移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart4644

前スレ
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart4643
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379399455/

【情報専用】移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ 9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1358097685/
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ避難所 20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wc/1366895310/
したらば　移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36300/1267442997/
【まとめサイト】
2012-2013「ら」情報
ttp://www.kobaton.net/ra/
Ｊ１移籍情報
ttp://www.jsgoal.jp/special/2012move/?c=j1
Ｊ２移籍情報
ttp://www.jsgoal.jp/special/2012move/?c=j2
プロサッカー選手の契約、登録および移籍に関する規則
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/03/04.pdf
本規則は、2012年4月1日より施行する
2012年12月20日 改正

一乙

とりあえず今夜各局がどれだけ報道するか
特にTBS

TBSはスパサカ同様スルーだろ

５トビ

これで大して報道されないようじゃ
まあ期待できないだろうな

正直世間的にはふーん、で？ぐらいなんだろうな

>>1
いいことじゃん

Jリーグが自殺した

鞠とか瓦斯みたいにコアサポだって一枚岩じゃないから強引に押し切られてもしょうがないね

梓！梓！梓！梓ぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！梓梓梓ぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！岩清水梓たんの赤茶色のパーマをクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
高槻戦の梓たんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アルガルべでは主将にもなって良かったね梓たん！あぁあああああ！かわいい！梓たん！かわいい！あっああぁああ！
ベレーザも開幕三連勝で嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！テレビ中継なんて現実じゃない！！！！あ…なでしこtvも雑誌もよく考えたら…
あ ず さ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！味の素スタジアムぅうううう！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？試合後の梓ちゃんが僕を見てる？
バスに乗り込む前の梓ちゃんが僕を見てるぞ！梓ちゃんが僕を見てるぞ！試合後の風呂上がりの梓ちゃんが僕を見てるぞ！！
サインの梓ちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕には梓ちゃんがいる！！やったよ有吉！！ひとりでできるもん！！！
あ、なでしこの梓ちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあ有吉佐織様ぁあ！！シ、栞偽剛力ー！！むほっ夢穂ぉおおおおおお！！！ハラちゃぁあああん！！
ううっうぅうう！！俺の想いよ梓へ届け！！多摩の梓へ届け！

雪国クラブは今から金貯めとけよ
Jの次の目標はおまいらの切り捨てだから

変な期待はしないほうがいい

Ｊ２の３位決定戦みたいなどうでもいいポジ決める試合でさえあの客入りだったしな
これは盛り上がるわ

【Ｊ1 平均観客動員数の推移】 (|/500人)
1993年(10)17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||| ﾄﾞｰﾊの悲劇
1994年(12)19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 歴代最高動員
1995年(14)16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年(16)13,353人 |||||||||||||||||||||||||| ﾏｲｱﾐの奇跡
1997年(17)10,131人 |||||||||||||||||||| ｼﾞｮﾎｰﾙﾊﾞﾙの歓喜
1998年(18)11,982人 ||||||||||||||||||||||| ﾌﾗﾝｽW杯
1999年(16)11,658人 ||||||||||||||||||||||| ﾌﾘｭｰｹﾞﾙｽ解散、WY準優勝
2000年(16)11,065人 |||||||||||||||||||||| ｼﾄﾞﾆｰ五輪8強
2001年(16)16,548人 ||||||||||||||||||||||||||||||||| W杯用ｽﾀｼﾞｱﾑ建設完了、日韓ｺﾝﾌｪﾃﾞ準優勝
2002年(16)16,368人 |||||||||||||||||||||||||||||||| 日韓W杯16強
2003年(16)17,351人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年(16)18,965人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ最終年
2005年(18)18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1ｼｰｽﾞﾝ制移行
2006年(18)18,292人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||| ﾄﾞｲﾂW杯惨敗
2007年(18)19,081人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 浦和ACL制覇･CWC3位
2008年(18)19,278人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Jﾊﾞﾌﾞﾙ期以来史上2位動員、ｶﾞﾝﾊﾞACL制覇･CWC3位
2009年(18)19,126人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ不況&ｲﾝﾌﾙ騒動
2010年(18)18,428人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||| 南アW杯16強、大宮水増し発覚
2011年(18)15,797人 ||||||||||||||||||||||||||||||| ｱｼﾞｱ杯制覇、東北大地震&原発問題、柏CWC4位
2012年(18)17,566人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||| 土曜開催固定、ｻﾝﾌﾚｯﾁｪCWC5位
2013年(18)16,478人 |||||||||||||||||||||||||||||||| ｺﾝﾌｪﾃﾞ3連敗、東亜杯優勝　(〜第25節)
2014年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾌﾞﾗｼﾞﾙW杯　　
2015年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｱｼﾞｱ杯、2ｼｰｽﾞﾝ＋CS＋SS制移行
2016年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 秋春制以降？

NBAみたいにホームアドバンテージはつくのか？

さよならJリーグ

これじゃお菓子会社が経営が苦しいのでお菓子の中身を減らします。
でも、今まで通り応援して下さい、って言っているようなもんだ。
真に受けて今まで通り買ってたら変人。

（）は年間順位
2005
PO　鹿島（3位）×千葉（4位）　磐田（6位）×桜大（5位）
CS　脚大
2006
PO　脚大（3位）×清水（4位）　磐田（5位）×川崎（2位）
CS　浦和
2007
PO　脚大（3位）×川崎（5位）　浦和（2位）×清水（4位）
CS　鹿島
2008
PO　浦和（7位）×川崎（2位）　清水（5位）×木白（11位）
CS　鹿島
2009
PO　浦和（6位）×広島（4位）　新潟（8位）×脚大（3位）
CS　鹿島
2010
PO　清水（6位）×桜大（3位）　鹿島（4位）×脚大（2位）
CS　名鯱
2011　
PO　横鞠（5位）×名鯱（2位）　脚大（3位）×川崎（11位）
CS　木白
2012
PO　仙台（2位）×鳥栖（5位）　浦和（3位）×横鞠（4位）
CS　広島

もう決まったんだから諦めろ
諦めてクラブを応援するか、Jリーグから離れるか
2つに1つよ

ロンブー結婚のほうが世間の関心高いんじゃね

今は反対してるレッズサポもステージ優勝したらビクンビクンして星を付けるよ、ってもう付けてたかｗ
こりゃ失礼ｗ

2005〜2012　PO＆CS出場クラブ
脚大６回
鹿島５回
浦和５回
清水４回
川崎４回
磐田２回
桜大２回
木白２回
広島２回
名鯱２回
横鞠２回
鳥栖１回
千葉１回
新潟１回

>>6
各地で弾幕抗議やっても無視だったからな、ニュースバリューがないって思われてるんだろう
各地で弾幕出すだけじゃなくて2.3人くらい逮捕されるくらい暴れてたらニュースにせざるを得なかったかも
1人くらい誰か死んでたらお涙頂戴エピができたと喜んで取り上げてたろうな

たったの17試合で二位だったチームが日本一になれる

もはや優勝の価値が無いな

もう企業名も外資も解禁してプレミア化でも、秋春制でも好きにやればいいよ

今年で言えば、マリノスが年間一位で、大宮、広島、鳥栖、新潟が前期後期の枠に入り
ここから例えば大宮が連勝して、マリノスを下しチャンピオンになるという構図か
当の大宮は年間12位とかで、年間一位のマリノスに向けて、大宮サポが微妙な面持ちで労いのコールを送るとかか

誰が喜ぶのこれ

未央もそろそろ結婚を…

>>21
露出が増えるのでそんな事ありません(ｷﾘｯ

http://www.j-league.or.jp/images/upload/20130917/4.gif
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@aishiterutokyo: 座り込み、ブンデスの用に無応援。試合のボイコット。スポンサーへのボイコット。いくつかの方法はありますが、結局日本人は「他人に迷惑を掛けない」方法をいつも選んだら今日のような結果になります。
@kk9_tokyo:　では、勝つ方法はあるんでしょうかね・・・

長期的な戦略よりも目先の金にシフトしたんだから企業名と外資の解禁はすべきだよね
もう百年構想とか言ってらんないでしょ

>>20
もう代表だけ適当に見る立場に戻ろうかとちょっと考え始めた
馬鹿馬鹿しくなってきたわ

>>27
協会としてはタイトルもてるチーム増やしたらみんな喜ぶだろって感じ？

ここ最近の低下って浦和新潟ガンバが弱かったのと
震災で観戦から一旦離れた人が戻ってないことじゃないのかね

>>27
中西

Jのプレーオフを流しても視聴率は確実に一桁だぞ
すぐに打ち切られる

プレーオフを中継しない局は更にJを軽視するようになる

>>35
新潟がいつ強かったんだよ

移籍金ゼロで苦しいクラブばっかりだから賛成多数になったんだよ

まじめにこの問題追ってるわけでもないので漏れもあるかもしれないが
個人的な今回の２ステージ制の問題点

１　H&Aじゃなくなるので優勝決定がフェアではない
２　年間の日程が組みにくい
３　スポンサーが増える保障がない
４　後期を捨てるクラブが出かねない
５　短期集中になると若手使いにくい＆金満クラブ有利
６ 　PO進出クラブ所属選手の試合数が増える＞結局「代表強化に向けた負担軽減」に逆行する
７　議論が拙速すぎる
・・・

>>35
浦和新潟の客離れが一番影響あると思う

さようならJリーグ
大東・中西リーグ（オ・ナリーグ）開幕

>>38
マルシオがいた頃は強かったろ

地上波放送に幻想を抱いてる奴は2016年にこんな筈じゃ無かったと絶望するであろう

今年に当てはめるとか無意味でしょｗ

>>30
加　藤　良　三
大　東　和　美

未央とFC我が家を立ち上げたい

>>35
下落の時期は経済不況と重なってるんだよな。
単に減ってるのは「Jリーグ離れ」なのか、それとも「個人の遊興費の節約」なのか。
もしくはチームの入れ替えによる影響かもしれない。

単に減ってる＝「改革が必要」ってのは早急すぎるし、2ステージに移行するほどの理由にはならんよ。

>>38
キショー、マルシオのいる４３３で躍進してたじゃん
一時4位になったり

協会は、まず百年構想なんてクズの考えた幻想でしたって宣言しろ

コソコソと採決して突然の発表をする連中もサポを見くびっているんだろう。
何て言うか昨今の日本らしいというか、抗議やサポタージュをするでも無く淡々と受け入れてスタに足を運ぶと思われてるんだな。
この改悪が覆せないとしても、せめて実施年のシーズンに一斉観戦拒否くらいやって、
奴らの試算を大幅に下回らせるくらいのことはしたいけどな。

まあ入ってくるらしい10億円でちゃんと宣伝できれば長期的に見ればいい結果になるんじゃない？
10億で5年分宣伝すればそこそこ認知されるでしょちゃんとやればの話だけど

>>35みたいなことを言う人は、
中西大介によれば「茹でガエル」なんだそうな

>>40
ACL出場の条件がまだ分からないのでなんとも言えないけど
力の劣るクラブがACLに出場、敗退で結果を残しにくくなる恐れがある

>>53
2年も戻ってこないサポなんて
サポやめたって考えるほうが正しいだろ

ここまでファンというか支える人たちと意識が乖離した組織は
民主党以来みたことない

※※※※※注意※※※※※
当スレの内容の転載はお控えください
また当スレはsage推奨となっております
ご理解とご協力をお願い致します

Jリーグ以上に地上波放送の方がジリ貧なのに、それにしがみつくとか。
いかにも広告代理店にのせられたとしか思えん。

若い世代にアピールする必要があるなら、それこそ地上波で2-3試合中継するよりも、オンデマで各節1試合を無料中継した方がよっぽど費用対効果が高いと思う。

震災で離れるの意味がわからん
Jで影響を受けたのて仙台とせいぜい鹿島くらいだろ
それ以外の地域ではむしろ過度な自粛をやめて経済活動をしようという声の方が大きかった

>>55
震災が終息したとでも思ってんのか？

>>33
それも一つの手だと思うし、自分はそうする事にした。
残る人は荊の道になるとは思う。

昼放送になるのは目に見えている

>>27
くっそつまんねぇ

>>58
ニコニコ動画に開放するのと地上波とどっちがコスト＆パフォーマンスいいだろね

各クラブは各々ちゃんと仕事頑張ってて赤字クラブは減っている
今回制度変更に至ったのは「Jリーグ」のスポンサが減って放映権も減ったこと

自分はサッカーが好きだし、何より応援しているクラブがあるから2ステージ制になろうが関係のない。
それより、2ステージ制になるから、スタに行かないとか、Jリーグ終わったとか言っているやつは、今まで何の為にJリーグ観てたんだ？

ロンブー淳の嫁ブサイクだな･･･

はーいおいで暇な人

宇都宮徹壱 @tete_room
会見終了。今日の会見の詳細については、この後出演予定のニコ生サッカーキング（@soccerkingTV）で。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv151317129

>>60
被災地の仙台はそれなりに来てるじゃん

2009年(18)19,126人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ
2010年(18)18,428人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　W杯効果なし。欧州移籍続出
2011年(18)15,797人 ||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　続欧州移籍(家長・槙野)。震災
2012年(18)17,566人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　 やや回復
2013年(18)16,478人 ||||||||||||||||||||||||||||||||　　　ｺﾝﾌｪﾃﾞで平日開催増加


こうでしょ

２ステージ制で確実なメリットはACL組がリーグ戦捨てれることだね
メリットととる人がどれだけいるかはしらんが

>>65
ジリ貧だよ

>>64
金持ってる爺さんとかにアピールしたいんじゃないの
じいさんはＮＨＫしか見ないだろうし

>>66
口だけのカスだからほっとけ
出来ればこのスレからも消えてもらいたいね

電通に抗議のメール出した方が良いだろう。電通は一番の悪じゃ無いか。
金の亡者かと思うわな、電通は。

>>66
俺も関係ない
クラブが存在し続ける限り全力でサポートする
2ステージくらいで見に来なくなるような奴はその程度だったということ

好調だったガンバや川崎のスタジアムが飽和状態だったことは無視

地上波放送、テレビのニュースで取り上げられ人気が出るのなら
プロ野球の試合はいつも大入り満員
でもそうじゃない。
Jリーグはあのレベルに取り上げられることはないからまったくの意味もない
意味のない愚策

協会に雇われたピックルみたいな連中が
擁護にきてるな

>>27
そもそも鞠の社長が2ステージに大賛成してるんだけどな

そうなったら自業自得で最高だわ

はっきり言ってJリーグのプロモーション下手は洒落にならないレベル。
数年前イレブンミリオンプロジェクトなんてのが大爆死してなかったことにされてるけど
あれだってJリーグは何もせず各クラブに集客を丸投げ、
どうやって集客するのかの方針も戦略も何もなかったくせに
未達の責任を現場におっかぶせたろ

大体既存マスゴミ自体がオワコンになりつつあるのにそれに頼ろうとするとは

各クラブのトップはどういう判断で2ステージ制にしたんだろうか
今の目の肥えたサポーターが離れるとは考えなかったんだろうか
新規のサポーターがくるという根拠もないのに

俺1ステージになった2005から見てるから
実は2シーズン制のJがどんなもんか知らないから
結構楽しみだったりするんだけど

>>70
これ2013以外は最終節までの平均？

***********@******** 29分
橋本光夫社長がJFAハウス前で車から降りて約25分間、サポーターと話をしました。
Ust配信できなくて申し訳ないです。おそらく録音はできているので、書き起こしたらツイートします。
ただ、約25分間と長いので短めにするかもしれません。 #jleague #urawareds

***********@******** 27分
ここまで頑張った、頑張ってる橋本光夫社長に僕は拍手をしたいと思います。
今日、JFAハウス前にきたサポーターと話をしたのは橋本社長だけでした。




もう浦和と広島の2人のヅラ社長しか信用できないな

工作員ってなんでこんなに分かりやすいんだろ

テレビの影響力は減ってるけどそれでもまだ一番の宣伝ツールなのは間違いないよ

代表人気や柿谷人気みてればわかる

つーかPOのスポンサーの当てでもあるのかと思ってたけど何もないのね。
ここまで行き当たりばったりで決めるとか、どっかの陰謀としか思えん。

俺様の言う通りやらないＪリーグなんか駄目に成ってしまえばいいｗ

>>79
ちょっと反対派が目につくと、〜に雇われたみたいな妄想に逃げるのは底辺の悪い癖だ

>>81
開幕前年から開幕年にかけての仕掛けは素晴らしかったんだけどね。
メディアも上手く使って。
あの仕掛けをやった人たちはもうJリーグには関わってないんだろうけど

Jリーグは無料でPRできるようなテレビゲームでも
独自な方法でもって締め付けている
さかつくやウイイレの冠名にJリーグとつけないと売らせないとかね。
ゲームなんてもっともライトなファンがついてきそうな所でも余計なことをやってしまっている

各ステージの優勝を地上波でやるとは誰も言ってないんだよな

若年層がTVを観なくなりつつある時代に何やってんだろうね

地上波で莫大な利益をあげてきた代理店の甘言にのっかって
そのまま崖っぷちを目指しているかのようだ

>>86
ハゲに悪い人はいないからな

マジェプリとJA山梨のコラボフルーツわらた
何の関係があるんだ山梨とマジェプリ

>>86
浦和もヅラなのか

原博実さんは"誰も2ステージ制が最良だと思ってなんかいない"と。
From: at: 2013/09/17 18:54:41 JST Re 公式RT

>>76
>2ステージくらい
「くらい」？

オンデマ無料開放したらやたら混雑するけどその時見てるような人ってどんな層なんだろう

こやのんをチェアマンにしよう

>>101
そりゃ興味のある層だよ
まさに将来スタジアムに来る可能性のある人々でしょう

2009年(18)19,126人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ
2010年(18)18,428人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　W杯効果なし。欧州移籍続出
2011年(18)15,797人 ||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　東京J2。震災
2012年(18)17,566人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　 やや回復
2013年(18)16,478人 ||||||||||||||||||||||||||||||||　　　ガンバJ2

こうだろう
動員力のあるクラブの降格が大きいよ

ポストスーパーなんちゃらだけ観なかったら済む話じゃね

>>92
博報堂の有名な人だね
冷やしプールはじめましたの人だったかな

ハゲは心が歪んでんだよ

現実的に新規の客呼び込むにはどうすべきだと思う？

>>91
根拠のない人格攻撃とか
賛成派とかそれに類する連中の程度が知れる

こやのんみたいな人は極めて例外的な存在なんだなと実感する

>>9
もっとも的確で簡潔なコピーだな

>>84
俺もそう、まだ2ステージ制よくわかってないけど今よりスポーツニュースでJの事取り上げてくれるって事？サッカーはイケメンの選手多いから見栄えもいいんじゃないかな

