移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart4849

前スレ
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart4648
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379525380/

【情報専用】移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ 9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1358097685/
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ避難所 20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wc/1366895310/
したらば　移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36300/1267442997/
【まとめサイト】
2012-2013「ら」情報
ttp://www.kobaton.net/ra/
Ｊ１移籍情報
ttp://www.jsgoal.jp/special/2012move/?c=j1
Ｊ２移籍情報
ttp://www.jsgoal.jp/special/2012move/?c=j2
プロサッカー選手の契約、登録および移籍に関する規則
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/03/04.pdf
本規則は、2012年4月1日より施行する
2012年12月20日 改正

乙であった

三フレッチェ

※※※※※注意※※※※※
当スレの内容の転載はお控えください
また当スレはsage推奨となっております
ご理解とご協力をお願い致します

最近ちょっと話題になってたブラウザのクッキー焼くゲームをそれとなしにやってみたら
全然面白くないのに気になってブラウザ閉じれなくなりました
まんまと製作者の罠に引っかかてる気分ですわー

1回　2,242
2〜3回　2,260
4〜6回　1,072
7〜10回　477
11〜20回　287
21回以上　257
観戦しようと考えたが、結局一度も観戦せず　6,184
観戦しようとまでは考えなかったが、興味あり　10,894
興味も持たなかった　36,437
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/135115.html?pn=2


↓　フジテレビの印象操作（ほぼ捏造)


★　★　★　回答者の内訳　★　★　★
　　　１回観戦　２２４２（５．４％）
　２〜３回観戦　２２６０（５．４％）
　７〜10回観戦　４７７（１．１％）
　　２１回以上　２５７（０．６％）
興味なし(０回)　３６４３７（８７．４％）


４割はJに興味有るってよ

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐ﾞ一‐ ミｭ｡.,;zｮ:、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.． ´　　　　　　　 ,≧ミり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／ _,,,,,_　　　　　　　 辷彡'，
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　/r,ニ ﾐ ｰ--'' ,　　　辷彡ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ′ | |.!Кヽ`ー 彡 ___,,， 寸彡',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 ﾉ 川 |ヾ ｀二.イ云‐'/〃_ヾ彡ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ！´彡' ﾉﾉ　　 ( /´'`"｀¨'''´ミ､7メ　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ,ｨ=,イｯ_)　　 `´-‐''　　 　 　 や ) !ｱヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 彡t/´　 ノ :! 　 _　 　 ｰ)彡ﾍ　 辷ノ′　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y　　　 ::|　´r,)　`f´fち: ！　! / 　 　 　 ＼───
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘，　､ノ´ヽ ′ 　 ´/:::ﾘ　}　//　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヾ¨ヽ`　　 　 .ノ ＜　ﾘ ,′　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ` ＼ `ァ‐ ''"　　　 　 //　　　　　′
　　　　　　　　　　_＿　　　　　　　　 　.．.．_==＝___-r‐,__　　　　　　′　　　　 .′
　　　ヾ____　￣-‐‐ ァヽ　 　 　 　 ⊂とと二 .､￣_,， ￣¨ ミ; 　 　 ノ/′　　 　 ′
　　 　 　 　 　 　 イ.．'’　　　　　　　　　 　 　 ／ﾆー_-　 〃 ≦-､川　　　 　 '　 .!
　　　　　　　 イ.．´　　　　　　　　　　　　　 ／ﾉ乂__　 　 /　 /|　i刋.!　　　　 i　　|
　　 　 　 イ／　　　　　ﾄ　　　　　　　 　 ／´　 　 　 　 . ゜　/ :|　|刈l 　 　 　 ! 　 !　　　　　 /
　　　／ ／ 　 　 　 　 ﾉ j　　　　　　　 〃　　　　　　 /　　　　:!　!州! 　 　 　.! 　 | 　 　 　 /／
　　 (＿_￣　‐‐　-- '´／　　　　　　　/′　　　　　 ｲ‐､-　 ．_!　!川! 　 　 　.! 　 |　　　　／
　　　　　 ￣ ¨¨¨ ''''''"　　 　 　 　 　 ‘ !　　　　　ノ丿｀.!　　　　 ｀≧ｭ｡.　　　 | 　 |　　_／ -＜

ドメサカスレ立つ規制厳しいな
他スレならサクサク立てられるんだが

八田

リフティング選手権ってこれ生か

>>1
おせーよハゲ
これだからハゲは使えねーな

ステージ制度と降格制度が重なったことはない

>>1
乙
>>8
ホスト規制厳しいなドメサカは。

>>1
ヨロシク祭じゃ〜と思ったらアレレ

おせかす

今日の未央もかわいかったな

アラサーの未央

未央もスパサカに登場してから、10年くらい経つのか…

ちなみに2ステージへの改革でどの程度の効果が現れたら掌返す？

未央を嫁にするJリーガーはいつ出てくるのか

加藤未央って内田のカキタレだっけ

あまちゃん並みに流行ったら掌返す

カワユス（´-`）

>>19
改革のおかけで、気になる女の子がJリーグに興味を示したら、掌返したる。

SSで倍返しだ！

ねーよ┐('〜`;)┌

プロ野球のように1シーズン+ポストシーズンで十分のように思えたがそんなに無理矢理中盤に盛り上がりが必要だったのかな
そりゃ野球は真ん中にオールスターがあるけどさ

>>19
実際のところ、観客は間違いなく増えるだろうな
何しろ新潟や鳥栖みたいな、今まで全くタイトルに無縁だったクラブがタイトルマッチに出られるんだから
ステージ優勝しても喜ばない、☆をつけるなんてもってのほかなんて硬派なクラブはレッズぐらいだろ

>>7
ゲヒ殿の乙AAもあるのなｗ

どれだけ動員増えようと知名度が高まろうとコアサポからすれば自分の気に入らないことしたんだから絶対返さないんじゃね
自分の居場所を悪くした制度を許すはずがない

今のJリーグの広報体制じゃなにしたって盛り上がらんわ

浦和がエラソーな事言えるのは三菱の子会社だから

広報を松森ペナ子岡田にしよう

観客動員2倍に今のプロ野球並の地上波放映になればごめんなさいするよ

リフティング選手権の決勝ショボいなw

>>33
もうたあれだな
プロ野球廃止したら日本もまともな国になるんじゃね

>>33
団塊世代がこの世がほぼ消滅する20〜30年後はもしかたら、そうなってるかもしれない。

ピンチをチャンスと捉えることが出来ないあたり、Jリーグは貧弱なんだなと思うわ
今回の変更にしたって、何なら全く新しいやり方を取り入れるチャンスだった
そうすれば過去に後戻りだの揶揄されることも少なかったろうし、ネガティブな要素を論って
過度にファンやメディアに対応する必要もなかったよ
お役所仕事なんだよな、結局

あーでもなんJとか見ていると無理っぽいかな…

プロ野球もJもスポーツビジネスとして自立してない点では同じ

>>29
今のコアサポなんてならず者に毛が生えたようなのが増えてきてるししょうがないんじゃね
浦和とか偉そうなこと言う前に、スタンドで喫煙したり爆竹投げたりするのをやめさせろよ
そんな当り前のこともできない奴らがリーグ運営とか語る資格無いわ

加藤さん全盛期
http://www.youtube.com/watch?v=jfKIM4wqW0g

毛など生えないわ…

(´･ω･`)

犬飼が協会の会長就任していた時期に秋春制へ移行が実現してたら、2ステージ制なんて
導入されなかったかも。

たらればレスで申し訳ないが。

>>27
ぶっちゃけた言い方だと、鳥栖がSSとか出ても正直デカい効果があるかはなんか疑問なんだな
これが新潟だと人が集まるだろうって思うんだが
以前に集めた実績があるからか、箱の問題か、クラブのイメージかなんか分からんが

>>40
ならず者で連想するのは
西部劇で酒場に押し入る悪いカウボーイのイメージだなあｗ

今時ならず者って言葉をチョイスするのが
すげえセンスだと思ったｗ

ヒャッハー　ここは通さねぇぜ

しかしここまで報道されないとはな・・・
されてもホントにちょろっとだけだし

２０１３シーズンユニフォーム胸スポンサー　株式会社アイレ 決定のお知らせ
http://fukushimaunited.com/news/pr/post-672.html

この度、福島ユナイテッドFCの2013シーズンのトップチームユニフォーム（胸）パートナーとして、
「株式会社アイレ」様にご支援いただくことが決定いたしました。
9月22日（日）に行われます、2013JFL第26節vs栃木ウーヴァFC戦より、ユニフォームの胸にロゴマークが掲出されます。

【会社概要】
◆名称
株式会社アイレ

◆代表者
代表取締役社長 江原 良雄　氏

◆所在地
〒170-0013　東京都豊島区東池袋1丁目33番8号ＮＢＦ池袋タワー12Ｆ

◆事業内容
コンタクトレンズ及び関連商品の研究、開発、製造、輸入及び販売

http://fukushimaunited.com/news/upimg/1309191.jpg

>>44
デカい効果って何を指すのか知らないけど、J1昇格以上に盛り上がるのは間違いないよ
鳥栖からしたらそれで成功だろ
今まで人を集めたことがないからなーとかいってたら永遠に発展しないよ
むしろ伸びしろはそう言うクラブの方が持ってると思うけどね

>>27
正念場の数試合観客増えたとしても平日開催増えるしアウェーサポーターの動員は確実に減る、トータルで減ると思う

名古屋が優勝した時って満員になんてしてないよね

カンファレンス制なんてやってるとこアメリカとオージーくらいだし
目新しさも相まって良かったんじゃないの

今まで興味ナシの人達を振り向かせるのってこれから来年いっぱいまで死ぬほど頑張ってPRせにゃあならんと思うが
勝算はあるんだろうな中西よ

Club Brugge fire Garrido, Enter Preud’homme
http://www.benefoot.net/club-brugge-fire-garrido-enter-preudhomme/

はやっ

>>52
sage

カンファレンス制での昇降格ってどうする気なのよ。

20周年記念の時はやたらどこの局でもやってたけどあれは何だったんだ

>>56
J2もカンファレンス制にしちゃえばいいんじゃね

>>56
下部リーグも分けるんだろそりゃ

移動経費削減という確実なメリットもあったりするが真っ先に却下されたというのも不思議だ

もう一度いう。
スレ番違うぞ。

月を愛でる余裕も無さそうだなお前ら

月は出ているか？

お団子は食べたよ

はいはいニートニート

>>62
私の愛馬は狂暴です

熊田曜子Jカップらしい

インタビュー GOAL × 森本貴幸（２）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130919-00000030-goal-socc

またヨーロッパ行きたいとさ

>>60
毎日ずっとスレに張り付いているんじゃねんだぞ
次スレ立てるような900後半で言わなきゃ

判るかそんなもん。

このスレ立てる前に、大前が自分で立てろや

中目黒の洋服屋
http://25.media.tumblr.com/e7691dff70b89b2790f4b3d30223124b/tumblr_mtdh1dHC0m1qa1bnlo1_500.jpg

C：　J1昇格とW杯出場を目標にされていると思いますが、
　　　そのさらに先には、もう一度海外でプレーしたいという思いは？

M：　それはあります。何年後かは分からないですがジェフをJ1に昇格させて…もう一度ヨーロッパに行きたいと思っています。

大前がスレ立てしてくれたら喜んで記念パピコする

>>69
そこよくJのこと書いてるよ
確か川崎サポだったかな

そうだそうだ
大前はスレたてろや！

大前がスレ建てしたら1時間くらいで1000までいきそうだな

日本代表込みなら若い世代はサッカー＞野球と言えるんだろうけど
プロ野球とJリーグになると若い世代でもJの方が人気とはならないような気がするな

【悲報】またなんJ民が削除要請板に突撃　ocn、dion、携帯各社は死亡確定
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379594912/

>>70
くり返してる限り無理じゃん

>>69
中目黒みたいなおシャレタウンに
Jリーグ好きがいるのかと思うと胸熱

大前がたてないのが悪い
>>1乙

よし中目黒をホームとするJクラブの名前を考えよう

中秋の名月なら仕事帰りに見たよ
綺麗だった

大前はスレ立て無理そう
安田あたりなら立てそう

大前ゴッド

目黒で有名なのはなんだろう
サンマくらいしか思い付かないが

>>84
寄生虫博物館だな

高秀マニア歓喜

廣永遼太郎 @hiro11orih
向井おさむとイタリアーン。笑
http://pbs.twimg.com/media/BUhtGdWCQAAXMaj.jpg

9/19
＜デイリーサッカーニュースFoot！＞
〜THURSDAY〜

MC：倉敷保雄 ゲスト：亘崇詞

▽UEFAチャンピオンズリーグ注目試合ハイライト
▽ブラジレイロン第20節＆第21節ハイライト
▽アルゼンチンリーグ第7節ハイライト

Foot!
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1379422234/

中目黒のパンケーキ屋糞うまかったで

すっげー月。
ギラギラしすぎだろ

やきうのCS見てると
カードによっては地上波中継無いんだよなあ
事務局は見通し甘いと思う

柏のACLで優勝しようものならUCLでベスト16入りするくらい価値があることじゃないか？

>>84
目黒不動尊

俺は尻尾切ってあっから大丈夫

目黒駅は品川区

高秀センセイカッコイイ(*^^*)！！

昔CSやってた頃は優勝チームが限られるような状態だったから問題なかったけど
群雄割拠の今ではどこが出てくるか分からんよな
CWCも欧州代表がしょぼいクラブだと宣伝大変

東横線ガード下のオサレな居酒屋

品川駅は港区

>>96
いい加減ポルトVSオンセ・カルダスの悪口はよすんだ

槙野が東京五輪出場に意欲「33歳になっているけどOAで出たい」
http://www.soccer-king.jp/news/japan/jl/20130919/135883.html

ttp://s3.gazo.cc/up/24510.jpg

スカスカならまだ納得できるけど
日産満員なのに無音って方がどうかと思った

目蒲線って今なんて名前だっけか
by蒲池法子

OA=OnAirで出たいなら解説やればいいよｂ

高秀ギャルはよ

>>101
うっちー・・・

https://pbs.twimg.com/media/BUhtGdWCQAAXMaj.jpg

>>107
既出

sは抜こうぜ

らスレはMの集まりだからな

>>100
33歳になっても守備の軽いCBをオーバーエージで召集するのかね
まだ徳永の方が可能性がw

マンUは香川のことばかり注目されるけど、
フェライニはかなり効いてるな

>>111
本人が出たいって言うのは自由

>>96
ブニョドコルとかが進出したらチャントしか話題にならないとか悲しいな

>>113
マジレスサンキュー

フェライニってモイーズの手下だから香川にパス出さないかと思いきや１番多く出してたね

>>111
槙野は100歳なってもオーバーエイジでって言ってそう

フェライニは鳥栖のユニフォームが似合いそうだ

西部洋平選手のケガについて

9月14日（土）に開催されたJリーグディビジョン1第25節・サンフレッチェ広島戦の際に負傷しました西部洋平選手ですが、17日（火）、川崎市内の病院で精密検査を行った結果、下記の通り診断されましたので、お知らせいたします。

右内転筋肉離れ全治まで約3〜4週間程度を要する見込み（受傷日より）
http://www.frontale.co.jp/info/2013/0919_1.html

