移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart4629

1 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:32:59.59 ID:iuxGmLEa0

【情報専用】移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ 9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1358097685/
【未確定情報専用】「ら」スレ Part7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1357336757/
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ避難所 20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wc/1366895310/
したらば　移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36300/1267442997/
【まとめサイト】
2012-2013「ら」情報
ttp://www.kobaton.net/ra/
Ｊ１移籍情報
ttp://www.jsgoal.jp/special/2012move/?c=j1
Ｊ２移籍情報
ttp://www.jsgoal.jp/special/2012move/?c=j2
プロサッカー選手の契約、登録および移籍に関する規則
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/03/04.pdf
本規則は、2012年4月1日より施行する
2012年12月20日改正

※前スレ
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart4628
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1378889604/

2 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:33:30.93 ID:6DuJmJeK0

※※※※※注意※※※※※
当スレの内容の転載はお控えください
また当スレはsage推奨となっております
ご理解とご協力をお願い致します

3 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:33:32.83 ID:TSWL3+63i

>>1
おつ

4 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:33:41.29 ID:yYH4BRqf0

ラズベリーおどろうよー

5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:33:56.16 ID:kV6d0OT70

2ステージ制というより勝ち点トップでも優勝ではないという意味がわからない

6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:34:13.53 ID:oYZY0g360

代表戦後の代表駐が云々は、幸せだったなーと思うこの頃

7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:34:15.35 ID:GYvAGzr40

いちおつ
へんてこポストシーズンだかなんだかわけのわからんもの反対
電通と中西マジで四ね

8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:34:16.62 ID:5CT+JKpi0

いちもつ

9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:34:21.63 ID:VaTa/5xZO

中西ギルティ。絞首刑。

10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:34:32.62 ID:+rdoesRZ0

@iwashi_azu1014: 記事を丸載せしてしまって申し訳ありません(´Д` )
改めまして…
弟が出てまーす！＼(^o^)／
写真を直しましたので、みんなあとはダイジェスト買って見てねー！！

11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:34:47.14 ID:Qv7GkKuX0

とりあえず解説者やライターで賛成派はちゃんと態度表明しろ
今後何言っても信用しないから

12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:35:18.93 ID:DguNJeNJ0

年間優勝ではなくＣＳ1位ですとか言う監督出てくるんだろうな

13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:35:19.58 ID:o5kWAcQjP

ベストメンバー制と試合の曜日固定をやめろよ
Jリーグの競技レベルを実直にあげることのみを考えてやってくれ
100年構想ってそういうことでしょ？

14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:35:39.56 ID:niuitIPAP

前スレでなんで観戦回数の少ない奴からアンケとったの？

って言ってる奴がいたけど
コアサポの方がにわかよりえらいし
尊重されるべきだ、っていう意識をまず捨てないと
Jどんどん小さく狭くマニアックな世界になるんじゃないか？

2ステージ制の賛否とは別としてそれは思う

15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:35:53.52 ID:5KhsIRE70

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long1903432.jpg

16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:35:54.65 ID:ux8RhD7bP

大改革して10億引っ張ってくるくらいなら当たらないtotoにたまってる莫大な余剰金からJに還元させたほうがいいじゃん

17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:35:54.63 ID:O4IUlc2T0

>>1乙
電通と中西を殴ればいいの？

18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:35:55.73 ID:Di5x1H5t0

夛田凌輔 &rlm;@29Ryosuke
もうちょいしたら、高校の先輩、
井岡一翔くんと宮崎亮くんの世界タイトルマッチ！
よし、応援するぞ！

19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:36:13.22 ID:5sO8Y83Ci

※※※※※注意※※※※※
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20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:36:35.27 ID:B9WoTJg90

>>1
おつ

新規スポンサーってモバサカやってるような会社じゃないかなぁ。
本当にあの手の業界なら速攻でヤバくなる可能性もあるけど。

21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:36:51.75 ID:2rAJvqUU0

育成に金使うっても、あのケチブンデスはこれからは東南アジアから直接やりとりするようになるだけな気がするわ

22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:37:27.70 ID:pIntZKRA0

PO導入をごり押しした人
＝電通サッカー事業局次長・小森秀二（Jリーグ　マーケティング委員）

電通へのご意見はこちらから
ssv.cc.dentsu.co.jp/jp/mail/d2_toiawase/other.html
東京本社
〒105-7001　東京都港区東新橋1-8-1
TEL: 03-6216-5111（代表）

23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:37:27.49 ID:u8VVLuJo0

プレーオフなんて2ステージじゃなくてもできるじゃんか
前期で2位以内に入ったから、後期は結果残さなくてもいいや～なんてクラブが出てくるよ

24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:37:43.09 ID:kN5wiTs00

この話が出てからよく駄目なら戻せばいいと言ってる人(評論家も含め)いるけど、そんな簡単に元に戻ると思う？
前の暗黒時代からようやく立ち直ってきたなと思ったのに

25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:38:02.06 ID:URrlCBUXP

>>1乙
審査を設けて、各クラブが実績ある有名選手1人だけ協会の補助を受けて補強できる様にすれば良いんだよ

26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:38:04.47 ID:1ozb/bIT0

Ｊリーグは上位でも客が減ってる糞リーグ
こんなのは改革してあたりまえ
２期制はマジでいいな
前期の下位とか中位は歓迎だろう

野球なんてＣＳのおかげで下位でもベイみたいに客を増やしてるからな

27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:38:56.49 ID:KCYFexNr0

>>24
面子の問題にもなるし、決定されたら5年、10年は続けると思われ。
止めるなら今しかない。

28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:39:03.33 ID:QKStRTgo0

おまえらが３度のメシより好きなＪリーグを勝手な大人におもちゃにされていいの？

29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:39:09.41 ID:me+lrAe10

>>23
そう
リーグ上位でトーナメントやればいいだけ

30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:39:23.62 ID:VaTa/5xZO

>>22
こいつをやっちゃえばいいんだね

31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:39:38.27 ID:DguNJeNJ0

Ｊは最初野球と同じことしようとしてブームになったが
すぐに崩壊してクラブも潰れてどん底まで落ちたけど
そこでまた同じことをしようとはせずに
現実見て地に足つけて地道に頑張って今にいたるんだが
また電通と組んでブームの頃に戻ろうとするのかな
中澤がカレーのＣＭ出たりとかな

32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:39:53.22 ID:yuum9j250

上位でも客が減ってるってセリエでもリーガでもエールでも普通に起こってるんだが
意味不明な批判消えろ

33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:39:56.41 ID:BqtYKwLp0

２ステージ制になったからといって賞金が上がるわけでもないし分配金が増えるわけでもないんだろ？

34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:39:57.13 ID:33aTQg9I0

降格クラブはどう決まるのか

35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:40:06.72 ID:dQ0SsgXG0

しかし難しい課題だね
現状ではJリーグはジリ貧でじわじわ死んでいく
改革すれば大きな波風が立ち即死する可能性もある

36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:40:10.18 ID:ZDPlPSzx0

>>24
簡単に戻ると思ってる人はそもそもこんな変更を気にしない

37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:40:11.65 ID:5KhsIRE70

http://www.jeb.co.jp/company/greeting.html

38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:40:15.54 ID:icxLznVk0

長い歴史がある欧州とは違って、日本はまだまだJが身近じゃない人がほとんど
そういう人への導入部としてわかりやすい2ステージ制があってもいい
そもそも欧州の1ステージ制だって優勝クラブは限られてるし、経営規模の格差もひどい
セリエなんて下位クラブの試合はガラガラだよ
そんなリーグをやたらありがたがってる奴の方が俺には理解できんわ

39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:40:17.95 ID:7Nt4BosL0

選手会はどうすんよ

40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:40:19.43 ID:me+lrAe10

>>26
増えて当たり前だろｗ
あれだけ弱かったんだから

41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:40:20.08 ID:Zcozve2K0

いつも思うけど、中断試合や再試合はアウェイに分があるよな

42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:40:36.42 ID:n6ovLhZC0

クラブの収入が増えるならおれは文句は言わないかな

43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:40:50.06 ID:20wm7GoS0

チャンピオンシップでたったの数試合露出する機会が増えたところで、一般層なんて取り込めるのかね？
見る機会が増えたところで一般層の人達は強いチームだったり魅力的な選手がいたりしないと寄ってこないぞ？
一般人を引き寄せられるくらい魅力的なチームなんて今のJにどれくらいあるんだ？

平日開催を増やしたら集客が減る分
更にクラブの力が落ちるんじゃないか？そうなったらますます一般層を
取り込めるような魅力はなくなっていくな

44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:41:06.09 ID:iuxGmLEa0

なんかJリーグはじわじわ死んでるってことにしたい人がいるけどw

45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:41:07.27 ID:1UWY4lAz0

>>23
カンファレンス制だと理論上（３カンファレンスなら）
年間13位のクラブがCSに出られる可能性があるし
1カンファレンス6クラブしかいないので（大差がついて）
リーグ戦終盤で消化試合が激増する危険性がある

上位4クラブでのポストシーズンとかだと
1位をとる価値が大幅に下がるのでリーグ戦終盤の盛り上がりが下がる
これは野球のクシリで証明済み

結局どの制度をやるにしても一長一短になってしまうのは確か

46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:41:16.87 ID:URrlCBUXP

>>22
この代表の写真ないの？

写真晒させて各クラブのホームタウンやスタジアム近付けない様にしろよ

47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:41:29.55 ID:+KCCUIhO0

10億でバルサ選の放映権買えないだろうか
まずサッカーの代表以外の視聴習慣つけるとこからはじめないと

48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:42:03.85 ID:dQ0SsgXG0

>>44
Jリーグと日本サッカー協会ではそういう認識なんだよ
だから改革してるんでしょ？

49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:42:04.92 ID:BfTPwecc0

理想より金　それがJリーグが20年かけて出した答えなのでしたあああ

金無き理想では飯は食えぬが、理想なき金はそれ以上の価値はないのだよ

50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:42:15.77 ID:1ozb/bIT0

>>32
なんでそんな世界でも人気あるリーグと一緒にしてんの？
Ｊリーグじゃ日本しか人気ないんだからやっていけないんだよ
このままだったらスカパーにも見放されるからな

51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:42:22.38 ID:ZDPlPSzx0

>>44
中西って豚はJは茹でガエルだって連呼したせいだよ！

52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:42:24.18 ID:VaTa/5xZO

この程度の露出でクラブ収入が増えると思うならもう救いようは無い

53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:42:34.27 ID:KCYFexNr0

>>42
いちおうリーグが育成に金を出してくださるそうだから
育成能力のないクラブほどメリットがある可能性がある。

54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:42:36.32 ID:5CT+JKpi0

>>14
観戦回数ゼロ回のやつの回答比率が知りたいね

あと、趣味や興味の対象が局所化していってるこの世の中で大衆性を得るにはまず小さなコミュニティからの発信だと思うよ

今のアイドルとむかしのアイドルはそこが違う
AKB48もももクロも局所的な集まりから熱狂的な支持を得て、これなんか面白いぞと大衆性を得た
そういう風に見せてるだけで、裏で糸引いてる人いるだろうけど、そう見せることが大切

お金払って地上波で試合流しますよっていうあからさまなトップダウンから大衆性は獲得できないだろうね

55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:42:38.11 ID:O4IUlc2T0

>>38
2ステージ制がわかりやすいという根拠がわからん

56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:42:46.47 ID:TGqGyqUW0

選手は正直さほど興味無いと思う。
騒ぎが大きくなったら「今応援してくれてる方々を蔑ろに云々するのは。。。」
的な定型句は出すかもしれないが。

57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:42:46.86 ID:33aTQg9I0

>>38
そんな時期は当に過ぎた
安易なゼロ円移籍の選手枯渇が第一の問題

58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:42:51.47 ID:0S0+135C0

ベスメン規定のほうはどうなったのかね？

59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:42:56.64 ID:sDJIHRKq0

広報戦略金で１０億で具体的にできるとしたら
スパサカをJスポンサーで土曜の時間帯に戻すことかな？
（う～んTBSの編成が首を縦にふるだろうか。）

60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:43:05.93 ID:/aTlq5CgO

>>27
春の仙台VS秋の大宮が3年連続で戦えばあきらめるとおもうの
多分、視聴率とれないし

61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:43:15.55 ID:RU9WUeXQ0

一般人にあんな複雑なPOの仕組み理解できるかよｗ

62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:43:16.35 ID:1UWY4lAz0

>>43
CSなんてやっても、がんばって日本代表の親善試合くらいの注目度だろうしねぇ

それなら後藤か誰かが言ってたように、J選抜でB代表を組んで
コパとか東アジアに挑戦したほうがまだナンボかマシだろう

63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:43:34.61 ID:DguNJeNJ0

遠藤中村カズあと今は柿谷くらい
それ以外は電通が頑張っても一般層を食いつかせるのは難しい

64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:43:38.06 ID:n6ovLhZC0

実際欧州でも中堅国のリーグはいろいろ変わった方式でリーグやってるからな
理想は１シーズン制だけど、このままだとジリ貧じゃね

65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:43:38.24 ID:5KhsIRE70

株式会社ジエブ
2011年、株式会社ジエブは電通への株式譲渡に伴う完全子会社化により、
電通グループの一員として新たなスタートを切りました。
代表取締役CEO 小森秀二
業務内容：サッカー
・大会／試合の事務局作業全般
・試合当日の演出進行管理
・サッカークリニック等の計画／運営
・海外チームのツアーオペレーション管理
・イベントおよび出場チームの警備業務
・PRツール、スポンサー関連アイテムの制作
・関係省庁への申請業務

66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:43:40.03 ID:GGlhoFVk0

野球がストライキしたときの選手会会長は古田だっけ

67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:43:45.55 ID:D1JaXzKy0

へんてこポストシーズンだの2ステージだのが一般人に分かりやすいてw
頭沸いてんのか？

68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:43:46.51 ID:g13S9+Gt0

箱根駅伝みたいに17節で往路優勝で優勝チームに総合優勝賞金の
半分と残り17節のアドバンテージ（勝ち点+）授与みたいな感じでいいだろ

69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:43:49.11 ID:yuum9j250

>>50
今も昔も日本しか人気ないのは変わらんだろ
アホな事ぬかすな

70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:43:57.74 ID:YvRm7kZS0

新規やライト層の取り込みならACLで勝つのが一番手っ取り早いと思うが
アジアで負けてちゃ話にならん

71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:44:17.36 ID:ZzERJzHM0

こういうのってまずイメージを植え付けるんだよね
先が見えないとか、先細っていくだけとかじり貧とか

72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:44:19.18 ID:VhguYXDd0

2リーグ制とか1stリーグ戦と2ndリーグ戦の間の休養準備期間はどうなるのかね…
あんまりその間が空くと
鳥栖や甲府、多くのJ2中位クラブの特色のフィジカル＆スタミナ発揮クラブが
夏場連戦で勝ち点を稼ぎ時が全くなくなりそうでみんなJ2に漂うようになりそうだな。クラブの在り方・多様性がなくなりそう

73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:44:22.02 ID:1ozb/bIT0

>>40
だからそれってＣＳのおかげじゃん
日ハムもそんなに客減ってないし
野球のＣＳはなんだかんだいって成功したよ

74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:44:28.19 ID:GYvAGzr40

>>48
違うよ
電通が今の制度だと儲けられないからだよ
だから儲けになると踏んでるイベント的なものを作ろうとしてるだけ
サポやサッカーのことなんてミジンコほどにも考えてないよ

75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:44:48.41 ID:pIntZKRA0

チャンピオンシップのTV放送でJリーグに興味もった人
→今度観に行ってみるか→既にシーズン終了→天皇杯？なにそれ？
→翌季開幕時・・・興味が他に移っていてJリーグのことなど思いださない

76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:44:55.74 ID:kV6d0OT70

正直ここ数年ずっとJは上向き調子だったと思うけどな
Jで活躍して海外行く選手も増え、移籍金にもケチつけるようになった
行くだけ行っても使ってもらえないという現実も浸透してきて
Jで活躍したいJで好きなクラブを優勝させたいって選手が出てきた
そこでこの仕打は全てぶち壊してるようにしか思えない

77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:44:56.41 ID:EtVBVeB10

>>62
そのほうが余程集客効果があると思うな
定期的にJ組のみで代表戦を戦うほうが良いよ

78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:45:00.93 ID:CVM3CPUh0

セリエも昔のビック７時代に戻りつつあるけどね
ローマやフィオやナポリが大補強しだしてるし

79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:45:16.79 ID:me+lrAe10

>>70
ACLで新規やライトは増えないと思う
代表である程度日本の立ち位置わかってるから

80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:45:21.17 ID:l+ncnNKx0

リーガみたいな2強とかならまだしも
Jリーグなんて毎年団子で終盤プレーオフ状態なんだから
別に変える必要ないのになｗ

81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:45:33.61 ID:33aTQg9I0

>>61
あの複雑さは古参を何とか丸め込ませようと結果じゃないか
新規は注目しやすいPOで稼ぎ、スポンサーも同じく

82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:45:37.71 ID:dLaFUWBd0

金のためだけの改悪だね。
Jのトップはクズ野郎だらけだ。

83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:45:39.53 ID:icxLznVk0

>>55
優勝決定試合がはっきりしてるので地上波中継しやすい
今Jに興味ない人たちの目にも触れる

84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:45:41.01 ID:URrlCBUXP

>>47
グローリーハンターが増えるだけだろ

スタジアムに足を運ばせる事が最重要で、地上波に頼りすぎるのはダメだと思う

地上波のニュースとかの露出だけを増やして、試合の定期放送とかには反対だな

85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:45:46.73 ID:kN5wiTs00

>>26
野球の視聴率が下がっているのは？
>>38
2ステージ制がわかりやすいてのはなぜ？普通に考えたら1ステージのがわかるやすいだろうに

86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:45:47.47 ID:oYZY0g360

>>35
そーゆう理由付けして制度改革するだけ
建前が大事だからね

87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:45:59.55 ID:me+lrAe10

>>73
ロッテはどう説明するの？
ベイが増えたのはずっと弱かったからｗ

88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:46:08.66 ID:QFI8Q6a00

>>74
電通がうまみを感じるほどの成果をあげられるとは思えんね
電通もそんくらいわかるだろうに

89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:46:13.41 ID:5G8W5Tq9i

>>70
新規・ライトがACLに興味持つわけないだろ

90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:46:43.93 ID:TkivEOC7O

>>38
J開幕から約10年2ステージ制だったこと知らんのか

91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:46:44.08 ID:TGqGyqUW0

メディアに媚び諂う以外にライト取り込む手段は無いよ。
これがその策として有効かはしらんが。

92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:46:44.58 ID:me+lrAe10

というか日ハムも減ってるんじゃない？

93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:46:49.76 ID:sJ6Cj/m40

>>55
そうなんだよね
２シーズン制＝より身近に！！っていう空論の根拠が６万人サンプルのアンケートデータだと思うんだが、
肝心のデータが出てこない。
本当にデータ取ったなら、アバウトじゃなくて実数で全体数わかるはずだし、どのくらいの信頼度、因果関係なのかもデータで出せる。
できたらアンケートの質問項目もほしいところだが。

94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:46:50.62 ID:X59qWAWD0

動員減ってるのは曜日固定とドル箱試合を平日に組み込んだりしてるからだろ

95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:46:56.08 ID:n6ovLhZC0

問題はこの方式でやってホントに収入が増えるのか懐疑的なことだな
日程がきつくなって逆に収入が減る可能性もあるからな
人気クラブがPOに進むとも限らんし

96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:47:33.02 ID:ku99HdHY0

ヨーロッパのCLはミーハーでも名前知ってる有名なチームが出てくるけどACLなんて知らんチームばっかりだしな

97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:47:33.88 ID:DguNJeNJ0

改革の中身の良し悪しもあるが、
そもそも今本当に改革が必要なのかというのが問題
野球はね、毎年どんどん視聴率落ちて中継が減ってチームが無くなったりとか
目に見えてやばくなってたのがわかったから改革したのが理解できる
Ｊははたして・・・

98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:47:41.82 ID:S/yZZ1cp0

ACLというかCWCな
ACL優勝してCWCに出場するってのが
Jクラブが注目集めるもっとも正当な方法だとは思う

99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:47:50.31 ID:ioS+JY610

>>83
それはこれの案じゃプレーオフの事だろ

わざわざ1ステージでも出来るのに2ステージにする意味がわからん

100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:47:52.93 ID:me+lrAe10

>>95
下手したらJ1２０チームでやったほうがマシになりそうｗ

101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:48:04.72 ID:nesMKFK+0

2015年にJリーグが開催可能な週末(一部GWなど祝日含む)

3月1週、3月2週、3月3週、3月4週
4月1週、4月2週、4月3週、4月4週、4/29(水・祝)
5月1週、5/5(火・祝)、5月2週、5月3週、5月4週、5月5週
6月1週、6月3週、6月4週
7月1週、7月2週、7月3週、7月4週
8月1週、8月2週、8月3週、8月4週
9月2週、9月3週、9/23(水・祝)、9月4週
10月1週、10月3週、10月4週、10月5週
11月1週、11月3週、11月4週、12月1週

一応10月までに平日開催なしで34試合確保できた。
ただしACL決勝や代表強化日程考えると1～2試合平日開催があるか？

11月1週からスーパーステージ(仮称)はできるか？
問題は間に国際Aマッチデー挟むことだけど

102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:48:09.19 ID:62dTbTPX0

J選抜のB代表でコパはいいアイデア。
監督はベルデニックで。

103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:48:11.08 ID:iuxGmLEa0

Jリーグエキサイトステージやろうぜ！

104 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:48:13.98 ID:x/Xk8WfD0

今のＪって年金リーグは完全に脱して、ベルギーリーグや南米中堅リーグ
なんかと同じくらいの立場でしょ。良い選手は上位リーグに移籍するし。
で、この辺のリーグはどうしてるかというと、どうしてもスターが
いなくなりがちなんで色々リーグの方式で盛り上げようとしてるのは
間違いないんだけどねぇ。

105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:48:15.54 ID:x3ZtNSKS0

エミレーツ航空とかにスポンサーになってもらって、リーグの命名権を売れば金は潤うんじゃね？

106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:48:23.30 ID:QKStRTgo0

ＪリーグのＣＭを剛力彩芽がする
そんな夢が叶うときがやってきたんだ

107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:48:23.93 ID:D1JaXzKy0

結局浦和対鞠みたいに
関東圏の人気クラブがPOでないと盛り上がらないってことになりそう

108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:48:24.01 ID:icxLznVk0

いい加減ACLに夢見るのはやめろよ
あれこそCLの制度を真似ただけの糞リーグ
アジアでまともなリーグなんてJとオージーくらいなのにあんなもんやる必要ない

109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:48:28.33 ID:hhqOJVNw0

結局スカパー中心になったのは大失敗だったということだな
あれ以降BSで見れる回数激減したもんな

110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:48:32.67 ID:QFI8Q6a00

はっきり言って視聴率はとれんし放映権はたいした額で売れないだろうから
電通がうまみをあげるのは難しいだろ？
それとも電通からすれば自分たちがたいした痛みもないし当たったら儲けもんぐらいに
考えてんのか？

111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:48:37.99 ID:3UJ0IBc+0

動員なんて震災でガクっと減った所から持ち直そうとしてる段階じゃん
今年はアウェー動員上位のガンバもいないし

112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:48:43.56 ID:GYvAGzr40

>>88
優勝決定戦的なイベントがあれば
電通はそれをダシに金を動かして儲けられるんだよ
クラブに還元とかそういう成果はないけどね

113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:48:45.79 ID:oYZY0g360

>>88
仕事が少ないからぼったくれる案件は一件でもあったほうがいい
失敗しても、堂々と成功した案件みたいに他の仕事で紹介するよ
広告屋ってのは、できない事でもやれます。失敗したことでも成功と言う集団

114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:48:50.25 ID:/7lI5O4A0

10年2ステージ制→10年1ステージ制→以下エジリズム

115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:49:00.04 ID:kN5wiTs00

しかし暗黒時代からチームが増えてるのにこれだけ観客伸びてきててオワコン扱いになる理由がわからん
オリンピックやW杯にも毎回出れてるし
他のスポーツで観客成績ともに伸びてるのてあるのかな？

116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:49:20.37 ID:1UWY4lAz0

そもそも10億の根拠ってなんだろう
A代表の試合だって1試合の放映権料が2億くらいだぞ

117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:49:21.30 ID:RU9WUeXQ0

スポンサーを外資に開放する方がよっぽど効果的だろ

118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:49:37.59 ID:yuum9j250

今年からスコットランドリーグに方式を変えた韓国Kリーグの今日の試合

上位リーグ
水原　１－０　釜山　　7,406人
ソウル２－０浦項　　7,724人
仁川　１－１　全北　　1,902人

下位リーグ
大邱　１－１　江原　　1,060人
大田　１－２　済州　　1,126人
城南　０－１　全南　　　749人

119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:49:41.71 ID:33aTQg9I0

浦和のACLが急遽地上波中継されたが15近く取ってた記憶

120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:49:54.89 ID:l+ncnNKx0

野球はむしろクライマックスはじまってから衰退していたった感じだな
最初の1、2年はみんな面白がってたけど
結局そこだけ見ればいいってことになってリーグ戦の価値が死んだ

121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:49:55.77 ID:AH+KhL5x0

まぁ、2、3年2ステージ制やってオワコンになれば、それがJリーグの真の体力。

盛り上がって、そこから継続的に観戦する人が増えたら、クソルールでも価値ありってことで。

まぁ、やってみたらイイさね。

122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:49:58.57 ID:kV6d0OT70

BSと地上波の間にもデカイ壁があると思うけどな

123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:50:00.16 ID:qS1eQZRY0

>>96
そうそう、相手に知名度が無いのがまず問題なんだけど
そういうのは歴史積み重ねていくしか無いからなあ

このチーム前にもどっかとやってたなっていうのが繰り返されてって
ようやく認知されていく。いっぺんに覚えられるわけもないし
何か変えれば簡単に良くなるとか思ってるあたりがどうかしてる

124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:50:04.34 ID:sJ6Cj/m40

>>83
いまJに興味ない人たちが、天皇杯やナビスコとJリーグをはっきり区別して
「リーグ優勝が決まるの？凄い」って注目してくれるの？

いま天皇杯やナビスコの決勝は地上波で注目されてるの？

125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:50:04.43 ID:nesMKFK+0

>>101訂正
3月4週は国際Aマッチデーだから試合できないので1試合は平日開催が必要

126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:50:11.79 ID:u3OVzTZA0

5クラブがプレーオフ進出なら、10月で13/18クラブはシーズン終了なのね。

127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:50:20.49 ID:+3G0Pg6mi

去年だったら
後期はガンバが4位だろ？もし2位に入ってSSシリーズ制覇したら降格で王者かよwww

めちゃくちゃだなwww

128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:50:33.23 ID:ioS+JY610

>>114
こんなストレスしか溜まらないリズムは犬だけにしてくれよ･･･

129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:50:39.10 ID:QKStRTgo0

>>126
１１月はなにしてればいいの？

130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:50:40.97 ID:/aTlq5CgO

>>74
とっとと秋春制にして柿谷とかを海外に出して代表スターシステムを繁栄させたいんでしょ
永井だのガーナジョッキーだのがどんどん増えることなんておかまいなしに

131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:50:52.50 ID:LUhPyj+k0

もはやJは文化として定着している
ホームタウン近所に住んでりゃ実感出来るだろ
それに新しいファン層の開拓代表戦で十分だろ
今回の件は「新しいファン層の開拓」ってきれいな言葉で真の狙いを隠しただけ

改革したことを自分の名誉に繋げたい官僚思考と
広告代理店の意向が合致しただけ
ファンなんかどこにもいない改革

132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:50:59.36 ID:wzy0/ttg0

試合前日に、招集メンバーの18人＋αをクラブのHPに公開するのは宣伝にならないかな？
イタリアやスペインだと当然のようにやってる

前日に公開したところで、totoにも大した影響は無いと思うんだが….

