■フットボール専用スタジアム PART82■

1 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 02:29:04.25 ID:NkyQ5mC20

前スレ
■フットボール専用スタジアム PART81■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1377692105/

国内のおもな専用スタジアム
ユアテックスタジアム仙台 ttp://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/stadium.html
栃木グリーンスタジアム ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/education/sports/shisetsu/greenstudium.html
カシマサッカースタジアム ttp://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/
NACK5スタジアム大宮　（大宮公園サッカー場） ttp://www.ardija.co.jp/community/stadium/other_stadium01.html
埼玉スタジアム2002 ttp://www.stadium2002.com/
日立柏サッカー場 ttp://www.reysol.co.jp/cheer/stadium/index.html
国立西が丘サッカー場 ttp://naash.go.jp/jiss/shisetsu/nisigaoka/tabid/73/Default.aspx
ニッパツ三ツ沢球技場　（三ツ沢公園球技場） ttp://www.nippatsu-mitsuzawa.com/
アウトソーシングスタジアム　（日本平スタジアム） ttp://homepage2.nifty.com/stadium/n_guide.htm
フクダ電子アリーナ ttp://www.sogastadium.com/
藤枝市総合運動公園サッカー場　ttp://www.fujiedascp.com/information/index.php?c=1
ヤマハスタジアム（ジュビロ磐田スタジアム） ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/stadium/yamaha.php
豊田スタジアム ttp://www.toyota-stadium.co.jp/index2.html
信州スカイパーク総合球技場「アルウィン」ttp://shinshu-skypark.net/t/guide/s_alwin/alwin.asp
テクノポート福井スタジアム ttp://www4.ocn.ne.jp/~f.kosya/stadium/stadium.html
キンチョウスタジアム（長居球技場）ttp://www.nagai-park.jp/ballgame/index.html
ホームズスタジアム ttp://www.homes-stadium.jp/
広島広域公園第一球技場 ttp://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/01/gaiyou.html
とりぎんバードスタジアム ttp://www.tottori-bird.com/
レベルファイブスタジアム　（博多の森球技場） ttp://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
ベストアメニティスタジアム　（鳥栖スタジアム） ttp://www.tosu-zaidan.or.jp/archives/category/facilities/studium

2 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 02:30:00.85 ID:NkyQ5mC20

専スタ計画･構想

■八戸構想 5000人 16年オープン予定
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2013/20130828084056.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f
■山形構想
http://yamagata-np.jp/news/201304/10/kj_2013041000237.php
■長野 15000人 71億円 2015年完成予定
http://www.city.nagano.nagano.jp/uploaded/attachment/46650.pdf
■相模原構想
http://web.archive.org/web/20130320033235/http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20130305-OHT1T00011.htm
■清水構想　
http://jleaguematome.blog.fc2.com/blog-entry-702.html
■京都 25000人 100億円 2017年完成予定
http://www.city.kameoka.kyoto.jp/suisin/kurashi/kyoiku/leisure/sports-jigyo/sutajiamu-kettei.html
■大阪 40000人 140億円 2015年完成予定
http://www.field-of-smile.jp/
■広島構想
http://www.sanfrecce.co.jp/special/signature/
■北九州 15000人 89億円 2017年完成予定
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/25/kiji/K20130625006084300.html
■沖縄構想　20000人 130億円 2019年オープン予定
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-203245-storytopic-3.html

3 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 02:35:41.66 ID:erEeNPwT0

クラブ単位で存在するスタジアムスレ一覧

モンテディオ山形の新スタジアム建設議論スレPart6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379062976/l50
愛媛ＦＣのスタジアム問題【専用】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1322495844/l50
名古屋グランパスのスタジアム問題6【瑞穂・豊田】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1374990927/l50
サンフレッチェ広島のスタジアム問題9↑↑↑
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1373987697/l50
ギラヴァンツ北九州新スタジアム Part4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1339110238/l50
京都スタジアムスレ 29 【新亀岡スタ球技場】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1375971722/l50
ガンバ大阪新スタジアム Part49
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1376298530/l50
AC長野パルセイロスタジアム【工程2】改修編
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1323751986/l50

4 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 04:23:15.18 ID:yfY5kP+/0

http://www.youtube.com/watch?v=Es29cNb7v04

Ｊリーグもただワンパターンに歌ってないでトルコみたいにいろんなことやれよ

5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 05:14:54.72 ID:97vXUnql0

前スレで郊外の大駐車場を唱えてる連中は精々3000人そこそこをこなしてる所だよな
5000人くらいまでならマイカー＋シャトルバスで十分対応できるから
平均6000人くらい集客できてるところはそれじゃ将来はかなり厳しいことは理解できるはず
平均1万人超なら現在だってスタジアムへのマイカーアクセスそのものを排除したいはずだよ
仙台の人たちは絶対にベガルタの試合では宮城スタジアムは使わないｗ

6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 05:20:15.33 ID:97vXUnql0

栃木のグリスタはスタジアム周辺に無料駐車場は豊富にあるけど8000人超えたあたりから渋滞が問題になってくる
もし問題に感じないとしたら客の入りが悪いからだろうな

7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 06:02:01.01 ID:ZUacqYVT0

駐車場少ないのは問題だが渋滞は問題ありませんから
テクテク歩いて汽車やバス使うくらいなら渋滞のほうがはるかにマシ

8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 08:51:54.73 ID:c+D62ff80

Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2013秋

＝J1＝
ある・・・仙台、鹿島、浦和、大宮、柏、F東京、湘南、川崎、横浜FM、新潟、甲府、清水、磐田、名古屋、C大阪、広島、鳥栖、大分

＝J2＝
ある・・・札幌(札幌ドームのみ)、山形、水戸、栃木、千葉、東京V、横浜FC、松本、富山、岐阜、G大阪、神戸、岡山、鳥取、徳島、愛媛、福岡、長崎、熊本(水前寺は除く)
つける予定・・・群馬（2014年2月）、北九州（2016年度スタ新設）、京都(2017年スタ新設までには）

＝ＪＦＬ（Ｊ準加盟＆申請済、Ｊ3参入見込みチームのみ）＝
ある・・・金沢、相模原、Y.S.C.C（三ツ沢球技場のみ）
つける予定・・・讃岐(2014年3月までに）、福島(あづま2014年)、長野（2014年12月)、秋田（2015年）、琉球(2015年2月)
なし・・・町田、藤枝（改修署名中）

9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 10:41:05.99 ID:nGi2LU390

>>1
乙です

10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 13:27:02.00 ID:NkyQ5mC20

結局、マイカー優先論者はマイカーでスタジアムに行きたいという自分の都合だけで物を言ってるんだよね。
今いる客の都合だけ。
クラブの未来なんか考えていない。

まあ、最大限譲歩して平野の広い北関東くらいかな？
日本の交通インフラで自動車中心の郊外型が許されるのは。

11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 16:28:47.23 ID:xhn9+hWY0

所有車の有無
子供の有無
老人の有無
観戦スタイル
家から公共交通機関までの手段
etc

どれも経験しないと実情はわからん
車しか考えられないと思ってたことが実は別の手段の方が便利だったり
まー自分に当てはまらないものは妄想だけして否定しておけば楽ちんだよな

12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 16:35:27.90 ID:TdVgbGyV0

北海道　東北　北関東　北信越　東海　中国四国　九州が郊外型だな
地方は人口少ないからクルマで広範囲から集客しなきゃならんのに
使いづらい公共交通機関使わせて集客エリア狭めてどうすんだよｗ

13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 17:42:40.44 ID:xqp1lV9T0

実際行ってみた感想では、カシマスタジアム、大銀ドーム、ビッグスワン、は、車かバス必須だけど、周辺道路が整備されてるから問題無いかな。
試合終了後はさすがに渋滞するけど、それはどこでもしょうがないよね。
一時間待てば捌けるし。
どこも2万人程度の試合だったんで、4万入ったらどうなるか分からんけど。

14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 18:41:25.09 ID:K14Lf45w0

>>13
いや鹿島は無理
あれで道路整備されてるなんてないわ
駐車場出るだけで1時間、霞ヶ浦かなんかの長い橋越えるだけでさらに1時間半くらいかかったぞ
行きは20分程度の道のりなのにな

15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 18:58:50.02 ID:ifrp15dE0

鹿島は水戸とか大洗方面への道が51号だかの一本しかないのが痛い。。。
早く茨城空港から先まで有料道が伸びないかなぁ

16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 19:09:10.37 ID:L9PA/17s0

サッカー場を街の誇りに　亀岡でフォーラム、サンガ社長ら講演 : 京都新聞
http://kyoto-np.jp/sightseeing/article/20130924000035

17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 19:20:25.88 ID:vPfa91wx0

一昨日インテルにボコられたサッスオーロってなかなか良いスタ持ってるんだな
セリエ下位と言ったら陸スタのイメージだったわ
http://www.zebrerugby.eu/wp-content/uploads/2013/03/Stadio-Citt%C3%A0-del-Tricolore-Reggio-Emilia-ridotta.jpg

18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 20:26:52.28 ID:fpeoOlM+0

イタリアらいし小汚いスタだな
こんなのなら中田のいたペルージャとか中村のいたレッジーナにもあったわ

19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 21:57:46.52 ID:a5To+lHY0

>>17
本拠地の収容人数が５０００人以下でセリエＡの条件を満たさないため、近隣のモデナスタジアムを借りている。

20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 22:09:16.74 ID:1dkGPCDg0

>>13
正直その辺は4万人のスタを造った事自体が間違いなんで
2万くらいで問題ないなら他も問題ないだろうな

21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 22:14:13.27 ID:8US3/CpT0

>>5
大分サポでかつて3万人集まることも当たり前だったけど車でしか行けないアクセスで何ら問題なかったよ
まあW杯対応規模の駐車場とアクセス道路のおかげというのもあるけど
はっきり言って陸上競技場なこと以外は理想の環境だと思ってる

22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 22:23:53.09 ID:o9/b65s10

まぁ近代的で洗練された専スタは無論それはそれでいいけど
古い競技場を無理やり改修したスタもなかなか味わいあっていいよ
イタリアのスタ巡り楽しいわ　つか強引過ぎるだろイタリア人

http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/italy/toscana/siena_franchi1.jpg
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/italy/sardegna/cagliari_sant_elia2.jpg
鉄骨むき出し
http://www.foot-base.com/images/attachments/stadium/1356035000645.jpg

23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 22:26:14.61 ID:OO/ENA170

フェラリスみたいの出来ないもんかな
あんなの街中に希望

24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 22:28:25.88 ID:0X8bc4Dn0

味わいというよりちょっと怖いなw

25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 22:30:46.76 ID:OO/ENA170

イタリアのスタジアムね
http://nagaguturisu.com/archives/11870

26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 22:34:49.05 ID:GkPEIew10

>>5
小瀬やアルウィン行った事ないんだね

27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 23:07:34.68 ID:NkyQ5mC20

>>22
J2で成績が悪くなったときに来なくなるサポの意見を聞きたいね。
何の問題もなかったと思っている数千人だけが
成績に関係なくスタジアムに通っている可能性がある。
これでは経営は安定しない。

28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 23:09:09.25 ID:0X8bc4Dn0

小瀬もカシマも、満員にならなくても試合後の渋滞ひどいぞ。

大分は市中心部と逆方向に高速のインターがあって両方にはけるのと、
そのインターチェンジとの間に長い橋もなく信号も少ないのではけやすい。
もちろん駐車場を出るのにそれなりの時間がかかるけど、出れば比較的楽だ。

小瀬（甲府南ＩＣ方面）とカシマ（千葉方面）は、橋を渡るのに一苦労。

富山は、路線バスが近くの富山空港を経由するので
観光ついででも車を借りる必要がなかった。

ＮＤスタは、山形駅から遠すぎてバスに乗ってるのがつらい。
天童駅からも少しバスがほしい。
一方で駐車場は広くて良いしちょっとレンタカーで走れば温泉もある。

札幌ドームも空港からの市内行きバスが通るし。
鳥栖はなんといっても駅から跨線橋渡るだけだし。

やっぱ愛媛は道後温泉に専スタ作ってほしいな。
そうすればアウェイサポもたくさん来て経営も安定するのでは？

29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 23:15:40.44 ID:0X8bc4Dn0

スタジアムに足湯席とか席暖房（床暖房のように温泉熱で暖める）つくれば冬も楽しそう。

30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 00:06:59.77 ID:OQYsn7rf0

山形はなあ・・・
ぶっちゃけ天童公園の水たまりをそのままスタに出来なかったものかと
ＹＡＪＩＮが出来た今ならいえるけどな

31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 00:22:12.01 ID:lNZyWeOi0

ぶっちゃけ田舎はイオンの隣に建てるのが一番なんじゃないかと思ってる
バスで片道30分、自家用車で片道1時間はコアサポ以外はつらいだろうなあと思う

32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 02:18:37.80 ID:6KKVXe+W0

純粋にイオンに行きたい客が停められなくて困るだろうそれは

33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 03:24:09.77 ID:GedP+WCY0

まあ、こういう所だったら跡地利用にはいいかもね。
練習場を併設して寮も併設すればコンビニくらいは残ってくれるかも知れないw
http://amaebi.net/archives/2094647.html

34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 04:30:16.80 ID:M9xAo0+Q0

地方はこれから人口減で青森市や富山市みたいに
コンパクトシティ化を模索するのがトレンドなのに今更郊外プッシュはねーよ

SCとかが郊外型なのは競争上仕方ないけどJリーグは基本的にライバルいないし
駅近しかなかったら鉄道か路線バスかチャリンコで来る、てか来ざるをえない
それに地方都市の駅付近は有料駐車場多いしクルマでないと不便な人はそれを利用すればいい
アゥエー客の都合が先かよｗと、思わず言われそうだが
アゥエーの人間にとって利便性がいいスタは地元の人間にとっても利便性のいいスタなんだよ

だからと言ってベアスタみたいに駅直結じゃなきゃダメと言ってるわけじゃない
徒歩で行ける（15～20分）範囲かバス便が多ければそれで十分だと思う
つーかかえってそのはうが好ましい。なぜなら回遊性が生まれるから
具体例上げると専スタで駐車場そこそこのカンスタかな
駅近か郊外の2原論でスレ進行してるけど両立は不可能じゃないと思う。簡単じゃないけどね

35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 04:35:07.60 ID:/8lxS+wp0

有料駐車場とかどこの大都会だよ

36 ：媛：2013/09/25(水) 06:23:57.90 ID:GedP+WCY0

とてつもない僻地でも動物園と共用駐車場だと有料ですよ。
あらゆる意味でニンスタの立地は駄目だからこのスレの参考にもなりません。
J3行き待ちです。

37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 06:37:02.89 ID:Sm2AArD/0

駅近か郊外か乗付けか公共アクセスかは実際に経験してみないと解らないってことだね
郊外に鉄道や高速が隣接しない3万以上のスタは無計画なおバカな行政のプランだな
宮城スタが糞扱いされるのは陸スタ以前の問題なんだと思う

38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 07:08:13.39 ID:ZILIq8sdP

>>36
ニンスタの改修は国体用の意味はあるだろうがもはや時代遅れで税金をドブに的な投資にしか思えない

39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 07:40:43.57 ID:I9n27pud0

ttp://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201309230372.html
ttp://ameblo.jp/tonton3/entry-11620646617.html

さてさて、どうなりますか。

40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 07:54:28.22 ID:zKrTSeAK0

東京にフットボールセンター構想　原委員長明かす
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/09/25/kiji/K20130925006683250.html

スタジアムじゃないけどなんか宛があるのか

41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 08:23:46.77 ID:5tqaeids0

八戸にも専用スタジアム。
2016年完成らしい。
地方にもこのくらいのスタジアム多くできるといいね。

42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 08:55:38.03 ID:HYkUrQCzP

>>41
>>2にもあるがググっても何も出てこないぞ

43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 09:24:09.84 ID:Cuyo4uFb0

スタ計画･構想

■八戸構想 5000人 16年オープン予定
http://i.imgur.com/CcnApJN.jpg
■山形構想
http://i.imgur.com/Fz9SK9M.jpg
■長野 15000人 71億円 2015年完成予定
http://i.imgur.com/8j62tRg.jpg
■相模原構想
http://i.imgur.com/AZXGRCx.jpg
■清水構想　
http://i.imgur.com/gPirh81.jpg
■京都 25000人 100億円 2017年完成予定
http://i.imgur.com/rlcXvmJ.jpg
■大阪 40000人 140億円 2015年完成予定
http://i.imgur.com/koDYmKt.jpg
■広島構想
http://i.imgur.com/2TvdKFE.jpg
■北九州 15000人 89億円 2017年完成予定
http://i.imgur.com/3PPvoyi.jpg
■沖縄構想　20000人 130億円 2019年オープン予定
http://i.imgur.com/gPozJof.jpg

44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 10:11:34.56 ID:DH5PK52a0

>>42
http://cgi.daily-tohoku.co.jp/cgi-bin/news/2013/08/28/img1308280903.jpg
http://cgi.daily-tohoku.co.jp/cgi-bin/news/2013/08/28/new1308280903.htm

＞計5千人分の観客席のある天然芝のサッカーグラウンドと、照明が付いた多目的の人工芝グラウンドを整備し、
＞中央にグラウンド管理棟を兼ねた津波避難施設を配置する。車計1500台を収容できる駐車スペース
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:www.toonippo.co.jp/news_too/nto2013/20130828084056.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f

45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 10:35:19.68 ID:HYkUrQCzP

ありが㌧

46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 11:39:21.12 ID:YAv19o5O0

八戸のスタジアムは新聞でもJ3規格にするため照明や設備追加って書いてあった。
規模は小さいけど本気なんだね。
完成すれば、他からも視察増えると思う。

47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 12:00:16.84 ID:gVHU8/g10

将来的に15000くらいまで拡張できるように用地残しておけば最高だね

48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 12:12:43.28 ID:sG14Dwjr0

八戸は用地が狭すぎて将来的にも拡張できないよ。

49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 13:26:38.17 ID:Qsv/6f2K0

>>47
芝生スタンド改築でいけそう

50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 17:14:58.03 ID:7PlHvmJz0

改築しても駐車場1500台じゃな
15000人まで拡張する気なら5000台分はほしいところ

51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 17:21:04.44 ID:lzgITOuK0

まわりが田んぼとか多いから埋め立てすればいいと思う。
併せて道の駅とか温泉とか出来れば、普段でも使える施設になるね。

52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 17:22:16.91 ID:ZILIq8sdP

>>50
5000台もの巨大駐車場の広さってどのくらいなのか理解してる？

53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 17:24:35.11 ID:7PlHvmJz0

>>52
地方のイヲンだとそのくらい普通にあっから

54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 17:46:13.69 ID:ZILIq8sdP

マイカー乗付けが問題になるのは渋滞以外にもあるからね
実際に1万人集めてみないことには判らんよそれはｗ
施設の整備はクラブと自治体の判断だからどうにもならんが

55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 17:56:27.51 ID:Itcs6InB0

とりあえず、ざざっと周辺3県調べた。
イオンモール下田　無料4000台
イオンモールつがる柏　無料2600台
イオンモール盛岡　無料2800台
イオンモール盛岡南　無料2400台
イオンモール秋田　無料3200台
イオンモール大曲　3000台(無料との記載無し)

56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 18:09:21.26 ID:UQReBU3O0

んだスタは6,000台だね。

57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 20:28:33.24 ID:a8i22Hb20

田舎なんかいくらでも駅や中心地に土地あるんだからわざわざ郊外に建てる必要性など全くない
なるべく徒歩や自転車や公共交通機関で来れる人はそれで来て
どうしてもクルマでなければ不便な人だけクルマ利用するのが好ましい
大体八戸や新青森とか新幹線駅のすぐ近くに空いてる土地いくらでもあるじゃねーか
カッペは大人しく駅直結でスタ造っとけ

58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 20:31:36.48 ID:sG14Dwjr0

八戸は固定席１０００人、芝生４０００人じゃねーか。
しかも津波時に１０ｍ浸水ってｗ
もっとマシな土地無いのかよ。

59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 20:55:03.98 ID:kZYO/9DK0

浸水１０ｍの津波に耐えられるスタってえと
今のＪホームだと
栃木群馬松本広島長崎くらいじゃね？愛媛はどうだったかな

60 ：媛：2013/09/25(水) 21:56:54.17 ID:GedP+WCY0

>>59
その前に100ミリの雨に耐えられません。。。(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

https://www.youtube.com/watch?v=PVrTWvi2_9o
でもCM向けの迫力のある映像は提供できますw

61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 21:58:13.09 ID:XGS2Yp3V0

八戸否定派がうざいんだけど
なんかの工作員？

62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 23:13:40.07 ID:dkx+e+hW0

ttp://www.youtube.com/watch?v=veb94v1InO0
これどんな進展してるか分かる人いる？

63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 00:23:04.92 ID:p/b4T3w70

>>59
万博

64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 00:28:16.01 ID:OZmYBWYq0

>>44
今どき東西方向のスタを建てるとかすげーなあ
5000人収容のスタンド作ったらもう拡張することもできなそうだし町の規模的にJ3が最終目標でそれ以上は目指さないって割り切ってるんだろうな
割り切ってなくてとりあえず第一段階としてこれを計画してたら馬鹿だけど…

65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:41:23.65 ID:H2V56LZv0

まぁまぁ　地元の人らが決めた事だし事情も解らん外部の俺らがあんまり言うのもな
まだ構想段階だしな　しかし震災跡地に建てられるって聞くと何とも言えん気持ちになるな
将来このスタとバンラーレ（だっけ？）が八戸の活性化に役立ってくれたらいう事ないな

66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:41:37.28 ID:BXIu45mv0

八戸は人工芝のサブグラウンドは夜間照明ありで
メインの球技場には夜間照明なしというおかしな事になってるな。

67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 02:48:45.12 ID:H2V56LZv0

柏残念だったわ　でもＡＣＬで日立台にアウェイサポが大挙するの初めて見たわ
広州がクラブのカネで席買ったって話もあるけど　真意の程は知らんが
広州サポもあれだけ至近距離で選手見れて楽しかったろな
中国も日本と同じく、つかそれ以上か　陸スタだらけだもんな

一方、ＦＣソウル　箱は立派だが相変わらず客少ないな　
http://www.youtube.com/watch?v=W0KXn-KaarE

68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 03:21:48.21 ID:JjRqRAg60

広州は陸スタだけど写真で見る限りじゃ傾斜は良さそうだな、所詮陸スタだが
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/Tianhe_Stadium.jpg/1280px-Tianhe_Stadium.jpg

69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 06:16:49.53 ID:ckUYn8hQ0

長居に似てる

70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 13:00:44.57 ID:YsXB0my00

広島のスタジアム協議会で出た資料だが色々参考になるんで読んどけ
ttp://www.dbj.jp/pdf/investigate/etc/pdf/book1308_01.pdf

71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 15:02:50.98 ID:HhkRc4wm0

>>67
ttp://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/360376/

72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 19:17:53.26 ID:JbHNtXgU0

カシマスタジアムもストリートビュー対応したな
ピッチレベルからスタジアム360度見れるストリートビューは神だわ

73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 22:07:03.34 ID:H2V56LZv0

中国つうと五輪の鳥の巣スタって今どうなってんだろって調べたら、
８万クラスのスタが北京以外にも３つあるんだな

Guangdong Stadium 　　　　　80012人収容
Beijing National Stadium 　80000
Shanghai Stadium 　　　　　80000
Dalian Sports Center 　　　80000
http://www.worldstadiums.com/asia/countries/china.shtml

その他に６万クラスが１４前後もある・・　それら全てが陸スタ　なんか凄いなこの国
「稼働率は？」「採算は」とか２ちゃんの焼き豚みたいにうるさく言わんのかな　共産圏の人て
つか専スタで見たいだろうにサカオタは
鳥の巣の話に戻るけど、何故かイタリア・スーペルコッパとかいうの招致してんだなここ数年

74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 22:17:01.93 ID:H2V56LZv0

中国リーグで専スタ使ってるのはこの３つだけっぽいな　wiki見る限りどうも
どれも３万クラス　この規模が最大なのか　中国のサカ専事情

泰達足球場　TEDA Football Stadium
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/china/tianjin_teda2.jpg
上海虹口足球場　Shanghai Hongkou Football Stadium
http://photos.wikimapia.org/p/00/00/58/94/34_big.jpg
金山体育中心 Jinshan Sports Centre
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/china/shanghai_jinshan.jpg

下部リーグで使用されてると思われる専スタ
天津団泊足球場　Tianjin Tuanbo Football Stadium
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/china/tianjin_tuanbo.jpg
成都竜泉駅足球場　Chengdu Longquanyi Football Stadium
http://cache.images.globalsportsmedia.com/soccer/venues/300x225/4182.jpg

75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 22:18:02.86 ID:LwloU/zi0

韓国仁川市　人口270万

ワールドカップ開催競技場
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/south_korea/incheon/incheon_wc1.jpg
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/south_korea/incheon/incheon_wc2.jpg
最近出来たサッカースタジアム
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/south_korea/incheon/incheon_sangui1.jpg
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/south_korea/incheon/incheon_sangui2.jpg
来年完成のアジア大会メインスタジアム
http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/incheon_asiad1.jpg
http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/incheon_asiad2.jpg

76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 22:25:29.08 ID:ko2RwnFd0

この国は需要のない道路に金を掛けすぎた。
現状維持するだけで財政破綻間違い無しなのにまだまだ新設する始末。
http://www.gurubara.sakura.ne.jp/other/oboro/oboro.html
田舎者はマイカーでどこでも行けると思い過ぎ。

国体関連でも一番事業費が高いのが周辺道路整備費。
何もない郊外に巨大陸上競技場を作って周りに道路を敷くのが主目的になっていた。

77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/26(木) 23:34:17.93 ID:JIuVwNO40

>>75
最後のは宮城だろ！って思ったのは俺だけじゃないはず

78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 02:59:38.26 ID:hGpCFYr30

構想ばかりですね

79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 03:59:03.70 ID:HkodCGcf0

>>76
＞田舎者はマイカーでどこでも行けると思い過ぎ。

どこでも行けるに決まってるだろ1人1台持ってるんだから
逆に田舎でマイカーで行けない所や問題あるなら言ってみろ
どうせマイカーどころか免許すらないんだろ？ｗ

80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 09:04:33.11 ID:p3YLSzqEO

新川崎駅前の操車場跡地はもうスタジアム建てる面積残ってないのかな？まだ余ってるように見えるよ。

81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 09:47:13.84 ID:BwA00Aku0

>>80
新川崎地区整備事業
ttp://www.city.kawasaki.jp/500/page/0000018051.html

新川崎・鹿島田駅周辺状況図(pdf)
見てもらえばわかるけど、全部埋まってるよ。

経緯が少しWikipediaに載ってる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/新鶴見信号場

82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 09:48:43.30 ID:EDXRzJKJO

どう考えてもマンション＋ショッピングセンターの方が儲かるだろ。

83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 18:21:58.44 ID:DV9I2l520

川崎は今よりもサッカーに理解の無い新市長が
誕生する公算だからもう無理だよ。

84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 18:25:09.89 ID:BwA00Aku0

>>83
kwsk

85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 18:55:01.16 ID:VbGansG50

>>74
は？
今日本に必要なのはまさにこういうスタジアムじゃないの？
8万とか馬鹿けたデカさよりも程よい満員に出来る収容人数で一体を作り出せる方が大事に決まってる
みんな屋根付きだし理想に近いだろどれも

86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 20:09:07.75 ID:mX7JiSm00

民間事業者や自治体の身になって考えてみろよ。
稼働率の低いサッカー専用なんか建てたがる訳ないだろ？

87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 21:45:01.86 ID:kBBODWwl0

まあ続々建つんですけどね

88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 22:00:38.96 ID:sA6uDg+A0

キクマリはじまた

89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 22:02:04.81 ID:sA6uDg+A0

誤爆スマソ

90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 22:02:41.01 ID:DBPj/oji0

キクマリって何ですか

91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 22:07:02.75 ID:AUZta0Zu0

キンチョーみたいにまず5000～1万ぐらいのでかいメインスタンド作っちゃうのが一番安上がりな気がするんだよなあ
ゴル裏とバックスタンドは後から作る感じで

92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 22:29:42.62 ID:NJTDCjL20

>>91
キンチョーのでかいメインスタンドってのはアリだよなあ、アマとかユースみたいな観客数が見込めないゲームならそこだけ使って経費節約ってこともできるし

93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 22:52:42.94 ID:u0OwsVpu0

土地とメインスタンドだけ自治体が用意して
バックやゴール裏はクラブ負担か
確かにこれなら受益者負担が明確

94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 23:01:44.14 ID:kBBODWwl0

>>91
藤枝MYFCのスタがそんな感じだな
メインスタンドだけJ1級

95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/27(金) 23:04:39.09 ID:kBBODWwl0

http://www.fujiedascp.com/
これね

96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 00:13:17.41 ID:2BdicKsh0

>>95
おお、初めて見たけど素晴らしいね
拡大する用地もありそうだし
ただ微妙にピッチまでの距離を取ってるのはなんでだ？

97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 00:27:44.05 ID:ORQemDWt0

今年からサッカー日本代表のオフィシャルスポンサーになったみずほ銀行に
反社会的組織との取引で金融庁から業務改善命令か。

経産省官僚ブログ後藤(浦和レッズサポーター)に続いて、
サッカーには悪いニュースが続くな。

98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 06:26:44.93 ID:Uc5CCco+0

藤枝のは良スタだね
メインで5100人のようだから、両ゴル裏5000人、バクスタ5000人で
J2基準もJ1基準もその気になれば満たせる

でも場所は本当に街の端っこって感じだなｗｗ

99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 07:12:30.35 ID:1YrBdE/nP

>>95
これいいな
キンチョウスタイルならゴル裏はかなり安く作れるぜ
早くやっちゃえよ
両ゴル裏＋メインスタンドの状態まではすぐいける
バックスタンドはちょっとお金掛かるかもなぁ

100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 08:12:23.50 ID:PiuSS3cZ0

早くヤマハスタジアムと鳥栖スタジアムもストビュー対応してくれ
カシマみたいに全スタジアム、センターサークルやコンコースも行ける様にしてくれ

101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 08:14:42.08 ID:1YrBdE/nP

ヤマハスタジアムはメインスタンドも拡大改修すべき
キャパ２万まで増やせ

102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 08:18:18.49 ID:gnTDQJ5U0

>>99
バックスタンドはヤマハや西武ドーム形式でいいんじゃないか？

103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 08:39:39.35 ID:PY6fiz/o0

>>101
お前ヤマハ行ったことねぇだろ
大宮同様メインは道路に面しててこれ以上拡大出来ないから

104 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 08:49:50.55 ID:S8k1/mkr0

これいいなｗ
https://twitter.com/search?q=%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC&src=typd

105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 08:51:51.36 ID:S8k1/mkr0

ごめんこっちだった
http://p.twpl.jp/show/large/VoWex

106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 09:10:28.68 ID:1YrBdE/nP

