イイコトジャン
※※※※※注意※※※※※
当スレはsega推奨となっております
ご理解とご協力をお願い致します
こういう時だけ早いよね
ちんこ
広州かなり来てたな
競馬のチャンネル見ていたら
ガンバサダーが馬券買う番組に出るらしいw
来年現場復帰してくれよw
BSは曽根アナと人間力か
ちょっとはましに聞けそうだ。って見ないけど
中国ってなんでも建前社会だから、実体がないのに応援だけは集めたりするんだよな
結局これなんだよなあ
ACL(アジアクラブ選手権含む)での各出場大会の最高成績
【磐田】優勝、2位、2位、GL敗退、GL敗退
【脚大】優勝、ベスト16、ベスト16、ベスト16、GL敗退
GL敗退
【浦和】優勝、ベスト4、GL敗退
【東緑】3位、4位、ベスト8、ベスト8、GL敗退
【名古】ベスト4、ベスト16、ベスト16
【木白】ベスト4、ベスト16
【鹿島】ベスト8、ベスト8、ベスト8、ベスト8
ベスト16、ベスト16、ベスト16、GL敗退
【川崎】ベスト8、ベスト8、GL敗退
【横鞠】ベスト8、GL敗退、GL敗退
【桜大】ベスト8
【瓦東】ベスト16
【広島】GL敗退、GL敗退
【清水】GL敗退
【仙台】GL敗退
先に結果知っちゃったからなー
毎晩のようにアメリカ式がだどうだのって同じ話繰り返してるな
相手にする奴がいるからだけど
帝京の教授だろ
>>14 必ず日本のサッカーファンは欧州式を盲信してるとか言うよな
ではベルギーやポーランドは欧州ではないのかと
便所は家や綺麗な施設のなら洋式、汚い公衆便所なら和式だな
21 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 00:08:10.01 ID:94s69vLW0
本田がJリーグ馬鹿にしてた(あくまで普通の事を言ったまでだが)と言われてたが
中国の外人が凄い???????????wwwwwww
ならCL優勝のバイエルンと対戦した本田は神か??????????????
欧州主要リーグで一線級の外人と対戦してる他の日本人選手は神か?ゴッドか?
中国の外人は凄い???????????wwwwwwww中国外人のゴミカスの何千倍も凄い選手と対戦してる
本田は神なの?そういうことだよな?Jオタ
広州が強いんじゃない、サッカーの質は世界でみるとくだらないし恐ろしくレベルが低いのは間違いなんだが
結局アジアレベルなんだよ広州も弱いのには変わりない
前節、CLとACL日程時間が被って 両画面でACLとCL見てたら同じサッカーとは思えないほど競技が全く違うスポーツだったな
アジアがレベル低いのは事実だよ。広州だってレベルが糞低いのにムリやり持ち上げるのは辞めようね
Jリーグが弱いだけ
和式便所はズボン全部脱がないとウンコできない
>>12 鹿島はGL敗退しないのが自慢じゃなかったの?w
磐田、緑とかいう古豪
>>21 0点。金満くんみたいに風刺が効いた書き方してやり直し。
>>17 欧州主要リーグ信仰と訂正してもよいが
面倒なんで欧州信仰だ
NFLのウェーバー制ってどういうの?
昔は代表よりジュビロの方が強いとか言われてたのにね。
あのときの磐田も代表レギュラーは高原くらいでキャスティング的には今の赤と同レベル
日本人の質が落ちたんだろうね
>>14 彼が知っているのはアメスポの表面だけだな
>>27 前年順位が低かったチームに
その年の若手への優先指名権を与える制度
結局チェアマンがまともな集金方法を考えださないとダメなんだな
あまりこういうこと言いたくないけど、なんだかんだで日本人はアジアを内心見下してるとこはあって
アジアですら勝てない(実際は勝つのは大変なんだが・・・)のは結構マイナスイメージを撒き散らしてると思うよ
代表はアジアカップを高確率で優勝、ワールドカップ予選は突破が最低ノルマになってるから尚更
バスケとかアジア選手権の度に毎度ボコボコに叩かれまくる
「フィリピンにすら勝てないのかよ」とか。実際はフィリピンは強いんだが。
まあアメリカは特殊過ぎて参考になんないって結論は出てるからな
スポーツに限らず学校の制度だったり、移民政策なんかも全て特殊
>>34 タイでもJに対しては同じ反応(ACLで勝てない他国のリーグを見る価値ない)らしいからなあ
アジア全体がアジアのレベルを低く見てるってのがあるんじゃね
毎日アメスポのシステムがどうこう話してる奴ってあのPだろ
あいつ毎日同じ話繰り返してるよな
マジで脳に障害あるだろあいつ
アメリカ君は2ステージ信者なんだよね
なに?大坪教授ってらスラーだったの?
孤独のグルメのやり取りが面白すぎて腹いてえw
>>38 でも現実として相対的には決して強くないんじゃないの?
プロイセン王国の元になったプロイセン公国は、ドイツ騎士団がポーランドに破れ、ドイツ騎士団が世俗化し、ポーランド王国を封主として成立
神聖ローマ帝国に含まれる部分は、神聖ローマ帝国のブランデンブルク辺境伯領で、神聖ローマ帝国が封主
ブランデナブルク選帝侯(辺境伯が選帝侯になった)が、プロイセンを相続したため、ブランデンブルク選定侯だったホォーエンツォレルン家が、ブランデンブルク選定侯とプロイセン公を兼ねる
大東達はJを東南アジアとかに売込みたいようだが、中国のチームに負けるリーグを
誰が金払って見るかアホ。
>>37 アメリカは、常にNo.1だからね
No.1は流入だけ考えればいい。
No.2以下は流入と流出両面から考えなければいけないから、全ての解決策が異なる。
これはスポーツだけではなく、人口・移民にしろ、経済・基軸通貨制にしろ、同じ話。
そんな当たり前のことを1ミリたりとも考えず、毎晩同じ事を語るアメリカ君と欧州君は
ある意味凄い…
>>37 なぜアメリカは特殊すぎて参考にならんと言い張るのに
欧州は参考になると思うんだ?
欧州だって日本と比べれば違いすぎるだろ
そこに目を瞑って欧州だけ模倣すればよいというから
欧州信仰だと言うんだ
広島のテレビが3位なのに各局特番組みまくって草生える
サンフレは今季も優勝する可能性あるけど、やっぱり扱い悪いの?
ID:HntuobEW0
キチガイPちゃん
>>40 スレが無駄な方向に行くから見つけ次第報告してくださいね
>>46 少なくとも中国には負けたよね
まあ全体のレベルではJの方が上なんだろうが
>>49 アメリカ型よりも普遍性があるからだろう。
>>47 別に深い意味は無いんじゃないかな
ヤバい企業が海外への投資話を持ち出すのと同じで
>>54 なるほどね
チーム力として負けてるってことならその通りじゃね
去年プレーオフがあったら広島、仙台、浦和、鞠でそれなりにもりあがっただろうね
規制解除されてから割と平和だったのに最近Pさんっぽいものとかiさんとか柏コピペさんとか色々湧き出したな
61 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 00:28:40.04 ID:JAMnAWukO
>>57 そんなにJは世界有数のリーグってしたいの?
>>60 星さんはコテを外しているのか?
それとも消えたのか?
広瀬一郎が提唱してる日中韓スーパーリーグやればいい
別にアメリカからだけでなく、欧州と比較してもJは異様だ
CLの存在を想定すれば
ブンデスは3.5/18が勝利者としてリーグ戦を終える
約5クラブに1の計算
同じくプレミアは3.5/20だ
ちなみにNPBは6/12、MLBは8/30、NFLは12/32が勝利者としてリーグ戦を終えるが
1/18。かくも勝利者としてリーグを終える資格をケチってるところが
世界のどの主要なプロスポーツリーグにあるんだ?
>>61 俺が言ってるのは国籍のことだがな
広州>柏だからって日本代表>中国代表にはならないってこと
またアメスポ馬鹿来てたのか
ID:HntuobEW0
あぼ〜ん推奨
>>65 × 日本代表>中国代表にはならない
○ 中国代表>日本代表にはならない
>>60 規制されてる間は規制されてでも書きたい基地外ばかりになる。
規制がなきゃ、そこまで狂ってない人も書き込めるて
結果として基地外率が薄まるから、これでいいんだよ。
72 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 00:31:47.57 ID:4d/6Ut4x0
>>65 そりゃそうだ
ていうか代表の話ならアジアで1番じゃないの?
アジアカップ優勝をイコールにするとだけど
ID:HntuobEW0
基地外認定
>>64 AFLにおけるCLがACL
たとえ大会としての価値や経済が異なるとしても
システム上それは避けられない現実
78 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 00:33:50.22 ID:xqHJCsTa0
柏の敗戦はリーグの資本力差によるところが大きいでしょ
リッピいくらで呼んだのかな ネームバリューでいうと
ザックより上だけど
カール大帝 仏語でa シャルルマーニュ 英語でb チャールズ大帝
カール大帝
A カール大帝
・カロリング朝ピピンの子。フランク王国全盛期の王。
・領土の拡大
北イタリアのc ランゴバルド王国 を征服。
ドイツ北東のd ザクセン人 を服従させる。
→ ゲルマン諸部族の大部分が統合され、ローマ=カトリックに改宗進む。
東方:パンノニア(現ハンガリー)に侵入したモンゴル系e アヴァール人 を撃退。
南方:イベリア半島に進出し、イスラーム勢力と戦う。北東部を領有し、辺境伯を置く。
・国土の統治:全国を州に分けそれぞれにf 伯 を置き、
g 巡察使 を派遣して監督。
国境地帯には 辺境伯 を置く。
・補足:ピレンヌ=テーゼ
・教育と文化の振興:宮廷を置いたh アーヘン を中心に古典文明の復興をはかる。
イギリスの神学者i アルクィン らを招く。
= 古典文明の復興を目ざし、j カロリング=ルネサンス と言われる。
>>73 逃げずに何度も答えてやったろ
ACLにはなんの商業価値もブランド価値もない
選手は口では「ACL目指してー」とかいうが
ACL出場権とって喜んで胴上げしてるクラブを見たことがあるか?
最終節に負けてACLを逃して泣いている選手を見たことがあるか?
こんだけの長文書き込みたいなら、そりゃあ金払ってでもPになるよなあ
>>77 経済上の意味や国民の注目がないのなら
それは存在しないのと同じだ
神戸って市民クラブだったんだ
個人クラブかと思ってた
この頭おかしい奴は毎日のようにACLを叩いてるな
ちょっと異常なレベル
ACLに親殺された君
カールの戴冠
・800年 a ローマ教皇 のb レオ3世 、カール大帝にc ローマ皇帝 の帝冠を与える。
→ 「西ローマ帝国」の復興をめざす。
・カールの戴冠の歴史的意義
政治上 d 西ヨーロッパの安定、ビザンツ帝国に対抗する政治勢力の成立 。
文化上 e 古典古代・キリスト教・ゲルマン民族からなる文化圏の成立 。
宗教上 f ローマ教会がビザンツ皇帝から独立した地位を獲得したこと 。
AFLじゃねぇAFCだ
>>84 個人クラブは市民クラブの中に含まれるってことだろ
もっと言うと三木谷が買う前は神戸市営クラブだったしな
>>85 ACLがUCLを代替出来るかのごとく語るバカが存在する限り
繰り返し繰り返し繰り返し叩くほかない
>>81 広告料って別に親会社だけから貰ってるわけじゃないだろ
>>48 も読んどいてくれよ、アメリカ君。
キミはどれだけ語ろうとも現状認識の時点で間違ってるから、全ての展開が無駄になる。
間違った所からスタートした話はどれだけ話そうと決して正解には辿りつかない。
じゃ、寝るシーニョ。
野球ファンだったけど、6チーム中2位、3位に勝利者なんて感覚は無かったな
クライマックスシリーズで勝っても1位の会社のファンに嫌味言われるだけだし
>>89 市民のなかのたった一人のクラブなんですねw
日テレ的はトヨタクラブワールドカップで
広州とソウルどっちが出てもそれなりに煽れて良かったんじゃないかw
バイエルンミュンヘンとアトレチコミネイロの対決は見てみたい。
>>80 何度も同じ言い訳で済まして、相手を納得させられず逃げているお前は、敗北者だと談じざるを得ないな。
制度としてある現実を認識できない人間には何を言っても無駄か。
現状の認識自体が間違っていることに気づけないのだから…全く平和な国だ
立派な事書いてるんだからコテ付けて欲しいよね
>>93 広島のような立ち位置なら勝利者としての感覚が生じるんだろう
SBとか日ハムとか中日とか巨人なら違うだろうけど
で、Jの場合従来優勝争いに関与できていたクラブが異常に少ないから
広島的な立ち位置でSS進出を喜べるクラブが続出するはずだ
お前らが相手にするから毎晩来るんだよ
らスレで受験勉強 〜日東駒専〜
ID:HntuobEW0
このPが来るとらスレの雰囲気が一気に悪くなるんだよな
本当死んで欲しいわこいつ
大東が考えた集金方法が2ステージ制だっただけで制度自体に意味は無いだろ
広州はガンダム3機とボール8機、
柏はゲルググ1機とザク10機くらいの差があった
消化試合で客減るようなとこは、勝ち負け以外に何の魅力もない糞クラブってことだよ
>>103 2ステージはんたーい、意味わかんないよねー
って同じ意見の奴だけで集まって馴れ合ってたいんだろ
で、異質な意見を持つ人間を論理以外の手段で排除しようとする
実に悪い意味で日本人的だわ
>>94 それって何かおかしいことなのかね
富豪がスポーツチームを通して社会貢献ってそれこそ欧州やらアメリカでは昔からよくある形だし
三木谷は最近のオイルマネー系に近い見られ方をされてるから評価が低いんだろうけど
>>101 毎晩どころじゃねえんだよなぁ
平日の朝、昼、真夜中にも暴れてるよこいつ
>>104 それも地上波頼みw
それだけじゃなくてエンブレムとかグッズを完全にクラブ主導にするとかあるでしょうに
あともう1回なにかの映画とタイアップしてJリーグ売り込むとか。
>>108 別におかしくないと思います
でもそのたった1人が居なくなっちゃったらどうなんの?
もし三木谷さんが死んじゃったら・・・
帝京大の教授がまたどこかにJリーグ批判の記事とか書きそう
あの人アメリカ好きだよね
K糞みたいな扱いになるのかアメスポ君
>>113 その時はクラブ始動と同時に震災が起こって親会社もパトロンもいなくなった昔の神戸に戻るだけじゃね
残留争いばっかしてるのは今でも変わらんし金遣い以外で大した変化はないだろう
アメスポキチガイは芸スポでも見た覚えがあるな
>>117 それって今度こそヴィッセル神戸がなくなっちゃうってことじゃね?