133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:51:12.71 ID:xkIrXAO+0

アジアにいるからだめなんだよ
うまいこと日本列島がヨーロッパに移動してCL出れたらなあ
ACLなんかナビスコ以下の大会だろｗ

134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:51:20.14 ID:oYZY0g360

>>116
ネーミングライツみたいに皮算用してるんだろｗ
まぁ、どこにも買ってもらえなくて安売りするのが予想できる
一回安売りしたら、次から、それが相場になる

135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:51:25.48 ID:vQHbLdE/i

10億入るとはいえスカパーからの放映権料は値下げだろうなー

136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:51:31.90 ID:kN5wiTs00

>>121
だから前に2ステージ制やって失敗してるんだって
それも知らないやつは黙ってろって言いたい

137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:51:33.95 ID:pIntZKRA0

アル・シャバブとかどこの国のチームかさえも知られていないからな

138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:51:37.01 ID:n6ovLhZC0

>>129
天皇杯だなｗ

139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:51:38.28 ID:u3OVzTZA0

>>129
中西に聞いてくれ。

140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:51:55.18 ID:1UWY4lAz0

>>115
世界的に見て相対的な立場が低下してるのも問題でしょ
欧州でも南米でもプロサッカーの市場規模は拡大している
中国でも東南アジアでもそう。萎んでるのは韓国くらいだ
で、これは単純な日本の経済規模の縮小だけの問題ではない

現状維持は後退と同じなんじゃないか？

141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:52:00.27 ID:me+lrAe10

>>133
金にならんというか
移動費とか考えると金の無駄だからなｗ

142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:52:05.03 ID:icxLznVk0

>>104
結局欧州に入れない以上、欧州リーグに追い付くのは困難
それならリーグの開催方式を工夫して特徴を出そうというのは自然な発想だと思うが
欧州様のやることはすべて正しいで思考停止してる人たちには何を言っても無駄だろうが

143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:52:10.82 ID:dLaFUWBd0

一般人がこんな複雑なシステム分かるわけないだろうが。ホントJトップは阿呆。

144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:52:25.28 ID:+KCCUIhO0

>>84
だからプレーオフが大事になってくる
巨人みたいなブランドパワーを持つビッグクラブとその対抗馬のブンデス的な構図だね

145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:52:50.29 ID:bOjEGHD/O

2シーズン制にすると降格はどうすんだろ
まさか前期後期でそれぞれ下3つを降格させるのかな

146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:52:51.08 ID:33aTQg9I0

>>131
神戸に住んでるけど全くと言っていいほどないな

147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:52:57.44 ID:uYT8UHpV0

>>127
逆に2006年の浦和みたいに前期後期1位で当然年間1位なのに王者になれないこともある

148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:53:08.77 ID:URrlCBUXP

>>144
意味が分からんw

149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:53:10.20 ID:Qv7GkKuX0

ちゃんとした記者会見は来週かな？
徹底的に説明してもらわんと

150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:53:30.81 ID:me+lrAe10

和製スルツキ
おそロシア

151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:53:31.41 ID:ku99HdHY0

世の中天皇杯やナビスコの位置づけも知らん人が大半なのにこんなややこしい方式が受け入れられると思えんよね
チーム多すぎてややこしいとか言われるレベルなのに

152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:53:40.36 ID:VhguYXDd0

電通なんか
東京五輪のPVを作成した時に抽象的なフレーズ連呼ばっかなお粗末すぎるPV作った
前科が最近もあるんだろwww

Jの未来なんて絶対に考えてないって!
その場すぐ儲けることをしてその後はJとクラブサポをポイ捨てするよ。もう終わりだわ

153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:53:46.50 ID:qS1eQZRY0

>>130
海外出てく選手が増えれば移籍失敗パターンが増えるのはしゃあないと思うよ
ブラジル人だってポンポン海外に出てアジアでもロクに活躍できないのも沢山いるわけで

むしろそういうのを見て海外移籍コンプレックスを減らしていけば
Jのステップアップの先に海外、みたいな論調減るんじゃないかと

154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:53:51.40 ID:/7lI5O4A0

だいたい電通ってセカンドライフ流行らせようとしてた企業だぞ？
あいつら信じられるほどピュアな心をお持ちのJリーグのお偉いさんたちが羨ましいわ

155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:53:51.79 ID:QFI8Q6a00

>>134
しかも視聴率は5パーセント以下で放映権料さらに下がるだろう
電通には十分な広告料も出せず地上波では取り上げてもらえず
今いるサポも離れる最悪の状況は簡単に予想できる

156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:53:56.76 ID:sDJIHRKq0

>>119
関東地区で11.7％です。

157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:54:20.62 ID:pIntZKRA0

【電通】スポンサー＆放送権料の単年総額
　◆2001年4月～2006年12月　27億円
　◆2007年～2014年　30億円

158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:54:41.35 ID:oYZY0g360

>>147
全盛期の浦和サポならテロ活動しそうだなｗ

159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:54:44.53 ID:kN5wiTs00

>>140
現状維持でいいとは思わないけど、現状から悪化の可能性が高いことをいいとは思わない
そもそも何と比べてJリーグが衰退傾向だと思うの？観客動員数？

160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:54:55.85 ID:33aTQg9I0

>>156
失礼しました

161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:55:03.72 ID:icxLznVk0

>>136
だから今回は前までの2ステージ制とは変えてあるじゃん
2ステージ制＝悪の結論ありきでしか考えられないなら口出すなよ

162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:55:16.61 ID:1UWY4lAz0

>>142
欧州にはCLというお祭りがあり、アメリカにはワールドシリーズや
スーパーボウルというお祭りがある
米欧だけじゃなく、大体の国のプロリーグにはお祭りを作る仕掛けがある
Jリーグにのみそれがない、という意味でのガラパゴスはなぜか無視するんだよねみんなｗ

163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:55:31.22 ID:KNrtRSHD0

しかし冷静に考えると本当に無駄な制度だな・・・
年間1位と前後期1位2位がプレーオフってさ・・・
年間1位のチームを年間1位と認めるならそのチームがそこで優勝じゃんか
なんでそのあとにプレーオフをやる必要があるんだ？無理やりすぎる
プレーオフをやるなら年間1位を認めないかリーグと切り離してやるかだろ
でもそれはナビスコや天皇杯がその役目を担ってるわけでｗ

164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:55:36.33 ID:oYZY0g360

>>152
依頼主が視聴して認めたからアレを公開した
本当なら、もっといいＰＶ作れたとか言いそうｗ

165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:55:39.72 ID:hhqOJVNw0

過密日程化でACLは更に期待できなくなり代表にも悪影響がきそうだな

166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:56:02.47 ID:M656CXiG0

やばいなこのスレの流れの速さ
大宮ベルデニック事件よりすごい

167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:56:06.49 ID:n6ovLhZC0

さすがに最後のCSのマリノス対浦和でJリーグ側が試算してたら危険だな

168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:56:14.31 ID:+KCCUIhO0

>>148
バイエルンとドルみたいな構図をつくりたいってこと
プレミア化で

169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:56:20.01 ID:Qv7GkKuX0

2ステージ制もやってナビ杯も継続って結論は絶対悪だよ

170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:57:16.67 ID:mA5X6O910

これからひっくり返るにはどうすればいいんだ？
無理なら１，２年で１シーズン制フッキする方法を考えないと

171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:57:18.44 ID:bOjEGHD/O

>>153
ステップアップの先に海外ってのは別に悪いことではないんじゃね
タダで移籍されたり、｢海外クラブ｣って理由だけでわけわからん国の2部へ行ったりがまずいんであって

172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:57:20.61 ID:pIntZKRA0

中西が影響を受けたのは確実にこれだな

女の子とJリーグ
insightkick.blogspot.jp/2011/08/j.html

173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:57:45.44 ID:kN5wiTs00

>>161
ああ、確かにかえてるな悪い方に
2ステージだけでも糞なのに更に改悪してくれるていうんだもんな

174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:57:55.61 ID:/aTlq5CgO

>>153
0円で出てくのと移籍金ありででてくのはクラブの扱いが違うぞ
ようやく0円の日本人お試し期間が終わったのに、
0円でバンバン出しますみたいな流れにもってこうとしてる

175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:57:58.35 ID:ZKlEMVXZ0

2ステージ制の勝者は電通ってことだな

176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:58:09.09 ID:7dKss4aI0

各クラブのサポグループが連帯して統一したメッセージ発した方がいいんじゃね

177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:58:11.31 ID:icxLznVk0

とりあえずACLで新規サポを～とか2ステージにしたら降格クラブが決められない～とか言ってる馬鹿は消えてくれ
Jもみない新規サポがACLなんて見るわけないし、以前の2ステージ制の時も昇降格も通年で決めてた
それくらいしっとけ
あとデンツウガーみたいな低レベルな陰謀論もよそでやれ

178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:58:18.12 ID:1UWY4lAz0

>>168
だからなんで2ステージ制というクソを潰すために
プレミアなんて高濃度放射性物質なみの超有害物質を持ち出すんだよ

179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:58:38.31 ID:ku99HdHY0

>>170
反対多数なのは承知の上みたいだからお手上げじゃね
弾幕やデモやっても変わらんでしょ

180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:58:44.73 ID:oYZY0g360

>>161
始めたら、年間勝ち点で一位なのに優勝じゃないのは、おかしいって声が出てくるのは、
容易に想像できる。何回もそーゆうこと言われてステージ制辞めたんだからね
ついでに日本人は、勝負事には、タナボタは嫌い

181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:58:51.48 ID:nesMKFK+0

コパアメリカ忘れてた
コパアメリカは6/12～7/4なので6月は試合できなくなる
それを考慮してリーグ可能な週末は
3月1週、3月2週、3月3週
4月1週、4月2週、4月3週、4月4週、4/29(水・祝)
5月1週、5/5(火・祝)、5月2週、5月3週、5月4週、5月5週
7月2週、7月3週、7月4週
8月1週、8月2週、8月3週、8月4週
9月2週、9月3週、9/23(水・祝)、9月4週
10月1週、10月3週、10月4週、10月5週
11月1週、11月3週、11月4週、12月1週

11月1週に34節消化して代表期間後にスーパーステージ始めるとすると
平日開催は4試合必要(ACL組は4/29、5/5にACLが入る可能性があるので最大2試合追加)
もしくは2/28が土曜だから2/28開幕するか

スーパーステージはこんな感じ？
11/21(土)前期1位vs後期2位、後期1位vs前期2位
11/25(水)1回戦勝者
11/28(土)チャンピオンシップ第1戦
12/5(土)チャンピオンシップ第2戦

182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:58:57.29 ID:TOCu82cX0

2ステージで露出が多少増えて
そこでJリーグに少しでも興味持った人が居たとしても
そのレギュレーションのややこしさで結局離れて行くのが目に見えるわ

183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:58:58.95 ID:fewO+bUXO

>>162
お祭りの時だけつまみ食いする人間が増えてもリーグは繁栄しない。
箱根駅伝に出てる陸上部が普段どのレースに出てるかなんて誰も知らない。

184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:58:59.55 ID:URrlCBUXP

Jリーグのサポーターは下から持ち上げて欲しいのに、協会は上からつまんで引っ張ろうとしてる

集客不振に陥ってるクラブへの協力がまずあるべきで、その経験や結果を元に洗練された地域密着の形が出てくるはずなんだよ

185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:59:14.42 ID:AkT0RoBP0

選手協会でストライキする動きないのか？？

186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:59:28.98 ID:n6ovLhZC0

各クラブの社長が承認しちゃったんならもう無理じゃね

187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:59:33.51 ID:GYvAGzr40

>>177
どこが陰謀だよ
制度変えようとしてんの電通だろ
事実じゃん

188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:59:43.01 ID:QFI8Q6a00

>>179
見に行かないって言う選択肢が一番だと思う
それでなぜ見に行かなくなったかみないたアンケートがとられて
結果この制度が原因ってなったらさすがに戻すだろうね

189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:59:52.97 ID:20wm7GoS0

>>167
全盛期のマリノスと、全盛期に入るちょっと前の、エメルソンがいた時の浦和の試合だからな

逆にいえばあれだけ条件が揃ってて視聴率は15%程度しか取れないわけだ

190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:59:57.41 ID:1UWY4lAz0

>>177
あんたの意見、さっきから凄く俺と近いんだけど
俺のドッペルゲンガーが生き別れの兄貴か？ｗ

191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:59:58.97 ID:qS1eQZRY0

ナビと天皇杯の「優勝決定戦」がどんだけそこに至るまでのトーナメントに反映されてんだっつー話だよな

192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:00:09.91 ID:AkT0RoBP0

>>177
こういう中西の犬はどこから頼まれて出てくるんだろうねｗ

193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:00:23.02 ID:URrlCBUXP

>>168
プレミア化は元々市場があってこそ成り立つんもんだよ

194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:00:32.27 ID:uYT8UHpV0

春からゴリ押ししようとしてその都度大反対されて先延ばししてきたけど
育成がーって最初は言ってなかったよねｗ

195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:00:40.63 ID:oYZY0g360

>>166
あれは、チーム内紛争
こちらは、リーグ内紛争。規模が違う

196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:01:14.73 ID:l+ncnNKx0

>>177
だから通年で脚が降格&SS優勝ってパターンが去年ありえたんだが
こんなの実際起きたらもうめちゃくちゃだろ

197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:01:20.48 ID:LUhPyj+k0

改革はベスメン規定だとか不十分なところもあるが十分に進んでる
今は二世代以上にわたってずっとファンを続けてくれる層を作ることの方が重要
20年にわたって行われた日本サッカー全体の改革を定着させないと

生育が遅い苗を引っ張るのは愚か者のやることた

198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:01:20.51 ID:+3G0Pg6mi

協会の考え

新規サポ>>>>>>>コアサポ

199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:01:22.93 ID:1UWY4lAz0

>>185
反対してた浦和社長含めてクラブのフロントが丸め込まれたのに
なんで選手が丸め込まれないって思うんだよ

200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:01:23.81 ID:n6ovLhZC0

>>188
そんなんしてもクラブが苦しむだけだぞ

201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:01:26.15 ID:kV6d0OT70

>>162
じゃ２ステージにしてプレーオフがあればそのお祭になると？継続すれば草の根まで普及すると？

いつも改革派は既存のものを否定するのに全力尽くして、その後ゼロから作るのが下手すぎるから急にお花畑になるんだ

202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:01:26.73 ID:0p5zfpw6P

露出が増えるの最後のスーパーステージだけだからなｗ
しかもWBC並みの難解トーナメント

203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:01:34.97 ID:hhqOJVNw0

去年のケースなら広島vs仙台だろうけど確実に１０％以下だろうな

204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:01:51.59 ID:dLaFUWBd0

>>198
で、新規サポはまず増えないだろうねｗ

205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:01:56.08 ID:ZDPlPSzx0

優勝決定戦！って銘打っただけで注目が集まるなら、ナビ決勝や天皇杯決勝の視聴率がもっと高いと思うんだけど…

206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:01:58.49 ID:9g3OYxMY0

>>188
客が減った！やっぱり改革が必要だ！になるだけだと思うよ
アンケートなんか無視無視無視無視～～

207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:02:10.63 ID:rt3E4mdl0

>>167
それを期待してるんだろ、だとしたら相当お花畑だが

>>194
結論ありきで、何か言いくるめられそうないい理由をとってつけただけかとｗ

ま、既存サポが減ってもクラブが頑張れだしＪリーグとしてはスポンサー様から
お金が入ればそれで満足なんでしょう

208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:02:10.87 ID:AkT0RoBP0

スーパーステージって言葉に馬鹿負けしたｗ
どこのＷＲＣだ。

209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:02:17.99 ID:+KCCUIhO0

>>183
そのうち選手が自分でチケット手売りしだすんじゃｗ

210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:02:35.32 ID:qRIUEtiJ0

>>181
コパは出ないって話では？

１１月１週にリーグ戦終わったら、天皇杯であっさり負けたクラブはオフ入るの早いなぁ

211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:02:47.46 ID:fkuteBQ90

>>198
新規サポが増えて欲しいのはコアサポだって同じでしょ
その方法が問題なわけで

212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:02:53.10 ID:0p5zfpw6P

既存サポより新規サポが増えるだろうというお花畑思考

213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:03:01.75 ID:1UWY4lAz0

>>198
それで何か問題でもあるのか？
コアサポに媚びるだけなら小さく狭いマニアの世界になるだけだぞ

214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:03:08.08 ID:QFI8Q6a00

>>200
クラブが苦しんでその原因が制度の改悪にあるとわかれば
責任の矛先は協会に行くでしょ
そうなれば制度は元に戻さざるを得なくなるよ

215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:03:09.50 ID:bOjEGHD/O

>>200
とはいえ最終的にはクラブ側の賛成が取れたからこの制度でやるわけですし

216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:03:16.98 ID:qS1eQZRY0

新規が増えるとか言う無根拠

217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:03:26.58 ID:uYT8UHpV0

新規スポンサ　ＣＳで視聴率取れるならやるよ
民放　ＣＳで視聴率取れるならやるよ
電通　とりあえずゴリ押ししてダメだったら捨てよう
中西　スポンサやＴＶ局の感触は良いから2シーズン決定

218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:03:26.90 ID:RCbI2DwqO

NHKのニュースで２ステージ制に触れず
(ついでに言うと天皇杯もスルー)
サッカーのニュースは世界各地のW杯予選突破の件のみ

ははははははははは、こんな状態で効果なんかあるの？

219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:03:37.04 ID:icxLznVk0

>>192
反論できないなら黙っとけよｗ
>>177はあまりに低レベルな批判はやめろって指摘してるだけだし

220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:03:41.27 ID:+KCCUIhO0

>>193
市場を広げすぎたってことだろうね

221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:03:42.42 ID:B9WoTJg90

>>188
客が減るのはクラブが悪いと公言してるんだから変えないな。

222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:03:54.89 ID:nesMKFK+0

ttp://blogola.jp/p/26365
>この日の実行委員会では、上記案と「現行のリーグ+プレーオフ」の2案が提示された。
>「西の2クラブ」(大東和美チェアマン)のみが「リーグ+プレーオフ」制度を支持し、
>その他のクラブは「前後期制+スーパーステージ制+チャンピオンシップ」案を選択したことで、着地点を見た。
>なお、この大会方式変更に伴い、スポンサー料や放映権料などで「10億円以上の収益が見込める」(中西氏)という。

西の2クラブって広島に加えて鳥栖か大分か？セレッソあたりの可能性もあるか

223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:03:57.61 ID:kV6d0OT70

そうだそうだ！
コアサポなんて捨ててしまえ！新規だけで大儲けじゃ！

224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:03:58.45 ID:pg2WMKia0

みんな！
昨日の代表戦は観たー！？

あたしは...

スタジアムに行ってきたよ(*^^*)

日産は久しぶりだったなぁー

途中出場だったけど
学くんも見れたしね！！！

一平くんが喜ぶなー♪
なんて頭のなかでおもっちゃったり笑"
ttp://ameblo.jp/rika-adachi/entry-11611687215.html

225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:04:15.35 ID:TkivEOC7O

前の2ステージ制でも年間勝ち点一位がCSで負けた為に
年間チャンピオンになれないことが何度もあった
それでも各ステージの１位同士だからまだ少しは納得も行ったが
今度のはステージ２位だったチームに年間勝ち点一位が負けて
チャンピオンになれないという誰も納得しない展開もありえる
プレーオフだけでなく2ステージ制まで一緒に導入するのは
ロクなことにならんと思う

226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:04:28.20 ID:kN5wiTs00

>>213
それはわかるが今回ので新規サポが増えるとは思えない
ということはコアサポはまだ大事にしないといけないんじゃないか？

227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:04:49.85 ID:n6ovLhZC0

>>214
＞その原因が制度の改悪にあるとわかれば

ここがたぶん無理だな
さらに奇天烈なことするだけだよ

228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:05:00.82 ID:BfTPwecc0

AFCが複雑すぎるから却下　ACLの出場権認めないってなったらうける
FIFAも今さら２ステージに戻すリーグを称賛することないやろ
外圧に弱いからFIFAが今回の改悪こきおろしてくれれば

229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:05:04.33 ID:URrlCBUXP

>>198
新規顧客を狙うのは大事だけど、元々の顧客をないがしろにして結局痛い目に会うのは良くある事だな

230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:05:19.57 ID:QFI8Q6a00

>>206
Ｊが一番恐れてるのはクラブ消滅
クラブに観客がいなくなり消滅まで行けば間違いなく問題になる
その問題の原因は改悪した制度にあるとわかれば現場から
制度の変更を要求するし協会側もそれを無視するのは無理だね
なぜならＪがなくなる可能性もあるから

231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:05:21.34 ID:bOjEGHD/O

>>211
そこが難しいよなぁ
コアサポが増えて欲しいは自分たちのやり方に合わせる新規なわけじゃん
さて、そういう新規がどれだけいるだろうか

232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:05:23.70 ID:/aTlq5CgO

スーパーステージなら年間王者とナビ王者とA代表のキリンカップ方式でいいよ
海外組呼べなくてもサブのテストマッチにもなるし
お祭りならこれでいいだろ

233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:05:24.88 ID:AkT0RoBP0

Ｋ１やＤＲＥＡＭがコアより新規獲得に走りすぎて
崩壊したのを知らないのかね

234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:05:27.04 ID:lv9UwpZT0

今まで支えてきたコアなファンを蔑ろにして、社台に媚を売るJRAと一緒だな

235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:05:32.90 ID:uYT8UHpV0

>>196
そこまで極端じゃなくても前期2位後期11位とか普通にあるから
冷めるのは間違いないよ

236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:05:36.34 ID:g13S9+Gt0

露出露出ってなんだよ公然猥褻でもするつもりか？
いつも通り金になんない普段のリーグ戦はおざなりにして
ＣＳの地上波生中継やってハイ終わり程度だろ
その先は天皇杯しかないし来シーズンのはねっ返りが一切無いじゃないか

237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:05:37.15 ID:TOCu82cX0

正直サポにこれだけ反対意見が多いのに押し通すとは思わんかった
どっかで立ち消えになってくれるんだろうなーとか思ってた

なんでや｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )

238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:05:44.62 ID:URrlCBUXP

>>220
？

239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:05:45.29 ID:l+ncnNKx0

>>219
ねえ、だからSS優勝&J2降格達成したチーム出てきたらどうすんの？

240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:05:56.59 ID:1UWY4lAz0

>>183
そうではないのは、CL登場以降急激に巨大化した欧州サッカーや
NFLの隆盛が証明してるじゃないか
それだけではだめなんだろうが、プロスポーツにお祭り・イベントが必要なのは
世界のどの例を見ても明らかだろ