やめるやめる言ってる奴は必ずやめないけど
本当にやめる奴はきっかけ一つで黙って消える
今回のはきっかけになり得る事象
2年後は動員どうなるかな

>>99
そりゃ秋春の布石だもんな
対立側は妥協できる最大点ってだけだし

しかし決定的なんて第一報が出てから、まだ1週間しか経ってないんだなあ

>>108
協会内の人事刷新から始めるのが一番よさそう

ワイレッズサポ、Ｊリーグに別れを告げる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1379417188/

なんのためにtotoやってんだよ
毎日CM打って宣伝になってねーじゃねーか

徹壱ニコ生で毒吐いてるなｗｗ

>>108
女性マネージャーのベンチ入り解禁

>>108
代表戦放送するクラブは何試合かＪも放送する義務

>>81
各クラブに動員目標を提出させて、
大宮のそれを「少なすぎる！」と一喝して上方修正させたんだっけ
で、ノルマを達成できないことに焦るあまり水増し発表した、と

メディアからしたら2ステージの方がとりあげやすいんだろうか
まあＪをきっちり宣伝してから1ステージにいずれ戻すってのもありだとは思うけど
まあうまく動員を呼び込める根拠はないしな

そろそろJリーグもクーデターを起こさなきゃいけなくなってきたな

中西ですら制度としては現状がベスト言うてるわけでヒロミが最良だとは思ってないとかどうでもいい

そうか、瓦斯の降格忘れてたな

>>101
Ｊリーグは常に気にかけてるけど、スカパー加入はややこしいし料金高いから入ってない層

クーデターって別リーグ構想？ｗ

失望した

日本人のスポーツの関心は対世界だから。
Jにその機会が無い内は何やったって無駄だよ。

>>108
今の時代若年層に呼びかけるならネット使うのが一番
ニコ生とか既存のツール使えばシステム開発も要らない

>>92
あの頃はまだ博報堂もアサヒスーパードライのCMとかの成功で力持ってたからね
今の博報堂はADK（アサツーディケー）よりも企画力無いし

>>120
まあテレ朝に土曜の昼間にＪリーグ生放送させてもいいね
日テレＴＢＳフジＮＨＫと何かしらの形でＪリーグ放送してるが
テレ朝だけはＪの放送してるとこは見たことない

なんかなあ
安易な方に走ったなあとしか思えないよね
具体策なんて思い付かないから批判ばっかりはできないけど

代表が未だサッカー人気の根底にある日本でスタメンが欧州組ばっかりになったら
そりゃＪはジリ貧ですわ

何の対抗策も打ち出せないココのカスばっかよりよっぽ危機感あるな

>>81

そのプロジェクト、博報堂がやったんだけどさ
Ｊリーグから依頼されて推進事務局をつくってんよ

でも、その事務局って管理職以外は全員派遣社員（しかも普段テレアポとかする女性）
全く機能しなかったのは業界で有名な話だよ

そこにいた人に聞いたら、ただアンケートをひたすら取るだけの事務局だったらしい
一応、年齢層、職業ごとのファンの分析をしてたらしいけど

チェアマンはあだっちーでいいよ
そっちの方がマシかもしれん

お前らもうあきらめろよ
諦めが肝心だぞ

選手の質や個々の試合の質はもちろん劣るが
リーグの流れの面白さは欧州４大リーグにも負けていない
この面白さをアピールしてこなかったJリーグが悪い
んでそのせいで面白かった制度も壊される

代理店の商材として都合をあわせることが
偉そうに掲げてたJリーグ百年構想の終点だったとはねぇ

大東と中西は日本サッカー史に名を残したね
最悪な意味で

>>125
スカパーに放映権売ったのが間違いだったな
安くても無料に近い形でも民放に売っとけばよかったのに
スカパーに売ることで得られる放映権料の分配金なんてあってないようなもんでしょ

>>80
どこのチームがとかそういうことじゃねーから

鞠の社長はほんとに目先の金が欲しいだけなんだろ
タイトルとか関係ない
ただ現金が狙い

ベストじゃ無いけど
もう金貰う約束したからショウガナイって事だな

愛するクラブを人質にとられて、好き勝手リーグの方式を変えられるのは気にくわん。

>>20
あとひとつ、「Ｊリーグを叩き続ける」って立場があるよ

>>112
たかがファンがの一言で野球とさよならしたの思い出した
あのときに似てるな、今は

>>14
で、いま大分の観客数ってどうなってるの？

海外組ばかり使うザックが諸悪の根元

国内組を試すのもあまりにも遅かった

全社長が賛成したから決まったんだよ
良かったな

>>134
うわー
広告代理店のいい鴨だな

てかそもそもこんな最重要案件シーズン中にやる意味がわからない

現実問題地上波でほとんど放送ないのは痛かったよ
スカパー独占が原因だけど

新制度施行後は
都合の悪い変化
不利な変化
とかはデータ自体を隠蔽、そして有利なデータに捏造すればいいんだから
（今までどおりかｗ）

政府、国と同じで民間組織も揃いも揃って、さすがは中国の隣の国って感じぃ〜

経済も上向いてきてるってのにバカな奴ら
10億の中からいくら貰えるんだ？

メディアもＪリーグのうまい取り上げ方未だにわかってないし俺にもわからん

野球と同じような取り上げ方するのがベストなのはわかるけど
試合数的にも資本構造的にも無理だしな

>>125
月三千円が高いってやつがスタジアムにくることなんか
ないと思うんだが

赤字のマリノスや名古屋を救済するために２ステージ制にするんじゃないだろうな？

アンテナ要らないし加入も簡単だしスカパーオンデマンドはもっと流行るべき
でも誰かに勧めるにはちょっと高い

>>147
よし、クラブの社長は全員叩いていいんだな

中日と巨人試合やってるけど
中日はPO圏内争いしてるのに客入り微妙
こういうチームがあるのも現実

民放で放映権持ってるIBSがゴールデンタイムで生中継してくれたことがあったか？

>>152
チェアマン退任後の天下りか協会会長の椅子じゃね？
10億はクラブにも選手にも行かず電通に還元されるんだろ

金がないのにチーム数バカスカ増やして分配金もまともに払えなくなってきてるようだしなあ。
安易な拡大路線のツケをリーグそのものに押し付けてるようにしか見えないわ。
J2POだってやったはいいが観客増えたわけでもあるまいし、大分はあの恥さらしっぷり。

>>101
無料ってマジ？

>>153
やっぱり地上波で視聴率に左右されない放送枠を買うのがいいんじゃないの？

国内組が主流だったときの代表も
それでＪへの動員や露出の効果ってあった？

野球のCSってどうなの？

>>154
1月というより4試合だよね
ライト層が全試合視聴しますか？

>>164
トルシエ〜ジーコのときは確実にあったでしょ

>>155
鞠を救済する為ってのも改革理由の一つだろうな
中西は横浜出身だし

>>157
自分のクラブの社長ならもう既に叩き飽きるくらい叩いてるぞ
物理的に叩いてやりたいくらいだ、釘バットで

>>163
協会がJリーグにお金回してくれれば
競馬みたいに枠買って放送ってのが現実的かね。

>>158
そりゃ少し前までは優勝争いしていたチームだからな

>>167
トルシエからジーコってＪの暗黒期じゃなったっけ？

来季の観客動員は減るうえにスタジアムは殺伐とした雰囲気になるから
２ステージ制移行へ環境が整うな

10億円って、地上波とスポンサーから代理店がぶっこぬいて
残ったぶん＝協会に落ちる金ってことでしょ？

代理店側は20億〜30億くらいの収入見込んでるような

>>166
スタジアム一回いったら余裕で三千円以上の金がとんでいくのだが

日韓WC効果ってそんなあったっけ？

>>170
去年からＪリーグが地上派の番組枠を買うって話はあったね

>>144
ナベツネが言ったのは
「たかが選手が」
でしょ

プロ野球界では札幌移転一年目だったファイターズが
危機感を梃子にして頑張った印象がある
ただ周辺条件に恵まれていた面もあったので、Ｊのクラブの参考にはあまりならないけど

>>165
あれは２ステージじゃないし、消化試合が減るというメリットはある。
Jは前期後期だから、前期PO確定したクラブは後期はモチベーション保てないんじゃないだろうか。
POの分試合数も増えるし、ますますACLとか勝てなくなるんだろうね。

>>139
そこはインタビュー見ると分かってるっぽいんだけど反省が無いんだよねぇ。
あの時だって目先の金に釣られてスカパーに走ったら後々大変なことになるって言ってたわけで
明らかに失敗なんだから誰か責任取らないと。

>>170
かね
競馬のあのやり方は固定視聴者はまず動かないし上手いよね
安定感がある

自滅したマリノスや名古屋なんて救う必要ないのにな

>>172
暗黒期はフランスのW杯の前くらい
トルシエのころはちょっと客が戻り始めた時期

>>174
さらにその10億円はメディア露出のために電通に払うんだぜｗ

まだJ2POのメリットを理解できてないアホがこのスレにいるとはホント驚愕だわ
たまたま今回の件でらスレに来た新参か？

>>175
テレビで見られる映画ならタダですよ

一般層の認知度上げるには、
なんだかんだ言っても結局はリーグ全体の流れを把握させる以外に方法はないんだわな
それやらなければCSやろうが盛り上がることはないし
全体の流れを浸透させれれば１シーズンでも盛り上がる

>>185
はいはい、山場が増える山場が増えるｗｗ

>>177
これ是非実現してほしい
ゴールデンが難しければ昼間でも
totoと絡めてでも。

やっぱり地上波でやべっちFCだけじゃ弱すぎるよ

日本の政治と同じでJリーグの理事どもは密室政治だった。
なんで２ステージにこだわったのか説明責任してもらわないと困る。

説明しても突っ込まれるだろうね。説明できないから。

放映権も既存のテレビ局に不利な契約にしたから地上波での中継が
少なくなったから、スカパー!独占というのはやめて欲しい。

>>178
だったっけ、忘れてた
あの辺りで野球にうんざりして見なくなったのは確か

>>186
BSで毎節一試合はやってるんだからそれ見ればいいじゃん金払わない
ライト層は

Ｊリーグは実体のないものに10億も払うんだ
でも、実体のないものがあるものを上回ることもあるのが広告だがな

あ、プレミアム会員のせいでニコ生追い出された・・・

つまんなかったしもういいか

頭悪いやつは反対するのは大歓迎だけど反論しないでくれるかな
反対派がバカの集団と思わせるようなバカが日に日に増えてく気がする

番組枠買えばいいのにねえ。
東京MXのホークス戦だって買い取りでしょ。

今回の制度変更はマジで代理店しか得しないよ。

10億を試合枠買うのに使うか、サッカー情報番組の枠買うかに使うかになるのかな

なんかもろ代理店仕事で凹むけどｗ

2シーズン制の各名称はブルーステージとレッドステージかな
マリノスと東京は賛成しそう甲府もか

試合開始前の番組が１つあればええのにね
それこそ↑に書いてあるけどtotoを絡ませたら結構興味ある人いるんじゃないか？

>>153
野球は近県までファン層を狙えるけど、Ｊは県どまりだからな
地元局に頼るしかないけど、だいたいのとこは上手くやってたんでないの？
それ以上をやりたいならビッククラブ作るしかないけど、営業の問題だし

工作員に見せかけたホモビー関係者があらわれた

>>193
好きになるかもしれないチームを追うハードルは低い方がいいよ

船長がこっちに舵を切ると決めたら、
俺たち船員は従うしかないし、生きて港に帰れるんだと信じたい

けど、俺たち全員が間違っているのかもしれないけど、
そっちには雨雲が見えるんだよ、船長・・・

>>189
月曜23時15分〜枠が個人的にはいいかなと思う

結果で示そう
協会の奴ら土下座させてやろう

選手会に対してもこれから説明だとさｗ

真面目にニコ生がＪリーグの放送権とれば世界が変わると思うよ

代案がーとか言ってる阿呆
この件の最大の問題は説明を一切せずに決めた癖に
実は内容も決まってないって事だからな？

>>199
ステージの名称も売るんじゃない。
むかしニコスステージとかあった記憶があるし。

ttp://i.imgur.com/VMWJGzn.jpg

でも、折角の地上波Ｊリーグ番組で足立梨花が噛んだらどうするのよ？

野球の交流戦も日本生命セパ交流戦てのが名称なんだっけ

やり口が姑息なんだよな

>>209
マジでﾐﾝｽ党のマニフェストレベルｗ
失敗したら、サポが反対して協力しないから〜とか言い出しかねんなｗ

J2プレーオフって3位より上がれなかった所の悲哀を見たいって方が大きいよな。
既に優勝は別にある訳だし。
J1で言ったら今は無き入れ替え戦と同じ感覚。

>>210
なんで1ステージでは出来ないと思うん？

>>208
すぐ鯖がパンクしそう

>>207
それ本当に？マジなら馬鹿の極致だわ

スカパーが放映権もってたって例年どおりならそろそろ地上波で
毎週Jリーグ中継始まるじゃん

テレビを見てもらうには試合のクオリティを上げていくしかない。
まだまだＪリーグはスローインやファールで試合がすぐ途切れる。
すぐ途切れるとイライラするんだよ。
Ｊリーグも口うるさく言ってるみたいだし。実際、選手が転がるシーンは少なくなった。

いい加減分配金なしで経営できるようになってほしい
分配金目当てのクラブが諸悪の根源

>>212
そうか・・・アイドルや芸人の売名に利用されるようになるのか・・・

@bellmare_staff: 明日から3日間の練習場所ですがお陰様で決まりました。ただ、申し訳ありませんが施設の都合上非公開とさせて頂きます。どうかご容赦下さい。 #bellmare

>>218
野球もニコ生導入してる

将棋とかニコ生使って若年層への周知に成功してる

今更地上波なんてやらんでいいよ
やるならネット、ニコ生でやればいい＞Jリーグ中継
野球なんかパリーグの試合中継やってんだろ

■2012年プロ野球ポストシーズン観客動員数

＜2012年プロ野球 セリーグ・クライマックスシリーズ 1stステージ＞
10/13(土)　31,146人　中日×ヤクルト＠ナゴヤドーム [第1戦]
10/14(日)　33,852人　中日×ヤクルト＠ナゴヤドーム [第2戦]
10/15(月)　23,264人　中日×ヤクルト＠ナゴヤドーム [第3戦]
合計 88,262人
平均 29,420人

＜2012年プロ野球 パリーグ・クライマックスシリーズ 1stステージ＞
10/13(土)　32,074人　西武×ソフトバンク＠西武ドーム [第1戦]
10/14(日)　33,918人　西武×ソフトバンク＠西武ドーム [第2戦]
10/15(月)　25,002人　西武×ソフトバンク＠西武ドーム [第3戦]
合計 90,994人
平均 30,331人

>>210
ステージスポンサーは確実につけるでしょ
てかどこが付くか目処がついてるんじゃないかな
お金集めるのが目的なんだし

>>222
欧州のビッグクラブだってCLの分配金目当てだったりするし

地上波でJの選手が出るとこの板の盛り上がりは気持ち悪い位だもんな

＜2012年プロ野球 セリーグ・クライマックスシリーズ Finalステージ＞
10/17(水)　40,039人　巨人×中日＠東京ドーム [第1戦]
10/18(木)　39,135人　巨人×中日＠東京ドーム [第2戦]
10/19(金)　44,744人　巨人×中日＠東京ドーム [第3戦]
10/20(土)　46,158人　巨人×中日＠東京ドーム [第4戦]
10/21(日)　45,897人　巨人×中日＠東京ドーム [第5戦]
10/22(月)　44,351人　巨人×中日＠東京ドーム [第6戦]
合計 260,324人
平均 43,387人

＜2012年プロ野球 パリーグ・クライマックスシリーズ Finalステージ＞
10/17(水)　31,022人　日ハム×ソフトバンク＠札幌ドーム [第1戦]
10/18(木)　23,610人　日ハム×ソフトバンク＠札幌ドーム [第2戦]
10/19(金)　37,166人　日ハム×ソフトバンク＠札幌ドーム [第3戦]
合計 91,798人
平均 30,599人

>>180
無料で放映権を民放に渡すことってできないのかな？
無料ならテレビ局は利益出せるんだから放送するでしょ
スカパーにいくらで売ってるのか知らんが民放に無料で放送してもらう方が
よっぽど効果あると思う

ニコ生でいうならクラブ応援番組ニコ生に増えてもいいと思うんだけどね
ダイジェスト映像使用料とかクラブ側の人材のリソース不足とかがネックなのかな

説明するから理解して納得してくれって感じやね
「1リーグ制のままで現状打破できるならとっくにやってるんだもう無理だ。これが現実だ」とゴリ押しする気だろうか

ベイスターズはニコ生で中継始めてから観客もファンクラブ会員も増えたな

＜2012年プロ野球 日本シリーズ＞
10/27(土)　44,981人　巨人×日ハム＠東京ドーム [第1戦]
10/28(日)　44,932人　巨人×日ハム＠東京ドーム [第2戦]
10/30(火)　36,942人　日ハム×巨人＠札幌ドーム [第3戦]
10/31(水)　40,433人　日ハム×巨人＠札幌ドーム [第4戦]
11/01(木)　40,579人　日ハム×巨人＠札幌ドーム [第5戦]
11/03(土)　45,018人　巨人×日ハム＠東京ドーム [第6戦]
合計 252,885人
平均 42,147人

■2012年プロ野球ポストシーズン
合計 784,263人（Total 21試合）
平均 37,345人

>>154
月３千円、普通に高いだろ。
ホームもアウェイもスタ行ってたら生で見る必要ないし
試合が土、水と混んでれば他チームの試合なんか見てる暇は無い。
しかも地元局とNHKで９割カバー。月１試合の録画見るために３千円とか
マジ高いわ。

