移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart4662

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http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1380070251/

【情報専用】移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ 9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1358097685/
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ避難所 20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wc/1366895310/
したらば　移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36300/1267442997/
【まとめサイト】
2012-2013「ら」情報
ttp://www.kobaton.net/ra/
Ｊ１移籍情報
ttp://www.jsgoal.jp/special/2012move/?c=j1
Ｊ２移籍情報
ttp://www.jsgoal.jp/special/2012move/?c=j2
プロサッカー選手の契約、登録および移籍に関する規則
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/03/04.pdf
本規則は、2012年4月1日より施行する
2012年12月20日 改正

>>1
乙乙
レイソルも乙

>>1
乙

タイ・チョンブリを支える“何でも屋”サッカー協会名誉会長を父に持つ小倉敦生
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/jleague/2013/columndtl/201309130004-spnavi?page=2
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/jleague/2013/columndtl/201309130004-spnavi

――タイ人はＪリーグをどういう風に見ているんですか？

正直な話、あまり見られていません。人気はイングランド・プレミアリーグがぶっちぎりで一番です。
ＡＣＬで対戦する時に見るくらいじゃないですか。ただレベルが高いっていうのは認識していますね。
でも、ＡＣＬに出て、やっぱりＪリーグって勝ってないですよね。結構皮肉を言われるんです。
４チームも出していて全然優勝してないって。それを言われるとやっぱり耳が痛くなりますね。

ＡＣＬで勝つインパクトって、アジア中に認識されるチャンスなので、ビジネスチャンスになるはずだし、
人的交流も、例えば対戦相手のところに行って話したりとか、どういうことをやっているかとか良い機会
でもあるはずですが、それができていないように思います。

――日本人選手も多くタイに進出していますよね

今年は４０人くらいの選手が来ています。ただ、実際に活躍している選手は少ないですね。
タイ人の評価だと１０人もいないのではないでしょうか。
試合に出ていても、外国人助っ人としての評価が高い選手は少ないかなと。

浦和が悪い

http://www.jsgoal.jp/photo/00120700/00120782.html

幻で〜かまわ〜ない〜
時間よ〜とまれ〜

日程ガー　外人ガー　ヤル気ガー

やっぱ日程開ける為にまずはナビスコのトーナメントは一発勝負にするべきだな

放映権渡さないまでも、人気、不人気で差を付けないと
横並びではマジつまらないリーグに成り下がる。
ってか成り下がってる。

［動画 全ゴール］

1-0 ジョルジ・ワグネル
http://www.youtube.com/watch?v=r7xn_qoJXLE
1-1 ムリキ
http://www.youtube.com/watch?v=y6KWxASf9hY
1-2 コンカ
http://www.youtube.com/watch?v=eGE_-zESVOk
1-3 エウケソン
http://www.youtube.com/watch?v=o2lcoWvFMJg
1-4 ムリキ
http://www.youtube.com/watch?v=BczlkW3st-Q

やっぱ浦和が悪いよこれは

鹿島なんかポンコツのカルロンに２億とか、
運動量しかとりえないフェリペに１億６千万とか使ってる

金もってるくせにフロントがアマチュアだからふざけた金の使い方ばかりしている

HONDA ?@gokuusoccer 8分
柏1-4広州　試合終了。ほぼこれで柏のACL制覇の夢は閉ざされた訳だけど、今回、これで最も反省してもらいたいのは柏の選手でも監督でもなくJリーグ。
柏の日程がどのようになっているのか、確認すべき。何故ACLを罰ゲームのようになってしまっているのか。それはJリーグの愚かな運営にある。

>>9
お前の主観

ACLで 中国(笑)タイ(笑)よりレベルが低いJリー グのヲタは何故、宮市を批判できたのか

ロビン・ファンペルシー(フェイエノールト/20歳)26試合 6ゴール 3アシスト

宮市（フェイエノールト/18歳）12試合 3ゴー ル 5アシスト

中田英寿（ボルン/28歳）21試合 1ゴール 2アシスト

宮市亮（ボルトン/19歳）14試合 1ゴール 2アシスト

1-0　ジョルジ・ワグネル（前10分）
1-1　ムリキ（後13分）
1-2　コンカ（後22分）
1-3　エウケソン（後37分）
1-4　ムリキ（後45+1分）


日本人も中国人も関係なかった

プレミア化しても参加許可する親会社なんてほとんどないよ

まーしゃーないしゃーない

その頃ひっそりとサカつくスコアが生まれていた

FT　Japan U16　9-0 (4-0)Philippines U16

浦和が悪い

こっちのスレに改めて書き直すけどよ
広州が金を使ってるといっても
中国人選手に関しては糞というのが総意であるなら
それはエウケソン、ムリキ、コンカの3人に関してのことだろ？
この3人は一人も代表に選ばれてないよね？
Jリーグに大物を連れて来いっていうけど
仮にこの上記の3人が広州で活躍する前にJに来たとして
果たしてお前らは大物扱いしたのか？

>>16
なんだこれ

柏の過密な日程でこうなるわけだ
2015年2ステージ導入にＳＳＣＳあるからもっと日程が過密になるよね
ＡＣＬと並行して戦うなんてこと無理じゃねーの・・・？

他人を精神論で貶す奴は、自分が精神論で貶されるとキレる

プレミア化したところクラブの金が増えるわけではないから変わらないんじゃねえの

>>21
エウケソンは1キャップあるよ

>>13
今年はこれ以上の日程は組めないだろ
批判するやつこそ日程わかってるのか

この尻を見て落ち着こう
http://25.media.tumblr.com/tumblr_m3o156Bsxc1r38vjzo1_1280.jpg

中国超級がかつてのJの姿だから悲しいな
田舎のまちおこしもゆるキャラのほうがマシだろ

>>19
誰が選ばれてたっけ？

浦和はこんな化け物チームに勝ったのか

あのへったくそな中国人寄せ集めても外人に金かけりゃ勝ち進めるんだから
日本人が同じことすりゃ無双だべ

原博実?@iijikantai
U16アジア予選 クアラルンプール
日本9-0フィリピン
赤間(長崎ドリームFC)5
杉浦(名古屋)
加藤(新潟明訓)
古賀太陽(柏)
斧澤(長崎南山中)
次の試合 27日vsベトナム pic.twitter.com/ZKsQB6djlu

代表厨とチョン多すぎ
他サポまで応援しろとは言わないけどせめて中立に出来ないの？
失点する時の嬉しそうな書き込みラッシュはなんだよあれ

分配金を上と下で明確に差をつけるべき。生保クラブは死んでくれ

ムリキはともかく他二人は実績十分じゃねえか

>>23
最終的にはJ1のクラブ数を減らす方向になるんだろうな

中国経済もこのまま好景気維持出来るとは思えないし
広州も外人にここまで金掛けれるのも数年だけだろうと思うな

>>32
せやな

>>15
この基地外宮市信者は色んなとこでもう何ヶ月も暴れてるから、もう宮市が大嫌いになったわ

全部禿西のせい

柏はエウケソン取ろうとしてたんだよね

>>28
ふぅ・・・

>>34
あれは焼き豚とかでしょ

ACLのおかげでJの課題が見えてくるな
やっぱこのままじゃ駄目だわJ

レオシルバ欲しいチームたくさんありそうだな

全部勝ち上がるに足る層がないならどれか捨てろと

>>13
こいつのような単細胞が一番愚かだよね。

じゃあオフ期間短くするか？代表マッチウィーク無視してリーグ戦やるか？

>>29
あの頃は契約切れでも移籍金がかかったから外国人に投資するメリットがあったもの

ACL出場クラブはナビスコ出場なしにするくらいしか日程問題って解決の方法がない気がしてきた

大谷がいなくなって決壊したんじゃないの

>>30
GK
鶴田　海人（ヴィッセル神戸伊丹U-15）
原田　岳（横浜F・マリノスジュニアユース）
井上　聖也（黒潮町立大方中学校）
DF
加藤　潤（新潟明訓高校）
阿部　雅志（星稜高校）
西　晃佑（カターレ富山U-15）
下口　稚葉（JFAアカデミー福島U15）
堂安　律（ガンバ大阪ジュニアユース）
イヨハ 理 ヘンリー（FC．フェルボール愛知）
渡辺　皓太（東京ヴェルディジュニアユース）
古賀　太陽（柏レイソルU-15）
MF
佐々木　匠（ベガルタ仙台ユース）
斧澤　隼輝（長崎南山中学校）
西本　卓申（アルバランシア熊本）
麻田　将吾（アルフット安曇野JY）
藤川　虎太朗（サガン鳥栖U-15）
渡邊　陽（浦和レッズジュニアユース）
安井　拓也（ヴィッセル神戸U-15）
FW
小柏　剛（大宮アルディージャジュニアユース）
石川　啓人（サガン鳥栖U-15）
赤間　勇斗（長崎ドリームFC）
田中　陸（柏レイソルU-15）
杉浦　文哉（名古屋グランパスU15）

>>38
そもそも広州の親会社は不動産会社だからバブル弾けると一発で吹っ飛ぶ業種
今の規模で何年も持つとは中国人ですら思えないと言ってるレベル

ソウルと広州のどっちに優勝してもらいたいって言ったら広州だろ？

2ステージ制にすりゃ欧州に合わせて1ステージでやれ
カップ戦を勝ち上がればアジア諸国に合わせて日程変えろだ忙しい奴らだな

ベスト4はいくらもらえるんや

>>21
コンカはブラジル全国選手権1部でMVP
充分大物だろ

ムリキは掘り出し物
なんであんなんが中国にいるんだ

ムリキの前ではJリーグは無力なんやな
悲劇やな
ワシントン、ポンテ並みにチートやな

>>54
どっちも嫌だわ

だからとりあえずナビスコのトーナメントは一発勝負にしようぜ
それで予備日が増えるからそこにACL組の代替日ぶっこんだり出来るでしょ

>>46
来季のACL出場クラブが優先して獲得交渉するようにJリーグが支持すべき
てか新潟なんかにはもったいないから絶対移籍させろ

よく選手の実力がどうこうって話になるけど
実はコンディション管理の方がずっと重要だったってことを
南アワールドカップの日本代表で学んだ筈なんだよね

>>54
どっちでもええかな

>>38
まぁ広州は中国でも別格だからな
それでも中韓みると、やっぱ出場チームはどこも限られてるから
Jもそうならんとやっぱ勝てないと思うわ

中西「ACLボイコットでいいじゃん
Jリーグにスポンサー収入はいるわけじゃないし

このあと柏はリーグ戦こなしたあとに広州アウェイか
現状は二桁順位だしリーグ戦捨てれない柏からすりゃぁこりゃしんどいわね・・

>>58
ムリキの前では無力（むりき）とな

>>61
死ねよ

そら本田にJは雑魚って馬鹿にされるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
ソウルってエロデスクがいるとこだっけ

金満親会社＋外人監督＋リーグ反則外国人＋国内の代表や準代表選手と
柏も広州恒大もやってる事は同じなんだから、そりゃ金がある方が勝つに決まってる。

ナビスコ廃止でJ1プレミアリーグ10チームで。36試合制。
各クラブに補強費分配。いい選手が強いチームに集まるようにすればいい

Ｊリーグが一番きついのは戦力が分散してることだろ
広州なんて代表クラスが集結してるしな
日本にはそんなクラブない

柏はもっと激しくプレスかけろよ
中国人みんな足元下手糞なのにライン下げ過ぎ

いやいや代表でも勝てんだろ
香川・本田・岡崎の攻撃より数倍迫力あったぞ

大谷がいない時点で失点は覚悟の上だっただろ
レドミいない中アウェイサウジでカッコつけたり
柏は結果としてここまでってことでしょ

企業名入れるのも入れないのも自由にすれば
結局ビッグクラブは金持ちのオーナーが金出せば楽勝でしょ

>>73
中国代表が束になっててもなあ

>>73
代表クラスが多いのは・・・磐田？

柏で名前が太陽とはわかりやすいな

>>52
ほとんどJYとか街クラブの選手なんやな
その中で一際目立つ
井上　聖也（黒潮町立大方中学校）
斧澤　隼輝（長崎南山中学校）
がどんな選手か気になるな
特に斧澤は苗字が凄いｗ

あんなわけわからんステージ制ならプレミア化のほうがまだマシだな
ここ数年、大分とかサッポコみたいなチーム出てくるし

>>54
広州優勝で来季打倒広州でええよ

この試合では外人抜きにしても日本人より中国人の方がうまかった

今の広州はバブル期の西武ライオンズみたいなもんか
秋山清原デストラーデに辻伊東

>>74
中三日でそんなんできるかよ

>>62
というか地力で勝る相手にコンディションまで差付けられてどうやって勝ちゃいいんだか。
柏は後半まるで動けてなかった

だからも2ステージ導入した段階で
ＡＣＬ勝ち上がるつもりはＪとしては無いんだろう

実はACL勝ち抜けないのが、一般層にＪのダメなイメージ与えてるのに気づかないとな

>>12
広州が使ってる金は桁が一つ違うぞ

ただ中国のやり方は成長も発展も無いし、オーナーの気まぐれでクラブ自体消滅しちゃう

日本はプロクラブとして日本人選手の全体的な質をどんどん上げていかないと

>>81
芹澤君は小学生の頃から有名
確か小5でナショナルトレセンU-12

　　　　　　　　　　　　　　　　　ブンデスリーガを馬鹿にしてた頃が懐かしいよな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現実はACLで中国リーグ以下と証明されたねJリーグwwww　　　　　　　　　　　　　　　

>>74
連戦の疲労で足止まったからプレスかけられず。
批判はOKだし、柏は駄目だったし、中国は強いけど的外れの指摘はナンセンス。

>>82
どうリーグを組もうが最下位は弱い

>>82
クソ憎しのあまり放射性物質撒き散らすなや

Ｊリーグが良質的な外国人をとれないのはクラブがスカウティング&冒険しないからだな
韓国リーグなんて代表クラスとってんだろ？

>>62
つーかマンＵがマリノス相手に負けてセレッソ相手にグダグダな試合した時点で
コンディションがどれほど重要か分かってるはずやろうにｗ
南アフリカＷ杯でもパラグアイ戦はコンディションボロボロの中戦ったわけで

ACLで 中国(笑)タイ(笑)よりレベルが低いJリー グのヲタは何故、宮市を批判できたのか

ロビン・ファンペルシー(フェイエノールト/20歳)26試合 6ゴール 3アシスト

宮市（フェイエノールト/18歳）12試合 3ゴー ル 5アシスト

中田英寿（ボルン/28歳）21試合 1ゴール 2アシスト

宮市亮（ボルトン/19歳）14試合 1ゴール 2アシスト

>>53
そのバブルがいつ弾けるのが未だ不鮮明なんだよね。
　あと、個人的にあの化け物みたいなチームに今のJのチームが相手のホーム
で勝つのを見ることの方が夢あるのよね。