241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:06:00.73 ID:icxLznVk0

>>198
どっちが大事とかじゃなく、既存サポを保ったまま新規サポを取り入れようとしてるんだが
2ステージ批判てこんな低レベルな2元論ばっか

242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:06:22.11 ID:KNrtRSHD0

だったら2ステージじゃなくてリーグを2つに分けたらいいと思うけど
2つに分けるけど試合は今まで通り全チームでやる
んで各リーグの1位同士がチャンピオンシップ
2位同士がACLの1枠プレーオフ最期の枠は天皇杯優勝
残留は各リーグのブービーと最下位の勝ち抜けプレーオフ
これなら今まで通り34試合のリーグと種類の違うプレーオフを３つできる
同時期にやれば日程も問題ないしこのほうがわかりやすいし
無理矢理で無駄なプレーオフやるより盛り上がるしずっといいと思うけど

243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:06:42.93 ID:AkT0RoBP0

>>237
最後の手段サポーターも選手もボイコットしかない。
アメリカのスポーツは金銭闘争でボイコットやけど。

244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:06:45.80 ID:0p5zfpw6P

あんまり来ない層なんか、ポストシーズンなんてやっても来るわけねーだろ
しかも数チームに数試合
そのためにレギュレーションを変える
冠スポンサーたった10億のために未来を売る
既存のサポーターでファンドでも作れば10億くらいすぐ集まるだろ
それでJリーグのスポンサーに

245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:06:51.16 ID:ehKgYgcA0

だいたい根付いてないのに人口いるだけって理由でクラブ作りすぎなんだよｗｗｗｗｗ
Ｊ１のみ、12クラブぐらいで降格無しで20年ぐらい続けても収益出るかどうか怪しいのにｗｗｗ

246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:06:57.54 ID:bOjEGHD/O

>>233
プロレスは旧態のファンに合わせつづけた結果、規模縮小してニッチなものになっちゃったけどな

247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:07:01.01 ID:wzy0/ttg0

>>184
既に大分やヴェルディにある程度資金ぶち込んだからなあ
ヴェルディは売れる選手を売って収益改善しつつあるけど、大分は相変わらず酷いだろ

248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:07:05.38 ID:hhqOJVNw0

マジでムカついた
応援ボイコットとか起こればいいのにな
いつだかの台風に襲われた鳥取の試合のときのように3桁の観客数とかになればいい

249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:07:12.79 ID:n6ovLhZC0

>>232
リーグ王者とナビ王者の試合いいな
ナビスコの勝ちが上がってナビスコさんも喜ぶだろ

250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:07:16.63 ID:+3G0Pg6mi

>>213
問題はないし新規サポも重要だが、比重がかけ離れ過ぎる。
コアサポの考え無視だから。。。

251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:07:24.70 ID:6DuJmJeK0

最後のＣＳやった時ってさ、ジーコジャパン全盛でさ
しかも浦和にはエメルソンがいて、結構メディアの露出度が高かったんだよな
しかも鞠は監督岡田で、後ろには中澤と松田でさ
あれはいろいろ好条件が重なった偶然の産物だと思うけどなあ

252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:07:29.05 ID:GGlhoFVk0

ガンバは賞金貰って、ACL出るけど来季はJ2って感じなのかな

253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:07:34.92 ID:aWN9VVjZO

Ｊオワタな
もう来年楽しんで他界するか

254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:07:38.27 ID:SGLOXHAA0

万が一トーナメントに出れて優勝できたとしても
やれ不人気だのなんだのって荒らされるんだろうな…
そう考えたら今の１ステージならそういうのないからよかったわ…

255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:07:50.80 ID:QVhM0GIJ0

>>230
逆だよ。
カネにならないクラブの切り捨て。

J3を作ったのもJの予備軍って意味より
こぼれ落ちた者の処分場って意味だわ。

Jはたぶん、この子たちから笑顔を奪うよ。
ttp://www.fc-gifu.com/blog/2013/08/16/20130708_A.jpg

256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:08:02.12 ID:oYZY0g360

失敗したときの責任の取り方（役職辞める・サッカー関係の仕事に就かない・在任時の話を飯のタネにしない）と
辞めたあとで団体の役員なんかに就かないということを飲ませないといかんよね
どうしてもするなら、そうじゃないと東電のお偉いさんみたいに辞めたあとでいいとこ
に就職してそうだしね

257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:08:10.97 ID:+tds0TKL0

>>218 まだ決まってないと信じたいところ

258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:08:11.02 ID:7+RB/ASI0

東西で分けたほうが数段いいわ

259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:08:13.27 ID:icxLznVk0

>>229
逆逆
むしろマーケティングの世界では既存客ばかりに注力したら淘汰されるので常に新規獲得に力を入れるのは常識
イノベーションのジレンマでググれよ馬鹿ｗ

260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:08:59.92 ID:AkT0RoBP0

中西大介の家にいたずら電話しろよｗ
あと横断幕に中西大介へ倍返しとかｗ

261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:09:01.17 ID:33aTQg9I0

安易な海外移籍が元凶だと気づくやつはいないとか
制度改革などその後だ
見たい選手がいない限り新規の開拓などない

262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:09:24.84 ID:6DuJmJeK0

リーグとしての体系は１シーズン用に組まれてるのに、
中身だけ２シーズン制にしてもダメだと思うんだがなあ
やるならやるで、もっと本気でやるための案を持ってこいよとしか

263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:09:26.16 ID:Qv7GkKuX0

岐阜ちゃん今シーズンJ2に残れなかったらクラブ解散の危機じゃん
Jは介抱してあげるの？

264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:09:48.54 ID:0p5zfpw6P

>>256
失敗して中西がどうなろうが正直どうでもよい

265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:09:53.63 ID:BqtYKwLp0

中西が持っているというデータはどこでどういうふうにとったデータなんだろうか？

266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:10:05.38 ID:PUY0JyPW0

選手がPOボイコットしてくれねーかな
そうすれば楽なんだけど

267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:10:09.36 ID:AkT0RoBP0

>>263
中西さん『岐阜、そんなお荷物チームポイ捨てや！』

268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:10:10.73 ID:URrlCBUXP

>>259
新規を固定客にできなかった場合の話しだよ

269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:10:22.70 ID:TOCu82cX0

週末の浦和サポの反応が気になる

いつだったかの弾幕まつ再びか

270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:10:24.17 ID:LUhPyj+k0

なんかこのスレアフィ臭い

271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:10:24.36 ID:VhguYXDd0

こんなクソ改革なら、J1・J2の各クラブへ1億円配った方がはるかに有益だわw

その金で選手補強に使用禁止にして、後は各クラブが集客UPのための問題解決に使えばいいんじゃないのかね?
例えばスタジアムまでの歩道を伸ばすとかシャトルバス発着場を作るとか
1億円の金塊買って試合当日のスタジアム入口に置いておくとかできるだろw

272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:10:31.53 ID:1UWY4lAz0

>>261
香川も本田も長友も海外行ってから人気になったんじゃん
日本にいた時からの人気選手だったわけじゃない
柿谷はそうじゃないからみんなビックリしたわけでな

273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:10:41.26 ID:ZHlbAI280

＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く　ホ　す
　＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　れ　モ　ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　以　な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　くミ::::::::　ﾉ　い　外　い
　　　　 |､__　ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　帰
　　　　　ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　　　っ
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274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:10:42.27 ID:Jr7nYDOd0

トップがアホすぎてサッカー見れへん…

いやマジで死ねよ育成を言い訳に使うなよ育成は各クラブとJFAの仕事だろ
それに10億なんて死ぬ気でやれば営業努力で上澄みできるだろ

275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:10:55.09 ID:QFI8Q6a00

観客動員数が減れば一番やばくなるのはクラブでクラブ側は
間違いなく自分たちで原因を探る
それも一つや二つのクラブではなく大勢のクラブがね
クラブが消滅しかけまで追い込まれれば間違いなく現場から
協会に責任追及されるだろう
協会も無視できないよ
なぜならクラブ消滅ってのは協会が一番恐れてることだから
だから大分もつぶさなかった
消滅したクラブを出せばｊの世間からのイメージ低下は必至だからね

276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:10:58.19 ID:gf7iwdYu0

「狼と香辛料」の支倉凍砂も黒確定
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378903201/

277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:10:59.21 ID:el0GNp6q0

今ＮＧＩＤにぶちこんでも
あと２時間で変わっちゃうんだよな。

>>263助けてもらえなさそう
大分は助けてもらえたけどね

278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:11:01.47 ID:pIntZKRA0

Jリーグを観てない人がスポンサーをひっぱって来ることができて
足を運んでいる人ではスポンサーをとれないという論理は
どこから出てきたんだよ？

279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:11:02.59 ID:7+RB/ASI0

３月から始まって面白くなってきたと思ったら６月から中断。
こっちを先に何とかしろ。

280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:11:06.61 ID:bOjEGHD/O

>>261
それはいえる
海外に移籍すること自体は止めようがないけどさ、
タダ売りだけはほんとやめてほしい

281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:11:18.68 ID:/aTlq5CgO

>>249
代表も混ぜると新規やマスコミもくいつくだろ
日程的に3チームリーグ戦くらいしかとれなさそうだし

282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:11:21.39 ID:AH+KhL5x0

>>136
一応、自分は1992、3年頃から代表とJリーグ、JFLを見たり追ったりしてるおっさんです。

こういう場所だからなんでしょうけど、2ステージ制時代を知らないって決めつけて黙っておけとか言ってしまうくらいにJのサポーターは心が狭いんだと悲しくなりましたよ。

そういう態度がJリーグの集客の妨げになってるとか思ったりしません？

283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:11:37.95 ID:uYT8UHpV0

シーズン最後にリーグとナビと天皇杯で総合王者決めるのだったらまだましか

284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:11:39.14 ID:me+lrAe10

この案の最大の問題点はプレーオフに出場できるチームが被る事
せめて被らないような案にしないと分かりにくさが半端ない

285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:11:41.90 ID:nYez4rzz0

>>247
ヴェルディは日テレが補填してくれただろ

286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:11:47.66 ID:KNrtRSHD0

しかもリーグ分けは毎年抽選にする
毎年そのときドキドキ楽しい

287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:11:54.88 ID:ux8RhD7bP

こんな議論するより給与遅配の噂もある岐阜ちゃん救済の是非話し合ったほうがいいんじゃ

288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:12:11.55 ID:1UWY4lAz0

>>279
ワールドカップをボイコットするか？ｗ

289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:12:14.34 ID:7+RB/ASI0

>>269
少しは自分で行動する事考えろや

290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:12:49.78 ID:qS1eQZRY0

１０億全部J1J2全チームに均等に振り分けたら１チーム２５００万だからな
ちょっとマイナス要素入るだけでもう消える

291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:12:54.23 ID:g13S9+Gt0

これ既存のサポだけじゃなくスポンサーも離れるな
ＣＳあるからこっちのほうがいいやってって普段の
リーグスポンサーの看板が少なくなりそうだ

292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:12:54.77 ID:icxLznVk0

>>268
お前の小さな脳内での仮定なんて興味ないわ
>>229のレスが無知丸出しだから指摘しただけｗ

293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:13:01.39 ID:TkivEOC7O

>>232
それもうやったことあるリーグ一位二位とナビ優勝と準優勝の４チーム

294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:13:08.56 ID:n6ovLhZC0

>>287
非で

295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:13:09.76 ID:AkT0RoBP0

Ｊリーグアウォーズで大東が出て来たら
や・め・ろコールするか。
ただ妃殿下が来るからなあ．．．．．．

296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:13:21.71 ID:3Yzjf3H60

>>259
マーケティングとイノベーション混同してんじゃねえよ馬鹿

297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:13:50.93 ID:nYez4rzz0

>>277
岐阜は１回助けてもらってるわ

298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:13:57.67 ID:ZDPlPSzx0

まさにプレーオフにして盛り上がってない野球を見てるのにこの結論が出せることが信じられない
自分らは成功すると思ってんのかね、この中西という生き物は

299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:14:05.39 ID:Jr7nYDOd0

失敗したら腹切ります、それ以後サッカー界スポーツ界に関わりませんと約束しろ

300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:14:05.64 ID:me+lrAe10

リーグ戦上位のチームでトーナメントすればいいだけなのに
なんでこんな分かりにくい案を通すのかが謎

301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:14:26.03 ID:GYvAGzr40

>>259
電通の犬っころは黙ってろよ
キモい

不確実の要素が非常につよいサッカーってスポーツに
2ステージ制チャンピオンシップで年間王者決めるなんてのが
そぐわなかった
中西の案はその以前の制度より破壊的に悪くなってる
スポンサー様のために必ず優勝決定戦は行う制度にしました
えっへん！なんて
どっちの方向見て決めたのか？

302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:14:30.10 ID:1UWY4lAz0

>>291
少なくともニコスシリーズとかサントリーシリーズとかの
○○シリーズに当たる分のスポンサーは確保できるだろ
2ステージ意向による収益プラス10億の大半は多分それだ

303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:14:30.89 ID:AkT0RoBP0

ID:icxLznVk0

普段スカパーでＪリーグも見れないんだろう
スタジアムにも行けないんだろうｗ

304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:14:32.44 ID:URrlCBUXP

>>247
資金面で本当に危機的になってからじゃなくて、クラブの立ち上げからでも独自で経営できるまでサポートできる様な人材を派遣できる様にならないかなっと思って

これからなのかもしれないけど、そこら辺のノウハウを協会が持ってない事が百年構想的
に問題あると思う

305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:14:33.06 ID:SGLOXHAA0

トーナメントやりたいなら
リーグ覇者ナビスコ覇者天皇杯覇者でやりゃいいよ
４チームがよければリーグとカップの成績を上手いことポイント制にして
一番そのポイントが高いとこが４チーム目として参加すればいい
日程？知らん

306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:14:40.95 ID:20wm7GoS0

露出する機会を増やしたところで、見せるものの質を上げないと一般客なんて寄ってこねえよ

柿谷含めた五輪組がいないセレッソなんて、見る機会が増えたところでまた見に行きたいと思うか？
柿谷がいるから見にいくんだろ？

今のJに一般客を引き付けられるような魅力あるクラブがどれくらいあるんだ？

平日開催を増やしてクラブの力を落としたら、魅力が更に減っていって一般客に更に遠ざけるだけなんじゃねえの？

307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:14:44.54 ID:el0GNp6q0

新規導入なら
定期的に国内組で代表戦やるのが一番効く

308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:14:51.48 ID:icxLznVk0

>>275
それは今のまま1ステージを盲目的に支持して言った場合の話だよな？
今既に当てはまってる気がするがｗ

309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:14:58.28 ID:/aTlq5CgO

>>283
天皇杯は日程やゼロックスの立ち位置的に厳しいだろ

310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:15:02.35 ID:j/NSrNOm0

>>263
あんな補強した後でお金ないですって言われても

311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:15:09.13 ID:KNrtRSHD0

あ、抽選じゃなくて前年の成績で振り分けだな

312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:15:12.65 ID:QFI8Q6a00

そもそもクラブが消滅すれば困るのは協会だろ
存在意義がなくなるからな
どうしようもなく失敗すれば今のに戻すでしょ
はっきり言って今のＪに遊んでる余裕はないからね
一歩間違えればＪ自体消滅だよ

313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:15:29.08 ID:6DuJmJeK0

まずはＪ１のチーム数減らしてしっかりＣＳのための期間を設けられるようにしないといけないよね？
２シーズンの当時は１６チームだったんだから当たり前だよね、最低でもそれ以下だよ
まさか現行のチーム数でやらないよな？そこまで頭悪くないよね？

314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:15:58.54 ID:Qv7GkKuX0

2014年を機に天皇杯をCWC前に片づける日程はぜひ固定化してくれ

315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:16:09.86 ID:g+RdsyiQ0

バスなんか囲んでないで
JFAハウスを囲めばいい

316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:16:10.69 ID:nesMKFK+0

>>313
中西「今の18チームが一番いいので18チームでやります」

317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:16:27.08 ID:0p5zfpw6P

>>307
それがいちばんだな

318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:16:30.65 ID:1UWY4lAz0

俺たちはサポーター様なんだ、サポーター様は偉いんだ
だから言う事を聞け！

っていう態度が透けて見える奴が多いのがどうもなぁ

319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:16:40.14 ID:vjTuSE2/0

勢い10000超えてるじゃん。お前らすげーなｗ

320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:16:41.41 ID:ZzERJzHM0

ゼロックスをJ閉幕1週間後とかにすればまた違いそうなんだけど
今ゼロックスってほんと意味ないだろ
リーグ開幕に向けてのお披露目みたいになってる

321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:16:42.76 ID:URrlCBUXP

>>292
イノベーションのジレンマとか、仮定や一部の成功例の知識に頼って店潰すアホ多いもんなw

322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:16:45.38 ID:me+lrAe10

ACL余計勝てなくなって
馬鹿にされるのがオチだろうなｗ

323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:16:45.88 ID:kV6d0OT70

>>259
で、なぜ今が破壊的イノベーションに望むべき時だと思うの？

324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:16:47.60 ID:S/yZZ1cp0

>>306
ことの成否は別として
見せるものの質を上げるために露出を増やして金が集まりやすくしようってことでしょ

325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:17:17.90 ID:LqE89ge80

>>313
それは反対が怖いので出来ません。
だからファンと選手にしわ寄せがいきます。

326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:17:33.08 ID:1UWY4lAz0

>>313
これ、Aマッチデーが減るのが前提だから
過密日程にはならんはずだが？

なぜその辺の基本的な知識がかけた状態でモノを言うんだ

327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:17:34.24 ID:n6ovLhZC0

>>320
リーグ開幕に向けてのお披露目の意味合いじゃねーの
どこの国でも
あれはあれで必要かと

328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:17:34.80 ID:icxLznVk0

>>303
反論できなくて必死に考えた文章がそれかｗ？
君みたいな低能は相手にならないから入ってこなくていいよｗ

329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:17:39.26 ID:RHmWSmBp0

2シーズン制やってる国って他にあるもんなの？

330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:17:49.94 ID:Z2Oi8MIf0

今必要なのは革命

331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:17:51.98 ID:zZPAq7zY0

来年度のJライセンスは
いつ頃発表されるの？

332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:17:57.53 ID:QFI8Q6a00

>>308
協会も現場も危機感持ってるのはよく理解できる
問題は方法論だ
地道にやってく方が確実だ
被害も少ないしな
今回のは失敗必至だしそうなれば今の路線に戻らざるを得なくなる

333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:18:05.53 ID:AkT0RoBP0

亡くなったプロレスラーの橋本真也さんが
破壊なくして想像なし。という言葉を言っていたが
今のＪリーグもこの状況なのか？？

334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:18:10.33 ID:BfTPwecc0

南アフリカ大会からのサッカー界の上げ潮が別ベクトルで急降下してるな

335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:18:36.36 ID:Yyu6zcYQ0

>>330
支那と北朝鮮はまさにそこだな

336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:18:46.05 ID:/aTlq5CgO

>>293
Jで完結してりゃ新規は見ないだろ
せっかく代表がドル箱コンテンツになったんだから利用しろって話
国内組のアジアカップとかでも新規はみるんだから

337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:18:49.55 ID:AkT0RoBP0

>>328
この手の話になると活き活きする奴いるよなあｗ
試合の事語れないからｗ

338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:18:58.78 ID:oYZY0g360

>>264
辞めたあとに溝端みたいにサッカーに貢献したとかＴＶや雑誌で話すのは、害しかない
特に口が上手いやつってのは、面白おかしく話すからな

339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:19:00.24 ID:me+lrAe10

年間1位と前期1位で被ったり
前期1位と後期2位で被ったり
してもうわけわかめｗ

340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:19:15.64 ID:dLaFUWBd0

>>329
あるよ。ただやっぱり問題だらけ。

341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:19:26.22 ID:6DuJmJeK0

もちろん当時は最高で二試合しかＣＳはなかったんだから、今回とは違うよね
今回は最高で六試合の長丁場になるわけだからさ、レギュレーションはまだ決まってないけど
もし最高試合数を確保できなかった時の保険はあるのかな？あるんだよねもちろん
それなくして収入どうこう言えないもんね？

342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:19:34.71 ID:9g3OYxMY0

>>332
失敗したら元に戻せばいいやって簡単にいうけど
サポなんて一度醒めたら賢者タイムどころじゃないんだぜ

343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:19:40.19 ID:n6ovLhZC0

>>329
ブラジルはシーズン前後半で全く別のリーグをやるし、南米とかならあるんじゃないか
ヨーロッパだとベルギーはスプリット制だね
前半の成績で上位と下位を２分してそれぞれリーグ戦をやる方式

344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:19:41.08 ID:1UWY4lAz0

>>332
地道にやる＝何もしない

って事が多いんだよね世の中
J発足の時も「地道に日本リーグの発展を目指したほうが」
って言った人いたと思うよ

345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:19:47.33 ID:AH+KhL5x0

Jリーグが2ステージ制になるってんで、喧々諤々してるのが、Jリーグを熱心に観てる人達だけっていうのが今の現状。

マニア向けだけのコンテンツ作ってるわけじゃないJリーグが危機感抱くのはむしろ健全だと思いませんか？

346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:19:48.56 ID:n686AYGK0

小手先とは正にこのこと

347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:19:52.72 ID:AkT0RoBP0

こんなリーグに見切りつけて外国行く若手が増えそうだわｗ

348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:20:01.46 ID:el0GNp6q0

>>329あるけど
それらの国をＪが目指せって言われたら
微妙な気持ちになる

349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:20:05.89 ID:icxLznVk0

>>323
今観客減でどのチームも新規サポの開拓を必要としてるからだろ
そんなことまで教えてやらないとわからないの？

350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:20:07.78 ID:yuum9j250

>>326
中西と原が「今のままでは過密日程で組めなくなる」ってラボで言ってたんだが
にも関わらず試合数が増える方式が可決されようとしてるのだが

351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:20:17.12 ID:fkuteBQ90

アルゼンチンって前後期制じゃなかったっけ

352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:20:31.81 ID:Qv7GkKuX0

>>329
アルゼンチン
メキシコ
ベルギー
この辺のリーグの仕組みをWikipediaで調べるのおススメ

353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:20:35.58 ID:QFI8Q6a00

>>342
そうだよ
でも授業料払わなきゃ学べないんだよね人って

354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:20:35.44 ID:oYZY0g360

>>295
むしろ、そーゆう状況だから効果がある
天皇家自体をパッシングするわけじゃないし

355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:20:55.39 ID:x/Xk8WfD0

国内組のスターを作るような代表選考というかB代表の上手い
運用方法はないかね？結局選手に話題性がないと、どんなにやり方
変えても一緒でしょう。

356 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:20:57.01 ID:AkT0RoBP0

>>343
ブラジルはいまもう1シーズン制
アルゼンチンは前期と後期に分けている。

357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:21:32.28 ID:5VeVxX7J0

>>290
10億って全クラブに各10億じゃないの？リーグ全体で？

358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:21:34.87 ID:qodHfK4A0

前スレでJからJ3の分配金を配るとか言ってたやつがいたがそれならJ１J2のクラブが反対するだろうし、来年からJ3を対象としたくじ（toto）から分配金を出すといってたからそれはないかと
アマチュアをバカにしているJ3とU-23選抜チームは反対だけどね　Jは日本代表育成をするのが目的じゃないし、プロ第一主義というのは気に入らない

359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:21:45.80 ID:rW965Rcz0

Jリーグ、衰退してるかあ？
プロ野球が先細りだ！先がない！っていわれたら「その通り」と答えるけど。

360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:21:52.07 ID:u3OVzTZA0

勢いミリオン越えとかw
ついていけんわw

361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:21:52.83 ID:X59qWAWD0

集客いうなら専スタバンバン建てればよろし

362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:21:55.82 ID:EtVBVeB10

>>350
こんな事に日程使うぐらいならJ組のB代表で代表戦やればいいのに

363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:22:04.52 ID:Qv7GkKuX0

ナビ杯終わらせてリーグ戦と天皇杯だけにすればACL戦える余力は何とか確保できると思うよ一応
絶対実現しそうにないけど

364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:22:18.35 ID:URrlCBUXP

>>343
その頃の南米とかの協会って色々ズブズブだったよな・・・

365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:22:21.10 ID:RHmWSmBp0

あるにはあるんだな
教えてくれた人ありがと

2シーズン制ややこしいからやめてほしいんだがなあ

366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:22:24.88 ID:qS1eQZRY0

>>355
五輪前ならキリンカップをU-23でやったりとか出来ると思う
その年代がガンガン海外でプレーしちゃってたらわかんねえけど

367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:22:26.24 ID:icxLznVk0

>>337
自己紹介乙ｗ
俺はスカパーも入ってるし、現J1のクラブのスタはほとんど行ってるから当てはまらないなあー

368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:22:33.29 ID:uYT8UHpV0

元に戻しても2ステージにしてた頃優勝したチームが軽く扱われるのがかわいそう
おれら2015年優勝したし　
プッ　2ステージの時だろｗ

若手が育ってきてちょうどピークがその時だったクラブはさらにかわいそうだな

369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:22:41.10 ID:GO2WZMZC0

これ実行しても新規ファンどころかJに対する関心も大して上がらんと思うわ

370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:22:46.53 ID:33aTQg9I0

>>355
今必死に柿谷を祭り上げようとはして
それなりに成果は出ているみたいだけど継続性は分からん
外に出られたら終了

371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:22:47.32 ID:9g3OYxMY0

たとえばブンデス公式とかに比べてJsゴールの情報の貧弱さとかさ、
確かにJsゴールはネット時代に割りと先駆けて出てきたサイトでかなり活用させてもらってるけど
数年前のフォーマットから全然更新されてないとかそういう細かい面はJリーグの中の人は誰も指摘しないんか？