>>103
大宮は野球場
ヤマハは道路
ヤマハは道路を潰して別の場所に道路作って拡張すればいける
絶対にいけるからやるべき
キャパ１万５千はやはり小さすぎる
メインスタンド拡大改修でキャパ２万まで伸ばすべき
そうしたら最高のスタジアムとなる
ヤマハは最高のスタジアムになれる
あの密閉間ヤバイ
絶対に最高のスタジアムになる
メイン、バックがピッチに迫ってくるようなスタジアムになれば
選手のモチベーションも相当刺激できるはず
まさに劇場となる要素を秘めたスタジアム

107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 09:34:53.00 ID:XaoucdAJI

何言ってんだか。
野球場潰す方が遥かに可能性ある。

108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 09:38:46.25 ID:1YrBdE/nP

２万人収容で平均動員１万７千くらいになればいいと思うぞヤマハ
常時満員で雰囲気の良いクラブになれる

109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 13:24:11.06 ID:mUm1Vc7Li

待機列で無人のシート貼りは認められないと言っておきながら、ガムテープの番号順に列整理を行い、1人で30人分取ることには何も言わないとか意味がわからん。

110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 13:49:04.61 ID:FOBHi14R0

いよいよ今日始まるな！　２０１３国体・東京大会

この大会の為に味スタは作られたんだよな
スタ完成後も長いこと陸上トラックが貼られず
「陸スタなのに何でトラック無いんだ？」とＪ観戦に訪れる人々に
謎を投げかけ続けた味スタ！
その味スタのトラックがついに陽の目を浴びるんだな　
感慨深いな　サカオタとしては

第68回国民体育大会本大会
期間：9月28日（土）～10月8日（火）
開催地：東京都
大会スローガン：東京に多摩に島々に羽ばたけアスリート

競技会場マップ
http://www.sports-sai-tokyo2013.jp/kaijyo/kaijyo_city/map.html

111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 13:49:54.21 ID:FOBHi14R0

高知大会以降の１０年は開催県が必ず優勝というミラクルが続いてるんだな
今年の東京大会は何処が優勝するんだろな　予想も付かないな

　　　　開催地　天皇杯（総合優勝）
2002年高知県　東京
2003年静岡県　静岡
2004年埼玉県　埼玉
2005年岡山県　岡山
2006年兵庫県　兵庫
2007年秋田県　秋田
2008年大分県　大分
2009年新潟県　新潟
2010年千葉県　千葉
2011年山口県　山口
2012年岐阜県　岐阜
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E4%BD%93%E8%82%B2%E5%A4%A7%E4%BC%9A

112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 13:53:35.63 ID:5hTRrPV50

>>106
大宮だってメインは道路じゃねーかよ
テレビでしか見てないからわかんないんだろ

113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 15:22:04.41 ID:vi2zQ1EK0

大宮は埼スタに本拠地移転しろ

114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 15:27:02.36 ID:pvxLOkxS0

>>111
高知が革新的だっただけ。
開催地優勝は国体の悪しき慣習。
http://diamond.jp/articles/-/4107
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20130927/CK2013092702000109.html

115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 16:25:31.49 ID:0gFbv64S0

>>113
冗談じゃない

116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 19:58:59.42 ID:CvqAgT0t0

>>113
おことわりだわぼけなす

117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 21:50:05.37 ID:gXQS+Z7L0

埼スタ　ナクスタ　駒場
1つの市にこんなにいらんだろ1つに統廃合しろよ

118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 22:28:36.31 ID:0gFbv64S0

>>117
駒場は陸スタ

119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/29(日) 02:28:33.15 ID:Eutcaxeq0

国体終わったらさっさと球技場に改修してほしいところだな

120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/29(日) 04:14:00.96 ID:vYB2yFdh0

【サッカー】京都府亀岡市のスタジアム建設めぐり住民投票請求へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380382034/

121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/29(日) 06:58:12.76 ID:z00Tr8VO0

他の税リーグスタジアムもしてほしいところだな

122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/29(日) 07:35:06.66 ID:cMvp/ekF0

スタキチの皆様、何か良案ございましたら宜しくお願い致します。
http://same.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/mnewsplus/1380382034/?guid=ON

123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/29(日) 10:05:27.60 ID:2f8o4w8C0

【政治】巨大利権チラつく「スポーツ庁」初代長官は誰？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380288343/

別に初代長官は誰でもいいけど・・
この新たに出来る庁で日本のスポーツ行政は果たして変わってくれるんだろか？
無駄に多すぎる野球場を問題視出来る議員さんは出てくるんだろか
国体用の巨大箱物に疑問を投げかけらる人はいるんだろうか
期待はしたいけど、まぁ無理だろな・・　そう簡単に変わる訳無いよな・・

124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/29(日) 10:38:46.88 ID:2f8o4w8C0

>>110
結構広範囲でやるんだな国体て　マップ見たら
つかデモンストレーション行事とか初めて聞いたわ
五輪の公開競技的なものか？と思ったけど、そういう訳でもなさそうだな

＞デモンストレーションとしてのスポーツ行事は、
＞開催都道府県にお住まいの皆さんが参加できる行事です。
＞行事一覧
インディアカ　インドアペタンク　ウォーキング　ウォークラリー　ガーデンゴルフ
キンボール　ゲートボール　3B体操　少林寺拳法　スポーツチャンバラ　スポーツ吹矢
ソフトバレーボール　ターゲットバードゴルフ　ダーツ　太極柔力球　躰道
ダブルダッチ　ダンススポーツ　綱引　ティーボール　ドッジボール　ドッヂビー
トランポリン　ネオテニス　バウンドテニス　パドルテニス　パワーリフティング
ハング・パラグライディング　武術太極拳　フラダンス　フラッグフットボール　
ボールルームダンス　ミニテニス　ミニバレー　ユニバーサル駅伝　
ユニバーサルホッケー　ユニホック　ラジオ体操

なんか謎の競技が一杯あるな　
太極柔力球？球技なのか格闘技なのかどっちだ
ネオテニスってのもなんか凄いな　ネーミングのインパクトが
つかラジオ体操て　自宅で勝手にやれよ
よく分からんわ相変わらず　国体とかいう代物は

125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/29(日) 12:07:09.77 ID:qQiLCiAh0

>>124
普通国体にこんなの無いよな
東京での開催ということでなんかの団体が動いたんだろうな…

126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/29(日) 14:11:51.73 ID:RduNF8p4i

>>86
そこで街中スタジアムですよ。最近ヨーロッパに増えつつある。

127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/29(日) 14:25:33.68 ID:lKJDXhSs0

>>124
ワールドゲームスってあるな

128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/29(日) 16:06:09.99 ID:hJ9E0bsf0

天然芝でやるかぎり、物理的に稼働には制約がある
天然芝と変わらない人工芝を開発するか、
どうでもいいユーザーには人工芝を使わせて天然芝は外で養生できるように
札幌ドーム方式にするしかないのでは

129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/29(日) 16:59:06.72 ID:+swrIBDJ0

>>124
ネオテニスw

130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/29(日) 18:26:51.14 ID:7HciZcTx0

無駄にでけえなあエコパ
http://www.youtube.com/watch?v=IeZedAKobWs

131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/29(日) 21:10:48.05 ID:ajtdm+uF0

スポーツチャンバラやスポーツ吹矢があるんだからそのうちスポーツジャンケンが出てきても不思議じゃない

132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/30(月) 06:03:28.72 ID:fq5nBIPG0

>>130
W杯負の遺産だな
サカ豚関係者は責任を持って使い倒せよ

133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/30(月) 06:18:16.83 ID:CMZOGLi+0

>>130
これで21,420人か

134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/30(月) 17:21:02.30 ID:4H2zYdBr0

クラブライセンス交付第一審機関（ＦＩＢ）による　２０１４シーズン　Ｊリーグクラブライセンスの交付について
http://www.j-league.or.jp/release/000/00005359.html

スタ関連で色々とチェックが入ってる
財務じゃえらいリーチがあるな

135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/30(月) 20:23:04.19 ID:OPTm/mUl0

>>133
正面はメインスタンドだから写ってないバクスタのほうはそれなりに入ってるんだと思う

136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/30(月) 21:05:32.56 ID:x4yGduBJ0

スタジアムはストビューで見るに限る
360度見れるしピッチレベルで見れるので
選手がどう見えてるかがわかる

137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/30(月) 21:09:47.07 ID:6p/lhCaY0

>>136
NACK5は開門前に外回りだけどピッチレベルに入れてた。
今シーズンはやってないのかな？

138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/30(月) 21:10:28.57 ID:x4yGduBJ0

>>137
知らんわ

139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/30(月) 21:37:35.06 ID:/a0kAcKH0

>>137
ファンフェスタの時に入れる

140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/30(月) 22:28:26.37 ID:2HHbzMPn0

>>123
スポーツ庁長官は
たぶんもう決まってるよ。
元通産官僚で日本サッカー協会専務理事だった
平田竹男だよ。

141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 00:19:10.48 ID:bvlhqmXz0

平田は今、陸連の役員だけどな

142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 00:52:25.39 ID:RLd9kJfD0

平田は中学から大学までサッカー部だったからサッカー界にとってはそんなに
悪い人選ではない
後は頑張って都２３区内に一つ位サカスタを建てて欲しい

143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 01:03:49.70 ID:E1D5pTbk0

>>140
何か根拠というか情報持ってるの？

144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 02:22:32.07 ID:HtdTp54w0

>>140
オリンピック準備中のスポーツ庁長官は国会議員からえらばれるでしょ。
脳内選出で平田氏？ガセですね。

145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 02:44:41.32 ID:bvlhqmXz0

大臣ポストはもうこれ以上増やせないから
五輪担当相は文科大臣の兼任で
その下のスポ庁長官は官僚か官僚ＯＢなんじゃないの？
大分をぶっ壊した観光庁長官の溝なんとかさんみたいに。

146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 03:07:57.66 ID:HtdTp54w0

>>145
んなわけない。
民間人では国家事業オリンピックの各省庁のパイプ役や自民党派閥間調整役は務まらないわ。

147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 08:33:46.83 ID:F7s6SLKqP

まさかの初代椅子男とかｗ

148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 09:57:07.94 ID:GafEDDKc0

Jクラブのスタジアム新設・改修をめぐる動きを公表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130930-01126005-gekisaka-socc

149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 13:06:44.16 ID:E1CnNp7f0

>>148
新設の長崎、長野、京都、北九州や改修の磐田は2019ラグビーW杯で何らかで使うだろう。
長崎と京都と北九州はラグビー盛ん、長野はラグビーキャンプの聖地菅平近く。
磐田は会場又はキャンプ地で立候補する予定。ヤマハはラグビーW杯へ全面協力を発表している。
サッカーファンはなかなか気づかないようだが、
近年の新設や改修する球技専用スタジアムのほとんどがラグビー協会主導で決まっている。

150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 13:22:17.09 ID:WW4BAvVN0

またこの妄想焼き豚か

151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 13:26:31.52 ID:F7s6SLKqP

>>149
そのラグビー協会の親玉のお膝元が漏れているんだが・・・

152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 13:34:47.52 ID:psnXDs4W0

>>ラグビーW杯で何らかで使うだろう。

何らかってﾅﾆｰ

153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 13:48:44.65 ID:cIFD2HbT0

ここ２、３年でサッカーがJ1の常連ほど強くなくサポーターが大勢いないのに
なぜか専スタ計画が進んで、あれよあれよと去年あたりから建設が決定した地区は
ラグビーが盛んな県だぞ。2009年にラグビーW杯招致が決定したあと。
福岡県や佐賀県、長崎県、長野県かな。
サッカー専のガンバ吹田はパナソニック主導だったけどそれ以外はラグビーが
何かしら関与している。

154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 13:53:48.42 ID:kKRmYkal0

長崎にいつ専スタが出来たんだ

155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 13:59:15.28 ID:cIFD2HbT0

>>154
長崎は改修な。
福岡、長崎は文武両道の進学校で昔からラグビーが盛んで
県議会や国政にたくさん人材を送ってるから予算がつきやすいのよ。
鳥栖はラグビーW杯決定以前に建ったが佐賀はラグビー盛んだった。

156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 14:06:46.34 ID:rnbU4tzb0

>>152
キャンプとか練習試合会場とかもある

157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 14:18:39.98 ID:LsTfeE//0

ラグビーの威を借る焼き豚

158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 15:01:46.26 ID:FUyOO5WU0

>>149
＞磐田は会場又はキャンプ地で立候補する予定。

静岡県はエコパを会場に立候補すると明言しているんだが
妄想なら『妄想』と書きなさい。

159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 20:50:41.16 ID:dPZT2Q9l0

福岡も佐賀もそれ以前から球技場あったやんけw

160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 21:19:55.77 ID:MwRU/g8c0

東京五輪開催決まってからラグビーの政治力がどうの言う人出てきたな
まあ東京五輪招致に野球がまったく役に立てなかったって言われた焼き豚がラグビーファンの振りしてるだけなんだけど

161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 21:29:20.32 ID:qP+ggTG4i

長崎のスタジアム改修は国体の為
ラグビーとか関係ない

162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 21:45:36.00 ID:E1CnNp7f0

>>160
実際、安倍首相がオリンピック招致成功は
森元の尽力が一番大きかったと関係者に公言しているからね。
ソースは一昨日のTBS.時事放談。

新国立はJリーグにも使ってもらうと言ってたよ。
スポーツは使用料安いから最大の収入源は嵐ほかコンサートとイベントみたいだけど。

163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 21:51:05.59 ID:E1CnNp7f0

>>158
ヤマハはつま恋ね。
いまもラグビー日本代表キャンプ地にも提供している。
磐田はキャンプ地又はトレーニングマッチかな。

164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 22:06:59.88 ID:i+lLsAif0

>>163
W杯期間中はJリーグ開催期間とも重なるから、ヤマハスタジアムを使うのはむずかしいだろ
静岡県内なら草薙球技場や遠州灘球技場もある。
御殿場の時の栖もキャンプ地に手を挙げそうだ。

165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 03:31:51.26 ID:9+SNlwHM0

>>160
あれはわろた
野球は足引っ張りまくりでどうしようもなかったんだろうな

166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 06:52:58.81 ID:Bo5+gva+0

京都どうなるの？無くなっちゃうの？

167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 12:31:12.17 ID:jKSPvJQ/0

亀岡なら無くなっても別にいいよ。

168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 13:10:46.13 ID:oODbi2yj0

住民投票がどうたらってやつか　京都はゴタゴタしてるな相変わらず
野球場なら無条件で建つのになぁ　市民の意見なんか聞かず

ところで　ここの増築て無理なの
宝ヶ池・球技場　　
http://waka77.fc2web.com/studium/26Kyoto/02takaragaike3.jpg
山に囲まれて僻地に見えるけど最寄り駅から徒歩１０分らしい

169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 14:24:37.66 ID:ajdW28BG0

>>168
その写真の右上に見えているのが、五山送り火の「妙」。
ttp://www.kyokanko.or.jp/okuribi/enkaku.html
ttp://www.tkcafa.jp/stadium/htm/takaragaike.html

これ以上の増築は、景観条例に引っかかるらしい。
ピッチも2005年に人工芝に張り替えされてる。
ラグビーメインでの使われ方らしい。

170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 14:41:45.47 ID:VwkrVjw90

西京極ですらガラガラなのに新スタとか（笑）
いい加減専スタがないから魅力がないのではなく
税リーグそのものに魅力が無いのにいつ気づくんだろうね信者は

171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 15:55:19.03 ID:R5C92Oqj0

文章読み直してこいよ低脳

172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 16:10:16.16 ID:oODbi2yj0

>>169
レスどうもです　確かに自分も画像貼りながら気にはなってたんすけどね　山の文字・・
此処があの有名な送り火の発信元の一つでしたか　それだと色々難しそうですね　拡張は
つかこんな近くに球技場があるなんて思いもしなかった
京都市内　駅から１０分　いい場所だと思ったんだけど・・　上手くいかんなぁ

173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 19:38:51.76 ID:SFWdfmDv0

Aviva stadium 美しすぎ…
http://www.johnsiskandson.com/sites/default/files/project/182/gallery-2044.jpg
http://www.johnsiskandson.com/sites/default/files/project/182/gallery-391.jpg

174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 19:57:36.08 ID:R9D1u0NI0

こういうスリバチ状で屋根が深く覆ってるスタって芝の管理が難しそうだよな

175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 20:00:52.80 ID:qljifNNJ0

>>173
ナショナルカラーだからだろうけど、緑の芝に緑の座席は取り合わせが良くない。

176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 20:06:13.52 ID:WBHQB1M40

>>173
アーセナルのスタに似てるな

177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 20:31:55.22 ID:G7o/npar0

宝ヶ池はスタンドの向きも90度変える必要が

ただ公園の敷地的には向きを変えられる余裕があるんだよね
景観条例に引っかかるのは高さ制限と照明だった気がするから
90度向きを変えた上で10ｍほど掘り込み屋根と一体型の照明なら可能性はあるかも
150ｍ四方位あるからメインバック側は40列でゴール裏立ち見で1万8千位
二層式にして2万5千位にしたいならもっと掘り込む事になるが

ただ仮に資金的に目処が立っても神聖な場所を掘るなんて許されないだろうね

亀岡には頑張ってほしいが西京極は立地的にはなかなかなんだよね
個人的には公園内にある野球場を球技兼用化する案押しなんだけどね
横浜球場をそのまま完コピして天然芝張ればサッカーの代表戦も誘致出来る箱完成

178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 20:43:10.73 ID:oaxnMUPg0

京都はさ、横大路の野球場を川向こうの河川敷に移して
空いたところに建てればいいと思うんだ

Ｇ１と被らなきゃ、競馬場の駐車場使えそうだし

179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 20:55:03.93 ID:hCigoSZV0

>>178
やきうは桂川の河川敷にある少年やきうのグラウンドで十分だろう。

180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 21:18:55.67 ID:f+IUhDKc0

流石に河川敷じゃ納得しないだろ、
ボロい西京極の野球場を潰した後そこにサカスタを建て
普通に横大路にの予定地だった所にそこそこ立派な野球場を作る位しないと

181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 21:22:42.55 ID:MO1SBSWf0

>>173
これはどこの国かな

182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 21:30:54.19 ID:7+7vcWnF0

つか、今更計画を根本的に変えるとかありえないと思う >京都

183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 21:37:46.34 ID:oaxnMUPg0

>>180
> 流石に河川敷じゃ納得しないだろ、

野球場っても、縦１４０ｍくらい横１００ｍくらいの空間の
対向角上にバックネット２つ建てたのが、２面あるだけですから
てかこの空間、もともとサッカー場じゃないのかね

>>179
> やきうは桂川の河川敷にある少年やきうのグラウンドで十分だろう。

これって中島の？
むこうの方が全然いいグラウンドに見えるけど

宇治川公園でもいいですよねｗ

184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:11:10.15 ID:ktGYmzSx0

>>173
南側のスタンドを極小にして後ろの壁もガラス張りで日照を確保してるんだな

185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:38:29.39 ID:F4zCwFTw0

>>181
アイルランドのスタジアム

186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 01:18:13.42 ID:ym5L09rY0

>>173
1階席の勾配ゆっるいなー

187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 02:49:13.68 ID:25omDt2K0

>>186
いい加減、広角レンズの特性を学んだらどうか？

188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 03:53:12.86 ID:PNph1RHK0

しったかすんな。
周辺はともかく、中央はレンズの特性関係ないから。

189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 04:25:49.85 ID:hQjd5WEz0

そもそも亀岡に2万5千キャパの球技場って必要か？
どうせ惨雅とか1万くらいしか入んないだろ？
ラグビーやアメフトなら更にそれ以下だし
1万収容屋根無しならかなりコストダウンがはかれる（50億かからない）
J1に昇格した時だけ西京極使えば十分

190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 05:28:03.12 ID:U59uEZ5t0

亀岡は決定事項だからな
焼き豚もう諦めろ

191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 06:45:03.15 ID:nTg5IDx20

>>189
ラグビーのワールドカップも見据えてるんだよ。西京極（笑）でできるかアホ。
別にサンガだけのためじゃない。
京都市に建てるわけじゃないし今まで邪魔してきた京都市議が悪いわ。

192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 07:46:18.65 ID:yNOpjWT10

ラグビーワールドカップ（笑）
開催地に決まったわけでもないのによくもまあ息を吐くように
不人気サンガのために建てるのはバレバレなのによく言うわ
だったら2015年の開催会場に決まってからにしろよ
仮に決まったとしても2万5千てガス鞠新潟並に動員しないと埋まらねーんだぞ
不人気サンガは1万か大負けに負けて1万5千あれば十分
それ以上は明らかにムダ屋根もイラネ

193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 07:58:32.67 ID:z6Aysb7Q0

京都スタジアムスレと間違えたんだろうな

194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 08:03:36.25 ID:gazYtnL50

不人気なのにサンガのために建てるんだ？不思議なこと言うなあ。
京都はラグビーが盛んだからサッカーだけのためじゃない。
伏見工業ぐらいは聞いたことあるだろ？亀岡は立候補したら選ばれるよ。
サッカーワールドカップの会場にサッカーどころの静岡が選ばれたように。政治的な理由でね。

195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 08:15:33.88 ID:yNOpjWT10

だったら立候補して選ばれてから建てろマドリードじゃあるまいし
京都でラグビーが人気と言っても2万5千とか明らかに過剰だしな
トップリーグですら秩父宮埋めるのは簡単じゃないってのに
大体専スタ陳情していたのはサカ豚関係者だろうが

196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 08:30:43.60 ID:6nz0Ej9D0

亀岡市が土地を無償提供しますから是非来てくださいって言ってるんだが？
totoの助成金30億円も建設費に使えるし、お前に関係ないだろw
地域活性化のために誘致だしな。お前亀岡市民じゃないのに何ムキになってんの？

197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 08:36:03.56 ID:yNOpjWT10

税リーグで地域活性化（笑）

198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 09:18:19.09 ID:z6Aysb7Q0

鼻息荒すぎ

199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 10:01:19.63 ID:VQmmzdvk0

ラグビーファンに成りすましてた焼き豚が今度はラグビー叩いてる

200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 11:37:31.16 ID:xOtTTqTa0

今年は大学ラグビー部出身が活躍した当たり年だわ。

TBS半沢プロデューサー福澤克雄

東北楽天イーグルス球団社長立花陽三

東京オリンピック招致成功の影の立役者、
日本ラグビー協会による競技別最多の集票森善朗ほかラグビー議員連盟

Jリーグ協会会長の大東がラグビー出身ではひとりコケまくってた。
サッカー部出身はみのもんた息子逮捕か。

201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 14:27:25.32 ID:mB8HmD3w0

>>178

横大路運動公園の野球グランドは、京都府が京都市に協力して客席スタンドとかを建設して「横大路野球スタジアム」になるんだ。
あと京都府は、西京極陸上競技場に大型ビジョンを設置する約束を京都市と取り交わしたよ。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1094983109/293

　　

202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 17:28:49.74 ID:Un9y30Ek0

>>201
京都府大盤振る舞いだなー

203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 21:20:26.73 ID:zjrxNCbh0

別スレでID変えて自演しても相手にされなくなったからこっち来たみたいだな

204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 22:38:44.20 ID:WQJ7jUDN0

あんなに試合時間長くて試合数も多いスポーツみたりこんなスレまできたりどんだけ暇人なんだよ

205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/03(木) 23:04:08.32 ID:zB+GX/nU0

老人は暇しかないからな

206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 14:13:59.71 ID:5D+YqeFC0

京都市は落選した代わりの支援策として、
西京極陸スタへの大型ビジョン設置と、
横大路の野球場にスタンド客席など建設する改修計画で、
京都府の協力を取り付けることに成功したのだ。

207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 17:32:02.59 ID:ZxN1hPkk0

>>200
今年活躍したラグビー部出身まだいるよ。
今でしょ、の林先生。

208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 17:41:36.25 ID:Gl5IEwTk0

>>200
野球界はホントに役立たずだったよね

209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 20:50:23.85 ID:0pQQSVm90

まぁ焼き豚が成りすましてるのは間違いないが　何なんだこの中途半端なラグ知識
笑えるわ　何処かの板にスレ建ててそっちで勝手に一人でやってろよ
「今年活躍したラガーマンを語るスレ」

210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 05:41:50.39 ID:v0Y7zcuo0

焼き豚が～とかラグ豚が～とか発狂しているが
どのみち税リーグが不人気なのは変わりませんから（笑）

211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 06:05:26.16 ID:33XrtQpC0

【高校野球】佐世保実の監督　自ら指示した部員暴行を虚偽報告
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380721488/

これが野球(笑)とかいうゴキブリスポーツ

212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 07:10:24.53 ID:/YDeTFIm0

●掘ったら、サッカーファンのフリしてラグビー板やバスケ板荒らしてる焼豚もいたしなあ
成りすましは焼豚のオハコだな

213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 07:20:15.96 ID:mofyrtXc0

落ち目豚双六なんて相手すんなよ
日本でも世界でももう誰も見てない糞レジャーなんかどうでもいよ

214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 08:59:38.94 ID:Iz6cUGFM0

>>212
仕方が無いよトップの認識が全然ちがうからね
他競技との連携が必要なのは明らかなんだけどあちらのトップはその意識が微塵も無いんだから
野球以外はみんな敵！あくまで王様でなくちゃ気が済まないんだからｗ
縄張り意識を煽り他競技同士の連携は許すまじと必死なんだろうね

215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 11:44:21.99 ID:qJ42SfOr0

亀岡は住民投票になったら建設否決になりそうだな

216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 13:54:13.92 ID:F+SYNpeZ0

>>168、>>172
亀だが地元民として。

宝ヶ池球技場は>>169でもあるように

・五山の送り火の一つ「妙」の山がメインスタンドの裏手にそびえていて景観条例に引っかかる
・使用頻度が高いために人工芝に張り替えられている

ことに加えて、バックスタンドの裏手には自動車教習所が、西側のゴール裏（得点表示の簡易掲示板がある）の
すぐ裏手には道路（宝ヶ池通。北山と岩倉を結ぶ短絡道路）があってな。拡張はほぼ難しい。

北山駅からでも歩いて10分、松ヶ崎駅からなら5分。北山まで歩けば一通り飯も食えるし、コンビニやドラッグストア、
信金・郵便局があるし、必要なものは揃えられる（松ヶ崎駅にはまるでなし）。ぼけ～っと見るにはいい球技場なんだがね。

217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 13:58:28.28 ID:mFRc9oj20

天童に新駅の話でてるね
そんなに行ってほしくないなら専スタ作ってくれればいいのに

218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 15:18:19.02 ID:4MzRnsjG0

かつてJ2時代にJ1基準満たさないからと県に泣きついて
NDスタのスタンドを何十億もかけて増設してもらったのに
もう飽きたから今度は専スタくれってそりゃ山形県は相手にせんわ
やるのなら山形市の単独事業でやれってスタンスだし正論

219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 15:48:24.25 ID:/cvv6pBQ0

NDスタ球技場化＋サブトラックにメインスタンド設置（第三種程度）が最適解だと思う。

220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 15:56:52.46 ID:D2/ItI2MP

サブトラックの上に専スタ用のスタンドを乗っけちゃったらどうなるのよ？
それでもOKって話無かったっけ？

221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 17:03:59.35 ID:F+SYNpeZ0

>>218
飽きたと言うより、現状としてこのままだと秋～春のシーズンになった場合（なるかどうかはひとまず脇に置いておくとして）、
試合の敢行が不能になりかねない。今でさえ3月～4月の天童での山形ホーム戦は大雪になることもしばしばで、やる方も観る方も
大変なのはよく知ってるだろうに？

天童の競技場に屋根つけることは難しいし、だったら新しい球技場を作って、雪の日でも快適に（少なくとも観る方は）できるように
しましょう、ついでに駅にも近ければアウェーの皆さんも来やすいし・・・と考えるのがそんなにダメかなぁ。

それに、なにも天童を「捨てる」ことはしなくていい。今までJに加盟してからずっと本拠にしてきた競技場だし、愛着があるという
人も多いと思うし。「全県ホーム」なんだから、必要に応じて新スタジアムと天童とを使い分けたらいいと思うが。

京都だってスタンスとしてはそんな感じになると思うよ（京都市長がうるさいというのもあるけど）。西京極は無駄にアクセスだけは
いいから、「平日ナイター」「ナビスコ予選」辺りは西京極廻しになるんじゃないかと。その頃には照明の明るさと電光掲示が改善されてるといいなぁ。

222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 17:17:06.96 ID:D2/ItI2MP

もう陸上競技場を国体向け改修ついでにJリーグ「も」できるスタへって時代じゃ無いよね
まだそんな付け焼刃発想な自治体ってあるのかな？

223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 17:33:43.27 ID:4MzRnsjG0

>>221
だったら増設しないで最初から専スタ要求してりゃいいんじゃね？
NDスタなんて屋根も見易さもアクセスも改善しようもないなんて分かりきってたのに
おねだりするだけでさっさと後ろ足で砂かけて移転しようとか恥知らずもいいところだわ
山形市長は県からの財政支援を期待しているようだが
俺は県の予算使うのは絶対反対やるんだったら山形市単独でやれや

224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 17:37:50.27 ID:FpC/fzvn0

ID:4MzRnsjG0は山形県民なの？

225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 17:40:21.15 ID:u/xOoTpI0

味スタのサブフィールドに自前の金でスタンド作ったアメフト協会はなかなかやるよな・・
http://www.ajinomotostadium.com/overview/img/tour/mg_0107.jpg

226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 17:43:07.27 ID:0fNSBIsU0

>>223
山形市は県や天童市がやったこととは関係なく動く。
モンテディオを誘致したいから箱を用意する。
株式会社になったモンテディオは両者を天秤に掛けて判断するだけ。
工場が条件のいい国に移転するのと一緒。
企業誘致。

227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 19:47:19.13 ID:F+SYNpeZ0

>>225
関西学生アメフト連盟は万博公園内に自前でフラッシュフィールドというアメフト専用競技場を
造ったしねぇ（スタンドは仮設）。

王子スタジアムとともに関西アメフトのメインスタジアムとされているが、王子と分担、また他の競技場にも
ある程度振ってるけれど、それでも日程がきつすぎてパンク寸前らしい。

亀岡ができたらある程度はそっちにも振られるのかな？

228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 01:52:14.52 ID:wMhE5A8j0

新国立でやる東京五輪のサッカー決勝は
当日の昼間と翌日にも陸上競技をやるんで
稼動席を動かしてる時間無いから
陸上モードのままでやるらしいね。
サッカーの前にはラグビーもやるらしいから
芝ボロボロだろうなぁ。

229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 13:24:40.06 ID:B2MwW2/30

まあここで無意味な議論しなくても日本のフットボール界がこのまま勢力を維持出来れば50年後には専スタが標準になってるから安心汁

230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 13:46:52.74 ID:3kxOtlwQ0

５０年は長いな・・流石に　それに本当にその頃にはサカ専だらけになってるのだろうか
野球場と陸上スタがどれだけ優遇されてるかは、このスレの住人なら嫌って程知ってる

Ｊ誕生から２０年　年間の入場者数９００万人は国内第２位のプロスポーツ興行
またテレビ視聴率もＷ杯の度にお化けみたいな数字を叩き出す
子供の数が減る中、サッカーだけが競技人口を伸ばし続けてる　各地でサッカー場が足りてない

しかし新設されるのは野球場・陸スタ　　これが現実
何故サッカーは、日本のスポーツ行政の中でいつまでも弱い立場なんだ？

231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 13:56:47.41 ID:B2MwW2/30

