Jリーグの今後を考える その113
1 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：
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2 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 00:44:37.08 ID:5vQe+zQA0
Ｊの東南アジア進出を考える
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1336189342/
J3総合スレpart14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1377016101/
シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart75
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1376222930/
プレーオフ制度について
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1319456684/
クラブライセンス制度議論スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1335261179/
【J1土曜】固定開催について語る【J2日曜】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1340200623/
2013 Jリーグの観客動員を語る part16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1378091598/
今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ・その59
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1357567971/
代表戦とJリーグの温度差が酷過ぎる・・・
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1295987387/
■フットボール専用スタジアム PART81■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1377692105/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1336189342/
J3総合スレpart14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1377016101/
シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart75
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1376222930/
プレーオフ制度について
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1319456684/
クラブライセンス制度議論スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1335261179/
【J1土曜】固定開催について語る【J2日曜】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1340200623/
2013 Jリーグの観客動員を語る part16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1378091598/
今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ・その59
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1357567971/
代表戦とJリーグの温度差が酷過ぎる・・・
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1295987387/
■フットボール専用スタジアム PART81■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1377692105/
3 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 00:45:09.15 ID:5vQe+zQA0
302 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2013/09/11(水) 20:21:58.87 ID:gAJjFNKz0
Ｊ１を15年から前後期の２ステージ制へ
Ｊリーグは１１日、東京・文京区のＪＦＡハウスでＪ１Ｊ２合同実行委員会を開き、１５年シーズンからの２ステージ（Ｓ）制＆チャンピオンシップ（ＣＳ、仮称）実施を合意した。１７日の理事会で承認されれば、正式決定となる。
大会方式は、年間勝ち点１位のチームは自動的に年間王者を決めるＣＳに進出する。残る各Ｓの２位以上のチームがスーパーステージ（仮称）と名付けられるプレーオフで対戦し、ＣＳの挑戦権を得る。
年度によって、２位以上のチーム数が異なる可能性があり、各Ｓの２位までのチームが２チームにとどまることも想定できるため、年間勝ち点３位のチームを加えるなど、詳細は１１月までに発表される。
大東和美チェアマン（６４）は「今まで話し合ってきた課題がクリアになったことが本日の決定です。
新たなスポンサー獲得や放映権料収入などで、１０億年以上の収入が見込める。増収分は育成の原資として確保したい。反対するサポーターもいると思うが、きちんと説明して理解を求めていきたい」と話した。
［2013年9月11日19時46分］
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20130911-1187645.html
Ｊ１を15年から前後期の２ステージ制へ
Ｊリーグは１１日、東京・文京区のＪＦＡハウスでＪ１Ｊ２合同実行委員会を開き、１５年シーズンからの２ステージ（Ｓ）制＆チャンピオンシップ（ＣＳ、仮称）実施を合意した。１７日の理事会で承認されれば、正式決定となる。
大会方式は、年間勝ち点１位のチームは自動的に年間王者を決めるＣＳに進出する。残る各Ｓの２位以上のチームがスーパーステージ（仮称）と名付けられるプレーオフで対戦し、ＣＳの挑戦権を得る。
年度によって、２位以上のチーム数が異なる可能性があり、各Ｓの２位までのチームが２チームにとどまることも想定できるため、年間勝ち点３位のチームを加えるなど、詳細は１１月までに発表される。
大東和美チェアマン（６４）は「今まで話し合ってきた課題がクリアになったことが本日の決定です。
新たなスポンサー獲得や放映権料収入などで、１０億年以上の収入が見込める。増収分は育成の原資として確保したい。反対するサポーターもいると思うが、きちんと説明して理解を求めていきたい」と話した。
［2013年9月11日19時46分］
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20130911-1187645.html
4 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 00:45:42.69 ID:Vc6TsvHp0
反町隆史 20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actor/1378108844/
竹野内豊 53
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actor/1373860154/
稲森いずみパート４
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actress/1269444897/
広末涼子以後日本で女優の大ブームってあったか？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actress/1369017039/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actor/1378108844/
竹野内豊 53
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actor/1373860154/
稲森いずみパート４
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actress/1269444897/
広末涼子以後日本で女優の大ブームってあったか？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actress/1369017039/
5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 00:49:03.72 ID:cLSvUq3e0
考えなくてもいいよ
もう終わってんだからさ
もう終わってんだからさ
6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 00:55:05.19 ID:xMHnlKLB0
長崎がJ1くるなら、キャパ、新スタジアム改造できないかな。
7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 00:57:52.18 ID:5vQe+zQA0
324 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2013/09/11(水) 22:25:54.12 ID:DCtRZfmF0
スーパーステージｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＜Ｊリーグ＞２期制へ…合同実行委、１５年シーズンから
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130911-00000089-mai-socc
毎日新聞 9月11日(水)20時22分配信
Ｊリーグは１１日、Ｊ１とＪ２の合同実行委員会を開き、２０１５年シーズンからＪ１を前後期に分けて２ステージ制とし、
各期優勝チームなどが年間優勝をかけて争う「スーパーステージ（仮称、ＳＳ）」などを導入することを決めた。
１７日の理事会で正式決定する見込み。
ＳＳは、各期の１、２位がたすきがけで対戦。その勝者同士の対戦で勝ったチームが、年間最多勝ち点を挙げたチームと
チャンピオンシップ（仮称）を争う。Ｊ２降格クラブは年間勝ち点で決める。
前後期を同じチームが制した場合などの実施方法や、アジア・チャンピオンズリーグの出場権の配分方法など、細部は今後詰める。
Ｊリーグは、ここ数年の観客動員の伸び悩みやメディア露出の減少を受け、大会方式の変更を検討してきた。
新方式の採用で、スポンサー料や放映権料などで１０億円以上の増益を見込んでおり、増益分は各クラブには配分せず、
リーグのＰＲ活動や選手育成、観戦環境の整備などに投資するという。
２ステージ制は１９９３年から０４年まで（９６年を除く）実施されたが、年間最多勝ち点のチームがチャンピオンシップに
出場できないケースなどがあったことから、復活には批判も根強かった。
この日、記者会見した大東和美チェアマンは新方式について「年間勝ち点１位のクラブに配慮したもの。
過去への回帰ではない」と強調した。
スーパーステージｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＜Ｊリーグ＞２期制へ…合同実行委、１５年シーズンから
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130911-00000089-mai-socc
毎日新聞 9月11日(水)20時22分配信
Ｊリーグは１１日、Ｊ１とＪ２の合同実行委員会を開き、２０１５年シーズンからＪ１を前後期に分けて２ステージ制とし、
各期優勝チームなどが年間優勝をかけて争う「スーパーステージ（仮称、ＳＳ）」などを導入することを決めた。
１７日の理事会で正式決定する見込み。
ＳＳは、各期の１、２位がたすきがけで対戦。その勝者同士の対戦で勝ったチームが、年間最多勝ち点を挙げたチームと
チャンピオンシップ（仮称）を争う。Ｊ２降格クラブは年間勝ち点で決める。
前後期を同じチームが制した場合などの実施方法や、アジア・チャンピオンズリーグの出場権の配分方法など、細部は今後詰める。
Ｊリーグは、ここ数年の観客動員の伸び悩みやメディア露出の減少を受け、大会方式の変更を検討してきた。
新方式の採用で、スポンサー料や放映権料などで１０億円以上の増益を見込んでおり、増益分は各クラブには配分せず、
リーグのＰＲ活動や選手育成、観戦環境の整備などに投資するという。
２ステージ制は１９９３年から０４年まで（９６年を除く）実施されたが、年間最多勝ち点のチームがチャンピオンシップに
出場できないケースなどがあったことから、復活には批判も根強かった。
この日、記者会見した大東和美チェアマンは新方式について「年間勝ち点１位のクラブに配慮したもの。
過去への回帰ではない」と強調した。
8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 00:58:35.34 ID:5vQe+zQA0
391 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2013/09/12(木) 09:59:04.29 ID:sot2RBmq0
全クラブが賛成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで決まりですか
ポストシーズンは全クラブが賛成
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130911/jle13091120570005-n1.html
Ｊリーグは１１日、東京都内でＪ１、Ｊ２合同実行委員会を開いた。
実行委員会では、導入が固まった「２ステージ＋ポストシーズン」のほかに、
「通年の１ステージ＋ポストシーズン」との計２案が提示された。
Ｊ１、Ｊ２全４０クラブのうち、３８クラブが前者に賛成したが、２クラブは後者を推した。
ポストシーズン方式の導入には全クラブが賛成した。
アジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）の出場権は、現在と同じ年間勝ち点の上位クラブに与えられる可能性が高い。
また、年間最多勝ち点のクラブと、スーパーステージ出場クラブが重複した場合の試合方式や、
現在１〜７位に与えられる賞金などの不確定要素も、引き続き議論する。
（共同）2013.9.11 20:57
全クラブが賛成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで決まりですか
ポストシーズンは全クラブが賛成
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130911/jle13091120570005-n1.html
Ｊリーグは１１日、東京都内でＪ１、Ｊ２合同実行委員会を開いた。
実行委員会では、導入が固まった「２ステージ＋ポストシーズン」のほかに、
「通年の１ステージ＋ポストシーズン」との計２案が提示された。
Ｊ１、Ｊ２全４０クラブのうち、３８クラブが前者に賛成したが、２クラブは後者を推した。
ポストシーズン方式の導入には全クラブが賛成した。
アジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）の出場権は、現在と同じ年間勝ち点の上位クラブに与えられる可能性が高い。
また、年間最多勝ち点のクラブと、スーパーステージ出場クラブが重複した場合の試合方式や、
現在１〜７位に与えられる賞金などの不確定要素も、引き続き議論する。
（共同）2013.9.11 20:57
9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 00:59:34.98 ID:lEhYEZUy0
ドゥンガ「断言してもいい。日本は正しい道を進んでいる」
［Jリーグサッカーキング2013年6月号 掲載］
ttp://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106089.html
ttp://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106102.html
(抜粋)
──Jリーグと日本サッカーは正しい道を進んでいると言えますか？
ドゥンガ:断言してもいい、日本サッカーは正しい道を進んでいる。
大切なのは今の状態を維持し続けることだ。
経験豊富な選手、外国籍選手、経験の浅い若手をしっかり組み合わせたチームを作ることも大切だと思う。
それから様々な意見に耳を傾けるようにしなければならない。
ただし、何か大きな問題が起こっても、あわてて何かを変えようとする必要はない。
Jリーグは正しい道を進んでいるのだから自分たちの力を信じて前進してほしい。
20年や百年というスパンの話ではなく、サッカーは永遠に続くのだから。
［Jリーグサッカーキング2013年6月号 掲載］
ttp://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106089.html
ttp://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106102.html
(抜粋)
──Jリーグと日本サッカーは正しい道を進んでいると言えますか？
ドゥンガ:断言してもいい、日本サッカーは正しい道を進んでいる。
大切なのは今の状態を維持し続けることだ。
経験豊富な選手、外国籍選手、経験の浅い若手をしっかり組み合わせたチームを作ることも大切だと思う。
それから様々な意見に耳を傾けるようにしなければならない。
ただし、何か大きな問題が起こっても、あわてて何かを変えようとする必要はない。
Jリーグは正しい道を進んでいるのだから自分たちの力を信じて前進してほしい。
20年や百年というスパンの話ではなく、サッカーは永遠に続くのだから。
ttp://www8.plala.or.jp/psychology/disorder/aoitori.htm
★青い鳥症候群
みなさん、メーテルリンクの「青い鳥」という作品をご存知ですか？
絵本にもなっているので子どものころに読んだ方も多いことでしょう。
知らない方のために、おおまかなあらすじをご紹介しておきます。
貧しい家に育ったチルチルとミチルの兄妹は、幸福を招くという青い鳥を求めていろいろな国に旅に出かけます。
しかし、結局どこにいっても青い鳥を捕まえることができすに家に帰ってきます。
二人は疲れ果てて眠り、夢から覚めると、なんと家で飼っていた薄汚れたハトが青い鳥になったのです・・・。
この物語にちなんで、現在の職場に不満を感じ、「もっといい職場があるはず」
「自分の能力を活かせる仕事があるはず」と、理想の職場を求めて転職を繰り返す人のことを”青い鳥症候群”と呼んでいます。
外側から見ると華やかでやりがいのある仕事に見えても、実情は意外と地味でかなりハードな業務だったりします。
ほとんどの仕事がそのようなものですが、理想と現実との
ギャップを埋められずに、我慢できず職場を転々としてしまう人がいます。
しかし、どの職場でもそれなりの苦労があるため、理想の職場は見つからず最終的には絶望感を感じることにもなってしまうでしょう。
自分に合わない仕事だと見切りをつけて転職をすることや、キャリアアップのための転職も時には必要でしょう。
しかし、その際には自分がなぜ転職をしたいのかを冷静に考え直すことが大切です。
現状のどこに満足がいかないのか、理想ばかりを追い求めていないかをもう一度よく考えてみましょう。(続く)
★青い鳥症候群
みなさん、メーテルリンクの「青い鳥」という作品をご存知ですか？
絵本にもなっているので子どものころに読んだ方も多いことでしょう。
知らない方のために、おおまかなあらすじをご紹介しておきます。
貧しい家に育ったチルチルとミチルの兄妹は、幸福を招くという青い鳥を求めていろいろな国に旅に出かけます。
しかし、結局どこにいっても青い鳥を捕まえることができすに家に帰ってきます。
二人は疲れ果てて眠り、夢から覚めると、なんと家で飼っていた薄汚れたハトが青い鳥になったのです・・・。
この物語にちなんで、現在の職場に不満を感じ、「もっといい職場があるはず」
「自分の能力を活かせる仕事があるはず」と、理想の職場を求めて転職を繰り返す人のことを”青い鳥症候群”と呼んでいます。
外側から見ると華やかでやりがいのある仕事に見えても、実情は意外と地味でかなりハードな業務だったりします。
ほとんどの仕事がそのようなものですが、理想と現実との
ギャップを埋められずに、我慢できず職場を転々としてしまう人がいます。
しかし、どの職場でもそれなりの苦労があるため、理想の職場は見つからず最終的には絶望感を感じることにもなってしまうでしょう。
自分に合わない仕事だと見切りをつけて転職をすることや、キャリアアップのための転職も時には必要でしょう。
しかし、その際には自分がなぜ転職をしたいのかを冷静に考え直すことが大切です。
現状のどこに満足がいかないのか、理想ばかりを追い求めていないかをもう一度よく考えてみましょう。(続く)
★もう一つの青い鳥
メーテルリンクの青い鳥を絵本や童話集で読んだ人は多いでしょう。
絵本や童話集は子供向けのものであるため、最後には青い鳥が見つかったというハッピーエンドで終わっています。
そして、青い鳥は身近なところにいたという話を「幸せは身近なところにある。
だから、その身近にある日々の幸せを大切にしよう」というメッセージとして解釈するのが一般的です。
しかし、メーテルリンクの青い鳥の原作ではその話に続きがあります。
もともとの原作は童話として書かれたものではなく、戯曲、つまり舞台用に書かれたものなのです。
そして、原作では家にいた青い鳥も結局逃げてどこかへ行ってしまうところで話が終わります。
この原作に対して、メーテルリンクの意図しているところに対してはさまざまな解釈が成り立ちますが、
作家の五木寛之氏は著書「青い鳥のゆくえ」で面白い解釈をされています。
できあいの幸せ（青い鳥）なんてこの世にはない。幸せは簡単には手に入らない。
でも人間には青い鳥（幸せ、希望）が必要だ。だからそれを作らなければいけない・・・。
人間は一つの幸せをつかむと、すぐに次の幸せを求めてしまう欲深い生き物です。
たまには自分の人生においての本当の幸せとは何だろうかとじっくり考えてみるのもいいのではないでしょうか。
メーテルリンクの青い鳥を絵本や童話集で読んだ人は多いでしょう。
絵本や童話集は子供向けのものであるため、最後には青い鳥が見つかったというハッピーエンドで終わっています。
そして、青い鳥は身近なところにいたという話を「幸せは身近なところにある。
だから、その身近にある日々の幸せを大切にしよう」というメッセージとして解釈するのが一般的です。
しかし、メーテルリンクの青い鳥の原作ではその話に続きがあります。
もともとの原作は童話として書かれたものではなく、戯曲、つまり舞台用に書かれたものなのです。
そして、原作では家にいた青い鳥も結局逃げてどこかへ行ってしまうところで話が終わります。
この原作に対して、メーテルリンクの意図しているところに対してはさまざまな解釈が成り立ちますが、
作家の五木寛之氏は著書「青い鳥のゆくえ」で面白い解釈をされています。
できあいの幸せ（青い鳥）なんてこの世にはない。幸せは簡単には手に入らない。
でも人間には青い鳥（幸せ、希望）が必要だ。だからそれを作らなければいけない・・・。
人間は一つの幸せをつかむと、すぐに次の幸せを求めてしまう欲深い生き物です。
たまには自分の人生においての本当の幸せとは何だろうかとじっくり考えてみるのもいいのではないでしょうか。
12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 01:14:52.82 ID:5vQe+zQA0
789 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2013/09/14(土) 12:39:29.21 ID:D5DzYGhE0
すぽると：Jリーグの2ステージ制、プレーオフ導入に関して
興味ない 84.1%
https://pbs.twimg.com/media/BUDdCkxCYAAsQbq.jpg:large?.jpg
http://niceboat.org/jlab-20s/s/20s00476662.jpg
すぽると：Jリーグの2ステージ制、プレーオフ導入に関して
興味ない 84.1%
https://pbs.twimg.com/media/BUDdCkxCYAAsQbq.jpg:large?.jpg
http://niceboat.org/jlab-20s/s/20s00476662.jpg
13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 01:16:45.13 ID:5vQe+zQA0
884 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日： 2013/09/15(日) 01:08:04.37 ID:78xeoxRg0
弾幕まとめ
清水 ttp://i.imgur.com/IkMJOPL.jpg
名古屋 ttp://pbs.twimg.com/media/BUGTvmCCUAAV0KC.jpg
仙台 ttp://uploda.cc/img/img5234519d7cb18.jpg
広島 ttp://i.imgur.com/AKiw0CN.jpg
川崎 ttp://i.imgur.com/HQDeiN4.jpg
F東京 ttp://epcan.us/s/09142037801/ep1105440.jpg
浦和 ttp://i.imgur.com/6wqnKR3.jpg
弾幕まとめ
清水 ttp://i.imgur.com/IkMJOPL.jpg
名古屋 ttp://pbs.twimg.com/media/BUGTvmCCUAAV0KC.jpg
仙台 ttp://uploda.cc/img/img5234519d7cb18.jpg
広島 ttp://i.imgur.com/AKiw0CN.jpg
川崎 ttp://i.imgur.com/HQDeiN4.jpg
F東京 ttp://epcan.us/s/09142037801/ep1105440.jpg
浦和 ttp://i.imgur.com/6wqnKR3.jpg
14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 01:27:56.38 ID:5vQe+zQA0
スレ立てついでに聞きたいんだけどさ。
2011年→ＮＨＫ総合：６／民放キー局：５(TBS:5)
2012年→ＮＨＫ総合：７／民放キー局：０
2013年→ＮＨＫ総合：３／民放キー局：０(9/14第25節現在)
Ｊリーグ公式の「大会日程／TV放映」から数えたんだけど、これマジ？こんな少ないの？
リーグ戦に広告価値なし⇒民放は広告つかないから放送しない⇒放映権収入入らない
地上波キー局が流さない⇒試合見れない⇒興味ない層が触れる機会なし
金払ってでも見たい層はスカパーへ流れた。
ハイライト見たければ公式で各クラブ公式に動画がある。
って感じ？
さっき地上波TBSの情熱大陸に柿谷出てたけど、
試合をいくら放映してもサカオタしか見ないから、
代表で活躍⇒オタ以外も見る地上波の番組で露出しまくる
でいいんじゃね。
2011年→ＮＨＫ総合：６／民放キー局：５(TBS:5)
2012年→ＮＨＫ総合：７／民放キー局：０
2013年→ＮＨＫ総合：３／民放キー局：０(9/14第25節現在)
Ｊリーグ公式の「大会日程／TV放映」から数えたんだけど、これマジ？こんな少ないの？
リーグ戦に広告価値なし⇒民放は広告つかないから放送しない⇒放映権収入入らない
地上波キー局が流さない⇒試合見れない⇒興味ない層が触れる機会なし
金払ってでも見たい層はスカパーへ流れた。
ハイライト見たければ公式で各クラブ公式に動画がある。
って感じ？
さっき地上波TBSの情熱大陸に柿谷出てたけど、
試合をいくら放映してもサカオタしか見ないから、
代表で活躍⇒オタ以外も見る地上波の番組で露出しまくる
でいいんじゃね。
15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 01:37:18.89 ID:dKbFCaN90
興味がないの84%とか
いつ開幕してるの？
って煽りでも何でもなく現実だから
一般の人が受動的にJリーグと接する機会なんかないから
いつ開幕してるの？
って煽りでも何でもなく現実だから
一般の人が受動的にJリーグと接する機会なんかないから
17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 02:06:10.93 ID:5vQe+zQA0
>>16
ん？どのデータのこと？分からなかった。
電通や放送局に巻き上げられたり、視聴率を盾に放送回数が減るくらいなら、
金払ってでも見たい人向けにスカパーと独占契約組んだ方が、経営判断としては真っ当かもね。
試合の放送回数が減ったことが問題なのではなく、
大衆ウケするコンテンツや話題を提供できてないんだろうな。
代表で活躍する柿谷パターンが理想だけど、広島の千葉とか、浦和の槙野あたりは、
別なアプローチでもっと露出してもよい気がしてきた。
ん？どのデータのこと？分からなかった。
電通や放送局に巻き上げられたり、視聴率を盾に放送回数が減るくらいなら、
金払ってでも見たい人向けにスカパーと独占契約組んだ方が、経営判断としては真っ当かもね。
試合の放送回数が減ったことが問題なのではなく、
大衆ウケするコンテンツや話題を提供できてないんだろうな。
代表で活躍する柿谷パターンが理想だけど、広島の千葉とか、浦和の槙野あたりは、
別なアプローチでもっと露出してもよい気がしてきた。
18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 03:48:49.16 ID:giRMUF7+0
どこで調査したの？
興味ない84.1％とかのデータって
例えば東京都内でも調布市周辺やらよみうりランド周辺とかあえて避ければそんな数字になると思うけど
興味ない84.1％とかのデータって
例えば東京都内でも調布市周辺やらよみうりランド周辺とかあえて避ければそんな数字になると思うけど
19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 04:53:54.19 ID:IMT0v0N00
避けるもなにも調布は東京じゃねえ
20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 05:18:20.37 ID:nFp4jIzs0
あえて避けるっつうか東京で何か調査するとき普通わざわざ調布を選ばないだろ
21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 05:27:35.80 ID:nU1YXMj30
現状は、観客動員は微妙な右肩下がり、収益は横ばい状態
体力のある今のうちのライト層に注目浴びさせるための仕掛けが必要
体力のある今のうちのライト層に注目浴びさせるための仕掛けが必要
22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 05:59:44.83 ID:Hvs02jF1O
だから何度言わせるんだ、ライト層取り込みは代表の役目だと。
代表もＪも同じ日本サッカー、代表をきっかけにサッカーを興味持った者が
気軽に足を運べるＪを観るスタイルでいいんだよ、つまり今のままで何の問題もない
代表もＪも同じ日本サッカー、代表をきっかけにサッカーを興味持った者が
気軽に足を運べるＪを観るスタイルでいいんだよ、つまり今のままで何の問題もない
23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 06:25:17.17 ID:riSC49b50
代表でライト層を取り込めばそのおこぼれに与れて国内リーグも栄える
バレーボール見て同じこと言えるか？
バレーボールが悪いだけで
サッカーでならできるとでもいうのか？
バレーボール見て同じこと言えるか？
バレーボールが悪いだけで
サッカーでならできるとでもいうのか？
24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 06:31:11.81 ID:mzY0p+VjO
代表とＪは別物になってるのになw
数を増やしても生産性が上がってないんだよ
だから分配金も減る一方なんだし
数を増やしても生産性が上がってないんだよ
だから分配金も減る一方なんだし
25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 06:40:00.85 ID:EpGcyKo+0
これからの注目は優勝争いじゃなく、２ステージ制反対運動？
26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 06:46:40.80 ID:l+gEDWPg0
>>23
それはそのとおり
だがバレーボールで言うなら、Vリーグも最初だけ注目されてすぐ元に戻ってるからな
話題性で少しテレビ中継が付いたぐらいじゃどうにもならなかったという現実も学ぶべき
今回の改革でも何も解決しない
それはそのとおり
だがバレーボールで言うなら、Vリーグも最初だけ注目されてすぐ元に戻ってるからな
話題性で少しテレビ中継が付いたぐらいじゃどうにもならなかったという現実も学ぶべき
今回の改革でも何も解決しない
27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 06:51:41.24 ID:DeX5PmVH0
>>22
下品な弾幕張る輩が幅利かすスタジアムに気軽にライト層が足運べるわけないだろ
下品な弾幕張る輩が幅利かすスタジアムに気軽にライト層が足運べるわけないだろ
28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 06:56:41.27 ID:o9+1A/XQO
東京で何か調査するとき都心だったら埼玉や茨城からきてるやつがいてあてにならないなら調布をはじめとした市部で調査はよくあること
29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 07:24:41.72 ID:CgUdol290
下品な弾幕貼る劣頭がサヨナラするってんだから２ステージ改革支持！
30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 07:38:24.32 ID:tKdXz+EX0
>>22
代表の主力がJにいなくなって、代表見てもJを見ようっていう層を拾えてない状況があるのに
何言ってるんだか
代表任せにせず、早めに手を打とうとするJリーグを評価すべきだよ
>>12見ると、賛成反対拮抗してて年間21試合以上の観戦者で反対多数ってそういうことかもな
コア層の自分たちを満足させることしか考えず、ライト層の引き込みとか全く頭にないんだろうな
あんな横断幕してる時点であるわけないか
>>26
対案もなく、こうやって否定するだけの人が一番立ち悪いよな
代表の主力がJにいなくなって、代表見てもJを見ようっていう層を拾えてない状況があるのに
何言ってるんだか
代表任せにせず、早めに手を打とうとするJリーグを評価すべきだよ
>>12見ると、賛成反対拮抗してて年間21試合以上の観戦者で反対多数ってそういうことかもな
コア層の自分たちを満足させることしか考えず、ライト層の引き込みとか全く頭にないんだろうな
あんな横断幕してる時点であるわけないか
>>26
対案もなく、こうやって否定するだけの人が一番立ち悪いよな
31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 07:38:53.80 ID:1SO5joF/0
専スタ中に飲食店やスーパーぶち込んで
シーチケ所有者や当日チケ持ってる人は割引とか
サッカーを身近にしていく事の方がよっぽど人増えるんだろうが
まあ金が掛かる事なんてやりたがらないから無理だけど
シーチケ所有者や当日チケ持ってる人は割引とか
サッカーを身近にしていく事の方がよっぽど人増えるんだろうが
まあ金が掛かる事なんてやりたがらないから無理だけど
32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 07:49:23.04 ID:1SO5joF/0
それポストシーズンについて聞いてるアンケなうえに
新規層や一般層ですら賛否ある制度を導入すれば人が増えるって発想も凄いと思うけどな
だったらその人達に、どうすればJリーグ観戦するかアンケとって実現する方がよっぽどマシだろｗ
新規層や一般層ですら賛否ある制度を導入すれば人が増えるって発想も凄いと思うけどな
だったらその人達に、どうすればJリーグ観戦するかアンケとって実現する方がよっぽどマシだろｗ
33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 08:58:27.50 ID:zo6YKJCUI
Vゴール方式や入れ替え戦のほうが、まだ集客効果はあるような気がしなくもない
観客動員数は1シーズンでも2ステージでも増やせる
海外のデータ見れば分かるが1シーズンの欧州でも
観客動員数が多い国も少ない国もあるし
アルゼンチンやメキシコは2ステージだが観客動員数が多い
ブラジルは1年間に1つのクラブが2つのリーグに参加して観客動員数が多い
ここは議論にならない
海外のデータ見れば分かるが1シーズンの欧州でも
観客動員数が多い国も少ない国もあるし
アルゼンチンやメキシコは2ステージだが観客動員数が多い
ブラジルは1年間に1つのクラブが2つのリーグに参加して観客動員数が多い
ここは議論にならない
35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 09:14:43.39 ID:c8/d4ams0
欧州の主要リーグ以外の、人材を奪取される側のリーグはだいたい何かの興行上の仕掛けをせざるを得ないのが実情。
トップリーグと対等でありたいという心情は理解できるけど、現実は非情である。
トップリーグと対等でありたいという心情は理解できるけど、現実は非情である。
36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 09:17:07.65 ID:7r5S1nca0
ACL出場権は年間順位１〜３位にしてほしいな
あと現在７位までに与えてる賞金をACL圏内に集中させること
あと現在７位までに与えてる賞金をACL圏内に集中させること
37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 09:25:00.16 ID:42c5+zgO0
秋春制やカンファレンス制は否決されたけど
2ステージ+ポストシーズンは可決されたのは理由がある
Jリーグが成長してまた1シーズンになればいい
2ステージ+ポストシーズンは可決されたのは理由がある
Jリーグが成長してまた1シーズンになればいい
39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 10:09:37.32 ID:EpGcyKo+0
ここでリスクを整理
リスク１ 来年の観客動員が減る
リスク２ そこまでして地上波放送を強行しても低視聴率の為１年で打ち切り
リスク１ 来年の観客動員が減る
リスク２ そこまでして地上波放送を強行しても低視聴率の為１年で打ち切り
40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 10:19:08.88 ID:HoyPjxJx0
41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 10:24:27.38 ID:0NDavZt10
観客動員増やすなら
Ｊ１を土曜日、Ｊ２を日曜日と固定して開催しているのを改めるべきだ
わざわざ観戦しにくくしておいて観客が減ったとか
バカすぎる
Ｊ１を土曜日、Ｊ２を日曜日と固定して開催しているのを改めるべきだ
わざわざ観戦しにくくしておいて観客が減ったとか
バカすぎる
42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 10:38:09.48 ID:CN6WX+B90
なんでカンファレンス制はダメなの？
43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 10:42:05.15 ID:c8/d4ams0
東西・南北・奇数順位偶数順位、の各カンファレンスを３年周期で
44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 11:01:55.00 ID:qNa4zZcG0
>>40
１シーズン制は理想だけど、人気も金もあるリーグだから成り立つ
そうじゃないリーグはまず金と人気を集めろってこと
>>41
それ言う人多いけど、実はそれで固定されてスケジュール組みやすくなって
リピートしてる人も結構多いんだよね
サイレントマジョリティーとまでは言わないけど、曜日固定で客が減ったなんて誤認もいいとこ
>>42
分割リーグは注目が下がるから、リーグ戦の動員数が2リーグ制より減ると思うよ
野球みたいに交流戦入れたりオフシーズンてんこ盛りできるならメリットあるけど
１シーズン制は理想だけど、人気も金もあるリーグだから成り立つ
そうじゃないリーグはまず金と人気を集めろってこと
>>41
それ言う人多いけど、実はそれで固定されてスケジュール組みやすくなって
リピートしてる人も結構多いんだよね
サイレントマジョリティーとまでは言わないけど、曜日固定で客が減ったなんて誤認もいいとこ
>>42
分割リーグは注目が下がるから、リーグ戦の動員数が2リーグ制より減ると思うよ
野球みたいに交流戦入れたりオフシーズンてんこ盛りできるならメリットあるけど
45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 11:02:54.56 ID:EpGcyKo+0
46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 11:09:32.16 ID:c8/d4ams0
サッカーで使われるカンファレンス制って普通MLS式だから普通にH&A総当たりだけど
47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 11:14:08.90 ID:mXO+z74Ei
強引に２ステージにして放映権料発生させても
根本的に財政をそれぞれのチームがちゃんとせんとただの問題の先送りでしかない現実
根本的に財政をそれぞれのチームがちゃんとせんとただの問題の先送りでしかない現実
48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 11:21:54.58 ID:qNa4zZcG0
49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 11:23:02.73 ID:EpGcyKo+0
２ステージ制決定
↓
数少ないファン（サポーターとも言う）が反対
↓
土壇場で中止
↓
代わりにポストシーズン制がＨ&Ａで試合数が増える
↓
チームが過密日程に不満
↓
上半期スプリット
↓
知らない間に秋春制移行
↓
数少ないファン（サポーターとも言う）が反対
↓
土壇場で中止
↓
代わりにポストシーズン制がＨ&Ａで試合数が増える
↓
チームが過密日程に不満
↓
上半期スプリット
↓
知らない間に秋春制移行
50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 11:40:37.47 ID:aUS0fy480
>>42
カテゴリ−制だから
カテゴリ−制だから
51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 13:16:48.61 ID:fwRtRN5C0
2ステージ制の狙いは理解できるという人はそこそこいたんだよ
ただ、CSの内容を見て反対に回った人も多い。Jリーグはそこはよく考えて欲しい
あの分かりにくい仕組みでは新規は敬遠するし、中途半端に年間勝ち点一位に配慮
してるからおかしな事になってる。2ステージ制を断行するならそんな配慮は捨てて
もっとシンプルにしないと効果は出ない
ただ、CSの内容を見て反対に回った人も多い。Jリーグはそこはよく考えて欲しい
あの分かりにくい仕組みでは新規は敬遠するし、中途半端に年間勝ち点一位に配慮
してるからおかしな事になってる。2ステージ制を断行するならそんな配慮は捨てて
もっとシンプルにしないと効果は出ない
52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 13:34:13.91 ID:qNa4zZcG0
>>51
わかりやすさが人を集められるってのは誤解
少し複雑なほうがそれを理解することで満足して興味を維持できたりするんだよ
観光地だって一カ所から一望できるようなとこはリピートがないのといっしょ
TVでいちいち解説するのも興味を惹かせるいい材料になってたりするもの
それと前回1シーズン制にしたのは、1シーズン制こそ世界基準という刷り込みと
年間勝ち点1位がCSに参加できない矛盾、リーグの好調でスポンサー収入減っても
やっていけるだろうという楽観からだよ
今回は、シーズン制を放棄した国はいくらでもあることを皆が知ったし、前回の反省から
年間勝ち点1位をシードする案を出してきた
やってみる価値はあると思うね
わかりやすさが人を集められるってのは誤解
少し複雑なほうがそれを理解することで満足して興味を維持できたりするんだよ
観光地だって一カ所から一望できるようなとこはリピートがないのといっしょ
TVでいちいち解説するのも興味を惹かせるいい材料になってたりするもの
それと前回1シーズン制にしたのは、1シーズン制こそ世界基準という刷り込みと
年間勝ち点1位がCSに参加できない矛盾、リーグの好調でスポンサー収入減っても
やっていけるだろうという楽観からだよ
今回は、シーズン制を放棄した国はいくらでもあることを皆が知ったし、前回の反省から
年間勝ち点1位をシードする案を出してきた
やってみる価値はあると思うね
53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 13:42:35.95 ID:fwRtRN5C0
ファンでも理解し難い仕組みが興味の薄い人の興味を引くとは思えないな
サッカー以外で少し気になってる競技がこの仕組みになっても見に行こうとは思わない
>少し複雑なほうがそれを理解することで満足して興味を維持できたりするんだよ
そこまで言うならJリーグには実際に成果を出してもらうしかないけど…
既存のファンは切り捨て新規も獲得できないという最悪の展開にならない事を祈るしかない
サッカー以外で少し気になってる競技がこの仕組みになっても見に行こうとは思わない
>少し複雑なほうがそれを理解することで満足して興味を維持できたりするんだよ
そこまで言うならJリーグには実際に成果を出してもらうしかないけど…
既存のファンは切り捨て新規も獲得できないという最悪の展開にならない事を祈るしかない
54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 13:49:15.55 ID:lEhYEZUy0
55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 14:17:15.35 ID:o8N92giC0
Ｊリーグとしては、新規層向けにまず露出を増やしたいのでしょうね。
現状はマジで開幕・優勝争い・残留争いくらいの時しか
メディアで取り上げられない。
年間ホームラン数新記録クラスのネタ振りは流石に難しいだろうけど、
プロ野球なんかは、なんだかんだでネタ作り・メディアへの露出が上手いよ。
現状はマジで開幕・優勝争い・残留争いくらいの時しか
メディアで取り上げられない。
年間ホームラン数新記録クラスのネタ振りは流石に難しいだろうけど、
プロ野球なんかは、なんだかんだでネタ作り・メディアへの露出が上手いよ。
56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 14:50:42.29 ID:HHtP1EVG0
外資や酒造会社などの株主スポンサー規制って緩和されてないの？
あと、地上波メディア露出云々と言うなら
どうしてリーグがスポンサーになって地上波で
プレビュー番組やダイジェスト番組をやらないんだろう？
あと、地上波メディア露出云々と言うなら
どうしてリーグがスポンサーになって地上波で
プレビュー番組やダイジェスト番組をやらないんだろう？
57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 14:52:37.63 ID:qNa4zZcG0
>>55
野球にはチーム成績がダメでも、最多勝や最高打率とか腐る程個人記録があるけど
サッカーには、勝ち点とゴール数くらいしかないもんな
ステージ勝ち点と年間勝ち点が混在するくらいのことがあったほうがネタが増えていい
野球にはチーム成績がダメでも、最多勝や最高打率とか腐る程個人記録があるけど
サッカーには、勝ち点とゴール数くらいしかないもんな
ステージ勝ち点と年間勝ち点が混在するくらいのことがあったほうがネタが増えていい
58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 14:56:54.69 ID:mitv6BJN0
野球は色んな記録が出る。
投手だけでも奪三振数、四死球数、冒頭数、勝利数、敗北数、セーブ、ホールド、投球回数ってな感じで。
サッカーだと、得点数とA代表のキャップ数、チームだと無敗記録ぐらいしか浮かばないけどなんかあったっけ?
投手だけでも奪三振数、四死球数、冒頭数、勝利数、敗北数、セーブ、ホールド、投球回数ってな感じで。
サッカーだと、得点数とA代表のキャップ数、チームだと無敗記録ぐらいしか浮かばないけどなんかあったっけ?