>>91
そんなに有名だったのか
今度チェックしてみる
ありがとう

>>82
イングランドプレミアリーグにダービーカウンティというチームがあってな･･･

>>82
下が弱いのはどのリーグも一緒

>>60
ナビ杯の決勝Tはインターナショナルマッチデーにやってるからそこにリーグの代替試合を入れることはできないことも知らないのがドメサカに居るとは

代表厨にコンディションだのモチベーションだのって概念はない

サッポコや湘南や大分みたいな糞クラブが出てきたのは入れ替え戦廃止したせいだろ

レイソルが負けたのは、大東・中西のせいってことにしよう。

サッスオーロはどうなるかな…

さすがにホーム1-4で仕方ないって雰囲気は出せないわな

もうええやん
今週のＪの話しろよ

>>97
やめろ恥ずかしい

>>81
そういう時代だから、中学のサッカー部にいる選手って気になるよな
しかも町立ってすげーな

>>105
その糞クラブに負けたJ2の残りチームが悪い
特に千葉とか京都とか

つーか柏が日程変更希望してたのって今週末の新潟戦だろ
今日の試合結果でJがーJがーってなんか違くね？

>>109
俺はこのスレを開いてまともに読んだレスはおまえだけだ

プレミア化とか企業名解禁とかアホかｗいったん頭冷やせ

みんなハードワークしてるね

>>96
それを言うなら鳥取も中南米の代表選手を取ってたぞ

Ｊプレミア10チーム　横浜　浦和　広島…
とかいうと荒れるからやめとくか

2ステージは嫌だとか1部18クラブじゃないと嫌だとか言ってる奴のほうが海外厨だと思うわ

去年ACLに参加したJクラブからの聴きとり調査で日程が問題視されてた
それでも結局日程が問題になったままだった
ここ数日の問題じゃない

>>96
上位クラブが冒険しないからね
J中下位で活躍した選手を引っこ抜くだけじゃん

>>99
バブルはいつ崩れるかわからないからバブルだしなぁ
ただ、崩れる予兆みたいなのはあるから数年後には間違いなくダメになりそう

２ステよりＪプレミアの方がまだマシだな

親会社からの出向社長じゃチャレンジ出来ないんだよ

Ｕ−16って吉武か

>>108
3点目、4点目はないわ

せめて1ｰ2なら

柏はよくやったよあんなもんでしょ

>>96
韓国は財閥と市民クラブの2極化で
財閥の後ろ盾があるからこそやれてる

去年の1〜3位がもっと頑張ればよかっただけの話

>>107
イタリアのらスレできっとこうなってる

サポ「チームがバラバラじゃねえか」
選手「みんなちゃんとまとまてるよ」
サポ「やる気あんのか！」
選手「次は絶対勝つ」
サポ「その言葉、信じていいんだな」
選手「次は絶対勝つ！」
サポ「サッスオーロ（大合唱）」

>>117
いい取り組みだと思うよ
今やクラブのほとんどが日本人だけってのがＪ１でも出てきてるからな

ACL惨敗は印象悪いし本気で強化に取り組むべきだと思うよ。
2ステージPO云々の前にさ

>>96
J2の方がコスタリカとかベトナムとか冒険してるよなぁ
J1はほぼ韓国ブラジルでたまに豪州東欧か

アジアのレベルがあがってる　これは喜んでいいことだ

今のJの閉塞感はやばいな
フリエが消滅したとき以来かも

>>121
気付いてしまったか
契約切れだと移籍金がかからない方式になったから上位クラブは更に楽になった

>>103
やっぱり天皇杯と統合した方がいいんじゃ

>>66
ぶっちゃけもう捨てだろ
それについて責めることは出来ん

>>112
その辺は大分や湘南と五十歩百歩
やはり16位で事故みたいに落ちるクラブが問題
入れ替え戦復活させようず

近藤が足引っ張ってたな

ＡＣＬでの日程のおかしさはずっと言われてる
浦和とガンバが優勝したときは日程面である程度優遇されてたんじゃなかったっけ

バブルバブルって言っても
広州のオーナーみたいに自国リーグに大金投じてくれる人がいるってのは
単純に羨ましい
日本がそうなってもここまでお金出さないし
システム的に出せないでしょ

J2はお金ない分いろいろ冒険しなきゃいけない部分あるからなー
コスタリカ失敗とかもあるけどさｗ

協会は日程の失敗が今年3回目
1回目：コンフェデ前のイラク戦
2回目：東アジアカップの連戦
3回目：ACLの邪魔

3度繰り返すのは、さすがにあかんやろ

>>137
賛成　　菓子杯いらない

>>133
岐阜ちゃんの冒険心は買い
日本人も逆輸入多いしな

ただクラブの存続が危うい(´･ω･`)

今回の2ステージ制の発端は分配金が減ることだからな
J1は4000万円、J2は2000万円減る

J1の平均的なクラブなら余裕で耐えられるが
貧乏クラブにとっては死活問題になってしまうから改革せざるを得なかった

貧乏クラブが足引っ張ってんだよ

>>117
上のクラブの方が代理人とか大手事務所の縛りがあってそこらへん自由に獲れないみたいな事情があるとか

広州なんてスポンサー変わる度にチーム名が変わってるんだよな

２ステージで「公平性が〜」と文句言うのに
ACLでは「優遇しろ」と文句言うんだな

まあこれで大東も考え直すだろ
あーその前に辞めるか

だから俺は昇格プレーオフ勝ちあがったチームとJ1１６位で入れ替え戦しろっていってんだ

>>134
あげてるのは主に南米選手だけど

南アのW杯も日本はJリーグの選手が多いからあの成績出せたんだと思う。
なぜならW杯はシーズン中に戦える。
一方ヨーロッパはシーズン終了後だから疲れきっている。
今の代表は海外組多いからコンディション良くW杯望めるとは思えない。

あー全部協会と代表厨と海外厨のせいだはー

>>142
そもそも日本の大金持ちなんて殆どいないからな
小金持ちは多いけど
日本で金持ってるのは人じゃなくて企業

まあこれでJの日程まで中韓リーグなみにして
今日みたいな結果で敗退する可能性もあるけどな

Jで外国人の回し合いしてるようなもんだからな

>>139
C大阪「せやな」
広島「せやせや」
柏「それはごもっともだが、俺は違った」

>>149
だって企業名じゃん

>>154
その辺不安だよなぁ
ドイツW杯の二の舞になりそう

ベスト4までは何とか来れるんだが、こっから先の壁が厳しい

ナビスコはスル銀と合わせるとかなり効率よく賞金稼げる大会

>>154
移籍先で本田ＣＬ出れない・・・って嘆きが散見されたけど
1月から半年後の体力考えたら負担少ない方がいいよな
って本題から逸れたけど

ＡＣＬ参加クラブは菓子杯不参加でいいよ

>>153
そんなの欧州のサッカーも一緒だよ　南米の助っ人なんて山ほどいる

ニワカに限ってできもしない極論言い出すよな

まぁ、Ｋみたいに企業の気まぐれでクラブがなくなるよりはＪのがいいよ

>>154
だからこそ欧州で出番の怪しい岡崎とか吉田あたりは冬にJに復帰すべきだと思うんだが、選手がそれに気づいてるかどうか

１失点目するまでは柏プラン通りだったでしょ
前半に得点あげて相手前掛かりになったところにカウンター仕掛ける
ラインは極力下げてムリキ、エウケソンに裏取られないようにする
広州の前線はサイズがあまり無いので中央固めてサイドからクロス上げさせる

でもあの近藤のミスで台無し
柏のカウンターの質が低くて追加点取れなかったのも居たいけど

分配金はいたずらに規模拡大させたのも問題
J2も18チームで運営ならまた違ったはず

J1J2のチーム数を減らさない方針は中西を追い出せば変わるかもしれんよね

　　　　

>>145
これ以上Ｊのネガティブなニュースは勘弁

プレミア化ってそんなにいいものなの？
イングランドの成功に習って欧州各国でプレミアとかスーパーとかエクストラとかやってるけど成功したとは聞いたことがない

これからJ３もできるんだぜ

ACLで 中国(笑)タイ(笑)よりレベルが低いJリー グのヲタは何故、宮市を批判できたのか

ロビン・ファンペルシー(フェイエノールト/20歳)26試合 6ゴール 3アシスト

宮市（フェイエノールト/18歳）12試合 3ゴー ル 5アシスト

中田英寿（ボルン/28歳）21試合 1ゴール 2アシスト

宮市亮（ボルトン/19歳）14試合 1ゴール 2アシスト

要はさ
いろんな外国人が見たいんだよ

柏「なんて僕たちはムリキなんだ・・・。」

J2の3位以下で上がってくる所が弱すぎるのとJ1の16位で降格するクラブがそんなに弱くないのが問題なんだよな
どうしようも無い雑魚との対戦が年2試合増えて、そこそこのクラブとの対戦が年2試合減ってる

ただ最近海外組試合に出ずっぱりって選手あまり居ないから大丈夫か

このコピペ「Who are you?」のやつよりつまんねｗ

>>161
全然試合に出てなくて元気ハツラツ！状態の香川はんががんばってくれるで！

レイソルもちゃんとナビスコと天皇杯を敗退しておけばＪ側も日程を考慮出来た可能性も有ったろうに
タイトル全部取るとか言ってんだから有る程度自業自得やろ

>>135
長州力が言うところの『非常ベル』がJリーグには鳴り続けていたんだよなあ
ただ長年のサポは慣れっこになってしまっていて、
中西ら執行部は危険を察知はしたが対処法がヘンテコという…

クレオだのチャンスだのはネームバリュー的にはJじゃ大物なのにあの実力じゃ物足りない

>>156
実際Jで金持ってるクラブはすべからく誰もが知る大企業がバックについてるし。
せめてプロ野球みたいに出した金が無制限に免税になればまた違うんだろうけどね

皆今年湘南にコパアメリカにも出場したボリビア代表選手がいたということを忘れてそう

まぁ、Ｊで広州みたいなチームがいたら、他サポからフルボッコだろうけどなw

>>177
ポルトガルからやってきたブラジル人カルロン、マケドニアのヤキモフスキー、セルビアのデスポトビッチ
色々パターンはある

J3はJ1金満チームのBチームや若手選抜の鍛錬場に機能するなら悪いとは思わん
2ステージ制はどうあがいても変わらんのだから若手の出場機会は考えないと

ずーっとスポンサーでいてくれてるナビスコに失礼すぎるだろ

でもACLのことを考えてたならこの場合日程変更すべきだったのは先週のアウェーセレッソ戦だったんじゃね

>>168
そうだよな
お国自慢しか頭にない連中はＡＣＬで勝つ為に国内リーグが存在してるような言い方するからな
国内リーグは地域の為に存在するんだよ

柏の攻撃はワグネルサイドからクロスあげてただけだったなあ　それでも決定機いくつか作れてたけど
レドミ居ないから仕方ないのか

>>174
プレミア化と言うより本当だったら潰れてるはずのクラブにふさわしい場所に行ってくれというだけの話なんだけどな

>>187
エジノとかってやつだっけ？

ナビスコは全然問題ないんだけど
柏が優先順位をしっかり決めなかったから肝心なところで金属疲労を起こした感じ

オリ10以外いらんかったんや

>>171
そのくせJ3まで創設して、若手育成チームまで運営しようとしてる。
リーグ側が何やりたいのかサッパリ分かんね

あのコーナーのニアについてた奴は何なのよ
あんなの入ったらやってられんわ

>>187
そもそも湘南がJ1にいることを・・・

>>177
岐阜なんてマジおススメ！！
外国人選手だけじゃなくて日本人選手も経歴がいろいろ面白いよ！！

>>186
結局プロ野球の猿真似がしたいと

使えるかどうかも分からん外人で博打打つくらいなら
ブラジル人でいいもん

>>186
広州の外人とか年俸で10億円だから日本のプロ野球どころじゃないでしょ

>>191
その通り
だが一つ言いたいことがある
オレオを牛乳に付けても別においしくない

>>200
菅野の前に立ち塞がってたのって誰だろね？ｗ

去年のポポビッチといい、今年のネルシーニョといい、リッピを倒す気満々で
返り討ちに遭うとなんか白けるなあ

>>168
企業ならまだまし、宗教の都合で亡くなるのは・・・ｗ

>>203
認知度や露出度がプロ野球並になれば万々歳じゃね

オレオはそのまま食うのが一番なんだよね

見せ物じゃなくて助っ人なんだから国籍どうこうより使える人を連れてきて

>>200
エウケソンの前にいて見送ったのは谷口
ポストにいたのは多分キム

>>200
自分の方にボールがまっすぐ来ると、人は棒立ちしてしまう
サッカーのあるある状態

年俸10億って普通に世界のサッカー選手の番付でトップ10とかに入ってんじゃない？

2ステージ制は優勝争いできるクラブの拡大・拡散を狙う制度なんで
Jの戦力拡散は一層促進されるだろうね

ちなみに1番の受益者は川崎、セレッソ、瓦斯、新潟、仙台あたり

一度でいいから見てみたい
谷口がフィットするところ

オレオはコーヒー飲みながら喰うのが好き

日程と外国人力を考えたら順当な結果だな
サッカーでよくある展開
前半で２点目取らないから最終的にこんなことになるのよ

△＜これだからJは・・・

谷口は川崎が一番あってたよ　川崎に戻れ

コンカ、10億だってさ。まぁ中国人もみんな代表だから、助っ人だけで勝ててるわけじゃないだろうがな

全部取りに行こうとして全部取れなかったレバークーゼンってクラブがあったとさ

>>210
それにはまず企業系名解禁を一番最初にしないとね

>>168
なくなるほうがプロとして健全だと思うけどな
特にJはゾンビみたいなクラブがいっぱいあるし

>>200
キムチャンス

広州もある日突然マラガとかアンジみたいになったりしないのかの

広州なんてＵＣＬじゃフルボッコされるんだよ
なんかもうすべてがアホらしくなってきた

俺はチーズリッツ派

もうACLはいいよ
自尊心が傷付くから二度とでるな

創価学会にチーム作ってもらおうぜ

>>217
頭悪いから無理
特に途中出場なんて自爆するも一緒

>>224
税務通達もセットじゃなきゃ意味ナッシング

>>215
アメリカのメジャースポーツの一番上の選手もこれくらいじゃないかな。
１０年くらい前にアレックスロドリゲスが１０年総額１００億円とかだった気がする。
今は相場上がってるのかな。

鞠移籍初年度はまだフィットしてた感あったんだがなぁ谷口

今年の、つーか去年からだいぶ傾向が強いんだけどさ
柏は相手選手に食いつきすぎだろう
前半はまだコンパクトに揃う時間もあったけど後半はひどい
相手に釣られてボコボコ穴空けるからいい形で奪えないし
広州はその辺の地味なとこしっかり抑えてるよ、外国人関係ない部分

>>221
さすがに革命できねーと思う

　　　　　　　　　　　　　　　　　本田△「ACLで弱すぎるJリーグに価値は無い」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>231
横縞