372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:22:50.26 ID:0p5zfpw6P

まあまず失敗して、だから言っただろって俺らが数年後にいうわけだけど
失うものはでかいわな

373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:22:54.13 ID:7lRvHCaH0

>>350
つまり嘘をついてたってことだな　秋春制の主張のために

374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:22:54.98 ID:me+lrAe10

例えばこんなことがおきる
セレッソ混戦の中前期優勝
柿谷移籍で弱体化
後期最下位で降格もプレーオフで優勝ｗ

375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:22:57.90 ID:7+RB/ASI0

たとえSSとCSで１０億増えても、それやるためにスケージュール詰めるだろうから
平日開催が増えて各クラブの利益はマイナスだろう。
てか、ACL、天皇杯、お菓子杯、SS、その間に代表戦、そしてCWC
国内チームから代表になったらかなりの確率でぶっ壊れるわ。

376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:23:24.33 ID:1UWY4lAz0

>>358
いや、日本サッカーの最大の目標は
日本代表の育成でしょ

「目的地に早く着く事を目的に車を持つわけじゃない！」
くらいにズレてると思う

377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:23:30.86 ID:S/yZZ1cp0

>>359
少なくともクラブ関係者等の当事者は今のままでいいとは思ってない
PO案がその解決法と思ってるかは別としてね

378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:23:39.48 ID:mhrORsIT0

■＋Ｑｕａｌｉｔｙプロジェクト（プラスクオリティープロジェクト）
Ｊリーグでは2012シーズンより、試合を観戦するお客様が
不快と感じるプレーを可能な限りなくし、より魅力的で質の
高い試合をお客様に提供すべく「＋Ｑｕａｌｉｔｙプロジェク
ト」（プラスクオリティープロジェクト）を発足しました。

379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:23:56.28 ID:AkT0RoBP0

>>367
そうやって強がらなくていいからｗ
素直に地上波で見たいから2ステージ、ＣＳ大賛成！って宣言しろよｗ

380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:24:18.89 ID:5KhsIRE70

>>349
これでどうすると新規サポが涌いて出てくるの

381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:24:21.50 ID:sr5nts/o0

まぁウンコだウンコだと思っていざトイレ入ったら屁だったってこともあるしな
その逆が怖いんだけど

382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:24:24.58 ID:33aTQg9I0

>>375
まじ天皇杯とナビの合併しかないと思う

383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:24:35.49 ID:Wpavz+ZJ0

反対運動はどれくらいの規模になるかな

384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:24:42.91 ID:oYZY0g360

>>368
２ちゃんじゃ確実にネタにされるね
リアルだとネタにされた浦和サポが暴れてスポーツニュースのトップをかざる

385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:24:49.74 ID:kV6d0OT70

>>349
イノベーションの理由を聞いてるんじゃないよ
破壊的を選ばざるをえない理由だよ

386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:25:07.65 ID:6DuJmJeK0

>>326
04年当時より少ないんですか！あらあらそれは初耳ですわ
まさか　はず　なんて不確かな情報で貶されるとは思っても見なかったけど、
まさかまさか今年との比較なんてしないよね？

387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:25:13.76 ID:+3G0Pg6mi

聞きたいけど

万年下位のチームは賛成なのかな？
優勝する可能性が高いでしょ
今年だったら大宮とか前期優勝してたかもしれないし。

俺はJ2だからわからない

388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:25:24.03 ID:Yyu6zcYQ0

>>367
その人触っちゃダメよ

389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:25:28.96 ID:me+lrAe10

プレーオフ自体の反対よりも
この案自体の反対のほうが圧倒的に多そうｗ

390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:25:34.18 ID:URrlCBUXP

ID:icxLznVk0

あぼん対象

391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:25:38.41 ID:20wm7GoS0

ttp://web.gekisaka.jp/402805_125035_fl

>　Jリーグによると、「2ステージ制+SS+CS」にすることによってJリーグの収入は10億円以上増える見込み。
>J1J2クラブへの分配金については維持することにとどめ、
>収入が増加した分を分配金にまわすことはせず、
>メディアへの露出や、選手の育成に使い、Jリーグそのものの価値を高めていきたいとしている。

クラブの価値を下げるだけになりそうだな。
クラブに金が無くなってさらに一般客遠ざけそう

392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:25:41.29 ID:x/Xk8WfD0

>>366
まあ、普通に考えると五輪代表はB代表みたいなもんだよね。
あとはA代表対B代表みたいのがあっても良い気がする。
グァテマラとやるなら、いつかの震災復興マッチみたいな試合して
も悪くないような。

393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:25:43.26 ID:7240NtDF0

今回のJが決めたことは置いておいて、この件について各Jのチームがどのように考えているかだけは公式に出すべきだ。

394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:25:45.27 ID:dLaFUWBd0

>>369
一般層は「わけわかんなーい！」で終わるよな。

395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:25:58.66 ID:1UWY4lAz0

>>380
お前ら毎日「もっとテレビで取り上げろ、メディアで取り上げろ、野球ばっかやるな」
言うてるじゃないか。
地上波でテレビ放送出来るコンテンツをひねり出そうとするのがそんなにおかしいか？

396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:26:18.16 ID:+VU/s1ic0

Jリーグ終了のお知らせｗｗｗｗｗ
って漫画があったけど
あの漫画の言う通りJリーグ終了しちゃったね

397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:26:22.84 ID:ioS+JY610

http://blogola.jp/p/26365

　この日の実行委員会では、上記案と「現行のリーグ+プレーオフ」の2案が提示された。
「西の2クラブ」(大東和美チェアマン)のみが「リーグ+プレーオフ」制度を支持し、
その他のクラブは「前後期制+スーパーステージ制+チャンピオンシップ」案を選択した
ことで、着地点を見た。

398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:26:42.07 ID:9g3OYxMY0

>>395
POだけ取り上げられたら、それまでのシーズンに客が来るようになるんか？

399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:26:53.51 ID:sJ6Cj/m40

なんだなんだ、２ステージ制を批判してるやつを批判したり、バカ呼ばわりするのがかっこいいのか？
リーグシステムっていう根幹の部分への不安や議論に対してニワカを批判するコアサポの構図を見出しちゃうのがクールなの？

今日の朝までいた、欧米には必ずプレーオフガーって言ってるやつが2人になったじゃねーかｗｗｗ
なにが「生き別れの兄か？」だよ

400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:26:57.81 ID:/aTlq5CgO

>>355
B代表や元代表は名前はしられてると思うぞ
大半が所属クラブと一致して認知されてないだけ

401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:27:27.75 ID:me+lrAe10

>>397
クラブもあほだなｗ
なんで前後期選んだｗ

402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:27:41.58 ID:33aTQg9I0

>>395
中身がないコンテンツは羞恥を晒して蟻地獄になるだけ

403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:27:43.99 ID:6DuJmJeK0

コアに媚びて媚びて媚び続けた結果、あれだけの市場になったオタク市場とか知らないかな？

404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:27:54.19 ID:AkhS6ojA0

>>396
あの漫画でそれ言ってた連中は次のページで主人公にボコられてるぞ

405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:27:54.89 ID:X59qWAWD0

>>397
広島と桜？

406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:28:01.53 ID:qS1eQZRY0

>>397
質悪いよなあ
これでどっちも選ばないってやれない各クラブも頼りないが

407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:28:03.74 ID:qodHfK4A0

>>376
Jは日本代表の強化でできたが、今のJの最大の目的はサッカーを通しての地域活性化
日本代表強化（若手育成）はJFAが主導となってJと協力してやっていくもの

408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:28:04.38 ID:gf7iwdYu0

２ステージ制反対署名
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1378904958/

409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:28:05.57 ID:1UWY4lAz0

>>393
話を聞く限り、浦和含めて殆どが2ステージ制賛成に回ってるんじゃないか？

コアサポへのプレゼンはまったく糞なのに、
クラブのフロントに対するプレゼンはよほど上手いと見える

410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:28:30.88 ID:Lsjp2j3V0

>>397
どこの糞クラブが承認したんだ？

411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:29:00.29 ID:me+lrAe10

>>410
全クラブ参加したんじゃない？

412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:29:02.66 ID:qodHfK4A0

>>396
おいあんた!! ふざけたこと言ってんじゃ…」

413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:29:19.33 ID:uYT8UHpV0

>>397
何も変えず現状維持という選択肢がなくて
はなからその2案どちらか一択だったら笑うｗ

414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:29:24.01 ID:1UWY4lAz0

>>407
年々若手の出場機会がJ1J2で激減してる現状を知ってて言ってるんだよなソレ

415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:29:24.91 ID:AkT0RoBP0

これでＪリーグ全体が弱体化してワールドカップやオリンピック出場出来なかったら
本末転倒。

416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:29:26.61 ID:iuxGmLEa0

これが2ステージ制なしで1～3位＋ナビスコ王者の4チームでエクストラプレーオフのカップ戦をやるってんならここまで反対が燃え上がらなかったのかな

417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:29:29.13 ID:icxLznVk0

>>399
だって2ステージ批判があまりにも低レベルだし
単に欧州リーグマンセーの馬鹿が難癖つけてるだけ

418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:29:29.67 ID:3UJ0IBc+0

これ浦和の社長ゴル裏呼び出しコースだろ

419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:29:47.22 ID:Jr7nYDOd0

西野の２クラブで脚と牛だな

420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:30:02.63 ID:oYZY0g360

>>395
９８年から０２年ぐらいみたいにＮＨＫで試合を放送してくれれば納得するけど
最後だけ放送してもね・・・

421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:30:12.64 ID:GO2WZMZC0

浦和はこの前のサポの騒動を処分なしにするとかで手打ちしたんじゃねーの

422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:30:17.39 ID:CcACtXDc0

日本ってリーグ戦はおろか代表戦でも観客席にいる有名人を映さないよね。
映るのはカズ・香川・小野とかぐらい。
もっと芸能人とか映したらミーハー層に影響与えられると思うんだけど。

423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:30:20.84 ID:n6ovLhZC0

なんだかんだで秋春制にしたいのかもなあ
APT云々もあれは水飲まない季節にやれば伸びるわけだしさ

424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:30:28.33 ID:eyFpPkos0

>>409
スポーツとしての公平性をオミットするデメリットよりも
皮算用とはいえ資金面でのメリットが大きいということでしょうなあ

425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:30:36.36 ID:dLaFUWBd0

赤サポさんの再びの長～く大量の抗議断幕に期待。

426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:30:37.29 ID:rr9Zy0Gx0

>>397
これ40クラブ出席してたのか？

427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:30:42.65 ID:kN5wiTs00

>>282
そんな昔から見ててなぜ2ステージ制が悪いかわからんの？
それと新規サポにこちらから声かけてニワカ黙れとかしないから
俺はコアサポでもないしむしろ中西がいうライト層だわ、だけどコアサポかいるから見にいきたくないとはならい
まぁ、その辺についてはチームごとの特色はあるとは思うけどさ

428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:30:43.04 ID:9g3OYxMY0

>>414
だったらベスメン規定の廃止とか若手枠の導入とかでいいじゃん

429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:30:47.02 ID:EtVBVeB10

>>416
POって事じゃなくポストシーズンの別タイトルなら大きな反対は無いんじゃないかな

430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:31:01.37 ID:2op+r1Oe0

選手も微妙だと思ってそうだが
大久保あたりがぶっちゃけたこといわないかなあ

431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:31:01.75 ID:1UWY4lAz0

>>413
お前らアホなネラー相手にしてるわけじゃねーんだ
曲がりなりにも経営者が全員そろって
そんな馬鹿げた二択を一方的に押し付けられるボンクラなわけないだろ

432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:31:10.04 ID:yca4PNhr0

秋春制には賛成だが
2ステージ制には反対

それセットなのか？

433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:31:37.32 ID:AkT0RoBP0

>>430
嘉人より俊さんが言いそう。

434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:32:06.40 ID:5KhsIRE70

>>397
現行方式を排除した上で1シーズンやってプレーオフってまさに「何の意味があるの」って案を
対案にだされたら２ステージ選ばざるをえないよなｗ
最初から２ステージって決まってるのが見え見え

435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:32:10.92 ID:/wxL4Gdx0

アイルランド、トラパットーニ監督が辞任

アイルランド代表のジョヴァンニ・トラパットーニ監督は、アイルランドサッカー協会（FAI）と双方合意の上、同代表の監督を辞任することとなった。

アイルランドは、１０日のワールドカップ（W杯）欧州予選でオーストリアに０－１と敗戦。ドイツが首位を走るグループCで、
２位スウェーデンとの勝ち点差が６となり、残り２試合でW杯本選出場が厳しい状況となっている。

FAIは１１日、トラパットーニ監督の退任を発表している。

「FAIとトラパットーニ、（アシスタントコーチのマルコ・）タルデッリは友好的な会合を開き、双方の合意で契約を解除することを決定しました」

トラパットーニ監督は辞任に際し、感謝の言葉を添えて別れを告げている。

「我々は大きな感情とともに、この国を去る。アイルランドのサポーターが国際的な名声に相応しいことを理解しており、彼らにとても敬意を払っている。
また、FAIのメンバーにも感謝を示したい」

「また、選手やスタッフに対しても感謝を伝えたい。最後の３シーズンは素晴らしかった。
今後、我々の行った仕事が後任の監督にとって良いものとなることと、アイルランドの幸運を祈っている」

ttp://amd.c.yimg.jp/im_siggWj7VCR227IpnSVFNKVOxnQ---x490-y490/amd/20130911-00000025-goal-000-0-view.jpg

436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:32:17.94 ID:o5kWAcQjP

とりあえずミキッチの意見を聞いてみるべき

437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:32:38.36 ID:GO2WZMZC0

2ステージ制でしかもその2位まで優勝の可能性作ったのはアホの極み

438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:32:40.31 ID:z62OrbGh0

>>422
事務所の力が強すぎる。映るときも。

439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:32:52.98 ID:sJ6Cj/m40

コアに媚びるとかそういうことじゃないだろうに・・・

プレーオフがどうしても必要で、１シーズン制がただ単に既存サポの執着という価値しかないんだとしたら、
なんであのとき２シーズンから１シーズンに変えた（直した）んだよ？
プレーオフがプロリーグに絶対必要なシロモノで、新規の客をとりこめる唯一のシステムで、
Jの理念にも合致するっていうなら、これからもずっと続けるんだろうな？
「百年構想」っていうくらいなんだ、１００年先まで２シーズン制で発展するビジョンがあるんだよな？

440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:33:03.03 ID:Wpavz+ZJ0

選手を味方につけられたら強そうだけどね
今しばらくはノーコメントが賢い

441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:33:27.43 ID:icxLznVk0

>>424
そもそも1シーズン制が完全に公平なのかっていう話もあるし、
クラブや選手の経済的負担が過大なら公平性だけ保っても意味ない
強者はますます強者に、弱者は弱者になるのが当然で、エンターテイメントとしてはそれを是正する装置が必要

442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:33:31.99 ID:33aTQg9I0

>>431
顧客を馬鹿にする経営者になんの価値がある

443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:33:38.30 ID:maXEkw5c0

>>417
でお前は何マンセーだ？野球か？

444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:33:38.84 ID:1ozb/bIT0

２ステージ制まじでいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メディアの露出も２ステージの方がよかったなあ

１ステージでどうなったか
メディアの露出減、収入減、視聴率減、地上波消滅、動員減だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キモイコアサポしか残ってないのが現実なんだよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:33:43.93 ID:Jr7nYDOd0

一度も首位に立たずに胸に☆が付く可能性があるんだよね
馬鹿じゃねえのｗ

446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:33:46.86 ID:x/Xk8WfD0

2ステージ制にするなら、J1のﾁｰﾑ数10チームくらいに減らすﾌﾟﾚﾐｱ
制度とｾｯﾄにするしかないと思うわ。放映権10チームのみに重点分配。

447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:33:49.39 ID:sJ6Cj/m40

>>412
やめろ>>412っちゃん！！

448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:33:51.13 ID:AkT0RoBP0

これでもう野球を笑えないわＪリーグ。
どうせならなでしこリーグでまず導入しろやｗ

449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:33:52.73 ID:/aTlq5CgO

>>429
だね
ただ秋春にもってきたいから前期後期を推したいんだろ
秋春反対のクラブも前期後期ならって妥協点にしちゃってる感じなのかな

450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:34:03.17 ID:me+lrAe10

こんなんやるなら毎年レギュレーション変えて
興行と割り切ったほうがマシだなｗ

451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:34:12.51 ID:ZDPlPSzx0

ゼロックスの代わり…じゃスポンサーが増えないからダメなのか
いっそのこと各クラブの社長と中西でプロレスでもやればいいんじゃね？

452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:34:35.86 ID:dLaFUWBd0

>>445
そういや☆の基準もそろそろ統一したいな。

453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:34:38.23 ID:o5kWAcQjP

>>247
ヴェルディは借金してないぞ

454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:34:45.23 ID:o7SgnXuD0

>>416
それなら反対する理由は無いんだがねぇｗ

455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:34:57.95 ID:/AIz6jMk0

>>429
プレーオフのところをナビスコにするんだったらありかなと個人的には思う。
年間王者はJ王者にしてほしいし、これでタイトルなしはないわ。

456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:35:07.44 ID:eyFpPkos0

>>450
もうビンス・マクマホンに会長やってもらおうぜｗｗ

457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:35:15.89 ID:iuxGmLEa0

いまだに借金したと思われてる緑www

458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:35:17.70 ID:2OfO7qGsi

>>369
新規からしたら「Jリーグ迷走wwwww」
って思うだけで、これからも代表だけ
注目すると思うよ。

459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:35:25.98 ID:oYZY0g360

>>444
２ステージのときは、露出多かったのは、日本でワールドカップがあるから
盛り上げるために国策だったからね
いろいろサポや選手・チームから不満でてなくなったんだけどね

460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:35:29.02 ID:AH+KhL5x0

>>246
今のJとの類似性を感じずにはいられない。

461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:35:30.48 ID:J8YXTYAt0

親会社が承認してるんだから、サポなんて二の次、三の次どうでもいい存在なんだよ

462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:35:32.29 ID:1UWY4lAz0

>>428
若手の出場機会激減の本質はベテラン選手のレベル向上と
選手寿命が延びていることだから
（小野や俊さんがルーキーの頃、彼らより上手いベテランなどだれもいなかったが
今のベテランとなった俊さんより上手い若手なぞ一人二人いるかいないかってなってる）
ベスメン規定とか小手先のルール変更ではどうにもならないよ

463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:35:32.70 ID:AkT0RoBP0

>>450
毎シーズンレギュレーション変えてわけが分からなくなっているＦ１みたいだわｗ

464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:35:39.98 ID:33aTQg9I0

>>441
今回の制度がより公平になると思っているのか？

465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:36:15.58 ID:nesMKFK+0

リーグの日程が一番きつくなるのはワールドカップ開催年
2018ロシアワールドカップイヤーのJリーグが開催可能な週末
(8月以降の国際Aマッチデーは未発表のため9月、10月、11月に代表戦が2試合ずつあるものとする)

3月：1週、2週、3週、5週
4月：1週、2週、3週、4週
5月：5/3(木・祝)、5/6(日)、2週
7月：2週、3週、4週
8月：1週、2週、3週、4週
9月：1週、3週、4週、5週
10月：1週、3週、4週
11月：3週、4週(1週の土曜は文化の日なのでナビスコ決勝)
12月：1週

11月3週、4週、12月1週の3週間でポストシーズン消化すると仮定すると、
10月4週(10/27)に最終節を迎える。

この場合平日開催は9試合必要になる。
平日開催9試合もやったら観客大幅減だぞ

466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:36:17.25 ID:iuxGmLEa0

>>456
ビンス「2ステージ制に反対だと！？お前はクビだ！」

467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:36:28.12 ID:AkT0RoBP0

>>460
プロレスより完全に消えた総合格闘技やＫ－１の方だわ。

468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:36:33.22 ID:qS1eQZRY0

個人的にプレーオフ自体に反対だからレギュレーション自体にどうこう言っても意味ないけど

この制度を仮にスペインでやるとえらいことになるな
クラシコが１試合増えるだけでしかもPOのクラシコに勝った方の優勝だからリーグの無意味さが

469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:36:39.19 ID:CWrEa16M0

そんなに金が大事なら黒字が一番多いチームにもPO出場権あげたらどうだ
前期2位で後グダグダでも優勝できるならなんでもOKだろ

470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:37:08.80 ID:1ozb/bIT0

Jリーグ最後のチャンピオンシップ視聴率 2004/12/05(日) 19:00 - 21:04 12.0%

こんな良コンテンツを潰して

１ステージで
メディアの露出減、収入減、視聴率減、地上波消滅、動員減だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:37:20.01 ID:33aTQg9I0

>>459
代表が皆J所属だから取り上げやすい側面
何よりそれがでかい

472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:37:38.64 ID:ZDPlPSzx0

そろそろクラブに企業名つけてもいいだろ、その方が金になるんだし

473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:38:16.60 ID:CiqJ0+tY0

>>470
煽り馬鹿は黙れ
これで満足かい？

474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:38:21.60 ID:TOCu82cX0

世界的にみて2ステージで大盛り上がりしてるリーグあんの？

475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:38:29.82 ID:+rdoesRZ0

疲れたな

476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:38:34.34 ID:sJ6Cj/m40

>>417
本気で議論するつもりならそうやってレッテル張りするのはやめた方が良いな。

それに欧州リーグマンセーはこの国そのもののスタイルだから仕方ない。
選手はブラジルやアルゼンチンよりベルギーやクロアチアに行きたがるし、
Jの仕組み、成長戦略だってヨーロッパのリーグを参考にしてる。

今さら、アメスポ・野球を参考にして方針転換するというなら、それに対して説明があって
しかるべきだし、長期的な展望も示すべきだろう。

477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:38:39.05 ID:1ozb/bIT0

スパサカが終わったのも１ステージで切られたからだし

１ステージはマジで失敗にしかなってないわ～

478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:38:47.04 ID:J8YXTYAt0

>>472
賛成

479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:39:14.09 ID:icxLznVk0

>>464
どこをどう読んだらそうなるのか教えてほしいわ
1ステージは公平かもしれないが、興業としては改善の余地があるよねって話をしてるんだが
今回の2ステージ制でそれができると踏んでるんだろ？
こんなのやってみなきゃわからないんだし、やるだけやってみればいい

480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:39:18.68 ID:QVhM0GIJ0

平たく言えば金欲しさでスポンサーに転んだってことでしょ？

20年間成長を見続けてきた女の子が
援交に走るのを手をくわえて見てる状態だな。

481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:39:19.13 ID:j/NSrNOm0

>>466
ちょっとワロタ

482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:39:26.10 ID:B9WoTJg90

>>465
平日開催は増える、スポンサーもプレーオフ出られないなら減額、撤退しようと
するところも出てくるだろうし、本当に何もいいことがない。

483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:39:31.50 ID:/aTlq5CgO

>>462
比嘉さんをもっと見れるだろうが

下手でも試合は出続けないと上手くならないからな
皆が同じ足かせはめるなら採用したほうがいいだろ

484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:39:35.51 ID:bOjEGHD/O

>>456
でもマクマホン会長がＪの偉い人になったらすごい勢いでスポンサー集めまくりそうだな

485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:39:38.39 ID:qodHfK4A0

>>414
それはそれで選手寿命が延びてることを喜ぶべきじゃないの？
お金やらの理由でサテライト復活しろー　ベスメン廃止しろーとは言わないけど
今年から23歳以下のレンタル制度ができて、レンタルされた選手は結構試合に出られてる　その制度を使えばセカンドチームとの行き来もできる
若手選抜も始めてみないとどうなるかわからんがJ3の昇格降格が始まれば納得も行かなくなる

486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:39:44.75 ID:aWN9VVjZO

>>468
スペインだとすごいことになるなｗ

487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:39:47.76 ID:6DuJmJeK0

ＣＳ制度だけ出せば他は見せなくていいと思ってるのかな？
１８チームあってプレーオフやって、日程どうするかって最大の肝なんじゃないかな？

488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:40:09.98 ID:KPtxI8D20

2ステージ制とかPOは、むしろスペインみたいに2強で決まってﾂﾏﾝﾈって
ところがやったほうがいいんじゃねーの？

489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:40:23.56 ID:GUMzNtmY0

クラブ側が納得できるだけの事をJ側が提示したからクラブも賛成したのだろうけど
サポにもちゃんと情報公開して説明しないとダメだな
なにもなしに無条件で応援してくれってのは無理がある

490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:40:23.74 ID:PMQdXpiM0

>>479
やって駄目になったら誰が責任とるの？辞めたらいいとかではすまんよ？

491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:40:25.14 ID:+rdoesRZ0

井岡強いな

492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:40:48.15 ID:tDDTilAj0

企業名つけたら見るのやめるわ
2ステージより最悪
ナベツネと喧嘩して緑潰したのはなんだったんだよ

493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:40:50.80 ID:+3G0Pg6mi

>>472
GAGA東京ヴェルディ

494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:40:56.64 ID:oYZY0g360

>>472
神戸の社長さん見てると分かるだろ
楽天を漢字でユニに入れたり急にユニのチームカラー変えたり

495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:41:02.12 ID:eyFpPkos0

>>466
月一ぐらいで澤ネキとか宮間のビキニコンテストや！！

496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:41:08.40 ID:5KhsIRE70

>>479
「こんなのやってみなきゃわからないんだし、やるだけやってみればいい」

ハイでました思考停止

497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:41:17.53 ID:CWrEa16M0

こんなややこしい制度のリーグが本当に10億収入増やせるのか疑問だわ
どんな物好きが金出すんだろ

498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:41:27.80 ID:2OfO7qGsi

Jリーグチェアマンは海外から招致した方がいいな。
今のJリーグの幹部連中で誰がトップに立っても
この密談構造は変わりそうにない。

499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:42:01.62 ID:oYZY0g360

>>490
溝端「天下り先は、確保できた。さぁ、さっさとクビにするんだー」

500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:42:28.08 ID:tDDTilAj0

Jリーグ以前の社会人サッカー世代は駄目だわ

501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:42:29.93 ID:J8YXTYAt0

>>492
実態は子会社なんだから、上辺だけサッカークラブを装うほうが無理があるよね

502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:42:31.15 ID:Wpavz+ZJ0

じゃあもう大宮は星つけていいよ

503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:42:34.06 ID:+rdoesRZ0

ビキニコンテスト
http://pbs.twimg.com/media/BQ8asQRCUAA7w6y.jpg

504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:42:35.79 ID:el0GNp6q0

リーグ全体でたった１０億
地上波露出に使ったら一瞬で消える額

505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:42:41.62 ID:PjOfGfKv0

どうせ改革するなら思い切って、
J1の１位とJ２の２位、J１の２位とJ２の１位の勝者同士の試合の勝者が、
J３の１位と戦って、真のJ王者を決める戦いをしてみてはどうだろうか？　