絶対なってると思うよ
そもそも今、サッカーのスポーツ人口に対して行政面で冷遇されてる理由はただ一つ
権力を牛耳っている老人共がサッカーという競技に興味がないから
目先鼻先の利益よりコツコツ一人でも多くの子供にサッカーを楽しませることが大事だな
Jだって100年構想っていってるぐらいだし
俺らが求めるのは10年後の巨大専ス５個よりも100年後のイングランド的環境だろ？

232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 14:21:01.04 ID:16+4fCYJ0

この国は子供に投資しないからね、逆に若年層から集めた金を
全部老人達にばら蒔いてる、そりゃ少子化も加速するよ
陸スタ作ってもいいけど、せめて陸上の国内大会のスタンドは
お前ら老人で埋めろと言いたい

233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 16:55:39.13 ID:FNAunj0Q0

蟹サポだが
>>217ー223
http://waka77.fc2web.com/studium/06yamagata/10yamagatakenrgsc.htm
ＮDスタの隣りを専用スタジアムにする案は出てないのか？
ガンバみたいに練習場を建設地にできない？公園法に引っかかるのかね。
天童市は引き止めたいなら魅力的な案を出して欲しい。

234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 17:48:32.72 ID:wwtmfJQl0

>>232
鳥取で芝生の普及を進めてるNZ人がこんなこと言ってたな

地元ではある土のサッカーグラウンドから風で飛んでくる砂で迷惑していると近隣住民が苦情を言ったら、
なぜか担当部署になっている市の教育委員会が何と2千万円の予算で防塵ネットを設置するそうです。

住民思いの素晴らしい行政とお思いの方が多くいらっしゃるでしょうが、実は全く違います。

同じ教育委員会では2-3年程前に500人以上の生徒が通う小学校の校庭を
芝生化してくれと学校の要望を｢お金がない｣との理由で却下しています。
その時の掛かる費用がたったの100万円でした。

教育委員会の優先順位はまず子供でなくてはならないはずなのに、
数百人の子供には100万円も出せないと言っている教育委員会が一人の住民のために
2千万円を出すことを考えるとやはりこの教育委員会では子供があまり高い優先順位にはなっていない模様です

235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 18:19:01.89 ID:3kxOtlwQ0

【話題】世界的建築家の槇文彦氏が新・国立競技場計画に反対を表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381024390/

「あのデザインのままでは難しいと思う。競技場の上にかぶさっている構造体が接地する場所を支点というが、
支点間の距離はおそらく160~200mくらいある。構造体の素材は鉄骨か何かでしょう。
デザイン通りのスマートな骨組みでこれを結ぶのは難しい。梁を太くする、補強材を用いるなどの修正が必要となる」
資金面、法的な面でも問題がある。

「費用は約1300億円といわれますが、それでは難しいと思う。細くても強度のある素材を使って、
美しい建築を造ろうとすればするほどカネがかかる。2000億近くかかるという試算もある。
デザインを見ると、道路や線路の上空に競技場の一部がかかっている部分があるが、
これを実現するには法的なハードルが高い」(別の構造設計家)

大会後は維持費用も問題となる。

「開閉式の屋根の作動にかかる電気代、メンテナンス代、座席の清掃…
…コストは莫大でしょう。見逃されやすいのが芝の問題。
埼玉スタジアムでは芝に影がかかる時間が短いが、それでも一部は日当たりが悪くて腐ってしまう。
あれだけの構造体がピッチ上にできると、芝のケアにもコストがかかる」(前出・金田氏)

ヤフードームの屋根開閉には1回あたり約100万円(人件費含む)、芝生の維持には
1年間に最低でも約3000万円(同)かかるという。
新国立競技場では、その倍以上の維持費がかかると見られる。

実現可能か否か以前に、デザインそのものへの疑問もある。
「歴史的文脈が濃密な風致地区(自然美を維持するための地区)です。
そこに、あのような巨大な建物を造ろうという計画自体が基本的に間違っています」

朝日新聞のインタビューにこう語ったのは、プリツカー賞受賞の建築家・槇文彦氏(85)だ。
美観の問題に加えて、人口減少する日本で8万人規模の客席は不要、という理由で計画に反対する。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37157?page=2
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/2/b/600/img_2b6a6290f3084942d1c04ea08a0fff0d149924.jpg

236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 18:19:38.64 ID:3kxOtlwQ0

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013092302000121.html

二十九万平方メートルの床面積は、昨年のロンドン五輪のメーンスタジアムと比べ約三倍の特大サイズ。
しかし、敷地面積はロンドンの七割しかない。
槇さんは、コストの問題も指摘する。
国際基準では、五輪の主会場に使う競技場は観客席が六万人以上必要だ。
だが槇さんによると、ロンドン五輪では八万席のうち六割以上は仮設だった。
「全て本設にしなくても五輪はできる。終わった後、八万人もの観客席がどれだけ使われるのか。
十七日間の祭典に最も魅力的な施設は次の五十年、百年後、
都民にとって理想的とは限らない」

237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 18:24:54.84 ID:3kxOtlwQ0

ソース元の怪しさは取り敢えず置いといて・・
ようやく、国立改修案にまともな異論唱えられる人が現れたな

・デカすぎる
・周囲の風景に馴染んでいないデザイン
・スタンドの大半は仮設にし、大会後撤去、縮小スタにすべし

「人口減少する日本で8万人規模の客席は不要」って部分だけちょっとズレてるけど
それ以外は割りとここの住人の意見に近いんでない

238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 18:53:30.22 ID:GCjr4kec0

今日のＪ２横浜ｖｓ山形は西が丘でやってたな
専スタ好きにはたまらんね

239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 19:34:15.17 ID:B2MwW2/30

俺は超巨大スタには反対だけどな
そんなのじゃ代表戦くらいしか埋まらないよ
少し勝てなくなったらそれすらスカスカだわ

240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 19:36:13.02 ID:fuVweNAX0

完全屋根式陸上競技場がこの世にふたつも誕生するとは思わなんだ

241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 19:41:14.27 ID:uwvh6/Dc0

あのザハのデザインが完成したら圧巻だと思うけどな
理屈抜きで感激すると思う
建設費は桁外れだけど

242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 20:07:49.01 ID:TjavPfCc0

屋根の開閉って基本的にドームと逆でコンサートやるときだけだろ？

243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 20:10:53.81 ID:IeBM4GZ9P

なかっち動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 22:39:43.03 ID:ETJ0qqFr0

↑しつけーよ馬鹿

245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 23:30:59.66 ID:UDIfcB7DP

国立はでかさもさることながら、開閉式に稼働席にと無事に多目的は無目的になりそうな気がする

246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 00:07:12.76 ID:HwoDWhUf0

コンサートのこと考えたらピッチを可動式にした方が・・

247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 00:15:48.40 ID:R+8uPAKF0

新国立は所詮陸スタ、サッカーは無理なんだからオリンピックが終わったら
芝なんて全部剥いでコンサート専用にすればいい

248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 01:11:49.02 ID:oSFhJn060

それは困るだろう
サッカー利用料の見込みがなくちゃ破産する

249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 08:30:43.43 ID:lmE1yz/s0

何度もいうが国は国立競技場に採算性や稼働率なんて求めていない。
国立はベルサイユ宮殿やピラミッドのようなもの。
予算の限り豪華にする。
市町村単位の箱物とは次元が違う。

250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 08:35:42.91 ID:1CxfGzkzP

新国立は五輪後に再工事してスタンドを前に出して専スタ化すべき

251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 08:38:45.63 ID:DAX94Xcw0

一点豪華で
世界を驚かせるスタジアムがあってもいいな
どうせ俺の金で建てるわけじゃないし

252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 08:40:32.13 ID:1CxfGzkzP

>>241
そんで中入ってガッカリとか笑えない
今の案のまま立てるなら1300億の粗大ゴミとなる
横酷の悲劇はもう繰り返してはいけない

253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 09:28:35.08 ID:OslzvGJI0

>>251
その一点豪華主義を国体という名目で市町村単位でやってるのが日本なんだよなあ
一方英国は五輪という世紀に1回あるかないかの大会のメイン会場ですら一点豪華主義をやめた

254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 09:34:28.03 ID:HPTOy5Eo0

一点豪華主義の負債は次世代へてか？

255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 11:16:29.92 ID:ns3xzJTp0

新国立って今更あんなオブジェみたいなの必要なのかねぇ？時代錯誤だと思うわ。
機能的であればそれでよし。
無駄なとこに金使う必要ないでしょ。

256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 11:45:45.05 ID:izmPjrqK0

>>248
新国立の計画書を知らないのかな？
年に十数回のサッカーからの収入はまったくあてにしてないぞ。
主な収入源はコンサート、イベントだよ。
サカ専に建てたサッカー聖地のロンドンウェンブリーでさえ改築後の収入源はコンサートだよ。

257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 13:22:51.53 ID:qTCPY+0t0

8万人規模のライブやれるミュージシャンなんか限られてくるだろう　
どっちにしろ採算なんか取れん
そしてスレ住人的な視線でいえば、Ｗ杯予選やクラブＷ杯・国内杯決勝などの
ビッグゲームが、今後この馬鹿デカい糞スタで行われるんじゃないかという恐怖
まさに>>252のいう第２の日産スタの誕生をサカヲタが喜べる訳無い

258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 13:30:13.18 ID:2WKbuMfT0

>>256
現実見ろよ

259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 14:04:56.18 ID:ImwyRwsR0

もともと国立で採算なんて無理な話だろ
今の改修前の国立だってそうだろう
できればもっと安く建てましょうって話だろう

260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 15:29:44.14 ID:aK35iZ5I0

サッカーで使えなんて誰も強制してないのに何を言ってるんだこいつ等は？
使うかどうかはJFAの判断だろうが
それにもともとサッカーからの収入なんて微々たるもので
大して発言権もないのに注文大杉

261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 16:51:02.53 ID:Z/+MpwQX0

>>260
で、トラックからの収入ていくらあるの？

262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 17:15:09.40 ID:KTEVkeMI0

五輪会場大きすぎて後世にツケ?　五輪スタジアム

めじろ押しの大規模施設の計画に、後世への「ツケ回し」を懸念する声も出ている。

ロンドンも北京も五輪のメーン会場の客席確保は一部仮設で賄ったが、
東京は常設で豪華なフルスペック競技場だ。主会場と想定されている
8万人収容の新国立競技場は、総工費1300億円が見込まれる。

五輪閉会後のスタジアムは、「サザンオールスターズが毎日コンサートを開いても埋まらない」ともささやかれる。

　豪華な主会場については、日本を代表する世界的建築家の槇文彦氏（85）が、
景観問題や建設費・維持費が巨額になる点から、計画の大幅な見直しを求める論文を
建築専門誌に発表した。将来、巨大施設の維持管理に都民の税金が回される可能性を指摘したものだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/8135600/

263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 17:19:50.13 ID:MvsJlkgK0

>>261
トラックでのコンサートやイベントのほうがはるかに上
で、サッカーからの収入ていくらあるの？

264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 17:32:42.14 ID:PAo6cQEJ0

>>263
トラック必要ないじゃん

265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 17:54:47.34 ID:9qp2eFMw0

>>264
必要ないがあって困るもんでもない
逆にサッカーのピッチは必要ないどころか迷惑施設
維持費高い上に「芝ガー芝ガー」で使わせもしないしな

266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 19:17:17.40 ID:Z/+MpwQX0

>>265
じゃあアリーナをつくればいいんじゃないかな
で、オリンピックもそこでやろう

267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 19:51:56.79 ID:R+8uPAKF0

トラックを付けても収入にはならないが、有ればコンサートではステージが
サッカーではピッチが遠くなって集客に不利になる
困らないなんて言ってる奴はサカスタにもコンサートにも行った事ない奴だろ

268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 19:57:33.20 ID:lmE1yz/s0

他用途な球技場ならシャルケのスタが最強
http://www.stadionwelt.de/sw_stadien/index.php?folder=sites&site=stadionfotos_detail&id=175&ordner=luft&page=1
http://en.wikipedia.org/wiki/Veltins-Arena
http://www.veltins-arena.de/

269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 20:10:20.41 ID:rcHG3YrY0

だったら新国立は
試合数の多いプロ野球も開催できるようにすればいい。

270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 20:13:54.37 ID:lRlooX8z0

スウェーデンのフレンズアレーナもアレナ・アウフシャルケと似てて、開閉ドーム式、４面スクリーン、多目的可。
ホテルやショッピングセンターが隣接してて、なにより建築美がすばらしい。

http://www.cfmoller.com/p/Friends-Arena-i2348.html

271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 20:17:54.20 ID:w3KbGuV30

長野五輪のメイン会場は五輪後に野球場になった
新国立も野球場にして、巨人の新しいホームにでもしたらどうだ？

272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 20:21:37.11 ID:OVfcMNSA0

冬季五輪に陸上種目はないんですｙｐ

273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 20:36:58.47 ID:ns3xzJTp0

五輪後野球場になったのは競技施設ではなく開会式会場だったような

まあ野球なら稼働率高いし天然芝と人工芝の混成でも競技してるし
新国立を陸上競技と野球の兼用にした方がいいかもしれないな
大学野球とプロも使うから稼働率相当上がるし屋根付きになって日程も楽になる

現在野球場である神宮球場を4万ちょっとの球技場に変更

274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 20:47:30.53 ID:lRlooX8z0

新国立は、サッカー、ラグビー、陸上が使うので、野球はドームと神宮でお願いしますね。

275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 20:50:20.82 ID:TUuXzL370

>>265
だったら完全に屋根閉じて陸上競技場にしてしまえば？

276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 20:52:49.07 ID:oBqjGtbe0

焼き豚ってむなしくないの？

277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 22:49:49.51 ID:qTCPY+0t0

野球場云々はまぁ半分ネタ入ってるけど　
でも実は野球との兼用案て検討に値する気がしないでも無いような
少なくても８万陸スタは五輪後誰も得しないのは明らか
日産（７万２千）が陸上のイベントで満員になってるのなんか見た事ない

あと出来れば、神宮再開発によって新設されるラグ秩父宮をサカでも使えるようになれば尚いい
聖地らしいし歴史もあるからこれはかなり難しいだろうが
>>173のアイルランドのスタも元はラグ専用だったけど、改築後はラグ・サカ協会の共同所有　
両競技で使用してるらしいよ
時代（需要）に合わせて柔軟に対応出来たら素晴らしいよね　特別な立地にあるスタは

278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 23:05:47.46 ID:TUuXzL370

>>277
国立ができたら無用の長物になる横酷を専スタにすれば

279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 23:51:07.09 ID:HVfqg1NiO

>>271
元々野球場を新設（老朽化した県立球場の代替）しようとしてたところに五輪の話が舞い込んだため、
「じゃあ建ててる最中の球場を開閉会式の会場にしよう」となり、五輪閉幕後に改めて工事再開…だったはず。

なお、出来上がった球場はＩＯＣに許可を貰った上で「オリンピックスタジアム」の名前を冠している。

280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 23:52:46.31 ID:OUxrVI2i0

冬季五輪って普通は開閉会式はどうしてるんだっけ？
やっぱり巨大な陸上競技場でやってるんだっけ？

281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 01:15:22.69 ID:THO3HtOM0

>>270
日本にもこういうのが一つぐらいあって欲しいよね。

282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 01:36:56.61 ID:u4hchCBI0

８万じゃ足りない。
１０万人収容の陸上競技場を建てるべき。

283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 01:45:22.64 ID:W20D2XnZ0

6万席に6万人が入れば圧巻だし盛り上がるだろうけど、
8万席に6万人が入るとどうだろうね？
空席が目立つからあまり盛り上がらないかもしれないね
席が多いのも考えものだ

284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 01:48:34.08 ID:xTcqNJfEO

まぁ代表戦が埼スタで高倍率で完売してんだから、仮に新国立でも満員にはなるんじゃね？

285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 05:47:12.20 ID:e+MaeikY0

>>282
いらない

286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 10:51:35.73 ID:/4Vlw62t0

横酷で満員になるようなカードは新国立でも大丈夫
CWCの決勝も新国立でやるんじゃね

287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 11:32:51.81 ID:efHPxdhMP

J3は「工夫して～」の但し書きがあるんだし建設用足場が成立してるんだから
JIS規格＋Jリーグ公認の仮設スタンドって商品があっても面白いと思う
陸上の大きな大会が無ければサブトラックなら長期設置だって可能でしょ？

288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 13:58:22.56 ID:uQcFneyt0

>>287
こうするの？
http://nagaguturisu.com/wp-content/uploads/2012/02/DSC0174.jpg
http://nagaguturisu.com/wp-content/uploads/2012/02/DSC0173.jpg

289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 14:56:23.84 ID:EOW4f/yV0

タマ蹴りはすでに聖地埼玉があるだろ
新国立も味スタも横国もみんなサカスタにしないと気がすまんのかここの連中は？

290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 15:01:15.29 ID:n+2stT3Y0

野球って結局日本に根付かなかったね

291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 15:07:41.30 ID:jq9T7h3q0

豚双六なんか相手すんなよ
あんなのもはや地方の老人くらいしか見てないお先真っ暗のレジャーなんだから

292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 15:14:27.95 ID:vjnG08pV0

>>288
日本でこーいうの設置した事例ってあるのかな？

293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 17:03:10.10 ID:I+g3QJKZ0

>>292
これイタリアかどっかだよね？
たしかこのスタ危険だからって使用禁止になってるよね

294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 17:05:07.02 ID:I+g3QJKZ0

>>289
焼豚か？
だったらゴルフ場でプロ野球やってるの見てみろ
陸上競技場でサッカー見るってのはそれと同じようなもんだ

295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 17:31:50.08 ID:LofcWMSq0

野球は野球場でしか行われないもんな
サカファンの苦しみはあいつ等には一生分からんだろう
陸上トラック越しの野球観戦　一度でいいから味あわせてやりてー

296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 18:06:46.07 ID:LofcWMSq0

>>280
ソチはこんな感じのとこでやるみたい開会式　収容４万
http://populous.com/wp-content/uploads/2012/02/c-POPULOUS-Sochi-Stadium_2014-Olympics-and-FIFA-2018-WC_Aerial-990x465.jpg
五輪終わったらサッカー場になって、１８年サカＷ杯の会場の一つとなる　らしい

297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 18:30:33.56 ID:VjvDFXPD0

陸上競技場でやれなんて誰も強要してないのに
嫌ならサッカースタジアムでやればいいだけ
陸スタ側も使用料タダ同然で優先使用するサッカーより
イベント等に貸すほうが割りいいしな

298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 18:32:51.76 ID:LofcWMSq0

>>296リンク失敗　ソチ五輪会場模型
http://resources1.news.com.au/images/2013/05/21/1226647/275717-russia-britain.jpg

トリノ五輪の会場は今はトリノｆｃが使ってるんだよな
欧州は基本、ビッグイベント終えた会場はサッカー場へ　って感じか
http://www.stadiumguide.com/wp-content/uploads/olimpicotorino_front.jpg

299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 18:49:52.74 ID:/ZipXxOF0

ロシアの五輪会場開幕まで間に合うか微妙らしいな
新設するワールドカップスタジアムも大丈夫かね
日本企業やドイツ企業なら遅れることもなさそうだが

300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 19:27:05.65 ID:/4Vlw62t0

>>288
これはセリエのカリアリかな

301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 19:31:57.59 ID:ncHKUv2d0

>>298
プーチンが見ていると軍事施設にしか見えない
核シェルター機能があるのかな？

302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 19:58:03.45 ID:bFhxQoPP0

ベアスタって今の建築法では認可がおりないって本当ですか？

303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 20:45:56.77 ID:x9cHi96G0

>>298
へぇーここでフェラーリがスピンターンしてたのか

304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 21:41:34.33 ID:/4Vlw62t0

ベアスタの傾斜なかなかあるよね
ゴール裏２階までビッシリな時とか見てて外国のスタみたいだお

305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 23:32:53.76 ID:xRJwJx5G0

トラックの跡あるが陸上競技場か
やはりサッカー専用スタだとイベントにも使えないんだな

306 ：赤：2013/10/09(水) 00:25:13.08 ID:Ss2MfPo30

>>288
こんなもん俺らが跳び跳ねたら壊れるだろ
だめだ

307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 06:20:46.17 ID:IAExWXCI0

現国立も横国もAマッチなら満員になる
つまり専スタかどうかは関係ない
逆に税リーグはどこもスカスカ
つまり税金古事記クラブ用に専スタは必要ない

308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 07:31:15.24 ID:clO/7/XB0

>>303
フェラーリがスピンターン？　意味分からんからググったわ
トリノ五輪は荒川さんの金メダルしか記憶に無かったけど、開会式でこんな事してたんだ
ソチは何見せてくれるんだろな　あと２０２０東京も

トリノオリンピックでのF1-フェラーリ
http://www.youtube.com/watch?v=LLH0HOD5Oqk

309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 08:30:47.18 ID:s2bHYLer0

>>308
あと２０２０東京も

河内音頭だな

310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 10:05:00.72 ID:ZjajutzZ0

>>306
そういえばなぜ日本のゴール裏は飛ぶんだろう？
飛ばなくていいだろw

311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 10:47:35.08 ID:KKsnUCux0

>>310
飛ぶの日本だけだと思ってるの？

312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 11:44:48.61 ID:4uD1icXL0

寒いとこのサポはジッとしてるより飛びたい

313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 12:38:28.99 ID:9N7gERiP0

ギャルの隣に陣取って、ゴールの時に抱擁したい

314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 14:47:22.79 ID:ySzwlpno0

>>310
ttp://www.youtube.com/watch?v=iAdGCj4TTyI&feature

315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 15:07:55.40 ID:ZjajutzZ0

マンUが飛んでるから飛んでるのかw

>>312
夏場に飛ぶ意味無いよね

316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 15:18:51.13 ID:mme1mjSw0

>>315
跳んでるのはガラタサライだ
日本だけじゃないのが分かったか？

317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 16:09:12.55 ID:xoP3EHre0

飛び跳ねてるヤツなんてロクにプレーなんか見てない連中ばっか
つまりゴール裏が遠い陸スタでも問題はない
専スタはプレミアみたいにじっくりと観戦する文化ができてからで十分

318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 16:12:47.85 ID:4uD1icXL0

金払って見に来てくれてるんだからすきにさせてあげ

319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 16:24:28.15 ID:Aavb5D/V0

>>317
プレミアはヒルズボロの悲劇を契機に、政府が1部２部全クラブに立ち見席を椅子席に取り替えさせて今の観戦スタイルに至る
そもそもがフーリガンの本場である土壌だが強制的に押さえつけた格好
ちなみに跳ぼうが歌おうがピッチ上のプレイに集中することに何ら差し障りはない

320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 17:09:59.87 ID:2KoN3SPB0

>>310
跳ばないやつはミラニスタ

321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 17:10:06.46 ID:TTuDfinZ0

>>310
跳ばないやつはミラニスタ

322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 17:23:36.71 ID:beItqyLT0

中年やキモヲタがピョンピョンバッタみたいに飛び跳ねてる税リーグは実に滑稽
プレミアみたいに一つ一つのプレーに拍手や歓声が沸く雰囲気が理想
あのカルト臭いアホーターの存在がある限りスタジアムに行く気がしない

323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 18:38:01.61 ID:Em+w7uND0

>>322
来なくていいよ

324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 18:55:26.03 ID:FjT1AJjI0

>>310
chi non salta rossonero e e

325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 19:23:05.92 ID:qkW4Pc/i0

>>281
つノエビアスタジアム神戸

話変わるけど、湘南も競技場改修話が浮き上がってきて署名始めたみたいだな。
どうせなら、小田急線沿いに新スタを建ててしまえばいいのに。

326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 20:08:03.27 ID:clO/7/XB0

広島カープの、立ったりしゃがんだりの応援はいい屈伸運動になりそうだな
見た目は格好悪いが　つか意味分からん正直あれ

327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 20:10:54.54 ID:uy5F9gLz0

リニア開業で東海道新幹線に余裕ができたときに
平塚に新幹線の新駅ができ相鉄が延伸してくる場所が良いんじゃない
東海道線沿線では土地もないし現競技場の専スタ化は等々力みたいに上手くいかんでしょ

328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 20:50:25.87 ID:4uD1icXL0

湘南のスタって陸上でも使ってるのかね？

329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 21:42:21.76 ID:ZFC9+MAsi

平塚競技場は実際maxで14,000人ちょっとしか収容できないからな。
それに両ゴール裏は立ち見だしJ1ライセンスから外されてもおかしくないレベル。

330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 21:43:25.16 ID:GzwV73aA0

平塚は河野家の地元だからなぁ。

331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 22:04:46.40 ID:NDwvxLB50

平塚だけじゃないが、バックスタンド中央
に席がないという時点で開催不可にすべきだろ

332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 22:09:14.10 ID:IdOH5ItU0

グンマー「そやな」

333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 22:11:29.05 ID:9xz1x90T0

>>328
陸上で使ってなかったら
>>288
こう出来るいいモデルケースかなw

でもwikiで見ると各種大会ってあるから使ってるんだろうなぁ。

334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 22:27:03.96 ID:IRNtrv1/0

でも観客席のいらない大会ばかりなんだろうね

335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 00:44:14.27 ID:tcDCWniw0

http://youtu.be/rNPUPrlCpWw
日本だけ飛んでるとか思ってる奴がいるとは
欧州でも南米でも、むしろサッカーやってる国なら基本的にどこでも飛んでるよ
飛ぶ意味は今はもう習慣とか基本みたいになってるけど、根本的には声だけじゃなくて全身使って応援してるっていう現れ

336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 01:38:02.87 ID:uYFUUXFr0

跳ばない奴はサガン鳥栖くらい

337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 11:24:47.30 ID:r4NI+SRR0

>>331
国体開催用のデフォデザインだから難しいだろうな

338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 11:56:54.02 ID:NbhjF9V50

バック中央に無駄な空間があるのは名古屋山形群馬平塚などかな
どうせ改修なしにもう二度と国体なんて開くことなんてないんだから座席にしろよ
一番マシな場所なんだから

339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 12:19:54.46 ID:CW7ix3uM0

ヤマハの改築した新ホームゴール裏はTV映りでは日本で一番だな
来年からはJ2だけど

340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 12:52:32.83 ID:JRgiY86l0

傾斜や大きさもちょうどいいよね
来年Ｊ２だけど

341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 13:36:24.52 ID:xGWa6gPp0

>>338
ここの写真見てもらうとわかるけど、
ttp://www.tamapre.jp/news/2013/10/02/kokutai-soccer-gifu-beats-tokyo.html

今、国体やってる味スタではバックスタンドの座席取っ払って、炬火(きょか)(オリンピックの聖火にあたるもの)台設置してる。

こっちにもっと詳細な図あり(注意pdf1MB)
ttp://www.sports-sai-tokyo2013.jp/handbook/pdf/handbook_07.pdf

許可台の後ろの台は、楽隊用のステージらしい。

342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 15:02:10.23 ID:Mh1yWYra0

>>341
流れとは関係ないけど
＞決勝ではFC岐阜（J2）の下部組織FC岐阜SECONDに所属する選手で
＞編成する岐阜県が、地元東京都と対戦。
＞1対0で岐阜が悲願の初優勝を果たした

岐阜初優勝にｆｃ岐阜が絡んでてなんか和んだ　
各都道府県チームがどういう選手構成かもさっぱりわからんけど　

343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 15:17:44.76 ID:Mh1yWYra0

＞炬火（きょか）とは・・・
＞会期中、選手の活躍を見守る火であり、オリンピックでいう聖火にあたるもの
http://www.sports-sai-tokyo2013.jp/kyokasaika/

見守ってくれるのは有難いけど・・・　こんなスタンド中央でなくてもな
山形、平塚のバクスタ
http://waka77.fc2web.com/studium/06yamagata/01yamagataken3.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/14kanagawa/07hiratsuka4.jpg

国体終了後に、観客に見易いように改修するのを設計段階で頭に入れるって発想は無いのかな
味スタは多分そうなんだろ　
スタンド削って設置らしいから、国体終わったらまたスタンドに戻すんだよな　
まさかこのままなんて事はな　幾らなんでも

344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 15:45:14.69 ID:Jzi0BpJ60

その場所に大型映像装置を設置すべきだな

345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 16:10:19.20 ID:3ZOLLnWu0

山形は台をどかして座席数を増やすって話があったんだが工事が終わったら何故かゴール裏の座席数が増えてた

346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 18:36:54.58 ID:xGWa6gPp0

>>342
TOKYO MXで生中継やってたから見たけど、35分ハーフだった。
最悪、延長、PKで決着つける必要あるから、時間短くしてんのかね？
岐阜サポーターも味スタ応援に来ていて、喜んでたよ。

>>343
味スタの対応を参考にして、仮設工事で柔軟にやってもらいたいよね。
次の長崎国体会場の長崎県立には聖火台ないから、味スタ式でやるのかな？

347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 18:52:41.96 ID:hYvZZsFB0

国体スタでゴール裏が狭いタイプは聖火台を仮設するため

348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 19:03:10.34 ID:SDyH6OT30

大分や新潟には聖火台ないよね

349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 19:28:20.89 ID:qtuMNqG2i

瑞穂にはあるけど西京極や万博にはない。

350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 20:28:35.28 ID:xGWa6gPp0

>>349
西京極は、メインスタンドとサイドスタンドの間という、変わった所にあるね。
Wikipedia
なお、北スタンドとメインスタンドの間に第43回国民体育大会（1988年）で聖火台として使用されたモニュメントや3000メートル障害用の水濠が設置されている。

351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 20:57:27.23 ID:pQnMHIPj0

>>345
陸連が聖火台撤去に猛反対したらしい。

で、苦肉の策でＧ裏増設。

352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 21:06:13.08 ID:JRgiY86l0

クローズアップ現代でジジイの陸上取り上げてて一生懸命さにウルッときてしまった
ジジイが走ってた競技場は西京極だった。陸スタなんて専スタにすればいいなんて思ってたが反省(´・ω・｀)
京都早く新スタ作っておくれ

353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 21:22:58.29 ID:xGWa6gPp0

>>351
ググッたら、こんなの出てきた。
ttp://www.e-maeda.co.jp/jisseki/koushu/monyument/yamagata/kokutai/index.html
炬火台/ブロンズ鋳造
階段/ステンレス

ブロンズもステンレスも、値段高いんだよね。
撤去することは、最初から考えていなかったのでは？

354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 21:34:06.71 ID:JKDJQuAy0

ステンレスは鉄の１０倍。

ブロンズに至っては合金の銅部分が貴金属で１０円/㌘。
鋳物加工も川口の町工場とかではなく、専門の貴金属商が担当する別格の高級工場しかやれない。
ロス材も１０円/㌘だから、回収精製を見越したラインが必要だから・・・。

だからどっちも管理が甘いと、簡単にシナ人に盗まれる・・・。

355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 21:49:03.17 ID:HFJRDJH60

つうかどうせ毎年使うんだから
炬火台も回り持ちにすればいいのに。

356 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 21:55:45.17 ID:8EaF7dRi0

>>352
球技場を作ればジジイは陸上競技場独占で走り放題、サッカー好きは見やすいスタで満足とwin-winのはずなんだがなあ

357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 22:05:49.80 ID:g3ANoMwi0

>>352
いいもん見たね　高齢者の頑張りには見習わねばね　オイラ達も

話はスタジアムに戻るけど、そのお爺さんの感動的な物語に１万５千のスタンドは必要なのかな
もっと小さなスタジアムでも同じ感動を視聴者は憶えたんでないかな

このスレの住人は何も、この国から陸スタを撤廃して全てサッカー場にしろなんて言ってないよ
（野球場は一つ残らず無くなったらいいと思うけど）

プロの興行を前提としたスタジアム　地元のアマ・学生が使うグラウンド・陸上トラック
それぞれの需要に見合ったスタジアムを建てて欲しい　只々それだけ　本当に　言い続けてるのは

358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 22:33:48.77 ID:AnKnxVzi0

1万5千のスタンドってつまり1種競技場のことだろうけど
各県に一つくらいは必要だろうよ
その1万5千も芝生席込みで実際には1万前後収容の競技場も多い
現実には1千～3千人くらいの3種競技場のほうが圧倒的に多いのになんで目の難きにするんだろうね

359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 22:51:31.67 ID:RngH8Nkj0

小瀬にも以前はあったけれど、2005年のバクスタ改修時になくなった

360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 23:04:04.80 ID:xGWa6gPp0

>>355
第64回の新潟国体(2009年)では、こんな移動可能な炬火台を使ってたらしい。
これを持ち回りすればOK!

