2
風間「ロブソンには責任をとってもらう」
マリノスのメンバー発表はまだかよ!
おれは速く比嘉さんでモキモキしたいんだよ!
そんなに天皇杯負けたいかね
>>4 じゃあ、ジェフかサンガかヴェルディをJ1に導いてくださいw
なああああんで波乱無いかねえぇぇぇぇぇ
自分の名前をグループ名に採用するやつって
川崎浦和メンバー落としすぎ
たぶんどっちかやらかすぞ
前スレ1000のせいで、スカパー視聴者が激減
先発メンバー/交代
GK 六反 勇治 30 1 山田 賢二 GK
DF 小林 祐三 13 6 鶴野 大貴 DF
DF 栗原 勇蔵 4 5 吉田 智宏 DF
DF ファビオ 15 3 成田 諒介 DF
DF 奈良輪 雄太 24 4 照井 篤 DF
MF 熊谷 アンドリュー 14 24 関口 雄与 MF
MF 富澤 清太郎 27 20 岡田 真之介 MF
MF 兵藤 慎剛 7 10 新井山 祥智 MF
MF 佐藤 優平 20 11 佐々木 絢也 FW
MF 比嘉 祐介 16 9 小林 定人 FW
FW 藤田 祥史 19 13 吉岡 弘樹 FW
リザーブ
GK 飯倉 大樹 21 21 山口 侑也 GK
DF 田代 真一 23 22 齋藤 アレックス DF
DF ジョン・ドンホ 26 2 佐藤 邦祥 DF
MF 喜田 拓也 28 27 柏崎 昂大 MF
MF 中村 俊輔 25 17 佐藤 明生 MF
MF 齋藤 学 11 15 土元 隆史 MF
FW 端戸 仁 17 23 近藤 和哉 FW
\(^o^)/
狩野組と聞いて
>>19 MF比嘉さんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
今年はまだ天皇杯でやらかしたところないからなあ
そろそろ波乱が起きるかも
おっぱいは三ツ沢か
革命には大久保が必要
幕末も働いていた
>>19 やっぱ比嘉は左SHか
小林栗原ファビオがいるから失点ないからマリノス負けはないな
ファビオ貸してくれないかな
もう比嘉さんの守備は諦めた
要するにSBとしては奈良輪よりも序列が低いと
斎藤学VS斎藤アレックス
やはり人間歳を取ると冒険するより安定とか守りとかいう言葉を友とするようになるんだな
鶴野「太」貴やな
34 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 18:05:30.06 ID:TSWL3+63i
おおおお比嘉さんが喜田より序列が上だと!!
比嘉を諦めないでよかった
■浦和レッズ
-----------------
GK 1 山岸 範宏
DF 2 坪井 慶介
DF 17 永田 充
DF 12 野田 紘史
MF 11 関口 訓充
MF 23 野崎 雅也
MF 27 小島 秀仁
MF 26 永田 拓也
MF 10 マルシオ・リシャルデス
MF 7 梅崎 司(C)
FW 19 阪野 豊史
-----------------
控え
GK 18 加藤 順大
DF 46 森脇 良太
DF 5 槙野 智章
MF 3 宇賀神 友弥
MF 29 矢島 慎也
FW 24 原口 元気
FW 30 興梠 慎三
-----------------
監督 ペトロヴィッチ
-----------------
>>19 丸木いなくても藤田いるって結構でかいよな
ベンチの俊輔ってなんの意味があるの?
■栃木ウーヴァFC
-----------------
GK 1 瀧澤 進吾
DF 27 阿部 琢久哉
DF 3 林 容史(C)
DF 33 宮城 雅史
DF 24 高木 建太
MF 8 平泉 衝
MF 6 安間 ム月
MF 10 濱岡 和久
MF 7 足立 高俊
MF 11 市川 稔
FW 25 若林 学
-----------------
控え
GK 22 菊地 優介
DF 4 栗原 英明
DF 29 川里 光太郎
MF 15 岸田 茂樹
MF 32 竹内 優
FW 9 齋藤 翔太
FW 28 小高 良隆
-----------------
監督 多田徹朗
-----------------
主 審:福島 孝一郎
副審1:中野 卓
副審2:山内 宏志
第4の審判員:森川 浩次
エヒメッシ、2日連続試合あるで
小島キタか
アナル戦では劣化してたように見えたけどどうなることやら
若林がんばれ!勝てるぞ!