結局谷口使いこなせる奴はいない

今日広州を抑えられたら鈴木を代表に入れろとか言ってた馬鹿は息してるか？

谷口を乗りこなした女がいるらしい

ACLほど、Ｊを貶めたい奴らがこぞって話題にするものはない

こんなこと繰り返してると俺らですら馬鹿らしくなってＪ見る気なくすわな。
手前らのせいでどんだけＪのブランド価値貶めてるか気づけよ大東中西。

>>233
むしろ税務通達の方が本丸だろ

中国代表とか東アジアで戦ったあのメンバーがベストなんでしょ？
なんであんなに弱いんだよあいつら

谷口とか人に釣られちゃう典型的な選手だわな
茨田引っ張ったほうがよかった

>>235
フィットどころか一番重要な選手だったと言っていいな
９月ごろから疲れちゃったり軽い怪我したりでおかしくなった
谷口の使いかたは名将和司に聞けばいい

来年はＷ杯があるぞ　ＡＣＬなんて考えてられないだろ

しかしID:krv2VEmA0みたいにJを馬鹿にするくせにJから巣立った海外組や代表でオナニーする奴の生理的嫌悪感は異常だな

あれだろ、バルサだってメッシ、イニエスタ、シャビいなくなったら優勝できないだろ

>>235
序盤は特に守る時ドン引きしてスペース消してたからな
そういう守り方ならフィジカルの強さでボールを奪える

>>242 くっそ

>>246
リッピの守備構築＋前三人の個人技なんだと思う

宇都宮徹壱 ?@tete_room 22分
ちなみにコンカの年俸は、Jリーグが死守しようとした１０億円よりも高いそうです（昨年の報道では１０４０万ドル）

>>234
ちょっと調べたら今Aロッドは30億弱だってwww
クリが22億でサッカー界では最高年俸かな

Ｊが２ステージ製にしてまでこだわった収入も１０億
コンカ１人の年俸も１０億

何かACLから背中向けてるツンデレ多いけど
東南アジア市場開拓すんのに勝たなきゃまずいでしょ

海外厨がマンU、バルサ、レアルとかいうように東南アジアのやつらに身近にビッグクラブを見せる
奴らにとってヨーロッパのビッグクラブは遠すぎるって存在だから日本のビッグクラブに憧れを持たさせないと

小椋谷口のダブルボランチ

>>249
ドメサカはＷ杯なんか二の次だろ

全国にサッカークラブが網目のように網羅されるのはいいこと
ＡＣＬで勝つ一握りのクラブを作るより全国にサッカークラブを作る方針なんだから仕方ないかな

結果論だがアンヨンハッ残しとくべきだったかもな柏

すっぱいブドウ

日程どうにかすれば勝てるってレベルじゃなかったからな

2009年に竹内がやらかして負けた時とほとんど同じで何も進歩がないのが悲しいな

J2＞WC

>>262
残しても外国人枠の関係でACLは出らんなかったよ

>>234
10年出来高含めて総額3億ドル（契約当時のレートで330億）だとさ＞A・ロッド
最近のアメリカンスポーツはインフレが凄すぎていつ潰れるかのチキンレースになりそう

J2はホンマに楽しいよ

W杯よりJ3が楽しみだわ

>>256
メジャーはんぱねぇなｗ
ロナウドはつい先日契約延長時に世界最高額になったのかな。

>>252
そうなんだよなぁ。

谷口ってドン引きして守ってるならフィジカル活かした守備出きるんだけどなぁ。

時代はJ2

>>261
優れた選手を収集するクラブを作る事より、優れた選手自体を増やす事の方が将来的に良いと思うんだよね

小椋アンカーで谷口と兵藤がインサイドハーフだったときか
多分唯一谷口が戦術と共にあった時期だと思う

ヤンキースの黒田は10億以上貰ってた気がする
マリナーズの岩隈は7億

やはりガンバブランドの復活が必要だと思う

>>243
あと最近はアクチュアルプレーイングタイムもね
APTの短さを指摘したJリーグ批判にはどれも
「Jリーグの試合の質が向上してほしい」という真摯な気持ちより
「Jリーグを叩けるネタを見つけたぜイヤッホウ！」という気持ちが見え隠れしている

>>258
CWCの出場権がかかってる時点で重視せざるを得んよそりゃ
日本サッカー協会が強化資金出してもこの結果なんだから理由は明白
できることからはじめてほしい

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00060352.jpg

メジャーは税込みだろ　
クリロナは税込みなら４０億超えてる

>>261
強国は網羅されてる上にビッグクラブもある
時間が必要だろうね

まぁ、岐阜に反則三人がいても今日と同じ結果になってたよ

プロ野球チームが韓国チームに負けた場合
「珍カス弱すぎワロタwww」
「虚カスは日本の恥」

Jリーグチームが韓国チームに負けた場合
「しょうがないよ、頑張った」
「日程が悪いよ、おつかれ」


Jリーグがつまらない理由が端的に出てるな

>>258
ACL敗退は結構ダメージ大きいよな
国内的にもアジア的にも

税込みなら、フランスの税率が掛かるイブラもかなり高そうｗ

まあお金がないなら、お金を得るために規制緩和するか、ないなりに頑張るしか無いね

>>280
秋田と奈良橋を足して黒くした感じの顔

22日のセレッソ戦で主力出しといて日程がーなんて言ってんじゃないよ
層も厚くなくビッグクラブじゃないんだから、どちらか捨てないといけないだろ
その判断ができなかった柏

>>282
つまりは首都や大都市のチームが悪いんだな

パレルモがガットゥーゾ解任、後任はイアキーニ

セリエBのパレルモは、ジェンナーロ・ガットゥーゾ監督の解任を決定した。
後任には、ジュゼッペ・イアキーニ新監督が迎えられている。

今季からガットゥーゾ監督が率いるパレルモは、セリエB第６節終了時点で勝ち点７の１２位に低迷している。
１年でA昇格を目指すクラブにとって、不満の残るシーズンスタートとなってしまった。

パレルモは２５日、ガットゥーゾ監督の解任を公式サイトで伝えた。また、イアキーニ新監督の招へいも発表している。

「誠に残念ですが、我々はジェンナーロ・ガットゥーゾ監督を解任することを告知します。
我々はガットゥーゾの従事に高い評価を与えていたため、この決定を本当に残念に思っています」

「我々は、パレルモをセリエAに復帰させるという仕事を、ジュゼッペ・イアキーニに託します」

ttp://amd.c.yimg.jp/im_siggJYYZHDS8F508bEcK8hk1xw---x490-y490/amd/20130925-00000031-goal-000-0-view.jpg

その税込うんぬんて俺でまかせだと思ってる

元からACL獲れると思ってないからダメージもないよ

日本にはＪリーグ叩きたい人多すぎるな

>>290
ガス「うちは大都市じゃなくて小平の田舎だから関係ないね」

4-0で勝てばいい

どんなに日程の問題とか財政的な問題があったとしても
コアな人たち以外が得る情報は
「日本のクラブがアジアの舞台で中国や韓国に負けた」という結果だけだからな

>>277
桜が柿谷の看板抱えながら顔真っ赤にして怒りにくるよ

>>275
俊さんが怪我して幻に終ったあのシステムか

>>294
ちがうな
何でもいいから叩きたい人が多いんだ

ガンバはプレミア化に賛成らしい。

なにが腹立つってやらかしたのが桜戦休んでる近藤ってことだ

中東はもっとACLにカネ出してくんないとな
優勝しないと赤字じゃJクラブはなかなか厳しいものがある
ACL用の補強なんてもってのほかだし

タイのクラブで働いてる小倉JrがACLで勝てないことでタイ人に嫌味言われるらしいな

>>297
そうだよ
負けたんだからしょうがない

>>294
Jリーグというか国際試合マニアが多すぎるわな、どのスポーツでも

前半のカウンターのチャンスを不意にしまくるクレオとかいう
クレオが役立ちそうなパワープレーの時間になったら交代しやがった

>>289
そんなこと言ったらまたネルたん拗ねちゃうぞ

日本代表がアジアの国に負けてもフルボッコに叩かれるだろ

中国リーグの今はJリーグが20年前にすでに通った道だろ？
そこから下部リーグを整備しつつ、育成を整備しつつ、代表を強化しつつってところが大変なんだ
中国にはまだ出来てない

何度も言うようだけど奈良橋じゃなくて名良橋だからね

>>297
優勝以外は認めないってのはハードル高すぎだわ
結果としてならコンスタントにベスト4入れるなら十分

>>284
これは正直気持ち悪いよな
国内リーグの敵同士が殺伐としてないリーグなんて新規で熱狂的なサポがつくわけない

本当にサッカーに熱心な国だったら他のリーグを作ろうとする動きがあるんだろうな

谷口は若い頃は謎の得点力があったのにね

>>294
根本的に欧米コンプな上に、焼豚、海外厨、代表厨、ウイイレ厨と果てがないからな

野球と違って降格制度がある以上リーグ戦を捨てる選択肢があるわけない
やはりJリーグがあらゆるケースを想定して柔軟な対応をあらかじめ準備しておかないと
ガーナだって長旅の疲れがたたって後半は日本にコケにされたし疲労は重すぎるハンデだよ

4倍返しされたか

日本のクラブ４チームでるならどこか一つがベスト４に残るのがノルマかなあとは思う

>>290
そう思うし
リーグ側も無理に平均化する必要はない

>>306
すごくアジアっぽいな。

07　浦和　08　ガンバ

獲った時はレギュレーション批判少なかったのになー
負けたとたんこの様か

いい加減リーグのレベルってよりも上位層の力が落ちてることに気付け

>>297
新聞やYahoo!トピックスの見出しはそれしかないしな
マスコミ批判じゃなくてな。

>>255
コンカは今年の報道では1200万ユーロだから、もっと上。
しかも今日の活躍で、さらに8000万くらいボーナスもらってったはず。

よく考えたら柏は天皇杯枠だったんだな
ベスト４で良しとしないと

近藤のあのクリアミスの、なんというか態勢というか体の向きというか
ゴールにお腹向けたらダメだろうよ、向いちゃったらセーフティにタッチ逃げろと

ガンバは2ステージPO制よりプレミアに賛成らしいね

それより柏以外のとこはどうしたんだ？

>>325
そうだな、で、優勝はどこだったっけ

>>309
アジアカップベスト4で当時の監督が未だに叩かれてますな

ＫリーグのＡＣＬ対策はここに書いてる
Ｋリーグは1部14チームなのでそもそも試合数が少ないみたいだが
かなりドラスティックというか　尋常じゃない優遇だな　これＪリーグじゃ出来ないわ
http://blog.livedoor.jp/sgjk22/archives/32435681.html

>>313
問題です

柄の悪いおっさんたちがヤジ飛ばしてるスタジアムと
若い女の子や子供たちが集まってるスタジアム

一般的な日本人はどちらを好むでしょうか

>>310
A代表の主力選手はJユース出身以外の選手が多いしほとんどの選手がアンダー代表に選ばれてるエリートだからクラブ数の拡大と代表の強化は関係ない

もう、さようならネルシーニョスペシャルは勘弁してくださいw

>>284
分かるわ
凄い違和感感じる
バルサでもドルトムントでもサントスでも国内で煽られまくってるだろう
Jリーグってなんでこうなんかな

まあでもどうせこれからもJからヨーロッパのビッグクラブに行けるような選手は育つし
日本代表は今後10年はアジアトップだし
来年も俺の応援するクラブはJ2だしどうでもいい

>>312
＞優勝以外は認めないってのはハードル高すぎだわ

セルジオ越後に言ってやれ

>>336
お、おう・・・

>>317
Jの問題もあるんだけど
アジアもリーグがまともに機能してなくて、ACLだけみたいな状態でもあるのも問題なんだよ
しっかり国内リーグを整備してるJだけがハンデ負うような状況だし

>>320
平均化はむしろクラブ側が勝手にやってるんだと思うわ
企業から天下った社長がやってるんだから基本は横並び体質だろ

中、韓にとっちゃ、国内の試合なんかより日本に勝つほうが何倍も価値あるだろうからな

>>275
2011の前半戦なら谷口トップ下のインサイドハーフ俊輔と兵藤だったぞ
試合中は展開次第で谷口がボランチに下りてフラットに4枚並ぶ形も結構やってたけど

既出？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21906833

負けない試合ができなかったな、柏攻めすぎ
１レグは絶対に大敗しちゃ駄目だわ

サポに煽り合いがない！！
でもスタで行動起こしたら欧州気取りか！！
どうしろと

>>332
どっちも好きだわ

土曜日の新潟戦が気になって集中できなかった

>>297
柏は韓国のクラブを２つフルボッコにしてるのに「中国や韓国に負けた」って書かれるのか
それは可哀想だ

マイボールに出来るボールをダイレクトでヘディングして相手に渡す事が多いね

>>333
それ5年くらい前までの話。
今のアンダー代表はプレミアリーグ以外の高卒組より
地方のクラブの出身者が圧倒的に多いぞ。

リッピ「今、日本では『バイガエシ』という言葉が流行っているそうですね。
なんでも人気テレビドラマの決め台詞だとか。
さしずめ今日の我々は『４倍返し』でしょうか」

>>340
それ横並び体質の意味取り違えてる

煽り合いさせた方がチョンにはさぞ都合がいいだろうな

>>332
どっちもイヤです

>>332
若い女の子が俺にヤジ飛ばしてくるスタジアムかな

今シーズン勝ってやろうってクラブがなかなか見当たらないからな
だからなあなあな補強で終わってしまう
浦和アンチが大量にわいたエジミウソン、高原、駒野(噂)、水野(噂)あたりは
移籍市場の段階から面白かったわ
結果？　覚えていません

結局今の貧乏なクラブ状況じゃ
ACL優勝まで引っ張れる外人取れないね

>>347
日程君は最初からわかってたことだからなぁ
結局ターンオーバーしながら戦う戦力が無いと厳しいっちゅうことか

>>345
まぁ、バスに爆竹を投げ込んだやつを称賛するやつだけが嘆くべきだよなｗ

>>284
まず韓国の野球の歴史がまだまだだから
育成レベルだと競技人口はサッカーの約1/4
プロの年俸はサッカー以下（しかもサッカーは1部の全選手500人弱の年俸だが、野球は1軍の二百数十名での比較）
日本が国際大会になると韓国にここまで苦戦する理由がわからんくらい

>>342
それは後じゃないか、時系列的には
その前にアーリアがトップ下やったり試行錯誤もあったんだろうが

>>348
だって事実なんだし…

>>355
お金を払ってお店に行ってください

浦和が悪い

オシムが言ってたな
日本にはビッグクラブを育てる土壌がないと

>>362
韓国は倒してるだろ

磐田の6億円補強…

ネルシーニョ引き止めなければよかったのに
ホームで磐田に１−３で負けてる時点でダメでしょ
最終ラインが酷過ぎるよ

お前らがJに金を落とさないからこうなる
もっとマスコットのぬいぐるみとか買ってやれよ

>>284
芸スポじゃ凄いよ煽り
昔韓国のチームに大敗したことあるが降格した時よりスレ荒らされたな

>>362
いや事実じゃないだろ
文盲か？

>>362
韓国に負けてないのに事実なのかｗ

>>362
決勝が広州ソウルになりゃそうかもしれんが

あ、8億円だったか

MLBは大衆人気は落ちてるけど
有料放送の放映権料やネット配信の売上が鰻上りで収益が右肩上がり
Jもそっちにシフトしていったほうがいいと思う

オシムといえばセルビア代表のミハイロビッチ監督とメディアを通して舌戦してたなｗ

>>365
野球は巨人があるし
バスケやバレーはチームがそのまま代表ってのも多いんだけどなぁ

>>363
昔、Jクラブの名前パロった風俗なかった？

>>369
しょうがないからコバトンのぬいぐるみ買うわ！

ライト層を取り込みたいならアジアで負けたらあかん

>>356
そういや高原が浦和にいたことがあったんだな
すっかり忘れてた

>>339
JとあとオーストラリアのAリーグ以外はACLで勝つのを最優先のリーグ運営やってるのはよく分かる
だったらせめて富豪連中はACLの賞金額上げろってんだよ
倍になったらJだってちったあ考えるだろうに