59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 14:57:20.92 ID:5vQe+zQA0
サカオタしか見ない番組を地上波でやって何か意味あるの？
60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 14:58:03.10 ID:5vQe+zQA0
>>58
最高齢と最年少。
最高齢と最年少。
61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 15:07:39.53 ID:HHtP1EVG0
>>59
無理して答えなくていいから
無理して答えなくていいから
62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 15:30:28.42 ID:5vQe+zQA0
>>56
誰に吹聴されたか知らんが、
外資の株主でも過半数規制はあるけど、外資や酒造会社のスポンサー規制なんてないぞ。
↓
第3章 Ｊクラブ 第12条
日本法に基づき設立された、発行済み株式総数の過半数を日本国籍を有する者か内国法
人が保有する株式会社であることまたは公益社団法人もしくは特例社団法人であること
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/2013kiyakukitei/02.pdf １４ページ
誰に吹聴されたか知らんが、
外資の株主でも過半数規制はあるけど、外資や酒造会社のスポンサー規制なんてないぞ。
↓
第3章 Ｊクラブ 第12条
日本法に基づき設立された、発行済み株式総数の過半数を日本国籍を有する者か内国法
人が保有する株式会社であることまたは公益社団法人もしくは特例社団法人であること
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/2013kiyakukitei/02.pdf １４ページ
63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 16:02:52.30 ID:GLvDW2ALi
>>62
でもパチンコ関連とかはダメなんでしょ？
でもパチンコ関連とかはダメなんでしょ？
64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 16:18:48.65 ID:JnQmCLCp0
65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 16:21:46.09 ID:c8/d4ams0
名前はＪチャンピオンズリーグとかＪチャンピオンズステージとかハッタリ効かせないダメだろう
66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 17:16:27.06 ID:uYg0T0S10
これでスーパーリーグ（仮）とチャンピオンシップ（仮）が
全試合、地上波でゴールデン放送されるから
どれだけ効果がでるか楽しみ
全試合、地上波でゴールデン放送されるから
どれだけ効果がでるか楽しみ
67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 17:16:47.30 ID:5vQe+zQA0
>>55
平日も報道するネタがあるし、ドラフト、キャンプ、オールスター、新記録、甲子園の星などなど、新聞とテレビとネットなどのマスメディアが船団組んで儲けを押し上げやすいんだろうな。
そういうのはよくできてると思うし、５０年以上の積み上げを感じるわ。
代表戦だと、代表発表⇒海外組帰国⇒試合⇒一面が本田！みたいなパターンができてるよな。
各クラブのサポも結局見ちゃうし、ライト層も見ちゃうからテレビも新聞もおいしいのかなあ。
平日も報道するネタがあるし、ドラフト、キャンプ、オールスター、新記録、甲子園の星などなど、新聞とテレビとネットなどのマスメディアが船団組んで儲けを押し上げやすいんだろうな。
そういうのはよくできてると思うし、５０年以上の積み上げを感じるわ。
代表戦だと、代表発表⇒海外組帰国⇒試合⇒一面が本田！みたいなパターンができてるよな。
各クラブのサポも結局見ちゃうし、ライト層も見ちゃうからテレビも新聞もおいしいのかなあ。
68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 17:27:37.89 ID:EpGcyKo+0
69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 17:31:18.51 ID:lEhYEZUy0
>>63
なんでパチンコがダメなの？
なんでパチンコがダメなの？
70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 17:34:16.38 ID:vBqvlZuC0
代表戦後に渋谷で騒いでる連中にＪをアピールってことでしょ？
Ｊ２のガンバ戦や柿谷特需で来てるライト層にアピールってことでしょ？
テレビの力は必要だと思うな
Ｊ２のガンバ戦や柿谷特需で来てるライト層にアピールってことでしょ？
テレビの力は必要だと思うな
71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 17:39:36.22 ID:BfWkfAiP0
72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 17:46:06.53 ID:EpGcyKo+0
近くのサポーターより遠くのミーハー
73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 17:57:30.59 ID:qNa4zZcG0
74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 18:03:54.12 ID:EpGcyKo+0
75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 18:04:15.83 ID:+fj/ylDq0
◆2ステージ制 反対署名スレ◆ part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379205462/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379205462/
76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 18:10:29.16 ID:5vQe+zQA0
77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 18:20:17.43 ID:5vQe+zQA0
>>64
あ、いや、
>地上波で プレビュー番組やダイジェスト番組
やっても、ライト層は見ないだろうって話。
それこそＣＳは入れない金なしサカオタ専用だろ。
スポーツニュースの扱いも縮小してるのに。
決勝戦は２週間くらい大々的にＰＲすれば、ナビスコ決勝くらいの価値になるんじゃないの。
あ、いや、
>地上波で プレビュー番組やダイジェスト番組
やっても、ライト層は見ないだろうって話。
それこそＣＳは入れない金なしサカオタ専用だろ。
スポーツニュースの扱いも縮小してるのに。
決勝戦は２週間くらい大々的にＰＲすれば、ナビスコ決勝くらいの価値になるんじゃないの。
78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 18:22:24.40 ID:uYg0T0S10
Ｊリーグをゴールデンの地上波でアピールできるのは相当でかいはず
79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 18:47:13.63 ID:bcqDOA2e0
2005年まで2シーズン制やってたんだからできるだろ
その時なんでやめてそして秋春制にしなかったのかは知らんけどな
その時なんでやめてそして秋春制にしなかったのかは知らんけどな
80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 18:48:06.91 ID:HHtP1EVG0
>>62
数年前に熊本だか福岡が、酒造メーカーをスポンサーにする際
青少年への悪影響を理由にJからNGが出たという話は嘘だったの？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019442780
数年前に熊本だか福岡が、酒造メーカーをスポンサーにする際
青少年への悪影響を理由にJからNGが出たという話は嘘だったの？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019442780
81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 18:50:47.13 ID:HHtP1EVG0
>>77
偏見と言うか思い込みが先に立ってて全然説得力ないです。
偏見と言うか思い込みが先に立ってて全然説得力ないです。
82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 18:52:57.62 ID:gGszQqDki
83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 18:52:58.55 ID:mzY0p+VjO
あれも駄目これも駄目と言ったところで
現状維持が一番駄目だもんな
現状が駄目だから変化を求めるワケで
現状維持が一番駄目だもんな
現状が駄目だから変化を求めるワケで
84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 19:07:59.15 ID:5vQe+zQA0
>>80
そんな話がＪから出たかどうかは知らんが、熊本の胸に「白岳」って書いてたし、いいんじゃねえの？
そんな話がＪから出たかどうかは知らんが、熊本の胸に「白岳」って書いてたし、いいんじゃねえの？
85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 19:09:16.62 ID:HHtP1EVG0
なんだこの程度か
86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 19:18:34.24 ID:ldIuSOaT0
【ロシア】マリア・シャラポワ 23球目【女王】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1348121985/
687 名無しさん＠エースをねらえ！ sage New! 2013/09/16(月) 19:10:37.19 ID:EBUct0SU
今からラブホテルいくからコンドーム買わないといけませんな
それが紳士たるものですぞ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1348121985/
687 名無しさん＠エースをねらえ！ sage New! 2013/09/16(月) 19:10:37.19 ID:EBUct0SU
今からラブホテルいくからコンドーム買わないといけませんな
それが紳士たるものですぞ
87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 19:50:35.26 ID:4neHdwMa0
前期２位で後期全敗で年間最下位、
Ｊリーグチャンピオンに成りＪ２落ち、
こんな可能性が有り得る。
Ｊリーグチャンピオンに成りＪ２落ち、
こんな可能性が有り得る。
88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 19:53:15.30 ID:k/xyuA1z0
>>42
既にＪリーグ自体がアジアの一つのカンファレンスだしな。
既にＪリーグ自体がアジアの一つのカンファレンスだしな。
89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 19:54:04.92 ID:c8/d4ams0
降格チームはＰＯ出場となったら次点が繰り上げってしとけばいいだけじゃないの
90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 19:54:22.71 ID:k/xyuA1z0
>>78
ポストシーズンのプレイオフで無関心層の関心を惹きつけるという考え方自体は間違ってない。
でも、その手段にすべきはＡＣＬで、歪な形でのチャンピオンシップではない。
ちゃんと、Ｊリーグ勢が万全の体制で臨めるよう、そして色々なテレビ局が放送しやすくなるよう
仕組みを整える。リーグがまずすべきなのはそこ。
ポストシーズンのプレイオフで無関心層の関心を惹きつけるという考え方自体は間違ってない。
でも、その手段にすべきはＡＣＬで、歪な形でのチャンピオンシップではない。
ちゃんと、Ｊリーグ勢が万全の体制で臨めるよう、そして色々なテレビ局が放送しやすくなるよう
仕組みを整える。リーグがまずすべきなのはそこ。
91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 19:56:40.88 ID:k/xyuA1z0
92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 19:58:34.57 ID:k/xyuA1z0
>>84
たしか、白岳はＪＦＬ時代からずっと熊本を応援してきたのに、Ｊ２に上がったら胸スポンサーになれなかった。
たしか、白岳はＪＦＬ時代からずっと熊本を応援してきたのに、Ｊ２に上がったら胸スポンサーになれなかった。
93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 20:01:15.96 ID:k/xyuA1z0
94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 20:06:23.48 ID:lEhYEZUy0
95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 20:17:55.56 ID:k/xyuA1z0
>>94
でも、自動車の運転は法律で禁止されていないでしょ。
賭博は法律で禁止されている。
パチンコは本来法に抵触するグレーな存在だから、リスク
が高すぎて株式上場も許されていない。
あとは、青少年に与える悪影響も考慮されてＪのスポンサー
にもなれない。
でも、自動車の運転は法律で禁止されていないでしょ。
賭博は法律で禁止されている。
パチンコは本来法に抵触するグレーな存在だから、リスク
が高すぎて株式上場も許されていない。
あとは、青少年に与える悪影響も考慮されてＪのスポンサー
にもなれない。
96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 20:20:32.89 ID:BfWkfAiP0
>>93
そんな理由じゃないよｗ
パチ屋と換金所のカネの流れが会計処理上あまりに不審で経営情報を公開できないから上場もできない
パチンコというと警察の天下りが強調されるけど、国税庁もお仲間じゃないとこの仕組みは成立しない
ちなみにパチンコ台を作ってる会社は上場してる
そんな理由じゃないよｗ
パチ屋と換金所のカネの流れが会計処理上あまりに不審で経営情報を公開できないから上場もできない
パチンコというと警察の天下りが強調されるけど、国税庁もお仲間じゃないとこの仕組みは成立しない
ちなみにパチンコ台を作ってる会社は上場してる
97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 20:28:49.19 ID:JYdnf3mR0
>>94はある意味現代社会の本質を突いているんだが
自動車に置き換わる移動手段が出てこない限りは黙認される
現代人の生活は自動車がないとなりたたないからね
ギャンブルは全面禁止しても国民の生活はなりたつ
必要悪か、不必要悪の違い
自動車に置き換わる移動手段が出てこない限りは黙認される
現代人の生活は自動車がないとなりたたないからね
ギャンブルは全面禁止しても国民の生活はなりたつ
必要悪か、不必要悪の違い
98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 20:34:57.54 ID:BfWkfAiP0
totoでサッカー人気が回復するとか言ってた時代もあったｗ
99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 20:49:45.81 ID:uYg0T0S10
あとは収入源増やす提案として
ユニフォームスポンサーが埋まらないチームは、オークション制度を利用したらどうだろうか
何もないようりは１０００万円でも稼げた方がいいでしょ
ユニフォームスポンサーが埋まらないチームは、オークション制度を利用したらどうだろうか
何もないようりは１０００万円でも稼げた方がいいでしょ
100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 21:07:54.76 ID:nB7PFwS80
101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 21:32:52.99 ID:fwRtRN5C0
ポストシーズンは別大会だとリーグの本質的な価値が曖昧になってしまうような
そこまでリーグが危ないというなら一部の高額年俸の選手も経営規模に合わせて調整が必要なのでは
そこまでリーグが危ないというなら一部の高額年俸の選手も経営規模に合わせて調整が必要なのでは
102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 21:44:56.48 ID:k/xyuA1z0
ちなみに、Ｊリーグ最後のチャンピオンシップの視聴率
04/12/05(日) 19:00 - 21:04 12.0% Ｊリーグ・ＣＳ 横浜Ｆ・マリノス×浦和レッズ ＴＢＳ
04/12/11(土) 19:30 - 22:30 15.3% Ｊリーグ・ＣＳ 浦和レッズ×横浜Ｆ・マリノス NHK総合
一般人も「この試合が重要だよ！」と判りやすく示してやると、割と見てくれる。
そして、それをキッカケにＪリーグを見始めててくれる可能性もある。
ただ、さすがに前後期制はリーグとして歪なので廃止はやむをえなかっただろう。
でも一般人にＪリーグをアピールする機会を失ってしまったのは確かではある。
04/12/05(日) 19:00 - 21:04 12.0% Ｊリーグ・ＣＳ 横浜Ｆ・マリノス×浦和レッズ ＴＢＳ
04/12/11(土) 19:30 - 22:30 15.3% Ｊリーグ・ＣＳ 浦和レッズ×横浜Ｆ・マリノス NHK総合
一般人も「この試合が重要だよ！」と判りやすく示してやると、割と見てくれる。
そして、それをキッカケにＪリーグを見始めててくれる可能性もある。
ただ、さすがに前後期制はリーグとして歪なので廃止はやむをえなかっただろう。
でも一般人にＪリーグをアピールする機会を失ってしまったのは確かではある。
103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 21:45:27.25 ID:k/xyuA1z0
でも、これはダメだろ。
現時点
前期 後期 年間
横浜 ３位 ６位 １位
広島 １位 １４位 ３位
大宮 ２位 １７位 ７位
新潟 １３位 １位 １１位
鳥栖 １５位 ２位 １４位
┌─ 前期１位 広島
┌─┤
│ └─ 後期２位 鳥栖
┌─┤
│ │ ┌─ 後期１位 新潟
│ └─┤
│ └─ 前期２位 大宮
─┤CS
│
│
│
└─ 年間最多勝ち点クラブ 横浜
これってさ、全クラブが３（６？）試合分のスタジアムを確保しなきゃいけないんだよな。
入れ替え戦もそれが理由で中止されたのに、実現可能なのか？
現時点
前期 後期 年間
横浜 ３位 ６位 １位
広島 １位 １４位 ３位
大宮 ２位 １７位 ７位
新潟 １３位 １位 １１位
鳥栖 １５位 ２位 １４位
┌─ 前期１位 広島
┌─┤
│ └─ 後期２位 鳥栖
┌─┤
│ │ ┌─ 後期１位 新潟
│ └─┤
│ └─ 前期２位 大宮
─┤CS
│
│
│
└─ 年間最多勝ち点クラブ 横浜
これってさ、全クラブが３（６？）試合分のスタジアムを確保しなきゃいけないんだよな。
入れ替え戦もそれが理由で中止されたのに、実現可能なのか？
クラブの経営は各クラブに任せればいい
その中で人件費を考えるのはクラブの仕事
過去にナベツネのせいで無駄に高額年棒にして苦しんだし
今は人件費は安定している
Jリーグがやる事は各クラブに分配金を多くして
一般への広報をする事
その中で人件費を考えるのはクラブの仕事
過去にナベツネのせいで無駄に高額年棒にして苦しんだし
今は人件費は安定している
Jリーグがやる事は各クラブに分配金を多くして
一般への広報をする事
105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 21:47:11.71 ID:k/xyuA1z0
サッカーは代表戦しかみんな観ないっていうけど、
もっと正確にいうと、みんな、どんなスポーツにしても
『思い入れ』の有るチームの試合しか観ない。
その『思い入れ』というのが、『ナショナリズム』だったり、
『郷土愛』だったり、『メディアによる幼い頃からの洗脳』
だったりするわけ
そいう意味でＡＣＬなら、日本のクラブと中国・韓国のクラブ、
どちらを応援すればいいか、視聴者にも一目瞭然で判りやすい。
もっと正確にいうと、みんな、どんなスポーツにしても
『思い入れ』の有るチームの試合しか観ない。
その『思い入れ』というのが、『ナショナリズム』だったり、
『郷土愛』だったり、『メディアによる幼い頃からの洗脳』
だったりするわけ
そいう意味でＡＣＬなら、日本のクラブと中国・韓国のクラブ、
どちらを応援すればいいか、視聴者にも一目瞭然で判りやすい。
106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 21:48:00.51 ID:k/xyuA1z0
ＡＣＬの放映権はＪリーグが買ってしまって、空いている局、テレビ東京とか
にでも、グループリーグでもいいから、一度、実験的にでもゴールデンで続け
て放送して見たらいい。
一昨年の『北京国安』と『ＦＣ東京』のアウェイ戦とか、チャンネルを一瞬合
わせただけで、尋常な試合ではないことが判っただろう。
昔は、アジアカップも全く興味がもたれてなかった。
地上波で全試合放送するようになってから、面白い事が知れ渡り、
視聴率が30%を超えるコンテンツに成長したんだよな。
特に中国でのアジアカップが大きかった。
一昨年の北京国安×ＦＣ東京のアウェイ戦を地上波で放送してたら
ＡＣＬを通して、Ｊに対する意識が大きく変わってたろう。
にでも、グループリーグでもいいから、一度、実験的にでもゴールデンで続け
て放送して見たらいい。
一昨年の『北京国安』と『ＦＣ東京』のアウェイ戦とか、チャンネルを一瞬合
わせただけで、尋常な試合ではないことが判っただろう。
昔は、アジアカップも全く興味がもたれてなかった。
地上波で全試合放送するようになってから、面白い事が知れ渡り、
視聴率が30%を超えるコンテンツに成長したんだよな。
特に中国でのアジアカップが大きかった。
一昨年の北京国安×ＦＣ東京のアウェイ戦を地上波で放送してたら
ＡＣＬを通して、Ｊに対する意識が大きく変わってたろう。
108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 21:51:52.32 ID:1grSQahZ0
697 696 sage 2013/09/16(月) 06:05:48.49 ID:5IdGvTmw0
http://epcan.us/s/09160126651/ep1107387.jpg
J１、Ｊ２の４０クラブ中で３８のクラブが２ステージ制に賛成して導入するんだろ？
圧倒的大多数のクラブが２ステージ制に賛成したその意味は大きいぞ
このままじゃマズイ何かを変えなきゃって、各クラブが思って２ステージ制に賛成したんだろ？
http://epcan.us/s/09160126651/ep1107387.jpg
J１、Ｊ２の４０クラブ中で３８のクラブが２ステージ制に賛成して導入するんだろ？
圧倒的大多数のクラブが２ステージ制に賛成したその意味は大きいぞ
このままじゃマズイ何かを変えなきゃって、各クラブが思って２ステージ制に賛成したんだろ？
109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 22:00:59.72 ID:qNa4zZcG0
110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 22:01:43.40 ID:BfWkfAiP0
>>106
俺も地上波コンテンツとしてはACLが一番だと思うんだけどね
最初は視聴率低くても少し我慢して育てれば化ける可能性あると思う
でもそのためにはそれなりに人気と資金力のあるチームが出てくれないとな
俺も地上波コンテンツとしてはACLが一番だと思うんだけどね
最初は視聴率低くても少し我慢して育てれば化ける可能性あると思う
でもそのためにはそれなりに人気と資金力のあるチームが出てくれないとな
111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 22:09:37.69 ID:k/xyuA1z0
112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 22:20:53.38 ID:lEhYEZUy0
>>107
改修に入るし上位ホームと聞いている。
決勝が国立で固定だと年間勝ち点1位のアドバンテージも無いし
カップ戦と変わらなくなる。
実はナビスコが撤退するとかでリーグカップが続けられなくなった
とかでも無い限り検討する価値すら無い。
本当にそうだったとしても反対だけど。
>>109
いや、修正案にでもならない限り3試合だよ。
>>111
そういう事もあるから1ステージ制で良いと思ってる。
粘ってれば、どこかの年でワンチャンも起き得る。
改修に入るし上位ホームと聞いている。
決勝が国立で固定だと年間勝ち点1位のアドバンテージも無いし
カップ戦と変わらなくなる。
実はナビスコが撤退するとかでリーグカップが続けられなくなった
とかでも無い限り検討する価値すら無い。
本当にそうだったとしても反対だけど。
>>109
いや、修正案にでもならない限り3試合だよ。
>>111
そういう事もあるから1ステージ制で良いと思ってる。
粘ってれば、どこかの年でワンチャンも起き得る。
113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 22:24:43.72 ID:lEhYEZUy0
>>109
上位ホームとして実際にポストシーズンでホームゲームを行う回数は
シードによって異なるが最大で２試合である。
ただし年間勝ち点でスーパーシードに
なるか、ならないか、そんなのは
わからないから、どういう結果になろうとも
最初から３試合分、押さえる必要がある。
これが18チームだと、かなりの負担だぞ。
上位ホームとして実際にポストシーズンでホームゲームを行う回数は
シードによって異なるが最大で２試合である。
ただし年間勝ち点でスーパーシードに
なるか、ならないか、そんなのは
わからないから、どういう結果になろうとも
最初から３試合分、押さえる必要がある。
これが18チームだと、かなりの負担だぞ。
114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 22:26:45.97 ID:qNa4zZcG0
115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 22:29:01.03 ID:lEhYEZUy0
116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 22:29:10.33 ID:gk8QA/e30
bsでのＪリーグタイムって視聴率どうなの？
いいんなら地上波でも毎週ダイジェスト放送するのは
ありだと思うな。jリーグが金を払ってでも。
いいんなら地上波でも毎週ダイジェスト放送するのは
ありだと思うな。jリーグが金を払ってでも。
117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 22:32:32.50 ID:lEhYEZUy0
レギュラーシーズンの結果が、どうなるか、わからないのに皮算用で２試合とか言ってたのか。
そんなレベルの人間が改革を訴えてただなんて、あんまりにも残念である。
そんなレベルの人間が改革を訴えてただなんて、あんまりにも残念である。
118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 22:39:08.02 ID:qNa4zZcG0
119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 22:40:51.30 ID:k/xyuA1z0
年間最多勝ち点クラブが前後期ともに１位だったら、２位同士の勝者と、一発勝負でチャンピオンを争うのかな？
120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 22:46:43.38 ID:qNa4zZcG0
121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 22:48:20.75 ID:k/xyuA1z0
>>120
うわ、予想の斜め上に外された。マジか。
うわ、予想の斜め上に外された。マジか。
122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 22:53:38.26 ID:itK8yl300
金が欲しいのだから試合数減らすわけがないよ
123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 22:54:22.77 ID:rei5lQJt0
さんまの番組で新潟の担当をしてた元広告代理店社員で今、野球独立リーグの代表をしてる人が出てた。
伊集院に
「アルビレックス新潟はなぜ成功したんですか？」って聞かれて、
「マーケットは小さいけど街の誇りになったから」と答えてた。
アルビレックス新潟のプロモーションを担当していた広告代理店の方（当時）が、
クラブを「地域の誇りにした」「街になくてはならいものにした」
ことが集客力アップにつながったと話されてた。
この方、現在は、BCリーグ（プロ野球独立リーグ）の代表だそう。
伊集院に
「アルビレックス新潟はなぜ成功したんですか？」って聞かれて、
「マーケットは小さいけど街の誇りになったから」と答えてた。
アルビレックス新潟のプロモーションを担当していた広告代理店の方（当時）が、
クラブを「地域の誇りにした」「街になくてはならいものにした」
ことが集客力アップにつながったと話されてた。
この方、現在は、BCリーグ（プロ野球独立リーグ）の代表だそう。
124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 22:54:56.33 ID:k/xyuA1z0
まだ２ステージ制だった頃、各クラブから一千万円づつくらい集めて、
総合優勝したチームがそれを総取りするって案が出ていたな。
チャンピオンシップが無くなって盛り上らず、収入減るのも可哀想だし。
で、総合優勝チームが出ない場合は次年度に繰り越して、例えば
１０年ぶり に総合優勝チームが出ると、一気に１８億円手に入る。
前期優勝チームのモチベーション低下も防げるし、年を追う毎に、
「今年は総 合優勝が出るか？」で盛り上りが増していく。
年を追う毎に増えて行くキャリーオーバーの賞金総額はマスコミ受け
しそうな話題で、Ｊの報道機会も増えるような気がするが。
総合優勝したチームがそれを総取りするって案が出ていたな。
チャンピオンシップが無くなって盛り上らず、収入減るのも可哀想だし。
で、総合優勝チームが出ない場合は次年度に繰り越して、例えば
１０年ぶり に総合優勝チームが出ると、一気に１８億円手に入る。
前期優勝チームのモチベーション低下も防げるし、年を追う毎に、
「今年は総 合優勝が出るか？」で盛り上りが増していく。
年を追う毎に増えて行くキャリーオーバーの賞金総額はマスコミ受け
しそうな話題で、Ｊの報道機会も増えるような気がするが。
125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 23:04:28.47 ID:itK8yl300
そんなギャンブルっぽくしないで普通にすりゃいいでしょ
前後期、総合優勝したチームには従来の賞金とは別に一億円の特別ボーナスとかな
その上でもちろん金のためにプレーオフは実施するけどなｗ
前後期、総合優勝したチームには従来の賞金とは別に一億円の特別ボーナスとかな
その上でもちろん金のためにプレーオフは実施するけどなｗ
126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 23:11:33.70 ID:EpGcyKo+0
>>123
だから今は２ステージ制でも仕方がないとしても５年後にはカンファレンス制で東日本に住んだり出身の
人はオールスターでイースタン、プレーオフで東日本代表と試合するようにしないと
全都道府県制覇したら１ステージ制の復活も考えれば良いというは思うけど
だから今は２ステージ制でも仕方がないとしても５年後にはカンファレンス制で東日本に住んだり出身の
人はオールスターでイースタン、プレーオフで東日本代表と試合するようにしないと
全都道府県制覇したら１ステージ制の復活も考えれば良いというは思うけど
127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 23:13:43.60 ID:lEhYEZUy0
>>118
まだ理解が出来ないのか。
リーグ戦の後に、行うか、行わないか不確定な試合を準備するには
例え進出しなかったとしても最初から進出する物として動く必要がある。
本当に進出しなかったら、その分の会場はパァになる。
今、出回ってる庵では以下の通りになる
【スーパーシードの場合】＝なし、なし、ホーム…(1)
【スーパーシードじゃなくて準決勝がシードの場合】＝ホーム、ホーム、アウェイ…(2)
(1)+(2)により、ホーム、ホーム、ホームとなり、進出の如何に関わらず
最初から押さえる必要がある。
だから言っただろ、数字遊びの段階はとっくに終わってるんだよ。
数 字 遊 び の 段 階 は と っ く に 終 わ っ て る ん だ よ ()笑
まだ理解が出来ないのか。
リーグ戦の後に、行うか、行わないか不確定な試合を準備するには
例え進出しなかったとしても最初から進出する物として動く必要がある。
本当に進出しなかったら、その分の会場はパァになる。
今、出回ってる庵では以下の通りになる
【スーパーシードの場合】＝なし、なし、ホーム…(1)
【スーパーシードじゃなくて準決勝がシードの場合】＝ホーム、ホーム、アウェイ…(2)
(1)+(2)により、ホーム、ホーム、ホームとなり、進出の如何に関わらず
最初から押さえる必要がある。
だから言っただろ、数字遊びの段階はとっくに終わってるんだよ。
数 字 遊 び の 段 階 は と っ く に 終 わ っ て る ん だ よ ()笑
ポストシーズンは開催方式はこれから詰めていくのだから
発表を待っていればいい
発表を待っていればいい
129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 23:26:47.87 ID:k/xyuA1z0
>>125
でも、引き付けたいのは、普段Jリーグに関心の無い一般人の目でしょ。
それこそ、数十億とかいう賞金額でインパクトを与えるのも一つの手だよ。
>>120
しかし、３位とかなると、マジで降格チームが入ってくる可能性があるな。
でも、引き付けたいのは、普段Jリーグに関心の無い一般人の目でしょ。
それこそ、数十億とかいう賞金額でインパクトを与えるのも一つの手だよ。
>>120
しかし、３位とかなると、マジで降格チームが入ってくる可能性があるな。
130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 23:30:07.08 ID:k/xyuA1z0
まあ、こんな制度にするくらいなら、開き直って、入れ替え戦を復活させて、
これをＪリーグの最大のメインイベントにしたてあげて、一般人へのアピール
にした方がまだマシのような気がしてきた。
これをＪリーグの最大のメインイベントにしたてあげて、一般人へのアピール
にした方がまだマシのような気がしてきた。
131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 23:44:14.78 ID:ldIuSOaT0
フィギュアスケート★女子シングルpart1073
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1379072796/
34 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage 2013/09/14(土) 00:42:52.91 ID:cVAbCZi50
>33
ちょうど動画見てたので持ってきたw
シーズン序盤からファビョるなよ・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
888 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:36.88 ID:vRUVEaNo
興味が無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
889 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:37.18 ID:Dk+YIf+U
興味なしｗ
895 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:44.28 ID:HowQ6jl3
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗ
無関心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
36 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage 2013/09/14(土) 00:50:08.20 ID:cVAbCZi50
すぽるとCM明け佳菜子きます
フィギュアスケート★女子シングルpart1073
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1379072796/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1379072796/
34 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage 2013/09/14(土) 00:42:52.91 ID:cVAbCZi50
>33
ちょうど動画見てたので持ってきたw
シーズン序盤からファビョるなよ・・・
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888 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:36.88 ID:vRUVEaNo
興味が無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
889 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:37.18 ID:Dk+YIf+U
興味なしｗ
895 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:44.28 ID:HowQ6jl3
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗ
無関心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
36 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage 2013/09/14(土) 00:50:08.20 ID:cVAbCZi50
すぽるとCM明け佳菜子きます
フィギュアスケート★女子シングルpart1073
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1379072796/
132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 23:47:50.74 ID:ldIuSOaT0
Ｖがはいってないのでぬるぽ、ガッしました
892 U-名無しさん＠実況はサッカーch New! 2013/09/16(月) 23:46:43.17 ID:ldIuSOaT0
ぬるぽ・・・
ガッ
IDにVが入ってる人をひたすらバカにするスレ Part59
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1371879408/
892 U-名無しさん＠実況はサッカーch New! 2013/09/16(月) 23:46:43.17 ID:ldIuSOaT0
ぬるぽ・・・
ガッ
IDにVが入ってる人をひたすらバカにするスレ Part59
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1371879408/
133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/16(月) 23:59:12.23 ID:JHOB7EkM0
>>12
選手もサポもほとんど知らなかった方式について
いつ数万人規模のアンケート取ったのかってのは非常に疑問だけど
これが指し示してるのはプレーオフ導入したところで興味無いのが80％越えってことだろ
選手もサポもほとんど知らなかった方式について
いつ数万人規模のアンケート取ったのかってのは非常に疑問だけど
これが指し示してるのはプレーオフ導入したところで興味無いのが80％越えってことだろ
134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 00:01:29.61 ID:vcA/mY7n0
J1を１４チーム位に減らした上で２８節試合を行い
その時点で上位４位 ５位〜８位 ９位〜１４位に分ける
で、さらにホームアウェーで順位を決めるで計34試合
９〜14位は変則日程で6試合
その時点で上位４位 ５位〜８位 ９位〜１４位に分ける
で、さらにホームアウェーで順位を決めるで計34試合
９〜14位は変則日程で6試合
135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 00:04:36.31 ID:byagPIeq0
136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 00:13:46.16 ID:T+nEiF/T0
>>135
会場確保は最初から決まってる日程通りなんだから問題ないし
カード告知は天皇杯同様相手決まってからでも全然問題ない
要するに本来なら28節で優勝決まるべき所を28節までに
4位以内に入れば優勝やACL挑戦権狙えるし
試合の内容や価値も濃くなるんで注目度も高くなる
会場確保は最初から決まってる日程通りなんだから問題ないし
カード告知は天皇杯同様相手決まってからでも全然問題ない
要するに本来なら28節で優勝決まるべき所を28節までに
4位以内に入れば優勝やACL挑戦権狙えるし
試合の内容や価値も濃くなるんで注目度も高くなる
137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 00:17:34.88 ID:sUl+eIUy0
フォーマットを複雑にすると、余計、一般層が入ってこなくなるよ。
138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 00:21:28.05 ID:sUl+eIUy0
ステージをいじるよりも、まずは都心にサッカー専用スタジアムを確保することに全力を尽くせ。
五輪の再開発を契機に、神宮外苑に高円宮サッカー場をつくればＪリーグのプレゼンスも高まる。
その為に、猪瀬の都知事選の選挙参謀に川淵がなったんだろ。
五輪の再開発を契機に、神宮外苑に高円宮サッカー場をつくればＪリーグのプレゼンスも高まる。
その為に、猪瀬の都知事選の選挙参謀に川淵がなったんだろ。
139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 00:24:08.77 ID:T+nEiF/T0
オリンピックの予選はやっぱり各所の陸上競技場でやるのかな
東京に作るのなら専用競技場２つ作ってヴェルディとFC東京のスタにして欲しいなぁ
東京に作るのなら専用競技場２つ作ってヴェルディとFC東京のスタにして欲しいなぁ
140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 00:42:50.40 ID:L9WTC6rq0
>>137
心配しなくても一般層は決勝戦しか見ないから大丈夫だよ。
心配しなくても一般層は決勝戦しか見ないから大丈夫だよ。
141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 00:47:38.60 ID:CLnTIM3fO
142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 00:58:34.30 ID:rLsGCbTp0
浦和サポの2ステージ＆PO制反対行動を見てると、その理由の不純さ
が垣間見れて笑える。今回のこの行動は彼等自身の自己正当化、
保身から来ているのがミエミエ。
【浦和の2ステージ＆PO制反対運動の思惑】
・都合の悪い事から世間の目を逸らさせる為（今回は先日の逮捕事件と
予想される裁定・処分）
・20年でリーグ優勝1回の自クラブよりも、数年後発のクラブに複数回
優勝される事への恐れと回避（星マーク、優勝の価値云々の話題の根源はこれ）
・イメージ回復への手段
（1ステージ制に覆れば、負のイメージから脱却出来るとする思惑）
・サポーターの数での威厳を誇示する為の手段
（1ステージ制に覆れば、自分達の功績とする思惑、またアウェイ
観戦ボイコットをちらつかせるのもこの発想から）
2ステージ＆PO制に反対する前に、やらなければならない
突き付けられた課題・自浄をどうにかするべきだな、浦和サポは。
Jリーグの安全・安心な試合観戦環境作りと強化についての
取り組みと行動を見せられないと、幾らJの将来の為と必死に
反対しても、現状、浦和には説得力は全く無い。
が垣間見れて笑える。今回のこの行動は彼等自身の自己正当化、
保身から来ているのがミエミエ。
【浦和の2ステージ＆PO制反対運動の思惑】
・都合の悪い事から世間の目を逸らさせる為（今回は先日の逮捕事件と
予想される裁定・処分）
・20年でリーグ優勝1回の自クラブよりも、数年後発のクラブに複数回
優勝される事への恐れと回避（星マーク、優勝の価値云々の話題の根源はこれ）
・イメージ回復への手段
（1ステージ制に覆れば、負のイメージから脱却出来るとする思惑）
・サポーターの数での威厳を誇示する為の手段
（1ステージ制に覆れば、自分達の功績とする思惑、またアウェイ
観戦ボイコットをちらつかせるのもこの発想から）
2ステージ＆PO制に反対する前に、やらなければならない
突き付けられた課題・自浄をどうにかするべきだな、浦和サポは。
Jリーグの安全・安心な試合観戦環境作りと強化についての
取り組みと行動を見せられないと、幾らJの将来の為と必死に
反対しても、現状、浦和には説得力は全く無い。
143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 01:00:30.49 ID:sUl+eIUy0
>>139
さすがに二つは無理だよ。
神宮再開発の計画書
http://www.city.shibuya.tokyo.jp/kurashi/machi/pdf/jingugaien_tikukeikaku.pdf
『新たな時代のスポーツへのニーズに対応した施設の整備を図り、国民や競技者がスポーツに親しむ一大拠点とする』
さすがに二つは無理だよ。
神宮再開発の計画書
http://www.city.shibuya.tokyo.jp/kurashi/machi/pdf/jingugaien_tikukeikaku.pdf
『新たな時代のスポーツへのニーズに対応した施設の整備を図り、国民や競技者がスポーツに親しむ一大拠点とする』
144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 01:01:16.14 ID:sUl+eIUy0
『新たな時代のスポーツへのニーズ』
３０年前
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/c/2/c2963f03.jpg
１０年前
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/9/7/972b7ede-s.jpg
現在
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/b/4/b4e74a18.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/0/8/08b5b4a7-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/3/7/3768854f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/c/a/ca17f1ed.jpg
３０年前
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/c/2/c2963f03.jpg
１０年前
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/9/7/972b7ede-s.jpg
現在
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/b/4/b4e74a18.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/0/8/08b5b4a7-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/3/7/3768854f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/c/a/ca17f1ed.jpg
145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 01:32:10.25 ID:aszhrowZ0
もうやるって決まっちゃった以上は盛り上がるの期待するけど今年がもし2シーズン制だったらプレーオフ結構びっくりな組み合わせなんだね
146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 01:58:49.87 ID:hr2Dr2ro0
説得の基本は論理と感情なんだけど、Jリーグの説明は論理ありきで
今支えてくれてるサポーターへの感情のコントロールが欠けてる
ここで支持してる人の傾向もだけどいわゆる、上から目線、になってる
最終的には、今の固定客+新規の客、を実現しないと意味がないからもっと
説明を尽くさないと。そういう場を作ってワンクッション挟む方がいい
今支えてくれてるサポーターへの感情のコントロールが欠けてる
ここで支持してる人の傾向もだけどいわゆる、上から目線、になってる
最終的には、今の固定客+新規の客、を実現しないと意味がないからもっと
説明を尽くさないと。そういう場を作ってワンクッション挟む方がいい
147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 01:59:12.97 ID:VwquFzHN0
まあ百京歩譲って2Sするとしよう
が前期2位対後期2位の試合に何の価値がある？
蟻の鼻くそほどの価値ないだろ
それを繰り上げって百不可思議％ないわ
が前期2位対後期2位の試合に何の価値がある？
蟻の鼻くそほどの価値ないだろ
それを繰り上げって百不可思議％ないわ
148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 02:07:09.88 ID:aszhrowZ0
>>147
2位ならまだあるでしょ
2S制なのに前期後期両方4位だけどトータル1位なんてチームが出てくるほうが興ざめ
そのチームは1S制なら胸張ってチャンピオンチームって言えるのにインチキっぽくなっちゃう
2位ならまだあるでしょ
2S制なのに前期後期両方4位だけどトータル1位なんてチームが出てくるほうが興ざめ
そのチームは1S制なら胸張ってチャンピオンチームって言えるのにインチキっぽくなっちゃう
149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 02:13:16.22 ID:9bd5/cdN0
これでベガルタ仙台でも優勝できるかもしれないというワクワク感が出てくる
150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 04:13:55.88 ID:o4oSX9Jii
目先の放映権料をあてにしても
結局は慢性赤字クラブが足を引っ張る現状
財務の健全化を厳格にしなければ意味は無い
浦和は自主運営能力が高いから２ステージを強行されるなら
引き換えに赤字クラブの財務状況の改善の厳格化を付け加えればいい
結局は慢性赤字クラブが足を引っ張る現状
財務の健全化を厳格にしなければ意味は無い
浦和は自主運営能力が高いから２ステージを強行されるなら
引き換えに赤字クラブの財務状況の改善の厳格化を付け加えればいい
151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 04:51:54.60 ID:CLnTIM3fO
これから税金も上がり、節約志向は間違いなく強くなる中で、今までＪを見ていなかった層がスタジアムに足を運ぶかねぇ…？
それも１度や２度じゃなく、定期的に…
それも１度や２度じゃなく、定期的に…
152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 06:15:55.35 ID:7cjgVgpD0
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 23:11:11.94 ID:6azD2TdN
フジテレビ すぽるとの本田朋子が
スーフリギャルズなのに何食わぬ顔でアナやってるらしい。
強姦被害者数４００人以上、自殺者中絶者多数なのに最低！
News U.S. 中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース
http://www.news-us.jp/article/366496417.html
本田朋子アナは関東連合とズブズブ！！
スーフリ幹部岸本英之の女・ハメ撮り写真が堂々とスポーツ新聞に！
【画像あり】在日マスコミ曰く「本当にヤバいのは本田のスキャンダル」
高校生の時、愛媛の買春社長と関係があったとの話も…
2ch「顔がデカイ」「韓国顔」「エラ凄いね…」「うん、普通にブスだね」
「和田真一郎がスーフリを運営できたのは、全て関東連合川名毅のおかげ」
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 00:51:35.41 ID:???
蛆テレビの在日アナか
こんな奴でもアナになれるのか
フジテレビ すぽるとの本田朋子が
スーフリギャルズなのに何食わぬ顔でアナやってるらしい。
強姦被害者数４００人以上、自殺者中絶者多数なのに最低！
News U.S. 中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース
http://www.news-us.jp/article/366496417.html
本田朋子アナは関東連合とズブズブ！！
スーフリ幹部岸本英之の女・ハメ撮り写真が堂々とスポーツ新聞に！
【画像あり】在日マスコミ曰く「本当にヤバいのは本田のスキャンダル」
高校生の時、愛媛の買春社長と関係があったとの話も…
2ch「顔がデカイ」「韓国顔」「エラ凄いね…」「うん、普通にブスだね」
「和田真一郎がスーフリを運営できたのは、全て関東連合川名毅のおかげ」
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 00:51:35.41 ID:???
蛆テレビの在日アナか
こんな奴でもアナになれるのか
153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 06:51:01.64 ID:Ok3srzaX0
154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 06:55:48.84 ID:NT2ziq5B0
155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 07:12:55.74 ID:IGDlZELg0
先にさ、ドイツの公共交通機関で移動の際に
チケット持ってたら無料で移動できるとか
そうゆう所を見直さないとさぁ
一見さんは二回目は無いよ
コアサポも5年居るかどうかなんだしさぁ
クラブ側の努力ってやってる所とやってない所と
歪過ぎない？？
チケット持ってたら無料で移動できるとか
そうゆう所を見直さないとさぁ
一見さんは二回目は無いよ
コアサポも5年居るかどうかなんだしさぁ
クラブ側の努力ってやってる所とやってない所と
歪過ぎない？？
156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 09:36:20.41 ID:XHDS1Ya3O
だから数を増やした影響で世間と乖離したんだよ
世間から見たらＪなんて貧乏クラブの集まり程度の認識だよ
世間から見たらＪなんて貧乏クラブの集まり程度の認識だよ
157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 10:12:17.89 ID:9a1CYxiT0
数にコンプレックスを感じるとわ
158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 10:47:20.59 ID:irp4EAy80
五輪誘致を見ても、この国の中心は東京なんだよな
東京の話題が地方に電波する。
その東京の中心部にＪクラブがないんだから、いくら小手先の改革を
やったって、ニワカも取り込めないし、テレビ視聴率も上がらないし
スポンサーも獲得できない。
これは地域格差じゃなくて、厳然たる事実なんだよ。
五輪を機会に、東京中心部にＪクラブを作れ。それ以外は金と時間の無駄。
東京の話題が地方に電波する。
その東京の中心部にＪクラブがないんだから、いくら小手先の改革を
やったって、ニワカも取り込めないし、テレビ視聴率も上がらないし
スポンサーも獲得できない。
これは地域格差じゃなくて、厳然たる事実なんだよ。
五輪を機会に、東京中心部にＪクラブを作れ。それ以外は金と時間の無駄。
159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 13:43:26.15 ID:9Aox9BeD0
今日の理事会で本当にすんなり決定するかどうか
160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 13:51:03.38 ID:hr2Dr2ro0
朝刊にスカパー幹部のコメントで、Jは水を飲む場面が多すぎる。プレミアでは〜、
とか注文つけてたけど、日本の猛暑の中でのサッカーがどれだけ危険か認識してない
そもそもイギリスとは気候が違いすぎるんですけど
こういう程度の認識しかない人達に頭を下げるしかないJの情けなさに対する反発もある
とか注文つけてたけど、日本の猛暑の中でのサッカーがどれだけ危険か認識してない
そもそもイギリスとは気候が違いすぎるんですけど
こういう程度の認識しかない人達に頭を下げるしかないJの情けなさに対する反発もある
161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 14:09:08.39 ID:B1x3ya080
今のリーグ戦には人気回復が必要であるとJ側が認識した。
それでリーグ戦の総合優勝クラブの存在価値は残し、１ステージ・２ステージ・１ステージ２位・２ステージ２位の
クラブでプレーオフとした。
観客動員数でJ側は将来的に危機を感じている。それで今何が必要なのか。
実力のある優勝クラブを決定するだけでは不足と理解して２ステージ制+プレーオフの導入をした。
そして総合の優勝クラブの存在価値は残した。
これ以上の策があるのなら一向に批判してもいいがないならJ側の決定を尊重するべき。
J側は好んでこの策を導入したんじゃない。どちらにしてもJ側と共にしていくべきじゃないかな。と思う。
それでリーグ戦の総合優勝クラブの存在価値は残し、１ステージ・２ステージ・１ステージ２位・２ステージ２位の
クラブでプレーオフとした。
観客動員数でJ側は将来的に危機を感じている。それで今何が必要なのか。
実力のある優勝クラブを決定するだけでは不足と理解して２ステージ制+プレーオフの導入をした。
そして総合の優勝クラブの存在価値は残した。
これ以上の策があるのなら一向に批判してもいいがないならJ側の決定を尊重するべき。
J側は好んでこの策を導入したんじゃない。どちらにしてもJ側と共にしていくべきじゃないかな。と思う。
162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 14:18:38.35 ID:B1x3ya080
サポーターの感情を反映させたいのだろうけどJ側は苦汁の選択をせざる負えなかった。
そのJを理解して全面的に批判するんじゃなくてある程度理解するのもありだと思う。
もう一度言うが彼らもJを愛するファンの心を反映させたいんだよ。
そのJを理解して全面的に批判するんじゃなくてある程度理解するのもありだと思う。
もう一度言うが彼らもJを愛するファンの心を反映させたいんだよ。
163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 14:21:52.99 ID:B1x3ya080
サッカーは絶対に死なないスポーツだと思うよ。このままでも。
でも今必要なものがどうしても生じてくる。
ボランティアだけではこの素晴らしい大会はできないんだよ。
でも今必要なものがどうしても生じてくる。
ボランティアだけではこの素晴らしい大会はできないんだよ。
164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 14:26:54.69 ID:B1x3ya080
>>163
じゃあ、元に戻せよｗ
じゃあ、元に戻せよｗ
165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 14:38:32.29 ID:CI+NCb3NO
各クラブのサポがアウェイなんざ止めてホームに銭を落とすとこからかな。
166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 14:42:31.45 ID:gZ8q/kjC0
∧＿∧
（ ´Д｀） からまりそうで混乱してる〜
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿） 毒殺された死体みたいさぁ
┴
∧＿∧
（ ´Д｀） 合法的なリスクはいらねぇぇ
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿） 修復できない衝撃をくれ
∧＿∧
（ ´Д｀） 息苦しいね まるで僕じゃない 体をきせられて
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
┴
∧＿∧ ファースタービートでべいべ
（ ´Д｀）
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼ 胸のあたり打ち抜いて
（＿_）| （_＿）
（ ´Д｀） からまりそうで混乱してる〜
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿） 毒殺された死体みたいさぁ
┴
∧＿∧
（ ´Д｀） 合法的なリスクはいらねぇぇ
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿） 修復できない衝撃をくれ
∧＿∧
（ ´Д｀） 息苦しいね まるで僕じゃない 体をきせられて
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
┴
∧＿∧ ファースタービートでべいべ
（ ´Д｀）
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼ 胸のあたり打ち抜いて
（＿_）| （_＿）
167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 14:43:37.52 ID:gZ8q/kjC0
168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 14:44:27.13 ID:gZ8q/kjC0
1 やるっきゃ騎士φ ★ sage 2013/09/09(月) 12:07:29.37 ID:???0
ソースは
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/180051/
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/180051/2/
[1/3]
女優・酒井法子（４２）の“暴走モード写真”を入手した！！
アイドルとして一世を風靡し、覚醒剤事件ではアジア中のファンを心配させた
のりピーが、お笑い芸人や新人グラドルの活躍の場、パチンコホールで営業をしている。
のりピーとパチンコ…いまひとつ結びつかないイメージに、パチンコ好き本紙記者が
追跡取材をすると、意外や意外！ サービスてんこ盛りで大フィーバーぶりが判明。
まさに人気機種「エヴァンゲリオン」も顔負けの「暴走モード突入＆大連チャン状態」の、
のりピーがそこにいたという。
舞台は大阪府内の、とあるパチンコホール。
８月３１日、ファンにとって雲の上の存在だったのりピーが、考えられない大胆行動を
続々繰り出し、ファンだけではなく“パチンカー”全員のハートをわしづかみにしたようだ。
ソースは
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/180051/
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/180051/2/
[1/3]
女優・酒井法子（４２）の“暴走モード写真”を入手した！！
アイドルとして一世を風靡し、覚醒剤事件ではアジア中のファンを心配させた
のりピーが、お笑い芸人や新人グラドルの活躍の場、パチンコホールで営業をしている。
のりピーとパチンコ…いまひとつ結びつかないイメージに、パチンコ好き本紙記者が
追跡取材をすると、意外や意外！ サービスてんこ盛りで大フィーバーぶりが判明。
まさに人気機種「エヴァンゲリオン」も顔負けの「暴走モード突入＆大連チャン状態」の、
のりピーがそこにいたという。
舞台は大阪府内の、とあるパチンコホール。
８月３１日、ファンにとって雲の上の存在だったのりピーが、考えられない大胆行動を
続々繰り出し、ファンだけではなく“パチンカー”全員のハートをわしづかみにしたようだ。
169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 14:45:23.75 ID:gZ8q/kjC0
-続きです-
[2/3]
「酒井法子です。よろしくお願いします」と話すだけで、ウォ〜ッと大歓声が起こった。
のりピーパワー健在ぶりを見せつけた。それだけではない。ホールの誰もが、
予想もしなかった言動が次々と飛び出したというのだ。
「パチンコはやってないんですけど、みなさん楽しそうですよね。海物語！？ 知ってる〜。
かわいいお姉さんが泳いでいるの」と、マリンちゃんの名前こそ出なかったが、
人気シリーズの予習もバッチリだ。
客の反応も上々で、気分が乗ってきたのか、のりピーはハイテンションに。
「なんかちょっと聞いたんですけど、エヴァンゲリオンのモノマネができるんですよね」
とＭＣに向かってムチャ振り。もちろんＭＣができるわけもなくテンパっていると
「すみませんでした〜」と舌を出し、小悪魔スマイルで観客全員をとりこにしてしまった
という。
ＭＣが負けずに、のりピーにモノマネのリクエスト。
これまで、幾多のテレビ番組に出ているのりピーだが、モノマネをしたことはなかった。
ところが、だ。「できないんですね〜」と一度は拒否したものの、再度要求されると
「１個だけできるかも。ホントに笑わないでくださいね。菊池桃子さんのモノマネなんです。
昔、ちょっとだけできたの！」と意外や意外の大はしゃぎ。
誰もがあっけにとられる中で「みなさん、こんばんは。菊池桃子です」と甘いささやくような
声でマネしてみせたというから、もはやパチンコ台「エヴァンゲリオン」の
大当たり「暴走モード」のようなサービスぶりだ。
-続きます-
[2/3]
「酒井法子です。よろしくお願いします」と話すだけで、ウォ〜ッと大歓声が起こった。
のりピーパワー健在ぶりを見せつけた。それだけではない。ホールの誰もが、
予想もしなかった言動が次々と飛び出したというのだ。
「パチンコはやってないんですけど、みなさん楽しそうですよね。海物語！？ 知ってる〜。
かわいいお姉さんが泳いでいるの」と、マリンちゃんの名前こそ出なかったが、
人気シリーズの予習もバッチリだ。
客の反応も上々で、気分が乗ってきたのか、のりピーはハイテンションに。
「なんかちょっと聞いたんですけど、エヴァンゲリオンのモノマネができるんですよね」
とＭＣに向かってムチャ振り。もちろんＭＣができるわけもなくテンパっていると
「すみませんでした〜」と舌を出し、小悪魔スマイルで観客全員をとりこにしてしまった
という。
ＭＣが負けずに、のりピーにモノマネのリクエスト。
これまで、幾多のテレビ番組に出ているのりピーだが、モノマネをしたことはなかった。
ところが、だ。「できないんですね〜」と一度は拒否したものの、再度要求されると
「１個だけできるかも。ホントに笑わないでくださいね。菊池桃子さんのモノマネなんです。
昔、ちょっとだけできたの！」と意外や意外の大はしゃぎ。
誰もがあっけにとられる中で「みなさん、こんばんは。菊池桃子です」と甘いささやくような
声でマネしてみせたというから、もはやパチンコ台「エヴァンゲリオン」の
大当たり「暴走モード」のようなサービスぶりだ。
-続きます-
170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 14:45:56.48 ID:gZ8q/kjC0
-続きです-
[3/3]
のりピーが見せた菊池桃子のモノマネ――あまりにレアなプレミアム演出に、前出ファンは
「終わった後も『恥ずかし〜』を連呼して、のりピーのホッペは真っ赤に染まってましたよ。
その恥じらう姿がなんとも言えない雰囲気で、それだけで行ってよかったって思いました」
とニヤケていた。
イベントの最後に、のりピーは抽選会の当選者２０人にサイン色紙を渡し、
ツーショット写真を３０人と撮ったという。
撮影中に、あるファンが「指でハートマークいいですか？」とおねだり。こんな“お願い”にも
「いいですよ」と快諾。
「のりピーと触れ合うことができるなんてデビュー当時には夢にも思わなかった」と、
あまりに気さくなのりピーの対応にみな大感激していた。
さらにのりピーは、大阪のおばちゃんの「こっち向いて〜」という執拗な要求にも笑顔で
手を振り応じていたという。最後のひと言では「たくさんの方にお会いできて
うれしかったです。ありがとうございました。また、お願いします」と丁寧に頭を下げた。
終始ハイテンションで、まるで大連チャン中のようだったというのりピー。
ここまでできるなら、ニューのりピーとして大人気を呼びそうだ。
-以上です-
画像は
http://www.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2013/09/ecde08e098a4d9e9a59fc2d89e4f769e.jpg
[3/3]
のりピーが見せた菊池桃子のモノマネ――あまりにレアなプレミアム演出に、前出ファンは
「終わった後も『恥ずかし〜』を連呼して、のりピーのホッペは真っ赤に染まってましたよ。
その恥じらう姿がなんとも言えない雰囲気で、それだけで行ってよかったって思いました」
とニヤケていた。
イベントの最後に、のりピーは抽選会の当選者２０人にサイン色紙を渡し、
ツーショット写真を３０人と撮ったという。
撮影中に、あるファンが「指でハートマークいいですか？」とおねだり。こんな“お願い”にも
「いいですよ」と快諾。
「のりピーと触れ合うことができるなんてデビュー当時には夢にも思わなかった」と、
あまりに気さくなのりピーの対応にみな大感激していた。
さらにのりピーは、大阪のおばちゃんの「こっち向いて〜」という執拗な要求にも笑顔で
手を振り応じていたという。最後のひと言では「たくさんの方にお会いできて
うれしかったです。ありがとうございました。また、お願いします」と丁寧に頭を下げた。
終始ハイテンションで、まるで大連チャン中のようだったというのりピー。
ここまでできるなら、ニューのりピーとして大人気を呼びそうだ。
-以上です-
画像は
http://www.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2013/09/ecde08e098a4d9e9a59fc2d89e4f769e.jpg
171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 14:50:11.98 ID:CLnTIM3fO
>>160
昔、ナベツネが「たかが選手が」発言して世間の反発を食らってたけど、結局日本における経営側のスポーツに対する考え方なんて、あの頃から全然変わってないわけよ。
脳筋の癖に生意気な、お前ら学がないんだから、黙って優秀な俺らの言うことに従え…
極端な表現ではあるが、そんなに大きく外れてもいないと思うぞ。
昔、ナベツネが「たかが選手が」発言して世間の反発を食らってたけど、結局日本における経営側のスポーツに対する考え方なんて、あの頃から全然変わってないわけよ。
脳筋の癖に生意気な、お前ら学がないんだから、黙って優秀な俺らの言うことに従え…
極端な表現ではあるが、そんなに大きく外れてもいないと思うぞ。
172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 15:05:34.08 ID:XHDS1Ya3O
人気が無いから仕方ないじゃん
貧乏クラブばかり増やしても全く人気は上がらなかったんだし
理念、理想、地域密着と立派なお題目を唱えても
現状は中身が全く伴って無かったんだしね
貧乏クラブばかり増やしても全く人気は上がらなかったんだし
理念、理想、地域密着と立派なお題目を唱えても
現状は中身が全く伴って無かったんだしね
173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 15:24:10.77 ID:ns6gN8WG0
鹿島…6回
東京V…3回
磐田…3回
浦和…2回
清水/横浜F/名古屋/柏/広島…1回
これが本当のJリーグ20年での総合優勝回数（1シーズン制として）
現実じゃ横浜の優勝って3回なんだぜ…清水も不憫やなぁ
東京V…3回
磐田…3回
浦和…2回
清水/横浜F/名古屋/柏/広島…1回
これが本当のJリーグ20年での総合優勝回数（1シーズン制として）
現実じゃ横浜の優勝って3回なんだぜ…清水も不憫やなぁ
174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 15:30:09.18 ID:FLSL2EvdO
それ見ると、優勝するには親会社が必要条件に見えるわ。
175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 15:36:46.14 ID:8x2TaEUy0
176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 15:54:32.79 ID:byagPIeq0
年間勝ち点1位をシードにしても
野球のクライマックスシリーズみたいに
待たされる事による試合勘の不利があるだろ。
野球のクライマックスシリーズみたいに
待たされる事による試合勘の不利があるだろ。
177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 16:07:12.92 ID:NT2ziq5B0
第１７節はステージ優勝だけじゃなく、どっちが２位になるか生中継されるわけか
そのうち予選リーグと呼ばれたりして
そのうち予選リーグと呼ばれたりして
178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 16:39:40.99 ID:uFfCAmqrO
全国区のビッグクラブが必要、というか地上波のゴールデンタイムで視聴率取れるクラブが必要
読売かなんかを東京ホームでやればよかった
Jリーグブームは所詮はブームでしかなかったのに、勝手に根付いたと判断して理想に生きた結果がこれだよ
サポーターが人気が無いという現状を認識して少しづつ変えてくしかない
読売かなんかを東京ホームでやればよかった
Jリーグブームは所詮はブームでしかなかったのに、勝手に根付いたと判断して理想に生きた結果がこれだよ
サポーターが人気が無いという現状を認識して少しづつ変えてくしかない
179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 17:16:54.52 ID:gZ8q/kjC0
【歌手】◆山田優◆【デビュー】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1155568659/
山田優vol16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actress/1316318523/
【いいじゃん】 ビーチボーイズ12 【夏なんだから】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1313375482/
★★★GTO GREAT 6★★★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1360919633/
X JAPAN THREAD SHOCK #806
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1379225645/
LUNA SEA 319
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1379334035/
GACKT309
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1376469634/
清春 279
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1376835247/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1155568659/
山田優vol16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actress/1316318523/
【いいじゃん】 ビーチボーイズ12 【夏なんだから】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1313375482/
★★★GTO GREAT 6★★★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1360919633/
X JAPAN THREAD SHOCK #806
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1379225645/
LUNA SEA 319
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1379334035/
GACKT309
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1376469634/
清春 279
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1376835247/
180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 17:20:43.54 ID:DzqBT5qW0
で、いつ発表しやがるんだ？バカ西は。
181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 17:51:06.38 ID:QPu5GakNi
生観戦未経験の人をスタジアムに誘うと、
「えー、だってずっとジャンプして歌ってないと怒られるんでしょ？」
「ユニフォーム着てないとダメなんでしょ？」
って言われることが多い。
ゴール裏の「サポーター」が一般層を遠ざける一因になってるのかと驚いた。
自分はバクスタ専門でまったり観るのが好きで、
老若男女それぞれのスタイルで観れるのがJの良さだと思ってたから。
メディアによって植えつけられた「Jリーグ像」が、
いまになって足をひっぱっているというか、
一般層には「自分とは関係ない世界」と思わせているのでは？
メディアにまた取り上げられたところで、
簡単には変わらないと思うんだな。
メディアが成長していないし、切り取り方になんの工夫も感じられない。
「えー、だってずっとジャンプして歌ってないと怒られるんでしょ？」
「ユニフォーム着てないとダメなんでしょ？」
って言われることが多い。
ゴール裏の「サポーター」が一般層を遠ざける一因になってるのかと驚いた。
自分はバクスタ専門でまったり観るのが好きで、
老若男女それぞれのスタイルで観れるのがJの良さだと思ってたから。
メディアによって植えつけられた「Jリーグ像」が、
いまになって足をひっぱっているというか、
一般層には「自分とは関係ない世界」と思わせているのでは？
メディアにまた取り上げられたところで、
簡単には変わらないと思うんだな。
メディアが成長していないし、切り取り方になんの工夫も感じられない。
182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 18:01:56.20 ID:sddUGL6U0
183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 18:06:32.48 ID:o2aNrM8Ni
>>181
日本リーグの頃から現地観戦してるけど、そんな事一度もしたこと無いな。ユニとかジャンプとか。
只で貰ったグッズなら持参するけど。こういう時しか使えないし。
地蔵観戦こそ至福の時間。バック時々メインで。
日本リーグの頃から現地観戦してるけど、そんな事一度もしたこと無いな。ユニとかジャンプとか。
只で貰ったグッズなら持参するけど。こういう時しか使えないし。
地蔵観戦こそ至福の時間。バック時々メインで。
184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 18:18:19.05 ID:rHrav4MO0
浦和サポの2ステージ＆PO制反対行動を見てると、その理由の不純さ
が垣間見れて笑える。今回のこの行動は彼等自身の自己正当化、
保身から来ているのがミエミエ。
【浦和の2ステージ＆PO制反対運動の思惑】
・都合の悪い事から世間の目を逸らさせる為（今回は先日の逮捕事件と
予想される裁定・処分）
・20年でリーグ優勝1回の自クラブよりも、数年後発のクラブに複数回
優勝される事への恐れと回避（星マーク、優勝の価値云々の話題の根源はこれ）
・イメージ回復への手段
（1ステージ制に覆れば、負のイメージから脱却出来るとする思惑）
・サポーターの数での威厳を誇示する為の手段
（1ステージ制に覆れば、自分達の功績とする思惑、またアウェイ
観戦ボイコットをちらつかせるのもこの発想から）
2ステージ＆PO制に反対する前に、やらなければならない
突き付けられた課題・自浄をどうにかするべきだな、浦和サポは。
Jリーグの安全・安心な試合観戦環境作りと強化についての
取り組みと行動を見せられないと、幾らJの将来の為と必死に
反対しても、現状、浦和には説得力は全く無い。
が垣間見れて笑える。今回のこの行動は彼等自身の自己正当化、
保身から来ているのがミエミエ。
【浦和の2ステージ＆PO制反対運動の思惑】
・都合の悪い事から世間の目を逸らさせる為（今回は先日の逮捕事件と
予想される裁定・処分）
・20年でリーグ優勝1回の自クラブよりも、数年後発のクラブに複数回
優勝される事への恐れと回避（星マーク、優勝の価値云々の話題の根源はこれ）
・イメージ回復への手段
（1ステージ制に覆れば、負のイメージから脱却出来るとする思惑）
・サポーターの数での威厳を誇示する為の手段
（1ステージ制に覆れば、自分達の功績とする思惑、またアウェイ
観戦ボイコットをちらつかせるのもこの発想から）
2ステージ＆PO制に反対する前に、やらなければならない
突き付けられた課題・自浄をどうにかするべきだな、浦和サポは。
Jリーグの安全・安心な試合観戦環境作りと強化についての
取り組みと行動を見せられないと、幾らJの将来の為と必死に
反対しても、現状、浦和には説得力は全く無い。
185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 18:30:48.95 ID:/D7wf7Yii
>>184
浦和サポが反対するのは当然といえば当然。ただし、それにつられて何も考えず不人気クラブのサポが反対するのに違和感を感じる。
改悪の可能性もあるが、平均動員2万以下のクラブはそもそもサポが増える可能性の方が高い。
もともと認知されてないクラブの露出が増えるんだから、コアサポが減ったとしてもそれ以上にプラスになる可能性の方が高い。
浦和サポが反対するのは当然といえば当然。ただし、それにつられて何も考えず不人気クラブのサポが反対するのに違和感を感じる。
改悪の可能性もあるが、平均動員2万以下のクラブはそもそもサポが増える可能性の方が高い。
もともと認知されてないクラブの露出が増えるんだから、コアサポが減ったとしてもそれ以上にプラスになる可能性の方が高い。
186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 18:45:04.31 ID:SW7gCdKi0
動員と金にかまけて大切な何かを失ってはならない。
187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 18:47:52.78 ID:KWBmVRNO0
>>185
何を根拠に「可能性が高い」なんて言ってんの?
何を根拠に「可能性が高い」なんて言ってんの?