ああ、若林は知ってんな
槙野二日連続で試合出る気かよw
富澤も怪我明け後初先発か
また鞠の調子が上向くのかな
>>41 >MF 6 安間 ム月
名鑑とかで見るたび気になる「ム」の人だ
>>18 今日、全クラブで承認されたってことか。
こりゃ、くつがえらんわな。
とりあえずネット署名しといた
>>47 弾幕&事務局に抗議の電話
これで覆すしかない
俺も電話したよ
わっかばやし!わっかばやし!
>>52 比嘉さんきたーーーー
得点でもアシストでも期待してるよーー
風間兄弟や比嘉さんで祭りにしてる間に2ステージをほぼ決定にするなんて
>>18 展開早すぎだろ
今日の天皇杯は二軍のスタメンばかりやな
>>40 一昨年だったか、カマタマとやった時に先制されて俊さん投入して逆転勝ちとかあったな
川崎もウラマも横浜も
ベンチに俊輔、ケンゴ、大久保、原口、蟋蟀、レナト入れて必死だな笑
浦和も川崎もいざという時の為にベンチが豪華だなw
>>19 うおおおおおおおおおおおおおおおお
テンション上がるわあああああああああ
浦和は松本相手にやらかしたショックが今でも残ってそうだなw
ベンチの俊輔、生ける比嘉を走らす
山越は?
>>18 決定したら俺のシーチケ不買とオフシーズンスカパー解約も決定するな
2013JFAエリートプログラムU-13トレーニングキャンプ(9/12〜16@J‐GREEN堺)
http://www.jfa.or.jp/training/topics/2013/94.html GK
1 緒方 翔平 オガタ ショウヘイ (スマイス・セレソン)
18 木村 謙一 キムラ ケンイチ (鹿島アントラーズジュニアユース)
FP
2 鬼京 大翔 キキョウ ヒロト (名古屋グランパス三好FC)
3 東城 雅也 トウジョウ マサヤ (FC CEDAC)
4 奥野 耕平 オクノ コウヘイ (ガンバ大阪ジュニアユース)
5 茨木 諒佑 イバラキ リョウスケ (ガンバ大阪ジュニアユース)
6 佐藤 耕誠 サトウ コウセイ (アスルクラロ沼津 U15)
7 河原 淳 カワハラ アツシ (日章学園中学校)
8 河合 哲太 カワイ テッタ (ガンバ大阪ジュニアユース)
9 曽根 嵩之 ソネ タカユキ (徳島ヴォルティスジュニアユース)
10 宮代 大聖 ミヤシロ タイセイ (川崎フロンターレU-15)
11 橋爪 晃広 ハシヅメ アキヒロ (カターレ富山U-15)
12 喜田 陽 キダ ヒナタ (セレッソ大阪U-15)
13 佐藤 有悟 サトウ ユウゴ (コンサドーレ札幌U-15)
14 北島 祐二 キタジマ ユウジ (アビスパ福岡U-15)
15 森田 晃樹 モリタ コウキ (東京ヴェルディジュニアユース)
16 岡野 凛平 オカノ リンペイ (FOOTBALL CLUB BRISTOL U15)
17 榊原 彗悟 サカキバラ ケイゴ (横浜F・マリノスジュニアユース)
19 江川 湧清 エガワ ユウセイ (FCK MARRY GOLD KUMAMOTO)
22 池田 蓮 イケダ レン (コンサドーレ札幌U-15)
23 粟野 健翔 アワノ ケント (ベガルタ仙台ジュニアユース)
24 山ア 大地 ヤマサキ タイチ (サンフレッチェ広島F.Cジュニアユース)
2000年生まれのナショトレ、東京五輪の一番下の世代
>>18 勝手に密室で決めやがって、こいつらあとで泣き見るよ
古参サポをないがしろにすると
女子の方はそろそろ21世紀生まれのフル代表出てこないのかな
あーあ、2ステージ確定か。
Jもやきうと同じ道を辿るのか。
どうせ、数年で電通のコネスポンサーにはポイ捨てされるんだろうし。
>>75 古参100人切って新規1000人くる計算です
>>75 次のポスト用意されてるから泣きなんて見ないよ
>>74 なんでコピペしといてナショトレと思うんだw
エリプロだろうが
中西の案に乗ったJ社長全員消えてほしい
>>73 シーチケ不買でダメージ喰らうのはクラブで、中西は痛くも痒くもないとか素晴らしいな
例えクラブの観客動員が大幅減、スポンサーが数年でトンズラで放映権ビジネスが終わっても何も責任取らないだろうな
この前も違う選抜で見た気がするけどカターレのJYって強いのか
八木は引退したけど、飯倉は心外膜炎から無事カムバックか
失礼失礼w
比嘉ショックが強すぎてさw
>>77 会見あるのか知らんけど、
2ステージ制+ポストシーズン制で10億やー!って信じがたい。
>>82 中西にダメージ食らわす手段はないのかね?