>>96
今年に適応すると鳥栖とか新潟が出そうなんだっけ
大宮はもう確定だけど

NFLではどのチームでもスーパーボウルに出られる可能性のある状況は
肯定的な事のように語られる事が多いが

>>116
これがフェライニじゃなくてアンデルソンだったらと思うと・・・
でもフェライニってベルギー代表でレギュラーじゃないらしいね

川崎の第2GKって杉山で良いのかな

ベガッ太くんのご来場がございます
ttp://www.ardija.co.jp/common/images/top/slide/130921_eventinfo2.jpg

ニコ駿どうなった

TVKの応援番組でMCやってたような

年間順位上から4つでポストシーズンならまず外れはないだろうによ
2ステージ制がとことん邪魔

>>120
実際２ステージになるといくつかのクラブの独壇場になるだろうけどね

>>48
福島のアイレいいね。

劣化
ttp://siokan.so.land.to/src/1379590621052.jpg

>>123
この二人の関係はどういう位置づけなんだろな

>>127
前の2ステージ制の頃はちょうど鹿島と磐田の2強時代と被ってるんだよね
今は群雄割拠だし2位までSS出られるから実際に運用した場合はどうなるんやろね

>>127
どっちも優勝してるクラブって知っとるけ

2ステージとも同一クラブが優勝しちゃった場合はどうすんだろ

>>130
嬢と常連客

>>129
枕でシャブＳＥＸ ばっかりやってりゃ仕方ない



まあうじきのことだが

>>124
不動の第3GK

>>133
2位のクラブにSS出場資格あるレギュレーション

>>134
未だにアルディとミーヤの区別が付かないのか君は

>>134
なるほどしっくりくる

ミーヤってビッチなのか

>>140
今更俊輔って左利きなのか

って言うくらいの愚問だな

>>40みたいにコアサポ批判をすると、大抵の場合>>45みたいな頭悪そうなつまらない揚げ足とりするやつが現れるから、
やっぱゴール裏にいるチンピラ共って見た目通り馬鹿なんだなって再確認できる

>>131
二強時代と言われ実際この両クラブが年間優勝を独占したのは96-02年の7年間だけど、
CSがこのカードだったのは97、98、01の3回だけなんだよな
まあ96は1ステージ、02は磐田の両制覇だったから
結局この両クラブ以外でステージ優勝したのも99清水、00鞠の2クラブだけなんだが

>>129
可愛い

>>141
この前ゴンが実況にその質問してたの思い出したw

>>123
>>130
史上最も怖いもの知らずなリスの行動
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z0qiNl02XsY

未央の顔があだっちーの身体にのっかってたらなぁ…

>>143
理論上は短期決戦だから選手層が薄い貧乏クラブが勢いで勝てそうなレギュレーションではあるんまよね
ただ、前半だけ異様に強い仙台とな後半だけ異様に強い鳥栖みたいのが
常連化する気もする

>>147
ひんぬーからひんぬーへ載せ変えるのかよ

>>129 うじきマジかよ

地力で勝るクラブも短期決戦用にバランス考えずに全力かけるようになって
結局中小クラブが勢いでワンチャンみたいなのはあまり出ない気もする
でも2位ならあるかもな

>>148
いや、多分貧乏クラブはなかなか厳しいと思う。逆にね。
結局完成された選手がどれだけ調子を維持できるかだけの勝負になる。

>>149
そこはええやろ
未央の問題点は物足りない下半身と汚い背中だけや

未央の顔を篠崎愛のカラダに…

ステージ優勝とか言い出すから話がおかしくなる
ステージ１，２位はあくまでプレーオフ進出の権利を得るだけ
ファイナルで勝ったチームのみが絶対王者になるようにしないと

物足りないカラダとか最高じゃん
俺が引き取って太らせたい

>>154
だかしかし中身はりつ子

>>157
やめてくださいｗ

>>156
犬とか猫を太らせすぎて病気にするタイプか

チャンピオンズファイナルの勝者が絶対王者なんですね

>>152
J2の長崎みたいな例もあるし
勢いがあるとか、戦術がハマった、といった理由だけで
変なチームがSSまで行くような気がするけどな俺は
昔の鹿島・磐田みたく安定して勝てるクラブなんてないんじゃね？

1stで出場逃したクラブがちっとは補強する気になるだろうから実際は厳しいんじゃないかねえ
近年は下位ばかりが補強して巻き返すって構図だったし

>>161
（Ｊ１上がる事が条件だけど）
千葉や京都にもチャンスあるでｗ

>>161
名古屋がそうなると思ってました

群雄割拠って言葉に違和感
有象無象…は言い過ぎか…

こいて寝るべ。
ttp://www.jfa.or.jp/national_team/topics/2013/509/20130918_5.jpg

今のJは群雄割拠じゃなくてドングリの背比べ

>>129
うじきめちゃくちゃ劣化したな

子供バンド

アメリカがやってるカンファレンス制は普通に１リーグだから移動費節約とかにはならねえよ

>>169
子供バンド復活したけど
かえって老けるとはな

>>167
いいじゃん、未だに新潟と山梨が小競り合いしてた件とか
静岡の親玉のタマを愛知のチンピラがとった件をあーだこーだ語り合ってるじゃんw

磐田と鹿島の安定感は凄かったな、そう考えてみると

ＣＬがスカパーになってからずっとうじきと未央だけど
そろそろ変えても良かったんじゃないかｗ

結局、優勝体験を多くのクラブに体感させるなんて事にはそうそうなりにくい気がするんだよね。

安定感すごいと言っても5年くらいじゃない？
少し安定の幅広げれば鹿島は10年以上かもだけど

本物のリーグ戦がしたい奴はJ2に来い

1シーズンになってからの方が新チャンピオン一杯出てるしな

>>129
これ化粧とったらヤバイだろ

俺の中の一番の疑問は今回の改正（改悪）に対する選手の反応ほとんどが出てきていないこと。

うじき化粧してたのか

>>129
ｊリーグa go goの女子アナも劣化しただろうな。

槙野興梠タリー俊さんドゥトラ小笠原のコメントは見た

もうババアだししょうがねーだろ

>>180
そこそこ出てないか？

遠藤も賛成か反対かようわからんコメントは見た

子供ばんど
ttp://www.youtube.com/watch?v=VsXvaNgMF3c

前期、後期の勝ち点トップに年間王者への挑戦権を与えるというのはいいけど
前期優勝、後期優勝みたいに優勝を安売りするのはやめてくれないかね

96年から02年のステージ優勝を順に並べると

96(1シーズン)鹿島
97-1 鹿島
97-2 磐田
98-1 磐田
98-2 鹿島
99-1 磐田
99-2 清水
00-1 横浜FM
00-2 鹿島
01-1 磐田
01-2 鹿島
02-1 磐田
02-2 磐田

正直当時の「またか」感は凄かった

>>186
あれは意見を言ってるんじゃなくただ2ステージ制の説明をしてるだけだったw

加藤未央、FC我が家から戦力外通告

フリースタイルがこれだけ尺をもらって、Jリーグの話はほぼ無い
報道ステーションの話だけど

>>178
制度の問題というより鹿島・磐田の弱体化も原因と思うけどなぁ

移籍係数廃止と海外流出増加でどこもメンバーが固定されないし
試合経験の大切さ云々が盛んに言われ始めたのが結構最近で
下位のクラブにもそこそのの選手がきてくれるようになったりで
以前のような安定した強豪ってのが出来にくい環境なんじゃなおかなぁ

>>78
でも置いてる服がダサくないか(´・ω・｀)

>>189

15-1仙台
15-2大宮
16-1浦和
16-2鳥栖
17-1新潟
17-2ガンバ
18-1川崎
18-2大宮
19-1新潟
19-2仙台

今のバルサレアルみたいなもんかね
もちろんバルサ磐田

>>189
すまん、ついでだから年間最多勝ち点クラブがどうなってるかも出して貰える？

加藤ミオって30くらいじゃなかったっけ？
そりゃ劣化もする

>>194
あそこ、ジーンズマルカワって言うジーンズメイトみたいな店だから

>>197
柏サポ乙

>>189
面白いな

短期決戦は強豪に有利なのか

奈良クラブが準加盟ってのはなにJ3って話かな？

本田圭佑のミラン入団セレモニーの日時が決定、ミラノではなく東京のホテルで開催(´・ω・｀)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379597248/

>>201
いや、それがどうなのか知りたいから当時の年間最多勝ち点がどうだったか知りたいんだよ
柏が酷い目にあったくらいしか知らんから

熊谷アンドリュー @kandrew14
『俺ら載せればフォロワー１０００人は増える』って言ってたんで載せます！笑
http://pbs.twimg.com/media/BUf8rP_CAAAtmUu.jpg

>>197
年間最多勝ち点クラブが優勝できないとか言われたけど、
『文句あるなら両ステージとも優勝してみろ』
が当時の殺し文句

磐田と鞠がやっちゃったわけだな

>>205
右側は誰だ？

>>199
そうなのか(´・ω・｀)

比嘉さん髪の毛真っ黄色やないか

比嘉さんって見た目ヤンキーだな

>>201
思うに、強豪は年間でどこか不調な時期があっても、ステージくらいは優勝できちゃうんではと。
年間総合で言えば99清水、00柏みたいに二強以外がトップだったこともあるわけで、
もちろん鹿島磐田が強かったのは事実だけど、二強時代が長く続いたのは2ステージ制の産物だったのかもしれない。

まあ通年制だったら戦い方も違ったろうから、あくまで結果論でしかないけどね

>>204
95鞠とか99磐田とか02鹿とか年間勝ち点で劣る方がCSで勝つことは間々あったけど、CSにも出られないってのは00柏ぐらいじゃないかね

>>205
ついに究極の左サンドバック戦士スーパーヒガサンが覚醒したか

99年磐田なんてセカンドステージはかなり下の方じゃなかったか

>>206
試合中実況によく俊輔や中澤に間違えられる佐藤優平

比嘉さんは沖縄の成人式にいそう

>>197
93 緑
94 緑
95 緑
97 鹿
98 磐
99 清
00 鹿（引き分け修正入れるなら磐田）
01 磐
02 磐
03 鞠
04 赤

2ステージ制くらいでレギュレーションが理不尽だとか不公平だとか言ってる奴はJ1参入決定戦のレギュレーションみたら泡吹いて倒れそうだな

比嘉さんって子持ちなんだよね

2ステージの恩恵を一番受けたのは鞠なんだな

>>219
フロンタとアビスパのゲームだけ焦点が行って
札幌は忘れられるという理不尽ぶりだっけ

>>219
Jは札幌にひどいことをしたよね

>>219
あれは理不尽なんてレベル通りこして八百長レベル。

>>197
間総合成績トップ

93　V川崎（CS優勝もV川崎）
94　V川崎（CS優勝もV川崎）
95　V川崎（CS優勝は横浜M）
96　鹿島（1シーズン制）
97　鹿島（CS優勝は磐田）
98　磐田（CS優勝は鹿島）
99　清水（CS優勝は磐田）
00　柏（CSは横浜FMvs鹿島で優勝は鹿島）
01　磐田（CS優勝は鹿島）
02　磐田（両ステージ制覇）
03　横浜FM（両ステージ制覇）
04　浦和（CS優勝は横浜FM）

両ステージ制覇と通年制以外で、年間トップと優勝が一致したのは93、94だけ

>>218
00年は21勝1分8敗の勝ち点58を記録した柏レイソルが年間最多勝ち点クラブでは。

>>225
なんだかんだ言って2000年以外は年間勝ち点１位がステージ優勝してんだな

去年のゼルビアも運がなかったというか
１シーズンでＪＦＬ陥落、さらに来季もＪ３暮らし濃厚

>>227 何が言いたいんだ？

まあでもほんと結果論なんだよね、
通年制なら前半戦トップのクラブが後半戦でそこまで急降下はしないだろうし、
前半戦で大きくコケたとこが後半戦で優勝目指すようなモチベーションでは試合できないんだし

まあ前者はトップじゃなくて2位だったとはいえ今年の大宮みたいなことがあるからなんとも言えないかもしれんが

強豪が固定されているのは、延長の存在も大きいな

弱いクラブは延長に耐えられない
敗けて勝ち点１を稼げない

今回のレギュレーションに当てはめてみる

97通年　鹿島
97-1 �@鹿島　�Aフリエ
97-2 �@磐田 �Aガンバ

98通年　磐田
98-1 �@磐田　�A清水
98-2 �@鹿島 �A磐田

99通年　清水
99-1 �@磐田 �Aヴェルディ
99-2 �@清水 �A名古屋

00通年　鹿島
00-1 �@横浜FM �Aセレッソ
00-2 �@鹿島 �A柏

01通年　磐田
01-1 �@磐田 �A市原
01-2 �@鹿島 �A磐田

02通年　磐田
02-1 �@磐田 �A横浜FM
02-2 �@磐田 �Aガンバ

札幌はあのルールが無くて残ってても大分の数年先取りしてただけだとは思う。
前年に拓銀潰れた時点で先は見えてたんだよ。

そういや延長、PKまであったんだよなー
ま、どこぞがPKに激弱で延長勝ち点１になったんだっけか。

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/09/19(木) 21:10:39.53 ID:ndQ5Pfg+
TGSのSCEブースのステージ上でカプコン小野が
「ソニーファンの皆さんが大喜びするようなものすごい隠し玉があります、
僕達が引っ込んだ後で映像が流れるので楽しみに待っていてください」
引っ込む→画面が真っ黒になってモンハンの例のテーマ曲が流れ始める→会場ざわざわ→画面にでっかくＧの文字→会場ざわざわ

画面いっぱいに『フロンティアＧ』→会場、別の意味でざわざわ

わらた

年間優勝がCS勝者になってるサイト見て大失敗orz

後半急降下は怪我人続出と主力の移籍でありえる話だからな
大体2nd失速して年間で勝ち点伸びてないとこってそんな感じだった気がする

>>194
らスラーはマルジェラ、ランバン、ディオールオムあたりのハイブランドを着こなしてるからな

あの時のコンサって最後盟主と室蘭でやって雪の中で負けて
既に岡ちゃんが次やるの決まっていたっけ？？
今思うとなんで岡ちゃんはコンサ選んだんだろう。

>>231
下位クラブが強豪相手になんとか耐えても延長になって、
そういう選手層の厚いクラブが出してくるスーパーサブにいいようにやられちゃうってことはよくあったな

今回のレギュレーションに当てはめてみる（修正）

97通年　鹿島
97-1 �@鹿島　�Aフリエ
97-2 �@磐田 �Aガンバ

98通年　磐田
98-1 �@磐田　�A清水
98-2 �@鹿島 �A磐田

99通年　清水
99-1 �@磐田 �Aヴェルディ
99-2 �@清水 �A名古屋

00通年　柏
00-1 �@横浜FM �Aセレッソ
00-2 �@鹿島 �A柏

01通年　磐田
01-1 �@磐田 �A市原
01-2 �@鹿島 �A磐田

02通年　磐田
02-1 �@磐田 �A横浜FM
02-2 �@磐田 �Aガンバ

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379599189104.gif
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1379598796059.gif