506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:42:51.27 ID:RHmWSmBp0

そんなに変えたいならもうじゃんけんとか総選挙で優勝決めちまえ

507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:42:53.80 ID:33aTQg9I0

>>479
興行だけの話をしたいのならば公平性の話を持ち出す必要はない
言い訳する為の公平話にしかおもえんかったのでね

508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:43:07.38 ID:YIDuiLMk0

Jに失望したので当分の間海外厨に戻るわ

509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:43:09.32 ID:1ozb/bIT0

キモイコアサポ意見なんて無視でいいだろ
こいつらのいうこと聞いてたらＪリーグ消滅までいくわ

１ステージでどうなったか
メディアの露出減、収入減、視聴率減、地上波消滅、動員減、ＡＣＬで通用しない

510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:43:10.22 ID:+BEWKNDz0

盆明けからずっと残業地獄だぞふざけろ

511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:43:41.07 ID:AkT0RoBP0

>>491
強かったね
一翔みたいなスターがＪリーグにももっと増えれば2ステージ制なんてぶっ潰せるのに。

512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:43:43.84 ID:icxLznVk0

>>480
援交はダメだからと言って飢え死にさせるのがお前だな
たかだかレギュレーションの変更を援交に例えてる時点でバイアスかかってるのは明らかだが

513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:43:53.47 ID:CWrEa16M0

興行指向エンタメ指向で行くなら企業名も外資もなんでも解禁すりゃいいよ
その方が儲かるだろ

514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:44:22.71 ID:+rdoesRZ0

@prompt_fmarinos: 比嘉さんが今日の試合を振り返るw(゜o゜)w！公式携帯サイトでは比嘉選手と藤田選手の試合後インタビューを動画配信ヽ(・∀・)ノ。ぜひご覧あれ。#fmarinos

515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:44:24.81 ID:MPK0AI+R0

やってみたらいいっていう輩は、フリューゲルスが潰れた経緯をみてこい。

516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:44:28.03 ID:2OfO7qGsi

>>504
地上波で放送したら客が増えると考えてるのが
そもそも甘い試算だと誰でもわかると思うんだけどなあ。

517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:44:41.33 ID:PMQdXpiM0

そもそもまずなんで今性急に改革が必要かがわからん

518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:44:53.55 ID:33aTQg9I0

>>509
諸々のマイナスは代表が海外に行ったからです

519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:44:58.26 ID:oHVApQy50

J2は従来どおりなんだからみんな近場のJ2応援してJ1ボイコットすればいい
J2盛り上がってうまうまじゃん

520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:45:00.57 ID:oYZY0g360

このネタでＫ糞が暴れてそう
いつも叩かれっぱなしだからなｗ
そういえば韓国って昨日の試合どうだったの？

521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:45:05.43 ID:uJmLjDyA0

>>480
援交はキツ過ぎる…

522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:45:35.70 ID:1UWY4lAz0

今のＪなんてキモオタ向けの深夜アニメ以下のマニアコンテンツだろ
それをそのまま放置できないから
一般層が食いつけるイベントをつくろうってのが今回の目的だろ
年1回では意味ない言う奴もいるが、年ゼロ回よりははるかにいい

523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:45:37.55 ID:20wm7GoS0

クラブに金が回るなら、多少公平性に欠く制度でも賛成したんだがな
これじゃあクラブの力を落とすだけだけ

一般層も更に寄ってこなくなる

524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:45:44.55 ID:icxLznVk0

>>507
言い訳も何も、公平性では1ステージ制に分があると一貫して言ってるわけだがｗ
こんな短レスも読めないとか文盲かよ

525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:45:46.62 ID:kS4Qj1fw0

まっ、俺は現場を信じるわ

526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:46:05.85 ID:6DuJmJeK0

一度捨てたものを手直しして「これまだ使えます」て
頭おかしいです

527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:46:13.06 ID:rW965Rcz0

衰退するテレビ局が、地上波で中継できる試合を作れって命令だしたのでしょうな。
くだらない話だよ。今のままでも、勝手に中継すれば良いのに、その試合が、
何も掛かっていない、消化試合になるのが嫌なんだろ。
リスクは絶対にとらない。利益だけをよこせってこと。

次は、衰退する野球を助けるための、秋開幕だな。

528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:46:30.72 ID:7Pfb3fgg0

ポストシーズン制の良い所は、ポストシーズン以外一切行かなくていい、
ってとこだしね。シーズンチケットとかスカパーとか高いだろうから、
もう卒業しろ、って親心だよ。素直に卒業させて貰っとけって。

529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:46:47.52 ID:AkhS6ojA0

>>526
アムロとテムか

530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:46:50.73 ID:+3G0Pg6mi

地上波放送で1番痛いのはスカパー
SSステージ月はスカパー解約される

531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:46:59.07 ID:QKStRTgo0

画像：http://image.eiga.k-img.com/images/buzz/39701/img_2455_large.jpg
http://image.eiga.k-img.com/images/buzz/39701/img_2460_large.jpg
http://image.eiga.k-img.com/images/buzz/39701/img_2540_large.jpg

532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:47:01.63 ID:1UWY4lAz0

>>517
なぜ今なのか、という奴は永久になぜ今なのかといい続ける

533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:47:01.46 ID:Jr7nYDOd0

例えば鞠が試合しますってなったらマックスで7万だけど大宮がしますってなったら1万ちょっと
この差めっちゃ大きいぞ
それで10億は確実なんだな本当に

534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:47:08.57 ID:loXXaSfG0

これも賛否を呼ぶ意見だろうけど、ナビスコにJ2を混ぜてほしい

今年のガンバのようなプチ効果を生むだろうし、
定着するかは別にしてご新規さんも増えるはず

535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:47:09.64 ID:+UulHpQq0

>>514
比嘉ｓｕｎは横浜の太陽

536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:47:17.40 ID:bOjEGHD/O

>>513
よくいわれるけど
外資を解禁してもぶっちゃけ集まる気がしないけどなぁ
プレミアみたいにアホみたいに人も選手も集まるリーグならともかく、Ｊでは意味が無い気がする

537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:47:37.48 ID:Wpavz+ZJ0

ボイコットや！

538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:47:48.15 ID:PMQdXpiM0

>>522
なぜ深夜アニメ以下と言えるのか説明してほしいんだが
前スレから書いてるやついたけど比較する対象なのか気になる

539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:47:49.25 ID:elFohEBc0

100年構想も糞も無いし企業名解禁しようぜ

540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:47:49.78 ID:icxLznVk0

>>513
極論しか言えない馬鹿は黙ってろ
公平性とエンタメ指向性の最適なバランスがどこにあるかを探ってるんだろ

541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:48:00.60 ID:33aTQg9I0

>>524
だから興行だけの話をすればいいと言っている
その答えがバクチとか笑えるなと
ここまで言ったら分かるかな

542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:48:01.68 ID:+AaQGwC4I

土曜日は幕を出そうと思う

543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:48:04.49 ID:52H3E8Nm0

広告価値もサポーターというか客がいてナンボだと思うんだがな

544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:48:08.59 ID:M656CXiG0

そもそも鞠が大赤字打ち出してくれたお陰だ！　とか
浦和が動員落とし過ぎなんだよこらぁ　とか
大宮が水増しするからだろ　とか
そんな風に内紛のタネをまきちらかす輩がいないだけまだＪリーグサポは正常だよ

545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:48:20.84 ID:1UWY4lAz0

お前ら今年に関しては柿谷効果やガンバ効果などの
地上波露出による観客増へのフィードバック効果を散々見せ付けられたのに
なんでこの件に関しては「そんなの意味ないんだ！」って言い張るんだよ

546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:48:24.20 ID:sJ6Cj/m40

つまりJリーグとしては、いまのJリーグの人気が理解できてないんだろうな。
地域に密着した結果だから、リーグの面白さや価値なんか下がっても今の動員は最低でも維持できると。

その上でCSで注目が集まるっていうのがプラスの部分で、この部分が観客動員や注目度の上昇に繋がる
（かどうかはわからないけど最悪でも１０億は儲かる。結局それは育成に使われるというのが意味不明だが）

でも潜在的にJチームを応援してる層って、首位決戦とか○○ダービーだからのときに来る人らが、CSに行くようになるってスライドが発生して、
純粋にいまのJリーグが好きで見に来てる層の人らがしらけ始めたらそこを取り戻すのは大変なんじゃないか。

547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:48:32.86 ID:yca4PNhr0

実際10億で何が出来るんだって思う訳よ
メディア戦略するにしたってはした金だろ、こんな金額

育成っつったって余りにも漠然とし過ぎ

548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:48:48.61 ID:rW965Rcz0

正直、テレビ放映権の世界で、10億円って、ちょっと少なくないですか。
シーズン全体で？　プレイオフの試合だけでってことでしょ。

549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:48:54.49 ID:qodHfK4A0

>>530
その割には2ステージとかなどの改革を賛成するような番組を作ってたからスカパー側にも何かうまみがあるんだろうな

550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:48:58.09 ID:elFohEBc0

>>536
外資解禁してもスポンサーが付くのは浦和や鹿島みたいな露出の多いクラブだよ

551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:49:17.14 ID:FB5OfZxF0

2ｽﾃｰｼﾞ制って鞠の社長が裏で糸引いてるんじゃないの？

552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:49:31.96 ID:B9WoTJg90

>>528
逆に前期後期の優勝セレモニーは帰る、ポストシーズンだけ見に行かない、
というのが実際になってしまった際の抗議になり得るかね。
ポストシーズンはクラブによっては年チケ対象外になる可能性もあるし。

553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:49:36.15 ID:JUxVckyJ0

>>497
これだけ騒がれるとあてにしてるスポンサーが尻込みしそうだな。
プレミアみたいに単純に冠スポンサー着ける発想がなぜない？
ナビスコ様なら引き受けてくれそうだけど。

554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:49:39.28 ID:CHX1ct2v0

１　現状のままでいい
２　別の改革が必要(改革案あり)
３　改革案はないが２ステージ制は反対

お前らはどれに近いの？１が多いのかな

555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:49:39.59 ID:dLaFUWBd0

>>548
いろいろ途中で抜かれた後の額なんじゃね。

556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:49:42.71 ID:R6cEzmVB0

百年構想の放棄宣言だよね
目先の金に走るわけだしさ
これなら企業名でも何でもありにしちゃえよ

557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:49:53.14 ID:33aTQg9I0

>>545
やり方が気にくわないから

558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:49:57.65 ID:MbFpSZYd0

ゼロックスとか天皇杯決勝とかナビ決勝を今見てないような層がそれを見るのかねぇ

559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:50:00.01 ID:elFohEBc0

>>543
ユニフォーム着てスタに行くだけで歩く広告になるからなw

560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:50:01.09 ID:el0GNp6q0

こういうので弾幕とか
うちのコアサポはやらないだろうなぁ。
ＦＡＸ頑張ってみるわ
コンビニからも送れるし

561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:50:18.27 ID:ZDPlPSzx0

ライト層への露出っていうなら有名選手を集めるのが重要だろう
それなら企業がガンガン金を出せる仕組みをつくればいいのに

562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:50:25.80 ID:LQgK3Ct10

さあ、改悪に備えて応援ボイコットをしよう。
勝手に決めた連中は許せない。

563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:50:27.06 ID:aUa4Bi+H0

20年でオワリを迎えるのか
何の為に・・・あーモウダメだ無理無理無理

564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:50:28.77 ID:84lDZrYki

CS決勝は国立開催で客入り重視！

鳥栖vs広島 18000人

565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:50:30.70 ID:0p5zfpw6P

メディア露出して客が増える視聴率取れるならパリーグは困ってないわ
根本的にズレている
中央集権にしたいんだろうけど、プロ野球ですらJを見習い地方に目を向けているよな

566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:50:35.67 ID:8rKeohHC0

実際に去る奴は何も言わずに消えて二度と戻ってこない
このままじゃJは逝くって叫んでる奴より余程実行力がある

567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:50:42.65 ID:20wm7GoS0

>>545
地上波で取り上げられるだけの話題性を柿谷やガンバが持っていたってだけの話だろ？

質のないものを地上波で無理やりごり押ししたって一般層は寄ってこねえよ

568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:50:48.87 ID:tDDTilAj0

2010WC3連敗ならJが終わると思って必死こいて代表応援したのに
その代表とJが全く別物になっちゃった
出てった選手にまでいつまでもJにいるんじゃないとか言われて
メディアもてはやして代表と海外日本人のファンですって奴らばかりになった

569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:50:53.06 ID:AH+KhL5x0

>>427
レスありがとう。

おっさんは2ステージ制がイイ制度だなんて一言も書いてないよ。
レイソル好きな自分は2ステージ制がクソなのは重々承知。

だから、
やってみて失敗なら、その程度の企画力しかない奴に企画たてさせたJリーグの失敗。
成功すりゃクソルールでもありって書いたんつもりなんですけどね。はい。

570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:50:56.01 ID:9g3OYxMY0

>>545
地上波露出であって2ステージの効果じゃないから

571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:50:56.24 ID:ZzERJzHM0

外資解禁してごり押し外国人とか出てきたら文句言うだろ

572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:50:59.73 ID:Jr7nYDOd0

まず確実に10億利益だせる根拠を出せよハゲ

573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:51:05.89 ID:qS1eQZRY0

>>558
天皇杯はともかくナビスコには失礼な話だよな
１マッチの優勝決定戦の勝ちが無いって言われてるわけだから

574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:51:17.32 ID:I2+oReNH0

>>532
そうかな？
じゃあなぜ今なのか教えてもらいたい
改悪でもなんでもした方がいいという根拠を

575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:51:22.80 ID:1UWY4lAz0

>>548
代表戦の放映権料が1試合2億だから10億だと今度は逆に多すぎるとなる

おそらくＣＳ放映権料＋観客動員＋スポンサー収入＋（ニコスシリーズみたいな）新規スポンサー収入

全部ひっくるめると10億くらいになるんじゃないか

576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:51:23.21 ID:RCbI2DwqO

改革案を出した連中は
「転ばぬ先の杖」を差し出したつもりなんだろうけど
手垢にまみれている上にササクレだらけで、おまけに今にも折れそうな代物で
しかもその杖の先端でミゾオチを突かれたような心境

577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:51:27.90 ID:+KCCUIhO0

>>238
海外サッカーのパイの奪い合いでJが人気でないなら野球もそうならないとおかしいんだよ
甲子園だって不公平なくらい露出ある
要するにメディアにサッカーが敬遠されてるのが問題でむしろ代表から海外サッカーへの流れはいい傾向だろ
海外サッカーを知れば当然CLも観るようになる
つまり欧州レベルのプレーオフであるCLの楽しさを理解する
そうすればJリーグのプレーオフにも関心を持つはずという論理だな
あくまで現状維持では破綻するという前提での話しだが

578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:51:28.36 ID:VhguYXDd0

メディア露出って、また今さら地上波なのかよw
CM収入でもまた欲しくなったのか

579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:51:38.42 ID:AkT0RoBP0

>>554
１で秋春制

580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:51:45.20 ID:elFohEBc0

>>564
8万収容で18000wwww

581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:51:47.09 ID:x/Xk8WfD0

一シーズン制で代表暗黒期の2006～2009がJ1動員好調で今は
苦しいのって、結局代表選手が国内組がほとんどだった、ブラジルが
まだ好景気じゃなくてレベル高い助っ人が獲れた、って事に尽きるん
じゃないかな？

つまらない韓国人を獲らない、国内組の代表選手を無理やりにでも
増やす、の二つが必要だ。

582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:51:49.59 ID:X59qWAWD0

リーグにスポンサー名つけて優勝賞金上げろや
コカコーラＪリーグでもいいよ

583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:51:50.47 ID:Wpavz+ZJ0

中西が勝手なことをするならこっちも勝手にやらせてもらうぜ

584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:52:25.61 ID:B9WoTJg90

>>566
J2サポだけど来年以降どうしようかなと熱が冷めてるのを感じる。
土日固定で来なくなった人も結構見ているけど、今回はどうなるやら。
すくなくともプラスには働かないな。、

585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:52:29.47 ID:me+lrAe10

年間2位で前期後期2位に入れなかったクラブは悲惨だな
逆に前期2位なら降格しなければOKかｗ

586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:52:43.59 ID:aWN9VVjZO

>>551
分配金は変わらんのに意味あるんかね
赤字の解決にはならんよ

587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:52:49.02 ID:CVM3CPUh0

成長したいなら開放してリベラルな発想しないとね
ネトウヨみたいなのは絶対あかん

588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:52:51.87 ID:KPtxI8D20

>>550
物好きな大富豪が水戸ちゃんを買収して、J1王者に上り詰めるという

589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:53:15.68 ID:elFohEBc0

巨人のデーゲームとJの昼の地上波放送の視聴率同じなんだけど露出効果あるの？

590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:53:16.96 ID:dLaFUWBd0

>>554
断然1かな。

>>582も結構いいアイデアだと思う。

591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:53:17.64 ID:LtWsXQ6y0

やっぱり広告塔である代表の選手が、海外へ行ってしまうのが痛過ぎる。
結局、全く興味ない人に広く知ってもらうのは日本じゃ代表しか無いと思うんだ…
対戦相手のクラブにいるってだけでも大きいような。

10億円（の一部だろうけど）あっても、お間抜けな宣伝活動に使ってしまいそうな予感がー

592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:53:19.12 ID:33aTQg9I0

>>581
ライセンスで更に縮小経営なのもダメージ

593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:53:34.45 ID:icxLznVk0

>>564
そのカードで本当に18000しか入らないと思ってるならお前が無知なだけ

594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:53:37.94 ID:S/yZZ1cp0

効果に懐疑的って反対意見はどうしようもないね

当面のスポンサー確保と日程の想定ぐらいはしてるだろうが
それ以上の部分やデメリットに関してはJリーグからしても出たとこ勝負だろう

595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:53:42.81 ID:0p5zfpw6P

こんなアイデアを持ってくる奴らがトップなんだから衰退するわけだよ悲しいよな

596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:53:42.94 ID:5E0Qeuvm0

Jリーグ戦略会議メンバー

大東和美（Jリーグチェアマン）
中野幸夫（Jリーグ専務理事）
大河正明（Jリーグ理事）

中西大介（Jリーグ理事）←←←←←←←←２ステージ制導入の総責任者

田中道博（JFA専務理事）
原博実（JFA理事）
福井一也（JFA事務局長）
　
白幡洋一（ベガルタ仙台代表取締役社長）
鈴木秀樹（鹿島アントラーズ代表取締役社長）
橋本光夫（浦和レッズ代表取締役社長）
武田信平（川崎フロンターレ代表取締役社長）
海野一幸（ヴァンフォーレ甲府代表取締役社長）
眞壁潔（湘南ベルマーレ代表取締役社長）
木村正明（ファジアーノ岡山代表取締役社長）
山本浩（法政大学スポーツ健康学部）
　
https://twitter.com/ikeike12/status/377445754807144448/photo/1

なお浦和は２ステージ制反対の立場を表明しているのであしからず

597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:54:08.27 ID:B9WoTJg90

>>591
木下宣伝部長だっけ、あんなのしかやらない気が。

598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:54:21.35 ID:+rdoesRZ0

@prompt_fmarinos: 本日のヴァンラーレ八戸戦のフォトギャラリーが更新されました。
http://www.f-marinos.com/match/data/2013-09-11
http://pbs.twimg.com/media/BT4uKTICYAE2ngB.jpg

599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:54:24.35 ID:me+lrAe10

>>589
さすがに同じではないが
むこうが勝手に落ちて差がなくなりつつはあるね

600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:54:30.01 ID:+3G0Pg6mi

てか、各クラブの意見が聞きたい

賛成？反対？
その理由は？

これくらい公表しろよ

601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:54:38.39 ID:0p5zfpw6P

>>589
連日ニュースで取り上げても効果はないんだよね
いっさい露出のない浦和レッズの試合に何万人も集まるのはなぜなの？中西くん

602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:54:44.53 ID:AkT0RoBP0

下手したらＪリーグよりラグビートップリーグに人が集まったりしてｗ
２０１５年のワールドカップでベスト８にでも行ってスター選手が出て来たら。

603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:54:53.39 ID:I2+oReNH0

>>569
いやー、失敗濃厚なら止めたいんだけど
失敗した、仕方ないではすまんと思うしね

604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:55:34.36 ID:AkT0RoBP0

>>597
木下
カトリエ
乃木坂４６

日本サッカー界の3悪女ｗ

605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:55:44.35 ID:VhguYXDd0

「1位じゃなきゃダメなんですか?」って誰か言っていたけど
2位でも良くなったとかマジJ1がオンリー1すぎて頭がどうにかなりそうだw

606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:56:15.90 ID:FB5OfZxF0

>>596
浦和の社長、浜功みたいに暴れてくれないかな

607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:56:24.36 ID:ZDPlPSzx0

ライセンス制度なんてやめて、例えばイルハンみたいな選手を毎年ポケットマネーで連れて来るのはどうですかね三木谷さん？

608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:56:38.40 ID:sJ6Cj/m40

>>540
＞>>424
＞そもそも1シーズン制が完全に公平なのかっていう話もあるし、
＞クラブや選手の経済的負担が過大なら公平性だけ保っても意味ない
＞強者はますます強者に、弱者は弱者になるのが当然で、エンターテイメントとしてはそれを是正する装置が必要

揚げ足取るようで悪いけど、これの１行目があるから公平性の話をされちゃうんだと思うよ
この言い方では１シーズン制の方が公平だと思ってるように見えない
「（一番公平な１シーズン制ですら）完全に公平ではない」って意味だと予想するけど。

そんでこの考え方は完全にアメスポ的だね。
Jリーグは一貫してアメスポ・野球的な方向とは決別してきたわけで、
いまエンターテイメント的な格差是正をするならそのことに対して、必要性も含めた説明があってしかるべきなワケよ。
それを電撃作戦で一気にすすめて、事後承諾、説明もなしってことだからみんな騒いでるんだよ。

609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:56:42.28 ID:elFohEBc0

>>599
同じだよ
巨人は8月にデーゲーム2.7%とかだった
ナイターは7%が普通になってるけど

610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:56:51.01 ID:kS4Qj1fw0

>>581
その時期は浦和新潟が好調だった
その二つが落ちてこうなってる。観客動員に関しては2001年辺りから上昇傾向に入って浦和の初優勝辺りでピークを迎えたから二ステージ云々はあんま関係ないと思う。

611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:57:02.19 ID:8rKeohHC0

今千葉でパリーグの首位決戦やってるけどあの客席をどう説明すんのよ

612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:57:02.47 ID:+AaQGwC4I

バカにしてる方もいるが、やっぱりニコニコで放送ってのは一つの手だと思うよ

海外サッカーの放送も今かなり見てる人いるし、広告出しやすいしランキングでハイライトだけ見てる人も
そのうちちょっとずつ放送されてたら見ようかなって思う人増えるだろうし

まして今は柿谷や豊田やなどの知名度上がってる選手もいて、東アジアのお陰かJリーグって言葉がよく使われてるから入りやすいだろうし

613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:57:07.21 ID:1UWY4lAz0

>>601
やきうの場合、メディアで下駄はかせまくってるから今の水準を維持できるんだよ
もしメディアが何も煽らなければbjくらいのレベルに落ちるんじゃね？ｗ

逆にサッカーを地上波で煽れば効果てきめんなのは
柿谷効果が如実に物語っている

614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:57:13.80 ID:2OfO7qGsi

>>564
ナビスコ決勝:磐田vs広島で約39000人入ったんだが。。。
磐田→鳥栖となっても30000くらいは
入るんじゃないかな。

615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:57:28.79 ID:gL4ZyVWt0

>>598
横浜はヤンキーの巣窟だからド金髪にしたがる子多いねーｗ

616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:57:29.43 ID:u8VVLuJo0

怒りとかはなく、なんか悲しくなってきたよ

617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:57:29.83 ID:el0GNp6q0

>>605年間総合順位で２位ですらない可能性もあるんじゃないのかｗ

618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:57:38.24 ID:R/iOnJRti

そもそもなんで2シーズン制やめたんだっけ

619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:57:59.67 ID:j/NSrNOm0

>>589
野球ファンってスタっツだけ見てシーズン楽しむもんなんだろ

620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:58:13.13 ID:ZzERJzHM0

東南アジア戦略でもそうだけど
その国の選手と獲得するにしろなんにしろ
結局冒険するのはクラブなんだよな

621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:58:13.94 ID:52H3E8Nm0

>>582
これ良いと思う。

622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:58:15.82 ID:OUSbwTHI0

１０億電通に払って地上波対策でもするんじゃないの
Jの価値は実際はそんなに低くないと思うけど明らかにテレビ局はJを見下している感がある

623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:58:27.31 ID:+KCCUIhO0

今年のバイエルンだってリーグじゃ2位だからな
なんの問題もない

624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:58:28.69 ID:R6cEzmVB0

浦和とかも折れたからこそ今日の報道になってるんじゃないの

625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:58:28.97 ID:qodHfK4A0

>>612
昔琉球の試合を中継したけど琉球サポやJFLの動員は増えたか？

626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:58:29.21 ID:I2+oReNH0

>>545
個人の地上波露出とは意味合いが違うからだろ？
柿谷だってJリーグで活躍して取り上げられたんだ、今の1ステージ制でな
それを2ステージにしたらもっと増えるわけでもないだろう

