おつ
いちおつ
お前ら夜の間に3スレぐらい消費してね?
どうした
入れ替え戦で会場押さないといけないからやめたと言われてるが
今年J1昇格プレーオフやJ2J3入れ替え戦が行われる可能性があるからJ2各チームはホーム会場抑えてることになるのに、J1では無理というのはおかしいよね
あまりの怒りに会社休んだわ
今年のおまえら
「2ステージ制とかふざけんな!!」
「時代を逆行してる!!」
「既存サポを軽視しすぎだ!!」
「Jリーグの終わりの始まり・・・」
2015年のおまえら
「よっしゃあああ!1stステージ優勝だぜ!!ひゃっほおおおいい!!」
「なんとしても2位に入ってスーパーステージ出場決めるぜ!!」
「CSが楽しみすぎて手が震える・・・」
何かを変える事は別に反対はしない
何れにせよ露出がなく緩やかに死んでいくJリーグだったし
問題は改革が失敗したときに決断した人間が責任を有耶無耶にして逃げそう。
それがムカつく
>>6 だいたい終了ギリギリに決まるから下手すると7,8チームがスタ確保してなきゃいけないから
4、5チームだけのPOとはだいぶ違わないか?
>>7 サッカーファンが誤解されるからちゃんと行けよ
俺は1ステージのが絶対にいいとは思ってないけど
出てくる情報が断片的すぎてサポに無駄な不信感を募らせてるのはとてもマズイやり方だとは感じる
ある程度賢い経営者の説得に成功してるんだから
それなりに合理性のあるプレゼンや資料を内部的には作成してるんだろうけど
なぜかそれがそのまま出てくる事がないので
密室で勝手に決められてる感が強い
一応前期優勝おめでとうわー後期優勝おめでとうわー
年間優勝おめでとうわーみたいなのするんだよね
もししないでただの1位ならもう年間上位5位でスーパーステージでいいじゃん
そっちの方がわかりやすい
被ったら繰り上げがあるってことは例えば
前期 後期 年間
広島 1位 1位 1位
浦和 2位 3位 2位
横浜 3位 5位 4位
鹿島 4位 2位 3位
大宮 17位 4位 16位
┌─ 前期2位 浦和
┌─┤
│ └─ 後期4位 大宮
┌─┤
│ │ ┌─ 後期2位 鹿島
│ └─┤
│ └─ 前期3位 横浜
─┤CS
│
│
│
└─ 年間最多勝ち点クラブ 広島
これで大宮の優勝降格もあるってことですか?
プレーオフが1試合ずつだとすると、
11月の代表戦期間前には34試合消化して、11月3週4週12月1週でプレーオフになりそうだな
代表戦前後で2回山を作る仕組みか
これだけの大改造が世間でほぼ話題になってない時点で失敗が目に見えてる
ポストシーズンにすることで集客アップで収入アップではなく、
スポンサー獲得で収入アップになってるのが笑えるね
見てる方向が違うんだもの
>>6 そんなもん建前でしょ
そもそJ2POは中下位相当のクラブに希望を与える為のシステムだろうからJ1とやらせるつもりなんてハナからないでしょ
>>14 松波ガンバは後半戦結構いい順位だったから実現してたかもな
21 :
20:2013/09/12(木) 08:17:38.48 ID:E680k3Xu0
>>14 もはや何がしたいのかわからんねw
なんの余興だ
前期 後期 年間
広島 1位 1位 1位
浦和 2位 3位 2位
横浜 3位 2位 3位
鳥栖 4位 18位 17位
大宮 17位 4位 16位
┌─ 前期2位 浦和
┌─┤
│ └─ 後期4位 大宮
┌─┤
│ │ ┌─ 後期2位 横浜
│ └─┤
│ └─ 前期4位 鳥栖
─┤CS
│
│
│
└─ 年間最多勝ち点クラブ 広島
こんなんも見てみたい
入れ替え戦が一番盛り上がる
対案はこれでいいじゃん
>>17 結局お偉方は欧州主要リーグのやり方をそのまま日本に持ち込むことに躍起になってる気がするね、秋春制然り
誰かが前に貼ってくれたけどJはリーグアンと比較して予算規模は半分以下だが放映権料とスポンサー収入以外は上回ってる
放映権料とスポンサー収入が欧州と比較して低いのを「伸び悩み」と思ってしまうんだろうね
>>13 前後期で2つスポンサー付くのが大事なんだよ
>>18 まあ、あのJ2POは資金力はあるのに何時までも繰り返してるところを救済するためだったのが本音だけどな
前期後期と全て同じ順位だった場合
プレーオフでどう割り振っていくんだ?
>>25 放映権料が欧州より低いのは、あっちが番組を買う文化だからだろ
日本みたいにテレビは無料な意識では放映権料ビジネスは成り立たん
入れ替え戦を国立でやれば4万入る
欧州主要リーグの真似なら、もう外資解禁しちゃえよw
どうしてもPOやりたきゃリーグ優勝、天皇杯優勝、ナビスコ優勝、ワイルドカード(リーグ2位?なんでもいいや)で
やれば言いだけの話じゃないの。中西は馬鹿なの?J潰したいの?
>>26 4つ作ればいいんじゃね?
4つもスポンサーつくし1期優勝2期優勝3期優勝4期優勝と年間1位でスーパーステージできる
じゃあもう1節ごとに優勝決めちゃえよw
36 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 08:27:04.06 ID:/ycgBXG30
見る角度によって見える絵が違う技術、
あれ背中のユニスポンサーに採用してもいいの?
>>16 いや、それはJがマニア化してるのが問題なだけで
制度の成否と関係なくない?
むしろ現行制度下のJの問題点が浮き彫りになっとるだけで
2ステージ制に反対なのはいいけど、そういう的外れな批判は論点ぼかすだけで有害無益やで
>>35 34個もスポンサーがつくのか
100億ぐらい増収になりそうだな(棒
ユニフォームスポンサーの業種による規制廃止、現行4ヶ所しかワッペンはれないのも自由化
>>37 これでマニア化とか言ったら他のスポーツどうすんのよw
ガーナ戦のドサクサに紛れて発表したのには笑ったな
来年のワールドカップ中に秋春制以降発表あるな
>>31 Jリーグになんかに金つぎ込む位ならもっと有効な金の使い方するだろ
プレミアリーグとは違う
>>32 継続した結果での成果は以前居た人間の成果になるから
今までと大きく変えて自分の手柄にしようとしてるんだろう
糞社長の典型例だな
>>41 全てのスポーツというか全ての娯楽がマニア化してる時代でもあるから何とも言えない部分はあるよな
>>41 マニアにも相手にされてない他のスポーツと比較してどーすんだよ
ひがさん
ユースみたいに東西に分かれてプレミア作ろうぜ
あとはナビスコ勝者にACL権を
>>39 1節につき9個タイトルがあるから1000億余裕やろ
マニア化がいけないというが、それすらできないで潰れる娯楽がどれだけあることか。
マニアを馬鹿にしてはいけない
>>51 これだけのマニアがいるのに声を切り捨てる中西マジすげーよ
まわり敵しかいねーぞw
この案はマニアが離れる要素ですらあるからなあ
熱狂的なファンが消えたら、そこに入ってくる新規などいないのだよ
20年かけて生んだマニアを切り捨てるってすげーよな
鬼武と大東が酷いって話なのに海外組が〜専スタ〜がみたいに話をそらして来ただけだから
こうなったら降格の最後の一枠も14、15、16位の3チームによるPOで争おうぜ
最初に14位と15位でやって負けた方のチームが16位とやってっていう負け残りトーナメントで
マニアっていうか、欧州至上主義者の印象論が反対の声の根源だと見なされてるんじゃない?
欧州のシステムと違う事は国際基準とズレてるから反対、みたいな事をものを知らない連中が騒いでるだけだ、と
実際レッズの弾幕なんてそんな内容じゃん
その論理では声は届かないよ。
消化試合の解消っても賞金圏+残留で10クラブは何かしら関わってくるのにねえ
ホントに消化試合になるのは数クラブくらいだろうに
どうせチャンピオンシップも国立か埼玉で開催するんだろ
だったら交通費よこせ( ゚д゚)ゴルァ!!ってのが地方民の共通の思いです
国際基準うんぬんは恥ずかしいだけだな
結局サポーターってそういう人たちなんだねって
プレミアの下位クラブでもワールドクラスの選手を獲得できるんだから分配金がいかに大事かわかるな
ちっさw
中西「協会のスポンサー収入の為だけにレギュレーション変えます、分配金?クラブ収入?サポーターの意見?そんなの関係ありません」
>>58 欧州のCL争いならともかく、賞金圏争いなんてマニアックな見方ができるのは
Jサポでもさすがにそんなにいないべ
>>14 それで大宮が優勝パレードしても微妙な気分になるよね・・・
もう34節おわってから1〜4位で優勝プレーオフ
5位〜12位でACLプレーオフ
13位〜16位で降格プレーオフやろうぜ
信者がいなくなるとこうなります
415 名前:本日のKリーグ[sage] 投稿日:2013/09/11(水) 21:43:16.09 ID:bTkfoGez0 [1/5]
クラシック スプリットリーグ第2節
上位
水原 1−0 釜山 7,406人
ソウル 2−0 浦項 7,724人
仁川 1−1 全北 1,902人
下位
大邱 1−1 江原 1,060人
大田 1−2 済州 1,126人
城南 0−1 全南 749人
2ステージに反対してる奴らはJを一生懸命マイナー化させてきた連中だからな
田舎のヤンキーとかサッカーと関係のない奴らは消えてほしいな
それで朝のニュースやワイドショーではこの増収10億円超は確実な大改革を話題にしてくれてたのかい?
闘莉王、復帰その日に再負傷
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/201309/CK2013091202000100.html 名古屋グランパスに衝撃が走った。DF田中マルクス闘莉王(32)が11日、
右足首痛から全体メニューに復帰したその日に同じ場所を再び痛め、練習をリタイアした。
闘莉王は少なくとも次戦の清水戦(14日・アイスタ)の欠場が濃厚。場合によっては長期離脱の可能性もある。
ラストスパートに懸けるチームにとって大きな痛手だ。
その瞬間、グラウンドが凍り付いた。闘莉王の右足首に至近距離からボールが強くあたり、不自然に曲がった。
もんどり打って倒れ込む闘莉王の周りに、ストイコビッチ監督が駆け寄る。立ち上がっても足を引きずって歩くのがやっとだった。
練習後、闘莉王は暗い表情で「足首が完全にもっていかれた。今シーズンが終わった」と語った。
今季絶望を自ら口にしてしまうほど、痛みが激しかったようだ。
右足首は8月24日のC大阪戦で痛めていた。
右足首前部の「脛腓靱帯(けいひじんたい)損傷」で全治1週間と診断され、闘莉王は続く大分戦と鳥栖戦を欠場。
次の清水戦にターゲットを絞ってリハビリを進め、ようやく全体練習に復帰したその日、再びアクシデントに見舞われた。
闘莉王は「何でですかね。オレはただ試合に出たいだけなのに。出られないのはストレスがたまる」と落胆を隠せない。
11日は病院には行かずに様子を見たが、清水戦は現実的に厳しい。状況次第で離脱が長引くことも予想される。
主将のGK楢崎は「アイツが戻ってきてテンションを高めようと思っていたのに」と残念がった。
チームは8日に天皇杯初戦の長野パルセイロ戦でまさかの敗北を喫したばかり。
闘莉王の再離脱でダブルショックに襲われた格好だ。
清水戦にはDFダニエルも累積警告による出場停止で出られず、センターバックには若手を起用せざるを得ない。
グランパスが正念場を迎えた。
(木村尚公)
>>61 プレミアは特に放映権料ビジネスを世界で最初に成功させたからな
今年から新契約でさらに分配金が跳ね上がって新城や黒猫みたいなリーグ下位チームでもかなり潤沢な資金がある
>>65 負けたクラブは勿論納得行かないし、第三者としても納得行かないし、勝ったクラブもスッキリしないだろうな
こんなの誰が納得するんだ
外資を認めたら東南アジアから巨大資本がくるよ。欧州クラブ買えるぐらいだからJなんてバーゲンセールみたいなもんだろ
各ステージ、プレーオフだけの勝者はチャンピオンと認めないと声を上げるのが良い
我々の認めるチャンピオンは年間最多勝ち点クラブのみだと
前後期優勝してもJチャンプになれないかもしれないんだろ?
なにかアドバンテージないと納得いかん
釣男さんは来季、ピクシーと一緒に名古屋からいなくなりそうだな
>>64 金ないから7位でも滑り込みたいって意識してたからな・・・
>>74 そうは言ってもステージ優勝ぐらいでユニに星つけちゃう現実
繰り上げありかなしかは議論継続中なんだっけ?
なしの場合だと
前期 後期 年間
広島 1位 1位 1位
浦和 2位 2位 2位
横浜 3位 3位 3位
┌─ 前期1位 広島
┌─┤
│ └─ 後期2位 浦和
┌─┤
│ │ ┌─ 後期1位 浦和
│ └─┤
│ └─ 前期2位 広島
─┤CS
│
│
│
└─ 年間最多勝ち点クラブ 広島
これどうすんの?
1.スーパーステージを省略していきなりチャンピオンシップをやる
2.一応スーパーステージとして広島vs浦和をやる(ただしまとめて1試合だけ)
3.一応スーパーステージとして広島vs浦和をやる(しかも形式通り2回行う)
2か3の場合、スーパーステージで広島が勝った場合どうなっちゃうんだろう
ちょっとごっちゃになっちゃったorz
焼豚が2ステージ制賛成書き込みまくってるからな
なんJで指示が出てる
>>79 広島スタメンと広島サブメンで戦うしかないな
>>79 年間最多のアドバンテージを優先するなら形式通り全部やるべきだと思う
>>68 意味がわからん
Jをマイナー化もわからんが、そこに田舎のヤンキーがどう関係あるのか
>>82 片方にベストメンバー規定違反とかやられたりしてな
マンUでスタンド観戦する日本人を見させられる為に日本企業がスポンサーやら放映権料を支払ってる事実が悔しくて仕方ない
2015シーズンが開幕する頃には
ピクシーが去り釣男が去り柿谷が去り俊さんも去り
兵藤と2ステージが残った
スカパー移行で地上波放送が減った上に土曜開催で更に減らすとか田舎クラブ出身の奴に出来る仕事じゃないな
親会社が認めてるんだから、お前らがいくら文句言っても無駄だから諦めろ
ID:4RQgTO9K0
これK糞か
>>61 さすがにあそこの放送権料は凄過ぎて比較できない
ただでさえ最下位が60億円程もらえてたのに
新契約後は最下位でも前回の優勝チームの分配金に近い額がもらえるくらいだし
観客数なんてキャパ以上に増やせないんだからテレビ放送が重要になるのはわかりきってるのに
テレビ局がない田舎クラブ出身のアホにやらせたこうなるわな
>>91 違うって
香川がスタンド観戦してる姿を見る為に支払われてるスポンサー料や放映権料がJに流れたらと思わないか?
日本人ならマンUに腹が立って仕方ないと思うが
香川獲得した際にすぐに日本向けのマンUカード発行したり手際良かったよな
マネー目当てなのバレバレ
>>92 イギリス本国自体の放映権料は大したことないらしい
馬鹿みたいに貢ぐ外国が多いんだよ
日本もその中の一部で、国民から徴収した視聴料をNHKがプレミアに貢いでいる
>>95 大リーグやプレミアに貢ぐ金あるなら国内スポーツに金出すべきだよな
よくわからない大リーグ中継やられるなら、巨人戦やった方がまだいいよ
>>95 今季から国内での放映権が高騰したので
下位のチームにも潤沢な資金があるのよ
2013/09/12
2013シーズン パートナースポンサーのご紹介
http://www.yamaga-fc.com/news/2013/09/12/1378944737202.html 日頃より松本山雅FCに多大なるご支援を賜り、誠にありがとうございます。
9月6日(金)現在、下記のパートナースポンサー様に2013シーズン松本山雅FCへご支援を頂けることになりましたのでお知らせ致します。
<ブロンズパートナー>
道の駅 風穴の里 様
株式会社エラン 様
ご支援誠にありがとうございます。
現在もご支援をいただけるスポンサー様・サプライヤー様を募集しております。
スポンサー様・サプライヤー様につきましては、決まり次第発表をさせていただきます。
>>96 BS1でNPBのナイターをやってますやん
純然たる自局コンテンツの天皇杯はサブチャンネルですらやってくれないのにw
J2の開幕戦が、J3から昇格したチームと前年の年間チャンピオンってこともありうるんだよな
おれは1シーズン制にしたことで、刹那的なチーム作りじゃ結果が出せなくなって
数シーズン先まで見越したチーム運営をするチームが増えた
それによって競技力が上がったのに、金のためにサッカーを売るようなことをするのは反対
て意見なんだけど、論点はそこじゃないのかな
優勝したら特約で残留になると思うよ。
じゃないとポストシーズンへのモチベ上がらないし、
それはコンテンツの価値を下げることになるから。
田舎クラブ出身のチェアマンにメディア戦略なんてないだろうし野々村がやってる事のほうが正しく見えるわ
>>74 いいねぇ
今までのも年間王者に直した方がいい。
>>102 その場合、降格チームを繰り上げるか、昇格チームを減らすかしないとダメだけど、どっちも納得いかんだろw
J2とか昇格プレーオフまでやってるわけだし
選手達は「あっ、前期で一位なだけで優勝はちょっと」とか淡々と語りそう
その内冷めていくさ
もうチャンピオンシップという大会優勝ってことにすればいいか
年間王者とは別に
やきうもリーグ優勝は一位だけなんだろ 名目上
>>74 こういうことを言っていたのが藤田俊哉
移籍金制度にしろ何も考えてなかったんだろうなw
デルピを補助金ありでもどこも取りにいかないあたりで限界が露呈してた
もう全部プロビンチャ化してて打つ手ないからな
いうなれば海原雄山のいない美味しんぼなわけ
111 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 09:36:55.93 ID:pMCao2gwi
早く土曜日になーれ
>>88 スカパー移行前から地上波なんて滅多にやってなかったから
関係ないぞ
>>111 柏、磐田「金曜日は無視ですかそうですか」
今年のオールスターだって地上波で放送予定が録画放送になったし、本当に地上波を信じて良いのか。
結局深夜録画放送になるんじゃないかな
テレビ局「生放送とは言ってない」
こうなるなw
てす
・前期後期に分けるとしてスポンサー名をつける(サントリー・ニコスみたいな)
・前期1位、後期1位にそれぞれ賞金1億、前期2位、後期2位に5千万
・年間勝点1位即ち優勝チームに賞金3億
・ポストシーズンはやるなら年間1位〜4位でACLプレーオフ
これでどう?