２００２年のワールドカップイヤーまでに延長廃止しとけば良かったのにな

>>232　勝ち点で並べたらわかりやすいよ。

香川真司　「韓国、大好きです！」　韓流アイドルとのツーショット写真を公開へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379598194/

>>233
それは同意するけど、あのレギュレーション見たときは他サポだったけどJリーグ何やってんの？馬鹿？って怒りを覚えて数年海外サッカーに離れたわ
結局戻ってきたけどねw
でも我那覇のニンニク注射騒動とか、今回の2ステージ制強行とかやっぱJリーグの運営はあんまり信用できない

半年間だけ異様に強いってケースは幾らでもあるのに
結果論とか言われても

98年J１参入決定戦（順位は97、98の順位ポイントによる総合成績）

1回戦
○福岡（18位）-川崎F（JFL2位）●
川崎J1昇格ならず

2回戦
○市原（15位）-福岡●
○神戸（17位）-札幌（16位）●
市原、神戸J1残留決定

最終戦
○福岡-札幌●
福岡J1残留、札幌J2降格決定


あれだけ不利なレギュレーションだったのに、札幌は最下位じゃないどころか16位だったんだよな、
もし98年の結果だけなら14位で余裕で参入戦回避できてた。
だが結果は・・・

34ステージ制でいいよ

【画像アリ】テレ東でけしからんおっぱい。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379601337/

>>248
これ、市原は師匠だっけゴールしたの。

>>225のデータを元に、両ステージ制覇以外の年間勝ち点を勝手に
付け加えて付け加えて見た。
年間最多勝ち点のクラブからマイナス何点まで妥協できるか参考程度に。

95　V川崎 勝ち点108（CS優勝は横浜M 勝ち点98）
97　鹿島 勝ち点68（CS優勝は磐田 勝ち点66）
98　磐田 勝ち点78（CS優勝は鹿島 勝ち点71）
99　清水 勝ち点65（CS優勝は磐田 勝ち点49）
00　柏 勝ち点58 （CSは横浜FM 勝ち点54vs鹿島で優勝は鹿島 勝ち点55）
01　磐田 勝ち点71（CS優勝は鹿島 勝ち点54）
04　浦和 勝ち点62（CS優勝は横浜FM勝ち点59）

ガンバはJ2優勝決まったら

　　　平井
二川宇佐美大森
　　岡崎内田
内田西野丹羽星原
　　　木村
こんな感じのスタメン組まないかな

>>251
そう、確かリーグではノーゴールで市原での唯一のゴールだったはず

>>249
全部同点で優勝決めるのに抽選ばっかりやってそうだな

>>253
一瞬なんでそんな半端な面子って思ったがガンバボーイズってことか

>>253
西野と一緒に上がった稲森ってどうなったの？

平井先発がないな。そこを倉田に変えようか。

来季の脚はダブル内田になるんだっけ

ガンバユースって弱いんじゃないの？

>>259
どう呼び分けるかで論争になってる

>>256
早野はガンバの監督やってた頃当時のガンバが若手だらけのチームで
当時の若手達をガンバボーイズって言ってたな

ああJリーグ揉みてえ

宇佐美のノルマは何点？

>>250
いまいち
http://img.2ch.net/ico/zusagiko.gif
http://upup.bz/j/my50675NWoYtk8z5P3E6tW2.jpg
http://upup.bz/j/my50676iLdYtLNqDnYQ8TTE.jpg
http://upup.bz/j/my50678oroYtjNknv5IAS0w.jpg
http://upup.bz/j/my50680vmkYtWlSEtTTuSoY.jpg

>>253
夢あるなあ

>>265
夢あるなあ

>>265
夏菜に何も感じないのと同じ感じ

あるなあがゲシュタルってあなるに見えた

ttp://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2013/09/d5ce8e4b58f199b5de9103b65f1f316d_713abc4ec01af006326354de1cd32241.jpg
ttp://shupure-net.shueisha.co.jp/extra/images/adachi_rika/147_adachi_rika_sample01.jpg
ttp://shupure-net.shueisha.co.jp/extra/images/adachi_rika/147_adachi_rika_sample02.jpg
ttp://shupure-net.shueisha.co.jp/extra/images/adachi_rika/147.jpg

らスラーでiPhone5s買いに行く猛者はおらんのか

【超絶悲報】　香川真司　「韓国、大好きです！」　韓流アイドルとのツーショット写真を公開へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379598194/

>>271
XperiaZ1買うわ

Jサポならガラケーじゃないとな

>>270
これでハイライト番組であんまり噛まなければ最高なんだけどなあｗ

つか、新レギュを適応すると過去必ず重複が起こってるんだけど
ほんとどうするんだろうね
なんでそんな基本中の基本が継続審議なんだろ

シーズン勝ち点上位で前後期2位以内に入ってないクラブを
ワイルドカードとでも称して繰り上げるんかな

>>233
どちらかと言えば、大分でなく新潟になっていた
可能性の方が高い

普通に平均２万で満席。
チケット難民でてて、残留
→　ドームで４万の動員へ
→　日韓Ｗ杯

>>270
あなるにぶちこみたい

>>278
いい事思いついた。
お前ケツの中でションベンしろ

>>270
三枚目の顔で手コキしてほしい

岩手出身だけど、98年は札幌を北日本全体の代表みたいに感じてちょっと応援してたな
今でこそ東北や北陸にもJクラブが増え、野球や他のスポーツのチームもできたけど
あの頃は北日本で初めてプロスポーツチームができたってことが個人的に衝撃だったわ

>>261
下の名前で呼ぶのってちょっとこっぱずかしいよな

サッカー:五輪監督にＪ１仙台の手倉森氏有力候補
http://mainichi.jp/sports/news/20130920k0000m050116000c.html
　Ｊ１仙台の手倉森誠監督（４５）が、２０１６年のリオデジャネイロ五輪を目指すサッカー男子の日本代表監督の有力候補に挙がっていることが１９日、分かった。
複数の関係者によると、来季まで仙台と契約しているが今季限りで退任する方向で調整しており、クラブ側も後任人事を進めている。

　手倉森監督はＪ２にいた０８年から仙台で指揮を執り、昨季はクラブ史上最高の２位に導くなど強豪に育てた手腕が評価された。
日本サッカー協会の原博実強化担当技術委員長は「まだ誰にもオファーも打診もしていない」と話したが、関係者によると既に仙台側と接触しているという。（共同）


仙台も後釜探してる、って話になってくるといよいよテグになりそうだな

テグの後任はテグで

>>283
なでしこの佐々木監督と対談してダジャレ合戦が見たいｗ

松田浩はどこへ行く

>>285
JFAとして五輪代表監督は東北出身の駄洒落枠という内規でもあるのかなｗ

今回の２シーズン制は完全に勝ち点制度でない。で年間順位を１位決めるのは
ＰＯで決まる・・降格順位を年間勝ち点で決めるとは矛盾がある。

鹿もW内田かぶってたはず

ゼロポジションってサッカーではやっぱり教えてるんだろうか
理論自体はそんな難しいものでもないけど

>>270
こんな細くてタックル食らったらどうするんだろうな？

ロンドン五輪に選ばれた奴より選ばれなかった奴の方が躍進してる現状を見ると
五輪なんてどうでも良くなってくるよな
さすがに東京五輪では結果残して欲しいが

>>227
2000年も、鹿が全力で引き分け狙った柏戦、鹿が勝ってたら鹿が年間勝ち点首位だからレギュレーションが違ってれば結果も違ってたかもな。

仙台の時みたいにテグ兄弟がベンチに並んでたら海外メディア絶対わかんねぇだろうな
「NINJA」とか呼ばれるんかいな

>>288
降格も各ステージの下位グループ同士でPOやればいい

ロンドン五輪の時は大津や永井をA代表に入れろって声が多かったな･･･

>>173
赤い所がステージ優勝を星にしたくなる訳だわなww

V川崎、鹿島、磐田、清水、柏、浦和が２ステージ制度の犠牲になったけど、
今だにネチネチと批判しているのはエスパルスサポだけというのが現状

「女たらし」って言葉があるが、手倉森は 『人たらし』 と呼ばれるほど人心掌握に長けてる
906 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch投稿日：2013/09/19(木) 21:53:39.41 ID:TTa65iRU0
手倉森誠監督の覚悟――6年目を迎えるテグ流マネジメントの真髄（前編）
ttp://www.footballchannel.jp/2013/09/19/post8828/

テグジャパンよりテグジャポンの方が響きがいい

今しがたニュースでカプコンの取材やってたが
スマホゲーだと開発コストが5分の1くらいになるとか
それでライトユーザー層を安く取り込んでいけるから本格参入していくとさ

五輪組は欧州行った人多いじゃん
あっちで大活躍とかなかなか難しいよ

ラモスジャパンの元Jリーガーって新潟の元田畑なんだ

×新潟の元田畑
○元新潟の田畑

>>302
永井以外で欧州行った奴いたっけ？

田畑から何に変身したんだ

内田のSB率の高さはなんだろうね
本来別のポジションでも公式戦でSB経験ある選手の多いこと

>>306
水田とか

岩のCB率
前田のFW率
久保のFW率
内田のSB率

>>306
住宅地

ロドリゴ田畑

これは瓦斯戦でゆりかごダンスしてグランパス勝利
ミスターもご機嫌でわかりやすい英語フラグやｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130919-01125407-gekisaka-socc

ttp://cap008.areya.tv/up/201309/19/06/130920-0027050202.jpg
ttp://cap008.areya.tv/up/201309/19/06/130920-0027160908.jpg
ttp://cap008.areya.tv/up/201309/19/06/130920-0028220406.jpg

ラモスを五輪監督にすれば仙台への違約金もないしマスコミの注目は段違いだし一石二鳥

思うにJの注目度を上げるには２ステージにするよりラモスや武田や松木をクラブ監督にねじ込むほうが手っ取り早いんじゃ

関大の内田もサイドバック

来週のアメトークはRock Of Hard芸人だけどJのチャントはロキノン系が好きだよな

ビーチサッカー代表にはもう一人元新潟の河原塚って選手がいる
どっちもJ2黎明期にいた選手だな

冷凍都市の暮らし アイツ姿くらまし

>>316
高校野球みたいにあまちゃんのテーマソングを使うクラブないのかなｗ

内田潤
内田篤人
内田智也
内田達也
内田航平
内田裕斗

--厳しいピッチコンディションでしたが？
「ピッチがクボだらけにね、久保が頑張ってくれました」

--南野が出場停止で難しい試合でしたね？
「ナンノこれしきとね、ほかの選手が頑張ってくれましたね」

--熊谷選手がクラブから召集を拒否されたとの事ですが
「これはクマったってね。これから話し合いを持ちたいと思います」

--すばらしい守備でした！
「奈良がゴールは奈良んと集中して守ってくれました」

--厳しい組み合わせになりましたが
「櫛引がクジ引いてればよかったかもしれませんがね」

SB＝脇役、影キャラ
つまり内田はそういう奴が多い

早野は現場復帰しないの？

菅井の主役度は異常

U-18代表に内山裕貴と内山裕斗がいて内田が真のうっちーの座を制した

超どうでもいいニュース
・ブルザノビッチがモンテネグロのブドゥチノストに入団
・レモスが東北2部で2試合連続ハットトリック
・藤本淳吾の実家のお隣さんが今週結婚式

>>321
久保　南野　熊谷アンドリュー　奈良　櫛引
特に久保と南野はゴンタ顔で相手びびりそうｗ

>>319
瓦斯が真っ先にやると思ってたわ

前田はFW
中村はMF
内田はSB
石川もSB

カルロンが今日ELでフィオレンティーナ戦の大一番

>>329
本田はMF、山田はMF、久保はFW

秋田の「泣く子はいねが〜」みたいにグルージャ盛岡があまちゃんやればいい

石川直宏 @sgss18
2ステージ制についてはオフィシャルHPにて更新時に話が出来ればなと思います。
ここじゃ書ききれないから。まあ自分の立場で言えることは、どうなろうと結果を求めて全力でプレーし続けること！
どちらにも魅力もあればそうではない部分もある。だから正直どちらが良いとは判断出来ません。

renny_29
.@sgss18 1ステージ制のうちにChampionになりましょう！

@renny_29 今回の決定でよりそう思わせてくれたのは間違いないです。

ヤングボーイズの久保ってどうなってんの？
まったく話題にならなくなってんだが

http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/33127792.html

>>328
実は候補にはあった
あまちゃん・ももクロ・アイドリングでアイドリングになった

>>334
先週末にカップ戦でゴールってニュース見たよ

>>309
前田はそこまでFW率高くないような

>>333
途中送信してしまった、真ん中は一般サポのツイートで一番下は石川からの返信ね
しかしこう応えた時点で反対派だと言ってるようなもんでは

>>321
メダルを取れずに
「すみませんでした、手ぶら森です」

>>338
和哉とか雅文とか長崎のとかいるな

>>340
それを言ったら成田に卵投げに行ってやる

>>338
FW前田領地
前田正文
ＤＦ前田浩二
前田和也
前田 和哉　


ＤＦのほうが多いな

領地て

>>343
らスラー失格

鈴木のイケメン率は異常

前俊は苗字が前俊、名前が俊介

>>342
「エッグい仕打ち」

>>346
田中もな

元フリエの前田治、日本リーグまで遡ると前田秀樹辺りもいるよ

>>349
田中英雄は？

「達也」って名前のJリーガーにイケメンはいない説

>>348
黙れテグぅ！ｗ

>>321
櫛引ってありふれた苗字って訳じゃないけど、この世代代表候補で二人もいるのか

キムも多くない？
今はキムカッファンしか思い浮かばんが

>>334
結構活躍してるみたいよ

>>353
でもそれはきみが悪いよ

中村の不細工率は異常

永井の落差は異常

>>358
ていうか憲剛と直志と北斗と祐也が平均下げてるんだよね

>>354
サンガには昔、櫛引っていたけどな
大塚製薬から移籍してきた奴

高橋のイケメン率

>>360
北斗はアツタカよりかわいい顔してるだろ

>>360
ですよねぇ
http://www.jsgoal.jp/photo/00120200/00120235-B.jpg

>>101
イニエスタは怒っていい。

>>364
この写真は生まれつき骨のアレがね。そう書いていいよ

マリノス対策は「シュンスケにマンマーク」だっけ

「めざましテレビ（9/20）」放送内容に関して
明日・9月20日(金)に「めざましテレビ」さんで取り上げて頂く予定の『劇場版「空の境界」』特集内では、
未来福音の監督である須藤友徳さんや、製作プロデューサーのインタビュー等をお届けする予定です。

現在インターネット上で一部誤った情報が出ておりますが、正しい情報ではございません。

予めご了承下さい。

※放送内容が変更になる場合もあります。ご了承下さい

【速報】大規模規制再開
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379602573/

http://www.jsgoal.jp/photo/00120400/00120452-B.jpg

>>354
テグの地元の青森だとよくある苗字
同じくよくある苗字の神ってのがプロになって活躍して欲しい
ネタ的な意味で

テスト

>>370
大分遅い

>>373
どっちだよ

>>370
とっくに死んでるような・・・

大分が生き残るかどうか・・・。チームの存続の話かな？(´・ω・`)