>>226
ニコ生でやってマニア化するんじゃ？
マニア向けになっていったら本当に終わるぞ

>>207
もう何もかもムチャクチャだな・・・

おまえら次節から観戦ボイコットしろよ？

弾幕とかあまちょろいことしてんじゃねぇよ
スタジアム前でデモしてその場で応援しましょう
こんな糞リーグに金を落とすな

BSみてる人なんてほとんどいないのが現実
スカパーニコニコは言わずもがな
地上波でどう取り上げてもらうかは重要

>>238
1リーグ制はどっちかといえばマニア向けだよ
色んな視聴手段を確保するのはいい事じゃないかな

おーい中西ぃ、J2POの冠スポンサーマダァ〜
付くって言ったんだろ〜マダァ〜

ボイコットというか普通に興味なくなると思うわ。
結局、POだけ見りゃいいわって事だからなｗ

>>232
スカパーだけではないと思うけど
年間約50億円の放映権料と今朝の読売新聞にあった

で、今回のこれで+10億円を見込んでるんだと

サカ豚ざまああああああwwwwww
サポーター(笑)涙目wwwwww

露出だ何だ言うならなんでスカパーに売ったんだよ
無料で民法に放映権渡して土曜の昼間にでもやってもらえばいいのに

■2012年プロ野球 日本シリーズ視聴率

＜プロ野球　日本シリーズ＞
17.3%　10/27(土)　18:05-21:34 NTV プロ野球コナミ日本シリーズ第1戦・巨人×日本ハム（CS放送あり）
17.5%　10/28(日)　18:05-21:14 NTV プロ野球コナミ日本シリーズ第2戦・巨人×日本ハム（NHK BS放送あり、CS放送あり）
13.7%　10/30(火)　18:19-21:45 EX_ プロ野球コナミ日本シリーズ第3戦・巨人×日本ハム（NHK BS放送あり）
17.4%　10/31(水)　18:20-22:54 CX* プロ野球コナミ日本シリーズ第4戦・巨人×日本ハム（NHK BS放送あり）
19.3%　11/01(木)　18:30-21:45 EX_ プロ野球コナミ日本シリーズ第5戦・巨人×日本ハム
23.3%　11/03(土)　18:05-21:49 NTV プロ野球コナミ日本シリーズ第6戦・巨人×日本ハム（CS放送あり）

【野球/視聴率】日本シリーズ　巨人優勝直前に最高視聴率38.8％　平均は今季最高23.3％★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352121456/

札幌地区　　38.3%（瞬間最高56.5%）
仙台地区　　14.3%
関東地区　　23.3%（瞬間最高38.8%）
名古屋地区　19.0%
関西地区　　16.5%（瞬間最高28.6%）
九州地区　　17.2%

2ステージ制導入が決定、15年から5シーズンを目途に
http://web.gekisaka.jp/403168_125337_fl

地上波なんてじじばばしかいねぇよ

そんなんとりこんでどうすんねん

>>238
でも印象としては地上波よりはニコ生のほうが若年層向けの印象があるんだけど

>>246
焼き豚乙

>>204
船長が暴走したら船員が反乱起こして海に投げ込んだり殺したりするのこともある

正直、ニコ生になれば確実に楽しめるが
プロレス化することは否めないね

で、スーパーステージ（）の地上波放送なしの悪寒。

ニコニコを買いかぶり過ぎだろｗ
自分もニコ生・ニコ動をよく利用するけど、そんなに影響力があるようには思えない
しかも、若者ばかりって感じもしないし

>>170
むしろスポーツニュースの枠買ってダイジェストでも放送できないかな･･･
現状では枠を買って試合を放送したとしてもどれだけの人が見てくれるのか

>>245
年間50億かあ
スカパーに売ったことでマイナー化は避けられんね
半分以下でもいいから民放に売らなきゃ

ニコニコの視聴者数は正確な数字じゃない
更新で増えたり席移動で増えたりする
後は他の公式番組終了から勝手に移動させられたりする

ニコ生とかよけいオタク化して一般層から敬遠されるわ

選手がボイコットしろよ
何を人ごとみたいな顔してるんだ？選手もアホだろ

将棋のネット活用術は見習うべきだわな
それまで知名度全くないはずの棋士が２ステージ制へのコメントですぽると出るまでになってるしｗ

>>238
ニコ生だけじゃなくて色んな所でJが見れるようになればいい。
ネットでも地上波でもBSでもスカパーでも地方局でも。
独占放送じゃなくて、もっと放映権を広く浅く分散させないと駄目だろうね
ただスカパーは独占だから高いお金払ってるんだよな。
そこら辺のバランスどうするか。

>>238
ネット使って中継は若年層向け
手軽に観れる手段があったほうがいい

じゃあユーストで

J2クラブサポ、大半は関係ないだろ
足元お留守ですか

　 　／￣＼
　　|　＾o＾　|　　　 おーにぃっぽー
　　 ＼＿／　　　 にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
　　 　　　　 　　　 おいおいおい

>>262
何それkwsk

結局地上波ですよ
地元のテレビ局が地元のクラブ放送すればいいんだよ
ネットとかでまずみないだろうね
じじばばは金もある時間も人数も若いのよりあるし孫つれてけばいいんだよ

海外からの放送権収入なんてアテにするのはもちろん間違ってるけど少額でもいいから金取れよ
特にポストシーズンはさ

でもスーパーステージとチャンピオンシップの日程入れるために
水曜開催増えるんじゃね？大丈夫なんか？

>>226
野球は特にパリーグが危機感を持ってリーグ主導で色々取り組んでるよね
公式サイトを共通フォーマットにしたりネット中継したりファンサービスについてはセリーグと差が開いてきてる
Jはリーグが何してるのか全然わからん

つかまずスカパーが間口広げる努力しないよな
スカパーが儲かればJにも還元されるはずなのに封鎖的というか…

>>269
麿「せやな」

前関東で明日のJの見所みたいな短い番組やってたんでしょ
アレって効果あったのかな？自分の地域ではやってなかったからわからないんだけど

Jリーグは観客数低下と収入減に対して何か対策を取ったうえで
それでもこの2ステージ制をやむなく採用したのか？

娯楽なんだから決まったフォーマットで楽しめよ
サッカーのルールが変わるわけじゃあるまいし

>>253
バウンティ号か

>>260
将棋の例で言えばニコ生で対局中継しだしてからライト層と女性層が増えた

>>277
おまえは勝手に愉しめばいい

ニコ生って海外サッカーやってるんじゃなかったけ？

>>269
毎節やったらスタに足を運ばないから月１とかなんだろ

PO＆CS変更だけでもクソだし
それを変える側がやる前からクソなのはわかってると認めちゃってるし
５年とか期限決めちゃってるし

どっかからJリーグを潰すために送られた刺客でもここまであからさまなことはできねえレベル

あらゆるメディアに露出するってのはスカパーの契約あるからダメなの？
地上波、ローカル放送、BSCS、オンデマンドあらゆる手段を駆使してダメなら改革も納得できるけど、
リーグ側は各クラブ任せで何もしてないじゃん

野球の地上波視聴率散々バカにして、いざとなったらやはり地上波だ、って言うのもねえ・・・
まずはスタの質を高めるとかの方が先だよなあ。ライブでドームとか行くと、あの立地と環境は反則レベルだと思うわ。

>>282
各地方局でアウェイ戦だけ毎回やるんだよ

だいたい趣味が偏在局所化してるこの時代にマスメディア使って盛り上げようっていう発想が終わってんだよw

サッカーは十分に根付き始めてるし、若いこの興味も高まってきて競技レベルも上がってきてる

無駄なききかん煽って改悪してサッカー文化潰そうとしてるアホ、黒幕は誰なんだよ！
くそが

　　　　　　　　　　(⌒⌒)
　　　　　　　　　（　⌒　 ）　ﾄﾞｯｶｰﾝ！
　　　　　　　　　　　| | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ／~￣￣￣￣＼　ﾌﾟ〜ﾝ　　　　　　
　　　　　　／　　　　　　　　 　＼ ﾌﾟ〜ﾝ　　　　　　　　　
　　 　 　 （　　　 ＿|＿|＿|＿|＿|　ﾌﾟ〜ﾝ
　 　 　 　 |＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　ﾌﾟ〜ﾝ
　　　　 　 |::（ 6　＃ ≦ﾟ≧;;;≦ﾟ≧）
　　　　 　 |ノ 　 （∴///（ o o）//）
　　　　 　 |　∪<　∵　 ﾉ::::U:::ヽ >　＜ クッソ ━━ ッ！サッカー馬鹿にするなぁぁぁぁ！！！
　　　　　　＼ 　ｕ　　　ゝｴｴｴﾉノ ＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼＿_　　　､＿,ノ　│　|￣￣＼　＼
　　　　＿＿_／　 　　　　　＼　　|　???|　　　　|￣￣|
　　　　|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼ ?|　???|　　　　|＿＿|
　　　　|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂ ?| ???|＿＿／　／
　　　　|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>283
広告代理店に乗せれられたな
広告代理店がきっちりやってくれるという確信はあるんだろうか

シーズン半分だけの試合で２位に入ればチャンピオンに成れる可能性があるとかありえないでしょ・・・
ヘタしたら年間勝ち点で二桁順位のクラブがチャンピオンになるとか酷過ぎる

中西　中西　高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処する事になります

ドロ船
http://petitlyrics.com/kashi/129563/

決まったのか
Ｊリーグオワタな
来年Ｊリーグ最終年を楽しんでお別れするかな

将棋のタイトル戦は必ず予約してる

　 　／￣＼
　　|　＾o＾　|　　　 おーにぃっぽー
　　 ＼＿／　　　 にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
　　 ＿|　|＿　　　 おいおいおい
　　|　　　　　|
　　|　|　　 |　|
　　U |　　 |U
　　　 |　|　|
　　　 ○○

>>291
つまり行き当たりばったりということだな、フォーク准将

>>291
つまり行き当たりばったりという事かね准将

正直どっちの感情も持ってなかったけど
何か皆怒ってるから怒ってるだけの人も多そう

今更スカパーより地上波ってw
そもそも地上波コンテンツとして成り立たなくなったから
スカパー独占にして財源確保って流れになったんだよ

TBS系のスポニチだけ一面と予想

>>269
結局Ｊリーグを流したって対戦チームの地元くらいしか見ないからね
地域密着って理念はいいんだけどそのお陰で全国区で人気のあるチームが無いから
テレビ局は地上波での中継を渋ってるんだと思うよ

今思うと２００２年の日本代表が最強だったよね　中田英、稲本、柳沢、小野、宮本、川口、トルシエ監督
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379418038/

16秒負けた・・・

遅いじゃないか、ミ

>>296
士官学校主席卒業やぞ！

中西の顔見ると吐き気するようになったわ

>>283
2015年から結ぶ5年間の放送契約中はシステム変えんなってスポンサーからの念押しだろね

2シーズン制はどうやら観客動員に逆効果のようだぞ！

2シーズン制と観客動員の因果関係
http://kawasakiv.blog.fc2.com/blog-entry-87.html

>>286
制作は地元局なのに？
そりゃ詰めればやれないことはないだろうけど、局が１コンテンツのためにそこまでやるかと

もう無理だわ

サッカー文化を支えてきたサポーターの意見を無視して改悪に邁進する糞リーグには付いていけない

観戦ボイコットして最後の抵抗するしかない
なにもかわらないならその時は死のう、Jリーグとともに

俺の唯一の楽しみを返せよマジで

>>303
あんだけ将官クラスに嫌われまくって
出世できると思ってたのかなぁあの人・・・

>>283
五年持つのかねえｗ
途中で破綻するよｗ

>>282
テレビでみてじゃー次はスタジアム行ってみたいと思うのもあるとおもうぞ
なにもないとこからだれが見ようと思うかな？
チケットだってタダでばらまいて集客あげてるとこもあるし
結局はきっかけだとおもうんだけどね

W杯惨敗とJリーグ迷走のコンボで暗黒期到来の予感

>>306
そのスポンサーってのが何のメリットがあって2ステージやろうとしてんのか
本当に露出増えてスポンサーとして名前売れると思ってるのか

１ステージ　勝点４　（最下位）　
２ステージ　勝点30　（２位）
トータル　　勝点34　（16位）
降格は決定したけどスーパーステージに出るよ！
年間王者目指すよ！　でも来年はＪ２だよ！

もしかしてこれあり得るの？

野球ですら地上波激減してるのに今更地上波って言ってもなあ

ナベツネに喧嘩を売ったツケが来たんだよ。
君たちは負けたんだ。

>>309
まあそんなに変わらないよ。

ただ突っ込みどころがけた違いに多くなるだけでｗ

理事会　全会一致ならしゃーない・・・

ニコ生とか絶対に止めて欲しい
あれで生中継とか冗談でも嫌だわ

ああいうのってどういう層に訴求力あるんだろ
なんかもう気持ち悪くて仕方ない

>>232
Jリーグが儲けるんじゃなく、クラブに放映権渡してクラブがおのおの儲ける努力すべき
そこまで手が回らないクラブだけJリーグ画面どう見て、あとは自分とこの裁量でやれば差が出てくる。
中西だって分かってるやん。日本にはユナイテッドみたいなチームが無いって。
結局横並び護送船団方式で差がでないから牽引車が無い。
本来なら浦和やマリノスみたいなのがもっとビッグクラブになって牽引すべき。
でも２シーズン＆ポストシーズン導入は余計差が出ない方式。
地方のクラブがたま〜にドリーム掴むのはいいよ。
それが毎年では興味も失せる。
ヨーロッパのリーグ見れば答えは出てるんだよね。

SS(1試合)とCS(決勝、準決)で3週は見なきゃいけないだろうから(平日噛ませる事は無いとふんで)、11月の頭にはリーグは終わるんだろうな。
すると、PO進出しなかった最低13クラブは天皇杯以外何すんだろうな。
POは視聴率取れるだろうけど、リーグ戦はジリ貧だろうし、踏んだり蹴ったりじゃね？

TBSは絶対どこかで裏切るよ

>>320
2chやってる時点で十分気持ち悪いんやで、世の中は

>>320
2chで言うことじゃないな、というかこっちのが下やね

>>323
ＴＢＳってなんで2ステージなら放送するって言ってるの？
メディアからしたら1ステージとなんか違いあるんだろうか

今回の10億の流れ

　　　　　　　ｽﾎﾟﾝｻｰ料　　　　　10億ほど
スポンサー─────→電─────→ J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リ
　放送局　←─────通←───── │
　子会社　　放映権料等　　　 ﾌﾟﾛﾓ依頼　　グ
　　　　　　　　5億ほど　　　　　　　9億ほど

>>323
あるある

>>322
それをこれから考えるんです。

>>306
スポンサーも撤退せず、視聴率悪くてもTBSが撤退せずなら、消極的賛成でもいい

>>212
断固反対！


ﾌｼﾞがやったら、ゲストは、韓…

ニコ生はそれもあるとかなら凄くいいと思うけど
それがメインになるようじゃダメだわな
野球も他でも色々やってる中でニコ生も利用してるってことだし

>>323
そりゃ視聴率悪ければ止めるし良ければ続けるだろ

２ステージ制は案外おもしろいんじゃないか。
なんでもかんでも頭ごなしに反対しなくてもやってみて
それから批判してもいいんじゃないか。

>>323
あそこは上層部が焼き豚なのにな
Ｊ潰す為に騙されたんだろね

大東はロイヤル・サンフォードか。
これから歴史的大敗が始まるんだな。

>>322
いや、たぶん1週で終わるんじゃね？
12月第1土曜にSS初戦、次の水曜にSS2回戦、第2土曜にCS
みたいなタイムスケジュールだろう
SS出場クラブは中二日で不利だけど、これは
年間勝ち点によるアドバンテージと言えば通じる

>>334
おもしろいよ。

笑わせるんじゃなくて笑われるという意味でな

サッカー好きはどうしたらええのん？

海外のチームを心から応援するなんてできないし、
心のチームは真のタイトルを争うことすらできない

おわた俺のサッカーライフおわた
ドイツ人に生まれたかった

>>332
バレーもニコ生やってるけど
効果が出てるとは思えないなｗ

こどもがJリーガーを目指したくなるような番組をサザエさん裏にだな。

>>334
そうやって民主党政権が出来てえらいことになったからもうダメだ

>>335
朝の番組の扱いとかスパサカの処遇を見れば
けっしてサッカーに好意的な局ではないよな

>>334
どうしてそう思ったか、書いてみてくれ

スポンサーとテレビ局から今の微妙な変化のままでは
これ以上スポンサードと放送はできないって言われてんだろうか

今20〜23歳くらいの選手はかわいそうだなｗ
一番良い時にクソみたいな制度でサッカーやらんといかんとは
海外移籍どんどんした方が良い

>>320
ネット使ってる人達としか言えないな
10代から60以上まで色んな人達がみてる
確かにコアな情報の方が受けると言う面でマス向けのテレビよりはラジオに近いメディアだね

TBSはまず誠意示せ
さっさとスパサカを元に戻せ

>>321
放映権を個別にしたらほとんどのクラブが収入減だぞ
それでもいいからクラブに貧富の差を付けろってこと？

>>341
キャプ翼2020だな

J1が嫌ならJ2応援すりゃいいじゃんかｗ

>>342
で、自民党はそんなに素晴らしい政党なの？

>>334
原も中西も各社長も今の方がましと言ってるんだが

TBSってスポーツ部のトップも含めてサッカー嫌いなのに
どうして関わろうとするのやら

>>337
ふむ、なるほど。

つうかＡＣＬでるクラブの前期優勝ってかなり厳しいよな

>>351
繰り返しておくもんだな

>>355
ＴＢＳがなんでＪの放映権買ってるのかよくわからんな

>>349
今の分配ってどうなってんだろ
等分なのかな

今急いで改革する必要は感じないし
少なくとも今シーズンの動員を見てから検討すればいいと思うんだよね。
もし改革するなら、

1　代表戦でのJリーグの告知
2　曜日固定開催をやめる
　　　これだけでも十分変わると思うんだが

そもそもTBSの話って久保がソースでしょ？

>>354
そりゃしっかり潰すためだろ

>>342
こないだからこれに絡めて民主が民主がって言ってる人いるけど
何の関係もないって気付けよ

>>321
浦和や鞠の営業努力が足りない
もっとスポンサー引っ張ってきて金かせげるだろ

放送権料か
Jのリーグ戦は護送船団でもいいけどACLくらいは出場チームだけにくれてやれよ

もうこうなった以上、スーパーステージ優勝は何の価値もないという事を、今のうちに
Ｊリーグファンの間で共通認識にしとかないとな。でないと年間勝ち点優勝クラブが救われないし、
年間順位で中途半端だったクラブに王者面されても困る。

去年比で微減の浦和に観客動員減の責任を負わせるのもどうかと思うぜ。

平日開催が2試合あるのに（それも動員の見込めるマリノスにガス戦）、1試合平均で400人程度しか減ってないじゃん。
つまり、12試合合計で5000人ぐらいしか減ってないわけで、平日開催2試合が週末開催なら、むしろ観客動員UPしてるんじゃないか？