アメスポくんもクソだけどID貼ってるやつも単発二連続の後の初レスIDと完全に自演バレてるよ
>>120 知らん
どうなるかは三木谷が実際に居なくなってからでないと分からんしな
三木谷には欧州のビッグクラブ買収するくらいになってほしいわ
Jとか小さいこと言ってないで
つーかアメスポ君になったの?
こいつのあだ名
元々は日本代表の話ばかりしてウザがられてた奴だよなこいつ
キチガイキチガイ言うが
そのキチガイがいう、Jは勝利者があまりに少ない
という意見に「ACLがあるし」などと自分でも本当は信じていない
詭弁を弄するしか反撃手段を持たないじゃないか
アメスポ君ってww
日本人ですか?
129 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 00:50:01.07 ID:kFzYyjfO0
ていうかなんで安田は襟たててんの?松波リスペクト?
>>129 周りからいじってもらえるようキャラ付けしてるか
あるいは元海外組のプライドでイキってるか
>>130 俺はリーグ戦の話をしてただろ
欧州の例でもカップ戦は持ち出していない
なぜそこで無関係なカップ戦が出てくるんだよ
つかみはOKだったな
134 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 00:53:17.15 ID:94s69vLW0
本田にあれだけJ全体で反発してたのに
W杯アジア最終予選すら進めない、ランキング100位圏外の雑魚中国選手に
欧州主要リーグから全く相手にされずに、代表にもかすりもしない広州の雑魚外人を
崇めるのは矛盾してないか?欧州主要リーグにすら在籍した事もない雑魚外人、全く見向きもされなかった
カス残飯外人
Jリーグの弱さを認めず、相手を無理やり持ち上げ崇める行為
実に見苦しいぞ
逆にお前らJオタが一番Jリーグを馬鹿にしてるのをなぜ気づかないんだろう?
なぜ矛盾に気づかない
Jに勝った広州をさぞ強豪のように持ち上げ崇拝し
本田のJ軽視には反発するw お前らが一番Jリーグを馬鹿にしてるし
Jリーグを決してレベルの高くないアジアの最終予選すら進めないランキング100位圏外で
外人も欧州で全く相手にされない残飯で、代表にも全くかすりもしなかった雑魚には代わりないのに
その程度のレベル以下だと 負けて当然 勝てるわけないと 自ら認め
Jリーグはその程度の雑魚にすら、世界ではレベル低い広州のサッカーにはかなわないと
負けて当たり前とJリーグのレベルを決めつけ
Jリーグを軽視してるのはお前らだろ。それなのになぜ、本田に反発したのだろう?
本田に反発した奴らは
この程度の雑魚中国相手には少なくとも負けてはいけないという論調になるだろうにおかしいな〜
たかが予選でしかなくなったステージの優勝を優勝者とか言われてもw
BS1のACL録画したいけどEPGがゴチャゴチャで分かりにくいなと思ったらNFLとダブってサブch送りかよ
本田と中国関係ないのに何で同じ論理に載せようとするかねぇ
まして同じ人間が言っているワケでもないのに…あっ(察
>>118 阪神大嫌いだから広島に勝って欲しいわw
関西は阪神ファンも多いけどその分アンチ阪神もここ数年で
激増しているから。
140 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 00:55:58.69 ID:AifoioBF0
話変えて俺の大好きなアテネ組みの話でもしようぜ
広島といえば広島焼き、広島焼きといえばう@しお
>>135 そのたかが予選に一喜一憂してきたのは俺ら日本人だろ
ドーハもジョホールバルも、たかが予選の中の出来事だろ
予選の中にも悲劇や歓喜がある
規模は小さいかもしれないが、地方の小さなクラブのそれぞれに
同じように悲劇や歓喜が訪れる形を作らねばならない
現状の1ステージでは多くのクラブにそれすらも起こらないんだ
このアメスポ君ことPはこの前まで2ステージ制は反対とか言ってたのに
何で今は2ステージ制を推してるんだ?
>>140 野口みずきだな
あれ結構深夜だった気がするけれど、みんなで感動した記憶が
アメスポくんは安い優勝争いがお好みなんだから
34ステージ制を推進してくれよ
>>143 1ステージ制よりゃマシだから
あと自分なりに調べてみたら
2ステージはかなり合理的なシステムとわかったから
>>141 _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
(rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, お前それ熊スレでも同じ事言えんの?
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
,;'' "| ▼ |゙゛ `';,
,;'' ヽ_人_ / ,;'_
/シ、 ヽ⌒⌒ / リ \
| "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ |
| リ、 ,リ |
| i ゛r、ノ,,r" i _|
| `ー――----┴ ⌒´ )
(ヽ ______ ,, _´)
(_⌒ ______ ,, ィ
丁 |
| |
ていうか本田の発言でみんなそこまで反発してたか?
>>23 今のレギュレーションではGL敗退ないよ。
敗退したのはACLになる間際か、なった直後かは忘れたけど、GL1カ国集中開催で1位のみ勝ち抜けという今と違うレギュレーション。
結局GL開催地のチームが1位抜けした。
2ステージ制にして勝者とやらは増えるの?
CSに出ることで、ACL出場権以上の見返りを得られるの?
>>139 そのうち暗黒時代になってファンも減りアンチも少なくなるんだろうな
嫌われてるうちが華とはよく言ったもので
戦力分散しすぎなんだよ。プレミア化しよう
合併してビッグクラブを作るべきだな。1県に2チームもいらない
ガンソ大阪
柿谷 ロチャ
宇佐美 遠藤
神父 今野
藤春 藤本 山下 加地
ジンヒョン
神奈川ユナイデット
大久保 丸木
斎藤 俊さん
冨澤 ケンゴ
ドゥトラ 中澤 栗原 小林
榎本
ユナイデット…
千葉レイソル
さいたまレッドアルディージャ
>>152 間違いなく増える
なぜなら従来優勝争いにカスリもしなかったクラブが
はじめて優勝と言うものを現実的な目標として捕らえられるようになるからだ
今回の広島のCS進出と同じ事が多数発生する
>>151 柔軟性があると言いたまえ
何も学ぶ気がなく、ただ感情と雰囲気に流されて
反対と叫ぶだけのバカどもとは違う
言いたまえwww
>>157 犬は東京のどっかとくっつけよう
そして南米で最も有名なJクラブであるKashiwa Antlersを誕生させる
代表親善試合9試合
コンフェデ
東アジア
アジア最終予選
リーグ戦
ナビスコ
天皇杯
>>154 >>154 じゃあ俺も
FC東京V
高原 千真
アーリア ルーカス
米本 高橋
太田チャン森重徳永
権田
権田
ちばらき県
JEFC東京
170 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 01:05:54.13 ID:+8SZIvHs0
ナンセンス
>>158 柔軟性があって頭が良いお前は何でまともな生活送ってないの?
何でらスレに毎日入り浸ってるの?
自分の心配は?
赤本いって来たけどコンカのコメントはまだココで貼られて無かったようだな
広島もコヤノンのせいでサンチェフレッチェが更迭されるし、千葉も秋田犬がマスコットじゃブラウブリッツに訴えられそうだし発足当時のマスコットも見直し時期だな
犬と麿合わせたら昇格できるかも
じゃあ京都と神戸も京神でくっつけて京セラオリックスFCにするか
>>154 両SBは藤春・加地より丸橋・酒本の方が全然いいだろ
Vアビニーヴァッソガン九州
>>168 2回言いたくならない?「ごんだ、ごんだ」って。
世界史的にはJは今群雄割拠、中央集権化が急務
お前らちょっと頭冷やせ
合併だのプレミア化だのチーム数減らせだの企業名だのアホかて
レイソル負けたけど、また来年以降頑張ればいいじゃないか
>>177 それもありなら九州くっつけてギラヴァンツ盟主にしよう
>>178 これ?
コンカのコメント
「柏は洗練されていいサッカーをしていたので予想以上に苦戦した。
ディフェンスの寄せが極端に緩いのは全てのJリーグ勢の特徴なので落ち着いてゴールできた。
Jリーグ勢は攻撃に魅力ある。守備力を上げたら強くなる」
>>154 クラブ数絞って戦力集中させたところで若手の主力は次々と欧州へ引き抜かれ栄華は短期間しか続かずクラブの戦績や経営もガタガタしっぱなしでやがてリーグの形骸化を招く恐れがあるのは馬鹿な俺でも容易に想像できるんだけど、それに歯止めをかける良い案あったら教えてくれ
>>158 で、何が得られるの?
賞金がガッポリ増えるの?
明日やあさってのfoot!
土曜日のJリーグ中継で
倉敷さんがJリーグへ色々と苦言呈するのが浮かぶw
ディフェンスがぬるいって言ってたのは、どっかの国のスカウトも言ってたな
最近良くJのディフェンスはぬるいって話題に出るな
石津ー豊田ー城後
ー仲間ー小手川
ー梶山ー岩間
堤ー阪田ー矢野
ーーー林
>>190 なんか対策ないのかね
寄せを速くして球際を激しくするのは別に体格云々関係なくできることだし
奪う守備ではなく遅らせる守備
激しく行くとファウルとか観客に怒られたりする
>ディフェンスの寄せが極端に緩いのは全てのJリーグ勢の特徴なので落ち着いてゴールできた。
かつてオシムの爺さんはこう言った
「今日の失敗は10年前の失敗である」と..
攻撃が魅力的だけど守備が緩いって要は対人能力が低いってことだよな
東アジアでも背負われた時のDFの対応は緩かったしそこは指導者の問題だよな
ディフェンスというか接触の問題じゃないかな
数年前までジャッジの基準がおかしかったりした名残だろうし仕方ないけど
>>183 toto関連だと思われるJ3設立みたいにクラブ数拡大はサッカーと関係ないような動きが多すぎるんだよ
>>191 そこまで行ったら
敵将とらえて仲間にしてく信長の野望みたいになってるw
九州は鳥栖の時代か
王朝
蜂→大分→鳥栖
今年は特にどこもザル
遅らせるのはいいんだけど前線が戻ってこないから囲いようがない
ディフェンスの寄せがと言うが前半は完璧やったろ
栗澤と茨田が完全にバテたから咄嗟のプレーについていけなくなった
>>185 俊さんのDF遠ざかりゴールが月刊ベストになっちゃうくらいだからな
GKコーチがいるようにディフェンスコーチを作ればいい。
都並や秋田はここでなら活きる。
208 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 01:17:21.53 ID:kFzYyjfO0
/ ̄\
| 福 |
殺 伐 と し た ス レ に ギ ラ ヴ ァ ン ツ 北 九 州 が ! !
|
/  ̄  ̄ \ _/\/\/\/|_
∩ / ::\:::/:: \ . ∩ \ /
l ヽ∩ / .<●>::::::<●> \ ∩ノ j < サガントス! >
ヽ ノ | (__人__) | ヽ ノ / \
| ヽ \ ` ⌒´ / / j  ̄|/\/\/\/ ̄
. \  ̄ ───────  ̄ /
. \ ロアッソ熊本 /
/  ̄_ニ- 一 'フ
∠ __ _, ,∠ニニ二ラ´
/ / / ̄ ̄ ̄ ヽ / ̄// ゙̄、 / ̄//  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄l
/ / ./ / ̄) ,ノ/ // , ', / // / ̄/ / ̄'/ /l |
/ / /  ̄ / / // ∧ V .// / / / / '‐′ |=‐
/ ,/ / 厂l ヽ/ // / `、 // / / / / /´| |
∠ -‐ ´ '─‐′ `ー‐'ー‐'^ー‐′ `ー' '─‐' '─‐' '─‐'´ └─'
>>188 アビスパとSB、コンサと日ハムの決定的な人気格差は
メディアの支援量だけの問題ではない
SBと日ハムは例年優勝争いに絡んでいるから客が入り
アビスパとコンサは優勝争いにカスリもしないので地元でも人気が出ない
それが証拠に、優勝争いに絡んだ仙台や広島はかなりの人気がある
優勝争いに絡むチームを拡大しないといけないのはそのため
アメスポがああ複雑なシステムを構築してるのも
結局のところ優勝争いに絡めるチームを増やしたいってのが最大の動機だよ
>>185 清水のラドンチッチも同じようなコメントしてたな最近。
>>209 コメントそのままググっても柏スレしかヒットしないんだけどw
結局身体能力だろうな
緑→鹿島、磐田→鞠→浦和→第二次鹿島→群雄割拠
早くどっか統一してくれ
守備が弛いのは頂点の代表にも現れてるだろ
寄せの甘さとかさ。
>>185 J批判のテンプレみたいだけどソースがないからなぁ
219 :
脚:2013/09/26(木) 01:21:55.48 ID:Jc6BBgzn0
確かにザル守備でACLとるのは無理やで
削るとか肘とか引っ張るのはだめだが、
プッシング的なチャージは甘くジャッジするべき 怪我にもつながりにくいし
ケツでぶっとばしてもノーファウルなくらいでおk
221 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 01:22:08.15 ID:Wbw0Qro60
chromeユーザのみなさん
更新でブックマークバーの「アプリ」がうざいなら
ブックマークバーを右クリック→アプリのショットカットを非表示
クリックすれば消える
ストライカーにいいボールが入らないように人数かけてディフェンスしてる分
相手のFWがボール持ったらもう失点したも同然ってなってる気もする
そろそろ横浜フリューゲルスみたいな悲劇が今年起こりそうで怖い。
FC岐阜、ザスパクサツ群馬はやばい。
起こっても構わないからクラブ数増やしたんだろ
協会にとっては痛くない話
>>214 アメスポ的には群雄割拠がビジネス上正しい
まぁ、1ステのせいで消化試合が多すぎるから
その効果があまり発揮できてないけど
>>185 バテるまで一番要注意って言われてたムリキが空気になってたから
昨日の試合でそんなこと言うかな?