青森の櫛引って、静岡の望月みたいなもんかw

http://www.jsgoal.jp/photo/00120400/00120459-B.jpg

皮肉に聞こえてしまう

>>370
湘南が勝利で首の皮一枚残るだけで、他の結果は全て両方死亡だろ

湘南は前節の鳥栖戦が最後の希望だった気がする
あそこでオ・ウンゴルさんが乱入してくる時点で
もうツキがない

>>378
会場どこやこれ

奇跡を起こすのはどっちだ！だろうな

大垣でＪやんの初めて？

大垣ってことは岐阜よりちょっとだけ鳥取に近いな

ウンゴル選手はスパイ

てす

ヒマラヤで決戦か

鳥取とか石川とか人生で行かなくても損しない県だよね

魔王ダンテか

よし。勝った方に来期ヒラヤマ加入な

>>380
やらかしたのが下村東美というのがなんとも・・・

オ・ウンゴルさんのゴールでヘディングがGKの股間抜いたのなんて初めて見たｗ

そんな県はそんざいしない

>>390
アマチュア契約でオナシャス

今更一勝したところでもう落ちるの確定だからそこはどうでもいいや
ただなんとしてでも湘南だけは一緒に引きずり落としたい

川崎：２Ｓ制復活　武田社長リーグの危機訴え、選手負担増に懸念も
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1309190038/

リーグが２０１５年シーズンから２ステージ制の復活を決めたことを受け、Ｊ１川崎は１９日、
練習前のミーティングで全選手にクラブの見解や導入の経緯などを説明した。
武田信平社長は「３４試合のリーグの方が公平性からもいいのは分かっているが、このままでは（Ｊリーグ全体が）どうにもならない。危機的な状況ということを伝えた」と語った。

１シーズン制となった０５年にＪ１へ昇格した川崎にとって、２ステージ制は００年以来となる。
主将の中村は「やってみないと正直分からない」と前置きした上で「リーグ王者が出ないのは寂しく思うし、理解もできる」と複雑な心境を吐露した。

２ステージ制導入だけが決まり、ポストシーズンの詳細は未定のまま。
大久保は「納得するしかない」と結論を受け入れながら「選手がいないと成り立たないことを分かっていてほしい」と注文を付けていた。

>>377
今は無き東海社会人の日立空調清水に一時期4人くらいいた

http://wordleaf.c.yimg.jp/im_siggeVOt4eQXatEz95DfIbV_Tw---n1-x600/wordleaf/thepage/images/20130712-00010001-wordleafs/20130712-00010001-wordleafs-0.jpg

橋内のおっさん率

>>397
大宮の0って

「なぜどうにもならんのか　他になかったのか」説明するほうが先だろ

寿人は若手の出場機会がなくなるかもと危惧してたな

若手が育たなくなった結果、磐田化すると

>>378
チームのイメージからshuto ut(シュート打と)と読んでしまった

キャプテンのMF・中村憲剛
「今さら賛成も反対もないし、事後報告だから質問の出しようもない。
選手はやるしかないけど、もうちょっとみんなに分かるようにしてほしかった。サッカーファンの中村憲剛としては寂しいですよね」
「あれだけお客さんが入っているし、そこまでの危機感はなかった」と打ち明ける。
「今でも試合数はパンパンで、個人的にはカレンダー自体が破綻していると思っている。そこでサッカーの質を上げてほしい、いいものを見せてほしいと言われても…・・・」

FW大久保嘉人も、事後報告となった点が問題だと指摘する。
「1ステージ制と2ステージ制のどちらがいいのかは、オレら選手には分からん。
だけど、やっぱり決まる前に言ってほしかった。決まってから言われても選手は納得するしかないからね」
「オレらは一応プロだし、入った時から上手いヤツがもっと上手くなりたいと思っているわけだから、
質をよくしろとか言われる筋合いもないのかなと。ダメなヤツは落ちていくだけだし、そういう点はみんな自覚しているでしょう」
「どこのチームもサポーターが反対しているでしょう。そうなると、もうJリーグの試合には行かない、という人も中には出てくるかもしれない。
全部がひとつになって決めれば、ここまで問題にならなかったかもしれない」
「年間の勝ち点1位のチームが負けたら納得がいかないだろうし、いろいろと批判も出るだろうけど、
実際にやり始めたら意外と盛り上がるかもしれない。（地上波で生放送されれば）選手たちのモチベーションもまた違ってくるし、
いろいろなチームに優勝する可能性も生まれてくるわけだからね。だから、そこまでの持っていき方じゃないですか」

風間八宏監督は、基本的なスタンスは変わらないと力を込める。
「何がよくて、が悪いのかではなく、何を求められているか。
1シーズン制がベストであることは全員が分かっているけど、（2ステージ制になっても）我々がやることは変わらない。
面白くて魅力あるサッカーを提供することが大事。それがなければ、どんな工夫を施しても何も始まらない」

http://thepage.jp/detail/20130920-00000001-wordleafs

>>397
大宮ここでもラインコントロールするんだなw

>>398
弟は割といけてただろ！
と思って調べたらそうでもなかった

>>397
新潟の営業費用は2,417の間違いじゃね？
鞠と同レベルの金満とかあり得ない
まあ2,417でも神戸超えてるし十分金満だけど

>>395
中西の2ステージ制の説明に
川崎の社長が一番ころっと引っ掛かってる感じなんだよな。
この人、どういう経歴なんだ？

>>404
憲剛の最初の発言が全て
これでいいイメージが生まれるのかね

Jリーグそんなに危機的状況なのか
よく分からんけど

>>408
元富士通サッカー部の選手、マネージャーで、本社を経てフロンターレ社長に
http://www.tomuraya.co.jp/syougakkou-68.htm

決まった2ステージ制をいまだにネチネチと話題にするやつはもうらスレから出て行けよ
>>401
佐々木寿人も不満があるなら選手代表として直接言えばいいのに

すげーフリーキックの方法思いついた

1.まずキッカーキーパー那須以外の8人の選手で円陣を組みます
2.真ん中に那須が入ります
3.キッカーが那須めがけてロビングあげます
4・那須どフリーでヘディングシュート

まあ若手育たなくて80年代の暗黒期に戻れば中西は満足なのだろう

>>404
大久保△

選手とサポーターの反対でどうにかならんかな

>>404
ケンゴの意見にウンウンと頷いてしもうた

>>412
佐々木寿人 小四喜
ttp://www.youtube.com/watch?v=8QQHuaB1h_U

選手や各クラブなど現場はよくやってるよ。
最終節まで優勝もつれたりやっぱJ自体はおもろいし
各クラブも各々の努力で赤字クラブは減っている。
その面白さを伝えなければいけなかった立場のJリーグ側が
何年も成果のある仕事をしてこなかったのがすべて。
そして危機になって頑張ってた奴や支えてきた奴無視して
さらにおかしなことやろうとしているのもリーグ側の人間。

吉田沙保里、伊調馨が決勝進出…世界レスリング
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130919-856630-1-L.jpg

寝耳に水って初めて使う機会が訪れたわ
今回の２ステージ移行の件でさ

>>239
寄ったラーメン屋の親父に岡田さんお願いだから札幌来てコンサドーレ強くしてって
言われちゃったからって、ジョークだと思うけど、案外岡ちゃんのことだからインスピレーション感じて決めた可能性もあるなｗ

動員は十分できてるんだから
金だのスポンサーだのに関しては本来営業努力の問題だよね

>>411
ありがとう。
少なくとも大学からサッカー漬けで本業は部長止まりであとは川崎社長か。

今更頭ごなしに反対と言うつもりはないが質問したい事は山の様にある
色んな理由を並べているが何故その結論や意見になったのかの経緯が全く分からないから
モヤモヤとしたままなのが気持ち悪い

まるで現制度下で若手を積極的に使ってるかのような言い方だなw

>>411
実家が近所にあった

>>422
そこはりーぐ運営側の不手際なのに、あいつらなにも悪びれてないからな
まずはそこの責任取れよって思うわ

若手有望Jリーガー紹介するよ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1379608030/

>>423
おいおい、「部長止まり」って。
富士通の部長だぞ

>>425
短期で結果出さないと駄目だとなると色々試したりする余裕がなくなるかもなという事
若手のレンタル移籍が増えていくかもな
まあそれ自体は良いとは思うが

>>423
大会社の本社の部長なら部下とか組織のクラスとしては子会社・支社の社長クラスに相当するんじゃない？

全盛期に近い代表掠るクラスを金で集める
↓
２，３年謳歌する
↓
金で集めた選手が劣化。当然若手は出れてないから育ってない
↓
今の名古屋

名古屋って馬鹿じゃね

まあ、ベスメン規定や我那覇ドーピング冤罪問題を考えるとJリーグはサポーターなんてクソとしか思ってないってこった。

>>432
また金で集めるんだろ

その年のナンバーワン選手を獲る方針の名古屋

川崎の社長って、我那覇のドーピング疑惑の時に真っ先に切り捨てにいった人だろ。
全体がやばそうな時は細かい所はあっさりと切るドライな性格。

>>432
謳歌って言うほどの成績でもないしな

危機感だの何だのは方便で結局は地上波露出する為の局側からの条件だったんだろ＜2ステージ制

各ステージ開幕戦と各ステージ終盤の優勝争い＋プレーオフと重要な試合が増えるから扱いやすくなる

昔の名古屋を思えば大進歩

>>432
優勝したんだからいいじゃん
永遠に育成続けてていつ優勝するんだよってクラブの方が糞だわ

>>440
どこのことだよ

>>441
広島東洋カープ

【今買え】BIG キャリーオーバー72億円
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379605507/

>>438
その地上波テレビ局も2シーズン制の五年目頃どうなってるか怪しいけどなぁ。
Jリーグのお上の方は頭の中が昭和なのかね。

クラブ数増やし過ぎた 自業自得

寝る！

もう宵越しの金に飛びつかなきゃならんほど詰んでるんじゃないか。

マー乙
↓

そうだよ
クラブ数増やし過ぎたからね。

100年構想と言いながら長期ビジョンが何もなかったでござるの巻

目先の金、金だもん
腐ったみかんだよ

フランクフルトって結構人気クラブなんだな

ペナントレースをあまり放送しないでポストシーズンからでっていってもイマイチなのはNPBで証明済みなんだけどね
日常性の欠如が大きと思うよ
ナビスコカップの決勝だけ放送されても・・・ってのと同じ
目の前に優勝がぶら下がれば応援する人は力が入るのは当たり前でそれを盛り上がっているというのは違うと思うし
ただでさえ週1回くらいの試合で日常へ浸透させにくいJリーグは大変だよ

>>404
憲剛や大久保の言葉見てるだけで泣けてくるわ。
やっぱり選手も思うところは同じだよな…

>>418
本当にそう。
ベスメン規定やら土曜固定開催やら平日人気カード開催やら
頑張ってる選手たちの足を引っ張るだけ引っ張ってきた奴らが
「このままじゃ駄目だから勝手に制度変えてみたｷﾘｯ」だからな。
散々振り回されても頑張ってきた現場に
更に後ろ足で砂かけるとかマジ基地ですわ。

ホントはゼロから作るために他にもいろんなことリセットしたいのが本音なんだろう。
一カ所にかたまって跳ねるサポ文化からして、新しい手を打つには邪魔な存在になりうる。

連続ドラマなのに過程を軽視し、最終回だけ特番でデカデカとやるようなもんだ。
そんなもん誰が見るんだ。

日程が破綻してるし、覆る可能性はあると思ってる

覆らないだろ。2ステージとプレーオフ条件にスポンサー残して、放映権売るんだし、

団塊世代が絶滅する２０〜３０年後には
やきうや相撲より根づいてるだろうし
長い目で見た方がいんじゃね
急速に発展したんだから途中でこんな事もあると諦めてる

川淵がプロ野球との差別化からアメリカじゃなく 欧州の猿真似目指したからおかしくなった。
欧州なんか参考にしなかったら 無茶なクラブ数増加やユース創設などはなかった。

マスコミ的に野球が日本でナンバーワンスポーツでないと困る限り
何も変わらんよ

春頃の中西大介「来年から１０月１１月に代表戦が２試合ずつ組まれるから秋春制にしないと日程無理（ｷﾘｯ」
現在の中西大介「ﾌﾟﾚｰｵﾌやるから１１月までにリーグ戦終わらすわ（ﾊﾅｸｿﾎｼﾞ-」

今回上で反対に動いてる人にはたぶんもう、新シーズン制で当座の金を得て
やがて放映権の契約期間満了を迎えたとき、
それでもだめだった場合のことをすでに考え初めてる人はいるはず。
放映権の次の更新時には、なにを宣材にするのかとね。

>>456
初回と最終話とスペシャルだけ見る人は少なからずいる
スポーツでも優勝絡む試合だけ見る一般人は少なからずいる

ただ、そういう層は定着してくれんけどな

何か深夜に活気付いてるなぁ

クイズ番組「最後の問題は一万点です！」

>>397
神戸は営業収入、支出ともに大した数時じゃないのに
なんでこんなに赤字出してるんだ

4年に1度だけ見る競技とか結構あるもんな

日テレで吉田アニキやってるけどまじで強いな
引退してサッカー選手食いまくるべき
１０人ぐらい子供産んで下さいお願いします

ひとつひとつの商品（１試合１試合）を丹誠込めて作る精神が欠けてる。
大量消費時代へのアンチテーゼで、コンビニの商品レベルでも
本格志向へ傾いてる昨今、まったくもって時代と逆行。

２ステージ制にして両ステージともに接戦にならずに差をつけて優勝しないとは限らない
それで大して盛り上がらずに客が減ったりしてもスポンサーは満足するんだろうか

>>464
高視聴率らしいから見てみるかってやつね
今度の半沢最終回は伸びるでしょうね

大宮の「０」ってのも凄いな。プラスマイナス無でｗ

>>470
ものづくり精神！

>>464
スポンサーとかテレビ局はそっちの方がいいでしょ
ただ若手が出れないのは現場からも危惧されてるし
そのためのＪ３か
優秀なのは積極的にオランダあたりにレンタル出した方がいいかもね

公平である必要はないが…、
公平感は客に与えねばならんのだ…！

地上波でやる以上
視聴率が絶対

視聴率が取れるチームを
クライマックスシリーズに出場させる

不思議なジャッジが増えそうですね

選手のモチベーションにも影響するだろ。
大学生にもう一回中学に行けというようなものだから馬鹿らしいし、プライドも傷つく。
欧州へ脱出しようとする奴が続出するだろうな。