前後期1位で完全優勝チームには賞金5億入るから意味があると思うんだけど
スカパーの肝は全試合生中継だからなぁ
無い時代は見たい試合が見れなくてもやもやしたものだ
TBSの地上波放送ははっきりいってひどいのでスカパーでやって
くれたほうがみやすいんだが
120 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 09:44:49.34 ID:HhUwh69+0
バレーボールみたいにジャニがテーマソング歌ったり応援団とかやったりするようになるんだろうな
中西のやりたいのは野球というよりそっちの方向だろう
>>112 地方ではやっていたから
テレビ局がない田舎チェアマンが元凶なのは否定しようがない
女子バレーなんて視聴率取っても、みんな覚えてるのはさおりんのおっぱい
だけだしな
2002年ワールドカップの後、ワールドカップブームがどれだけJに影響与えたか調べる為に
TBSが試験的に仙台vs鹿島をゴールデンタイムに生中継したけど悲惨な視聴率だった
年間勝ち点一位がチャンピオン
これさえ守られれば2ステージ制でも変なPOでも受け入れられるのに
>>121 今でもテレ玉ではふつうにやってるしNHKでもローカル放送
とかやってたりするが
バレーボール的な存在になれたら万々歳でしょ、仕掛けた方は
さおりんのおっぱいは十分に価値があるだろう
延長Vゴール、PK戦復活でいいよ、もう
129 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 09:48:12.29 ID:fkonVB0C0
繰り上がりがあると
前期最下位 後期4位 年間最下位 でスーパーステージ勝ち上がって
チャンピオンシップまで獲ったらどうすんだろ
優勝して降格?
Jの無能どもは大きな改革は「やること」だけ先に決めて、理由を全部後付けするから歪に歪が重なってどうしようもなくなるんだよな。
そして、普通の会社ならたたき返されるような企画案が平気で通る。
年間で16位以下のチームは出場権なくなるんじゃね?
132 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 09:49:52.92 ID:/ycgBXG30
もうジャニーズのコンサートの前座でJリーグやればいいよ
視聴率云々でいうのであれば、テレビ放送の見せ方も考えた方がいいと思うけどな
お祭り的な解説やネガティブ解説とか視聴者を考えていない実況、解説が多すぎるわ。
試合解説でなく、スタジアム外ではこういうことをやっていますとか
>>125 昔は神奈川や千葉でもやっていたからな
田舎ジジイにメディア戦略がないのは事実
なでしこの前座でJリーグを中継してもらう
>>134 それはそのテレビ局がやる気なくなっただけだろ
栃木や京都なんてJ2でもちゃんと放送してるぞ
発表するタイミング悪いよね
iPhoneと五輪に全部もっていかれてる
まあ世間は興味ないんだろうね(´・ω・`)
>>137 コソコソと移行するために、あえてそういう時期を選んだんだよ
鹿島 4回
緑 3回
磐田 3回
柏 2回
浦和 2回
鞠 1回
清水 1回
鯱 1回
脚 1回
広島 1回
年間勝ち点ならこんな感じだな。マジ公平感が出てくるな。
出来ればVゴールとかも無しで集計し直した方がいいだろ。
馬鹿な改革
極めて薄いタイトルに価値があるかって話だよ
1シーズン戦い抜いた末にもたらされるタイトルこそ重い価値があるのに
>>138 サポには騙し打ちみたいな感じではあるよね
(´・ω・`)
まあ制度始まったら馴染んでしまうんやろうけど
年間勝ち点一位で優勝出来なかったら文句いう選手はいそうだね
>>142 で、17日に最終決定でしょ?
ファンの声なんて付け入る隙もないw
朝のNHKで取り上げられてたけど
導入の理由がスポンサー料のと放映権料の二つだったな
カネカネカネw
昨日は坪井の記事があったけど、他の選手の意見も聞きたい
>>137 タイミングより現チェアマンが世間から認識されてからいきなり出てこられても困るだろうな
Jリーグラボを観た限り
どうも日程のきつさが鍵を握ってるようだ
いっそのこと代表関連をボイコットしちゃうとか
そりゃ、上の老害どもは金のことしか考えてないからな。
いくら、懐に入ってくるんだか。
>>145 ねー。選手会なりの考えは表明しろと(あったらすまん
>>139 オリ10はフリューゲルス以外優勝してたことになるのか
152 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 09:58:48.35 ID:/ycgBXG30
千葉「ぐへへへ」
まぁ、組織が利潤を追い求めるのは正常だと思うけど
関わっている人たちへの信義則をさ
こんな裏切りに近い形じゃなく、もっと説明責任をさ
(U^ω^)わんわんお!
この流れ昨日もあったなw
プレーオフやりたいだけなら他にやりようあるはずなのにあえて2ステージ
代表ボイコットして日程を自由にしよう
まぁ鹿島だけがありがたがるだけどポストシーズンは
バラエティ化して金集めますってことだよねえ
もうFIFAマスター恒さまが改革しろ
おまえらもう代表戦観るなよ
代表はなでしこでいい
結局は金だよな
元々チャンピオンシップで盛り上がっていたのに田舎の選手が気に入らないって言ったのが
1シーズン制になったきっかけだから選手の意見なんて聞いてもしょうがないだろ
選手たちはどう思ってるんだ?
だんまりきめこまずに何か言えよ
改革辞める代わりにチケ代倍にします!
有志から金集めて年間最多勝ち点のクラブに賞金として出すのはどうだろう
公式の賞金よりこっちの額の方が多ければ公式の年間チャンピオンより箔がつくかもしれない
どさくさに
>>165みたいなキム臭いのも出てくるしな
最近はガチの大会じゃないと代表は見なくなったなぁ
173 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 10:04:16.13 ID:HhUwh69+0
テレビ局からしたら視聴率第一だからサッカー以外の要素をこれでもかとつっこんでくるのは絶対に確実
中継には必ずジャニがゲスト解説で呼ばれ試合中ワイプでジャニの顔が抜かれる
そんな時代が来る
174 :
犬:2013/09/12(木) 10:04:43.29 ID:lA794lgV0
脚スレがこの問題を真剣に語ってるのが笑えるwwwてめえら関係ねーよw
>>170 それおもしろいね。
一口いくらとかで証明書発行してほしいわ。
代表戦みたいなニワカの祭りのために、真のフットボールを求める俺達の日常が破壊されてるのが気に入らない
太陽王比嘉が一言↓
>>174 いやいや現時点でもお前らより関係あるだろw
>>176 コピペされてサカオタをバカにする出汁に使われそうな書き込みだな
中西大介に贈る曲 「MONEY MONEY MONEY」アバ
赤っ恥かかされた100年構想パートナーのとこがアンチJリーグの急先鋒になったらうける
あそこの方針転換は歴史が証明しているし
来年のビックリ枠は名古屋か
相手にとって不足なしだな
日経の記事だと、増収の10億円は各クラブに薄く分配するわけではなくて
地上波テレビ局に金を払ってダイジェスト番組とか試合を放送してもらうことに使うプランがあるって書かれてる。
仮に17日に決定されても反対続けるしか無いだろう
サポが反対を続けて、それに選手会が反応して、その状態を一般メディアが取り上げて「リーグが選手・ファンを無視して〜」と報道始めたら決定が覆る・修正が有るかもしれん
「今、手を打たないと将来に大きな影響が出る」らしいからな。サポの方も動かないといけないんだろうな
188 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 10:11:23.77 ID:EA/9Wfyi0
>>184 露出があがればいいんだけどねえ
どうせ試合は深夜に録画中継で関東のみとかなんでしょ。
野球だって数字取れなくて困ってるのに
10億なんてどうやったらそんな計算になるんかな
ラボを観る限り代表に主導権がある
リーグは独立も視野に入れて交渉すべき
さもなくばいずれ秋春制やプレミア構想もありうると覚悟しておけ
>>183 開幕の磐田vs名古屋見て「両チームひどい」と思ったけど、
更にその上を行くご活躍振り。
191 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 10:12:42.43 ID:/ycgBXG30
>>170 試合前にピッチの周りを永谷園の旗持った人が数人回るの想像した
震災の時よりクラブサポが垣根超えて団結してるんですが…
でも今回の改革に文句言ってる人って結局は放映権料の再びステージ制度に試合の趣旨と結びつける意味でのポストシーズンが成功を必ずしもある程度の疑いがあるってだけなんでしょ
このハゲ全部代表のせいなのにインタビューで論点ずらして海外サッカーのせいにしてるのがむかつくな
toto頼みも東京五輪のせいでできそうもないからな
※144
J3ができる以上分配金が減るのは確実だからな。J3用の分配金をこれで集めたいってのが
あるのかもね。
放映権料も、多分スカパー加入者数があんま伸びてないせいで2011年からの放映権料が減って
今も多分あまり伸びてなくて、放映権料アップが期待できないんだろ。
>>186 これで動かなきゃ移籍係数撤廃の時だけ必死になってサポーター蔑ろにする選手会ってレッテル付くな
199 :
197:2013/09/12(木) 10:16:45.94 ID:ISdq6k7y0
集めた金は大分と岐阜と鞠が狙ってる
育成に10億使うってどういうこと?芝生とかコーチにつかうってことか?
>>193 今回の騒動でこのコピペ3回ぐらいみたわ
悲しいのはJリーグ幹部に「たかがファン」がと言われてたのと同じなのに社会問題化しないことだ
>>201 U23の活動費と審判の育成費、幹部の宴会費用とかじゃね?
弱小クラブ残念、分配金にはしないって言ってたぞ
>>201 J3に作る予定のチームがあるだろ
出場機会のない若手を集めるヤツ
たぶんそれ
コピペだったんか はずかしい 1週間書き込みやめます
208 :
犬:2013/09/12(木) 10:21:09.33 ID:lA794lgV0
大分を助ける金に回るんだろ
あいつら二度と上げてはいけない
>>197 よく勘違いしてる人がいるがJ3分配金はJの放送料からでるんじゃなくて、J3を対象としたくじから出すといってたぞ
もしJの放送料やら広告料から出すと言ったら損するJ1J2クラブが反対するだろ
選手会なんてすぐ転ぶよ、運営やフロント側へ。
サポーターも一枚岩じゃないから、分断されて溜飲下げるための
花でも渡されて、なーなーで大筋は変わらないままこの路線でいく。
〜中西理事も「制度が変わるだけでJリーグは変わらない。
危機感の共有は戦略会議を通じてできたと思っている」と
さらに改革を進める考えだ。
「さ・ら・に」
ここが大事だな
2ステージ制のメリットを並べてみよう
何かの参考になるかもしれんし
・地上波テレビ放送可能なコンテンツを年間数試合作れる
・ニコスシリーズ・サントリーシリーズ、CSにも冠スポンサーつけるなど、
新たなスポンサー獲得枠を作れる10億増収の論拠は多分コレがメイン
・優勝チームを3チーム前後に水増しできる。インフレ化して価値が下がるとの説もあるが
クリシ創設以前の野球で6分の1優勝だったことを考えると
現行のJは極度のデフレであるとの考え方もできる
欧州サッカーの場合はCL出場権争いでいくらか緩和されてる問題である事も注意
続く
安価を※と書く人って完全にまとめブログから流れ来た人だよね
最終目標はkリーグと合併してアジア枠フリー化だな
ステージ優勝っていう呼び方は変えた方がいい
タイトルじゃないのにまぎらわしい
2ステージ制メリット続き
・シーズン中に盛り上がりどころを三点作れる
前後期終盤とCSがこれに該当
年間上位数チームによるPOやカンファレンス制に対する利点がこれ
・中堅・弱小クラブの優勝可能性が生じる。昨年後半の鳥栖の快進撃が好例
・欧州の移籍市場との葛藤がいくらか緩和される
有望若手が夏に欧州に移籍してもいったんリセットされる為打撃が減る
逆に夏場に後期に向けた大胆な補強が可能になる
秋春制への移行の根拠がいくらか減る
今ヤバイのどこかな?
ゴーンからいつ梯子外されてもおかしくないマリノス
ラグビーに力入れて落ちたらどうなるかわからんジュビロ
ピクシー効果も効かなくなって財布の紐が硬くなってきたグラ
どこかな?
>>139 鞠が2ステージ制で一番恩恵を受けてるんだな
福岡が代表戦でも一桁らしいからな
九州の拠点は死守したかったんでしょ
まぁそのへんもプレミア構想とkリーグと合併で解決
お前ら、2ステージ反対を理由に金あるチームがプレミア構想なんか打ち出したら賛成しちゃう?
しかし結局NHKは冠スポンサー名をだしてくれない
民放だと放送局しか煽ってくれず他局は無視
こんな未来が見える
盛り上がりは3点作れたけど昔は平均観客が1万切ってたのはなぜ?
>>226 それが暗黒期の2ステージ制とチャンピオンシップ
サッカー興味あっても当時のJリーグ興味無かったわw
マリノスと浦和のCSがめっちゃ盛り上がったからTBSがCSを中継して15%取った以外特に記憶が無い
>>225 2ステージ制憎しのあまり2ステージ制より何十倍も糞なプレミアを勧めるカスが
結構いるのはなんとかならんのかね
ID:OEdkXljq0
朝鮮人のエラが張ってきたな
観客数がどれだけ減るか楽しみだな
232 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 10:32:52.13 ID:EA/9Wfyi0
東アジアプレミア構想か
だいぶ読めてきたな
あのときのバルスが今頃利いてきたのかと
野球ファンからサッカーファンになった人は2年縛りでシーズンシート実質タダ
とかやれば客が増える
昔はNHK総合で1試合、BSで1試合が当たり前だったのになんで総合でやらなくなったの?
2ステージ+ポストシーズン賛成が38チームで
1ステージ+ポストシーズン賛成が残り2つらしいな
ポストシーズンは全クラブ賛成なんだな
>>238 総合は報道&娯楽系、Eテレを教育&スポーツ&芸術系チャンネルにすればいいのに
>>215 「地上波テレビ放送可能」って言う根拠がわからない。
1年目はいいとして2年目から
スポンサーが継続する事に納得するような視聴率が取れるとは思えない。
それとも継続する限りどんなに視聴率が悪くても地上波放送サポートする確約でも取れてるんだろうか。
>>240 それしか選択肢がなかった。反対もいやいや賛成させられた
あ〜なるほど
韓国サッカーが急激に衰退してるからワザとJリーグも衰退させて
互いに盛り上げようとか言って日韓統合リーグつくるわけね
245 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 10:44:52.93 ID:EA/9Wfyi0
あーあため息しか出ないわ
鬱になりそう
俺はもう吹っ切れた
どうせ一年か二年でもとに戻るだろ
>>246 その為には観戦ボイコットだな
観客数3桁とか出して連中を地獄に突き落としてやろう
まぁでも動員が頭打ちになってるは誰もが思ってる事でしょ
ラボでも言ってたけど、ガクンと落ちてから改革してたら遅いし
土日固定も放置だし一度決まったらそう簡単には戻らんぞ
特に今回は地上波放映権なんかが絡んでる訳だし
>>246 失敗を自ら認めるようなことをするわけない
一、二年我慢するのはいいが
ハゲがニヤニヤしてやばくなったら金もってトンズラしそうなのがムカつく
>>226 NHKのスポーツニュースではJは地域名ですら言わないのに、野球はイーグルスやホークスとか言わないで楽天、ソフトバンクとか連呼しまくりで気持ち悪い
>>209 軽く調べたけど、totoからはくじの対象になるからでるけどじ、Jからの分配金はどうするかって
まだ決まってないみたいじゃん。
経営の安定を考えれば、Jからの分配金も出ると思うけどね。
そういえばMLBと2005年に6年契約250億円の年間42億の放送契約結んでからJに金を出さなくなったんだよな
極論だけど集客最下位チームも降格させれば良いんだよ。そしたらもっと努力しるだろ
情に流されずに観戦ボイコットだな
平日開催が増えそうだから確実に動員が下がると思うけどね
ボイコットなんて方法だと
J潰そうとしてる奴に加担してるだけじゃん
>>240 Q 大川隆法がブッダの生まれ変わりだということを知っていますか?