Jの理念みたいな地道にゆっくりと進んでいくなんて
電通にとったらなんもおいしくないのですよ
短期でもいいから稼いでしゃぶりつくしたらポイっと捨てるだけ
>>40 俊輔が愛息子の比嘉のプレーを特等席で見るために決まってるだろ
俺が思うに俊輔自らが希望しただろう
全ては比嘉のために
中西なんてスタに拉致って始末しちまえば?
マジで確定なんかよ
もうやだ
暗黒の時代来るな
ザック千葉
谷沢森本深井
佐藤佐藤米倉
大岩山口竹内
普通にプレーオフやってくれればいいだけなのに
二期制とか
98 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 18:32:10.76 ID:+AaQGwC40
え、決定?
ハニートラップ仕掛けるとか
愛息子ってなんかヤだなw
話しが出てから決まるまで早すぎなんだよ
まあ反対されるからなんだろけど
暴力や脅迫とかの反社会的なものでなく合法的に制裁を与えられる方法はないだろうか
普通に愛弟子じゃアカンのかw
TELの時間って18時までだっけ???
105 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 18:34:23.77 ID:QFI8Q6a00
これってスポンサーやら広告代理店に圧力かけられてるからやったって感じか?
広告代理店なんて相当なうまみがなきゃ短期間で捨てられるだけだろ
見通しが甘すぎる
理念がぶれたら必ず崩壊するよ
横暴な対応にはこちらも暴力をもって対抗するべき
野球よりはるかに酷い制度だろ
野球は1ステージ制なんだから
2ステージ制+1位になっても優勝ではない、ポストシーズンで勝たないと意味ない
って最悪過ぎる
>>102 というより、サポにしてみりゃ自分の応援してるクラブを人質に取られてるようなものだからね
応援ボイコットしてもダメージを受けるのは自クラブだけって、ホント色々終わってると思う
今年のアウォーズは都合により、サポーターは入場できません
半沢直樹の精神だな
さっき電話したら2時間くらいかかるって
最低だなJAF
来年でJが終わるってことでいいんだよね
来年までは楽しもう
中西に倍返しできないかな
組織として終わった団体で、これに乗ったJチームも同罪。
これから先は電通の言いなりなんだろうな。
必死に抗うのを見てると楽しいなw
みんなJ2行けばええねん
真の1位決められるで
>>107 前期後期1位で完全優勝しても前期後期2位のクラブと戦わされて、負ければ「優勝じゃない」とか言われても納得できるわけない
非公式のアンケとはいえ、客の8割9割が反対していたものを
短期間で無理やり押し通すとか()()()
正直笑えないんだが、呆れてくるな…
独立リーグでも作るか
東京都文京区サッカー通り(本郷3丁目10番15号)JFAハウス
電話 03-3830-2004(代表) FAX 03-3830-2005
めっさ長い予選会ってだけだもん
リーグが面白くなる要素が見当たらない
失望してらスレロムってたが
>>111に癒された。
がしかし、決定の事実は変わらない…orz
サッカー識者とかも二ステージやらなくてはいけない一点張りだし、サッカーメディアもダメだな。
決まったってソースは?