>>210 増えるのは優勝争いじゃなくてCS出場権争いな
CSに出るだけで得られる明確なメリットを説明してくれないと
Acl出場権争ってるのと大して変わらなくね
>>219 アンタんとこは殴られたらそれ以上に殴り返す戦法やったやないか
角田とか上本みたいなのが標準なんだろ
プレスが相当甘いんだってよ。
J主審基準だとプレスの達人以外は、ピーピー笛吹かれて試合にならないかもな。
ごく少数だがそんなプレイを許容する主審もいるっちゃいるけど、その試合みた自称
海外フットボール痛のサッカーコラムニストが、ど付き合いと表現してしまう自体、
何か色々終わってる。
>>221 メモリ消費激しいから使うのやめたわ
今はオペラにしてる
川崎も殴り合い上等だった
鄭大世とかジュニとかレナチーニョとか
ちょっと前まで鬼プレスショートカウンター命だったじゃんJリーグ
熊ペの3バック流行りだしてからおかしくなった
時代は倍返し戦術だから
一対一で負けない守備を身につけないとダメだろうな
その上での組織じゃないと
ボールを持った際にはフィジカルを前面に押し出したサッカーやれとは言わないけど
少なくとも守備に関してはフィジカルや気合いってものが必要なんじゃないかと
>>227 CS出場権争い=優勝争いでしょ
そのあたりを取り違えて単なるカップ戦扱いにしちゃったー
なんていうのを懸念してるんだけど
そうなった例は正直俺の知る限りない
これからはドン引き縦ポンの時代がくるよ
>>236 選手も分かってるだろうけど
秋田に言われるとどうにもやる気がでない、って感じじゃ
もう群雄割拠でいいよ
そのかわり分散のデメリットが出る
もういいじゃん ACLは広州の外国人の胸を借りる目的でやろうぜ
CWCはともかく、ACLの日本の企業はスポンサー降りてくれ 金の無駄だ
Jで上位になる為には
いかに審判にとってもらえる転び方ができるかの
演技力も重要だからな。
足が当たってなくてもいかにも蹴られたかのように
脛抑えて蹲るし
>>237 優勝争いじゃないだろ?
あくまで年間優勝を決めるのはCSなんだから
テレビもCSしかやらないから間違いなくそういう扱いになるよ
対人守備の優れたボランチはもっと評価されるべき
磐田黄金期の流れでパサー、ゲームメーカー的なボランチばかり評価されてしまいがち
バイタルエリアという首筋を守る猟犬は必須不可欠
♛
>>178 そこらじゅう探したけど日本語のニュースでは見つからなかった
早合点してスマンかった謝るよ
??
>>245 ダニルソンとかレオシルバとか、いるだけでぜんぜん違うもんなー
>>250 近年のダニルソンはワーッと食いついてバイタル空ける印象ある
だから相方に直志必須
普通に評価高いと思うけどな、対人強いボランチ
稲本が未だに使われてるのもそれだろ
年間最多勝点のクラブも価値が落ちるし (CSの駆け引きが出てくる)
CSを勝ち抜いたところで本当の王者とは言えない
Jリーグの価値を落とすダケじゃないかと思う
>>252 エステバンも相手CBがボールホルダーの時にプレスかけに行ってバイタル空けることがある
コロンビアのアンカーの特徴なんだろうか
対人、パス
ボランチは両方できないと
なんのためのダブルなのか
南米ボランチなんてサントスとかサンパイオの時代から大量にいるんじゃ
でも反則FW以上に反動も強い劇薬なんだよな
特にセレッソなんて当たれば上位で外れかいなけりゃ残留争いを繰り返してるし
最近だとそういう完璧さを求められるのはCBだよなぁ
コロンビアというかマンツーのとこはそう
狩りにいけるのはアンカーっていうのか?
山口なんかもザックにそのやり方させてもらえず苦労してるみたいだが
>>258 それだけ日本のボランチのレベルも低いともいえるね
対人が強いからといって守備そのものが上手いかどうかは別なのが難しいところ
>>261 マルチネスはJ2の時に来たんだぞ
パルメイラスでキャプテンしてた奴が次の年J2w
DFBポカール 2回戦 フランクフルト-ボーフム
(乾スタメン)(田坂スタメン)
ロシア寒そう
トミッチって大型ボランチで期待してたんけど、何が駄目だったの?
まぁ、ここに愛媛サポいると思えないけど。
>>267 そういやパルメイラス今は2部だな
リベルタドーレスもあっさり捨てたし1年で上がって来そうだが
トミッチはヘッドギアするような怪我して、競り合い怖くなって
バルバリに戦えない選手はいらないって言われてた
273 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 01:50:55.27 ID:kFzYyjfO0
猟犬系ボランチ
ボール狩り系ボランチいいよね
そりゃポジション考えれば何でもできた方がいいんだけどさ
香川、乾、マルチネスだっけか
あれはホント反則だった
でもマルチネスはスペ、カードコレクターだったし
守備があの頃はホントお笑い
守備の寄せって戦術的な寄せとテクニック論の寄せとどっちでしょう?
277 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 01:53:15.00 ID:MgDlTm6M0
シンプリシオ レオシルバ
こういうタイプのボランチは日本も量産して欲しい
ラミレスもパウリーニョも同タイプだけどさ
マルチネスの相方のボランチはアマラウ?だっけ
今なにやってんだろ
よく守備的アンカーなんて言うけどそんな難しいポジションはないって事を理解してるんだろうか
ボールを単独で狩れないといけないしスペース埋めたり守備組織も作らないといけない
ボールや人の動きが読めてないと出来ないポジションになるね
今季上位の横浜浦和広島はボランチが強力
>>277 それは絶滅危惧種。
ユース上がりはパスの技巧派重視で選択するし
高卒組はFWかトップ下、大型DFぐらいしか最近取ってなくない?
大卒は川崎行った谷口とか少数で存在するくらい?
>>279 ブラジルのアメリカに行ったのは知ってる
>>266 いわゆる潰し屋がイコール守備全般上手いかといえば違うもんな
視野が広くてよく見えて、かつ当たりも強いボランチっているかな
>>284 オレが知ってる選手だと高橋がずば抜けてる
286 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 02:00:29.69 ID:MgDlTm6M0
やっぱりこのへん考えるとしっかり1対1でボール奪える選手増やしていこうぜって方向になるわな
それが無理なら切り替え極限まで早くするか
富田×角田コンビが好き
そもそもCBの対人能力がJ仕様になってるといざ一流外人FW相手になにもできんのがな
この辺今のJじゃなにも対策できんよ
湯浅のだけど
>2013_ACL_・・ふくれ上がった期待と結末が大きく乖離(かいり)してしまった・・(レイソルvs上海申花、1-4)
・・・上海?
本文中も全部上海だったw
>>275 お笑いなのは仕方ない
前田(今J2)や江添(今JSL)がレギュラーCBだったんだからw
ボランチ濱田と黒木とかも結構合ったし。
今思えば前はJ1レベルだけど、後ろはJ2中位くらいって感じのバランスの悪いチームだったw
代表で場数を踏んで成長を促すって手もあるが、あの禿はCB吉田、今野にほぼ独占させちゃったからな
広州→リーグ延期で中6日、チャーター機でホームチームより早く柏入り
しかも万全をきすため26人体制で来日
柏→リーグ延期できずサウジで試合後中2日、アウェイチームより遅く柏入り
決勝トーナメント入ってから度々日程調整はねておきながら
「Jとして万全の体制を作った」と自画自賛する大東。
そりゃ勝てませんわ
対人能力、フィジカルを重視し過ぎた結果が今の韓国なんだよなぁ
296 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 02:05:48.08 ID:kFzYyjfO0
>>284 そういうタイプはほんと希少だな
わざわざCB希望の山村さんをコンバートしようとしてたぐらいだし
大東や中西はこれでも責任取らねえつもりか?
2ステージ制移行なんかよりやらなきゃいけねえことがあるはずだろ。
アジアで勝てないようなリーグを一般人が見てくれんのか?
>>290 全体的に軽かったから後ろのせいだけにするのも酷かなと
ま、言われるのは仕事柄後ろの選手の宿命ではあるが
クロアチア人は良い選手多いよね
稼働エリアが広いボランチは視野が広いボランチとして見ていいのか迷うことがある
>>290 後には羽田とか石神も居たよな
石神は湘南→レンタルで大分だったのにJ2個人残留してしまったのはそういうことだろうけど
>>290 凄い面白かったけどね、両SBとも前にグ―ンと上がってきて
カウンター上等みたいな攻めだと思ってたら、結局、香川・乾の2人にやられたー orz
みたいなのが多かった。
たまーに見事にカウンター喰らってたけどw
>>298 ACLなんて一般人は興味ないからその辺はあまり問題ないと思う
>>293 自己レス訂正
リーグ戦延期できずサウジで試合後2日でリーグ戦後中2日
日本で一番世界との差が大きいのはCBというのが現実となってしまったな。
中国代表に通用しなかった工藤には失望した
>>301 可動範囲が広いってのを何を基準にそう思うのかによる
色んな所に先回りしてくるような選手なら
視野を広く持ってボールの動きを読んだポジションを取ってるということになるし
単に遠くから全力で走ってくるってことなら逆に読んでない可能性が高い
広州の3人も1流ではないからね
彼らは母国じゃ4、5流レベルの選手達だよ
>>301 戦術もあるからわかんないよね。
前半戦の大宮はやることはっきりしてたから
金澤・青木がどこにでも出てきて凄かったけど、今はそうでもない。今は一緒に出てる回数も少ないけど
>>306 いや、GKだろう
CBのがどうしても失点時目立つから言われがちだが
どこのポジションでも人は派手な方に目がいくからな
個人的には派手なミスより地味なミスのが痛いと思うわ
プレーオフは分かったけど、ACL出場枠ってどうなるんだっけ?
今まで通り年間勝ち点上位3チーム+1って事でいいんだよね?
というかそうじゃないと前期後期2位とかに出場権与えられても戦えないw
世界で最も選手を輸出してる国はブラジルではなくアルゼンチン。
Jも呼べばいいのに。あいつら激しいぞ
>>310 大卒1年目相当の年齢からボタフォゴでレギュラー掴んでセレソン招集までされたエウケソンに対してその言い方はないだろ
南米最優秀選手とかブラジル選手権で得点王争いしてた選手達が4流って
文句の割にはACLとか興味ないんじゃないの?
平日としても柏とかガラガラやん、文句言うなら見に行こうぜ
ネットだと擬似代表戦みたいな感じで自尊心満たす為の道具にしかなってないじゃない
>>310 コンカ ブラジルリーグ2年連続MVP。ムリキは良く探してきたと思う。
>>318 そんな選手がセレソンに選ばれない不思議
ネイマールも国内組だったのに
>>304 その興味がないってのがくせ者だと思う
ニュースのスポーツコーナーで薄らぼんやり手に入れた知識で判断下されるからな
負けた→Jリーグって弱いんだ駄目じゃんイラネとなる
まぁでもそのコンカですら代表にはかすりもしないからな
代表を基準にすれば四流は言い過ぎでも三流レベルは妥当だろ
>>319 コンカはブラジル人じゃなくてアルゼンチン人だから
アルゼンチン代表に選ばれてもよかったと思うけど元々リーベルプレートで芽が出なかった選手でもある
Jにも桜に来る前の年に全国選手権1部で13点入れたケンペスがいる!
湯浅のは笑って済ましてやろうとしたけど今夜はそんな気分じゃない
ACL負けたから客減るっていうけど、ガンバが優勝した翌年も減ってるんだよな・・・
なるほど
フェリペはコンカより上って事だな
>>319 コンカはアルゼンチン人ね。
本人も代表出たがってるし、周りも推す声多いけど戦術上だろうね。
メッシが8キロ前後しか走らないから他のメンバーは走れる選手揃えないと試合にならないって
誰かが書いてたの読んだ記憶がある。
まじでACLのことどうするつもりやろなあ、15年〜は。
支度金はずんでくれるならまだしも、日程もボールとかも何ら変更無なんてw
ムリキはブルーノロペスと代理人が同じである可能性が非常に高い
ヴィトーリアにいる内にJのどこかが目をつけておけば日本に来てたかもしれないけどこればっかりは巡り合わせの問題だからね
一番はGK、二番はCB、三番はCFと何度も指摘されてるな
http://gyao.yahoo.co.jp/mlb/columnaround/0025-0001/ ヒューストンの地元紙『ヒューストン・クロニクル』によると、9月22日の午後に放送されたインディアンス対アストロズ戦の試合が、視聴率0%を記録したそうである。
視聴率が0%だからといって、誰も見てなかったことにはならないが、アストロズの試合が1983年からテレビ中継されるようになってから、初のことだそうである。
ほぼ同じ時間帯に放送されていたNFLの地元チーム(テキサンズ)の視聴率は23%を記録したというから、いかにアストロズの人気がないことが分かる。
23日の時点で106敗を記録し、リーグ最下位勝率を独走中。仕方がない面があるとはいえ、0%とは…。
>>314 ブラジル人の代理人が縄張り争いで妨害してくるから無理
可能なら毬が初期の路線続けてる
>>309 なるほ。前者が理想だ。
でも
>>311 が言うように戦術や試合プランによって役割も変わってくるし中継だけだと選手がカメラからフレームアウトしてる場合もあったりするので見定められないことがよくある..
解説にはそのへんを指摘してもらえると凄い助かる。ボールに関与するプレーばかり褒めるんじゃなくて「良い判断(読み)でしたねー」「彼は危険な位置がわかってますねー。よく埋めてます」みたいなやつ
代表に選ばれないから三流って考え方からしておかしい
337 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 02:26:31.49 ID:kFzYyjfO0
そんなの20年前からいわれてるよ
元代表ではあるけど、俊さん寿人大久保辺りが3流な訳ないもんな
>>331 じゃ、BLの代わりに来た可能性もあるのか。惜しかったな。
菅沼はヴィトーリアで成長したのだろうか…
340 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 02:27:11.85 ID:2QgjNC80O
(3)横浜のFWマルキーニョスが28日のアウェー仙台戦を欠場する可能性。股関節痛を訴え24日に続き室内で別調整。
東亜の代表三軍だ四軍だと言ってましたやん
四軍かはしらないがヨングォンはいたな
2001年 : アレックス・ミネイロ (アトレチコ・パラナエンセ)
2002年 : カカ (サンパウロ)
2003年 : アレックス (クルゼイロ)
2004年 : ロビーニョ (サントス)
2005年 : カルロス・テベス (コリンチャンス)
2006年 : ルーカス・レイバ (グレミオ)
2007年 : チアゴ・ネーヴィス (フルミネンセ)
2008年 : ロジェリオ・セニ (サンパウロ)
2009年 : アドリアーノ (フラメンゴ)
2010年 : ダリオ・コンカ (フルミネンセ)
2011年 : ネイマール (サントス)
2012年 : ロナウジーニョ (アトレチコ・パラナエンセ)
ブラジルのリーグMVPが色々と面白い
>>341 言ってねぇよ。言ってたの芸スポ民だろ。
ここは、らスレ。Jリーグサポだから、そんなこと言わないよ。
少し考えればわかること。
ブラジルなら、代表に選ばれてなくても一流の選手が世界中にゴロゴロしてるだろ
ウィリアンとかジエゴ・コスタだって入らないんだぞ
>>340 あら
最近ageてきた仙台相手だから厳しくなりそうやな
つまりブラジルやアルゼンチンの田坂クラスってことだな
股関節痛って結構厄介なんだよな
中山や箕輪みたいなのじゃなければいいけど
浦和が本気見せてコンカムリキあたり強奪して
発狂する広州が見てみたいが・・・・
>>339 時期的にはかなり可能性あったね
BLもムリキもパスを保有してるのがデスポルティーボ・ブラジルという代理人が運営するクラブだから必然的に代理人が同じ可能性が高い
ボルジェスとかチアゴネービスが居て、けさった仙台って凄いよなw
>>343 あれ、コンカ1年だけか。すまん2年連続ってどこかで読んで間違えてた。すまん。
でもすげぇメンツw
>>335 それ、この間なでしこの試合で澤が映る度にしつこい位言われてたなw
読みが強みの選手ってテレビだと気付かれにくいかもな
>>314 そういう話は昔からよく出てくるが現実的では無いってのが結論
彼らはブラジル人と違って大半の人間がブランド主義者だからアジアでやろうとは思ってない
>>350 さすがにコンカは無理き
いや、ムリキも来んか
>>335 ボランチをずっと見てると面白いよ、画面の中に入ってる時間が長いし
何気ないちょっとした動きでもパスコース消しながら動いてる人と単に動いてるだけの人が居たり
>>350 予算100億越えの広州から50億超の浦和がどう強奪しろと
乾 古巣ボーフム相手にゴール
>>352 チアゴネーヴィスも今は中東なんだよなー
また日本来ないかと思うけど無理だろうね
362 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 02:34:14.66 ID:16pqDP//0
>>355 ブラジルと旧ユーゴの指導者とか選手のフットワークの良さはすごいから
丸木、グロインペインじゃなきゃいいが…
去年のけさいみたいな戦い方するチームに反則外人+代表級日本人複数がいればACLとれるかね?