>>370
今シーズンも勝った時より、負けた時のほうがACL結果スレの伸びが凄いしな

>>375
それNHKが払ってるからじゃね？

来年は東アジアが無いけどワールドカップに合わせた日程が組まれるし、Jリーグにしわ寄せが来るのは今年と変わらない

翌週ACLを控えたクラブのリーグ戦を原則金曜開催にするぐらいかなあ
加えてACL明けのリーグも日曜に

巨人も最近は厳しいらしいな
人気の維持という意味で

金をかけて選手を補強するクラブが無いとなあ
例えば浦和が柿谷を獲得したら凄い盛り上がるはず
大阪市内にガンバは藤ヶ谷と契約更新したと宣伝する車が走る

年間予算２０億以下はJ2でいいよ

http://jlivedepr.iza.ne.jp/blog/entry/1494300/

浦和とガンバは何で優勝出来たの？

>>375
アメリカは有料放送市場がデカいから成立するんだよ
日本にはｲｷﾞﾘｽの方が参考になる

>>340
そうだとしても俺はもっと自由に競争できる場をリーグ側が作ってもいいと思うよ

>>371
>>372
すまん、アンカミスだ

>>380
そもそもライト層はACLが何の大会かもよくわかってない奴が多そう

>>383
負けたスレを伸ばしてるのは果たして日本人だけなのかってのもあるけどな

大半が興味ないっていってるのにどうやって放送権料が増えるのでしょうか

ムリキ、コンカの２人はＪでも通用しそうだな。
鹿か脚あたり獲りに行け。彼らのサッカー人生においても、
Ｊでの経験は絶対にプラスになるだろうしな

>>390
強かったからに決まってるやんけ

>>387
現状は中韓のお下がり、海外の出戻りで沸いてるくらいだからな

お金をかけるべきというなら、赤字垂れ流して運営してる鞠はもっと称えられるべきｗ

今日ほど中国の不動産バブルさっさと弾けろと思った日はない

>>390

浦：ワシントン　ポンテ
脚：ルーカス　バレー

予算30億以下はJ2

>>390
引くほど強かったから

>>361
元記事消えてるので文章だけですまんが


俊輔ﾄｯﾌﾟ下 横浜M首位奪回へ新ｼｽﾃﾑ

首位奪回へ､J1横浜Mが新ｼｽﾃﾑを試す｡
16日に横浜市内で行われた練習で､今季は右ｻｲﾄﾞを務めることが多かったMF中村俊輔(33)をﾘｰｸﾞ戦では昨年最終節以来となるﾄｯﾌﾟ下に配置｡
磐田戦(20日､日産ｽ)での採用は､今後の紅白戦を見て判断する｡
今季は最終ﾗｲﾝまで下がるなど､守備的なﾌﾟﾚｰも見せてきた主将を攻撃に専念させる｡
木村監督は｢俊は下がりすぎているところがある｣と狙いを説明｡中村俊は｢戻した方がいいと思ったら自分で言う｡
でも､いろいろやらないといけない時期｣と話した｡

アジアでそこそこ程度の実力では
Ｊの放映権が海外で売れないもんね

浦和も最後は青息吐息だったからな

なんかJって他チームの経営が情けないせいで、まともな経営してる浦和が一番
被害被ってるよな。
2ステージ制に以降とか、分配金とか

実際友達にACLってなんなん？と聞かれて説明したことがある

金かけた補強しても赤字出したらアウトだし…

>>402
バレーいたっけ？

>>402
バレーってそん時ガンバいたっけか

>>390
浦和もガンバも当時の代表クラスが揃ってたしなあ
あと浦和はワシントンとポンテがいたし、当時のガンバの中盤4枚はアジアでは反則クラスだった

>>402
ちゃんと途中までの注釈つけてよ

>>402
まあ　バレーは途中抜けしたけど　

来期のＡＣＬも鞠や熊じゃ期待出来んな

本田さんの助言を素直に聞き入れないJオタｗ

プレミアみたいに海外に売ろうにも
2ステージでガラパゴスに戻してどうして売れるでしょうか

比較的金持ってるクラブが勝手に補強失敗してるだけだし

アラウージョじゃね

赤字は親会社が補填すれば問題ない、そのための親会社なんだし

脚がACL優勝した時点の外国人はルーカス・ミネイロ・ロニーの面白トリオや

ここだけの話、昨シーズン神戸は優勝狙うつもりで補強したらしいよｗ

>>397
アホかw

>>423
ACLっしょ

Ｊリーグ、ＡＣＬ、ナビスコ、天皇杯、さほどローテーションも使わず戦うとこうなるわな。４大会残ってるのは立派だけど、４大会に残っているとどういうスケジュールになるかは分かってたはず。

>>421
不景気になって親会社が渋ちんになったら即降格しそうｗ

>>417
本田の助言聞いたら、Ｊが空洞化するだけだろ

代表は強くなるかしらんが

土曜固定も有料放送の視聴者のこと考えたら普通はやらないだろうな

いきなりらスレ加速しててビビった
ACLと代表の時はお客さん大量やな

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1380111459984.jpg

オーストラリアリーグは秋春だからねそもそも

マジで最近の一連のJの流れは終わりの始まりに見えてくるんだよな…

>>420
いたのはロニーだ
バレーは居たけど大して活躍してないですぐ中東行った
戦力になってたのはルーカスくらい

>>416
というか広州と当たらないことに賭けるしかない。
今年Jリーグ2位、3位は予選でどっちか当たる可能性高いんだな。

>>384
NHKって自分たちがアメリカで仕事にかまけて豪遊したいがために、大事な受信料をバカ正直に落ち目MLBに払ってるだけだよな。

>>422
その面子を見たら改めて脚ｽｹﾞｰ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ !!!!!って話しになるなｗｗ

「終わりの始まり」って言いさえすれば格好がつくという風潮

あのミネイロさんがすごくはしゃいでるgifが見たい

ムリキはむりょくだから無理き・・・・

浦和が悪い

反則外人FWがJからいなくなったから、今日みたいに突然化け物と遭遇するとDFは戸惑いを隠せない

ミネイロとかいたなあ
今何してんだろう

安田の全盛期か

ナビスコはともかく、天皇杯の二回戦で日程がどうこう言うJ1のクラブは悲しい気がｗ
控えの調整に使えよ

>>426
それでも2012年のデータだと柏の人件費総額って20億くらい使っててJトップクラスだから、柏でもムリなら全チームがムリ
結局、どっか捨てろってことになる

2008脚
　　　　　ルーカス
　　二川　遠藤　佐々木
　　　　明神　橋本
安田　山口　中澤　加地
　　　　　　ガヤ

ＡＣＬは緊張感あるね
普段のＪの緊張感のなさはダメだわ

>>422
しかもキーパーはガヤさん

和製ミネイロ比嘉さん

>>429
ほんと酷いよ曜日固定
J2サポだって会社休まず遠征行きたいんだよ

ガンバに関しては当時の中盤4人が当時の日本代表よりも確実に強かったから
優勝できたのはそのため

日本が誇っていいのはJ2、2部リーグで何千人も観客が入るのはアジアで日本だけ
だからJ2に居続けるのは恥ずかしいことじゃないﾜﾝﾜﾝ

>>447
今のほうが強そうだなw

マンUやバイエルンだってCLとるためにリーグやカップ戦の時にメンツ落とすとかってあるからな

まだその頃はネタにされるほどでもなかったガヤ

ヤマザキ春のパン祭り

山崎とか永井みたいなACLハリキリ要員はどうやったら出てくるのか

ガンバはパン祭りが異常に外弁慶だったんだよな

>>447
大して強そうに見えねえｗ

Jって1スポンサーの出せる金額に上限あるんだっけ？

>>456
松代魂が継承されてなかったから…

本来ならサッカー観戦できるくらいの有給普通に取れるべきなんだけど、今の日本では難しいわな

>>447
この時の二川さんはオージーの巨漢3人に囲まれてもキープしてたな

ガンバには山崎がいた

>>454
中盤の4人と両SBは代表組だったんだぞ

ワシントンがーポンテがーとか言ってるけど
結局MVP候補に選ばれたのは阿部だったよな

>>437
>>422
言っとくがルーカスは役にたってたぞ、かなりのレベルでな

ACLはトヨタが圧力かけて、優勝チームと名古屋の勝者をCWCに出すようにすべき

停滞だ〜閉塞感だ〜言ってるのは
「年数を経れば経るだけ強くなる」と思い込んでるゲーム脳
生身の人間による営みはそうそう右肩上がりは続かない

旭日旗掲げたら刑罰対象　韓国刑法改正案、罰金・懲役も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130925-00000039-asahi-int

韓国の競技場などで日本の旭日（きょくじつ）旗を掲げた者に、１年以下の懲役刑や３００万ウォン（約２７・５万円）以下の罰金刑を科す刑法改正案が韓国国会に出された

>>453
Ｊ２はセリエＢよりも観客動員多いんだワン

>>447
その頃って中東や中国にあまりチート外国人がいた印象ないなあ。

放映権考えたら土曜固定どころか、ブンデスみたいに金曜に1試合やったほうがいいんだけどね
サポーターは見に行きにくくなっちゃうと思うけど

>>447
脂ののりきった時期だったな

>>447
加地さん怪我して、橋本が右SBやってたりしたなw

>>473
もうちょっと前だとアルイテハドにカロンとかジョブが居たよね

>>471
韓国ってたしか事後法OKなんだよな
あいつ逮捕されるんじゃね

>>473
アデレードが勝ったブニョドコルにリバウドがいた記憶
あとアデレードはイングランドのよう（ｒｙ

>>474
日本人は無料でテレビみる事に慣れすぎてる

>>473
中東はあの時の方が強かったよ
今はそのバブルが中国に移っただけ

ガンバの中盤が衰えていく様を見続けてきてるからなw

>>474
金曜試合は、中心部にスタがあるチームの試合にすればいい

ワシントンはACLでは微妙だったな
ポンテが神がかってた
まあワシントンのマークがキツかったってのもあるが

☆柏レイソルを評価しよう☆これで叩かれるのはおかしい☆

柏レイソル　

○1-0　貴州人和(中)
○3-1　セントラルコースト(豪)
○6-2　水原三星(韓)　※※※相手にＰＫ4回
△0-0　水原三星(韓)
△1-1　貴州人和(中)
○3-0　セントラルコースト(豪)
○2-0　全北現代(韓)
○3-2　全北現代(韓)
△1-1　アルシャバブ(サ)
△2-2　アルシャバブ(サ)
●1-4　広州恒大(中)

>>422
ガンバがCWCでﾏﾝﾁｪｽﾀｰUとやった時の2トップって山崎と播戸？

広州は確かに強いけどアル・イテハドの全盛期よりは印象度で劣る

中国のチームに元イタリア代表がいるって話題になったのはいつ頃だっけ
ていうかどこの誰だっけ

中国にトンマージいたなw

新規←まだその段階にない
ライト層（代表　海外組の結果は気になる　代表戦は見れるときは見る）←今取り込みたいのはここ

だからアジアで勝てないとあかんですよって話
現状→ライト層「リーグ王者がアジアのよく知らないチームに負けるんだ　弱っ　興味ないわ」

>>486
そうだよー　二川と佐々木がケガしちゃって
ルーカスと橋本が二列目

トンマージって現役最後の方って月給30万とかじゃなかったか

その頃の控えが播戸とか山崎だぜ
よく勝てたな

>>486
447の面子のうち二川と佐々木が怪我でいなくてルーカス中盤でその二人

2007浦和
　　　　　　　　ワシントン（岡野）　　永井（田中達）

　　　　　　　　　　　　　ポンテ（エステグロ）
　　　　平川（酒井友）　　　　　　　　　　　　　　　山田（相馬）

　　　　　　　　　長谷部（小野）　鈴木啓太（細貝）

　　　　　阿部（堀之内）　闘莉王（内舘）　坪井（ネネ）

　　　　　　　　　　　　　　　都築（山岸）

>>482
らスレで毎年のように衰えたわ、もうダメだわと言われながらも
ある程度の成績出し続けてたのに去年いきなりスコーンと落ちたよな
限界を越えてしまったんだろうな

>>490
「勝たないとあかん」で勝てたら世話ねえよ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/acl/2008/group/g_gamba.html
ちなみに2008年のガンバには水本も福元も開幕時にはいた

クラブ数が多いと戦力もスポンサーも分散する。

>>482
中盤セットの世代交代はどこもうまくいかんよ

>>495
こら強いわ

>>468
うむそれは重々承知しておる(´・ω・`)
まあ面白ってのは彼に関してはプレーより人柄だ

>>488
トンマージさんかwww

>>490
お前そのライト層側だろ

>>468
いやいや、広州みたいに３枚スーパー助っ人が揃ったチームから比べたら、無能２人も抱えてて
スゲーって話ｗｗ

>>496
セホロペ

>>384
NHKの放映権料は伸びてない
MLB.comの加入者数が伸びてることが最大の要因
中抜きされないから売り上げそのまま収益につながる

>>495
相馬って右だっけ？

代表まで登りつめたシンデレラボーイ、トンマージ

>>495
守備が糞堅かったなこのチーム

>>490
俺は支持する

何となくだけどその頃ルーカスが凄かったイメージある。

ユナイテッド相手にも普通にボール収めてたり起点になってたりとか

ジャップはゴミ

はっきり分かんだね

>>506
そうね、セホロペ松波ってのもあったけど
あんなに底がポーンと抜けるように抜けたのはやっぱ衰え自体も大きかったと思うよ

>>495
この頃の浦和はJ史上最強のチームだったと思う

>>495
浦和もうしろはほぼ代表組なんだよな
やっぱこれくらい集中してないと難しいよな、それでもリーグとの両立はキツかったし

エステグロ

>>505
なら加えていうがロニーを無能ってのは言い過ぎ
もう覚えてないだろうけど

バックラインに阿部とつりおと坪井が居て
長谷部と鈴木啓太がＷボランチならそら守備堅いわ　どうやって得点するかワカラン

>>480
はっきりいって現行の有料放送はやり方が悪い
スカパーは加入に壁があるしJリーグパックも月3000円する
ホームは観戦しにいく自チームしか興味のない人は
月2試合のアウェイの試合をみるためだけに3000円払うわけだから、一試合1500円。こりゃ高い

色々売り方考えないといかんと思うけど規制だらけだからね

>>495
強いな
今ならダントツ優勝だろ

>>495
今みても殆ど隙の無い選手層だよな

>>516
最後うっちゃられたけど2位は立派だよなあ

エスクデロの期待値が一番高かった頃か？

全盛期浦和と埼スタで試合する時は全く勝てる気しなかった

>>495
この頃のサッカーがつまんないつまんない言われてた反動で
迷走してるよね

>>405
ありゃ、記憶違いだったか
印象強いのが浦和戦なんでその記憶で書いてたんだが、その時は兵藤と谷口だったはず
トップ下はアーリアで

層の厚さは必要だよねえ

ルーカスは元々得点力に関してはそこまでじゃなかった分、いつまでも衰えないイメージが強い
いやまあシーズン最多だと18点決めてるけどさ

ニュースでは、柏黄信号かw
ほぼ赤だけど、柏だけに黄色か

>>495
エステグロwww

>>478
本国半島人が在日を逮捕か
面白い展開だ

>>284
ドイツがＣＬ出るときはバイエルン以外は皆に応援されてるよ

　　　　　興梠
　　　原口　　柏木
　宇賀神　　　　　平川
　　　　鈴木　阿部
　槙野　　那須　　森脇
　　　　　加藤

一試合1500円とか普通に一試合のチケット分じゃん

>>495
　　　　　　　　元ブラジル代表（元日本代表）　　元日本代表（日本代表）

　　　　　　　　　　　　　元ブラジル代表（エステグロ）
　　　　平川（酒井友）　　　　　　　　　　　　　　　元日本代表（相馬）

　　　　　　　　　日本代表（元日本代表）　日本代表（未来の日本代表）

　　　　　　　　日本代表　日本代表　日本代表

　　　　　　　　　　　　　　　日本代表（日本代表）

強いな

>>520
そうなんだよね
でも有料放送見る人の絶対数を増やさない限り難しいんだろうな

ガンバ2008ACL優勝時の
CB、山口の相方が思い出せん
中澤聡太だったっけか？

>>534
前はショボイは後ろは守備放棄だわでどうしようもないなｗ

逆に平川がすげえ

>>536
イケメンも元代表

ガンバのACL決勝普通に弱そう

http://www.sponichi.co.jp/soccer/acl/2008/final/1105/001.html
藤ヶ谷陽介 GK
加地亮 DF
中沢聡太 DF
山口智 DF
安田理大 DF
明神智和 MF
橋本英郎 MF
遠藤保仁 MF
佐々木勇人 MF
二川孝広 MF
ルーカス FW