二期制なのに年間の一位がシードされる不条理
二期に分ける意味とは
2ステージ制とか最悪だな
ちょっとフジテレビに抗議してくる
>>113 Jの偉い人?でなんちゃら本部長に名前を連ねてる大河正明は東京三菱銀行出身だな
どちらかというと悪さを隠蔽する上司側の人間ぽいが
J創設時はリーグの隆盛と代表の強化はワンセットであって、Jバブルが人気実力両面で代表強化に繋がっていた。
また代表での成果が確実にJへ還元されてもいた。
それはサッカー界の狙いでもあったし、プレーする者、観戦する者、サッカーに関わる全ての人々が恩恵を受ける素晴らしい滑り出しではあった。
しかし現在はリーグは置き去りにされ、協会の関心は代表の人気面実力面の強化にのみ移ってしまい、海外組にその基盤が移ってしまった事でさらに顕著になってしまった。
還元という意味でJリーグの創設時の献身は忘れ去られ、今ではJは全く代表関連の恩恵を受ける事は出来なくなってしまっている。
JFAの代表に対する考え方、同じ組織体系の中にあるはずのJリーグの軽視、その温度差…
果たして代表がいつまでも右肩上がりでいるだろうか?
今の若い世代の世界大会での結果を見る限り、疑問視せざるを得ない。
国内リーグを軽視していると、そのうち大きなしっぺ返しを食らうと思うぜ。
こんな時だけ迅速に動きやがって
今日の駒場はなんかあるかな
誰が得するの?
134 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 18:42:20.04 ID:/KDOnRQt0
浦和サポ暴れねーかな今日
こんなことならプレミア構想の方が何百倍もマシだ
137 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 18:42:53.68 ID:thi9Rys30
嫌なら見るな関わるな
Kリーグとの合同プレーオフもこうやって決まるんだろうな
JFA前でデモするしかないな詳しそうな鞠サポに頼もう
1人1殺の精神で行けばサッカー協会なんて恐くねえだろ
>>137 中西「他にもサッカーはあるのでそちらを見てください」
外資解放した方がクラブは潤うとおもうんだがなあ
比嘉さんに抗議映像作ってもらおう
横浜F・マリノス ?@prompt_fmarinos 32m
本日のヴァンラーレ八戸戦のスタ―ティングメンバーが発表されました。
比嘉選手が久しぶりの先発出場。
また、飯倉選手が3月9日の清水戦以来となる半年ぶりのベンチ入りを果たしています。
選手の試合前コメントは公式携帯サイトよりご覧ください。
比嘉さんっΣ(゚ロ゚;)
公式ツイ垢にまで応援されてる比嘉さんっΣ(゚ロ゚;)
>>82 まあそうなんだけどね
でも個人で他に出来ることないからね
現実逃避で昨日のIDを必死チェッカーかけてみたら面白かった
代表厨とおぼしき奴が2ステージ制の話題になった途端
蜘蛛の子散らすようにいなくなったw
最近代表戦のら実況にも代表厨だか芸スポ民ぽいのがいるがマジでお引き取りください
10億もスポンサー料が出るわけがない
せいぜい1億がいいところ
こんなアホみたいな制度に金出すスポンサーなんかと付き合わない方がいい
2年後、こうするしかなかったとか言ってる中西の姿が思い浮かぶ
浦和は松本相手にやらかしたショックが今でも残ってそうだなw
>>146 代表戦になるとここで語りたくなる人いるみたいね
昨日も全く改行しないやつがいて出張組なのがわかりやすかった
153 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 18:50:52.37 ID:QFI8Q6a00
以前大学に日本では数少ない協会と契約してるプロの審判の
人が講義してくれたんだけど
協会の人はJの露出が少ないことには相当な危機感持ってると言ってたよ
何かしなくちゃって感じなんだろうけどはっきり言って浅すぎる
せめて既存のファンに説明してから決めろよ
マガで北條が言ってたようにニコニコにでも出て説明しろ
今からでも遅くない・・・わけがない
157 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 18:52:12.18 ID:thi9Rys30
今年から電通がバックアップしてくれてるのだから
電通さまさまなのかなコレは
とりあえず気分転換に比嘉さん見るか
というかJバブル弾けて以降地道にやってきたのに、なんで今更電通と組んでるんだ?
電通とあの国に関わるとろくな事ないのなんて知ってるだろうに
各クラブは影響をもろに食らう立場でこれからどうなるのか
露出が少ないのは地域密着にしたんだから当然の話
地元でだけ有名になるようにしたんだから全国で騒がれるはずがない
あからさまに電通に推されると
一時的に潤っても一般人から反感かってしっぺ返しくらうよ
風間ファミリアの山越はどうしたん?
怪我?