アレックスってどのアレックスなのか
ムリキコンカって新潟に来てもおかしくなかったのか
果たしておいくらで?
>>351 何故か、「しっかりしてくれよ新潟さん」と悔しがる浦和サポと脚サポが浮かんだ
やっぱコンフェデの中断アホくせー
中断入れすぎてカツカツでヘトヘトってなんじゃそりゃと言いたくなる
@danito1975伊藤 壇
ACLで柏が広州恒大に4−1で負けてしまったんだね><
広州は得点者に1点につき2600万円のボーナス、勝利給が7800万円って言ってたからニンジン作戦大成功だなぁ。
普段からリーグのスタメンの勝利給が300万円みたいだからアジア屈指のバブリークラブです。
トルコのガラタサライ→今はコリチーバの左利きアレックス?
公衆サポけっこう来てるんだな
>>371 普段の勝利給300万ってのが気になるわ
中国超級はACLの4%以下の価値しかないのかと
鞠はこういう時の為に藤田を獲ったのだが、さて活躍するかな
四軍めっちゃ金持ちやん
そういやイルハンが近々あるスケートの大会に出るらしい
新聞に書いとった
どっかのライターかと思ったら伊藤壇かよw
今どこにいるんだろう
>>371 なんかさ、試合終わってからレベルがどうとか日程がどうとか熱い議論交わしてたけど
もうバカバカしく思えてくるね
>>340 震災で仙台を逃げ出した呵責(かしゃく)からの仮病じゃねーかって噂を仙台スレがしてるw
イルハンなんてもう40近いのによく頑張ってるなw
本当ならACLだけで200億弱の予算なんだが・・
これにリーグの100億だろ
年間300億とかレアルクラスだろ
早馬とばしたりチマチマやってたら
広州を知るもの来たれ ドバドバドバドバ
って感じか
得点者ボーナスて…そんな殺生なw
中国経済破綻しないかなあ
得点給なんてつけると前と後ろで不公平感とかでないのかねぇ
まぁリッピだからこそ可能なのかもしれないけど
391 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 02:46:57.85 ID:16pqDP//0
中国の不動産バブル潰れねえかな
サッカーどころの話じゃなくなるかもしれんが
>>389 まぁそうなったら日本も更に・・・なんで
広州のやってる不動産系ならともかく
1試合で1ゴールしただけで2600万円支給
こんな大金の前では何も言えなくなるな・・・
>>371 それ情報古いかな。
今は円安だから1ゴール3200万円ちょい行く。
396 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 02:47:42.87 ID:4qsvaLzqO
フッキがJリーグにいた頃もJリーグには三流ブラジル人しか居ないって言ってたな
ヴォルフスブルクが勝利級400万ですげーって言ってた記憶がある・・・
399 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 02:48:24.56 ID:kFzYyjfO0
あーあアホくせえwww
そりゃまあんだけギラギラとゴール狙ってきますわ
Jがいくら周辺国よりリーグとしてのレベルは高いと言っても
所詮それは平均点の話で、頂点同士での対決となると話は別よね
鞠0-4柏1-4広州
来年どうしたらいいの
金や!世の中金なんや!
浦和やガンバもだが代表だってそんな金持ちチームを破ってきただろ
おっちゃん他サポだが、クレオにたこ焼き奢っちゃるw
勝利給はいいと思うが
ゴール給なんて出してるとチームおかしくならないんだろうか
やはりACLにも革命を・・・
それでも金でスペクタクルは買えません
>>401 そう書くと実に日本らしいなw
Jリーグも日本の縮図か
大宮は残留ボーナスの勝利給目当てに負けてるな
>>402 /l
_....-‐―ー-'ヽ..、
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ =・ゝ ;
得点者ボーナスなんて・・・・・GKも試合途中で上がってまうわw
いつか天罰が下るとしか思えん
>>404 そうだ!ウソみたいな給料もらってるマドリーやシティだって、
その1人分の給料で相手のクラブ自体を買えちゃえますが・・・てっとこが勝ったりするしな!(しかし苦しい)
ムリキは今日の試合だけでレオシルバの2年分の年俸稼いだのか
そう考えると色々馬鹿らしくなるなw
>>404 それを毎年継続してやるには金が必要なんだよ
1回や2回ならまぐれでしかない
CBが執拗にCKを求めるクラブになりそうだな
今年J優勝、来年ACL優勝で俊輔ボンバ時代の集大成
期待してほしいんだよね
社長ももう日産頼らない路線は無理ってわかっただろうから
思いっきり日産を頼ってほしい
422 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 02:54:37.00 ID:16pqDP//0
それでも中国代表の成長には寄与しないだろうな
またあほなライターが中国脅威論書くだろうけど
#mufc team v #lfc: De Gea, Rafael, Evans, Smalling, Buttner, Nani, Jones, Giggs, Kagawa, Rooney, Hernandez
那須「俺、広州行く!」
>>396 モンゴルかぁ・・
モンゴルとサッカーって言われても朝青龍とあと胡散臭いライターしか浮かばない
海外サッカーの話題ってらスレでしか見ないんだけど
マンUっていっつも試合してるな
>>404 浦和ガンバの時代はまだそんなに競争激しくなかったと思う
伊野波「ヨングン程度がいけるならオレも行ける」
キム・ヨングォン「僕、広州キテヨカタ」
伊野派「ずっと中国に憧れて」
日テレ見てるけど
広州全然強く見えない
宇宙開発したら返金ボッシュートかもよ
ルーニーとデヘア以外は2軍か
今日結果出さなきゃオワタだな
>>432 後半足が動かなくなってからぼこられるんですわ
赤と脚でごまかされてるけど赤以前はACL惨敗続きだったよね
ザハって全然見ないけど干されてるの?
柏がそれ以上にちょっとアレだった
格下相手に今季初の敗戦VSダービー大敗マッチ
柏前半は凄くいいよ 前半は・・・
伊野波の次の移籍先は神戸でも鹿島でもなく中国だな
岡ちゃんのいるとことか
リッピ、あのメンバー交代見たら最初から後半狙いだったんだろうな。
浦和戦で6-2とかで後半凹られたの戦略立てるヒントになったっぽいな。
でも柏はまだ終わったわけじゃないだろ
次5-0で勝てばいい。
ミランを見習え
445 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 03:05:51.63 ID:kFzYyjfO0
そうだ!倍返しだ!
デポられミラン
中国のバブった奴らが金使い始めたのが2009年ぐらいからじゃね?
その前は特に大したポジションでなかったとおもう
>>447 北京五輪で大量に金入って来た。
オーナーもほとんど不動産業ばかりらしい。
>>447 2006まではJより成績よくなかったか?鞠とか山東にボコられてたの覚えてる
>>293 住友つながりで、大東が米倉の命令に逆らうわけがなかろうw
日本の国益より中国が大事な売国奴連中なんだからw
デポルも今やエレベータークラブでバレロンもいないんだな…
>>452 その時、2点取って鞠沈めたのが今の広州のキャプテンw
>>454 スポンサーが不動産系のところが躍進するのか
>>450 そいえばダイのアンケートでダニルソンが彼を褒めちぎってたのを覚えてるわ。同じポジションだからわかる奴にはわかるんだろうな
>>454 向こうは五輪の時にスタ建設と周りの開発も任せて利益上げたみたいだから
Jリーグも不動産業者入れたら伸びるかもね。
>広州は得点者に1点につき2600万円のボーナス、勝利給が7800万円
こりゃ頑張るわww
バックアップ体制も万全だしええのう
一方Jは自力で勝手に頑張れと言っていた
>>455 デボルはオーナーがスポンサー社長の座を息子に譲っちまったから、
あんまりお金入らなくなったんじゃ、なかったっけ?
Kリーグは年俸公開してるらしいが増田は何だかんだで一億以上は稼げるみたいだね
Kリーグってガラガラなのに増田レベルで一億貰えるの?
広州羨む前にACL出るJクラブは外人枠くらい埋めようぜ
一番ましな柏ですらあれなんだから
宮市 先発
デポられた2004あたりからセリエの凋落が始まったんだよな
ウォンって落ちだろ
>>458 ボールの流れを予知してるのかと思うような動きをするんだよね
当たりの強さとかボール奪取の旨さも米本に引けをとらないし
別にJはACL勝つのが目的のリーグじゃないからACLのために助っ人外人増やせとかバカらしすぎるわ
増田で1億って信じられない
去年も広州はその手のボーナスあったはず。何かもうやるせなくなったのを覚えてる。
>>463 言ってしまえばJSLみたいな完全な企業スポーツだからガラガラでも関係なさそうではある
BLが行ったポルトガルのチームも1試合当たりの動員は平均1000人だし
>>463 入場料とかあてにしてない。全部親会社持ち
増田の所は優勝争い中で勝利給が沢山入ってくるから結果として億越えるらしい
>>466 2002年にEURO(通貨)が実施されて、金融政策取れなくなったから
あとはドイツ以外の周辺国は奪われる一方になったから仕方ない。
ポンド維持したイギリスだけが生き延びた。
増田結構頑張ってるみたいだしJからもオファー来そうだけどどうするんだろう
ACLも見えてるし残るかな
レドミが離脱しただけで柏は枠埋めてたじゃん
代表とかもう目指してないなら金稼げるとこが正義やろ
Jリーグだって小松塁が1億稼げるじゃん
もう3時半じゃん
>>473 蔚山って外人はロベルトセザーとラフィーニャだろ?
それで優勝争い出来るレベルって本当にヤバいんじゃね
助っ人足り得る外国籍争奪は金額的に最早・・・・・
10億貰うのに禁じ手使っちゃうしなJリーグ側も
アジア諸国=スポンサーが金出すのが当然…
日本=スポンサーどんどんケチる
苦労理由、是也
外人頼れないなら日本人がやるしかないだろ
今日なら田中と工藤がムリキ、エウケソンを上回るくらいのことやらないと
野球と同じようにサッカーへの投資も優遇させようぜ
>>480 トップ走ってる浦項は外国人0だよ。
ポスコが逝ってしまいそうで外国人取れない。
そうそう今のJはデフレスパイラルみたいなもん
儲からないから投資しない 投資しないからさらに縮小して儲からない
使いまわしブラジル人 安い韓国人ばかり増える
ここらで規制全部とっぱらってクラブの自由にさせて金使わせるべきなんだがな
488 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 03:37:22.26 ID:MyLqB2gFI
オイルマネー解禁しようぜ
新潟がメタンハイドレートマネーで金満になるのはいつだ
鹿サポは増田に戻ってきて欲しいみたいだったが
一億稼げて優勝争いも出来るんじゃ難しそうだな
>>483 その通り
広州は別格にしても、それ以外のクラブに対しては
日本人だけで圧倒できるくらいにしておかなければならないと思う
それができるころには外国人助っ人を含めて広州にも善戦できていると信じたい
ってか浦和は一体全体なんで勝てたんだか 広州がほぼ突破決まってたから手抜きしたのかね
満男柴崎の同タイプ二人じゃバランス悪すぎるからな
増田はあのルックスに似合わず泥臭いと言うか汗かき役だし
攻撃力のある青木って感じ
鹿島は増田を戻さなくても柴崎の相方は青木でいいじゃん もともとボランチでしょ?
満男サブがいいわバイタル守備脆すぎ
センターバックを山村岩政でいいと思うわ サブに中蛸昌子いるし
494 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 04:08:11.29 ID:lyWsDW9qO
CWCって、クラブのワールドカップというより、クラブのコンフェデだよね。
495 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 04:11:14.80 ID:S9Sdm4Pm0
Jリーグの理想郷、日立台
おまえら香川の試合見てる?
497 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 04:12:37.55 ID:S9Sdm4Pm0
>>493 鈍足二人じゃ今よりひどくなりそうだなww
サッスオーロ頑張っとるw
>>495 そういやベアスタってどうよ?
あと日立台は個人的には好きだけど、角度がないせいかバックスタンドの後ろの方は遠い感じするのが残念
>>493 山村岩政は今まで何回かやってほぼ全滅に近い出来のはず
柴崎ルーキーの時は増田とコンビが良い感じで見間違えるだのなんだの言われてたな
馬鹿とは話があわん
早く浪人ちゃん帰ってきてくれ
どうみても満男にお守りしてもらってるのは柴崎なのに
満男を叩くらスレであった
香川の試合ってどこで見れんの?