・知っていた ・今知った
これと同じ
>>259 一回潰れてから中の人間をやめさせて変えればいい
そこからもう一度立て直せばいいだけのこと
>>259 もうここまでくると一度破壊するしかない
あっちが徹底抗戦なら、こっちもその覚悟
>>240 ウンコ味のカレーとカレー味のウンコどっちか選べって言われてるようなもんだな
>>248 そりゃあ新潟みたいに駐車場減らしたり埼スタみたいに10年経っても未だに駐車場対策とかしない。
他もみんな同じようなもの。
これでは家族4人クルマでショッピングモール行って映画見て、買い物して、食事して1日過ごすのに負けてしまうのは誰が見ても明らか。
>>264 カレー味のうんこ選んでるクラブが多過ぎる
2ステージ制度→プレーオフの為に過密日程→プレーの質が低下、ACLも今以上に勝てなくなる
→みんなドン引きリアクションサッカーに切り替える→サポ離れ→中西「日程問題解消の為に夏春制導入します」→Jリーグ潰れる
>>220 一番の狙いはCSによるメディア露出だろうな
あとはオマケみたいなもんで
1ステージだろうと2ステージだろうとメリットとデメリットはあるわけで
結局どっちがプラスが大きいかって話だし
ボイコット言ってるやつのID抽出すると
「あっ(察し)」ってなるよね
この先、どっちに転ぼうが俺らの負けなのか
リーグ戦のスポンサーが複数降りるんだろうな
降格残留もこのPO方式で決めるべきたな
こっちのが盛り上がったりしてw
朝日新聞はどうするんだろうか
100年構想パートナーだけど
>>263 お前ちょっとクラブが不調だと「一度J2に落ちて全部やり直した方が良い」とか言うクチだろ
>>269 そういうときはID張り付けてやるのが親切ってもんだ
ID:4RQgTO9K0
煽るのが生き甲斐で部屋に引きこもってる阿呆やから
どんなに叩いても中西はどうせ次の就職先決まってるんだろ
お布施貰う広告代理店かJリーグ弱体化させて喜ぶW杯の開催が決まってる楕円形ボールスポーツの関係企業か
チェアマンが楕円形ボールスポーツから来た時点でこうなる事は決まってたんだよ
>>254 NHKって国民からカネを巻き上げるだけ捲き上げておいてこんなことしてるのか
>>265 確かに東京以外で駐車場対策しないのはおかしいな
CSで露出が増えたとして、それからオフに入って
年が明けて春になったらスポーツニュースは
結局「プロ野球キャンプイン!」なんでしょ?
10年に1度くらいJ1J2総当たりリーグ戦やってほしい。
>>220 あんたわかりやすすぎ
昨日おとといと1人で2シーズン制擁護のレスしてたやつと内容被りすぎ。なんちゃらの一つ覚えか。
おまけに「じゃあここで2シーズンのメリットを考えてみよう」とか無いと思ってたけど工作員扱いされても仕方ないぞw今日もまったく同じこと言う生き別れの兄貴が出てくるのか?
CSによるメディア露出って言っても
CSは何処が放送してくれんだ
NHKだと冠スポンサー名だしてくれないぞ
民放だと他局は無視とまでは言わずとも事前煽りはしてくれないぞ
結局優勝決まった後に各局のスポーツ番組回るだけ
283 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 11:04:19.11 ID:EA/9Wfyi0
>>277 知っとけよ
NHKは会長が読売に天下りするほど
野球とずぶずぶなんだぞ
ラグビートップリーグ(今季からのリーグ戦)
プールA…サントリー 神戸製鋼 トヨタ NEC NTTコミュニケーションズ 九州電力 NTTドコモ 豊田自動織機
プールB…東芝 パナソニック ヤマハ 近鉄 リコー キヤノン コカコーラウエスト クボタ
これでまずプールA・Bそれぞれの間で1回戦総当たり[前期]
それぞれのプールの1〜4位をグループA
5〜8位をグループBに再編集して更に1回戦総当たり[後期]
後期の結果グループAの1〜4位がプレーオフトーナメント進出
グループAの5〜8位とグループBの1〜4位がワイルドカードトーナメントへ進出
それぞれのトーナメントを勝ち抜いた2チームが日本選手権へ
まあこんなややこしいシステムにされるよりはマシと考えようや
>>265 今の指定管理者が完全にお役所っぽいところで、増収って言う部分にあまり興味
なさそうだからだろw
協会ももっとメディアに出て説明しないと、無駄な軋轢を生むだけだな
JのPRにもなるし、自腹で地上波の番組とか持てばいいのに
>>254 朝見るもんが無時い重宝してるんだけどなぁ>BSのMLB中継
CSに出るのが年間123位、前後期1位の最大5チームならまだ譲歩できるかも。
MLBなんかにそんな馬鹿高いお金払ってるんだな
そのくせ国内のものにはけちるのか
>>265 専スタとか徐々に出来てきてアクセスはそうすぐ解決する問題でもないからクラブ単位であと2,3年でなんとかやりそうなとこもあるのになんで観客が増えるかどうかのバクチにいくかねぇ…
291 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 11:09:49.82 ID:EA/9Wfyi0
>>287 それは金払って見ろよ
そんなものNHKが中継すべきものじゃない
大体MLBの視聴率なんて糞低いんだぞ
そんなものに高い金ぶっこんで(しかも中継スタッフも自前だから高コスト)
挙句に日本人選手がみんないなくなって害しかない
>>289 バカ「MLBにあってJにないもの…そうやプレーオフや!」
>>265 自分ひとりか、連れが余程サッカーに興味があるならともかく
家族連れでどこか行くならそらそうよ。
>>285 つーか客が何人入ろうと会場使用料は変わらんのだろ
けど2010年にロッテがリーグ3位から日本一まで上り詰めた話は
外野から見る分には面白かったけどね
アメスポ的なプレーオフに嫌悪感はあるかもしれないけど
案外始まったら負の側面なんか忘れちゃうんじゃないの
バレーボールも
8チーム4回総当たり
上位4チームがプレーオフで三試合直接対決
上位2チームが優勝決定戦、下位2チームが三位決定戦
とか他の人からしたら訳分からないことやっているし、そういう仕組みが日本は好きなのかな。
@shinmukoeng Pitch Communications 11:14
今日の韓蹴情報。パク・チュヨンが浦和レッズ移籍!?
韓国メディアが伝えるところによると、英国日刊紙『メトロ』が「アーセナルのベンゲル監督は、
自由契約での獲得を希望する浦和レッズにパク・チュヨンを送りたい。だが、選手本人が移籍を嫌っている」と報じたらしい。
単なる噂話か。
どうしてもJオタが集まるから海外の物を排除して国内を守れって議論になっちゃうな
ただリアルじゃリベラルな人も多いから相手にされない
このとき 一番抗議していたクラブがステージ2位になりプレーオフを勝ち進み
優勝して大喜びする様を誰も想像できなかった…わけではなく皆想像していた
NHKはMLBを年に50億円払って300試合放送してるんだと
勘違いしてる頭の固いやつがいるけどプレーオフが盛り上がるかどうかは一切関係ないからね
日程がさらに厳しくなるからプレミアか秋春に移行する口実を作れる
プレミアがうまくいかなかったらkリーグと合併
全クラブが賛成ワロタwwwwwwwwww
ポストシーズンは全クラブが賛成
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130911/jle13091120570005-n1.html Jリーグは11日、東京都内でJ1、J2合同実行委員会を開いた。
実行委員会では、導入が固まった「2ステージ+ポストシーズン」のほかに、
「通年の1ステージ+ポストシーズン」との計2案が提示された。
J1、J2全40クラブのうち、38クラブが前者に賛成したが、2クラブは後者を推した。
ポストシーズン方式の導入には全クラブが賛成した。
アジア・チャンピオンズリーグ(ACL)の出場権は、現在と同じ年間勝ち点の上位クラブに与えられる可能性が高い。
また、年間最多勝ち点のクラブと、スーパーステージ出場クラブが重複した場合の試合方式や、
現在1〜7位に与えられる賞金などの不確定要素も、引き続き議論する。
(共同)2013.9.11 20:57
五輪競技から外れた非スポーツの外国リーグをわざわざ大金出して払うとかアホらしいね
>>300 そしてカラーバー並の視聴率を叩きだしてる、と
>>297 凄え自尊心だなチョンw
マスコミ総出で自尊心保つ為に嘘付きまくるのって五輪関連の野球界とマスコミそっくりw
>>296 バスケはどうか
bj
(1) 1回戦 まず西地区・東地区それぞれ3位と6位、4位と5位が対戦して勝った方がセミファイナル進出
(2) カンファレンスセミファイナル 1位対(1)のリーグ戦順位の低い方 2位対(1)のリーグ戦順位の高い方
上位チームのホームで2試合やって勝った方が(3)に進出
(3) カンファレンスファイナル
(4) ファイナル
NBL
(1) カンファレンスセミファイナル 西地区・東地区それぞれ2位対3位 2勝先取
(2) カンファレンスファイナル 西地区・東地区それぞれ1位対(1)の勝者 2勝先取
(3) ファイナル (2)の勝者同士 3勝先取
代表の1試合につき、Jを3試合放送してもらう契約にしたら、地上波での放送も増えそうに思うが無理なのかな
今JリーグTELした。
現状18チームだと必ず1試合分ホームとアウェイの数が揃わないというのに対して、只今数が揃うように検討中との返事。
つまり1チーム増えるか減るかとかするのかの質問にそうですね、とのこと。
どう考えても増えはしないだろうから、来年は降格4だぞ、多分。
あと
>>288の案も提案してきた。
できれば全部なくなってほしいけど、前後期2位よりは年間2,3位のほうが個人的に納得出来たんで。
bjリーグのプレーオフ
http://www.bj-league.com/championship.php 東西各カンファレンスごとに
ファーストラウンド 3位×6位、4位×5位
カンファレンスセミファイナル 1位×FR勝者の順位が下の方、2位×FR勝者の順位が上の方
カンファレンスファイナル セミファイナルの勝者同士
ファイナル 各カンファレンスファイナルの勝者同士
仕組み自体はまあ分かりやすいけど、
東西各カンファレンス(東11チーム、西10チーム)で6位以内に入れば参加なので
POに出られないチームの方が少ないという
アーセナルさんプレー見たことないけどJきらた活躍するのかな
おっと被ったか
CSはリーグとナビの優勝チームでやればいいと思うんだけどねぇ
あと入れ替え戦が一番盛り上がるんだからそれをしない選択するほうがおかしい
ホントお前らは口だけで行動しないよな
ネット弁慶って言葉がぴったりだわ
MLBのポストシーズンってちゃんと地区分けされてその中の優勝チームってのが
ちゃんとあるからねえ。ワイルドカードは1チームくらいだろ
日本みたいにリーグ戦の結果は置いといて上位でもう一回トーナメントってのとは違うと思う
>>313 96チャンピオンズファイナルっていう似たような大会あったけど全く盛り上がらなかった
アーセナルさんは五輪の3位決定戦以来全く見てないな
アイス買ってプリン用のスプーンつける奴なんなの?
これだから◯◯は・・・
制度はそれを使う側の能力によって成果が決まる、というがJリーグは本当に上手く利用出来る試算があるのか?
制度変更の目新しさだけでスポンサーや世間の注目度は何とかなると思ってるんじゃないのか?
なんかもう電通とかの広告代理店にいい様に言いくるめられてるとしか思えんわ
目先の金とスポンサーに釣られてホイホイ着いていって痛い目みればいいよ
>315
MLBは地区ごとにレベル差があって(例えばアリーグ東地区がレベル高くてイラン人が投げてる西地区は雑魚)
そういう強豪地区にいるチームへの救済策みたいな面もあるからな
Jやピロ野球のゴミプレーオフとは性質が全く違う
>>318 つまりステージごとのホーム・アウェーの数を揃えるには試合数が偶数にならなきゃいけないから、
奇数にするしかないってことでは
>>309 3チーム上げて16チームにするなら降格5チームじゃん
>>309 うぇっ
勝ち点の計算が面倒になるから避けたいな
>>318 あ、そうだった。
とりあえず、チーム数変える検討はしてるとのこと。
ちなみにMLBは勝手に電通が300億で買って、NHKの海老沢に250億払わせ、残りの50億はバーチャル広告で補填して電通は黒字
329 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 11:35:58.58 ID:HhUwh69+0
テレビ局やスポンサーが金だけ出して口を出さないなんて事は有りえないからね
数字のためにはどんなにサッカーを侮辱した行為でも平気でやりますよ
今現在地上波がゴールデンタイムにやってる他のスポーツ中継と同じです
>>323 ああそうか、結局同じか
じゃあ休みとか入るのかめんどくせえな
>>316 盛り上げ方を変えたら多少は盛り上がりそうだけどな
優勝をいじるよりはこっちのほうがマシだしw
2ステージ制で年間最多勝ち点が優勝できないなんてルールである以上、
ステージごとのホームアウェー数の公平性なんて瑣末なことだろうに、
わざわざ奇数にまでする必要性なんて感じられないなあ
>>310 10〜11チーム中、上位6チームがプレーオフ進出って・・・
>>139 鹿島は5回だろ
96、97、07、08、09
>>333 bjも結構客が減ってヤバいチームがチラホラ出てきてる
宮崎は運営資金がショートして今季はアウト
来年から協会側の下部リーグで出直すはずが
社長が書類送検されたり踏んだり蹴ったり
本気でW杯優勝狙うなら、国内で集金試合じゃなくて、遠征行くべきだけど、
それと同じように将来への投資の為にJ1に犠牲になってもらうといったところか
これで10億下回ったら、大東や中西はじめ賛成したJクラブ社長を呪う自信あるけど
事務局に電話して、放映権料などの見通しは甘いのでは、とか
自分なりの見解を伝えてみた。
事務局に電話すれば、意見だけは聞いてくれるぞ。
通じるかどうかは別にしても、だ。
直接伝えることも大事だと思うが。
まだACL権などの細かいことが決まってないのに決めちゃうのはね・・
勝ち点だって相対的なもんだべ
勝利の勝ち点を2→3にした経緯さえ知らんニワカが喝喝喝
そこまでこだわるなら年間勝利数だけを競えばいい訳だし
>>338 もうACLなんで出なきゃいい
中韓豪と中東で適当にやってろ
あんなもん罰ゲームだ
前期優勝─┐
後期2位 ─┴─┐
後期優勝─┬─┴┐
前期2位 ─┘ ├ 年間優勝
年間最多勝ち点─┘
地上波ゴールデンで4試合放送するならいいかもな
該当チームが被ったら繰り上げで3位や4位のチームが出るとかだろうから
前期後期でそれぞれ3いる4位争いも盛り上がりそう
>>309 チーム数を奇数にしたら毎節休みのチームが出てくる
過密日程だと中2日対中6日が出てくる
>>40 >現行4ヶ所しかワッペンはれないのも自由化
なんか、耳なし芳一みたいだな
ユニだけじゃなく、選手の身体もOKしちゃえ!