松代直樹 GK
ミネイロ DF
福元洋平 DF
下平匠 DF
播戸竜二 FW
ロニー FW
山崎雅人 FW

>>529
脚時代のルーカスは師匠だったな
ただ脚のパスサッカーにはハマって貢献してた

★20代女子が語る「Jリーグを見ない理由」★

1.「サポーター」という名称が気持ち悪い。世界でもJリーグだけ。ブンデスでも「ファン」

2.ACLで負けたチームを他サポがなぐさめる。世界でJリーグのみ。他は煽り叩く。おままごとリーグ。

>>534
うん、悪くはないよ、悪くはない
悪くはないんだけどね

>>544
よく知ってすぎだろw

浦和がアジアを制したのもJの後押しより自分らで目標を掲げてやってきたからなんだよね
あそこの社長さんやサポは浦和が世界に輝くことを夢見てたし出発点からしてギリギリ違ってた

オシムが日本代表監督だった時
お前らは平川を見習えと代表選手達に説教したことがあったな

3.名前とユニがかっこ悪い

>>542
やっぱ脚ってすげーわ

>>542
そうそう福元いたよね、ガンバにw

>>542
アデレードなんかが決勝まで残ってた方に驚いたわ

>>538
水本やミネイロが使えなくて中澤が定着したのがこの年
そのままCWCまで出て驚いた記憶がある

>>534
そりゃ客も減るわ

>>544
柏のクソサポは普段から他チーム叩いてるクズ集団だからな
叩かれて当然

>>542
5年前だろ。油乗りまくったメンツじゃん

スカパーを試合ごとのPPVにしたら、人気クラブのアウェー戦は安くなりそうだけど、
逆に群馬−富山とか1試合5000円ぐらいになりそう

>>495
ポンテさん神がかってたなあ

浦和が悪い

>>552
その答えは岩政先生に教えてもらえ

>>499
スポンサーに関しては、
「地元のクラブだから」という理由だけで支援している企業もあるから
それは確かではない

選手の場合は、ある程度の力量があるなら出場機会のあるクラブへ行くから
今の日本では層の厚いチームを作りづらい
木村和司は「ポジション争いで鍛えられるはず」と、
安易な移籍に否定的だった

>>495
ACLでは阿部がキレキレだったな

>>553
山口残しとけばね…

思い出した
水本速攻移籍事件の年かｗ

>>553
毎年CBの座防衛してたからなあ、不思議な事に

Ｊリーグの場合、最大のスポンサーは自治体なんだなぁ。

>>544
広島とか負けたら叩かれまくってたけど

中澤釣男がすごすぎて、CBが育たなかったなもあるな

>>560
そんなのあったなｗ

>>552
おい、岩政先生の名言を生んだチームだろ

>>542
でもＣＷＣで一番強かったACL代表ってガンバじゃね？
それか初期の頃のアルイテハド

>出発点からしてギリギリ

ごめん、真面目に書いたつもりが間違えた

>>569
イングランドがうんたらかw

J、欧州のサッカーの試合予定を簡単に確認できるサイトない？

京都は水本何億獲りだったっけ？

>>557
その辺はニコニコ動画レベルで十分だろ

>>575
4億

まぁ、予選すら突破できなかった暗黒時代に比べりゃ

って柏に大感謝だな

>>527
俊さん怪我してからアーリアがトップ下やってたこともあったよ。

岩政コピペ↓

>>575
4億とかじゃなかったっけ

>>563
降格の原因は監督もあるが山口の移籍だと思う

言い訳は出来無いな、現実を認めろ
俺が昔から指摘してる通りJリーグはぬるま湯ガラパゴスすぎるんだよ、サッカーのレベルが低い
世界のサッカーと乖離してサッカーではなく別の競技をやってると言ってるだろ
今回はあえてここまで黙っててやったが完全に終わった今、大会総括をしてやろう

広州相手にサッカーの質で完全に負けていた、内容、サッカーの質で圧倒的なほど
絶望的なほど負けていた。スコア以上にサッカーの質で完敗な方がショックだろう
そもそも柏はアルシャバブ（サウジアラビア）戦の1stlegホームですら相手に推進力で圧倒され押し込まれてて
とにかくJの選手はボールを前に運べない、ボール奪取が出来無い。サッカーで大事な推進力とボール奪取を完全に外人に依存しているのがJリーグだ
内容では負けの１−１だったからな、そして2ndleg先制されアルシャバブペースの展開だったが有り得ないラッキーな事故が起こった
相手の有り得ないオウンゴールでラッキーで追いつけたのだ。ここまで完全にアルシャバブのゲームだったが、事故で１−１に、相手はホームだが
アウェーゴールのシチュエーション的に戦い方が難しくなってここでアルシャバブはいきなりチームがガタガタになってしまった。不運なオウンゴールで戦い方に迷いが出てしまったのだ。あのラッキーなオウンゴールが
無かったら間違いなく柏は勝ち抜け出来ていなかった。１−１から柏が押し始めたが後半途中からはアルシャバブが徐々に盛り返して90分通せば柏の負けだった。
ラッキーオウンゴールが無かったらスコアも内容も２戦トータルで負けていた

柏がここまで残ったのはJリーグの中ではフィジカルと球際が最上位にあったからだ
だから浦和や広島のようにここぞという重要な勝ち点落とせない試合で残り数分だけ守ればいい状況にも関わらずフィジカル・球際の弱さでくだらないJリーグ特有の失点して
ここぞの試合でゲームを落としたのがなかったからだ。最低限のフィジカルと球際さえあれば、くだらない失点は阻止出来るが
柏みたいにフィジカルと球際はJ上位のチームだと　逆にテクニックや敏捷性は並になってしまうジレンマ　最低限の戦術組織はあっても
技術、敏捷性はなくなるジレンマ　完全に広州に力負け、サッカーの質で負けていたな　Jリーグはプレー強度がぬるすぎる、柏のフィジカル球際はACL闘う上で最低限だ

シーズン途中で脚から京都に移った水本の背番号が8だったこと

>>557
「昨日スカパーで群馬富山見てたわｗ」
「おおお〜〜〜」

あの頃のﾏﾝﾁｪｽﾀｰUに山崎播戸の2トップ、
中澤CB、藤ヶ谷GKで試合するとか特攻にも程があるｗ

ガンバ時代の水本を思い出そうとすると中山のゴールしか思い浮かばない

ID:msqx/lCE0←なにこれ

山崎播戸とかバカにするけど今日の工藤TJより遥かにいい動きしてたんだよな

>>562
阿部「もう歩けないよ‥‥」の名言が生まれたな

家長の名言じゃなくて良かった

575 3〜5億円や
ったような

これくらいの長文ってどれくらいの割合で読まれてんのかな？

ミランに0-1
マンUに3-5
浦和とガンバのチームの違いがはっきりでてて面白いよな

まあ工藤TJって今の日本人FWコンビなら間違いなく最高だからこれが通じないってなると仕方ないと思える

水本といえば高校時代にスカウトに来た人が、まるでデサイーのようだとかなんとかいったらしい。

>>583
柏のフィジカル球際はACL闘う上で最低限だ
まで読んだ

久しぶりにまったく読む気のおきない長文を見た

>>592
即あぼーん行きだろ
絡まれたくないし

>>578
磐田や鞠の時代に突破出来なかったのは、1位通過のみの条件だったことに加え
Jからの支援が全く無かったからだ
鞠はユースなんか使って岡田がプンプン、ホテルや練習場の確保もクラブが自腹で自分たちで押さえる
ほんとの罰ゲームだった

>>596
俺もそこまで読んだ

ガンバ西野王国遠藤将軍
壊した罪は重いよ

あの時のガンバは水本福元山口中沢とかなりCBの層が厚いと開幕前は思ってた

相手はワールドカップ優勝監督が率いてるチームだぜ
こっちもワールドカップ優勝監督が率いるチームが必要だな



のっ則夫

では、今日の試合内容を振り返ってJリーグの問題点を追求しよう
この日最大のプレーは先制された広州がペナルティ内を完全に崩した２２分の連携プレー
柏は完全に崩されていて確実に1失点ものだったがまさかのポストに当たって救われた
直後、２６分〜２８分と柏は時間稼ぎしてた、それだけやばい崩され方だったからな
サッカーの内容、質では負けていて柏の１パターン組織、１パターン戦術、１パターン攻撃じゃ手詰まり感を覚えた
広州はJリーグ柏と違って６１分のような強烈なミドルをここまで２〜３本打ってきてるのが印象的だったが、案の定Jリーグではないミドルが
67分決勝点になった。3失点目はミスとは言えるが、柏の1点目も相手のディフェンダークリアミスだしここに来てラッキーも尽きて
アウェーアルシャバブ戦アウェーのラッキーオウンゴールの精算もここで払わされた感じだ

68分　強烈な1点目ものショートカウンターJリーグでは見られない一気に攻める数的優位（笑）とか間違ったJリーグ独自の糞概念関係ないシュートまで行くカウンター
７０分も前線で取らカウンターを食らう　
Jリーグはプロレスみたいに交互に責め合うお約束ぬるゲーだし、前で取られても一気に責められる事もないし、ダラダラと遅攻に切り替わるから
とにかく前線・中盤で取られて一気に迫力をもって手数をかけずにゴールに一直線に向かわれ、シュートまで持っていかれるのに全く慣れてない。ぬるすぎる
ショートカウンターのシーンですらJではディレー守備で相手のミス待ち、遅攻に切り替わるのを待さえすればシュートまで持っていかれないからな
必要以上に手数をかけてくれるのでピンチがピンチにならないのがJリーグの世界と乖離したぬるいサッカーなのだよ。
しかしACL広州にはピンチがそのままピンチになるのだ、ショートカウンターで何ども終盤に決定機作られピンチの連続だったが、最後４失点目ショートカウンターまで決められ完全に敗北

ペナルティ内の崩し回数も圧倒され、バイタクル、アタッキングサード、前線の高い位置で攻撃を繰り出した広州がサッカーの質、技術、組織、敏捷性まで柏を圧倒
中堅相手にもフィジカル・球際負けでくだらない失点をした浦和、広島、タイに技術で負けた仙台、中堅までは球際フィジカル負けしなかったが強豪にはテク、組織、敏捷性、サッカーの質で完敗の柏

>>589
今日の試合は見てない…
録画で見ようと思ってたけど
あんま見たくないなぁ。

>>594
最高は得点上位二名だろう

岩政先生のコピペまだ？

>>587
寝たきりゴール懐かしいな

これってどんな顔して書き込んでるんだろう

>>604
サッカーの質で完敗の柏
まで読んだ

川又軽めの調整

>>490
そういうのは「世界（）に通用してる奴らかっこいい」っていう思考だからな
Ｊがアジアで勝とうが負けようが関係ないんじゃね
Ｊがアジアで勝つ→アジアしょぼい
Ｊがアジアで負ける→Ｊしょぼい

>>534
比較すると貧弱すぎるな

>>598
一応２レス目までは待つけど中身は読まないな
２レス目も長文だったらNG

いいねぇ〜、熱いね
パッションだよパッション
その情熱を正しい方向に向けてくれ

すげえな・・・

在日のJリーグ論

>>599
まぁ、でもその頃からアジアで勝てないＪってのがネタにされだしたからな

>>574
ttp://www.wiziwig.tv/competition.php?part=sports&discipline=football
ttp://foot.monaural.net/20130921

ドミンゲスが万全で大谷がいてもまだ足りなかったんじゃないか
助っ人3人の差を日本人で埋めるしか今のところ対抗する方法がない気がする

>>592
俺は読んだよ。面白さも、斬新な切り口も、新しい情報も皆無でオチもない。
駄文。話がつまらない男の典型。書いちゃいけないレベル。

試合後のコメント
●岩政大樹選手（鹿島）:
Q:相手の印象は？
「 イングランドのような 組織を組んでゾーンで守りながらも人には強くいく、 日本にないレベルのサッカー でした。
個人個人、フィジ カルが強いし、特に中盤の前の選手が強く、五分五分のボールを拾われてしまった。１試合目も２試合目もクロスからやられてしまった。点を取られた以外にもクロスの質は高かった。
２列目から飛び込んでくる選手は日本の方が良いですが、クロスの質が高いので。チーム力は向こうが上だったと思う。」

>>620
まあもうちょっと試合にはなったろ
勝てるとはいわんけど

>>599
それにナビスコ予選まで戦ってたらしいぞ....