>>467
営業〜を含む全ての収益<全ての費用だからに決まってるだろ
差額はミキティマネーお代わり

大学生だけどもう一回中学行きたいなあ

なんで水戸には金が無いんだ
不公平だろ

中学生と結婚したい

湘南なんて胸スポ無かったんだぞ…

おまわりさーん！

>>478
選手もサポもモチベーション保てなくて
温い雰囲気の温い試合だらけにならなきゃいいがな。

緊急地震速報ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ぎゃあああああああああああああああ

地震＠川崎

揺れてないぞ？

地震速報ｺﾈｰけど揺れてるー

福島5強

ぶっちゃけ草津vs岐阜は試合見てて、ギャラが発生して欲しくねえなと思える内容だった。
両チームのGKがほとんど映らない。

こっちは大したことなかったが、5強かよ・・・

NHKラジオ混乱で声が震えてる・・・

地震、北日本には関係ないや

平成25年09月20日02時26分 気象庁発表
20日02時24分頃地震による強い揺れを感じました。
現在、震度３以上が観測されている地域は次のとおりです。

震度５強 福島県浜通り
震度４ 福島県中通り 茨城県北部
茨城県南部 栃木県南部
震度３ 宮城県南部 栃木県北部

予想マグニチュード5.8

起きたわ

浜通りってもう陥没してギアガの大穴みたいになってそう

朝にならないと被害分かりづらいパターンか

吉田沙保里　世界大会14連覇

テレビで川島の試合見れるの新鮮だわ

いいニュースと悪いニュース混在ｗ

エリアメールこねーとか怠慢だわ

いわきのあたりか
311前は毎年夏通ったわ

都並の心配はありません

>>504 来て欲しかったのかよ

ナイナイANNカメラありで生配信やってる時に地震とは

津波がくるのより都並が来る方が嫌だなあ

ヤバい勝手にリーグ制変えたりしたから大ナマズがお怒りだ。
早く鹿島神宮の鹿連れて鎮めの儀式を行わないと！

近いうちに茨城内陸でそこそこのが来るな

今思うと都並のメディアルーナって時代を先取りしすぎてたよね

都並なら柱谷の方がいいや

Jリーグと日本代表 日本のサッカーの人気がリンクしないのなら、Jリーグは日本代表の強化や日本サッカーのレベルのためとか考える必要ないじゃん。
Jリーグは日本代表とか 日本のサッカーのためとか気にせず、 地方貧乏クラブ切り捨てて身軽になって、興行優先のプロリーグとして再出発するべき。

茨城って鹿島神宮で地震起こすナマズ封じ込めやってるんじゃなかったっけ

しょうがないから鹿島を優勝させて神様の機嫌を取ろう

鹿島神宮ってそんな大事な役割があったのか。遠征したときお参りしとくんだった

剣の神様がいるとかなんとか

輸入だろうが俺は仙台の牛タン定食好きだ
こっちないんだよー牛タン定食

地震は岩盤のズレによって起こる現象であってなまずが起こしているわけではありません

まずはネズミの使い番が誰なのか見つけ出さないとな。

>>521
鹿男かよw

>>520
またまたｗ
騙されないぞ

地震を起こしてるのも止めてるのも、俺の父ちゃん

>>524
ようバキ

いやいや地震を起こしてるのはアメリカ軍の秘密兵器だよ

>>517
あそこは毎回お参りするだけの価値はあると思う。
まあ鹿の神様に鹿島に勝てますようにって祈願しても無駄だよなあ…
といつも疑問に思いながら行ってるけどｗ

サッカー九州Ｌ　ヴォルカ・小澤監督辞任　天皇杯予選敗退で引責
ttp://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=51376&sp=1

あーびっくりした。
ナクスタ行く時も神社通るわ

1944年（昭和19年）12月7日 東南海地震（M7.9）
本震に影響を受け、震源域及び余震域から離れた地域でも規模の大きな誘発地震が発生している。

東南海地震の47日後の1945年1月13日 愛知県蒲郡市付近を震源とする三河地震(M6.8)。
4年半後の1948年6月28日 福井県嶺北地方を震源とする福井地震(M7.1)。

冗談言ってるけど震源付近はかなりやばそうな気がするな

どうしたら米粒が付きにくい手になりますか。
素人が握ると酢水を使っても右手が米粒だらけになります

今更5強くらいどうってことないだら

　アジア・チャンピオンズリーグで初の４強入りを果たしたＪ１柏の選手たちが２０日未明、ドバイ経由の航空機でサウジアラビアから帰国した。

　試合終了から２４時間も経たないうちの帰国で、時差調整のため機内では寝ていない選手がほとんどだったが、一様に充実した表情を見せていた。

　準決勝で対戦する広州恒大（中国）から期限付き移籍中のＦＷクレオ（２８）は、もともとの所属クラブとの対戦となるが「１００％出られるよ。契約上の問題はない」と出場できることを明言していた。
http://www.nikkansports.com/m/soccer/news/f-sc-tp1-20130920-1192116_m.html

>>528
学生に負けたら辞表。天皇杯やりたくなくなるな。

２ステージ制反対ＭＡＤ　優勝・残留　最終節決戦！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21124617

クレオ出れるんだ

青木さやか似て老けデカ顔の珠理奈は八百長だな(´・ω・`)

クレオ怒りのハットトリックに期待

柏は羽田経由で大阪行くんだな

>>528
http://www.volca-kagoshima.jp/
2013/09/18　小澤宏一監督　体調不良による休養について
2013/09/19　小澤宏一監督　退任のお知らせ
「昨日体調不良と言ったけど本当は退任の申し出でしたｗｗｗ」
2013/09/19　お詫びとお願い
「報告が遅れてごめんちゃい。大事な時期だから慎重に協議したのよ勘弁してちょ」

相変わらずのｇｄｇｄぶり

鹿児島はチーム名どうすんだよ

　　　　_,ヾゝ'"'" " '"､,;
　　　,ﾗ　　　､_　　　〃,､　　　　　　
　　 ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､, ﾐ
　　 i!　 ,!　／ 　 　 ＼　|ﾐ　　　　
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　　　 メ,　　　　 ー　 　/　　　　　
　　　　,.-'＼ ...,, ｰｰ､,／､　　　
　　　//　　.　　　　　　　.ヽ
　　　|||　|　ＹＡＮＭＡＲ |　|
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>>528
なんか鹿児島サッカー界はゴチャゴチャしてややこしいのな
もし決勝まで行けてても鹿屋体大には負けてそうだし
鹿屋体大も大隅nifsとかも元々同根なんでしょ？
いつまでたっても上に来ないし

>>543
来年はセレッソにいなそうだね

ﾅｰﾗｰ（（ﾟ∀ﾟ））ﾜｯ！

エリジウムが今日から公開されるけどエジリウムって見えてしまう何回も
くり返すのは仕方ないよな

・普段ガラガラだったのにバレンティンみたさに神宮満員
・優勝等の美味しい所だけ楽しみたい→東京ドーム満員
・ネットやマスコミで評判のドラマ等→ますます視聴率アップ！
・ネットやマryで不評のドラマ等→ますます視聴率ダウン！
・マスコミに悪意を持って取り上げられる有名人→一般人、悪意の連鎖に釣られまくる
・記録やメダル保持者いるし何か盛り上がっているから見に行くかというノリで国体水泳満員

おそらく、上の連中はこういう一般層の日常にJリーグを組み込みたいんだろうな
柿谷が首都圏のチームなら…とか思っていそうだ
何だかんだで一般層が集まりやすいのもマスコミ食いつくのも東京周辺だし
アクセス楽な山の手線内に一般人にも身近なドームみたいな専用スタがないけどな
ドームって目の前に遊園地や飲食店があって野球どうでも良くても身近なのデカイと思うわ
すげえ行き易いんだよ

ID:rBGcsGtc0てアレか

アレってなんや

ニートのくせに職場はハーレムとか妄想してる４０過ぎのおっさん

統合失調症のアイツね

>>541
桜島噴火レコードでいっぱいいっぱいなんでね

年間勝ち点1位がスーパーステージ()で尊重される位置にいるのを逆手にとって
実態としては1ステージを維持しつつ、名目上は2ステージ。
通常のリーグ戦で真剣勝負の決着をつけることにして、11月からのスーパーステージはボーナスステージのような祭りっぽい雰囲気にする・・・みたいな演出の仕掛け方できないかな
サッカーファンにとって年間勝ち点1位のクラブこそスペシャルな存在だという意識はどうしても守っておきたい

浦和・槙野、欧州へ意欲「もう一度挑戦したい」
http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20130920/jle13092005000001-s.html

ACLの出場枠を
年間1位と2位、スーパーステージ覇者、天皇杯覇者の4枠にすれば
年間争いもある程度盛り上がるのでは？

地上波で放送してくれれば
観客も増えると思うんだけどなぁ。
代表戦だけ放送じゃあ一般の人には浸透しづらいよ。

海外厨のアシスト未遂とかいう謎の評価を誰か解明してくれ
ただのパスと何が違うんだ

>>555
>「ブンデスは魅力たっぷり。週末は街から人が消え、スタンドがほぼ満席になる」と憧れは捨て切れないようだ。

娯楽が少ないゲルマン土人達に追いつくのは残念ながら難しい

外した奴が悪い

ヨーロッパだと「決定的なパス」って指標があるけどあれともちょっと違う感じ
シュート打つやつがやらかした時に言われる感じか

>>558
アシストの一つ前のパスを起点っていう方が違和感あるわ
起点の意味わかってんのか？と

起点とは何なのか

初戦のプレッシャーとかね
相手も初戦だろうと

>>563
攻撃のスイッチ入れるようなパスってことでいいんじゃないの？
パス一本がどうのってよりは90分通しての選手の話だけどね

加地亮　出場90分　アシスト未遂1　ファール1　被ファール2

起点、関与

今回いろいろと思うことあるけど、佐藤寿人ってもっとできるやつかと思ってた
軽く失望

とにかくホームゲームは地元サポに当日録画でも良いからすべて無料でテレビ見れるようにすること。
名前と背番号と顔が一致しないチームにお金と時間使って見に行くわけないって。

マスコミもよく起点って使ってるよな
この前のCLの香川も先制ゴールの起点って報道してたし

>>569
子供が物心付いたら、地元クラブの試合がTVでやってるのが当たり前くらいにならないと
サポは増えないよね

>>558
アシスト未遂=ゴール未遂
つまり決めなかった奴が悪い
決めてれば未遂にならずに済んだのにあーあもったいね

ってことなのでは

【清水】ゴトビ監督、就任以来初のリーグ４連勝へ自信
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20130919-OHT1T00181.htm
＞中村俊輔がＣＫとＦＫのキックに１分以上の時間を費やすことに触れ「経験があり賢いからかもしれないが、アクチュアリータイム（実際のプレー時間）が短いチームが上位にいるのは疑問に思う」と元代表１０番の行動に首をかしげる。

＞さらに「俊輔、マルキーニョスに頼りすぎている。そんなチーム編成ではシーズンを乗り切れるわけがない」と相手を挑発するような言葉を並べた。

無理に褒める時に起点や関与って使ってる感

>>573
フラグやん

マスコミが使う起点・関与は
個人成績がチームの結果に反映されやすい競技の報じ方を無理矢理サッカーに適用させた名残。それ以上掘り下げようとすると時間の都合で尺に収まらないんだろうよ

起きたったー

起点はTV発祥な希ガス
注目日本人選手を何とか得点に絡めて映像化する為に言い始めたんじゃね？
中村とか多かったな、「中村の起点で勝利に貢献！」って見たら
得点の4つ前のパスとかだったり。

今年の鞠の戦力を見るとバラエティに富んでるよな。
能力的に被ってベンチにも入れなさそうって選手が少ないから
樋口監督の戦術と起用法次第で、一気に主力に踊り出る選手も出てきそうで楽しみだわ

メディア意識するなら監督のプロレスも必要やで

過疎ルら

話それるけど1999年のJ2の試合映像が手に入った。
色々と面白かった。

あのころのJ2のレベルは今の地域リーグくらいだったイメージ

俊介は普通に９０年代から特別扱いだろ
彼だけ時間を止めてプレー出来る
もはやサッカーではない
普通なら１０００枚くらい警告が出てるよ

前俊の90年代はよくしらん

試合のレベルもそうだけど観客、照明、芝生どれも全然違う。
札幌だけは客入りよかった

前俊の90年代って人生で一番天才扱いされた時じゃね

J2の悲哀を表す為にスタの薄暗くしているんだろうな。

J2ができた頃の甲府の動員はほんと悲惨だったな

底上げは間違いなく出来てるよな

それだけ成長したんだなと。

J2って昔ほど不気味さがないよな
ボトムズあたりに水戸ちゃんがいたころが一番怖かった

J2に落ちた時の川崎も酷かった。
良くこれだけ持ち直したと思うわ。

あの頃にタイムスリップして、「甲府や鳥栖がJ1にいるよ」って言っても誰も信じないだろうな

J1のオリ10は横F除く9クラブ中６クラブが今現在もJ1所属。
J2のオリ10は１０クラブ中８クラブが今現在J1所属。

怪物ヴァルディネイ

甲府はもちろんだけど山形や大分や鳥栖もガラガラだった

J2は2000、2005、2010と５年ごとに見比べてみると違いがわかりやすい

選手の給料や設備も全然違うし

そんな環境に浦和が落ちてきたと

今のJ2ボトムズ連中もいつかは甲府や鳥栖みたいにランクアップできるんだろうか

あれま、手倉森マジだったのか

アマチュアで使うような糞ピッチだったなあどこも

数十年先から来たと言う未来人から「岐阜と鳥取はACLを制するほどのビッグクラブになってるよ」
と言われたら「こいつ頭おかしいんじゃないか？」と思うだろうな

99年当時のあの程度の環境でよくJ2発足させたなあって思いましたよ
発足させたからこそよくなっていったんだけど

ゴール裏スタンドがどこも芝生席だったよな

今度J3始まるけど、昔のJFL→J2チームより今のJFL→J3チームのほうがずっとレベルが高い

じゃあJ3にも期待できるな
まぁ肝心のJ1が悲惨な事態になっちゃうが…

「３人だったサポを３万人に増やした馬力」って、新任溝畑をべた褒めした幼馴染・前原大臣

今やJ2に1億円プレイヤーが居る時代だからな

>>589
スパサカで未央が実際甲府に行って如何に不人気かを紹介してたよな

>>593
久米のニュースステーションではJ2落ちした川崎サポの密着特集とかやってたよな

っていうか、そのＪ２プレーヤーがＪリーグ１番の高額価値

まともそうなのは瓦斯、川崎、札幌くらいだったんじゃねーかな

J1経験クラブで最初にJ3に落ちるのはどのクラブだろうか

あのときのJ2チームはすべて昇格達成したのか
鳥栖や甲府も長い月日をかけて強くなったんだねえ

ブンデスリーガって観客がネオナチばっかりだった時期あったな
だいぶ締め出せたからもうなくなったけど
Ｊもそういう人がいっぱいる時期がいつか来るのかな

っていうかあの当時の甲府の観客動員・経営状況を考えると潰れなかったのが奇跡w

だから岐阜ちゃんも元気出せ

今の岐阜って絶望期の甲府鳥栖よりは恵まれてるわなぁ・・・

プリンセス・テンコーが女神だったわけか

>>612
　　　　　　　　 　　　　 　　　/ｌ
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チームの成長がわかるっていいよね
昔はJ2ですら糞だったのに今ではJ1にいるとか

鳥取に勝てば絶望から一歩前進できるよ岐阜
客集まるといいな

岐阜ちゃんは落ちなければ自治体からお金もらえるんでしょ
なら大丈夫、負けなきゃいいだけなんだし

そろそろみんなが忘れてそうな些細なこと7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1354105953/

62 名前:U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] :2012/12/20(木) 21:38:57.26 ID:FLtVzSOiO
NTTdocomoが甲府のスポンサーだったこと。