チーム数を奇数にするとかネタで言ってるんだよな
>>309 16チームに減らすのはクラブ側が猛反発するのでは
20チームに拡大すると信じたい
日程はとんでもない事になるかもしれないが
>>340 ACLはいらないな
ただCWCはメリットがかなりデカイ
CWCを毎年日本開催にして
ポストシーズンからCWCの流れが出来れば地上波ゴールデンでJの試合を何試合も見せれて認知度が上がるだろうね
プレイオフかなり複雑な仕組みみたいだなー
ライターを中心に、年間勝ち点1位がないがしろにされてるって声が大きかったのが影響してるのか。
2シーズン制でプレイオフをやるなら、年間勝ち点1位は気にしないほうが良いと思うなー
>>341 どうせ視聴率4〜5%程度だろ。
4試合もやったら大変な事になりそうだな。
ポストシーズンで4試合
CWCで1〜4試合
続けて地上波ゴールデンで放送すればJチームの知名度上がるだろう
J1の数を減らしたら各クラブから猛反発されるだろ
J1J2の合計クラブ数も減っちゃう
>>347 年間勝ち点派と2ステージ派の両方の顔を立てようとして
無理矢理な折衷案を作った結果の共倒れ
ACLはなあ・・・
勝ち進んで出てくる相手がアルなんちゃらとかだから、一般層にはリーグ戦より魅力ないわな
2008のガンバみたく圧倒するっていうなら話はまた変わるんだろうけど
>>352 プロ野球のアジアシリーズと同じ
中韓から訳分からんチームが来ても
誰やねんで終わり
2ステージ制よりもCWC毎年日本開催を優先すべき
ガンバVSマンUの盛り上がりは凄かった
この御時世ACL出なくなったら選手にも一部のサポ以外にも魅力のないリーグになり下がるだろうな
海外志望がますます増えるな
>>352-353 自分の応援するチームが出れない、もしくは出ても即時敗退だとそんなもんだよな
プレーオフがJの価値を上げる、とかのたまってるみたいだが…
ステージ3位に優勝の可能性とか与えて、仮にそうなった場合明らかに優勝の価値は下がるよな。
今まで色々な歪みを取り除いて、クラブがどんなスタイルであれ優勝したクラブには味噌が付かない様なシステムに変えて来たのに。
100m走で3位が優勝出来るくらいの違和感だわ。
POやるならACLのガンバ浦和2ndLegレベルの盛り上がり欲しいよな
サッカーオタクとしては今のシステムで全然いいんだけどね
CWCはトヨタがスポンサーなんだから他国で開催する必要もない
今年も日本開催にしてくれればマリノスが南米王者のロナウジーニョ率いるチームと対戦で凄く盛り上がったろうに勿体無いな
>>355 ACLなんて魅力ねーよw
魅力があるのはCWC
年間通して勝ち点が1番多いチームが優勝ではない事が嫌なんだ
白けるわ
ACLは優勝以外は価値がない
準優勝ならjの試合優先した方がマシ
つーか、移籍制度を欧州とかに合わせるつって、準備期間ロクに用意もせず変更したせいで
結果的にプロ意識低い選手が0円で流出することになったってのが数年前の流れなんだよね
あれも変えるならもっと緩やかにできないものかと思ったけど、Jリーグって朝令暮改が当たり前なのかな
秋春制の導入も「即変更か否か」みたいな尖った議論になってたし、やってることが頭悪すぎて怖いわ
プロセスすっ飛ばしすぎて正直ついていけないぞ
>>360 マリノスはその前にその真っ赤っかな財政をどうにかしないと…
最悪川崎と合併で「M・フロンターレ神奈川」みたいな名前になっちゃうぞ
Jクラブがほぼ全会一致で支持してるのを覆すなんて不可能だろうな
>>361 選手目線でもそんなこと言えるのか
プレーオフが不公平だと言いつつ毎年開催国枠で出ろとか違和感を感じないのか
何をやっても覆ることはもうないけど、反対の意見がどれだけの量なのかを
リーグやクラブに見せていくことは大事。
>>367 バレーボールの全日本「(色んな大会で)毎回開催国枠で出て申し訳ないwww」
ACLネガってる奴はほぼ同じ奴だから相手にするな
>>368 サポーター側がなぜJクラブが全会一致で支持する制度を支持できないのか
これ程大きなズレがなぜ生じているのか考えないといかん気がする
幕末の時、もし世論調査したら鎖国維持賛成が開国賛成を圧倒しただろう
でも知識人階層は攘夷派の吉田松陰含めて大攘夷論=開国しかないと
ほぼ共通認識を得ていた事実との類似性を感じるんだが
CSを4試合全部地上波ゴールデンで放送するなら賛成だな
BSや昼にやるなら反対
PO導入するなら当然日程がますます過密になるだろ?
代表戦、国内外カップ戦とか増えて怪我人が増えたりパフォーマンス落ちるだろ
で水曜開催が増えて観客が減って不人気クラブは益々経営難に陥る悪循環
だったらいっそのことチーム数減らす方向にしないとやってられないだろ
J1は12〜14チームくらいで代表戦やACL前後は余裕を持った日程消化を実現して
J2、J3はチーム数が増加することで代表戦前後も普通に試合することで
J1チームに在籍しないとコンディション的に代表で活躍できなくして戦力の集中を図る
毎試合が上位争いのような緊迫したゲームが期待できる
札幌や大分はJ1には必要ない
っていう考え方は100年構想から外れるしJ創設にかかわった川淵以下老幹部が
死に絶えるまで実現できないだろうな
>>374 BSでも別にいいでしょ
普及率7割だし
>>372 「自分と異なる意見の持ち主=知能が低い」みたいなレッテル張りは反感買うだけだよ
2ステージ制に賛成なのは分かったから、人格攻撃がはじまると収集つかなくなるから止めとけ
全会一致とかアホな事を言ってる奴がいるが
A案とB案どっちの方が支持を出来るかっていう選択だっただけ
不支持や反対がない選択肢
ACLは浦和ガンバが優勝したから盛り上がったのであって
他のクラブが優勝しても盛り上がるかは微妙だな
CSも同じ
浦和横浜の時は盛り上がったけど
他のクラブが出ても盛り上がる気がしない
ACLは相手がJチーム以下の知名度しかない
客も普段のリーグ戦より少ない
対して地上波ゴールデンでマンUやミランやコリンチャンスやサンパウロと試合できるCWC
383 :
鯱:2013/09/12(木) 12:19:30.94 ID:enuhJrt10
何かしら動きたいな
何が出来る? クラブには迷惑掛けたくない スタで署名かな?
署名サイト作る?
近々サポミがあるところは全クラブ賛成のからくりを質問してみてほしい
>>379 プレーオフをやるかやらないか=現行の1ステージ勝ち点1位を優勝とするか否か
という内容でも決をとって、全会一致でプレーオフ開催が支持されてるんだが
>>378 野球のCSは冬でもゴールデンにやってるじゃん
>>375 チーム数が減ると試合数も減る
広告スポンサーも減額を要請するから無理じゃね?
>>365 鞠って親会社からの赤字補填を受けてないから目立ってるけど、他のクラブも財政は同じじゃないの?
最終的には日産から補填されるんだろうけど、見かけ上黒字のクラブは何も言われず
親会社からの依存を減らそうとしてる鞠だけ叩かれてることに正直違和感があるわ
>>381 野球の日本シリーズみたいなもんだな
巨人が出れば盛り上がるけど中日とかが出ると全く盛り上がらない
>>381 ビッグクラブが出来ないのが痛い
イタリアにおけるACミラン
イングランドにおけるマンU
ドイツにおけるバイヤン
もしヴェルディが巨人と並び称されるビッグクラブになっている世界線があれば
どうなっていただろうか
と言うか、代表戦でもよくある広告代理店とマスコミ(TV局)の話まんまよね
代表は電通、Jは博報堂だっけ?
>>381 CWCは柏でも盛り上がったぞ
Twitterのツイートランキングで田中順也が上位になってた
ACLをどう見るかってプレーオフ制度を考える上でも結構重要な要素だと思うんだよね
ACLは優勝しなけりゃ罰ゲームって言う人も結構いて
優勝したらCWCにも出れて露出も賞金も得られるものは大きい
でも優勝しなくても勝ち進めば当該サポは楽しめるし名誉のあることだと思うんだよね
優勝しなけりゃ意味ないって言ってる人には嫉妬も含まれてると思う
>>389 あったかどうか知らんが、近鉄対広島とか最悪だな。
>>396 江夏の21球を知らん世代が出てきたか…
>>388 億超えるような選手3人4人抱えてるチームないんじゃねっかなー
誰だこの中西って
サッカー選手経験はおろかスポーツ経験もない広告宣伝畑の
怪しげなサラリーマンが協会に潜り込んでいつの間にか
こんなサッカー界の今後を決めるような制度変更を
大物ヅラで理解主導してるんだ?
CWCだって欧州南米以外のクラブを一般人が知っているのか?
優勝しても先のない閉鎖的なリーグはモチベーションが低下し続けるだけ
J優勝の価値にケチをつける人はさすがに居ないが
サッカーマニアしかJを見ないという現状だと
他サポからしたら嫉妬もあって注目はどうしても残留争いに移ってしまう
ID:6HN+SAhs0
これあの頭おかしいPか
おっさんで工場勤務(自称)か・・・
グランパスあたりは逆にチャンスだと思うがなぁ
ライバルのドラゴンズが色んな意味で自爆しまくってるし
>>399 だからその記事に対して
>>379でカラクリを指摘してるんだろが
理解出来ないアホが調子に乗るな
>>397 やきうなんか知らんがな。
反対に野球好きのやつはサッカーが地上波でやろうが興味無いだろ。
対アジア戦略を考えたらACLを蔑ろにしちゃダメだと思うんだよ
アジアで圧倒的な強さを見せてたの追随を許さずに連覇しまくって
AFCから南米とか欧州に追い出されるくらいの勢いで勝つようになれば
アジア各国はもちろん世界中から注目されて放映権は上がるし
有名選手もどんどん入ってくるようになる
今の過密日程でアジア遠征させてるのは間違いだと思うんだ
>>407 野球もサッカーもバスケもバレーもラグビーも
全部好きですがなにか
582 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/09/12(木) 00:50:32.20 ID:nfl5NZgx0
ついに見えない敵と戦い始めてしまった
583 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/09/12(木) 03:38:24.25 ID:PTyzuY630
2ちゃんねらーが「世間が」「一般人が」と言ってるのが滑稽でたまらない
584 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/09/12(木) 05:06:41.27 ID:KesYuGnk0
いつまであの話題続くんだろう
うんざり
586 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/09/12(木) 12:04:50.75 ID:hcHJAY9M0
スレの本義である移籍レンタル戦力外のニュースを楽しみにしてる人はどれだけいるのだろう
>>405 グランパスも同時期に低迷してますし・・
優勝時期被ったりついてないね
ID:6HN+SAhs0
末尾変えてもキチガイだからすぐ分かっちまうな
Pちゃん
>>406 ポストシーズンやるかやらないかで決とったと書いてあるだろ
この段階でポストシーズン開催に反対すれば現行制度維持の可能性もあった
お前の言うようなアホな決の取り方をまっとうな企業経営者が了承するわけないだろ
ちったー物を考えろ馬鹿野郎!
414 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 12:32:44.29 ID:3C0WFtE/0
結局、野球がこの国の癌細胞なんだよな
415 :
犬:2013/09/12(木) 12:32:53.08 ID:lA794lgV0
正直この話飽きた
どっちでも良い
結局代表人気をJに還元する方法が見つけられない無能な協会が代理店に丸投げしたいだけなのかもな
どう考えてもサポから支持得られないような変てこな案が出てくるあたり
本物のサッカー見たかったら、J2を見たらいいんや
最近はシーズン終盤になると上位チームの選手は声をそろえて
「ACL出場権を取る」って言ってるのになw
421 :
犬:2013/09/12(木) 12:36:31.36 ID:lA794lgV0
>>417 こういうくだらん事をやってる限り
我がチームは上がってやらない!キリッ
>>419 本物のプロなら利き腕を相手に託すようなリスクは冒さない
>>416 有能なお前が実現可能な代案を出してやれよ
スカパーがJから完全撤退でもするのかね
そうでもなきゃここまで急ぐ理由がわからない
各チームとも
上手くいくかわからないけど今のままじゃいけないってことなんじゃないかな
>>425 >リーグ側は、現行方式を維持した場合の収入減の具体額に言及。14年の収入は協賛金が約10億円、テレビ放送権が約3億円も減り、各クラブへの分配金はJ1が4千万〜5千万円、J2で2千万〜3千万円減額となる試算を示した。
放映権収入が減るには減るらしい
まぁ金無い弱小チームからすりゃ、
メディア露出増えるし賞金のチャンスも増える可能性・・・
あるのかねぇ?
>>416 Jで優勝したら日本代表と試合ができる権ゲット、で良い気がしてきた
スカパーがJから撤退したら多くのフリーアナウンサーと解説者が
路頭に迷うことになるな
つまんなくなるなあ
優勝とかどうでもいいんだが
今年だけ2ステージ制ということでいいじゃないか!
1stステージは大宮ということで異論はないな
スカパーはむしろ推進なんじゃないの?
この前のJリーグラボ見てるとスカパーは推進派だろうね
日本と欧米じゃヒーロー像が違う気がする
日本は大人vs若者というかピーターパン的なヒーローで
欧米の若者のヒーローは"理想の未来の自分"的なすげぇ立派な大人、みたいな
>>429 2ステージ制憎しのあまり事実を捻じ曲げたり
2ステージ制より100万倍クソなプレミアを持ち出したり
何か根拠あるわけでもない陰謀論を叫ぶのは頼むからやめて欲しい
何も知識のない馬鹿なコアサポが騒いでるだけと見なされて
何処からも相手にされなくなるぞ
まともに2ステージ制に反対してる奴らの足を引っ張る事にもなる
>>435 異論あります!1位は広島です!
結局大宮も2位でプレーオフ出られるからどうでもいいけど
電通みたいなとこに頼るだけとか止めろよな
こんな改革をしなくても維持出来る様にすればいいだけ。
特定のチームを救済などしたり明らかな無駄から減らすなど余地はあるだろ。
>>430 これ地上波の放送が縮小・減額されたからじゃない?TBSもBSからCSになったし
しかし分配金がJ1上位でも2億切るんじゃないかこれ
東京圏の地上波でホーム試合放送してたヴェルディは今も大人気だしなーーー
露出は大事だよなーーー
どうしてもプレーオフしたいなら
年間王者・菓子杯王者・天皇杯王者・ACLトップ成績で日程が調節できたら文句はいわん
>>395 ACLが罰ゲームってのは人それぞれ言ってる意味が違うと思うが
ACLは優勝しなければクラブにとってメリットが少ないがJリーグは優勝争いするだけでクラブにメリットがある
Jリーグで優勝争いすると観客動員は増えるしグッズ収入は増えるし地元メディアの露出も増える
一方ACLはたとえ決勝まで残ってもそこまでの観客動員はリーグ戦未満
ACL用のグッズは売れるだろうけど地元メディアも取り上げるのは前日と当日くらい
何より大抵のチームはACLで勝ち上がるとJリーグの順位を落とす事になる
そうなるとリーグ戦の観客動員は下がるしグッズ収入は下がるし地元メディアも通常の取り上げ方しかしなくなる
Jリーグで優勝争い出来るくらいの順位をキープしてACL勝ち上がれるなら問題ないが
今はそんなクラブ存在しないんだから罰ゲームは言い過ぎでもクラブが本気出して戦う大会じゃない
リスク管理としてナビスコくらいの気持ちで戦わないと収入が下がるだけ
サポや選手の気持ちなんて関係なくてクラブとしてどういう対応取るべき大会かは明白
もう東日本と西日本にリーグを2つに分けて
優勝チーム同士で日本シリーズやればいいんだよ
1シーズン制の優勝は圧倒的に公明正大なんだよね
それゆえにシーズン終盤になると他サポは優勝争いから目をそらしてしまう
一般どころかJサポからの注目度も低いまま
最多勝ち点のチームが負けるくらいの理不尽さがあったほうが注目度は上がるんだろうね
>>447 それそのまま2ステージ制に当てはめてみろ
>>448 ( ゚д゚ ) ガタッ
.r ヾ <それだ!
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
なんか広告屋に丸投げしたらこうなりました、って感じだな
>>449 判官贔屓っぽく見えるけど、努力に強迫観念を持つ日本人に馴染むかは分からんな
どんな形態にしても優勝争いより残留争いが盛り上がることに変わりはない
判官贔屓というより
1位だったチームが負ける不幸とか悲劇みたいな要素があったほうがいいんだと思う
まあでも長い目で見たら地獄はまだまだコレからかもしれないよ
結論ありきで強引にやることは証明されたしね
電通絡んでるならそのうちKリーグとか絡めてきそうやわ
>>448 熊本、長崎、大分、鳥栖、盟主、北九州、愛媛、徳島、広島、岡山
鳥取、神戸、C大阪、G大阪、京都、岐阜、名古屋、富山、磐田、清水
西日本リーグこれですぜ
菓子杯がNBAやNFLに近いレギなんだよな
まずはこっちでいろいろ試してからにすればいいのに
地域カンファレンス制も検討したけど
全国に広告打ちたいスポンサーが困るってんで駄目になったんじゃ
結局チーム数が多いんだよ。
ホームタウン重視で拡大してきたけど、全国的にはその分注目は分散される訳で。
でも、地元重視で、地元で注目されればいいんじゃねーの?
そういう方針で拡大路線やってきた訳でしょ?
それが、スポンサーが上手く集まらなかったりで、運営に苦心してるからって今更安易に路線変更しすぎじゃねーの?
年々観客も減ってるしどうしようも無いだろうに
反対するだけなら幼稚園児でも出来るぞ
一番盛り上がるのは入れ替え戦だってことは異論はないはず
しかもその理由が「敗者を見たい」からってのがほんとのところだろう
それを取り入れて、チャンピオンシップで負けた方はJ2降格ってことにしてはどうかなw
ほんとなら準優勝なのに降格という理不尽さ、これは盛り上がるよ・・・
でましたチームが多い発言する人
>>461 bj
東[11]…青森(新) 岩手 秋田 仙台 新潟 富山 信州 群馬 埼玉 東京 横浜
西[10]…浜松東三河 滋賀 京都 大阪 奈良(新) 島根 高松 福岡 大分 沖縄
NBL
東[6]…レバンガ北海道 リンク栃木 千葉 日立 トヨタ自動車 東芝
西[6]…つくば アイシン 三菱電機 和歌山 兵庫 熊本
>>466 現在Jリーグに所属してるチームを西から半分選んだらこうなったわけだが
>>465 観客動員についてはリーグのレギュレーション云々の前に
各クラブが足元見直したほうが良い。
地域関係なくセリーグパリーグみたいに2つに分けてみればいい
>>463 Jで提案された地域カンファレンス制って
別に他地域と対戦しないわけじゃないやつなんじゃないの?