スタジアム外設置
ttp://niigata025.blog4.fc2.com/blog-date-200909.html

スタジアム内設置(ページ最後)
ttp://myoga.blog.so-net.ne.jp/2009-10-03

点火式の様子
ttp://odori.blog.so-net.ne.jp/2009-09-27

現在の様子
ttp://www.geolocation.ws/v/P/59320803/-/en

361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 00:50:16.21 ID:CCqxNMxe0

平塚競技場はﾊﾞｯｸｽﾀﾝﾄﾞ中央の電光掲示板はもう不要じゃないの？
競技場自体がJ1レベルじゃないけど。

362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 03:42:25.99 ID:BgO1mWSu0

BMWなんて名前がついてるスタジアムがJ1レベルじゃないなんて冗談でしょ？
きっと新しくて綺麗なでっかいスタジアムのはずだよ
あの世界の中田英寿が選んだ平塚にあるスタジアムな訳だしね！

363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 05:47:08.51 ID:UyiamzKu0

平塚に限らないが今の陸スタがキャパシティ不足なら新スタ必要だけど
現状困らないとこばっかりだからね
愛媛や栃木なんか何のために増築してんのか分かんねーとこもあるし
一般ピーポーからすると今のスタ埋めてから要望しろよって感じだろう
まぁ横浜や広島みたいにいくら入れても埋めようも無い気の毒なスタもあるがｗ

364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 07:07:16.36 ID:+nfu2Sgu0

>>361
平塚に限ったわけじゃないが、国体開催競技場は、バックスタンド中央に聖火台があって
サッカーでは一番見やすい特等席がデッドスペースになっている所が多い
年間20試合やるサッカーのために、50年に1回しか必要のない聖火台は撤去してほしい

365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 13:41:19.33 ID:Dkr3Eh1g0

平塚はバックスタンドをピッチレベルまで伸ばせばいいんだけどな
トラックぎりぎりまで寄せてスタンド前に砂かぶりも設置すれば
トラック８レーンで約１０ｍだから大体福井の球技場並みの近さになる
１０列分位作れそうだから約２千席分の増設

スタンド増設するにはバックスタンド前の幅跳びレーンが問題になるけど
スペースにまだ余裕があるメイン側に移動すればいいんだよね

つまりメインスタは主に陸上観戦でバックスタが主に球技観戦と分けて
施設の組み換えと改修や増設すれば平塚は観戦環境がある程度は改善する

366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 16:11:12.02 ID:a92asS2u0

東京オリンピック組織委員会会長に森善朗元首相が決定的！！

新国立改修は球技に有利になるね。

367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 16:45:32.13 ID:Wy+eONL40

森元は国体のドンで日本中に巨大陸上競技場を作り続けている張本人ですよ？？

368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 17:12:04.60 ID:M4US+VtR0

>>236
＞五輪の主会場に使う競技場は観客席が六万人以上必要
６万でいいの？五輪て
８万にしたのはやっぱラグＷ杯決勝会場を見越してのことですかね　森元さん

369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 17:17:21.98 ID:wO3BO42V0

最低限の基準を目標にしてしまうのが日本人の悪い所。

Jのスタジアム基準も最低限これは必要という条件なのに
基準をギリギリ満たして胸を張られても困る。

370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 17:37:16.19 ID:qEdHAgGRP

>>369
禿同
イベントには適正な大きさってのがあるんだよな最低ラインをそこへ持って行くといろいろ不都合が生じる
J2の適正スタはフクアリ＆ユアスタ
J1の適正スタは新脚スタ＆ノエスタ
CWC目指すなら埼スタ
それ未満なら糞スタ認定でいいよ
現状何とか成立してるのもJリーグそのものが伸び悩んでることに助けられてるだけだから
リーグの規模がデカクなればあっと言う間にキャパ不足に陥る
よく話題に上る野人スタは専スタであっても所詮アマチュア大会開催用

371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 18:47:18.83 ID:+T6UX8tVP

>>370
うん、１万５千とか２万くらいのスタが多いよねぇ
３万くらいのスタジアムがもっと増えないとJ1の動員が上がっていかない
小規模の専スタは結構増えてきたんだよね
中規模の専スタがもうちょっと増えて欲しいなぁ

372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 19:08:21.33 ID:zqwfLz5x0

地方で変にでかくしても鹿島や豊田みたいになるだけ
まあ首都圏や京阪神はあの規模を埋められるぐらいがんばってほしいとこだが

373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 19:13:31.77 ID:XVsjw0VQ0

３万のスタをつくったら客が動員増えるってどういう論理展開？

374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 19:15:05.95 ID:XVsjw0VQ0

あ　>>373 日本語おかしかった

３万のスタをつくったら動員増えるってどういう論理展開？

375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 19:29:02.15 ID:+T6UX8tVP

キャパ２万だとどれだけがんばっても２万が上限
浦和戦とか注目集まる試合でも２万が上限
それだと平均動員は上がっていかないでしょ
営業も頑張らなくなる

376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 19:33:32.80 ID:qEdHAgGRP

干渉帯の設置その他で収容率ってのは80％～90％が限界だけどね
もちろん1.5万人収容のスタで2万枚のチケットを発行することはできない

377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 19:36:05.28 ID:+T6UX8tVP

日立台、NACK5、ヤマハ、キンチョウあたりはもうちょっと拡張工事して欲しいよね
ここらは２万にも満たないキャパしかない
J1常連クラブなのにね

これだとリーグの成長は止まってしまう
それぞれ２万２千くらいまで拡張してもらわないと

378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 19:41:06.06 ID:g4ZYDKQQ0

このスレの奴らの大型スタ憎悪、小型スタ大好きっぷりは異常
このスレの奴らが糞スタだと言ってやまない新国立なんか外人はamazing stadium!と絶賛の嵐だけどな

379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 20:14:11.94 ID:E+hIBMWW0

拡張して失敗したのが鹿島だけどね
元の16000人とは言わないまでも20000人収容ぐらいに減築したいだろうなあ

380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 20:22:54.43 ID:XVsjw0VQ0

>>375
その論理だと、現状すでに規模の大きいホームスタをもったチームは、
規模に見合った集客ができていないとおかしいことになるけど、
実際そうなっていないのはなぜだろうか？

381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 20:34:58.18 ID:+Oo85rZEO

>>377
ＮＡＣＫの地元に住んでいますが、ときどき大宮公園で散歩していますとせめて＋５,０００人と思ってしまいます。
無理やり２層にするしかありませんねｗ

382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 20:40:21.84 ID:+T6UX8tVP

>>380
瓦斯とか鞠とか平均２万超えしてるからなぁ
やっぱキャパは大事だと思うよ
少なくともこれからJ1常連になることを目指すクラブがキャパ２万以下なのは駄目だと思う
それがまかり通るとJ1の格が上がっていかない
１万５千～２万のスタはJ2とたまにJ1昇格する湘南くらいまでのクラスのクラブに限られるべき

383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 20:42:06.60 ID:+T6UX8tVP

>>379
鹿島は土地柄や人口があれだからな…
交通インフラももっと整備すべきだと思う
現状では確かに失敗としか言えないよね
だが未来は変えられるはず
ありとあらゆる手を尽くして平均３万超えを目指して欲しいなぁ
鹿島がビッグクラブになりたいのなら平均動員３万を目標にしないといけない

384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 20:51:20.45 ID:ntoe3cx50

このスレの奴らの小型スタ信仰は凄いよな、マジで

385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 20:54:05.01 ID:kDeXIF/B0

今年の観客動員ほとんど2万人以下じゃん
J2に至っては目を覆いたくなるような収容率だ

386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 20:55:52.29 ID:ntoe3cx50

>>375
正論

387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 20:57:05.74 ID:M4US+VtR0

てか　セレッソはデカ過ぎる長居を捨てて小さなキンチョウを自ら選択した訳だが
大きけりゃいいなんて理論はこの時点でもう既に破綻しとる

388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 20:58:42.15 ID:ntoe3cx50

>>371
同意

389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:02:03.40 ID:wO3BO42V0

結局、ここの住人が小型スタを求めるのは
収容人数の多い陸上競技場をホームにしていて専スタに移転したいクラブのサポが多いからだろう。
その代表が広島。
今、1万5千だから2万5千で十分と考える。
しかし2万5千では2万ちょっとしか集まらない。
そもそも郊外のビッグアーチから街中スタジアムに移るのなら3倍増を目指すべきだろう。
市原臨海→フクアリのように。
そうでないと大予算を掛けて新築のスタジアムを作る意味がない。

だいたい千葉のフクアリだって首都圏の好立地なんだから4万人規模でよかった。
2万足らずだからJ2相応なクラブに収まってしまった。

390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:02:26.04 ID:+T6UX8tVP

>>387
常により良い環境を追求して改善していかないといけないと思うよ
キンチョウは可能性を秘めたスタジアムじゃん
ピッチとスタンドの近い臨場感溢れるスタジアムなんだからさ
更に雰囲気が良くなるように努力しないといけない
あれほど優良選手が沢山出てくるクラブになったんだからあとは箱だよ
箱の魅力が増せばセレッソはもっと魅力的になるはず

391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:04:15.65 ID:qEdHAgGRP

10年後くらいには平均2万人を切るところはJ2へ平均1万人を切るところはJ3へ落ちることになるんだよ
5000人そこそこのところはJ3のカンファレンスリーグ止まりになるくらいがいいね

392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:05:14.36 ID:+T6UX8tVP

新しいスタジアムを立てるよりも日立台、NACK5、ヤマハ、キンチョウのような
既存のスタジアムを改修した方が安くJ1の魅力を向上させられる
それぞれにtotoから３０億くらい投資して合わせて１２０億でそれぞれ環境改善してくれんかな？

393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:07:50.40 ID:Yb0Ra4zq0

一律で収容人数拡大を目指すべきではないけど
3大都市圏をホームにしているクラブは5万人以上を目指してほしいものだ
札仙広福クラスは4万前後、新静岡熊クラスは3万前後、
正直政令市のくせに2万以下のスタジアムはいただけない
人口20万～30万前後の地方都市は2万以下でいいと思うけど

394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:15:34.40 ID:+T6UX8tVP

>>391
うん、将来的にはJ1クラブは平均２万を最低ラインに考えてもらいたいよね

395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:18:02.15 ID:S/q59M7S0

鹿島は日本を代表するクラブだし経営規模など考えても今のサイズは妥当
鹿島ほどのクラブが2万のスタなんてありえないわ
満員になったとこないならともかく今まで何十回と満員にしてるしな

396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:18:28.13 ID:a92asS2u0

>>367
知ったかぶりするなよ。
森は陸連と対立的立場だぞ。

397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:19:45.84 ID:M4US+VtR0

>>365
陸スタだと見難い問題って勿論トラックの存在が大きいけど、
幅跳びレーンも忘れてはいけないよね　あれが客席とピッチを更に遠ざけてる

平塚　川崎
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/japan/kanto/hiratsuka_stadium.jpg
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/japan/kanto/kawasaki_todoroki2.jpg

ノルウェイのスタ
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/norway/oslo_bislett.jpg
全部が全部そうではないけど、欧州にはこの手の幅跳びレーン無し、
トラックすぐ脇にスタンドって形の陸スタが少なくない

日本の陸スタはほぼ１００％レーン付きだよね　競技場の規模に関わらず
レーンのあるスタ（日本）、無いスタ（欧州）が存在するこの辺の事情って一体どうなっているの？
こればっかりは陸上経験者・関係者に聞かないとどうにもならんから教えて欲しいよ

>>365さんが提案するように、メインかバックに一つレーンを設けて、
もう片方はレーン無しでスタンドをトラック脇まで近づける　こういう設計は不可能な訳？
これだけで随分と観戦環境改善されると思うけど

398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:32:50.07 ID:S/q59M7S0

フクアリは失敗したな
2万とか少なすぎ
最低でも3万にすべきだった
その点ガンバは4万にこだわったのはよかった

399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:33:50.27 ID:XVsjw0VQ0

水を差すようだけど

2012年の統計だと、平均動員2万を越えるプロリーグは全世界でたった１２しかない。
平均４万以上　NFL、ブンデス
平均３万以上　MLB、プレミア、リーガ、AFL
平均２万以上　CFL、NPB、LigaMX、セリエＡ、Super Rugby、Primera Argentina

平均２万を越えるリーグの特徴は、
世界トップクラスの選手が集まるリーグである
もしくは、
国技（国民支持１位のスポーツ）である

現状のＪリーグは、
世界トップクラスの選手は在籍せず、国技でもはない。

平均２万は、とてもハードルの高い数字。

400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:35:24.90 ID:+T6UX8tVP

>>399
サッカーは既に日本の国技ですよ？
競技人口日本No1スポーツです
試合の視聴率もサッカー日本代表以上に数字を取れるコンテンツは存在しません

401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:37:01.71 ID:+T6UX8tVP

あと現時点では負けてるけど２０年後にはJリーグはセリエ、リーガ、プレミアと競うようなリーグに成長してないといけないと思う
そういった存在となれば他国から放映権収入で儲けることも可能になるはず
そしてJリーグが日本の誇りとなり、日本国民の生活を豊かにするものになればいい

402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:45:39.58 ID:XVsjw0VQ0

>>400
総務省『平成23年社会生活基本調査（生活行動に関する結果）』だと、
競技人口　１位ウォーキング、２位ボウリング、３位水泳　... ９位ゴルフ、１０位野球、１１位サッカー
らしいよ。

あと、2012年度三菱ＵＦＪリサーチのデータだと、
好きなスポーツ　１位野球、２位サッカー
らしいよ。

もちろんサッカーは人気スポーツだけど、だれもが認めるくらい国技として定着してるわけではないよね。

403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:47:20.37 ID:+T6UX8tVP

>>402
そういった調査は世論誘導の意図も入ってるからなぁ
日本は既にサッカーが国技の国ですよ

404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:48:24.16 ID:mVlcqxPs0

>>399
そういう状況を打破するために快適な新スタジアムを欲してるんじゃないの？
現状に満足しているんなら今のスタジアムで我慢しろよ。
金が勿体無い。

405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:49:14.86 ID:XVsjw0VQ0

>>403
それを言い出したらキリがないよね
サッカーが国技といえる根拠はキミの主観以外になにかある？

406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:50:40.65 ID:+T6UX8tVP

>>405
日本代表戦の高視聴率や
サッカーのゲームの売上や
フットサルコートの数や
少年サッカークラブの数や
部活動の登録者数や
その他ありとあらゆる指標を総合的に判断して
既に日本はサッカーの国になってると言えると思います

407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 21:59:25.92 ID:sd7KTXGR0

>>405
>>403は言い過ぎだけど総務省のデータでもウォーキングとかレクリエーション要素の強いスポーツが多くてプロリーグが確立されてるものはほとんどない
野球とサッカーが国内の2大プロスポーツであることは誰の目にも明らかなんだからJも平均2万のNPBと肩を並べられるリーグにならなきゃいけないと思うよ

408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 22:14:52.15 ID:E+hIBMWW0

Jは平均○万人を目指したい、そのために各スタの収容は○万人以上であるべきとか
専スタ以外はJ2に降格させるべきとか対外的な見栄と自己満足が強すぎるスレだな
人口・熱狂的なサポ・2万人の手頃なスタの三拍子が揃ってる仙台でも客が多ければ座席を増設するという条件を達成できずにいるのに

1万人の動員が期待できるクラブであれば4万人のスタに平均1万ちょい・でも年に1回3万人動員できるぜ、よりも
2万人収容のスタに平均1万人・将来は1万5千人目指すぜ、が今後各クラブが目指す道だと思うよ

409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 22:14:57.15 ID:oZE+83rM0

>>379
そういえばプレミアだかどっかに減築したクラブあったな
どこだっけ、忘れちまったけど

410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 22:17:08.07 ID:XVsjw0VQ0

>>407
うん平均２万をこえたら快挙だと思うよ。
平均２万を甘く考えてる人がいるようなので、容易くないよ、ということだけはいっておきたい。

411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 22:36:39.48 ID:IS5KihCe0

ハコもだが場所もだよな
僻地のクルマでも遠い所に本拠地置いてるNPBのチームなんか無い
NPBの動員が多いのはアクセスも良いからなのは明らか（除西武）
Jも好立地良スタを用意しない自治体には移転をほのめかしてでも要求すべき

412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 22:50:46.00 ID:wO3BO42V0

どっかの記事でロッテの代表がマリンスタジアムの立地が悪いとか言ってて
「ふわぁ？」って声が出たんだけど記事が見つからない。
代わりに今こんな記事を見つけて「はわぁ！？」って声が出たw

http://www.tkc.co.jp/senkei/backnumber/0602/interview.htm
＞そもそも最初に就任要請を受けるときオーナーから「赤字を20億円にまで減らしたいからやってくれ」といわれ、
＞「納得できる体制で任せていただけるのでしたら引き受けます」という話でした。

＞これを目指す過程で自ずと「赤字額20億円」というハードルもクリアしていけると考えています。

413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 23:12:17.13 ID:oaguh/Cl0

ハマスタも野球ファンに言わせたら立地悪いらしいぞ

414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 23:34:52.02 ID:DavlvVUzi

ニッパツや栃木グリスタみたいな球技場でも、湘南や甲府、札幌、徳島には建てる価値はあると思う。

415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 00:49:29.88 ID:ARFVCZdk0

>>383
アウェイ隔離を止めてグルメを解放してくれたら微増しないかなw

416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 01:55:26.69 ID:hN0tz08b0

QVCマリンは駅(特急停車)徒歩10分だから野球にしちゃ立地は良くない
けど普段ガラガラの幕張メッセの駐車場あるから車のアクセスはかなり良いんだよね
Jのスタなら神立地って言われてると思うｗ

417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 02:35:15.55 ID:KhADxaX00

8万は本当にでかすぎ何だよなぁ。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/2020tokyo/?id=6093547

418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 02:46:25.02 ID:5D9PhX3J0

>>417
これ世界的建築家が言ってるってのが逆にしっくり来ないんだよなー
それなら自分でコンペ勝ち抜ける案を出せばよかったんじゃない？って思ってしまう

419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 02:57:59.33 ID:SRRYdatO0

変な案が採用されて驚いてるだけでコンペに参加したかったわけじゃないんだからさ
駄案を採用させないためにコンペに参加するわけないよ
更に言えば実現可能な範囲内で案を提示するのと非現実的で魅力的な案をさも実現可能なように提示するのとでは前者は不利だ

420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 03:21:31.41 ID:pzk5+NtX0

なぜこの案を選んだ審査員たちに意見を聞かないんだろうね
普通反対するなら真っ先にそうすると思うが

421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 04:12:02.76 ID:SXAHQ2iM0

というか今更言うのが遅すぎる
この人の論文が出たのが8月らしいけど
去年の10月くらいには決まってただろ

422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 04:23:10.31 ID:dUa0PBJ20

国立の隣にある東京体育館が論文をだした建築家の槙氏のデザイン設計だ。
新国立が豪華になったら自分の作品が釣り合わなくなる苛立ちがあるのかな。

スカパーが2016ブラジル大会の放映から降りた。
電通との交渉で放映権が高すぎるため。
これからはサッカーより東京オリンピック放映権のために金を残しておくよなあ。

423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 09:31:06.10 ID:hDXTc+An0

昨日のセルビアのスタ　こじんまり陸スタのあの感じ　何となく駒場思い出したわ
それはいいけど　陸上トラックとスタンド密着型のまさに>>365さんのいうスタだったな

http://www.novisad.cc/slike/data/media/43/karadjordje-02.jpg

しかもスタンド最前列に軽く高さもあるから、仮にトラック上に仮設（移動）スタンド設置したと
想像すると球技場に限りなく近い形になるだろうな　メインバックは　ゴル裏の遠さはどうにもならんが

424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 11:59:30.95 ID:K2rfmI5D0

ハコがデカけりゃ満足な奴はお金のことなど何も考えてないんだろう
イニシャルコスト以外に維持管理費や試合開催の運営費だって絡んで来る
建設検討の際にそこがネックになる場合だってある
年イチの浦和戦基準とか完全に物差しが間違ってるわ

425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 12:23:01.73 ID:Z6g9VYy7O

>>424
ここで急に野球を持ち出してしまいますが、楽天のハコが果たして一軍公式戦に足りるかというとね。
Ｊ１：30,000～、Ｊ２：15,000～、Ｊ３：10,000～、は少なくとも欲しい。

426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 12:49:54.48 ID:uba2RoJP0

>>425
夫々の身の丈に合ってたらそれでいいんじゃね？
例えば浦和と広島と鳥栖とみんな条件は異なるんだから
J1スタは3万以上！とか決めちゃったら現実的について来れないクラブ続出だ

427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 13:09:42.14 ID:68D0Fjij0

>>425
後藤久典君と一緒に活動しろよ、基地外仲間だろ？

428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 13:17:03.73 ID:qd4U7oiy0

身の丈にあったものを作ってたら仙台も鳥栖も野人スタになってたよ。
身の丈って何かね？

429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 13:17:36.86 ID:wfIQhaOw0

1万5千の規定は地方クラブの為だからね
それでも大都市圏のクラブは4万以上目指してほしいわ

430 ：>>425：2013/10/12(土) 13:27:20.05 ID:Z6g9VYy7O

個人的にはショッピングモールやホテル併結でもいいと思いますよ。
サッカー以外での収益確保の意味でね。

431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 13:40:04.83 ID:68D0Fjij0

仙台は東北、鳥栖は九州一円のラグビーサッカーの聖地にって事で税金投入した
地域プロジェクトやん。意味わからん。
ショッピングモールやホテル併設とか日本にそんな頭の悪い民間業者おるんか？

432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 13:55:28.10 ID:dF2pfiXHP

>>429
現行のJ1：1.5万J2：1万で陸スタでも可という規定はよくできてると思うよ
国体の持ち回り開催という日本の特殊事情でそれぞれの県に参入機会は均等にあるんだから
ただこもうその規模はメインスタジアムの養生とかでの代替スタに切り替わって行くはず
いくら何でも今更この先J1で1.5万人(1.3万人MAX）でOKは無いさ

433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 13:56:18.26 ID:Z6g9VYy7O

>>431
歴史を重ねるから聖地になるんですよ。国立競技場もそうでしょう。
併結ならフィットネスクラブでもいいし、こういう仕組みはメジャーリーグや日本の私鉄に学んでも良いと思いますよ。

434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 14:04:34.01 ID:YrKSvICz0

>>428
自治体や地元経済界の財政事情とかだろ
金も無いのに3万スタを謳ってもしょーがない

435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 14:05:08.44 ID:honfSj510

>>431
東北の聖地はＷ杯をやった宮城スタジアムやで。

436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 15:07:50.31 ID:5D9PhX3J0

>>431
他施設併設のスタジアムが維持管理の赤字縮小に効果があるってのがヨーロッパの事例で分かってるから頭悪い案では無いよ
日本でまったく同じ事をやって成功するかどうかはわからないけどね

437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 15:20:16.67 ID:ZGLMmHgjO

キャパが多すぎずに、常に満員の魅力みたいのもあるが
上限が少ないと伸びしろがなく、新規の客を取り込めないし
クラブの成長と共に、スタが拡張出来れば良いんだが
中々そんなさかつくみたいにはいかないよな

438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 15:41:52.72 ID:LOdiJ3Cd0

スタの拡張はそれ程ハードルは高く無いだろ
これまで自治体がJ1基準に合わせて陸スタを改修して来た例は沢山有る
元が陸スタだから幾ら改修しても川崎みたいになるだけだが

439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 15:54:36.66 ID:dF2pfiXHP

>>438
建築物の耐震基準がハンパなくレベルアップしてるんだが
2万人収容オーバーへの拡張は屋根の設置も併せると新築した方が安くなるケースだってあるよ

440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 16:09:49.29 ID:LOdiJ3Cd0

>>439
その一括で新築する金が無い
それと最近では日立台、ヤマハ、キンチョウが改修したばかりだから
耐震基準って言い訳も説得力無いな

441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 16:21:10.47 ID:dF2pfiXHP

ヤマハの改修は逆に収容減ってるだろ

442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 22:10:07.66 ID:judm6TZa0

クラブライセンスの屋根架け基準は全席の1/3以上だったっけ？
収容数が多くなればなるほど大変だな
お金が

443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 23:33:32.66 ID:judm6TZa0

>>424
> ハコがデカけりゃ満足な奴はお金のことなど何も考えてないんだろう

本当にその通りだなw

444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 06:10:18.33 ID:kWSOxm0f0

身の丈ってなんですか
J1はスタジアム規格を3万人にしろー

　(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ
　
　

445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 06:44:21.51 ID:4L6IEpSo0

ヤマハ１５０００くらいになったね

446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 08:15:20.13 ID:gXKt/5mU0

>>440
日立台はそれ自体耐震基準をクリアしてないんじゃね？
既存施設のお目溢しに預かってるだけで
アレは震度6で倒壊しちゃうでしょ

447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 14:10:08.73 ID:ZrAmp69p0

これからはＪリーグの全試合も陸上競技場でやるべき。
日本はこれからもどんどん国体仕様の陸上競技場を建設して
陸上競技場大国になるべき。

448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 14:59:53.62 ID:ZGoERvOy0

キャパ大きくしろ厨帰ったか　何だったんだあいつ一体・・
ｊ３で１万は幾らなんでもデカ過ぎるし、尻込みするクラブ・自治体も出てくるだろう
将来的な日本サッカーの発展を考えれば、敷居は低い方がいい
これ以上Ｊクラブを増やさないようにする工作だったかな　焼き豚辺りの

449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 15:02:50.52 ID:ZGoERvOy0

現実問題として、三重県鈴鹿の例がある　キャパ論は慎重性が求められる

鈴鹿サッカー・ラグビー場の“J1基準”改修計画白紙撤回…代わりに野球場整備に注力
（リンク切れ）
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20130222/CK2013022202000017.html

　県は、サッカー・Ｊリーグ（Ｊ１）公式戦で使える基準に沿って県営鈴鹿
スポーツガーデンサッカー・ラグビー場（鈴鹿市）を改修する計画を白紙撤回する。

日本サッカー協会が収容人数の基準値を大幅に上げる公算が大きくなり、
建設費が膨大になる見込みとなったため。
県は昨年九月に大幅改修計画をまとめていた。
　
施設は当面、現状維持とすることを二〇一三年度から十年間の方針を定める
「スポーツ施設整備計画」最終案に盛り込み、二十一日、
県のスポーツ推進審議会に示した。
当初の計画では観客席を現状の三千三百から一万五千以上に増やし、照明や
客席を覆う屋根を増設して日本サッカー協会の現行基準に合わせる予定だった。
　
昨年末、日本サッカー協会が二〇二〇年に基準を改め、
Ｊ１公式戦の観客席数を「三万五千人以上」と二万人増やす案を県が把握。
現行基準で建設した場合に比べて最大五倍となる二百五十億円の建設費が
見込まれることから、現状の県財政では難しいと判断した。
　ただ、協会の新基準が今後変更される可能性も残されており、
鈴木英敬知事は二十一日の記者会見で「状況を注視するというスタンスだ」と語った。
　
県内では現行基準でＪリーグ、プロ野球ともに公式戦ができる施設がない。
県はサッカー場の代わりに野球場整備に注力する方針で、
これ以上拡張できない県営松阪球場（松阪市）以外を対象に、改修や新設する方法を検討している

450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 15:09:45.82 ID:PQ7MTfLS0

キャパ大きくしろ厨の脳内財布は無尽蔵

451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 15:22:46.09 ID:9mKtxUwr0

>>449
>昨年末、日本サッカー協会が二〇二〇年に基準を改め、
>Ｊ１公式戦の観客席数を「三万五千人以上」と二万人増やす案を県が把握。

この話、どんだけ信憑性あんのかね？
その後、続報や類似の話が出てこないのだが・・・

452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 15:30:12.79 ID:QYFkxMw70

三重はいきなりJ1を目標にしている時点で痛い。
今はJ2でもありがたがるもんだ。
時代は確実に変わっている。

453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 15:51:18.18 ID:QbCAzwVQ0

三重は名古屋県だから必要ない

454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 16:38:03.89 ID:maQd4i1U0

>>451
そんな基準にする予定はない。なにか勘違いしてるのでは。
ってニュアンスのJだか協会の関係者が否定した記事がどこかにあった
改築をやらない口実にしただけでしょう

455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 16:46:02.07 ID:9mKtxUwr0

>>454
やっぱりそうだよね。
鈴鹿以外で、こんな話出てない。
言い訳に使われただけか・・・
県職員ってのも、結構いいかげんだな。

456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 17:09:26.95 ID:X+1kdDei0

>>452
でも実際には北QみたいにJ1上がれないからって
大量離脱されるケースがあるからな
実質J2も1万5千が基準
1万や5千の基準はあくまで暫定基準だと思ったほうがいい

457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 17:28:53.46 ID:Z5gGFOVn0

収容人数1万と1万5000ってそんなに費用違うの？

458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 18:06:00.99 ID:5eh79m7dO

>>457
座席数ってより、普通に緒設備を中に備えたスタンドが必要で
それは必ず建てなきゃならないから、その上についでに椅子付けるってのと

わざわざゴール裏とかに、観客の為にスタンドを建てるってのは
お役所的には考え方が別扱いらしい。

町田が椅子は付けたけど、緒設備が不足してるって言う逆パターンだったんで
その時にそんな話があった

459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 18:30:20.37 ID:SO2jhG5A0

>>457
トイレの数が違ってくるだけで相当建築費が違うのでは？

460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 19:54:30.84 ID:TAfyy7kx0

オリンピック決まって埋立地の空きもどんどんなくなるな
都内で専スタ作れる場所なんてもうないよ

461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 19:59:54.48 ID:x8SXcZKa0

中野駅前は惜しかった・・・

462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 20:01:12.86 ID:0lvho10CO

>>460
オリンピック活用して専スタ作れなきゃ
他に作れる機会ないよ

463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 20:07:34.84 ID:VR1TIyHT0