93 名前:U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] :2013/01/05(土) 11:00:22.51 ID:asTve4Tl0
2003年の「Ｊ２」カードが
サガン鳥栖　　　　　　ＶＳ　ヴァンフォーレ甲府
サンフレッチェ広島　ＶＳ　川崎フロンターレ
大宮アルディージャ　ＶＳ　アルビレックス新潟

2003年の「Ｊ１」カードが
ガンバ大阪　　　　　　　　ＶＳ　東京ヴェルディ１９６９
ジェフユナイテッド千葉　ＶＳ　ヴィッセル神戸
だったこと

282 名前:U-名無しさん＠実況はサッカーch :2013/04/21(日) 01:24:17.80 ID:qvFi9J800
J2のリーグ戦の試合が平日の夏の昼間に行われたことがあったこと。
（99年9月10日の韮崎中央での甲府−FC東京戦。14時キックオフ）
そしてこの試合での619人というJリーグ最低観客数が、10年後の2009年10月7日の岡山−栃木戦（とりスタ）で更新されたこと（615人）。

甲府ほど劇的じゃないけど徳島も強くなってる
最初参入してきたころの徳島は相手から見れば安パイって感じだったのになあ

徳島と草津は2005年の同期なのにどうして差がついた？

今のJ2に遠藤がいるのもおかしいけど2000年は小野伸二がいた

J2に落ちてくる元代表選手も増えたよねえ
今じゃカズ、高原、師匠、服部、三都主とか・・・

>>627
ポカリスエット飲んでる違いだろ

草津はJFL時代に鞠に勝ったことあったよな
あれで一気にすごい存在になるかと思ったのに

群馬のピークは間違いなくあの天皇杯だよな

草津と言う名前のチームはもうなくなったんだよ…

687 マーキュリー ◆Kgd7IIcthy0o sage 2013/09/20(金) 02:26:59.58 ID:yXSANssJO
アルビあす広島戦
達也紅白戦で寿人役、柳下監督「動きしっかりやってくれた」

ザスパクサツになってから弱くなったよね

なんて言葉は言っちゃだめ

水戸ちゃんはいつまでも変わらないでいてほしい

>>593
2001の等々力は３０００人くらいしかはいらなかったな
おかげで寝っ転がって見れるし
こどもたちは通路でサッカーやってるしｗ

今のJ1でJ2経験あるのは浦和、広島、桜、川崎、大宮、瓦斯、仙台、新潟、柏、鳥栖、甲府、湘南、大分
ってほとんどだな・・・

でもザスパクサツ群馬って微妙だよね
群馬全域にしたのが県からお金欲しいですって下心丸見えでなんかなぁ

ガラガラの芝生席でシート広げて寝転びながら試合見れる場所なんて今のJ2にはないか

ケネディの娘が駐日大使になるのか
そんな歳の子供がいたんだな

>>640
富山とか

もう2ステージ制の話題は賞味期限切れか

>>639
前橋がＪ３参入表明で、焦りもあったｗ

ふと思ったけど、前俊人気って俊つながりの俊さん人気で底上げされてるところがあるね

99年ごろに甲府サポがたったの2、3人くらいでアウェイ席に来てる映像を見たことがある

アウェイは今でも距離とカードによってはガラガラだよな
よく遠征できるなぁと思うが

山形のバックスタンドがすっからかんだった。

伝説のアイドル・光ＧＥＮＪＩが道後温泉でひっそり赤シャツ着てる時代・・・。

>>611
白石みほじゃね？

鹿島w
ACL(アジアクラブ選手権含む)での各出場大会の最高成績
【磐田】優勝、2位、2位、GL敗退、GL敗退
脚大】優勝、ﾍﾞｽﾄ16、ﾍﾞｽﾄ16、ﾍﾞｽﾄ16、GL敗退
　　　　GL敗退
【浦和】優勝、ﾍﾞｽﾄ4、GL敗退
【東緑】3位、4位、ﾍﾞｽﾄ8、ﾍﾞｽﾄ8、GL敗退
【名古】ﾍﾞｽﾄ4、ﾍﾞｽﾄ16、ﾍﾞｽﾄ16
【木白】ﾍﾞｽﾄ4以上、ﾍﾞｽﾄ16
【鹿島】ﾍﾞｽﾄ8、ﾍﾞｽﾄ8、ﾍﾞｽﾄ8、ﾍﾞｽﾄ8
　　　　ﾍﾞｽﾄ16、ﾍﾞｽﾄ16、ﾍﾞｽﾄ16、GL敗退
【川崎】ﾍﾞｽﾄ8、ﾍﾞｽﾄ8、GL敗退
【横鞠】ﾍﾞｽﾄ8、GL敗退、GL敗退
【桜大】ﾍﾞｽﾄ8
【瓦東】ﾍﾞｽﾄ16
【広島】GL敗退、GL敗退
【清水】GL敗退
【仙台】GL敗退

99年ごろはあのエリアが空席とかそんなレベルじゃないんだよなあ
人が入ってるエリアのほうが少ない

セレッソの練習場にギャルサポ殺到って東スポの記事なんだけど
「サッカーの試合がアイドルのコンサートみたいになるのはけしからん」
的な、セルジオみたいな事言うのが湧くんだろ
2ステージ制とかが欧州的でないから反対なんてのはわかるにしても
客層や応援スタイルまで欧州と違うから日本は遅れてる的な事言う輩が大量発生するのも
広い意味で海外厨的な発想の現れじゃないのかなぁ

J1のほうは鹿島磐田時代が到来してそれなりに成熟してきてたのに
J2はまだまだだった感じ。

別に誰が見に来たっていいと思うのにね
もちろん練習中は声かけちゃだめとか、サインを貰う場所は守るとかそういうマナーはちゃんとしてもらいたいけどさ

あのころ糞強かった磐田と糞弱かった甲府の立場が逆転するとは(´・ω・`)

そういや今回の2ステージ騒動でセルジオ何も言ってないな
と思って少しググってみたら２ヶ月くらい前に
Jが２ステージを断念したことについて怒ってたｗ

桜井幸子ってタレント引退して、今何してんだろ

年々成長してるクラブを見るのは楽しいけど
磐田や緑みたいに転落していくクラブを見るのは辛い
なまじ過去の栄光があるだけに

まだ逆転するかどうか決まってないけどな

ずっと右肩上がりで入れるわけでもないからな
川崎がそれに近かったけど一番いいときにタイトル逃しちゃったし

過去20年の平均順位を出すと鹿島が一番なのか

え？セル爺２ステ賛成なの？

２００３年（１０年前）のJ2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1379598614/

2005 J1　得点ランキング
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1379514575/

データ雑談すれ立ててみたよ

>>658
歴史は興亡ともにあるから面白い

甲府鳥栖水戸が弱かったと聞いてもその当時の試合内容まで覚えてるサポは少ないよな

>>655
いや逆転まではしてないだろう
現時点ではほぼ同格くらいだ

桜庭あつこ？

ジダン言うところの、どんなビッグクラブでもベンチにいたら力は落ちるだけ

ってのが周知された結果、地方クラブでも大きなクラブのサブを
取りやすくなったのもあるのかな
鳥栖が林とった件とかそうだけど。

>>665
甲府や鳥栖はキーパーがお笑い。
DFもなんでそこでチョンボするの？ってくらいやらかしまくり。

でもそんな糞みたいな時代のJ2にウィルやエメルソンがいたんだからそりゃ無双するよな

>>670
逆いえば、そいつらと同じくらい無双してる今の宇佐美って化け物なんじゃね？w

J2下位のキーパーがやらかすのは今もそんなに変わらんか

99甲府

　　　堀井岳也　　大柴克友
　　 　(吉田悟)　　（新明正広）

渡辺晋　　　　　　　　　　　金子誠
　　　　　　　　　　　　　（土橋宏由樹）

　　　斉木和人　　阿井達也

木村哲昌　　　　　　　　　石原大助
（谷奥優作）

　　　萩原慎也　　仲田建二
　　（小田切道治）

　　　　　　　　　坂本武久
　　　　　　　　（伊藤友彦）

あれだけ弱かったのに、大柴、堀井、渡辺、木村、伊藤と
後々J1やJ2上位に引き抜かれる選手が結構いた

J2は「守備陣が致命的なミスしても相手もどうせシュート外すから点入らない」と言われてきたなあ

>>631
翌年の草津戦には一万以上入った

ピンチ作られても相手が勝手に外してくれる感は今も同じ
J1だとほんと命取りになるけど

1シーズン4回戦制って今考えると凄い制度だな
4回目の対戦の頃には手の内全部わかってたし

>>669 今年の某ＧＫの一撃は
その当時のを越えてたけどなｗ

>>677
かつて魔の第3クールと呼ばれてたな
上位クラブも手の内読まれて下位に取りこぼしが増える

>>674
でもそれぶっちゃけA代表でも感じるべ
アジアレベルだとなんか致命的やらかししても相手が宇宙開発とかしてくれるけど
世界レベルだと決めてくる、みたいなさ
レベルが上がるってのは決定力が上がるという事だと痛感する最近

なんだろうな、シュートの正確さの違いなのかここぞというときのメンタル的な強さの違いなのか

J3出来るならＪ２から少し落として4回戦またやりゃ面白かったのに
もっとも過酷な2部リーグとか言われてたな

レベル高い相手は最初のチャンスで外してもまた何度もチャンス作ってくる力あるもん

>>681
プレッシャーのかかった状況での技術と精度の問題じゃね？
ゴール前ほどプレッシャーの強いとこってないんだし

ガヤさんもJ2だと優秀なキーパーに見えるしね
やはり上と下で一番差が大きいのは決定力なのか

>>584
プッw

選手に言わせるとシュートだけでなくラストパスやクロスの質が違いらしい

>>676
今年ガヤさんがガヤって無いのが一番の証明だな

>>685
J2でもセーブ率は下のほうだよ

ガンバ相手にシュートの雨嵐を浴びせられるほどの力持ってるチームJ2には少ないだろ

日本はよく決定力不足と言われるけど、アジアの中では間違いなく1番決定力が高いと思う
いろんな能力の中で決定力だけかけてるのではなく、アジア王者だが世界では中堅という
分に相応した決定力しかないというだけに過ぎない

ガンバは結局弱点を克服せずに昇格か
来年どうなるかな

>>691
たぶんザックになってからは得点力上がってるよ
ウルグアイに2点、イタリアに3点とかね


そのぶん失点も・・・ｗｗ

>>687
どこからでも枠に飛ばしてくるので怖い
みたいな事をJ1と対決するJ2の選手が天皇杯で語ったりするね

J3はスタに照明必須じゃないから、平日開催もなかなか難しいし、4回戦制は無理でしょ

日本は人数とリスクかければそれなりに点とれるようになってる

日本代表が得点力不足、得点力不足と言われてたのっていつごろだっけ

>>692
脚スレは結構楽観視してる空気がある

玉田がいたころじゃね

>>695
J3は3回戦制予定

>>689
あれ、そうなんか
でもガヤさんどうこうというよりDFが崩されての場面多いからあまり悪い印象無いな

>>697
昔からだけどシドニー世代が代表の主力になって以降特にじゃないかな
中田以後MFの評価が上がって「でも点とれるFWいねーじゃん」
みたいな感じで言われるようになった気がする

>>679
そういやそれが無くなって上下の差が開くという予想通りの展開だ

日本で一番得点力あるのは中澤闘莉王とか言われてた時代

セットプレーの威力は当時に比べて落ちたけど
他のところが上がってる印象だな

>>700
だから12チームでも3回戦なんだよね

ガヤさんの何が良いんだろう

来年はフトラボで90分あたりのセーブポイントが実質1位の河田が戻るみたいだから
ガヤさんのプレーを堪能できるのもあと十数試合かもしれんぞ
というかあたし甲府サポだけど河田は本当にいい選手

>>703
でも今はその代わり終盤のボトムズの逆襲があるからな

ほんと俊さんからの中澤闘莉王が頼みの綱だったよな

>>706
人柄？

ガンバは楽観視して右SBの補強を外したりしたら普通に残留争い。補強が完璧なら賞金争いも可能

>>710
なんの取り柄もない人間を無理に褒める時の常套句だよなそれw

左脚と左目に封印された邪黒龍が暴れなければガヤさんはトップGK

インドネシアの実業家エリック・トヒルがインテル買収するかもしれないって

ガンバは米倉を取ってほしい

末尾iのキモさ

ニコ生にパズドラに2000万課金してる奴いるけど頭おかしい

大久保がシュート外しまくっててイライラしたな
その大久保が今では得点ランク１位だからわからんわ
代表にいたときに頑張れよw

両サイドが藤春と米倉だとまた守備崩壊だろｗ

インテルオワタ？

米倉？J1でSBは無理だと思うけど

柳沢には悪いけど決定力不足の象徴というとやはり彼になってしまう気がする
いや柳沢はいい選手だよ

>>711
CBとボランチも補強しないと繰り返すんじゃないか？

>>714
カーディフみたいにチームカラー変えたりエンブレムのデザイン変えたりしたらどうしよう
アジア系の成金って文字通りやりたい放題やるから怖いね

後ろごっそり補強しないといけないとか大変ですね

Ｊ２から刈りまくって上がればいいよ　脚も神戸も

決定力って大事な所で、決めてるか決めてないかの印象もあるんじゃねぇの？

>>727
たぶんね
勝利を決定づける勝ちこしゴールを決めてる選手は印象いい

>>697
ジーコの時だろうな
04年〜05年に師匠・玉田のツートップだったころフォワードが全然点取れなくて
俊さんと中澤のヘディング頼みだった辺がすごい言われた

サントスと宮本の守備とあわせて世間話のネタになってたな

シュート蹴って威力があると決定力もある

ウェズレイ　フッキ　エメルソン

　　　　　エドゥ　　　　　　　ビスマルク

　　　　　　　　ホンミョンボ
チキアルセ　ペレイラ　スコルテン　アウグスト
　　　　　　シジマール　

http://i.imgur.com/OXVzzBb.jpg

>>726
J2にそんなに良い選手いるか？例えば誰よ

決定力って抽象的な言葉だよな
そこまで差がないのかもしれないし絶望的な差があるのかもしれないし

アルシャバブの監督退任かー

処分　恥ずかしいわ
http://nagoya-grampus.jp/information/misc/2013/09202-2.php?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

>>734
決定機の数とかDF崩せてるかとかいろいろあるしな
まあ2010ではパラグアイと良い勝負だったｗ

>>573
俊輔とマルキさえ止めれば」とゴトビやヨンアピンが言うのは、うちが大宮に…大宮に…大宮の事よく分かりません！ (???)?