188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 18:48:30.19 ID:t3Xij91e0
２ステージでチームへの愛着が無くなるような糞サポはこれを機に消えてもらって
新しくＪリーグを盛り上げてくれるサポーターを増やすしかない
新しくＪリーグを盛り上げてくれるサポーターを増やすしかない
189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 18:49:44.79 ID:6vdFuxUi0
>>185
何を根拠に( ＾∀＾)
何を根拠に( ＾∀＾)
190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 18:50:11.29 ID:99hERN2Q0
191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 18:51:24.69 ID:6abPwiqQ0
192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 18:57:14.87 ID:/D7wf7Yii
193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 18:59:44.03 ID:99hERN2Q0
>>182
いい顔しないもなにもスタンドの客とゴール裏サポが交流することなんかないし。
俺も何度も見に行ってるけどいつもスタンドだからゴール裏なんて関わったことない。
スタンドはみんなまったり見てるよ。
いい顔しないもなにもスタンドの客とゴール裏サポが交流することなんかないし。
俺も何度も見に行ってるけどいつもスタンドだからゴール裏なんて関わったことない。
スタンドはみんなまったり見てるよ。
194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 19:00:16.12 ID:Ply71LWM0
現に１リーグ制にしてから観客も収入も増えてない
今の現状のままでいいと考えてる人ってどんだけ頭がお花畑なんだろ
今の現状のままでいいと考えてる人ってどんだけ頭がお花畑なんだろ
195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 19:15:33.61 ID:6abPwiqQ0
年度 観客動員
2004 18,965
2003 17,351
2002 16,368
2001 16,548
2000 11,065
1999 11,658
1998 11,982
1997 10,131
1996 13,353
1995 16,921
1994 19,598
1993 17,976
平均 15,160
2004 18,965
2003 17,351
2002 16,368
2001 16,548
2000 11,065
1999 11,658
1998 11,982
1997 10,131
1996 13,353
1995 16,921
1994 19,598
1993 17,976
平均 15,160
196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 19:16:25.46 ID:6abPwiqQ0
年度 観客動員
2013 16,269
2012 17,566
2011 15,797
2010 18,428
2009 19,126
2008 19,278
2007 19,081
2006 18,292
2005 18,765
平均 18,067
2013 16,269
2012 17,566
2011 15,797
2010 18,428
2009 19,126
2008 19,278
2007 19,081
2006 18,292
2005 18,765
平均 18,067
197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 19:16:27.86 ID:byagPIeq0
>>194
それが増えてるんだよ。
それが増えてるんだよ。
198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 19:19:31.54 ID:6abPwiqQ0
現に１リーグ制にしてから観客も収入も増えてない （ｷﾘｯ
まあ実際には浦和と新潟の観客動員の増減の影響が大半なんだけどな
ことし減ったのはガンバ落ちて湘南上がってきたのが原因
浦和は去年より週末の観客動員は増えてるのに鞠と瓦斯の試合を
平日に追いやられたおかげで観客数昨年以下になってる
で、2シーズン＆ポストシーズンでさらに平日増えるのに観客動員がアップするねえ
どんな脳内シミュレーションしたんだか
まあ実際には浦和と新潟の観客動員の増減の影響が大半なんだけどな
ことし減ったのはガンバ落ちて湘南上がってきたのが原因
浦和は去年より週末の観客動員は増えてるのに鞠と瓦斯の試合を
平日に追いやられたおかげで観客数昨年以下になってる
で、2シーズン＆ポストシーズンでさらに平日増えるのに観客動員がアップするねえ
どんな脳内シミュレーションしたんだか
199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 19:39:13.20 ID:NT2ziq5B0
２ステージ制より１ステージ制が良いみたいな論理の方が本当は問題
200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 19:43:48.24 ID:O+gF3SGL0
単純に、各ステージの優勝争いに絡むカードは動員増えるんじゃない？
201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 19:45:24.27 ID:byagPIeq0
202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 19:46:00.80 ID:O+gF3SGL0
やっぱステージ優勝って☆つけちゃだめなの？ｗ
203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 19:47:46.14 ID:ggWZXpzJ0
年間最多勝ち点のチームが☆つけたりして
204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 19:49:15.06 ID:byagPIeq0
>>202
広島は1ステージ制で優勝するまでは半期優勝が
獲得タイトルとして数えられる事は無かった。
それ言ったら今までだって1試合ごとに優勝を決めてる様な物だからね。
F1のドライバーズポイントみたいなのを争ってるのと同じ。
広島は1ステージ制で優勝するまでは半期優勝が
獲得タイトルとして数えられる事は無かった。
それ言ったら今までだって1試合ごとに優勝を決めてる様な物だからね。
F1のドライバーズポイントみたいなのを争ってるのと同じ。
205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 19:50:26.67 ID:byagPIeq0
206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 19:58:09.71 ID:4Vt0VTSu0
☆なんてほとんど鹿島のおナニーじゃん
ACL勝ってからつけろよってかんじだがな
ACL勝ってからつけろよってかんじだがな
207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 19:59:59.03 ID:xsw3MMTI0
もうリーグ戦じゃないよね
208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 20:09:28.61 ID:tmo2Glbd0
サントリーカップ・96Jリーグチャンピオン・ファイナルのグランパス優勝はどう考えれば良い訳？
相変わらず、無かった事扱いか？
あの頃は、サッカー解説者なんかも皆口をそろえて、今は名古屋のサッカーが一番面白いと言っていたもんだが。
実際の話あの時のグランパスは、強い上に見ていて面白いサッカーだったから全く評価されないと結構悲しいね。
相変わらず、無かった事扱いか？
あの頃は、サッカー解説者なんかも皆口をそろえて、今は名古屋のサッカーが一番面白いと言っていたもんだが。
実際の話あの時のグランパスは、強い上に見ていて面白いサッカーだったから全く評価されないと結構悲しいね。
209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 20:13:45.69 ID:D5+ijn6fi
日本三大カップ戦にして最大のカップ戦
その覇者が「リーグ戦年間王者」と呼ばれる。
その覇者が「リーグ戦年間王者」と呼ばれる。
210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 20:15:34.69 ID:99hERN2Q0
名前をJリーグからJカップに変えるべき
211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 20:21:37.35 ID:Rz4vt8Fn0
【悲報】 Jリーグの２ステージ制反対の抗議デモがショボい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379411422/
こばやん☆鯖出青黒顔@kobasong
JFAハウス前、抗議のために集まったサポーターは20人いないくらいかな？
平日昼間だとこんなもんかな。
https://pbs.twimg.com/media/BUVwsEwCAAArsmY.jpg
こばやん☆鯖出青黒顔@kobasong
しかも、メディアの数は片手で収まる程度。
しかもJFAのメディアパス付き。
果たして夜のニュースで放送されるかどうか…。
コロまさ。@OLOMASA
JFAすぐそばだから覗いてこようかな。
コロまさ。@OLOMASA
JFAの前、反対って弾幕があるのと数人たむろしてる以外はいつもと同じ光景。
reds_taku@takuharu11
現地、サポ10人ちょっと。
https://pbs.twimg.com/media/BUWIJ3TCIAEwiee.jpg
ホンダ(^_^)v #12@Honda00012japan
2ステージ制反対
jfaハウス前
https://pbs.twimg.com/media/BUV7htgCcAASgsn.jpg
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379411422/
こばやん☆鯖出青黒顔@kobasong
JFAハウス前、抗議のために集まったサポーターは20人いないくらいかな？
平日昼間だとこんなもんかな。
https://pbs.twimg.com/media/BUVwsEwCAAArsmY.jpg
こばやん☆鯖出青黒顔@kobasong
しかも、メディアの数は片手で収まる程度。
しかもJFAのメディアパス付き。
果たして夜のニュースで放送されるかどうか…。
コロまさ。@OLOMASA
JFAすぐそばだから覗いてこようかな。
コロまさ。@OLOMASA
JFAの前、反対って弾幕があるのと数人たむろしてる以外はいつもと同じ光景。
reds_taku@takuharu11
現地、サポ10人ちょっと。
https://pbs.twimg.com/media/BUWIJ3TCIAEwiee.jpg
ホンダ(^_^)v #12@Honda00012japan
2ステージ制反対
jfaハウス前
https://pbs.twimg.com/media/BUV7htgCcAASgsn.jpg
212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 20:28:07.16 ID:VwquFzHN0
>>148
1位と2位は大違いだよ（って人それぞれかもしれないが）
F-1でもそれが世界的に問題になったことがあってポイント制度が改正された
100点と99点では大違いなように
100点取るには100%を超える努力をしなくてはならない
1位と2位は大違いだよ（って人それぞれかもしれないが）
F-1でもそれが世界的に問題になったことがあってポイント制度が改正された
100点と99点では大違いなように
100点取るには100%を超える努力をしなくてはならない
213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 20:48:33.52 ID:XHDS1Ya3O
キモサポ涙目wwwww
欧州ガーwwwww
世界基準ガーwwwww
欧州ガーwwwww
世界基準ガーwwwww
214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 20:51:37.58 ID:XHDS1Ya3O
>>198
ｷﾘｯだってwwwwwwwwww
ｷﾘｯだってwwwwwwwwww
215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 20:51:51.47 ID:PLVQzB9l0
>>213
普段Ｊリ−グ見ない人は他所でね
普段Ｊリ−グ見ない人は他所でね
216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 20:54:40.21 ID:gZ8q/kjC0
みのもんたの朝ズバッ！サタずば総合24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1378603077/
フィギュアスケート☆安藤美姫 応援ｽﾚPart220
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1375967271/
福山雅治のオールナイトニッポン
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rradio/1178720242/
【音楽】YOSHIKI生出演！ニコニコ生放送で9月27日にX JAPAN特別番組を24時間配信
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379257757/
80 名無しさん＠恐縮です New! 2013/09/17(火) 19:15:11.76 ID:Xo0h40Cn0
スレが全然伸びないｗｗ
【音楽】YOSHIKI、16年ぶりMステ登場 「今回はピアノでの出演なので安心してください」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379016604/
242 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/09/17(火) 03:57:45.29 ID:p9rVOqK60
こんなおっさんもう誰も知らんやろｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1378603077/
フィギュアスケート☆安藤美姫 応援ｽﾚPart220
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1375967271/
福山雅治のオールナイトニッポン
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rradio/1178720242/
【音楽】YOSHIKI生出演！ニコニコ生放送で9月27日にX JAPAN特別番組を24時間配信
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379257757/
80 名無しさん＠恐縮です New! 2013/09/17(火) 19:15:11.76 ID:Xo0h40Cn0
スレが全然伸びないｗｗ
【音楽】YOSHIKI、16年ぶりMステ登場 「今回はピアノでの出演なので安心してください」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379016604/
242 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/09/17(火) 03:57:45.29 ID:p9rVOqK60
こんなおっさんもう誰も知らんやろｗ
217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 21:01:54.97 ID:XHDS1Ya3O
218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 21:04:07.01 ID:XHDS1Ya3O
理念ガー
理想ガー
百年構想ガー
欧州型スポーツクラブガー
日本の現実は甘くなかったねwww
理想ガー
百年構想ガー
欧州型スポーツクラブガー
日本の現実は甘くなかったねwww
219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 21:09:40.78 ID:kLS/Ceo10
中西「タイトルとれるチームが多いほうが嬉しいんだお(^o^)」
220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 21:29:32.84 ID:byagPIeq0
221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 21:31:34.30 ID:NT2ziq5B0
どっちがサヨナラ？
２０１４年 サポーター
２０１５年 ＴＢＳ＝低視聴率の為
２０１４年 サポーター
２０１５年 ＴＢＳ＝低視聴率の為
222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 21:50:29.16 ID:h2oqXvpM0
前半2位後半最下位が優勝して、面白いか？
223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 21:52:32.75 ID:YLw1EJ6p0
>>222
面白いにきまっているだろｗ
面白いにきまっているだろｗ
224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 21:54:06.94 ID:Zl0Ej7On0
一見さんには面白いかもね
でも、そこから年間を通して足を運ぶサポーターになるかってときに
２ステージ制は足かせにしかならないよね
でも、そこから年間を通して足を運ぶサポーターになるかってときに
２ステージ制は足かせにしかならないよね
225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 21:59:55.36 ID:9YWIAXHi0
◆2ステージ制 反対署名スレ◆ part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379205462/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379205462/
226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 22:09:41.43 ID:hr2Dr2ro0
とりあえずスーパーステージという名前だけは変えられないものか
227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 22:31:25.09 ID:0UMKErqi0
>>222
ある意味面白いなw 降格してくれるともっと面白いw
ある意味面白いなw 降格してくれるともっと面白いw
228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 22:42:51.22 ID:gZ8q/kjC0
∧＿∧
（ ´Д｀） 初期衝動に魅せらて走り出したぁ
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
┴
∧＿∧
（ ´Д｀）
（ つΘ∩ 僕の感性
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
∧＿∧
（ ´Д｀）
（ つΘ∩ いつまでも
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
┴
∧＿∧
（ ´Д｀） 閉じたくない
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
（ ´Д｀） 初期衝動に魅せらて走り出したぁ
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
┴
∧＿∧
（ ´Д｀）
（ つΘ∩ 僕の感性
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
∧＿∧
（ ´Д｀）
（ つΘ∩ いつまでも
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
┴
∧＿∧
（ ´Д｀） 閉じたくない
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 22:43:54.23 ID:gZ8q/kjC0
∧＿∧
（ ´Д｀） 天使の羽があれば
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
┴
∧＿∧
（ ´Д｀）
（ つΘ∩ 僕は歌い続けていこう
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
∧＿∧
（ ´Д｀） 次の夢 とびこえていーく
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
┴
∧＿∧
（ ´Д｀） （ちゃちゃちゃ ちゃちゃちゃ ちゃちゃちゃちゃーちゃ）
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
（ ´Д｀） 天使の羽があれば
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
┴
∧＿∧
（ ´Д｀）
（ つΘ∩ 僕は歌い続けていこう
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
∧＿∧
（ ´Д｀） 次の夢 とびこえていーく
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
┴
∧＿∧
（ ´Д｀） （ちゃちゃちゃ ちゃちゃちゃ ちゃちゃちゃちゃーちゃ）
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 22:59:24.65 ID:hiZhHaOm0
「ステージ制」にこだわるならJ2降格も、それに則るべきだ
1st17位・18位、2nd17位・18位の中から３チーム降格させろよ
それか1st18位と2nd18位は自動降格、
1st17位と2nd17位、それにJ2数チーム(3位・4位とか)で入替戦プレーオフで
1st17位・18位、2nd17位・18位の中から３チーム降格させろよ
それか1st18位と2nd18位は自動降格、
1st17位と2nd17位、それにJ2数チーム(3位・4位とか)で入替戦プレーオフで
231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 23:09:49.41 ID:mVoZ82AP0
2ステージだったら学生スポーツっぽく半期でバッサリ区切ればいいし、
プレーオフだったらリーグ戦のチーム数を絞って、それこそカンファレンス導入してやればいい。
一緒にするのはアカン。
あくまで個人的な意見だけど、俺はカンファレンス＋プレーオフのアメスポスタイル支持ね。
カンファレンスは地区別やなしに、NFLみたいに全国規模で。
プレーオフだったらリーグ戦のチーム数を絞って、それこそカンファレンス導入してやればいい。
一緒にするのはアカン。
あくまで個人的な意見だけど、俺はカンファレンス＋プレーオフのアメスポスタイル支持ね。
カンファレンスは地区別やなしに、NFLみたいに全国規模で。
232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 23:11:53.19 ID:+ep74WCp0
Jリーグのインパール作戦だな。こりゃ。
誰もが失敗すると薄々考えているのに、「働き者の馬鹿」が強行。
予想通り失敗しても誰も責任を取らない。
中西大介の今後を予想する。
「Ｊの改革派」として『ガイアの夜明け』又は『カンブリア宮殿』（※）に出演。経営者気取りで今回の「改革」の意義・妥当性を自信満々に訴える。
↓
2015年、ワールドカップ効果による観客増を「改革のため」と強弁・吹聴する。
↓
失敗が明確になる前にさっさと転職。Ｊリーグがその後どうなろうと知ったことじゃない。
（※）これらの番組は、決まって現在話題の「改革」「現状打破」を主張・実行する経営者ばかり取り上げる。伝統を守り堅実に事業を成長させていこう
なんて経営者はほとんど取り上げない。「その後」を検証することはまずない。大分トリニータを破綻寸前に追いやった溝畑宏がいい例。
誰もが失敗すると薄々考えているのに、「働き者の馬鹿」が強行。
予想通り失敗しても誰も責任を取らない。
中西大介の今後を予想する。
「Ｊの改革派」として『ガイアの夜明け』又は『カンブリア宮殿』（※）に出演。経営者気取りで今回の「改革」の意義・妥当性を自信満々に訴える。
↓
2015年、ワールドカップ効果による観客増を「改革のため」と強弁・吹聴する。
↓
失敗が明確になる前にさっさと転職。Ｊリーグがその後どうなろうと知ったことじゃない。
（※）これらの番組は、決まって現在話題の「改革」「現状打破」を主張・実行する経営者ばかり取り上げる。伝統を守り堅実に事業を成長させていこう
なんて経営者はほとんど取り上げない。「その後」を検証することはまずない。大分トリニータを破綻寸前に追いやった溝畑宏がいい例。
233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 23:16:13.01 ID:6abPwiqQ0
残ってたところで中西に責任なんて取れやしないけどな
一度去った客を呼び戻すのは新規を集めるより難しい
一度去った客を呼び戻すのは新規を集めるより難しい
234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 23:23:43.45 ID:KriLSwMO0
Jの開幕バブルを見てて
かつ今は興味ないって人は
全員が「一度去った客」なんだよ
かつ今は興味ないって人は
全員が「一度去った客」なんだよ
235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 23:25:19.54 ID:Ok3srzaX0
うまく行ったら、反対して足引っ張った奴には責任とらせないとな
段幕出した奴は入場禁止とか
段幕出した奴は入場禁止とか
236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 23:27:07.14 ID:wVpMM8Rq0
237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 23:35:06.35 ID:kLS/Ceo10
W杯の翌年だから客は増えるんじゃないのっと
ずるいよね〜
ずるいよね〜
238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 23:40:04.46 ID:YLw1EJ6p0
>>232
悪いが、俺は今回の改革案は成功すると思う
悪いが、俺は今回の改革案は成功すると思う
239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 23:42:00.19 ID:FLSL2EvdO
観客数にこだわってる奴らに聞きたいんだけど、２ステージ制と観客数を結び付けて語る理由って何なの？
クラブ数増えたのに放映権収入とか減って各クラブへの配分金が減ることが、問題だと思ってたけど違うのか。
クラブ数増えたのに放映権収入とか減って各クラブへの配分金が減ることが、問題だと思ってたけど違うのか。
240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 23:47:14.20 ID:6abPwiqQ0
こだわってる奴らが、じゃなくて観客数を取り戻す方法論で
J事務局が出してきたのが2ステージでありポストシーズンなんだよ
放送権料の話なんて本音はともかく出てきちゃいないし今回の
ポストシーズンにおける収入は分配金にはまわさないと断言してる
J事務局が出してきたのが2ステージでありポストシーズンなんだよ
放送権料の話なんて本音はともかく出てきちゃいないし今回の
ポストシーズンにおける収入は分配金にはまわさないと断言してる
241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 23:48:30.20 ID:kLS/Ceo10
ちょっと興味もって、
ゴール裏が一番安いからゴール裏を買う
↓
立っての応援を強要される
↓
嫌な思いしたからもう行かない
こんな人が実際いたんですよぉ〜
なぁーにぃー！？
ゴール裏が一番安いからゴール裏を買う
↓
立っての応援を強要される
↓
嫌な思いしたからもう行かない
こんな人が実際いたんですよぉ〜
なぁーにぃー！？
一番は現状でJリーグが減収になる
だから分配金が減る
改革すれば冠スポンサーと放映権料で増収になる
分配金は維持で増収分を宣伝や育成に使うと説明しているけど
だから分配金が減る
改革すれば冠スポンサーと放映権料で増収になる
分配金は維持で増収分を宣伝や育成に使うと説明しているけど
243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 23:55:03.87 ID:7zwwpCi70
今まで通りの試合数＋スーパーステージ＆チャンピオンシップで興行収入もアップ！！
Ｊリーグは良く決断したと思う
反対ばかりしている連中は、野球に洗脳されている日本の現状をよくわかっていないよな
Ｊリーグは良く決断したと思う
反対ばかりしている連中は、野球に洗脳されている日本の現状をよくわかっていないよな
244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 00:00:02.77 ID:Tq2v8fM10
ヤフー識者の意見って、元Jの選手ばっかり（巻かれるしかないだろｗｗｗ）
あほか
あほか
245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 00:01:09.72 ID:46G4lybx0
【悲報】 Jリーグの２ステージ制反対の抗議デモがショボい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379411422/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379411422/
246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 00:01:21.23 ID:o9Zu8Ik90
>>234
厳密には、テレビで観ただけで、スタジアムでの観戦経験はない奴が殆んどだけどな。
厳密には、テレビで観ただけで、スタジアムでの観戦経験はない奴が殆んどだけどな。
247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 00:14:43.00 ID:F4qEp3Iv0
>>243
実際今までどおり＋プレーオフなんだよな
だからＪ側が単にプレーオフを年間チャンピオンを決める戦いにするって部分だけ折れれば良いと思う
リーグ王者が年間王者で前後期の２位までとリーグ王者に出場権が与えられる新設されたＣＳ
これなら今までずっと見てきたやつはおまけとして楽しめば良いし、
あんまり興味なかった人たちに対しての煽りとしては地上波側が
「前後期の１位２位とリーグ王者にだけ出場権が与えられる真の日本一を決める戦い」
って感じで宣伝するだろ
実際今までどおり＋プレーオフなんだよな
だからＪ側が単にプレーオフを年間チャンピオンを決める戦いにするって部分だけ折れれば良いと思う
リーグ王者が年間王者で前後期の２位までとリーグ王者に出場権が与えられる新設されたＣＳ
これなら今までずっと見てきたやつはおまけとして楽しめば良いし、
あんまり興味なかった人たちに対しての煽りとしては地上波側が
「前後期の１位２位とリーグ王者にだけ出場権が与えられる真の日本一を決める戦い」
って感じで宣伝するだろ
248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 00:20:06.20 ID:kAm6NWHA0
元Jの選手って、協会よりなんだな
展望的意見しか述べてないじゃねーか
外国人の意見の方が、尊重して然るべき
展望的意見しか述べてないじゃねーか
外国人の意見の方が、尊重して然るべき
249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 00:20:48.80 ID:MUnJ8vcX0
250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 00:33:00.60 ID:9td7jm7q0
これで、2015シーズンからは２月の中旬か下旬に開幕することになるわけだ。
正直、まだ寒くて観に行きたくないんだが。
正直、まだ寒くて観に行きたくないんだが。
251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 00:34:20.50 ID:hJM2eTrZ0
>>240
>大東和美チェアマン（６４）は・・・新たなスポンサー獲得や放映権料収入などで、１０億年以上の収入が見込める。増収分は育成の原資として確保したい。
あった、これか。
ポストシーズンの収入は投資に回すってことね。ありがと。
いろいろ読んできたけど、観客数を取り戻すとか増やすための手段ではないよね。
ポストシーズンを開催することで地上波メディア露出増ということにして協賛金の減少を食い止める。
ポストシーズンやらないと協賛金が減って配分金はもっと減る。ってところか。
観客数については、露出が増えて副産物として観客増えるといいな程度の話。
話題にすら上がらないから、話題作りしてテレビで見る機会を与える程度というか。
「一般的な関心度が下がっているという現実」に対する答えがポストシーズンなんだね。
>大東和美チェアマン（６４）は・・・新たなスポンサー獲得や放映権料収入などで、１０億年以上の収入が見込める。増収分は育成の原資として確保したい。
あった、これか。
ポストシーズンの収入は投資に回すってことね。ありがと。
いろいろ読んできたけど、観客数を取り戻すとか増やすための手段ではないよね。
ポストシーズンを開催することで地上波メディア露出増ということにして協賛金の減少を食い止める。
ポストシーズンやらないと協賛金が減って配分金はもっと減る。ってところか。
観客数については、露出が増えて副産物として観客増えるといいな程度の話。
話題にすら上がらないから、話題作りしてテレビで見る機会を与える程度というか。
「一般的な関心度が下がっているという現実」に対する答えがポストシーズンなんだね。
252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 00:37:35.77 ID:hJM2eTrZ0
253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 00:41:36.37 ID:60vKmjUK0
254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 00:47:55.37 ID:nA0Q0O+80
お金は大事
確かに最初からいえばいい
ファンの為とか言わずに儲けて何が悪いって言えよ
確かに最初からいえばいい
ファンの為とか言わずに儲けて何が悪いって言えよ
255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 00:49:34.24 ID:44rOSFHmO
うまくいけば、盛り上ったように1・2年目は見える。
256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 00:55:31.89 ID:hJM2eTrZ0
>>253
「Ｊリーグに流れて欲しいマネーが、欧州のビッグクラブやリーグに搾取され、協賛金も放映権収入も目減りし、
Ｊリーグの成長を阻害しているから急いで対策を打たねばならない。だからポストシーズン云々・・・」
と言えると思う？ましてやコアサポが理解できると思う？無理だと思うよ。
夏に欧州クラブがアジアツアーしたり、スクールで数十億円を巻き上げていったけど、
大東さんの「国内リーグであるＪリーグを取り巻く環境はこの20年で激変し、私どももグローバリズムの影響を意識せざるを得ません。」
と言うのがＪ公式に載っていたけど、これが精一杯じゃないかなあ。
「Ｊリーグに流れて欲しいマネーが、欧州のビッグクラブやリーグに搾取され、協賛金も放映権収入も目減りし、
Ｊリーグの成長を阻害しているから急いで対策を打たねばならない。だからポストシーズン云々・・・」
と言えると思う？ましてやコアサポが理解できると思う？無理だと思うよ。
夏に欧州クラブがアジアツアーしたり、スクールで数十億円を巻き上げていったけど、
大東さんの「国内リーグであるＪリーグを取り巻く環境はこの20年で激変し、私どももグローバリズムの影響を意識せざるを得ません。」
と言うのがＪ公式に載っていたけど、これが精一杯じゃないかなあ。
257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 00:57:29.18 ID:DS+oiJzw0
でも、結局はリーグ自体の魅力が上がらない事には根本的な解決にはならないと思うのよね。
今でも俊輔見たい！遠藤見たい！宇佐美見たい！みたいな現象が起こっているわけだし
外人枠を広げてでも、もっと魅力的な選手を集める方向に舵を切るのが正しいと思うんだ。
安上がりのブラジル人・韓国人だけじゃ、観客動員数は伸びんよ。
今でも俊輔見たい！遠藤見たい！宇佐美見たい！みたいな現象が起こっているわけだし
外人枠を広げてでも、もっと魅力的な選手を集める方向に舵を切るのが正しいと思うんだ。
安上がりのブラジル人・韓国人だけじゃ、観客動員数は伸びんよ。
258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 00:58:50.63 ID:Sp3epcpv0
なんだ
結局歯向かうコアサポはいらない存在で不要って解釈でいいんだ
新規の観客がいっぱい増えるんだしコアサポは不要ですね
十年近く続けてたシーズンチケット買うの辞めるわ
サッカー観戦に使っていた金も消費税上がるから他の事に回すわ
だって私が行かなくても観客がいっぱい増えるでしょ！
やったね、たえちゃん
結局歯向かうコアサポはいらない存在で不要って解釈でいいんだ
新規の観客がいっぱい増えるんだしコアサポは不要ですね
十年近く続けてたシーズンチケット買うの辞めるわ
サッカー観戦に使っていた金も消費税上がるから他の事に回すわ
だって私が行かなくても観客がいっぱい増えるでしょ！
やったね、たえちゃん
259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 01:00:01.23 ID:9jihOBhVi
黒歴史再び！そんな感想しか無いわ。
260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 01:03:13.04 ID:jh368uSv0
CSなんて、年間で一度決めた順位をもう一度トーナメント戦で決めなおすんだから
リーグの価値の上昇どころか下降にしかならない
サッカーが何で１シーズンで、リーグとカップ戦を行っているのかってのを考えれば
CSが安易で愚かな逃げでしかないのは明白だろうに
リーグの価値の上昇どころか下降にしかならない
サッカーが何で１シーズンで、リーグとカップ戦を行っているのかってのを考えれば
CSが安易で愚かな逃げでしかないのは明白だろうに
261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 01:04:28.17 ID:hJM2eTrZ0
言いたいことはよく分かるし、おれも俊輔すげー三ッ沢で見てーって思うんだけどさ、
魅力的な選手を集める原資がないんよね。ましてや目減りしてる。
少し金あるのは、まだ親会社に余力のあるクラブだけだし。
フットサルにリカルジーニョっていう何回も見に行きたくなるすごい選手いたんだけど、盛り上がりに欠けたよな。
柿谷界隈はマスゴミが盛り上げ始めてるね。
魅力的な選手を集める原資がないんよね。ましてや目減りしてる。
少し金あるのは、まだ親会社に余力のあるクラブだけだし。
フットサルにリカルジーニョっていう何回も見に行きたくなるすごい選手いたんだけど、盛り上がりに欠けたよな。
柿谷界隈はマスゴミが盛り上げ始めてるね。
262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 01:05:36.70 ID:1ddZvjA80
なんとなくジリ貧だから試合増やして平日開催増やします
年間1位の勝ち点のチームより最後の2試合勝ったほうを優勝とします
なんてどうやろうが反発くらうだろう
サポってもともと自分たちが応援するからこそチームがなりたってるって
思い込んでやってるようなところあるからここまで意見ガン無視されて
強行されると本当に既存客愛想つかしかねないぞ
年間1位の勝ち点のチームより最後の2試合勝ったほうを優勝とします
なんてどうやろうが反発くらうだろう
サポってもともと自分たちが応援するからこそチームがなりたってるって
思い込んでやってるようなところあるからここまで意見ガン無視されて
強行されると本当に既存客愛想つかしかねないぞ
263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 01:05:45.39 ID:VC3/NXe70
反対している人って、代替案がない人ばっかりだから困る。
現状維持じゃ、やばいから色々やろうとしているのに
現状維持じゃ、やばいから色々やろうとしているのに
264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 01:07:25.64 ID:iEAon+uD0
大会方式変更なんていう小手先でJリーグを良くしていこうというのが間違い
というかJリーグはもう終わってる
見たい選手、チームどころかそもそも見たいカードがない
巨人のようなビッグクラブを生み出さないようにしたＪの導入時の精神から既に間違いだった
サッカーにおける「ヤマ」っていうのはビッグクラブ同士の戦いだろう？
ビッグクラブ不在のＪにヤマなどできるはずが無いし、それは協会が自ら創出した現実
俺はコアサポだったが数年前からプレミアリーグに切り替えた
毎週のスタジアム応援を捨ててでも、質と競争とビッグマッチのある海外視聴のがエンタメ的にも経済的にも良いからだ
というかJリーグはもう終わってる
見たい選手、チームどころかそもそも見たいカードがない
巨人のようなビッグクラブを生み出さないようにしたＪの導入時の精神から既に間違いだった
サッカーにおける「ヤマ」っていうのはビッグクラブ同士の戦いだろう？
ビッグクラブ不在のＪにヤマなどできるはずが無いし、それは協会が自ら創出した現実
俺はコアサポだったが数年前からプレミアリーグに切り替えた
毎週のスタジアム応援を捨ててでも、質と競争とビッグマッチのある海外視聴のがエンタメ的にも経済的にも良いからだ
265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 01:10:32.88 ID:60vKmjUK0
266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 01:18:14.30 ID:1ddZvjA80
＞現状維持じゃ、やばい
具体的になにがどうやばいのかなにもわからないのに
やばいなんて言われたところでなにを理解しろと？
正直分配金なかったら運営たちいかなくなるようなチームをJ1として抱えること自体が
問題だと思ってるし無理矢理作り上げた山場なんてものが続くとも思わない
前後期完全優勝しても他に4チーム出場してきてスーパーなんちゃらなんて
やられてどう盛り上がれっていうんだ
一発でよくなる劇薬なんてないし地道に努力する以外ないんだよ
具体的になにがどうやばいのかなにもわからないのに
やばいなんて言われたところでなにを理解しろと？
正直分配金なかったら運営たちいかなくなるようなチームをJ1として抱えること自体が
問題だと思ってるし無理矢理作り上げた山場なんてものが続くとも思わない
前後期完全優勝しても他に4チーム出場してきてスーパーなんちゃらなんて
やられてどう盛り上がれっていうんだ
一発でよくなる劇薬なんてないし地道に努力する以外ないんだよ
267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 01:23:44.13 ID:VC3/NXe70
268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 01:25:21.01 ID:B44ScWPIO
ま、いずれにせよ運営者が決めちゃったことだしな。
客は離れるも自由だし、残るもまた自由。
客は離れるも自由だし、残るもまた自由。
269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 01:26:05.64 ID:jh368uSv0
ACL出場権かけてナビ王者、りーぐ4位5位でPOのほうがマシ
入替え戦も復活して
12月1週に水木土日でやればPOウィークでアピールもしやすいだろう
入替え戦も復活して
12月1週に水木土日でやればPOウィークでアピールもしやすいだろう
270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 01:36:07.09 ID:1ddZvjA80
>>267
日本の景気が上向かない中で趣味への支出絞られてるんだからある意味当然
確実に既存客の反感買いまくってる方式導入と年3試合程度の地上波放送による露出
どっちがふえるかやってみなきゃわからないなんて民主だけでたくさんだわ
スポンサーつくからっていって導入したJ2プレーオフが2年連続スポンサー無しの
現実少しはみりゃいいんだよ
日本の景気が上向かない中で趣味への支出絞られてるんだからある意味当然
確実に既存客の反感買いまくってる方式導入と年3試合程度の地上波放送による露出
どっちがふえるかやってみなきゃわからないなんて民主だけでたくさんだわ
スポンサーつくからっていって導入したJ2プレーオフが2年連続スポンサー無しの
現実少しはみりゃいいんだよ
271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 01:36:54.24 ID:l1KtOpE00
>>260
正直一般のファンにはそのカップ戦は邪魔にしかなってないけどな
ポストシーズンだってアメリカじゃ当たり前だし収入源になってる
欧州サッカーだってＣＬがポストシーズンみたいなもんでどんどん拡大していってる
一体感のある欧州と日本にとってのＡＣＬじゃぜんぜん意味合いが違うしな
ようするに欧州にはＣＬがあるけど日本にはそれにかわるものが無いからしゃーない
正直一般のファンにはそのカップ戦は邪魔にしかなってないけどな
ポストシーズンだってアメリカじゃ当たり前だし収入源になってる
欧州サッカーだってＣＬがポストシーズンみたいなもんでどんどん拡大していってる
一体感のある欧州と日本にとってのＡＣＬじゃぜんぜん意味合いが違うしな
ようするに欧州にはＣＬがあるけど日本にはそれにかわるものが無いからしゃーない
272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 01:47:34.69 ID:s2Zczya20
反対してるのは諦めればいいのにｗｗｗｗｗｗ
つーか、嫌ならみなきゃいんじゃね？
人気がなくてどうしようもないから変えるしかないじゃん
やっていけない身にもなれよ
このままだったら潰れるクラブが増えるんだろ
つーか、嫌ならみなきゃいんじゃね？
人気がなくてどうしようもないから変えるしかないじゃん
やっていけない身にもなれよ
このままだったら潰れるクラブが増えるんだろ
273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 01:52:03.90 ID:hJM2eTrZ0
>>266
>具体的になにがどうやばいのかなにもわからないのに
まさかと思うけど、釣りだよな？
>正直分配金なかったら運営たちいかなくなるようなチームをJ1として抱えること自体が問題だと思ってるし
親会社に依存して配分金が低すぎる方が問題だろ。
イングランドのプレミアなんて、最下位の配分金が約50億円だぞ？浦和の営業収益でも少なすぎるわ。
J1で配分金が10億,20億にするためには、アジア戦略や育成などの手段で「地道に努力」する以外にないのはお前の言うとおり。
しかし現状は、本来Ｊリーグに流れて欲しい日本のマネーが欧州に搾取されまくってるから、
努力が身になる前に、マネー流出を食い止める手を打たねばならん。そこで出てきた小さな手段の1つがプレーオフってだけだ。
何回かやったら元に戻るだろうから、そんなに心配すんな。
>具体的になにがどうやばいのかなにもわからないのに
まさかと思うけど、釣りだよな？
>正直分配金なかったら運営たちいかなくなるようなチームをJ1として抱えること自体が問題だと思ってるし
親会社に依存して配分金が低すぎる方が問題だろ。
イングランドのプレミアなんて、最下位の配分金が約50億円だぞ？浦和の営業収益でも少なすぎるわ。
J1で配分金が10億,20億にするためには、アジア戦略や育成などの手段で「地道に努力」する以外にないのはお前の言うとおり。
しかし現状は、本来Ｊリーグに流れて欲しい日本のマネーが欧州に搾取されまくってるから、
努力が身になる前に、マネー流出を食い止める手を打たねばならん。そこで出てきた小さな手段の1つがプレーオフってだけだ。
何回かやったら元に戻るだろうから、そんなに心配すんな。
274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 01:52:18.14 ID:aBWR1j6V0
>>271
カップ戦みたいな一発勝負は面白いんだけどな。
現状はサポも、負けたらしょうがない、勝ち進めばラッキー、準決くらいから応援するか
みたいな感じでちょっと軽視されてる。
２ステージ制だと、前期と後期の前半で勝てないチームは
「また半年後でいいや」って感じでカップ戦に近くならないか心配。
カップ戦みたいな一発勝負は面白いんだけどな。
現状はサポも、負けたらしょうがない、勝ち進めばラッキー、準決くらいから応援するか
みたいな感じでちょっと軽視されてる。
２ステージ制だと、前期と後期の前半で勝てないチームは
「また半年後でいいや」って感じでカップ戦に近くならないか心配。
275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 02:06:52.34 ID:s2Zczya20
>>251
クソワロタ
そんな金もないんだからやるしかないのは当たり前じゃん
ほんと頭悪いな反対してるのは
借金が膨らんでかなりやばいから変えるんだろ
１ステが大失敗したからもうやっていけないだけだろ
２ステにしたらオワコンじゃなくて既にＪリーグは火の車だってわかれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>269
ＡＣＬ出場権が降格争いと違って人気がなさすぎるからＰＯを作ったんだろ
１ステはおまえらが思ってる以上に魅力がないよ
クソワロタ
そんな金もないんだからやるしかないのは当たり前じゃん
ほんと頭悪いな反対してるのは
借金が膨らんでかなりやばいから変えるんだろ
１ステが大失敗したからもうやっていけないだけだろ
２ステにしたらオワコンじゃなくて既にＪリーグは火の車だってわかれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>269
ＡＣＬ出場権が降格争いと違って人気がなさすぎるからＰＯを作ったんだろ
１ステはおまえらが思ってる以上に魅力がないよ
276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 02:11:45.73 ID:s2Zczya20
１ステって大失敗だったね
日本は野球のペナントに慣れてるから
Ｊの１ステがあまりのつまらなさに野球に流れてしまった
日本は野球のペナントに慣れてるから
Ｊの１ステがあまりのつまらなさに野球に流れてしまった
277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 02:17:54.06 ID:CGYrue8d0
＿＿＿_∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
〜' ＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜ 目障りな制度がチャート妨害カウントダウン
ＵU Ｕ U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿_∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
〜' ＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜ 年功序列で芽をつぶしてプラウドフェイス
ＵU Ｕ U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿_∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
〜' ＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜ break out too burst 離れ島で
ＵU Ｕ U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿_∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
〜' ＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜ ゲットアウト ゲットアウト 天をねらえ
ＵU Ｕ U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
(＼ ∧ ∧ おいおいおい
< ｀( ﾟДﾟ)
＼ ｙ⊂ ）
／ ＼
∪￣￣￣＼)
〜' ＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜ 目障りな制度がチャート妨害カウントダウン
ＵU Ｕ U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿_∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
〜' ＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜ 年功序列で芽をつぶしてプラウドフェイス
ＵU Ｕ U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿_∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
〜' ＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜ break out too burst 離れ島で
ＵU Ｕ U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿_∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
〜' ＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜ ゲットアウト ゲットアウト 天をねらえ
ＵU Ｕ U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
(＼ ∧ ∧ おいおいおい
< ｀( ﾟДﾟ)
＼ ｙ⊂ ）
／ ＼
∪￣￣￣＼)
278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 02:19:55.77 ID:hDeabJn20
279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 02:21:04.71 ID:s2Zczya20
280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 02:22:24.28 ID:hDeabJn20
ＡＣＬを一般人に認知させるのが、Ｊリーグにとっては一番重要。
ＡＣＬが地上波で放送されて、一般の人が代表だけじゃなく、Ｊリーグにも興味をもってくれれば、
経営も楽になるし、選手のレベルの底上げにもなる。
チャンピオンシップと違って、ＡＣＬは制度上矛盾のない正真正銘のプレーオフ。国際試合として
の緊張感もあり、世界に通じる戦いとしての位置付けもある。どのクラブが出ても日本（Ｊリーグ）
の代表の試合ということで、一般人に受け入れられやすい。
城南VS浦和戦 アウェイ戦
http://www.youtube.com/watch?v=N6kZVzMzHmo&feature=related
浦和対城南戦 ホーム戦
http://www.youtube.com/watch?v=ISpVxMkoUik&feature=related
例えば、上記の試合を連続して放送していれば、次の決勝戦はかなりの数字が出た気がする。
ＡＣＬが地上波で放送されて、一般の人が代表だけじゃなく、Ｊリーグにも興味をもってくれれば、
経営も楽になるし、選手のレベルの底上げにもなる。
チャンピオンシップと違って、ＡＣＬは制度上矛盾のない正真正銘のプレーオフ。国際試合として
の緊張感もあり、世界に通じる戦いとしての位置付けもある。どのクラブが出ても日本（Ｊリーグ）
の代表の試合ということで、一般人に受け入れられやすい。
城南VS浦和戦 アウェイ戦
http://www.youtube.com/watch?v=N6kZVzMzHmo&feature=related
浦和対城南戦 ホーム戦
http://www.youtube.com/watch?v=ISpVxMkoUik&feature=related
例えば、上記の試合を連続して放送していれば、次の決勝戦はかなりの数字が出た気がする。
281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 02:26:41.92 ID:hDeabJn20
一般の人はＡＣＬをほとんど知らないのだからしょうがないという意見もあるが、
一般人がＡＣＬを知らないのだとしたら、それ自体が問題。
スポーツニュースで報道すべき内容を、偏った編成で伝えていないということだから。
こういうアジアNo．１を決める大会が開催されていること、それに日本代表として
浦和やＧ大阪が出場していること、予選リーグを勝ち抜いたこと、トーナメントを
勝ち上がっていること、これらをほとんど報道していない。これは義務の放棄だろう。
公共の電波を使わせてもらっている立場を忘れている。スポーツニュースの枠が無
いわけではなくて、その枠全てを偏った、どうでもいいような特集につぎ込んでいる。
この姿勢は追及されるべきだと思う。
一般人がＡＣＬを知らないのだとしたら、それ自体が問題。
スポーツニュースで報道すべき内容を、偏った編成で伝えていないということだから。
こういうアジアNo．１を決める大会が開催されていること、それに日本代表として
浦和やＧ大阪が出場していること、予選リーグを勝ち抜いたこと、トーナメントを
勝ち上がっていること、これらをほとんど報道していない。これは義務の放棄だろう。
公共の電波を使わせてもらっている立場を忘れている。スポーツニュースの枠が無
いわけではなくて、その枠全てを偏った、どうでもいいような特集につぎ込んでいる。
この姿勢は追及されるべきだと思う。
282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 02:27:15.93 ID:aBWR1j6V0
>>279
サポは見捨てないだろうが、ここで問題になってるのは一般層でしょ
一般層は短期決戦で優勝の目がなくなったら一気に関心を失いかねない。
ほかの勢いのあるクラブに浮気してくれればまだいいが、
地元のクラブがだめだとそのままリーグからの関心も失うかも。
サポは見捨てないだろうが、ここで問題になってるのは一般層でしょ
一般層は短期決戦で優勝の目がなくなったら一気に関心を失いかねない。
ほかの勢いのあるクラブに浮気してくれればまだいいが、
地元のクラブがだめだとそのままリーグからの関心も失うかも。
283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 02:27:47.60 ID:Se25B8BZ0
>>281
カムイがいてもF1の結果を報道しなかった日本のスポーツニュースに今更何を期待しても無駄
カムイがいてもF1の結果を報道しなかった日本のスポーツニュースに今更何を期待しても無駄
284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 02:30:29.49 ID:hDeabJn20
俺は、もうＡＣＬの放映権はＪリーグが買ってしまって、空いている局、
例えば、テレビ東京とかにでも、グループリーグから、一度、実験的に
ゴールデンで続けて生放送してもらった方がいいと思う。先行投資で。
一昨年の『北京国安』と『ＦＣ東京』のアウェイ戦とか、チャンネルを
一瞬合わせただけで、尋常な試合ではないことが判っただろう。
昔は、アジアカップも全く興味がもたれてなかった。
地上波で全試合放送するようになってから、面白い事が知れ渡り、
視聴率が30%を超えるコンテンツに成長したんだよな。
特に中国でのアジアカップが大きかった。
一昨年の北京国安×ＦＣ東京のアウェイ戦を地上波で放送してたら
ＡＣＬを通して、Ｊに対する意識が大きく変わってたろう。
例えば、テレビ東京とかにでも、グループリーグから、一度、実験的に
ゴールデンで続けて生放送してもらった方がいいと思う。先行投資で。
一昨年の『北京国安』と『ＦＣ東京』のアウェイ戦とか、チャンネルを
一瞬合わせただけで、尋常な試合ではないことが判っただろう。
昔は、アジアカップも全く興味がもたれてなかった。
地上波で全試合放送するようになってから、面白い事が知れ渡り、
視聴率が30%を超えるコンテンツに成長したんだよな。
特に中国でのアジアカップが大きかった。
一昨年の北京国安×ＦＣ東京のアウェイ戦を地上波で放送してたら
ＡＣＬを通して、Ｊに対する意識が大きく変わってたろう。
285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 02:34:36.69 ID:qUXB6hzJ0
まぁ、サッカーの大規模大会はワールドカップもチャンピオンズリーグも予選リーグ＋決勝トーナメントで大人気なわけだから
「Ｈ＆Ａ総当たり以外は邪道！」ってのも気にしなければどうってことはないんだよね。
去年のＣＬもドイツで２位のバイエルンが優勝だけど誰も文句言ってないし。
「国内リーグと大陸選手権は別！」
そうですか、じゃあまあ、Ｊもリーグ戦とプレーオフは別大会ってことにすればよろしいんじゃないですかね。
「Ｈ＆Ａ総当たり以外は邪道！」ってのも気にしなければどうってことはないんだよね。
去年のＣＬもドイツで２位のバイエルンが優勝だけど誰も文句言ってないし。
「国内リーグと大陸選手権は別！」
そうですか、じゃあまあ、Ｊもリーグ戦とプレーオフは別大会ってことにすればよろしいんじゃないですかね。
286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 02:35:43.65 ID:hDeabJn20
サッカーは代表戦しかみんな観ないっていうけど、
もっと正確にいうと、みんな、どんなスポーツにしても
初めは『思い入れ』の有るチームの試合しか観ない。
その『思い入れ』というのが、『ナショナリズム』だったり、
『郷土愛』だったり、『メディアによる幼い頃からの洗脳』
だったりするわけ
そいう意味でＡＣＬなら、日本のクラブと中国・韓国のクラブ、
どちらを応援すればいいか、視聴者にも一目瞭然で判りやすい。
もっと正確にいうと、みんな、どんなスポーツにしても
初めは『思い入れ』の有るチームの試合しか観ない。
その『思い入れ』というのが、『ナショナリズム』だったり、
『郷土愛』だったり、『メディアによる幼い頃からの洗脳』
だったりするわけ
そいう意味でＡＣＬなら、日本のクラブと中国・韓国のクラブ、
どちらを応援すればいいか、視聴者にも一目瞭然で判りやすい。
287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 02:42:07.05 ID:LAYWnlug0
リーグ戦とプレーオフは別大会ってことにすればよろしいってのは、百歩譲ってある程度理解できるとしても
何故2ステージにしなきゃイカンのかな？
何故2ステージにしなきゃイカンのかな？
288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 02:53:28.20 ID:MUnJ8vcX0
前半１位取ったら後半降格しない程度ケガしない程度に
流しておけばいいね
流しておけばいいね
289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 03:08:50.52 ID:s2Zczya20
反対したい口実がどれもしょぼすぎだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どれも２ステにしたらやばいってものがないんだよ既存サポの反対厨はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつらのいうこと信用してたら１ステの方が潰れる可能性の方が高いねｗｗｗｗｗｗ
どれも２ステにしたらやばいってものがないんだよ既存サポの反対厨はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつらのいうこと信用してたら１ステの方が潰れる可能性の方が高いねｗｗｗｗｗｗ
290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 03:37:23.74 ID:VC3/NXe70
オスプレイ反対と一緒
291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 03:49:34.34 ID:NDIOa5un0
俺達他サポは、今まで繰り返してきた不祥事とトラブルによって浦和の信用と発言力が
全く無い事は解っていたが、やはり浦和なんて完全無視されて、あっさりと退けられたな。
浦和サポーターが自画自賛していただけの動員力とかは、Jの集客増と収益増には
影響無いって事がJの協会側からも事実上証明されてしまい、露呈されてしまった。
君達浦和サポが出来る事、それはホーム・アウェイ問わず、Jリーグ観戦に行かない事。
そうすれば、試合観戦環境は格段に良くなり、結果的にJのイメージも良くなり、
家族連れや新規観戦客が増える。
浦和サポーターのJ観戦ボイコット運動は、Jの将来に貢献することになる。
恐らく、口だけでどうせ出来ないだろうが、ボイコット宣言してる浦和サポ共、
実際にボイコットしてみろよ♪絶対だぞ♪って言うか来るな♪
全く無い事は解っていたが、やはり浦和なんて完全無視されて、あっさりと退けられたな。
浦和サポーターが自画自賛していただけの動員力とかは、Jの集客増と収益増には
影響無いって事がJの協会側からも事実上証明されてしまい、露呈されてしまった。
君達浦和サポが出来る事、それはホーム・アウェイ問わず、Jリーグ観戦に行かない事。
そうすれば、試合観戦環境は格段に良くなり、結果的にJのイメージも良くなり、
家族連れや新規観戦客が増える。
浦和サポーターのJ観戦ボイコット運動は、Jの将来に貢献することになる。
恐らく、口だけでどうせ出来ないだろうが、ボイコット宣言してる浦和サポ共、
実際にボイコットしてみろよ♪絶対だぞ♪って言うか来るな♪
292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 03:59:18.36 ID:Mi2ejlBL0
何だよこの気持ち悪い草生やしまくってる障害児は…。
293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 04:00:54.72 ID:DEUKn4gt0
またステージ制覇で☆付けるん？ダサい玉
294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 04:18:40.55 ID:l1KtOpE00
まあ本来はＡＣＬが欧州ＣＬみたいにポストシーズンぽくなればいいんだけど
難しいよなあ球団に利益をもたらすどころか現状は罰ゲームみたいになってる クラブワールドカップ出場の為の予選て感じで
アメリカのＰＯや欧州のＥＣＬみたいなワクワクするようなイベント感がないんだよなあ
難しいよなあ球団に利益をもたらすどころか現状は罰ゲームみたいになってる クラブワールドカップ出場の為の予選て感じで
アメリカのＰＯや欧州のＥＣＬみたいなワクワクするようなイベント感がないんだよなあ
295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 04:23:10.63 ID:OaA1Hfm40
296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 04:29:29.52 ID:F4qEp3Iv0
>>287
シーズン終盤以外に盛り上がりどころ、注目されどころが欲しいってことじゃないか？
少なくともＳＳＣＳの放映権取った局はある程度取り上げることが予測される
あとは前期後期で別口のスポンサーが欲しいのかも。そんなうまいこといくかわからんけど
しかし、一時的に注目集めたとしても、その先どうするのかって言うのをまったく考えてなさそうなのがなぁ
ものめずらしさがなくなったら、リーグ方式のわけのわからなさだけが残るんじゃないだろうか
シーズン終盤以外に盛り上がりどころ、注目されどころが欲しいってことじゃないか？
少なくともＳＳＣＳの放映権取った局はある程度取り上げることが予測される
あとは前期後期で別口のスポンサーが欲しいのかも。そんなうまいこといくかわからんけど
しかし、一時的に注目集めたとしても、その先どうするのかって言うのをまったく考えてなさそうなのがなぁ
ものめずらしさがなくなったら、リーグ方式のわけのわからなさだけが残るんじゃないだろうか