サッカーをやりながら、その横でトラック競技を同時開催すれば、
ムダを無くすことができるんです

464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 21:07:46.02 ID:9BTSk/Xb0

BSで今天皇杯やってるけど
看板のないフクアリ見て改めて思ったけどこんなにピッチと遠かったっけ？
バックで5列ゴール裏で10列は席置けそうなくらいスペースあんだけど
なんでせっかくの専スタなのにこんなにピッチから離すんだよ日本は

465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 21:11:43.03 ID:SO2jhG5A0

>>464
死角が少しでもあると許せないから。
ベアスタでも文句を言う輩はいる。

http://livedoor.blogimg.jp/bzp17576/imgs/1/4/14393fc0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bzp17576/imgs/e/8/e8a0b984.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bzp17576/imgs/2/0/20e6ac14.jpg
＞ここは俯瞰で試合が拝めるのですが、ピッチと距離が近すぎて。
＞手前サイドラインは死角で見えないのがアカンですね。

466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 21:25:33.83 ID:wvlb1y9f0

>>464
消防法に則ったとか、FIFAの規定とかもあるだろう。球技場であると同時に、災害時の拠点施設でも
あったはずだし、緊急車両が入りやすくしてたんじゃなかったっけ。＜フクアリ

一遍スタンドでお客さんが体調崩したか何かで救急車が出張ってくる事態になって、球技場の中、
スタンドギリギリに救急車をつけたことがあったような。

467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 21:27:31.87 ID:oHW4NjGU0

皆さんはどう思われますか？
スタジアムマニアの皆さんの率直なご意見をお伺いしたいです。
名古屋グランパスのスタジアム問題
http://speedo.ula.cc/test/r.so/ikura.2ch.net/soccer/1374990927/l10?guid=ON

468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 21:29:31.90 ID:ADqEpmnq0

>>465
あー確かにこれはストレス溜まりそう

469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 22:12:12.19 ID:Dp1eKkFz0

>>460
仮設の競技場が多いみたいだから、五輪後に2万人規模の専スタに改修しないかな
ホッケーとか馬術とか…

470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 22:45:33.01 ID:ZGoERvOy0

このスレでよく出る「消防法」なるもののスタジアム関連の原文読んでみたいな
何がどう危なくてピッチとスタンドを離さないといけないのか

471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 22:52:42.76 ID:zfRzrbwY0

見晴らしがよく死角がなく屋根がある席は高く
見づらく死角があって屋根がない席は安い

チケット代なんて良席悪席で差があるのなんて当たり前だろうに
なんでもかんでも悪平等なのが日本の悪い所
死角があるような席はアウトレットシートという事で安くすりゃいいんだよ

472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 23:27:25.44 ID:9mKtxUwr0

>>471
こんな感じか
「当日限定!ワケありシート」販売のお知らせ
ttp://www.frontale.co.jp/info/2013/0701_15.html

473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/14(月) 00:03:35.66 ID:BAoRYO7u0

>>470
消防法って結構解釈がはっきりしないから、
結局そこを管轄してる消防が何を求めてくるかなんだよね
法律上は都合いいように解釈できても消防がだめだと言えばだめだし、
消防がスタンドとピッチが近いと消火活動に支障を来すから離せと言われれば離さざるを得ないんだよな
設計者の交渉次第ってとこだね

474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/14(月) 01:12:02.06 ID:DSlpgmxJ0

>>464
JFA スタジアム標準
第3章　フィールド関連事項
3.1 推奨寸法
3.1.2 フィールドの大きさ
ピッチの外側は、交代選手が試合中に行うウォームアップや、アシスタントレフェリー、ボールパーソン、メディカルスタッフ、セキュリティスタッフ、メディアが往来します。
サッカースタジアムの場合は、ゴールラインから10m、タッチラインから 8.5m の広さを確保することが望ましいです。
したがって、フィールドの大きさは 125m×85m となります。
(ピッチの寸法長さ:105m 幅:68m)

475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/14(月) 08:21:46.21 ID:fJheOZip0

>>473

おっ建設業界の方？
フクアリは工業地帯の中だから、地元の消防がうるさかったのかも知れないね。

476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/14(月) 08:31:52.47 ID:kHHaa2e60

フクアリはサッカー専用でなく球技専用でしょ。
ゴール裏からピッチまでの距離を数メートル単位でこだわるのは
低階級層が集まるサッカーだけだよね。

477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/14(月) 09:46:48.00 ID:Dp9o1fNH0

>>476
toto資金にたかるヤキ豚さん、こんにちはw

478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/14(月) 11:16:27.68 ID:Z9cRXkY/0

野球なんかは生観戦だと元からピッチャーが投げた球種もストライクかボールかの判定もわからないから
フェンスの高さが何メートルあろうと客席がグラウンドからどれだけ離れてようと関係ないんだよね

そういう意味では羨ましい・・・かな？

479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/14(月) 12:16:33.62 ID:w77Jmo8v0

>>460
23区に拘らなければ都内はまだ有る。
ビル群の中に墓場まで有る23区は、兎に角何でもかんでも詰め込み過ぎ。正しい都市計画できちんと分けないと。

480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/14(月) 12:18:36.31 ID:qaZFZ5MJ0

外野席からの眺めって実はすげー酷そうだよな　百何十メートルとかだろ　フェンスまで
焼き豚場なんか行った事も無いが
陸上トラックがどうとか、そんなレベルじゃねーな　あの距離

投手と打者のやり取りが野球の見所なんだろうと想像するけど、
外野席の連中てどのくらい把握出来てるんだろ

481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/14(月) 13:36:32.89 ID:VYHKo3yf0

フクアリは災害時や緊急車両の為にピッチ脇に車両スペース空けてるけど
仮にそういう事態になったら芝の維持とか関係ない状況なんだよな

逆に災害時の拠点施設として考えるなら
どこからでもピッチから直接スタンドに上がれる構造にした方がいい
災害時にはピッチ部分に色んな施設を設営するはずなんだけど
今の構造だと動線が集中してるし客席まで遠回りになるし非常に使いにくい

正直フクアリはピッチレベルまで座席延ばした方がいいとは思う

482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/14(月) 14:32:21.51 ID:m+yV+k4G0

>>479
都内とは書いてるが23区に拘ってる書き込みだろ

483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/14(月) 16:53:04.57 ID:cgNqmngC0

>>481
そう、だから陸上競技場か防災公園が一番いい。
専スタなど言語道断。

484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/14(月) 21:34:34.50 ID:ZBdF2y2X0

>>476
ゴール裏は数メートルの幅でコンクリートで固められているのでサッカーとかラグビーとか関係なく無駄なスペース
防災関係者にとってはそこは緊急車両の待機場所なんだけどさ

485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/15(火) 18:34:52.73 ID:3rMmHNdV0

福島、YSCC、藤枝、琉球にJ3ライセンス交付　15日J理事会で決定へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381755175/

テンプレの藤枝サッカー場がJの舞台で見れる日が来そうだな　胸あつ
藤枝以外で球技場使いそうなクラブは・・　YSCCの三ツ沢かな？
琉球、長野は建設待ち　相模原は構想段階からもう一歩進んでくれたらな　

J3参戦予定チーム
ブラウブリッツ秋田
福島ユナイテッド
町田ゼルビア（東京）
ＹＳＣＣ（神奈川）
ＳＣ相模原
藤枝ＭＹＦＣ（静岡）
ツエーゲン金沢（石川）
長野パルセイロ
カマタマーレ讃岐（香川）
ＦＣ琉球（沖縄）
若手選抜チーム

486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/15(火) 21:05:43.05 ID:uxAzfiv30

そろそろ既存スタの魔改造情報来ないかな～

487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/15(火) 22:17:46.80 ID:pfpfDCeg0

ガイナーレ鳥取、Ｊ２残留なら「とりぎんスタジアム」観客席増設へ　鳥取市長が「検討」　

／
同スタジアムの座席は、Ｊリーグの基準で約１万２０００席。Ｊ１のクラブライセンスを取得するには、
１万５０００席以上の座席の確保が不可欠なため、鳥取の社長は市長に座席増設などを要望していた。

　事業費は約３億９０００万円の見込み。サッカー振興くじ「ｔｏｔｏ」の助成金約２億７０００万円と、
市の「バードスタジアム国際交流基金」の残額１億２０９０万円を充て、「一般財源は使わない」と強調した。
ただ、ｔｏｔｏの助成の締め切りが今年度末に迫り、整備の「最終リミット」（市教委体育課）の時期にきているという。

　一方、Ｊ２を降格した場合は「様子を見るべきと思う」（竹内市長）としている。
http://mainichi.jp/area/tottori/news/20131004ddlk31050585000c.html

488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/15(火) 22:22:51.08 ID:pfpfDCeg0

ちなみに
「とりぎんバードスタジアム（鳥取市営サッカー場）」の整備事業費は約40億円（建設費約30億円、用地費約10億円）で、年間維持費は約7500万円
ttp://www.city.yonago.lg.jp/item/11288.htm#faq008

＞公共施設等のコスト計算書　施設名・事業名鳥取市営サッカー場バードスタジアム
＞　　7.整備事業費　2,972,000千円
＞　　　維持管理費　支出合計74,764,000円
ttp://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1255493624847/activesqr/common/other/4ad6b32c002.pdf

http://calciomatome.up.d.seesaa.net/calciomatome/image/E9B3A5E98A80E382B9E382BF.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/37tottori/01bird5.jpg
http://www.kakehi-const.co.jp/g_works/2009/01/08/01/01.jpg
http://www.kakehi-const.co.jp/g_works/2010/09/11/bird1.jpg

489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/15(火) 22:45:18.21 ID:FHPET1+B0

バードはしょぼいゴール裏をなんとかして欲しいが、敷地的に拡張できるんだろうか

490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/15(火) 23:29:50.55 ID:zx1zMXZV0

金額からいってキンチョウみたいにゴール裏増やすんかね

491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/15(火) 23:38:01.00 ID:LNf/XkM20

ゴール裏って3億で増えるのか？

492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/15(火) 23:43:41.19 ID:62ghrk270

ただ雛壇つくって椅子張り付けるだけならいける
屋根は無理かな

493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/15(火) 23:53:42.50 ID:7mNr0++m0

ゴール裏はすぐ道路がはしってるからバックスタンド増築だろう
でもなんでこんな田んぼのど真ん中にあるのか

494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 00:06:21.18 ID:zx1zMXZV0

隣のグランド？が削れるなら道路ずらせるんじゃね
北Qの新スタがやるみたいに

495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 00:37:58.53 ID:pLas888u0

>>487
>>488
素晴らしいと思う。
他県のJ3,J2チームの手本とすべし。
あ、アクセスはもうちょっと市街地か駅に近い方が良いけど・・・

496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 00:41:41.46 ID:zjTl+HYq0

>>493
田舎のイオンとかもよく田んぼの中じゃん。
それと一緒だよ。

497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 01:30:57.58 ID:C3kkoX7t0

たまたま市有地だった土地に建てただけだよ
周りが田んぼだらけのくせに拡張できるスペースも少なければ駐車場も少ないというね

498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 04:58:46.47 ID:f5BVKSwv0

>>497
バードはわざわざ土地買収してですが
駐車場分まで確保できないなら駅の近くにでも建てとけよ

499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 12:54:37.63 ID:UStxnCOd0

アビスパ経営やばそうだな。
Jはスタジアムとか言ってる場合じゃないぞ。

500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 13:37:56.68 ID:eipiurnHi

レベスタはどうするんだろう。ラグビー以外の使い道はないよね。
ベアスタが芝養生で使用できないときのサブとして鳥栖が使うのでもよいが。

501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 13:43:46.64 ID:Xws6K7vs0

個人的にはとりぎんは拡張しない方がいい気がするんだよな
今でも駐車場が厳しいし周辺道路考慮しても拡張分を受け入れる余地がない
戦力的に考えても５年以内にＪ１昇格する可能性は低いし
ここはＪ２基準に留めておいて野人の方に今回分つぎ込んだ方が良さそう
Ｊ２基準クリアさせれば野人も使えるようになるし
実際両方のスタを使ってみて集客しやすい方をＪ１基準目指す形の方が良さそう

502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 18:31:19.44 ID:aEnRzK9e0

>>500
実際、ベアスタからだと佐賀陸よりレベスタの方が若干ながら近い。高速料金なら佐賀陸へ行く方が安いけど。
もし集客の見込める浦和戦やＧ大戦をベアスタでできないのなら、佐賀陸よりレベスタで開催する方がよさそう。佐賀陸は1.6万で満杯になるから。

あと北九の新スタはまだモデルは明らかにされてないんだっけ？
市のホムペには、NACK5スタみたいな設計図を建設予定地に貼り付けてたけど。
でも、メインもバックもなるべく容量は統一させた方がいい。

503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 22:06:38.06 ID:5rrDZfs+0

>>501
鳥取市の基金をなんで野人に使うのよ

504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 22:57:46.42 ID:5rksil6o0

専スタなら客が来るというのが大嘘というのを盟主は証明してくれたな
北九州市も考え直したほうがいいぞまだ間に合う

505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 23:22:04.57 ID:c2rzdy0c0

専用かどうかより立地が重要なのは確か。
ボトムズ時代の岡山が証明している。

506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 23:40:48.51 ID:YuDXiF8M0

>>504
浦和とか千葉は普通に増えたよ。

507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 23:45:26.13 ID:oaQ76O2s0

千葉とかフクアリじゃなかったら悲惨なことになってただろうな

508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 01:28:12.32 ID:MFFVZs7Si

専用といってもレベスタじゃねぇ…

509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 01:41:42.24 ID:QSjG83Nri

フクアリの湾曲したスタンドは、死角を無くす効果が有るのは良い。日立台やNackの様にピッチに近く真っ直ぐなスタンドは、逆サイドの手前側が死角になって見辛い。
でもちょっとピッチとの距離が有るよなフクアリは。もう半分くらい近かったら良かったのに。

510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 07:07:56.18 ID:K0dGHG520

(17日付の「中国新聞」一面から)

中国新聞が、11月に行われる広島県知事選挙に関連しての電話世論調査を実施したところ、
広島市内にサッカースタジアムを建設すべきだと答えた有権者が38.2%、
「建設に反対」が16.5%、「どちらともいえない」が42.6%と回答した。

511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 07:13:56.25 ID:vFnP6u+n0

焼き豚の聖地広島はどうせ無理だからどうでもいい

512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 07:24:26.38 ID:K0dGHG520

>>511
焼き豚いつも乙です

513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 07:36:01.36 ID:vFnP6u+n0

>>512
いや、違うから
野球なんて関東では老人以外にはもう見向きもされてないのに
広島では大人気だろ
広島は焼き豚ばっかだから

514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 07:42:34.64 ID:3pROxIr70

市民球場の頃はガラガラだったじゃないか。

515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 08:18:30.42 ID:tfSpSBg90

広島はスポーツ盛んな街だからカープもサンフレもみんな両方応援しよるけぇって広島出身の奴が言ってたがどこまで本当かね

516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 10:01:46.21 ID:JkuTPzvj0

そりゃいろんなやつがいるけどカープが負けて嬉しいとは俺は思わないし
たまには野球も見に行くことはある

517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 12:17:35.49 ID:rNscBfyl0

>>515
twitterやFBなどのSNS見てると野球ファンに代表海外好きはいくらかいるけど
Jリーグは嫌いな人が凄く多いけどね
最近は海外厨代表厨って言われるのが嫌なのか地元のクラブのファンですと形だけ言う人が多いけど

518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 12:55:50.37 ID:e4Hp5eFK0

>>500
ラグビーで使い倒せば芝がいっぱいいっぱいになると思う
最近の葉っぱがその状況(あそこの場合管理が悪いのもあるけどw)

519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 12:58:00.16 ID:e4Hp5eFK0

焼き豚焼き豚揶揄する割には
京都・三重・広島ともに野球場も結構貧相
京都・三重に至っては陸上競技場すら貧相
どこに金が回ってるんだか

520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 13:08:01.91 ID:qHanipS70

>>517
代表を応援してるのにJリーグ嫌悪してる人間はニワカ過ぎてホント頭が痛い
代表が広告塔として子供を集め、Jリーグが選手を育成する事で今の代表
のレベルを維持してんのに
Jリーグ（育成インフラ）の弱体化を願っといて代表を応援とかアホだろ

521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 16:07:33.63 ID:CMd89AWt0

>>520
目先しか考えないからニワカなんだろな

522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 19:48:23.94 ID:DKlRQCFX0

Ｊはまずゴール裏の前の方に居る
チンピラどもを何とかしないと。
初見の素人ドン引きだぞ。

523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 20:57:22.72 ID:s9Vowob10

確かに汚いブーイングしながら中指立ててるサポが普通にいることにはドン引きした

524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 21:12:19.02 ID:KTqwzUyn0

サッカーのプロがサッカー専用でやらないとかおかしな話だよな
J3まで出来るのにJ1の首位があれだもんな

525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 02:02:16.24 ID:b3kFVI2m0

【東京五輪】新国立競技場、五輪できてもインターハイさえ開催困難な情勢
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/131018/oth13101800240000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/131018/oth13101800240000-n2.htm

526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 06:22:09.86 ID:5ZTJREcb0

ワールドカップ予選見てたら欧州でも陸スタ多いね
南米北中米アフリカは言わずもがな
このスレで言われるサッカーは専スタが常識というのは大嘘もいいところ

527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 08:32:08.34 ID:3n0Im4vj0

>>526
4大リーグ以外の国の最大限大きな箱となると陸上競技場が多いってだけ。
そんな国でもプロクラブ経営のためには顧客満足度の高い専スタが望ましい。

528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 08:47:41.26 ID:IzjFB9rF0

常識というか理想では
あるべきという話でしょ

529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 10:04:59.54 ID:OBytW79J0

アフリカは陸上競技場多いけど南米北米はほぼ専スタで中南米が半々だろ
欧州は小国と東欧が陸スタ多いけど東欧は徐々に専スタ増えてきてる

てか選手の安全保つためにあえてピッチが遠い陸上競技場選んでる所もあるし
専スタだと使用してるクラブ色強くなって国内で揉める原因にもなるから
国立の陸上競技場選んでいる面もある

530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 10:34:04.16 ID:OBytW79J0

海外でもクラブレベルだと維持費や運営費安く済む専スタ選ぶ国が多いけど
国際大会開催基準をクリアしてる所はその国の中の強豪チームくらいな所が多い
選手の安全と国内向けに中立を保てる国立の施設で国際基準クリアとなると
陸上競技場で代表戦開催選ぶ国が多くなる

531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 14:01:20.46 ID:rn9Bmd4q0

>>529
アルゼンチンは、ほぼ全て専スタ。
コロンビアは２年前に初めて専スタが出来た。

532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 19:29:22.00 ID:pae5jrJR0

>>522
いや、それは野球の外野スタンドも同じだろう

533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 20:07:51.38 ID:tVar/uNc0

野球はチンピラ＋暴力団だからな…

534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 02:15:44.34 ID:1C0EnqGV0

このスレ的にはあんまり聴く価値ないけど一応

新国立競技場は末代までの恥宮台真司
2020年の東京オリンピックに向けて建て直されることが決まっている国立競技場。
その計画とはどんなものなのか？
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/miyadai20131018.mp3

535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 09:37:36.06 ID:JldiqsKs0

なんでプロの試合を陸上競技場で金払って見なきゃならんのだ

536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 09:40:54.42 ID:vAWGiSqk0

新国立、建設費3000億超える可能性とかw
あほすぎる。

537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 09:45:31.75 ID:Ct4xrorK0

>>536
やりなおしがベストだな

538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 09:53:22.55 ID:Ct4xrorK0

２０２０年の東京五輪・パラリンピックの主会場となる新国立競技場（東京都新宿区）の
総工費が、見込みの１３００億円から最大約３０００億円まで膨らむ可能性があることが
分かった。収容人数を増やすための大型化や独特のデザインの採用が響いたとみられ、
政府は、新競技場の規模見直しなどコスト削減の検討に入った。

競技場を運営する独立行政法人「日本スポーツ振興センター」（ＪＳＣ）が選んだデザインを
基に、基本設計の準備を請け負っている業者が総工費を試算。文部科学省にも報告された。

見込み額の１３００億円は、約７万２０００人収容の日産スタジアム（横浜市）の総工費
約６００億円に、開閉式屋根の取り付け代などを加えてはじき出した。だが、流線型の
アーチで開閉式の屋根を支える斬新なデザインの採用や、延べ床面積を１２年のロンドン
五輪の主会場の３倍近い約２９万平方メートルとしたことで、通常の競技場より総工費が
かさみ、見込み額で収めるのは難しくなった。

試算は、競技場の床面積を約２２万平方メートルに縮小すると、総工費は約１８００億円に
減るとした。それでも見込み額を大きく上回っている上、物価上昇や消費増税、東日本大震災
の復興事業本格化に伴う資材価格、人件費の高騰が、総工費を押し上げる可能性もある。

厳しい財政事情を抱える国は、五輪後も競技場などの施設を活用できる都に対し「協力して
もらう」（下村博文文科相）と、総工費の一部負担を要請。都は１６年夏季五輪のために
積み立てた「開催準備基金」約４０００億円を持っているが、「国立競技場は国が整備
すべきだ」（スポーツ振興局）としており、折り合いはついていない。総額が上ぶれすれば、
調整はさらに難航しそうだ。

●新国立競技場のイメージ図
http://mainichi.jp/graph/2013/10/19/20131019k0000m040145000c/image/001.jpg

◎http://mainichi.jp/sports/news/20131019k0000m040145000c.html

539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 10:42:17.81 ID:yM4rhT/Y0

高くて旨いは当たり前、安くてええもん造るのが一流の板前や！

540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 10:55:38.82 ID:UCXNrr9U0

>>538
別に国としては五輪対応スタジアムにしなくたっていいだろ
取り潰しにしとけよ

541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 11:30:41.84 ID:BbhO0EzEP

http://web.gekisaka.jp/405316_126945_fl
キンチョウスタジアムで今オフ座席改修工事
　セレッソ大阪は18日、今オフにキンチョウスタジアムの改修工事を行うと発表した。
メインスタンドにあるオーナーズシートなどの座席を変更するほか、バックスタンドのカテゴリー4ホーム指定席の座席にドリンクフォルダーを付ける工事も行う。
期間は平成25年12月から平成26年3月までを予定している。

542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 13:27:57.50 ID:b/0Af7fD0

1300億円も高過ぎだと思う
J1基準の専スタが10個建てられる

543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 14:29:27.43 ID:A5LAEmaV0

開閉屋根もいらねえし、トラックもいらねえよ
専スタにしろ専スタ

544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 14:34:08.69 ID:ae/W46DB0

やっぱり新国立には関わらないほうがいいよね

545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 14:39:42.06 ID:6WtPe7nr0

サブトラック仮設しか無理とかいまさら騒いでるみたいだし・・・アホだろ
シドニーとかロンドン五輪みたいに大会終了後に規模縮小か専スタ化が一番の落とし所だったのに

546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 14:57:23.68 ID:LIKzTwjP0

ビートたけしが国立について
「外国の建築家に丸投げしないで、演出家も交えてつくらないと
箱だけ作って後は勝手に演出しろじゃ良い開会式には成らない」と言ってた

専用スタをコンサートにも使うならそういう配慮も必要だ
そうじゃないとドームばかりに取られちゃうぞ

547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 15:01:44.56 ID:2Lk3+nK90

でもドームにそういう配慮はされてない

548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 15:34:16.20 ID:YQH2ehRK0

都心の一等地に専スタ（ハード）があっても
ソフトがよくなきゃ客は集まらない
秩父宮なんて大学、トップリーグの試合に客いないからな
Ｊでも国立のリーグ戦で6割ぐらいの入りだし

549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 15:37:05.47 ID:LIKzTwjP0

>>547
そう、だからドームに対して優位性を保てる

550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 15:53:05.98 ID:jhaYeL1S0

新国立競技場の敷地面積を小さくする方法を知ってるぞ。
球技専用スタジアムにすればいい。

開会式は味スタでやれw
http://www.sanspo.com/sports/images/20130928/oth13092821560010-p4.jpg
http://amd.c.yimg.jp/im_siggWbdK3pDiE_bqCXIUpp2Qvg---x450-y338-q90/amd/20130927-00000021-minkei-000-1-view.jpg
http://www.sanspo.com/sports/images/20130928/oth13092819590004-p6.jpg
http://www.sanspo.com/sports/news/20130928/oth13092821560010-n1.html

551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 16:04:01.28 ID:p1JKDkPK0

多目的は無目的、専スタスレで国立に期待してる人なんてあんまいないだろ
ただただ第二の横酷ができて産廃をサッカーに押し付けられるのを懸念するばかり

552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 17:48:27.59 ID:LIKzTwjP0

http://www.napolimagazine.com.cn/calcio/calcio-f-presenta-il-progetto-dam-un-nuovo-stadio-per-napoli-dedicato-a-maradona-73951

ナポリの新スタ通称ダムだって
日本も何かをモチーフにしたスタジアムにしてほしい

http://generazioneditalenti.forumfree.it/?t=49327383

ほかにも中堅クラブはかなり非日常的な空間のスタを作ってる
日本のスタジアムコンクリ打ちっぱなしの現実的なスタばかりで
ハタから見て「入りたいな」と思いにくいスタばかりだ

553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 18:05:40.73 ID:Zer6N2kX0

>>552
たいしたことないな
新国立の方が全然上

554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 18:07:39.38 ID:bS1RskFx0

新国立は今から粗大ゴミ確定じゃん

555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 18:22:43.64 ID:qJN6Oakq0

新国立は10年後が悲惨そう
50年ももたないでしょ

556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 18:29:11.87 ID:ZHfovqnq0

サブトラックがないから陸上にも使えないって言うね…
サッカー代表戦は埼スタだろうしコンサート専用スタジアムにでもするのかな

557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 18:34:28.32 ID:taAYdpSb0

サブトラックあったとしても陸上じゃ8万人規模埋めるのは不可能なんだから陸連は黙ってろ
今それが可能なのはサッカー日本代表とコンサート系だけ

558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 18:47:23.91 ID:caOFU7Jk0

というか今はサブトラックは東京体育館のトラック使ってるんでしょ
それ使えばいいだけだと思うけどトラックなくなったりするの？

559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 18:52:46.12 ID:YQH2ehRK0

>>558
1周200ｍしかねーじゃんw

560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 19:22:48.06 ID:20Ft2H4N0

新国立とか、滅茶苦茶すぎる。

まずピッチも全部覆って開閉できる仕組みになっているのが根本的に駄目。

芝とか絶対育たねーじゃん。

561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 20:02:29.49 ID:BbhO0EzEP

新国立か……
ゴタケにはグロテスクと言われ、游ぐ管理人には「くぱぁスタジアム」と呼ばれ…

562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 20:34:30.55 ID:Zer6N2kX0

そんな旧世代の爺の言うことがそんなに気になるの？
そんな老いぼれどもじゃあのデザインなんて理解できるわけないわな
外人なんかはamazing!と絶賛しまくりだけどな

563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 20:45:21.85 ID:4JUEGg6e0

問題はサンドニ並みの稼動席があるのかないのか
エコパや大分みたいなレベルじゃ話にならない

564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 20:56:58.26 ID:b/0Af7fD0

安藤忠雄みたいな無能に任せたのがよくない

565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 21:08:04.58 ID:Xn/DdzRC0

>>563
稼動席があたって固定席は遠いまんまだよ

566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 21:10:03.35 ID:68ryhDq/0

>>556,558
五輪の期間は草野球場に仮設のサブトラックを作るんだけど、五輪終わったらまた草野球場に戻す予定らしい。
それを陸連がまた駄々をこねて、サブトラックをそのまま残してほしいって言うのが本音。

横酷も使いきれない。況してや味スタでさえ埋められないのに、さらに大きくて使用料も増す新国立なんて絶対に使わないだろ！

五輪後陸上開催しないんだったら、１層目は可動式スタンドやめて仮設にして、五輪終わったら球技専用に改修すればいいんだよ。
それだけでも建設費も維持費も下がるだろ。上層階も仮設でいいんだよ。

567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 21:10:08.00 ID:KelRvxsj0

サッカーファンからしたら新国立を擁護する必要ないだろ

568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 21:24:19.97 ID:2Lk3+nK90

どうせ作るならデカい方がいいって単純な人もいるからな

569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 21:45:27.35 ID:WVzQ/5yK0

オリンピックともなればバブルのとき以上のスタジアムを造る国

570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 23:22:48.87 ID:BElXuBE90

新国立なんか例え球技場になったとしてもJのホームで使えないじゃん
代表戦とJ数試合程度では維持費なんか到底無理
やはり横浜で五輪を開催すべきだったな
国立は今のままで耐震改修が一番コストかからなかったような気がする

571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 23:27:21.80 ID:l7WLlol/0

金さえあればシャルケ式がベストと言うことだな

572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 23:53:21.18 ID:/WyiPvlM0

シャルケ式や札ド式は用地多くいるから東京じゃ無理

573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 00:15:33.96 ID:A4NoBNw40

ttp://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=604277&page=50
リールのスタジアム
この方式はどうだろう

574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 00:49:35.83 ID:GNF0N0W70

>>570
Jのホームに使えないの訳無いだろ
中立地を味スタに変えれば良いだけ

575 ：sage：2013/10/20(日) 00:56:26.63 ID:tZNSYgOI0

>>569
あの新国立のデザインはどうもいただけない

576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 01:55:16.00 ID:ZONcL6WM0

>>574
国立だぞ国立

577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 02:24:20.00 ID:4Ifeu8DK0

それでも開閉式の屋根は堅持するんだな…

578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 02:54:44.02 ID:X93wbNvm0

　サ　ッ　カ　ー　に　は　聖　地　　　埼　　玉　　　が　あ　る

579 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】(3+0：8) ：2013/10/20(日) 05:21:08.26 ID:EPKbBcSj0 BE:2943410494-PLT(12000)

専スタ欲しいな

580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 07:47:54.93 ID:uOtuv1ZS0

傾斜があれだから埼スタですら糞スタ扱いされる時代だからな
純粋にサッカーだけ見るんだったら豊田スタジアムが日本一だ。
これからは豊田スタジアムを基準にサッカースタジアムをつくらないと。

581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 08:58:57.86 ID:bvor2+xR0

totoの金入れて五輪後は球技専用に改修してfc東京のホームを味スタからうつすのはダメなの？

582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 09:25:52.64 ID:bsDRRpDi0

>>541
また席いじる事なんかより屋根付けろよ！
昨日も客に最悪な思いさせただろ。

日本のスタは屋根が無いとこばかりだ。
雨が降ったら当然のようにお前ら客はカッパで来いよ！とか横柄過ぎる。

583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 10:02:39.82 ID:s/cUwlTO0

ブンデスでさえ2006年のWCで整備される前までは
結構、陸スタあったからね
セリエはいまだに古い陸スタが多いのが謎だ
Ｊのスタがまともになるのは、あと20年は必要だな

584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 11:04:39.87 ID:4Y1BXKaM0

>>573
なんか凄いな
どうなってるのかわからんわ

585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 11:19:32.15 ID:4Y1BXKaM0