>>338
それじゃお前もおもしろいな。

>>334
昔やってたの知らないの？馬鹿なの？

降格クラブもステージごとの成績で決めてくれるなら面白いと思う

>>321
クラブに放映権渡したらそれこそイタリア・スペインみたいになって破産クラブでると思うぞ
それこそイングランドのように順位で配当するべきと思うが

来年ワールドカップ３連敗
↓
翌年2ステージ制ずっこけ
↓
日本サッカー沈没
↓
久保くんスペイン国籍取得
↓
東京五輪３連敗
↓
おわり。

>>337
これでもしCWCに出るチームが出たらどうするつもりだろう。

>>368
オウム返しか。
ま、その程度が精いっぱいだろうなｗ

腐ったＪリーグなど要らんわ
海外サッカーでも観た方がまし。。

一応2ステージ制のメリットを列挙する事はできる

・従来Jになかった地上波向けコンテンツが作れる
・ニコスシリーズ、サントリーシリーズ等の冠スポンサーを1st、2st、SS、CSの都合4つでつけれる
・優勝争いに関与できるクラブを従来の数倍に増やせる
・シーズンが盛り上がるポイントを現在より多い年3度に拡大できる

そう考えると確実に失敗すると断定できるようなモノではない

とか書くとまた工作員ガーとか言う奴が沸くんだろうなぁ

意味が分からん
要するに目先5年を生き延びるために2ステージ制にするって話か？
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20130917-1190823.html

04年まではクソカスみたいなリーグだったもんな、ってみんなで言い合ってる感じ

何でもかんでも平等にして護送船団でやる必要はないと思う。
リーグの成績と観客動員で放映権の分配に差を付けるくらいは
やってもいいんじゃないの

そもそも地上波がJを放映しなくなったのは
1試合あたりの放映権料が高すぎてとても採算がとれないって話だったはずなのに

>>376
要らないメリットばっかやな
金儲けしたいだけやん、できるかしらんけどw

>>353
反対するファンへの配慮のつもりだろうが、それを言ってはいけなかった
自分で粗悪品だと分かりきっている商品を売り出すのと同じじゃないか

>>360
代表をＪの営業の場所にすればいいとは思うね
例えば今観客動員好調なセレッソは柿谷や山口が代表でインタビュー
受けてもセレッソでっていう「セレッソ」って言うキーワードを毎回言ってる
じゃあ遠藤とかほかのＪの選手が所属クラブの名前だしてどうのこうの
言ってるのはきいたことない
まあ所属クラブへの愛とかそういうのも関係あるんろうが
クラブ側が選手に代表へ派遣する際選手に営業させればいいのに

>>373
そこまで言い始めたらきり無かろうぜ・・・

>>376
メリットだけじゃなくデメリットもあげてみろよ
いいとこだけあげて最高だよねとか言って誰が信用する

>>340
現在のDeNAとヤクルトの試合の来場者は7万8千人超え

justinステージとニコ生ステージの2期制か

賞金はリーグの年間順位
プレーオフは副賞
これならちょっとは納得いくかも

>>376
だって君の言ってること間違ってるもん

>>359
放映権料だけ切り取れば等分かJ1J2で差を付けてるかだろう
いずれにしろリーグ一括で売ってるから今の値が付いてるのは間違いない

もうお前ら諦めろよ
1ステージは戻ってこないんだ
お前らはJリーグじゃなくてクラブを応援してクラブを支えろ

>>379
もともと順位で差がついてると思ったけど？

一秒1500円が高いか安いか

スーパーステージだかなんだかは何時の試合になるん？
季節的に13時とかの試合で、数字取れるん？
まさか19時からの試合とかにするん？

>>386
その数字を真に受ける奴ｗｗｗ

５年とかまじかよwwwww

バルサ久保くんの試合でも60,000人がニコ生で見てたんだから、需要があるのは間違いないね

>>381
成功するかは知らないが
金がなければ1000人からのプロサッカー選手を養えないだろ
サッカーで飯を食える人間が大量にいるからこそ
日本サッカーのレベルが担保される

なんでそんな、まるで金を稼ぐ事を考えるのが卑しいというような発想が出てくるんだ？

　も　う　決　定　し　た　か　ら　

もう
JリーグDivision1予選リーグ第○節
みたいにしてくれよ
ナビスコ感覚でいくから

>>376
なぜ地上波が増えると思う？
盛り上がるポイントが優勝回数増えるだけで増えると思う？
答えてみろよ

一々前期後期で分けず今のまま1位〜4位でCS。
1、4と2、3で1と2のホーム1発勝負。引き分けは上位勝ち抜け。
決勝も上位ホームで上位が引き分けで優勝。今のJ2プレーオフと似た感じ。中立地ではやらん。
あとは1位と4位の勝ち点差が10以上ある場合は開催しない。これなら悪くないと思うけど。

つーかさ、天皇杯もある訳じゃん？どうやってやるの？

>>377
中西らは各Jクラブがやってるような
足つかって地道にスポンサー集めとかめんどくさいんだろ
制度変えたら向こうからスポンサやってくる　こりゃおいしい
ただそれだけ
この先も目先の金のためにどんどん制度変えるよ

>>388
プレーオフは上位チームの賞金稼ぎになればいいんだけどね
リーグ優勝クラブは別途で決めてさ
実際そうなるとスポンサーはつかなさそうだけど

>>376
・試合数増で平日開催が多くなる。
・平日開催は観客動員が落ちるのは目に見えている
・Jの収入が増えても、その増収分が動員の落ちるクラブに分配されるわけではない

Jリーグとしては成功するかもしれないが、
一将功成りて万骨枯るじゃないが、Jの利益のためにクラブが不利益をこうむりすぎじゃないか？

>>392
あらそうなのすまんこ

【浦和】橋本社長サポに２ステージ制説明
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20130917-1190918.html

てか浦和の社長の発言だけど、なんか俺らがまだ知らない事情とかありそう。
例えば超大手のリーグスポンサーが撤退を考えてるとかさ。

>>394
おそらく１２月初旬に１５時半あたりから。
糞寒くなるし、ミッドウィーク１９時は無理だね。
ますます日程作りは困難を極める。

各クラブも発言なしでファン無視ならあほらしくて・・何でもいいや。。
来年でシーズンチケはやめたい。。

>>395
でも仮に>>259ように半分くらいだとしても4万近くは見てる
これは魅力的じゃん

>>391
チームは応援するが、チームが所属するリーグがつまんなくなったら客離れが起こって
チームも共倒れの可能性もあるんだけど

>>390
等分はいかんよな
高順位になるメリットや目標が薄れる
イングランドみたいに順位で金額を変えた方がやる気出ると思う

>>385
デメリットに関してはみんなして散々言ってるだろ
重箱の隅突っつくような事まで何百項目とあるんじゃないか？
そんなん俺が今更言うまでもないだろ

1~2年で戻るならもういいやと思ってたけど5年か…

>>407
つまりスポンサーに今のままではスポンサードはできない
何かしらの対応策を示してくれって言われてるのか
こういう場合どう対応するのが正解なのか？

Jリーグはヨーロッパや南米と違って
周りにあるのが中国スーパーリーグとＫリーグだし、中東は遠いし…

>>410
半分で済むか？

>>398
顧客満足度の低下はリピーターの減少に直結する
つまり減収の見込みが高いことをわざわざしようとしてるわけだ

とりあえず中西の髪の毛をすべて刈ろう

>>320
俺と同じ奴がいたｗ
スカパーよりよほど場末感半端ない
ほんとニコ生だけは勘弁してくださいって感じ
２ちゃんやってる奴のほうが下だとか情報収集サイトと一緒にするなと

スーパーステージもチャンピオンシップも夜開催だよ

ゴールデンタイムの生中継が担保されたといってたから

日本人の宗教ってテレビ教だからね。

5年構想か

ニコニコは一般会員だと５回以上更新もまれではない
有料会員もラグで更新してるし実際の人数は計れない

サターンで純粋な2Dのドラクエ、FFの進化した姿が見たかった。
スパロボFは今でもやり直したくなる名作。
2Dの魂斗羅も見たかった。

>>233
スカパーオンデマ以外のネットに放映権渡さないという条件で高値で買ってもらってるから無理なんです

>>401
日本中のサッカーファンの注目が集約される（かもしれない）
イベントを年に1〜2回作る事はできるだろう
みんな「すぐ撤退するに決まってる」とか言うけど
天皇杯決勝やナビスコ決勝はもう20年以上ずっと継続してるわけで
そう簡単に打ち切られるとは思わない
まぁ、それ以上のことができるとは俺も思わないけど

>>408
東北以外ならできるんじゃない
CWCも夜にやってるし

・スーパーリーグというカップ戦を新設します
・参加資格はリーグ優勝チームと前期、後期の１，２位です
・同時に前期優勝、後期優勝も表彰します
・リーグ優勝チームにはアドバンテージを与えます
これくらいなら賛成する人も多かっただろうに

2ステージじゃないと離れるスポンサーってどこだ？

Jリーグ１００年構想
　　　　　
　　　　　　完

２０年間ありがとうございました

> ・従来Jになかった地上波向けコンテンツが作れる

これで本当に地上波で流れるのかよｗ

【理想】
・みのもんたの後番組を中西哲夫が司会、月曜朝はJリーグハイライト
・スパサカが土曜0時に復活
・ゴールデンでそこそこ取れる

【現実】
・スパサカが完全消滅
・ゴールデンの約束反故にして月曜深夜編集録画
・生放送はBSTBS
・サンモニでお笑いプレー集だけ流れる

>>417
むしろ半分より多いね
仮に勝手に移動で来てくれたとしても少しでも目に触れるならいいことじゃん

ニコ生とかやきうのベイスと楽天が公式放送持ってるけど観客動員は12球団でも底辺のままじゃねえか
ネット上のタダ観が増えたところでなんのメリットにもならない

大口のスポンサーがいなくなるのならその説明すりゃ納得する人も出てくるだろうに
なぜ説明は後回しなんだ

「もし今季の平均観客動員が1万8千人を超えたら2ステージ制への変更は撤回します」
なんて宣言を出して反対サポーターを煽ったら、
J1の残り試合が盛り上がりそうな気がしないでもない。

って呟いてる人いるけど
これやってくれよ

マルハンシリーズ
高須クリニックシリーズ

で、テレビで流して新規が何人くれば成功なわけ？

ここでJリーグの活動方針を振り返ってみよう。

1.フェアで魅力的な試合を行うことで、地域の人々に夢と楽しみを提供します。
2.自治体・ファン・サポーターの理解・協力を仰ぎながら、世界に誇れる、安全で快適なスタジアム環境を確立していきます。
3.地域の人々にＪクラブをより身近に感じていただくため、クラブ施設を開放したり、選手や指導者が地域の人々と交流を深める場や機会をつくっていきます。
4.フットサルを、家族や地域で気軽に楽しめるようなシステムを構築しながら普及していきます。
5.サッカーだけでなく、他のスポーツにも気軽に参加できるような機会も多くつくっていきます。
6.障がいを持つ人も一緒に楽しめるスポーツのシステムをつくっていきます。

>>408
九州だと寒くないよ
宮崎鹿児島あたりに立派な専用スタ建てればいい

賛成派はなんなんだろう
楽観的なのか、Ｊリーグが嫌いなのか

>>434
一般会員で見たことないでしょｗ
公式放送はどこも追い出されまくりだよ

今回の件でわかったのは、「全サポーター代表会」みたいの必要じゃね
そうすれば説明会みたいの開催できる

タダで見れる場合だけ見る客って
永遠に優良（有料）な客にならないよな

>>436
それが言えたら苦労はしないってことかねぇ
こういう場合週刊誌とかに身元不明情報としてリークするのがよくある手だが

>>418
もちろんそれが今回の最大のリスクと言っていい
だから俺も成功するとは一切断定してないんだ
失敗するとも断定はしないけど

メリットとデメリット双方があって、どっちが大きく出るかは
正直現時点では判らんといいたいわけ
ただ「俺はわかる、失敗するに決まってる」
って言い張ってる奴には、それは素人の印象論に過ぎないとは言ってやりたいがね

>>407
週刊誌につっついてもらうのを期待したいが相手にしないだろうなあ

もう来年でＪ終わり
最後の年を楽しもうかね

>>398
クラブに分配しない、たかが10億の金儲けになんの意味があるの？

金儲け全否定してる訳じゃない、ただの金儲けを否定してんだよ
文化を衰退させてまでやる価値どかにあんだよこれ

地上波で流してなにがおきるんだよw
なにもおきないから無くなったんだろ
地道に文化育成するしかないってさ

その根が出始めてるのにいまさらやり直しかよ
いみわかんねーだろ、一貫性どこにあんだよ

こんな国でサッカー育つかよクソガ

>>427
無理矢理作ったイベントなんて面白くない
天皇杯はまだしもナビスコ決勝は成功してるとはいいがたいし
それ以上のことができないならする必要もないと思うが

ニコニコ動画ってアニメの再生回数10万超えても、そこからアニメのDVD買うのは多くて50〜100人いれば良いってレベルだよ

ちょっとお前らが2ステージ制にここまで反対する理由を“具体的”に教えろ

尚　既　二　決

プロ野球クライマックスシリーズ地上波全国中継
左から セ1st 2nd パ1st 2nd（中継数/試合数）
2007年　1/2　3/3　2/3　4/5
2008年　0/3　4/4　0/2　0/5
2009年　0/3　4/4　0/2　0/4
2010年　0/2　2/4　0/2　0/6
2011年　0/3　1/5　0/2　0/3
2012年　0/3　6/6　0/3　0/3

ライト層がテレビで観られるものをわざわざ足運ぶかよ

>>429
これなら反対する人はいないと思う。
国内4つ目のタイトルを創設するってことならね。

個人的には、前期･後期優勝をゼロックスみたいに準タイトルとして表彰、
SLCの参加クラブは、年間優勝、ナビスコ優勝、前期後期優勝というJリーグ･カップ優勝クラブ参加という形でOKだったな。

まあこーゆーのが成功してたらCS無くしてないよね

>>407
でも上位と下位であまり明確な差は無かったと思った（4〜5千万くらいだったかな？）
ただ放送権料が地上波分が縮小・減額で分配金も各4〜5千万下がるみたいで
優勝しても2億程になりそうというのをなんかの記事でみた

>>453
過去レス嫁や

>>444
植田朝日みたいな連中がしたり顔で席に座るまで見えた

Jリーグ終わりすぎ
そう思った今日此頃

>>453
アフィネタ用の仕込みのタイトルですか？

お疲れ様です。ドメさかまとめか何かですか？

>>453
とりあえず年間で一番勝ち点あるチームが優勝できない可能性があること
これが何よりうっとうしいんだが

金の流れが怪しすぎて嫌悪感がでる。

>>435
なんで？
ジャスティンとかで違法配信されるよりは放映権買ってもらって配信してもらうほうがマシだろ
タダ観だってそこからスタジアムに観戦に行こうっていう人がいるかもしれない

>>407
このままだと今のスポンサーも離れちゃうって事なのかねえ

>>450
なんかこういう文化だとかなんか高尚なものに考えてるめんどくさいの多いな
サッカーなんざ所詮アフリカや南米のスラム育ちが一発逆転夢見るスポーツだぞ
そんな大上段に構えなくてもいいだろ

>>455
野球ですらこれだもんな
結局巨人だけでしょう

>>444
その代表会とやらが出来たとしても
多分各Jクラブの社長さんらみたく上手く丸め込まれ
（かつ機密情報を漏らさないよう念を押され）
奥歯に何か詰まったような説明に終始して一般サポから叩かれる
ってのが目に見えるようなんだけどねｗ

>>444
いつも植田朝日が「Jリーグサポーター代表」で雑誌に出てるじゃんw

「２ステージ制を楽しみにしてる奴」のスレが全く伸びてない件

来年からの移行が潰れた途端に強行突破とかスポンサーの強烈な突き上げが無ければ普通ありえない

>>455
野球でも巨人が出ないと中継なしだもんなあ
無理あるよな

ニコ生の放映権料なんてたかが知れてるでしょ
会員は１つのコンテンツに５００円払ってるわけじゃないからな

>>468
欧米のサッカーは全否定ですか？

【浦和】橋本社長サポに２ステージ制説明
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20130917-1190918.html

浦和の橋本光夫社長（６４）がサポーターに囲まれた。
Ｊリーグの理事会が１７日、東京・文京区のＪＦＡハウスで行われ、２０１５年シーズンからのＪ１の大会新方式導入が全会一致で決定されたが、
橋本社長は会議出席後にＪＦＡハウス前で待ち受けた約３０人のサポーターに「包囲」され、
「２ステージ＋スーパーステージ＋チャンピオンシップ」の導入についての説明を強いられた。

多くの指摘に対し長時間にわたって
「私もクラブも２ステージ制には反対してきた。だが、そうしないとスポンサーが離れたり、いろいろな事情がある」と説明していた。

>>467
実際今のスポンサーに現状のままでは撤退するって言われたら
どう対応するのが正解のか
何かしらの目に見える案を見せないといけないけど

>>453
そらまあ、年間勝ち点７０ぐらいとって年間１位とっても、今年の大宮みたく前半ハイペー
スで勝ち点３６ぐらいとってPO入りして、後期は勝ち点４ぐらいとっての勝ち点４０で残留確保するような
グダグダぶりでも、総合優勝の目があるという糞システムだからかな。

というかアホみたいに欧州スタイルにしようと秋春制とか言ってたのにここに来て逆に遠ざかる2ステージ制って真正のバカなのか？

今まではマラソンの優勝者が優勝だったのに
瞬発力が勝負の短距離走の優勝者が優勝することになるんだから
そりゃ違和感あって当たり前だろうし
そうなったら編成にだって影響する

移籍スレだってそれなりに影響あるよなー実際

Ben Mabley（ベン・メイブリー） @BenMabley
日本サッカーの力を週末、各地に見られた横断幕で改めて確かめることが出来た。
2015年シーズンの開幕まで、あと18ヶ月も残っている。時間がまだ、十分ある。
その間に、サッカーを愛している人々の声がどうにか「上」まで届けるように、共に頑張りましょう。