297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 04:30:18.18 ID:VC3/NXe70
>>291
Ｊリーグが邪魔な存在と思っている焼き豚乙ｗ
Ｊリーグが邪魔な存在と思っている焼き豚乙ｗ
298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 04:32:36.07 ID:OaA1Hfm40
>>297
そのJリーグ批判=野球ファンっていうのは何なの？
そのJリーグ批判=野球ファンっていうのは何なの？
299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 04:44:12.83 ID:ZNGXvLruP
２ステの論議に水を注すつもりは無いがもう少し前向きな話を
せっかく東京五輪が決まったことだしtotoの販売促進を推し出したらどうだろ
他競技も恩恵を受けてるのにシンジひとりに任せてぶら下がるのはどんなもんだろうね
他競技のトップアスリートにもっと関わってもらってもいいだろ
それとは別に期待の五輪アスリート情報や各競技の紹介なんかでキー局別に5分間帯番組を制作したっていいはず
Jリーグのメリット？
totoはBIGだけじゃなくてチョイスもできるから試合に注目してもらえる
購入もコンビニでできるしね
そして帯番組が定着して行ったら行く行くは・・・ねｗ
せっかく東京五輪が決まったことだしtotoの販売促進を推し出したらどうだろ
他競技も恩恵を受けてるのにシンジひとりに任せてぶら下がるのはどんなもんだろうね
他競技のトップアスリートにもっと関わってもらってもいいだろ
それとは別に期待の五輪アスリート情報や各競技の紹介なんかでキー局別に5分間帯番組を制作したっていいはず
Jリーグのメリット？
totoはBIGだけじゃなくてチョイスもできるから試合に注目してもらえる
購入もコンビニでできるしね
そして帯番組が定着して行ったら行く行くは・・・ねｗ
300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 04:45:45.67 ID:ixefdLtpP
>>296
その先どうするのか？
プロ野球という先輩を参考にするといい
クライマックスシリーズ→日本シリーズ→アジアシリーズ
プロ野球はこうなってます
韓国Kリーグのクラブがいずれプレーオフに参入してくることでしょう
これが狙いだと思うよ
そのために現体制は破壊しないといけないんだよね
それありきだからね
その先どうするのか？
プロ野球という先輩を参考にするといい
クライマックスシリーズ→日本シリーズ→アジアシリーズ
プロ野球はこうなってます
韓国Kリーグのクラブがいずれプレーオフに参入してくることでしょう
これが狙いだと思うよ
そのために現体制は破壊しないといけないんだよね
それありきだからね
301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 04:46:13.03 ID:SUphNX/U0
>>298
野球ファンなんて書いてないでしょ
野球ファンなんて書いてないでしょ
302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 04:50:56.56 ID:ZTCCfQQb0
普通にアンチ浦和の他サポだよ〜(笑)
劣頭の推測なんて当たりませんから〜(笑)
劣頭の推測なんて当たりませんから〜(笑)
303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 04:58:29.80 ID:ixefdLtpP
ID:hDeabJn20
こいつ工作員くせぇな
日中韓リーグに誘導しようとしてるぽい
こいつ工作員くせぇな
日中韓リーグに誘導しようとしてるぽい
304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 04:58:53.78 ID:ZNGXvLruP
305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 05:06:24.85 ID:ixefdLtpP
>>304
Jリーグ百年構想も既に電通に土足で踏みにじられているがｗ
Jリーグ百年構想も既に電通に土足で踏みにじられているがｗ
306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 05:08:39.83 ID:ZNGXvLruP
>>291
浦和サポに限らず反対サポはシーズン戦は目一杯活動してCSだけボイコットすればいいのさ
「俺らは年間1シーズンが正義で2シーズン制は認めない」というメッセージになる
通常リーグまでボイコットするほど本末転倒でアホな行為はない
浦和サポに限らず反対サポはシーズン戦は目一杯活動してCSだけボイコットすればいいのさ
「俺らは年間1シーズンが正義で2シーズン制は認めない」というメッセージになる
通常リーグまでボイコットするほど本末転倒でアホな行為はない
307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 05:13:08.22 ID:ixefdLtpP
>>306
そしたらそのままCSに韓国Kリーグが乗り込んでくるんだろうよｗｗｗ
これはもう通常リーグから全部ボイコットすべきだと思うよ
客席を中東リーグみたいにすべきｗｗｗ
誰もいない、みたいなｗｗｗｗｗ
そしたらそのままCSに韓国Kリーグが乗り込んでくるんだろうよｗｗｗ
これはもう通常リーグから全部ボイコットすべきだと思うよ
客席を中東リーグみたいにすべきｗｗｗ
誰もいない、みたいなｗｗｗｗｗ
308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 05:23:32.91 ID:Jn8RJGqi0
>>301
じゃ焼き豚って何？
じゃ焼き豚って何？
309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 05:34:25.19 ID:Ak0N/fK1O
百年構想を真に受ける人間がいるんやwwwww
あんなの川渕の綺麗事だろが
あんなの川渕の綺麗事だろが
310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 05:46:26.37 ID:9+HMro6Y0
百年構想って単なる言い訳だよなあ。誰も責任取りませんってだけ。
なんかあったら百年構想ｗ どうせその頃みんな死んでるしってｗ
なんかあったら百年構想ｗ どうせその頃みんな死んでるしってｗ
311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 05:48:13.96 ID:Y0E+aLIj0
サポの要求通り1ステージ制で現状維持して、その結果財政難で大分とかが解散したらどうすんだ？
312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 05:56:26.55 ID:ixefdLtpP
313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 05:58:51.41 ID:Q8lq73010
芸スポのスレ見たら全ての物事に韓国の陰謀があると考えてる人が張り切ってて流石だと思った。
こっちにも来てるけど。
こっちにも来てるけど。
314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 05:59:47.36 ID:Y0E+aLIj0
315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 06:04:59.39 ID:ol5qtonW0
316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 06:08:47.57 ID:39S7tpVIO
>>311
潰れるところ以上に参入するところが続出する、それがＪの理念である「地域密着」なんだよ
潰れるところ以上に参入するところが続出する、それがＪの理念である「地域密着」なんだよ
317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 06:15:59.19 ID:Y0E+aLIj0
>>315
分配金が増えなくても、CM等で露出が増えたり、PO進出決定戦に絡んだり、
下位も全く恩恵ないわけじゃないんじゃね？
>>316
実際は大分を助けたから、潰れるとこは見捨てないのが理念なんじゃね？
分配金が増えなくても、CM等で露出が増えたり、PO進出決定戦に絡んだり、
下位も全く恩恵ないわけじゃないんじゃね？
>>316
実際は大分を助けたから、潰れるとこは見捨てないのが理念なんじゃね？
318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 06:32:05.15 ID:RTj5L1AU0
319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 06:37:01.57 ID:ol5qtonW0
>>317
CMは一時スカパーが張り切ってやってたけどそれでも今の状況だから、たぶん効果ないよ。
元々テレビCMは費用対効果が薄いから。
プレーオフが本当に盛り上がると仮定すれば多少はプラスもあるだろうけど、それもかなり楽観的な観測であってだね。
Jリーグは過去に何度も「これやれば盛り上がる」みたいなこと言ってきたけど、ほとんどハズレだから信用ならん。
CMは一時スカパーが張り切ってやってたけどそれでも今の状況だから、たぶん効果ないよ。
元々テレビCMは費用対効果が薄いから。
プレーオフが本当に盛り上がると仮定すれば多少はプラスもあるだろうけど、それもかなり楽観的な観測であってだね。
Jリーグは過去に何度も「これやれば盛り上がる」みたいなこと言ってきたけど、ほとんどハズレだから信用ならん。
320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 06:52:56.48 ID:ol5qtonW0
今日のスポーツ新聞見たらスポンサーとの交渉はこれからやるみたいに書いてんだけどマジかよｗ
本当に10億も増収すんのか信じられん
本当に10億も増収すんのか信じられん
321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 07:06:29.78 ID:ZNGXvLruP
322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 07:11:47.06 ID:hDyPb0BU0
>>320
昔のニコスシリーズとかサントリーシリーズみたいな冠スポンサーなら
金出す価値あるだろうけど、
露出や注目は代表や海外組にもっていかれちゃう状況で１０億は高すぎで
Ｊ２プレーオフと同じで金出すところなんてなさそう。
昔のニコスシリーズとかサントリーシリーズみたいな冠スポンサーなら
金出す価値あるだろうけど、
露出や注目は代表や海外組にもっていかれちゃう状況で１０億は高すぎで
Ｊ２プレーオフと同じで金出すところなんてなさそう。
323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 07:12:42.87 ID:1d4C06FT0
２０１５年は放映権料が入るだろうけど、低視聴率だったらＴＢＳも撤退するだろうから
すぐ１リーグ制だか、１ステージ制になるんじゃないの
すぐ１リーグ制だか、１ステージ制になるんじゃないの
324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 07:14:48.28 ID:ixefdLtpP
325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 07:24:58.88 ID:ol5qtonW0
>>321
擁護派は10億収入増の上に地上波が付くという前提で擁護してるんじゃないの？
>>322
たったの4試合で10億って、そんなに簡単にスポンサー付くなら他で付けられそうだけどな
>>323
最低5年やるってよ
擁護派は10億収入増の上に地上波が付くという前提で擁護してるんじゃないの？
>>322
たったの4試合で10億って、そんなに簡単にスポンサー付くなら他で付けられそうだけどな
>>323
最低5年やるってよ
326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 07:27:09.28 ID:1d4C06FT0
５年やるのはＪリーグでテレビ局が５年も視聴率一桁に付き合ってくれるとは思えない
327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 07:44:05.86 ID:ixefdLtpP
>>326
日中韓連携新リーグに繋がってますんで、問題ないです！
ばっちり最後まで付き合って日中韓リーグの発展を見届けます！！
Jリーグ？日本独自の文化？
んなもん電通からすりゃ関係ねーべｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読売新聞による論点「Jリーグのこれから 日中韓連携新リーグを」（広瀬一郎氏←元電通のアホｗ）に賛否両論
http://2chfootball.net/2012/04/j-84.html
26 U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 2012/04/10(火) 11:11:16.10 ID:7NBygOBi0
今日の読売朝刊 論点
Ｊリーグのこれから 日中韓連携新リーグを 広瀬一郎(元電通のカス、多摩大教授、スポーツ総合科学研究所所長)
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball004209.jpg
要約
・Ｊリーグは20年経ったけど経営面で伸び悩んでるお。国内だけで事業拡大させるのは厳しい段階に来ているお
・だから実力、人気、財務に優れたＪリーグ８、Ｋリーグ４、Ｃリーグ４のクラブで東アジアプレミアリーグを作ってマーケットを広げるべきだお
・ＡＣＬがあるじゃないかって？あれは遠いからダメだお。日中韓は隣同士だからこそ、なんだお
・プレミアリーグが中国人選手を獲得して中国でプレミア人気を高めたように、中国市場は大きいからＪリーグもそれに乗っかるべきだお
・ＫもＣもいろいろ問題抱えてるとか言うだろうけど、そんなの運営能力に長けたＪがなんとかしてお互いに発展させるようにすればいいじゃない
日中韓連携新リーグに繋がってますんで、問題ないです！
ばっちり最後まで付き合って日中韓リーグの発展を見届けます！！
Jリーグ？日本独自の文化？
んなもん電通からすりゃ関係ねーべｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読売新聞による論点「Jリーグのこれから 日中韓連携新リーグを」（広瀬一郎氏←元電通のアホｗ）に賛否両論
http://2chfootball.net/2012/04/j-84.html
26 U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 2012/04/10(火) 11:11:16.10 ID:7NBygOBi0
今日の読売朝刊 論点
Ｊリーグのこれから 日中韓連携新リーグを 広瀬一郎(元電通のカス、多摩大教授、スポーツ総合科学研究所所長)
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball004209.jpg
要約
・Ｊリーグは20年経ったけど経営面で伸び悩んでるお。国内だけで事業拡大させるのは厳しい段階に来ているお
・だから実力、人気、財務に優れたＪリーグ８、Ｋリーグ４、Ｃリーグ４のクラブで東アジアプレミアリーグを作ってマーケットを広げるべきだお
・ＡＣＬがあるじゃないかって？あれは遠いからダメだお。日中韓は隣同士だからこそ、なんだお
・プレミアリーグが中国人選手を獲得して中国でプレミア人気を高めたように、中国市場は大きいからＪリーグもそれに乗っかるべきだお
・ＫもＣもいろいろ問題抱えてるとか言うだろうけど、そんなの運営能力に長けたＪがなんとかしてお互いに発展させるようにすればいいじゃない
328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 07:45:33.17 ID:/DbbBrd70
J1でgdgdやってんならJ2やJ3で盛り上がればいいよ
こっちの方は2ステなんて全然関係無いんだし今年のJ2なんてマジ面白いよ
「時代はJ2」ってくらいに盛り上がれば言うこと無いんだけどな
こっちの方は2ステなんて全然関係無いんだし今年のJ2なんてマジ面白いよ
「時代はJ2」ってくらいに盛り上がれば言うこと無いんだけどな
329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 07:47:43.74 ID:ixefdLtpP
330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 08:02:26.67 ID:uRwCyGAR0
何故2リーグ制にしたかというとCSをやりたいから
何故前記後期2位まで出場権を与えたかというとCSを確実にやるため
更に年間勝点1位を結晶においてCSの試合数を増やす
CSをやりたいが為の改革、他の方針など一つも見えない
何故前記後期2位まで出場権を与えたかというとCSを確実にやるため
更に年間勝点1位を結晶においてCSの試合数を増やす
CSをやりたいが為の改革、他の方針など一つも見えない
331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 08:12:36.46 ID:ixefdLtpP
332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 08:14:14.31 ID:1d4C06FT0
333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 08:18:23.03 ID:HFl13Jvg0
まあ韓国との提携は別にいいんじゃないの？
オールスターだって東西対抗じゃ盛り上がらなくてKリーグ代表とやってたし誰もそのことに抗議してなかったしさ
韓国人Jリーガーも増え続けてるしどこも反対してないでしょ
オールスターだって東西対抗じゃ盛り上がらなくてKリーグ代表とやってたし誰もそのことに抗議してなかったしさ
韓国人Jリーガーも増え続けてるしどこも反対してないでしょ
334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 08:38:07.77 ID:1d4C06FT0
外国人枠撤廃してくれないとＣＷＣに参加する意味が無い
335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 08:42:31.35 ID:ZNGXvLruP
>>325
根底にはやっぱり秋春制移行の複線があるんだろうな
2ステ実施しながらカタールW杯対応の欧州勢の動向を見て決めるんだろ
積雪地域の冬季の練習環境の問題は東京五輪決定でやりやすくなったこともある
根底にはやっぱり秋春制移行の複線があるんだろうな
2ステ実施しながらカタールW杯対応の欧州勢の動向を見て決めるんだろ
積雪地域の冬季の練習環境の問題は東京五輪決定でやりやすくなったこともある
336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 08:44:37.28 ID:ZNGXvLruP
ASEANプレミアリーグは各国リーグのシーズン設定に違いがありすぎて難しいみたいだけどね
337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 09:08:09.84 ID:ixefdLtpP
>>335
秋春では電通に大きな旨味はない
根底には東アジアプレミアリーグ設立の複線があるだけだ
J解体→2ステージ制＋プレーオフ→C,Kのプレーオフへの混入→通年の東アジアプレミアリーグ設立へ
こういうシナリオしか見えないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
秋春では電通に大きな旨味はない
根底には東アジアプレミアリーグ設立の複線があるだけだ
J解体→2ステージ制＋プレーオフ→C,Kのプレーオフへの混入→通年の東アジアプレミアリーグ設立へ
こういうシナリオしか見えないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 09:29:55.70 ID:nmfRmwAW0
いいかげん東京中心部にビッグクラブつくるか、ＦＣ東京を移転させろよ
東京がのけ者にされてる限り、スポンサーもニワカも絶対に集まらないから
東京がのけ者にされてる限り、スポンサーもニワカも絶対に集まらないから
339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 09:34:57.38 ID:Sf74yRkj0
340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 09:39:08.37 ID:dmwC1IRz0
数年後に10数億の収入源が確実なみたいだね
スポンサー離れや放映権の減少など改革しなきゃ生き残れないのは確実
それが２ステージ制に求めるのは疑問だけど
スポンサー離れや放映権の減少など改革しなきゃ生き残れないのは確実
それが２ステージ制に求めるのは疑問だけど
341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 09:43:28.58 ID:39S7tpVIO
>>340
たった10ン億のためにこんな改悪やるんか、あの馬鹿どもは
たった10ン億のためにこんな改悪やるんか、あの馬鹿どもは
342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 09:47:32.70 ID:RwSeP+yo0
>>341
たった１０億とはどこの富豪だよｗ
たった１０億とはどこの富豪だよｗ
343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 09:52:01.57 ID:/PagYxTh0
そうなんだよな
この改革で30億確保しました！シーズン中の試合もかなり放送枠確保します！
とかなら、2ステでもそれなりに新規顧客獲得に期待できるけど、10億で放送はPOだけって言われても改悪としか思えないな
この改革で30億確保しました！シーズン中の試合もかなり放送枠確保します！
とかなら、2ステでもそれなりに新規顧客獲得に期待できるけど、10億で放送はPOだけって言われても改悪としか思えないな
344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 09:54:58.40 ID:/PagYxTh0
345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 09:59:17.18 ID:HFl13Jvg0
でも現状のままだとジリ貧なのは明らかでしょう
サポなんかよりはるかに現状や問題点を知ってる協会の人たちが考えた結果なんだからさ
サポなんかよりはるかに現状や問題点を知ってる協会の人たちが考えた結果なんだからさ
346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:04:10.56 ID:dmwC1IRz0
347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:14:22.37 ID:/PagYxTh0
>>346
２ステで広告費＋放送枠確保という案は問題ないけど、交渉力がなさ過ぎだと思う
これだけ反対が多いのだからある程度Jには価格の線引きをしてほしかった
例えば30億とか40億
たった10億じゃ、この案件に関わった電通の営業マンのボーナスに貢献しただけだ
4試合で10億だからすごいと考えるのは軽率だし、このメディア露出で新規がコアサポ
流出を上回らないと意味がない
２ステで広告費＋放送枠確保という案は問題ないけど、交渉力がなさ過ぎだと思う
これだけ反対が多いのだからある程度Jには価格の線引きをしてほしかった
例えば30億とか40億
たった10億じゃ、この案件に関わった電通の営業マンのボーナスに貢献しただけだ
4試合で10億だからすごいと考えるのは軽率だし、このメディア露出で新規がコアサポ
流出を上回らないと意味がない
348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:20:07.26 ID:dmwC1IRz0
349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:20:21.50 ID:ixefdLtpP
350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:23:40.13 ID:HFl13Jvg0
プロ野球がＣＳ導入である程度成果残してるから真似したくなるのも分かる気がする
改革案というには程遠いから反対って気持ちも分かるけど手近にある成功例にすがるのも無理はない
改革案というには程遠いから反対って気持ちも分かるけど手近にある成功例にすがるのも無理はない
351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:24:07.61 ID:Llriq3o50
東西対抗オールスター好きだったんですけど
是非とも復活を願うけど過密日程で無理だな
是非とも復活を願うけど過密日程で無理だな
352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:25:06.13 ID:W9P22kC10
オリジナル10以外は20歳未満のひよっこ
それでも地域密着でいろんな活動してる、その成果はもうちょっと先になる
けど、確実に芽吹く
それを待てないのか、待てないんだろーな
それでも地域密着でいろんな活動してる、その成果はもうちょっと先になる
けど、確実に芽吹く
それを待てないのか、待てないんだろーな
353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:28:45.87 ID:dmwC1IRz0
354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:31:50.14 ID:nOsLmjXW0
どこかのクラブが日本の強豪、アジアの強豪と呼ばれるようなそんな時代がいつの日か――
355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:31:51.02 ID:/PagYxTh0
>>348
確かに２ステが一番簡単に資金調達ができると思う
それは間違いない
ただ、これだけのメディア露出で新規獲得ができるかってこと
しょぼい金額で改悪を進めてなんになる？
世間じゃ話題にもなってない
本当にカンフル剤が必要と思うなら、ダメならすぐ変えますと言って秋春制もセットで改革するべき
もっともっと反対勢力を増やして連日メディアで報道されるぐらい大きな波にしなければ全く意味がない
確かに２ステが一番簡単に資金調達ができると思う
それは間違いない
ただ、これだけのメディア露出で新規獲得ができるかってこと
しょぼい金額で改悪を進めてなんになる？
世間じゃ話題にもなってない
本当にカンフル剤が必要と思うなら、ダメならすぐ変えますと言って秋春制もセットで改革するべき
もっともっと反対勢力を増やして連日メディアで報道されるぐらい大きな波にしなければ全く意味がない
356 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:33:02.57 ID:RwSeP+yo0
各クラブが危機感を共有したからこそ、こうやってチャンピオンシップを行う事になったわけで
３０．４０億とかいっているけど、世の中そう甘くない
３０．４０億とかいっているけど、世の中そう甘くない
357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:36:14.22 ID:nOsLmjXW0
頑張れ！Jリーグ！NFLだってオール２位出場のプレーオフだ。
しかも総合優勝の存在価値はしっかりと存続している！
試合が少ない分ワイルドカードはむしろ入れるべき。
しかも総合優勝の存在価値はしっかりと存続している！
試合が少ない分ワイルドカードはむしろ入れるべき。
358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:37:20.87 ID:HF9PmCETi
あのさ何で２ステージで必ず客が増える前提なのｗ
大半のクラブにとっては平日開催が増えるから観客数は減るし
優勝争いに絡む機会が増え選手の維持コストは増すし
クラブ単体でのスポンサーが増える訳でないから
単純にリスクが増えただけやろｗｗｗ
大半のクラブにとっては平日開催が増えるから観客数は減るし
優勝争いに絡む機会が増え選手の維持コストは増すし
クラブ単体でのスポンサーが増える訳でないから
単純にリスクが増えただけやろｗｗｗ
359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:38:00.59 ID:EJ6ii2DXO
あんたらどうせ来るんでしょ？
ちっちぇーよ
･･って感じでJから足下見られちゃってるのが非常に困りものだな。
ちっちぇーよ
･･って感じでJから足下見られちゃってるのが非常に困りものだな。
360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:38:40.67 ID:nOsLmjXW0
>>358
そんなこと言ってられないの
そんなこと言ってられないの
361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:45:02.05 ID:Sf74yRkj0
362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:47:18.16 ID:nOsLmjXW0
プロ野球は試合数は多いがリーグが分けられている。
総当たり戦が分割されてるわけだ。だから真の優勝チームを決めるにはワイルドカードがあって然るべき。
Jリーグの場合は１リーグだけどサッカーというのは悲しいかな体力消耗が激しいので試合数が少ない。
だからこそ２位出場ありのプレーオフもNFLのようにあっていいと思う。
なにも欧州のまねする必要はない。
総当たり戦が分割されてるわけだ。だから真の優勝チームを決めるにはワイルドカードがあって然るべき。
Jリーグの場合は１リーグだけどサッカーというのは悲しいかな体力消耗が激しいので試合数が少ない。
だからこそ２位出場ありのプレーオフもNFLのようにあっていいと思う。
なにも欧州のまねする必要はない。
363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:47:35.97 ID:HF9PmCETi
だからクラブ単体では地道に赤字減らすしか意味が無い
２ステージにしてもに新規の客はこない
地道に地域活動して信頼関係を築いていくしかない
今回の行動はそんな意味でもマイナスイメージ
逆クラブ単体ではにスポンサー得にくくなった
２ステージにしてもに新規の客はこない
地道に地域活動して信頼関係を築いていくしかない
今回の行動はそんな意味でもマイナスイメージ
逆クラブ単体ではにスポンサー得にくくなった
364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:48:43.16 ID:nOsLmjXW0
固定観念を打ち破るのは日本は得意なはずだ
365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:50:07.56 ID:Sf74yRkj0
>>362
俺たちが観たいのはフットボールであってサッカーでもアメリカン・フットボールでもないんだよ
俺たちが観たいのはフットボールであってサッカーでもアメリカン・フットボールでもないんだよ
366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:51:49.27 ID:HFl13Jvg0
未だに地域密着とか本気で言っちゃう人っているんだな
結構びっくりした
結構びっくりした
367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:52:10.41 ID:nOsLmjXW0
>>365
うん、全然否定はしない。ただこういう考え方もあると表示したかっただけです
うん、全然否定はしない。ただこういう考え方もあると表示したかっただけです
368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:53:03.44 ID:/PagYxTh0
369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:53:54.83 ID:ZNGXvLruP
>>348
2ステ＋CSだけやってOKじゃないよどちらかと言えば枝葉の類だろ
本命はJ3を使った地域密着とU-23世代の出場機会の確保が幹
放映権料の金の流れから言ってもJ3を成立させるための方策に思える
育成投資＝ユース支援と頭ごなしに考えていないか？
U-23の成長を考えるのも育成だぞ
2ステ＋CSだけやってOKじゃないよどちらかと言えば枝葉の類だろ
本命はJ3を使った地域密着とU-23世代の出場機会の確保が幹
放映権料の金の流れから言ってもJ3を成立させるための方策に思える
育成投資＝ユース支援と頭ごなしに考えていないか？
U-23の成長を考えるのも育成だぞ
370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:54:01.69 ID:RwSeP+yo0
各クラブ現状で努力して今の結果だという事を理解した方がいいよ
371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:55:29.29 ID:ixefdLtpP
>>355
一番簡単に資金調達する方法？
んなもん電通やメディア関係者に中抜きされることなく
クールジャパン事業費をそのままJリーグに引っ張ってくること、に決まってんべｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一番簡単に資金調達する方法？
んなもん電通やメディア関係者に中抜きされることなく
クールジャパン事業費をそのままJリーグに引っ張ってくること、に決まってんべｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:57:03.18 ID:Sf74yRkj0
373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 10:58:38.53 ID:nOsLmjXW0
地域密着してないならもっと悪くなってるかと
374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:00:34.86 ID:NEXg5+hY0
375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:02:58.12 ID:0sRjmqxe0
これからの方向性はコアサポ排除＆適度にリピートするライト層の獲得だな
ディズニーランドや観光地に段幕掲げたりデモしたりするコアサポはいない
サポーターとか持ち上げて勘違いさせたのが間違い
デブにレプリカユニ着せて街中歩かせ、スタで好き勝手やらせてきたけど
そうしたことがライト層を獲得する大きな阻害要因になってた
まずやることは、ゴール裏の爆心地を隔離し、メインスタンド並みの料金にし
その分、他の席を安くすることだね
10億が安いとか他にいい案があるだろとか言いながら、全然まともな代案
出さずに文句つけてるだけのサポは早く切り捨てた方がJリーグのためだよ
ディズニーランドや観光地に段幕掲げたりデモしたりするコアサポはいない
サポーターとか持ち上げて勘違いさせたのが間違い
デブにレプリカユニ着せて街中歩かせ、スタで好き勝手やらせてきたけど
そうしたことがライト層を獲得する大きな阻害要因になってた
まずやることは、ゴール裏の爆心地を隔離し、メインスタンド並みの料金にし
その分、他の席を安くすることだね
10億が安いとか他にいい案があるだろとか言いながら、全然まともな代案
出さずに文句つけてるだけのサポは早く切り捨てた方がJリーグのためだよ
376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:02:58.75 ID:Sf74yRkj0
そもそも「Jリーグ」という名称自体が広告代理店的なセンスで付けられてる
この名称には哲学も何もない
この辺を改めるのが一番の改革だろうな
この名称には哲学も何もない
この辺を改めるのが一番の改革だろうな
377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:04:18.80 ID:dmwC1IRz0
２ステージ反対派は古い考えの守旧派的存在になってしまうんだよな
ナビスコにJ2参戦は検討中
ナビスコと天皇杯はレギュレーション変更検討中
スポンサーの加入条件はJリーグ開始時より緩和されている
+トトの助成金をクラブではなく自治体が申請する事で
クラブハウスやスタジアムの補助に当てる動きが出ている
ナビスコと天皇杯はレギュレーション変更検討中
スポンサーの加入条件はJリーグ開始時より緩和されている
+トトの助成金をクラブではなく自治体が申請する事で
クラブハウスやスタジアムの補助に当てる動きが出ている
379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:06:54.80 ID:Sf74yRkj0
>>377
前後期制復活によるJリーグバブル復活という絵に描いた餅に縋る老害が何を抜かしてやがる
前後期制復活によるJリーグバブル復活という絵に描いた餅に縋る老害が何を抜かしてやがる
380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:07:41.60 ID:/PagYxTh0
改革賛成派は９６年の優勝クラブはどこだと考えてる？
名古屋はシーズン２位だがCS勝ったから一応優勝してるんだぜ？
誰の記憶に残ってる？
名古屋が優勝したのは２０１０年だけだろ？
こんな感じになるんだぞ
それとも名古屋は２回優勝してると考えるのか？違うだろ？
名古屋はシーズン２位だがCS勝ったから一応優勝してるんだぜ？
誰の記憶に残ってる？
名古屋が優勝したのは２０１０年だけだろ？
こんな感じになるんだぞ
それとも名古屋は２回優勝してると考えるのか？違うだろ？
381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:10:50.70 ID:nOsLmjXW0
２ステージ+プレーオフでも長期的にみれば必ず実力のあるクラブが上位にくるから心配はいらん
382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:11:23.79 ID:ixefdLtpP
>>380
そうやって改革の制度の公平性に着眼点を置いて議論が発展していったら
電通としては都合がいいだろうね
んなもん公平だろうが不公平だろうが関係ねーからね
Cリーグ、Kリーグと統合すんのが目的だからｗ
そっちに疑惑の目が向いてる間は安心安心ｗ
そうやって改革の制度の公平性に着眼点を置いて議論が発展していったら
電通としては都合がいいだろうね
んなもん公平だろうが不公平だろうが関係ねーからね
Cリーグ、Kリーグと統合すんのが目的だからｗ
そっちに疑惑の目が向いてる間は安心安心ｗ
383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:11:39.38 ID:NEXg5+hY0
384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:12:10.94 ID:nOsLmjXW0
1ステージで優勝。２ステージでドベ。そんなクラブは叩いてやればいいんだよ
385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:15:24.70 ID:HFl13Jvg0
Ｊリーグの客層を考えるとパチンコ屋とか酒のスポンサーは相応しいよね
客層とマッチしたスポンサーじゃないとやっぱり経営的には苦しくなるからそこは解禁した方がいいよね
客層とマッチしたスポンサーじゃないとやっぱり経営的には苦しくなるからそこは解禁した方がいいよね
だから色々検討している中で中心のリーグ改革が先に決まった
天皇杯はJ3の参戦もあり変更は必須
次はJ3のレギュレーションを決めるのが先になると思うけど
天皇杯はJ3の参戦もあり変更は必須
次はJ3のレギュレーションを決めるのが先になると思うけど
387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:16:37.10 ID:nOsLmjXW0
スポンサー加入条件の緩和…やっちまいますかｗ
388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:19:30.53 ID:ZNGXvLruP
>>378
自治体とJクラブの併記で百年構想に沿っていれば優先度が上がるとか基準の倍の補助が出るようにするとかは？
自治体とJクラブの併記で百年構想に沿っていれば優先度が上がるとか基準の倍の補助が出るようにするとかは？
スポンサーは外資オーナーを認めていないだけで外資は大丈夫だし
酒メーカーは既に認められている
酒メーカーは既に認められている
390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:20:45.27 ID:NEXg5+hY0
391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:21:42.85 ID:/PagYxTh0
２ステ導入を容認するアホサポはちゃんとわかってんのか？
シーズン３位のクラブが優勝するかも知れないんだぞ
シーズン３位のクラブが優勝するかも知れないんだぞ
392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:23:39.12 ID:ZNGXvLruP
百年構想に程遠い競技関係団体がこぞってtoto補助申請してるのって腑に落ちないな
393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:23:54.91 ID:W9P22kC10
勝ち点が価値転
395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:26:36.75 ID:OaA1Hfm40
>>391
突然ウルトラクイズみたいに「何と3位のチームにも優勝のチャンスがあります」
っていうわけじゃないんだぞ。
シーズンが始まる前からPOがあるのをみんなが知っているんだから。
シーズン1位のクラブとシーズン3位のクラブにはっきりとした実力差があるの？
あるんだったら、POがあっても1位のチームが優勝するだろうし。
ないんだったら、POで優勝決めましょうで不満を言うのはおかしいと思う。
突然ウルトラクイズみたいに「何と3位のチームにも優勝のチャンスがあります」
っていうわけじゃないんだぞ。
シーズンが始まる前からPOがあるのをみんなが知っているんだから。
シーズン1位のクラブとシーズン3位のクラブにはっきりとした実力差があるの？
あるんだったら、POがあっても1位のチームが優勝するだろうし。
ないんだったら、POで優勝決めましょうで不満を言うのはおかしいと思う。
396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:31:03.93 ID:/PagYxTh0
>>395
だったら聞くが96年の優勝クラブはどこだ？
鹿島だろ？名古屋じゃねーだろ？
誰も認めねーんだよPOで勝ったからって
それともお前は96年も最初から決まってたレギュレーションだから優勝は名古屋だと
思ってるのか？違うだろ？
だったら聞くが96年の優勝クラブはどこだ？
鹿島だろ？名古屋じゃねーだろ？
誰も認めねーんだよPOで勝ったからって
それともお前は96年も最初から決まってたレギュレーションだから優勝は名古屋だと
思ってるのか？違うだろ？
397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:31:06.03 ID:NEXg5+hY0
チームマスコットを萌えキャラにしたり
場内DJを人気声優にすれば萌え豚が集まるぞ
あいつらは金も落とす
とりあえずスカパーは
毎節1試合はセルジオと竹達のコンビを解説で起用しろ
場内DJを人気声優にすれば萌え豚が集まるぞ
あいつらは金も落とす
とりあえずスカパーは
毎節1試合はセルジオと竹達のコンビを解説で起用しろ
398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:31:28.68 ID:nOsLmjXW0
相撲のように年間幾つかのシーズンがあってもいいんだよ
399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:38:19.97 ID:OaA1Hfm40
400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:40:33.45 ID:dmwC1IRz0
401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:41:54.64 ID:ixefdLtpP
402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:42:48.74 ID:/PagYxTh0
>>399
96年はシーズン1位鹿島シーズン2位名古屋
PO決勝で鹿島０−１名古屋で名古屋が優勝
だけど一般的には96年優勝は名古屋じゃなく鹿島
この事実はほとんどの２ステ容認派のバカサポは知らない
ようはPOで優勝してもこれくらいの価値しかないんだよ
96年はシーズン1位鹿島シーズン2位名古屋
PO決勝で鹿島０−１名古屋で名古屋が優勝
だけど一般的には96年優勝は名古屋じゃなく鹿島
この事実はほとんどの２ステ容認派のバカサポは知らない
ようはPOで優勝してもこれくらいの価値しかないんだよ
403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:44:45.23 ID:nOsLmjXW0
401も正しい。し反対派も何も全然間違ってない。そして２ステージ+プレーオフも間違いでもない。
ただ今は後者が必要なんだ。
ただ今は後者が必要なんだ。
404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:47:54.23 ID:HFl13Jvg0
２ステージ反対派の人は冷静に考えてほしい
欧州と同じ１ステージにしても欧州リーグと同等になるなんてことはないんだよ
外面だけ真似することが最良だというのは安直すぎる
欧州と同じ１ステージにしても欧州リーグと同等になるなんてことはないんだよ
外面だけ真似することが最良だというのは安直すぎる
405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:48:11.73 ID:nOsLmjXW0
NFLがもし１リーグ制になってプレーオフ無しになったなら米国人はどう反応するか見てみたいもんだ
406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:48:30.40 ID:ZNGXvLruP
>>394
直接関係は無いけど主旨はみごとに沿ってると思うけどね
トレーニング施設だってグラウンドとスタジアムは専用に近くなるけど
室内練習場とかフットサルコートとかジムやメディカルなんかは十分共用できるし
維持管理費も他競技と費用を分担して経費を軽減できるよ
各競技は窓口がバラバラだから地方関係の五輪強化にはJリーグのネットワークを使うのが一番の近道
文科官僚は嫌うだろうけど整備が間に合わない
直接関係は無いけど主旨はみごとに沿ってると思うけどね
トレーニング施設だってグラウンドとスタジアムは専用に近くなるけど
室内練習場とかフットサルコートとかジムやメディカルなんかは十分共用できるし
維持管理費も他競技と費用を分担して経費を軽減できるよ
各競技は窓口がバラバラだから地方関係の五輪強化にはJリーグのネットワークを使うのが一番の近道
文科官僚は嫌うだろうけど整備が間に合わない
407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:49:24.86 ID:dmwC1IRz0
408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:50:36.79 ID:nOsLmjXW0
でもはっきりいって執拗に反対する本物のJファンもいるのは素晴らしいことだ。
409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:53:51.32 ID:EJ6ii2DXO
メディア「2ステージ&POをやってくれなきゃ、私らとしても踊れませんよ」
410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:56:29.83 ID:OaA1Hfm40
>>402
よくわからんけどさ、Wikiにも書き漏らすような試合を
今議論になってるPOを一緒にするのはどうかと思うよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/1996%E5%B9%B4%E3%81%AEJ%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0
よくわからんけどさ、Wikiにも書き漏らすような試合を
今議論になってるPOを一緒にするのはどうかと思うよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/1996%E5%B9%B4%E3%81%AEJ%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0
411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:56:34.82 ID:HFl13Jvg0
サッカーだけが禁じ手である「ギャンブル」まで既に使ってるのが現状
他球技でも必死に人気回復を考えてるがどこも「ギャンブル」を導入してるところはない
それでこの惨状なわけだから理想論で１ステージ制を唱えてる人は頼むから現実を見てほしい
他球技でも必死に人気回復を考えてるがどこも「ギャンブル」を導入してるところはない
それでこの惨状なわけだから理想論で１ステージ制を唱えてる人は頼むから現実を見てほしい
412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 11:59:27.03 ID:hJM2eTrZ0
413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 12:00:20.77 ID:nzbEG2sXi
日経新聞では2ステージ制は、それはそれはちっこい囲み記事でしたとさ。
414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 12:01:07.07 ID:ixefdLtpP
415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 12:03:52.04 ID:/PagYxTh0
416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 12:12:45.01 ID:r8A9qtgm0
プレーオフはいいけど、2ステージはダメだろって感じなんだけどな。
だって、ほとんどの社会生活では1年区切りで生活してるんだし、それが身についてる。
で、プレーオフもスーパーカップ拡大版みたいな感じでいいじゃん。
だって、ほとんどの社会生活では1年区切りで生活してるんだし、それが身についてる。
で、プレーオフもスーパーカップ拡大版みたいな感じでいいじゃん。
417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 12:12:57.36 ID:ZNGXvLruP
>>412
だからJ3で60クラブなのさ
J1を全国配信するには大混乱だが地元のJ3の配信は優良なコンテンツになる
J1のルーキーがJ3で活躍して所属元に戻ればJ3地域のファンも呼び込める
横鞠には愛媛からカエルまでくっついて来たろｗ
2ステが大問題になってるがJリーグは他にもたくさんのエサを蒔いてるよ
だからJ3で60クラブなのさ
J1を全国配信するには大混乱だが地元のJ3の配信は優良なコンテンツになる
J1のルーキーがJ3で活躍して所属元に戻ればJ3地域のファンも呼び込める
横鞠には愛媛からカエルまでくっついて来たろｗ
2ステが大問題になってるがJリーグは他にもたくさんのエサを蒔いてるよ
418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 12:13:03.14 ID:0sRjmqxe0
>>402
96年は１シーズン制でナビスコの1位2位も含めたPOしたけど、年間優勝の価値を覆す大会として非難された
2ステージ制はそれぞれに優勝クラブがあった上でさらにPOで年間優勝を決めるというものだからそこまで抵抗はない
唯一の批判は年間勝ち点1位がそこに加われなかったことで、今回はそれを改善した
3位まで入れるのはどうかと思うが、そこはJリーグとクラブが協議して決めるよ
前回2ステージ制やめたのは1シーズン制信奉とJリーグが好調でスポンサー手放してもやってけそうという楽観から
今はライト層への露出が全く無く新規サポの取り込みに失敗すると将来ホントにやばくなるという危機感からこの改革をしてる
枝葉議論で足引っ張らず、10億をどう使うか考えた方がいいよ
96年は１シーズン制でナビスコの1位2位も含めたPOしたけど、年間優勝の価値を覆す大会として非難された
2ステージ制はそれぞれに優勝クラブがあった上でさらにPOで年間優勝を決めるというものだからそこまで抵抗はない
唯一の批判は年間勝ち点1位がそこに加われなかったことで、今回はそれを改善した
3位まで入れるのはどうかと思うが、そこはJリーグとクラブが協議して決めるよ
前回2ステージ制やめたのは1シーズン制信奉とJリーグが好調でスポンサー手放してもやってけそうという楽観から
今はライト層への露出が全く無く新規サポの取り込みに失敗すると将来ホントにやばくなるという危機感からこの改革をしてる
枝葉議論で足引っ張らず、10億をどう使うか考えた方がいいよ
419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 12:22:02.92 ID:/PagYxTh0
420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 12:29:33.84 ID:qUXB6hzJ0
MLSやAリーグみたいなのもまたよし。日本もプレーオフで稼ぐリーグを目指そう。
421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 12:37:51.90 ID:nOsLmjXW0
>>285
すべてそういうことですよね。よし来年からにしよーっ！
すべてそういうことですよね。よし来年からにしよーっ！
422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 12:39:47.58 ID:nOsLmjXW0
この制度が長く続いたとしてもどのクラブは年間総合優勝何回だとか２位だけど何回だとか異端児強豪クラブってのも
これまたおもしろいじゃないか！
これまたおもしろいじゃないか！
423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 12:43:14.54 ID:0sRjmqxe0
>>419
ならないよ
3位まで入れて欲しくはないが、なったらなったでそういうレギュレーションとして受け入れるだけ
カップ戦でグループ2位のクラブが優勝しちゃっても受け入れるのと同じ
96年のは１シーズン制＋POってのが最悪の流れだった
ナビスコ入れることでただの興業だよアピールしたけど、結局リーグ戦1位2位のCSになって
リーグ戦優勝クラブが負けたことで、リーグ戦優勝の価値が汚された
今回の2ステージ制＋POは年間勝ち点1位を組み入れたことでよくなったよ
ならないよ
3位まで入れて欲しくはないが、なったらなったでそういうレギュレーションとして受け入れるだけ
カップ戦でグループ2位のクラブが優勝しちゃっても受け入れるのと同じ
96年のは１シーズン制＋POってのが最悪の流れだった
ナビスコ入れることでただの興業だよアピールしたけど、結局リーグ戦1位2位のCSになって
リーグ戦優勝クラブが負けたことで、リーグ戦優勝の価値が汚された
今回の2ステージ制＋POは年間勝ち点1位を組み入れたことでよくなったよ
424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 12:44:51.20 ID:/PagYxTh0
>>422
いや、だから96は鹿島が優勝で名古屋じゃねーだろって
名古屋の初優勝は2010だけだろ
誰も96はカウントしてねーんだよ
それともお前はこれから名古屋優勝2回って考えんのか？名古屋は優勝1回だろ？
いや、だから96は鹿島が優勝で名古屋じゃねーだろって
名古屋の初優勝は2010だけだろ
誰も96はカウントしてねーんだよ
それともお前はこれから名古屋優勝2回って考えんのか？名古屋は優勝1回だろ？
425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 12:47:00.75 ID:nOsLmjXW0
確かに理想は１リーグ制かもしれん。彼女だって美しいのがいいに決まってる。
でも男性の環境や性格によっては美しいよりもかわいい子だとか気立てを優先するとかになるだろ。
リーグだって一緒。
でも男性の環境や性格によっては美しいよりもかわいい子だとか気立てを優先するとかになるだろ。
リーグだって一緒。
公式で96年は鹿島の優勝になっている
名古屋はサントリーカップ優勝
他の2ステージの時はCSで勝ったクラブが優勝クラブに公式で決まっている
今回の案はポストシーズン優勝クラブを公式で優勝クラブにすると発表
名古屋はサントリーカップ優勝
他の2ステージの時はCSで勝ったクラブが優勝クラブに公式で決まっている
今回の案はポストシーズン優勝クラブを公式で優勝クラブにすると発表
427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 12:48:35.67 ID:nOsLmjXW0
もしかしたらしっかりものがタイプかもしれんし。そういうことだ。
428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 12:48:44.60 ID:vGzG3nLo0
10億円増収というのは、ほっといたら10億円減収と予想しているから
上下で20億円のさがある
上下で20億円のさがある
429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 12:50:57.49 ID:nzbEG2sXi
Jリーグ自体がそんなにかわいくないけど地元で長く付き合ってきた気立ての良い子だと思うんだけど。
海外のほうがレベル高いだの日本代表しか観ないだの言われるなかでさ。
それが、その長年付き合ってきた彼女が勝手に整形したようなもんじゃねえ？
海外のほうがレベル高いだの日本代表しか観ないだの言われるなかでさ。
それが、その長年付き合ってきた彼女が勝手に整形したようなもんじゃねえ？
430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 12:50:58.85 ID:1d4C06FT0
視聴率が取れるか取れないか夏前に分かるシステムという事ね
431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 12:51:15.78 ID:/PagYxTh0
>>423
96の名古屋優勝でリーグ戦優勝の価値がけがされたと誰もが考えて無かった事になってるのにまた同じ事をするのか？
96の名古屋優勝でリーグ戦優勝の価値がけがされたと誰もが考えて無かった事になってるのにまた同じ事をするのか？
432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 12:53:40.54 ID:SiSoIzFf0
ACLが更に罰ゲーム化する様な改革には賛成出来ないな。
433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 13:01:07.68 ID:/PagYxTh0
>>426
96のPOは公式戦。公式戦として名古屋は優勝となってる
ただし、リーグ戦優勝は鹿島。これも公式
最後の公式POに参加できる条件を満たした上位チーム同士の戦いで名古屋は優勝ということは結局強かったのは名古屋か？今回の案を肯定するってことはこう考えるのが正しいのか？
闇の歴史がまた増えるだけだと思うが
96のPOは公式戦。公式戦として名古屋は優勝となってる
ただし、リーグ戦優勝は鹿島。これも公式
最後の公式POに参加できる条件を満たした上位チーム同士の戦いで名古屋は優勝ということは結局強かったのは名古屋か？今回の案を肯定するってことはこう考えるのが正しいのか？
闇の歴史がまた増えるだけだと思うが
公式記録は
96年のリーグ優勝は鹿島
名古屋はサントリーカップ優勝
今回の案では1シーズンではないから前後期優勝クラブはあるが
リーグ優勝クラブはない
それをポストシーズン優勝クラブに総合優勝の称号を与える
だから96年とは違う
96年がイマイチだったからこそ2ステージもやるのだろう
96年のリーグ優勝は鹿島
名古屋はサントリーカップ優勝
今回の案では1シーズンではないから前後期優勝クラブはあるが
リーグ優勝クラブはない
それをポストシーズン優勝クラブに総合優勝の称号を与える
だから96年とは違う
96年がイマイチだったからこそ2ステージもやるのだろう
435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 13:20:52.30 ID:nOsLmjXW0
436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 13:29:41.18 ID:/PagYxTh0
>>434
96年がイマイチだったのはリーグ優勝した後に鹿島がサントリーカップで負けたから
要するに公式で優勝とするかどうかの違いで最後の優勝、最後に喜んだのが名古屋だったからしらけた
今回やろうとしてることは96のリーグ優勝を公式で名古屋にするのと同じ
リーグ制だろうがステージ制だろうが年間王者が最多勝点クラブじゃないのはおかしい
年間3位くらいのクラブが最後に喜ぶのはおかしい
96年がイマイチだったのはリーグ優勝した後に鹿島がサントリーカップで負けたから
要するに公式で優勝とするかどうかの違いで最後の優勝、最後に喜んだのが名古屋だったからしらけた
今回やろうとしてることは96のリーグ優勝を公式で名古屋にするのと同じ
リーグ制だろうがステージ制だろうが年間王者が最多勝点クラブじゃないのはおかしい
年間3位くらいのクラブが最後に喜ぶのはおかしい
437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 13:31:39.68 ID:nOsLmjXW0
「整形なんかするなよ。そんなのしない方が好きだよ」
「どうしても気になるの。でもそういってくれて嬉しいわ。２週間後手術なの」
「うるせー！やめろと言ってんだろ！無視する気かよ！何がJ美だよ、糞が！」
「どうしても気になるの。でもそういってくれて嬉しいわ。２週間後手術なの」
「うるせー！やめろと言ってんだろ！無視する気かよ！何がJ美だよ、糞が！」
438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 13:34:38.36 ID:0sRjmqxe0
439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 13:36:06.03 ID:nOsLmjXW0
「整形なんかするなよ。そんなのしない方が好きだよ」
「どうしても気になるの。でもそういってくれて嬉しいわ。２週間後手術なの」
[そっか、わかった。でも君への愛は何も変わらないよ。でも君が変わりそうで何か嫌なんだ・・・」
「そんなことないわ。わたしはわたし。『何も変わらなかったんだ』ってきっと解ってくれるはず」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「どうしても気になるの。でもそういってくれて嬉しいわ。２週間後手術なの」
[そっか、わかった。でも君への愛は何も変わらないよ。でも君が変わりそうで何か嫌なんだ・・・」
「そんなことないわ。わたしはわたし。『何も変わらなかったんだ』ってきっと解ってくれるはず」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>436
96年がイマイチだったのは名古屋が優勝したからではなく
あの1年だけ大会方式が違ったからだし
リーグ優勝は鹿島だから記録や記憶でも鹿島のイメージがある
ゼロックスの優勝チームを覚えていないのと同じ
今回は記録上はポストシーズン優勝クラブになるから
後はポストシーズンの盛り上がり次第だろうな
プレーオフは矛盾があるがそれで盛り上がっている国やスポーツもある
その矛盾より今回はスポンサー料や放映権料、メディアへの露出を選んだ
96年がイマイチだったのは名古屋が優勝したからではなく
あの1年だけ大会方式が違ったからだし
リーグ優勝は鹿島だから記録や記憶でも鹿島のイメージがある
ゼロックスの優勝チームを覚えていないのと同じ
今回は記録上はポストシーズン優勝クラブになるから
後はポストシーズンの盛り上がり次第だろうな
プレーオフは矛盾があるがそれで盛り上がっている国やスポーツもある
その矛盾より今回はスポンサー料や放映権料、メディアへの露出を選んだ
441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 13:43:26.41 ID:nOsLmjXW0
>>436
リーグ戦で３位でも４位でもチャンピオンズカップで優勝してもいいじゃんか
リーグ戦で３位でも４位でもチャンピオンズカップで優勝してもいいじゃんか
442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 13:45:31.71 ID:nOsLmjXW0
理想と現実のバランスだよ。基本は何も難しいことじゃない。
それでJリーグはどこの誰よりも研究してこの制度を選んだ。
なーんも問題ない
それでJリーグはどこの誰よりも研究してこの制度を選んだ。
なーんも問題ない
443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 13:51:11.76 ID:/PagYxTh0
>>440
96はゼロックスとは意味合いが違う、そのシーズンにその戦力で最後に戦うPOで決める優勝だったから結局最後に喜んだ名古屋が強いと考えるべきか、やはりリーグ優勝の鹿島が強いと考えるべきか？
当たり前だが、年間で最多勝点の鹿島が強いのが公式
これが自然
96はゼロックスとは意味合いが違う、そのシーズンにその戦力で最後に戦うPOで決める優勝だったから結局最後に喜んだ名古屋が強いと考えるべきか、やはりリーグ優勝の鹿島が強いと考えるべきか？
当たり前だが、年間で最多勝点の鹿島が強いのが公式
これが自然
444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 13:53:40.72 ID:nOsLmjXW0
だから理想と現実は違うとｗ
445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 13:54:10.19 ID:OTjjiqc70
そもそも96年のはプレーオフじゃ無いだろ。
>>443
96年にJリーグ見てたのか疑問だな
あの年は2ステージではなくいきなり1シーズンになり世間的に盛り上がりに欠け
優勝は鹿島で決まった
その後のサントリーカップはお祭りみたいであんまり
優勝かけてという感じではなくゼロックスみたいな感じだったけど
96年にJリーグ見てたのか疑問だな
あの年は2ステージではなくいきなり1シーズンになり世間的に盛り上がりに欠け
優勝は鹿島で決まった
その後のサントリーカップはお祭りみたいであんまり
優勝かけてという感じではなくゼロックスみたいな感じだったけど
447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 14:00:06.02 ID:JRpUtIhw0
名古屋サポだが96年のときに報道的には今年の真のチャンピオンは名古屋ですー
と言われてもリーグは取れなかったしなんだかなーと思って見てたが。
と言われてもリーグは取れなかったしなんだかなーと思って見てたが。
448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 14:03:14.80 ID:nOsLmjXW0
逆にNFLがもし１リーグ制になってプレーオフ無しになったなら米国人はどう反応するか見てみたいもんだ
449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 14:03:31.51 ID:/PagYxTh0
>>445
プレーオフかどうかの話ではなく、最後に勝ったクラブが一番強いとなることが
いいのか？
９６は名古屋が最後に勝ったが、年間2位。この年は公式で鹿島が1位だが、2015年からの
レギュレーションだと９６は名古屋が公式で優勝になるんだぞ
誰が認めるんだよ
プレーオフかどうかの話ではなく、最後に勝ったクラブが一番強いとなることが
いいのか？
９６は名古屋が最後に勝ったが、年間2位。この年は公式で鹿島が1位だが、2015年からの
レギュレーションだと９６は名古屋が公式で優勝になるんだぞ
誰が認めるんだよ
450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 14:03:42.67 ID:Ol85QhP/0
>>357
NFLはいつから２ステージになったの？
NFLはいつから２ステージになったの？
>>447
だから1シーズン+ポストシーズンではなく
2ステージ+ポストシーズンにしてリーグ優勝クラブを決めずに
ポストシーズンに決めるのだろう