MLBみたいな方式でしょ
>>450 無理
リーグ戦での優勝争いなんてものが存在しなくなるから
前期の1位2位争いも後期の1位2位争いも年間の首位争いも優勝争いに絡む権利を争ってるだけだから
プレーオフになって初めて優勝争いが発生する
しかしJリーグ的には年間2位より前後期2位の方が価値があるってことなんだよな
数合わせの為だとは分かってるけどほんと年間での戦いをないがしろにしてるよ
前後期の2位なんてそれこそ年間が酷い成績でもなれるのに
この間のPS4のカンファレンスで、ラブライブの映像が流れたときにも
「またmoemoe school girlsか!」「OTAKU GAME」「これだから日本人は!」と
怒号の声を上げる人と歓喜の声を上げる人で、似たようなこと言ってるのに両極端の反応してたね
あいつらにもいろいろいるんだよ
地域別にわけるとまた昇降格がややこしいな。
完全ランダムで複数リーグに分ける手もあるけど
それまたリーグ別の強弱があるから降格の方でもプレーオフが要る
>>472 まーた各クラブの努力か、そんなことして責任放棄してたら取り返しの付かない所まで行くぞ
努力だけじゃどうしようもない所まで既に来てるだろ
>>477 向こうじゃ汚いオッサンが銃乱射しながら練り歩くのが最高にクールだからな
>>478 多少は格差残るだろうけど100年もすれば結構平準化するんじゃないの
J1でやりたいから西のクラブ選ぶとかそう言うので
なんか一転して1シーズン制に戻ったとしても
なぜかKリーグ1位とのチャンピオンシップというおまけが付いてきそうだ
>>479 責任放棄って、じゃあ今回の変更にも責任者がいるんだ
ACLなんて赤や脚とか柏みたいな金満以外はクラブが傾きかねない
>>481 それはあるかも知れん。
確かに完全東西二分すれば昇降格に問題はなくなる
ただ導入するとなったときの境目の決め方で揉めそうだw
50/60Hz地域くらいの分け方になりそうだけど
>>475 ACL出場権は年間順位で決める方針らしいからかならずしも無意味ではないみたいだけどね
今さら何言っても遅いか・・・
もしかしてずっと前からJリーグは広告代理店に牛耳られてるのかもしれんな
スポンサー向けのベスメン規定なんてアホすぎる事も続けてるし
サポやクラブのほうを向いてる事は何も行なってない
ACLでJが勝てなくなったのも低迷の一因だろな
浦和とガンバがACL勝って、
CWCでもそれなりに見どころ作った時期って平均客数も多い
広島のやる気のなさみると萎えるよね
どうせお前ら何も行動しないだろうしそろそろ通常運転に戻してもいいんじゃないかな
無理に海外に目を向けるから国内強化が疎かになる
FA制度を導入して「公式戦(ナビ・J2含む)で○○試合出場すれば自由移籍の権利を与える」
って感じで流出を阻止すればいい
代わりに交換トレード・金銭トレードも有りにする
中途半端にやるくらいならカンファレンス制にして
優勝POと残留POやればいいのになJ1もJ2も
野球のPOなんて消化試合の減少を目論んでる面もあるわけで
PO自体が盛り上がりに欠けてたとしても消化試合は確実に減ってるって見方はできる
でもJリーグって優勝争いもほとんどギリギリまで決まらないし
中位あたりまでACL圏内とか賞金圏内とかあってそれなりに白熱する
何よりも降格争いは最終節までドラマがあるわけで消化試合自体ほとんどない
まあライト層的に優勝争いや降格争いはともかくACL圏内とかましてや賞金圏内なんて興味ないだろうけど
>>489 その頃はリーマンショック前で円安でそれなりに景気が良かったと言われてた時代なんですが
>>491 つっておいたということか「つっ」ときたのか
今の状況が本当にやばいのか安定してるからいじるべきでないと取るべきかは
人それぞれだろうが
仮にやばいとしてもそのための改案がこれでいいのかというのが批判多い要因だろう
冠スポンサーが撤退したり視聴率低くてTV局が撤退しただけで崩壊するシステム
>>472 それはもっと考えていかないとダメだろうねぇ
ちょうどyahooの横浜DeNAの記事読んでて思ったわ
>>493 頭わいてんのか?
世界の邪魔にしかならないからこの世から消えたほうがいいよ
カップ戦のファイナルっていう一番わかりやすい試合が2つもあって
その二つとも昼間の開催にしておいて放映権がどうとかアホだと思う
プレミア、10クラブ
J1、14クラブ
J2、14クラブ
J3、12クラブ
一部リーグの数を減らせ、クラブ数が多すぎる
一般人にJはダサいと思われてるからプレミアリーグ
作ったほうがいいと思う
プレミアは外国人枠撤廃で
こんだけサポーター敵に回しておいて10億ってなんなの
ベイルの右大胸筋しか買えないんじゃないか
>>502 これ、中断期にジュビロが同じ所でやってたな。
まぁ、効果のほどは…
2007年
優勝 浦和
ベスト8 川崎
2008年
優勝 脚大
ベスト4 浦和
ベスト8 鹿島
2009年
ベスト4 名鯱
ベスト8 川崎
ベスト16 鹿島 脚大
2010年
ベスト16 鹿島 脚大
GL敗退 広島(3勝0分3負) 川崎(2勝0分4負)
2011年
ベスト8 桜大
ベスト16 鹿島 名鯱 脚大
2012年
ベスト16 柏 瓦斯 名鯱
GL敗退 脚大(1勝0分5負)
2013年
ベスト8 柏 ※現在
GL敗退 浦和(3勝1分2負) 仙台(1勝3分2負) 広島(0勝3分3負)
ほんと勝てなくなったねぇ・・・
柏優勝しろよマジで
優勝賞金2億をどうにかしろよ
天皇杯もリーグカップもあるのにプレーオフトーナメントをやる意義とは
>>498 選手やサポがJリーグは大丈夫だから2ステージ反対と言っても
クラブ経営者がみんな経営ヤバいと言ってるんだから
ヤバいんだよ、現実逃避よくない
日程の事を無視すればリーグタイトルが年間王者のものだったら別に2ステージ制でもプレーオフでもなんでもしろよと思うんだけどな
2位なんて排除して前後期王者と年間王者と天皇杯王者とナビスコ王者で真の王者決定戦とかにすればいいじゃん
前後期王者にタイトル新しく作ってタイトル保持者の争いみたいに煽って
リーグは勝手に真の王者が一番価値がありますって喧伝して新規獲得すればいいし既存サポと選手はリーグ王者が一番と思ってればいい
そうすれば既存サポや選手の中にもプレーオフを祭りとして容認してくれる人が出てくるだろうに
最終的にこういう形で落ち着かせるためにサポの感情を逆なでするような行動取ってるなら中西を評価するんだけどな〜
なんの為のカップ戦?
一部二部なんかやめてカンファレンス制にして全40クラブでリーグ戦やればいい。で、地区優勝同士でプレーオフ。岐阜ちゃんも救えるし完璧だ
>>504 まぁ、単に注目度上げたいだけならこれだろーね。
今問題にしてるのって結局露出UPと金集めだからな。
それがプレーオフとか変な方向に歪んで出て来てる。
2ステージで動員下がって自爆しねえかなあ
スーパーステージ(仮)って名称がダサすぎて怒り通り越して笑えてくる
よっぽどナビスコ軽視してる
06年W杯の失態の後は、07-08年の赤・脚によるACL制覇、更に08年には歴代最高の観客動員
10年W杯の躍進の後は、震災もあったけど言わずもがな
散々語られ尽くされていることだけど、
国内リーグと日本代表の足踏みが揃ってないのが問題なんだろうな
久々に桜が代表人気をクラブチームに還元できているのに
中西自身もこれは改悪であると認めてる
その上でそれでもやらなきゃいけないという立場だ
こういう思考になってる奴に筋論言っても暖簾に腕押しだ
できることはスケジュール面の不備とかの実施上の問題を突いていくしかない
2ステージ問題に話題をかっさらわれた比嘉さんが一番苦しい環境にいるんだと感じた
本当に10億ゲットできたとしてその金の使い道がしょうもないことになるんだろうな
>>515 チーム増やし過ぎたのが原因だもんなあ
NHKが誰も見てないMLBに300億以上突っ込んだのが発端だけど
Jはそこで露出かお金かでスカパー選択してJ2への分配金維持した上どんどんクラブ増やして今の惨状があるわけだからな
分配金目当てでプロ化するようなのはアマチュアでやってるべきなんだよ
>>511 現実逃避なんてしてないやろw
じゃあこの改悪でクラブは経営良くなるのか?
クラブの経営良くしたかったらマーケティング権解放とか外資OKにするとか
もっとあるだろうに
>>514 おまえ2015年まで岐阜ちゃんが無事だとか思ってんの?
2億ぐらいはJ幹部の懐に入るんだろうな
現実頭皮
スター選手の空洞化がライト層を遠ざけて
2ステージ制でコアサポまで敵に回そうとしている
>>524 外資導入しても浦和や鹿島みたいに宣伝効果高いチームしか潤わないだろ
プレミア構想は川淵が大反対してるから彼が生きてる限り無理だろ
>>530 ビッグクラブが必要とか言ってる人もいるからそれでもいいんでは
ハゲてるヤツは心も貧しい
>>525 名古屋に合併されるか
名古屋のセカンドチーム化
あると思います
今回の強行はかなりお金方面できな臭い話ありそうだから週刊誌には期待してるわ
>>535 1つ2つ飛びぬけたチームが出来た方がいい
巨人みたいなもんで
みんなして「このチームを倒そう」と意気が上がるわけだ
もうそろそろスポンサー自体が限界なんだろな
Jリーグは露出を増やす努力なんて何一つしてないじゃん
岐阜を名古屋に絡めるとまた変な人が来るぞw
急ぎ過ぎでしょ
危機感があって改革するっていうけど、発見した時にはもう末期レベルの急ぎ方でしょコレ
中西は何やってたの?ウイイレ?
要するに「なんでこれじゃなきゃいけないのか」って不安に対しての
説明がないままに進められてるから、余計に反発が大きくなるんだと思う。
ナビって前よりかなり注目度も上がったと思うし、実際中身の方もカップならではの面白さが滲み出てくるようになったんだよ
岐阜は潰れてもいいだろ
こういう分配金目当てみたいなのが増えたから圧迫した
元手のお金はずっと増えてないのにクラブだけ増えていった
>>544 じゃあ平日でも1万割らないように見にいってやれよ
>>538 それじゃ、自分のトコは、他のチームから地道に勝ち点もらって
優勝狙います^^
>>545 J3でさらに分配金が減りますな
そのための放映権料対策かもしれないね
>>539 現場の声として年々スポンサー獲得が苦しくなってるんだと
リーグとして広告価値を高めることをやらないと倒産するクラブが続出しかねないという危機感があるらしい
ソースはJリーグラボ
>>545 岐阜も潰すならあのチームも潰さなきゃいけないよね
>>542 末期になったら取り返しがつかないから今のうちにやるってよ
岐阜みたいなの入れて分配金配る位なら、さっさとお金あるクラブにBチーム参入許可してJ2の枠埋めてた方がよっぽど育成とお金の節約が出来たわ
Jリーグってホント集客クラブに任せっきり何もしてないよ
もっとリーグ自体を一つのブランド化すればいいのに
木下とかアダッチー連れてきてくだらない事してただけだし
逆にブランド力下げてるんだよ
中西は天皇杯の価値を落とす。不敬である。
話が急で説明もなしに、はいじゃあ決定って言われても
パンがなければケーキを食べればいいじゃない的な短絡的な発想にしか思えない
さっさと裸ネクタイでサポーターに詫び入れながら説明するべき
>>551 行かないと思うけどね
そんなことするならもっとJ1J2に分配金配れとJ2J1のチームがいうだろうし、J3はTV放送されないだろう
>>538 というかそんな極端な例になるとは限らんけどな
外資やマーケティング解放すればより一層各クラブの努力次第になるってだけ
別に強豪だけでなく鳥栖みたいなチームだったら韓国企業がスポンサになるかもしれんし
札幌がビン連れてくるときにベトナムの企業も連れてこれるようになる
>>551 そりゃJリーグの傘下に入るんだからいくでしょ
09/12 渡邊 一仁選手・トミッチ選手・赤井 秀一選手 の負傷について
http://www.ehimefc.com/efc/topics.php?s|id=102345 9月7日(土)に行われました第93回天皇杯全日本サッカー選手権大会2回戦 水戸ホーリーホック戦で
負傷しました渡邊 一仁選手・トミッチ選手・赤井 秀一選手が、松山市内の病院にて精密検査を行った結果、
下記の通り診断されましたのでお知らせいたします。
渡邊 一仁選手 (背番号4/MF)
■診断 :右膝内側側副靭帯損傷
■全治 :約3週間
トミッチ選手 (背番号10/MF)
■診断 :左足関節捻挫
■全治 :約3週間
赤井 秀一選手 (背番号16/MF)
■診断 :右腓腹筋肉離れ
■全治 :約3週間
しかし今更になって慌てふためいてるお前らって本当滑稽だな
赤サポとかが行動しても大して関心を示さず
自分たちで何かやろうともせず
どうせ2ステージ制なんてやる訳無いとタカをくくってたら実施決定で発狂
今更2ステージ制に反対とかこういう制度の方が良いと主張してももう遅いんだよ
本当馬鹿だな
>>549 新システムを導入した経営系サッカーゲームをテストプレイをしないでバグ満載で発売しますな感じ
>>562 こんだけ怪我人出てPK負けだっけ・・・可哀想だな
>>560 韓国のプロサッカーが死んでるのにチョンの企業がスポンサーするわけないじゃん
経営に入らせろとかそういうレベルでなら入って来るかもしれんが
>>550 だからそこはJリーグ自体のブランディングが下手打ってるから
零細企業レベルのクラブじゃスポンサー獲得に苦労してるわけで
その解決策が本当に2ステージとPOなのか?って疑問が拭えないんだよ
>>563 らスラーにとってはJより日本代表の方が重要だからな
J3ってセミプロでしょ
>>562 1試合で一気に3人も怪我人出したの?
しかも綺麗に3人とも3週間てw
>>566 外国人枠撤廃とかなったら大阪あたりに韓国企業が出資した
オール韓国人のチームができると俺は思ってる
>>569 そうなの?額は少ないだろうが多少は出るだろうという勝手な憶測だったわ
J3に分配されないってのは記事か何かで出てたの?
代表戦の動画見てたらギャルサポというか腐女子?の声が入ってて
何とも言いがたい気味悪さ薄ら寒さを感じたけどこういう層が少なからず含まれてるんだよな
よし、大崎を代表に送り込もう(提案)
中西はまさに無能の働き者
イングランドやドイツからリーグコンサル呼んで来いよマジで
東京五輪招致も前回の星野や萩本みたいな無名を起用した反省活かしてイギリスの五輪誘致コンサル呼んで成功させたのに
>>563 確かに2ステージ制のこと真剣に考えてる奴がほとんどいなかったな
抗議メール出そうとか言う奴も全くいなかった
2016年から3ステージ制、2017年からは4ステージ制になります
>>573 野球の関西独立リーグにそういうチームがあったけど消滅してた
>>568 徐々に改革していくんだよ
プレミア化→外資導入→企業名解禁→外国人枠撤廃→放映権クラブ保有
まだ改革の第一歩にすぎない
J幹部はよく考えてるわサポと違って
>>568 2シーズンいいじゃん、前期優勝○○ってニュースでやってくれたらスポンサーは美味しい
更に色んなクラブにチャンスも広がるし、やる気も上がる
サポーターの意見()とかガキ臭いのは辞めようぜ、もっと多角的な目線で見よう
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ージダウンは避けられそうにない。TBSも上層部が緊急会議を開くなど、もう見て見ぬフリはできなく
なった。同局には「やめさせろ」といった苦情も殺到。世間の声を何より気にする本人が、この状況を
“引退勧告”と捉える可能性は大きい。
http://www.tokyo-sports.co.jp/
暫くは浦和が反対なら俺達は賛成だってノリだったしね
>>581 もう関西独立リーグは
運営がNPOになったので完全アマです
チームは3つに減りました
無給なので選手はバイトをしながら食いつないでいます
>>573 FC KORIAならもうあるよ
東京だけど
589 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 14:05:36.50 ID:pMCao2gwi
だんだん同じ指摘同じ提案同じ文句のループになってきて疲れた
>>579 実際問題浦和サポは無能で影響力なんて無かったって事だわな
馬鹿が1人で騒いでただけ、他のクラブやサポは概ね賛成だった中目立ちたかったガキなんだよあいつら
>>582 Jリーグはそんな都合よく動いてくれる尻軽リーグじゃないの
浦和レッズMF・柏木陽介選手の新連載 「未来日記」 ワールドカップ出場
http://www.kkbooks.jp/mirainikki/sapkosfa098432/ 僕の"未来日記"を書く際、もっとも実現したいことといえば「ワールドカップ出場」だ。
もちろん、浦和レッズで今年こそ優勝したいし、将来的にACL(アジアチャンピオンズリーグ)を制覇したいとも思っている。
でも、僕にとって日本代表を目指すことは、プロサッカー選手・柏木陽介として子どもの頃から絶対的なものだった。はっきり言えば、ワールドカップに出ることができればサッカーを辞めてもいいと言えるくらい強い憧れがあるのだ。
そして現在25歳の僕にとって残されたチャンスは3回――そう思っている。
26歳になる来年のブラジル大会、30歳のロシア大会、そして34歳で迎える2022年カタール大会がラストチャンスで計3回だ。
画像も無くノーブラとか
頼みの綱は選手会だけだな
1リーグ制に反対してストをやったやきう選手って漢だよな…
まぁあの時は近鉄以外のチームも統廃合するみたいな話もあったけど
肩さんノーブラだったのか
>>586 実際正解じゃん
あいつら無能で馬鹿だからなんで自分達が反対してるのかも分かってないだろうしな
普通のサッカー楽しみたい他サポは静観してたし、リーグが決めたらそのうえで従って頑張って行くのが社会の道理
要はDQNなんだよあいつら典型的な
憤懣やるかたない怒りが俺を呼ぶ
こんな時、力をくれるはずの永井豪先生はどこへ?