Ben Mabley（ベン・メイブリー） @BenMabley
僕はＪリーグを愛している、Ｊリーグの成長を祈っている、Ｊリーグの成長に自分の仕事で貢献したい、
Ｊリーグの素晴らしさを世界に伝えたい、というふうに心から考えている、
１人の記者・英国人・名誉大阪人・何よりもファンとして、全国の多くの方とともに、これからも２ステージ制に反対します。

Ben Mabley（ベン・メイブリー） @BenMabley
リーグ優勝を決める為には、ややこしいフローチャートは普通、要らない。
「首位＝優勝」ってしたら、いわゆる「一般的な関心度」しか持っていない方も含めて、誰でも分かる。
サッカーの美しさは、そのシンプルさにある。僕の大好きなＪリーグは一体…

>>434
移動って番組内の座席移動でしかないぞ

JもNBATVやMLBTVのようにJ自体がネットで全試合ライブ中継とかやらないのはなんで？

>>451
つスーパーボウル

>>464
ええやんべつに
奇跡の逆転優勝みたいなの日本人好きやん
下位チームサポーターにとっても夢が増えるやん

ライト層取り込みたいなら何でもかんでも代表戦に欧州から選手呼ばないで
国内組だけの試合増やしてJでプレーする選手のメディア露出増やしたほうが効果あるだろ

スポンサーの言うとおりにして上手くいくことなど殆ど無いということを仙台が教えてくれたのに

ニコ生やUstreamのいいところはながらで見れる所っしょ。
俺なんかは普段はJ1でスタ行って、日曜はスカパーでJ2ザッピングしながら実況してっけど。
だからニコ生でやったとしたらサポクラブより他の試合を見ると思うわ。
だから視聴数は取れるとは思う。
でもそれがスタの動員に繋がるか？またJの収入に繋がるか？は未知数だなぁ。

>>468
おまえは黙ってろ

俺はヨーロッパみたいにサッカーが文化として生活に密着するのを夢見てきたんだよ

地上波なんてミーハー目当てにしなくても、十分に素晴らしいコンテンツだしそうなると思って支えてきたらこの仕打ちだよ

もう誰にも日本サッカー自慢できない

宇都宮によると曜日固定の見直しはありそうとの事

>>485
スーパーボウル？
日本人とアメリカの性格やスポーツ文化が同じかどうか考えてみろよ

>>477
なにこの脅されてる感

>>453
年間で一番勝点を稼いだクラブが優勝できない可能性がある
1シーズンを戦って一番勝点を稼いだクラブが優勝というシステムのほうが
普段サッカーを見てない人にもわかりやすいのではないのか

>>469
巨人もそろそろ怪しいよ
デーゲーム視聴率はJやパと変わらなくなってきてるし
ナイターは7%が基本だし
NHKと日テレの5試合以外全部1桁

>>477
そのいろいろを説明しろや
というか、もっと前から説明して回れと

ますたろう大勝利！！！！！！！！！！！！！！！

>>486
そんな価値のない優勝は興味ない
というか自分がサポのチーム以外の逆転優勝など何の興味もないんだけど

説明不足や計画の実効性に文句を付けるのは分かるが
スポーツ文化の逆行とか百年構想を捨てたみたいな
観念論で通年制を不可侵のように扱うのは違和感ある

>>477
きちんと説明すればいいのに、なんでこう濁すのかね
それで黙って納得しろとか、もう無理でしょ

普通に1位〜6位でクライマックスシリーズとかじゃダメなん？

ビッグクラブがリーグを引っ張るべきと言うけど
他より金持ってるところが低迷してるのはリーグの仕組みのせいじゃないし
それを無理してビッグクラブを作ったところで歪になるだけじゃないの

まあ言えないってんだったら言えないんだろうしょうがないわな

Jオフィシャルパートナーの朝日新聞はなんか懐疑的だなｗ

Ｊリーグ、２ステージ制導入を正式決定　大会方式複雑に
http://www.asahi.com/sports/update/0917/TKY201309170403.html

昔、マックス・モズレーがグループCのレギュレーションを無理矢理弄ってWSPCを破壊したのに似ている

>>485
カンファレンス制で尚且つ戦力を均衡させてるNFLは比較しようもないよ

冬の夜開催か
ＣＷＣでやってるな

>>491
どうでもいいよそんなのｗ

リーグ戦で一番勝ち点取ったクラブがまた優勝決めますよってふりだしに戻される時点でダメ
それならぶっちゃけJ1J2の40クラブを西と東に分けて38節やって
チャンピオン同士で日本一決めたほうがまだ納得できる

>>501
それが一番だと思うけど
多分客入らないと思う
余興にすぎないから

そもそも年間勝ち点１位のチームが
前半だめだめで後半で荒稼ぎしたチームに負けるなよって話

>>500
大東は説明するといってたけど
どう説明してくれるんだろうね

>>492
なぜ出来ないと端から決め付けるんだよ

日本のスポーツ文化なんて力道山時代から進歩していない
日本人が大きくてゴツイ外人をやっつけるのを見て喜んでるレベルから何も変わっていない
（力道山は在日だろとか野暮なこというなよ）
言ってみれば今はまだ白紙。ここから日本版スーパーボウルが成長する可能性だって
あるんじゃないか？

>>487
ほんこれだよ
国内組のみの代表戦増やせばいい
これは06〜10年までの観客数の上がりが示してる
ライト層の流入ってことなら一番手っ取り早い

>>482
ベンのコメント泣ける…

ニコやustでJ3放送はありえるな

>>500
言ったら家族が殺されるんじゃないか

>>499
コアサポを敵にまわしてうまくいくかな？w

大事にすべき顧客ってだれなんだろう？
百年構想を支えてきたサポーターの声を無視してそれが実現できるの？

>>495
ペナントは数字取れないけどポストシーズンならまだ数字取れるっしょ巨人なら

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379334855/939
【ドゥトラの敬老ゴール】 Ｊ１クラブ最高齢現役選手の9月15日

結果　　年齢　　状況　 出場 時間 得点 （2013 出場試合数ソート）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
h ○清　32.906　SUB .　　. 0　. , . .0　. 0　GK31 ��原 寿康
a ●広　36.069　SUB .　　. 1　. , . .7　. 0　MF35 中島 浩司
a ●湘　32.852　　　　　 　. 4　. , .77　. 0　FW18 古橋 達弥
a ●栗　35.518　○　　　　. 4　. ,227　. 0　DF22 ニール
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−20%
h ○潟　35.918　　　　　 　. 6　. , .45　. 0　DF17 内田 潤
a ●浦　38.013　○　　　　. 6　. ,154　. 0　DF06 山田 暢久
a △桜　34.177　○　　　　. 9　. ,729　. 0　DF07 新井場 徹
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−40%
h ○仙　36.301　▽69 1.　13　. ,730　. 3　FW13 柳沢 敦
h ○栖　34.237　SUB .　　14　. ,661　. 0　DF04 小林 久晃
a ●亀　35.392　SUB .　　14　1,031　. 0　MF32 宮沢 正史
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−60%
h ○風　35.135　SUB .　　18　1,304　. 0　DF02 伊藤 宏樹
h ●柏　34.826　▽75　 　18　1,385　. 1　MF15 ジョルジ ワグネル
h ○甲　39.124　　　　　 　18　1,552　. 2　DF41 土屋 征夫
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−80%
a ○磐　38.084　SUB .　　20　1,800　. 0　GK01 川口 能活
a ●鹿　35.998　▽69　 　22　1,560　. 3　FW08 ジュニーニョ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−100%
h ○瓦　34.697　▽89　 　25　1,836　. 6　FW49 ルーカス　　（精勤賞）
h ▲鞠　40.093　○ 1.　 　25　2,233　. 1　DF05 ドゥトラ　　.　（精勤賞）
a ●鯱　37.416　○　　　　25　2,250　. 0　GK01 楢�ｱ 正剛　（皆勤賞）

>>476
ヨーロッパだって金持ちはテニスやゴルフばっかりじゃん
だからさ、なんでサッカーをそんな神聖で特別なものに考えてるの？

>>504
朝日新聞の100年構想パートナー離脱ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!？？

>>519
今はね

>>501
なんらかのてこ入れが必要という前提で考えるなら、1シーズン＋ポストシーズンくらいはいいかなぁとも思うが、どうしたものか

ベンはこのあとのFootで一言モノ申すみたいやで

>>376にひとつひとつ反論する

・従来Jになかった地上波向けコンテンツが作れる
…04年の浦和VS鞠のように、高い視聴率が取れそうなカードになるとは限らない

・ニコスシリーズ、サントリーシリーズ等の冠スポンサーを1st、2st、SS、CSの都合4つでつけれる
…スポンサーがつくことは確定していない。
以前２ステージ制だった時も、途中から冠スポンサーがつかなくなった

・優勝争いに関与できるクラブを従来の数倍に増やせる
・シーズンが盛り上がるポイントを現在より多い年3度に拡大できる
…２つにまとめて反論。
１シーズン制に慣れた身からすると、
優勝やタイトルの価値が落ちる感じは否めないし、
そんなものでは盛り上がれない

最後の件は主観的ではあるが

>>512
逃亡するようなトップに何も期待してもね

>>479
勝利給も知らない馬鹿
結局反対派ってこの程度の極論でしか反論できないんだよな

しかしまあ上がこれだけすばやく勝手に決めちゃうのはね　なんだかね　時間もうちょっとかけて既存のＪリーグファンの声きけよ

>>508
どうでも良くない、真っ先に手をつけなきゃいけないとこだ

朝日が離脱して毎日が加わるのか

>>528
極論って今年の大宮がその状態なんだが・・・

>>513
というより日本人はアメリカ人のようにスポーツをショー的には見ないだろ
それにＪリーグの前期後期チャンピオン（下手したらチャンピオンですらないチーム同士かもしれない）
の戦いでそこまで盛り上がると本当に思うか？

>>529
明らかに反対派が多いのを感じ取ったからうまくごまかしてるウチに裏でサクッと決めたんだろう

> そんな価値のない優勝は興味ない
> というか自分がサポのチーム以外の逆転優勝など何の興味もないんだけど

理由が理不尽過ぎて笑った

>>490
あー・・・そうだね残念だね

>>487
柿谷で味占めて国内組の代表試合増やしてくれればねぇ
それで他のスターが誕生すればライトなファンも増えるような

地上波ゴールデンに国内組のみの代表戦を理由もなく何度も流せと言って承諾するほどTV局は優しくない
TV放送が無ければ宣伝にはならん

>>505
JリーグもFOTAだったっけ？を立ち上げ仄めかせばいいんだよなー

>>518
代表の内田の顔だけ見に来て内田下がったらさっさと帰る女客みたいなのが欲しいんでしょ

>>521
金持ち以外のヨーロッパ人はサッカー見てる層多いだろ？
別に神聖なものなんて考えていない
考えていないからこそ文化だと思っているんだが

>>531
なんて不毛な…

代表戦だって毎週やってりゃ客も減るわ

>>519
取れなくなってきてるよ
20%行く試合はだいたい11時近くまでやって後番組クラッシュの層に見せてる感じ
普通に終わると10%前半

まあ他球団がやると日本シリーズでも1桁と放送無しになるけど

>>540
何いってんだ
内田ファンの本番は試合終了後の場内一周の時だぞ？

>>500
離れると言ってるスポンサー名を具体的に言うのはマズイだろう

カンファレンス制の弱点はカンファレンス内で大差が付き
リーグ戦終盤の消化試合が大量発生するリスクがある事

上位クラブでのPO案での問題はより高い順位を目指す動機が
曖昧になってしまう事（去年のJ2POみたいな事もあるし）

結局、短期決戦で勝ち点差がつき難い2ステージ制のが
興行的なメリットが大きいんだろ

Jサポであることを誇りに感じてたけど、これからはそうもいかなくなるね

愛すものを誇れないって辛すぎる

>>528
その勝利給てのはどこからいくら払われてるのか教えてくれないか

ベンはJ2サポだろ

>>538
この前の東アジアの視聴率で十分合格だろ

アメリカ人は
ヨーロッパのサッカーファンが
チームが負けたからといって暴れるのが理解出来ないそうだ
スポーツとは楽しいものなので
何故そこにネガティブな要素が発生する？という感じらしい

まあこれもある種の極論なんだろうけど
ある程度はアメリカ人のスポーツ観を言い表してる気がする

>>545
たとえ話だ、頭悪いなお前

>>546
今までJリーグにお金出し続けてくれた企業に
それはまずいよなｗ

(´･ω･`)

>>532
大宮が残り9試合1分8敗だと本気で思ってんの？
アホじゃね？

もう疲れたよ

もはや今年のJもどうでもいいや

>>552
あいつら負けても勝っても楽しそうだもんな

>>477
Jリーグバブル、不埒なＪリーガー上がりの経営幹部が、
一般常識の欠落故、企業営業がまったくできないから
消費税増税対策で、安直なプレミア感に縋ってしまったｗ

>>550
2015年はJ1にいるでしょ多分

とりあえず海外組がよミドルシュートうったとかでアホみたいに映像流すくらいならよ　その１０億だかつかって少しはＪリーグの試合のハイライトながすようにしむけろ

>>552
レイカーズが優勝したとき暴動起きた気がする

>>552
カナダ人はホッケーで負けて暴れてたな

>>558
でも弱いチームは露骨に空席増えるぞw

さてNHKがどう報じてくれるか…

この「俺達のJリーグが終わる」って感覚何かに似てるなぁ…って思ったら、
横浜フリューゲルスが無くなる時と同じ感覚なんだとわかった

2015年からはJ2とナビスコカップと天皇杯しか楽しみがなくなるのか

>>539
FOCAだったかな
今のJリーグでは期待薄だけど

>>563
まあホッケーは選手からして暴れるからな

>>541
そうやって意識して文化だ文化だって強調て浸透したものってなくね
音楽だって他のスポーツだってそうやって必死こいて振興したか？してないだろ
結局自分の趣味を他人に押し付けるような範疇でしかないならそれは根付かないだろ
浦和みたいに自然とサッカー一色になった街が一番の理想だろうに

　俺はどこのサポでもないが、単純に各チームに優勝の可能性が増えるのはおもしろいと思うぞ。
　年間１位がどうして優勝チームじゃないんだとか、平日開催が増えて、かえって
観客数が減るなんて言ってるが、上位のチームどおしの必死な決戦があるのは面白いし、
それにともなって優勝のチャンスが増えるチームのサポーターが盛り上がるのは
いいと思う。
　俺は２ステージ制賛成だ。
　

>>>556
3分6敗くらいだと普通にありそうなのが困るな

アホほど予選リーグの長いカップ戦
H＆Aがちゃんとしてるぶんナビスコの方がマシという

>>546
名前がまずかったら金額ベースとか説明の方法は他にもあると思うんだ

楽しくないとわかってる映画にわざわざ行かないでしょ
ガッチャマンとか

>>566
ホントその感覚だわ
俺はあの時に結構心離れた
今回もそうなりそうだ

鞠弾幕
http://www.nissan-stadium.jp/blog/
http://www.nissan-stadium.jp/blog/P1020515.jpg

>>556
これまでも８連敗ぐらい普通にしてたんだが・・・
まあ勝利給倍にすれば別かもなｗ　終盤に強い大宮だしｗ

>>575
なんでや！今一番人気のゴーリキも出てるやないか！

>>551
東アジアはJ選抜かつB代表

CS（笑）は大宮（代表0）vs新潟（代表0）とかでこれやっても新潟でしか盛り上がらない
だったらナビスコ決勝をH＆Aにするべき

>>557
むしろ今年と来年を全力で楽しまないと一生の損になると思うよ

>>566
虚しいねえ

>>571
優勝の可能性は増えないだろ。変わらないだろ。
なぜ増えると言えるの？説明して。

俺はどこのサポではない。
これマニュアルです

>>566
それだわ

ベンってベンジャミンって名前なの？

>>577
さすがしばき隊

この状況で例年通りNTTが勝利給倍額にすると思ってる奴いるの？

>>575
キャプテンハーロックも追加でお願いします

プレーオフやるなら前と同じ前期王者対後期王者でいいじゃんね

ID:QqncxJO/0

>>525
ベンと西岡社長じゃなぁ
金曜の倉敷の日にヒロミが来る時が楽しみ
いつものヒロミへの接待番組になるのか
まぁ今季は来ないかもしれないけど

>>570
そうだよ、だからそうやって自然と根付きはじめているところもあるのに
無理矢理２ステージにして盛り上げ（られると思っている）ようとしているのが
おかしいんじゃないかと言っている
自分の趣味を押し付けるてことは自分の思っていることを押し付けようとしてるってことだろ？
サポの意見を無視して押し付けてることにならいか？

アメリカ人って週末だからプロスポーツ興行を観に行こうというのは普段的な日常なんだろ
日本人では週末にプロスポーツ興行を観に行こうというのはまずアウトドア派に属されるからなｗ
地上波TVで観ているインドア派にアウトドアに移行できるなんてハードル高すぎだろw

>>576
俺は野球では近鉄ファンだったから近鉄がなくなった瞬間に完全に野球から心が離れた
フリエはサポではなかったがやっぱりチームが無くなるのと同等の感覚だよ、これは…

>>571
半分だけ優勝してやったーって感じか

>>579
そうやって人気()のJリーグが作られてもな

…客席埋めるアルバイトとか出てくるんだろうかw

>>581
そうかもな

でも死の病にかかったリーグを直視するのが辛い

まあ始まったら始まったで慣れるけどな　別に終わんねえよ

近い将来Jリーグマッチスケジューラーこと日程くんが発狂する未来が来ると思う

>>595
俺は当時Ｊリーグはそこまで好きでもなかったが少なくともテレビでやってたら見てたし
ニュースで結果を追うくらいはしていた
だけどオリテンチームが消えてそれすら興味がなくなった
そんな人が増えるのが何よりつらい

抗議できるのはアウォーズだけだな
チェアマン不在かもしれんがｗ

>>571
で、見にいくのかい？

半期で2位以内に入ればって言うけどさ、現実的に考えて年間で1位になるようなクラブはどちらかの半期で
2位以内には入るわけで、そうすると必ず１つは半期3位のクラブが繰り上がってくることにならない？
つまり半期3位、通年8位くらいのとこが出てくる可能性がそれなりにあるってことになると思うんだけど
更に言えば、4位まで繰り上がる可能性もそこそこありそう
前期1位後期3位＆前期2位後期1位で通年1位ってなっただけで後期は4位が繰り上がりにならない？
後期4位とか残留争いしてるクラブでテコ入れが成功したら普通に食い込んで来そうな気がするんだけど
その場合通年15位とか16位とかのクラブがPO出場することに・・・
それで優勝なんかしちゃったりしたら・・・