627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:58:41.43 ID:rW965Rcz0

メディアの露出が無いのは、Jリーグのほうに決定的な問題があるわけじゃないだろ。
野球だって。メディアと野球は一心同体よ？　放送なんかするわけ無いだろう。
　
アンフェアな、不公平な、競争なんだって。
なんらかの「改革」をやれば、露出が増えるってｗ　笑わせるよ。
そんな事がおこるわけないだろう。

628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:59:13.95 ID:M656CXiG0

最初から１ステージ制やりたかったがチーム数が少ないので
とりあえず２ステージ制にしてチーム数が増えてきたので１ステージに
ってことだったように思うが

629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:59:26.42 ID:AkT0RoBP0

そもそも地上波がーの姿勢がダメだよ。
2020年東京五輪に向けてそういう見る側の意識伝える側の意識も変えていかないと。

630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:59:38.54 ID:nYRnS1t60

暇つぶしにどーぞ

各国サッカーリーグ観客動員数の推移
ttp://ultra-zone.net/football_league_visitor#europa=on&america=on&asia=on

631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:59:40.03 ID:0p5zfpw6P

国内組だけの日本代表の試合を年間４試合くらいくめばいいだけだとおもう
そうすれば海外組の日程もJリーグの露出もアップでみんなうれしいだろ
そして日本代表の強化にもつながる
すべてがうまい

632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:59:46.77 ID:6DuJmJeK0

どっぷり浸かってる人たちが「これは面白くなさそう」って思ってるのに
なんで余所から見てる人に面白いと思ってもらえると思うんだろう

633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:59:50.86 ID:tDDTilAj0

>>622
大人気の海外組様が
早く出ろやって五月蝿いからTVも取り上げるんだろ

634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:59:58.05 ID:elFohEBc0

やきうのメディアの扱いが酷いのは五輪落選見れば明らかだろw
落選後に東京だからまだチャンスはあるだな、ドイツ人の新会長がいきなり野球に好意的だとか言い始めるてまるで復活するようなポジティブな報道してるしw

635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:00:16.29 ID:dQ0SsgXG0

Jリーグは「ツイッターで今回の改革に対する疑問に答える」、くらいのことはやった方がいい

636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:00:25.03 ID:yca4PNhr0

変な話になるけど
各局のスポーツニュースで必ずJの全ゴールシーン入れるとか
そういうのってスポンサーになれば可能なのか？

全ゴールシーンじゃなくてもいいけど
試合のない日もJリーグのニュースやるとか
まぁそういうのも含めてだ

637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:00:40.07 ID:pIntZKRA0

地上波の枠を決めるのは電通じゃないからな

その時間枠に多額のCM料を払うスポンサーとTV局

638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:00:47.65 ID:2OfO7qGsi

確かに怒りよりも悲しいというのも分かる。

639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:00:51.34 ID:/aTlq5CgO

>>614
腐ってもオリ10だからな
鳥栖仙台大宮とかで入ると思う？

640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:01:07.63 ID:1UWY4lAz0

>>629
それでも爆発的なムーブメントを起こすには地上波を活用するしか無いじゃん
代表にしても半沢にしてもそうだしさ
俺ニコ動のＭＭＤ杯大好きなんだけど、アレがメジャーになるとは思わないしさ

641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:01:09.85 ID:aWN9VVjZO

その新たなスポンサーとやらに抗議するほうが中西が困るんじゃないの
応援ボイコットだとクラブが痛むだけだからなあ

642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:01:33.03 ID:33aTQg9I0

>>635
そんな墓穴を掘る経営なら尚更やばい

643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:01:39.31 ID:+AaQGwC4I

>>625
うーむ、確かにそれは考えてなかった。すまん

けど、地理的な事とJFLとJリーグとじゃまだ同じ壁でも高さが違うんじゃないか

644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:02:20.91 ID:Pc66gpQs0

リーグ戦は今のままが良い、独自の改革するならカップ戦でやろう

・１８チーム各バージョンのナビスコＣＭ作って好評だったところはシード権
・１１人のうち１人は芸能人を入れる
・ゴール決まったときにナビスコの宣伝パフォしないとノーゴール

リーグが守られるならカップ戦が少し変でも我慢するわ

645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:02:40.83 ID:sw3I4QyW0

>>639
もしかして
磐田をオリ10だと勘違いしてる？

646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:02:43.47 ID:tDDTilAj0

今ボイコットしたら
今年鞠浦和瓦斯絡みの試合平日にやる日程組んでるくらいだから
「やっぱ減ってるじゃん」って材料にされるだろ

647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:02:54.29 ID:I2+oReNH0

今回の表向きであったとしても最終目的は新規サポわ増やすことってことでいいのかな？
レギュレーション変更以外にどんな意見が出たのか気になる

648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:02:58.42 ID:sJ6Cj/m40

>>545
それは代表効果と地上波効果を摩り替えるレトリックだな。

CS程度の地上波露出じゃあ、天皇杯やナビスコカップとかわらん。みんな指摘してるけどな。

ニューヒーローごときじゃこれっぽっちも注目されないのに、CS程度の地上波露出で満場一致で歓迎しろ
ってほうがどうかしてるだろ。

649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:03:05.25 ID:elFohEBc0

とりあえず2015年は天皇杯だけ見に行くわ

650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:03:18.10 ID:x/Xk8WfD0

俺は定期的にA代表対B代表の試合をやっても良いと思ってる。
グァテマラとかと試合するより有益だし、B代表はライトなファンへ
の国内組次代のスターのご紹介要素ね。

B代表の監督は、A代表のヘッドコーチあたりがやると。

651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:03:22.00 ID:/AIz6jMk0

戦略会議のメンバーが浦和の他に甲府、川崎、岡山の社長がいて、このメンバーがいて今回の案なのかよということに悲しさを感じたのが本音だわ。

652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:03:37.34 ID:2OfO7qGsi

>>639
は？？？

653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:03:42.69 ID:/ZrO7omE0

既出かもしれないが、過去4年分の勝ち点集計上位チームによるプレーオフをやればいいのに。
そうすればその年のチャンピオンの価値も下がらなくて済む。

654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:03:49.07 ID:OUSbwTHI0

>>646
それを材料に出来るならポストシーズンが出来たとしたら見に行かなければいいってことになるな
客来ないじゃんってなるんだから

655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:03:53.29 ID:52H3E8Nm0

観客動員減少の話で思ったんだが

曜日固定の成否って検討されたんだろうか。

656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:04:09.44 ID:elFohEBc0

>>651
川崎は2ステージ推進派、大賛成

657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:04:11.01 ID:BcTLzbGh0

応援ボイコットでいいんとちゃう？
試合観に行くけどチャントコール一切停止

658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:04:12.41 ID:+rdoesRZ0

DF16
比嘉祐介

「足をつってやりました！（笑）。
人生初、一列前のポジションで出た公式戦でとりあず走るということを目標にやっていた。足をつったけど、前半はしっかり走れたと思うのでよかった。
学のゴールの時のセットプレーは、みんな水を飲んでいたし、学も『比嘉君！　比嘉君！』と呼んで、どフリーだったのでパスを出した。決まったのでよかったです」
http://www.f-marinos.com/match/report/2013-09-11

659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:04:34.31 ID:AH+KhL5x0

>>603
Jリーグ創設から20年。
ここで失敗、挫折してもまたやり直したら良くない？
とか呑気過ぎますかね。

Jリーグ戦略会議の連中がそんなノリなら困るけど。

660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:04:35.62 ID:u8VVLuJo0

決まったらすごい怒りが出てくるのかと思ったら、悲しくなってるわ
正直少し冷めたよ、見るのはやめないけど

661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:04:45.82 ID:1UWY4lAz0

>>650
Ｂ代表案は本当にイイと思うんだけどなぁ

つか東アジアを罰ゲームとか言ってた奴どこ行ったよ

662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:04:48.99 ID:AkT0RoBP0

どうせなら先行投資で小中学生はすべて入場無料！にするとかさ。

スカパー見れない子も多いんだし。

663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:04:53.95 ID:S/yZZ1cp0

ネットの無料配信はハイライトぐらいならいくらでもやれるだろうが
ライブとなると有料放送してるスカパーと利害がぶつかる

スカパーからの放映権料が大きく減っても
広告料収入と露出効果を得るほうがいいと判断するなら是非やるべきだと思うが

664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:05:03.47 ID:dQ0SsgXG0

>>657
俺もブンデス式のそれやりたい
ゴール裏無言でゴール裏のありがたみを分からせる

665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:05:08.29 ID:6DuJmJeK0

>>658
今それどころじゃないんだ！

666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:05:09.10 ID:I2+oReNH0

>>650
この代表対決って面白いと思うし色々メリットはあると思うんだけど、何が問題になりそうかね？
A代表B代表的な分け方かな
A代表が負けたらヤバいとかかな？

667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:05:13.83 ID:B9WoTJg90

>>655
リーグ内では大成功という結果になってるんじゃないか。
外部には聞こえてこないけど。

668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:06:03.19 ID:KPtxI8D20

>>605
「2位じゃだめなんですか？」
「いいんです」

669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:06:08.51 ID:qodHfK4A0

>>655
各地のJ2クラブが日曜開催になってからアウェー動員（確実に入場料などを落としてくれる）が減ったと嘆いてる
どこかのサポミに来年も曜日固定制を続けると書いてあった

670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:06:19.82 ID:/aTlq5CgO

>>645
かたっぽだけでもってこと
準オリ10だしオリ10扱いでもいいとも思うけど

671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:06:20.21 ID:7Pfb3fgg0

>>648
ついでにいうと、1ステージで得点ランク上位にいる選手、
年間通して活躍した選手に比べて、CSでちょっと活躍した選手の力量、
ってのは明らかに劣る訳で、そっちで煽ろうったって効果は今以下だわな。
それで上手く行くと考えるバカが上なのはしょうがない。黙って去るべき。

672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:06:21.60 ID:GYvAGzr40

>>647
記事になってるのは
「新たなスポンサー獲得や放映権料収入などで、１０億円以上の収入が見込める。
増収分は育成の原資として確保したい。」
ってだけだよ

673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:06:27.14 ID:tDDTilAj0

>>654
2ステージどうしても嫌ならそれでいいと思うけど
客も入らんし視聴率も取れませんでした、と
ただ広告代理店最強に敵に回すことになるけど
東京五輪も相まってJはメディア徹底無視ってことになりかねないね

674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:06:28.13 ID:OUSbwTHI0

ポストシーズン、なんだかんだ文句言ってもどうせ観に来るだろって思われてるんだろ

675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:06:39.68 ID:QVhM0GIJ0

ttp://blogola.jp/img/2013/09/g1.png

この観客数の推移って、

・震災による娯楽志向の変化（2011以降）
・J1土曜J2日曜開催による変化（2012）
・牛脚札out甲湘分inの差分（2013）

で説明できる。

676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:06:55.84 ID:1UWY4lAz0

>>651
だから、それなりに実績のある経営者連中を
納得させられるだけの資料とプレゼンを中西が用意したって事だろ
つーことは素人の感情論や印象論なんかに左右されないまっとうな経営者が
2ステージ制にはメリットがあると判断したんだ
その判断を少しは信頼してもいいんじゃないの？

少なくとも俺らよりは賢くて知識のある人らが賛同した案なんだぜ

677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:06:57.65 ID:9d4xs6Oz0

>>662
スタ行けない、有料放送に親が入ってくれない家庭の子供なんかには
絶望的な状況なのも事実だよねぇ

678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:07:08.01 ID:dLaFUWBd0

>>662
うちとこそれやってる(ホームタウン圏内小学生)けれど、
必ず親がついてくるからちょっとは効果あるかもな。

ただ持続効果があるかっていうと…目に見えては分からんってところか。

679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:07:17.98 ID:aWN9VVjZO

エルゴラがやった調査みたいなのやってみろやＪリーグ
９割が反対じゃボケ！

680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:07:22.49 ID:I2+oReNH0

>>659
呑気とかよりもったいないなぁと
せっかくここまで試行錯誤してきて悪くなくなってきてるのに
あとホントそんなノリでやられてそうなのが腹立つｗ

681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:07:25.45 ID:mA5X6O910

>>667
成功してるならこんな大規模な改革いらないじゃん（棒

682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:07:45.83 ID:rW965Rcz0

>>555　>>575
放映権料の話ありがとう。
そういえば、放映権料は外国に売れ！って話があったね。
どの雑誌のコラムだったか忘れたけど、10カ国に1億円で売れば、10億だし。
確かに、大きい金額を1つにするよりいいかもしれない。

ちょっと、こういう広告・報道関係の仕事している人にききたいんだけど、
10億円って、そういう業界じゃあ、シケた金額ですよねえ。

683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:07:51.03 ID:aiBwdoeUi

弾幕や辞めろコール、署名も悪くない。
ただ、弾幕や辞めろコール、署名は意思表示は出来ても。交渉や決定を覆す直接のパワーにはなりにくいんだよな。
選手会と連携して、何か行動出来たら良いけど。

684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:07:54.02 ID:0p5zfpw6P

A代表対B代表はAマッチにならないから海外組を呼べない

685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:07:57.91 ID:KPtxI8D20

>>637
電通が番組を買い上げて、広告枠を売る場合もある

686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:08:08.34 ID:ZDPlPSzx0

東京読売ベルディ1969巨人軍とかオッケーにすれば30億位出してくれるんじゃないの？
10億ぽっちでレギュレーション変えるならその方が潤うし露出も増えるよ

687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:08:25.71 ID:+AaQGwC4I

代表人気って2010年くらいからだろ？

それで今年東アジアでJリーグっていうのが少し認知された
あと何かあれば爆発しそうなのに

688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:08:32.42 ID:LElD6xEm0

>>658
比嘉さんって子供の頃からサイドバック一筋？

689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:09:10.61 ID:pKQHa7Wx0

2006，2007年あたりが一番盛り上がっていた印象

690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:09:10.63 ID:aUa4Bi+H0

>>666
Aマッチデーにそんな試合組めるわけないじゃん
Aマッチデー以外に欧州組招集するのは無理だし

691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:09:17.26 ID:X59qWAWD0

>>675
そこ。結局は相対的にサポは減ってないのに減ってるようにリードしたい中西

692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:09:25.04 ID:I2+oReNH0

>>672
あ、記事はそうなんだけど中西のインタビューとか見るとさ
その発表だけならますますやる意味ないよなー

693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:09:30.44 ID:gGISdkgx0

浦和は7月にもJリーグに代わって(笑)、経緯の説明をHPでアップしてたし、近いうち何かしらの報告が出されるんじゃないだろうか

694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:09:45.84 ID:OUSbwTHI0

曜日固定してるせいでJリーグは土曜だけやっとけばいいだろって思われてるだろうな
しかも当日にはまともにハイライトやってる番組が民放にはほぼなくてフジくらいしか全ゴール見れない

695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:10:24.09 ID:x/Xk8WfD0

>>666
でしょ？震災復興マッチで既に近い事はやった実績もあるし、
Jのオールスターが担ってた役割を果たせると思うんだよね。
B代表にA代表が負けたって良いと思う。どう転んでも日本代表の
強化ネタになるし、当然国内組の知名度が上がる。川島からゴール
奪った川又ワイルドでかっこいい、とかなるはずだよ。

ただ、AとBの強化の方向性の連携だけは絶対必要でしょう。

696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:10:29.87 ID:ogO83qLi0

それじゃあ俺はらスレの逆、成功するほうに張っておくわ
今までもそれでまず間違いなかったからなｗ

697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:10:30.20 ID:eyFpPkos0

>>666
日程とギャラ
これクリアしても、余興で終わらせるのか本気で取り組むのかっって問題も残る

698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:10:32.97 ID:33aTQg9I0

>>685
でも数字がついてこないと尚更酷いことになる
どの枠を買うかということも肝心だけどね

699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:10:34.89 ID:+rdoesRZ0

>>665
なんかこの議論がずっとだから考えちゃって疲れちゃって

700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:10:45.23 ID:YEQAokrH0

2015 2ステージ

オ・コ・ト・ワ・リ
m(__)m

701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:10:50.27 ID:RCbI2DwqO

代表のオコボレに与ろうなんて
原博実あたりを増長させるだけだ

セレッソの柿谷バブルなんかさっさと弾けたほうがいい
女なんかどうせすぐ飽きる

702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:10:53.54 ID:qodHfK4A0

>>675
2011と2013は震災による平日開催(2011)の増加とコンフェ東アジア杯による平日開催（2013）の増加も影響があると思う

703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:11:01.85 ID:AkT0RoBP0

>>678
まあそれでもそこでいい試合をして地元チームが勝てば
また今度はお金を払って行こうと思う人が100人でもいれば大きいよ。
地道にやるより目先のお金に走っていいのかねえＪリーグ

704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:11:16.58 ID:4ZVmYTG10

10億の収入増、とか簡単に言うけど、仮にプレーオフで10億の収入が生み出せたとして、
その内の何割かは今現在リーグ戦に費やされてる分のスライド投資によるだけで
結局大した増にはならんのだろうね

つーか早く賞金制度の詳細が知りたい

705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:11:18.69 ID:ZzERJzHM0

Jリーグが番組つくればいいんじゃない
ジャパネットたかたみたいにさ

706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:11:34.75 ID:/aTlq5CgO

>>684
強化合宿扱いだとダメなんか？
拘束力はなさそうだけど

707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:11:37.83 ID:OUSbwTHI0

まあ、個人的にはどんなに変わろうともJリーグは見続けると思うけど
リーグが潰れない限りは

708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:12:09.31 ID:gGISdkgx0

>>659
エルゴラのインタビュー読むとそういう感じでしょう
何かアクション起こしてダメなら新しいの出せば良いじゃない？みたいな事を言ってるし

709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:12:09.73 ID:S/yZZ1cp0

>>705
その金はどっから出すの？

710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:12:25.35 ID:dQ0SsgXG0

>>705
地上波でやろうとすると死ぬほど高い上に、視聴率が高いとすぎ終わっちゃうから難しいって言ってた

711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:12:36.34 ID:FB5OfZxF0

鞠スレ、2ｽﾃの話題一切なし
嘉悦社長についていきまーす！って感じなのか

712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:12:51.25 ID:tZbr4tB80

>>664
それいいね
無言の応援＋無数の段幕でいこう！

713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:12:56.59 ID:dQ0SsgXG0

間違えた、視聴率が低いと、自費番組でもすぐ終わっちゃう

714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:13:13.29 ID:tDDTilAj0

>>694
曜日固定にしたって
Jリーグいつやってるか分かりませーん
調べもしませーんなんて一見さん呼んでも次に繋がるなんて思えない
負け試合にあたったら「弱いね」なんてもう終わりなのに
そういう観戦意欲の低い人何人来たって何も変わらない

715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:13:27.13 ID:BqtYKwLp0

>>675
それだよな

716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:13:35.11 ID:VhguYXDd0

コアスポにもウケがいいし、一見さん大喜び(J2ガンバ効果みたいな)の
J1とJ2の交流戦でもやったらどうかねw

717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:13:52.04 ID:ZEbbg6vg0

フランス紙「ﾌｸｼﾏのおかげで腕3本の力士が東京五輪に出場!」の風刺画を掲載。これがエスプリってやつか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378906070/

718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:13:56.39 ID:AH+KhL5x0

>>680
やっぱりそう感じますか？（苦笑）

719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:14:01.48 ID:dLaFUWBd0

>>703
そうなんだよな、勝ち試合を見せるってのはやっぱり大きいよね。
うちも優勝争いのときは毎節パンパンに入ったし。
それと地域にしっかり根付くことだわな。以前より固定層は確実に増えたと思う。
目先の金のことしか考えられないのは、ただの馬鹿だと思うわ。

720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:14:01.76 ID:I2+oReNH0

>>690
そこだよなー
>>695
うん、ただ上にも言ってくれてる人がいるけど国際ルールの日程の問題があるよね
となると実際はB代表での親善試合んするくらいしかないのかねー

721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:14:02.11 ID:7dKss4aI0

[インタビュー]Jリーグはなぜいま改革を進めるのか～中西大介 Jリーグ競技・事務統括本部長に話を聞く　
サッカー専門新聞ELGOLAZO web版 BLOGOLA -
http://blogola.jp/p/26297

9月11日、JリーグはJ1・J2合同実行委員会を開き、2015シーズンからJ1を前後期の2ステージに分け、
年間優勝を決定するチャンピオンシップを実施する方式に変更する方針を固めた。

この春、突如報道された「2ステージ制」。既存のサポーターは驚き、スタジアムでの抗議活動にも発展。
そこで本紙では、5月下旬にインターネットアンケートを行い、賛成3%、反対97%という結果を得た。この声
を携え、去る8月16日に中西大介Jリーグ競技・事務統括本部長にインタビューを実施。Jリーグが大会
方式の変更を含めた改革を行おうとする理由について話を聞いた。
この間の流れを知る一助として、9月4日・5日発売本紙1348号に掲載した中西本部長のインタビュー全文を掲載する。
http://blogola.jp/img/2013/09/simen.png
1. Jリーグの置かれている「環境」
2. 現状への認識を共有できるか
3. 海外クラブとの競争
4. ナショナルコンテンツとしてのJリーグの必要性
5. Jリーグを発信できる環境を作る
6. Jリーグが直面するパラドックス
7. では、どの層を取り込むのか
8. メッセージはJリーグに伝わっている
9. 情報の開示、共有の必要性
10. 具体的な“ディテール”をどうするか
11. その他のアイディア
取材日:2013年8月16日(金) 聞き手:寺嶋朋也/田中直希

722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:14:03.97 ID:oYZY0g360

>>661
ワールドカップ予選突破してなくて
けが人が多数出れば罰ゲームだよ
今回は、出ているチームも次に備える状況だったし（韓国だけは必死だったけど）
比較的にヒートアップすることもなく終わったからね

723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:14:31.01 ID:1GO/dZ1t0

新聞やテレビ局が自前でチーム持って公共の電波で宣伝するのが
許される日本は異常なんだよ

724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:14:42.47 ID:52H3E8Nm0

>>711
比嘉さんに夢中

725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:14:45.96 ID:sJ6Cj/m40

>>676
俺らは１サポの立場でしかないし基本的に社長、チームの決定は支持するしかない立場だが、
今回の決め方については不安に感じないほうがおかしいと思うけどな。

中西って人がどこからか冠スポンサーだの１０億だの具体的な話を用意して俺らより頭のいい上層部を説得したのはわかってる。
だけどその準備の仕方には代理店の影を感じざるを得ないし、広告料等の収益面以外でのプラス面について疑問符がつく。
オレはチームの社長を信頼してるから、ちゃんと説明してくれるって信じてる。
けど説明ないままに決めてしまうってことを不安におもうし、そういう代理店的なやり方自体にも懐疑的だ。

「自分より頭のいい人の決めたことだから」って思考停止することはそれこそ白痴のすることだ。

726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:14:48.37 ID:sgjfd11k0

>>675
2008年のJ2なんでそんなに多いんだ？

727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:14:55.00 ID:Tu97BGMj0

>>655
Jリーグラボでヒロミと中西が出た時に喋ってたけど、
「土日固定で見に行けなくなったという不満も聞くけど、
　J1は土曜日、J2は日曜日というイメージが定着してきたと実感してる。
　もっと定着させていかないと」と、自画自賛してたよ

728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:14:58.90 ID:/aTlq5CgO

>>695
川又っていう坊主って認識で、新潟の川又とは認識されないと思うよ
つまり新潟、ひいてはJには還元されない

729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:15:25.60 ID:oYZY0g360

>>675
ＣＷＣのガンバ効果もあると思う

730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:15:25.69 ID:B9WoTJg90

>>716
ナビスコJ2参戦を潰したのはJ1だけどな。
曜日固定と引き換えのはずだった。

731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:16:11.38 ID:sr5nts/o0

東京五輪に向けての強化の名目で
五輪競技にお金出した企業はその分非課税にするとかできないのかね

732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:16:33.56 ID:AkT0RoBP0

中西とヒロミをサッカー界から追い出さないといけないな
ヒロミの息子も片方どら息子でみのもんたさんの息子みたいな事やりそうだしｗ

733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:16:37.15 ID:icxLznVk0

>>608
＞＞「（一番公平な１シーズン制ですら）完全に公平ではない」って意味だと予想するけど。

まさにこのつもりで書いてるよ
Jが娯楽性より公平性重視なのはいいとは思うが、これだけ経営の苦しいクラブが多ければ娯楽性重視に多少舵を切らざるを得ない
1シーズン派およびこれまでのＪは公平性を重視するあまり、娯楽性を犠牲にしようとしすぎだよ
金満クラブが10クラブ残って残りが淘汰されるよりは、多少公平性を犠牲にしてでも多くのクラブを残した方がいい