J2と天皇杯はじまるぞ
今年で、例えると
1stステージ優勝、広島
2ndステージ優勝、横浜FM
年間最多勝ち点、浦和
総合優勝、大宮 みたいな事になるんだなw
年間1位なのにチャンピオンシップにすら出られないのはおかしいって批判されたからな。
色々な声を聞いた結果、つぎはぎだらけの歪な方式になってるわ
地域密着でJのチーム数は増やすのに
観客動員を語る時はいつも1チーム平均の動員数なのも
いつも疑問だったんだが、あれなんでなんだ?
鞠とか鹿とか赤字クラブ的には民放露出少ないから赤字なんだという考えなんだろうな
172 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 18:55:51.40 ID:QFI8Q6a00
>>161 問題なのはその密着してる地域で影響力を発揮できてないってこと
地元民すらクラブの名前知らないってことあるから
>>162 ナビスコは日本で一番幸せなタイトルだと思う
レッズレディースは…どうして?
>>168 それで4クラブとも優勝パレードとかセレモニーやって
ユニに☆つけるんだよ
>>166 キテシマッタ━━━━(ノД`)━━━━!!
スルガ銀行も入れていいと思う。
駒場になが〜い段幕出てるよ。
>>166 そもそもロクなタレントいない時代の浦和ユース監督としてクラ選優勝してる
浦和サポには頑張ってもらわんと
>>170 J1が18チームになって以降はJ1の動員は平均で見るべきだとは思うけどね
ジリ貧とは言い切れないが上位にいた浦和新潟辺りがガクッと落ちて穴埋めをし切れていない所はある
スカパー、ダンマク映さないようにしてる?
>>166 第二のヌーノ・マキウッチとして襲名する
確定しちゃったから、段幕抗議ももう意味ないんだよな・・・
>>161 スカパー!の放映権が弄られないにしても、
映像使用に関する規制はもう少し緩和してもいいのでは。
こんだけらスレで叩かれてるってことは
つまり成功するんだろうなぁ・・・逆神らスレ
>>176 あの☆の価値もまた下がるよなぁ
重みが全く感じられない
何で社会人リーグのクラブサポってプロレスマスクみたいなの好きなの?
>>176 ☆はつけないんじゃないか
クラブによるとも思うが
192 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:00:19.32 ID:QFI8Q6a00
スカパーとの契約なんで解約しないのか?
スカパーも大したもん払ってないんだから格安でもいいし民法に売ればいいのに
そもそも放映権料分配できるほどの金で買ってもらえってるの?
>>172 金が無いから、といいたいけど、チーム差が激しいんだよな
ファンサ1つとっても、いいチームと悪いチームの宣伝の差が激しすぎる
プレーオフ制度でKリーグは八百長が蔓延して廃れていったのに・・・
それを今から真似してどうする?
>>186 「このままだと駄目になる、だから挑戦すべき」という姿勢をリーグが見せてくれたんだから
サポーターもそれに習って反対弾幕を出し続けるべきだろう
Jリーグ事務局は03-3830-2006だよ
正直今がそんなに危機的とは思えないが
過去のやり方に戻すことになれば
世間一般に今のJが相当追い込まれているような印象を与える
それでCSの視聴率が悪かったら完全にオワコン扱い
J1、J2の合同委員会で決定って
また報道が突っ走っているのか
それとも、やりたい連中が画策しているんだか
J1、J2で40クラブあるのに
今日の委員会って
J1 :6クラブ
J2 :1クラブ
それも、東京近郊4クラブって
マトモに、各クラブの意見が入ってないだろ之
らスレ民なら、
比嘉さん>>>>>2ステージ制>>>>>日本代表>>>>>東京五輪
だよな!
CSに100億円くらいのスポンサーを最低10年間連れてくる目処がたってるんだろう
>>196 いやそれは関係ないだろ
元々一リーグ時代から八百長蔓延ってた
元韓国代表監督のチャ・ブンクンが90年代後半にそれを指摘したけどKFAから批判食らって中国リーグに追い出された過去がある
204 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:03:32.29 ID:QFI8Q6a00
>>194 京都の人間がサンガを応援せずガンバやセレッソの応援してなんてザラにあるからね
やっぱカズが言ったようにフロントがプロにならなきゃ運営は厳しいよ
特にクラブがどっかの天下り先になってるような状態だとね
今凄い楽しいのに
サントリー自体がj離れしてるwww
どうすんの冠スポ様をwww
でも今回の中西に文句言ってる人って結局はJリーグの
再び集客に試合の趣旨と結びつける意味での2ステージ制が
成功を必ずしもある程度の疑いがあるってだけなんでしょ?