>>482
便さんはあまり隙では内が行ってることは正論だな。

Jが終わるとか言ってるのはただのJアンチ
相手するだけ無駄

コパアメリカへの参加はこのまま無くなるだろうけど
リオ五輪へ向けた予選があるんだけど　どうすんだろうなぁ

野球なげーよ…

中継のある試合はサクラ動員で見栄え良く

>>592
金曜ヒロミなんだｗ言及するかなー

Jリーグの出すデータって全部あやしいんだよな。
よく2chでもネタにされる「入場者の平均年齢39歳」ってのも、あれ11歳以上を対象にしたアンケートだからな。
そりゃ平均はあがってあたりまえじゃん。

ここだけの話、キャシャーンは面白かったよ

>>594
キリスト教徒は日曜朝の礼拝で必ず外出するから、その流れ。
仏教徒や神道にはそういった習慣がない・・・。

ニッカンはずいぶん悪意に書いているが、結局
理事会の後にきちんとサポに話をしたのは浦和の
橋本だけじゃん。他の社長は知らんぷりかよ

http://blogola.jp/img/2013/09/g3.png

欧州主要リーグとJリーグの収入の内訳

>>556
ここ10試合での大宮の1勝9敗を予想できた人がいったいどれだけいただろうか？

>>269
KBSの悪口はやめろ！

うちの親は何十年もラジオTVでプロ野球見てるが
実際に球場に行ったのは片手で数えるほどだ
そしてそれを特殊だとも思ってない

Jリーグファンでこういう形態の人って珍しいと思うんだよな
地元にクラブがない人が少ないせいもあるけど

実際TVだけしか見ないJファンってどんなもんなんだろうか
スカパー必須だからよっぽどの物好きだろうけど

>>590
02年は磐田、03年は鞠が1st、2ndとも優勝したので
チャンピオンシップは行われませんでした

>>612
ガッチャマンとどっちが面白いんだろう・・・

>>526
じゃあ再反論してみよう。一部同意する部分もあるんだけどｗ

・04年の浦和VS鞠のように、高い視聴率が取れそうなカードになるとは限らない
・・・つか、04年ですら代表の親善試合ほどの視聴率も取れないしね。
ただ、Jに関心の無い新規層を呼び込むアイテムが皆無っていう状況は改善しないといけない
何らかの手段で地上波でアピールする機会を作る必要はある
（ただ、正直B代表を編成して国内組み主体でコパに挑戦したほうがはるかに効果は大きいだろうとは思う）

・スポンサーがつくことは確定していない。
以前２ステージ制だった時も、途中から冠スポンサーがつかなくなった
・・・J2POにも付かなかったらしいし、J1リーグ戦に今付けたってかまわないのに
それらしい話はないよね（プレミアを例に批判してる人いたな）
あれだけ自信満々で10億いうんだから何か宛があるんだろう、、、と思いたい

・２つにまとめて反論。
１シーズン制に慣れた身からすると、
優勝やタイトルの価値が落ちる感じは否めないし、
そんなものでは盛り上がれない
・・・これに関しては今のJのタイトルの価値が極度のデフレ状態にあると思ってる
クシリ創設以前のNPBでも6チーム中1チームは優勝できたんだけど、今のJは18チーム中1チームだけ
圧倒的多数のクラブのサポにとって優勝争いっていうのは無関係な世界の話になっている
例年優勝争いより残留争いのが他サポ的に盛り上がるのもそのせいだと思う
他人の不幸を見るのは楽しいが、他人の幸せをみるのはつまらんからね
だから、少しでも多くのクラブに優勝争いに関与させる意義は大きいと思う
優勝争い＜＜＜＜＜残留争い、っていう今のJのいびつな形を改善する意味でも

あと、この点に関しては欧州の場合CL出場権争いという形である程度緩和されてる点にも注意

>>610
いや今週は中山淳さん
彼は甲府サポだから何か言うかもしれないけど

>>606
ドサクサに紛れて工作してる奴いるよなｗｗｗ

何かことあるごとにアニメ実写化映画の悪口を言うのは良くないと思うな

まーでもチームのスポンサーから社長が来て
その社長達が賛成してるわけだから
手を打ちようがないわな

年間順位のいいクラブは金銭面でメリットがあるべき
プレーオフは賞金なしでチケット代が収入

浦和を強くして毎年優勝させたら動員平均はあがるのか

◆2ステージ制　反対署名スレ◆　part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379205462/

>>622
あ、今週の話ではないのか

>>625
賛成したのはもう仕方ないとして
どういう理由・経緯かをチームのサポには説明する義務はあると思うんだけどなー
義務は言い過ぎかもしれないが

NHKって報道した？

>>615
英仏独伊スペ５リーグには俺の御金が入ってるから多い

おいNHK触れないのかよ!!

MC：西岡明彦
ゲスト：ベン・メイブリー(GOAL JAPAN記者)
●イングランドプレミアリーグハイライト
―スウォンジー×リヴァプール
●セリエAハイライト
●リーガ・エスパニョーラハイライト
●ベン・メイブリーの分析
―エヴァートン×チェルシー
●スペイン＆イタリア現地ジャーナリストインタビュー
ほか

Foot! 9/16〜
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1379335688/

>>615
テレビが圧倒的に弱いね
あとその他って何

ちなみに降格はどう決まるの？年間ポイント下から３つ？

>>636
じゃねえの

>>633
司会が野球馬鹿だからなｗ

２０１５年からの５年間、毎年前期後期ともに完全優勝するチームが出て、そのチームがＣＳで負けたらそれはそれでネタとしては面白いかなと・・・

また１シーズンに戻すいい口実になるし・・・

>>618
関東の熊サポだけど、スカパーがマンションの関係で入らないから
その時BSでやってるのを見てるよ。
広島が来ればラッキーって感じ。

そっこうNHKにスルーされてるｗ

まあ出てる情報からすれば
２ステージ制にしないと来年からスポンサーが離れるってことくらいだ

野球は一試合じっくりやってサッカーは言及すらなし…
市ねNHK

>>633
世間の80％が関心がないのと同様
放送局の80％も関心がないのです

結局2ステージに変わろうがテレビマスコミ総スルーですよ大東中西さんwwwww

柿谷代表選出＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2ステージ露出

テレビは代表がどうせ頭押さえつけてるし
欧州サッカーと住み分け住んでて今更感あるな

おいおい、これで地上波とか大丈夫か？ｗ

>>619
そういう事態を避けるために二位チームを参加させました(ｷﾘｯ
中西はあのときはCSがなくて寂しかったとか抜かしやがってた

>>638
にこやかに終わりますた( ´･∀･`)

放映権持ってるNHKがこれだよ

中西大東追放して中西大東来てからの変更点全部戻す

>>625
軽んじられてるなぁ、俺ら

理由説明してる人ってJリーグ打つてなしのオワコンでスポンサーも客もいなくなる一方だから制度変えますって言葉が聞きたいの？
わざわざマイナスイメージを発信する必要あるの？

U20U18あたりの試合もテレビ露出増やせばユースっ子やら期待の若手を一般が知って
それが地方のクラブだと地元の星として人気選手になるわけじゃん
そっちのほうが絶対効果あるよね

チェアマン大東亡

たぶん10億使ってニュースに流れるようにするんだな

>>654
多分ならんだろ
まあでも東京五輪がらみで煽るのは悪くないかもな

リーグ戦のスポンサーの心配
プレーオフの会場の心配
立派なプロリーグやのうｗ

>>656
10億なんてすぐに無くなりそうだけどね

>>618
俺の親父もそうだったけど、野球って別に現地で見なくても
TVや新聞で結果知って、それだけで機嫌損ねたりして
それで”ファン”って言って許されるんだよ。

>>635
グッズ収入とかだろ。レプリカユニとか
たぶん今年の桜はその他の比率がすごく大きい

面白そうな漫画があればドラマ化が決定し主人公役がJリーグになります

NHKって全然公平じゃないよな
国営でこんな偏った報道してる局なんてあり得ない

>>659
磐田の大型補強費、犬の得た移籍金

すぐ消えるなw

footでベンが熱弁

まあ何よりヤバイのは
今後も大東が余計な事を閃いたら
問答無用で改悪していく前例を作っちまったことだな
絶対暴走するだろあいつ

地上波TVのニュースで全く話題に取り上げないとかwww
再来年から5年間の優勝者の定義が変更されるJで大事なことなのにwww大丈夫か?w
大東や中西、電通に騙されているだろw

ベンになら抱かれてもいいわ

>>664
ある意味どっちも雲散霧消したな

年間1位が優勝じゃないってのは理不尽だけど変則トーナメントで配慮しましたってのはさらに理不尽だと思うわ
それなら各ステージの1位が一発勝負のほうがいい
ついでに各ステージの17位で残留争いを

地上波放送正直無理だろうなあ

報ステでやるとかやらないとか

Foot!
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1379422234/

>>662
俺たちのオーレの続編か

伊野波が悪い

もう天皇杯と統合すればいい

中西大介／
例えば、大分トリニータは昨シーズン終盤、
J1昇格への条件にクラブ経営の改善が求められた際、
「6位に入ればまたJ1に昇格できるかもしれない」
という状況になったところで大分県民からの募金で約1億円が集まった。
ヤマザキナビスコカップの優勝やJ1での思い出がなかったら、
募金は集まっていなかったかもしれません。
タイトルの価値を安売りすることにつながるんじゃないか
という批判もあるかもしれないですが、
一度のタイトルがホームタウンにとってどれだけ重いかを
感じさせられる事例でした。
そういった経緯もあって、
より多くの地域で優勝の喜びを味わえるようにしたいと考えたわけです。

地上波放送より試合当日の地上波ダイジェスト番組復活のほうが大事だよね

百円構想…

この問題すらうまく騒動にして一般人の興味を与えれない奴が
制度変えたくらいでJを浸透させるとかありえん

>>635
ソシオみたいな会員制ファンクラブがあるならそれのお金
あとはグッズ収入

報道されないのはむしろ協会が根回ししてんじゃね
わざわざ不人気Jリーグが不人気過ぎるから2リーグ制にする、なんて報道見たいのか？

>>677
なんかずれてるなｗ
頭が・・

>>677
ばかじゃねーのこいつ

15年からのJを盛り上げの為に来年から頑張りますと開幕戦をゴールデンタイム放送とかしてくれたらTBS見直す

なお、決勝ラウンド進出チームは約4億5000万円、準決勝進出チームは約5億円、
優勝チームは約13億6000万円、準優勝チームは約8億4000万円を受け取る

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!



UEFACLの話ですた(・ω･｀)

それだけのニュースバリューがないってことでしょ
ラグビーのレギュレーション変更のニュースが流れたの記憶してる人いるか？

>>663
そりゃMLBに年間40億払うからJに35億に値下げしろっていう局ですし
野球はどうどうネーミングライツのスポンサー名言いますし

おーい中西ぃ、J2POのスポンサーはどうしたんだよぉ
嘘に嘘を重ねて塗り固めて楽しいかぁ

お前らがさんざん心配したって世間の関心などほとんどないってこった。
　もう決まったんだからじたばたするな。

まぁ、確かに報道されないほうがいいだろうな

Jが上手くいってなくて、システムを以前の形に戻し
それにコアサポが反発して騒いでる

なんてのはマイナス効果しかない

2ステージ制のニュースを伝えるのとCSを放送するのとは全然違うだろ
NHKが触れないｗとか言ってる奴は結局2ステージ制に難癖つけたいだけだろ

大分を救うための１０億になったら
泣くに泣けんなｗ

>ヤマザキナビスコカップの優勝やJ1での思い出がなかったら、
>募金は集まっていなかったかもしれません。
これマジで言ったとしたら正気とは思えない
もしくはただの詐欺師

>>661,681
ありがとう
イングランド人はグッズ買わないのかな

>>686
ACLもアラブの金持ちにお願いして優勝賞金を10億くらい出してもらえないかね

ナビスコ優勝の快感のせいで放漫経営→破綻に突き進んだよね大分は

>>677
でもさ、今回の新しいやり方って１ｓｔステージ１位、２ｎｄステージ１位、年間勝点１位、ＳＳ勝利チーム、ＣＳ優勝チームで結局優勝は１つだけって認識になるんじゃね？

>>681
Jリーグエンタープライズがこんだけ儲けてたら
ちゃんとグッズ考えるクラブ出てくるわけないなw

>>639
野球のホークスが2−3年連続でそんな感じだった気がする

>>695
つか、イングランドのスタジアムで
レプリカユニ着てる観衆でスタンドが真っ赤とか
真っ青なんて光景見たこと無い気がする

一般人は興味を示さずコアサポは離れていく
まさに協会の自作自演自爆

>>677
こいつ癌だわ
早く辞めてもらわないと

>>677
じゃあもっと枠広げればもっと喜びを味わえるチーム増えるね。
楽して儲けたいという発想。リーグの価値をどんどん薄めていくだけ。

この決定はくつがえらないかもしれない
そして反対するJサポの大東と中西に対する憎悪と評価もくつがえらない

>>691
Jリーグが失敗したときの責任取り方を心配してできるだけ隠蔽してる

大分を生き残らせた事は本当に痛恨だったな

>>696
それだとACLは確実に秋春制になるけどなw

逆に言えば失敗したら馬鹿を排除出来るわけで
長い目で見たらプラスになるといいなｗ

毎日　２ステージ制　収入確保へ「未来への前進」
http://mainichi.jp/sports/news/20130918k0000m050097000c.html

>>677
これって結構、大分県民をバカにしている気がするわ…
過去の優勝の記憶で大分県民が募金したんじゃないだろ…
今の選手やクラブの頑張りが大分県民や企業を動かしたんだろ…

結局のところ、年間優勝チームとCS優勝チームが一致しない限りは
CSで勝ってないじゃないか
勝ち点最多じゃないじゃないか
でどちらにしても「優勝」の価値は下がり
リーグの価値も下がる

天然の無能が一番性質が悪い

まず岐阜とか潰そうぜ

>>691
真面目に報道すればするほど一般人はドン引きだからな
移行のメリットを説明した後浦和の弾幕写してみ？
やっぱJリーグ応援してるやつって馬鹿だわwとしか思わない

>>709
失敗しても居座るでしょ

>>709
角を矯めて牛を殺すって言葉があってだな。
悪いところを排除するために本体が死にかねない

>>695
グッズ作成販売を全部クラブが管理してるだけじゃないか
Jリーグクラブのグッズの多くはJリーグエンタープライズとかいう会社を通して作られててな…

中西のこのコメは別におかしいかな
なんか坊主にくくて袈裟までにくい人ばっかだけど

18クラブ中1クラブしか年間優勝が無いのは今のJはあまりにもデフレ過ぎるよ
POない頃のNPBだって6チーム中1チームは優勝してたしアメスポも大半はそんなもの
で、欧州の場合CL争いがあるのである程度緩和されてるんだけど
日本の場合、シーズンをハッピーエンドで終えられるクラブの数があまりに少ないんじゃないかな
みんなインフレばかり気にしてるけど、今そこにあるデフレよりありえないハイパーインフレを懸念して
リフレ政策を批判してるおばかな経済評論家（）みたいだよ

野球のプレーオフは試合数が多いからアドバンテージ1勝が妥当だと思うがソフトバンクみたいな可哀想な例もある
サッカーだと去年のJ2昇格PO見たいになるのは良いが所詮J1への切符を争うものだから終着点ではないことが救い
それが日本サッカーの最高峰の舞台であるJの優勝チームを決める争いにふさわしいレギュレーションだとは思えない

大東はサポーターと危機感の共有とか言ってるけど
2015年には退任してるんだろ

2002の時なりゆきでイングランドサポの真ん中でイングランドの試合見たが
レプリカどころかお手製のイングランドシャツ
（刺繍でイングランドが縫いつけてあるようなレベルｗ）
着てる人しか見なかったなー

>>677
タイトルがなかったら募金した人達は動かなかったって思ってるのか？
こいつが１番Jリーグの理念を理解してないんじゃ

水内のblog読んだけど、そんなんで人はついてこねーよと

>>719
だからって２ステージ制POはインフレすぎるよ。

>>714
中西を岐阜に出向させれば両方沈むか、中西の力で岐阜ちゃんにスポンサー付いて蘇るかどっちかになるな。
どっちになるかちょっと見てみたい気がする。

結局劣頭みたいな収益とか考えられない馬鹿しか反対してないよな
あいつら普通に星つけそうだし、持ってるタイトル少ないからなw

>>677
こいつは「とにかく屁理屈を言ってその場を過ぎれば良い」と考えてるんだな
こんな奴に運営させたらリーグが潰れかねん

つか、２ステージなのはもういいけど問題は下記でいいだよな？


・トップ責任者による説明の無し
・上記説明にはサポーターに対して何かないのか？
・全体スケジュールが語られてない。平日開催が増えるのでは？
・広島の社長のヘルメット問題
・ポストシーズンがないチームは11月から天皇杯まで暇じゃん。
・短期決戦なので若手が起用できない（新潟・柳下監督）

正直、大分なんか上げちゃったもんだから今年のJ１のレベル下がったよな

リーグ優勝　ナビスコ優勝　天皇杯優勝でプレーオフやるのが一番だな
ナビと天皇杯王者がホームアンドアウェイ
その勝者がアウェーでリーグ優勝チームと対戦
これならまだましかな

有能な人がフォーマットに手を付けずに収入を確保する策を講じられるのならそれがベストに違いない

>>712
Jリーグの価値は変わらんよＷ
リーグ優勝の価値は年度によって変動しそうで、天皇杯優勝の方が価値有る、とかってことに。

>>719
なんで1シーズンに1チーム優勝がデフレなのか理解できない
優勝チーム増えても、例えば前期優勝しても最後に負けたらハッピーエンドでもないし
意味がわからないことを増やす意味はない

CS放送を地上波で放送できる！って言ってるけど今も優勝決まりそうな試合はNHKでやってなかったっけ？

>>721
その時は中西の人生も退任してほしいね

>>677
勝っても負けても引き分けても勝ち点を一律1に固定すれば全チームが優勝の喜びを味わえる！

>>722
そのあたりはイングランドの文化だよね
みんな黒っぽいジャンパー着てチャントも歌わず
でもゴールが決まるといっせいに総立ちになるってスタイル

俺はドイツ式の方が好きだけど、イングランド流もあれはあれで味だ

>>735
やってるね
終盤の2〜3試合はNHKで地上波中継

>>710
毎日TBSグループだけが肯定的なのは
今回の首謀者だと自白してるようなもんだな

年間王者の価値なんてACLのせいで落ちまくりだろ
3連覇した鹿島はベスト16で3年連続敗退
広島にいたっては最初の2試合で諦めナビスコかってくらいの若手試し

そもそも前期・後期優勝はタイトルなのか？
イメージでは前後期のリーグは予選リーグで、スーパーステージが決勝トーナメントみたいな印象。
優勝は結局1チームで、中途半端なものが増えるだけ。