734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:16:55.69 ID:Bz6B6bwK0

名古屋スレどうなっちゃったのよ

735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:17:13.41 ID:ZzERJzHM0

民主党だって俺らより政治の経験も知識もある連中だったぜ
あれも「とりあえず一度やらせてみればいいんじゃないか」だったね

736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:17:19.75 ID:I2+oReNH0

>>697
日程はまず厳しいのはさておきギャラかー
本気かどうかも難しいよな、怪我でもしたら洒落にならんし
>>718
うん、そうじゃなかったらもっと議論の時間はかかるだろうし、堂々と発表してらだろうしね

737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:17:20.66 ID:9g3OYxMY0

http://blogola.jp/p/26297/4の最後の部分。
従来、放送局がJリーグの3分間のハイライト映像以上を使うためには、
高いお金がかかりました。そこを緩和させることを、少しずつ話し合っています」

今更こんなこと言ってるんだぜ。
ちまちました映像使用料稼ぐ為にそれで得られる宣伝効果を今まで溝に捨てて
Jリーグを取り上げにくい構造を放置してたのに、今更こんなこと言ってるのって信じがたいんだが。

738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:17:24.42 ID:8rKeohHC0

去年4年40億とかいう嘘吹いて現在活動休止中の連中が
暇潰しでサッカー弄りにきたのかな (´・ω・`)

739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:17:38.61 ID:EtVBVeB10

>>720
だからそれをやれって話だよ
J組でメンバー組むなら必然的にB代表になるんだから
A代表の予備軍の選考会にもなるんだし一石二鳥でしょ

740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:17:53.91 ID:x/Xk8WfD0

>>728
さすがに新潟にいる川又くらいはインプットされると思うよ。ただ、
A対Bは日程の問題上出来ないみたいね、結構名案じゃないか
なんて思ったんだけど。

741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:17:56.46 ID:tDDTilAj0

>>728
放送する局がJのチーム名までしっかり伝えてくれるかって話だな
いつぞやのNHKみたいに海外組はチーム名しっかり
国内組はエンブレムのみとかやられたら何の意味もなくなっちゃう

742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:18:42.41 ID:rW965Rcz0

所で、「J1は土曜日、J2は日曜日というイメージが定着」すると、
何か、こう、メリットがあるのかな。
地元のチームは、今J２だから、日曜日に試合だ！って？

743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:18:42.48 ID:n686AYGK0

J2はガンバ特需もあって観客数増えてるのになあ
このままいくと300万人突破する勢い

744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:19:09.85 ID:hp8I0S4z0

>>660
俺もそれだわ

745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:19:25.22 ID:4BGc7Pf40

Jの上層部なんて、プロですらなかった旧時代の脳筋どもだろ。
そんな、常識もしらないようなヤツらが、組織を牛耳ってるんだよな。

746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:19:43.17 ID:aWN9VVjZO

>>727
アホだなｗ
じゃあ何故Ｊ１が中断中はＪ２を土曜日にやったのかな？

747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:19:50.69 ID:+AaQGwC4I

宮本、改革してくれ

748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:20:09.70 ID:AkT0RoBP0

中田ヒデとかツネ様がＪリーグに革命を起こせ。
ピッチ内は風間さんがいるｗ

749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:20:16.26 ID:I2+oReNH0

>>739
そうだな、是非してもらいたい
B代表が負けたりして代表監督更迭論とか出なければ割り切ってやれそうだけどな
契約のときに盛り込むとか出来んもんかね

750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:20:19.70 ID:2rAJvqUU0

明らかなデメリット

わかりにくい
ナビスコの意味合いの低下
日程の過密化

751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:20:28.84 ID:BcTLzbGh0

>>737
すべて他人ごとで責任取らない体質ですって自分で宣言してるだけの話やん

752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:21:54.73 ID:tDDTilAj0

優勝したこと無いクラブのサポから言わせてもらうと
「年間王者」の価値って落ちてると思う
ACL早々に諦めるとこもあるし
それならチャンピオンシップ勝ったチームでACL真面目にやってくれたほうがマシ

753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:21:58.29 ID:QVhM0GIJ0

>>726
ただし、チーム数は少ない（15チーム）ので、
22チームでやってる今の方が総観客数は多いいず。

J2はチーム数変わってるんだから、平均の数値出しても動員数の伸びは語れてない。

754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:22:08.06 ID:4BGc7Pf40

みやもとー、早く来てくれー(T_T)

でも、今の老害どもを駆逐しきるまでは無理だよなー。

755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:22:13.56 ID:yca4PNhr0

>>737
いっそ当日に限り素材フリーとか
そういうのは無理なのかねえ

3分以内、当日なら無料にするとかさ
小銭より大事なものってあると思うんだが
何だかんだそういうのが大事な収入源なのかなあ

前に徹子の部屋で何でだかサッカーの話になったとき
徹子が「ちゃんとしたプロの試合の映像はお金かかるから大学生の試合で」
みたいなこと言ってたんだよな

756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:22:14.79 ID:/aTlq5CgO

>>740
柿谷はセレッソセレッソいってたから認知されたろうけど、工藤が柏って認知されたとか思ってる？
工藤が点とったけどあれで柏に新規ががっつりくると思う？

757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:22:18.67 ID:I2+oReNH0

>>737
Jの権利料てなんでそんな高く設定したんだろ？

758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:22:30.13 ID:AH+KhL5x0

>>708
そうなんですね。
とすれば、そういう連中が根幹を決められてしまうような組織そのものに問題があるんでしょうね。

759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:22:32.66 ID:YEQAokrH0

>>655

760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:22:39.26 ID:el0GNp6q0

>>727そんなイメージ
元々どっかのサポだった人しか共有してないと思うわ

761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:22:47.56 ID:OUSbwTHI0

Jリーグの放映権TBSが持つくらいならまだ日テレが持ったほうがいいと思う
末期のヴェルディですらニュースで結果放送してたし、深夜に録画中継もやってた
ACL中継取ったら柏の試合深夜に今度生中継するし

762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:22:53.25 ID:EtVBVeB10

>>746
そう言う決まりにしてるから見に来る人は覚えないと仕方がないってだけなんだけどなｗ
中西って詐欺師だろ

763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:23:00.56 ID:S/yZZ1cp0

確かにJ上層部はプロの経営者って感じではない
今までそれを補ってきたのが代理店なんだろう

764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:23:26.12 ID:x/Xk8WfD0

B代表の活動日程って、Aとは全く別個に組むんだよね？
AマッチデーはA代表で、それ以外はB代表で、っていう認識でOK？

765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:23:38.80 ID:YETSf4/K0

2チーム以外2ステージに賛成じゃん
やっぱり移籍金ゼロで下降スパイラルだから巻き添え自爆の道を選んだんだな

766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:23:46.27 ID:rW965Rcz0

あたりまえだけど、スター選手を作る事で忘れがちな事があって、

スター選手は、唯一、勝つことによってのみ作られるって原則ね。

柿谷くんも、東アジアで優勝したから。南アフリカのW杯の連中だって、
勝ったから、人気が出てきたんですよ。
ガンバ効果だって、彼らが、華麗にかってきたからこそ。

767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:23:48.80 ID:ZDPlPSzx0

今こそ地域密着と企業クラブのいいとこ取りにチャレンジしろよ
日本の長所を最大限に活かす試みをやってみてもいいと思うんだけどな
失敗したら戻せばいいんだし

768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:23:53.85 ID:0oX6C11K0

>>744
悲しくなるけど、見るのはやめないよね
そんな簡単に離れられないし、大げさに言えば見なくなる人が増えればこの国のサッカーは衰退するだろうし

769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:24:20.65 ID:I2+oReNH0

福田や田中誠の意見は見たけど他のOBたちはどう思ってんだろ
現役選手は言いにくいだろうけどOBなら何かしら思うこともあるだろう

770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:24:42.01 ID:EtVBVeB10

>>764
そんなもの年に２、３試合で良いんだよ
選手の顔と名前を覚えてもらうためにやるの

771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:24:44.09 ID:BcTLzbGh0

>>752
ところがまじめにACLやったらCSとCWCとぶつかってとんでもない事態だけが待ってるわな

772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:25:33.90 ID:BcTLzbGh0

>>762
詐欺師以下やんｗ

773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:25:48.02 ID:jiKXFc+V0

>>554
「断然『1』かな」なんて平気な顔で言っちゃうような
変化を嫌う保守的な層が増えちゃったんだよね。
困ったもんだよ。
現状認識が出来ない。危機感がまるで無い。

774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:26:36.89 ID:x/Xk8WfD0

>>756
柿谷と工藤の差と言えば、もちろん今のセレッソブランドの差もある
けど、それはやはりスター性の差かな、と。要はスター性のある
選手に気付いてもらえる機会を増やす必要があるんじゃないかな、と
思ってるよ。

775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:26:42.73 ID:I2+oReNH0

>>767
企業クラブになったら当然経営に口出ししてくる
それがメリットが大きいかデメリットが大きいかは企業によるだろうが、野球みたいになる可能性は大

776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:26:54.02 ID:9Zb+duax0

963 名前:削ジェンヌ ★ :2013/09/11(水) 22:47:37.26 ID:???0
報告です
●にログインできない事態が先月末から続いてましたが努力の結果やっと復旧見込みたちました
9月12日の午前0時から、つまり日付かわったら全ての●でログイン可能となり、よって同時刻から本来の規制を最適用します
よろしく。

規制されてた奴らは今のうちだぞ

777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:26:58.46 ID:ux8RhD7bP

将棋がニコニコでブレイクするくらいだからJだってなんか新メディアとの融合が大事

778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:27:08.38 ID:yu39+NlH0

POの優勝決定戦のキックオフの時間は何時になるんだろ？
地上波で放送する上ではやっぱりゴールデンタイムに合わせてが理想だろうか

779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:27:12.56 ID:eyFpPkos0

>>773
具体的にてめえの持つ危機感とやらをソース込みで語ってくれや

780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:27:33.89 ID:OUSbwTHI0

また規制されんのか
避難所でもあればいいのに

781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:27:35.22 ID:tDDTilAj0

何度も書き込んでるが
代表戦中継する地上波民放に
放映権取ったらJを何でもいいから流すって事には出来ないのかね
あいつら代表戦でうまい汁吸ってJ黙殺してるだろ

782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:27:38.82 ID:rzZP6ZHI0

>>766
人気なんて代理店のさじ加減一つ

783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:28:13.48 ID:eyFpPkos0

>>739
それこそ、数年後ならベトナムとか放映権買ってくれた台湾に遠征も面白いかもしれん

784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:28:16.38 ID:EtVBVeB10

>>772
定着したかどうかを論じたいなら
Jをテレビですら見ない層にアンケート取らないと意味が無いんだよね
見たいと思って見る層はあれ？っと思ったら自分で調べるわけだから

785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:28:21.98 ID:RCbI2DwqO

>>768
いやもう見ない
日本のサッカーなんかメチャメチャになっちまえ～
代表もアジア最終予選前に負けちまえ～
海外組なんか欧州で野垂れ死ぬか犯罪者にでもなっちまえ～

786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:28:25.22 ID:AkT0RoBP0

>>776
あっそろそろ書き込めなくなるのかｗ
ｅｏ光だしｗ

787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:28:30.07 ID:YEQAokrH0

>>655
Ｊリーグは７日、２０１２年の観戦者調査の結果を発表し、同年から導入されたＪ１の原則土曜開催については「行きやすくなった」
「やや行きやすくなった」を合わせた肯定的意見が５１・８％で、「行きにくくなった」「やや行きにくくなった」の否定的意見１３・５％を大きく上回った。

スタジアムで、
土曜日に来れる人だけにアンケートとって
ドヤ顔ですよ

行きにくくなった人はスタジアムに来て無いだろ！！

788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:28:44.69 ID:I2+oReNH0

>>773
現状どういう問題があってどういう危機があるのか教えてもらいたい

789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:28:44.79 ID:VvqxAKcx0

２ステージ制の陰に隠れてるけど
まだ浦和の爆竹サポの件て処分決まってないよね？

790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:28:49.13 ID:CcACtXDc0

>>636
試合がないのにキャンプだ銭闘だを天下のNHKが放送してるくらいなんだから可能なんじゃないですかね。

791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:28:56.83 ID:FB5OfZxF0

>>774
カガワ→清武の流れが大きいでしょ。特にカガワ

792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:29:01.06 ID:qodHfK4A0

今のnhkのスポーツ番組でNHKが放送権を持ってる天皇杯は1試合だけ少しの映像だけ流してあとはそのほかの結果は文字だけ
野球はしっかりと全試合映像つき
なんかな・・・

793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:29:18.40 ID:S/yZZ1cp0

>>775
現状でも親会社あるクラブは口出しされてるよ
つか今更企業名にしてもプロ野球みたいに
広告費が非課税になるわけでもないしメリットがまるでない

794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:29:37.85 ID:UlSCT+5l0

>>774
日本におけるスター性は代理店が気に入ることとイコール

795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:29:43.98 ID:OUSbwTHI0

>>781
電通がJリーグも扱えばそういうことも出来るんじゃないの

796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:29:57.48 ID:85etrsX80

一番現場を知ってるOBとかもっと意見だしてほしいね。
それが少ないのが日本の悪いところだと思う。

797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:29:58.32 ID:AkT0RoBP0

中西のアホが地上波大好きなんだろうｗ
それと野球へのコンプレックスが違う方向に。
そもそもこの人サッカー経験者？？？

798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:30:04.54 ID:xZCdNWd80

>>789
今回の件を賛成に回らせて手打ちじゃね

799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:30:27.11 ID:EtVBVeB10

>>783
それは良い案だと思う
B代表でも東南アジアなんかは喜んで日程開けてくれるだろうし

800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:30:30.29 ID:yca4PNhr0

サッカーって入れ込めば入れ込むほど負けた時の凹み具合が半端ないんだよな
それは代表しか見ない層ですら何故か察知してる

人間って快楽が保障されてるなら金払うのにもやぶさかではないけど
その反対にものすごい不快になる可能性がある娯楽って
やっぱり忌憚する傾向は否めない気がするんだよなあ

リーグの価値が軽くなれば
1敗の重みもまた薄れるのは事実で
今回の改悪はそれが目的なんじゃないだろうか
考え過ぎだろうか

801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:30:58.84 ID:oPQeabvT0

最終節あたりの盛り上がりが単なるシード争いになんのかよ

802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:31:00.17 ID:I2+oReNH0

>>793
だよね
なんか企業名がついたらすぐに大金手に入ると思ってるやつがいるけど何でそんな考えになるのか理解できん

803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:31:00.69 ID:BcTLzbGh0

>>784
そもそもちゃんとJリーグを宣伝してるかすら怪しいからな
普段来ない層にアピールしてるふうにはとても思えないんだから

804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:31:14.51 ID:rW965Rcz0

アンケートの多少の詳しい結果あったね。
中西とかいう、くだらない人物のインタビューにあった。
----------------------------------------------------------------
「Jリーグでは、『今まで21回以上スタジアムに行ったことがある人』を対象に
『ポストシーズン制について』アンケートを取りました。
それだと半分が反対で、3割くらいが賛成。

エルゴラには『2ステージ制について』と設問がなされていましたから、
そもそも前提が違います。

ボクらが持っている数字だと、『観戦回数が年間10回以下』の人たちは、
『なんらかの改革を行い、大会フォーマットを変えたほうがいい』という割合は、
反対よりも賛成が上回っていました。

6万サンプルのインターネット調査で無作為抽出です。

都道府県別に比率をならして。6万サンプルでやっていますから、信憑性は高いと思います」
------------------
だとさ

805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:31:18.46 ID:AkT0RoBP0

>>792
だからそんな現状だからルール変えても結局無駄足になる。
それだったら既存メディアに頼らずにビジネスになる方策を考えるべきだった。

806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:31:20.62 ID:0oX6C11K0

もうあれだな。
中西君に中西半端ないってっていってもらうしかないな

807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:31:32.01 ID:ZDPlPSzx0

>>775
リーグ側が野球みたいにメディアに取り上げられたいならアリだと思う。
クラブが力を持ったらリーグがお飾りになりそうだけど。

808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:31:45.16 ID:+Q57yjBE0

2ステージ制じゃなけりゃプレーオフやって欲しいわ

そっちの方が盛り上がるし

809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:31:50.05 ID:/8sk2M380

Jリーグの中の人の判断は
ふー、びっくりした。数字の上では変えなくていい派が圧倒的だけれど
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
Jリーグは２ステージ制に変えたほうがいい。

810 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:32:12.05 ID:3PoI+zq40

前期のスタートダッシュに失敗したら、早々に後期に備えるクラブもありそうだな。
勿論、降格しない程度に。

811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:32:38.06 ID:D1JaXzKy0

>>789
それどころじゃねーし
永久出禁だろ？もうどうでもいいわ

812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:32:52.19 ID:AkT0RoBP0

>>810
八百長やりそうなところや選手も出てきたりしてｗ

813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:33:15.83 ID:K52OrB8P0

女子高生が彼氏を連れて女子トイレで記念撮影してる画像をツイッターにアップ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378906121/

814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:33:44.07 ID:ux8RhD7bP

大宮みたいに前半戦勝ちまくって後半戦負けまくったらどうなるの？
優勝PO＆降格PO両方やることになるの？

815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:33:54.92 ID:ZCVpfpji0

オワタオワタ……オワタｗ

816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:34:04.20 ID:dQ0SsgXG0

浦和・坪井、２ステージ制に戸惑い

天皇杯全日本選手権第６日（１１日、浦和２－１栃木ウーヴァ、浦和駒場）浦和の選手からは
２０１５年に２ステージ制が復活することに戸惑いの声が聞かれた。

浦和一筋１２年目で、横浜Ｍとチャンピオンシップを戦った０４年当時を知る坪井は
「最多勝ち点を取ったのに優勝できなかった。何ていっていいのか分からないが、個人的には１ステージ制の方がいいのではと思う」と複雑な表情だった。

槙野は「前後期を分けるよりは、年間を通してチャンピオンを決める方が…。やっている僕らもサポーターも（心情的に）難しい」と神妙な面持ちだった。

http://www.sanspo.com/soccer/news/20130911/jle13091122530008-n1.html

817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:34:04.87 ID:I2+oReNH0

>>807
で今の野球みたいになると
やっぱやだなー、昔は野球も好きだったけど企業弊害見すぎて嫌になった部分もあるしなー

818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:34:23.98 ID:+tds0TKL0

まあ、つまんなくなるのは分かってるけど
２ステージ制経験してないから、何とも言えないサポって多いと思うな
実害が実際無いと正直、なかなか熱くなれん

今まで無修正だったのに、規正でモザイク入る前みたいなもんだ

819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:34:28.52 ID:/aTlq5CgO

>>774
いや、柿谷のスター性がおかしいんだってｗ
代表だけみてるひとは高橋が瓦斯だとか憲剛が川崎だとかも多分あやしいぞ
代表対クラブとかやってはじめて認識されると思う

820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:34:56.78 ID:BqtYKwLp0

くそーｗこのクッソ忙しい時に規制がはじまるのかよｗ規制されないやつらは頼んだぞ！

821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:34:56.97 ID:EtVBVeB10

>>804
「何らかの改革」って得体の知れん物に数字が入ってるだけで
中西の考える案が支持されてるわけじゃないと言うのがポイント

822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:35:01.79 ID:+KCCUIhO0

中西にカレーおごってもらって
その場で2シーズン制について語り合おう

823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:35:26.67 ID:qS1eQZRY0

>>804
詭弁のテンプレートのようなインタビュー

824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:35:32.01 ID:BcTLzbGh0

柿谷は一度挫折を味わった天才だから話を盛り上げやすいんだよ

825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:36:01.94 ID:AkT0RoBP0

>>816
よし！浦和が音頭を取ってボイコットや！
●再開も中西一派が裏で手を廻していたりしてなｗ

826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:36:10.63 ID:KMGCXQMU0

>>816
こういう時にもっと目立てよ槙野！

827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:36:24.65 ID:+AaQGwC4I

選手会今仕事しないで意味あんのか

828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:36:26.77 ID:TkivEOC7O

>>804
ネットの調査でどうやって無作為抽出するんだ？

829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:36:41.49 ID:tDDTilAj0

東京五輪ブームに乗って
スポーツを生で見に行こう！って機運が高まれば動員は増えそうなもんだが
甘いか

830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:36:55.41 ID:33aTQg9I0

>>816
槇野が仕事した

831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:37:01.60 ID:7Pfb3fgg0

元々あの選手会はほぼ意味ないだろ…

832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:37:07.59 ID:NhdVVWYJ0

1ステージのままで上位クラブによるＰＯならまだいいのに
何故２ステージに拘るんだよ

833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:37:13.65 ID:BcTLzbGh0

>>821
僕の考えた改革が正しいという自己満足の世界で周りを引っ掻き回してるだけ
ワンマンだけど無能社長によくあるタイプ

834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:37:20.12 ID:84CR/xhfi

あと20分で末尾iも終わり●組復活確定かー便利だったのに
こんな時にPさん躍動したらどうなるかなー

835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:37:23.44 ID:FB5OfZxF0

プロ野球のプレーオフも今ではシラケムードだしなあ

836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:37:27.24 ID:/wxL4Gdx0

寿人選手会長は何を思うのか

837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:37:27.63 ID:0oX6C11K0

>>821
なるほど

838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:37:36.87 ID:x/Xk8WfD0

まあ、残念ながら自分は文句言いながらJを見続け、ライトな層は
結局見ないで、大体同じような状態が継続しそうな事かな。

何か起爆剤が必要なのは間違いないんだけどね。東京五輪に絡めた何か
出来ないかな？？

839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:37:39.15 ID:qS1eQZRY0

>>827
そもそもイキナリ決まりましたとか言われたからな
選手間で意見すりあわせてコメント出す間すらない

まずその決定プロセスに文句言うトコからだな

840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:37:43.29 ID:YETSf4/K0

勝ち点1位がCS取ったのなんてほとんどないよ
つまりCS優勝は価値がない

841 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:37:58.03 ID:CcACtXDc0

>>737
＞少しずつ話し合っています

それのすぐ上でこんなこと言ってんだぜw

＞私はJリーグのリーダーの一人として、創業当時のスピード感を取り戻したいという思いがあります。

スピード感取り戻すんじゃないのかよとｗ

842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:38:02.99 ID:yca4PNhr0

>>816
選手の口からこの手の発言聞くの初めてだな
しかもサッカーネタが極端に薄いサンスポとは恐れ入谷の鬼子母神

843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:38:12.27 ID:el0GNp6q0

何らかの改革を行ってほしい→YES
２ステージ制＋プレーオフに賛成→NO

844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:38:29.80 ID:dLaFUWBd0

>>816
いいぞいいそどんどん言え。
他クラブの選手へと広げていってくれ槇野。この件に関しては支持する。

845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:39:17.47 ID:tDDTilAj0

>>838
東京五輪サッカー代表は確実に国内組中心なんだよな
宮市や久保1久保2は特殊な例なわけだし

846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:39:17.75 ID:eyFpPkos0

>>838
やっぱ結果出すしかないと思うよ。それやるには残された時間はあまりにも少ないが

847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:39:22.11 ID:+AaQGwC4I

ナビスコ覇者と天皇杯覇者とリーグ覇者でプレミアムリーグでいいよ

日程がやばい？しらん

848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:39:34.64 ID:+KCCUIhO0

２ステージやりたがってることぐらい想定済みじゃないとおかしいだろ

849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:39:48.67 ID:ux8RhD7bP

アンケートに答えるとモリタポ配ります、とか？？

850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:40:05.43 ID:nGwzPbxo0

ここ24時間のらスレは
まじめにドメサカの話題を真面目に話してる良スレだったが
規制でまた糞スレ化する可能性あるのか

851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:40:05.86 ID:AkT0RoBP0

>>816
サンスポが珍しくいい仕事したなｗ
そりゃまた●規制になるわｗ

852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:40:08.82 ID:2CFZcTnm0

内田みたいの１９から動員効果あるやつもいるわけだから
香川にしてもＪ２でなければ多少人気でたと思うよ
二人とも代表入りも早かったしね

クラブで主力、代表でもレギュラーにもかかわらず海外組の肩書きがつかないと
人気ないやつが圧倒的に多いわけだからこれをなんとかしたいよね

853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:40:09.16 ID:gGISdkgx0

>>842
浦和に関しては選手側も基本的には反対の意思を表明してたよ

854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:40:09.78 ID:SxVo0srl0

曜日固定のアンケートをスタジアムに来た客に行って
ある程度の賛同を得ているとほざいていたのを思い出した
土曜日仕事で来れない人の声を聞けよ
裁判で検察が有罪に有利な証拠しか出さないのと同じだな

855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:40:21.28 ID:jd4pMUcN0

>>816
さすが俺たちの槙野
これから槙野叩いたらそいつは中西

856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:41:02.31 ID:QVhM0GIJ0

>>839
J1昇格プレーオフも話出てからいきなり決まったよな。

あれがいろいろな叩き台だったんだろう。

857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:41:14.80 ID:cIo7cxw50

現役ですらこうなんだから、これからのユース・ジュニア世代には一番強いチームが優勝できないゴミリーグとしか思われんだろうな。

858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:42:24.81 ID:yca4PNhr0

昇格POがそこそこ耳目を集めたのが悪かったんだろうな

派手にPOで勝ちあがって昇格した大分が
ぶっちぎりで降格しそうなことはどうでもいいんだろうよ

859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:42:40.87 ID:WnS/6Y8+0

また数年後には1ステージ制に戻るよ

860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:42:54.54 ID:nGwzPbxo0

こういうときこそ一度サッカー誌あたりが音頭をとって
この件についてきちんとアンケートをはっきりとるべきだな

861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:43:02.71 ID:x/Xk8WfD0

>>832
通年で順位が確定してるのにプレーオフやる意味がないからでは？
野球のCSもセパに分かれてて真の王者を決めるための大会への切符、
という大義名分があるからこそ。