イギリス
若手可愛さでベテラン叩くってあるある
sap
>>481 今回得られる放映権料て朝三暮四だと思うのは俺だけかね
お守りってか柴崎を自由にやらせた方が効果的ってだけだし
どっちかを増田なり青木なりと組ませるなら普通柴崎優先でしょ
>>507 殆ど人間がそう思ってるから総スカン状態なんだろ
>>507 リーグ側が崖っぷちなのは伝わったけど、それ以上はどうにもこうにも…
マイクラで猫が全然近寄ってこない
いろんな信頼失って無理して捻出したとりあえずの資金で、
次の放映権契約までの間にいろんなものが改善するとかいう
根拠のない見通し持ってそうだJ事務局。
“放映権”って地上波の場合“放映確約”とは違ったりすんのかな
権利は頂きましたがスポンサーが…みたいなことで深夜に録画放送とかならんかね
金は既にリーグに入る訳だけど、目論んでる露出→人気upに果たしてつながるのかな
明け方にトンチンカンなこと書いてたらスマン
514 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 04:59:30.11 ID:6UoblyNH0
香川終了か
この収入で各クラブにいきわたったものが
設備投資にまわるなら意味があったと無理やり思い込むこともできるんだけど。
ミランが(´;ω;`)ブワッ
>>516 ちょうどデポられる話してた、らスレフラグか…
518 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 05:15:27.19 ID:Slh5jcJ00
経産省のやらかした官僚はレッズサポみたいだな
まーたその話か
>>513 放映権だけ取って地上波放送せずに、深夜やBS送りとかACLがそうじゃない
サッカーじゃないけど、日テレは巨人に70億くらいの放映権料を毎年払ってるけど
ナイター中継はほとんどBS・CS送りにしてる。
数字・スポンサーが取れないので放送できないと言われたら、Jリーグは何も言い返せないし
BSの放映権と地上波の放映権ってJの場合それぞれ別個にあるんじゃないんだ?
うおおお
俺もフラグだったのか…
おー、来週国体成年も少年もMXでやってくれるのか!
起きたったー
制度変えるのに必死で変えたあとのビジョン描けてるのかは微妙だな。
変えなくてもいいものを変えて失敗すれば後々責任取らせることができるが、
今の段階で変えるしか道がないという論法だから、
当初言ってたことと違ったり、大失敗しても誰も責任取らずに崩壊しそう。
まず前の契約から今回までの間にリーグの価値が落ちてることへも責任があるはずなんだが。
中西「(2ステージ&プレーオフ制)最低5年はやりたい。」
そこまでスポンサー・視聴率等々待ってくれないと思うんだよね・・・。
ポシャった時どういう落とし前をつけるのか。
>>530 スポンサーやTV局との契約が5年契約なんだろ。
契約するスポンサーやテレビ局はよくそんな先の見えない制度に5年の猶予も与えたもんだな
札幌が愛媛石井に出戻りオファーだと
本人も復帰に前向き
もうそんなニュースの時期か
>>533 札幌ユース出身だっけ?
そういや新居って今どうしてるのだろう。
鳥栖で指導者とかやってんじゃなかった?
鳥栖のアカデミースタッフをやってるみたいだね。サンクス
>>537
>>535 日本のファンが
そういう状況(日本人選手のポジション争いのライバルの負傷や不調)を望んでるのだから
記事もそれに合わせたものになる
石井は完全に右ワイドの選手として確立したけど
その位置での再評価だったのかな?
そういう苦し紛れの言い訳を本気で信じてる訳じゃないだろうな
マスコミ関係者がポジショントークするならともかく
つーか、スタメンがレンタルばっかの中、
数少ない愛媛に保有権のある選手なのにw
来年には全然様変わりしてそう。
マスゴミのレベルが低いからその程度のファンしか生まれない
テレビ中継もサッカーの面白さを抽出しつくせてるようには思えないなあ。
たとえば、一度テレビで観た経験が、別な試合を見るときに役立つような
そういう番組づくりにもうちょっと知恵を絞ってもいいと思う。
フジ青島がフットサルやビーチ、女子サッカーの実況やるとき
そういう情報をうまいこと実況にちりばめる。あれは見事。
>>544 そらずっと香川のアップでMOMだからなあ
青島は嫌われがちだけど、サッカーに対する愛情と
伝えようとする姿勢はいいよね
青嶋は中山1200だけやってればいい
まあ日テレTBSフジテレ朝の中ではフジが一番まともだと思う>サッカー中継
スペイン在住のガンバサポがカンプノウで2ステージ制反対のことをインタブーされたそうな。
【東京五輪出場目指して】ひびきんP &#8207;@hibikip765
2シーズン制反対のボードもってカンプノウを歩いてたらテレビカメラ発見。
近くまでダッシュして大きい声で「日本のリーグは問題を抱えている!」って言ったらカメラが俺を写す。
スペイン語で書いたメッセージを見せる。
インタビューに来るという流れでした。
【東京五輪出場目指して】ひびきんP &#8207;@hibikip765
TV「なにをしてるの?」
俺「日本のリーグが問題を抱えてるのを世界に知ってもらいからメッセージを見せてる。」
TV「問題って?」
俺「(マイクを奪う)今日本はリーガと同じ1シーズン制なんだけどそれを2シーズン制にしようとしてる。…続く
【東京五輪出場目指して】ひびきんP &#8207;@hibikip765
…続き
俺「2シーズン制になると日程がおかしくなるしほんとに強いクラブがわからなくなる。何より矛盾の多い方式なんだ。しかもJリーグ側がサポーターや選手の意見を聞かないで独断でやろうとしてる。それっておかしくない?」
TV「確かにおかしいね。」
俺「だから世界に知ってもらいたい。」
だそうな
カゴメが悪い
円陣からピッチに散って、キックオフのセットするまでなんて
両チームのどういう試合の入り方するかの情報がたくさんあるのに
スカパーですら、そこでピッチ上を映しもしない中継担当局もある。
(審判のアップとか、監督の顔を映してたりとか)
実況下田、解説川勝・野々村あたりになると
その瞬間をものすごく注目してるのがコメントからわかるけど。
まず根本的に中継に携わるサッカーメディアの人間の勉強不足が、
きちんとしたサッカー普及のボトルネックになってる。
つかJスポ独占契約ってわけでもないんだから民法も西岡社長とか使えばいいのにね
Jは金ない金ない言ってるけど必須のスポンサーを取り漏らしてるクラブとかってないよな?
例えば、会場で販売するドリンクとビール(アルコール)会社とか
マスコミ、金融機関等々
>>553 自分で調べたらいいじゃん
どうせ暇なんだろ
野球の苦シリ全然盛り上がってないじゃん
Jの2ステージ制も数年で終わるんじゃない?w
なんとか、ACLを盛り上げてほしいもんだよ
大ボスの広州いるしやりようはあると思うんだが
ひっそり行われてたところを突然大手メディア騒ぎだして盛り上げたのが二年前の女子W杯
>>556 中止になるのが一番だけど、最短で終わってもらわないと困る
>>554 何が悲しくて他所のスポンサー調べなきゃいかんか
Jの足引っ張ってる赤字貧乏クラブのサポがサポミで尻叩けって話だろ
562 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 07:29:02.45 ID:pEzO8TpC0
地方は首都圏一極集中で疲弊してるし
一方首都圏は他に娯楽があるし地元密着メディアも弱いからな
関西大主将の都並ジュニアはオファーないのか?
>>555 思ったほど楽天一色じゃない仙台
一方広島ときたらカープがCS進出決めたくらいで大騒ぎ。。。
走れー走れーつーなーみー
お前の父ちゃん解説者
@kokidaiz: 宮市亮は左ウイングとして120分間プレーしましたが、出来はいまひとつでした。チーム全体がよくなかったこともありますが、もうちょっとガツガツしてもよかったかなと。次戦に期待です!
都並ジュニア、森保ジュニア、前川和也ジュニア、広瀬治ジュニア、越後ジュニアは
年代別代表歴あったな。風間パワーみたいなのも働くのか。
>>570 コ○○ンだと思って開いたら
正解じゃなかった
鹿板か?ってくらい鹿サポが躍動してたんだな。
>>553 金融機関・・・www
逆に取りもらしてないクラブあったら、教えて欲しいな
一つもないだろwwww
簡単にスポンサーになってくれると思っている
世間知らずか
>>551 ネームバリューで解説に入る奴が多すぎだからな
野々村みたいに実力で押しのけていく
解説がでてこないとねえ
まあ、それなりに勉強している人は指導者に進むからね
それと、解説の立場での勉強と指導者の力量は
少し違うってのも理由だろうな
フォメの把握など、実況の勘違いに対して、違いますと言える解説もあんまいない。
外人使って中国人の自尊心が回復してるのが笑えるんだが
>>551 中継技術が未熟なくせに、選手は水飲み過ぎと批判すんだよな
あれらスレと一緒やん
昔、元ガンバのパチンカーこと小島宏美が岐阜の解説で、
アナウンサーの予定調和に乗らなかったのが面白かった。
「試合中突然不慣れなポジションへ移動するのはなかなか難しいものなんでしょうね?」
「いや!それはやらなきゃ駄目でしょう。僕も違うポジション突然やらされたことありますし・・・」
なんも考えないで解説してる奴かと思ってた。
解説によって見ている奴の感想が変わりがちだから重要だと思うが
地上波は地上波向きにやらんと駄目だとかあるみたいなんだよなあ
誰だったか忘れたがちらりとこぼしていた事がある
カメラも、プレミア位とは言わんが
もうちょっと角度とか色々工夫出来んのだろうか
>>534 なんか前俊や上里の契約延長といい、札幌だけこの手の来季に向けたニュースやたらと早く漏れてないか
>>581 情報開示でサポーター間の話題を増やす戦略かな
放置は札幌地元版の情報全部Webに載るから・・・。
>>581 メディアへのお漏らしを多めにする方針なのかな
静岡ビルバオだよー!
大前元紀
風間宏矢
風間宏希 森保一
三渡洲舞人 森保翔平
碓井健平
まあ話題提供して少しでもメディアに取り上げさせるのがノノの戦術だからな
柏が日程改善しと貰えなかったな
昔、鞠と磐田がACLに出場した時に
A3とACL、リーグが立て込んで
一ヶ月で14試合とかいうマジキチな日程組まれて、結果的にACLグループ突破出来なかった。
そしたら協会が「鞠と磐田は不甲斐ない」って発言して岡ちゃんが激オコしたのが記憶にある
ちなみに東アジアのためにA3を優先しろってお願いしてきたのは協会で、
三ツ沢でユース大半と松田直樹でACL戦ったんやで
日程改善なんてしなくても、ターンオーバーすればいいんだよ
関塚の時に川崎がリーグ戦でスタメン落としてただろ
怒られたけどw
>>580 点入った時こそバックスタンド側の客が腰浮かす瞬間をとらえて
ベスメン規定が諸悪の根源
591 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 08:30:43.21 ID:lyWsDW9qO
28日の試合日程変更を、24日に申請というのは、間がなさすぎるよね。
昨日の感じをみると、日程が同じ感じで、レドミがいたら柏は勝てた可能性が大いにある。
広州も超絶ムリゲーな相手じゃないだけに、やっぱりもったいなかったな。
>>580 点入った時こそリプレイでバックスタンド側を映して
客が腰浮かしながら盛り上がる瞬間をとらえてあげれば良いのになと思うわ
ベストメンバー規定はACL前後では適用されませんよ?
ACL勝ち進むところはリーグ戦捨てろってことだな
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
★vitaモンハン 祝 賀 会 場 ★
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
゚・。。・゚・。。・゚・。。・゚・。。・゚・。。・゚・。。・゚
r'"PS4愛ヽ
(_ ノノノノヾ)
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|∵) e (∵|
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/ \ ( ) ん?みんなで盛大に祝ってやってるんだぜ
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| ヽ .| | ▼ ▼\./ ヽ 嬉しいだろ?
| |ヽ、二⌒ . ̄ ⊥ ⊥ / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
( ) ケーキはおまえのだぞ!
バルサとかミランがCL後すぐにリーグ戦してるやん
世界基準
ターンオーバーの重要性をもっと大事にすべきだわな
若手や控えも実戦積めるし
A契約枠の増枠
ベスメン規定適用外
あとは監督の力量だろ
代表戦が多すぎるからリーグの日程が詰まってるとか言うつもりか?
ターンオーバーできるほどの戦力にするのもキツいよな
ネルシーニョは名将だけど、相手はリッチなリッピだからな
>>597 プレミアなんかシーズンを通して凄まじい過密日程だよな
あれどうやって回してるんだろうって時々思う
ガム爺うまかったなあ。
1.中堅
2.若手とベテラン
こんな感じで試合が壊れないようにまわしてた
604 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 08:50:11.70 ID:v4sRvtSi0
605 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 08:50:50.65 ID:t0p0XrM+0
>>600 柏はJトップの資金力だしな。2012年は人件費で20億くらいある
Jが分配金払うのを止めて逆に年会費を徴収。その予算で賞金アップ+Acl出場チームに補強費 という感じに再配分して格差を作り出すとかしかない
浦和が悪い
位置取りの話はいくらでもするだろうけど、
足の飛ばし方とか大きな外国人に対して身体を入れるタイミングとか
指導者世代が現役時代できてなかったもんを教えられるはずもなく。
大谷の出停で代わりに出てくるのが
茨田な時点で詰んでる気がしないでもない。
たとえ柏以外が勝ち残ってたとしても、
控えの層の問題はどこも似たようなもんだよね。
仙台とか鳥栖ってやっぱ守備練習の割合多いのかな
>>605 確かに今年はクレオ獲ったりエウケソンにもオファーだしたりしてたな
フィニッシュに関して、ボールを奪うことに関しても根本的には同じ問題だと思うよ
前半から負けにつながる要素はチラホラ見えてたよ。
取りに出ていったのに腰がくだけて取りきれないとか。
追加点とれてればうまく隠せたのは間違いないだろうけど。
後ろから相手の軸足蹴るファウルを重ねたのも自らをジワジワ苦しめた。
★20代女子が語る「Jリーグを見ない理由」★
1.「サポーター」という名称が気持ち悪い。世界でもJリーグだけ。ブンデスでも「ファン」
2.ACLで負けたチームを他サポがなぐさめるのが気持ち悪い。世界でJリーグのみ。他国は煽り叩く。「仲良しおままごとリーグみたい」
>>611 ×日本では
×鹿島では
○オリヴェイラは
だと思う
見ないのに詳しい女子(笑)だなおい
>>602 選手を入れ替えながらやっているが
まるっと変える事が毎回出来るわけでもないしCLやELあると更にキツいから
しょっちゅう問題視されて冬休み取ろうぜ!って話題になる
W杯時期だと選手が疲弊して怪我して
イングランド代表がボロボロ状態だったりするもんだから余計に
が、放映権やら伝統やらなんやらで何時もうやむやに…
プレミアは保有数無制限
スペインは保有数は25だけどBチームの選手はAとBの行き来が自由
織部が守備戦術の練習してないとでも思ってんのか
ブラジルでさえ結果残してる監督だぞ
3失点目はキーパーボールだと思ったなあ。
柏の守備見てたら酒井が批判されるの無理ないわ
基本の練習してないよねあれ
今までの期待の反動で茨田は叩かれすぎ
求められるものが多くて大変なだけで柏以外なら普通にスタメンな選手よ
期待されてた選手がちょっとスランプだと何もかもダメな選手みたいに認定するよねお前ら
まあそんなのは育成年代からの問題なんで
教えればいいじゃんで解決するならとっくに解決してる
>>615 今年も失点多くねぇか。
ありゃレベル低い若手使ってるのもあるが。
昨日は茨田より近藤だわ。前半、自分から当たりに行ってもバランス崩してた。
Jより上のフィジカルを相手するにはパワー不足。
>>604 これ違いを述べてるだけで批判はしてなくね?