でもこれで2ndレグで柏が逆転勝利したら手のひら返しまくるんだろう？
そういうらスレ、嫌いじゃないぜ

この結果を受けてネルシーニョがどう舵を切ってくるか
興味あるわ

自分は鞠が出たときにサポの遠征ブログを読んで、
余りに状況がすごくて（今の）ACLに興味を持つようになったｗ

JはきちんとACLからフィードバックしてスケジュールを立てて欲しい。

>>626
もう、そんな試合は寝るシ〜ニョ

浦和が悪い

コンディションがいかに大事かいつもセルジオが言ってるだろ
日本が勝ったら相手のコンデイションが良くないって
実力よりもコンディションだぜ

>>626
やっぱ辞めるわｗかな

>>620
レドミより大津、酒井が移籍したほうが大きいかもな

>>626
ネル「ワタシ、今日で辞めます！」

浦和が他のクラブから3人外国人強奪できるとしたら誰だ

浦和が勝ち上がっていったACLのときとか、めちゃくちゃ面白かったけどなぁ

>>634
ミキッチ、ファンソッコ、ニシカワ？

>>634
たまには外から大物取ってくることを考えてほしい。
国内から取ってもリーグのレベルは上がらない。

脚が優勝したとき準決勝が日本勢対決だったことって忘れられがち

ポレンギ
「本人はファンペルシーを意識してると言ったが、(川又は)若い時の高原に似てる」

やっぱりハードワークが重要なんだよね

外から取ってサヌとかデスポトビッチじゃあなあ…

浦和はペトロヴィッチな限り、結果出せそうで何もなしって状況が続きそうだ

>>627
そんな能力がJリーグにあったら、今みたいな惨状になっとらんわ

>>634
ミキッチだな

>>544
だからドイツでは普通にＣＬではブンデスのチーム応援するから
そんで一番客入ってるリーグもブンデス
ＣＬで他チームを応援することがつまらない理由にはならないよ

>>634
レオシウバとガウショと舞行龍

>>634
ヒサト・サトー

>>634
ズラタン、ミキッチ、レオシルバあたり

スピラノさんとかサヌとか獲ってた頃の浦和は少ない予算で上手くやってたと思ったんだがなー

結局フィンケだったから貸して貰えただけだったか

>>643
それこそ、新潟の優秀なスカウトをスカウトすればいいんじゃない？
浦和の資金だったら、レオシルバみたいなのゴロゴロ連れてくるかもしれないし。

　　　　　　ズラタン
　　　レドミ　　　　柏木
宇賀神　　　　　　　　　　平川
　　　レオシルバ　阿部
　槙野　　　那須　　　森脇
　　　　　　　加藤

>>638
違う年だが名古屋と川崎が準々決勝で対戦したことも
その川崎はガンバに勝った

>>647
サトー・ヒ・サトーって書くと富野キャラっぽい

スピラノさん元気かな

>>645
さっきのお前のレスも間違ってるけどな
ドイツ人はCLの時だけはバイエルンを応援してる

>>622
岩政先生と同じ時に
「浦和でも優勝できたのだから、という甘い気持ちがあった。」
ってコメントした興梠が今は浦和にいるってのが面白いな。

浦和が悪い

つーかもうミシャ式の限界来てるよな

>>648
アジア枠でキムジンスかキムチャンスも入れたら完璧

>>650
俺もそれが早いと思うｗ

>>649
その頃よりは今の方がいいだろ

佐々木寿人は調子上がってきてるみたいだね

>>651
ズラタンよりノヴァコだな

>>661
大して変わらなくね

ゴドビやベルテニックのような監督独自のコネがない限り
代理人はさむと年俸2億3億するから取れないのが現状

>>646
ガウショならキムジンスの方が

鞠ならACLで優勝できると思う
選手の質はJでダントツだし
浦和と広島には期待しないよ

>>650
ヤクルトのスカウトを強奪したけど全然だった巨人ってチームがあってな

>>664
変わるだろ
成績も全く違う

自分的にはACLってスゲー面白いんだけどな。
そりゃUCLみたいなゴージャス感はないけど、
あのカオスな訳のわからなさはまた別の魅力がある。
それにACLを勝ち抜いたらCWCって言うゴージャスのドアを開けられるのもいいよ。

去年優勝して限界来てるってそりゃ如何に

>>665
つまりレオナルドひっぱってきたジーコ最高だったってことか

ムリキコンカエウケソンの一人くらいは3年ぐらい後にJにいるんじゃないか

>>668
ヤクルトは弱体化したな

@kenji_nishibe西部謙司
プロコーチによる技術ワンポイント解説「エジリの定理」を始めました。
第１回クロスボールは、いつ中を見るかがポイントです。「今でしょ！」じゃないよ（笑）。
ttp://www.targma.jp/nishibemag/2013/09/25/post1420/

スペインで生まれたての子鹿みたいだった
俊さんが無双するようじゃまだまだ

>>674
チームとしては弱体化したけど当たり外人だけは今でも引いてる
結局外人選びってスカウトだけの問題じゃないんだよ

>>655
そうなんだ
ブンデスは馴れ合いリーグでつまんねーな
そんなんじゃ客も入っとらんのだろ

>>673
カコウエンに見えた

エウケソンは柏が獲得しようとして広州に負けた

>>627儲からないのはクラブが怠けてるからなんて
公言しちゃう人達だからね。
ＡＣＬ勝てないのもクラブの努力が足りないせいだと思ってるんじゃね

しっかり移籍金使って獲得するってのが大切よね

transfermarktでバイエルンサポが「�jにはCL頑張ってほしいから香川流出は残念」とか言ってるのは見たことある

>>623
主力を欠いた分だけ先発メンバーには重圧だったろうね
同点でアウェイでも苦しかったには違いないけど

>>632
柏の一番強い時を基準にすると今は駒落ち感あるよな

>>606
クラブ別で考えたらってこと

>>673
3年後ムリキ30歳、エウケソン27歳
まだ現役バリバリ。エウケソンはACL→CWCで活躍で欧州の方が可能性高そう。

栃木みたいに独自のルート持ってれば面白い

>>526

勝った者が正義って言う度胸があればよかったのにな。

世界を目指したのは、犬飼が社長の時だったな。
それ以降の社長がショボすぎて、あんなになった。

浦和2014はこんな感じか
　　　　佐藤寿
　　高萩　田中亜
山岸　　　　　　ミキッチ
　レオシルバ 青山
　槙野　千葉　森脇
　　　　　西川
SUB 東口、舞行龍、ファンソッコ、三門、柏木、リシャルデス、川又

>>665
日テレ時代のヴェルディの議事録にサッカー初心者の社長がブラジルに行って
適当に推薦された選手を獲得みたいな話があったぞ

正直言って今日の試合は近藤のやらかしがすべてだったと思う
あれで目に見えて柏の安定感や勢いが落ちたもん

>>689
アルビレッチェ新島やめれ

ブンデスはＣＬで他チームを応援してて一番客も入ってる！>>645
↓
ブンデスは馴れ合いでつまんないし客も入ってないんだろうな>>678


なんだこいつ・・・ID:Ua7KMgFu0

時前スタ持ってる柏の日程変更が却下なら
もうどのチームも柔軟な日程変更なんてムリだよね
まあ、スポンサーが2社居なくなっちゃうんですぅ
なんて泣き事言ってるJリーグ上層部だから仕方ないか
それを探すのがお前らの仕事だろって思うんだがな

>>689
三門の場違い感

>>689
新潟になんの恨みがあるんだ

柏が強かった時って大谷が凄かったんだよな
脚が強かった時の明神みたいな感じだった

今日は日本が中国に抜かれた日だな

経済もサッカーも抜かれてしまった今、日本というものを滅ぼし中国に併合してもらうべきではないだろうか？

興梠は思ったより活躍している
移籍成功だろう

でも近藤が防いだ点もあったしな

アルビレッチェ
サンフレックス

獲るかどうかは別として浦和サポはもう新潟ブランド信用してないだろうな

新潟って完全に浦和Bだよな

今の浦和のサッカーとか中央スカスカでひでえもんなー
あれがJで上位なんだからJも相当レベル落ちたなーって思う

守備は放棄してる割に、前線の選手もショボいしな

ACLは儲からねえって話だけど
広州はあれだけ選手に投資して回収できてるんだろうか

>>705
ありゃ単なる道楽だろ
オーナーのおもちゃ

>>670
このスリルやなんかを一般人と共有するのはいつになるかね
俺みたいな他サポでも悔しい気持ちになるのは普段からJに入れ込んでるのもあるし
日本代表が負けたって同じ気持ちだろうけど

>>693
もう許せるぞｵｲ！
↓
もう許さねえからな！(豹変)

これと同じだろ

>>705
オーナー企業が財力を誇示するためのものじゃないの？

>>705
回収する気がないからやれるんだろ
金持ちの道楽だよ

>>698
元からGDPで抜かれてる。
日本vs中国で考えたら中国勝ち
でも国際問題は、（日本＋アメリカ）vs中国だから、それは勘違い。あと、政治ネタは他でやってくれ。

>>681
ACLに配慮した日程変更すらろくにやらなかった訳だからな
そりゃそんな無能揃いなら2ステージみたいな意味不明な案を思いついてもおかしくはないと思う

ワシントン、ポンテ、山田の１トップ２シャドーはエグかったわ

>>704
あんま馬鹿丸出しのレスしてると恥かくぞ

>>705
小日本的な発想だよな
広州は回収するなんて発想はしない。
ACL王者という名誉を買おうとしてるんだよ
お金持ちの買い物なの。

新潟出てった選手って多い割にパッとしないね
千葉くらいじゃないか

>>706
FFPとかクラブライセンス守って健全なクラブ経営なんて
何だったんだろうってかんじだ
クラブライセンスは一応AFCが進めてんだろ？

シナチクも集うらスレ

浦和が悪い

　　　　　　　　佐藤寿
　　チャチャリート　　大津
駒野　　　　　　　　　　　　　ミキッチ　
　　　　長谷部　　　　阿部
森脇　　ファーディナンド　　伊野波
　　　　　　　　川口

>>716
なんかそれ分かる

新潟出てからあんまり活躍するって中々無いような

未だに新潟から選手を強奪するのは浦和だけだと思い込んでる馬鹿がいるんだな

やっぱ浦和が悪い

来週広州に負けた時点で本当にネルシーニョやめそうだ．．．．．．
その時にＪリーグボロカス言って欲しい。

>>714
レベルが低いのは誰が見たって明らかだろ？
チョンに一度も勝てなかったしなw

>>705
まぁ広州は道楽もあると思うけど、中国のリーグは利権と表裏一体。
一部16クラブのうち13クラブのオーナーが不動産業。
スタジアム作ったり周辺施設の土地買いあげて開発してるからやれること。

>>711
日本は中国に併合されるべき

日本人てだけで恥ずかしいし早く中国人になりたい

プロコーチによる技術ワンポイント解説「エジリの定理」を始めました
江尻篤彦コーチにサッカーの「ツボ」を聞く新コーナーです。

http://www.targma.jp/nishibemag/2013/09/25/post1420/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter


節子・・・これあかんやつや・・・・

でも結局浦和って阿部じゃん？
阿部＝犬ってことじゃん？
浦和が強いのは犬のおかげなんだな
感謝しないとな

2ステージ制度批判の根底にあるのって欧州信仰じゃないかなと思う

欧州（主要リーグ）の制度や文化が正しいという信仰
だから欧州のシステムから離れる制度改正は
後退・敗退と思えてしまう
なんやかやと理論武装していても根底にある感情の大本はそれ

そこへアメリカのプロスポーツやNPBの論理を持ち込んで
2ステージ制のメリットを説くと、これにも強い反発が生じる
欧州信仰に凝り固まった人々にとって、
欧州とはまったく異質なアメリカ式のスポーツビジネス論は
まさに異教・邪教の教えにしか見えない

でも、Jの現在おかれた状況は実は欧州よりアメリカにずっと近い
アメリカは国内にいくつもの有力なスポーツリーグが競合する環境で
球技関係ではサッカーの1極集中の欧州とは異なる
そして日本の環境は欧州よりアメリカに近い

欧州サッカーが周辺国との競合によってお互いに
そのブランド価値を高めあってるのに対し
アメリカは他国との対決で自らの強さを証明する必要を感じず
他国との試合にまったく興味を示さないまま国内完結型のシステムをとっている
これも日本は実はアメリカに近い。日本は欧州は信仰するがアジアは蔑視しているので
アメリカ同様、アジア内の国との戦いではブランド価値は高まらない
JがCL参加できれば又違うのだろうが・・・

>>716
パッとしてるかはともかく、石川直樹は貴重な戦力になってくれてますよ
最近は菅井のステルス機能も習得しつつあるようで

新潟産、川崎産外国人はどうして当たるのか
確かに広州の外国人すごかったけど、レオシルバやレナトレベルが3人いればなんとかなりそうなのだが

>>670
中韓の気迫あるプレーや殺伐としたアウェー、中東の独特の個人技と猛暑と見どころたっぱりだよね

>>720
なんとか残留できるかなレベルだな

Jリーグは現役トップクラスは無理でも
カカ、セードルフ、ロナウジーニョ、ベルバトフ、スタンコビッチ、ファン・ボメル、とかは購入できるようになりたいね

アジアで勝つって結構いい宣伝になると思うけどね。
ガンバも浦和もACLに勝った時はアジアでの知名度かなり上がったでしょ。
スポンサー獲得にも繋がるだろうし。賞金だけじゃないと思う。

>>402
パン祭り

>>733
魔境を探検するような気分ってことだな

>>730
秋春性には反対したんですがそれは・・・

やっぱ入れ替え戦は維持すべきだった
瓦斯とか脚とか基礎体力あるクラブが一時の不調で1年ロスするのは勿体無い

オーナー系はいいときは羨ましい部分あるけど
過ぎ去ったらほんと廃校みたいになるからな
それでも美味しい蜜を吸って夢を諦めれないサポとクラブが自らをボロボロにしそう

>>705
一時期のイタリアと同じく、金持ちが収支度外視
寧ろ金使ったのを自慢する道楽状態だからな。

唯一違うのは、それだけやっても盛り上がらないサッカー文化の違いかな

>>740
>>740
>>740

>>740
ガンバは入れ替え戦あっても降格やで

>>740
入れ替え戦があってもガンバは降格だが

裁判になった薄熙来も大連のオーナーだったしな

１−２で見るの止めたが４点も取られたのかよ

>>740
脚は17位だったのでどのみち自動降格なんですがそれは

>>740
羨ましい

>>740
脚は入れ替え戦関係なく落ちていた訳だが…

>>739
秋春制に関しては欧州との違いが明確でないからね
日程と移籍市場がどうたらこうたらというだけの話で
それだけなら「欧州と違う」っていって反発する要素が小さい

>>741
今日ＣＳＫＡと対戦するアンジもそんな感じになりつつある。

浦和が悪い

>>742
ボチボチ、盛り上がってるんじゃない？
J1は1000人くらい平均観客数抜かれたはず。ちゃんと根づいてきてる。

釣り見え見えなのに突っ込まずにはいられない・・・悔しい・・・

千葉みたいな体力あるクラブが一時の不調で1年ロスするのは勿体無いから
昇格POを作ろう

石川直樹はボール動かせるしいいＣＢだなあと思ったらＳＢになってた
あれも３バックのストッパーとか向いてそうだけど

>>670

分かるわ。


だから、開催国枠でゲスト出場して勘違いするやつらが腹立つけどな。

Ejiri's theorem
「エジリ」なんてカタカナで書くと胡散臭さばかりが増すw

>>741
デボルティボ・ラ・コルーニャも今は二部落ち。

16位vsJ23位、17位vsJ22位で入れ替え戦にしよう

>>738
まさにそんな感じ
それに他所の国のサッカーって基本的に自分が知らないものだから
そういう好奇心も満たされるよ

超級はチケット価格が安い
物価が違うから単純比較はできないけどチケット収入は低いよ

入れ替え戦が駄目なら替え玉戦はどう？

Ｊは売れない貧乏芸人で
広州やアンジは一髪屋芸人てことかいな

広州恒大ACL'13

GL
第1節　39,876人
第3節　39,841人
第6節　40,000人

一回戦
第2戦　39,564人

準々決勝
第1戦　52,384人

準決勝
第2戦　-----

アンジもマラガも中小クラブが一瞬でも夢見れたんだから良いじゃん。

>>766
すげえな

>>766
マジでこんなに入ってんの？
いくら12億とは言えあの国民総海外厨の中国で？
やっぱACL勝てるビッグクラブは必要だわ

>>761
だったらJ1の下位3チームとJ2上位3チームでPOやれよ

広州っていうか、中国はサッカー強くなると思うけどねぇ

ＡＣＬは四チームとも応援しちゃうからストレスがヤバいｗ
その分全部勝てばホルホルなんだけども

>>771
それが代表になるとダメなまま。
今回のワールドカップ予選もあれだけ甘くしてもらって。

>>693
ごめん
Ｊは馴れ合いだからつまんねーってアホな批判してるやつを皮肉りたかっただけ

>>758
マニアックすぎる。そんなサッカーファンでも
超弩級にコアでマニアックな楽しみ方が
世間一般に受け入れられるわけがない

Jは18分の１しか喜べない極度に勝利がデフレ化したリーグだと言うと
いやACLがあると抜かすバカの脳みその構造が見てみたいわ

>>769
中国の都市間競争意識は強いよ
海外厨ばかりではない

中国の強くなるなる詐欺に引っ掛かる奴って・・・

エステグラルもホームは客結構入りそうだけど、もう負けだろうな

>>771
そう言われて10年以上経つが寧ろ弱体化してるな

元々中国のACLでの動員力は前からある
だから弱い時代でも4枠確保できてた

中国は国家代表作るより、カーリングみたいにクラブをそのまま出した方がいいわ
なお、外国人は

中国代表のピークは2000年レバノンアジアカップだと個人的に思う

NFLの持論タイム開始

中国の10年後っていつになったら来るんだろうね

入れ替え戦も04年に最初にやったときは、
J1・16位（この年の最下位）の柏とJ2・3位の盟主の実力差が激しくて、
こりゃ入れ替え戦じゃなくて入れ替えま戦だな、なんて言われたもんだが、
その流れが一気に変わったのが翌年のあの衝撃だったな