>>582
キンチョーよりも長居の方が好きって言う意見も多いんだよな
高いところから見当たせて屋根が無いのも開放感があっていいのかもしれない
だから一概に屋根の有無も一方が良いとは言えないし
専用競技場よりも陸スタが支持される事もあるからそれに関してもそう
ヴィッセルも福岡も鳥栖も専スタだがあまり客いない

586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 11:34:42.33 ID:t3MMa0w90

それはキンチョウがヘボイだけ

587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 11:44:17.04 ID:Lf7Y6BgwO

大宮vs大分＠熊谷に行きましたが、公園内のラグビー場を見て羨ましくなりました。
思わず開門前まで中央vs法政を観戦しちゃいました。

588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 11:54:15.78 ID:4Y1BXKaM0

>>586
どうヘボいの？
「近くで見れる」って売りなのに結果長居の方がいいって何かしら見誤ってるぞ

589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 12:22:06.71 ID:dh33aMQbP

東京偉蹴観たけど南長野のピッチが離れ過ぎってあったが
それも確かにそうだが断面図見ると1階席のスタンドの角度緩過ぎねぇか？

590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 14:30:00.58 ID:4Y1BXKaM0

>>589
それぞれが勝手に作っちゃうから根本的なミスとかしそう
http://livedoor.blogimg.jp/bzp17576/imgs/e/8/e8a0b984.jpg
↑みたいに死角ができるとか

協会が主導で何年かに1つを目標に作れば情報が蓄積していくのに
ガンバの寄付だって協会がいくらか賄えるだろう
データが蓄積しづらいってのと各クラブごとだと「何とか作りました感」が出るから貧乏くさくなる

内訳は分からんが代表に52億、競技開催に31億、指導者普及に25億も使うんなら
いくらか引っ張ってこれるだろうに
http://www.jfa.or.jp/jfa/budget/pdf/24_yosan.pdf

591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 15:16:59.92 ID:NlNCYni10

東京ＦＣ、マリノス、フロンターレ、

この三チームはコンスタントに20,000人前後の観客を集めている。
Ｊの中では優等生だろう。
だがこの三チームのホームスタジアムは見るだけで絶望感を覚える陸スタである。
芝生の周りを茶色の陸上トラックがぐるぐる渦を巻いている。
虚しく、やるせなく、切ない気持ちになる。

この際、2020年五輪にこじつけて無理やり横浜港のそばに2～3万人規模の
専スタを造るわけにはまいらぬか？

592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 15:29:37.46 ID:sqcHnm6k0

本当神奈川と広島は糞だわ

593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 15:39:32.52 ID:zmkM/+Sz0

マリはさっさとマリノスタウンにスタ作れとしかいいようがないわ

594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 15:41:32.55 ID:VnC5tq2+0

等々力も2階席の最前列は手すりが思いっきりピッチ視界にかぶってくるよね
なんだあれ

595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 18:49:34.71 ID:EfLj5i0N0

ただの手摺です

596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 19:29:13.13 ID:oH0C4kXg0

最後列は柱が邪魔で死に席だらけだしな

597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 22:27:12.45 ID:LWkukwlE0

>>593
同意
早くクラブが自前で建てたほうが良い

598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 22:37:45.19 ID:4dYdD8310

マリノスとか名古屋はガンバ方式で建てられないんだろうか
4万のスタが140億とかで建てれるなら日産とかトヨタなら出来そうだけど

599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 22:42:25.26 ID:JHcN35050

巨大メガフロートの上にサッカー場を造り横浜～川崎～東京間を移動させ各地の港に接岸させて使いまわす

600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 22:45:44.23 ID:iU0fge5z0

>>591
土曜の広島戦で3万9千入ったのに2万～3万で足りるの？
立地が良い専スタなら横浜なら5万は必要だよ
川崎も4万は欲しい
ガラガラ批判のカシマも3万2千入ったし結局成績とカード次第なんだよな

601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 23:03:03.38 ID:J060jZUG0

だから年イチの浦和戦やあるかないかも分からない首位決戦を物差しにしてどうすんだ

602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 23:33:26.56 ID:iz+v7SKe0

ガンバの4万は絶妙だな

603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 01:27:46.76 ID:qkvZTOF70

４万は多すぎ１人収容でいい

604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 02:07:33.41 ID:4noUYuba0

ガンバは高いハードルだけど平均3万を目指してほしいね
じゃないかったらキャパが大きかったってことでしょう

605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 02:08:30.91 ID:frJkg3qB0

上手い事デザイン性を保ちながら。
一人収容のスタを作るのはどんな世界的な建築家でも難しそうｗ

606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 06:36:05.60 ID:zcnqW/KqP

>>604
実務的には平均60%収容で収益率90%以上が理想かな
4万席なら平均2.4万人と言ったところか

607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 10:23:29.40 ID:M4gOoIY70

今の上限の動員で語るのはナンセンス。
浦和が日本サッカーのマックスだとは思わない。
代表戦より動員するクラブが現れないといけない。

608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 12:21:25.99 ID:SAG8Mtju0

早く日本に勝てるといいなグック

609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 18:15:04.06 ID:yuckGBp40

最近新設が予定されてるスタって
プレミア風のメインやゴール裏の間が直角になってるのが多いけどアーチの方がよくないか？
一体感出るしプロスポーツが娯楽化されてるNFLはほとんどアーチだぞ
あと、２層構造も分断されてて一体感失われる

客席もプレミアのように目線の高さからだがブンデスのように少し上からの方が全体見渡せて娯楽度高そう

>>593
その手があったか！

610 ：今日のニュース：2013/10/21(月) 19:11:20.30 ID:ltMyBGfH0

ガンバ新スタジアム12月着工
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20131021/5432181.html
着工が遅れていたサッカーJ2・ガンバ大阪の新しいスタジアムの建設工事は、費用を調達するメドが立ち、予定地の安全確認もできたとしてことし１２月中旬に始まることになりました。
大阪・吹田市に建設されるガンバ大阪の新しいスタジアムは、サッカー専用で４万人を収容することができ、ワールドカップの試合を行う規格を満たす予定です。
スタジアムを建設する費用として１４０億円が計上され、その８割を企業と個人からの募金でまかなうことになっていますが、
当初の計画通り集まらなかった上、去年１２月、予定地の地下に旧日本海軍の弾薬庫の跡が見つかり、それを埋め戻す作業が加わったため、
予定していたことし６月に工事を始めることができませんでした。
関係者によりますと、おとといまでにおよそ１１２億円の建設費用が集まったほか、スタジアムの屋根に太陽光発電の設備を取り付けるなど、
二酸化炭素の排出量を削減する対策をした結果、国から補助金が出ることになり、１４０億円に達しなくてもおおむね想定していた仕様で建設できるメドが立ちました。
また今月中に終わる予定地の地下を埋め戻す作業も順調に進んでいて、安全性に問題はないとしてことし１２月１５日に建設工事を始めることで調整を進めています。この結果、スタジアムの完成は当初の予定よりおよそ半年遅れてさ来年１０月となる見込みです。

611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 19:17:30.26 ID:qznqHYrC0

ガンバいよいよだな

612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 19:22:20.57 ID:eDdxSJQqP

脚の新スタ再来月着工とのこと

621 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2013/10/21(月) 18:37:20.71 ID:Kocf94ZV0
ガンバ新スタジアム１２月着工
ttp://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20131021/5432181.html
＞関係者によりますと、おとといまでにおよそ１１２億円の建設費用が集まったほか、
＞スタジアムの屋根に太陽光発電の設備を取り付けるなど、
＞二酸化炭素の排出量を削減する対策をした結果、国から補助金が出ることになり、
＞１４０億円に達しなくてもおおむね想定していた仕様で建設できるメドが立ちました。
＞また今月中に終わる予定地の地下を埋め戻す作業も順調に進んでいて、
＞安全性に問題はないとしてことし１２月１５日に建設工事を始めることで調整を進めています。
＞この結果、スタジアムの完成は当初の予定よりおよそ半年遅れてさ来年１０月となる見込みです。

613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 19:23:32.02 ID:bQsGt9zy0

ガンバ方式は素晴らしいな
ガスや日産や富士通やエディオンは見習えよ

614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 19:57:24.89 ID:B/9fXUcx0

エミレーツの一層目のゆるーい傾斜は謎。

615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 20:12:31.08 ID:eZOy4Twf0

再来年の１０月かあっという間に完成しそうだな

616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 20:22:34.94 ID:4noUYuba0

>>614
あれがプレミア風なんじゃね
ウェンブリーやエティハドもあんな感じ

617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 21:16:21.03 ID:I1QIPVWm0

>>614
ある程度以上の規模のスタだと
1層目を緩くしなきゃ2層目3層目は高く遠くなるからな

618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 21:22:54.53 ID:ltMyBGfH0

自治体、国に頼らず作るってのはやっぱりかなり難しいよなー

619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 21:31:31.92 ID:/eJDpsXP0

新スタできても万博って使うことある？

620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 21:31:54.32 ID:iHQFQEkP0

でもアリアンツアレナなんかは一層目から傾斜凄い
でかいハコモノ作る場合は、法・条例や環境や騒音や交通などなどの面から言っても
どっちにしろ自治体の協力は不可欠だよ

621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 21:45:03.35 ID:wNoJAiAW0

これでわかったが、なぜ行政がやると建設費が莫大に上がるんだ？
役人根性とか曖昧な事ではなく

具体的に、どういう予算のつけ方が民間と違うわけ？

622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 21:46:57.41 ID:ywt5e6/10

今はtotoの助成がMAX30億円あるから、あと30億円集めたら、
Jリーグ開催規格を満たしたスタジアムが建てられる

623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 21:50:21.04 ID:itQLfwYK0

やっと3つスタートかー
北九州のが全然情報が出てこないから心配だが

624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 21:52:54.41 ID:mCHBMU9si

>>621
値下げ交渉を一切しないとかかね？

625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 21:53:31.39 ID:wNoJAiAW0

築地に新スタジアムつくろう！

626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 21:56:51.28 ID:llVLEsmRi

>>587
ラグビーW杯招致してノエスタみたいな形で大改修しよう。
使うチームは図南前橋でも招致すればいい。

627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 21:57:26.15 ID:M4gOoIY70

>>621
キックバック。
地元企業優先で仕事を回す。
でも自力では出来ないのでゼネコンが仕切る。
受注が何階層にもなってお金が消えていく。

あと予算を先に決めるからコストダウンという発想がない。
それどころか予算超過してもおとがめ無し。
逆に褒められるw

もっと悪質だと地元建材を使いまくるw
http://www.rinya.maff.go.jp/shikoku/kikaku/sikokunomori88/img/023-ehimeken_budoukan.jpg
http://www.cls.ne.jp/fujino/ashiato/20031024/images/%E6%84%9B%E5%AA%9B%E6%AD%A6%E9%81%93%E9%A4%A8.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/44/0000590844/08/img4e7bbacdzikbzj.jpeg
2003（平成15）年に完成した愛媛県武道館。
愛媛県産の木材、菊間瓦、大島石、砥部焼などを利用して建設。
総工事費110億円
お城かw

628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 22:26:15.91 ID:x4FCqXVD0

>>590
まさにクソスタのクソ席だなこりゃ。

ちなみに俺は某スタジアムの指定席シーズンシートで、似たような状態になった。
文句言ったら席をひとつ上のカテゴリーに無料で変更してくれた。
こうなると元の席はもう指定席としては売り出されることはないから、永遠に「死に席」になる。
まさに作るだけ無駄、金の無駄遣い。
ちゃんと考えて作らないと、こういう間違いが繰り返されることになる。
長野とか北九州とか吹田とか、ほんとに大丈夫か？

629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 22:43:46.97 ID:itQLfwYK0

長野はこれ見ると最前列がピッチレベルまで降りてるから大丈夫なんじゃない？
低すぎて見づらいってのはあると思うけど

http://i.imgur.com/09zlh5M.jpg

630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 22:45:37.49 ID:NSap+bSa0

【サッカー】ガンバ大阪の新スタジアムが12月着工！費用調達にメド、当初の計画通り建設へ[10/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382353273/

631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 22:58:56.92 ID:Ef3O2Q2r0

>>629
近くて迫力あるけど、みずらいって席は
見た目のためにも必要だよね
フクアリとか、ユアスタも良いけど、プレミアのスタジアムの方が、テレビ映えするし
客席から見ても気分が良いよ

632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 23:01:29.54 ID:aRSOeK4F0

長野は屋根付きの日立台とか大宮みたいになるのかな？

633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 23:10:20.71 ID:Ef3O2Q2r0

長野とか、ガンバスタジアムは、ベアスタやユアスタとかフクアリを一世代古くするくらい素敵なスタジアムになって、
新しいスタンダードになって欲しいものよ

634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 23:19:14.26 ID:x4FCqXVD0

>>631
そんな席いらねえし。
必要なのは「近くて迫力あって観やすい」席だわ。

>>629
タッチラインから11m離れてて高さ80cmっていう最前列、すげー地雷臭いんですけど。
目の前にテレビカメラ、中継スタッフ、報道カメラマン、ボールボーイ、警備員が立ちはだかる様子が目に浮かぶ。
ついでに言えば、2層スタンドの後段最前列の席も地雷臭い。
試合中に目の前を人がウロウロ。

635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 23:22:55.09 ID:4noUYuba0

せっかくスタンド低いのに遠いんじゃ逆効果じゃ

636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 23:24:06.46 ID:fiJU7rWI0

昨日レベスタ行ったけどあの規模のスタなら一層で十分だな
最後列でもそう遠くないし死角もできないし

637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 23:26:01.11 ID:4WGzRrKl0

フクアリ後は魔改造案件が続いたけど
今度は新スタ案件が続く感じか

少しずつだけど専スタも整ってきたなー

638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 23:34:11.10 ID:Ef3O2Q2r0

まあ10メートルは遠いやな。

日本のスタジアムって、客を信じてないんだよね。
近いとなにかあるかも、低いと客が侵入するかもって
だからなにかと、隔離しようとする。
南米とかもっと信じれないから、網や、堀とかあるけどね。
なんだかんだと、英国は紳士の国か

639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 23:58:02.58 ID:63tAJTVk0

プレミアとか数メートル間隔で、ズラーっとガードマンがピッチ取り囲むけどな
ピッチレベルの座席はそういうコストも考えないと

640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 00:03:17.57 ID:5xhHtgMo0

>>636
死角出来ないのはガラガラだったからじゃ？
西が丘で大学サッカー観る時はガラガラだから全く死角を感じず快適だけど
高校サッカーとか満席の時はコーナーキック時に前のめりになる人が必ずいるからどうしても死角が発生する。

641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 00:18:43.34 ID:PmGaVwXx0

>>638
プレミアは全席指定で着席義務あったりとか
ルールでガチガチだから

642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 00:23:25.84 ID:n8alNcIBP

>>629
長野は離れている最前列のアイポイントが低いことが致命的かも
スタンド全体がさらに後方へずれてるのと同じことだから
諫早や長良川のメインやバックがトラックがあるにも関わらず逆に近く感じるかも知らん
アイポイントを下げるならスタンドをできるだけピッチに近付けなくちゃ意味が無い

643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 00:23:39.01 ID:c9PhfU9y0

>>640
レベスタに死角がないって言うのはベアスタが2層にしたせいで手すりでピッチ手前が死角になってしまってることに対してね
収容2万人台程度なら2層にしなくても十分だなと

644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 00:24:11.40 ID:Bgr932z20

日本平とかって警備員立ってたっけ？

645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 00:26:22.02 ID:Wal6goIv0

３つスタート？？
長野と吹田と後はどこ？？
北九州はまだだし

646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 00:37:53.44 ID:n8alNcIBP

アルウィンって言う観戦するには神スタが手本にあるのにどうしてあんな初歩的な糞設計になったんだろ？
吹田はどうだったっけ？ひょっとして竹村に設計させるとああなるのな

647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 00:40:31.35 ID:ZoUVTbAj0

>>638
低けりゃいいってもんじゃない
一昨年ウィガンのＤＷスタジアム行ったが前列になればなるほど逆サイドがとにかく見づらい
サポーターもそれをよくわかってて最前列から２～３列目の席は全く売れてなかった
見やすさを考えるならある程度高さがあった方がいい

648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 01:01:51.54 ID:xSj5uHXI0

近けりゃいいと思ってるのはテレビ写りばかり気にする昔からいる馬鹿だよな？

649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 01:04:48.54 ID:sAVNuRH20

プレミアの中継で数えたら、ピッチレベルだけで警備員40人くらいはいそうだね

最前列は低いほうが、見栄えがいいし、有る程度席が埋まったら、前でもいい人は前に入れりゃいいんだよ
そういうスタジアムがあってもいいし、
テレビ中継で一般視聴者にカッコよく見せるにはそういうスタジアムが必要。

アルウィンだって、見栄えでは、プレミアのスタジアムよりピッチと客席の一体感が弱い。
バックスタンド側が、10メートルも離れてたら、見栄えも疑問ではあるけど

650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 01:09:30.05 ID:yBNPTCYq0

「テレビの見栄え」とか言い出す人間の言説は話半分に聞いた方がいい。
基本的に引きこもりのテレビっ子だから。

651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 01:25:38.26 ID:sAVNuRH20

自分が席から見ることしか考えてないJリーグマニアもどうかと思うけどね。

652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 01:36:12.94 ID:PmGaVwXx0

スタンド高めのドイツが見栄えが悪い感じは受けないんだよなぁ

653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 01:52:23.59 ID:BVHnVRxh0

ガンバのスタジアム、来年10月竣工ってほんの1年足らずで作るのか
ほんとにできんの？

654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 01:59:26.30 ID:XOde+PYe0

再来年でしょ
ほぼ22ヶ月？

655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 02:00:02.95 ID:yBNPTCYq0

>>653
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20131021/5432181.html
＞スタジアムの完成は当初の予定よりおよそ半年遅れてさ来年１０月となる見込みです。
さ来年10月
再来年。

それでも早いなあと思うけどねw

656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 02:07:10.91 ID:LsNBrKm10

今から建てるのに、プレミアのスタなんて参考にならんよ
古いスタが多くて改修して使ってんだから
4万規模ならユーベのスタみたいなのがいいな

657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 02:34:36.95 ID:oE427vS40

J1時代ですらタダ券配りまくって1万ちょっとしか埋まらなかったのに
カンパ自身3万で十分と予想してたくらいなのに
4万とかカシマの悪夢の再来だな
ここの住民は大きいことはいいことだ派だから歓迎っぽいがw

658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 02:59:25.45 ID:0YeB8pRw0

>>657
大事なのは普段のリーグ戦なのにな
あるかどうかもわからないＷ杯なんかのために半分も入るか怪しいキャパでつくるなんて本当に馬鹿げてる
ブラジルの新スタだってもうすでにガラガラ状態ｗ
ここで絶賛されてたグレミオの６万人収容の新スタはもう平均２万で閑古鳥状態

659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 02:59:39.20 ID:LTh5PNEY0

大は小を兼ねる
※ただしガラガラで見栄えが悪い

メリットデメリットあるからどっちが良いかは見る人によるよね
このスレ的にはとりあえず専スタできるならそれで良いと思うんだが

660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 03:20:51.09 ID:ccN1tELd0

>>657
たしかガンバはタダ券率Jリーグで一番少なかったよ

661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 03:40:34.29 ID:n8alNcIBP

>>658
スタを1つで済ませようとしなければいいだけだろ
先ずはメインとバックで6000席（J3基準）サイド（ゴル裏）は芝席状態
J3で様子を見ながらクラブと地域の本気度次第で両サイドを立ち見席に改修（+2000席×2）
ここまでがアマチュアやユース＆レディスの共用を兼ねた競技場スタイル
興行で成功が見込めるなら催事共用を前提とした3万人以上集客が可能な街スタスタイル

662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 04:11:33.62 ID:lKMzkIiB0

>>658
ま4万にしろと言ったのは吹田市でガンバは被害者だけどね
ガンバ新スタが3万で残り1万をキンチョー増設したら何ほど良かったことかｗ

663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 06:53:24.98 ID:qcf2KqCV0

>>638
FIFAだったかJFAの規定で、新規で建てる場合はゴールライン、タッチラインからこれだけ離しなさい、と言う
お達しが出てたはずだが。それがゴールラインから10m、タッチラインから8m・・・だったかな？

亀岡の新球技場もそれに基づいて案が出されてる。スタジアム建てても、「規定違反だからダメ」となっては
それこそ何百億円のお金が無駄になる。ギリギリまで寄せて欲しいという気持ちは分かるけど、規定は守らんとさ。
その上で快適なスタジアムにしてもらうしかないでしょ？

664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 07:22:55.91 ID:XOde+PYe0

まぁガンバは3万ぐらい埋めれるチームでしょ

665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 07:31:15.05 ID:hzWwGBEu0

>>656
ユーべの新スタジアムが、ベンチがスタンドに組み込まれて、直線スタンドのプレミア仕様なんだが…

666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 07:35:10.65 ID:5sE2XN00i

判で押した様に二層式スタンドばっかりだけど、ちょっと空気が分断される感じであまり好きじゃ無いな。
一層式の専スタがもっとあっても良い。

667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 09:21:31.46 ID:ApJmnpx+0

>>666
同意
だから個人的に埼スタゴール裏は最強だと思ってる

668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 10:43:19.98 ID:jzplv2J60

広島人だがタイガース命の大阪でサッカー専用スタジアムが民間の力で作るのだから、やっぱり大阪は大都会だね！羨ましい

669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 13:50:58.00 ID:Z+J58JO20

>タイガース命の大阪で

巨人ファンもかなり多いんだけどね

あと、大阪のプロ野球球団はオリックスバッファローズだったり……

670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 15:34:30.89 ID:MJ+CUPBr0

一方ガンバ大阪、セレッソ大阪に続いて堺市から大阪府内３番目のJリーグクラブを目指してるFC大阪のスタジアム事情
当面はJFLで数年はJ3だろうから、堺浜のJ-GREEN堺の天然芝メインフィールドの改修で目指したいみたいだな
J3までなら約1,200席の増設でクリアだし、堺市が評判のよろしくないFC大阪を支援するかわからいけど、大阪府がサッカーの街になってきたな
いつかキンチョウ、ガンバ新スタに続ければ大阪のスタ事情が面白くなるけど

堺からJリーグへ　FC大阪の超戦!!
http://toursakai.jp/zakki/2013/10/15_1190.html

ＦＣ大阪 part1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1328446128/

671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 16:12:29.96 ID:LKVv5lLd0

>>649
＞最前列は低いほうが、見栄えがいいし

実際の観客者の目線になれて無いし
TV映りも決して見栄えが良いとは限らない

柏のホームで鹿島の選手が倒れてて鹿島のチームスタッフが
「×サイン」を出した途端、目の前の客たちが拍手して大喜び
あんな醜い姿を見せたら一般層ドン引きすると思う

672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 17:17:30.69 ID:n8alNcIBP

増席するにしたってこれからは屋根は必須なんだし上に拡張するより前に迫出させた方が効率的
最初からSクラスの新築でない限り最前がピッチレベルなんて有得ないな

673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 17:29:34.36 ID:n8alNcIBP

ピッチレベルの功罪を実感したければ福井のテクノ行ってみればいい
球技場とは思えないくらいピッチが遠いよ

674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 17:55:49.82 ID:PhMNMJ3Z0

ガンバだと仮にJ1復帰したとすると鹿島と同じ位の動員力かな
1万5千平均で好カードやタダ券デーで2万前後くらい
だとするとカシマ並にガラガラ臭いな
正直3万でもキャパオーバーな気もするが

675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 18:12:28.26 ID:Cx3hJx6X0

>>674
ガンバ側の当初の計画は32000人だったけど、
吹田市が代表戦できる4万人を要求した。

676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 18:12:50.74 ID:U671u41S0

>>674
できてから１、２年は新スタドーピングで２万は超えると思うよ
ただ10年後、20年後を考えたときどうなのか
それができなかったのがＷ杯スタジアム
そして日本のサッカー界はまた同じ失敗をまた繰り返そうとしている

677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 18:17:49.73 ID:U671u41S0

>>675
本当に馬鹿げてるな・・・
代表戦なんて年１あるかないかだろ・・・他の自治体にも代表戦やれるスタなんていくらでもあるわけだし
それより年に何回もチケット完売するスタジアムを目指して欲しかった

678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 18:39:29.36 ID:J+fCXGcZO

>>675
それもあるけど結局AFC（と言うか元はUEFA）の基準で、
ACLの決勝をホームでやろうと思ったら、
Sクラスのスタジアム
（観客席4万以上、その他）
じゃないと出来ないと言うのも、
4万に落ち着いた理由の一つだったような。
ACLの決勝なんかいつの話、って思うかもしれないけど、
ガンバは経験があるわけだし、もしそうなった時にホームで出来ないってなったら、
何故ちゃんと造っておかなかったと逆に馬鹿扱いされると思う。

679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 18:47:45.05 ID:hzWwGBEu0

つーか、ガンバの場合、どう8000人分を増やしたのか気になる。
普通4万人だと200億はいく。
いくらなんでも安過ぎるから、実物を見てどうなってるのか確かめたい。

680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 18:50:34.06 ID:TUPqiWaE0

代表戦はもちろん開催されるだろうが、将来的なＷ杯などの国際大会招致を見据えての収容人数40000人なんだろうな

681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 18:51:05.47 ID:BFHfGvOF0

客席からタッチラインまで11ｍの既存スタってどこかありますでしょうか？

682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 18:51:43.38 ID:fpYA9i730

>>674
人口7万弱の鹿嶋市みたいな僻地と
270万の大阪市じゃ比較できんw
ここ数年は平均1万6～7千で、最多動員が2万人ちょっとだから
新スタ効果で数年は平均2万5千以上はいくだろ

683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 18:55:01.98 ID:TUPqiWaE0

ガンバが40000人（新スタ）
神戸が32000人（神戸）
京都が25000人（新スタ）
セレッソが20000人（キンチョウ）

関西４クラブの中でセレッソは専用に限れば最も低い収容人数になるな
他クラブの影響でキンチョウのさらなる改修や収容人数ＵＰが加速するかも！？

684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 18:55:21.06 ID:L45VJifW0

吹田市の人口は36万人とかだよ
近隣の茨木市とか豊中市を合わせてもそんなにいない

685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 18:57:52.27 ID:Cx3hJx6X0

ガンバのホームは吹田市だけじゃないんだよ。
あと吹田市に次いで多いのが大阪市からのサポーター。

686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 19:04:16.66 ID:L45VJifW0

そんなことは知ってるけどあの立地で270万人を期待されても困る
ガンバはあのスタとあのアクセスでよく頑張ってるほうだよ

687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 19:08:42.89 ID:U671u41S0

>>682
予想観客動員に都市人口を持ち出す輩が多いがアビスパ、コンサドーレというチームがあってだな・・・

逆に松本や甲府みたいなチームもあるわけで都市人口は大した目安にはならん

688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 19:14:41.92 ID:uajSkNMU0

名古屋の新スタ構想に15000人規模でいいとか言ってるヤツが居るんだがマジですか？
http://speedo.ula.cc/test/r.so/ikura.2ch.net/soccer/1374990927/l10?guid=ON

689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 19:17:40.92 ID:EQvVoIo70

J1常連クラブは最低3万だな
ちっこいスタジアム立てて自らクラブの伸びしろをなくすとか
馬鹿としか言いようが無い

690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 19:26:53.91 ID:h17eNMEE0

セレッソは来季の監督を釜本にしようとしているみたいだけど
ガンバの客を強奪したいからなのか？

691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 19:40:07.51 ID:dBqPiATx0

>>690
隣は優勝争いした翌年はJ2に降格することになっているからそのための準備だろ？

692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 19:44:09.46 ID:J+fCXGcZO

>>679
確かに、自分もその辺を確かめたい。
正直安っぽいスタジアムになるかもしれないとも考えてる。

ただパナソニックが設備、音響、照明等、
スタジアムの相当部分を賄えるので、
その辺りのメリットはあるのかもしれない。

693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 19:47:36.84 ID:nU62UzlA0

>>690
客と言うよりいろんな意味での政治力じゃないかな。
セレッソはそういうとこ結構敏感なクラブ。

694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 20:02:11.26 ID:5E6Mi6kK0

確かに今のキンチョウは人工芝時代のをそのまま居抜きで使ってるけど、
金貯めて全面改修すればいいんじゃね？その間隣使えばいいんだし

695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 20:10:11.58 ID:t9gTIXaN0

関西のスタジアム事情がよくなるといいね
というか第5のJクラブ出来ないのかな

696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 20:13:26.23 ID:Y4xGRHVy0

>>687
今はJ2と言えどACL優勝経験あってJ屈指の人気を誇るガンバと地方の弱小破産チームを比べるとかアホとしか言えない
サッポロがJ1で優勝争いできる常勝軍団になったらたちまちドームが満杯になるよ

697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 20:18:04.02 ID:Cx3hJx6X0

次にJリーグ目指してるのは奈良クラブだね

698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 20:34:28.27 ID:TUPqiWaE0

過去、陸スタから専スタにかわったクラブは軒並み動員を上げているわけだが、
あんな糞スタ（環境面など総合的に）である万博であれだけの動員を出来ているのだから、
集客面は全く心配の必要はないな！

平均20,000越えは確実だろうし（毎年平均25,000以上が理想か）、1年目は30,000人以上の可能性もあるだろう。

699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 20:38:49.08 ID:lIfFVrho0

>>694
いずれキンチョウだけが関西のスタで出遅れそうだよな
アウェイ側のゴル裏をピッチギリギリにくっつけて特大ゴル裏席にして
ホームアウェイ入れ替えが一番いいと思うなぁ
あとはバックスタンドをもうちょっと後ろの方まで拡大改修
そんでキャパを２万２千くらいにするのがベストだと思う

700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 20:39:56.40 ID:lIfFVrho0

>>698
ガンバ新スタはキャパ４万だからな
シーズン平均２万７千くらい行って欲しいわ
そんでゆくゆくは３万の大台を狙うクラブに成長して欲しい
３万超えたらビッグクラブだろ

701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 20:43:59.30 ID:Y4xGRHVy0

ビッグクラブ()

観客動員数だけで決まるもんなら新潟は十分ビッグクラブだってことになるな

702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 20:44:19.67 ID:lIfFVrho0

>>697
奈良、和歌山あたりにJクラブが出来たらあのあたりは全部埋まるのかなぁ？

703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 20:45:36.62 ID:lIfFVrho0

>>701
新潟はタイトル取ってないし陸スタだからな
ビッグクラブという感じではないな
タイトルと専スタが最低限の条件だと思う
新潟はあのスタは０２から使ってんだっけ？
まだ新しいスタ建つまでに時間かかりそうだな

704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 20:47:18.44 ID:EQvVoIo70

緊張スタはスタンド全部建て替えしないと話にならんレベル

705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 20:49:21.85 ID:Y4xGRHVy0

マリノスタウンって現実的に5万規模のスタ作れるほどの敷地あるの？

706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 20:51:16.16 ID:lIfFVrho0

>>704
そうでもなくね？
メインは１万人くらい入る立派なスタンドだし
ホームゴル裏はあんなもんでいいだろ
あとはバックスタンドをもうちょっと拡大すんのと
アウェイゴル裏席をピッチギリギリまで近づけて拡大すんのをやれば
かなり雰囲気の良いそこそこキャパもあるスタジアムになると思うんだよ