溝畑も食いっぱぐれないし、お偉いさんがお偉いさんやれてるのはそれなりの理由があるってことだな
2ステージ制ならJ110クラブくらいにしなきゃ駄目だろ
浦女監督になった吉田って有能なの?
まさか、オンデマンドでは比嘉さん見れんのか・・・
気の抜けていくJ1リーグをみんなで応援しよう!
by コカ・コーラ
味の薄くなったJ1リーグを家族で応援しよう!
by マクドナルド
オワコンと言われても、一般人からしたら始まってもないのでは、と思ったり
スルガやステージ入れるなら、J2優勝、J3優勝も
☆入れるべきだな
>>207 これの元ネタって秀逸だったんだなぁと思う
>>209 18のままなら過密日程化で確実に入場料収入は減るよね
それを補えるスポンサー・放映権収入アテにしてるんだろうか
どうせ前期or後期2位のチームが優勝すると総合6位なのに優勝www
みたいな流れになるから嫌なんだよな
決まった以上はそのルールで優勝したんだから立派な優勝なのに
だからそんなんなるくらいならやんなきゃいい
>>181 熊本の違約金入ったんじゃないのか?
もう次の仕事見つけたなら熊本はもう払わなくて済むのか
>>209 110クラブで二ステージに見えてしまい、それでは死ぬと思ったw
>>187 地方で扱いに差があるんだけどね
例えば鳥取とかはかなり地元でのニュース量多いし
詐欺師、山師の類に食い荒らされた組織の末路は笑えない
気のせいか、電通がJにからみだしてから
こういう改悪が進んでってる気がする
J1ボイコットしてJ2盛り上げればいい
年間通して優勝することの意味を教えてあげればいいじゃん
1部リーグちょこちょこ動かしたところで下部リーグのチームが上向くわけじゃなし
結局上のクラブが多少上向く可能性がある程度で、それすら怪しいし
階層化も多少は必要だとは思うけど、こういう作り方は違うんじゃないのって
>>207 これの元ネタってたぶん偶然の産物なんだろうけれど
こういうコピペを生み出せるのはある意味で天才だよ
まったく意味がわからない
2ステージでなら良くなるという考え方が理解できない
栃木県民は今日栃木の2チームの試合両方ともスカパーで見れるから
どっち見るか迷うだろうな
面白いのが
Kリーグは人気低迷で去年の動員数平均が1万人割るどころか
7千ちょっとまで落ちて
危機感もった関係者が今Jを見習おうぜと言っている
Jは安定しているのにそんなKを真似て自ら崩壊に進んでいる
2ステージ制は最悪だぞ
H&Aを考えるとステージ順位に公平さはまるでない
>>220 そんな事はねえ。
この業界は、普通違約貰ったんで、次の所を
1年とか半年だけ値引きします。
ってのが普通。
ただ、辞任って事になってなかった?
234 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:09:04.49 ID:QFI8Q6a00
この制度で得するクラブってどこなの?