遅かれ早かれ中国はW杯やるだろうな
日本に次に回って来るのはその後になりそう

浦和が悪い

Jリーグはプレー強度をあげるのが第一だと言ってるだろ
そもそもJリーグのタイトルは１つとして価値がないのに何勘違いしてるの？
Jリーグタイトル独占無双してきた鹿島が証明してるだろ
Jリーグで勝っても何の意味がない、Jリーグでいくら無双してタイトル圧倒的最多でも
アジアじゃ勝てないし評価されない、Jリーグ内弁慶だと鹿島が証明してるし、Jのタイトルに価値などない。
Jリーグが取れるタイトルで価値があるのはACL優勝だけだ。

鹿島の全てのタイトルを合わせてもACL優勝回数１回ずつの浦和、ガンバにはかなわない。
では、どうやったら無理やりにでもJリーグのプレー強度、1試合の激しさ、プレー強度をあげれるのか
考えろ。

優勝なんかより1試合のサッカーの質・プレー強度を追求しろ
ぬるすぎて話にならないぞJリーグは

そもそもぬるすぎるJリーグで優勝しました？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?？価値ないだろそれ

天皇杯枠でACL権勝ち取った柏が一番中堅相手にフィジカル・球際で負けなかったんだが？勝ち進んだんだが

Jリーグで優勝した広島が一番不甲斐なく球際、フィジカル負けで中堅以下にも全く通用しなかった意味が分かるか？


Jリーグは1試合のプレー強度を上げろ。それが最優先なんだよ


ぬるすぎるJリーグで１年通して優勝しました？　(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?？ハァ　広島が一番ACLで通用しなかったんだが

タイトルなんてどうだっていい、1試合のプレー強度をあげろ！！！！！！Jリーグのプレー強度があがらないとACL＝本物のサッカーで今後も勝てない
Jリーグは偽物のサッカー

本質を見誤るなよ、一番大事なのはサッカーのレベル向上、サッカーの1試合の質向上だろ
それを第一優先に考えろ！！！！！！！！！このままじゃJリーグはガラパゴス温泉リーグだ

中国ホームの声量は半端じゃないもんな

大体中国は
海外厨も代表厨も国内厨も日本の単純だけど10倍いるわけだし

>>771
絶対強くなるし日本は二度と勝てないよ。東亜でも引き分けたけど圧倒されてたし。
今日は日本人の劣等さを大国中国人にみせつけられたね

つまり脚が全部悪い

眠れる獅子中国

>>781
帰化させるもよう

>>766
柏との2ndレグ、たぶん57500席完売だからさらに増える
チケット1番安い席（陸スタ）で300元（5000円〜）

モータースポーツなんかも脱税目的でスポンサーになったりするらしいから税制の優遇がないと厳しいだろうな

でも中国のそういうとこ好きだ

中国代表より広州の方が人気あるんじゃないの

-江蘇舜天-
GL
第2節　44,785人
第3節　35,376人
第5節　33,587人
（敗退）


-北京国安-
GL
第2節　29,616人
第4節　37,811人
第5節　33,205人

T一回戦
第1戦　36,458人
（敗退）


-貴州人和-
第1節　28,411人
第4節　18,988人
第6節　28,000人
（敗退）

見るスポーツとしては一番人気だけど競技人口が少ないから中国は代表は時間かかりそう

そんな中カープCS進出で湧き上がる広島スレ

>>794
正解

>>778
ＦＣソウル２−０エステグラル。＜ソウル＞デヤン・ダムヤノビッチ、コ・ヨハン。
まだレイソルよりは可能性ありそうだけど．．．．．．
チェヨンスがこんな名将になるとは。

>>798
広州を応援しているのは広州関係者のみ

>>788
同感。タックルとかガンガンやるべきだし
両足を骨折させるくらいはやらないとね。

広州のメンツをJリーグの選手に当てはめたらすげーことになるぞ

@MijnVitesse: Opstelling #Vitesse: Velthuizen, Leerdam, Kashia, VD Heijden, V Aanholt, Janssen, Pröpper, Qazaishvili, Ibarra, Havenaar, Piazon #rvvvit

途上国の代表は色々あるからなぁ

小皇帝しかいなくて大変らしいじゃん

広州恒大 の恒大って企業名なんだな

>>799
江蘇というか南京はずいぶん人気があるんだな
昔から強かった北京国安はまあわかるけど

中国リーグは普通におもしろいぞ
選手もサポもプレミアリスペクトって感じだな

>>804
中継では中国全体で応援されているって言ってたけどね
中国代表があまりにも不甲斐ないから

>>801
ノムケンは起用法とかがあまりにも酷いから更迭して欲しいけどな
なお、その次に来る監督も無能の模様

中国代表はまだ結構時間かかるだろうね。
FW外国人雇ってる所が多いから、なかなか良いFWが育たず、数が揃わない。

岡ちゃんは中国で何を思う。

浦和が悪い

>>801
３／６の奇跡か

今日の試合で中国代表が弱いからACLを代表感覚で応援するんですって言ってたな

美濃部　直彦@minobenaohiko

最初に自分の悪いところばかり、見ないでください。自分の良いところを見てください。
最初に他人の悪いところばかり、見ないでください。他人の良いところを見てください。
良いところが伸びれば、悪いところも良くなってくる。悪いところばかり、気にかけていると、良くところも悪くなってくる。

最近のヒゲまじでキモい

J１は１４チームぐらいにしてもっと敷居高めてくれよ
大分とか弱いし金ないし見ててしんどい

>>801
アレなんか優勝争いに関与するクラブを増やす事が
いかに有益で有効か如実に物語ってるな

日ハムやSBとコンサ・盟主で隔絶した人気の差があるのは
報道量の極端な格差だけが問題ではなく
常に優勝争いに絡んでいる日ハムとSBに対して
クラブ発足以来一度もJ1の優勝争いにかすった事も無い
コンサ・盟主の差っていうことがある

優勝の希望が欠片もないクラブを応援するドMなぞ
超マニアックな奴らだけやぞ

日本のチームが勝った時には相手は疲れてたとかやる気がなかったとか相手が外してくれただけで実質負けとか言われるのに、逆はハイハイ言い訳出来てよかったねみたいに言われるのが納得できない

元々キモイやんｗ

広島カープって15年くらい4位以下だったんだよな
それもある意味すげーけど

野球とサッカーが共存できているのって広島くらいじゃないのか？

>>820
変な宗教でも入ってるの？

>>823
SBはダイエー時代に優勝に掠ったこともない時代から人気なんですが・・・
まぁ、説明するのもメンドイからこいつはいいや

>>815
これか

中国国内リーグ2013　得点ランキング（9月15日時点）

*1位　21　エウケソン
*2位　14　エドゥー
*3位　12　バレンシア
*3位　12　武嘉
*5位　11　ウタカ
*5位　11　コンカ
*5位　11　張稀哲
*8位　10　アイェグベニ
*8位　10　コエーリョ
10位　 ９　サリヒ
10位　 ９　カヌーテ
10位　 ９　キエーザ
10位　 ９　ホルダ
14位　 ８　ゲロン
14位　 ８　アルハティブ
14位　 ８　チャマンガ
14位　 ８　ダディ
14位　 ８　王永珀

長い間Ｂクラスだったのに広島を応援し続けた連中をバカにしてるｗ

>>822
その大分にドローのクラブがあるんだぜ

サッカーって数名のタレントがいれば勝てちゃう欠陥スポーツだよね

戦術とかかんけいないじゃん

>>826
16年だな
ベイスみたいに確変の年もないという

>>820
サポか選手に向かって言ってんのかな？
最近ヒゲさんお悩みの様子だし

結局浦和が悪いんだよな

中国って「ポテンシャルはある」で片付けられる選手みたいだな

20年連続6位でもデイリーの1面は阪神だろうな

中国は代表がアレだから数少ない勝負できる国際試合としてACLの価値が高く見られてるって現地取材した宇都宮が書いてた

>>834
毎年5月の頭までが確変期だったんや

一人っ子政策が悪い

>>832
負けてるクラブもあるし

>>831
俺はセリーグは全然評価してない
阪神と巨人というビッグクラブが上位をガチガチに固めてて
広島・ヤクルト・DeNAが塩漬けにされた夢も希望もない糞リーグ
だから昨今、実力のパ、人気もパ、とかいわれるんだよ

>>801
柏をみるとあの過去を思い出すのがつらいから目を背けたのか。

広島がAクラスのなったのは16年ぶり
16年前はサッカーだとジョホールバルの歓喜の年

＞アイェグベニ カヌーテ


アフリカいいね

クラブ数減らしたってアリの理論で落ちこぼれは出てくるよ

https://twitter.com/minobenaohiko/status/382866482008322048
美濃部　直彦 ‏@minobenaohiko
最初に自分の悪いところばかり、見ないでください。
自分の良いところを見てください。
最初に他人の悪いところばかり、見ないでください。
他人の良いところを見てください。
良いところが伸びれば、悪いところも良くなってくる。
悪いところばかり、気にかけていると、良くところも悪くなってくる。
↓
美濃部　直彦 ‏@minobenaohiko
右か？左か？ pic.twitter.com/4HC7BL32uT
https://twitter.com/minobenaohiko/status/382868916768231424

>>831
弱くてもカープを応援し続けたり熊サポと兼任してるような人は、おそらくその根底に郷土愛があるよね
地域密着ってそういう人を取り込む戦略というところまでは分かるけど、果たしてそれがどの程度実行出来ているのか
出来ているクラブと出来ていないクラブの違いは何なのか
そういうことを各クラブはともかくJリーグは全く考えてなさそう

中国サッカーをあきらめない

いつかのスカパー討論番組でマリーニョが言っていた
サッカーを見る人が日本でももっと増えないとダメだね。
ここでも野球の話になるようじゃｗ

中国人も日本人もゴール決めてない

はじめからアジアのCLじゃないんですよ(T_T)

Jリーグはこんな試合出てるほど暇じゃないんですよ

>>>832
上位3クラブの悪口はやめろ

16年ぶりｗｗｗｗｗｗ

とかいうが、発足以来一度も優勝争いやってないクラブが
Jにはごまんとあるんやぞ
J1童貞はしかたないにせよ、それ以外は

>>830
すっげえ昔のＪみたい
と思ったがたった５，６年前のＪのトップ５もこんなんだった

ジュニーニョ
バレー
エジミウソン
ウェズレイ
ワシントン

>>843
阪神が上位をガチガチに固めてるとか90年代ひたすら最下位で甲子園もガラガラだった頃から阪神応援してるうちの一族を馬鹿にしてんのか

>>839
たぶん、代表FWはそのうち帰化させると思う。
ムリキ、エウケソン、コンカ→中国代表になりましたってなったら

アジアカップ急激にきつくなるなｗ

ネル会見
http://www.goal.com/jp/news/3476/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2/2013/09/25/4288203/1

「前半は良いスタートを切り、良いカウンターを繰り出すことができていた。
スペースを生み出し、何度も良いクロスを上げていた。だが後半には相手がペースを上げ、試合がスピードアップしてきた。
相手が非常にレベルの高いチームであったことは考慮に入れなければならない」

「前半は我々の方が相手よりボリュームのあるプレーをできていたし、２点目のチャンスもあった。だが後半には少々疲れが出てきてしまった」

「他の協会はどこでも、韓国も中国もイランも、ACL準決勝に進んだチームのリーグ戦の試合を延期したと思う。
我々はサウジアラビアから戻ってきたばかりだったが、十分にベストを尽くした。
タフなスケジュールを言い訳にすることはできないが、それが試合に影響したのは確かだ」

「来週の水曜日には（広州での）重要な試合があるが、その前に新潟で１試合を戦わなければならない。なぜ我々は試合を延期できないのだろうか。可能なはずだと思うが」

ヤクルトは90年以来半分以上はAクラスだからそんな弱くもないけどな

美濃部といい足立といい気持ち悪いツイートしてんじゃないよ

>>852
クラブの試合だからｗｗｗ

>>854
AクラスってJリーグで言えば9位以上だぞ
たいしたことなさすぎる

>>849
なんかそういうレス
イラっとするんですけど

2007年のこの時期の浦和

2007.09.15 2007 Ｊリーグ第25節 サンフレッチェ広島 広島ビッグアーチ L A ○４−２
2007.09.19 2007 ＡＣＬ準々決勝第1戦 全北現代モータース(KOR) 埼スタ ACL H ○２−１
2007.09.22 2007 Ｊリーグ第26節 横浜Ｆ・マリノス 横浜・日産スタ ACL A ○１−０
2007.09.26 2007 ＡＣＬ準々決勝第2戦 全北現代モータース(KOR) 韓国・全州 ACL A ○２−０
2007.09.30 2007 Ｊリーグ第27節 アルビレックス新潟 埼スタ ACL H ○１−０
2007.10.03 2007 ＡＣＬ準決勝第1戦 城南一和(KOR) 韓国・城南 ACL A △２−２
2007.10.07 2007 Ｊリーグ第28節 大分トリニータ 駒場 ACL H ○２−１

>>849
久しぶりに勝ったから集まってきたニワカだろ
盟主やコンサでもJ1昇格するってなると
虫みたいにわいてきて
負けが込めば霧のように消えてなくなる連中だ

>>857
俺もそれが怖いんだわ
金で広州の外人クラス帰化したら
一気に中国代表が驚異になる
今が結果出てないからそういう方向に向かったら嫌だね

>>847
だよな。例え１０チームだろうと必ずビックリするくらいの雑魚チームが生まれる。

>>861
Jリーグの金なし補強じゃ
もうACLは無理だね(T_T)

カタールが↓

>>843
阪神ってそんなすごくない

恒大不動産も企業名なしならでここまで金出してたかわからん

>>865
一昨年の札幌対FC東京は凄かったなぁ
昇格決定戦ということもあって、札幌ドームのこけら落としの次に客が入った

>>858
次の辞任会見では『Ｊリーグには2人の腐ったみかんがいる』と捨て台詞言ってくれ。

好き好んで各大会勝ち上がってるんだから
過密日程を楽しむべきだろうに

>>863
何がいらっとするんだよ
放映権料のために2ステージ制を考えついたJりーぐの中西様大東様は有能だとでも主張したいのか？

少し前の浦和の選手層やばかったな
移籍した選手みんな活躍してるもん

スタメン、軸→釣男、達也、近藤、堤、堀之内西部、原、エスクデロ、長谷部、細貝、山瀬、高橋、相馬、徳重、高崎、小野、黒部
戦力→三都主、西澤、盛田、永井、岡野、小池
戦力外→坂本、中村、濱田