707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 20:55:13.90 ID:EQvVoIo70

>>706
メインだけだな
バックやゴール裏は建て替えしないとしょぼすぎて

708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 20:58:26.91 ID:Y4xGRHVy0

つか柏にしろキンチョーにしろYAMAHAにしろ屋根がバックに全くない時点で存在価値0だわ
客にとったらちょっと見にくい＞＞＞＞雨の時ずぶ濡れなんだよ

709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 21:09:18.97 ID:iJsDOcoTO

>>708
ほんと、日本でイマイチ客入りが悪いのは屋根が無いスタジアムが多いのは大きいよね。
濡れても平気だぜ！なんてのはコアサポくらいでほとんどは雨ふりの中でじっとして見てるなんて拷問に近い。
座っててもケツ濡れてくるし。
特に雨が多い日本だからこそメインだけじゃなく少なくともバックにも屋根は付けるべき。
前売り買って当日雨とか泣くにも泣けんわ。

710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 21:11:10.49 ID:lIfFVrho0

>>707
バックは拡大ってより数センチずつコンクリ上塗りしたり出来ないんかな？
そうやって綺麗に後ろの方まで拡大してけばいいんじゃね？
若干ピッチ側にもスペースがキンチョウは残ってるからピッチ側にも拡大したりしてさ

711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 21:11:59.40 ID:lIfFVrho0

>>709
屋根は重要だよな
すぐ「芝が荒れるからぁ」とか言い出す奴いるけどさ
芝よりも屋根の方が重要だよな
芝が荒れたくらいで落ちる技術なんて必要ねーだろｗ

712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 21:22:20.01 ID:Mg14YJpN0

>>708
不等号逆だぞ

713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 21:27:55.97 ID:U671u41S0

>>700
思考がお花畑すぎてワロタ

＞ゆくゆくは３万の大台を狙うクラブに成長して欲しい

こんな簡単に客が増えたらわざわざ２ステージ制なんかにしませんわｗ

714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 21:32:26.04 ID:lIfFVrho0

>>713
２ステージ制は客増やすためじゃなくてメディアの都合だろ
メディアが煽ればいけるだろうよ

715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 21:37:59.36 ID:V8J753ka0

>>681
たぶんカシマがそれくらい。
曲線スタンドだと、フクアリが8～14m。
どちらもスタンド最前列の高さが2m程度あるので最前列でも観戦しやすい。
長野はこれらのスタジアムの半分以下の低さ。

716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 21:38:39.44 ID:U671u41S0

>>714
ガンバがＪリーグ何連覇したところで関西メディアは阪神阪神だろうよ
西野さんの退任インタビュー読んでみ？
いくら面白いサッカーや優勝争いしてもメディアもとりあげてくれないし観客が少なかったって言ってるから

717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 21:43:53.99 ID:Epzg+Ae40

ガンバの専スタは嬉しいけど、初年度を除けば、平均21,000あたりに収まると予想。
プレーオフとかになれば満員は十分狙えるだろうがね。
地方メディアは、１に野球２に野球３に野球だからね。

718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 21:44:45.99 ID:lIfFVrho0

>>716
それもいずれ変わっていくと思うよ
阪神戦も視聴率取れなくなってきてるからね
歴史というのは革命でも起こさない限り急には変わらない
徐々にゆっくりと入れ替わっていく

719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 21:45:47.22 ID:lIfFVrho0

>>717
関西メディアを食いつかせるのは重要だなぁ
ただ阪神というコンテンツはなくなることはなくてもいずれ廃れると思う
そんときがチャンスになると思う

720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 21:47:19.19 ID:Cx3hJx6X0

>>716
確かにインタビューで愚痴ってたなぁ

721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 21:48:28.46 ID:cZsoihik0

ガンバの新スタは関西のサッカー史を変えるよ
それどころか日本のスタジアム観も変えるかもしれん

722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 21:50:34.34 ID:U671u41S0

>>717
＞平均21,000あたりに収まると予想
リアルな数字だなぁｗ全く同じ予想だが。

>>718
楽観主義者でうらやましい
阪神戦が視聴率とれないからといってガンバが取り上げられるようになったり客が増えるわけじゃないからな
Ｊリーグ自体の求心力も落ちてる中で新スタ建てたからと言って動員が右肩で増えていくなんて非現実的

723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 21:52:33.08 ID:Cx3hJx6X0

でもガンバ全盛期は客も入ってた。
テレビでは取り上げてもらえなかったけどね。
大久保が川崎に移籍したときに神奈川はサッカーが盛んだから、
おれの子どもってのがばれていじめられないかな？って本気で心配したらしいから。

724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 21:58:48.07 ID:Epzg+Ae40

浦和戦や鹿島戦、大阪ダービー、スーパーステージやチャンピオンシップで満員になれば合格点かと。
やはり地方の野球人気の高さは異常。
大学時代に福岡から上京してきた女と話した際、SBの話題になり、補強に関して「巨人みたいだな」とからかったら、
「それ、福岡県民に言ったら殺されるよ」と真顔で返答されてヒイた記憶があるｗ
やはりガンバと阪神は切り離して考えるべきかと。

725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 21:59:54.16 ID:9nEVLQGO0

>>723
その全盛期でも市民招待等々普通に招待しまくってたけどな

726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 22:00:41.61 ID:b022tUUr0

というかガンバの場合ほとんど法人募金で造ったんだから何建てようが自由だろ
他人の家の間取りにイチャモンつけてるようなもんだろう

727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 22:06:22.93 ID:U671u41S0

>>724
はっきり言って洗脳だよねｗ
スポーツニュースは報道と言うより野球宣伝になってる

>>726
別に税金で建てようが募金で建てようがキャパがでかいならでかいと言わせてくれよ
２ちゃんなんだし

728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 22:08:26.00 ID:Cx3hJx6X0

>>725
その招待の手続きがすげえややこしくて
実はタダ券での入場者の割合がJリーグで２番目に少なかったんだよね。

729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 22:09:18.13 ID:FseFg14N0

>>725
招待券なんてどこもやってるでしょ
Jリーグ調査ではガンバは浦和の次に招待券少なかったよ

730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 22:42:12.29 ID:aTLoKzMH0

Kスタ
http://i.imgur.com/k2T1ChR.jpg

731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 22:52:22.43 ID:F3kyQhcm0

http://www.youtube.com/watch?v=2NNzvN0IGtk
このエスパニョールのスタジアムが、ガンバのに形と規模が近いそうな。
こんなのができたら何かが変わる？って夢が広がるわー
浦和戦、大阪ダービーなら満席もあるし、雰囲気いいでしょ。
そうしたらだんだん平均も増えるかも。
大阪ならこの規模でも行けて欲しい…という希望的観測だけどさ

732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 22:55:52.02 ID:1MHW90RS0

色んな席が出来るんだろ？
よくわからんけどボックス席とか

733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 23:00:28.73 ID:W6/UBoq00

>>731
エスパニョールは、同じバルセロナにあるバルサに対抗して
大きなスタジアムを造ろうと建設費を賄うために
ジャパンマネー中村俊輔を取ったクラブだよね。

734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 23:12:13.58 ID:v3UdRL6D0

ID:W6/UBoq00
http://hissi.org/read.php/soccer/20131022/VzYvVUJvcTAw.html
焼き豚

735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 23:13:59.60 ID:F6tc2M5i0

>>733
エスパニョールの場合、新スタになってむしろ収容人数は減ってるのだが？
あと中村が加入した時、既にスタジアムは完成してた。

736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 23:40:35.70 ID:W6/UBoq00

>>735
俊輔加入したときはスタジアムは完成していたが
リーマンショックによるスペイン大不況の始まりで
建設費の借金がかさみエスパニョールはあたふたしていたときだよ。

737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 23:56:38.90 ID:U671u41S0

319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2013/10/22(火) 17:00:25.50 ID:W6/UBoq00
民主党政権のサッカー優遇時代が終わったのよ。
昨冬政権交代してから一年でサッカー選手スキャンダル連発ですね。

どんな人生送ったらこんなレスができるんねんｗｗｗ
嫌いなサッカーのことなんか無視して楽しく生きなよ

738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 00:18:14.61 ID:7OShYcV20

>>737
民主党議員の大半が在日朝鮮や中国関連からの政治資金で食いつないでるからサッカーをdisる奴はいないの。
菅直人は女子サッカーリーグの北朝鮮パチンコ企業INACがらみで
女子サッカーにすぐ国民栄誉賞あげたよな。

739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 00:19:55.93 ID:SiCIOV/L0

1 名前：鳥φ ★[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 11:51:38 ID:???0
スペイン１部・エスパニョールが、日本代表ＭＦ中村俊輔（３１）を
「日本市場をにらんだマーケティングありき」で獲得したと批判されていることに対し、
クラブ顧問のジョアン・コジェット氏は「スポーツ的な要素でのもの。彼は監督の
信頼を得ていて能力がある」と擁護した。

同氏は「日本遠征などの話があることは事実」と“日本進出計画”を認めつつ、
「経済的なことが語られ過ぎている」とした。

スポルト紙（２４日付）は中村について「違いを見せられない補強の筆頭。
ベンチの常連。鳴り物入りで加入しながら、そのレベルを示していない」
と厳しく評価している。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20091125-00000019-dal-socc.html

740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 00:27:16.06 ID:SiCIOV/L0

1 名前：近藤マッチョマンφ ★[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 06:10:45 ID:???0
１８日付のスペイン地元紙は、エスパニョールへの移籍が決定的なセルティックのＭＦ中村俊輔（３０）が
入団した場合の経済効果を報じた。スポルト紙によると、エスパニョールはＪクラブとの親善マッチを
含めたジャパンツアーや新スタジアムへの日本企業スポンサー参入の可能性を報じ、日本を代表する
中村の入団がいかに金銭的に効果をもたらすかを報じた。また、マルカ紙は最終的な詰めが必要とされた
肖像権の権利問題についても双方が折半することで決着がついたとし、２２日にも「エスパニョール中村」
の誕生が正式発表される見通しと報じた。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/06/19/09.html

741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 00:33:30.99 ID:ppKkBtP20

焼き豚で2ch脳って終わってるな

742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 00:40:31.11 ID:4n0b2DtA0

まーた焼豚が自演してんのか

743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 00:42:07.73 ID:SiCIOV/L0

1 名前：堂山無敵φ ★[] 投稿日：2009/07/05(日) 09:15:43 ID:???0
日本代表ＭＦ中村俊輔（３１）のスペインリーグ・エスパニョールへの入団発表が、
現地時間１３日正午（日本時間同日午後７時）に新本拠地エスタディオ・コルネーリャで
行われることが決まった。

３日付スペイン紙スポルトなどによると、２日にマーケティング部門の幹部デラクルス氏と、
俊輔の代理人ロベルト佃氏が会談。建設中の新スタジアムのピッチに立つ、
最初の選手になることが決まった。最終工事の進捗（しんちょく）次第では４万人収容の
スタンドをサポーター解放することも検討されており、レアル・マドリード移籍で６月３０日に
約５万人を集めて行われたブラジル代表ＭＦカカ（２７）並みの大規模な発表会になる見込みだ。

時間帯も日本のゴールデンタイムに合わせたもので、関係者によると、すでにＴＢＳなどに
ニュース枠での生中継を打診しているという。エスパニョールが来季終了後に日本遠征を
計画していることも判明。８月末に担当者が来日して交渉を行うという。
俊輔は１０日にバルセロナ入り、１１日のメディカルチェックを経て正式契約を結ぶ。

ソース
http://www.sanspo.com/soccer/news/090705/scb0907050504004-n1.htm

744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 02:04:13.83 ID:FnFdAgI70

こんなことでサッカーをdisれると思って記事をストックしてんのかｗ
こいつ今の専スタ建設ラッシュで気が狂う寸前だろうな

745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 02:11:52.34 ID:rDQHr+sx0

ん？何で俊輔？

全くスレに関係ないじゃん。スレチ

746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 05:41:33.60 ID:Lc3yQtIp0

ガンバの新スタは屋根が大きくて青い鹿スタってイメージ

747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 09:03:49.54 ID:GXzejejj0

カシマは屋根小さいから結構濡れるんだよな

748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 11:40:52.64 ID:PBaBK8GSO

>>738
悔しかったらおまえも政治献金しろよ口だけの低所得が。

749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 13:42:09.19 ID:nmZLZ2Yf0

平均30000行って欲しいな
ガンバ、マリノスは行かないとダメでしょ
キャパ的に今まで不可能だったけれども

750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 13:43:20.20 ID:80LKmOLd0

日産スタジアムは7万入るんですがそれは・・・

751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 13:44:48.19 ID:nmZLZ2Yf0

>>750
キャパはガンバの話。
マリノスは増加傾向でしょ

752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 14:01:13.34 ID:80LKmOLd0

新国立はウェンブリーみたいにすればいいのにねぇ

753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 14:14:11.42 ID:miUlBb+W0

五輪後、陸上大会が開かれることはないんだから、陸上を考慮する必要がない。

754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 14:20:18.19 ID:80LKmOLd0

2050年くらいまでには
J2常連→キンチョー
エレベータークラブ→クレイヴンコテージ
J1中位→セントメアリーズ
強豪→アンフィールドやユーヴェスタ
くらいが目安になってれば言うことなしだな
そんときには孫とボックスシートでのんびりみたいもんだ

755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 17:46:51.25 ID:Hs7gPpBq0

やっぱりビッグクラブの理想はカンプノウとかオールドトラフォード級のスタジアムなのかな？
それともユヴェントスみたいに４万人収容あたりがベストなのかな？

756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 17:58:14.64 ID:SOLOEDXFP

2000年前後のユアスタ・アルウィン・フクアリの3スタのおかげで専スタ待望論が起こった
そこから15年後の吹田・長野・北九州の3スタの動向でまた意見が変わって来るよ
ガンバの新スタは大阪のランドマークになりそうだけどな

757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 18:01:23.42 ID:80LKmOLd0

だからビッグクラブ()ってそもそも何なのかっていってんの
俺的にはCWCでヨーロッパ勢に勝てるくらいじゃなきゃそうは呼べないなぁ

758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 18:08:32.32 ID:OeUIQEjrP

川崎は100億円近く使ってスタジアム改修とか恥ずかしくないの？

759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 18:11:03.61 ID:PN9mealz0

カンプノウやオールドトラフォードは名前でるけど、
セントジェームズパークとかは出ないんだよな。

760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 18:13:36.92 ID:80LKmOLd0

いやさっき>>754書くとき強豪枠に入れようか迷ったが
そもそもあんな特殊な造り新築じゃ無理ってか無駄なだけだから
外見だけで決めるのは餓鬼っぽいぜ＾＾

761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 18:37:15.88 ID:5DuvICZUP

>>755
個人的にはスタはユヴェントスやシャルケが理想だな
23区にJクラブが出来て都心の超一等地にスタできるならカンプノウやOT級でもいいと思うけど

762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 18:44:51.43 ID:bfdG4DUo0

>>754
そもそも37年後Ｊ２のクラブはどれだけ残ってるの？ｗ
５年残れるかも怪しい経営のクラブが半数を占めてるんですが
代表しか見てないから分からないんだろうけど日本の国内サッカーはだんだん衰退してるよ
サッカーファンならこんな能天気なこと言ってないで危機感持つべき

763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 18:45:13.44 ID:fR6MBXpf0

カンプノウは古臭いし陸スタみたいにだだっ広いからあんま好きじゃないな
俺もシャルケのスタが一番好きだな

764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 18:49:39.76 ID:4n0b2DtA0

37年後かあ、現在のM3層の9割はあの世かチューブ人間になってるだろうなあ

765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 19:17:08.07 ID:jpK6cqn/0

都内で芝が出し入れできる開閉式ドームがあればサッカーがない日もイベント利用でスケジュールがうまるだろう…

新国立こそそんなタイプにしろよと思うわ
五輪後は陸上の大会もしないのにトラックだけは残る理不尽さ

766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 19:37:53.56 ID:quJcOrNh0

ところで、、、
長野市のスタジアム建設(名目は改修工事）はどうなった？
以前、今年の８月あたりから工事にかかるとの記事を読んだのだが、
ググってもそれに関する最新の情報はないし、、、

767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 19:54:36.46 ID:UGtfILpi0

更地になって基礎工事始まってる

768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 19:57:23.77 ID:CIft+wlR0

>>766
もうなんにもないよ
1月から本格的に着工

http://i.imgur.com/8GDnz9J.jpg

769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 20:33:55.77 ID:80LKmOLd0

奥のドームはなんなの？

770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 20:47:05.81 ID:+fpGtcQE0

オリンピックの時のリンクだろ

771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 20:51:51.33 ID:B+KQp7Pp0

すぐ建設には入れんのだよ
埋蔵文化財の調査が必要になる
それが今年いっぱいまで

772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 21:01:34.23 ID:CIft+wlR0

>>769
プールと体育館
正面の白いのが公園付属のクラブハウス
選手はここで着替えて斜めから入場してくる

773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 21:23:41.25 ID:aTT/59Xh0

新国立は規模を縮小するみたいだな。
芝生も五輪後は人工芝にするみたい。

774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 22:14:18.92 ID:9UENWHy+0

まぁ、新国立は1300億でもバカらしい金額なのに、3000億は論外だわな

775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 22:30:41.06 ID:vHJ7CVOA0

味スタ改築でもすればいいのに

776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 22:42:51.35 ID:YzlTIVJe0

766です。

767～772・・・情報ありがとう。安心しました。

777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 23:54:56.36 ID:YD56012g0

>>773
人工芝ソース

778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 00:03:24.92 ID:njmwCdUw0

見直しって記事はいくつか出てるけど人工芝のことは書かれてないな
紙面のほうか？

779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 00:03:43.11 ID:ATv4GySx0

NHKの9時のニュースはデザインはそのままで縮小するのは外回りらしい
廃産なのは変わらない

780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 00:10:24.18 ID:MW5X8cQEO

>>763
シャルケのスタジアムは、アメスポの様なセンターモニターとか
流行りの伝統回帰に拘りすぎないで、良い意味で新しいスタだよな。

まぁでも一番のウリは、地下のビールタンクらしいがw

781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 00:16:45.40 ID:A3XuOMNsi

>>747
レッズ戦では風雨が横から来たので幾分濡れた。２Ｂゾーン席の上部で屋根の下だったのに。
メインの人達は風雨が真っ正直から向かって来ていたので、屋根の恩恵殆ど無し。

782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 00:18:00.39 ID:ATv4GySx0

シャルケのスタは芝外してバスケットコートが作れるからフットサルまで可能

783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 00:23:14.90 ID:QRvBRlTp0

新国立なんてサッカーと関係ないのにいつまで騒いでんの？

784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 00:27:02.75 ID:JUH5EVYe0

それよりいまの国立をぶっこわして新しいのができるまでのあいだ、ナビスコと天皇杯の決勝やらをどこでやるのかの方が気になるんだが

785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 00:46:19.14 ID:/WkG8abr0

脚のスタ募金って定期的に1000万以上の募金があるなぁ
これ凄いわ。
今日も3000万あったっぽいし。福岡の5000万とは一体

786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 00:53:50.14 ID:8jy9TQLR0

着工が決まり松下の下請けや土建会社からのおもてなし？　

下心ありあり裏ありのｵﾓﾃﾅｼ?

787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 01:11:54.44 ID:OH7GV13L0

>>785
ガンバのはふるさと納税を利用した募金だからな
法人が寄付した金は全額損金で処理できる
要するに節税対策になるってわけ

788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 01:23:34.36 ID:D1Ba6uWI0

>>784
埼スタが立候補してたような。
あと、長居とか関西方面でもやるんじゃね？

789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 02:06:43.20 ID:2L7PZQas0

>>788
それはありそうだが、浦和が決勝進出したら不公平だよな
だからまあ結局、勝ち進んだチームを考慮して第三地で開催するんだろうな

790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 03:35:52.88 ID:dvtEDW8j0

埼スタで決まりだろうJK
国立無き後はここが日本サッカーの聖地なんだから
アクセスも悪くないし完全専用スタ異論ある？

791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 06:20:25.76 ID:Dvi4NWPl0

新国立はデザインが問題の原因なんだなら、原案実現できないなら、再コンペしたほうがマシ。

またアホスタができるんか。
日本人って馬鹿だな。

792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 07:17:13.43 ID:0PhUkDLY0

2番目の案も悪くないからそっちにしたらいいのにね

793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 09:07:20.50 ID:FHlKbCSl0

あのコンペには安藤忠雄が関わってんでしょ
ザハの次点にいるのが日本人なんだが、まぁ何か事情があると思わずはいられん

794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 09:11:55.61 ID:+lJjuej20

同じ建築家からも非難される案を選択した安藤忠雄は委員を辞任すべき

795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 10:01:37.83 ID:cjTlZJdS0

>>794
その批判派閥の先頭に立っている建築家の槇氏は、
国立競技場の隣の建っている東京体育館の設計者で曰く付きなんだわ。
槇氏は高齢であり、自分の死後に自分の建てたものが新国立が建つとショボく見えてしまう僻みもある。

796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 10:08:51.56 ID:ullIbf0s0

槇レベルの建築家が、たかが一作品程度でそんなケチな思考しないだろ。
あの人はヒルサイドテラスで不動の評価があるし、そんなチンケな発想するタイプの人では無い。

797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 10:14:20.21 ID:cjTlZJdS0

>>796
槇氏は東大卒のエリート建築家。一方、安藤氏は叩き上げ建築家で東大教授の出世。
新旧建築家の中にはいろいろとあるんだよ。
槇氏はめちゃプライドの高い人間だから
自分が設計した建築物周辺が変わるのは許せない部分は多いだろ。

798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 10:15:51.32 ID:zK50WYun0

どの案だろうが批判する奴はでるよ

799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 11:09:44.24 ID:FHlKbCSl0

スタに関しては安藤忠雄より故黒川紀章のが見る目があるな

800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 12:20:52.27 ID:ullIbf0s0

>>797みたいな在特会みたいな思考のやつって、ほんとうぜーな。

801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 13:08:40.42 ID:6YaPyVYy0

「巨大すぎる」、槇文彦氏らが新国立競技場に異論　2013/10/21
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20131018/636470/

コンペからやり直すべきだろうね

802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 13:32:21.67 ID:SkSEVwES0

つーか設計者も何度も最優秀賞を受賞してもコンペやり直しって何度か経験してるみたいだから
やり直しても怒らないのでは？
模型を幻のデザインとして美術館にでも飾っておけば良い

803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 13:58:55.25 ID:FHlKbCSl0

偉ばれた方より選んだ側が必死な印象

804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 14:04:08.25 ID:Ws2FfITW0

>>802
以前は技術的に建設することが不可能だったが、最近になって技術がデザインに追いついてきたと今日の読売の記事にあった。

805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 17:13:31.98 ID:6YaPyVYy0

>>802
2.提出する資料に模型が含まれなかった

　景観に大きく関わる案件に関わらず、外観は俯瞰のパース1枚が要件だった。模型は求められていない。
配置図は1/6000、平面図、断面図は1/2000の縮尺と指定され、立面図は求められていない。
「このプログラムをまとめた人は、施設利用者や近隣住民に関心がなかったのか」（槇氏）

806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 17:31:11.21 ID:OIxs88Qj0

まぁ、なんにでも文句つけてくる奴ってのはいるからな
こんな爺のいうことなんぞ気にすることはないわ

807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 17:36:30.11 ID:c8PdKvOZ0

>>806
莫大な税金使って建てるのに気にするなってのはないだろ。日本の税金にたかる人間なら別だが

808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 18:07:34.18 ID:3+yNKJDh0

はっきりいって、オリンピック以外で全く必要のない陸スタだし
もったいないとしか思わないわ

809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 18:19:03.83 ID:Y4UaHfiS0

ラグビー場を球技兼用にして4万規模のスタには出来ないのか？
サッカー側は散々、ガラガラで需要のないラグビーのために共有してやってるというのに

810 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 18:23:54.69 ID:f48bJFmg0

あのスタジアムは延べ床面積がおかしい。
無駄なスペースだらけで、それが建設費に跳ね返ってるのが、尚更おかしい。

槇の指摘は当然。

811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 18:40:36.52 ID:SHPQuDat0

50年持つデザインでは無いね

812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 19:56:56.20 ID:x7206IqL0

なんかセンスが中東とか中国系なんだよな

813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 20:08:26.22 ID:FxGE1RqX0

まあ常識的に考えて、ガンバ新スタ規模が10個建つ予算の大規模改修が疑問を突き付けられるのは当たり前
健全だと思う
個人的にはあのグロテスクの何がいいのか理解できない

814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 21:36:07.63 ID:TixWX1FF0

どうせならバイエルンのスタジアムみたいにして
代表とクラブの試合のときには色を変えて欲しい

815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 21:43:06.59 ID:CnhLevOd0

なんで陸上スタジアムの話を延々してるんだ？

816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 21:44:13.61 ID:0bdPan+b0

いやーしかし、ザハ案の通りやらなきゃ詐欺だよマジで
日本が詐欺国家というイメージが出来てしまう。
まあ、安倍のフクイチの話からしてあれだけどさｗ

817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 22:02:44.04 ID:x7206IqL0

IOCの委員もまさかあのスタジアムを見て東京に決めたわけじゃないだろ

818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 22:04:21.44 ID:Y4UaHfiS0

都内に数万人収容の世界基準専スタが立てられるのはいつの日になるのか
そもそも球技場作れるほどの空き地なんてもう残ってないだろ

819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 22:35:20.72 ID:TUZ0Hy/B0

820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 22:37:07.72 ID:cjTlZJdS0

>>818
創価の聖地八王子ならいつか専スタできるかも。

821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 22:37:26.29 ID:TUZ0Hy/B0

オランダのエーエヌ
杉谷さん
トルコのやつ

サッカー視点で選ぶなら　この３つがピッチが近くて観易そうだったんだよな　残念

822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 23:11:22.91 ID:Y4UaHfiS0

>>820
八王子とかｗｗｗｗｗｗｗ
都内名乗るの恥ずかしくないの？ってレベル
23区以外は都内と認めない

823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 00:19:20.71 ID:2Iq3hAqd0

>>809　ラグビー場は週末すべて試合の予定が入っていて、
サッカーで使う余地はない。

824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 01:32:09.23 ID:iFHDiufD0

>>819
こうして見ると思うが
ザハのが良かったっていうよりも
糞なのを消していったらザハのしか残らなかったんじゃねえの
どれもダサいかキモいか成り立ってないかで実現性なさすぎるのばっかりじゃん

825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 02:06:31.06 ID:zG4SjP2M0

五輪のメイン会場で陸スタだから何のワクワク感も無い
それより神宮の杜にサッカー専用スタが出来るかラグビーと兼用の専用スタが生まれるかに興味ある

826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 02:27:18.69 ID:wLPazQ4D0

>>799
豊田も大分も芝がなあ

827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 04:34:35.75 ID:gZMckFhz0

>>825
ラグビー専用スタが出来る

828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 07:16:33.89 ID:P0SxMwAn0

実現生ないのは、ザハのが一番だろ。
首都高またぐわ、バックスタンド裏に余分なスペースあるわ。

「ダサい」なんてどうでもいいんだよ。
適切な規模で、適切な機能があればいい。

それを>>824みたいな「ダサい」とかどうでもいい基準を持ち込む馬鹿が、ザハみたいなヤツの存在を許す。

829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 08:40:58.50 ID:bx5H989T0

今までの国立競技場もデザインがシンプルだったから長く使えたという側面はあると思う
ザハのは初見でびっくりしたけど、美術館向きの建築家という気もする

830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 09:01:06.43 ID:0pNIhJdA0

芸術性の高い建物だってどうせ慣れちゃうだろうけどね
代々木体育館みたいに

831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 10:09:49.63 ID:3kDzKUWD0

>>800
バカすぎワロタ。槇とかいう爺が書いた文章が如何に建築屋のオナニーか読めば分かるのにｗ
qolyだかにサッカーライターの人が書いた(槇に対する)マトモな批判がある。

建築屋連中の批判は所詮は業界レベルの内輪の争いを出ない。
だから>>797 みたいな意見が出てる。
そもそもシンポジウムまでやって、「あいつ（婆さん）の外観はカブトガニ」だのどうだの
というどうでもいい話しかできねーんだから、所詮、建築屋のオナニー会話しかできないんだわ。

現状の計画が超オナニーデザインなら、批判者もオナニーデザイン屋。
こういう程度の低い奴らがプリッツ賞だのを貰ってるというんだから、その賞の実態がわかるというもの。

ツイッターでこの問題を論じてる建築屋界隈を見てみろよ。「古墳デザインが素晴らしい」とか
バカしかいねえのかよと思うようなクズ揃いだわ。

3000億なんてバカらしいからやりなおすのも結構だが
オナニーデザイン屋は排除してやらんと意味無いわ。
ガンバのスタのように、工務店レベルでコンペをやるべき。

JR西日本の京都駅コンペの判断が如何に正しかったかがよく分かった。
セントレアでオナニーデザインを一喝してやめさせたトヨタ出身の役員が如何に正しかったか。
オナニーデザイン屋は何が重要かが全然理解してない。

832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 11:13:26.34 ID:P0SxMwAn0

>>831
はいはい、お前が正しい。

833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 12:21:20.60 ID:8wYXioPZ0

U-名無しさんまで読んだ

834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 13:28:47.44 ID:P0SxMwAn0

つーか、なんで槇にまでキレてんのか意味不明。
ザハのオナニー建築に異議を申し立ててんだから、素直に評価したればいいのに、
「ザハも糞、槇も糞」
って、ようは「俺が正しい」って言いたいだけだろ。

835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 13:47:32.40 ID:vDC71ex/0

そもそも何が悪いって、コンペの条件設定が一番悪いんだけど
コンペやり直しってのはないのかね

836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 14:03:44.44 ID:zG4SjP2M0

日本の建築業界も派閥や闘争でドロドロしてんだろうなー
今回のことで安藤の権力が増してきてるのは分かった

837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 14:23:58.47 ID:uVKSzHFhP

川崎市の等々力って新国立並に糞だなｗ

838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 16:17:54.67 ID:iJMqFlP50

>>837
死ね

839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 16:36:18.04 ID:FR66XzQj0

でもどこかに８万収容のスタ建てないと
今はＷ杯招致できないんだよなぁ。

840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 16:38:19.51 ID:iJMqFlP50

向こう50年は日本でW杯なんて不可能ですかrs

841 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 16:41:14.18 ID:+iAJlzBk0

ガンバのスタが20個立つレベルでしょ
馬鹿すぎ

842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 17:01:09.32 ID:FB31ItMI0

新国立さあ、
JFAが、専スタじゃないと、天皇杯もナビスコも、高校サッカーも、Jリーグもやらん、
って言えば、専スタにできたんじゃないのかなあ…

843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 17:27:56.84 ID:fkp0r+Dg0

石原の時、16年に東京五輪を招致出来てれば
メイン競技場を晴海に作る計画だったから
国立を球技専用に出来たかもしれないんだよな

844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 17:36:10.33 ID:WIaR2bfP0

>>731
一般人はブーイングで引くけどな

>>732
ヤンキースのネット裏にあるような横幅が異様に広いゆったりした椅子ないのかね

845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 17:42:31.09 ID:WIaR2bfP0