末Pきたああああ
久しぶりだな浦和に親殺された人
例の個人情報流出でビビってしばらく逃げてたのか
>>555 まあな
1シーズン移行1年目は最終節に5チームに可能性あってロスタイムに逆転
翌年は優勝可能性チーム同士が最終節に直接対決
そのまた翌年はラスト9連勝で奇跡の逆転優勝
こんな神展開ばっかだったのにその面白さをまったく売り込めなかったからな
スカパー一喝で放映権がっぽりとか楽して稼ごうは昔から
わかりやすいぐらい炙りだされたなw
そもそも今のJリーグにサポーターどうこう言える力はない、現実が見えてないわ
スポンサーに優しいリーグを作って徐々にサポーターに優しいリーグにしていけばいい
入場料収入なんて知れてるのに一体何を勘違いしてるんだ
>>600 実際リアル引きこもりのニート17歳だったらしいよ
Jリーグラボで中西の言う事にいちいち「そうそう」とか相槌うつヒロミもうぜえ
この件の話が出てガーナ戦の話がほぼ消えたのは面白い現象だった
ヤクルトやベイスターズ、ライオンズ、ロッテよりファンが少ない浦和に力なんてあるわけねえだろw
既存客を無視した経営改革はたいてい悲惨な末路を辿るんじゃよ
服を着た小嶋よしおに何の魅力がある?
>>608 そうやって甘やかすから「サポーター」が増長して問題起こすんだよ
脱落したい奴は脱落しろ、Jリーグはこれからも続くから
>>606 アフィブログが必死に柿谷と大迫の対立煽ろうとしてたけど
誰も代表の話題なんて出さずに浮いてて、スレ跨いだら3回位対立煽るレスしてロムってたのには笑ったわ
611 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 14:16:18.07 ID:pMCao2gwi
>>593 外や
暇な時に覗くといつも同じ話してるのってちょっとさみしい
スポンサー側からの圧力も相当在ったんじゃないのこれ?
「何か手を打て、何もしないってのはもう無しな」これくらいのことは言われてそう
>>572 現地で見てたけど踏ん張ったら滑るようなピッチ状態だったからその影響かもしれない
>>609 うるせーボケナス!!
甘やかされた中西の実況を聞いて眠れ!
ヴェルディレジェンドスターズ:
都並敏史、松木安太郎、北澤豪、三浦淳寛、名波浩、小倉隆史、桜井直人、トレド、
長田道泰、西澤淳二、柳沢将之、佐伯直哉、山口貴之、米山篤志、戸倉健一郎、林健太郎、小林慶行、大石尚哉
ジェフユナイテッドレジェンドスターズ:
斎藤大輔、坂本將貴、中西永輔、菅野将晃、新村泰彦、市原充喜、鷲田雅一、パベル 他
※参加選手は決定次第発表していく予定です。
相変わらずジェフは少ないがちょっと増えたな
>>608 俺達はJに浦和の処分を要求しているのに無観客も勝ち点剥奪も無い
そういう甘さを排除しないと
観戦料より広告料をとったってことでしょ
お金は増えるかもね
>>615 やっぱり何度か移籍して数クラブ渡り歩いた方が
後々こういう仕事にもありつけるからいいよな
名波とか小倉にあんまりヴェルディのイメージないんだけどなw
@shinmukoeng: 今日の韓蹴情報。パク・チュヨンが浦和レッズ移籍!? 韓国メディアが伝えるところによると、英国日刊紙『メトロ』が
「アーセナルのベンゲル監督は、自由契約での獲得を希望する浦和レッズにパク・チュヨンを送りたい。だが、選手本人が移籍を嫌っている」と報じたらしい。単なる噂話か。
中西の植毛費用に変わるだけだな
甘やかされた中西の頭皮に未来はない
小倉はジェフで出てやれ
あ、あま、あま
でも10億ぽっきりだぞ。40で分配したら…
まぁ、露出UPでクラブ毎の新規スポンサーも増えると見込んでるんだろうけど、
恩恵受けるのはプレーオフ進出出来る5クラブ(最大)だけな気がする。
で、リーグ戦は10月いっぱいで終了して、他の13クラブは年末まで天皇杯だけって言うねw
浦和はクインシー獲れよ
>>625 つうか10億は分配に回さないって出てるだろ
朝日新聞スポーツ ?@asahi_sports
Jリーグの大東チェアマンは、2ステージ制とポストシーズン制導入によるスポンサー獲得の見込みについて「裏付けがなかったら動かない」と話しました。地上波による放送に関しても、増やせそうだという感触を、テレビ局や企業から得ているようです
幹部連中がお金欲しいだけの改革だからな
>>628 あ、そうなの?
じゃあ露出UPさせるから、スポンサー獲得はそれぞれ頑張れって事だね。
中国新聞より
小谷野社長は単純な2ステージ制復活に反対したという。
「2ステージ制は残念だが、年間最多勝ち点のチームをリスペクトするということで、
最低限の意見は通った」と強調。
1ステージで上位4チームによるプレーオフ案を提案したが、賛同は3クラブにとどまった。
広島以外に1ステージ制、上位4チームによるプレーオフ案を賛同したのはどこだろうな
浦和の補強ポイントはアタッカーじゃなくて捌けて奪える鈴木の代わりだろ
朝日新聞スポーツ ?@asahi_sports
Jリーグの変更は、直接的にはクラブの増収にはなりません。なぜ合意できたのか。
各クラブに分配するよりは、まとまったお金を効果的に投資するという方向性に多くの
クラブが賛同した様子。いい選手が海外に出るので、若くていい選手を次々生み出せる
仕組み作りをするのがその一つのようです
綺麗ごとはいくらでもいえる。騙される奴が馬鹿
裏付けとか見込みとかって絶対に悪い方に外れるよね
>>629 その10億使ってJの露出増やすことやるんだってよ
今回の改革はJの広告価値を高めるのが目的なわけだ
コヤノンのわかってる感は異常
もうJはコヤノンが仕切れよ
かと言って何もしないのも危険だとクラブは分かってたから合意したのだろう
天皇杯試合後のペトロビッチコメント
広島時代に強化部長に話したことがあるが、横浜FCでプレーしていた時代のF東京の太田、あるいは当時F東京にいた伊野波だったり、セレッソで当時大分でプレーしていた前田など、そういった技術、アイデアのある選手を評価している。
彼らがまだ試合にあまり出ていない時期に私は評価していたけど、残念ながら契約の関係で獲得できなかった。
伊野波よ、時は来た!今こそ脱出の好機よ!
デスゴールすら跳ね返すチームなら其方ももしかしたら…?
プレーオフだと馴染みが無いけど、
予選リーグと決勝トーナメントと考えれば別にそこまで拒否反応は無いのではなかろうか
中西→悪名でもいいから名前を残して金を騙し取りたい
大東→Jリーグにダメージを与えてW敗のアシストをしてラグビー界の英雄になりたい
電通→小銭掠め取れれば後は知らん
>>630 これに反対する理由がないんだよなぁ…
反対してる奴等ってリーグの薄っぺらいプライドにしがみついてる人か、地上波でJリーグが放送されると困る人達だね
>>633 しいて言うなら電通だな
>>638が指摘した通り、収入増を「広告価値を増す」という名目で電通に流して消費させる
広島のヅラもうちょっと頑張れよ
>>633 Jの広告価値を高めることが出来たなら、各クラブの営業が一番得するというか楽になるだろうな
テレビ局は絶対裏切る
今までの仕打ち見て勉強してると思うんだがな
>>645 だからプロ野球みたいにニコ生で1節数試合流せばいいんだよ
Vリーグも最近流すようになって
こないだのサマーリーグも生中継してくれた
>>634 旧2ステージ制はどことは言わないけど
開幕ダッシュに失敗して即終戦
前期後期にまたがった無駄な連勝をしていた贔屓クラブの記憶がある
短期決戦で連敗したら即終戦じゃないのはいいと思う
>>645 プレーオフやチャンピオンシップだけ地上波でやってもしょうがないだろ
ほとんどのクラブは地上波に出ないままだぞ
見せかけの改革に騙されるな
J3とJ直営U20チームの運営で10億くらい掛かるだろ
平日開催でありがとうございます!ありがとうございます!
>>638 >その10億使ってJの露出増やすことやるんだってよ
香取君がJリーグ親善大使として気が向いたらスタジアムに足を運び
無敗記録がどうとか言い出します
価値のないものを電通がゴリ押ししてもアンチ増やすだけ
そんな時代
ひさしぶりに国内サッカー板きたけど
J再興はスカパーじゃなくてBS復帰が一番だろ。金より人気拡大を取れよ。
スカパーはクラブごとの独自チャンネルとかじゃないと人増えない。
日本の一般ピーポーに金払ってテレビ見る文化は根付かない。特定ヲタ狙い商法にしないと。
あとJ1は2クラブ減らしてほしい。
毎年ぶっ飛んで弱いクラブが何チームかいて降格争いがつまらなくね?俺だけかな
TBSもNHKも全然地上波やらなくなったよな
NHKとか国営放送のくせして海外サッカーに力入れすぎだろw
大リーグといい舐めてんのかあそこは
>>644 ハゲは中西だよ
小谷野タンは見た目全然ハゲじゃないよ
>>651 で、それはどれくらいの増収見込めるんだ?
>>651 簡単に言うけどそれはスカパーをどうにかしないと無理だろ、おんぶだっこされてるJリーグじゃ一生無理じゃね
プロ野球とかは一括管理じゃなく個々の自由競争だから
664 :
634:2013/09/12(木) 14:36:40.61 ID:DSK1iNDj0
ついでに中国新聞から
ある民放テレビ局の関係者は
「大歓迎。そういうふうにしないと、うちとしては(放送を)やれないというアプローチをしてきた。
うちも(放送権獲得を)前向きに考える」と、変更を高く評価した。
一方で効果に懐疑的な見方もある。
新潟の田村貢社長は、「(昨年導入された)J2のプレーオフでも新スポンサーが取れるという話だったが取れていない。心配だ」と率直に話した。
新潟の社長は疑問視してるようです
恐れられていた中西の豊かな髪の毛が、頭皮からロマンチックに射ちだされ、高度二百mで炸裂した
それを全身にあびたスポンサーはもううっとり
去年のお前ら「やっとテロ朝が放映権手放すぞ!日テレはCWCがあるし、これでACLの露出増えるな!」
今年のお前ら「え?巨人戦と被るからG+と日テレ+入らないと生で見れない?
は?深夜に録画放送?テロ朝の方が扱い良かったじゃねえか!」
競争だからなー
プレミアリーグやCLよりも放送する価値があるとTV局に思わせるのは難しいね
収入が増えた中西が和製スキラッチになるのも時間の問題だな
へぇ。J2POも冠スポンサー決まってたんだw
すげえな。あの中西ってハゲ。まさに詐欺師。
670 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 14:39:14.65 ID:pMCao2gwi
裏付けはあるのなんか当たり前やろ大東
ないと思って批判してるやつなんかもしいても頭弱いだけだから無視
他スポーツとの兼ね合いとかW杯効果とか色々考えて、どのくらいニュースやCMで煽ってくれてどのくらいの放映権料になるか、
入場料計算と大手のスポンサー候補とすり合わせくらいしてなきゃ10億なんてわざわざ言わんよ
問題はその10億の流れが協会で止まりそうでクラブ、選手、サポレベルに恩恵があるの?ってこと
>>666 準々決勝を地上波生放送はしてくれるけどな
この改革とやらが失敗したら中西って奴は
頭皮はおろか全身の毛根を死滅させられるくらいの覚悟はあるのかな?
どうせ日テレみたいに生見たいなら民放のCS加入、地上波深夜録画ってオチになると思うぞw
世界的にも評価されてるのに育成の話題になるとダメだ、ダメだってなるのな
今もいい流れで若手出てきてると思うけど
中西は「93年にJリーグ開幕は無理だ失敗するカスだやめろアホだ」と言われつつ開幕させた川淵イズムへの憧れがあるな
スポンサーが増える見込みだの裏付けだのってどれぐらい信用できるんでしょうな
地上波放送だったかなり怪しいと思うのに
2億あったら何本植毛出来んの
ACLはBSでライブで見れなくなるっていうマイナスの意見が多かったんだが
テレビ局なんか信用するなよ・・・
やらんで良い改革して崩壊しても
こうするしかなかったと逃げれば良いだけだから楽なモンです
J2POの冠が付かなかったのも地上波がなかったからだろうな
やっぱまだまだ地上波での露出あっての広告価値ってことだ
>>664 >(昨年導入された)J2のプレーオフでも新スポンサーが取れるという話だったが取れていない
J2プレーオフでスポンサーなんかとれねえだろ
そんなことは最初から分かってる
なに考えてたんだ
本気でスポンサー増えると思ってんのかなぁ?
毎年10位前後のプレーオフ出れそうに無い所やJ2なんて蚊帳の外だろ?
中継も毎節全試合地上波とか絶対無理だし、良くて2、3試合だろ?しかも人気カード中心で。
良くて1クラブ全国地上波中継年間5試合増えるくらいじゃねーの?
そんなんでスポンサー増えるかぁ?
テンガスタジアムのネーミングライツっていくらだっけ?
地上波の生放送ってあったとしても昼だよな
ゴールデンは最終決戦ぐらいで
あーはやくJリーグ経験者が会長になんねーかなー
J2プレーオフより、入れ替え戦だよな
お前らみたいな何の発言力もないゴミの意見はどうでもいいから
関係者で反対の意向示してる奴いないの?
地方クラブや不人気クラブ同士のファイナルになっても地上波G帯中継は保障されるのかな
ACL地上波生なんだよなー
>>682 お前は最初からわかってたかもしれねえが、新潟の社長は取れると説明されたらしいぞ
なんで新潟の社長が批判にさらされなきゃならんのよ
けど地上波でアレな中継見せられるよりは
BSで流してくれた方がありがたくもある
J2プレーオフなんてまさにマニアの中の盛り上がりだったからな
代表厨は当たり前としてJ1クラブのサポはたいして興味なし
らスレ入り浸ってらのは除いて
地上波だったらACLみたいに応援するクラブがわかりやすいほうが数字取れると思うんだけどな
CWCも日本のクラブの試合はそこそこの数字取れたはず
中西は優秀だから、当然視聴率に関係無く20年ぐらいは放送枠押さえてるんだろー(棒)
放送事故みたいな内容の試合のときもあるから地上波放送は怖いな
前もって白熱して盛り上がる試合というのが確定してればいいんだけど
他の地域の新聞には2ステージ制について取材してないの?
とにかく前後期2位が出れるのが納得いかない。
年間1,2,3位、前後期1位の5チームにしてほしい。
せめてこれくらい譲歩してくんないかな…?
>>674 若手が出てきてもそいつらが0円やら価値に見合わない安い値段で欧州に持って行かれてたらいないのと同じだ
日本シリーズは中日vsロッテの試合を半分位地上波で放送しなかったが、
POが大宮、広島、鳥栖、清水とかになってもきっちり放送するのかね?w
ACL支持なんて何時もの朝鮮人だけだろ
まあ韓国経済が急降下しててJに主力外人抜かれまくってるからその内一切勝てなくなるだろうがな
Jリーグは急ぎすぎた
無理に欧州型のリーグ、クラブにしようとして失敗した感じ
709 :
634:2013/09/12(木) 14:53:56.91 ID:DSK1iNDj0
同じく中国新聞から
流れが変わる契機となったのは、8月下旬に各クラブの事業担当者を集めた会議だった
リーグ側は、現行方式を維持した場合の収入減の具体額に言及。
14年の収入は協賛金が約10億円、テレビ放送権が約3億円も減り、
各クラブへの分配金はJ1が4千万〜5千万円、J2で2千万〜3千万円減額となる試算を示した。
川崎の武田信平社長が
「1ステージ制の方が公平性からもういい。でも、それでは(Jリーグが)成長しなくなった」
と認めたように、一部のサポーターの声よりも将来の経営的な危機に動かされた。
8月にデータを示されてから多くのクラブが考えを変えた感じだな
>>702 23:55 すぽると!
フィギュア××が激白▽J1
0:35 バラエティ
1:35 J1プレーオフ1stステージ「鳥栖X清水」〜鳥栖
実況:青嶋達也 解説:清水秀彦
3:30 通販
4:00 めざにゅ〜
こうか(´・ω・`)
Jとスカパーの契約切れるの来年なの?
>>709 Jリーグ自体のスポンサー離れが深刻なのか
>>645 >>664で載ってたの書いたけど、
J2POのときもスポンサーが取れると説明があったっぽい
けど結果は取れてないじゃんと新潟の社長が発言してる
>>710 1stやない!スーパーステージやこのアホンダラ!
>>650 新方式に以降して2〜3年が勝負だと思う。
そこで結果が出なければ・・・。
>>709 その試算が正しいかどうかの検証はどうなんだ?
>>710 違うよ。延長につき1時間のダイジェストに短縮
今時Jリーグ〇〇ステージの冠スポンサーに飛びつく企業なんてあるのかねえ
データ公表、説明責任、裸ネクタイ、焼き土下座
文句あるならサポーターが10億を毎年集めて反対すれば?