前後期クラブだけでなく総合勝点がトップのクラブを入れるのも
過去の不満を解消する為だし、考えていると思うな
だから1シーズン+ポストシーズンではなく
2ステージ+ポストシーズンにしてリーグ優勝クラブを決めずに
ポストシーズンに決めるのだろう
前後期クラブだけでなく総合勝点がトップのクラブを入れるのも
過去の不満を解消する為だし、考えていると思うな
452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 14:07:59.52 ID:nOsLmjXW0
MLS
東西それぞれのカンファレンス上位の3チームずつ（6チーム）は無条件でポストシーズン進出
残り2チームは各カンファレンス4位以下の中から、カンファレンスの別に関係なく勝ち点の多い順に4チームが「ワイルドカード」としてノミネートされ、ワイルドカードプレーオフ（1試合。ワイルドカードの勝ち点上位2クラブの本拠地で開催）を勝った2チームが出場する
東西それぞれのカンファレンス上位の3チームずつ（6チーム）は無条件でポストシーズン進出
残り2チームは各カンファレンス4位以下の中から、カンファレンスの別に関係なく勝ち点の多い順に4チームが「ワイルドカード」としてノミネートされ、ワイルドカードプレーオフ（1試合。ワイルドカードの勝ち点上位2クラブの本拠地で開催）を勝った2チームが出場する
453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 14:09:41.06 ID:Y0E+aLIj0
上位１０クラブでプレミアリーグにすればいいんじゃない？
454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 14:11:41.50 ID:/PagYxTh0
455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 14:15:07.49 ID:nOsLmjXW0
も っ と 柔 軟 性 に な れ ！
457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 14:18:41.26 ID:0sRjmqxe0
>>449
もう何度も同じ答えもらってるのに全然理解しない奴だな
96年の1シーズン制＋サントリーカップや1シーズン制＋POでは年間王者が2つ出るが
2ステージ制＋POでは年間王者は1つしか出てこない
年間勝ち点1位はPOでシードされる権利を得られるだけで年間王者という称号は与えられない
これでもわからないのか？
もう何度も同じ答えもらってるのに全然理解しない奴だな
96年の1シーズン制＋サントリーカップや1シーズン制＋POでは年間王者が2つ出るが
2ステージ制＋POでは年間王者は1つしか出てこない
年間勝ち点1位はPOでシードされる権利を得られるだけで年間王者という称号は与えられない
これでもわからないのか？
458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 14:25:25.64 ID:qxP5L9WD0
459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 14:28:35.79 ID:/PagYxTh0
460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 14:34:41.81 ID:C4o6zC33O
そんなことよりJ4創設を考えて欲しい。
地域1部とJFLの中間レベルで年間3000万で十分運営できる３分割の地域プロリーグ
地域1部とJFLの中間レベルで年間3000万で十分運営できる３分割の地域プロリーグ
461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 14:39:19.59 ID:0sRjmqxe0
462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 14:47:30.53 ID:/PagYxTh0
>>461
落ち着け
それを読んで理解したんだよ
ただ俺が最初から主張してる部分は変わってない
だれも96の名古屋優勝は認めてネーだろって
お前が96は名古屋も優勝と主張したところで、年間勝点は鹿島が上で名古屋の
優勝なんて誰も覚えてない
こんな事になり得る可能性があるのに今回の改革はどうなんだろうな
10年後くらいにまた1シーズン制になっていてあのときの優勝は無し。なぜなら
前期2位で年間4位のクラブだったからとならないか？
落ち着け
それを読んで理解したんだよ
ただ俺が最初から主張してる部分は変わってない
だれも96の名古屋優勝は認めてネーだろって
お前が96は名古屋も優勝と主張したところで、年間勝点は鹿島が上で名古屋の
優勝なんて誰も覚えてない
こんな事になり得る可能性があるのに今回の改革はどうなんだろうな
10年後くらいにまた1シーズン制になっていてあのときの優勝は無し。なぜなら
前期2位で年間4位のクラブだったからとならないか？
463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 14:53:06.60 ID:1d4C06FT0
一つだけはっきりしているのは２０年間一生懸命応援した奴らの意見なんてどうでも良い
とＪリーグが宣言したという事だ
とＪリーグが宣言したという事だ
464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 14:54:18.34 ID:0sRjmqxe0
465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 14:54:32.47 ID:qxP5L9WD0
とりあえず、大東が辞めるまでの辛抱だな。
466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 14:57:07.99 ID:qUXB6hzJ0
最高の形で縮んでいくより、歪でも伸びよう
とJリーグが以下略
とJリーグが以下略
467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 14:59:28.88 ID:/PagYxTh0
>>464
＞96年の1シーズン制＋サントリーカップや1シーズン制＋POでは年間王者が2つ出るが
自分でこう理解してると書いてそれはないだろ
年間王者は２つでるんだろ？鹿島と名古屋しかねーじゃねーか
名古屋も優勝だと思ってるんだろ？
＞96年の1シーズン制＋サントリーカップや1シーズン制＋POでは年間王者が2つ出るが
自分でこう理解してると書いてそれはないだろ
年間王者は２つでるんだろ？鹿島と名古屋しかねーじゃねーか
名古屋も優勝だと思ってるんだろ？
468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 14:59:53.25 ID:MMndTRlm0
プロ野球の視聴率を語る5015
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379430277/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379430277/
469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 15:06:12.01 ID:dmwC1IRz0
769 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/09/18(水) 13:49:46.66 ID:fmB3VdqsP
まとめ
『来季7社ある(Jリーグのトップパートナー枠は最大10社)オフィシャルスポンサーのうち
2社が撤退を表明、広告料収入が最大10億円減収の見込みで
代替スポンサーの目処はたってない』
『地上波が売れない事によりスカパーから
減額要請が来ている』
『Jリーグがインターネット調査会社に依頼したところ
約80%がJリーグに興味がないと回答』
「プレーオフマッチのスポンサーと
地上波放映権の販売に目処がたっていて
広告費の減収分と地上波が売れる事により
スカパーからの減額要請を回避できる。」
以上の事が今年の夏から理事とチーム関係者に説明され
それ以外の方策もなく
各論では反対なチーム関係者も多かったけど
総論では満場一致となった
Twitterのサッカー関係者ツイからのまとめ
まとめ
『来季7社ある(Jリーグのトップパートナー枠は最大10社)オフィシャルスポンサーのうち
2社が撤退を表明、広告料収入が最大10億円減収の見込みで
代替スポンサーの目処はたってない』
『地上波が売れない事によりスカパーから
減額要請が来ている』
『Jリーグがインターネット調査会社に依頼したところ
約80%がJリーグに興味がないと回答』
「プレーオフマッチのスポンサーと
地上波放映権の販売に目処がたっていて
広告費の減収分と地上波が売れる事により
スカパーからの減額要請を回避できる。」
以上の事が今年の夏から理事とチーム関係者に説明され
それ以外の方策もなく
各論では反対なチーム関係者も多かったけど
総論では満場一致となった
Twitterのサッカー関係者ツイからのまとめ
470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 15:06:37.44 ID:RwSeP+yo0
日本に野球という巨大な先駆者がいなければ１リーグで
経済的にも欧州レベルの運営は可能だっただろう
今の野球に支配されている日本では、欧州をマネしても無理
野球が落ちるまでは色々やっていかないと数年先がさらに減収になっていき大変な事になる
一番、状況がわかっているＪリーグだからこそ、色々改革に乗り出しているわけで
野球が沈んだらニュースコーナでの露出が増えまくり１シーズンでも余裕だろうなぁ
経済的にも欧州レベルの運営は可能だっただろう
今の野球に支配されている日本では、欧州をマネしても無理
野球が落ちるまでは色々やっていかないと数年先がさらに減収になっていき大変な事になる
一番、状況がわかっているＪリーグだからこそ、色々改革に乗り出しているわけで
野球が沈んだらニュースコーナでの露出が増えまくり１シーズンでも余裕だろうなぁ
471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 15:10:27.06 ID:5iyAD03J0
◆2ステージ制 反対署名スレ◆ part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379205462/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379205462/
472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 15:11:45.20 ID:icMYp2Wz0
２ステージといっても
スーパーステージを行うための区切りでしかないから
見ため的には１ステージだよ
だんだんとスーパーステージが楽しみになってきたよ
スーパーステージを行うための区切りでしかないから
見ため的には１ステージだよ
だんだんとスーパーステージが楽しみになってきたよ
473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 15:13:04.37 ID:nmfRmwAW0
結局、この20年間、東京を軽んじたことが全てだろ
都市部で盛り上がらないものをメディアが継続して取り上げるはずもないし
東京で広告効果の無い物にスポンサーが付くわけないんだよ
猿でも分かることなのに、なぜここから目をそらしてるのか。
都市部で盛り上がらないものをメディアが継続して取り上げるはずもないし
東京で広告効果の無い物にスポンサーが付くわけないんだよ
猿でも分かることなのに、なぜここから目をそらしてるのか。
474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 15:25:43.84 ID:IRzUIpI80
>>402
古臭い９６年のサントリーカップねえ
とりあえず、それがクラブや世間から認められ重要な大会であったならばグランパスのユニに星が増えてんじゃね
これからやる予定のＰＯで２位で出場権を得たとしてもチャンピオンになったら間違いなく星は追加するだろうけどなｗ
古臭い９６年のサントリーカップねえ
とりあえず、それがクラブや世間から認められ重要な大会であったならばグランパスのユニに星が増えてんじゃね
これからやる予定のＰＯで２位で出場権を得たとしてもチャンピオンになったら間違いなく星は追加するだろうけどなｗ
475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 15:32:06.37 ID:/PagYxTh0
結局96のサントリーカップ名古屋優勝に誰も何の価値も感じてない時点で
今回の改革は10年後20年後に優勝がなかったことになるクラブがありそうだな
２ステ賛成派に名古屋は96も優勝と強引に割ってはいる奴がいると思ったら、結局
だれも年間2位の優勝には価値を認めない状況だからな
年間最多勝点以外の優勝は認めないという俺の感覚が正しいということだ
これじゃJも改悪で終わりだ
今回の改革は10年後20年後に優勝がなかったことになるクラブがありそうだな
２ステ賛成派に名古屋は96も優勝と強引に割ってはいる奴がいると思ったら、結局
だれも年間2位の優勝には価値を認めない状況だからな
年間最多勝点以外の優勝は認めないという俺の感覚が正しいということだ
これじゃJも改悪で終わりだ
476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 15:39:45.19 ID:VYZt3waU0
2ステージ制には反対だ。
今まで１０年メディアに冷遇され、それでもjリーグを見続けて
きたのはjのやってることは正しい、たとえ世間が無関心でも
jのサッカーには魅力がある、と思って応援したいと思ってきたから。
それを今まで冷遇してきたメディアの軍門に下るようなかたちで
制度を変更するなんて意気地はないのか？プライドはないのか？
やってるサッカーに自信があるならメディアなんてついてこさせろよ。
今まで１０年メディアに冷遇され、それでもjリーグを見続けて
きたのはjのやってることは正しい、たとえ世間が無関心でも
jのサッカーには魅力がある、と思って応援したいと思ってきたから。
それを今まで冷遇してきたメディアの軍門に下るようなかたちで
制度を変更するなんて意気地はないのか？プライドはないのか？
やってるサッカーに自信があるならメディアなんてついてこさせろよ。
477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 15:42:04.82 ID:nOsLmjXW0
涙が出てきたｗ
478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 15:42:45.83 ID:0sRjmqxe0
479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 15:45:45.56 ID:IRzUIpI80
>>475
人の話を理解してないな
ポストシーズンの優勝クラブは制度上も優勝クラブになる
96年とは違うのだよ
それが前期3位のクラブでも優勝クラブとして扱われるし
ポストシーズンとして盛り上がれば世間に認められる
人の話を理解してないな
ポストシーズンの優勝クラブは制度上も優勝クラブになる
96年とは違うのだよ
それが前期3位のクラブでも優勝クラブとして扱われるし
ポストシーズンとして盛り上がれば世間に認められる
481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 15:47:07.60 ID:GQy4/GUN0
すでに
勝ち点的に実質は優勝厨と
リーグのレギュレーション的に完全に優勝厨で
遊んでんのか
前途洋々だな
勝ち点的に実質は優勝厨と
リーグのレギュレーション的に完全に優勝厨で
遊んでんのか
前途洋々だな
482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 15:51:02.68 ID:E4j6/Ngz0
賛成反対の前に
・サポーターには>>469のような説明がなく、唐突に発表・決定に至ったように見える
(反対が強くなるのを想定してあえて避けたと疑われても仕方ない)
・昨日の会見もだけど、とにかく説明・説得が下手
論理ありきで感情への配慮が欠けている。日本人は特に後者を誘導できないトップが多い
本来は説明を尽くしてサポーターと一緒にがんばって行こうという形に持っていく事も
出来たし、そうしないと新規が獲得できても今の基盤が崩れては本末転倒
個人的には2ステージ案の狙いは理解を示すけど、経緯は最悪で反発が生まれるのも当然と考える
・サポーターには>>469のような説明がなく、唐突に発表・決定に至ったように見える
(反対が強くなるのを想定してあえて避けたと疑われても仕方ない)
・昨日の会見もだけど、とにかく説明・説得が下手
論理ありきで感情への配慮が欠けている。日本人は特に後者を誘導できないトップが多い
本来は説明を尽くしてサポーターと一緒にがんばって行こうという形に持っていく事も
出来たし、そうしないと新規が獲得できても今の基盤が崩れては本末転倒
個人的には2ステージ案の狙いは理解を示すけど、経緯は最悪で反発が生まれるのも当然と考える
484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 15:52:43.31 ID:icMYp2Wz0
改革は痛みを伴う
郵政民営化みたいなものだ
野球に支配されている日本じゃ やるしかない現状だしな
郵政民営化みたいなものだ
野球に支配されている日本じゃ やるしかない現状だしな
485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 15:53:39.39 ID:7hjPyJqs0
確実な決勝戦という枠が欲しいの。
話題を作るためにも、放映権を売るためにもね。
現行制度は確かに公平な実力勝負でわかりやすいよ。
でも、数試合残して優勝決定した場合など、ビジネス上のリスクがとても大きい。
最終節で優勝をかけた直接対決なんてまず見られない。
コアなファンほど真剣勝負を好むし、市場が大きいのであれば現行でいいと思うけど、
残念ながら世間一般の方々にはそこまでの思い入れはないんよね。
「明日は決勝戦ですよ〜」と、言わないと気にかけてもらえない。
話題を作るためにも、放映権を売るためにもね。
現行制度は確かに公平な実力勝負でわかりやすいよ。
でも、数試合残して優勝決定した場合など、ビジネス上のリスクがとても大きい。
最終節で優勝をかけた直接対決なんてまず見られない。
コアなファンほど真剣勝負を好むし、市場が大きいのであれば現行でいいと思うけど、
残念ながら世間一般の方々にはそこまでの思い入れはないんよね。
「明日は決勝戦ですよ〜」と、言わないと気にかけてもらえない。
486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 15:54:49.38 ID:E4j6/Ngz0
そもそも、サッカー関係者ツイからのまとめの方が分かりやすいとかダメすぎだろ
外部組織にマネージメントしてもらった方がいいんじゃないのか
外部組織にマネージメントしてもらった方がいいんじゃないのか
487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 16:00:57.53 ID:/PagYxTh0
488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 16:03:25.91 ID:Z86q1YAB0
■2012年プロ野球ポストシーズン観客動員数
＜2012年プロ野球 セリーグ・クライマックスシリーズ 1stステージ＞
10/13(土) 31,146人 中日×ヤクルト＠ナゴヤドーム [第1戦]
10/14(日) 33,852人 中日×ヤクルト＠ナゴヤドーム [第2戦]
10/15(月) 23,264人 中日×ヤクルト＠ナゴヤドーム [第3戦]
合計 88,262人
平均 29,420人
＜2012年プロ野球 パリーグ・クライマックスシリーズ 1stステージ＞
10/13(土) 32,074人 西武×ソフトバンク＠西武ドーム [第1戦]
10/14(日) 33,918人 西武×ソフトバンク＠西武ドーム [第2戦]
10/15(月) 25,002人 西武×ソフトバンク＠西武ドーム [第3戦]
合計 90,994人
平均 30,331人
＜2012年プロ野球 セリーグ・クライマックスシリーズ Finalステージ＞
10/17(水) 40,039人 巨人×中日＠東京ドーム [第1戦]
10/18(木) 39,135人 巨人×中日＠東京ドーム [第2戦]
10/19(金) 44,744人 巨人×中日＠東京ドーム [第3戦]
10/20(土) 46,158人 巨人×中日＠東京ドーム [第4戦]
10/21(日) 45,897人 巨人×中日＠東京ドーム [第5戦]
10/22(月) 44,351人 巨人×中日＠東京ドーム [第6戦]
合計 260,324人
平均 43,387人
＜2012年プロ野球 パリーグ・クライマックスシリーズ Finalステージ＞
10/17(水) 31,022人 日ハム×ソフトバンク＠札幌ドーム [第1戦]
10/18(木) 23,610人 日ハム×ソフトバンク＠札幌ドーム [第2戦]
10/19(金) 37,166人 日ハム×ソフトバンク＠札幌ドーム [第3戦]
合計 91,798人
平均 30,599人
＜2012年プロ野球 セリーグ・クライマックスシリーズ 1stステージ＞
10/13(土) 31,146人 中日×ヤクルト＠ナゴヤドーム [第1戦]
10/14(日) 33,852人 中日×ヤクルト＠ナゴヤドーム [第2戦]
10/15(月) 23,264人 中日×ヤクルト＠ナゴヤドーム [第3戦]
合計 88,262人
平均 29,420人
＜2012年プロ野球 パリーグ・クライマックスシリーズ 1stステージ＞
10/13(土) 32,074人 西武×ソフトバンク＠西武ドーム [第1戦]
10/14(日) 33,918人 西武×ソフトバンク＠西武ドーム [第2戦]
10/15(月) 25,002人 西武×ソフトバンク＠西武ドーム [第3戦]
合計 90,994人
平均 30,331人
＜2012年プロ野球 セリーグ・クライマックスシリーズ Finalステージ＞
10/17(水) 40,039人 巨人×中日＠東京ドーム [第1戦]
10/18(木) 39,135人 巨人×中日＠東京ドーム [第2戦]
10/19(金) 44,744人 巨人×中日＠東京ドーム [第3戦]
10/20(土) 46,158人 巨人×中日＠東京ドーム [第4戦]
10/21(日) 45,897人 巨人×中日＠東京ドーム [第5戦]
10/22(月) 44,351人 巨人×中日＠東京ドーム [第6戦]
合計 260,324人
平均 43,387人
＜2012年プロ野球 パリーグ・クライマックスシリーズ Finalステージ＞
10/17(水) 31,022人 日ハム×ソフトバンク＠札幌ドーム [第1戦]
10/18(木) 23,610人 日ハム×ソフトバンク＠札幌ドーム [第2戦]
10/19(金) 37,166人 日ハム×ソフトバンク＠札幌ドーム [第3戦]
合計 91,798人
平均 30,599人
489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 16:04:50.52 ID:Z86q1YAB0
■2012年プロ野球ポストシーズン観客動員数
＜2012年プロ野球 日本シリーズ＞
10/27(土) 44,981人 巨人×日ハム＠東京ドーム [第1戦]
10/28(日) 44,932人 巨人×日ハム＠東京ドーム [第2戦]
10/30(火) 36,942人 日ハム×巨人＠札幌ドーム [第3戦]
10/31(水) 40,433人 日ハム×巨人＠札幌ドーム [第4戦]
11/01(木) 40,579人 日ハム×巨人＠札幌ドーム [第5戦]
11/03(土) 45,018人 巨人×日ハム＠東京ドーム [第6戦]
合計 252,885人
平均 42,147人
■2012年プロ野球ポストシーズン
合計 21試合
合計 784,263人
平均 37,345人
＜2012年プロ野球 日本シリーズ＞
10/27(土) 44,981人 巨人×日ハム＠東京ドーム [第1戦]
10/28(日) 44,932人 巨人×日ハム＠東京ドーム [第2戦]
10/30(火) 36,942人 日ハム×巨人＠札幌ドーム [第3戦]
10/31(水) 40,433人 日ハム×巨人＠札幌ドーム [第4戦]
11/01(木) 40,579人 日ハム×巨人＠札幌ドーム [第5戦]
11/03(土) 45,018人 巨人×日ハム＠東京ドーム [第6戦]
合計 252,885人
平均 42,147人
■2012年プロ野球ポストシーズン
合計 21試合
合計 784,263人
平均 37,345人
490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 16:07:19.19 ID:Z86q1YAB0
単純計算で客単価1人あたり\2,500で計算すると
■2012年プロ野球ポストシーズン
合計 21試合
合計 784,263人
チケット収入だけで 19億6000万円
■2012年プロ野球ポストシーズン
合計 21試合
合計 784,263人
チケット収入だけで 19億6000万円
491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 16:19:54.74 ID:W9P22kC10
5年後には四国の4チームがJ1に定着して
お互いに星勘定しながらスーパーステージ4枠を独占したら、誰が観るねん？
スタキャパも極小だし
それはそれでおもろいけどｗ
お互いに星勘定しながらスーパーステージ4枠を独占したら、誰が観るねん？
スタキャパも極小だし
それはそれでおもろいけどｗ
492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 16:29:37.86 ID:nzbEG2sXi
んで、J3にU-20チーム送るって構想はどうなった？
493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 16:30:18.74 ID:KXj+mMHu0
100歩譲って前期後期各優勝チームと年間勝ち点１位がチャンピオンシップを争うのはいいとしても
前期２位後期２位の短期間２位チームにチャンスがあって年間２位のチームに権利が無いとか意味が分からない
最初っから２位のチームにチャンピオンの可能性があるのが支離滅裂なんだけどね
前期２位後期２位の短期間２位チームにチャンスがあって年間２位のチームに権利が無いとか意味が分からない
最初っから２位のチームにチャンピオンの可能性があるのが支離滅裂なんだけどね
494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 16:38:31.41 ID:H8gJGLEy0
>>485
だって決勝戦があるタイトルなら他に存在するし。
だって決勝戦があるタイトルなら他に存在するし。
495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 16:44:52.12 ID:ZNGXvLruP
496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 16:49:44.09 ID:1d4C06FT0
497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 16:51:17.77 ID:fTa4pgw+0
>>493
まあイングランド4位やスペイン2位のクラブが欧州王者やクラブ世界一になれるのが世界基準だから。
まあイングランド4位やスペイン2位のクラブが欧州王者やクラブ世界一になれるのが世界基準だから。
498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 16:55:13.93 ID:IRzUIpI80
499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 17:08:40.39 ID:hJM2eTrZ0
いろいろ巡ってきたけど、ＡＣＬ優勝してＣＷＣ出場、ＡＣＬで上位独占、アジア杯でＪの代表選手が活躍してヤフトプ飾る、
ベストゴールorハイライトを試合当日23時以降にネットで無料放送して実況で盛り上がる、くらいしか思いつかん。
テレビ中継もない地域に、サッカーの話題を持ち込むには、Ｊ３できて少しずつ広げるしかないのかな。
育成した子供達がＪを飛び越して海外ばかり見るのもアレだが。
ベストゴールorハイライトを試合当日23時以降にネットで無料放送して実況で盛り上がる、くらいしか思いつかん。
テレビ中継もない地域に、サッカーの話題を持ち込むには、Ｊ３できて少しずつ広げるしかないのかな。
育成した子供達がＪを飛び越して海外ばかり見るのもアレだが。
500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 17:10:35.30 ID:XAR+ja9D0
年間勝ち点1位にボーナス賞金たんまり上げるくらいしないと
501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 17:23:16.48 ID:u7p/QF230
年間勝ち点2位なら半期で1位か2位の可能性も高いけどな
502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 17:23:42.90 ID:XEZYNtzF0
503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 17:33:40.42 ID:39S7tpVIO
504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 17:40:02.37 ID:vGzG3nLo0
>>503
香川や清武が海外で活躍してテレビの露出が増えてもセレッソの観客数は変わらず
柿谷・山口・扇原がが代表に選ばれテレビでの登場が多くなったらセレッソの観客数が激増
それもゴール裏ではなく高い席から完売が続いている
やはり国内選手のテレビ露出が必要。そのための2ステージ制。
香川や清武が海外で活躍してテレビの露出が増えてもセレッソの観客数は変わらず
柿谷・山口・扇原がが代表に選ばれテレビでの登場が多くなったらセレッソの観客数が激増
それもゴール裏ではなく高い席から完売が続いている
やはり国内選手のテレビ露出が必要。そのための2ステージ制。
505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 17:44:18.02 ID:XEZYNtzF0
506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 17:45:32.37 ID:h2ly+D0UO
Ｊリーグのロゴ自体かなりダサいよな
あらためて見ると
あらためて見ると
507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 17:56:48.65 ID:Ak0N/fK1O
508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 17:59:58.81 ID:ZNGXvLruP
J3クラブのほとんどはまともに選手雇えないんだからCS資金を使ってJ3をJ1のU-23育成用サテライトリーグにするとかどうよ？
クラブの活動そのものがJ3クラブ持ちならJ1U-23選手は資金リスクがほとんど無しで出場機会を得られることになる
もちろん直下カテゴリー（J1→J2・J2→J3）のレンタルは有料、J2昇格条件はレンタル選手への補填無しってことで
クラブの活動そのものがJ3クラブ持ちならJ1U-23選手は資金リスクがほとんど無しで出場機会を得られることになる
もちろん直下カテゴリー（J1→J2・J2→J3）のレンタルは有料、J2昇格条件はレンタル選手への補填無しってことで
509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:01:56.58 ID:OaA1Hfm40
>>503
海外＞Jに気づいたら、見に行かんだろw
海外＞Jに気づいたら、見に行かんだろw
510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:07:33.56 ID:IRzUIpI80
そもそも育成というのはＪだけじゃなく将来の代表を育てている面もあるんだから
この点でＪＦＡがＪリーグをもっと支援するべきなんだけどな
この点でＪＦＡがＪリーグをもっと支援するべきなんだけどな
511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:08:55.50 ID:s2Zczya20
512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:18:38.42 ID:SiSoIzFf0
1ステージ制を悪者にする様な論調は間違っていると思う。
ステージ云々以前に、無能なんだよ。Ｊのエロい奴らが。
ステージ云々以前に、無能なんだよ。Ｊのエロい奴らが。
513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:19:56.37 ID:mkVRRSZ40
ACLの大事な一戦をなぜ放送すらしない？
アピール度ゼロだよ＠地方
Jリーグの注目度を高めるとか何とか言ってるが
まずそこからでしょ！ 中西さんよ
アピール度ゼロだよ＠地方
Jリーグの注目度を高めるとか何とか言ってるが
まずそこからでしょ！ 中西さんよ
514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:20:44.71 ID:0in7QjwL0
515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:21:41.61 ID:SSdCy0LU0
@skizaki
ドイツは1ステージ制ですが、実は前期・後期的な楽しみ方も持っているんです。
17試合を終えてウインターブレイク突入前の首位チームを"秋の王者"と呼ぶ。
目安にすぎないんですが、結構話題になる。それで十分盛り上がる。
人工的に2ステージにする必要はないというのが自分の考え。
誰かコイツにCSをやるための2ステージだって教えてやってくれ。
ドイツは1ステージ制ですが、実は前期・後期的な楽しみ方も持っているんです。
17試合を終えてウインターブレイク突入前の首位チームを"秋の王者"と呼ぶ。
目安にすぎないんですが、結構話題になる。それで十分盛り上がる。
人工的に2ステージにする必要はないというのが自分の考え。
誰かコイツにCSをやるための2ステージだって教えてやってくれ。
516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:21:52.47 ID:IRzUIpI80
金がなきゃ始まらない
テレビの枠も買いとれない
テレビの枠も買いとれない
517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:25:28.44 ID:EUAkPWbd0
芸スポ民「電通が〜韓国が〜」
518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:26:59.65 ID:OaA1Hfm40
>>517
これか
【サッカー/Jリーグ】2015年 2ステージ制 Jリーグ理事会が正式決定★３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379491751/
これか
【サッカー/Jリーグ】2015年 2ステージ制 Jリーグ理事会が正式決定★３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379491751/
519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:28:32.51 ID:Ak0N/fK1O
万田発酵もマンＵのスポンサーになって知名度を上げたが
サンフレッチェのスポンサーでもあるらしいけど
そちらは余り知られてないんだよな
結局、メディアに乗ることで
スポンサーにもメリットが出るんだよな
サンフレッチェのスポンサーでもあるらしいけど
そちらは余り知られてないんだよな
結局、メディアに乗ることで
スポンサーにもメリットが出るんだよな
520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:29:06.94 ID:0in7QjwL0
努力してませんでした＼(^o^)／
スポンサーに降りると言われて慌てて
アンケートだの
現状把握に奔走しました＼(^o^)／
が、しかし時すでに遅し
私たちにはどうにもできないので
現場でなんとか帳尻合わせてください
よろしくお願いします
日本プロサッカーリーグ
スポンサーに降りると言われて慌てて
アンケートだの
現状把握に奔走しました＼(^o^)／
が、しかし時すでに遅し
私たちにはどうにもできないので
現場でなんとか帳尻合わせてください
よろしくお願いします
日本プロサッカーリーグ
521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:30:29.01 ID:H1s4yEOm0
>>333
半島に関わるな!!
半島に関わるな!!
522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:36:43.89 ID:H8gJGLEy0
>>515
だからPOは行わなくて良いんだよ。
だからPOは行わなくて良いんだよ。
523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:37:30.19 ID:ZNGXvLruP
524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:39:57.20 ID:OaA1Hfm40
525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:43:50.30 ID:Ak0N/fK1O
Ｊと代表の格差って、10年以上前から言われてたこと
この10年間、格差是正する努力をしてなかったと言われても仕方ない
この10年間、格差是正する努力をしてなかったと言われても仕方ない
526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:46:36.95 ID:l/EFrEtMi
ここまで2ステージ擁護が増えると始まってみないと失敗するか成功するかわからなくなってきたな
平均観客動員2万人の壁を超えたら改革成功だか、猶予は5年てとこか
平均観客動員2万人の壁を超えたら改革成功だか、猶予は5年てとこか
527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:51:11.80 ID:H8gJGLEy0
528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:52:54.31 ID:ZNGXvLruP
>>524
ビギナーには試合の流れが似ていたらプレミアもJもJFLもどれも同じレベルのサッカーの試合に見えるさ
目の前で熱戦が繰り広げられればそれで十分
MLB＞NPB＞高校野球なのにどうして夏になれば高校野球が盛り上がるのか考えればいい
マニア目線の大きなレベル差はライト層には微々たる違いでしかない
ビギナーには試合の流れが似ていたらプレミアもJもJFLもどれも同じレベルのサッカーの試合に見えるさ
目の前で熱戦が繰り広げられればそれで十分
MLB＞NPB＞高校野球なのにどうして夏になれば高校野球が盛り上がるのか考えればいい
マニア目線の大きなレベル差はライト層には微々たる違いでしかない
529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:54:33.67 ID:SSdCy0LU0
多寡じゃなくて「減ってきてる」ってことが問題なわけでしょ。
さらに言えば、スポンサーがそれについて文句言ってる（らしい）ことも。
5年やって、2019年を3ステージにして五輪前にCSやって、
2020-21シーズンから夏春制移行な気がする。
さらに言えば、スポンサーがそれについて文句言ってる（らしい）ことも。
5年やって、2019年を3ステージにして五輪前にCSやって、
2020-21シーズンから夏春制移行な気がする。
530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:54:50.54 ID:GQy4/GUN0
>>526
動員というか10億引っ張れれば成功
動員というか10億引っ張れれば成功
531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:58:20.76 ID:icMYp2Wz0
スーパーステージのテレビ視聴者の１％でもスタジアムに運ぶようになれば大成功
532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 19:00:25.20 ID:CGYrue8d0
∧＿∧
（ ´Д｀） 昨日の夢から逃げ回ってるぅ
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
┴
∧＿∧
（ ´Д｀）
（ つΘ∩ アタマの中ではわかりきってるぅ
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
∧＿∧
（ ´Д｀） 右むきゃ右なんてもう沢山で
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
┴
∧＿∧ きれいなレールをとびはずしてるぅ
（ ´Д｀）
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
（ ´Д｀） 昨日の夢から逃げ回ってるぅ
（ つΘ∩
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∧＿∧
（ ´Д｀）
（ つΘ∩ アタマの中ではわかりきってるぅ
〉 〉|＼ ＼
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（ ´Д｀） 右むきゃ右なんてもう沢山で
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼
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∧＿∧ きれいなレールをとびはずしてるぅ
（ ´Д｀）
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 19:01:31.00 ID:l/EFrEtMi
534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 19:01:31.98 ID:EwsnCHQO0
2ステージ制とプレイオフの両方やっちゃうと、年間勝ち点至上主義者の意識を改革できない
だからこのシステムではプレイオフは必ず失敗する
だからこのシステムではプレイオフは必ず失敗する
535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 19:05:17.89 ID:ZNGXvLruP
もちろん俺自身も2ステは賛成じゃないさ
ただ大きな要因も無く今年の動員がマイナスな時点でJサポは何も言う資格は無いと思ってるよ
毎年集客が右肩上がりならリーグもおかしなこと考えなかったろ
ただ大きな要因も無く今年の動員がマイナスな時点でJサポは何も言う資格は無いと思ってるよ
毎年集客が右肩上がりならリーグもおかしなこと考えなかったろ
536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 19:05:38.83 ID:wwMUrHQs0
地上波でやってる天皇杯やCWCやナビスコやゼロックス杯や海外クラブとのプレシーズンは動員にほとんど効果ないのに、
たった4試合のプレーオフでファンが増えるという安易な発想はどこから来るのか
たった4試合のプレーオフでファンが増えるという安易な発想はどこから来るのか
537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 19:08:31.97 ID:Yqn3oPw60
Jリーグオフィシャルスポンサー7社のうち2社がスポンサー撤退表明らしいけど、
撤退する2社はどこ？
撤退する2社はどこ？
538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 19:12:52.07 ID:OaA1Hfm40
>>528
＞どうして夏になれば高校野球が盛り上がるのか
レベル云々の話じゃなくて、
・負けたら終わり(全く同じチームでは2度と戦えない)
・夏(休み)の風物詩として定着している
ってところが大きいのでは？
＞マニア目線の大きなレベル差はライト層には微々たる違いでしかない
もう目に見えてレベルが違うような気がするんだが。。。
＞どうして夏になれば高校野球が盛り上がるのか
レベル云々の話じゃなくて、
・負けたら終わり(全く同じチームでは2度と戦えない)
・夏(休み)の風物詩として定着している
ってところが大きいのでは？
＞マニア目線の大きなレベル差はライト層には微々たる違いでしかない
もう目に見えてレベルが違うような気がするんだが。。。
539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 19:13:44.67 ID:fW4rXsBa0
ベン・メイブリーは2ステージ制反対です
ttp://www.youtube.com/watch?v=5UcUlkVx46o
ttp://www.youtube.com/watch?v=5UcUlkVx46o
540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 19:17:13.15 ID:Rr0PUxSA0
薄っぺらいお遊戯に貶めて、ヘラヘラ小銭稼いでくれよ。もう来年以降スタジアムに行くこともない。
541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 19:19:38.66 ID:SSdCy0LU0
ベンもチェーザレもビジネス面の話に突っ込んでほしいな。
欧州スタンダードに準拠した耳に心地良い理想論からの反対だけじゃ、
2ステージ制に舵を切ることになった原因は解決しないわけで。
彼らみたいな外国人は有り難いと思うけどね。
欧州スタンダードに準拠した耳に心地良い理想論からの反対だけじゃ、
2ステージ制に舵を切ることになった原因は解決しないわけで。
彼らみたいな外国人は有り難いと思うけどね。
542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 19:22:30.70 ID:FYqCny7M0
プロ野球の視聴率を語る5016
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379495966/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379495966/
543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 19:23:03.49 ID:ZNGXvLruP
>>538
悪いがその昔まだ俺がライトだった頃JリーグとW杯予選のレベル差は皆目判らないどころかJの方が上に見えたけどな
悪いがその昔まだ俺がライトだった頃JリーグとW杯予選のレベル差は皆目判らないどころかJの方が上に見えたけどな
544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 19:23:24.48 ID:wwMUrHQs0
>>538
ある程度のレベルのチーム同士の試合では目に見えた差なんてわかる訳ない
ビッグクラブのスカウトですら他リーグからの移籍はハズレ引くんだぞ
本気でわかるというなら東南アジアあたりからJで通用する選手獲ってきて欲しいわ
ある程度のレベルのチーム同士の試合では目に見えた差なんてわかる訳ない
ビッグクラブのスカウトですら他リーグからの移籍はハズレ引くんだぞ
本気でわかるというなら東南アジアあたりからJで通用する選手獲ってきて欲しいわ
545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 19:32:07.36 ID:wwMUrHQs0
というか、プロスポーツの観客動員にレベルとかあんま関係ないから
アジアでも弱小なインドリーグのダービーで観客10万人集まったこともある
アジアでも弱小なインドリーグのダービーで観客10万人集まったこともある
546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 19:32:13.97 ID:hDyPb0BU0
547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 19:34:39.85 ID:Qos3wNrHi
1Sプレーオフって意見は少数派だったのかな
プレーオフに反対はしないけど出てくるチームは一年通した上位がいいな
プレーオフに反対はしないけど出てくるチームは一年通した上位がいいな
548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 19:45:35.56 ID:lTEEN+WP0
>>537
この撤退の穴埋め金かな？10億ってのは。
そうでなくてもこれから潰れそうなクラブに融資金をプールしとかないといけないだろうから
優勝決定戦っていう放映コンテンツをムリくり作り出した格好じゃないのかねえ？
しかしそれにしてもほ詳細ルールが決まってない状態でGO出すってのは
本当は見た目以上にお金のやりくりに困ってるってことなのか？あやしいなあ。
この撤退の穴埋め金かな？10億ってのは。
そうでなくてもこれから潰れそうなクラブに融資金をプールしとかないといけないだろうから
優勝決定戦っていう放映コンテンツをムリくり作り出した格好じゃないのかねえ？
しかしそれにしてもほ詳細ルールが決まってない状態でGO出すってのは
本当は見た目以上にお金のやりくりに困ってるってことなのか？あやしいなあ。
549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 19:53:46.63 ID:ZNGXvLruP
550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 19:55:46.75 ID:qZFf6GKi0
お金に困ってなければ現状維持にきまってるでしょ
しかし、Jリーグラボでもいっていたけど収益が２０１１年から右肩さがりみたいだし
なんとか将来のために手をうっておかないとね
やはり野球が歴史がありすぎて強すぎる
しかし、Jリーグラボでもいっていたけど収益が２０１１年から右肩さがりみたいだし
なんとか将来のために手をうっておかないとね
やはり野球が歴史がありすぎて強すぎる
551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 19:59:48.48 ID:vAPdQdz00
552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:00:56.44 ID:OQ3yDH5pO
■年度別協賛金収益、放送権料収益(百万円)
年度 協賛金 放送権 経常
年度 収益 料収益 収益計
2008 4,624 5,322 12,600
2009 4,729 5,197 12,566
2010 4,522 4,850 11,940
2011 3,979 4,830 11,712
2012 3,583 4,877 11,910(2012年1-3月+4-12月)
2013 3,814 4,800 11,638(予算)
※正味財産増減計算書総括表より
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/documents.html
協賛金が４年で約１０.5億円減。
放送権料も４年で約４.5億円減。
らしいよ。
年度 協賛金 放送権 経常
年度 収益 料収益 収益計
2008 4,624 5,322 12,600
2009 4,729 5,197 12,566
2010 4,522 4,850 11,940
2011 3,979 4,830 11,712
2012 3,583 4,877 11,910(2012年1-3月+4-12月)
2013 3,814 4,800 11,638(予算)
※正味財産増減計算書総括表より
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/documents.html
協賛金が４年で約１０.5億円減。
放送権料も４年で約４.5億円減。
らしいよ。
553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:00:57.81 ID:gfStEjPy0
554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:01:42.56 ID:SSdCy0LU0
電通「CSやるならスポンサーに売れるけどどうよ？」ってことでしょ。
555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:03:41.00 ID:hDyPb0BU0
>>550
その歴史あって強すぎる野球も
クライマックスシリーズはマンネリで閑古鳥
日本シリーズの価値低下で空席も出るような状況で
元の方式に戻したほうがいいんじゃないかという意見が増えているのが現状なのに
同じようなプレーオフシステム採用で人気回復目指すというのは普通に違和感あるわ。
さらに、それに10億金出すなんて話は投資詐欺なみに胡散臭い。
その歴史あって強すぎる野球も
クライマックスシリーズはマンネリで閑古鳥
日本シリーズの価値低下で空席も出るような状況で
元の方式に戻したほうがいいんじゃないかという意見が増えているのが現状なのに
同じようなプレーオフシステム採用で人気回復目指すというのは普通に違和感あるわ。
さらに、それに10億金出すなんて話は投資詐欺なみに胡散臭い。
556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:11:03.24 ID:qZFf6GKi0
>>555
野球は、現状人気はガタ落ちなのに、マスコミに優遇されすぎ
ニュース番組では、スポーツコーナー＝野球コーナ
そもそも野球は世界的にまったくもって普及していないから
グローバルな日本の社会においては若者に見向きもされないスポーツとなっているが
それでもマスコミは野球を取り上げている現状
Jリーグが入り込む隙があまりないのが現状
野球は、現状人気はガタ落ちなのに、マスコミに優遇されすぎ
ニュース番組では、スポーツコーナー＝野球コーナ
そもそも野球は世界的にまったくもって普及していないから
グローバルな日本の社会においては若者に見向きもされないスポーツとなっているが
それでもマスコミは野球を取り上げている現状
Jリーグが入り込む隙があまりないのが現状
557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:11:57.65 ID:Qos3wNrHi
558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:13:38.42 ID:vAPdQdz00
>>555
でも野球は動員増えてるぞ
でも野球は動員増えてるぞ
559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:14:41.32 ID:Qos3wNrHi
560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:15:08.27 ID:0sRjmqxe0
561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:15:23.48 ID:SSdCy0LU0
反対派が目先の金とか批判するけど、目先の金も大事なんだよね。
562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:17:09.70 ID:qZFf6GKi0
563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:20:36.80 ID:vAPdQdz00
564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:22:24.97 ID:IRzUIpI80
>>547
２対３８だろ
つうか、１シーズンで、世界基準だあ、でイレブンミリオンぐらいになると予測したんだろ、
それはスポンサーへのアピールのための苦しまぎれだったかもしれんがｗ
その予測を大幅に下回る結果なんだから日本はまだまだなんだよ
中身は悪くない、最終節まで優勝が決まらないシーズンが続いてたのに期待したほど伸びなかった
そこにこの不景気、スポンサーの不満もたまるわ
それに日本は無料の地上波の影響が良くも悪くも強い、海外とは違うわけでね
１シーズンプレーオフじゃ最後だけが盛り上がって終わりの可能性があるからね
結局前半にも盛り上がる山場が欲しいんでしょテレビ的にもね
２対３８だろ
つうか、１シーズンで、世界基準だあ、でイレブンミリオンぐらいになると予測したんだろ、
それはスポンサーへのアピールのための苦しまぎれだったかもしれんがｗ
その予測を大幅に下回る結果なんだから日本はまだまだなんだよ
中身は悪くない、最終節まで優勝が決まらないシーズンが続いてたのに期待したほど伸びなかった
そこにこの不景気、スポンサーの不満もたまるわ
それに日本は無料の地上波の影響が良くも悪くも強い、海外とは違うわけでね
１シーズンプレーオフじゃ最後だけが盛り上がって終わりの可能性があるからね
結局前半にも盛り上がる山場が欲しいんでしょテレビ的にもね
565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:25:11.90 ID:qZFf6GKi0
>>563
具体的によろ
具体的によろ
566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:30:24.45 ID:Qos3wNrHi
増収しないとやっていけないからチケット一律2倍か2Sどっちか選べみたいな事だったのかなあ
567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:32:24.03 ID:vAPdQdz00
568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:34:03.95 ID:SSdCy0LU0
戦略会議では2ステージ制とかは無しの前提で話し始めてた、
って中西は言ってたな。
色んなアイディア出たけど即効性とタイミング（電通から斡旋があったんだろう）で
2ステージ＆プレーオフ制を選ばざるを得なかったって感じなんだろうね。
って中西は言ってたな。
色んなアイディア出たけど即効性とタイミング（電通から斡旋があったんだろう）で
2ステージ＆プレーオフ制を選ばざるを得なかったって感じなんだろうね。
569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:34:22.52 ID:qZFf6GKi0
>>567
だから今回の改革案をやるしかないっしょ
だから今回の改革案をやるしかないっしょ
570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:34:54.55 ID:4ZFobItw0
どうやら我がベルマーレが平均動員の足を引っ張ってるらしいな…
みんなすまねぇ。箱が小さすぎる…
無料の小学生を差っ引いたら動員1万2千が限界。
ベルが平均2万位あればこんな話は出なかったと思う…
みんなすまねぇ。箱が小さすぎる…
無料の小学生を差っ引いたら動員1万2千が限界。
ベルが平均2万位あればこんな話は出なかったと思う…
571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:36:38.40 ID:x9ZAy0wn0
やきうは、親会社がメディアっていうチームが多いのが日本のスポーツ界をおかしな形にしてしまっている。
親会社のメディアは自社商品（チーム）をそりゃあ素晴らしい商品とＰＲしまくるからね。
しかもその広告費で節税できるという。
メディアは中立であるべきなのにね。
親会社のメディアは自社商品（チーム）をそりゃあ素晴らしい商品とＰＲしまくるからね。
しかもその広告費で節税できるという。
メディアは中立であるべきなのにね。
572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:40:45.54 ID:Yqn3oPw60
業界ではすでにJFAを電通子会社とみてるからなあ。
電通に言われるがまま。
いまの資金難のJリーグ協会はJFAに言われたら従うしかない。
諸悪の根源はJFAだわ。
電通に言われるがまま。
いまの資金難のJリーグ協会はJFAに言われたら従うしかない。
諸悪の根源はJFAだわ。
573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:40:53.72 ID:0sRjmqxe0
574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:42:39.98 ID:hDyPb0BU0
575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:43:16.07 ID:SSdCy0LU0
とは言え、メディアがプロスポーツ持つってのは珍しいことでもない。
アトランタブレーブスは長いことターナーが持ってたし、
FOXはドジャースを一時保有した後に巨額の放映権契約を結んでる。
ミランとメディアセットの関係は今さら書くほどでもないし、
PSGのオーナーのカタール資本が放送局を作ってリーグアンの放映権を巨額で買った。
イギリスのskyは自転車チーム持ってるしね。
要はそういうメディアをリーグ側がコントロールできるかどうか。
アトランタブレーブスは長いことターナーが持ってたし、
FOXはドジャースを一時保有した後に巨額の放映権契約を結んでる。
ミランとメディアセットの関係は今さら書くほどでもないし、
PSGのオーナーのカタール資本が放送局を作ってリーグアンの放映権を巨額で買った。
イギリスのskyは自転車チーム持ってるしね。
要はそういうメディアをリーグ側がコントロールできるかどうか。
576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:43:58.59 ID:vAPdQdz00
577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:44:27.38 ID:Qos3wNrHi
578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:46:23.57 ID:IRzUIpI80
>>571
下らん、人気があるから野球とくっつくんだよ
Ｊが視聴率稼げてたら簡単にすりよってくるよ、Ｊ開幕のころみたいにね
つうかやきうとか書く奴は視スレの毒が回ってんじゃないの
どうせＪの危機感感じてないで
Ｊの視聴率が低いのは野球のせいとか、地上波はオワコンだから関係ないとか考えてたんだろうなｗ
下らん、人気があるから野球とくっつくんだよ
Ｊが視聴率稼げてたら簡単にすりよってくるよ、Ｊ開幕のころみたいにね
つうかやきうとか書く奴は視スレの毒が回ってんじゃないの
どうせＪの危機感感じてないで
Ｊの視聴率が低いのは野球のせいとか、地上波はオワコンだから関係ないとか考えてたんだろうなｗ
579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:47:23.96 ID:pqXPC34d0
↑
焼き豚
焼き豚
580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:49:27.57 ID:ld9OizD00
いくら野球叩いてもJの現実はこれですからねえｗ
581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:51:08.82 ID:ldH3VW+P0
日刊スポーツ 9月18日(水)20時8分配信
Ｊリーグが１５年シーズンから２ステージ制を導入することを決定したことについて、
Ｃ大阪のレビークルピ監督（６０）が１８日、否定的な意見を述べた。
「個人的にはそのシステムの仕組みは好きではない。今の１ステージ制だと、１年
を通して１番安定感があるチームが優勝するが、レギュラーシーズン終了後、短期決
戦のプレーオフで年間王者を決めるやり方だとブレが出る」。母国ブラジルでは過去に、
上位８チームでプレーオフを行い、リーグ８位だったチームが優勝したことがあったとい
う。「確かによりエキサイティングにはなるが、あれはサッカーが発展していない国が取
っていたシステムだ」と首をかしげた。
Ｊリーグが１５年シーズンから２ステージ制を導入することを決定したことについて、
Ｃ大阪のレビークルピ監督（６０）が１８日、否定的な意見を述べた。
「個人的にはそのシステムの仕組みは好きではない。今の１ステージ制だと、１年
を通して１番安定感があるチームが優勝するが、レギュラーシーズン終了後、短期決
戦のプレーオフで年間王者を決めるやり方だとブレが出る」。母国ブラジルでは過去に、
上位８チームでプレーオフを行い、リーグ８位だったチームが優勝したことがあったとい
う。「確かによりエキサイティングにはなるが、あれはサッカーが発展していない国が取
っていたシステムだ」と首をかしげた。
582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:03:08.60 ID:H8gJGLEy0
レギュラーシーズンの試合数を変えずにPOを増加するという事は、
平日開催の増加、冬季開催の増加、代表抜きでのリーグ戦開催の増加(というか導入)
の、いずれかに、なる訳だよ。
それで動員が増える訳が無い。
平日開催の増加、冬季開催の増加、代表抜きでのリーグ戦開催の増加(というか導入)
の、いずれかに、なる訳だよ。
それで動員が増える訳が無い。
583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:03:34.82 ID:IRzUIpI80
584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:04:25.06 ID:x9ZAy0wn0
585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:06:05.20 ID:ld9OizD00
なりふりかまっている場合じゃないからね
このまま手をこまねいていたら本気で潰れますｗ
このまま手をこまねいていたら本気で潰れますｗ
586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:06:58.01 ID:qxP5L9WD0
587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:08:21.42 ID:ZNGXvLruP
賛成ってより容認だよな
588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:11:40.37 ID:0sRjmqxe0
589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:12:24.29 ID:4mb9O0Qq0
盛り上がりが欲しいなら、もうマンスリー・ステージ制でいいよ
これなら毎月山場ができるぞ。各月の１位、計10チームでプレーオフ
これなら毎月山場ができるぞ。各月の１位、計10チームでプレーオフ
590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:14:44.96 ID:Ak0N/fK1O
数を増やした弊害がモロに出たな
貧乏クラブを大量生産した時点でＪに未来はないわ
貧乏クラブを大量生産した時点でＪに未来はないわ
591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:15:45.28 ID:ld9OizD00
プレーオフやりたいなら地区制にすればいいよね
J1J2あわせて40チームだから、ちょうど4地区作れるでしょ
J1J2あわせて40チームだから、ちょうど4地区作れるでしょ
592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:18:22.40 ID:ldH3VW+P0
カテゴリー制
593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:20:32.90 ID:IRzUIpI80
594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:22:37.32 ID:H8gJGLEy0
595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:24:28.97 ID:H8gJGLEy0
>>593
いや、無理矢理にでも平日開催を増やさなきゃ納得行かないよ。
いや、無理矢理にでも平日開催を増やさなきゃ納得行かないよ。
596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:25:59.12 ID:OaA1Hfm40
Jが一番やらなくてはならないのはスタジアムなどの環境整備であり
ファンサービスの充実であり、コミュニティの形成であり
その他諸々サービス業としての体制強化なわけだ
IT系も確かにもうちょっと頑張ってもらいたいが
それはファンが自発的にやっていくのが好ましい
柿谷などの人気選手の動画はファンが作成し、かなりの再生回数を稼いでいる
それこそが柿谷の価値で、それこそが彼のスター性の証明となる
そこに誤魔化しは存在しない
広告代理店による価値の水増しも存在しない
そういった本物の価値を育てあげていくことこそがJリーグの課題であり、超えなければいけない壁だよ
それが達成されたときにJリーグは今より数百倍魅力的なリーグとなる
お前がいくらサイトでAKBとももクロのステマをしても世間は失笑するだけだ
それがAKBとももクロとお前の価値であり、限界だ
柿谷との差であるわけだ
ただやればいい、というわけではない