>>819
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_07_main_1.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_07_main_2.jpg

上空からのデザインは一昔前の雰囲気だが
スタジアムの中から見上げた景色は新鮮でいいな
屋根が必要なのは一方で開放感も感動の一部だから屋根だけ採用して欲しいわ

846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 17:54:49.54 ID:Da5iWdws0

>>844
カシマスタジアムにはこんなのあるけど・・・
VIEW BOX
http://www.so-net.ne.jp/antlers/ticket/view_box.html

847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 17:55:58.44 ID:ouWXpBSA0

トラック潰さないと結局1階席が前に出るだけなんだよね

848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 18:17:56.35 ID:y0wYofN80

>>843
そういえばあの時そういう条件だからこそ招致に署名したんだった。
国立を球技専用に！って枠外に書いてな…

849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 18:22:59.17 ID:iJMqFlP50

もう逆に海沿いにサカスタ立ててもらえばいいわ
オリンピック用だけど仮設で終了後はスタジアム立てられるくらいの場所ってある？

850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 18:39:39.50 ID:bx5H989T0

馬術場からの転用に期待してる人がいたけど
どうかな

851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 18:53:04.14 ID:IsM9PPVX0

>>850
馬術はJOC会長竹田さんの競技だから、オリンピック後にサッカーに譲ることはないと思うよ。

大震災がなければ、2016の計画どおりに2020も晴海が陸上競技場、国立が球技専用になったのにね。運がないわ。

852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 19:32:17.94 ID:iJMqFlP50

震災は関係ないだろ
2016オリンピックが決まれば震災に関わらず晴海に建っただろうし、外れたからこういう計画になっただけの話

853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 19:51:32.31 ID:KRMIqnQz0

等々力は90億円でメインスタンド改修、更に200億円で全面改修
約300億円も掛かるんだけどお前ら黙ってるの？
こんなん出来たら50年はサッカー専用建たないよ？50年先ってお前ら生きてないかもよ
ガンバは140億円で新等々力より収容人数の多い、しかも代表戦の出来る専用スタジアムだよ？
デモやるなら今だよ
陸上じゃ35000人は集まらないし県内に日産あるんだよ？
フロンターレはガンバより集客力あるんだよ？

854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 19:52:57.68 ID:I7l7C8sq0

ウンコターレがどうなろうと俺の知ったことではないわ

855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 19:54:10.50 ID:tXxS2nJcP

フロンターレはJ2に落とせばいい

856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 19:55:10.36 ID:iJMqFlP50

川向こうの土人なんて知ったこった
今一番の問題は都内(勿論23区)にAマッチ規格のサカスタがない事だ

857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 19:56:08.90 ID:tXxS2nJcP

>>842
五輪後に即改築で専スタにあっさり模様替え出来たら一番いいと思う

858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 20:02:11.09 ID:I7l7C8sq0

東京オリンピックの会場を埼玉、カシマ、豊田、神戸、ガンバ、札幌
に変更すべきだ
この会場なら世界に恥を晒すこともない

859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 20:04:30.78 ID:eAhxw7OD0

【東京五輪】森元首相「とんでもない話。見積もりより高くなるなら、設計屋をやめさせてもいい」新競技場問題で苦言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382698162/

860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 20:05:10.22 ID:lXIL+i/30

http://livedoor.blogimg.jp/hokutsu/imgs/6/5/654584b8.jpg

861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 20:25:03.15 ID:s729xk+Y0

>>860
募金団体が建築主なんだな。

862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 20:32:37.70 ID:tXxS2nJcP

>>860
いよいよあと一ヶ月ちょっとで建設始まるのか…
ここまで長かったなぁ…

863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 20:42:47.57 ID:62ugSGk60

>>859
どうなるんだろうなぁココからひっくり返せるのか

864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 20:43:44.92 ID:sc2EN4B00

>>860
いよいよか…

865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 20:47:20.70 ID:O5hZpC3Q0

1300億円以内で屋根付いてれば何でもいいわ

866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 21:08:09.89 ID:6voa/SHf0

>>853
そういや京都は住民投票がどうたらとか記事あったな　やったのかどうか知らんが
川崎も「改築に賛成か反対か」で住民投票出来ないかな
行政の決めた事にいちいちそんな事してたら議会民主制なんていらんわ！ってつっこまれそうだけど
そうは言っても額が額だしな　等々力の例は　川崎住民立ち上がったら

867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 21:11:54.91 ID:xqKQK3kw0

そんなに屋根って必要か？
NFLですら屋根無しだらけなのに

868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 21:18:17.29 ID:BW98NKCw0

この時期、夜に、雨が降ってる中、座り続ければ
屋根のありがたみがよくわかる

869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 21:21:51.45 ID:6voa/SHf0

しかも隣には横浜市の日産があるもんな　川崎
どこが一番の糞陸スタ建てられるか競争でもしてるのかな　神奈川は

870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 21:26:16.28 ID:E+mz9t130

>>867
気候が違うだろ

871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 21:46:31.09 ID:lyXohmpJ0

マリノスはいつになったら専スタになるのか
もう日産はやなんだけど

872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 21:48:37.02 ID:QUjDSV4S0

ガンバのスタジアムは名前どうすんだ？

873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 22:01:29.43 ID:uf8oce/F0

>>867
サッカーに雨天中止は無いからな
雨観戦の経験ある？

874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 22:06:14.31 ID:bx5H989T0

オリジナル10で専用じゃないのは
広島、東京V、横浜FMだけになるのか
広島は話が出てるけど
横浜と東京は後20年はかかりそうだな

875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 22:16:04.83 ID:iJMqFlP50

川崎は？

876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 22:47:29.01 ID:IsM9PPVX0

>>869
神奈川県は陸連会長河野洋平の本拠地。

877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 22:51:18.09 ID:6nBq/m5x0

>>867
日本の雨の多さ考えろよ

878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 22:54:57.34 ID:xjEjd7bw0

水資源に恵まれた日本では雨は付き物。生活を潤してはくれるけど、こと屋外スポーツ観戦には厄介。

だからこそ屋根は必須。可動式とか、天気等の条件によって屋根の透明度が変化したりとか、出来んもんかのう。

879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 23:49:15.11 ID:aqF3oFpc0

880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 02:42:14.76 ID:45IbiQdu0

>>877
日本の客の少なさ考えろよ
屋根無しのほうがコスト安くて芝生の養生も容易
年間たった20試合前後そのうち雨は数試合程度なのに屋根とかいらんだろ

881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 03:49:09.19 ID:j/zvXfai0

>>851
五輪開催計画書では夢の島の馬術会場は五輪後に
陸上競技場と野球グラウンドに戻される予定。

882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 04:01:02.06 ID:XGjvkn6h0

馬場の跡地でなんかスポーツしたくねえなあ
馬の糞が飛び散ってる土だからこけて怪我したら尋常じゃない膿み方するんだぜw

883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 04:12:54.79 ID:6RqSfkqF0

焼き豚の願い・主張

・　サカ専スタジアムは決して建ってはならない　
・　サッカーファンが見難いように陸上トラックは何が何でも必須
・　サッカーファンをズボ濡れにさせる為には屋根は論外

焼き豚という人種（豚種？）はサッカー場に親でも殺されたんだろうか

884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 05:03:02.47 ID:Q5Lp94rA0

>>882
タマ蹴りは河川敷でやるのがお似合いだなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 06:08:07.09 ID:MBfP3VhtO

ノエスタ並みにびっちり屋根が無くても良いが
日立台とかみたいに、所謂コンコース的な雨宿り場所すら無いスタは辛い。

せめて試合中以外は雨避けられる構造かどうかで、ライト層の客入りが全然変わるからねぇ

886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 06:31:10.99 ID:tFwnDgAy0

>>851
馬術競技って東京でやるの?
また軽井沢でやればいいのに

887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 06:40:11.18 ID:Y6Rz/FFw0

客席の屋根と、フィールド上の屋根は別問題
客席は今作るなら必須。
秋冬の夜の雨とか、拷問
選手は終わったらシャワー浴びれるけど、客はその後もあるしな…

新国立の開閉屋根は、芝も根腐れしそうなダメな予感しかない

888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 06:55:18.38 ID:qPanEX250

ライト層とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
税リーグとか信者かタダ券客しか見ないだろｗ

889 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 07:06:55.03 ID:q66wTEx30

どんだけ草生やしてんだか

890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 07:27:31.02 ID:00z3e7yx0

雨の中わざわざ傘さして税リーグの試合見に来る物好きなんかいないってのｗ
雨降ったら屋根あろうが客数は減る来るのはアホーターだけｗ
つまりサカスタの屋根は著しくコスパが悪い

891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 08:25:49.84 ID:6uv94ryV0

>>883
まあ、人工芝やドームで頭が止まってしまってるからな、日本の野球界は。
せっかくあちらが海の向こうから最新の野球場の環境を示してくれているのに一切乗ろうとしない。

人工芝ばかりの野球場
陸スタばかりのサッカー会場

双方共に改善の余地が有りすぎる。あまりにも。

892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 08:26:38.19 ID:RVeaLtyB0

なぜID変えた

893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 08:30:05.06 ID:6uv94ryV0

>>890
傘を差しての観戦は殆どの会場で禁止されてる。鞠は知らんけど。
鞠主催の雨の三ツ沢には良いイメージが無い。

894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 09:25:55.55 ID:r2IG8Emx0

>>893
雨降ってたらそもそもスタに来ないんだよ屋根ついてても
雨の中わざわざ出歩いて来るのはよほどのモノ好きだけｗ
つまり屋根は集客とは関係がない
そんなに屋根欲しかったらクラブ負担でつけりゃいいんだよ
それなら文句無いから

895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 09:51:44.48 ID:rkajQBKv0

焼き豚が最近荒ぶってるけどなんかあるの？

896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 10:28:17.28 ID:9vt3VNDF0

川崎は富士通の工場を配置換えして自社の福利厚生の一環としてスタジアムを
建設したらどうか？
http://jp.fujitsu.com/facilities/kawasaki/
磐田と柏みたいに自前でスタジアムを持つ方に考え方を改めるべきだな。
川崎市が専用スタジアムは無理というなら仕方が無い。
SAGAWA SHIGA FCも佐川急便の自社持ちのスタジアム（陸スタだが）だった。
http://www.sagawa-trackfield.jp/intro/stronghold.html
フロンターレには現物譲渡という形でスタジアムを引き渡す感じになる。
ガンバみたいなやり方も一理あるし、スペインやイングランドのように自前で
建てて収入増を目指す時期が来てるんじゃないかな。

897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 11:29:12.34 ID:ftKtirN80

>>891
で学生野球は本来内野も芝が正しいのに、内野土にこだわると
芝生を重機で剥がしたアホな保護者も居たな

898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 12:09:45.53 ID:wG4RSdseP

>>895
脚の新スタ着工が決まったからじゃね？

899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 12:24:21.70 ID:aAi5nfjM0

豚がひとりでID変えて必死になってるだけじゃん
踏み潰しとけばいいよ

900 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 12:43:00.81 ID:XGjvkn6h0

>>884
サッカーはボールさえあれば
どこでもできるから世界中で愛されてるんだ
だからもちろん河川敷でもサッカーできるね
休みの日に河川敷でサッカーするとかすごくいいじゃないか

901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 13:06:45.06 ID:zTOpO/0b0

河川敷の芝生も重機で破壊しにくる焼き豚が現れそうだな

902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 13:15:42.50 ID:Ylk0nAsq0

>>885
日立台もホームゴール裏、メインスタンド、バックスタンドはコンコースで雨宿り出来る
アウェイ側は皆無だけどw

903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 13:17:46.01 ID:dtzLdi7g0

東京五輪で、東京の野球場２０面を潰すそうです。

904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 14:16:23.27 ID:gKvrdElm0

うん、そういうのいいから

905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 17:26:26.89 ID:HcO9tTcI0

新国立競技場を2016東京五輪案みたいに晴海あたりに作って
今の国立競技場をサッカー専用にするのがベストなんだけどなー
あの場所に野球場やラグビー場はあってもサッカー専用がないのはおかしい
一番動員にも貢献してるのに

906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 17:38:13.42 ID:bP9VkAzf0

サッカー専用は既に埼玉にある

907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 18:12:24.94 ID:xLtLQqTS0

国立としてつくるものをサッカー専用にするわけにはいかないんじゃないかな
それに今まで競技場だったものをサカ専にはできんだろう

908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 18:31:56.65 ID:HcO9tTcI0

海外にはナショナルスタジアムがサッカー専用なんてよくあるけどね
競技場をサカ専にした例だって五万とある

909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 19:00:29.94 ID:umh9S1va0

>>902
日立台のバックスタンド、あのコンコースを「雨宿りできる」と言ってしまうのは詐欺に近いぞ。
バックスタンドは仮設みたいな作りだから、傘ささないと上から水がポタポタ落ちてくるだろ。
しかも足元はびしょびしょの水たまりだ。
ほんとひどい目にあったぞ。

910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 19:04:57.36 ID:SYljVZNi0

仮設じゃなくてコンクリなしで
鉄骨だけなだけ

911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 19:15:37.39 ID:mvSU3xUH0

俺は新国立が専用にできないなら、品川田町間の車両基地の跡地に専用スタジアムが
できて欲しい。
羽田の空港と新幹線、将来はリニア駅の始発駅になる利便性はピカイチ。
代表戦で海外組が帰る負担も減るし、Jリーグでもナイトゲーム終わってからでも

912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 19:16:35.79 ID:oIPzVoBh0

日立台1回しか行ったことないが大雨の日で大変だった
スタジアム周辺に住宅街だし駅までは歩いて20分くらいはあるし

913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 19:16:57.72 ID:mvSU3xUH0

俺は新国立が専用にならないなら、品川田町間の車両基地の跡地に専用
スタジアムができて欲しい。
羽田空港と新幹線、将来はリニア駅の始発駅になる利便性はピカイチ。
隣りの大崎駅はりんかい線、湘南新宿ライン、埼京線と繋がってて客も捌ききれる。
代表戦で海外組が帰る時の負担も減るし、Jリーグでもナイトゲーム終わってから
でもアウエーサポが帰郷する時間に対応できるようになる。
最後の一等地だから、大阪の梅田の時みたいになる可能性の方が高いけど。
JR東日本がOKするにはさいたまスーパーアリーナみたいな複合型しかないかな。

914 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 20:38:04.35 ID:noGXRLin0

>>909
その件がきっかけでコンコースにアクリルの屋根がつけられたから今は雨水落ちてくることはないよ
メインスタンドは元々の部分とホームゴール裏寄りにコンコースが2つほどあるしゴール裏も新設の部分にはコンコースあるからホーム側の人間には雨宿り場所は結構ある
アウェイ側は有っても入場してすぐのトイレくらいかな

915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 20:45:48.61 ID:rL84vcsy0

日立は原発で儲けてるんだから
スタンドに屋根ぐらい付けろよw

916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 21:01:03.76 ID:v/z1q8C6P

>>905
１３００億を１０００億(晴海五輪スタジアム)と３００億(国立サッカー専用)
に分けて建設した方が絶対にいいよね…

正しい税金の使い方ってこれじゃね？

917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 21:03:29.40 ID:uCumsJul0

>>913
お前さんニュース見てないの？
100%不可能な完全な妄想で語るのは辞めてくれ

918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 21:44:06.56 ID:F23DBMZz0

>>916
そうだけど、晴海は選手村になっちゃったからね
いっそのこと皇居に…ごにょごにょ

919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 22:19:40.53 ID:IWQ+UBXR0

築地移転したら跡地にサッカースタジアム建てられないかな？
流石にあそこの土地はアホみたいに高いから無理か。

920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 22:25:19.41 ID:uCumsJul0

よく都心部にスタジアムがある例としてロンドンとか挙げる奴がいるが、100年以上前から土地持ってるって事を全く考えてないよな
今から一等地に建てるなんて不可能だわ
オイルマネーでも付けば別なんだろうが、今のJのオーナーになんて誰もなりたくねーだろうし

921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 23:09:29.02 ID:HcO9tTcI0

>>916
サカ専スタなら今の国立の場所にちょうどいいんだよな
５～６万ぐらいのキャパでさ

922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 23:14:15.93 ID:RNaxBmiD0

よく理想にあがるシャルケのスタって建築費200億円なのな
札幌の半分以下だから、つくづく札幌ドームの失敗っぷりが分かる
サッカーも野球も得しない400億円オーバーの糞スタ

923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 23:18:58.09 ID:h0hZfRnr0

国立サッカー養豚場より国立野球場のほうが優先だろう
WBC予選で未だに人工芝の東京ドームとか恥ずかしすぎる
神宮建替えではメジャー風の天然芝で頼む

924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 23:20:12.33 ID:MrbFl9rn0

このスレで言うなよ

925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 23:21:39.81 ID:oIPzVoBh0

英国は日本と違い土地の売買はできないんだろ
土地はすべて女王のものでそれを貴族経由で賃貸してるだけだからいつまでも所有できない
よくダイアナ妃のこと離婚するまでプリンセスオブウェールズとか言ってたがあれウェールズの土地は皇太子夫妻の物ってことでもあるそうな
日本みたいに無秩序に開発されたり地上げされたりする国だとスタジアムとかなかなか都心にはできないよな

926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 23:35:57.94 ID:mttjMb8E0

>>922
シャルケの屋根じゃ北海道レベルの積雪には耐えられない
実際一度雪で穴開けたでしょあそこ

927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 23:52:23.20 ID:csABz45B0

>>915
正確に言うと日立台は去年日立からレイソルに譲渡されてるから今後の改修はレイソル次第
あとは今後の改修(とりあえず予定はないけど)の時に向けて屋根はやらないでしょ
クラブライセンスに引っかかるようなら屋根付けるとは言ってた

928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 23:56:51.45 ID:yx1AVpIA0

これからドンドン人口減っていくのに巨大スタはいらないだろ
つまり既存の陸スタを活用していくのが正解

929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 00:22:53.74 ID:V44hV1zg0

20年でここまで来たんだ
あと20年もすれば倍増してるさ

930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 01:09:22.07 ID:Ntlvb2VW0

>>919
あそこは読売のボールパーク構想がある。
資金力の無いサッカーじゃ無理。

931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 01:54:47.53 ID:cRTjUqkGP

>>927
日立台はキャパをもうちょっと増やして欲しいな
MAXで１万６千くらいでしょ
せめて２万
出来たら２万２千くらいまで増やして欲しい
J1常連クラブなのだから

932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 02:00:58.17 ID:tqQl7yUZ0

>>931
1万6千は入らないよ
座席(立ち見含め)が大体1万5千席でチケット発行枚数が1万4千くらいなはず
改修前でも10年以上前は1万5千以上発券して実際に入れてたけど個席の幅を広くしたり立ち見の人数を適正な人数にした結果そのくらいになってる

933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 02:14:12.12 ID:cRTjUqkGP

>>932
もっと少なかったか
バックスタンド拡大改修して欲しいなぁ
キャパが少なすぎだよなまだ

934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 02:34:47.40 ID:l5PWDJil0

正直5万以上の専スタとか使い倒せるクラブなんか日本にないからいらない
その代わり1万5千～3万くらいの中小規模専スタは欲しいね

935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 07:37:49.70 ID:nCxV3ZVd0

来週土曜11月2日は、
国立がナビスコ決勝
神宮球場は六大学野球の早慶戦
秩父宮ラグビー場が日本代表対NZ代表オールブラックス戦

神宮の森に10万人のスポーツファンが集まる１日です。
神宮こそ日本スポーツの原点、聖地ですわ。

936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 09:16:16.13 ID:ghd2KpFd0

山の手界隈で専用スタ建てれそうな場所もうないのかよ。
都内で五万以上が可能なのは立川の昭和記念公園位か？遠いわ。

937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 09:37:37.09 ID:1bJYdczy0

サッカー協会が中立地として都内に専用スタジアム建てたらいいのに
募金集めたらガンバの比じゃないでしょう

938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 11:23:17.71 ID:VHk9J8qG0

日立台ってサッカー専用競技場なのに客少ないよな
何で？

939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 11:33:55.88 ID:UgKjnjvQ0

>>938
土地の問題

940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 12:03:00.46 ID:6TzTdU600

>>936
上中里あたりに新幹線の車両基地があるな

941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 12:22:17.07 ID:YEUGjQ/A0

>>938
客すくないじゃなくて、客席少なすぎてすぐ売り切れる

942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 12:31:21.98 ID:e2pRXYdU0

>>937
トンキンじゃ募金あつまらんだろうな
震災の募金でも大阪より集まらなかったらしいし
東京には寄付という文化はない
昔から国に集ることしかできない街だよ

943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 13:03:53.99 ID:e2pRXYdU0

あれだけカープカープ煩い広島ですら募金1億も集まらなかったらしい

944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 13:22:06.44 ID:4I+OMcEF0

ガンバの新スタができてこけら落しの試合ですら客が埋まらなかったら笑うな

945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 13:34:29.15 ID:pom5xHu40

>>942
そういう嘘つくから嫌われるんだよ
大阪民国とか

946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 13:45:38.59 ID:e2pRXYdU0

>>945
トンキン顔真っ赤かｗ
今度はトンキンに大地震来て欲しいな
誰も支援しないだろう

947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 14:04:31.24 ID:tHNetd9I0

これが関西人か

948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 14:09:12.91 ID:e2pRXYdU0

大阪には昔から稼いだ金は公に還元しろという教えがある
淀屋橋は淀屋、大阪城や通天閣は大阪市民の寄付
トンキンの雷門やサントリーホールも大阪商人からの寄付
名古屋等の中部地方や東京は逆に稼いだ金はひたすら溜め込む気質らしいよ
これはガチ
トンキンメディアが大阪はケチというイメージ流すのは自分達が最もケチということを隠すため

949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 14:35:53.91 ID:1bJYdczy0

そうか
良かったね

950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 14:37:52.92 ID:pom5xHu40

そう、これが大阪人です
捏造のやり方が朝鮮人と全く同じ

951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 14:57:00.76 ID:e2pRXYdU0

トンキン人哀れやなｗ
まあトンキンは黙ってたら国が何でもやってくれるから良いご身分だは

952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 14:58:00.20 ID:OotoxM6T0

×関西人
○韓西人

953 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 15:02:34.84 ID:e2pRXYdU0

トンキン人は信じたくない現実は捏造で済まそうとする
東大（東朝鮮大）は論文捏造の報道ばかりされてるけどなｗ

954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 15:30:34.04 ID:m2s913El0

また焼豚が暴れてるのか

955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 15:54:17.39 ID:pJ3yfh4E0

長野市の新スタはどうもサカ、ラグ、アメフトの兼用スタみたい。
少し残念。大いに残念。
完成図を見る限りではサカ専の感じなのだが、

956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 16:40:42.54 ID:a6S18mqU0

>>955
日本の球技場はラグビーのインゴールと裏の距離をとりすぎるんだよな
そうするとゴール裏がレベスタとか三ツ沢みたいな残念な距離になる
ヤマハスタでもラグビーやるんだから（さすがにインゴールは小さすぎるけど）
スタンドとの距離はギリギリでもいいんだから出来るだけ近くして欲しいもんだ

957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 17:22:56.99 ID:syR0eAbW0

>>955
長野新スタは2019ラグビーワールドカップの親善試合用だろ。
近くの菅平が日本のラグビー夏キャンプの中心、
たぶん菅平でたくさんの出場国がキャンプするよ。

958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 21:00:16.32 ID:kYULPUZs0

鳥栖がホームで強いのはあのスタジアムがあるからだよな

959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 21:14:15.65 ID:DjoOx3ul0

>>958
客ガラガラだった今までは何のアドバンテージも無かったけどなｗ
それはともかくBS見て改めて思ったのは
ゴール裏遠いし屋根無いし1階席はピッチレベルじゃないし死角もあるし席狭いし
決して満点レベルのスタじゃないと思うのになんでこんなに評価高いんだろうね？
駅から近いというのにかなり騙されていると思う
個人的には85点レベル

960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 21:21:52.45 ID:VOAR80J90

一階最前がピッチレベルなのは見にくい

961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 21:42:49.70 ID:639GTB9g0

死角がない専用スタジアムってフクアリとトヨスタくらいか？後ある？

962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 21:48:56.22 ID:Vc2Polwx0

>>959
アクセスも入れれば90点以上のスタが無いからだろう。
三ツ沢に屋根が付いて90点。

963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 21:58:22.45 ID:VOAR80J90

三ツ沢もアクセス悪いじゃん

964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 22:11:13.13 ID:Zqsgmn+D0

三ツ沢上町からは徒歩10分、ターミナル駅の横浜駅にも歩いて飲みに行けるし、十分なレベルでしょ

965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 22:26:32.45 ID:pfy0Pkp90

>>959
85点もあれば十分高評価

966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 22:51:30.35 ID:6TzTdU600

やたら駅に近いのは帰りに集中して危ないからだめだと思う

967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 23:12:35.37 ID:O9YXP7gPO

ベアスタは座席の70%くらい屋根がある。

968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 23:15:20.12 ID:n41B1WT80

スタ側の誘導体制一つでしょ、その問題で重要なのは　例のなんとかポリスじゃないけど
何だかんだで駅に近いにこした事はないよ　毎週末通うファン・アウェイファン共に

969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/27(日) 23:51:12.36 ID:MaTc70GM0

>>959
ハードル高過ぎw
そりゃ全く問題ないわけじゃないけどさ他は何らかの面でベアスタを遥かに下回るスタばかりじゃん。
高評価になって当然だと思うよ。
俺の中じゃベアスタよりいいなって思うのはユアスタくらいかな。

970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 07:36:56.74 ID:oeFjSgg40

ベアスタってそんなに立地いいか？
鳥栖自体微妙な都市だし佐賀県でも外れ鹿島みたいなもんだろ
こんな田舎街では駅近でもなんの有り難味もない
博多駅3分なら神アクセススタでいいけどさ

971 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 08:09:36.67 ID:rWJPxZra0

それはアウェイ客の視点じゃねーか
ホームタウンで考えれば最高だろ
つかJRの最寄りな時点で

972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 08:14:22.62 ID:6ZKYW6FV0

>>971
ホームタウンが田舎の場合、駅に近いのはメリットにならないんだよね
かえって車で行きにくい。

973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 08:57:48.99 ID:hbUnSWCJ0

ベアスタ行ったことなくて書いてるんじゃないの？
アウェイだって博多駅から近くて助かってるよ。

974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 09:16:46.51 ID:aj/pAxj10

ベアスタは道路も要所でしょ。

975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 11:12:08.53 ID:FJjAxjXzO

>>972
豊スタは駅から遠い、駐車場は無いでいいとこ無しだけどな。

976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 11:20:15.48 ID:gxydlEOW0

鳥栖は九州の交通の要所。
あそこの立地の良さは羨ましい。

977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 18:25:03.02 ID:xmz9bvoJ0

人口7万人の鳥栖市で1万人集めてるのもアクセスのよさもあるだろうな

978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 18:42:10.76 ID:C0bUmEbg0

>>975
あの駐車場、一般にも開放すればいいのにな

979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 19:40:40.46 ID:iHvHlHby0

ベアスタ、昨日実況中継の試合を見た。
なかなか臨場感あふれるスタではあるが、ゴール裏の距離が情けないほど遠い。
観客フェンスがかなり高いからあのままの角度でゴールネットに向かって
あと10ｍぐらい伸ばせないのか？
ラグビーの試合には支障ないと考えるのだが、

980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 20:13:16.82 ID:QhUk0ajT0

>>978
あの駐車場一般に開放すると、関係者が駐車場出るのに時間がかかってしょうがない。
近くの2本ある橋しか道がないから、大渋滞になる。

981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 20:33:22.03 ID:0ZnJ34Q60

リニア中央新幹線が実現すると、品川駅から甲府が１５分で行けるってマジか？
ヴァンフォーレ甲府は、新駅のすぐそばに３万人ほどが入る規模のサッカー専用スタジアムを建設して欲しいと山梨県に頼んでるらしい
これが出来たらすげーな
あと4万人で良い気がする、山梨は客多いし都心から近いから代表戦向きだし

982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 21:02:18.73 ID:dGVy5kJl0

また税金おねだりか

983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 21:10:05.93 ID:dwVtMJWy0

http://www.cfmoller.com/p/Friends-Arena-i2348.html
新スタ作るならちょっとでもいいから光らせてくれ

984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 21:10:06.38 ID:Tz5b+AoU0

>>981
リニアの殆どの列車は東名ノンストップだし、甲府停車便は橋本にも止まるから本当に15分が可能かどうか微妙

そもそも新幹線と違って切符その場で買って飛び乗りとかできないし、定員乗車必須だから観客輸送できるようなキャパなんかない

985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 21:11:31.93 ID:dwVtMJWy0

リニアが14年かかると言われてるのは
名古屋までの間にトンネルを掘らないといけないかららしい
甲府までなら2020年までに間に合うんだってよ

986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 22:07:56.65 ID:OLy4d+QJ0

>>980
出庫を制限すればいいんじゃ？
それでも行きはよいよいになるから悪くないんじゃないかなー

現状の駐車場事情が分からないからなんともだけど。。。

987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 22:20:43.69 ID:1eqk67Me0

ベアスタの文句言ってる奴ってもしかして毎回おんなじ人？

そんな気がする

988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 23:31:29.02 ID:mF4u1pLF0

もうすぐベアスタじゃ無くなるんだよな。
韓国企業が命名権取って
ヨンチョルスタになるんだっけ。

989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 23:46:54.92 ID:j9nwWvk20

ベアスタの勾配に言及しないのは行ったことがない証拠だな

990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 23:50:24.94 ID:q8SZJrIeO

ベアスタのゴール裏は拡張可能。
一番の弱点は座席の貧弱さ(狭さ)。

991 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 00:15:14.75 ID:TLhZ5fPl0

ベアスタ85点で妥当だろ
ユアスタフクアリが同点で首位
90点以上付けられるスタが無いのが日本の問題

ガンバ新スタと北九州新スタは90点超えが期待できうるスタだと思う
京都と長野は立地に難ありで75点～80点レベル

992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 00:45:18.13 ID:CV5AvGXW0

山形の新スタが駅の隣にできれば90点いくかも

993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 00:52:38.00 ID:639W0dFr0

大阪に期待
デザインはかっこいい

994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 01:02:22.64 ID:jmdYBGOo0

マリノスタウンにガンバみたいな専スタできれば100点なんやけど

995 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 01:09:21.29 ID:6fs9bOy30

関東はよくわからないけどマリノスタウンと横国はどっちがアクセスいいの？

996 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 01:11:25.88 ID:0pUg7Q1+0

マリノスタウンより立地に恵まれてるところなんて無い
というかあそこにサッカーの練習場が有ることが奇跡

997 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 01:21:12.68 ID:P1rJ4DOs0

マリノスタウンは手放すとおもうよ

998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 01:34:11.40 ID:jmdYBGOo0

>>995
マリノスタウンは横浜駅から歩いて１０分かからない
歩いていてもそごうだったり日産本社のビルのなか歩くから　
歩くのが苦にならない

999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 03:01:41.59 ID:LPcuRqku0

マリノスタウン手放して専スタ建てて欲しい
あんなとこに練習場がある意味ってあるのか？

1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 04:01:31.56 ID:W53jKROk0

ある

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