>>617-618 なるほど
プレミアは保有無制限でも問題になるくらいキツいんだなやっぱり
>>622 期待も糞もいいと思ったこと1回もないよ
>>624 というか内田がまともに知っているJの練習なんて織部時代の鹿島しかないからね
ていうかJとブンデスの違いというより、鹿島とシャルケの違いだよね
後藤久典てヤツ屑だが
やきう攻撃してるとこだけ前面支持するわw
富澤中町
青山森崎
阿部那須
柴崎小笠原
扇原ホタル
米本高橋
稲本山本
富田角田
青木金澤
栗澤茨田
田口ダニルソン
三門シルバ
村松本田
高橋藤田
保坂パラナ
永木ハン
小林カルニョ
梶山マンシャ
鹿島は相手ボールになった時、取り敢えずファール気味でも遅らせるのが上手いと思うが
アレは練習じゃなく先輩のコスいプレー見て受け継いだものなのか。
鹿島劇団と揶揄されるオーバーアクションもジーコ直伝かと思ってたでぇ。
いや、悔しいけど褒めてるんやで。
保有が無制限でも
使い物になる選手は限られるしな
なんか納得した
932 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2013/09/26(木) 09:07:54.42 ID:UpNx05P/0
プロ野球チームが韓国チームに負けた場合
「珍カス弱すぎワロタwww」
「虚カスは日本の恥」
Jリーグチームが韓国チームに負けた場合
「しょうがないよ、頑張った」
「日程が悪いよ、おつかれ」
Jリーグがつまらない理由が端的に出てるな
>>634 磐田大分より甲府湘南の方がショボく感じられるのはなぜだろうか
実際に力量で劣っている訳ではないのに
保坂パラナ
永木ハン
小林カルニョ
梶山マンシャ
天正遣欧少年使節みたいだな
織部のボタフォゴいまブラジルリーグ2位でラファエル得点ランキング4位という
日本で守備のコーチが育って選手にも還元されだすのはこれからだろうな
Jリーグの中にいてもコーチが外国人だったりすると
日本人のコーチに教わるのとはやはり違うそうだ
追い込む方向とかやり方とかそういう所からして別なんだとさ
>>639 扇原ホタル
田口ダニルソン
三門シルバ
もなかなかやでw
織部の守備でひたすら追いかけ回してやばそうになったら姑息なファウルで止めるってやつでしょ
何回みたか分からないけどひたすら攻撃捨ててプレスかける意識とファウルの仕方は仕込まれてたと思うよ
柏のCBは、1失点目まではムリキにタイトについてて良くやってたと思うんだけどな
レオ・シルバどうせ移籍すんだろ
あーでもあれか
外国人コーチといっても南米と欧州じゃまた違いそうだな
日本のサッカーに組織で奪う戦術はあっても
個人で奪いに行く技術がないから
そこが海外に出ると面食らうとこなんだろ
特にブンデスなんて1対1を重視するサッカーだし
南米のが1対1重要視すると思うけどな
ブラジルはサンパウロが降格圏をうろうろ
フルミネンセとアトレチコミネイロも不振
レオシルバとエステバン並べてぇ。
>>649 それもあるだろうが
そういうのとはまた別の話をしている様に読めるがね
U-17W杯で日本に負ける強豪国見ると、
複数で守って、複数で崩すことに関してはまだマッサラのまま臨んでるな。
ほとんど個でできることを試しに来てる。
ブラジルなんて特にそう。だから日本も結構やれる。
セレッソは何でシンプリシオとかいう豚飼ってんの?
>>651 サンパウロ降格したらおこぼれ貰えないかな。
牛がパルメイラスからマジーニョ取ったみたいに。
「敵から球を略奪する」
強盗の精神持とう
>>646 全体で守れてる時はな
後半から茨田と橋本が奪われて変にカウンター貰うことが多くなって
近藤のクリアミスから失点して、バランスが崩れた
本当は失点前から、特にミス連発していた茨田を谷口と交替しようとしていたんだけど
一歩遅かった
日本人が日本人の良さ捨ててドイツ人の良さで勝負する必要はない
落下予測が遅れてヘッドのクリア小さいよな。
あと自陣コーナー付近で後ろ向かされたときの
足の振りだけに頼ったクリアが小さい。昨日も橋本和にそういう場面あったけど。
4時に起きてずっとらスレに張り付く生活
>>637 何言ってんだ?
ACLで負けたらどんだけスレ荒らされると思ってんだ
茨田は本当カスだわ
こいついつも穴になってる
>>662 昨日は柏スレ全く荒れなかったけどな
柏サポが「気を使って慰めてくれなくていいよ、そったのが辛い」とかレスしてたし
日本のACLへの姿勢って他国に力を見誤らせる
ペテンのようなもんだと俺は思うけどね。
A代表の大会にB代表のチームをたくさん送り込んで
育成させてもらってるようなもん。これでJクラブ4チームが
通用するようになってきたらとんでもないことになる。
遠藤の後継者候補No.1の茨田を信じろ
柴崎なんかより全然上だから
中東、中国のクラブとは予算規模が違うからなぁ
茨田はガチャピンよりも
踊る大走査線で青島と和久さんが
張り込みした時にいたアパートのおばちゃんに似ている
>>639 梶山マンシャと伊東マンショが印象を決めているような…
>>666 腑抜けた試合をしたからだろ
メンバー的なことじゃなくて全く戦わない試合がたくさんあったぞ
そりゃあ柏がJチャンピオンで出てれば叩かれたかもしれないけれど
J10位にしたら良くがんばったと言うしかないもん
柏ってトーナメント向きなのかね
ぶっちゃけ天皇杯初戦で負ける方が荒らされる
広島はまさにACLの枠無駄にして3枠で戦ってるようなものだから叩かれて当たり前よ
柏以外のとこが糞すぎた
金返せ
いや浦和も仙台もグループ敗退だったから無駄枠だと思うんだけど…
今年の広島のスタイルで負けたら戦ってないように見えるかもね
俺は見てないから分からんが
ACLの成績にJから賞金出せばいいんじゃないの
GL突破で1億
トーナメント1つ勝ち上がると1億
分配金頼りの貧乏クラブを捨てればそれくらいの余裕はすぐに生まれる
広島は本当に酷かった。
広島は去年はペトロヴィッチと森保のいい所が融合してたかもしれないが、段々ペトロヴィッチのいい所が消えて来年辺りが正念場じゃないかな。
>>679 え、なんか間違ってる?
グループ敗退なら熊と結果一緒じゃん
ただでさえアンチフットボールって批判されちゃうクラブが
勝負に負ければねえ
勝負だけにこだわるのが間違いだとは思わないけどサ
ACL参加チームに10億ぐらいやればいいんだよ
ACLの決勝トーナメントぐらいは地上波でやってくれないかねえ
スポンサーの付きも格段に良くなりそうだし
日本のクラブ対外国ってのは一般人にもわかりやすいし
ACLはNHKBSでやって欲しいね
ACLではブニョドコル戦での広島DF千葉の動きの止められ方が、
CWCアルアハリ戦のときの再現みたいだった。彼も接触で力が半減する。
>>687 一応深夜にやってるじゃん
ゴールデンタイムはさすがに無理だろ
日程差による不利がなきゃ柏は広州に勝ててたのだろうか?
>>683 そういうのが余計に荒らされた原因だとおもうよw
確かにACLぐらい重要な大会が地上波で放送されないのはおかしいよな
>>692 俺、熊サポじゃねぇからw
じゃ浦和と仙台はグループ敗退でもよくやったななんて言えんの?
禁断の平日デイゲーム開催や!
…それでもミヤネ屋優先しそうだな
正直Jリーグなんかを放送するよりもACLを放送して勝つことが日本サッカーのため
正直Jリーグの代表として頑張って欲しいなんて気持ちはさらさらないな。
所詮よそのクラブだし。
シナチョンに負けるよりはマシって程度。
698 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 10:28:24.95 ID:yuoz/+w/0
昔はACL地上波で流れてなかったっけ?
けど視聴率が伸び悩んだんだじゃなかったっけ?
需要がないから地上波でやらない
要するにACLもJリーグも現状金にならないコンテンツ
浦和が決勝に行った時は地上波で生中継してたな
ACLを地上波ゴールデンでやったのって浦和の時の決勝くらいじゃね?
ガンバの時もやってなかったような
つか、テレ朝ですらBSでリアルタイムにやってたのにBS日テレでも中継しない日テレ…
欧州の真似なんて無理なんだから、
日程2週間ぐらいに集めて、アジアカップみたいにやればいいのにな。
そうしたら結構ハマる人増えると思うのに。
>>699 レイソルくらいしか頑張ったなんて言えないわー
705 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 10:32:32.23 ID:jPNbIXXk0
民放地上波ってのは慈善団体じゃなくて営利団体な訳
スポンサーがつけば放映するしつかなかったら放映しないそれだけ
>>702 当時の浦和は関東視聴率とれる
柏はとれない
このまま広州が勝ち進んで外人部隊がバイエルンまで倒したら
ACLで打倒広州の目標が出来るな
晒しとくか
【セレッソ】大阪の応援を語るスレ【ゴール裏】12
203 :U-名無しさん@実況はサッカーch[sage]:2013/09/26(木) 00:32:55.87 ID:Um9I/jit0
エースは言うまでもないが、
>>195も気持ち悪いと思うのは俺だけかな
>>708 セレサポでもねぇし
俺スマホだからそんなID持たねぇよww
後ろがもう少し固ければ前3人がなんとかしてくれるだろうけど
所詮は中国人なんでね・・・
押し込まれてそのままフルボッコだろうな
ただバイエルンはともかく南米なら食える可能性はあると思う
巨人は視聴率5%でも地上波生中継してもらえるんだから羨ましいわ
>>691 日程差がイーブンで、レドミと大谷がいたら五分
くらいじゃないの?
まあでもCWC出れるかどうかに係わらず
ここしばらくは打倒広州っていうのがアジアの趨勢じゃないかな
広州は他のクラブよりもオーナーが性的に潰されるとか
そっち系の心配をした方がいいかもなw
×性的
○政敵
イナズマイレブン野球のソフトバンクとコラボしてんじゃんw
広州のスポンサー、資本金の2、3割をクラブの強化資金に当ててるとかいう噂があったような・・・
事実なら早晩潰れるでしょ、こんな企業
不動産って影の銀行の問題と直結してると思うんだが広州のオーナーには関係ないのか?
>>713 オーナーがハニートラップに引っかかるのも
無い話ではないなw>性的
サッカーだともろに利害関係絡むしな
オレンジ=愛媛とかジャイキリ=千葉みたいな
特定クラブがモデルとかでもない限り肩入れしにくいだろう
全然関係ないスポーツの方がやりやすいのはあると思う
>>716 粉飾決算の疑いでは追及されてるみたいね。
でも日立や日産より、売上も利益も大きい会社だぞ。日本で勝てるのトヨタと三菱商事だけ。
中国人オーナーは後先考えてないんだろう
そっちのほうがサッカークラブ的には面白い物がみれそうだけど
Jの場合、大企業がついてても使える予算に制限あるんじゃなかたっけ?
>>711 「5%でも地上波中継してもらえる」と「地上波中継したけど5%だった」は違うぞwww
ま、Jの場合はそれ以前の問題な訳だが....
>>719 ツッコミ所が多いが、まずイナイレは既に何度かJとはコラボしてるし、
ジャイキリのETUは千葉がモデルってわけではないぞ、原案者は千葉サポだけど。
そもそもジャイキリこそいろんなクラブとコラボしまくってるし
いくら金使ってるとはいえ
こんなにあっさりJクラブが広州に抜かれるのは悲しいわ
Jが今まで積み上げてきたものは何だったのか
中東・ロシアマネー注入で金満になったクラブで破綻したのって
意外と聞かないな
リーズは中東関係なかったしレンジャースも違うだろうな
Jだって20年前は金に物言わせて各国リーグごぼう抜きだっただろう
諸行無常だよ
浦和やガンバの時はACLヌルかったしなあ
今みたいに中東や広州にビッグネームいないし
プニョコドルもいなかったし
>>728 破綻までは行ってないがロシア本国のアンジは…
中国のクラブのオーナーは殆ど不動産業だろ
日本がバブルのときも彼らはアホみたいなお金を使ってたもんさ
久しぶりにマック行ったら制服変わっていてネームプレートがローマ字になっていた。
そんな変化より調理している奴らがマスクをするようにはよ
>>711 テレ朝は今年1試合
TBSは今年3試合
来年はやばいかもね
NHK 日テレ TBS フジ テレ朝 テレ東 (視聴率順)
13.7%(05/18) 13.0%(03/29) *8.7%(05/01) *9.9%(04/09) *6.6%(05/19) *5.6%(05/20)
10.6%(08/03) 12.6%(03/30) *7.7%(07/02) *8.0%(04/26). *4.9%(06/15)
*9.4%(06/08) *9.8%(06/05) *7.4%(06/26) *7.4%(04/27)
. *9.2%(07/04). *7.4%(04/30)
. *8.9%(08/29)
. *7.8%(05/06)
. *7.7%(05/17)
. *7.4%(05/28)
. **.*%(09/21)
経済的に弱くなるのを待つしかないな
736 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 11:10:46.84 ID:C7NRSMVb0
なんでJにはいい外国人選手来なくなったんだろうな・・
今Jにいる外国人選手で1番すごいのって誰よ?
>>726 Jのクラブだって
先にプロ化した韓国などのクラブを押しのけてACLで優勝したんだから
>>730 名前違ったけどプニョコドル出てたしリバウドおったぞ
広州以外は広州と見栄張り合戦でビッグネーム獲得してたけど、戦力は以前と変わらんしな
まだ柏サポが言い訳してんの?