落ちぶれたのがほとんどいない

もう一部40チームにしようぜ

東大みたいに60連敗とか15年連続ビリでも応援する人の根性って飽きっぽいらスラーにはわからんっぽい

>>877
リーベルプレート乙

>>877
シーズン78試合か

>>874
どれくらい楽しめるの？
何人主力の選手ローテできるの？？教えなさい(T_T)

本当に強いっていうチームしか勝てないんでしょう
浦和にしてもガンバにしてもあの時負ける気しなかったし

>>877
リーベルプレートが落ちた時にアルゼンチンでそんな案が出てたなｗ

10クラブにしても結局優勝狙うクラブが積極的に補強をしないと
ダラダラしたリーグで終わるだけ
2部に降格しても「1年でJ1に戻る！」とか言い出す代表クラスも多いし

2000年の引き分け挟んで25連敗時代から応援してる甲府サポだっているだろうよ

多重国籍認めない国への帰化は難しいと思うけどねぇ

>>876
真っ赤にしたげる

ナショナルダービーないリーグってＪ以外どこかあんのかね

>>885
今の甲府のサポって8割9割はバレーのダブルハット以降に出てきた連中だろ

>>878
あれは馬鹿な息子ほど可愛いで弱いから応援してるんだろうｗ
中途半端に強かったら誰も見向きしないんじゃないの

>>888
アメリカかな

リーグやサポに金せびるようになったら強制J3降格か解散でいい

弱かった頃の甲府可哀想だったもんな
何度も語られる商店街のおっちゃんのこんな弱いチームいらないって
エピソードあったし

>>847
入れ替えればいいだけ

中国は海外厨の巣窟らしいから
帰化選手だらけにした方が代表人気高まるかもな。
カンフーサッカーより強くなられた方がマシだ

鈴鹿さん歌うまい♪

>>891
MLSはダービーというかビッグクラブが思いつかんよな、意図的にそういう運営してるから当然だが
レッドブルニューヨークとLAギャラクシーはネームバリューある選手は多いけど圧倒的に強かったり人気かと言うとそんなことは決してない

>>888
1強のとこはないんじゃね？

>>865
そんな盟主、コンサにあとサンガ、ベルマーレや大分あたりのＪ１．５をそれでも
応援しているサポーターは本当に凄いと思う。

アラブの石油王とかの息子補強するのが一番手っ取り早いかもな

中とか韓とかオージーのリーグにナショナルダービー的なのってあんの

>>899
それらほど悲惨ではないが新潟サポも相当だよ
あんな優勝争いにカスリもしないクラブをよくまぁ何年も応援できると思うわ

>>901
パッと浮かばない時点であっても無いようなもんだな

新潟優勝争いしてた時あったじゃん
確か

>>895
中国人の同僚は外国サッカー大好きで中国リーグ興味ないな
イギリス人の同僚はチェルシーサポなのになぜかJリーグも見てる

浦和が悪い

>>900
むしろどこかで石油なりメタンハイドレートなり掘り出して
「株式会社　盟主」でも「株式会社　けさい」でも「株式会社　瓦斯」でも
設立すればええ

鳥栖サポにもフューチャーズが消滅した時期、年間3勝でJ除名が示唆された時期から応援し続けてきた人もいるだろうし
J1未昇格最後のJ2オリテンにもなったし

ドイツやブラジルにも実質無いし問題ない＞ナショナルダービー

まーたちんげさんの悪口言って〜

>>907
株式会社盟主は既にあるだろw

>>895
中国人って日本人より中2病凄いから、可能になったらドンドン帰化させるだろうな。
どうも今、共産党と2重国籍の条件めぐって話を詰めてる所らしい。
それでコンカを中国代表にさせようって動きがあるらしい。

>>495
なんで山田の控え相馬なんだよ

Jリーグも我慢の時かもな
金を取るか
強さを取るか
今はどっちかしか選べない

>>897
自動的にダービーが形成される環境だね
住民も納得して形成

ニューイングランドとニューヨークはライバル関係
オレゴンとワシントン州もライバル関係
首都だったこともあるフィラデルフィアはワシントンDCと距離の近いニューヨークとライバル関係

totoの資金か税制優遇制度がないと戦えない

>>905
プレミアなんて胸スポやLED看板に簡体字がずらずら並んでるんだから
中国人よっぽど金出してるんだろ。
まあ日本にもカゴメみたいな企業あるけどｗ

>>889
全く違う

>>911
知ってるから言ってるんだよｗ

>>912
中共トップがサッカー好きだと聞いてるが
マジでそんな動きあるのか？
ヤベエじゃん

中国は面子を重んじる国だから肌の色が違う他人種を入れてまで代表で勝とうなんて思わないよ
バスケでもアジアで唯一帰化外国人を使わない国だからね

それにサッカーの場合継続して居住五年間て縛りがある
サッカーの五年は予測不可能だから帰化政策は合理的じゃない

日本の海外厨って中国とか韓国の海外厨見てどう思ってんのかな
自分たちもそいつらと同じなのに

ワシントンｖｓリッチモンドの南北戦争ダービーとかやればいいのに

単に自分の欲を満たすなら中東より日本の方が上手いこといきますよって誘うかw

>>916
totoの資金使うのは導入の経緯考えたら無理でしょ
現状toto収益の9割がサッカー以外のスポーツに使われてるからサッカーの比率を10%から15%20%と高めて行く努力、あとここでも何度も言われてるけどtotoのCMにJリーガーを起用して欲しいね

>>919
そうかw
ガガミラノもだけど、Jリーグ好きな実業家増えてきてるから嬉しいよな

少し前の鹿島の選手層やばかったな
移籍した選手みんな活躍してるもん

スタメン、軸→興梠、本拓、マルキ、内田、増田
戦力→柳沢、アレックス、杉山、田代、岡本、後藤
戦力外→新井場、深井

落ちぶれたのがほとんどいない

>>914
金がなきゃ強くなれない。
いかに日本の社会がサッカーに金を回してく環境に出来るか？って問題だと思う。
その回答が2ステージとは思えないってサポが大半だからああいうことになってるんだろう。

Jリーグの会場で出店出すと20％ショバ代主催者に取られるのが相場と聞いた
totoも20％くらいショバ代くれ

>>912
それで国籍取れても代表出れるのは三年後じゃん
その時コンカは33

2004の新潟は優勝争いしてたな
地震で調子落として終わったけど

>>901
ニューサウスウェールズとクィーンズランドはうちが最高の入植地！みたいな意識があるらしいから
シドニーとブリスベーンは盛り上がるかも

>>928
2ステージは一つの回答としてはアリだろ
ベストかはしらんが少なくとも俺は1ステージよりゃマシと思ってる

アメリカ型のプロスポーツビジネスではいかに優勝争いに絡むチームを増やすかがキモ
そういう意味では1ステージ制1カンファレンスってのは最悪中の最悪のシステムだ

>>924
「日本はいい国だよ、納豆と鮎とうどんとCCレモンがあるよ」

>>909
独：バイエルン×ドルトムント
伯：コリンチャンス×フラメンゴ

なんか最小限の投資で結果出すのが最高ってそりゃそうなんだけど
ケチっちゃ駄目なとこケチってるのが今の日本な気がする
汚染水タンクとか

>>935
あれサンパウロは

>>936
マリノスを見習うべきだよな

ベルリンもブラジリアもしょぼいからな

サッカーはアメリカ型じゃないんで

>>933
優勝の意味と価値が変わるけどね…
POある辞典でシーズン全てただの予選リーグ

>>934
ニホンでも国内の勢力争いがあってトクシーマのせいでウドン食えなくなるらしいよ
そういうときはポンジュースってものを水の代わりにするらしい

>>938
良いんじゃないかな
それで親会社が面倒見てくれるんだから

NFLのウェーバー制がいいと思う

>>940
アメリカ型のシステムはアメフト、野球、バスケと
競技を横断して通用している
サッカーで通用しない理由は何もない

ヴィトーリア対バイーアのバイーアダービー見て将来のJリーガー探そうぜ

世界都市　東京

五輪契機にビッグクラブ作るか
箱もすげーのできるみたいだし

なんかどこかで見た内容だと思ったらNFL馬鹿か
見つけたら速攻であぼーんしとけよ

>>941
消化試合ばかりになる今よりはましだろ

わかった

帰化政策は22年のカタールがどうするか、FIFAがそれを許すか
で(中国は)決まりそうだな

23区にホームスタを持つjクラブなんて生きてる間はありえない

>>941
現状のJの優勝に価値なんかねえ！

なぜなら誰からも、サッカーファンからも殆ど注目されていないからだ
優勝争いに関与するクラブが極度に少ないから当事者として注目するものもなく
全国的な盛り上がりにも発展しない

シーズン終盤に優勝争いそっちのけで残留争いをニヤニヤ見てる
お前ららスラーに語るべき優勝の価値なぞねえ！

豊島園にヴェルディ移転させてよ

これでますます中西と大東への風当たり強くなった。
身辺気をつけた方がいいぜｗ

鳥栖が優勝争いできないからってファビョんなよ

>>945
全部アメリカ最高でアメリカにいい選手が集まってるから成り立ってるからだけどな

サッカーの場合はいい選手は欧州の主要リーグに流出してるわけで、そこの問題をなんとかしなきゃ上手くいくわけない

今のところ消化試合してるチームなどない

とよしまヴェルディ1969か

欧州の四大だって優勝争い、UCL争い、EL争い、残留争いと各階層で終盤まで盛り上がれる構成になってる

とよしま…？

中国韓国もACLのスポンサーやって賞金上げてくんねかな

柏U-18からひっそリーガーになった豊嶋くんいたね

>>962
審判に金がいってますます勝てなくなるぞw

日テレでACL

>>957
それならなぜアメリカ以上に日本とかけ離れている
欧州を模倣するのをいままで無批判に受け入れてきたんだ？

別にサッカーでウェーバー制をやれとは言わん
だが、欧州模倣を断念し、それ以外のシステムを取り入れる事を
考えるべき時期に来ているのは確かだ

さしあたり優勝争いに絡むクラブはなんらかの手段で拡大すべきだ
勝者が18分の1しか発生しない現行のJの制度は間違っている

>>958
順位表見てみ
川崎から鳥栖まで動員下げてるクラブばかり

>>962
今回韓国や中国企業の広告ないね、あと中東もエミレーツだけ。
ゴール裏にウイイレの広告あったけどＡＣＬスポンサー減った。

>>954
その前にこれどうなった
http://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/8/8/88b07596-s.jpg

ID:fR1k2sIo0＝ID:f+stWTK30＝NGでいいのかな？

>>970
ＯＫ

Jは現実逃避辞めろ
現実を受け入れろ

言い訳すればするほど惨めだぞ
日程とか関係ねーよ、広州だってアウェーカタールまで遠征行った帰りだ
つまり条件は同じ。その後のクラブ対応は自己責任だろ
例え、セレッソ戦柏が全スタメン温存しててても結果は変わってない
明らかにサッカーの内容・質で明確な差があった。

単純な事だ、弱いから負けた

前線の外人に負けた？柏だってジョルジワグネルのラッキーFKがそのまま入っただけだろ
それに前線で可能性があったのは外人のクレオへのクロスだけだし、ミドルを打ったのもクレオだけだった。

広州は代表が中国代表レベル？はぁ？その中国はW杯は出場出来るの？決してレベル高いとは言えない
アジアの予選、しかも最終予選にも進めない中国代表　ランキング100位にもかすりもしない雑魚中国代表って
そんなに凄いのかよ？www

世界のサッカーと戦っていこうとするのが日本のサッカーじゃないのかよ？
言い訳の理由になるのかよ？
それに中国にいる外人だって欧州主要リーグに在籍できない、残飯にすぎないのにな
浦和戦まで居たバリオスもピークは過ぎてたし、バリオスですらいなかったわけだから

逆に俺はW杯出れないランキング100位外の糞雑魚中国の選手相手にJの選手はテクニック、敏捷性、サッカーの質、アイディア、攻撃のバリエーション
ボールの扱い、ボールを運ぶドリブルで技術も負けてた事にショックを受けた。

中国人vs日本人でも完全に内容負けしてたからな。中国人？欧州サッカーで誰も活躍できない、W杯最終予選にすら進めない雑魚には違いないぞ。
中国の外人？ELクラスより遥かにレベルの低い外人、欧州の下位リーグの下位チーム以下の選手だぞ

世界相手に戦っていこうとするのに、雑魚中国ごときを持ち上げて強大なものに祭り上げて現実逃避するJオタww
甘えてんじゃねーぞJリーグ

NFL厨出てきた、解散。今日も深夜1日ずっと語り続けてってもいいけど、
ちゃんと次スレ立てろよ。

>>958
現実的に言えば今シーズンは優勝争いは3位の赤までしか絡めていない
鹿島が絡めるかはきわめて微妙
残留争いは辛うじて湘南が甲府を逆転する可能性がわずかに残るのみ

つまり、実質的に残り12〜13チームは残り試合をほぼ消化試合としてこなす事になる

ACL争いが・・・とか寝言抜かすなよ？

>>960
>優勝争い、UCL争い、EL争い
ここだけに焦点が集まりすぎ
リーグの他の面子より上位へ行きたいという意識もあるから、
シーチケが売れるんだよ

アメリカ君がまた語り始めたのか

広島にスタジアム新設しても動員数って
増えないだろうなあ。

鳥栖が消化試合してると思うほどサッカー知識がないんだなさ

この長文はどこのブログのコピペだ？

でもまぁおまえらがアメリカの方法は否定してヨーロッパの方法は盲従してるのも理解できないけどな

>>974
鹿島はホーム無敗かつ浦和と広島戦含めて5試合ホームであるから鞠が取りこぼしたらわからんぞ

下位に落ちたから人が減ったんだよ

>>975
そんなマニアックすぎる応援様式を
一般人に押し付けるなよ・・・

UCLもウクライナとかキプロスみたいなクラブ数の少ないところが外人集めて成功してるしな

>>977
市民球場跡地だと常に３万オーバー行くかも

カープの優勝で駅東こそ聖地となったからかなり前進だね

浦和が悪い

柏と仙台の去年の結果は審判に贔屓されたのありありでこうなると思った

>>971
おｋ

だってアメリカ式なんてアメリカでしか成功してないからな

>>983
マニアックでもなんでもないよ

アメスポ知らないの？

いつも以上に変な人多いな

>>978
鳥栖はほぼ消化試合だろ

優勝はまったくありえない順位
だが降格圏との勝ち点差も10

選手は手抜きはしないだろうが
見る側のモチベーションが一切発生しない立ち居地なのは間違いないわ

ID:k0VDos/80きちがい

アメリカ君ID持ちすぎでしょ(笑)

>>985
そんな中で亀岡にスタジアムを作る京都ｗ
京都市に嫌われているからしゃあないけど。

>>989
欧州式だって欧州でしか成功してねーだろ

だから色々見て、学んで、日本式を構築せにゃならん

>>992
それはJリーグのせいじゃなくて鳥栖が弱いせい

>>1000ならアメリカ厨爆散

ここは日本だからあんまりね

１０００ならＪリーグ分裂

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