でも日本がブラジルかどっかの強豪国相手にチャンスを決められて負けたら
「やっぱり強豪は決定力あるなあ」って感想が出てくるよね
決定力って何なのかたしかに曖昧な言葉だけど

>>736
ピクシーに唾吐いた奴かw

ピクシーにそういうことしちゃダメ

決定力の差って言葉を一番理解したのはフランスW杯のときのクロアチア戦。
日本はたくさんチャンスあったのにゴールネット揺らせず
クロアチアのシュケルは日本の隙を見逃さず確実に決めてきた
なんとかできそうでできないこれが世界との差だと

>>733
城後、朝日

＞大久保嘉人「・・・やっぱり決まる前に言ってほしかった。決まってから言われても選手は納得するしかないからね」

（目的）選手を無言で納得させる　→　そのため決まってから言う（成功！）

フランス大会では城が国民的戦犯扱いだったな〜

>>739
試合を決定付ける能力で良いと思う

スターとかエースストライカーとか言われる選手ってそういう大事な場面で決めちゃうんだよねえ

>>573
比嘉さんが抜けているぞ。

クロアチア戦で中田のロストからの失点だったから
一部で叩かれてたがあれだけチャンス作って決めてくれないFWに言えよ
って反論してたな

対戦国のエースにやられるとわりと納得いく

>>739
ブラジルは決定力あるけどその他の国は負けても決定力ないわって展開多いよ

>>742
あれはクロアチアでも突然変異みたいなFWだから
あんま参考にはならないけどねｗ

>>745
水かけられた人か
来年はもしかしたら水かけられる選手がいるかもな

>>744
決まってから言うのが可能なら決まってから覆してもいいと思うんだ

何度も対戦してるけどブラジルの決定力は別格感あるよな

前俊の好きな選手はシュケル

>>733
京都のＧＫとか
徳島の若いＤＦとか
千葉の外人とか
長崎の監督とか

シュケルも会長だとアレだけどな

フランス代表の外しっぷりはかなり深刻だった

>>743
去年J1でケチョンケチョンにされた身としては
対戦相手でこれはJ1で出来ると思った選手は（山本真希クラス）は一人もいない（脚、牛除く）

でもFWの決定力不足って日本に限らないんだろうな
トーレスもベンゼマもがっつり外しまくってるし

ブラジルの速攻の巧さは異常

東アジアのときの韓国代表がひどかった

>>733
ケンペス

>>733
岡山のGK
一時期広島の正GKだったし

>>763
Jで活躍してるのも後ろの選手ばっかだしな

少なくとも今の日本は得点力あるほうだよ
その代償で失点も多いけど

>>745
正直、当時の城・中山が日本の最高のＦＷという時点で
アルゼンチンクロアチアに勝てなかったのは必然だったと思う

>>761
ゴールに迫る回数がまず違うだろ

バティストゥータとかさ、
名波のクリアミスだっけ？あれを見逃さず決めちゃうんだよなあ。

>>765
岡山のGKはウチが欲しい、契約いつまであるんだろう

>>752
旧ユーゴの黄金世代の中核メンバーがあつまってたから
クロアチア

>>768
サッカーに必然はないよ

香川は決定力かなり高いんじゃね
自分の形のパターンは数少ないが点取れるし

>>768
そのあとスペインでそこそこやれてたんだから
膝が壊れる前の城は歴代でもかなり上位のFWだろ

「ファーストステージでいちばん勝ち点の多いチームをステージ優勝とします」
「セカンドステージでいちばん勝ち点の多いチームをステージ優勝とします」
「チャンピオンシップで両者が戦い勝者を年間王者とします」
って最初から決まってるルールで年間最多勝ち点ってそんなに大事かね？

98年の日本は言うほど悪くなかったと思う
アルヘン相手にも結構いい形作ってたし

中山は当時Ｊリーグで年３６得点とかいうおかしなことやってたな
チームメイトが凄かったとはいえ

まぁ客減ってるし
2ステージ制復活もしょうがないよね！


順　チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　増減　試合　 累計　収容率
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
01　浦　和　 34,709　 36,634　 -1,925 ▼　↑　　12..　 416,508　54.5%
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
02　新　潟　 24,761　 25,018　 　-257 ▼　・　　12..　 297,136　58.5%
03　横浜M　 24,010　 22,946　 +1,064 △　・　　12..　 288,122　38.2%
04　Ｆ東京..　22,679　 23,955　 -1,276 ▼　・　　11..　 249,472　45.0%
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
05　C大阪　 16,786　 16,913　 　-127 ▼　↑　　12..　 201,434　49.7%
06　川　崎　 16,402　 17,807　 -1,405 ▼　・　　11..　 180,424　61.2%
07　名古屋　15,924　 17,155　 -1,231 ▼　・　　12..　 191,087　50.3%
08　広　島　 15,329　 17,721　 -2,392 ▼　↓　　13..　 199,272　30.7%
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
09　清　水　 14,405　 15,121　 　-716 ▼　・　　12..　 172,865　63.1%
10　仙　台　 14,309　 16,600　 -2,291 ▼　・　　12..　 171,710　72.7%
11　鹿　島　 14,298　 15,381　 -1,084 ▼　↑　　12..　 171,570　35.1%
12　　柏 　　 13,298　 13,768　 　-470 ▼　・　　12..　 159,573　60.9%
13　大　分　 12,617. 　 9,721　 +2,896 △　↓　　12..　 151,401　31.5%
14　甲　府　 12,424　 10,407　 +2,017 △　・　　12..　 149,087　61.8%
15　大　宮　 11,397　 10,637　 　+760 △　↑　　12..　 136,765　73.1%
16　鳥　栖　 11,166　 11,991　 　-825 ▼　↑　　12..　 133,996　45.6%
17　磐　田　 10,948　 13,122　 -2,174 ▼　↓　　12..　 131,377　60.3%
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
18　湘　南. 　 9,623. 　 6,852　 +2,771 △　↑　　13..　 125,095　52.0%
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　 全　体　 16,328　 17,566　 -1,238 ▼　↑.　216　3,526,894　48.8%

>>775
スペインでの城の得点力って家長とあんまり変わんないだろう
点取れてないと頑張っててもFWは評価されないわ

>>775
単純に相手が悪かった
個人でも駆け引きでもチャンスほとんど作れなかったこの２か国には

>>777
そうだよ悪くないよ
むしろ初めてにしては健闘した
だけど勝てなかった
健闘はできても勝てないそれが全試合1点差負けというスコアにも出てるかと

ジャマイカには勝っときたかったなあ
せめて引き分けに

べつになんにもできなくてフルボッコされたわけでもないからね

フランスＷ杯でのスポーツ新聞見出し
「わが日本がこんなに弱いとは・・・」

９８年じゃ今の選手とは技術レベルが違うから比較してもなー

>>777
久々映像見ると記憶よりいい試合だよな
当時は全然話にならねぇなとか思ってたが
相手の面子考えるとよくやってるよ

監督が岡田だったしねえ
現実的な戦術とってたと思うよ

ドイツの時よりはいい試合してたよね

決定力ないといえばそのフランス大会予選での岡野だろw
日本中が岡野氏ねと感じていたところでの決勝ゴールw

相馬とか平野が結構良いクロス上げて目立ってた気がするな

山口素の良さだけは未だに良く分からんけどｗ

>>782
気象条件とかクロアチア戦なんか味方してくれた面はある
プレスかけずにシュケルに縦一本だったからボール持たせてくれた
アルゼンチン戦は、どれだけやっても追いつけない一点差ゲームな印象
アルゼンチンが決定機外してたから助かった面もある

相馬は良い選手だったわー

SOMA

フランスでの川口は輝いてたな
皇后様も唄で詠まれたくらいだし

好きだった知性派選手が監督になってボロクソ言われるのは悲しい

相馬さんのハイプレスサッカーは時代を先取りしすぎたんだわ

かわいそうまさん

>>792
遠藤みたいなもんだよ
チームのバランスを取るのが上手い

懐古好きだね
それともだんだんＪの選手が少なくなってきたドイツ大会から代表嫌いになった人がこのスレは多そうだね

フランス組の中でまともそうな監督がほとんどいない

南アフリカって別に海外組そんなにいなかっただろ

>>801
君のレスって基本的にずれてるよね

バルボのシュートをパクる中田

相馬は町田ではそこそこの結果を残してたけどね
もう一度どこかでやらせてやってほしいが

次期山形監督じゃないの相馬さん

>>793
＞どれだけやっても追いつけない一点差ゲームな印象


ああ、なんかあるよねそれ

ミランと浦和の0-1もそんな感じだったな

>>556
自分をもう一度律するためにはＫリーグ

実際の選手の力量を考えれば
よくやったとしか言いようないだろ。

あれは、選手も監督も責めれんよ
特に監督が岡ちゃんじゃなかったら
大敗だったと思うぞ

>>809
コンフェデの日本でやった決勝フランス戦はまさにそんな感じ

2010年の日本0-1オランダとかも

川崎の強化部が一年目の反省を活かしハイプレス向けの選手獲ってきたのにハイプレス辞めちゃった相馬さんってなんなの

クラブチームでも1点取られたらオシマイ、
この相手に同点ゴール決められる気配ないって感じる時ある

昔の鹿島は先制点取られたら終わりって感じはあったな

>>811
ジャマイカに負けてよくやったって言ったら選手に失礼だわ

その割に守備はジェシはセンターバック！任せだったよね

98組の監督
相馬直樹
小村徳男
山口素弘
ロペス
斉藤俊秀
秋田豊

>>809
当時在籍していた相馬の試合後の感想が
10-0で負けた気がするだったけか

>>819
酷いな

先制されて相手が守備固めてきたらもうダメみたいなね

先制されたらそこで試合終了ですよ

柳沢って実際決定力あるの？

オランダ戦の最後の岡崎のシュートはこれ入んねえなって予感が打つ前からあった

川崎は新人みたいな監督取っていつも今年こそ優勝するとか言ってるとこがわけわからん

>>813
終了間際に岡崎がフカしちゃったのが…
まあ、あれは枠を狙う余裕がなかったから仕方ない、と考えることにしてるけど

>>824
スタジアムで見るとメチャクチャ動いててDFが苦労してて笑えるぞ
あれは天性だろな

むしろ先制してもあっさり逆転されるチームがおかしい

徳島56 a02 h21 a12 h15 h01 a13 h09 a11 a04
長崎56 a08 a06 h09 h22 a19 h14 a05 h07 h03
千葉55 a11 a09 h02 h19 a15 a08 h04 h14 a21
京都54 h18 h04 a21 a20 h08 a02 h01 a12 h14
松本49 h01 h14 a22 a02 h13 a15 h10 a04 h16
札幌48 h04 a19 h20 h10 a06 h05 h02 a22 h17
岡山48 a17 h05 a04 h16 a20 h21 a03 h18 a13
山形47 h13 h17 a15 a08 h16 h22 a07 a01 h11
東緑45 h05 h20 a16 a14 h17 h18 a12 h03 a10
水戸44 h19 a02 h03 h17 a18 a16 h11 h06 a15
福岡44 a10 h18 a17 h21 a07 h03 a19 a16 h09

現順位とか意味ないんすけどね

>>824
あったかどうかといえばあった。

>>824
シュート以外はほんとに上手いよ

先制さえできればあとは守備固めてカウンターで追加点、
余裕があればパス回して時間稼ぐってプランを組めるんだけどねえ

柳沢って昔20点くらい取ったシーズンなかったっけ

今年の広島は先制された試合一度も勝ててないらしいな

先制しても逆転される
これがパターン
これがパターン

>>835
広島は相手にドン引きされた時にセットプレーやパワープレーを使って強引にこじ開ける力がない

この話はこのスレでは既出？

日本中学校体育連盟加盟校の生徒数(男子）　平成25年度
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/pdf/kamei/h25kameiseito_m.pdf
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/kamei.html

　年度. 　 軟野球　サッカー　バスケ　 軟ﾃﾆｽ　 卓　 球　 陸　 上
平成25.　 243,664　253,090　174,575　173,849　145,205　132,248

広島はスペースあってナンボだから引かれて消されるとチョットつらいねえ

>>834
98年に22点取って得点ランキング3位だったね。ちなみにその年は2位の城が25点、トップの中山が36点

>>839
寿人仕様の弊害なのかな

>>837
９０年代の代表がまさにそんな感じ
今の代表だとアジアレベルだと強引にこじ開けられるようにはなってきてるけど
加茂の時、ゾーンプレス対策でクウェートにロングボールやられて
その後、間延びした３バックになって迷走したっけ？

日本中学校体育連盟加盟校の生徒数(男子）

　年度. 　 軟野球　サッカー　バスケ　 軟ﾃﾆｽ　 卓　 球　 陸　 上
平成19.　 305,300　224,848　170,817　175,528　155,726　109,081
平成20.　 305,958　224,200　172,485　172,964　152,003　117,371
平成21.　 307,053　223,951　172,342　173,514　149,019　122,512
平成22.　 290,755　221,407　174,364　167,532　144,165　124,513
平成23.　 280,917　237,783　178,468　166,815　142,990　127,248
平成24.　 261,527　248,980　177,201　169,059　145,078　129,701
平成25.　 243,664　253,090　174,575　173,849　145,205　132,248

柳沢は何だかんだでJ100ゴール越えてるよ

>>834
J1通算19ゴールの師匠の悪口は(ry

>>841
攻撃に人数かけなくなったからだと思うの

>>834
その年ジーコにもっと点取れってずっと言われてたらしいなｗ
上手い選手はゴールへの貪欲さが無いから得点が少ないとか
柿谷とか香川は監督に毎試合得点すくねえなとか言われて洗脳されて
やっと点取るようになったそーな

>>843
ラクビーとハンドボールと弓道を加えてくれ

特に、ラクビーとハンドボール

麺類では、たらいうどん、鳴門うどん、徳島ラーメン、半田そうめん、祖谷そば。他に、フィッシュカツ、竹ちくわ、阿波尾鶏、鯛料理、ハモ鍋、そば米ぞうずい、
ひらら焼き、でこまわし、鳴門金時、鳴門わかめ、じゃこ、れんこん。果物では、すだち、
ゆず、すもも、やまもも、ももいちご、はっさく。お菓子では、和三盆糖、滝の焼き餅、ぶどうまんじゅう、金長まんじゅう、小男鹿（さおしか）、茜庵の柚子じゅうす、など
なんや君らも茹でとるやん

>>838
正直、どうでもいい
いずれこうなることは分かってたし

>>843
陸上が増えたのってサッカークラブとの掛け持ち増えたから？

>>851
生徒数が減って個人競技にシフトしてるってのもある

>>851
陸上は掛け持ち多いよね
野球のシニアとかサッカーのジュニアユースの子いたわ

　 　　,;-ヾ:::､:::ﾞﾞｿﾉ-､
　　 /ヘ::ヾ::ヾ:::::ﾉ::ノ::＼
　　/:ヾ:;-`‐`‐'ｰ'-''､彡::ﾞ;
　　!:/:/　　 　　　　 ﾞ:ミ::､:i
　 ﾉ:::::i　 ヘ､_　_／ヽ iﾐヾ:|
. 　i::/|　《●》　《●》 |:､:::;!　　
.　 !:､_i 　￣(､_, )￣ 　!_ﾉﾉ
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　　 彡＼　　￣　　／;;ﾐ
　　　 彡;＼;:;:;:;:;:／;;ミゞ
＿＿＿／⌒ヽ--/⌒.＿ 　
　　 　/　| 　| (F) ノ　| 　|　
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　　　ヽ、（＿二二⌒)__）. ＼
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣||