みっともないからやめなよ
中国人にもJリーグが馬鹿にされる時代が来たのか
>>728 ポーツマスはロシア系も中東もオーナーになったが
その前の負債が大き過ぎて金満にすらなれずに破綻した
bunyodkorのどこがどうなればプニョドコルと読めるのか
745 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 11:13:57.66 ID:nX7LalYu0
>>738 サッカー界の力じゃなくて天然ガスとかオイルで儲けた人間が
その国にいて政治的野心とか名誉欲満たすために投資してるだけだからな
中国もウズベクも
>>740 まー、言い訳ぐらいさせてくれ。
来年はお前らのどこかが挑むことになる可能性高いだろうから、
言い訳でも話のネタくらいの足しにはなるだろ。
コンカ、ムリキは代表歴無いから帰化で代表あり得るけど
漢民族のプライドと排他主義凄いから無いだろうな
ネームバリュー的にはノバコか新婦の二択だろう
実力的にすごいのは・・・マルキってことになっちゃうのかな?
来年は横浜広島浦和か
言い訳はあるだろうけど、ガンバと浦和の時はぬるかったからとか
負け惜しみの言い訳はみっともないな
やめとけよ柏サポ
>>745 そらそうよ
1年で何十億も金使ってチーム強化して
仮に獲れるタイトル全部獲っても使った金は回収出来ないからな
日本も本質的には変わらないだろ
個人じゃなくて企業が主体になってるだけで
もちろん中国なんかよりはサッカー界の自助努力もあるけどさ
最近自助努力しすぎで迷走してる感あるけどww
他所のクラブもそれなりに金持ってるのに国内リーグもINAC並に独走してるって
ACL初期のアル・イテハド以来の絶望的な差を感じるチームだ
8/11が自国選手+アジア1
相場以上の金で釣ってるのも忘れてはいけない
帰化は選手のほうがお断りだろ。あの中国だぞ
こんな低レベルのリーグの、さらに2部で5年もくすぶってる犬の悪口はやめろよ
>>750 それは言ってない。それ言ってるのは別の人だ。
他クラブを落とす事はできるだけ言わないようにしてる。
あの時の浦和は強かった。ガンバは勝ち方ギリギリだったけど中盤強かった
>>756 Jリーグ全体としてあの頃の勢いがないんだよなぁ…
ドイツは惨敗したけどJ自体はあの時期が一番活気付いてたでしょ
今、ギリなんだろPOすら
リーグ機構が日本人選手の育成言い始める国ですし日本
762 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 11:25:07.77 ID:yuoz/+w/0
地域密着と全国区で人気のクラブ
これをバランスよくやればよかったものの
地域密着に固執しすぎたのも痛かったんじゃね?
全国区で人気のクラブを育てておいても良かった
>>757 2007年ぐらいか。浦和の資金も90億前後だったはず。
民主党とスカパー導入で一気に冬の時代になったな。
野球がパリーグCS導入で盛り返し始めたのも2007年、あそこが分岐点だった気もする。
>>漢民族のプライド
他民族浄化したり他国侵略の資源強奪、路上じゃ痰吐きに手鼻かみ、電車内放尿ww
凄いプライドだな
野球がCSで盛り返してると思ってる時点で
>>762 緑「地域密着にこだわらず東京に移転したら
人気が全くなくなったでござる」
中国代表には少数民族の選手とかいないのかね?
名前見ると全員漢民族っぽい感じはするけども
768 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 11:29:45.54 ID:gCzDPjSf0
外資受け入れたとしたらどうなる?
規制緩和されたところできてくれる外資がそもそもないかもしれないけど・・・
>>762 全国区のクラブって日本だと巨人しかないと思うのだが、後発のサッカーから生み出せるのかよ
嫉妬するしか無いのか・・・
結局、来年以降も各クラブの自助努力任せになるんだろ…
楽天とソフトバンクが野球に取られたのが大きかったのかも
成金じゃないと、会社の金勝手に使えない。
773 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 11:32:07.65 ID:/Z/o5Rwp0
>>767 若年層の段階でまともな育成受けられるような底辺拡大なんかしてないでしょ?
少数民族の場合僻地に住んでること多いだろうし
楽天ってあんた・・・
スカパーで応援してるチームの試合全部生で見れるようになった
からサポになった俺みたいのもいるのにスカパーを悪って叩くのは
どうなんだろうか
盛り返した野球の全国区のクラブの結果がゴールデンで5.1%だよ
>>772 プロ野球は合法的に半脱税できますし、楽天はあるだろ
>>765 人気じゃなくて、地上波とかスポンサーって意味でね。
来年はCLでマンU相手に2発叩き込んだ俊さん出るから大丈夫>ACL
マリノスは年齢さえなきゃな
>>772 三木谷が神戸につぎこもうとしてとめられてたような
地域性を排除した全国区クラブね・・・
いっそ韓国みたいに軍のクラブでも加盟させるか?
名前は厚木マーカスとかでww
金つぎ込んでイルハンだからな・・・
>>770 その巨人すら年中報道ゴリ押ししてゴールデンで5%だしなぁ・・
>>778 だから三木谷怒らせて、野球の方に本腰入れさせるようになったんでしょ。
今じゃ信じられないけどガンバが日本勢として連覇したとき「うちでもいける」みたいな声が結構あったんだよな
あれからJのレベルは下がるというか薄まっていく一本だとおもふ、外人ガーとか言い訳は見苦しいワシントンがいた浦和やJはもう戻ってこないのかと
>>786 いやいや、法律的にプロ野球だけ使った金を経費で落とせるからだろ
ブラジルの景気が悪くなったら日本にも凄いのが回ってくる
もしくはブラジル以外からのルートを監督のコネ以外で開拓したい
>>775 おー中にはいるんだね
ただ試合出場0ってとこがミソだな
民族融和の象徴で形だけ呼んでみましたみたいな?
ドイツWC惨敗がJリーグ勢に「このままではサッカーがやばい」ってことで
奮起させたところがあるのは確か。
今回の柏が可哀想だったのは、中西が「このままではJリーグは減収です!」
といきなりJリーグ危機論をぶちあげたせいで「なんか勝たないとまずい」みたいな
雰囲気になってしまったこと。柏は悪くないわ。悪いのは広島wJのブランドを
落としまくり。
>>788 そうだな、あなたが正しい。
俺が間違ってた。Jリーグは成金をうまく取り込める仕組みを持ってない
ファイターズやホークスは、
90年代前半あたりまでの惨状と比べれば現在は大したものだけど
別に巨人に取って替わる存在になったわけでもないし、
むしろ巨人戦の視聴率低下に象徴される野球人気の低下をカムフラージュするために
体よく利用されている感じ
鞠のおっさんたちもう3歳ぐらい若かったらなぁって思う
若かったころはあんまり強くなかったんだからしょうがない
野球も代表だけは視聴率取れるじゃん
4年に1回しか活動しないけどw
>>792 そうね、同時にその成金に自由に金を使わせる仕組みもないね
でもマリがACL出たら比嘉さんの出番あるしな
あるよな?
鞠は絶対失速すると思ってたんだがなあ・・・
まあ言い訳すると失速というか減速ならしてないこともないんだけど
それ以上に他のクラブが団子だった
>>794 過密日程でどうなるか見たいからこのままでいいです
>>799 レンタルで他クラブに出されてる可能性が・・・
今年の鞠の戦力を見るとバラエティに富んでるよな。
能力的に被ってベンチにも入れなさそうって選手が少ないから
樋口監督の戦術と起用法次第で、一気に主力に踊り出る選手も出てきそうで楽しみだわ
比嘉さん来年も居るのかって話だよなw
>>802 比嘉さんは急成長を遂げてるんだよ
それがおれらには見えないだけなんだ
>>793 Jが地域密着を謳ってそこそこ成功したから
プロ野球が真似たのがホークスやファイターズだ
資金力の差で札幌や福岡は制圧されてしまった
>>768 パチンコとアジアのギャンブル機関とアジアのIT企業だね
ACL出るとなればさすがに日産も本気出すだろう
アジア戦略とかで東南アジアの選手獲りだしたら目も当てられないがww
安田、比嘉さんの両SBで見たいなー
比嘉さんレンタル出されるだろー
来年で大卒三年目やぞ
>>787 外人ガーの前に資金力のあるところが外人を外しまくってるからなあw
比嘉さんが鞠選んだ理由ってJだけだと日本人としか
戦えないからつまらないからACL出れそうなところにした
だったよな
バルサかレアルのスペイン
外資だらけのイングランド
色々あるイタリア
バイエルン1強のドイツ
欧州主要リーグも問題多いよ
団塊世代が死に絶えればサッカー一色になるのは確実なので焦る必要はない
そろそろアメスポ君が出てきそう
>>768 外資解禁しても同じじゃない?
Jリーグ側にお金を自由に使わせない仕組みがあるんだから
昨日の試合で印象悪いけどレイソルはよく頑張った
ベガルタは単純に戦力不足
問題は浦和と広島だよ
翌年比嘉さんを放出したマリノスは嘘のように連敗を重ねた・・・
俊さん「比嘉さんは出してはいけない存在だったんや!」
外資解禁したらステージの名称がサムソンとかになりそうな悪寒
らスレって以外と野球ファン多そう
そんな自分はベイスターズファン
ブラジルはW杯、五輪前なのに経済傾き始めてるから5年すれば2000年代みたいにセレソンBクラスが来るよ
>>816 スポンサーとしての外資は今もOKなんだよ
ただ、外国オーナーを解禁したとしても中国人とか韓国人がオーナーなんて嫌だろw
>>791 韓国も98年で惨敗してなぜかKリーグが盛り上がってたな
俊さんが比嘉さんの放出を呑むわけないだろー
ブラジル人が国外流出したって
いい選手は中東と中国に取られてJに来るのは余り物だよ
1強だろうがなんだろうがブンデスは盛り上がってるからいいんじゃね?
改革の成功例として目標にされる側でしょ
>>823 千葉の学校法人を買うという噂があった大連アルビンとかがJ2クラブを買いそうだね
ストリートファイター系は人気あるんじゃないの?
というか未だに世界規模で人気維持してる格闘ゲーってこれぐらいじゃないの?
有名なプロゲーマーが今もいるし、スト4の世界大会とかもやってるみたいだし。
ネタ的にもリュウケンやガイル、波動拳とかは世界的に通じてるし。
俺格ゲーやんないから正確なところはさっぱりわからんけど。
それにしてもKOFってまだ続いてたのか。それが一番驚きだ
宮市も成功してるし
Jリーグ経験しないと成功しない厨も消えたなw
ACLも全然勝てなくなったし
もうダメじゃねJ
宮市が成功ねえ
>>811 外すじゃなくて「来ない」が正しいんだと思う
昔は一億で一流選手が来てくれたけど今はそれが全部他所に取られてる=リーグの質とレベルが下がってる
それこそ日本のクラブの資金力()なんて知れてるよ
つまりブラジルと中国と中東の経済が全部死ねばJの時代が来る
アジア諸国に日本人指導者や選手が流出するのは問題だと思うの
そうやって国内企業はダメになってた
各チームに太陽枠の選手は必要
宮市arsenal.maniaで叩かれまくってるよ
ドメサカで暴れてる宮市信者いたから心からざまあと思える
>>833 いくらJのためとはいえそんな世界経済がやばい世界
は到来してほしくないぞ
まーた、どこサポでもないただJ叩きたいだけの書込みが増えてきたな。
そういうのは、らスレにはいらない。
結局罵り合いして何も解決策生まれないんだから、芸スポとかミックソとかサムライ行ってやっててほしい。
宮市って諦めない枠にもうはいっちゃってるだろ
てかマジで
こんなレベルの恐ろしく低いサッカーの
雑魚広州が強いとがJリーグオタはもうサッカーみるの辞めろ
Jリーグしか見ないから頭おかしくなってる
海外サッカー以外見るな
Jリーグは言い訳ばっかりして気持ち悪い
現実から逃げるなレベル低すぎなんだよアジアのクラブサッカーは
ベスト4なのに有り得ないレベルの低さ
ソウルvsイランもめちゃくちゃレベル低いし
言い訳するほど見苦しいぞ。
Jオタはサッカーを知らなすぎる、もうJリーグなんてレベル低いサッカーは廃止しろ辞めろ
馬鹿なJオタほどイライラする糞どもはいわないわ
Jリーグみたいな糞レベル低いサッカー見てるから馬鹿になるんだなJリーグはサッカーじゃねーよ
こんなレベル低いサッカーで雑魚広州を無理やり持ち上げないといけないJオタ もう死ねよマジで
レベル低すぎて話にならないサッカーだぞ広州は それに負けたのを認めろ
もうJリーグは一切見る必要はない潰せ、海外サッカー、各国代表戦だけを見ろ
Jリーグはもう見るな馬鹿ども Jヲタほどイライラするゴミはいないわ Jリーグしか見てないゴミはさっさと死ね
逆に考えよう
ACLにこだわるのはやめよう
中国や中東と張り合うのはやめて
AFCカップをELみたいな扱いにしてそっちを目指そう
>>832 下位クラブが獲ってくる外人よりも粗悪なのを獲ってくるんだからどうしようもないだろw
下位クラブ、J2クラブが見つけてきたのを買い叩くのが間違いないやり方になってしまったし
>>842 具体的にどのチームよ?つか周り見てみ?