>>735
やってるね
このままいくと…は名文句

>>737
天才か

ニコ生の宇都宮からただいま。

Jリーグのネット戦略の弱さを指摘指摘してた
サッカーの入り口としてハイライト映像の楽しさってあるからそこからなのかな。

>>719
なんかモンペが暴れて幼稚園のお遊戯で全員お姫様役になった話思い出した

多分10月か来季にスタジアムでオーロラビジョンで大東中西コンビのビデオレターか場内アナウンス放送あると思うわ

>>719
これって金メダルが18人中1人しかあげられないのは不公平だよね、ってことか
みんなでお手つないでゴールしましょうってのは言い過ぎとしても
そういうことだよね？
まあ、そういうのがいいって人もいるだろうけど、勝負ごとなんだから
自分は１チームだけが最後にハッピーでいい
それが優勝の価値ってもんだ

まさかのトリニータ募金が2リーグ制のダシに使われるとは募金したサポも思ってもみなかったろう

こんなゆとり教育的なシーズンいやだわぁｗ
世界中の大半のリーグがデフレになるねｗ

>>644
ぶっちゃけ前に戻すだけだからな
傍から見ると騒ぐのが謎だろう

1部12チーム44試合
2ステージ制ナビスコ廃止
年間・ステージ王者はそれぞれ表彰
通常賞金は年間順位
ステージ1・2位と年間1・2位で総合王者ACLトナメ
上位3チームにACL権
年間12位降格10・11位プレーオフ
2部18チーム68試合
1位昇格
2・3・4・5・6・7位プレーオフ
17・18位降格16位入れ替え戦
3部16チーム60試合
1・2位昇格3位入れ替え戦
15・16位降格(加盟クラブ条件次第)

J1J2プレーオフ
4位対7位(A)と5対6位(B)のH&A
3位対A(C)と2位対B(D)のH&A
10位対Cと11位対DのH&A

これくらいの改革が欲しい

>>742
その辺りはまだ説明がないね
以前は賞金もステージごとだったが今度はどうするのか

>>745
けっこうな人が閲覧してた？

>>731
ないない。。その大会はスーパーカップみたいにお祭りプレーオフ程度にすべき。

>>735
中西がやりたいのは「ゴールデン」

>>749
本当に大分サポは踏んだり蹴ったりだよなw

>>742
そんな偽物はタイトルじゃないですよ
ステージ勝者をあらわす記号でしかありません

もういっそ優勝という概念をとっぱらってしまえばいい

>>739
じゃあCSだと4試合地上波でやるとしてもたいして変わらんよな
どっちのクラブも優勝かかってるってだけで

>>753
３６１４人らしい

>>753
岐阜ちゃんの観客数くらいは

>>712
本当コレ、2015以降は「勝ち点最多」かつ「CS優勝」でないと
せっかく勝ち残っても価値半減だし…

なんか罰ゲームなんだよね、これじゃあ

ステージ優勝はタイトル厨が出てきてさぁ大変

3位から6位でACL出場権プレーオフならきっと文句も少なかったはず

>>760
>>761
ありがとう、うーん…　

6チーム中3位に入ればいい
アレのせいで地方民が勘違いしてるんだろ
アレのチームはCSなのにサッカーは・・・なんてさ

ネットで騒いでスタジアムで堂々と批判しても無駄ということか
馬鹿な王子様が権力見せびらかしたいだけじゃねえのか
どっかのアホ民主よりタチ悪いわ死ね

今のJリーグのスポンサーになってくれてる所は大事にするけど
SSとかCSとかだけにスポンサーになる新しい企業は全力で
不買運動だな。

きのうのスパサカはJリーグのステージ制問題無視しやがったな
まああそこはいつもJリーグ無視してるけど

>>710
ちゃんとした新聞社がニュースをネットに流す時に誤字脱字が無いかくらい確認してから流せよ

>>742
誰もタイトルだなんて認めないだろ
J2優勝みたいなもんだ
記録として残るけど星をつけたら笑いもの

公式には優勝じゃないのに１ステージ制覇したからという見栄で胸に★つけるクラブが発生しそうｗ

ベンの手クリームパンみたい

ユニフォームの星はどうなるんだ？ｗ

結局、最初に話題になった時に何もしなかった無能な選手会がゴミだね

ステージ優勝で星つけたクラブってあるの？

>>748
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130916-00000017-goal-socc

既出だけどチェーザレ・ポレンギのコラム

これ読むにつけ中西はアメスポ的な考え方なんだろうね。
そのうちより平等にするためにドラフトとか言い出しそう。

タイトル☆の代わりに新しい記号を出すか…

タイトルはしんどいクラブへのお目こぼしですキリッって主張されても

選手からしたら優勝のチャンス増えるわけだし賛成も結構いそうだからなんとも言えない

>>734
なぜ18クラブ中1クラブしか優勝できないのがデフレと俺が感じるかと言うと
リーグ戦終盤で毎年優勝争いより残留争いが盛り上がってるから

1シーズン制では優勝争いに関与できるクラブは限られるので
大半のクラブのサポにとって優勝争いはどうでもいい物なんだよ
一方他人の不幸はみんな見てて楽しいので残留争いに注目する

結果、優勝争いより残留争いの方が注目を浴びると言うねじれが今のJには生じている
他人の不幸は見てて楽しいけど、他人の幸せは見てるとつまらないからね

だからこのねじれを改善する為には優勝争いに関与するクラブを増やす必要がある
優勝争いしてる当事者しか優勝争いに注目しないのならその当事者を増やすしかない

選手たちはサポーターのみんな動いてくれって内心思ってるよ

優勝を決めるのにプレーオフって考え方が嫌だ

>>775
案外選手としては1シーズンダメで説教バス囲みよりも
2ステージになれば巻き返せるしいいんじゃないかって思ってる人もいると思う

これ選手会には何の期待もできないな・・・
そもそも期待しちゃいけないんだろうけどさ

>>776
浦和とか浦和とかあとは浦和とか

>>747
それ場所によっては大ブーイングだなｗ

>>782
人任せはどうかと思うけどね

選手は動ける立場にない
サポーターの行動の方が効果あるよ

そら選手会長がゴミ以下ですから

反骨心はいいが、少し落ち着けよ

>>751
その��前に戻す�≠ﾁてのが一番の問題なんだよｗ
前に戻すっていうのは前身ではなく後退。

後退するのは岡崎の額だけで十分

>>781
でも結局限られたチームしか注目されないし
それこそ今年の大宮みたいな成績のチームが優勝したら
面白いよりしらけると思う
言ってることはわからんでもないが、その解決法が２ステージ制であるとは思えない

＞1シーズン制では優勝争いに関与できるクラブは限られるので

スペインなんて実質2チームでしか争ってませんよ

リーグには抗議したいが、クラブには迷惑かけたくないというジレンマ。

>>786
嘘はやめろ
そんな馬鹿なことやるわけ無いだろ

失敗しなかった1ステージからの失敗した2ステージへの回帰、自殺願望強すぎるw

そしてこの画像憎たらしいわあ
http://www.jsgoal.jp/photo/00114100/00114127-B.jpg

今こそサポーターが動けない選手を本当にサポートするとき

浦和の選手がウィーアーダイアモン歌いながら２ステージ制に反対したら許す

ナビスコや天皇杯で星つけてるとこも外して欲しい

他にそんなこと許している国あるか？

超過密日程になりそうでやだな
ますますACLに専念できなくなるでしょ

サポーターの行動に効果はありましたか？

ふとおもったが
1シーズンだとダメならサポが暴れるが
2ステージだとごまかせるってのは有るんじゃないか
見た目の順位がセカンドになったら上がったりするし

>>786
一時の気の迷いで
いまはステージ優勝ぶんの星は付いてない…んだよな？

>>746
それ都市伝説だし
そもそも幼稚園のお遊戯会は
出番がそこそこ均等になるように最初から割り振られる

何故なら幼稚園児が一人で沢山台詞覚えられる筈がないからだｗ

来年いっぱいまで抗議活動を続け、1ステージに戻さないと本当に2015年から来なくなるぞと警告する

>>781
優勝優勝言ってるとこ全部ステージ優勝に言い換えてくれよな

>>760
えぇ、ゲロ少ねえ・・・

>>746>>748
だからそういうのを、ありえないハイパーインフレを懸念して
現状のデフレに対応するための金融政策に反対してる
バカな経済評論家（）みたいな意見だって言ってるの

ベンも2ステージ制はノーサンキュー

劣頭は反対してるのぬしたり顔で星着けるんだろ？



劣


頭

だ


か


ら

w

ユベントスが八百長として剥奪された優勝を未だにタイトル数に含んででインテルとケンカしてた気がする

>>794
スペインは正直Jの理想とは違うんじゃないの
プレミアあたりが理想じゃね？ある程度戦力別れてるし

ナビはほんとどうすんの
フジもなんか意見しろよ

>>776
そんなクラブあるわけない
もしステージ優勝で☆つけてるクラブがあるとしたら、2ステージ制反対なんて言えるわけないだろうな

でも2015年以降はタイトルはナビか天皇杯かACLしか無くなるよ。
リーグはステージ勝者でしか無いから。タイトルには数えないし。

>>802
まあ新規スポンサーは二の足踏むんじゃないの。

欧州主要リーグは自由主義だからクラブも頑張れば頑張るほど稼げる
当然格差はできるが裕福なクラブがリーグを引っ張ってそのリーグ放映権で他クラブも潤う
Jは共産主義で突出したクラブが出ないように色々と制度でしばって
みんななかよく生きていこうという世界
それでリーグの価値があがらずジリ貧になってるのが今

【サッカー】サポーターがJFAハウス前で2ステージ制反対の横断幕を掲げる

Jリーグは17日、2015シーズンからJ1が前後期の2ステージ制へ移行することが
理事会で承認され、正式決定したことを発表した。その一方で、会見場となった
JFAハウス前にはJリーグのサポーターが集まり、横断幕を広げるなどして決定に
反対する意思を表明している。
JFAハウス前には浦和や大宮、川崎のサポーター約20名が集合。理事会が始まる
30分前の午後1時半頃から「2ステージ制断固反対」、「サポーターの声をきけ」といった
幕やメッセージボードを掲げ、2ステージ制移行に対する抗議を行っていた。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379418951/

一番いいのは全国各地で無観客にすることだろうけど、一般の人に無理強いできないしなぁ…

スペインの2強以外のクラブにとってはCLの圏内に入ることが優勝みたいなもんだろうな

１、変えることによるメリットが本当に得られるのか疑わしい
２、メリットがデメリットに見合わない
３、だまし討ちみたいなやり口が気に食わない
４、なんとなく嫌

>>809
釣りなら芸スポでやれよ
出てけよボケ

>>808
それでもこの番組（サッカーキング）の中では
過去最高らしいよ

>>809
1シーズン派は極論でしか反論できない馬鹿なんだから放っておけ
経済のたとえなんて1ミリもわからんだろうしｗ

１シーズン制に本格移行してからの最終節

05年(５チームに優勝の可能性、DCK、ガンバ初優勝)
06年(１位浦和と２位ガンバが勝ち点差３で直接対決、Jリーグ史上最多動員試合)
07年(浦和が横浜FCに敗れ首位転落、鹿島が逆転優勝)

これらを立て続けに体験してしまうと、ポストシーズンなんて紛い物は受け付けられない

プレーオフで優勝したチームを年間優勝チームって呼ぶの？
凄い違和感

とりあえず日テレにはACLをもっと前面に出していってほしいわ

>>824
サカキン自体が人気無いからね

>>818
欧州主要リーグは４つのうち３つは赤字。つまりジリ貧
クラブライセンスとかは欧州で唯一黒字のブンデスを手本としている。

もしかしてスーパーステージ優勝もタイトルになっちゃうのか？

星なんかどこのクラブがどの基準で付けようが自由だと思うが
何でそんなに自分の基準に合わないって理由で断罪しようとすんだろ

ステージ優勝だろうがナビだろうがどうでもよくね？
よそのクラブがどんだけ星付けてるとか考えたこともないわ

>>824
ザキオカどころかゴリ辺りの違法配信のがまだ伸びてるレベル・・・

知ってるか？


浦和の星ってセカンドステージの優勝の星なんだぜw


そんなのして反対してるんだぜ、この改革にw

>>832
浦和叩いて話題を逸らしたいんでしょ

>>827
スーパーステージ(笑)勝者です
タイトルには数えません

目先の10億ってのはほんの一部で
変革しないことによる協賛金放映権料の低下分や
各チームのスポンサー料の低下とか考えたらなんかやらんとしょうがないんだろうね

平均1万7千て凄い人数ではあるけど
流動性のない1万7千となるとスポンサーにとっては魅力に乏しいんだと思う

>>819
なんだ浦和と大宮と川崎のサポしかきてないのか
他は賛成って事か？

クラ選をニコ生でやった時は結構いい数字取ったよね？

反対してるのって結局建設的な成長意見も持たない馬鹿なんだよな
反対してるクラブサポの頭の悪さみたらわかるわ

>>826
全部昼で視聴率5パーいきゃいい方ってのに
危機感感じたんだろ中西は
俺はその3つ最高に面白かったが

>>835
明らかにこの問題に関して別の意味で興奮してる人いるよなー
ここがJサポを叩きのめすチャンス！的な

>>836
スーパーステージはチャンピオンシップの一個手前だぞ

アウォーズでステージ2位のところがシャーレ持って出てきたら笑うわ
たとえ自分が応援してるチームでも

>>832
釣りか？
2ステージ反対！と意気軒高のクラブがステージ優勝の☆を大事に付けてたら笑われるに決まってるだろ
1シーズン派ってマジでこの程度も理解できない低能しかいないの？

>>840
具体的なことはこれから決めますの連発の制度に反対しない方がどうかしてるわ。
何でそんな得体のしれないものに賛成できるの？　バカなの？

劣頭サポ自意識過剰過ぎw


おまえら自体がjアンチだって事自覚しろよw
あんな汚い弾幕や浮浪者みたいな奴ら映したらＪのネガキャンにしかならんだろw

Ｊ経営陣はスポンサー探しの失敗をひた隠すためＪ改革を上げて誤魔化そう
としている。今回の２シーズン制、プレイオフとかは新スポンサーの移行を
丸呑みしてＪの理念（魂）を売ってのＪ改革と言っているようです。

>>825
たしかに0か100かの議論だけどそれくらい大事な事なんじゃないの、2ステージ制導入の是非って
でなきゃ誰も騒がんよ

>>793
今現在優勝争いに関与してるクラブって
鞠・浦和・広島くらいなんだけど
これが2ステージ制だと前期2位の大宮に加え

2013　セカンドシリーズ順位
┏━┳━━┯━━┯━━━━━━━┳━┯━┯━━┓
┃位┃名前│勝点│試（勝−分−敗）┃得│失│得失┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━┿━┿━━┫
┃01┃新潟│　 16│08（05−01−02）┃12│07│＋05┃
┃02┃鳥栖│　 16│08（05−01−02）┃13│10│＋03┃
┃03┃名鯱│　 15│08（04−03−01）┃14│09│＋05┃
┃04┃浦和│　 15│08（05−00−03）┃14│13│＋01┃
┃05┃仙台│　 14│08（04−02−02）┃14│07│＋07┃
┃06┃横鞠│　 14│08（04−02−02）┃12│07│＋05┃
┃07┃甲府│　 14│08（04−02−02）┃11│07│＋04┃
┃08┃清水│　 13│08（04−01−03）┃14│16│−02┃

勝ち点差3以内にまだこんなにクラブがいる
1ステージだとほぼ優勝が絶望的な鳥栖・新潟・名古屋・仙台も
余裕で優勝争いに関与できる形
限られる、どころの話でなく、シーズン終盤まで相当数のクラブが
優勝争いに絡める

土曜日固定ってなんかいい事あったのかね

>>846
それはセカンドステージ優勝の星付けて反対してる馬鹿なクラブに言ってやってくだせえwwww

具体的なこと　→　現状だと来年時点でスポンサーが離れること

あやふやなこと　→　レギュレーションの詳細

大東記者会見逃亡って、メディアに露出させる気ないよね
この案に本当に自信持ってるならもっと大々的に報道されるように努力するべきだろう
未来への前進なんでしょ
まずそこから失敗してる、先行き不安だ

クラブが苦しいと言ってるなら規制取っ払ってもっと自由にしてやればいい
赤字に厳しくして赤字じゃないクラブは増えたがそこで止まっている
１０億２０億黒字にしようというクラブがでてこない
というかしたくても今の制度では出来ない
最近はアジアに目を向けてるクラブもあるが金にならなければやる意味はない
個別に放映権は売れない　スポンサを引っ張ってこれない
こういう制度こそ変えるべき

俺たちのJリーグは死んだ！何故だ！

>>848
電通が連れてきたとされる
マクドナルドとかに「露出すくねえんですけど」って突き上げあった
可能性は？

地味に効きそうなのは本田香川長谷部長友なんかの代表が発言することがいいと思うけどな
まぁ協会に止められてそうだけど

>>756
溝畑の呪いよ

反対というか2リーグ制以外の提案だと
やはりACLが一番可能性があると思うんだが
ドメサカだとどうもACL＝罰ゲームみたいな意見が多くて

電通が諸悪の根源

>>851
夏場は夜の試合で良かったけど、午後２時開始とか悲惨の一言

セカンドステージの星付けながら反対してるアホなんているんですか！？

最後にトーナメントで決めるんだからそれはもう「Jリーグ」ではなくて「Jカップ」ですよ

まじで馬鹿は黙って反対ですとだけ言っとけばいいんだって

SSとCSの区別ついてない
最多勝ち点が年間優勝でCSを別タイトル扱いと勘違い
協会が何の根拠も裏付けもなしでやってると思ってる

この辺の勘違い主張してる馬鹿はロクに理解せず自分の都合よく叩きやすいように捏造しすぎ
反対派が馬鹿だと思われるからやめてくれ

>>855
自由にやらせてたら、いつの間にか１０億近くの借金こさえてた溝畑というお方がおりましてな。

嫌なら見るなカスども

これで地域リーグに専念できる

>>862
そんな話してなくないか

>>862
それは曜日固定と関係ない

釣り堀と化したらスレ

>>858
引退後のポストの事を考えたらそんな事できる訳ないじゃん

自分だけが痛い目にあうならいいけど自分の関係者にも被害が及びかねないからね
育ててくれたクラブや関わった監督コーチあたりにもね

>>747
ドット絵でも可能ですか？

>>858
Jにいない奴が何を言うの？

YoutubeとかUstreamとかニコニコとか
何でもいいんだけど、
ネットでハイライト番組流せないか？
地上波でやるよりずっと安上がりだろ。若年層へのアピールも悪くないと思うし