リフティングの練習するだけじゃサッカー選手として一流にはなれない
ファンサービスの充実であり、コミュニティの形成であり
その他諸々サービス業としての体制強化なわけだ
IT系も確かにもうちょっと頑張ってもらいたいが
それはファンが自発的にやっていくのが好ましい
柿谷などの人気選手の動画はファンが作成し、かなりの再生回数を稼いでいる
それこそが柿谷の価値で、それこそが彼のスター性の証明となる
そこに誤魔化しは存在しない
広告代理店による価値の水増しも存在しない
そういった本物の価値を育てあげていくことこそがJリーグの課題であり、超えなければいけない壁だよ
それが達成されたときにJリーグは今より数百倍魅力的なリーグとなる
お前がいくらサイトでAKBとももクロのステマをしても世間は失笑するだけだ
それがAKBとももクロとお前の価値であり、限界だ
柿谷との差であるわけだ
ただやればいい、というわけではない
リフティングの練習するだけじゃサッカー選手として一流にはなれない
597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:29:46.09 ID:OaA1Hfm40
Jリーグに電通が近寄ってきて
次は大東亜共栄圏の理想の実現に向けて動き始めたｗｗｗ
岡崎ばりに神出鬼没なオフザボールの動きでｗｗｗｗ
かなり捕まえづらいぞｗｗｗｗ
徹底マークしろｗｗｗ
伊野波呼べ、伊野波ｗｗｗｗ
吉田じゃ振り切られるｗｗｗｗ
次は大東亜共栄圏の理想の実現に向けて動き始めたｗｗｗ
岡崎ばりに神出鬼没なオフザボールの動きでｗｗｗｗ
かなり捕まえづらいぞｗｗｗｗ
徹底マークしろｗｗｗ
伊野波呼べ、伊野波ｗｗｗｗ
吉田じゃ振り切られるｗｗｗｗ
598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:31:00.22 ID:xxReKdzN0
高校でサッカーしてた大多数の人は ユース選手ばっかのJリーグには親近感感じないんだよ。
これが野球だと同じ元高校球児全てのプロ野球にも親近感が湧く。
ユースなんか無くなった方がいい。
これが野球だと同じ元高校球児全てのプロ野球にも親近感が湧く。
ユースなんか無くなった方がいい。
599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:32:21.74 ID:IRzUIpI80
600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:33:10.24 ID:H8gJGLEy0
>>593
＞今年だってナビスコ決勝の後の４日にその他のＪを組み込んだっていいわけだし
＞やれることはある
気になったんだが、恐らく決勝進出チームの試合だけ水曜に振替とかになるんだろうが。
それだと対戦相手が決勝に進んだせいで自分ン所のホームゲームが
水曜日に飛ばされる可能性もある。
そんなトバッチリは納得いかない
文化の日が週中の事もあるんだし。
いずれにせよ、それで解決するなら1ステージ制で
それをやれば良いんだし
２ステージの時だけ特殊な条件を出すのはフェアでは無いぞ。
＞今年だってナビスコ決勝の後の４日にその他のＪを組み込んだっていいわけだし
＞やれることはある
気になったんだが、恐らく決勝進出チームの試合だけ水曜に振替とかになるんだろうが。
それだと対戦相手が決勝に進んだせいで自分ン所のホームゲームが
水曜日に飛ばされる可能性もある。
そんなトバッチリは納得いかない
文化の日が週中の事もあるんだし。
いずれにせよ、それで解決するなら1ステージ制で
それをやれば良いんだし
２ステージの時だけ特殊な条件を出すのはフェアでは無いぞ。
601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:33:27.73 ID:OaA1Hfm40
この大東亜共栄圏構想があるから鞠サポにしばき隊が紛れ込んでたのは
至極真っ当な流れなんだよね
こういう計画が水面下で進行してるんだからそっち側勢力はJに潜伏するわそらｗｗ
植田朝日も賛成してたそうだなｗ
こういう問題においてネトウヨとか極右とかレッテル貼って言論封鎖するような真似だけはして欲しくないな
俺達のJリーグなんだから俺達で決めようず
言いたいことはしっかり言おうず
本当にそれでいいのかどうか
大東はいつまで逃げてんだよｗｗｗｗ
至極真っ当な流れなんだよね
こういう計画が水面下で進行してるんだからそっち側勢力はJに潜伏するわそらｗｗ
植田朝日も賛成してたそうだなｗ
こういう問題においてネトウヨとか極右とかレッテル貼って言論封鎖するような真似だけはして欲しくないな
俺達のJリーグなんだから俺達で決めようず
言いたいことはしっかり言おうず
本当にそれでいいのかどうか
大東はいつまで逃げてんだよｗｗｗｗ
602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:35:24.33 ID:H8gJGLEy0
603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:41:26.90 ID:IRzUIpI80
>>600
＞２ステージの時だけ特殊な条件を出すのはフェアでは無いぞ。
フェアもなにもいろいろ見直せるって話だけだよ、ナビスコ、天皇杯その他もろもろ改革するんだろうから
そもそもプレーオフは１２月だろ、今のリーグ戦とかぶるのは１節だけだろ
平日開催が極端に増えるわけじゃないだろ
＞２ステージの時だけ特殊な条件を出すのはフェアでは無いぞ。
フェアもなにもいろいろ見直せるって話だけだよ、ナビスコ、天皇杯その他もろもろ改革するんだろうから
そもそもプレーオフは１２月だろ、今のリーグ戦とかぶるのは１節だけだろ
平日開催が極端に増えるわけじゃないだろ
604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:42:31.14 ID:vAPdQdz00
605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:44:23.76 ID:H8gJGLEy0
>>603
3試合追加するんだから3試合増えるんだよ。
CWCがあるからPOも込みで12月アタマで終わらす必要があるからな。
それを理由に開幕前倒しとか言い出すなら
２ステージ制はただちに撤回すべき。
天皇杯とかナビスコを見直したって
ほとんどが代表の裏開催なんだから
リーグ戦に回せる日数が増える事も無い。
3試合追加するんだから3試合増えるんだよ。
CWCがあるからPOも込みで12月アタマで終わらす必要があるからな。
それを理由に開幕前倒しとか言い出すなら
２ステージ制はただちに撤回すべき。
天皇杯とかナビスコを見直したって
ほとんどが代表の裏開催なんだから
リーグ戦に回せる日数が増える事も無い。
606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:50:12.30 ID:Zdr1ryOM0
リーグとしては大幅増収（楽観的観測）、おそらく大半のクラブが減収傾向、
各クラブへの直接的なメリットは分配金の現状維持のみ、
という中での「全クラブ賛成」というのは対外的な印象として果たしてどうなんだろね
各クラブへの直接的なメリットは分配金の現状維持のみ、
という中での「全クラブ賛成」というのは対外的な印象として果たしてどうなんだろね
607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:51:01.18 ID:OaA1Hfm40
そんなに悠長に構えていられなくなった、というのが電通の流したJリーグ危機説なわけでさ
その危機説への解決案としての2ステージ、プレーオフ、そして大東亜共栄圏へと繋がっていくわけで
電通のロジックにそこで乗っちゃ駄目だと思うんだよ
不安を煽るのはマインドコントロールの基本です
不安があるから人は動くのです
不安を扱う電通は糞だと言えます
糞だと言い切ることが出来ます
東アジアプレミアリーグ設立という目的達成のために不安を煽りJサポを愚弄しているのです
J20年で積み上げた文化に小便引っ掛けてやがるんです
俺はこれを断じて許すことは出来ない
その危機説への解決案としての2ステージ、プレーオフ、そして大東亜共栄圏へと繋がっていくわけで
電通のロジックにそこで乗っちゃ駄目だと思うんだよ
不安を煽るのはマインドコントロールの基本です
不安があるから人は動くのです
不安を扱う電通は糞だと言えます
糞だと言い切ることが出来ます
東アジアプレミアリーグ設立という目的達成のために不安を煽りJサポを愚弄しているのです
J20年で積み上げた文化に小便引っ掛けてやがるんです
俺はこれを断じて許すことは出来ない
608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:51:48.53 ID:OaA1Hfm40
これからマスメディアも選手への聞き方は変えたほうが良い
× 「2ステージ制どうっすか？」
○ 「電通の理想である大東亜共栄圏の実現に向けて東アジアプレミアリーグ設立の流れですが、選手としてはどうですか？」
こういう風に聞くのがメディアの真の姿であるし、真の記者と言えるであろう！
そうじゃない奴はただのチンカスだ
チンカス以下の存在だ
× 「2ステージ制どうっすか？」
○ 「電通の理想である大東亜共栄圏の実現に向けて東アジアプレミアリーグ設立の流れですが、選手としてはどうですか？」
こういう風に聞くのがメディアの真の姿であるし、真の記者と言えるであろう！
そうじゃない奴はただのチンカスだ
チンカス以下の存在だ
609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:52:43.30 ID:IRzUIpI80
>>605
＞それを理由に開幕前倒しとか言い出すなら
＞２ステージ制はただちに撤回すべき。
何故だ？
つうかクラブとの話し合いでも平日開催は極力減らすということだし
１シーズンのプレーオフでも日程増は基本変わらないだろうし
現状維持じゃ大幅な減収で分配金減るし
どうしろと？
＞それを理由に開幕前倒しとか言い出すなら
＞２ステージ制はただちに撤回すべき。
何故だ？
つうかクラブとの話し合いでも平日開催は極力減らすということだし
１シーズンのプレーオフでも日程増は基本変わらないだろうし
現状維持じゃ大幅な減収で分配金減るし
どうしろと？
610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:55:11.81 ID:OaA1Hfm40
「2ステージ制＋プレーオフ」という狭い範囲で議論を終わらせようとする意図をマスコミから感じる
ここ数日２ステージが是か非か？みたいな質問は監督、選手にそこここ質問して記事にしてるように思える
だがその行為自体が問題の焦点をボヤけさせている
その最終目的は何なのか？というところまでしっかり見なければいけない
木を見て森を見ず、になってはいけない
まずみんなで森を見ようぜ！
イエス、ザッツ、大東亜共栄圏ｗｗｗｗｗ
ここ数日２ステージが是か非か？みたいな質問は監督、選手にそこここ質問して記事にしてるように思える
だがその行為自体が問題の焦点をボヤけさせている
その最終目的は何なのか？というところまでしっかり見なければいけない
木を見て森を見ず、になってはいけない
まずみんなで森を見ようぜ！
イエス、ザッツ、大東亜共栄圏ｗｗｗｗｗ
611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:55:51.56 ID:OaA1Hfm40
中西なんてのはただの捨て駒だろうよ
ビッグプロジェクト遂行のために投入された2等兵だろうな
まぁ「中西が詐欺的な手口でファンを欺こうとした」という記憶だけは
俺の目が黒いうちは語り継ごうと思うｗ
ビッグプロジェクト遂行のために投入された2等兵だろうな
まぁ「中西が詐欺的な手口でファンを欺こうとした」という記憶だけは
俺の目が黒いうちは語り継ごうと思うｗ
612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:58:09.56 ID:hop8Q2fa0
CWCでJの活躍が見たいんだから最大3試合もやらせたら駄目だろ
どうせ水曜日もぶっこむ そしたらオセアニアすら負けかねん
POは年間王者VS後期優勝チーム 一試合でいい 前期ははぶる
CWC挑戦権にしたほうがTV的にも流れが出てにわかにもアピール出来る
どうせ水曜日もぶっこむ そしたらオセアニアすら負けかねん
POは年間王者VS後期優勝チーム 一試合でいい 前期ははぶる
CWC挑戦権にしたほうがTV的にも流れが出てにわかにもアピール出来る
613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:04:37.03 ID:OaA1Hfm40
東アジアプレミア構想はJ関係者である名波野々村も知ってるはず
野々村の札幌はクールジャパン経由でベトナムの英雄レコンビン獲得
全てが面白いように点と線で繋がる
だからあのスタジオにいた奴らはみんな共犯です、残念ですが(笑)
汚れたアディダス10番の系譜、アディダス10番はいつもこうだ
電通の顔色ばかり伺っている
視聴者サポへ向けた詐欺放送です、あれはｗ
まぁ上の人たちの言うこと聞いてるだけだろうけど
それはやっぱファンへの裏切りだと俺は思う、確実にネ
勇ましい本田の姿は名波の目からすると眩しすぎて直視できないだろうな…
野々村の札幌はクールジャパン経由でベトナムの英雄レコンビン獲得
全てが面白いように点と線で繋がる
だからあのスタジオにいた奴らはみんな共犯です、残念ですが(笑)
汚れたアディダス10番の系譜、アディダス10番はいつもこうだ
電通の顔色ばかり伺っている
視聴者サポへ向けた詐欺放送です、あれはｗ
まぁ上の人たちの言うこと聞いてるだけだろうけど
それはやっぱファンへの裏切りだと俺は思う、確実にネ
勇ましい本田の姿は名波の目からすると眩しすぎて直視できないだろうな…
陰謀説とか言う奴は邪魔だから書き込まないでくれ
中二病を発病しているのは見ていて笑えるけど議論の妨げになる
中二病を発病しているのは見ていて笑えるけど議論の妨げになる
615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:05:51.25 ID:SSdCy0LU0
なんか変な人いるな。
616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:06:15.63 ID:IRzUIpI80
クラブワールドカップの2015のフォーマットって決まってるの？
スポンサートヨタだから多少の日程変更もできるんじゃない
そこら辺も考えられるんじゃない
スポンサートヨタだから多少の日程変更もできるんじゃない
そこら辺も考えられるんじゃない
617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:07:09.18 ID:OaA1Hfm40
なんか変な人いるな。
618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:08:20.78 ID:OaA1Hfm40
619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:09:06.92 ID:OaA1Hfm40
620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:10:48.53 ID:H8gJGLEy0
621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:10:55.32 ID:OaA1Hfm40
いいか？これは何年間も綿密に練られた計画だ
そしてその計画が今表面化し、スタートした段階だ
Kリーグは一足先に電通の理想の実現に向けてリーグ体制を2014年から変更してアジャストする
どうやってFIFAの牙城を崩すのか？
金、女、外交、色んな要素で攻めてくるぞ
思い返せば日韓共催もW杯で前例のない初の共同開催であった…
この壁を電通は本気で乗り越えるべく計画を練っているはずだ
そしてその計画が今表面化し、スタートした段階だ
Kリーグは一足先に電通の理想の実現に向けてリーグ体制を2014年から変更してアジャストする
どうやってFIFAの牙城を崩すのか？
金、女、外交、色んな要素で攻めてくるぞ
思い返せば日韓共催もW杯で前例のない初の共同開催であった…
この壁を電通は本気で乗り越えるべく計画を練っているはずだ
622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:12:48.79 ID:OaA1Hfm40
Jリーグが設立依頼の理想の実現のためにガチでハードワークして
その過程でJリーグを利用しようとしててJはそんな大きな勢力に対抗できるわけもなく
従順な奴隷となることを迫られた段階だと思う
悪い奴らは甘い汁を一緒に吸う
そうすることで結束を固める
スーパーフリーと一緒だ
共犯者にすることで結束が固まるのだ
その過程でJリーグを利用しようとしててJはそんな大きな勢力に対抗できるわけもなく
従順な奴隷となることを迫られた段階だと思う
悪い奴らは甘い汁を一緒に吸う
そうすることで結束を固める
スーパーフリーと一緒だ
共犯者にすることで結束が固まるのだ
623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:14:54.81 ID:vAPdQdz00
ID:OaA1Hfm40
マジで消えてくれないかな、邪魔だよ
マジで消えてくれないかな、邪魔だよ
624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:15:09.57 ID:wwMUrHQs0
誰か説得して芸スポに帰ってもらえよｗ
625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:16:15.24 ID:OaA1Hfm40
もう無視出来ない世界のサッカーシーンの中でのジャパンマネー
魅力的な中国市場、韓国の常軌を逸したロビー活動
これらを前にして不可能なんてあると思うのか？
思えるのか？
韓国は結局五輪憲章さえ有耶無耶にしやがったｗｗ
魅力的な中国市場、韓国の常軌を逸したロビー活動
これらを前にして不可能なんてあると思うのか？
思えるのか？
韓国は結局五輪憲章さえ有耶無耶にしやがったｗｗ
626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:17:16.01 ID:IRzUIpI80
627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:20:35.00 ID:OaA1Hfm40
もう計画はスタートしている
状況証拠が全て出揃っている
何も問題ない、と楽観視させておいて一気にやんのかなぁ
何年間で完成させんだろ
状況証拠が全て出揃っている
何も問題ない、と楽観視させておいて一気にやんのかなぁ
何年間で完成させんだろ
628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:26:05.60 ID:OaA1Hfm40
アメリカンスポーツってプレーオフとかファイナルステージとかそういうの大好きじゃん
Jもそういう方向にこれから組みかえられようとしているなぁ
アメリカ至上主義でいなきゃいけないのかな、日本は
Jもそういう方向にこれから組みかえられようとしているなぁ
アメリカ至上主義でいなきゃいけないのかな、日本は
629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:30:30.45 ID:H8gJGLEy0
630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:32:56.08 ID:l1KtOpE00
Ｊリーグの改革をするなら人口芝の導入なんかのほうが先だと思うけどなあ
防災の機運が高まってきてるし田舎だとイベント会場も欲しい 財界もわりとドーム作りたがるしな
結構そういうハードの面から人気がでてきたりもすると思うんだけど
もちろんＪリーグがちゃんと基準を作って厳しい審査、認可が必要
防災の機運が高まってきてるし田舎だとイベント会場も欲しい 財界もわりとドーム作りたがるしな
結構そういうハードの面から人気がでてきたりもすると思うんだけど
もちろんＪリーグがちゃんと基準を作って厳しい審査、認可が必要
631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:34:21.86 ID:rT2nygTJ0
プロ野球の視聴率を語る5016
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379495966/
200レスことNPB風評被害対策係長を見守るスレ★3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1376610435/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379495966/
200レスことNPB風評被害対策係長を見守るスレ★3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1376610435/
632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:37:55.85 ID:CGYrue8d0
1 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で sage 2013/09/08(日) 10:17:57.16 ID:+0JD10L60
“みの もんた”が毎日の最新情報と女性キャスターの局部に鋭く切り込みます！
TBS系 毎週 月〜金曜日
朝 5:30から3時間生放送 （一部地域は5:55〜）
http://www.tbs.co.jp/asazuba/
朝ズバッ！の前は 『早ズバッ！ナマたまご』
毎週 月〜金曜日 5:15〜5:30 （一部地域を除く）
http://www.tbs.co.jp/hayazuba/
土曜版はサタデーずばッと（朝 5:45から） 一部地域は6:45〜
http://www.tbs.co.jp/zubatto/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1335596423/
前スレ
みのもんたの朝ズバッ！サタずば総合23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1361070861/
みのもんたの朝ズバッ！サタデーずばッと総合22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1336444879/
みのもんたの朝ズバッ！サタずば総合21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1314326734/
“みの もんた”が毎日の最新情報と女性キャスターの局部に鋭く切り込みます！
TBS系 毎週 月〜金曜日
朝 5:30から3時間生放送 （一部地域は5:55〜）
http://www.tbs.co.jp/asazuba/
朝ズバッ！の前は 『早ズバッ！ナマたまご』
毎週 月〜金曜日 5:15〜5:30 （一部地域を除く）
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土曜版はサタデーずばッと（朝 5:45から） 一部地域は6:45〜
http://www.tbs.co.jp/zubatto/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1335596423/
前スレ
みのもんたの朝ズバッ！サタずば総合23
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みのもんたの朝ズバッ！サタデーずばッと総合22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1336444879/
みのもんたの朝ズバッ！サタずば総合21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1314326734/
633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:38:30.68 ID:1d4C06FT0
２年連続で前期の優勝争いが低視聴率だったら、誰がなんと言おうと２ステージ制は永遠に
無くなる
無くなる
634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:43:50.61 ID:IRzUIpI80
635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:44:04.28 ID:vGzG3nLo0
コアなサポーターって自分勝手。
たとえばガンバのスタジアムの寄付でサポーターのうち寄付しているのは3-4割
そしてコアなサポーターほど寄付をしてないらしい
こんなサポーターが世界標準だの口だけはだすからな
たとえばガンバのスタジアムの寄付でサポーターのうち寄付しているのは3-4割
そしてコアなサポーターほど寄付をしてないらしい
こんなサポーターが世界標準だの口だけはだすからな
636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:49:13.05 ID:vAPdQdz00
637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:52:52.74 ID:4ZFobItw0
とりあえずＪ2で試してからにしてみようよ
638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:53:19.59 ID:VortqWvBO
アメリカどうこうってより日本とアメリカは世界で突出した娯楽大国だから
ここを分かってない奴が多い
ここを分かってない奴が多い
639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:53:58.74 ID:CljWBBdqi
在京キー局に限界を感じ出した野球が地域密着をしだし(主にパリーグ)地域密着に限界を感じ出したJリーグは
在京キー局に媚を売り出すという逆転現象
在京キー局に媚を売り出すという逆転現象
640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:57:17.85 ID:OaA1Hfm40
本田△ ←本物
中田英 ←本物
名波浩 ←(笑)
中村俊輔 ←(笑)
中田英 ←本物
名波浩 ←(笑)
中村俊輔 ←(笑)
641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 22:59:11.86 ID:ZTjmJjYS0
寄付募金募っても少数のオナシー民や真ん中の指定が人数金額共に上らしいね
ゴル裏住人は貧乏なのは仕方ないとしても自浄作用を身につけて
金は出さないが口は出す、気に入らなければ暴れ出す
って狂った奴らを追い出さないと愛するクラブの足引っ張ってるだけになってるからなぁ
まぁホームの観戦もしないで2chとかいう悪いインターネッツで悪口だけ書き込んでるよりマシだけど
ゴル裏住人は貧乏なのは仕方ないとしても自浄作用を身につけて
金は出さないが口は出す、気に入らなければ暴れ出す
って狂った奴らを追い出さないと愛するクラブの足引っ張ってるだけになってるからなぁ
まぁホームの観戦もしないで2chとかいう悪いインターネッツで悪口だけ書き込んでるよりマシだけど
642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 23:00:07.68 ID:IRzUIpI80
今、噂になってるのはＴＢＳだろ、決まれば、成功したいからサッカー報道にも力入れるようになる
スパサカも復活させるかもしれない
でも現状維持じゃそれすら可能性もないでしょ
>>637
そんな時間ないし、Ｊ２じゃ金にならない
>>639
意味不明、地域密着しながらアジアにも売り込むし、テレビ局にも売り込むだけだよ
スパサカも復活させるかもしれない
でも現状維持じゃそれすら可能性もないでしょ
>>637
そんな時間ないし、Ｊ２じゃ金にならない
>>639
意味不明、地域密着しながらアジアにも売り込むし、テレビ局にも売り込むだけだよ
643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 23:00:45.98 ID:OaA1Hfm40
>>629
サポか電通関係者か
どっちが先にFIFAを抱き込むか、の勝負になるのかなぁ
だがこんだけ大きな動きをするということは電通はある程度もう勝算は付いてると思うんだよね
金も人も物凄く動くプロジェクトだからね
一かバチかみたいなやり方はしないと思う
そうなるとFIFAはどうかなぁ？
とりあえずチクリメールはメールサーバーパンクするくらい送るべきだと思うｗｗｗ
サポか電通関係者か
どっちが先にFIFAを抱き込むか、の勝負になるのかなぁ
だがこんだけ大きな動きをするということは電通はある程度もう勝算は付いてると思うんだよね
金も人も物凄く動くプロジェクトだからね
一かバチかみたいなやり方はしないと思う
そうなるとFIFAはどうかなぁ？
とりあえずチクリメールはメールサーバーパンクするくらい送るべきだと思うｗｗｗ
644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 23:03:16.80 ID:OaA1Hfm40
そういえば元鹿島の選手がKリーグに行ってたな
増田とかな
大東の頃の選手だろ確か…
これもそーなのかなぁ？ｗ
チョンテセ、エスクデロなんかも行ってたかな
ふーん、ふーん、ちょっと増えてるよねぇ元J組のKリーグ進出…
ふーん、ふーん、ふーん
これは選手も知ってるかもなぁ
増田とかな
大東の頃の選手だろ確か…
これもそーなのかなぁ？ｗ
チョンテセ、エスクデロなんかも行ってたかな
ふーん、ふーん、ちょっと増えてるよねぇ元J組のKリーグ進出…
ふーん、ふーん、ふーん
これは選手も知ってるかもなぁ
645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 23:04:35.05 ID:OaA1Hfm40
今季Jの流れも見えたなぁ
マリノスおかしいと思ってたんだよなぁ
ジジイばっかで審判優遇でトップにいるもんなぁ
そのマリノスはやたら経営危機をアナウンスするしなぁｗｗ
全部繋がってるんだろうなぁｗｗｗ
そんで自分は1シーズン制で引退してくんかな？スンスケさんは？
最後の1シーズン、ACLを気持ちよく戦って現役引退かなぁ？
J制覇、MVPとかやらせで箔付けして(笑)
うわぁ、怖い怖いｗｗｗ
そら豊田切れるわｗｗｗｗｗｗｗｗ
マリノスおかしいと思ってたんだよなぁ
ジジイばっかで審判優遇でトップにいるもんなぁ
そのマリノスはやたら経営危機をアナウンスするしなぁｗｗ
全部繋がってるんだろうなぁｗｗｗ
そんで自分は1シーズン制で引退してくんかな？スンスケさんは？
最後の1シーズン、ACLを気持ちよく戦って現役引退かなぁ？
J制覇、MVPとかやらせで箔付けして(笑)
うわぁ、怖い怖いｗｗｗ
そら豊田切れるわｗｗｗｗｗｗｗｗ
646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 23:10:31.62 ID:CljWBBdqi
647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 23:12:16.45 ID:ixefdLtpP
648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 23:14:52.70 ID:hop8Q2fa0
フジに売り込めよ
CWCとセットで最大限Jが力を発揮できるように日程組んで欲しいわな
アジアチャンプになったチームがあったらその足をPOで引っ張るようでは論外
CWCとセットで最大限Jが力を発揮できるように日程組んで欲しいわな
アジアチャンプになったチームがあったらその足をPOで引っ張るようでは論外
649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 23:15:54.72 ID:RTj5L1AU0
茶髪と金髪が大量発生してるのなんとかして欲しいわ
黒髪を茶髪か金髪するかどうかを気にするレベルを相手に商売してるのかと思う
思慮が浅すぎて嫌
黒髪を茶髪か金髪するかどうかを気にするレベルを相手に商売してるのかと思う
思慮が浅すぎて嫌
650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 23:17:04.52 ID:OaA1Hfm40
651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 23:19:56.24 ID:OaA1Hfm40
>>649
中国や韓国に媚売らなくちゃいけないからなwww
近い将来の東アジアプレミアリーグ設立のためだよ
現体制を完全否定し、東アジアプレミア設立への道筋を今作ってる段階なんだよ
電通の脳内には確実にそれがあるよ
でも内緒にしてるよ
バレたら反発多くなるのが分かってるからね
だから騙すことにしたみたいだよ
Jが立ち行かなくなったから仕方なく、ということにしてねｗ
中国や韓国に媚売らなくちゃいけないからなwww
近い将来の東アジアプレミアリーグ設立のためだよ
現体制を完全否定し、東アジアプレミア設立への道筋を今作ってる段階なんだよ
電通の脳内には確実にそれがあるよ
でも内緒にしてるよ
バレたら反発多くなるのが分かってるからね
だから騙すことにしたみたいだよ
Jが立ち行かなくなったから仕方なく、ということにしてねｗ
652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 23:21:02.52 ID:ixefdLtpP
>>650
Jの理念は電通の思惑の逆をいくものだからな
だからこれまで電通はJを下げ続けてきた
反対に日本代表は電通そのもの
全国がターゲット全国がマーケット
電通が煽るのはかつての読売ヴェルディのような全国をターゲットとしたビッグクラブ的手法をとったリーグのみ
それが電通の煽りからの最大利益に繋がるからな
そしてこの改革でそれに近づけるという条件をJが呑めば解禁ということなのだろう
Jは昨日理念を電通に売り渡したのだと思う
Jの理念は電通の思惑の逆をいくものだからな
だからこれまで電通はJを下げ続けてきた
反対に日本代表は電通そのもの
全国がターゲット全国がマーケット
電通が煽るのはかつての読売ヴェルディのような全国をターゲットとしたビッグクラブ的手法をとったリーグのみ
それが電通の煽りからの最大利益に繋がるからな
そしてこの改革でそれに近づけるという条件をJが呑めば解禁ということなのだろう
Jは昨日理念を電通に売り渡したのだと思う
653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 23:21:47.53 ID:OaA1Hfm40
654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 23:26:03.90 ID:OaA1Hfm40
中村俊輔の現役引退フィナーレショー
監修・電通＆アディダス＆Jリーグ東アジアプレミアリーグ構想委員会
こいつ糞だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今季このまま優勝してMVP取ったら爆笑だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すぐ倒れて笛が鳴ると現役に揶揄されるレベルなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言っちゃいけない空気を形成してるだけのロートルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
監修・電通＆アディダス＆Jリーグ東アジアプレミアリーグ構想委員会
こいつ糞だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今季このまま優勝してMVP取ったら爆笑だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すぐ倒れて笛が鳴ると現役に揶揄されるレベルなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言っちゃいけない空気を形成してるだけのロートルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 23:26:57.80 ID:OaA1Hfm40
ロストしてカウンターの危機で即笛が鳴って助かるリーグ(笑)
横浜・F・マリノス(笑)
経営危機→しばき隊→2ステージ制＋プレーオフ→東アジアプレミアリーグ構想(笑)
あぁーぁ…
繋がっちゃった…
電通アディダス無双のプロレスリーグ(笑)
横浜・F・マリノス(笑)
経営危機→しばき隊→2ステージ制＋プレーオフ→東アジアプレミアリーグ構想(笑)
あぁーぁ…
繋がっちゃった…
電通アディダス無双のプロレスリーグ(笑)
656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 23:51:14.33 ID:4KXIF2v/0
◆2ステージ制 反対署名スレ◆ part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379205462/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379205462/
657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 23:53:49.52 ID:Y0E+aLIj0
レッズサポ＝在特会だったのか
658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 23:56:11.12 ID:ixefdLtpP
>>657
電通〜しばき隊〜マリノス〜アディダス10番の彼〜東アジアプレミア構想
全て繋がりますなｗ
この流れだな
今は俊輔に現役最後の華持たせて格付けしてる段階
あいつ引退後も出しゃばるぞｗｗ
そのための箔付けしてる段階が今ｗｗｗ
０６で仮病使ってへたれた癖してよｗｗｗ
電通〜しばき隊〜マリノス〜アディダス10番の彼〜東アジアプレミア構想
全て繋がりますなｗ
この流れだな
今は俊輔に現役最後の華持たせて格付けしてる段階
あいつ引退後も出しゃばるぞｗｗ
そのための箔付けしてる段階が今ｗｗｗ
０６で仮病使ってへたれた癖してよｗｗｗ
659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 00:05:00.63 ID:TY8EhA+uP
マリノスがやたら経営危機だってアナウンスするのもなぁ
Jに金がないっていう刷り込み目的もあるんだろなぁ
あんな大企業がバックについてるのにさ
金がない→2ステージ→東アジアプレミア化
鞠の社長は2ステージ賛成だっけか？
大東亜共栄圏設立に賛成の立場か
それでしばき隊までいるのかｗ
全ての流れが点と線で繋がっている
これは完全に仕組まれた流れだな
電通プロデュース
その流れの中で俊さん神格化が今季と来季かなぁ？
本人気付いてないのかなぁ？笛の基準で気付くわよね、普通(笑)
よくもまぁ堂々とこんなカスなことやれるもんだわ
さっさと引退した中田は逆に潔かったのかも
Jに金がないっていう刷り込み目的もあるんだろなぁ
あんな大企業がバックについてるのにさ
金がない→2ステージ→東アジアプレミア化
鞠の社長は2ステージ賛成だっけか？
大東亜共栄圏設立に賛成の立場か
それでしばき隊までいるのかｗ
全ての流れが点と線で繋がっている
これは完全に仕組まれた流れだな
電通プロデュース
その流れの中で俊さん神格化が今季と来季かなぁ？
本人気付いてないのかなぁ？笛の基準で気付くわよね、普通(笑)
よくもまぁ堂々とこんなカスなことやれるもんだわ
さっさと引退した中田は逆に潔かったのかも
660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 00:09:39.28 ID:TY8EhA+uP
APT52分台の横浜・糞・マリノス(笑)
審判がよく笛を鳴らす横浜・糞・マリノス(笑)
伝統の元アディダス電通10番がいる横浜・糞・マリノス(笑)
経営危機を印象付ける横浜・糞・マリノス(笑)
(笑)横浜・糞・マリノス(笑)
審判がよく笛を鳴らす横浜・糞・マリノス(笑)
伝統の元アディダス電通10番がいる横浜・糞・マリノス(笑)
経営危機を印象付ける横浜・糞・マリノス(笑)
(笑)横浜・糞・マリノス(笑)
661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 00:16:48.65 ID:6FZX2JP60
権力無双過ぎてワロタｗ
怖い怖いｗｗｗ
こうやって文化は根絶やしにされていくんだなぁｗｗｗ
歴史的に見て役人や上層階級のアホたちが人の心を打つ文化を創出出来たことはない
心が欠けているからだ
だから中村俊輔はアノ程度で終わっているｗｗｗ
本田圭輔にはなれなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怖い怖いｗｗｗ
こうやって文化は根絶やしにされていくんだなぁｗｗｗ
歴史的に見て役人や上層階級のアホたちが人の心を打つ文化を創出出来たことはない
心が欠けているからだ
だから中村俊輔はアノ程度で終わっているｗｗｗ
本田圭輔にはなれなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 00:18:07.27 ID:O3HMjWy+0
Ｊリーグのせいで日本のサッカー人気がいまいちで
落ち目になって馬鹿にされまくりなのは間違いないよな
Ｊリーグって邪魔だからなくなったほうがほんとはいいんだけどな
サッカーの足引っ張りまくりだからサカ豚にも叩かれてるしな
サッカーが馬鹿にされるために存在してるのがＪリーグだからな
落ち目になって馬鹿にされまくりなのは間違いないよな
Ｊリーグって邪魔だからなくなったほうがほんとはいいんだけどな
サッカーの足引っ張りまくりだからサカ豚にも叩かれてるしな
サッカーが馬鹿にされるために存在してるのがＪリーグだからな
663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 00:19:42.10 ID:0M5HxQvs0
664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 00:22:04.71 ID:6FZX2JP60
お金がない
このままでは潰れる
と危機感を煽り不安でファンを思考停止させながら
徐々に東アジアプレミア化への移行を進めるJリーグ(笑)
馬鹿電通クールジャパン事業大東亜共栄圏(笑)
サポティスタ(笑)
ただの利権のやり合い(笑)
日本の優良文化爆破解体糞プロジェクト(笑)
AKB(笑)ももクロ(笑)
Jリーグって
じゃっぷりいぐって読むの？
このままでは潰れる
と危機感を煽り不安でファンを思考停止させながら
徐々に東アジアプレミア化への移行を進めるJリーグ(笑)
馬鹿電通クールジャパン事業大東亜共栄圏(笑)
サポティスタ(笑)
ただの利権のやり合い(笑)
日本の優良文化爆破解体糞プロジェクト(笑)
AKB(笑)ももクロ(笑)
Jリーグって
じゃっぷりいぐって読むの？
665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 00:49:03.25 ID:kW21BhhD0
ここって前からこんなにキチガイスレだったっけ？
666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 00:49:51.21 ID:hoXqW9Cf0
∧＿∧
（ ´Д｀） 初期衝動に魅せられて
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼ 走り出した
（＿_）| （_＿）
┴
∧＿∧
（ ´Д｀）
（ つΘ∩ 僕の感性
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
∧＿∧
（ ´Д｀）
（ つΘ∩ いつまでも
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
┴
∧＿∧
（ ´Д｀） 閉じたくない
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿） （おいおいおい）＜＜＜＜＜客
（ ´Д｀） 初期衝動に魅せられて
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼ 走り出した
（＿_）| （_＿）
┴
∧＿∧
（ ´Д｀）
（ つΘ∩ 僕の感性
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
∧＿∧
（ ´Д｀）
（ つΘ∩ いつまでも
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿）
┴
∧＿∧
（ ´Д｀） 閉じたくない
（ つΘ∩
〉 〉|＼ ＼
（＿_）| （_＿） （おいおいおい）＜＜＜＜＜客
667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 01:10:02.06 ID:JK8bCpzo0
どこの国も首都のチームは強いが、ＦＣ東京（笑）だからな
668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 01:20:33.92 ID:Bj1fyDx40
日本ハム・栗山監督が五輪組織委員長就任か
http://news.nifty.com/cs/sports/baseballdetail/jitsuwa-20130915-4625/1.htm
東京五輪招致委員会の幹部が語る。
「これまで五輪開催に向けては招致委員会が中心だったが、今後は組織委員会が立ち上げられ、
具体的な準備が始まる。ここでもっとも重要なポジションとなるのが、組織委員長です。IOC委員
などのロビー外交とは違い、ビジネス面を求められるからです。ロス五輪では若手実業家のピーター
・ユベロス氏が抜擢され、放送権料やスポンサー収入などで黒字に転嫁させ、この功績でMLB
コミッショナーに就いた。イタリアW杯ではF1フェラーリのチームマネジャーだったルカ・ディ・モンテゼ
モーロ氏が大会事務局長に起用され、これまたフェラーリの親会社であるフィアット社の会長まで
上り詰めた。安倍首相が東京五輪でその役目を期待しているのが栗山氏なのです。五輪成功
を手土産にプロ野球のコミッショナー就任、ということなのでしょう」
http://news.nifty.com/cs/sports/baseballdetail/jitsuwa-20130915-4625/1.htm
東京五輪招致委員会の幹部が語る。
「これまで五輪開催に向けては招致委員会が中心だったが、今後は組織委員会が立ち上げられ、
具体的な準備が始まる。ここでもっとも重要なポジションとなるのが、組織委員長です。IOC委員
などのロビー外交とは違い、ビジネス面を求められるからです。ロス五輪では若手実業家のピーター
・ユベロス氏が抜擢され、放送権料やスポンサー収入などで黒字に転嫁させ、この功績でMLB
コミッショナーに就いた。イタリアW杯ではF1フェラーリのチームマネジャーだったルカ・ディ・モンテゼ
モーロ氏が大会事務局長に起用され、これまたフェラーリの親会社であるフィアット社の会長まで
上り詰めた。安倍首相が東京五輪でその役目を期待しているのが栗山氏なのです。五輪成功
を手土産にプロ野球のコミッショナー就任、ということなのでしょう」
669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 01:35:50.83 ID:EGfbqd870
プロ野球の視聴率を語る5016
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379495966/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379495966/
670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 02:26:09.37 ID:HZ3rKmI40
くだらない陰謀説をあげて反対するとかレベル低すぎ
671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 02:35:19.88 ID:zOlL3WBg0
MLSやAリーグのようにプレーオフで稼ぐのがＪリーグの目指すべき道
欧州トップリーグ型至上主義の迷妄から覚めるには良い時期だ
欧州トップリーグ型至上主義の迷妄から覚めるには良い時期だ
672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 02:52:57.05 ID:hoXqW9Cf0
2 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage New! 2013/09/19(木) 02:44:14.37 ID:NsJaJXZc0
こんかいは軽やかに2ゲットですコロ＾＾
フィギュアスケート★女子シングルpart1075
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1379516110/
_________________________________________________________
フィギュアスケート★女子シングルpart1073
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1379072796/
34 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage 2013/09/14(土) 00:42:52.91 ID:cVAbCZi50
>33
ちょうど動画見てたので持ってきたw
シーズン序盤からファビョるなよ・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
888 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:36.88 ID:vRUVEaNo
興味が無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
889 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:37.18 ID:Dk+YIf+U
興味なしｗ
895 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:44.28 ID:HowQ6jl3
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗ
無関心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
36 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage 2013/09/14(土) 00:50:08.20 ID:cVAbCZi50
すぽるとCM明け佳菜子きます
こんかいは軽やかに2ゲットですコロ＾＾
フィギュアスケート★女子シングルpart1075
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1379516110/
_________________________________________________________
フィギュアスケート★女子シングルpart1073
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1379072796/
34 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage 2013/09/14(土) 00:42:52.91 ID:cVAbCZi50
>33
ちょうど動画見てたので持ってきたw
シーズン序盤からファビョるなよ・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
888 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:36.88 ID:vRUVEaNo
興味が無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
889 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:37.18 ID:Dk+YIf+U
興味なしｗ
895 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:44.28 ID:HowQ6jl3
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗ
無関心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
36 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage 2013/09/14(土) 00:50:08.20 ID:cVAbCZi50
すぽるとCM明け佳菜子きます
673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 02:59:44.18 ID:WaqCNPOA0
674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 03:25:42.72 ID:mzTVfweyO
>>673
洗脳されてるからね・・・
洗脳されてるからね・・・
675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 03:35:21.01 ID:hoXqW9Cf0
【フィギュアスケート】安藤美姫、3季ぶりの競技復帰戦はドイツの大会か…26日開幕のネーベルホルン杯にエントリー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379459671/
614 名無しさん＠恐縮です New! 2013/09/19(木) 03:21:22.14 ID:hgAcmG7z0
すぽるとみてとんできました。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379459671/
614 名無しさん＠恐縮です New! 2013/09/19(木) 03:21:22.14 ID:hgAcmG7z0
すぽるとみてとんできました。
676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 04:39:14.25 ID:TY8EhA+uP
677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 04:57:32.27 ID:wB2LTpiQ0
【サッカー】ACL準々決勝2ndレグ 柏レイソルがベスト４進出！ アウェーゴールでアルシャバブを上回り、準決勝は広州恒大と激突[09/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379531280/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379531280/
678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 04:59:14.50 ID:wB2LTpiQ0
次の広州だともっと時差は少ない。
アジアカップが３０％の視聴率を誇る化物コンテンツに成長したのもの、
中国でのアジアカップからだった。
アジアカップが３０％の視聴率を誇る化物コンテンツに成長したのもの、
中国でのアジアカップからだった。
679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 05:04:47.18 ID:ScbFB7Tk0
>>642
>>639の言いたいことってたぶんこんな感じかな？
在京キー局=人口の多い首都圏または全国で放送される影響力のある局だけど、在京キー局で放送されるのは難しい
でも、地域密着して、その地域で試合中継してもらうことは在京キー局で中継されるよりも簡単
プロ野球はホークス→大阪から福岡へ、日ハム→東京から北海道へ、楽天→新設(つぶれた近鉄は大阪の球団)というように
大都市からまだプロ野球球団のない地方へ移転して、その地方のテレビでニュースか試合中継してもらってるはず
地域密着してるJリーグはこれとは逆で、在京キー局に売り込むために2ステージ・POを導入しようとしてる
成り立ちが違うから比較の意味があるとは思えないけど、地域密着が進むほど全国放送で視聴率とるのが大変っていうのはあるかも
>>639の言いたいことってたぶんこんな感じかな？
在京キー局=人口の多い首都圏または全国で放送される影響力のある局だけど、在京キー局で放送されるのは難しい
でも、地域密着して、その地域で試合中継してもらうことは在京キー局で中継されるよりも簡単
プロ野球はホークス→大阪から福岡へ、日ハム→東京から北海道へ、楽天→新設(つぶれた近鉄は大阪の球団)というように
大都市からまだプロ野球球団のない地方へ移転して、その地方のテレビでニュースか試合中継してもらってるはず
地域密着してるJリーグはこれとは逆で、在京キー局に売り込むために2ステージ・POを導入しようとしてる
成り立ちが違うから比較の意味があるとは思えないけど、地域密着が進むほど全国放送で視聴率とるのが大変っていうのはあるかも
680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 05:42:30.31 ID:+Yg9vbf9P
>>668
・・・正気かよｗ
・・・正気かよｗ
681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 06:35:32.17 ID:iHpheYSlO
682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 06:44:58.67 ID:ODLFzk1k0
683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 07:12:53.75 ID:8zBhFdIL0
>>671>>673
まわりの国が相対的にしょぼいから
まわりの国との国際試合をプレーオフの代わりにすることができない
この点は日米共通
似た規模の国家が狭い地域に多数集まる欧州とは環境が異なるんだよ
まわりの国が相対的にしょぼいから
まわりの国との国際試合をプレーオフの代わりにすることができない
この点は日米共通
似た規模の国家が狭い地域に多数集まる欧州とは環境が異なるんだよ
684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 10:17:51.87 ID:TbdV3Sp60
前期、後期の下２つの４チームで降格プレーオフをすべきでしょ
もちろん年間最下位は自動降格
もちろん年間最下位は自動降格
685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 10:37:31.32 ID:EnbKkHapi
ステージ１位と２位はリーグ戦終了後に週二試合の過密日程で。残ったチームは三連戦。
年間一位はゆったりと待ち構えて試合に臨む。ゆったり過ぎてはダメだけど。
年間一位はゆったりと待ち構えて試合に臨む。ゆったり過ぎてはダメだけど。
686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 10:57:40.92 ID:zOlL3WBg0
上位６チーム・下位（除最下位）５チーム・Ｊ２上位（除１，２位）４チーム、でそれぞれプレーオフしたらいい
リーグ最終盤は毎日Ｊの話題が流れるようにして楽日にその年の日本一を決めればいい
リーグ最終盤は毎日Ｊの話題が流れるようにして楽日にその年の日本一を決めればいい
687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 12:00:28.75 ID:hoXqW9Cf0
【拍手ｸﾚ・ﾌｫﾛｰｸﾚ】村上佳菜子ｱﾝﾁｽﾚ69【必死ｱﾋﾟｰﾙ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1365090445/
清春 279
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1376835247/
【ウホッ！】アムールおじさんウホッ！２ 【専用】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1374067581/
沢尻エリカ復帰作を考える
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1301753430/
★★★GTO GREAT 6★★★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1360919633/
_______________________________________________________
【東京】2013 NHK杯 観戦情報スレ part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1379553971/
3 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage New! 2013/09/19(木) 11:56:57.29 ID:NsJaJXZc0
お昼ですぞ＾＾
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1365090445/
清春 279
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_______________________________________________________
【東京】2013 NHK杯 観戦情報スレ part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1379553971/
3 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage New! 2013/09/19(木) 11:56:57.29 ID:NsJaJXZc0
お昼ですぞ＾＾
688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 12:20:36.19 ID:tgKQrYhK0
降格プレイオフは盛り上がりそうだなｗ
689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 12:29:42.26 ID:1n/wskn80
スカパー様、Jリーグを監禁しないでください。
690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 12:32:39.72 ID:D9M/GcNy0
なぜ、良識ある人は視スレから去ったのか？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379518014/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379518014/
691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 12:50:55.48 ID:rjcaamoQ0
692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 13:08:11.79 ID:+mQDkW9K0
>>685
というか火→木→土の日程でやるべき。
これなら平日開催の増加は1試合で済み、スルガ銀行チャンピオンを止めれば捻出できる。
年間勝ち点1位が待たされるのは
試合勘維持の問題で野球のクライマックスシリーズでも問題になっている。
というか火→木→土の日程でやるべき。
これなら平日開催の増加は1試合で済み、スルガ銀行チャンピオンを止めれば捻出できる。
年間勝ち点1位が待たされるのは
試合勘維持の問題で野球のクライマックスシリーズでも問題になっている。
693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 13:11:08.45 ID:S4wK8H1Q0
2ステージ制は秋春制への布石でしょ
必須の寒冷対策には莫大なコストがかかるはずだけど
ACLのマスコミ宣伝すら全くできない協会のどこにそんな金があるの？教えて
それともTV放送枠って思ってる以上に高いの？
バレンティン本塁打記録とか毎日のようにやってるけど･･･
必須の寒冷対策には莫大なコストがかかるはずだけど
ACLのマスコミ宣伝すら全くできない協会のどこにそんな金があるの？教えて
それともTV放送枠って思ってる以上に高いの？
バレンティン本塁打記録とか毎日のようにやってるけど･･･
694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 13:19:20.05 ID:+mQDkW9K0
695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 13:23:11.39 ID:ICJN2RAz0
>>689
×Jリーグを監禁
○需要の無いJリーグを拾ってくれた神様
フットボールクラッキ ?@f_craque
地上波に露出させないのでは無く、地上波が露出してくれないのですRT"@s_kotono: @f_craque @matchi_enjooy Jリーグに対し
一般の人の関心が少なくなったのは、地上波の露出が極端に減ったのが大きいと思う。そこに手をつけないと、システムを変えても効果薄か
×Jリーグを監禁
○需要の無いJリーグを拾ってくれた神様
フットボールクラッキ ?@f_craque
地上波に露出させないのでは無く、地上波が露出してくれないのですRT"@s_kotono: @f_craque @matchi_enjooy Jリーグに対し
一般の人の関心が少なくなったのは、地上波の露出が極端に減ったのが大きいと思う。そこに手をつけないと、システムを変えても効果薄か
696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 13:30:57.10 ID:ScbFB7Tk0
>>693
本塁打記録はニュースだから枠買ってないと思う
あれは国民的英雄王貞治の記録を抜いたっていうニュースバリューがある
枠買って放送してるのは東京MXでやってるソフトバンク戦、 BS11の楽天戦、TwellVのロッテ戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/STRONG!%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9%E9%87%8E%E7%90%83%E4%B8%AD%E7%B6%99
本塁打記録はニュースだから枠買ってないと思う
あれは国民的英雄王貞治の記録を抜いたっていうニュースバリューがある
枠買って放送してるのは東京MXでやってるソフトバンク戦、 BS11の楽天戦、TwellVのロッテ戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/STRONG!%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9%E9%87%8E%E7%90%83%E4%B8%AD%E7%B6%99
697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 13:56:15.80 ID:wv5N3bBZ0
地上波で宣伝しなくちゃ満足のゆくほど客が集まらない業態の構造がそもそも欠陥
698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 14:16:31.52 ID:tgKQrYhK0
699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 14:18:44.93 ID:ScbFB7Tk0
>>698
若者も地上波離れしてる気がしなくもないんだよな
若者も地上波離れしてる気がしなくもないんだよな
700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 14:25:34.13 ID:v2519ybo0
701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 15:04:28.16 ID:N4Rmr/7X0
>>681
アジア枠が２→４になっただけじゃね？？
アジア枠が２→４になっただけじゃね？？
702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 15:10:52.19 ID:PoZ+ayo60
703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 15:15:25.30 ID:ldx9Iqkhi
地方の高校生くらいまでの層は部活で観れないし、
スタジアムまでの交通手段に困ることが多い。
シニアと親年代を取り込めば子どももついてくるってのはダメな考えかね？
スタジアムまでの交通手段に困ることが多い。
シニアと親年代を取り込めば子どももついてくるってのはダメな考えかね？
704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 15:17:37.72 ID:fqawUYhg0
代表が1軍
Jは2軍以下
2軍以下に金を払って見に行くのはよほどの煽りが要るよ
同様に２軍以下の学生スポーツは
選手に報酬を払う必要がない+学費や教育費が入る
しかしプロはそうはいかない
Jは2軍以下
2軍以下に金を払って見に行くのはよほどの煽りが要るよ
同様に２軍以下の学生スポーツは
選手に報酬を払う必要がない+学費や教育費が入る
しかしプロはそうはいかない
705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 15:22:19.55 ID:PoZ+ayo60
中西が平均観客動員2万人を3年連続超えるような体力ついたら1シーズン制に戻すかもと言ってるな
これはコアサポにも来なきゃ戻さんぞと言うことだなｗ
恐ろしい人間だなー
これはコアサポにも来なきゃ戻さんぞと言うことだなｗ
恐ろしい人間だなー