君が想像してるような資金力豊富なチームとかもうJにあるのか?マリノスとかも赤字まみれだぞ
ほーらな、お前らみたいなJサポじゃないのが来て芸スポみたいに煽っても
ここはスレが止まるの。
そういうのは芸スポや日本代表板でやった方がいい。
>>806 資金力というかアビスパやコンサが弱いから
ライト層が見向きしないだけ。
仮に昇格して盛り上がってもJ1で負けまくるとイメージダウン。
取り敢えず
スタジアムへの動員を増やす=人気がある=メディアが取り上げやすくなる=広告効果がある→企業がスポンサーになりたいと思う
この流れを作るらないとお金が流れ出さないんだから
サポができることは
ホームの試合は必ず行く(美人イケメンは家からユニ来て首にタオマフ、ブスブサ豚はスタでユニに着替える)
家族友人知人を誘って行く、グッズを買う、買い物する時はスポンサー優先で買う
何かの宗教の勧誘みたいだな…
焼畑式で行くしかないんだよー
外国人も日本人もゼロ円で下からかっさらう
下はさらに貧乏になり質が下がる
下がった中からゼロ円でまたかっさらう
下はさらに貧乏になりさらに質が下がる
J得点王は16点の日本人となり
外国人は10点そこそこの選手だけになりましたとさ
>>844 ここ5.6年だと、例えば浦和にエジミウソンやマルシオを探し出す力があるなら獲ってると思う
でも実際はサヌとかデスポトビッチ
名古屋にダニルソンクラスを獲る力があれば、ブルザノビッチやヤキモフスキーは来ないでしょ
鹿島に外国人を当たる力があればジュニーニョやダヴィは要らんのよ
でもこの外国人を探してきたのは、日本でトップの資金力があるチームじゃない
資金はあるけど獲得する力がないんだよ
柏みたいに自前で探せるチームが増えないと
@estadi14: Sportivaの人物ルポ連載「ブラジルW杯を狙う刺客たち」、第6回は田口泰士(名古屋グランパス)。
現時点で代表はまだ先にあるが、ボランチとして、体の軸、使い方、インターセプト、サポート、なによりパスのリズムに目を瞠る。その可能性を。
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/09/26/post_472/ @estadi14: 今、22才の田口の代表入りの可能性を語るのは突拍子もないかもしれない。このポジションではFC東京の高橋秀人が抜きん出ている。
しかし高橋はすでに代表の常連。「ブラジルW杯を狙う刺客たち」の連載企画は、まだ代表に入っていない選手を自分のスカウティングで手がけてきたという自負がある。
外人だって活躍したら給料上げてほしいんだから買い叩くのが悪なんてのはおかしい話だ
クラブはリスク負わず、選手はリスク負って単年契約とかで来てんだから
宮市と苔口ってどっちが足速いんだろ
>>851 甲府みたいにとっかえひっかえするべきだよな
>>849 実際Jクラブのスポンサーになったら
サポがそこの商品を買うかというとそうでもないしなあ・・・
スタとかでスポンサーが健康食品とかの販売してても
あんまり売れてるようには思えなかったし・・・
取られたくなきゃ川崎やけさいみたいに強くなれ
それだけ
赤は戦術が特殊すぎたんだよ
サヌーとかデスポなんとかビッチとかは
他のチームでやれば多分そんなに悪い選手ではないと思う
>>851 確かにそいつらもヘボいがいうほど下位クラブの外人が優秀とも思えないけどなぁ
つかJは金の使い方間違ってるよな、賞味期限間近のロートルに大金払ってるパターン大杉
トゥーリオに一億八千万とか笑えない冗談だろ、新規が来ないからネームバリューに頼るしかないという悪循環
金ないクラブが探した選手が活躍して
金あるクラブがちゃんと金払って買い取るのならば
それはそれで悪くはない
国内で金が回るのだから
>>856 工場が火事になった際、
サポーターが商品を買いまくって支援したということがあってですね
京都は京都でまた別ベクトルで特殊だろ
新潟が客減ったのも浦和のせいだしな
限度ってもんがあるだろ
外資導入、企業名導入、J1を10クラブにしてプレミア化
スポンサーに酒ギャンブルOK
放映権はスカパーではなくクラブごとに保有
これくらいやらないと
このままオワコンだよJリーグ
鹿島はカルロン、瓦斯はワンチョペで消極的になってしまった(´・ω・`)
>>862 それは素晴らしい。
ただピンチじゃなくても売れないと厳しいような気もする。
でもサポが多いところだったら、スポンサーの商品が沢山売れるのかもしれないね。
>>864 浦和が増えたなら総和としては…
リーグ全体で拡大しないと意味ないな
あくまでACLを勝つにはという話をしているだけで、リーグで勝つには今のやり方でいいと思うよ
>>859 >確かにそいつらもヘボいがいうほど下位クラブの外人が優秀とも思えないけどなぁ
だから、上位クラブは下位クラブが外国人を当てないと弱体化するのよ
当然ACLも難しくなる
富士電機の工場が爆発したら千葉サポは何を買えばいいんだ
自販機買って家の前に置くのか
4大以外の欧州リーグのように
高い値でトップクラブに売れたら
海外組が増えても補強できるんだけどなー
語学力が以外とネックなのかも
つまりは川島さんに学べと(謎)
他クラブからそこそこいいやつをタダで引き抜くだけで上位に行けるからおいしいな
↓
おい!ACLの相手がなんかすごい強いんですよ!
なんなんですか?なんなんですか?
>>869 それは間違ってるだろ、上位クラブが外人外したからリーグレベルが下がったなんて単純な話なら誰も苦労してないよ
>>870 富士電機は東証1部上場企業だから株買ってあげればいい
サポ辞めるまで上がっても下がっても売らない安定株主
877 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 12:20:06.97 ID:xqHJCsTa0
一国のオフィシャルリーグがオタと地元商店街でペイしきれるわけがない
CWCで露出して一般層を取り込んでいくしか道はないだろ
>>871 上位クラブは上位クラブで海外からの日本人の引き抜き多いからなあ
スカパーの株は一株が高いから
普通の人は買いづらい
放送のやり方も改善の余地は色々ありそうどけど
資金とやる気がないから現状維持ってのか
ちょっと不満
ACLに関してはまず日程面だよ
戦力で劣っていても1発勝負なら勝てる可能性はあるわけで
でも日程不利ならその可能性が上がっていかない
ここから磐田が残留したら千葉レベル?
>>883 どんなに頑張っても勝ち点は倍にはならんけどね
本当に俊さんの付き人かよ
>>882 日程も言うほど影響してるかな、選手自身は直前のリーグ捨てる勢いで集中してると思うけど
それこせ優勝か残留でも掛かってない限り
アタッカーが言うのは分かるがGKはやられない事を考えろよw
>>887 あの時は緑とか磐田も酷かったし
そう考えるとそれより厳しいだろ
>>890 昨日の柏の試合みていたら
明らかに疲れが出ていたな
カルリーニョス(長谷部)と小林(遠藤)のコンビでやられないのを考えるのは無理だべよ
>>618 デタラメ書くなよ。プレミアも22歳以上の選手は25人しか登録できないぞ。しかもうち8人はそれまでにイングランドのクラブに3年以上登録してなければならないというおまけ付きだ。
ここから磐田が残留したら代わりに落ちるクラブも歴史に残る
>>894 カルリーニョスってどっちかと言うと遠藤タイプじゃね?
カルリーはかつて名古屋と札幌にいたクライトンタイプ。
>>893 ベスメン規定とか言う糞を早く撤廃しないとな、百害あって一利なし
totoってJオタにも相当数信者が居るから残念ながら改善は難しいのが現状だけど
ビーチサッカーW杯準々決勝、日本はブラジルに3−4と敗れ、準決勝進出ならず
>>890 日程が悪い協会が悪いって言い続けときゃ心の慰めになるんだろ
これで日程に余裕があった上でボロ負けしてたら言い訳出来ずに立ち直れないからな
どこかで折り合いつけなきゃやってられないんだよ、察してやれ
>>894 少なくともカルリーニョス小林コンビに関しては守備軽いからじゃね?
桜スレではケンペスより杉本の方が評価高いんだな。
杉本もJ2では結果出してるし
今なら杉本のほうがチームに合うだろう
去年なら杉本では試合にならないだろう
そういうことですわ
丸橋ギャルは昨今の柿谷柿谷山口柿谷柿谷マリノスケの風潮に怒り狂ったりしないの?
可能性というかあくまで確率の部分の話だよ
阻害要因があるなら極力排除するのがプロの仕事だろう
言い訳をしてはいけないという精神論とは別ベクトルの話だ
今週末には早くも降格決定になりそうだけど
大分からは誰が欲しいとか話題にならないな
梶山の移籍先くらいか
甲府は補強当たったけれども、最後に当たった補強が
磐田で活躍したジウシーニョだったり川崎スカウトが自信をもって連れてきたっていうパトリックっていうのがジュビロ的にちょっと切ないよね
当たった選手が元磐田でプレーしていた選手だったり、関塚と共に仕事してきた川崎のスカウトが連れてきた選手だったりっていう
あと湘南の補強が前年ガンバのコーチだった呂比須推薦のサンターナっていうのも示唆に富むな
>>908 正直J1だと欲しい選手ほとんどいないし
大分のもちものじゃないけど松田力は争奪戦になりそう
>>903 ケンペスはFWとしてはそこそこ優秀だが、足元が下手過ぎて攻撃のリズムがそこで止まるからな。
年齢、国籍、年俸等を総合的に考えたら普通はそうなるんじゃね?
日程もそうだけど広州の100億規模に並ぶようなクラブ作んないと
太刀打ちできないよ
単純な話
以下の代表もしくは所属チーム主力を育てたのはどこのチーム?
大久保→
香川 →
乾 →
清武 →
家長 →
倉田 →
柿谷 →
山口 →
扇原 →
ACL優勝ってさ、ライトファンには一番解りやすいインパクトを与えると思うんだよ。平日だから露出も多いし
足元にダイヤの原石が転がってるのに活かす気もないJリーグにイライラする、挙げ句どんどん改悪を進めるし
>>914 たかだがH&A2試合だろ、フットボールを根本から否定してるよ
>>913 でも今季の桜って扇原の縦パス一本を柿谷が狙うっていう
堅守速攻でしか攻撃の形作れてないじゃん。
倉田を育てたのは江尻じゃなかったっけ
日程が問題なかったら次は外人がーとか言い出すんだろ分かってるよ、次は金がーだ
いい加減見飽きたわ。虚しくなるから止めようぜ。弱いから負けた、でいいじゃねえか
2ndレグもあるんだから負けるにしても1stはそれなりの終わらせ方しないと行けなかったんだよ
はい、この話はこれでお終い。もういいだろ
>>917 そうでもなかったよ、南野が壊されるまでは
今度はクルピいつまでいてくれるのかね
もういいなら次の話題を
そういえば浦和広州に勝ったんだよなw
なんで勝てたの?
金の問題はすぐには解決できない
もしかしたら永久にできないかも知れない
だか日程の問題は決断さえあれば今すぐにでも解決できる
GL突破確定後の試合だったからと言われて棚
アジアで100億のチーム作って何の意味があるのかね
広州はまだ突破決めてなかったよ
まぁ最終戦は全北と談合だからって意見もあったけど
あの試合見てたけど両方ともガチだったと思う
ACLで勝てないのはベスメン規定と日程のせいだーて
チョン以下の言い訳だな
らスレも落ちぶれたな
そろそろネルシーニョが辞意表明とか来ないの?
>>927 フットボールは都市と都市の競い合いだから、
中国の国内的に意味がある
>>931 それやって磐田に負けたし何か縁起悪いだろ
ぶわっ道さんもついにJ2いきか
>>930 美人だと思うが、正解は誰が用意してくれるんだ?
広大か晃大の話でもしてろ
セレッソはチームカラー自体がギャルサポ向けで卑怯
というかACLはベスメン緩和されてたような
ぶわっ道さんは去年の段階でよく個人残留できたな
945 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 13:04:00.69 ID:xqHJCsTa0
親会社が赤字額を補填して広告費扱い→節税 というふうにできないのがキツイ
今のところ法的にプロ野球だけの特権だし まずこのへんから崩していかないと
>>941 リーグがベスメン規定なんだから意味ないとおもふ
直前のリーグなんて全員若手で八百長でもいいからACLに全身全霊で集中して欲しいけどね、それを許さない奴等が居る訳で
>>947 相手が残留争いしてるクラブの場合を考えるとそういう奴がいるのも分からんでもない
天皇杯2回戦だよ
しかしそれを信じてやると罰金を取られる可能性があるのがJ
Jに大丈夫か確認したあげくやっても罰金取られたチームがあるからな
オールターンオーバーしたら怒られるかな
>>943 販売元のツイッターにグンマーモデルのマフラーした姉ちゃん画像あり。それと同じやな。
画像は
>>960が用意すること。
>>947 toto絡みだから仕方ないみたいな感じだけど
クラブ登録の25〜30名とかは当然公開されてるし
試合の24時間前までにベンチ入り18名発表の強制で差し支えないと思うけどね
怪我人病人が出たら3名まで差し替えOKとか規定入れて
>>949 大事な物のベクトルなんてクラブによって違うんだから自由にさせて欲しいけどな
ホントtotoって大嫌いだわ、合法()で何デカイ面してんのか知らんけど野球賭博(笑)でもやってろって言いたい
ACLは国vs国・リーグvsリーグの争いじゃなくてアジアNO1クラブ決定戦だからな
この価値観が理解できないようじゃACLの発展はまだまだ先になりそうだ
現時点ではCWCの出場権を得るためだけの大会
KやCは先鋭的な△対してJは裾野の極端に広がった台形
頂点同士の戦いではまるで勝てないのは当然の事よね
札幌さんは金掛かるんだな
494: U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 2013/09/26(木) 12:10:43.73 ID:nkL7QZ4k0
今日の記事のこれか
「札幌ドームと厚別の使用料を下げてもらえるよう、7月に申し入れをした。Jリーグの他クラブは
1試合あたり数十万円程度の競技場使用料に対し、厚別で300万円、札幌ドームは800万円。
コンサドーレがサッカーを通じて経済、地域とつながる存在であることを
メデイアも含めて理解してほしい」
962 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 13:21:43.89 ID:g5h2QSUh0
963 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/26(木) 13:22:00.88 ID:xLuusmeL0
>>963 結構可愛いやん
つか撮影場所まで同じなんだな
タオマフって水吸いにくいから風呂上りに体拭く時不便じゃね?
うちは洗面台のタオルにしてるけどみんな普段どう使ってるの?
観戦時以外に使うもんなのかタオマフって
風呂上がりに体拭くにはタオマフは細すぎるだろう
タオマフは水吸うだろ。
吸わないのはニットの奴。
>>968 その発想なかった
普段は使わない。100円タオルの方がマシだもんw
つ、釣られないぞ
厚別300万は流石にボリすぎだろ
>>965 コンサドーレが出来る前、プロ興行が年数回だったころの条例が元なのかも
>>980 まあそんな感じ
巨人が円山球場使ってた時の使用料が300万なのよ
万博の使用料もバカ高いらしいけど新スタ建ったら改善されるの?
条例が気になって眠れない
>>977 中国人が売ってるバッタモンにしか見えないんだが
MLBのロゴも付いてなさそうだし
みなとみらいの賃料に比べれば・・・
みなとみらいの施設が高いのはわかるけど、万博が高いっていうのは意味がよく分からない
万博400万といい勝負だな
ガンバ新スタはいつ出来るんだ、金は集まったのか
>>984 万博は特殊行政法人が解体されてから、どうなるんだろうね?
少しはスポンサー集めとかネーミングライツとか頑張るんじゃないかな
カンパ次第か
カンパ大阪
>>988 万博公園が天下り連中の運営でズボラにやってるからバブル前の考えで高止まり
>>960だけど
ごめんなさい急に仕事の電話が
失礼しました
遠征のとき夜行バスで枕代わりにするな
1000なら前俊が太る
1000ならガヤさん札幌にフッキ
1000なら札幌昇格
1001 :
1001:
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