>>663
NHKは国営じゃない

>>854
口の上手い中西じゃなくて大東に喋らせた方がボロが出そうで期待してたのにな

護送船団方式で司令が馬鹿だと全滅するしかないな、ほんと

>>865
http://www.j-league.or.jp/release/000/00005333.html


根拠や裏付けどころか、これから決めますの連発なんですがｗ

>>876
国営みたいなもんだろ

俺がJのスポンサー企業なら言いたいことだらけだもんな
基本BSとCSでしかやってない
スポーツ番組は高速ハイライトで看板出しても映らない
優勝決定は土曜の昼って誰もTV見ない時間
何とかしろって言いたくもなる

>>876
むしろ国営にしてもらいたい

>>863
だからいるわけないだろうそんなクラブ
ステージ優勝の☆付けながら2ステージ制反対とか、想像しただけで吹くわｗ

2ステージ制は延命策であって前向きな改革案と捉えるのは無理があるなぁ

ホーム・アウェイで二試合しか無いのに２シーズンはおかしいよな　

NHKみたいな中国の犬が国営だったら困るわｗ

Jがわざわざ自分たちによる調査でリピーターが少ない、観客年齢が上がってる、ってのを発表してるのが
スポンサー的に気に入らないのかもｗ
俺は健全でとてもいい取り組みだと思うけど

スレがヒートアップすると流れに便乗して荒らしが何故か必ず出没する

>>840
煽りにマジレスもなんだけど、これまでJリーグって積極的にプロモーションしてきたか？
地上波露出が削られてもなんの手も打たず静観してたのはどこの誰だ？
これだけネット環境が変わってきてるのにJsゴールを数年前のフォーマットで運営し続けるのは何でだ？
全部Jリーグの怠慢じゃねえか

>>888
祭り好きななんJ民とか視スラーが覗いているから

そもそも売り方もよく分かってない人らが考えるから
今季のTBSみたいに「ぴんとこな」を大々的に押して
本当に売れた「半沢直樹」に慌てて飛びつくみたいなことになるんだろうが

劣頭サポさっきは大宮叩いてたのか

アホだのうwダービーでまた負けそうなのにw

おっさんしかいない浦和の意見なんてだーれも聞いてない

おっさん婆さんしか見ない浦和なんかより若いサポ多い首都圏クラブの意見通すのが当たり前だろ馬鹿が
少しは考えろ、田舎クラブの過疎対策にもなるのがわからんのか

>>887
毎年、全てのスポーツのなかでJが馬鹿正直にデータ出して
それで叩かれるんだよな

【甲府】城福監督、２ステージ制のデメリット指摘

Ｊ１甲府の城福浩監督（５２）が１７日、２０１５年シーズンからの導入が決まった「２ステージ制」について、不公平性が増える可能性を指摘した。

城福監督は「例えば、前期最終節の１７節目に対戦する相手によっては、アンフェア感が出てくるかも知れない。
もちろん、試合へのモチベーションはあるのは前提ですが、１位、２位を争っているチームと、そうでないチームのモチベーションは違ってくる」と言う。
つまり、前期と後期に分けることによって、消化試合も２倍になる。
残留を目標にしているチームは前期後期も関係ないため、終盤の対戦相手に影響される可能性も２倍に膨らむのだ。
メリットについては、「シーズン最初でつまずいても、またリセットできるチームがあるかもしれないですね」と話した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20130917-OHT1T00169.htm

>>875
だから俺は、試合終了後36時間とか48時間くらいしたら
著作権フリーにしたっていいと前々から言ってるんだけどね

スカパーの試合中継は生だからこそ商品価値があるし
テレビニュースとしての価値はほぼやべっちが終われば消えてなくなる

なら、それ以降の放映権は開放してもいいんじゃないかって

たとえばくまモンや初音ミクは著作権の一部もしくは全部を開放して
大ヒットを飛ばしたわけだし、参考に出来ると思うんだがなぁ
自分のチームのプロモーション映像や特定選手のスーパープレー集を
せっせと作ってる奇特なサポもいるんだしさ

>>858
今は部外者だからなあ
あんまり首突っ込めないでしょ

本田ならJリーグにいれば何かしらやってくれたかもしれないけど

優勝ってのは結局サポーターが価値を見いださなきゃ意味がない
剛力が日本で一番流行りの女優ですって看板掲げても視聴者はそうは思わないわけだ
つまり多くのサポーターが反対しているこの制度でCSだSSだ勝ち抜いてもそれは優勝であって優勝ではない
一番かわいそうなのは選手達だろう限られた選手生命のうち最低五年も仮初めの優勝を争わなきゃならんのだから

>>884
そりゃ当人達も認めるところだからね
それでもやらざるをえないっていうのがリーグ側の考えなんだろうが
なんでそういう結論に至ったのか説明がないから文句が凄いw

さすが俺達の城福

>>893
さっさと10歳以下含めて平均観戦年齢引き下げちゃえばいいのに

>>894
さすがですな

そもそも日本のTV業界のシステム自体がおかしんだよ
くっだらねえタレント並べて喋ってる番組ばっかじゃん

むしろ消化試合は減ると思うけどな　

>>895
オレも著作権フリーにしてくれたら
プレー集作ってつべにアップしたい選手がいるわ

>>859
この前、ラジオNack5の日曜朝番組で、私も様々なチャレンジして
Jリーグ優勝したとか話してたぞｗ
色々ツッコミたかったわｗ

>>902
それを有難がるのが日本人

>>857
改革しなきゃスポンサー降りる（橋本社長談）は
電通参入で来たマクドナルドなんだろうか
だったら電通の顔丸潰れだから改革を見せるため
２ステージ制にせよと圧力かけるのもわかる

>>889
それに関してはまったくの同意見
Jはその辺のアピールがまったくひどい

いま西岡さんのｆｏｏｔ！見ていたけど
西岡さんは意見言いたくても言えずに
横の外人ベンに言わせている時点で。

>>900
サッカー叩きたい連中にとっては
エサｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ってなもんだよな
それでJは今年も1つ年寄りになりましたってなもんでさ

日本全体が高齢化してる上に
平均年齢の高い農村部にJが拡大してるからだろ
それで平均年齢が下がったら怖い

>>906
有難がってねえからテレビの視聴率がどんどん落ちてるんじゃねえの？

と言うか、スタジアムにいるファンがこれだけ反発してる状況で、ステージやプレーオフの冠スポンサーをやりたがる企業あるんだろうか。
俺が企業の幹部なら、あの横断幕群の映像見たら絶対躊躇するもん。
憎けりゃ袈裟までで不買運動起こされそうで。
新規ファンを増やす前にそういう映像が流れるリスクは大き過ぎる。

仮に「マクドナルドステージ」とかになったとして、サポーター席が「みんなでモスバーガーに行こう！」とかのメッセージで埋まったらシュールで面白そうではあるけど

>>884
昔ダメで止めたのに元に戻すとか狂気の沙汰
そりゃあ理解される訳がない

>>883
まさかこんな風にセカンドステージ優勝の星付けてるクラブなんて居るんですか！？
http://i.imgur.com/LcfOx3K.jpg

>>888
レス乞食にとっては最高の餌場だもん

試合終了後の著作権フリーはやるべきだね
昔みたいにアーカイブが売れる時代じゃないんだから
PRのほうに利用したほうが絶対いい

この流れで秋春制まで強制導入されちゃうんだろうな・・・ってのが容易に想像できるな

しっかし強引だよなあ今時・・・

まぁ西岡さんはスカパーの下請けみたいなもんだから

>>889
J's goal、スマホで見づらいよねぇ
というか専用アプリをiPhoneとAndroidで出すぐらいのことしろよと思う

>>913
そこはフレッシュネスで

この星は私です、じっと綺麗に輝いていました
私に罪なんてありましぇ〜ん
愛国無罪マンシェ〜
ステージスターは半星でヨロ

>>902
制度変えて作った１０億使って、PO応援サポーターとかいって
芸人やアイドルが中継に参加するのは間違いない

>>889
そのあたりは新日やＤＤＴを見習うべき。
あと意外と競馬にも。

>>915
悪質なコラ

国立の試合中継した下田さんも
ステージ制変更についてやんわりと触れるだけだったな

サッカーは予習と復習が楽しむために不可欠なスポーツ
で、ライト層は予習復習するまめさがない人たち
そういう人たちに勉強を楽しくやらせるのがいい教師なんだと思う
だけどサッカーファンはニワカの怠惰のほうを咎めるんだよね

>>879
色々条件かぶった時の大会形式のことだけでしょ？

スポンサーにもスカパーにもテレビ局にもクラブにも報道機関にも何も裏を取らず10億とだけ言ったみたいな捉え方してるのが多すぎなんだって

独裁でもないしそれで賛成クラブが多数なわけないんだから必ず少なからず表に出てない裏付けはあるの
だから今叩く所はそんな反対派に都合良い妄想ではなくて新規層がどう思うか、サポとしての思いとかそういう所
スポンサーが増えるか、報道どうなるかとかについて素人が今言えるのは過去データとか海外データとかそういう参考が最低限必要

これを踏まえて感情論的に報道増える訳ない、スポンサー減るとか連呼してるやつは反対派はバカでぇ〜すって自己紹介してるのと同じだから本当やめて

今シーズンだけは浦和に優勝してもらって埼スタにチェアマン呼んでくれ

>>909
西岡さんは基本的に意見言わないよ

まあ冠企業が黒幕ならどこなのかいろいろと楽しみだよね。

>>895
著作権フリーもいいけど、
俺が言いたいのはJリーグ自らがプロモーション番組としての
ハイライト番組を作ればいいのにという事ね。

今でもyoutubeに公式ハイライトあるんだから
これにチャチでいいからMCと解説を入れて見ていくってぐらいで良い。

これこそ、ニワカ向けにゆるーく

>>923
うげぇ・・・想像したくないけどどうせそういう番組作りにするんだろうな・・・

AKBとお笑い芸人とジャニーズが選手にくだらねえインタビューするのとか見てらんないよ・・・

>>915
ワロタwwww

劣頭の頭の悪さはオワコンの1ステージクラスだなw

地上波に未央が復活する可能性は？

マッチデーで「みなさん理解しましょう」みたいなJリーグからの通達を言わせたのが平野というのが
スカパー！の中の人のせめてもの抵抗というか良心だと思った

つーか2クラブ以外の社長は賛成なんだろ
じやあほとんどのクラブが同罪じゃん

>>897
この「優勝の価値」って大事だよな!
同じクラブ応援しているサポ同士で飲み屋で優勝したシーズンを振り返る時に
「年間勝ち点優勝したけどSSで負けた」とか「SSで勝っちゃった」とかまずその話に終始するよりも
「あの選手のプレーはよかった」とか選手の話で花を咲かせたいわな…

>>919
社長だからなー
本音を言って社員が路頭に迷ったら・・

>>933
CWCみたいな

>>935
おばさん化して昔のファンガッカリ

ファン無視・魂まで売るＪだから５年後もスポンサー様の意向を聞いて日本式サッカー
ルールでも創るだろう。

前にJスポでJリーグプレビューショーとか
番組のタイトル忘れたけど、一試合だけを深く掘り下げて検証する番組やってたよね
あれ好きだったわ

JリーグPR部長やってた女が帰ってきそうだな
名前忘れたけど紳助チルドレンだったやつ

>>931
残念ながら新しくつくスポンサーにいい印象は抱かないよね・・・
それもこれもJリーグの立ち回りが悪いせいじゃない？
せっかくスポンサーになってくれるというのにさ

マンデーフットボールみたいに格好いい感じのハイライト流せばいいじゃん
あれだけ見て海外アゲJサゲの海外厨とか結構居そうだぞ
J格好いい！見てぇ！って思わせる努力をどれぐらいしてんのって話

>>932
今のネットの状況を考えると
そういうパッケージよりサポが自発的に作ったもののほうが浸透度は高いと思うけどな

>>933
そしてそういう馬鹿どもにもきちんと迎合してあげられるカズがまた持ち上げられるんだろうな

無下に対応したり、無口っぽい中堅・ベテランは叩かれ
便乗するのが上手いミーハー若手はアゲられるが一部ｺｱには軽薄と陰口をたたかれる流れに

>>937
内申書握ってる教師と生徒が「話し合う」学級会

俺は過去にステージ制に戻せって言ってきたから反対できないわ

>>942
ファン無視って圧倒的マイノリティの声がデカイ底辺サポしか騒いでないけど…

そういやステージ優勝と総合優勝やステージ２位がかぶった場合どうすんだっけ

クラブは基本賛成じゃねーの
金入ってくるなら

入ってこないだろうけど

>>946
実際Jでも「おお！」ってゴール多いのにぜんぜん知られてないんだよね

アンチクライマックスは好きだった

でも去年PO負けた京都に同情的な意見少なかったよねこのスレｗ
浦和が年間王者でCS負けたらざまぁの嵐で楽しんでるよお前ら

本当に回帰することに活路を見出すならば移籍制度も戻すべきだろう。
選手会はリーグへ従属するならばその代償は払ってもらう

月曜朝のニュースでも報じられるのは「長友がシュート打ちました」「香川が出ました」ってことが優先で
Jリーグは出ないからね

>>946
だからその努力がCSなわけだがｗ

CSをゴールデンって言うけど季節は冬だよな？
そんな寒い中スタに行って凍えながら観戦しろと・・・

一般人からしたらJリーグとかJリーガーって
ただでさえブームの頃のちゃらいイメージなのに
さらにこんなオワコンって自ら宣伝してるような制度変更して
誰が興味持つのかと

>>946
まずはそういう地味だけどそういうトコからやってくべきだよな・・・ほんとそれ賛成

現状の地上波のJリーグの報じ方はまるで代表の選考会扱いだもんな

>>952
まだ決めてないそうです

>>955
あーそれだ！
あれ面白かったよね。また再開してほしいわ

>>952
これから考えます

ドカベンは柔道から入るしはじめの一歩はいじめから入る
サッカーも違う入り口があってもよくねーか？
アイドルだっていいし地方の旅行感覚でもいいし
jさぽってなんか視野狭いよね

>>952
これから詰める

複雑な2ステージ制ってニワカに優しくないよね
絶対わかりにくいと思う

>>946
未だにつべに残り続けてるタマキン流れるNHKのW杯ダイジェスト集はいい宣伝になるよな
ああいう感じでいいと思うんだけど。

09年のJ最終節総集編にWOWOWのユーロ主題歌丸パクして乗せてたのはよかった

>>952
みてい

だから「見切り発車じゃないか！」っていう奴がこんだけわいてる
実際俺もそう思うし

改革が、この２ステージ制だけしか聞こえてこないのが不思議だよね
本当に何かしなければって危機感があるなら、もっといろんな改革案が提示されるべきなのに

金曜夜にJリーグのみどころを伝える30分番組でいいんだよ
そういう意味では金曜時代のスパサカは意外と好きだった

>>963
試合の結果よりも代表に選ばれた誰々が
活躍したかしなかったかだからね。
これはもう何年も前からそうだけど
サッカー専門番組ですらこのパターンでJのハイライト作るからね

>>967
そういう入り口があってしかるべきだけど、それがこの2ステージ制＆複雑なPOじゃないだろって
サポは言ってるの。

大宮サポ荒ぶってるな

2ちゃんに居たのか

京都小馬鹿にしまくったらスレ民の
サポチームに同じことが起こるんだろ
笑えるな

>>972
改革案は140個あるぜ

――Jリーグが今回改革を押し進める中で、『ほかにもやることがあるだろう』とサポーターに思われている気がします。クラブ側がやるべきこと、そしてリーグ側がやるべきことの線引きが伝わっていません。

中西大介「140個挙がった案には、リーグ側がやるべきことも含まれます。しかし、その中でもクラブ側の課題はかなり多い。それを整理しようと思っています」

冠が今居るスポンサーならそこが恫喝やった企業なんだろうなｗ

ザックにアピールするためだけに選手がサッカーやってるリーグ

>>969
どっちもどっち
半分終わって首位と勝ち点差9で8位なら、今年も弱いねサヨウナラなのがライト層

これから決めるのかよ…
また前の２ステージ制の時みたく開催されずにスポンサー激怒な事例起こるとあれだから
繰り上げたりすんのかな

なにがなんでも嫌って人ばかりだから説得させる手段とかもないからほっとけばいいよ賛成派の人

>>952
ぶっちゃけ被ってない年って過去にないんだよねえ

今小さい星を一つレプリカから剥がしました
涙がこぼれたさ恥ずかしいさ
恥辱にまみれてズリセンコイタさ

>>954
脚戦の長崎の1点目は美しかった

こんなめちゃくちゃな協会だから１０億スポンサーは
聞いたこともないブラック企業に違いない

>>956
浦和と京都じゃ人気もサポ数も違いすぎるやろｗ

サポなんていなくても放映権売れていなくてもそれで潤うからいいじゃん

反対派のコアサポさん（）は

実際おいくら万円収入増えたかは公表されることは無いんでしょ？

サッカー予想TVを地上波でやれば需要あると思うんだけど

>>984
美しいけどちょっと渋いなアレはｗ

>>951
静かなサッカー好きのサポが呆れるのが怖い

千成瓢箪でズリセン

>>928
大東が逃げた時点で何をかいわんやだろうがｗ

totoをもっと身近にして、予想TVで楽しむとかなー

>>995
だからそれが感情論の馬鹿

賛成も反対もないだろ
全然何にも決まってないじゃん
降格は？ACLは？そんな初歩的なことすら決めてないのに
これに賛成できる人は頭おかしい

1000なら2ステージ制白紙撤回

ていうか別にいいんだけどさ、嘘つくならもっとうまく嘘ついてくれや
だますならもっとうまくだましてくれ

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