706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 15:36:16.45 ID:+mQDkW9K0
>>704
しかし特待生で授業料免除されてたら
それは年俸200万円相当のセミプロ同然。
>>705
戻して、また減ったらどうすんだろうね。
というか２ステージ制にしても増えないとか
逆に減るって可能性を何故、無視するのだろうか。
しかし特待生で授業料免除されてたら
それは年俸200万円相当のセミプロ同然。
>>705
戻して、また減ったらどうすんだろうね。
というか２ステージ制にしても増えないとか
逆に減るって可能性を何故、無視するのだろうか。
707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 15:39:55.88 ID:mvxL3bjl0
２ステージつまんねー
佐藤寿人様ー、ストライキしてくれー
一年位、Jリーグ観なくても死にゃーしねーよ な
佐藤寿人様ー、ストライキしてくれー
一年位、Jリーグ観なくても死にゃーしねーよ な
708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 15:45:57.74 ID:PoZ+ayo60
中西も改革失敗したら責任問題だから最近の情報操作がすげーすげーｗ
俺も２ステ容認派になりそうだもんなｗ
最近このスレの住人もかなり改宗されちゃってるし
俺も２ステ容認派になりそうだもんなｗ
最近このスレの住人もかなり改宗されちゃってるし
709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 16:01:01.55 ID:zkcUSWyci
>>698
野球もサッカーも観客は若い人いっぱいいるぞ
野球もサッカーも観客は若い人いっぱいいるぞ
710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 16:02:42.21 ID:zkcUSWyci
>>707
選手生命絶たれる人はいっぱいいるぞ
選手生命絶たれる人はいっぱいいるぞ
711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 16:08:22.03 ID:5xZdDJHq0
712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 16:15:41.88 ID:mjAFVzda0
713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 16:23:46.83 ID:tgKQrYhK0
浦和とかの金満クラブ以外の各クラブが危機感を共有しているように
このスレの住人も危機感を共有してきた証拠じゃないかな
このまま現状維持でいくと下降するだけだから
今のうちに一般の人に少しでも興味をもってもらえる仕組み実行しないとね。
日本が本当の意味でのサッカー大国になれば
欧州のように１ステージでやっても余裕になるだろうね。
このスレの住人も危機感を共有してきた証拠じゃないかな
このまま現状維持でいくと下降するだけだから
今のうちに一般の人に少しでも興味をもってもらえる仕組み実行しないとね。
日本が本当の意味でのサッカー大国になれば
欧州のように１ステージでやっても余裕になるだろうね。
714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 16:26:12.98 ID:+mQDkW9K0
715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 16:31:01.62 ID:joJ2NQ+r0
Jリーグ会長の大東はどこに逃げてんだよ。
まあしゃーあないな、大東にとってサッカーはあくまで仕事で
本当に愛してるスポーツはラグビーだからな。
よし、大東、ラグビーにもどってこい！いまならラグビーW杯組織委員会の委員くらいならなれるぞ。
まあしゃーあないな、大東にとってサッカーはあくまで仕事で
本当に愛してるスポーツはラグビーだからな。
よし、大東、ラグビーにもどってこい！いまならラグビーW杯組織委員会の委員くらいならなれるぞ。
716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 16:33:40.31 ID:+mQDkW9K0
717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 16:34:06.27 ID:PoZ+ayo60
718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 16:38:37.25 ID:ldx9Iqkhi
博報堂から電通に変わったことも何か関係があるのか？
719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 16:43:05.68 ID:mPhBMSyx0
【残当】Ｊリーグのスポンサー、撤退？？ｗｗｗ？ｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1379574694/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1379574694/
720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 16:43:41.01 ID:mPhBMSyx0
早く手をうたないとヤバイ状況になってまいりました・・・
721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 16:44:56.76 ID:joJ2NQ+r0
>>716
つかさ、東京オリンピックは三井住友、同じくラグビーも三井住友中心だからさ。
サッカーはもともと三菱で最近追加でみずほだろ。
もう大東さんの責務は限界を超えたわ。あとはアホの原に任せろw。
電通と仲悪いラグビー協会と電通に振り回されてるサッカー協会の狭間で疲れただろう。
住金時代の上司が柔道連盟会長になったし、
大東はそろそろオリンピックとラグビーにもどったほうが仕事は楽しいで。サッカーから足洗えや。
つかさ、東京オリンピックは三井住友、同じくラグビーも三井住友中心だからさ。
サッカーはもともと三菱で最近追加でみずほだろ。
もう大東さんの責務は限界を超えたわ。あとはアホの原に任せろw。
電通と仲悪いラグビー協会と電通に振り回されてるサッカー協会の狭間で疲れただろう。
住金時代の上司が柔道連盟会長になったし、
大東はそろそろオリンピックとラグビーにもどったほうが仕事は楽しいで。サッカーから足洗えや。
722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 16:46:45.16 ID:Q7T7pouv0
723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 17:03:04.29 ID:mPhBMSyx0
金持っておいるチームなら反対というのは簡単だが
こうやって分配金が減ると貧乏クラブにとっては死活問題
地上波でスーパーステージが放映されれば
テレビでJリーグスポンサーの看板が映るからスポンサーを獲得しやすいし
分配金が減るというのを防げるからやらないとダメな状況だと思う。
全てのチームが浦和クラスだったらホント現状維持でいいんだけどね・・・
こうやって分配金が減ると貧乏クラブにとっては死活問題
地上波でスーパーステージが放映されれば
テレビでJリーグスポンサーの看板が映るからスポンサーを獲得しやすいし
分配金が減るというのを防げるからやらないとダメな状況だと思う。
全てのチームが浦和クラスだったらホント現状維持でいいんだけどね・・・
724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 17:10:19.97 ID:ODLFzk1k0
１stステージ終了に地上波ゴールデンが無いんだったらポストシーズン制で良い
725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 17:15:38.49 ID:gLzzyjN/0
>>724
３節くらい放送するという説があったが実際どうなるやら
３節くらい放送するという説があったが実際どうなるやら
726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 17:16:44.80 ID:MTxC1YzR0
とにかく前期後期完全優勝の場合プレーオフやめろ恥ずかしい理事会は理不尽さ感じないのか
前回の２ステージ制の時でさえ完全優勝したらチャンピョンシップやってない
完全優勝なら年間最多勝ち点クラブだろ
プレイオフで小銭稼ぎたいから２位３位４位集めてやっちゃうわけ？細かいところまでまだ決まってないらしいけど
前回の２ステージ制の時でさえ完全優勝したらチャンピョンシップやってない
完全優勝なら年間最多勝ち点クラブだろ
プレイオフで小銭稼ぎたいから２位３位４位集めてやっちゃうわけ？細かいところまでまだ決まってないらしいけど
727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 17:20:20.71 ID:/sj/XqSi0
コアサポ（笑）は今のJの姿が本来の姿だと主張してるけど
世間一般が望んでいるのはJ開幕時の姿だろう
世間一般が望んでいるのはJ開幕時の姿だろう
728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 17:21:46.22 ID:mjAFVzda0
729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 17:24:38.63 ID:ScbFB7Tk0
POの入場料収入の試算はどうなってるんだろ？
730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 17:26:14.40 ID:m2t2myFGO
全ては貧乏クラブを増やした弊害じゃんwww
自業自得だよwww
自業自得だよwww
731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 17:28:50.77 ID:yAMNIKOR0
732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 17:30:26.14 ID:/sj/XqSi0
水戸みたいなクラブが２部にずっといられるのは競争がないからだしクラブ数を増やしたメリットはないな
１部リーグは１２クラブぐらいじゃないとクオリティは保てないだろうな
１部リーグは１２クラブぐらいじゃないとクオリティは保てないだろうな
733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 17:30:41.58 ID:a/33c0+N0
128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 12:40:52.92 ID:d8QPCfgr0
さすが日本のメディアｗｗ
■日本での報道
劣勢の中で存在感を発揮した本田圭佑 欧州王者に完敗も前線で孤軍奮闘
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/eusoccer/1314/columndtl/201309180001-spnavi
↓
■海外での報道
CSKA本田に落第点…「本田にはがっかり」、「結果に何の影響も与えられなかった」と厳しい評価
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130919-00000036-sanspo-socc
さすが日本のメディアｗｗ
■日本での報道
劣勢の中で存在感を発揮した本田圭佑 欧州王者に完敗も前線で孤軍奮闘
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/eusoccer/1314/columndtl/201309180001-spnavi
↓
■海外での報道
CSKA本田に落第点…「本田にはがっかり」、「結果に何の影響も与えられなかった」と厳しい評価
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130919-00000036-sanspo-socc
734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 17:31:18.45 ID:PoZ+ayo60
また改革派が沸いてきたな
お前ら１ヶ月前なんて言ってたんだよｗ
いろいろ説明文読んで急に危機感持っちゃたか？
物わかりが良くてコントロールしやすいわ
お前ら１ヶ月前なんて言ってたんだよｗ
いろいろ説明文読んで急に危機感持っちゃたか？
物わかりが良くてコントロールしやすいわ
735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 17:38:26.35 ID:m2t2myFGO
欧州の真似をしたら上手くいくと思ったらここは日本でしたwww
736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 17:51:11.87 ID:TbdV3Sp60
737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 17:53:12.68 ID:rWTt+tST0
◆2ステージ制 反対署名スレ◆ part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379205462/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379205462/
738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 17:56:27.98 ID:PoZ+ayo60
739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 17:57:34.94 ID:hoXqW9Cf0
740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 17:58:16.40 ID:ZAxfcnlK0
金満チームでないサポの俺的には、改革には賛成
このままじゃ、応援するチームが経営難に直面しそうで怖い
このままじゃ、応援するチームが経営難に直面しそうで怖い
741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:00:23.39 ID:/sj/XqSi0
J3とか完全に公営競技みたいなノリで作られるものに反対しないで２ステージに反対するのは馬鹿みたいだな
742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:01:34.31 ID:+mQDkW9K0
>>738
それも交渉テクニックの内だと気付よ。
今後、容易に予想されるのはサポーターとの話し合いの場でアリバイを作って、
修正案と称した、もっとシンプルな方式や
クラブにも分配するって事でネジ込む事。
つまり今、発表されてるのはダミー。
それも交渉テクニックの内だと気付よ。
今後、容易に予想されるのはサポーターとの話し合いの場でアリバイを作って、
修正案と称した、もっとシンプルな方式や
クラブにも分配するって事でネジ込む事。
つまり今、発表されてるのはダミー。
743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:01:58.17 ID:ZAxfcnlK0
J1リーグ大会方式の変更について（浦和レッズ）
http://www.urawa-reds.co.jp/clubinfo/j1%e3%83%aa%e3%83%bc%e3%82%b0%e5%a4%a7%e4%bc%9a%e6%96%b9%e5%bc%8f%e3%81%ae%e5%a4%89%e6%9b%b4%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6/
http://www.urawa-reds.co.jp/clubinfo/j1%e3%83%aa%e3%83%bc%e3%82%b0%e5%a4%a7%e4%bc%9a%e6%96%b9%e5%bc%8f%e3%81%ae%e5%a4%89%e6%9b%b4%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6/
744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:03:20.73 ID:+mQDkW9K0
745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:04:15.33 ID:ZAxfcnlK0
>>744
その理論だと１シーズンだと１年がパーになる
その理論だと１シーズンだと１年がパーになる
746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:14:25.92 ID:PoZ+ayo60
747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:19:11.01 ID:wX43z9Oq0
有料放送が根付いてない日本で有料放送側へ舵を取ったあげく
露出が減って金が集まりませんってのが戦略ミスなんだろうけど
露出を増やす他の方法があればな、プレーオフうつしてもゼロックスと変わらん気がするし
露出が減って金が集まりませんってのが戦略ミスなんだろうけど
露出を増やす他の方法があればな、プレーオフうつしてもゼロックスと変わらん気がするし
748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:20:44.01 ID:+mQDkW9K0
地上波が放送しない中で有料放送のコンテンツとして高く買うスカパーに売っただけ
750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:24:00.43 ID:+Yg9vbf9P
スポンサーの撤退で20〜30％の分配金のカット提示されたのかもねぇ
751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:25:22.39 ID:6FZX2JP60
752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:34:22.45 ID:39tL/vSi0
カネ無いカネ無いって言う割に秋春制議論の時は北国に補助金出して環境整備するとか言ってたよな
あれはどっから出そうとしてたんだ？
あれはどっから出そうとしてたんだ？
753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:35:13.68 ID:+mQDkW9K0
755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:38:47.25 ID:Q7T7pouv0
>>752
ハード面はtotoの金を無駄遣いできるから
ハード面はtotoの金を無駄遣いできるから
756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:39:02.53 ID:ldx9Iqkhi
ACLをもっと煽れよ
757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:42:10.77 ID:/NfnlPfGi
>>754
だから、今回の案は問題ないとでも？
だから、今回の案は問題ないとでも？
758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:45:20.70 ID:39tL/vSi0
>>754
さすがにまったく資金メドもないのに提案した訳じゃあるまいが、
もしそうなら今回の提案も行き当たりばったりなんじゃねーの疑惑が生じるのもやむを得ない
>>755
totoと連動できるような協力関係があるならスポンサーになってもらえばいいのに
サッカーとまったく関係ない番組でCM流してるじゃん
さすがにまったく資金メドもないのに提案した訳じゃあるまいが、
もしそうなら今回の提案も行き当たりばったりなんじゃねーの疑惑が生じるのもやむを得ない
>>755
totoと連動できるような協力関係があるならスポンサーになってもらえばいいのに
サッカーとまったく関係ない番組でCM流してるじゃん
1シーズンでも2ステージでも育成は出来るし
観客動員数を増やす事は出来る
世界をみれば1シーズンでも観客数の多い国も少ない国もあるし
2ステージでも観客動員数の多いアルゼンチンやメキシコもある
育成も2ステージのメキシコは上手くいっている
レギュレーションで優劣を決める事は出来ない
観客動員数を増やす事は出来る
世界をみれば1シーズンでも観客数の多い国も少ない国もあるし
2ステージでも観客動員数の多いアルゼンチンやメキシコもある
育成も2ステージのメキシコは上手くいっている
レギュレーションで優劣を決める事は出来ない
760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:47:42.16 ID:hVWaEXWJ0
761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:49:13.24 ID:+mQDkW9K0
762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:49:29.52 ID:+Yg9vbf9P
763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:50:13.22 ID:9uuHcoTv0
「細切れにしてスポンサーを付ける」って理由以外に見当たらないな
選手・観客よりスポンサーに向いてるとすれば頷ける話
将来的には秋春での2S制に着陸しそう
選手・観客よりスポンサーに向いてるとすれば頷ける話
将来的には秋春での2S制に着陸しそう
764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:51:02.20 ID:/NfnlPfGi
765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:51:05.69 ID:9uuHcoTv0
積雪地のチームは追い出すつもりなんだと思う
768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:57:50.62 ID:mjAFVzda0
>>753
＞1ステージ制なら修正が利くから意外と粘れるし。
２ステージ制で３連敗スタートでも諦める必要はないし、
修正なんて２ステージ制でもやれることでしょ
＞育成こそが未来への投資だし、
＞２ステージの短期決着だと育成がままならず
逆に前期１，２位は育成にもっと特化できるじゃんｗ
つうか今の時代は昔よりＪ２レンタルが有効手段となってるでしょ
＞短期的な補強の消耗戦になりうる
今だって欧州とカレンダー違うから補強なんて、家長とか李とか永井とかどたばたしてるじゃん
＞1ステージ制なら修正が利くから意外と粘れるし。
２ステージ制で３連敗スタートでも諦める必要はないし、
修正なんて２ステージ制でもやれることでしょ
＞育成こそが未来への投資だし、
＞２ステージの短期決着だと育成がままならず
逆に前期１，２位は育成にもっと特化できるじゃんｗ
つうか今の時代は昔よりＪ２レンタルが有効手段となってるでしょ
＞短期的な補強の消耗戦になりうる
今だって欧州とカレンダー違うから補強なんて、家長とか李とか永井とかどたばたしてるじゃん
769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 18:59:34.30 ID:39tL/vSi0
>>762
それ自体はありうる発想だけど、秋春を提案したのって五輪が決まるだいぶ前だよ
まさか五輪があるのを見越して提案した訳じゃないでしょう
>>761
それは俺にはわからない
>>766
テレビのCMの話だよ
代表戦とかでたまに流れてるけど
それ自体はありうる発想だけど、秋春を提案したのって五輪が決まるだいぶ前だよ
まさか五輪があるのを見越して提案した訳じゃないでしょう
>>761
それは俺にはわからない
>>766
テレビのCMの話だよ
代表戦とかでたまに流れてるけど
770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 19:05:19.48 ID:A0JY2rlBi
771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 19:06:24.63 ID:+Yg9vbf9P
772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 19:09:37.43 ID:mPhBMSyx0
世の中、ポンポンとスポンサーがお金を出してくれると思ったら大間違い
773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 19:12:24.60 ID:O3HMjWy+0
Ｊリーグは何やろうが誰もみないし宣伝しても無駄だって気づけよ
だいたい、チーム数多すぎで知名度がないしファンにならないからな
アンケートしたら１チームも言えないが一番多いのがＪリーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせこのままオワコンでいくなら開幕した時と同じチーム数でいいと思うわ
だいたい、チーム数多すぎで知名度がないしファンにならないからな
アンケートしたら１チームも言えないが一番多いのがＪリーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせこのままオワコンでいくなら開幕した時と同じチーム数でいいと思うわ
774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 19:12:41.21 ID:/sj/XqSi0
ベストメンバー規定があるのにヤンツーみたいに若手の育成がとか言い出すのは変だな
しかもレンタル戻りの川又が活躍してるのに
しかもレンタル戻りの川又が活躍してるのに
775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 19:15:17.28 ID:1RrRfrP/i
776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 19:20:27.95 ID:+Yg9vbf9P
>>769
東京五輪とは全く関係無いけど追い風になるね
元々Jの理念がサッカー「だけ」の普及じゃないから他競技だって乗りやすいよ
FC東京やシーガルズもあるからバレーボール協会は確実だし
他のクラブだって何らかの他競技に関わっているはず
東京五輪とは全く関係無いけど追い風になるね
元々Jの理念がサッカー「だけ」の普及じゃないから他競技だって乗りやすいよ
FC東京やシーガルズもあるからバレーボール協会は確実だし
他のクラブだって何らかの他競技に関わっているはず
777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 19:29:08.62 ID:O3HMjWy+0
Ｊ３ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ以上食えないサッカー選手増やしてどうすんの？ｗ
奥とかリオンみたいなの増やすだけだろ
Ｊリーグはサッカーには夢がないって宣伝してるだけだろ
子供がサッカー選手になりたいのは海外のサッカー選手になりたいんであって
Ｊリーガーになりたい奴なんて一人もいないよ
これ以上食えないサッカー選手増やしてどうすんの？ｗ
奥とかリオンみたいなの増やすだけだろ
Ｊリーグはサッカーには夢がないって宣伝してるだけだろ
子供がサッカー選手になりたいのは海外のサッカー選手になりたいんであって
Ｊリーガーになりたい奴なんて一人もいないよ
778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 19:32:27.34 ID:+Yg9vbf9P
779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 19:37:56.30 ID:mjAFVzda0
780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 19:41:27.30 ID:WUszgE4s0
781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 19:43:22.19 ID:a/33c0+N0
769 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/09/18(水) 13:49:46.66 ID:fmB3VdqsP
まとめ
『来季7社ある(Jリーグのトップパートナー枠は最大10社)オフィシャルスポンサーのうち
2社が撤退を表明、広告料収入が最大10億円減収の見込みで
代替スポンサーの目処はたってない』
『地上波が売れない事によりスカパーから
減額要請が来ている』
『Jリーグがインターネット調査会社に依頼したところ
約80%がJリーグに興味がないと回答』
「プレーオフマッチのスポンサーと
地上波放映権の販売に目処がたっていて
広告費の減収分と地上波が売れる事により
スカパーからの減額要請を回避できる。」
以上の事が今年の夏から理事とチーム関係者に説明され
それ以外の方策もなく
各論では反対なチーム関係者も多かったけど
総論では満場一致となった
Twitterのサッカー関係者ツイからのまとめ
まとめ
『来季7社ある(Jリーグのトップパートナー枠は最大10社)オフィシャルスポンサーのうち
2社が撤退を表明、広告料収入が最大10億円減収の見込みで
代替スポンサーの目処はたってない』
『地上波が売れない事によりスカパーから
減額要請が来ている』
『Jリーグがインターネット調査会社に依頼したところ
約80%がJリーグに興味がないと回答』
「プレーオフマッチのスポンサーと
地上波放映権の販売に目処がたっていて
広告費の減収分と地上波が売れる事により
スカパーからの減額要請を回避できる。」
以上の事が今年の夏から理事とチーム関係者に説明され
それ以外の方策もなく
各論では反対なチーム関係者も多かったけど
総論では満場一致となった
Twitterのサッカー関係者ツイからのまとめ
782 ：あ：2013/09/19(木) 19:49:38.20 ID:69Ieloq4I
浦和レッズ 橋本社長
http://www.urawa-reds.co.jp/clubinfo/j1リーグ大会方式の変更について/
最終的には、今回決定した大会方式は新たな地上波TV中継機会の創出と、
新たな放映権料・スポンサー収入が見込まれ、持続的成長に向けた活動の原資確保にも繋がるものであり
早急に実施する必要があるとの結論に至り、17日の理事会決議に合意しました。
http://www.urawa-reds.co.jp/clubinfo/j1リーグ大会方式の変更について/
最終的には、今回決定した大会方式は新たな地上波TV中継機会の創出と、
新たな放映権料・スポンサー収入が見込まれ、持続的成長に向けた活動の原資確保にも繋がるものであり
早急に実施する必要があるとの結論に至り、17日の理事会決議に合意しました。
783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 19:52:12.05 ID:OIlz0gXy0
2ステージ制を楽しみにしてる奴の数→
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379107568/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379107568/
784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 19:53:44.65 ID:+Yg9vbf9P
785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 20:05:24.75 ID:23tNcCUP0
プロ野球の視聴率を語る5017
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379570050/113
113 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 16:55:29.38 ID:8wu989bS
【残当】Ｊリーグのスポンサー、撤退？？ｗｗｗ？ｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1379574694/
焼き豚が調子に乗ってる
俺1人でID変えても限界がある
援軍もトム
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379570050/113
113 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 16:55:29.38 ID:8wu989bS
【残当】Ｊリーグのスポンサー、撤退？？ｗｗｗ？ｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1379574694/
焼き豚が調子に乗ってる
俺1人でID変えても限界がある
援軍もトム
786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 20:10:49.83 ID:hO7FHx8+0
秋春制の事になると雪のことばかりになるが
単純に寒い冬というところが大きい
夏より外出する人は少ないし、帰宅時間も早いわけで客は間違いなく減るだろうしな
選手だって体も動かなくて怪我が増えそうだし
単純に寒い冬というところが大きい
夏より外出する人は少ないし、帰宅時間も早いわけで客は間違いなく減るだろうしな
選手だって体も動かなくて怪我が増えそうだし
787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 20:12:56.50 ID:wB2LTpiQ0
Ｊリーグ２ステージ制に「地上波ゴールデン進出」の狙い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130919-00000027-tospoweb-socc
>>Ｊリーグ幹部は「各局からＪリーグではスポンサーが付かないので（地上波で）中継できないと言われる。
>>だから、Ｊリーグが試合の中継枠を買い取ることも考えないと」。
枠を買い取る金があるんなら、ＡＣＬの枠を買い取れよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130919-00000027-tospoweb-socc
>>Ｊリーグ幹部は「各局からＪリーグではスポンサーが付かないので（地上波で）中継できないと言われる。
>>だから、Ｊリーグが試合の中継枠を買い取ることも考えないと」。
枠を買い取る金があるんなら、ＡＣＬの枠を買い取れよ
788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 20:14:26.37 ID:iHpheYSlO
789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 20:20:50.61 ID:wB2LTpiQ0
まあ、こんな制度にするくらいなら、入れ替え戦を復活させて、開き直って、Ｊリーグ最大のメインイベント
にしたてあげて、一般人へのアピールに使った方がまだマシ。日本人は基本的に、判官びいきだし。
にしたてあげて、一般人へのアピールに使った方がまだマシ。日本人は基本的に、判官びいきだし。
790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 20:21:57.83 ID:1GMu4mv30
>『Jリーグがインターネット調査会社に依頼したところ約80%がJリーグに興味がないと回答』
２ステージ制を騒ぐ前にまずこれをどうにかすべきなんじゃないの
ネットでプロ野球ネタ・なんJネタはよく見るけどJリーグネタなんてまず見ない
前から言ってるけどそういう所から攻めて行こうとする意見全然ないよな
２ステージ制を騒ぐ前にまずこれをどうにかすべきなんじゃないの
ネットでプロ野球ネタ・なんJネタはよく見るけどJリーグネタなんてまず見ない
前から言ってるけどそういう所から攻めて行こうとする意見全然ないよな
791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 20:25:39.83 ID:iHpheYSlO
792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 20:26:59.65 ID:+Yg9vbf9P
>>788
じゃ分配金廃止でもいい？このまま行けば将来はそこまで覚悟しなくちゃいけない事態なんだろ
J1で平均2万人突破なんてスタの収容規模からいっても絶対に無理なんだし
スタ規定2020年のJ1で35000人以上J2で20000人以上を発動させるか？
じゃ分配金廃止でもいい？このまま行けば将来はそこまで覚悟しなくちゃいけない事態なんだろ
J1で平均2万人突破なんてスタの収容規模からいっても絶対に無理なんだし
スタ規定2020年のJ1で35000人以上J2で20000人以上を発動させるか？
793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 20:29:47.31 ID:hO7FHx8+0
そういう人たちは今後も来るだろう
むしろ制度がちょっと変わったくらいで来なくなるようなのは諦めたほうがいい人種
興味を持ってない人、存在すら知らない人に認知させてその中から興味を持ってもらわないとジリ貧なわけよ
新規ユーザーが来ないとどうなるかというのはJリーグを見ても分かるとおりで
むしろ制度がちょっと変わったくらいで来なくなるようなのは諦めたほうがいい人種
興味を持ってない人、存在すら知らない人に認知させてその中から興味を持ってもらわないとジリ貧なわけよ
新規ユーザーが来ないとどうなるかというのはJリーグを見ても分かるとおりで
794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 20:30:35.25 ID:zOlL3WBg0
反対派全員がシーズンチケット２枚買いして毎回誰か誘えば撤回されるかも知れんで
795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 20:35:38.02 ID:1GMu4mv30
796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 20:46:39.36 ID:hoXqW9Cf0
【社会】満月の「中秋の名月」 次は２０２１年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379583809/
★満月の「中秋の名月」＝次は２０２１年
旧暦では８月１５日に当たる１９日の夜、日本列島は天候に恵まれた所が多く、
満月の「中秋の名月」が見られた。
国立天文台によると、旧暦と月の満ち欠けにはずれがあり、中秋の名月が次に
満月となるのは８年後の２０２１年９月２１日となる。１１年から今年までは
３年連続で満月だった。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379583809/
★満月の「中秋の名月」＝次は２０２１年
旧暦では８月１５日に当たる１９日の夜、日本列島は天候に恵まれた所が多く、
満月の「中秋の名月」が見られた。
国立天文台によると、旧暦と月の満ち欠けにはずれがあり、中秋の名月が次に
満月となるのは８年後の２０２１年９月２１日となる。１１年から今年までは
３年連続で満月だった。
797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 20:47:48.36 ID:+Yg9vbf9P
798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 20:48:15.25 ID:/kj9CJQ80
Ｊのことを考えて議論するか
Ｊ1のことだけ考えるかで
だいぶ違うわ
「Ｊ3みたいな貧乏 弱小 いらない」って弾幕張るのもひていはしない
Ｊ1のことだけ考えるかで
だいぶ違うわ
「Ｊ3みたいな貧乏 弱小 いらない」って弾幕張るのもひていはしない
799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 20:49:38.05 ID:+Yg9vbf9P
もうひとつあった
マスコット・・・
マスコット・・・
800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 20:51:10.88 ID:XLK7YMzs0
800ならスポーツ常識に沿った
・フットボールは秋春制復帰
・リーグ戦は普通に1シーズン制
・フットボールは秋春制復帰
・リーグ戦は普通に1シーズン制
801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:03:06.68 ID:6FZX2JP60
802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:16:49.43 ID:5rbGcWNr0
>>791
そりゃ、こんな考えなら、人気低迷するわな。
そりゃ、こんな考えなら、人気低迷するわな。
803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:18:36.87 ID:ODLFzk1k0
賛成反対の前に１０億どうやったら儲かるのかが分からない
804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:19:47.77 ID:mPhBMSyx0
805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:22:59.73 ID:iHpheYSlO
806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:24:30.92 ID:HwqjIVnI0
>>791
こういう奴らこそまさに茹でガエルだな
自分の理想さえあれば新規サポやリーグの発展等どうでもいい
金より理想だと嘯いても、肝心の選手たちが金を成功の基準にしてるかぎりリーグは衰退していく
理想なんて貧乏人のやせ我慢にしかならない
こういう奴らこそまさに茹でガエルだな
自分の理想さえあれば新規サポやリーグの発展等どうでもいい
金より理想だと嘯いても、肝心の選手たちが金を成功の基準にしてるかぎりリーグは衰退していく
理想なんて貧乏人のやせ我慢にしかならない
807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:24:43.53 ID:9DFa1c5f0
既存スポンサーが
２ステージによる地上波露出を条件に
継続するという可能性もある
入れ替わるなら判りやすいけど
実際はそのままかも
２ステージによる地上波露出を条件に
継続するという可能性もある
入れ替わるなら判りやすいけど
実際はそのままかも
808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:25:01.75 ID:+mQDkW9K0
>>786
他にも風とか日照とか社会慣行。
他にも風とか日照とか社会慣行。
809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:25:15.71 ID:zOlL3WBg0
前年度より増えるように変える必要がある
810 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:26:43.81 ID:+mQDkW9K0
>>809
なら前年を下回った時点で1ステージに戻すって事で良いよね。
なら前年を下回った時点で1ステージに戻すって事で良いよね。
811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:28:48.19 ID:wB2LTpiQ0
>>804
それで収入が保証さるという根拠が判らない。
それで収入が保証さるという根拠が判らない。
812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:31:51.97 ID:hO7FHx8+0
>>810
毎年交互に変えることになってしまうぞ
毎年交互に変えることになってしまうぞ
813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:32:35.44 ID:1GMu4mv30
>>811
>>781
> 「プレーオフマッチのスポンサーと
> 地上波放映権の販売に目処がたっていて
> 広告費の減収分と地上波が売れる事により
> スカパーからの減額要請を回避できる。」
目処が立ってるらしい
>>781
> 「プレーオフマッチのスポンサーと
> 地上波放映権の販売に目処がたっていて
> 広告費の減収分と地上波が売れる事により
> スカパーからの減額要請を回避できる。」
目処が立ってるらしい
814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:33:29.30 ID:9DFa1c5f0
>>811
「今のままなら、来年以降スポンサーを降りますよ」って話があるのは確か
具体的に、各クラブ3〜4千万の分配金減額って記事がある
スポンサーにとっての一番の魅力は、一般への露出
だから、地上波での放送をしたいが
今度はテレビ局が、わかり易い重要な試合でなければ、放送は出来ませんよと
だから、ＳＳやＣＳという話になる
「今のままなら、来年以降スポンサーを降りますよ」って話があるのは確か
具体的に、各クラブ3〜4千万の分配金減額って記事がある
スポンサーにとっての一番の魅力は、一般への露出
だから、地上波での放送をしたいが
今度はテレビ局が、わかり易い重要な試合でなければ、放送は出来ませんよと
だから、ＳＳやＣＳという話になる
815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:34:03.01 ID:B9K5cU7g0
816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:36:39.07 ID:wB2LTpiQ0
>>814
一見さんを引き付けるのなら、入れ替え戦の方が遥かに適役だと思う。
一見さんを引き付けるのなら、入れ替え戦の方が遥かに適役だと思う。
817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:37:22.58 ID:+mQDkW9K0
CSなら放送するとかって嘘かもしれないよね？
つまりJリーグは騙されてるって事。
しかし中西は裏金を握らされている。
つまりJリーグは騙されてるって事。
しかし中西は裏金を握らされている。
818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:37:31.07 ID:wB2LTpiQ0
>>815
そこだよな。プロ野球のＣＳだって放送されない方が多いのに。
そこだよな。プロ野球のＣＳだって放送されない方が多いのに。
819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:40:26.66 ID:oc8XjSJn0
>>760
ラグビー協会と電通はそんな仲良くないよ。
確かに電通が広告代理店だけど電通のもってくるチャラチャラ案に協会が片っ端から反対してる。
そのあたりラグビー出身の電通社員がよく愚痴って書いてるよ。
電通のいいなりになってるサッカー協会とは正反対の体質だわ。
ラグビー協会と電通はそんな仲良くないよ。
確かに電通が広告代理店だけど電通のもってくるチャラチャラ案に協会が片っ端から反対してる。
そのあたりラグビー出身の電通社員がよく愚痴って書いてるよ。
電通のいいなりになってるサッカー協会とは正反対の体質だわ。
820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:40:29.57 ID:9DFa1c5f0
裏金だの嘘だの操られてるだの言い出したら
何も語る意味も無いわ
何も語る意味も無いわ
821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:41:54.08 ID:O3HMjWy+0
だから一番やらなきゃいけないのはチーム減らしてＪリーガーのリストラだろ
赤字ならどの業界もやってることなのにＪリーグだけ乞食増やしてどうすんだよ
赤字ならどの業界もやってることなのにＪリーグだけ乞食増やしてどうすんだよ
822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:42:50.27 ID:HwqjIVnI0
とうとう自分の妄想に対して批判を始めちゃったｗ
永遠に自分の脳内でやってて下さい
永遠に自分の脳内でやってて下さい
823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:43:30.18 ID:+mQDkW9K0
>>819
ラグビーはアマチュアでありアマチュア主義を貫いてる。
社員の福利厚生であり無観客でも構わないスタンス。
>>820
そんな事は無い、ただ
あんまりにも急で事前の説明も無いに等しいから
疑われるだけ。
ラグビーはアマチュアでありアマチュア主義を貫いてる。
社員の福利厚生であり無観客でも構わないスタンス。
>>820
そんな事は無い、ただ
あんまりにも急で事前の説明も無いに等しいから
疑われるだけ。
824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:44:44.87 ID:mPhBMSyx0
>>814
３〜４千万も減ると かなり厳しいクラブ続出するね
３〜４千万も減ると かなり厳しいクラブ続出するね
825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:46:21.80 ID:9OBYAkQ10
１ステージ制ではリーグ優勝の価値が一番のままでしょ
それを壊さないとプレーオフが頂上決戦にならず盛り上がらない
それを壊さないとプレーオフが頂上決戦にならず盛り上がらない
826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:48:07.28 ID:+mQDkW9K0
>>824
4千万で済むならゴール裏のチケットの値上げを説得すべきだし、
むしろ２ステージよりかは聞く耳保ってくれるんじゃないかな。
そしてJリーグのおかげで代表があるんだから協会に補填させれば済むだろう
U-22選抜をJ3に入れるみたいなんだし。
4千万で済むならゴール裏のチケットの値上げを説得すべきだし、
むしろ２ステージよりかは聞く耳保ってくれるんじゃないかな。
そしてJリーグのおかげで代表があるんだから協会に補填させれば済むだろう
U-22選抜をJ3に入れるみたいなんだし。
827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:49:24.57 ID:ODLFzk1k0
828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:50:13.89 ID:1GMu4mv30
829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:51:36.29 ID:wB2LTpiQ0
ポストシーズンのプレイオフで無関心層の関心を惹きつけるという考え方自体は間違ってない。
でも、その手段にすべきはＡＣＬで、歪な形でのチャンピオンシップではない。
ちゃんと、Ｊリーグ勢が万全の体制で臨めるよう、そして色々なテレビ局が放送しやすくなるよう
仕組みを整える。リーグがまずすべきなのはそこ。
でも、その手段にすべきはＡＣＬで、歪な形でのチャンピオンシップではない。
ちゃんと、Ｊリーグ勢が万全の体制で臨めるよう、そして色々なテレビ局が放送しやすくなるよう
仕組みを整える。リーグがまずすべきなのはそこ。
830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:51:44.46 ID:HwqjIVnI0
対案がチケ値上げとか、こいつわざと馬鹿のふりをして反対派の評判を落とそうとしてるんじゃね？
831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:51:45.83 ID:+mQDkW9K0
中西は２ステージ制を決めて裏金をもらったら転職する手はずが整ってるはず。
そういう失う物が何も無い状況でなければ
ここまでかき回すのは不可能。
そういう失う物が何も無い状況でなければ
ここまでかき回すのは不可能。
832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 21:53:24.11 ID:O3HMjWy+0
寿命が短いサッカー選手はＪ２でも年俸４８０万円以下 ２年目以降、能力次第 社会保険なし 寮・合宿所なし クラブハウスなし 練習場随時
人気上げる前にこっちのほうが問題だろ
子供を飢え死にさせる気ですかＪリーガーさんは？ｗ
Ｊ２なんてサッカーの為にいらないんだよ
人気上げる前にこっちのほうが問題だろ
子供を飢え死にさせる気ですかＪリーガーさんは？ｗ
Ｊ２なんてサッカーの為にいらないんだよ
833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 22:09:56.31 ID:O3HMjWy+0
人気がなければ縮小するのが当たり前なのにＪリーグだけは逆をやってるんだよな
こんな馬鹿な組織は相手にされないのは当たり前だよ
サッカーやらしてる親もよく考えた方がいい
Ｊリーグなんてほとんどがサラリーマン以下だからな
こんな馬鹿な組織は相手にされないのは当たり前だよ
サッカーやらしてる親もよく考えた方がいい
Ｊリーグなんてほとんどがサラリーマン以下だからな
834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 22:20:39.49 ID:mPhBMSyx0
これ以上チケットをあげると動員が下がるのが現実
つまり悪循環に
つまり悪循環に
835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 22:23:47.94 ID:TY8EhA+uP
>>832
いや、J2で待遇めっちゃ良かったら選手は全く引退しなくなって
新陳代謝が進まないと思うぞ
下部リーグはそれなりに待遇酷いほうがいいと思う
これからの若手が中心となるべきだと思うからな
J1でそれだとさすがに夢がないけど
いや、J2で待遇めっちゃ良かったら選手は全く引退しなくなって
新陳代謝が進まないと思うぞ
下部リーグはそれなりに待遇酷いほうがいいと思う
これからの若手が中心となるべきだと思うからな
J1でそれだとさすがに夢がないけど
836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 23:13:48.72 ID:1GMu4mv30
>>829
ACLブランドを育てるってのは間違ってないと思うが
無関心層どころかサポがACLを軽視してしまってるのが問題
賞金がJより安いからとか言う奴がたまにいるけど
クラブ側ならともかく何でサポが賞金とか気にしてんだか
ACLブランドを育てるってのは間違ってないと思うが
無関心層どころかサポがACLを軽視してしまってるのが問題
賞金がJより安いからとか言う奴がたまにいるけど
クラブ側ならともかく何でサポが賞金とか気にしてんだか
837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 23:17:38.59 ID:acJQNc0oi
>>679
そうそう
もともと地域密着進めてきたんだからまず地方局に売るのが先だろうにいきなり在京キー局に売り出し
もし地方密着に失敗したようなクラブがあがってきたらどうするんだろうね
盟主とかもしJ1あがってきてPO参戦したら死ぬぞ
そうそう
もともと地域密着進めてきたんだからまず地方局に売るのが先だろうにいきなり在京キー局に売り出し
もし地方密着に失敗したようなクラブがあがってきたらどうするんだろうね
盟主とかもしJ1あがってきてPO参戦したら死ぬぞ
838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 23:23:15.92 ID:a/33c0+N0
撤退する2社ってどこかな？
『来季7社ある(Jリーグのトップパートナー枠は最大10社)オフィシャルスポンサーのうち
2社が撤退を表明、広告料収入が最大10億円減収の見込みで代替スポンサーの目処はたってない』
カルビー株式会社
キヤノン株式会社／キヤノンマーケティングジャパン株式会社
株式会社コナミデジタルエンタテインメント
株式会社アイデム
日本コカ・コーラ株式会社
日本マクドナルド株式会社
株式会社ジェーシービー
『来季7社ある(Jリーグのトップパートナー枠は最大10社)オフィシャルスポンサーのうち
2社が撤退を表明、広告料収入が最大10億円減収の見込みで代替スポンサーの目処はたってない』
カルビー株式会社
キヤノン株式会社／キヤノンマーケティングジャパン株式会社
株式会社コナミデジタルエンタテインメント
株式会社アイデム
日本コカ・コーラ株式会社
日本マクドナルド株式会社
株式会社ジェーシービー
839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 23:25:25.36 ID:1GMu4mv30
Jリーグの現状を知らない一般の人はしょうがないが
20年応援しているコアサポを名乗る人がJリーグの現状や制度を知らずに
批判しているのはどうかと思うな
20年応援しているコアサポを名乗る人がJリーグの現状や制度を知らずに
批判しているのはどうかと思うな
841 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 23:46:04.43 ID:L9pBzvKg0
842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 23:47:23.42 ID:vUuXt4zv0
>>840
煽りじゃないからちゃんと答えて欲しいんだけど、ここ最近で考え変えた？
俺はこのスレでだいぶ前から客が増える可能性があるなら何でもやってみたらいいと言い続けてきたけど、全員に反対レスくらってた。
あんたここ数日すごい2ステに肯定的だよね
煽りじゃないからちゃんと答えて欲しいんだけど、ここ最近で考え変えた？
俺はこのスレでだいぶ前から客が増える可能性があるなら何でもやってみたらいいと言い続けてきたけど、全員に反対レスくらってた。
あんたここ数日すごい2ステに肯定的だよね
843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 23:47:41.15 ID:ScbFB7Tk0
844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 23:49:13.43 ID:1GMu4mv30
ここでサポを名乗りながら批判してるのは大抵お客様気分の奴らばっかりだからな
だから危機感を持ってないし自分達が動いてJに興味を持ってもらうために何かしようとする事もない
だから危機感を持ってないし自分達が動いてJに興味を持ってもらうために何かしようとする事もない
845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 23:52:39.47 ID:ScbFB7Tk0
847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 00:00:47.20 ID:NZINHhsV0
今日なんて柏レイソルがACLで勝ったうニュースが全く流れない
これが現状なんだよ・・・
これが現状なんだよ・・・
848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 00:04:57.16 ID:yrdZAUKe0
849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 00:06:19.42 ID:mQhDGm/V0
850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 00:07:17.26 ID:mQhDGm/V0
>>848
残念ながら残っているのも残っていないのもニュースにならない…
残念ながら残っているのも残っていないのもニュースにならない…
851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 00:10:03.75 ID:5Mxt5wfj0
852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 00:10:26.27 ID:KDa0He+F0
853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 00:13:08.72 ID:Y3T7K2oU0
854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 00:14:51.49 ID:yrdZAUKe0
東京にどーんっていう専スタ作って瓦斯かヴェルディが参入
それ狙ってるだろなおそらく
東アジアプレミアを設立するならそれは必須になるだろうね
ヴェルディが出しゃばってきたらウケるなｗｗｗｗｗｗ
あり得るかもｗｗｗｗｗｗ
「TOKYO」のクラブは東アジアプレミアやるなら必須だろうな
最近芸スポで読売ヴェルディ押しの奴がよく沸いてるけど
そういう方面の工作なんかね？
それ狙ってるだろなおそらく
東アジアプレミアを設立するならそれは必須になるだろうね
ヴェルディが出しゃばってきたらウケるなｗｗｗｗｗｗ
あり得るかもｗｗｗｗｗｗ
「TOKYO」のクラブは東アジアプレミアやるなら必須だろうな
最近芸スポで読売ヴェルディ押しの奴がよく沸いてるけど
そういう方面の工作なんかね？
855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 00:29:05.10 ID:Orm3ktkm0
そもそも、スポンサー繋ぎ止めるためにレギュレーションを変えるというのが「改革」だと
思っているってのがすごい
要はスポンサーが撤退ちらつかせたらJはほいほい言うこと聞くってことだしな
思っているってのがすごい
要はスポンサーが撤退ちらつかせたらJはほいほい言うこと聞くってことだしな
856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 00:30:21.42 ID:mQhDGm/V0
>>854
今のヴェルディにそんなスタジアムをホームにする資金ゼロ
今のヴェルディにそんなスタジアムをホームにする資金ゼロ
857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 00:33:04.87 ID:4rcZo39V0
858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 00:33:52.96 ID:yrdZAUKe0
859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 00:36:49.10 ID:mQhDGm/V0
860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 00:37:15.93 ID:2AFQxWcLi
ここで聞くのもあれだけどニコ生の野球って放映権料いくらなんだろうか？
なんだかんだで1試合4万人は固いしなかなか放映権料ありそう
なんだかんだで1試合4万人は固いしなかなか放映権料ありそう
861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 00:38:03.04 ID:Orm3ktkm0
>>857
いなくなって1年やそこらでおしまいになるような状態か？
減額しても他のスポンサーを連れてくることはできない？そんなわけないだろ
目先の金を取り上げられそうになって焦って服従のポーズをとってる無様な姿を見せるのが改革？
いなくなって1年やそこらでおしまいになるような状態か？
減額しても他のスポンサーを連れてくることはできない？そんなわけないだろ
目先の金を取り上げられそうになって焦って服従のポーズをとってる無様な姿を見せるのが改革？
862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 00:49:05.44 ID:tV0va24a0
金は問題じゃないって言う人は毎年10億円出してスポンサーになれば1ステ存続だよ
大した額じゃないんだからポンと出して英雄になろう
大した額じゃないんだからポンと出して英雄になろう
863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 00:52:37.11 ID:4rcZo39V0
864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 00:55:25.07 ID:mQhDGm/V0
問題はサッカーってスポーツが実況向きじゃないんだよね
ネット放送するにしてもニコ生のみんなでワイワイ書き込みながらっていう楽しみ方は難しい
ネット放送するにしてもニコ生のみんなでワイワイ書き込みながらっていう楽しみ方は難しい
865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 00:58:43.16 ID:Orm3ktkm0
>>863
１年でおしまいになる状態か？っていう部分は無視ですか？
現状をちゃんと把握できてるおまえさんはJリーグは１０億減っただけで
１年も持たないと根拠があっておっしゃってるんで？
「お前がスポンサー探して来い」とかｗ
１年でおしまいになる状態か？っていう部分は無視ですか？
現状をちゃんと把握できてるおまえさんはJリーグは１０億減っただけで
１年も持たないと根拠があっておっしゃってるんで？
「お前がスポンサー探して来い」とかｗ
866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 01:07:55.85 ID:yrdZAUKe0
>>865
まぁ1年で本当におしまいになるかはさておきさ、
「スポンサーいなくなっても(減っても)1年は大丈夫」
なんて言う奴がビジネスやっちゃダメだぜ。
スポンサー=大企業じゃなくてもいいわけよ。
募金感覚で個人から金集めてもいいわけでさ。
その辺の議論はJでされてるのかは気になるな。
まぁ1年で本当におしまいになるかはさておきさ、
「スポンサーいなくなっても(減っても)1年は大丈夫」
なんて言う奴がビジネスやっちゃダメだぜ。
スポンサー=大企業じゃなくてもいいわけよ。
募金感覚で個人から金集めてもいいわけでさ。
その辺の議論はJでされてるのかは気になるな。
867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 01:07:56.01 ID:4rcZo39V0
>>865
何で1年に限定するのかが分からないんだが・・・
スポンサーが撤退して代替スポンサーが見つからない
これってつまりJリーグに広告価値が無いと言われてるようなもんだろ
そんな状態で残りのスポンサーがこれからもずっと継続してくれる補償があるのか？
何で1年に限定するのかが分からないんだが・・・
スポンサーが撤退して代替スポンサーが見つからない
これってつまりJリーグに広告価値が無いと言われてるようなもんだろ
そんな状態で残りのスポンサーがこれからもずっと継続してくれる補償があるのか？
868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 01:14:44.23 ID:Orm3ktkm0
>>867
別に１年じゃなくてもいいけど
スポンサーに金出させるためにレギュレーションを変えるんじゃなくて
レギュレーションを変えた結果スポンサーに金を出させることができるようになるという
プロセスをなぜ踏めないんだ？ってことだよ
２ステにして、動員アップがどれくらい見込めるとか（CSの動員じゃなくて、リーグ戦の動員な）
各クラブにどれくらいのペイがあるのかとか
そんなところをまったく説明しないで、
「このままじゃ今ついているスポンサーが撤退するって言ってるんで変えます」じゃ
じゃあ、今回撤退保留したスポンサーが、撤退表明したらまたレギュレーション変えんの？ってなるじゃん
別に１年じゃなくてもいいけど
スポンサーに金出させるためにレギュレーションを変えるんじゃなくて
レギュレーションを変えた結果スポンサーに金を出させることができるようになるという
プロセスをなぜ踏めないんだ？ってことだよ
２ステにして、動員アップがどれくらい見込めるとか（CSの動員じゃなくて、リーグ戦の動員な）
各クラブにどれくらいのペイがあるのかとか
そんなところをまったく説明しないで、
「このままじゃ今ついているスポンサーが撤退するって言ってるんで変えます」じゃ
じゃあ、今回撤退保留したスポンサーが、撤退表明したらまたレギュレーション変えんの？ってなるじゃん
869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 01:15:27.39 ID:5Mxt5wfj0
Ｊリーグの名前を知らん企業なんか流石に無いだろうし
スポンサー契約で宣伝効果狙ってるところもあるだろうし
リーグだって営業かけてるだろうし
それでも手が上がらないってことが
どういう状況かわからんのかな？
スポンサー契約で宣伝効果狙ってるところもあるだろうし
リーグだって営業かけてるだろうし
それでも手が上がらないってことが
どういう状況かわからんのかな？
870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 01:17:51.07 ID:DbOzxsNt0
野球と相撲しか無かった市場で
ここまで成長出来た事は凄いぞ。
ここまで成長出来た事は凄いぞ。
871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 01:19:29.12 ID:F+znEZY/0
9月20日は安室奈美恵の誕生日ですぞ＾＾
関連スレ
今井絵理子 70 〜LOVE in your HANDS！配信中〜