862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:43:03.64 ID:ZCVpfpji0

>>859
その頃は廃墟かもｗ

863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:43:09.23 ID:abvK4B7u0

>>857
つまりジュニアユース世代だけは大丈夫と

864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:43:10.16 ID:el0GNp6q0

土日固定はやめて欲しい
日曜のナイトゲームも極力やめて欲しい
平日開催もなくす方向で考えて欲しい
国内組の代表戦を定期的にやって欲しい（東アジアは毎回国内組オンリーにするとか）

規制される前に願望書いておこう

865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:43:12.90 ID:/KDOnRQt0

浦和以外のサポの反応が鈍かったからこうなった。

866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:43:18.71 ID:I2+oReNH0

２ステージ制をやったことがなくて、何かしらの改革にというならまだ聞く耳持てるが、過去の反省も対策もなく、これにしたら良くなります
ていうのが理解できない

867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:43:22.90 ID:cIo7cxw50

戻ったころにはJは衰退してるよ

868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:43:34.72 ID:dQ0SsgXG0

>>842
浦和の選手は前から反対って発言してたよ
http://www.urawa-football.com/post/10698/

（2013/07/05）

柏木陽介
「絶対に反対！１シーズンを通して結果を出し、優勝することに価値がある。２ステージ制は必要ない」

山田暢久
「２ステージ制はいらないでしょ！？セカンド優勝してもいまいち・・・。１シーズンでないと真のチャンピオンと言う感じがしない。
チャンピオンシップで優勝していたら、また違っていたかも知れないけどね。
クライマックスシリーズとか、野球を見ていて面白いと思うけど・・・。サッカーは別だよ。２ステージ制にしたら、いろいろな問題が起きる。
ファーストステージ優勝したから、セカンドステージはメンバーを落として試合に臨むチームが出て来ることも考えられる。
降格圏内で争っていたら、対戦する方は良いが、対戦しない降格圏内のチームにしたら困るよ。カップ戦もあって、日程的な問題もある。
２ステージ制を議論する前に、秋春制が先でしょ！？夏の暑い時期は、正直やっていて辛い。夏場は休もうよ」

平川忠亮
「２ステージ制は、メリット、デメリットがある。『世界に合わせる』と１シーズンに移行したが・・・。僕自身は、プレー出来れば良い」

矢島慎也
「何で２ステージ制なんですか？２００４年にチャンピオンシップでマリノスに負けて、優勝出来なかった。１シーズンなら、レッズが独走して優勝だったと坪井さんに言われた」

野崎雅也
２ステージ制を導入すると、何年かは注目されると思うが、そこにサッカーの発展があるとは思えない。収入も大事が、サッカーの質が上がらないと駄目だと思う」

興梠慎三
「もし、今２ステージ制なら、あと４試合で大宮の優勝が決まるんだよ！最初にスタートダッシュしたチームが優勝しそうじゃん。
２ステージ制を見ていた時は、それはそれで面白いと思ったが、やっている側としては１シーズンの方が本当に優勝した気持ちになれる。大反対！」

那須大亮
「年間通した方が喜びが大きい。第一に重みが違う。強いチームがチャンピオンになるのが当たり前だ」

869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:44:04.11 ID:EtVBVeB10

>>858
昇格POは優勝争いとは別のモノだからね
これとは随分事情が違ってくる

870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:44:07.88 ID:OUSbwTHI0

またらスレに荒らしがやってくるんだな

871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:44:08.21 ID:nGwzPbxo0

中西にスキャンダルが出て頓挫しないかなぁわりとマジで

872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:44:08.73 ID:BcTLzbGh0

>>860
エルゴラのアンケートを僕の持ってるデータとは違うとバッサリと切り捨てたけど、中西ｗ

873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:44:17.33 ID:+tds0TKL0

昇格プレーオフが割と上手くいってもうたからな～

文句言う資格があるのはテキストだけだし

874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:44:19.64 ID:33aTQg9I0

>>858
POは消極的賛成なんだが前後期は余計だった

875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:44:24.01 ID:tDDTilAj0

>>858
アレも冷静に見れば
邪千葉にホームジャック
京都満員にならず
決勝も国立上段封鎖だったんだけどTVには露出したね

876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:45:02.15 ID:Yyu6zcYQ0

>>865
ある意味、暇なんだろうな
生保受給者多いし、埼玉

877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:45:05.88 ID:el0GNp6q0

プレーオフやる余裕があるなら
入れ替え戦復活して！

878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:45:21.19 ID:EtVBVeB10

>>872
そら違うだろ
そもそも違うことを聞いてるんだから

あいつは詐欺師だよ

879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:45:23.82 ID:RCbI2DwqO

>>858
あれは提案時に
イングランド、イタリア、スペインの２部でも行われている、ということで
すんなり受け入れられた面がある

880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:45:33.78 ID:AkT0RoBP0

>>871
セクハラとかでねｗ

881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:45:40.88 ID:CcACtXDc0

http://blogola.jp/p/26297/3
――代表の盛り上がりをJに還元する施策もあるのでは?
「私自身はウルグアイ戦の宮城スタジアムの観客を見て、あらためてJリーグファンとの層の違いを感じました」

――海外サッカーのファンを取り込むよりも、日本代表のファンをJリーグに呼び込むほうが近い気がするのですが。
「私たちの調査だと、ファンは『まったく違うもの』として考えているみたいです。
　　宮城スタジアムで、ウルグアイにあの試合をしたら、サッカーを知っている人からすればパフォーマンスに対して思うところがある。
　　でも、黄色い声が試合後も飛ぶんです。『ああ、Jリーグを見に来ている層とは違うな』と肌で感じました。
　　では、その人たちを取り込むにはどうするか。いわゆるカジュアル層をJに取り込むべきなのか」

――では、どの層をJリーグに取り込みたい、という想定はあるのでしょうか?
「どの層を優先するかは、関東広域圏のクラブと、他のクラブでは違います。その打ち手の順番を考えるのがクラブ。
　　そして、可能性を広げるのがJリーグとしての役割分担です。代表を見に来てくれる人はありがたい。
　　だけど、本当にあの人たちがJを見に来るのか」

ここら辺も酷いよなｗ代表厨や選手ｵﾀはいらないってネラーと大して変わらないこと言ってるｗ

882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:45:44.39 ID:nGwzPbxo0

>>872
だから、エルゴラ程度じゃ信憑性がないって言いたいんだろ
編集長が反対表明したダイあたりがやったらどうだろう

883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:46:02.74 ID:OUSbwTHI0

Jリーグの中に半沢直樹みたいな人が居ればギリギリでなんとかすることは間違いない

884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:46:16.53 ID:k7lyWnDp0

>>871
よし、鬼女あたりに頼もう（提案）

885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:46:25.23 ID:FB5OfZxF0

この舵取りは可也重大な事なんじゃないのかい

886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:46:31.90 ID:AkT0RoBP0

>>875
京都と横浜ＦＣというＪ２の中でも微妙な動員のところが
ホームだったというのもｗ

887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:46:33.39 ID:BcTLzbGh0

>>878
詐欺師以下、詐欺師ならその言葉に相手を納得させる説得力はあるからｗ
サポは誰も中西の言葉信用してないじゃんｗ

888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:46:37.07 ID:tZbr4tB80

中西って見た目からして胡散臭いよな
人は見かけによるって言うしね

889 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:46:39.61 ID:ZDPlPSzx0

何人か言うように本気で人気の心配するなら国内組だけでB代表つくってアジア各国と試合する方が現実的な解決策だろうね。
日本人はスター大好きだしメディアも取り上げやすいだろう、青田買いできるし。
チームを見に行く層じゃなくて選手を見に行く層にはそれが一番効果ある。

890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:46:44.16 ID:rW965Rcz0

>>821
そう。これあやしい調査結果だぞ、これ。大体、インターネット調査って時点で、
もうアウトじゃないの。世論調査じゃ、インターネット調査なんて、相手にされないでしょ。

反対が賛成を上回っていたって、割合は不明、実際に上回っていたとして、
ちゃんと有効な差なのかどうかも不明。

最初の21回以上観戦した人（　所で、「21」と言う数字の根拠はなんだろうｗ　
22回だと、反対が7割だったのかもな！）の場合と
観戦回数が年間10回以下の人たち　って、母集団ちがうよね。

正直、統計に詳しくないけど、このアンケートはあやしいぞ。

891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:46:52.14 ID:JUxVckyJ0

>>879
昇格の最後の１枠とリーグチャンピオンじゃ重みが違うよね。

892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:46:59.85 ID:WnS/6Y8+0

年間勝ち点トップがその年の王者

ここさえ守れればPOは受け入れられるんだが

893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:47:08.21 ID:BcTLzbGh0

>>882
ダイがやってくれたらそれは意義があるけど
中西はスルーするだろうなｗ

894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:47:23.36 ID:DYyqL3ND0

J1下位15クラブとJ2上位17クラブでプレーオフトーナメントすれば良い

895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:47:51.79 ID:AkT0RoBP0

これもう大東じゃなくて中西政権じゃないかｗ
プロレスではならなかったのにＪリーグではなってしまった．．．．．．

896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:48:03.89 ID:tDDTilAj0

>>881
最近の代表戦に来る人達と
Jサポは違うってのは合ってるよ
だって「キャー」だもんゴール前とか
鞠サポの水着の娘とかとは違うよ

897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:48:22.61 ID:+BEWKNDz0

http://i.imgur.com/rGCr7H0.jpg
第一印象、赤い

898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:48:53.21 ID:xZCdNWd80

Jファン対象で6万サンプルなら身近に1人ぐらいいても不思議はないと思うが周りにそんなアンケート受けた人いるかね

899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:48:54.98 ID:gGISdkgx0

>>861
そうなんだよな。
プレーオフありきで話が始まってる

それには通年じゃ駄目ー2ステージ制だな
2ステージだとプレーオフ無いかもー複雑にして頭数は揃えよう

みたいな雑なパッチワーク

900 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:49:03.97 ID:9g3OYxMY0

>>888
Jリーグに入る以前の経歴が一切明らかじゃないのも胡散臭さに拍車を掛ける

901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:49:11.09 ID:NeSsQNZN0

>>776
努力の結果（笑）
最適用（笑）
2ちゃん運営もＪリーグもほんと無能だな

報告です
2ステージ制にできない事態が続いてましたが努力の結果やっと2ステージ制復活見込みたちました
2015年シーズンからＪ1で可能となり、よって同年から本来の制度を最適用します
よろしく。

902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:49:15.64 ID:me+lrAe10

年間1位前後期1位の場合もプレーオフやるのかな？ｗ

903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:49:30.55 ID:EtVBVeB10

>>890
どういう場所で何時行ったアンケートなのかも不明
相手を騙すためのプレゼン資料だよね

904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:49:43.63 ID:nGwzPbxo0

まぁなんにしても、きちんとアンケート統計とって見ることを勧めるよ
アンケートの結果がどうなるかはちょっと興味あるわ

905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:50:01.72 ID:bOjEGHD/O

>>896
＞鞠ｻﾎﾟの水着の娘とかとは違うよ

とりあえず画像をおねがいします

906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:50:54.98 ID:nGwzPbxo0

>>902
何が何でもプレーオフやるルールだそうな
2位同士が争って、勝った所とやる

907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:51:18.07 ID:CcACtXDc0

>>896
ファンがそういう層はいらないっていうのは心情として分かるけど
リーグの中の人にはそういうことは言ってほしくなかったなと。
海外厨も代表厨も選手ｵﾀも全て取り込む位のことは言ってほしかった。

908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:51:46.21 ID:u3OVzTZA0

>>897
あれ？これ、長谷部ニュルンのユニだったっけ？

909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:52:00.72 ID:B/duq99k0

・サッカーやってる人
・それを楽しみに見に行く人

この二つがほぼ完全に反対してますね

910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:52:05.98 ID:cIo7cxw50

ワンマンの会社でも中西のような妄想案を強行したりしないだろう。
まぁ、無能でもボスになれる組織がゴミなんだが。

911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:52:07.38 ID:QVhM0GIJ0

>>907
○々村「オレならベトナム人だって取り込むけどね」

912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:52:09.66 ID:AkT0RoBP0

週刊文春がマー君に続いて中西の暗部暴いてくれｗ

913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:52:28.33 ID:YETSf4/K0

移籍金ゼロで下降スパイラルだから何やったって同じよ
ビンボークラブは我慢するだけムダよ
どんどん改悪でもなんでもすればいいのよ

914 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:52:30.01 ID:33aTQg9I0

端的に言って10億の為に固定を捨てたと

915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:52:35.69 ID:+KCCUIhO0

自分のチームの利益しか考えないサポと形式上とはいえリーグの利益を考えてるやつの説得力の差が出ちゃったな
今からでも遅くないから海外リーグをみて視野をひろげたほうがいいと思うわ

916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:52:37.71 ID:el0GNp6q0

>>896今Ｊ見てる層もいらない、代表見に来る層もいらないっていうなら
どこの層を取り込もうとしてるのかさっぱりわからん

917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:52:56.34 ID:k7lyWnDp0

>>804
ていうかコレ何が言いたいのか全くわからない
論旨が不明すぎてアンケートの詳細も不明
インターネット調査ってまさかポイント目当てにやらしてるやつ？
大抵は答える質問が多いほどポイント貰えるんだから
最初の質問が「Jリーグ見に行った事ありますか？」だったとして
仮にJ見に行った事ない奴だって見に行ったと答えるぞｗ

918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:53:06.43 ID:WnS/6Y8+0

J1J2所属の全選手にアンケートしてほしい
あと監督も

919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:53:24.88 ID:me+lrAe10

>>906
あらかじめスポンサー探すから
今年は出来ませんはないって事かｗ

920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:53:26.41 ID:dQ0SsgXG0

チャンピオンシップやりたいのはいいとして、2ステージである必要あるのか？

年間1位～4位じゃだめなのか？

921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:54:00.25 ID:dLaFUWBd0

>>916
ごく普通の今まで興味を示さなかった層じゃない。
その人たちに売りたいがためさらに複雑化するという馬鹿なことしてるけどｗ

922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:54:08.71 ID:AkhS6ojA0

J初期（93-95）のCSも、両ステージ制覇の場合も2位同士がやって勝った方とやるってルールだったんだよな
適用される事態にはならなかったけど

923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:54:12.60 ID:+AaQGwC4I

>>908
狼から移籍したから変えたんだよ

924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:54:22.93 ID:tDDTilAj0

>>916
俺も解らん
地元が勝つのが見たい人たちかねぇ
それってサッカーじゃなくても良さそうなもんだけど

925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:54:41.87 ID:qS1eQZRY0

>>899
いや、秋春制移行のための２ステージ制ありきだと思う
そのために露出がどうとかの建前くっつけてプレーオフ持ち出してきた

926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:54:43.09 ID:+tds0TKL0

>>905 君以外のらスラーは皆見て
心に刻み込まれています

927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:54:45.03 ID:rW965Rcz0

>>828
それも大問題ですね。「インターネットで質問に答えた」言う時点で、
十分、偏りがあるように思える。年配の方や、小さい子供は、回答者に
ふくまれていない可能性が十分にあるね。

新聞・メディアの世論調査みたいに電話つかって、調査したい側から
掛ける必要があるね。

928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:54:55.39 ID:+AaQGwC4I

百歩譲って年間1-4位だよな

929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:54:57.00 ID:me+lrAe10

スタートダッシュしたチームがどう考えても有利だよな
2位以内に入れば後期捨てられるからｗ

930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:55:06.34 ID:an9lEI9U0

前半リードで勝ち点１とかやりかねないなｗ

931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:55:30.76 ID:WnS/6Y8+0

>>905
見たけど大したことなかったぞ
どっちかと言えばマニア向け

932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:55:32.85 ID:AZ0EEJvI0

>>916
サポはいらない、新規の観測数があればいい
あとスポンサーの金
継続性は問わず

933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:55:46.22 ID:bOjEGHD/O

>>926
まじかよ
心に刻んだついでにハードディスクにも刻んでたりしないの？

934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:55:48.61 ID:NFubeqtg0

完全優勝しても2位の勝者とCSやるってのは初期の制度だよね

935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:55:54.71 ID:/aTlq5CgO

秋春制にするまえのワンクッションとしての2ステージ制だろ

936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:55:58.53 ID:EtVBVeB10

>>881
これではどの層を呼びたくてシステムを替えたり宣伝したりするのか全く分からないな
呼びたい層がクラブ任せならJが宣伝費用を確保する必要がないじゃん

937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:56:01.43 ID:YETSf4/K0

夏春推してた浦和が夏春への過程でやる2ステージに反対してるのか？
変なの

938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:56:12.96 ID:onTqpcAl0

吉田なんか取り上げるなら森重取り上げろよ

939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:56:18.89 ID:BqtYKwLp0

>>928
一歩も譲るなよ

940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:56:19.71 ID:+KCCUIhO0

浦和あたりがいくら反対つらしててもプレミア入り匂わせたら手のひら返しクルーきそうでまったく信用できないｗ

941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:56:39.42 ID:JUxVckyJ0

>>907
その部分俺も違和感あったな。その層取り込むためのＰＯ導入じゃないって言ってるようなもん。
ただ目先の金欲しさなのが見え見えだな。

942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:57:15.90 ID:me+lrAe10

こんな案でミーハーが増えるんだったら苦労しないなｗ

943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:57:46.21 ID:StgDUosG0

久木田呼んできて中西論破してくれ

944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:58:00.41 ID:+AaQGwC4I

増える気が全くしないな

945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:58:07.25 ID:AkT0RoBP0

目先の人気欲しくてモンスター路線やって崩壊したＫ１みたいになるＪリーグ

946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:58:10.88 ID:k7lyWnDp0

中西とやらがスカパーで喋ってるの見た事あると思うけど
何言ってたかサパーリ思い出せん
雑誌で言ってたことも同じく
どの媒体でも論旨が不明確で全く印象に残らない
「とりあえず何か変えたいです」的な話をしてた印象がぼんやりと残るだけ
こんな奴が幅効かせられるってどんだけJリーグナメられてんの？

947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:58:55.90 ID:u3OVzTZA0

>>923
やっぱり。なんか緑だった気がしたんでw

948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:59:11.07 ID:tDDTilAj0

売れなくなったバンドを支えるようなバンギャルみたいな女の子って
Jサポ基質だよね
でも代表見に来るような子は基本ミーハーで
ダメになったら見捨てる

949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:59:13.91 ID:IR3WOjQz0

【悲報】規制復活　9/12 0:00～
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378910567/

950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:59:14.27 ID:el0GNp6q0

新規を取り込むために～と言ったかと思えば
代表に興味ある層は要らないっていう

支離滅裂すぎるんだが
周囲に誰も突っ込む奴がいないんだろうなｗ

951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:59:17.53 ID:nGwzPbxo0

しばき隊とやらも変な活動する暇あったら中西しばけよ

952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:59:30.70 ID:me+lrAe10

変化を望むのは理解できる
ただこの案は最悪

953 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:59:38.81 ID:ZCVpfpji0

中西はちんげ

954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:59:55.80 ID:RCbI2DwqO

パ・リーグのプレーオフだって
３年くらいで地上波から消えたのに…

955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:59:59.27 ID:+VU/s1ic0

結局嫌なら見るなってことでしょ
野球と違ってサッカーのリーグなんて山ほどあるんだから
好きなリーグを探せばいいよ

956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:00:09.80 ID:dMyeJSo+O

2ステージ制で前のCSと同じやり方だと2002年の磐田や2003年の鞠みたいに
両ステージ制覇するとPOなくなっちゃうから絶対POやる為に
二位チームを入れてさらに年間勝ち点一位も入れるっていうあたりが
姑息というかいかにも小手先なんだよな

957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:00:20.41 ID:aLD0PkOv0

誰が敵で誰が味方なの？

958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:00:32.42 ID:fgY14DF60

>>948中西氏は代表観に来るミーハー層もいらないと言ってるんだぜ

959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:00:34.53 ID:BfKWzuw00

>>859
数年後には4ステージ制になって8チームでCSやってるよ

960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:00:40.09 ID:Nt/NJZwsP

>>948
30代半ばくらいの3人組の女性がMQNがボールを持つたびにキャーキャー黄色い声をあげていたのを思い出した

961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:00:47.89 ID:otCPnTzm0

2ステージやるなら、Ｊプレミア制とセットしかない。富の集中と
注目度アップは同時に行わないと効果産まないと思う。裾野広げ
といてドア閉めるのはどうかとも思うけど。

962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:01:05.82 ID:pMCao2gwi

てす

963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:01:10.88 ID:FEcJhqBI0

てす

964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:01:20.99 ID:fH2GOszt0

てすと

965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:01:22.84 ID:lA794lgV0

川澄、なんでヅラとかかぶってるんだ？

966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:01:30.40 ID:JHR1Foe70

年間1位で前期1位後期2位だと
後期1位のチームVS年間1位になるのかな
分かりにくすぎｗ

967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:01:30.77 ID:InWMc6bo0

インタビュー読むと結局何がしたいのかわからなくなるｗ
それが狙いなんだろうけど

968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:02:16.06 ID:j1ZyJbbA0

プレーオフどころか日本シリーズも消えてる時あるやん、野球
巨人阪神など率とれるチームじゃなきゃ日本シリーズでもスルー

969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:02:30.34 ID:JHR1Foe70

IDに人

970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:02:30.47 ID:Sfe9o5MW0

まさに詐欺師の特徴だなｗ

971 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:02:39.57 ID:VM1nV/ze0

>>933 マリノス水着でググれ

jsに載ったんで、まさか消されるとは思わなかったなｗ

972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:02:53.02 ID:ie6wrYvA0

>>967
「とにかく変えたい」「とにかく目先の金がほしい」
これしか考えてないでしょ

973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:02:55.04 ID:OKyZBRvG0

むう

974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:03:12.15 ID:1BZRTH520

テスト(´･ω･｀)

975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:03:28.69 ID:8k4WNAxV0

てす

976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:03:36.76 ID:8QI9ZkMN0

>>967
顔といい政治家だよな

977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:03:41.98 ID:ksMLUsEA0

この中西って人は
代表サポがダメになったら見捨てるってのが2010の頃の
岡田ジャパン見て身にしみてるかも
でもJなら地域の人が見に来てくれるはずって思ってるのかも

978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:03:50.73 ID:CMV5+C1v0

マジで改革するにしてももう少しシンプルなものにした方がいい
ライト層はますます遠ざかるぞ

979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:03:53.27 ID:xz91r8qQ0

どの層の新規を釣るにしてもこのヘンテコシステムじゃ釣れんだろ

980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:03:59.07 ID:fH2GOszt0

こういうとき選手会は動かないの？

代表の賃金上げるためにがんばるだけ？

981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:04:02.35 ID:JHR1Foe70

年間1位無視した方がまだまともなプレーオフになるなｗ

982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:04:09.01 ID:Sfe9o5MW0

>>972
痩せさえすればバラ色の人生が待ってると思い込んで流行のダイエットに次々飛びつくドブスのようやでｗ

983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:04:13.97 ID:NGUcmX7P0

>>973
金崎

984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:04:15.93 ID:DpAxZJZp0

結論ありきで理由を無理矢理探してるから違和感が半端ない

985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:04:32.48 ID:VB1L418V0

中西がなんと言おうとこれを飲んだ全てのJ社長に問題がある。

986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:04:48.13 ID:0UxBv/nG0

>>972
それに呆れてんだよ
しかし２ちゃんでこんなにまともな議論も珍しい

987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:04:50.09 ID:lA794lgV0

選手会が何で動くんだ？全員一致で反対じゃあるまいし

988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:05:09.51 ID:JHR1Foe70

不評だったので来年は違うルールで開催しますｗ

989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:05:24.19 ID:OKyZBRvG0

>>986
まともな議論だけど、堂々巡りではある

990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:05:32.27 ID:pycuCfsE0

最終的にはクラブも同意したんだろ

991 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:05:46.05 ID:41MXMSaT0

>>972
やっぱり援交じゃねーか

992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:05:59.47 ID:dMyeJSo+O

>>927
電話なら機械が発生させた番号にかけて行くってやり方で
無作為抽出できるがネットでどうやってやるんだって話だよねw

993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:06:01.50 ID:GK4tVxwS0

>>985
どういう理屈で賛成を取り付けたのか知りたいところではある

994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:06:02.92 ID:EUy6ykqv0

>>972
リーグが破綻寸前、というなら目先の金欲しいのはわかる。
まさか？

995 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:06:10.49 ID:XgGESyOk0

>>990
餌に釣られたか

996 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:06:49.06 ID:+lMNiMqe0

１０００ならＪリーグ分裂

997 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:06:53.32 ID:r3Rhmp0W0

中日とか出ても地上波中継無いからね

998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:07:21.85 ID:XgGESyOk0

1000なら大どんでん返し

999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:07:34.04 ID:I6D+VZtT0

てｓ

1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:07:35.26 ID:ie6wrYvA0

>>995
その餌が分からん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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