金は出さないが口を出すだけのサポーター多すぎ
もはやサポーターというよりはクレーマーだわ
みかかステージ
>>698 地元誌にはうちのクラブ社長のコメントで、昨年の昇格プレーオフ時にもスポンサーが付くとの事だったが実際は付かなかったから心配との事
ID:w0HmUwZi0 は何なんだよ
TBS「後半デイレイ放送になったり途中でCM入れて
調節したしりするけどいいよね」
どうせ地上波は無かったことになりスポンサーも付かないことになるんだろうな
728 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 15:00:56.75 ID:LkoWiyYL0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
>>709 「このままでいい」なんてサポのエゴなんだよな
収入増やすにはどっかで試合増やさないといけない訳で
文句言ってる奴等はスポンサー連れてこいやって言いたい
現行方式だってリーグに冠つけたりやれることはあるのにねw
なんでなにもやらない指標が基準になってるんだろう
かたや2ステージ案にはたくさんスポンサーつくかもとかいって煽ってるんだろ
失敗したら新たな改革と称して違う事をし易くなるだけで特に反省はしない
成功したらドヤ顔全開で新たな改革と称して違う事をし易くなる
結果どっちも同じなんじゃねぇのか・・
>>727 どっちにしろ今のままでも地上波は無いし、スポンサーも付かなくなるっぽいけどね
クラブ社長が納得したという話では
スカパーには
なんとしても全試合生中継を維持して欲しいし
来年からはJ3もある
放映権料の増額が見込めないどころか
減額間違いないんだろうね
>>711 07〜11までが5年50億円
12〜16までが5年35億円
スカパーも今のままじゃあジリ貧だと思って
てこ入れ要求したんだろうw
なにもこのままでいいとは誰も言ってない。
それはアンケートでもそういう回答が多数だった。
でもその解決策が2ステージ制とか誰も納得してない
スポンサーつくの?つくの?w
つくわけねーだろw
なんかもう急激にどうでもよくなってきた・・・
これが狙いか
スカパー契約に入場料、シーチケ、後援会と出来る事なりの金出してるだろ
あと、サポーターとかサポとかいうカテゴリでひとくくりにすんなよ
>>738 その通り
改革は必要だがなぜ2ステージ制なのかが全く理解できない
>>709 スポンサー離れで来年から分配金5000万円減るって、何気にかなり深刻じゃね?
>>727 もしも地上波あっても芸人とかアイドルに好き放題されるのが浮かぶわw
去年のヤンなでのピースとか最悪だったし。
やるんならテレビ東京が一番マシ。
地上波でJリーグ放送ないっていうけど10月半ばあたりから
毎週NHK地上波で放送してるやん
>>725 普段から長いものには巻かれまくって生きている人。
サポーターとサポって何が違うの?
J2が無事ならいいだろ
どうせJ1なんかニワカしか見てないんだし
1ステージでしょう!
これサポーターには・・・聞くと思いますよ。
やっぱりこういうところで、マイクをつけてる訳ですから、こういう所で、
お互いのそのー、
「2ステージィ! Jリーグに2ステージ!! にっぽんんん、ACL退場!」
「そして中西に、カツラが与えられました!!!」
松木「なんなんすかこれ」
>>731 イングランドのプレミアだって冠つけているのにね
本当にリーグ戦に価値あれば1ステージだろうが2ステージだろうが
スポンサーがつくんだよ
2ステージの方がスポンサー料安いからつきやすい
ってのはナビスコをバカにしてるとしか言いようがない
NHK「MLBに350億上納したから金無い。来年から値下げしろ」
Jリーグ「J2拡大させたいし、分配金減るとヤバイし露出とかどうでも良いからスカパーに全部売るわ」
↓
スカパー「加入者減ってるから値下げしろ」
スポンサー「露出少ねえからスポンサー辞めるわ」←今ココ
もうチーム名に企業名あり(ネーミングライツみたいなもん)でもいいんじゃないの
これが一番手っ取り早い「広告」でしょ
>>744 BSジャパンでネットしてくれれば全国で見られるし
>>720 NHKではナビスコカップがJリーグカップなのを踏まえた上で
冠スポンサーになってくれる心優しい企業は何処なんだろうね
それに1シーズン制でもプレミアみたいに冠スポンサーつけてもいいのにね
>>753 BSジャパンとテレビ東京系列で同時放送すれば何の問題もないね。
勝村さんと杉崎さんが進行して、解説前園にゲスト元代表、実況テレ東男子アナ、リポテレ東女子アナで。
こんな形で犬が勝ち組になるとはな
>>753 企業名解禁は「あの人」が絶対許しませんし
俺としては各チーム本気になるだろし今以上に盛り上がると思うけどな
スーパーステージとやらの冠スポンサーになりたい企業はいるかも知れんけど
それの予選大会に成り下がる通常リーグ戦ステージの冠になる物好きがいると思えんわ
>>756 実況植草
リポーター紺野か松丸
これで
NHKはチーム名やスタジアム名に企業名が入るのはOKで
カップ名に企業名が入るのはNG
2010年に惨敗と予想してワールドカップ前にあからさまにサッカーから手を引いていったテレビに期待するとかアホかと
>>757 やっぱ新潟は社長が主張続けてるから記事になるんだろうな
ありがと
>>745 NHKでやってもCM打てないからねー
表向きは「成長戦略」とか言ってるけど、
要はCM打てるコンテンツにしたい、ってことでしょ。
100年構想 地域密着 名だけのスローガン
キリンスーパーステージになると思うわ
三菱に感謝やで
新たにスポンサーになったところは、敵とみなされて今までのJファンがアンチになるわけだけど
旨みあるの?
売るもん売ってどうにかなるなら
J1やJ2というカテゴリ名を売っちゃえば?
Jモルツプレミア(旧J1)みたいな感じで。
>>761 植草さんは野球とか卓球の人,斉藤さんか小島さんか中川さんあたり。
TBSが一番信用ならん
ルーキーズしかりけいおんしかり半沢直樹しかり
ちょっとでもおいしいと思うとドバっと集中するからな
Jがおいしいなんてこれっぽっちも思ってないだろ
スーパーサッカーへの仕打ち見てTBSに期待する奴いるの?
>>759 地域密着に固執して縮こまるよりは…
巨人だって新潟や北陸で主催試合やるんだし
>>762 NHKだと味の素スタジアムが調布、日産スタジアムが横浜と表示されます
一方野球のスタジアムになるとクリネックなんとかスタジアム、ほっともっと球場
のようにそのまま表示されます
Jに金出してくれるのに敵とかアホか
J2の昇格プレーオフなんてJリーグファンしか興味ないよなぁ・・・あくまでJ2同士の戦いだしなぁ
>>743 J1の収益って30億くらいだったと思うから
1.7%くらいか
深刻かなあ?
消費増税の駆け込みのごたる
今年と来年優勝したいクラブは増えるだろう
まあ中西は諸悪の根源として見ていいわけだな?
明確に敵だと言えるのはハゲとラグビーだな
J1の優勝プレーオフなんてJリーグファンしか興味ないよなぁ・・・あくまでJ1同士の戦いだしなぁ
>>780 まあ浦和と鳥栖では深刻さが違ってくるわな
>>783 J1の各クラブの収益の平均が、たしか30億
>>784 数年後Jリーグ(サッカー)ポイ捨てして溝畑みたいに
どこかの長官クラスになっているよw
>>785 けどラグビーもあんな滅茶苦茶なレギュレーション変更してるし
本気で2019年の大会を成功させようと思ってるのか分からん
プロ化もしないし
大東もラグ豚、反対派の筈だった浦和の社長もラグ豚
あとはわかるな?
>>790 所詮ボスが国賊老害森だからな
あいつは生きていてもしょうがないレベル
ハゲには優しくしてやれよ
ハゲ同士仲良くしようぜ
広告屋ウゼー
排除だ排除
>>790 でも今回のJ1リーグのレギュレーションとラグビートップリーグのそれ比べたら
ラグビーの方がまだマシに思える。
本当なら16チームでリーグ開催してそのあと上位トーナメントと下位トーナメントでやればいいけれど。
ハゲは本来有るべきものを失ったために心が歪んでしまうんだろうね
今のままの制度でも別に悲観的なものじゃないけど
そんな現状とは関係なく、消費税増税と同じように結論ありき、でしょ。
「○○だから制度変えます」って訳じゃないから
「○○だけどそんなに悪くないですよ」とかっても仕方ない
それこそ「署名活動」するなり「デモ活動」するなりして世論の方向性を
そりゃダメだわ、って風にしないとな
自分の大切な毛根すら守れない奴に何が守れるのか
>>798 ゴールと引き換えに髪の毛を犠牲にしてるザキオカさんの悪口はやめて
Jリーグアウォーズ中止になったりしてね
大東が挨拶したらそれこそ乱入してくる輩いそうだし。
>>541 名古屋サポは5年間毎日欠かさず岐阜スレを荒らしている
Jリーグの中でもトップクラスのキチガイサポーターだな
アイツを!大東をぶん殴ってやりたい!
新規も集まらずコアが逃げ電通とTBSに梯子を外され壊滅
Jクラブ続々解散、日本サッカー焼け野原状態
こんな変なシステムが続くよりは一回焼け野原になった方がいいよ
だから俺は海外厨になる
これで優秀な日本人選手がさらに海外リーグに行くわな
セレッソも早ければ冬に柿谷、南野も海外指向の塊っぽいし
Jはフィジカルコンタクトが弱すぎて迫力無いのが人気に直結してると思う
軽いテクニックしか見所が無いのが致命的なんや
言うてもプレミアは論外やで
>>797 消費増税もこれも反対派の方が正しいのは賛成派もわかった上で
ゴリ押ししてるんだからデモなんてしても無意味だよ
>>797 今の制度のままでも悲観的でないと思うなら
全会一致でポストシーズン支持なんて事になるかよ
経営環境が厳しいのを骨身に染みてわかってる人らが全会一致なんだぞ
真の王者を決められるのは欧州主要リーグだけっ!
やっぱりハナっからプロ野球に喧嘩を売ったのが悪いわ
ナベツネと共同歩調を合わせていけばもうちょっとマシだったかも
>>807 CLもリーグ2位でビッグイヤー取れちゃうからなー
真の王者を決められるのはJ2だけ!
世界的に見ても別におかしな話じゃない、ベルギーとかも国内リーグは相当変則的だった筈
スポンサー収入は減り続けてるんだから結局アクションを起こさないといけない訳で
時代々々を切り取れば
いい時も悪い時もあっただろう
現状は、言わば成果を得るための苦しい過程
(これも詐欺師くさい言い方だけど)
ちょっと落ち込んだぐらいでガタガタ騒いで、
サポーターの猛反発を無視してまでやることがこの程度の代物か
>>698 ここまで載せといてなんだが、
中国新聞でサンフレッチェのクラブ内で2ステージはちょっと・・・と言う感じで載せてる
>>810 ベルギーとかクソみたいな小国と一緒にすんな
中西と大東の目的が地上波露出というのが一番というのもあほ過ぎる。
今のスポーツ中継地上波(NHKは除く)>>スカパー・JSPORTS・WOWOWのクオリティ・
んでその国内でプレーオフやってる野球以外のスポーツってなにか露出は確保出来てるの?
そもそもそこらへんのメディアに対する不信があるから小手先のルール変更程度で
メディアが靡いてスポンサーがついてウハウハなんてそれこそ都合の良い妄想にしか見えんわけだが。
>>709 2012年度の分配金のJ1平均が2.2億で、そこから4〜5千万減とはずいぶん乱暴な話だな
しかもリーグ協賛金と放送権料減ってリーグの営業怠慢の結果なのに
減額分をすべてクラブにおっかぶせようとはまた^^;
>>815 ベルギーとかアルゼンチン、メキシコなど選手の供給源になってる国のリーグほど
変則的になりなちって説もある
育毛戻るも地獄
今回の報道を受けて今年の残りと来年の動員がもう減りそうな気がしてならない
パトラッシュもう疲れたよ
>>818 何しても無駄
諦めて死んで行くしかないな
目先の金のためにリーグのレギュレーションをいじるのは愚策でしかないよ。
取り返しがつかなくなる。
そんなにプレーオフがやりたいなら、ナビスコ・天皇杯王者とリーグ戦上位を集めてカップ戦やればいいのに。
現状維持出来ないってことならしょうがないよ
でもお前ら中西がバレバレのヅラかぶってごめんなさいしたら許しちゃうんだろ?
つかさ、現状がダメなんだっていう判断なんだから
結局、2ステージ反対派はろくな代替案を出せないじゃん
社会人では対案を出さないでただ反対する人を能無しと言うんだよ
829 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 15:33:20.28 ID:pMCao2gwi
2014年から来たけど折衷案として今までのリーグ最多勝ち点は今まで通りシャーレとリーグ優勝、
それと並立するタイトルって形でこのスーパーステージが新タイトルとして新しいかっこいいトロフィー作って始まるよ
中西はハゲてるからこそ、放っておいて大丈夫だろうじゃなくて、何か対策しないとという気持ちなんだよ
>>824 何もしなくてもじり貧なんですがそれは
緩やかに衰退していくのを眺めるのが満足かい
833 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 15:35:04.04 ID:/uMJSopdP
1シーズン制やれてるとこの方が少ないだろ
欧州の5つくらいのビッグリーグだけ
他は前後期やプレーオフ導入してる
プレーオフ以外なんか案あるかな
あってそれが素晴らしかったら反対じゃなくそっちを推していけばいいかもしれない
>>831 地方競馬を生暖かく見守る感じに似てるかも
仮にJに入る金が10億増えたとしても、平日開催が増えることで各クラブどのくらい収入が減るんだろうな。
制度を変えるとしても、クラブに金が回るような仕組みじゃないと更にクラブの価値を落とすだけじゃね
>>826 ハゲは人類の敵。ヅラ被るとか嘘に嘘を塗り固めるような行為である
こんなリーグにお金出すぐらいならって撤退するスポンサーも今オフ増えるんじゃね。
チームやリーグ問わず。
マスゴミが未だに福祉の国ィッ!って煽っとんのかは知らんけど
ベルギーとかスウェーデンみたいなヨーロッパの小国は国内情勢えらいことになってるよ
日本のリーグはドイツプレミアをやっぱり模倣するべき
もちろん身の丈にあった経営と共にね
マリノスなんか酷いやん 茸とか中澤とかマルキとか経営やばいのにいくら払とんのや
長谷川チマイク乾他多数放出してあれやからな
スカパー初め放映権買う側も賛成だし
スポンサーだって賛成するんじゃね?
ネットで視聴できるようにしてくれとか
ハイライトの放映は無料でやれるようにすればとか
対案とは言わないまでもこれまでにちょこちょこ案は出てるじゃんか
動員が増えてるチーム、減ってるチームを比較して何がよくてダメなのか
そういった総括も大してしてないくせにいっちょまえに制度いじるってのは
無能の証だと思うんだけどね
どうせダメなものだけ集めた資料と、新制度のよい点ばかりまとめた資料で
言いくるめられたんだろうけどさ
>>837 電話で延々カキコしてる奴ってのはアレなのが多いな・・・
>>835 JRAはなにかしようとしてコケてったな
あれも電通か
今まで支えてきたのにも関わらず、おいしいとこだけ
ポッと出のスポンサーに持ってかれるのか
youtubeハイライトは真似しやがれ
各試合のハイライトは各チームのyoutubeでupされてるけどな
中西にとって、Jリーグは今「ちょっと抜け毛が気になるな」という状態なんだ
>>833 認識の違いって奴だろな、考え方の根本が違うから絶対に解り合えない
>>840みたいなのとか
遅れはあってもスカパーなんかのダイジェスト映像はタダで流してるとこもあるね
>>845 芸能人とかが下積み時代を支えた地味な女よりも売れた後に出会った華やかな女を選ぶようなもん
東京五輪の頃までにJリーグあればいいな
>>847 ところがそれを取りまとめる窓口がないから各クラブ別々にアップしたのをまたいで見なきゃならない。
そんな面倒臭いことライト層がするか?
>>842 別にそれって2ステージでもできる事じゃね?
やるお金がないんでしょうたぶん
欧州グローバルリーグに 人材 金 人気吸い上げらてるんだから、そりゃ何もしないとジリ貧になるよ
抵抗して守ることしないと搾取され放題
>>855 別にそれって1ステージでもできることじゃね?
>>844 今年のダービーはなりふり構わずのプロモで14万近く来て大盛況
優駿ってJRA発行の雑誌に馬と騎手が主役というのと歴史の重みを大切したプロモにしたって。
>>855 じゃあその要素取り除いて2ステージと1ステージで比較衡量だね
>>857 秋春制にしてもっと搾取されようとしてるんだぜ
おそらく足かせはスカパーと思っている人が多そう。
海外リーグでもドイツやイングランド、スペインは国内リーグは有料、
代表やワールドカップは無料というのが当たり前なのに。
重要なのは、いかに現地に来てもらうか、だよ
>>859 ディープ産駒×武豊だしな
でも年間だとどんどん下がってなかったっけ
ダービー=スーパーステージになりそ
>>863 土台しっかりしていてテレビで見れんでも、
ラジオ等々で共時体験できてるじゃないの?
Jは全試合追っかけられるのは仙台と磐田ぐらいでは。
867 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 15:47:42.46 ID:/uMJSopdP
>>863 ほほ〜
んで?んで?スカパーが払ってくれる放映権料の替わりはどこから湧いてくんの?