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1370352532/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
9/19 ナインティナインのオールナイトニッポン
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1379595302/
関連スレ
今井絵理子 70 〜LOVE in your HANDS！配信中〜
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1370352532/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
9/19 ナインティナインのオールナイトニッポン
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1379595302/
872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 01:20:40.26 ID:NZINHhsV0
Ｊリーグも各クラブもスポンサー集めは必死になってやっているよ。
それで今の状況だからこそ、各クラブの代表者が集まる理事会において
スーパーステージとチャンピオンシップをやる事によって
ＴＢＳが全試合地上波放送の確約をとりつけ、それで納得して決定されたわで
このまま現状維持じゃヤバイって事での結果というのを受け止めた方がいい。
それで今の状況だからこそ、各クラブの代表者が集まる理事会において
スーパーステージとチャンピオンシップをやる事によって
ＴＢＳが全試合地上波放送の確約をとりつけ、それで納得して決定されたわで
このまま現状維持じゃヤバイって事での結果というのを受け止めた方がいい。
873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 01:22:22.97 ID:9mHA/v1l0
ヴェルディがもはやただの町クラブだもんな
栄枯盛衰というかなんというか
そのへんも寂しさは感じるわ
浦和もすっかりおとなしくなっちまったし
栄枯盛衰というかなんというか
そのへんも寂しさは感じるわ
浦和もすっかりおとなしくなっちまったし
874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 01:23:52.71 ID:W6A4fEe10
プロ野球の視聴率を語る5018
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379606718/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379606718/
875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 01:28:40.23 ID:4rcZo39V0
>>868
単にレギュレーションを変えただけじゃ世間の反応は今までと変わらないからな
それじゃスポンサーも金出さないだろ
それと今のスポンサーが撤退保留するんじゃなくてCSにスポンサーが付くって話じゃなかったっけ
単にレギュレーションを変えただけじゃ世間の反応は今までと変わらないからな
それじゃスポンサーも金出さないだろ
それと今のスポンサーが撤退保留するんじゃなくてCSにスポンサーが付くって話じゃなかったっけ
876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 01:38:12.97 ID:Orm3ktkm0
>>875
世間の反応が変わらないレギュレーション変更で無理やりスポンサーつなぎとめようとしたってことだろ？
結局、リーグの価値＝スポンサー基準の価値でしかないんだよな
まあ、１シーズンのほうがいいって中西自身がゲロっちゃってはいるんだけど
Jはこれからスポンサーの顔色伺いながら服従していきますって宣言したようなもんだ
世間の反応が変わらないレギュレーション変更で無理やりスポンサーつなぎとめようとしたってことだろ？
結局、リーグの価値＝スポンサー基準の価値でしかないんだよな
まあ、１シーズンのほうがいいって中西自身がゲロっちゃってはいるんだけど
Jはこれからスポンサーの顔色伺いながら服従していきますって宣言したようなもんだ
877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 01:54:22.22 ID:4rcZo39V0
今回の件をスポンサーへの服従だと思う奴に話しても無駄
今回のは業績不信の会社が取引先が減ったり取引量が減った所を
新商品を開発して新たに取引先を増やし取引量の減少をくい止めたケース
ただ新商品が消費者に気にいられるかは分からないだけ
今回のは業績不信の会社が取引先が減ったり取引量が減った所を
新商品を開発して新たに取引先を増やし取引量の減少をくい止めたケース
ただ新商品が消費者に気にいられるかは分からないだけ
879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:03:29.01 ID:kq2877QK0
放映権料とスポンサー料が入らないとJリーグは潰れる。
スポンサーを維持できないと言うことは、今のJリーグに広告価値がない
世間から注目される案はたくさんあるが必ず成功する保証がなく失敗は許されない
だから、経験がある２ステージ制に求めた。
以前は各ステージにスポンサーが付き、チャンピンシップも１５％以上の視聴率を稼いだ経験がある。
>>876
オリンピックやＷ杯でさえ、テレビ局やスポンサーの顔色伺ってるよ
スポンサーを維持できないと言うことは、今のJリーグに広告価値がない
世間から注目される案はたくさんあるが必ず成功する保証がなく失敗は許されない
だから、経験がある２ステージ制に求めた。
以前は各ステージにスポンサーが付き、チャンピンシップも１５％以上の視聴率を稼いだ経験がある。
>>876
オリンピックやＷ杯でさえ、テレビ局やスポンサーの顔色伺ってるよ
880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:04:59.53 ID:CUkzkxGT0
川淵がプロ野球との差別化からアメリカじゃなく 欧州の猿真似目指したからおかしくなった。
欧州なんか参考にしなかったら 無茶なクラブ数増加やユース創設などはなかった。
欧州なんか参考にしなかったら 無茶なクラブ数増加やユース創設などはなかった。
881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:10:43.15 ID:ClUpGvEK0
882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:12:04.70 ID:IDvmf3QR0
クラブ数増加により２部で修業して飛躍した選手が多くいるし
（香川や柿谷など）
ユースも確実に日本人選手のレベルを上げてる。
競技面では確実に日本サッカーは強くなった。
まずはこのベースがないと興行面はついてこないでしょ。
今回はそのベースの上で興行面を上げようって話。
２ステージ制より別のポストシーズンの方がいいんだけど
（香川や柿谷など）
ユースも確実に日本人選手のレベルを上げてる。
競技面では確実に日本サッカーは強くなった。
まずはこのベースがないと興行面はついてこないでしょ。
今回はそのベースの上で興行面を上げようって話。
２ステージ制より別のポストシーズンの方がいいんだけど
883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:12:25.07 ID:ClUpGvEK0
>>879
スポンサー連れてくるのは電通の仕事
Jはスポンサー撤退を材料に電通に脅迫された
その条件が２ステージ制とポストシーズン
ヤクザが程よく人気の飲食店にやってきてみかじめ取ったり
あれこれ店主に言うこと聞かせて滅茶苦茶やろうとしてる状態が今
スポンサー連れてくるのは電通の仕事
Jはスポンサー撤退を材料に電通に脅迫された
その条件が２ステージ制とポストシーズン
ヤクザが程よく人気の飲食店にやってきてみかじめ取ったり
あれこれ店主に言うこと聞かせて滅茶苦茶やろうとしてる状態が今
884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:15:29.56 ID:Orm3ktkm0
>>877
２ステージなら盛り上がるという根拠がないんだけどね
ライト層とコア層で意見が違うというけれど
最終的にライト層の人間がコア層に入ってこなければ長期的な収入につながらないんだから
ライト層はCSを求めているといったところで
その人たちも深く知ったら離れていくってことだもの
１シーズンで盛り上げられないというかスポンサーを説得できないなら
もう日本じゃサッカーの隆盛は無理ってことだよ
２ステージなら盛り上がるという根拠がないんだけどね
ライト層とコア層で意見が違うというけれど
最終的にライト層の人間がコア層に入ってこなければ長期的な収入につながらないんだから
ライト層はCSを求めているといったところで
その人たちも深く知ったら離れていくってことだもの
１シーズンで盛り上げられないというかスポンサーを説得できないなら
もう日本じゃサッカーの隆盛は無理ってことだよ
885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:18:06.38 ID:CUkzkxGT0
日本人のレベル が上がったのなら何でJリーグの人気は上がらないの ？
ACLで勝てないの？
ACLで勝てないの？
886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:20:07.48 ID:Zj0ZXak+0
そりゃあヨーロッパ行くからだろ
そもそも代表人気とサッカー人気とJリーグ人気を同一視してるところから間違ってるのさ
そもそも代表人気とサッカー人気とJリーグ人気を同一視してるところから間違ってるのさ
887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:23:53.01 ID:yrdZAUKe0
電通
↑ 吸い上げる
東アジアプレミア
↑ 吸い上げる
東南アジア
こーいう風になんのかな？
↑ 吸い上げる
東アジアプレミア
↑ 吸い上げる
東南アジア
こーいう風になんのかな？
888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:25:49.28 ID:IDvmf3QR0
実力があれば必ず興行的に成功するんであれば苦労はないよ
作られたヒーローで興行的にうまくいくこともあれば
実力があっても苦しい選手や競技はたくさんある
作られたヒーローで興行的にうまくいくこともあれば
実力があっても苦しい選手や競技はたくさんある
889 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:29:27.13 ID:7FZPXvOn0
891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:32:35.66 ID:ClUpGvEK0
892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:35:03.13 ID:7vhH5U640
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/135115.html?pn=2
ここにデータがあるけどコア層ってのは声がでかいだけで少数派なんだよな
まあリピーターでもあるから軽視するわけにもいかないが
大多数の意見の前には無視されても仕方ないよ
ここにデータがあるけどコア層ってのは声がでかいだけで少数派なんだよな
まあリピーターでもあるから軽視するわけにもいかないが
大多数の意見の前には無視されても仕方ないよ
893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:35:43.91 ID:F+znEZY/0
ナイナイのオールナイトきいてたら地震情報がきたのでとんできました
今年の日本シリーズは楽天×広島です
第一戦は田中×前田健太
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
9/19 ナインティナインのオールナイトニッポン4
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1379610895/
518 名無しさん＠ON AIR sage New! 2013/09/20(金) 02:32:10.69 ID:s/EkMf1G
>>507
貴重っちゃ貴重だが、なにも5強も揺れんでも('A`)
519 名無しさん＠ON AIR sage New! 2013/09/20(金) 02:32:11.29 ID:usrGngl6
岡村さん一人の時も地震あって大変だったね
こいせん
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1379600554/
582 どうですか解説の名無しさん New! 2013/09/20(金) 02:26:20.69 ID:24YWxQWd
緊急地震速報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
583 どうですか解説の名無しさん sage New! 2013/09/20(金) 02:26:22.78 ID:UXpBfMCa
地震だ！
今年の日本シリーズは楽天×広島です
第一戦は田中×前田健太
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
9/19 ナインティナインのオールナイトニッポン4
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1379610895/
518 名無しさん＠ON AIR sage New! 2013/09/20(金) 02:32:10.69 ID:s/EkMf1G
>>507
貴重っちゃ貴重だが、なにも5強も揺れんでも('A`)
519 名無しさん＠ON AIR sage New! 2013/09/20(金) 02:32:11.29 ID:usrGngl6
岡村さん一人の時も地震あって大変だったね
こいせん
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1379600554/
582 どうですか解説の名無しさん New! 2013/09/20(金) 02:26:20.69 ID:24YWxQWd
緊急地震速報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
583 どうですか解説の名無しさん sage New! 2013/09/20(金) 02:26:22.78 ID:UXpBfMCa
地震だ！
>>891
悪いが仕事で取引があるから一般人よりは理解しているよ
悪いが仕事で取引があるから一般人よりは理解しているよ
895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:36:45.56 ID:CUkzkxGT0
Jリーグと日本代表 日本のサッカーの人気がリンクしないのなら、Jリーグは日本代表の強化や日本サッカーのレベルのためとか考える必要ないじゃん。
Jリーグは日本代表とか 日本のサッカーのためとか気にせず、 地方貧乏クラブ切り捨てて身軽になって、興行優先のプロリーグとして再出発するべき。
Jリーグは日本代表とか 日本のサッカーのためとか気にせず、 地方貧乏クラブ切り捨てて身軽になって、興行優先のプロリーグとして再出発するべき。
896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:39:10.43 ID:F+znEZY/0
255 名無しさん（新規） sage New! 2013/09/20(金) 02:26:24.97 ID:90YU7Xke0
地震ですぞ＾＾
256 名無しさん（新規） New! 2013/09/20(金) 02:26:33.83 ID:0EKi9xyw0
しげと頭よさげだなお前
257 名無しさん（新規） sage New! 2013/09/20(金) 02:27:16.55 ID:6Ndmh7jO0
結構長かったね
258 名無しさん（新規） New! 2013/09/20(金) 02:28:33.42 ID:0EKi9xyw0
お前のおちんちんか？
259 名無しさん（新規） sage New! 2013/09/20(金) 02:28:59.17 ID:2KVFZRJ90
福島はもうダメかもわからんね
地震ですぞ＾＾
256 名無しさん（新規） New! 2013/09/20(金) 02:26:33.83 ID:0EKi9xyw0
しげと頭よさげだなお前
257 名無しさん（新規） sage New! 2013/09/20(金) 02:27:16.55 ID:6Ndmh7jO0
結構長かったね
258 名無しさん（新規） New! 2013/09/20(金) 02:28:33.42 ID:0EKi9xyw0
お前のおちんちんか？
259 名無しさん（新規） sage New! 2013/09/20(金) 02:28:59.17 ID:2KVFZRJ90
福島はもうダメかもわからんね
897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:40:16.16 ID:yrdZAUKe0
０２の後にダバディが日韓統合リーグを作るしか日本サッカー強化の道はないとか言ってて変だと思ったんだよなぁ
思えばダバディなんて代表通訳直前までやってたから電通とズブズブだよな
その後フジすぽるとでキャスターもやってたしな
やっぱこれはかなり綿密に水面下で温められてきたプロジェクトなんだろうな…
思えばダバディなんて代表通訳直前までやってたから電通とズブズブだよな
その後フジすぽるとでキャスターもやってたしな
やっぱこれはかなり綿密に水面下で温められてきたプロジェクトなんだろうな…
898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:40:59.62 ID:7vhH5U640
電通を批判するやつってJリーグを放置してきた博報堂の悪口は絶対言わないよな
899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:43:30.06 ID:IDvmf3QR0
900 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:45:25.22 ID:ClUpGvEK0
901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:46:46.18 ID:DGgBHFbl0
３期連続赤字でJの会員資格失うようになったから選手の給料も下がると思う
J１の会費負けてやれよ４０００万はきつい入会金６０００万だし
やっぱり体力のあるオーナーがいないと駄目だろ
J１の会費負けてやれよ４０００万はきつい入会金６０００万だし
やっぱり体力のあるオーナーがいないと駄目だろ
902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:52:05.26 ID:+/TI2oYS0
確かに、代表の強化なんてボスマン以前の理念なんかもはや切り離して良いレベルなんだよな
今や確立された、スターありきの代表人気のおこぼれに預かろうってんじゃなく、
今後、魅力ある戦国リーグを維持でき得るうちに、その魅力に賛同するスポンサーをかき集め、
その魅力をアピールするための独自の露出に努め、
とっとと1リーグ制に戻れるのがモアベター
今や確立された、スターありきの代表人気のおこぼれに預かろうってんじゃなく、
今後、魅力ある戦国リーグを維持でき得るうちに、その魅力に賛同するスポンサーをかき集め、
その魅力をアピールするための独自の露出に努め、
とっとと1リーグ制に戻れるのがモアベター
903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:52:10.05 ID:yrdZAUKe0
904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:54:47.85 ID:ClUpGvEK0
>>903
俺はJリーグってのは営利目的だけで動いていい組織じゃないと思うからな
そうなって欲しくないなぁ
富を分配して地方の貧乏クラブもやっていけて
全国津々浦々にクラブがあって
それぞれが地域の憩いの場、コミュニティとして機能して
人材の育成なんかもやりつつ、サッカークラブそのものが学校みたいになればいい
と思ってるからな
ある種の公共事業というか、そうなって欲しいな
俺はJリーグってのは営利目的だけで動いていい組織じゃないと思うからな
そうなって欲しくないなぁ
富を分配して地方の貧乏クラブもやっていけて
全国津々浦々にクラブがあって
それぞれが地域の憩いの場、コミュニティとして機能して
人材の育成なんかもやりつつ、サッカークラブそのものが学校みたいになればいい
と思ってるからな
ある種の公共事業というか、そうなって欲しいな
905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:55:20.33 ID:Zj0ZXak+0
そんなことが出来るならこうはなっていない
906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:55:35.99 ID:IDvmf3QR0
ヨーロッパリーグで乾を見てるが、彼も２部にいたんだよな・・
決定機思いっきりGKに防がれてたけどｗ
>>900
切り捨てることはないんじゃないかな？
拡大路線は続けてるし。その原資を獲得したいんだろうね。
決定機思いっきりGKに防がれてたけどｗ
>>900
切り捨てることはないんじゃないかな？
拡大路線は続けてるし。その原資を獲得したいんだろうね。
907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:57:14.04 ID:CUkzkxGT0
日本代表がW杯で勝っても Jリーグに恩恵ないのに、何でJリーグは 日本代表のために尽くさなきゃならないの？
908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:58:35.22 ID:7vhH5U640
クラブライセンス制度を取り入れたくらいだから将来的には切り捨てもあるだろ
909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:59:00.13 ID:ClUpGvEK0
>>907
というよりも日本代表よりもJリーグの方が上にならないといけないと思う
強豪国はどこもそうでしょ
自国のリーグがまず第一にあってW杯やEUROのときだけ代表を見る
日本も次はそういう風になっていかないといけないんじゃない？
この逆転現象はいつまで続くんだろうね？
というよりも日本代表よりもJリーグの方が上にならないといけないと思う
強豪国はどこもそうでしょ
自国のリーグがまず第一にあってW杯やEUROのときだけ代表を見る
日本も次はそういう風になっていかないといけないんじゃない？
この逆転現象はいつまで続くんだろうね？
910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 02:59:13.08 ID:Zj0ZXak+0
興業優先のプロリーグなんていうがそんなもん作るのがどれだけ難しいことか
仮にそんなもん作っても赤字まみれでJ人気どころかサッカー人気まで減りそう
仮にそんなもん作っても赤字まみれでJ人気どころかサッカー人気まで減りそう
911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 03:00:13.04 ID:5Mxt5wfj0
912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 03:02:35.47 ID:CUkzkxGT0
913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 03:02:41.08 ID:F+znEZY/0
【音楽】押尾コータロー 豪雨の中、世界遺産で「雨上がり」などを演奏…和歌山・高野山でのコンサート「高野・熊野夢舞台」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379306696/
2 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/09/16(月) 13:45:18.19 ID:O8aJDArb0
押尾被告
5 名無しさん＠恐縮です New! 2013/09/16(月) 13:53:19.61 ID:Go7GlFYB0
お塩△
8 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/09/16(月) 13:55:40.66 ID:NuF6Hpw40
タイーホ
9 名無しさん＠恐縮です New! 2013/09/16(月) 13:58:12.08 ID:Orsb9qRP0
この人は風評被害の犠牲者だな
10 名無しさん＠恐縮です New! 2013/09/16(月) 13:59:50.64 ID:Go7GlFYB0
押尾=犯罪者という風潮
11 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/09/16(月) 14:02:49.91 ID:cvCaZ2U3P
>>9
本人に実力あったから良かったけどな…
12 名無しさん＠恐縮です New! 2013/09/16(月) 14:03:35.94 ID:LaepISUUO
この名字の弊害デカいな
32 名無しさん＠恐縮です New! 2013/09/16(月) 16:48:02.83 ID:EoOleZcW0
押尾学
36 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/09/16(月) 17:16:08.45 ID:0o6O+8BS0
いつ出所したんだ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379306696/
2 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/09/16(月) 13:45:18.19 ID:O8aJDArb0
押尾被告
5 名無しさん＠恐縮です New! 2013/09/16(月) 13:53:19.61 ID:Go7GlFYB0
お塩△
8 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/09/16(月) 13:55:40.66 ID:NuF6Hpw40
タイーホ
9 名無しさん＠恐縮です New! 2013/09/16(月) 13:58:12.08 ID:Orsb9qRP0
この人は風評被害の犠牲者だな
10 名無しさん＠恐縮です New! 2013/09/16(月) 13:59:50.64 ID:Go7GlFYB0
押尾=犯罪者という風潮
11 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/09/16(月) 14:02:49.91 ID:cvCaZ2U3P
>>9
本人に実力あったから良かったけどな…
12 名無しさん＠恐縮です New! 2013/09/16(月) 14:03:35.94 ID:LaepISUUO
この名字の弊害デカいな
32 名無しさん＠恐縮です New! 2013/09/16(月) 16:48:02.83 ID:EoOleZcW0
押尾学
36 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/09/16(月) 17:16:08.45 ID:0o6O+8BS0
いつ出所したんだ？
914 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 03:03:05.61 ID:sOyLIvPAO
数を増やして成長してるつもりが
実際は中身が無くてスカスカだったのが今のＪリーグ。
ある種の粉飾決算と同じだよ。
実際は中身が無くてスカスカだったのが今のＪリーグ。
ある種の粉飾決算と同じだよ。
915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 03:06:10.16 ID:ClUpGvEK0
916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 03:09:28.37 ID:zIR0ykps0
>>914
ヤマダ電機と同じだな
ヤマダ電機と同じだな
917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 03:13:42.76 ID:IDvmf3QR0
>>907
Jががんばればいい選手が日本から輩出され、代表や海外に行く。
そこで選手が活躍すれば、日本サッカーの国際的ステータスを高め、
国内での人気につながればいい。
だけど今は国内ではマスコミがJを取り上げず、
海外で活躍する選手だけを称賛して取り上げ、過程を無視してるから
確かにJには恩恵は少ないね。
Jががんばればいい選手が日本から輩出され、代表や海外に行く。
そこで選手が活躍すれば、日本サッカーの国際的ステータスを高め、
国内での人気につながればいい。
だけど今は国内ではマスコミがJを取り上げず、
海外で活躍する選手だけを称賛して取り上げ、過程を無視してるから
確かにJには恩恵は少ないね。
918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 03:26:03.79 ID:CUkzkxGT0
日本も全国津々浦々に学校スポーツが普及してるのに、それを否定して 欧州を真似しろとユースを作り非現実的な夢想を追い求めてるのがJリーグ。
プロクラブ数無茶に増やすのも欧州の猿真似。
その猿真似した欧州から０円で引き抜かれ
四苦八苦、右往左往・・・
プロクラブ数無茶に増やすのも欧州の猿真似。
その猿真似した欧州から０円で引き抜かれ
四苦八苦、右往左往・・・
919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 03:35:44.60 ID:yrdZAUKe0
>>904
それって、まさに「百年構想」なんだよね
http://www.j-league.or.jp/100year/about/
これやりたいんだったら、
「子供たちが将来ワールドワイドのスポーツ選手になるための1つのステップ(踏み台)、
それがJリーグ(と百年構想)です！」
って宣言しちゃえばって思う。
あくまでも「スポーツの環境を提供し、世界レベルの選手を1人でも多く生み出す」
のが目的で、試合をするのはその手段の1つっていうスタンスにする。
っていうほうが「百年構想の実現」のためにはいいと思うよ。
それって、まさに「百年構想」なんだよね
http://www.j-league.or.jp/100year/about/
これやりたいんだったら、
「子供たちが将来ワールドワイドのスポーツ選手になるための1つのステップ(踏み台)、
それがJリーグ(と百年構想)です！」
って宣言しちゃえばって思う。
あくまでも「スポーツの環境を提供し、世界レベルの選手を1人でも多く生み出す」
のが目的で、試合をするのはその手段の1つっていうスタンスにする。
っていうほうが「百年構想の実現」のためにはいいと思うよ。
920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 03:50:00.02 ID:IDvmf3QR0
あるアメリカの哲学者が言ってたが、
哲学はいつも役に立たない学問だといわれる。
歴史的には、哲学が問題を提起し、物理学などが成立したときは
その知識は「科学」といわれるようになって、哲学の扱いは変わらなかったと。
Jも、せっかく育てた選手が代表や海外にとられ、Jの評価が国内で
高まらないから、なんとなく似てるなｗ
哲学はいつも役に立たない学問だといわれる。
歴史的には、哲学が問題を提起し、物理学などが成立したときは
その知識は「科学」といわれるようになって、哲学の扱いは変わらなかったと。
Jも、せっかく育てた選手が代表や海外にとられ、Jの評価が国内で
高まらないから、なんとなく似てるなｗ
921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 04:19:02.79 ID:ZmIQ9Y8S0
Jリーグ運営はグローバル化やら選手流出やら外的要因を色々挙げているけど
自分達の国内プロモーションの無策・失敗を挙げないのは姑息すぎるだろ
まずリーグ本部のリストラや事業仕分けでもして10億ひねり出す努力をすべき
Ｊリーグ「２ステージ制」の本当の目的と、それを受け入れられない理由
http://bylines.news.yahoo.co.jp/nakayamaatsushi/20130919-00028242/
2007年に掲げられた一大観客動員キャンペーン「イレブンミリオン・プロジェクト」は、
Ｊリーグが打った対策のひとつだった。
これは、2010年までに通算1100万人の観客動員を目指そうというキャンペーンで、
なぜ2010年までなのかという理由が公に示されないまま、
結構な予算を使って繰り広げられたキャンペーンである。
↓↓↓
このプロジェクトは目標をはるかに下回る数字となって大失敗。
しかし、そのときＪリーグ本部は、あれだけの予算をどのように使って、
なぜ失敗に終わったのかなどを、クラブやマスコミやファン・サポーターに明確に伝えることをせず、
いわば反省や謝罪のないままうやむやな格好でフェードアウトさせてしまった
サポーター大激怒！ 2ステージ制反対の裏にある、Jリーグ幹部への不信感
http://www.cyzo.com/2013/09/post_14552.html
3年前の2010年。幹部たちは人気が低迷しつつあるJリーグの現状を打破するという名目で、
ユッキーナこと木下優樹菜を、Jリーグ特命PR部広報部長に任命した。
博報堂の提案による一大プロジェクトには数千万円の費用が充てられた
↓↓↓
この一大プロモーションは効果なく終了し、Jリーグは“ジリ貧”状態に。
この件について幹部たちは誰一人責任を取らず、説明責任も果たしていません
自分達の国内プロモーションの無策・失敗を挙げないのは姑息すぎるだろ
まずリーグ本部のリストラや事業仕分けでもして10億ひねり出す努力をすべき
Ｊリーグ「２ステージ制」の本当の目的と、それを受け入れられない理由
http://bylines.news.yahoo.co.jp/nakayamaatsushi/20130919-00028242/
2007年に掲げられた一大観客動員キャンペーン「イレブンミリオン・プロジェクト」は、
Ｊリーグが打った対策のひとつだった。
これは、2010年までに通算1100万人の観客動員を目指そうというキャンペーンで、
なぜ2010年までなのかという理由が公に示されないまま、
結構な予算を使って繰り広げられたキャンペーンである。
↓↓↓
このプロジェクトは目標をはるかに下回る数字となって大失敗。
しかし、そのときＪリーグ本部は、あれだけの予算をどのように使って、
なぜ失敗に終わったのかなどを、クラブやマスコミやファン・サポーターに明確に伝えることをせず、
いわば反省や謝罪のないままうやむやな格好でフェードアウトさせてしまった
サポーター大激怒！ 2ステージ制反対の裏にある、Jリーグ幹部への不信感
http://www.cyzo.com/2013/09/post_14552.html
3年前の2010年。幹部たちは人気が低迷しつつあるJリーグの現状を打破するという名目で、
ユッキーナこと木下優樹菜を、Jリーグ特命PR部広報部長に任命した。
博報堂の提案による一大プロジェクトには数千万円の費用が充てられた
↓↓↓
この一大プロモーションは効果なく終了し、Jリーグは“ジリ貧”状態に。
この件について幹部たちは誰一人責任を取らず、説明責任も果たしていません
922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 04:20:31.15 ID:U8di0BTZ0
（前略）
しかしそれでもいくつかのクラブは赤字解消のメドが立たないと見られ、
機構側から再三に渡り経営情報の透明化を求められるとともに、改善に向けた指導を受けている。
あるJリーグ関係者は「甲府のように地道にスポンサーを集めて再建したクラブもある。
他のクラブは甲府を見習って欲しい」などと一部クラブの経営に苦言を呈した。
しかしそれでもいくつかのクラブは赤字解消のメドが立たないと見られ、
機構側から再三に渡り経営情報の透明化を求められるとともに、改善に向けた指導を受けている。
あるJリーグ関係者は「甲府のように地道にスポンサーを集めて再建したクラブもある。
他のクラブは甲府を見習って欲しい」などと一部クラブの経営に苦言を呈した。
923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 04:31:20.59 ID:U8di0BTZ0
（前略）
しかし東京Vが提出した再建計画はJリーグ側から「見込みが甘すぎる」などとして却下され、その後も資金繰りのメドは立っていない。
あるリーグ関係者は「経営の体を成していない。このままなら退会もやむを得ない」などと厳しい姿勢をみせ、
Jリーグ黎明期を支えた名門クラブは消滅の危機を迎えた。
しかし東京Vが提出した再建計画はJリーグ側から「見込みが甘すぎる」などとして却下され、その後も資金繰りのメドは立っていない。
あるリーグ関係者は「経営の体を成していない。このままなら退会もやむを得ない」などと厳しい姿勢をみせ、
Jリーグ黎明期を支えた名門クラブは消滅の危機を迎えた。
924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 04:31:53.40 ID:3UfhYmNd0
>>909
ブラジルのように代表優先の強豪国もあるぞ
ブラジルのように代表優先の強豪国もあるぞ
925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 04:32:50.71 ID:ClUpGvEK0
926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 04:40:42.04 ID:U8di0BTZ0
（前略）
Jリーグ側は説明会を開催するなどして理解を求める考えだが、サポーターからの厳しい批判は避けられそうもない。
あるJリーグ関係者は「新しいスポンサーを探すといっても、それほど簡単なことではない。
サポーターは苦しい現状をまるでわかっていない。このままならJリーグは潰れる」などと話し、苛立ちを隠さなかった。
Jリーグ側は説明会を開催するなどして理解を求める考えだが、サポーターからの厳しい批判は避けられそうもない。
あるJリーグ関係者は「新しいスポンサーを探すといっても、それほど簡単なことではない。
サポーターは苦しい現状をまるでわかっていない。このままならJリーグは潰れる」などと話し、苛立ちを隠さなかった。
927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 04:50:56.27 ID:/lGolBR90
>>914
まさにライブドアの株式分割だな
まさにライブドアの株式分割だな
928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 05:11:39.08 ID:sOyLIvPAO
>>910
プロなんて興行だろがwww
プロなんて興行だろがwww
929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 05:13:20.09 ID:sOyLIvPAO
930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 05:23:25.78 ID:7IRq0PkDi
>>927
うまいな
うまいな
931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 05:44:28.97 ID:sOyLIvPAO
地域にクラブを作れば何とかなると思ったんだろが
プロはお金を出して観るものとの考えが無かったんだろな
価値のない貧乏クラブを作っても無駄な努力だと気付いて欲しいよ
プロはお金を出して観るものとの考えが無かったんだろな
価値のない貧乏クラブを作っても無駄な努力だと気付いて欲しいよ
932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 05:46:04.12 ID:G6vzuOin0
933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 05:48:28.71 ID:kq2877QK0
>>914
中身はあるだろ。各クラブに固定ファンとスポンサーが付いてるんだから
中身はあるだろ。各クラブに固定ファンとスポンサーが付いてるんだから
934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 05:52:06.43 ID:kq2877QK0
935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 06:05:02.80 ID:KjFiA+SFO
>>924
カズの時代じゃあるまいし、今さら南米から学ぶものなどないだろw
カズの時代じゃあるまいし、今さら南米から学ぶものなどないだろw
936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 06:07:36.06 ID:sOyLIvPAO
その掘り起こした結果が年俸数百万選手の集まりだろがwww
プロとしての価値はありません(笑)
今の貧乏クラブは維持するのに精一杯で未来は全くないと言い切れるよ。
維持しても永遠に年俸数百万選手の集団には変わりないんだから。
プロとしての価値はありません(笑)
今の貧乏クラブは維持するのに精一杯で未来は全くないと言い切れるよ。
維持しても永遠に年俸数百万選手の集団には変わりないんだから。
937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 06:08:13.92 ID:tKqeIMmc0
代表人気の理由のひとつは、選手のアイドル化なんだし、
それは2ちゃんを始めとしたネット層のアンチも含め、ライト層も上手に巻き込んだから。
柿谷ギャルのように、マスゴミが大げさに煽り、
（現実には少ないけど）さも、そういう女性ファンが大勢いるような宣伝をすれば
流行に弱い日本人だし、Jリーグの若手に食いつくかもな
それは2ちゃんを始めとしたネット層のアンチも含め、ライト層も上手に巻き込んだから。
柿谷ギャルのように、マスゴミが大げさに煽り、
（現実には少ないけど）さも、そういう女性ファンが大勢いるような宣伝をすれば
流行に弱い日本人だし、Jリーグの若手に食いつくかもな
938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 06:09:08.32 ID:KjFiA+SFO
939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 06:09:52.59 ID:+ePVNUm90
>>934
それって赤字を出して赤字を誰かしらに負担させてまで必要な物なのかな？
スポーツ振興というところに戻って考えて
個人でサッカーやるだけなら
プロクラブやそれ用のスタジアムを作るまでもなくもっと安価にできるよ
学生なら学校でできるから余計にそう
それって赤字を出して赤字を誰かしらに負担させてまで必要な物なのかな？
スポーツ振興というところに戻って考えて
個人でサッカーやるだけなら
プロクラブやそれ用のスタジアムを作るまでもなくもっと安価にできるよ
学生なら学校でできるから余計にそう
940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 06:11:42.74 ID:KjFiA+SFO
941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 06:12:42.91 ID:+ePVNUm90
>>936
試合を見せるのに精いっぱいというかそれの時点で赤字になろうものなら
本来の目的たるスポーツ普及に回せる金など出せるわけない
（普及活動じゃ儲けを出すのは無理）
じゃあ何の為にプロクラブやってるのよという話にもなるわな
試合を見せるのに精いっぱいというかそれの時点で赤字になろうものなら
本来の目的たるスポーツ普及に回せる金など出せるわけない
（普及活動じゃ儲けを出すのは無理）
じゃあ何の為にプロクラブやってるのよという話にもなるわな
942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 06:17:28.99 ID:KjFiA+SFO
943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 06:26:56.89 ID:KjFiA+SFO
ま、オレが>>942みたいな事言うと「ゼイキンガー」とぬかす焼き豚もいるが、
Ｊを単なるプロ興行と考えるか、オレみたいに文化事業と考えるかで違ってくるんだろうなw
Ｊを単なるプロ興行と考えるか、オレみたいに文化事業と考えるかで違ってくるんだろうなw
944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 06:31:08.14 ID:gRIXpYOE0
実態としては1ステージを維持しつつ、名目上は2ステージ
なんとかできないものか
なんとかできないものか
945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 06:31:42.66 ID:sOyLIvPAO
サッカー人口が増えてるのは代表と海外の有名選手に憧れてる影響だよ
メディアに乗らないJではサッカー人口は増やせない
Jでサッカー人口が増えたのは、J創世記ぐらいだもんな
子どもは華やかな世界に憧れるから
影響を受けるのは代表と海外の有名選手になる
間違ってもJの貧乏クラブの選手に憧れる事はないし
サッカー人口を増やす力もない
メディアに乗らないJではサッカー人口は増やせない
Jでサッカー人口が増えたのは、J創世記ぐらいだもんな
子どもは華やかな世界に憧れるから
影響を受けるのは代表と海外の有名選手になる
間違ってもJの貧乏クラブの選手に憧れる事はないし
サッカー人口を増やす力もない
946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 06:37:06.68 ID:sOyLIvPAO
947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 06:41:25.79 ID:KjFiA+SFO
948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 06:47:24.32 ID:G6vzuOin0
949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 06:50:06.19 ID:ow/eteHe0
ステージ云々やったって
今興味のない層は興味もたないと思うよ
今興味のない層は興味もたないと思うよ
950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 06:54:01.56 ID:+ePVNUm90
>>943
>>945のような指摘（貧乏クラブじゃ憧れの対象になれない）もあるが
それでも文化事業として必要と言えるか？
やるスポーツとして普及させるにあたり
広告塔的に役立ってるかさえもこれでは怪しいよ
>>945のような指摘（貧乏クラブじゃ憧れの対象になれない）もあるが
それでも文化事業として必要と言えるか？
やるスポーツとして普及させるにあたり
広告塔的に役立ってるかさえもこれでは怪しいよ
951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 06:55:49.49 ID:x2bQ/I9d0
>>946
１シーズンとPOは相性悪い
J2のクライマックスは3位を決める大会でどうせ上がっても1年で落ちてくるだろうから
どこでもいいってのがあったが、年間1位が昇格逃す可能性のある大会だったらクラブも
サポも受け入れなかっただろう
１シーズンとPOは相性悪い
J2のクライマックスは3位を決める大会でどうせ上がっても1年で落ちてくるだろうから
どこでもいいってのがあったが、年間1位が昇格逃す可能性のある大会だったらクラブも
サポも受け入れなかっただろう
952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 06:57:07.81 ID:oTYIl6ix0
これからはブンデスみたいに黒字経営が維持できないクラブは排除していくのが「世界基準」になるんでは
953 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 07:00:26.09 ID:G6vzuOin0
>>937
セレッソがらみの試合はキャパがあれば倍増している
ジャニーズみたいに次から次へと生み出せば人気が続く
一旦ファンになれば選手を追っかけるから、各世代に渡って人気が出る
Jだと普段から会いに行けるからテレビなどの露出は必要
柿谷のテレビや、新聞での露出は半端なかった
セレッソがらみの試合はキャパがあれば倍増している
ジャニーズみたいに次から次へと生み出せば人気が続く
一旦ファンになれば選手を追っかけるから、各世代に渡って人気が出る
Jだと普段から会いに行けるからテレビなどの露出は必要
柿谷のテレビや、新聞での露出は半端なかった
954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 07:01:29.04 ID:KDa0He+F0
>>951
今回の改革で相性がいいとか悪いとかは関係ないぞ
2ステPOの方がより山場があって煽りやすいというだけで、1ステPOでも優勝決定戦があるかならメディア的には問題ない
今回の改革はより金が集められる方を選んだだけ
1ステPOの方がシンプルでわかりやすい
今回の改革で相性がいいとか悪いとかは関係ないぞ
2ステPOの方がより山場があって煽りやすいというだけで、1ステPOでも優勝決定戦があるかならメディア的には問題ない
今回の改革はより金が集められる方を選んだだけ
1ステPOの方がシンプルでわかりやすい
955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 07:03:39.21 ID:pGjtcHhD0
>>947
決めるのはファンじゃなくスポンサーらしい
http://thepage.jp/detail/20130917-00000001-wordleafs?page=2
そうなってくると２ステージ制いらないんだよな
４位まででＰＯすれば良い話
決めるのはファンじゃなくスポンサーらしい
http://thepage.jp/detail/20130917-00000001-wordleafs?page=2
そうなってくると２ステージ制いらないんだよな
４位まででＰＯすれば良い話
956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 07:24:15.25 ID:wTM7b2PWP
1シーズン制でPOやったらそっちの方が大問題だろ
1年苦労したリーグ戦の意味が全く無くなるぞ
1年苦労したリーグ戦の意味が全く無くなるぞ
957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 07:27:18.60 ID:KDa0He+F0
>>956
PO導入した時点でおなじだということに何故気付かない
PO導入した時点でおなじだということに何故気付かない
958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 07:33:43.23 ID:CfhiV+WH0
今回出てきたPOのシステムは年間勝ち点1位が最も優遇されるわけだから
そこを目指す上では1ステージ制＋POとも言えるんだよな
要するに1ステージと2ステージのミックスみたいなシステムになってる
そういう意味ではこのシステムなら1ステージ制＋POでも大して変わらないとも言えるし
同時に1ステージ制＋POと同じくらいやる意味あんの？って感じもある
そこを目指す上では1ステージ制＋POとも言えるんだよな
要するに1ステージと2ステージのミックスみたいなシステムになってる
そういう意味ではこのシステムなら1ステージ制＋POでも大して変わらないとも言えるし
同時に1ステージ制＋POと同じくらいやる意味あんの？って感じもある
959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 07:38:25.52 ID:oTYIl6ix0
MLSは１シーズン制＋ポストシーズンでJより成功してるでしょ
ほぼJと同時期に始まったのに
ほぼJと同時期に始まったのに
960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 07:53:57.70 ID:GszHfYkO0
Jより欧州に選手送り込んでるわけでもないから
MLSがJより成功してるとは言えないんじゃないかな？
MLSがJより成功してるとは言えないんじゃないかな？
961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 08:12:27.38 ID:NzCCWtac0
>>960
国内リーグの目的って他国に有力選手をとられる事なのか？
国内リーグの目的って他国に有力選手をとられる事なのか？
962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 08:12:35.05 ID:oTYIl6ix0
いや、そんな変な基準じゃなく、動員で
963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 08:16:37.89 ID:GszHfYkO0
国内の有力選手が海外に移籍して実力が上がる。
代表が強くなりワールドカップで結果を出し代表戦が盛り上がる。
代表戦の収入で下位カテゴリーの予算が充実する。
日本サッカー界にそういう好循環が生まれているのもJリーグの果たした「成功」の一部だと思うよ。
米サッカー界もそういう好循環が生まれてるのかい？
代表が強くなりワールドカップで結果を出し代表戦が盛り上がる。
代表戦の収入で下位カテゴリーの予算が充実する。
日本サッカー界にそういう好循環が生まれているのもJリーグの果たした「成功」の一部だと思うよ。
米サッカー界もそういう好循環が生まれてるのかい？
964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 08:20:48.64 ID:oTYIl6ix0
日本で代表戦と国内リーグの循環が切れてどうしようってのが、ここ数週間の主題なんだけど
965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 08:22:01.82 ID:wTM7b2PWP
966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 08:22:50.81 ID:a6KCCGgLi
現アメリカ代表
プレミア4人
ブンデス4人
セリエA1人
他ヨーロッパ組多数
プレミア4人
ブンデス4人
セリエA1人
他ヨーロッパ組多数
967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 08:23:16.87 ID:GszHfYkO0
切れてないんだよ、それが。
今は柿谷くらいしかスターはいない。でもまたすぐ出てくると思うよ。
バルサの久保君みたいな逸材を発掘すればいいんだから。
今は柿谷くらいしかスターはいない。でもまたすぐ出てくると思うよ。
バルサの久保君みたいな逸材を発掘すればいいんだから。
968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 08:25:06.51 ID:NzCCWtac0
国内の有力選手が海外に移籍。→
国内に有力選手が減る。
代表が強くなりＷ杯で（ｒｙ
代表に人気やスポンサーが集中して国内リーグの存在感が希薄に。
結果スポンサー不足でリーグのレギュレーション改悪という悪循環が生まれたけどな。
国内に有力選手が減る。
代表が強くなりＷ杯で（ｒｙ
代表に人気やスポンサーが集中して国内リーグの存在感が希薄に。
結果スポンサー不足でリーグのレギュレーション改悪という悪循環が生まれたけどな。
969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 08:28:44.56 ID:GszHfYkO0
結局、いまJを観てる人って日本サッカーの暗黒期に子供時代を過ごした人らだから
プレーも観戦も薄い経験しかしていなくて、スターがいないとサッカーを楽しめない世代なんだよね
これだけ日本でサッカーが根付いたから、今後はもっと質の高いサッカーファンが増えてくると思うよ。
そうなればスター選手不在でもリーグを盛り上げるような空気も生まれると思う。
プレーも観戦も薄い経験しかしていなくて、スターがいないとサッカーを楽しめない世代なんだよね
これだけ日本でサッカーが根付いたから、今後はもっと質の高いサッカーファンが増えてくると思うよ。
そうなればスター選手不在でもリーグを盛り上げるような空気も生まれると思う。
970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 09:19:41.57 ID:kq2877QK0
>>945
サッカー人口ってサッカーを観たりやってる人だけじゃないよ
クラブスタッフやスタジアム管理、グッズ製作、売店、印刷・・・
Ｊリーグで飯を食ってる人がどんどん増えてる
地方で毎試合５０００人〜１万人とか集められるイベントはなかなかない
サッカー人口ってサッカーを観たりやってる人だけじゃないよ
クラブスタッフやスタジアム管理、グッズ製作、売店、印刷・・・
Ｊリーグで飯を食ってる人がどんどん増えてる
地方で毎試合５０００人〜１万人とか集められるイベントはなかなかない
971 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 09:23:01.10 ID:aAt6OfF60
>>970
それだけの人達を食べさせなきゃいけないなら目先のお金も大切
それだけの人達を食べさせなきゃいけないなら目先のお金も大切
972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 09:26:53.67 ID:F+znEZY/0
いやぁ、実にきれいな満月でしたな＾＾
多少の雲なぞものともせず光り輝いてました
手を伸ばせばつかみとれそうな月
情景は人を詩人にさせます・・・
多少の雲なぞものともせず光り輝いてました
手を伸ばせばつかみとれそうな月
情景は人を詩人にさせます・・・
973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 09:28:10.80 ID:+/TI2oYS0
>>969
というより、スポンサー幹部なりリーグ上層部なり、今現在大金を動かせる地位にある人間が、
確固たるスターがいないということは盛り上がっていない、注目が集まっていない、
と考えがちな世代ばかりだということの方が大きい
というより、スポンサー幹部なりリーグ上層部なり、今現在大金を動かせる地位にある人間が、
確固たるスターがいないということは盛り上がっていない、注目が集まっていない、
と考えがちな世代ばかりだということの方が大きい
974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 09:31:43.07 ID:aAt6OfF60
>>973
スター云々は別としてこの状況で世間から注目されてるし盛り上がってると思う人は上にいて欲しくない
スター云々は別としてこの状況で世間から注目されてるし盛り上がってると思う人は上にいて欲しくない
975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 09:43:54.45 ID:HB2QGTCs0
スターがライト層に興味を持ってもらうきっかけになるのはいいと思う
でも、そのライト層がスター以外にも目をむけ、毎年1回継続的にスタにきてくれるライトファンみたいになってくれるようにするにはどうしたらいいんだろ？
でも、そのライト層がスター以外にも目をむけ、毎年1回継続的にスタにきてくれるライトファンみたいになってくれるようにするにはどうしたらいいんだろ？
976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 10:09:26.62 ID:kq2877QK0
[ガンバ大阪 アウェイ試合動員]
03/10(日) 13:00 長崎 18153人
03/20(水) 13:00 熊本 11874人 ※祝日、代表組不在
03/31(日) 16:00 札幌 17020人
04/14(日) 13:00 山形 17223人
04/21(日) 16:00 富山 13639人
05/06(月) 16:00 神戸 23012人 ※祝日
05/12(日) 16:00 福岡 14526人
05/26(日) 19:30 愛媛 10381人
06/08(土) 18:00 北九 _7207人 ※代表組不在
06/15(土) 18:00 水戸 10025人 ※代表組不在
07/03(水) 19:00 岐阜 11719人
07/07(土) 19:00 千葉 15982人
07/27(土) 18:00 東緑 18705人
08/04(日) 19:00 岡山 18269人
08/21(水) 19:30 鳥取 10096人
08/25(日) 18:00 横浜 12490人
ガンバ戦はＪ2の観客動員が凄い
ガンバサポが行きにくい平日でも
代表の遠藤や今野が来ないのがわかっててもチケットが売れる
ここにヒントがあるんではないだろうか
03/10(日) 13:00 長崎 18153人
03/20(水) 13:00 熊本 11874人 ※祝日、代表組不在
03/31(日) 16:00 札幌 17020人
04/14(日) 13:00 山形 17223人
04/21(日) 16:00 富山 13639人
05/06(月) 16:00 神戸 23012人 ※祝日
05/12(日) 16:00 福岡 14526人
05/26(日) 19:30 愛媛 10381人
06/08(土) 18:00 北九 _7207人 ※代表組不在
06/15(土) 18:00 水戸 10025人 ※代表組不在
07/03(水) 19:00 岐阜 11719人
07/07(土) 19:00 千葉 15982人
07/27(土) 18:00 東緑 18705人
08/04(日) 19:00 岡山 18269人
08/21(水) 19:30 鳥取 10096人
08/25(日) 18:00 横浜 12490人
ガンバ戦はＪ2の観客動員が凄い
ガンバサポが行きにくい平日でも
代表の遠藤や今野が来ないのがわかっててもチケットが売れる
ここにヒントがあるんではないだろうか
977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 10:24:23.82 ID:glgnU2r80
今回の改革はやらざる終えない状況
978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 10:35:33.32 ID:pGjtcHhD0
ステージそれぞれにスポンサーがつくと良いな、ＰＯにスポンサーがつくと良いなか
979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 10:41:39.21 ID:9mHA/v1l0
>>976
そうだ、J1とJ2で交流戦をやろう(白目)
そうだ、J1とJ2で交流戦をやろう(白目)
980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 10:42:49.39 ID:3qr/Oz4h0
>>969
逆じゃね？どちらかというとスターがいないのに見てる人たちだぞ
逆じゃね？どちらかというとスターがいないのに見てる人たちだぞ
981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 11:04:02.72 ID:kRSZozdo0
★賞金に差をつければやる気が違う。
優勝 10億円
準優勝 1億円
3位 5000万円
得点王 3億円
優勝 10億円
準優勝 1億円
3位 5000万円
得点王 3億円
982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 11:10:13.93 ID:kRSZozdo0
★賞金に差をつければやる気が違う。
そろそろ賞金アップして刺激を与えたら面白い
チームに
優勝 10億円
準優勝 1億円
3位 5000万円
得点王 3億円（特別に税金免除）
そろそろ賞金アップして刺激を与えたら面白い
チームに
優勝 10億円
準優勝 1億円
3位 5000万円
得点王 3億円（特別に税金免除）
983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 11:55:53.20 ID:48/A/bIL0
984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 12:02:29.77 ID:HB2QGTCs0
985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 12:37:07.20 ID:l8Oi0kTL0
◆2ステージ制 反対署名スレ◆ part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379205462/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379205462/
986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 13:11:18.49 ID:the3OHlH0
>>981
totoをCSだと当選金レート倍とかの方が食いつきそう
totoをCSだと当選金レート倍とかの方が食いつきそう
987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 13:34:48.21 ID:EJEwaJ+A0
例えばJ1の平均チケ代が3000円とすると34万人の客が1年で減ったとしたら約-10億円
34万人÷306試合＝1111人
今年より2015年に平均観客動員が1111人以上減ったら単純計算だと失敗だな
ちなみに平均チケ代は下記サイトを参考にした
http://ameblo.jp/spopla/entry-11069567060.html
34万人÷306試合＝1111人
今年より2015年に平均観客動員が1111人以上減ったら単純計算だと失敗だな
ちなみに平均チケ代は下記サイトを参考にした
http://ameblo.jp/spopla/entry-11069567060.html
988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 13:46:44.28 ID:oTYIl6ix0
協会が受け取るのとは別に、クラブもプレーオフ出場場合の広告料のオプション契約とかやんじゃないの
989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 13:55:12.48 ID:MxmiSNu40
>>987
既に今年の平均が去年より1111人以上減ってるんだがそれついては何も思わないの？
既に今年の平均が去年より1111人以上減ってるんだがそれついては何も思わないの？
990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 14:06:51.90 ID:kq2877QK0
Ｊリーグに一番協力的なテレビ局が、Ｗ杯も含めて代表戦を放送することができる
これができれば全然違うだろうな
これができれば全然違うだろうな
992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 14:15:38.02 ID:zt1W8eCs0
俺の応援するチームも分配金減らされてしまうと厳しい状況だから
２ステージは正直反対だが、やはりチームあってのＪリーグだから
今回の改革案は賛同するしかないと思っている。
今となっては成功を祈るばかり
２ステージは正直反対だが、やはりチームあってのＪリーグだから
今回の改革案は賛同するしかないと思っている。
今となっては成功を祈るばかり
993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 14:17:30.78 ID:MxmiSNu40
>>991
2リーグ制が悪いとかじゃなくもう何をしようがJリーグが終わってると思われるだけだな
2リーグ制が悪いとかじゃなくもう何をしようがJリーグが終わってると思われるだけだな
994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 14:20:20.47 ID:XrHAm0Ym0
tes
996 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 14:27:21.59 ID:MxmiSNu40
にもかかわらずここにいるサポは何の危機感も持たずにただ批判するだけ
始まる前から終わってる
スレ立てれなかったから誰か頼む
始まる前から終わってる
スレ立てれなかったから誰か頼む
997 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 14:30:06.26 ID:oTYIl6ix0
プレーオフで稼ぐリーグへ転換すべきだと思うので危機感より期待感の方が
998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 15:26:27.78 ID:HB2QGTCs0
999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 15:36:27.94 ID:G6vzuOin0
1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 15:36:49.49 ID:usAKhT2h0
千昌夫
1001 ：１００１：
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