>>852
ああ、野球やソフトやサッカーのチーム作れる人数いなくて部が潰れて
陸上とかテニスに流れるのか

ラグビー部のある学校なんて見たことない

>>850
やきうとの逆転はどうでもいいが、この少子化で伸びてるのはいい傾向だよね

ちょっと上手い子は街ユースに行っちゃうよね
高校になると部活増えるけど

少子化だからな〜
家の近所は学校だらけなのに、登校する子供かなり減ったし

放っといても野球はそのうち死ぬだろ

野球、サッカー　9,11
↓
ソフトテニス、卓球　6
↓
個人　　　　中学生男子の部ならこう流れていく

Jリーグ死すともサッカーは死なず

>>760
単純に守備がJ1仕様にできないまんまだったろ

　年度. 　 軟野球　サッカー　バスケ　 軟ﾃﾆｽ　 卓　 球　 陸　 上
平成13.　 321,692　221,806　213,562　183,032　183,032　122,943
平成14.　 314,022　206,750　196,523　196,956　166,384　111,600
平成15.　 312,811　209,763　181,999　200,097　165,810　105,059
平成16.　 298,605　211,969　171,259　196,755　169,526　101,877
平成17.　 295,621　216,059　166,686　184,945　167,281　101,379
平成18.　 302,037　220,473　169,909　178,921　163,787　105,613

もっと古いデータひっぱってくると、長らく横ばいだった競技人口が
南アあたりからまたプラスになったのがわかる

で？

嫌われ者であろうが徳島人である事を誇ろう

そういう、人が減り、個人競技に流れていく中
で同様になぜか弓道が上がってる

それは、まだしもそんな状況で
ハンドボールが、着実に競技人口増やしている。

でラクビーが激減

今や高校選手権レベルの選手でも中体連出身って少数派だろ

だからどうしたとしか

フットサルはもっと普及に力を入れればいいのに。
小中学生のスポーツとしてかなり可能性あると思うのになぁ。

フットサル部ってあまりみないよね

視スレでやれ

フットサルってやっぱり大学に行ってから
元サッカー部だった連中やサッカー好きの女子がサークルでやるってイメージがある

調べた
U-15加盟クラブが1,254クラブ（登録選手55,968名）だってさ

フットサルやるくらいならサッカー部あるだろって言われるんじゃないか
室内でっていうのも体育館はグランドより場所争い厳しいし

俺も高校までサッカー部で大学からフットサルサークルだったなあ
フットサルのサークルは学内にかなり乱立してた

>>845
この前キャリアハイのシーズン7ゴール目とか聞いたときは耳を疑った

U-18が107クラブ（登録選手2,602名）しかないので高校は部活に行くしかない
というのが実情か

ちなみに高校

高野連　硬式部員数統計 ttp://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html
高体連　【加盟登録状況】 ttp://www.zen-koutairen.com/reg_total.html　(字数制限のため一部競技省略)

　　　 硬野球　　陸上　 競泳　 バスケ　バレー　.卓球　ｿﾌﾄﾃﾆｽ　ﾊﾝﾄﾞ 　.ｻｯｶｰ　 ﾗｸﾞﾋﾞｰ　ﾊﾞﾄﾞﾐﾝﾄﾝ　ソフト　.柔道　　剣道　　弓道　　テニス
2003 154,175　59,783　16,156　95,459　48,314　48,573　48,278　22,888 149.591　30,419　 40,841　　6,739　28,690　37,386　29,562　77,579
2004 160,801　57,145　16,755　94,872　48,754　51,624　50,357　23,765 150,416　30,214　 41,864　　6,609　28,721　37,849　30,283　80,178
2005 165,293　55,955　17,101　94,154　48,359　52,487　51,535　23,408 148,109　29,773　 43,131　　6,536　28,519　36,798　31,169　79,094
2006 166,314　54,812　17,512　91,624　44,555　50,235　50,530　23,931 144,417　28,630　 41,507　　6,241　27,033　34,784　31,136　73,433
2007 168,501　55,824　17,239　90,226　43,244　50,700　49,655　24,997 143,581　27,250　 42,978　　6,173　25,486　33,184　31,832　69,435
2008 169,298　58,344　17,462　88,007　41,252　51,932　47,656　26,773 145,291　27,340　 43,736　　6,362　23,867　33,492　32,321　66,418
2009 169,449　61,867　18,254　89,786　39,594　54,393　47,630　27,661 145,522　26,570　 48,455　　6,566　22,832　32,256　32,807　67,139
2010 168,488　65,234　18,745　91,034　38,335　53,543　47,619　28,096 148,764　25,379　 48,409　　6,656　21,795　32,672　33,946　65,926
2011 166,925　65,646　18,722　89,510　35,721　50,907　46,299　29,052 150,655　24,982　 49,533　　6,341　20,638　31,484　33,610　64,076
2012 168,144　68,179　19,334　89,720　35,905　49,405　47,497　29,065 155,815　24,990　 50,371　　6,408　20,366　30,667　33,947　65,605
2013 167,088

ユースは金がかかるという側面もある

だいたい高体連、中体連にフットサル部会が無いだろｗ
大会が無いのに部は作れないんじゃ・・・

サークルはやりサー、飲みサー、ガチサーちゃんと見分けないと
まあメンバーの雰囲気でだいたいわかるけど、、

>>877
今は１０ゴールまで伸びたけどな

10年前で既に強豪中体連ですら少子化による部員不足でクラブチーム化して、
通う中学に縛られないチームにしてたからなあ

クソ長いどうでもいいデータ貼り続けるのはなんなの

弓道部は女の子もいて楽しくゆるーく雑談しながらやってるイメージ
ハンドも男女仲良くてゆるーくやってた

バドミントンなにげに頑張ってるな

フットサルよりもそれが終わったあとの飲み会がメインのサークル

ただの馬鹿

>>881
そこも含めてね。
少ない人数で屋内で出来て、用意する道具も少ないメリットは若年層で大きい。
体格差もそこまで露骨に出ないし。

>>881
U-15はもう何年もフットサル全国大会やってるしU-18も今年作られた
新潟の小塚は中学時代、フットサルの全国大会の決勝で2年連続ハットトリックして話題になった

>>742
ボクシッチいないであの強さは異常

そういや原口を知ったのはフットサルの全国決勝映像だった

>>787
ラストの中西が二人を割って抜いていったシーンは良かった。あのドリブルはリティから教わったんだったね

NHKBS 9月23日(月)午前9:00-午前10:50
サッカーAFCチャンピオンズリーグ準々決勝第2戦「アルシャバブ」対「柏レイソル」 録画

今の学生ぐらいならともかく一般人に対してのフットサルの知名度なんて全然だし
知ってたとしてもただのミニサッカーって認識が殆どだろうな

ポストシーズン制の導入で中学生の全国大会を設けるとか言ってたけど
需要と効果はあるのかな

それよりはJオフィシャルの試合データ等を整備してほしいものだが

名古屋　唾吐き行為のサポーターに２試合入場禁止処分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130920-00000078-spnannex-socc

http://ameblo.jp/fujigaya-1980-213/entry-11608489047.html

街クラブのユースはなかなか大変だよね。
一部除いては、大体高校で部活馴染めなかったり何かあったりの人が流れて来る事が多いよね


武蔵小杉近辺は凄い子供も増えてるけど、川崎の下部組織はもっと強くなるのかな。
東急沿線だと鞠に流れそうな危惧もあるだろうが

>>893
全小はTVで見なかったのか

Ｊリーグ「２ステージ制」の本当の目的と、それを受け入れられない理由(中山 淳)
http://bylines.news.yahoo.co.jp/nakayamaatsushi/20130919-00028242/

新リーグ立ち上げの予感

決まってから声上げてもなあ
何で決まる前に騒がなかったんだ？

>>835
たしか広島は優勝した年も、逆転勝ちがなかったんじゃなかったっけ
1回くらいはあったのかな

>>879
バスケの中学からの減りっぷりがスゴイな
バスケは高校で止める奴が半分もいるのか

>>904
大久保嘉人
「1ステージ制と2ステージ制のどちらがいいのかは、オレら選手には分からん。
だけど、やっぱり決まる前に言ってほしかった。
決まってから言われても選手は納得するしかないからね」
ttp://thepage.jp/detail/20130920-00000001-wordleafs

>>907
何で俺にレスするん

>>903
クラブ側で反対してたの2チームだけじゃん
その2チームで新リーグ立ち上げんのか？

恋だろ

２ステージ制導入…川崎・憲剛、複雑な思い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130920-00000535-sanspo-socc

>>907
なんで俺にレスしてくれないん

表に出てから理事会で決まるまで関係者だんまりだったもんな

自分の儲け話を事前に人に話すわけない

逆転できないなら
先制されなければいいじゃない(･ω･)

サポーターなんかどうでも良いって事だろ

>>902
この人は頭いいな

情報操作というやつですね

浦和・槙野、欧州へ意欲「もう一度挑戦したい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130920-00000536-sanspo-socc

>>688
J2ではこぼれ球に詰めきれない場面が多いもん。

>>919
そして干されるんですね

>>920
DFラインは下位相手でも結構崩されてるな

この前の瓦斯戦の後でこれはちょっとな

>>919
いってら

熊ペ次は京都にでも行かないかな

森保就任後二年間で広島が先制されてから勝ったのは
cwcのウルサン戦と今年のホーム甲府戦の２試合のみ

>>926
先制したら負けてないんだっけ
堅いけど、昔みたいな馬鹿試合はあんまみなくなったな

>>919
槙脳

>>915
オレん家、まだブラウン管テレビ＆ＶＨＳビデオなんだぜ

どうしたらいいんだ

「挑戦」とか言ってる時点でもうダメじゃんｗ
国に帰っても悲惨な環境のクラブしかなくて、なんとしてでも成功しようとする
東欧や南米の連中に勝てるかっての

なんだか大木の次は松田のような気がしてきた。

>>929
当然PCのディスプレイもCRTなんだろうな？

>>930
一方ペリシッチはﾜﾛｽを上げた

給与未払いで戻ってくる様じゃ駄目だな！

あれ？槙野は浦和のLEGENDになるんじゃなかったの？

>>932
ごめんＰＣは去年末に買ったからいいやつ

ドイツの空気は吸って満足しただろうから
今度はどの国の空気吸いに行くんだ？＞槙野

槙野が抜けたら浦和どうなんの
まずくね？
来年は阿部も育った場所に戻るというのに

攻め達磨だった広島に守備持ち込んで、うまくバランスとれてたんだろうけど
時間が経つにつれて守備的な方へ寄ってっちゃったんろうな

「LEG　END」＝　脚おわた　とはこれいかに

>>936
(´・ω・｀)

>>937
inタイでいいじゃん

>>930
おもしろｗ

ブラウン管なら粗い画質でも気にならない

ブラウン管の質感が忘れられないから液晶をグレアパネルに買い換えたよ
そしたら毎日薄くなったかなとか気にしなくてはいけなくなった

薄くなったらかぶればいいよ！

やっぱりトリニトロンだよな

HDブラウン管は重宝する

プラズマもうだめなん？

>>945
下の行を見て、
別の意味だと思ってしまったｗ

セカンドステージはアンチフットボール
本場欧州へ移籍しますわ

移籍先が決まりました
どこですか？
ベルギーリーグのスタンダール・リエージュ

>>949
動きの速い映像はやっぱりプラズマの方がいい
まぁ有機ELテレビのまともな製品でたらプラズマも液晶も終わるんじゃね

欧州に行きたい選手が多いのはしかたないが
なぜ口に出すのか

槙野なんか取ってくれるとこないだろ…

>>952
ちょっとヨドバシで4Ｋテレビ買ってくる

>>680
今頃かよ

結局、選手会は何もしなかったな

>>949
そもそも作るところが近々なくなるんじゃないか

パナソニックがプラズマに拘って大失敗したんだっけか

>>955
アレ買っても
4Kで再生できるものがないから意味ないだろ・・

サッカーみるからプラズマ選んだって奴もいるだろ

プラズマも液晶もぶっちゃけほとんど変わらないよ
ものすごい神経質な奴じゃなけりゃ大して気にならない

4kは近くで見ると確かにキレイだけど
離れてみると他のと変わらんというオチ

4k3DのAVとか出てくるのか…

北京五輪前に今が安い！って言われて25万くらい出してちょっと大きいテレビ買った身からすると
今のテレビの値段見たら絶望的な気分になるよね

サッカー見るから結構前にプラズマにしたが
映画見る家族には不評　映り込みが許せないらしい

>>938
槙野はむしろ穴じゃね？
原口のセコンド相手の岡本を長崎から回収するんじゃね？

倍速液晶っていま8倍とかだっけ？

W録画出来るってんで東芝のTVかったはいいが
ボタン操作への反応が糞すぎて困る
録画した試合見直す時の再生ー巻き戻しの作業で不便すぎる

やっぱりパナ一択

>>967
セコンドじゃなくてスパーリングな

>>968
あくまであれ人間の目を誤魔化してるだけだからな
自発光タイプじゃない液晶の宿命
その代わり有機EL、プラズマ、ブラウン管は自発光の宿命として焼きつく

俺も川崎からローマへの移籍を決意したよ
海サカは変な人ばっかりだからドメサカからは出て行かないけど

せっかく4kなのに大画面ばかりだからあまり変わらん
小さい画面にみっちり詰め込んだら綺麗になるのに
まあ元ソースがソースだからあまり関係ないか

昔の液晶は酷かった

プラズマなんて無駄なものに金と時間をかけた結果
韓国メーカーに追い抜かれてしまったでござる

ローマスレも桜サポ馬鹿にしまくってたぞ

SONYのヘッドマウントディスプレイがフルHDになったらそれ買う

知り合いの東方厨が全員艦これ厨になってる現状
東方にヘイト持ってる奴はいずれ艦これにもヘイト持つぜ

SEDはまだかね

>>975
あの会社が自滅してるのは
それ以前の問題だろ・・

テレビの画質なんてマニアはいろいろ言うけど実際変わらない
昔50万近く払ってKURO買った俺にアホかと言いたい

誰か次スレ立てて

>>979
キャノンがもうダメポって根をあげたじゃないか
そしてSONYはFED捨てたし

じゃあサッカー見るならTV何買えばいいの？

4kでサッカー見たい

>>981
そのKURO買った当時はかなり差があったんじゃない？
今はみんな良くなっちゃったけど。

>>985
地上デジのうんこ帯域とうんこ圧縮方式では１０００％無理です

>>984
そこそこの大きさの倍速液晶のやつ
ぶっちゃけこだわってもあんまり変わらないよ

次スレはよ

大画面じゃなかったら倍速でなくても特に気にならんな

スポーツ中継に美しさはいらないもん

>>987
どのみち４ｋ使うなら完全にMP4にするんじゃなかったっけ

>>800
あそこまで縦パス出せないでしょ
遠藤は名波に勝負強さを増した感じ

>>992
現状MP4なのはスカパーHDだけだな
そうなると地デジの方式完全に変えないいけないから
また大規模な強制買い替え需要になって
この前地デジに強制移行させたばかりなので直ぐにできない

TGSのサカつくプレゼン酷いな

しるかぼけ

覚えて帰ってください

>>994
てことは４Kなんかよりずっと後の世代でしか出来ないってことだな

死ぬまでサッカー見続けたいから目は大切にしたいよな

>>994
１０年周期くらいかねｗ
儲かるね

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