教えてよ〜
サッカー見れればどうでもいいかな
反対派の声はでかく聞こえるけど結局どうでもいいって思ってる人間が多数派
ACLは柏の試合だから関東限定で問題ないだろう。広島とか仙台は負けたし。
そもそも地上波放送ってのも
ゴールデンにやってくれるのか
土曜の昼間にやるのかで全然違うんじゃね?
昼間のを放送ならたいして意味ないだろ
何もわからないけど決定されたんで
地上波なんか糞実況に糞解説、糞カメラに糞演出
いくらやったって無駄
とりあえず地上波でゴールデンタイムにJリーグなんて夢のようです
以上
>>863 金は払え、でもこっちのやることに文句を付けるなってのは無理な話だからな
スカパーはオンデマンドとかネット戦略でも手を貸してくれてるし
安定的な資金確保を考えたら無碍に出来る存在じゃない
>>865 ここ1,2年でお客さんは戻っている。
売り上げは残念ながらだけど。
宝塚記念とか桜花賞とか阪神大賞典観に行ったが
ここ何年かでは多かった。
競馬は馬券買わなくても競馬場行くだけでも楽しめるしお金も落としてくれるし。
>>862 人工芝で試合出来たらスタの自由度が上がりそうなんだがな
現状のJはコアなファンだけが楽しいコンテンツだからなぁ
どうにかしてライト層にも興味持ってもらいたいけど、大抵代表とか見てサッカーに興味持っても海外サッカーに流れてしまうという
スカパーとスポンサーと電通あたりが結託して
プレーオフを進めないと減額要求とかなんだろうなw
水戸はさっさとガルパンとコラボしとけよ
そんで会場限定グッズとか売ればアニオタが波のように押し寄せてくるぞ
本来増やしたいのは中継じゃなくて報道量だからなあ
試合前日当日にニュースやスポーツ番組でJを取り上げる時間増やすのが一番の理想
自分の場合はVゴール復活してくれれば別に2ステージになるのは構わない
ただ変なプレーオフじゃなくてH&Aのチャンピオンシップでいいと思う
一番みんなひっかかってるのは変なプレーオフ案が出てきたことだと思うんだけどね
BSみれないお家ってどの程度あるんだろ
883 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 15:52:35.90 ID:/uMJSopdP
最後にゴールデンでリーグ戦が流れたのがTBSでの仙台×鹿島
視聴率5%で以降Jの放送はなくなった
>>879 水戸ちゃんの試合でガルパンバスもシャトルバスとして使われたことあるよ
ヨーロッパはクラブのサッカー見たい人間が多いから有料で成り立つんだろう
日本はそこまでクラブのサッカーが浸透する前に有料に足を突っ込んだ
どうせお金を出してやってもらうJ関連番組や中継にサッカーに興味がない3流芸能人が絡んでくるんでしょ
>>882 まだ半分以上あるんじゃない?
BSつけただけで数万余分にかかるから
意識調査 結果
Jリーグの2ステージ制復活に賛成?
polls.dailynews.yahoo.co.jp/sports/9079/result
>>879 TBSの何かの番組でガルパンの聖地巡礼を取り上げてた時、いろんなヲタに取材してたがその内の一人が神戸のタオマフを首にかけてた
例えば、J1は土曜日に固定!っていう固定概念に邪魔されて、
水曜にJ1があってJ2はなかった週でも日曜(中3日)にずらそうとは考え付かない柔軟性のなさ
今後2ステージ移行で出てくるだろう問題にもきっとフリーズしちゃうんだろうなぁと想像がつく、そこがイヤ
諸々素早くフォローが入るんであれば、2ステージ自体は別にいいんじゃね?と思ってる
>>876 人工芝なんかにしたらレギュレーション変更なんか比較にならないほど
重大な影響を競技に与えることになると思うが
>>889 まだその程度なのかぁねぇ・・・ひょえ〜
>>879 アニオタってすぐ帰っちゃうんじゃないの?
プロ野球のコラボでそんな話聞いたけど
>>892 普通に現在も実現してるって言いたいだけだが
898 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 15:55:46.00 ID:/uMJSopdP
視聴率取れないから地上波で流さないんだろうが
たとえばJリーグ公式とかJsゴールみたいなサイトでも
プレミアやブンデスの公式とくらべてコンテンツが圧倒的に不足してる。
未だに文字情報と写真だけで、動画インタビューや細かい個人スタッツみたいなものがない。
あれでもし仮に代表で興味を持った人がJについて調べてみようってなった時に
あのサイトに留まって情報収集しようって気にはならないと思う。
個人的にはJ2日記は好きだけどあんなの究極の内輪受けだって自覚が欲しい
そういや、サッカー解説陣に音沙汰が無いのは
何とか中継解説に潜り込もうって魂胆が働いてるからなのかね?w
数年で元に戻ったりしたら
タイトル扱いされていない黒歴史のJリーグチャンピオンファイナルの悪夢再び
>>895 ゴメンもっと普及してた7割近くだった
ただサンプル数が少ないので当てにならないけど
〜複雑なルール変更になるが、大東チェアマンは
「リーグの価値を高めるための決定」と胸を張った。
10億円以上の増収の根拠は、新設する大会の冠スポンサーや
テレビ放映権料を軸にするとした。
>>888 俺もそれがいやだからスカパーとNHKとJスポさえあれば十分と思っている。
ライト層が楽しめるコンテンツって何?
>>894 だからFIFAが公認してるような人工芝でない限り公式戦では使えないんだろうね
札幌ドームのみたいなウンコ人工芝で試合するのはもちろん不可能
FIFA公人工芝使った専スタなら、専スタに付きまとう稼働率の問題を解決出来そうだからそこら辺の動きには期待しておきたい
>>884 いいなぁ
各クラブがローカルで常時生放送アリとかだったら
個人的にはそれで大満足なんだけどそれさえもままならない状況
大東ってなんの役にたってるんだろう?
はたから見るとイエスマンにしか見えない
>>907 あんなカーペットコートではダメ
最悪東京ドームレベル
>>903 ありがと。それでもまだそんなもんなんだねぇ。せめてBSなんか当たり前にならないとCSなんか普及しないよねぇ
>>900 動画インタビューって一部なかったっけ?
勘違いかな
k糞は今日も躍動しとんな
>>910 たぶん東京ドームのやつでもまだダメだと思う
昔東京ドームでサッカーやった時は無理やり天然芝敷き詰めてた記憶あるし
TBSって国内のスポーツコンテンツ育てた実績ってあるのかね。大体右肩下がりな気がする。
スカパー加入者と観客数が頭打ちだからスポンサー収入と放映権料が減るわけで
多分地デジ化でスカパー加入者増えると思いきやほぼ増えなかったんだろうね。
>>863 欧州にはユニバーサルアクセス権というものがあって、国民の関心が
高いものに関しては無料で放送しなさいってなってるから。
だからクラシコとかも無料で放送されてると思うぞ
ヨーロッパとか海外では、見たいテレビ番組やスポーツをお金を払って見るPPVの文化は当たり前なんだっけ?
日本にとってはテレビは基本無料で見るものっていう感覚だし、そこの文化の違いは大きいよね
スーパーJリーグ(仮) 火曜 23:00〜23:30
司会
売り出したい芸人
ひな壇
土田、ローラ、チュートリアル、ブラックマヨネーズ、関根宏
テレ玉ってど田舎埼玉かよw
そんなど田舎でゴールデン放送して視聴率いくつなん?ん?
EPLは全部有料にしたいけど無料で流せタコスケと政府に怒られていたようなきがする
>>916 何年か前に毛足の長いタイプに変えた
札幌ドームの人工芝は
サッカーフィールドを入れる時に巻き取らないといけないから
毛足の短いヤツしか使えない
>>919 でも最初は地上波みたいなのでやってたんじゃなかったっけ
それが数十年続いてからPPVの導入って流れ〜と聞いたような
JFAなりJ機構なりが深夜でもいいから地上波の放送時間買い取ってJ専門番組でもやればいいのに
Jリーグも開幕当初は露出>金という考え方だったらしいけど
拡大路線を続けていく中で分配金などでどうしても目先の金が優先になって
今のスカパー重視の体制になったんだろうね
>>927 その金をどこからだすのか。減収減益だからこういうことが出てくるわけで
チーム数増やすスピードが少し早かったんだろうなぁ・・
>>929 スカパー一括は今回の件とは別に辞めるべきだね
やっぱり地上派で昼とはいえ放送されるのはでかいと思う
ていうかBS日テレでサッカー専門番組やってたけど、らスレでさえ話題にならなかったじゃん
通常リーグ戦の価値は暴落するからスカパーの放映権料はかなり減るだろうな
なんちゃらシリーズだかは地上波局に売るわけだし
スカパー見れない乞食の物乞いにしか聞こえない
>>933 bjがJリーグ以上のスピードでチームを増やしすぎ
やっぱり自慢リーグの東6西6ぐらいが順当だわ
スカパーも所詮諸刃の剣でしかないと思うけどねぇ、何にせよ小回りの効くようにしとくのは大賛成よ
カズはJリーグ2ステージ制復活に理解
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/183039/ カズは「選手としては年間を通しての成績で一番強いチームがチャンピオンになる方が重みとプライドはある」と話しつつ
「2ステージ制をやるにしても、メリットとデメリットはある。Jリーグもいろいろなことを考える時期に来ている」と理解を示した。
メリットについてもカズは「2ステージの方が優勝の可能性も広がるし、出遅れたチームが取り戻すことも可能。
Jリーグの方に聞いた話だと(2ステージで注目度も上がり)メディアに取り上げてもらえるし、
一般の方がJリーグを知る機会になるので、新規ファン獲得になる」と話した。
totoマネーがもうちょい流れてくればこんなに苦しむ事もなかったのに
こんな理不尽な事ってあるか!
>>928 そういやそうだったw
TBSって代表戦は負けるし色々とロクなもんじゃない・・・?
女子バレーで無理やり日本人選手にMVP上げたのもTBSだっけ?
ズーカーはもう癒着でベッタリだから
>>937 金払わないと見れないんだったらライト層は永遠に取り込めないよ。
乞食をスタジアムに足を向けさせて客にするのが営業努力。
地上波での中継がない
↓
新規が増えない
↓
スカパー加入者が増えない
こんな感じなんだろうな
どっちにしろ今後スカパーからの放映権料は減りそうだな
そりゃJリーグの方に聞いた話を鵜呑みにすりゃ理解するよな
>>940 >Jリーグの方に聞いた話だと
wwww
>>940 >Jリーグの方に聞いた話だと(2ステージで注目度も上がり)メディアに取り上げてもらえるし、
>一般の方がJリーグを知る機会になるので、新規ファン獲得になる
それ賛成派の妄想だから
なんでTBSがやるって決め付けている人がいるのか
今だったらフジにやられたら一番萎えるわw
ブンデス飼い殺し、ナビ杯飼い殺し、くだらない演出やタレント起用
なでしこの神戸びいき、
TBSの方がスポーツ中継に関してはいまはまだマシ。
昨日のボクシングだって録画だったけど普通にやっていた。
>>940 これ記事の書き方によっては反対にも持っていける
マスコミも一緒になっているんだろうな
>>945 ガチ乞食だらけの劣頭、暴力強姦レイパーの犯罪者ばかりだけど?
2ステージ制にするとモテるとかハゲが治るとか背が伸びるとかそんなレベルになってきた
K糞いつのまに復活したの?
●流出騒動で消えたって聞いてたけど
カズはもう試合さえ出来ればいいという次元に居るんだよ。悟りを開くレベル。
Jリーグの方(かた)に聞いた話だと
Jリーグの方(ほう)に聞いた話だと
これだけでも大分印象が変わるな
こうなってしまった以上カズでもゴンでもなんでもいいからなりふり構わず一般層にアピールしてもらわないと
制度変えました、けど露出は増えませんでした、では改悪点だけが残ることになる
>>950 じゃあ俺はスカパーにも金払ってるしスタジアムにも言ってるから問題ないね
それしか選択肢がないようにする、またはそれが恐ろしくよいもののように見えさせる
ってのは詐欺師や怪しい団体の常套手段だよね
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
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@manato23i Twitterで得た情報なんで、デマだったらすいません
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
@rupitosu @usauk316 @kot618 @yayoi_h @e_machida デマっぽいです。ニュー速発信かな。すいません。
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
すいません、どうやら2ちゃんニュース速報のデマでした。
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
@sarumonchi30 @yksco @ism1113 2ちゃんのデマみたいです
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga @
@mihojack @marinavv @kooo_taro 2ちゃんニュー速のデマっぽいです。
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
みなさん2ちゃんねるニュース速報のデマに気をつけてください!
>>950 まあ実際代表戦しか見ない、応援しない奴ってのは乞食と言う他ないわな
スカパーの是非については置いておくとして、乞食に金を落とさせるための手段が今回の改革かと問われれば違う気がしてならない
>>958 消防署の方から来たんですがっていう詐欺思い出した
totoのキャリーオーバーこっそり横流ししてもらって
植毛してもらって
>>904 年間王者がタイトルをとれないと
タイトルとったクラブはエセ扱い
年間優勝したクラブは実力不足をバカにされ
実質の皆に認められたチャンピオンが不在となり
リーグの価値は急落する
ってこともわからんのかね?
遠くない過去に既に実例が並んでるのに
totoの金はもっとサッカーに使っていいのではないのか
2ステージ制へ反対派は金は増えないと主張しているが
ソースでもあるの?
カズは綿密に調査したJリーグのデータと
2chの反対派の妄想とどっちを信じると思ってんだ?
>>967 ロッテ「(3位で優勝しちゃ)いかんのか?」
>>968 実際理念を捨てて目先の金というなら、totoの金はJのためだけに使うというように改めればいいのにな
Jリーグはスポーツじゃなくて競馬や競輪と同じ括りになるけれど、それによるデメリットを差し引いて余りある収入増加が見込める
苦肉の策で年間優勝とCSの勝者を全く別種のタイトルとして扱うとかそういうことは出来ないのだろうか
カズはサッカーに対して客観的な立場になったことがないから
こういう件に関しての意見はあんまり参考にならないでしょ
ID:w0HmUwZi0は何者?
地上波の露出を増やすべき→乞食乙w
頭おかC
totoの予想と答合わせという名目でもって
ガッツリ、プレビューとレビューすりゃいいのに
>>968 あからさまにJに使えとは言えないが
少なくともCMぐらいはJ関連でやってくれよとは思う
場を提供してるのは間違いなくJリーグなんだから
贔屓目に見てもJリーグの人気は頭打ち、厳しく言うなら下がってる。スポンサー収入も厳しい
大多数のクラブ関係者も賛成したって意見も納得だと思うけど、どーにもこうにも地上波にコンプレックス抱いてる人が大杉
>>969 反対派の「絶対失敗する論」も根拠がないのは同意
やってみてダメだったときちゃんと中西が腹切るならいい
>>952 TBSがJリーグの放映権を持ってるからだろ
>>968 totoは文部科学省ですから
>>969 とりあえずはCSの放映権料とスポンサー料で収入は確実に増えるよなw
Jリーグが盛り上がればtotoの売り上げだって伸びるんだしな
したら他のスポーツも恩恵はあるんだから
「J2の昇格プレーオフでスポンサーが付く!」
付きませんでした、って新潟がバラしてたじゃん
地上波で客増えるなら、野球様はどうよ。
地上波でやってなかったパリーグのほうが客増えたのは何でだよ。
>>985 スポンサーが付かなかったのなら何もしないでおこう、というわけにも行かないのが今のJリーグの現状なのよ
>>986 地上波露出=中継ではないだろ
野球は試合まるまる地上波で流すことはしなくなったがスポーツニュースで取り上げられる時間は長い
totoの話でいえば、totoからの助成金受けてるところはすべて
Jリーグのステッカーなり、CMなりをやるくらいの義務つけはあってもいいよね
もちろん野球場とかでもJリーグのCM流すってこと
スーパー何とかからCSまでスカパーとNHK総合で生中継してくれたら万事解決w
totoは現状メリットよりデメリットのほうがでかい
あれがベスメン規定継続の根拠の一つになってるし
Jオタがグッズやチケット購入で本来落とすはずだった金が
totoに流れていることも否定できない
>>986 それは日ハムとロッテの地域密着とスタジアム改革が良かったから
993 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/12(木) 16:25:18.25 ID:pMCao2gwi
だから男子バレーとかACLとか見ろって
単発で地上波で試合やっても大した効果なんかないよ
ニュースとCMで煽りまくんなきゃ
そしてそこは野球ががっちり握ってるから無理
totoがスポンサーになってるニュース番組が結構あるけど、スポーツコーナで全くJリーグを取り上げてないのが問題
>>993 マニア路線続けるにしてももう限界が来てるんですがね…
地上波のスポーツニュースなんて全然見てないわw
サッカーの扱いも代表となでしこと海外ばっかりだろうしって見る気も起こらない。
パリーグももともと結果しか流してなかったよね。
盛り上がってから、詳細を扱うようになっただけで。
totoの不買運動でもするか
>>997 そりゃ日テレ巨人 ベイスTBS ヤクルトフジ だから
トト使った香川のプロモーションCMもサッカー関連でしか見ない、サッカー以外の番組だと森三中とビッグマンのサッカー関係ないCM
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
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