>>204 サンガは金はあるけど使い方を間違ってる典型なんだよな
ちゃんとお金を有効に使えば人気出るはずなんだけど
不公平なので2ステージ制でもホーム&アウェイが出来る
8クラブくらいに減らして、Jプレミアを作りましょう
みたいなことにならないよな
ほんとクソみたいな制度復活させるよな
CSの地上波放送決まりました。冠スポンサーも決まっています。
うちのホームタウンではその系列局がありませんので放送されません。
NHK わかりましたうちが全国放送しましょう
ただし冠スポンサーは表示できませんしチーム名しか読みませんよ。
慣れてないのでアシスタントはよく噛みます
スカパー しかたねーな俺が放送してやんよ。
ただし加入者減ったからこれしか出せへんで
CSのスポンサーからは絶対物買わない
242 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:11:06.79 ID:QFI8Q6a00
>>236 クラブの運営がわからいってことだろうね
松本があってたみたいにブンデスのクラブに視察するぐらいやりゃいいのに
Jリーグラボに中西出てきたとき「やべーやつが上にいるのかーw」ぐらいにしか思ってなかったけど
完全にJ終わりましたわ
Jリーガーからの意見はないのかなー
賛成にしても反対にしても現場の声が聞いてみたい
秋春制といい、最近サポを無視する政策推進が目立つな
こういうのって終わりの始まりだよ
>>229 クラブの入場料収入は考慮に入れてないってことでしょ
あくまでポストシーズンでの放送権料・協賛金狙いで手っ取り早くリーグ側の収入増加をはかっただけで
これならまだ夏春制の方がマシだ、とサポに思わせる戦略かもしれない
>>234 勢いでシーズンの半分ぐらいは強いとか出来る所
最初躓いても夏の移籍期間を使って
補強して後期を強いチームに替えれる
金があるチーム
250 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:13:07.70 ID:QFI8Q6a00
イングランドもプレミアに移行するとき相当揉めたよね
Jもオリ10で集まってプレミアみたいなの立ち上げりゃいいんじゃないの
選手会の見解も聞きたいところやね
京都も馬鹿な金の使い方続けた反動で金満ではなくなってしまったけどな
>>247 それを意図するのはわかる
けどそんな考え通りに行くかなと
>>248 なら最初からそれを推し進めろって話
サポの意見無視して強権発動してるんだし
2ステージとかバカなの?
年間通して一番勝ち点取ったチームが勝者であるべきだろ
>>250 ジェフ、ヴェルディ「無償で一部復帰やったぜ!」
力ずくにでも暴力でもテロでも事故でも中西一派を排除しないと他の腐りきった協会を笑えないやね
師匠並の勝負強さを持ったネタ選手がいない限り
チャンピョンシップだけでは魅力がたりんな
貧乏クラブの方が得すると思うけどな
260 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:15:06.70 ID:QFI8Q6a00
>>247 なんでJ全体の収入上げようとしてんだ?
少ない分配金に頼ってるクラブってそんなにあるの?
運営は各自で努力すればいいだけ
それこそ外資でもパチンコでも解禁すれば
>>251 あと、各クラブ個別に意見表明しろと言いたい。
そこらへんがすこく姑息だ。
あれだけ反対表明してた浦和の社長はどうしたのかな?
試合数増やすならベスメン規定無くせよ
比嘉さんみれそうだし
とりあえず、実行委員会にでた(呼ばれた)クラブ
白幡洋一(ベガルタ仙台代表取締役社長)
鈴木秀樹(鹿島アントラーズ代表取締役社長)
橋本光夫(浦和レッズ代表取締役社長)
武田信平(川崎フロンターレ代表取締役社長)
海野一幸(ヴァンフォーレ甲府代表取締役社長)
眞壁潔(湘南ベルマーレ代表取締役社長)
木村正明(ファジアーノ岡山代表取締役社長)
1シーズン総当たりでリーグ戦、リーグ戦上位8(6)チームでトーナメントのナビスコカップというのはどうだろう。
前期ステージでCS進出決定しててACLを勝ち進んでるとする
後期ステージはつまづいて優勝はとてもムリな状況
そしたら全てをACLに注いで後期ステージは捨てるってできるよね
実況「2回戦では長野が名古屋を破るというジャイアントキリングがありました」
水沼「今回のジャイアントキリングはそれくらいじゃないでしょうかねぇ」
横縞…
野球のCSは成功したと言われてるけど、シーズン優勝の重みが失くなったのは事実
どの程度動員増えてるかはしらないが
>>264 さすが大都会。J2を代表するクラブだけあるな。
270 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:17:05.41 ID:/KDOnRQt0
>>251 年契約の雇われ選手がその国のリーグ体制に意見するなんてありえない。
271 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:17:35.44 ID:QFI8Q6a00
>>259 貧乏クラブのために分配金を増やそうって意図か?
消滅してくれたJのイメージダウンは避けられんって感じなのかな
>>232 どっちかで損するけどどっちかで得するんだから別にそこは大した問題には思わんわ
先週のエルゴラに中西インタビューが4面に渡って載ってたな。
エルゴラは今すぐ全文ウェブに載せるべき
Jリーグ2014
マルハンシリーズ (3月〜7月)
横浜ゴムシリーズ (8月〜11月)
高津クリニックチャンピオンシップシリーズ TBS系列で深夜録画放送
>>253 最初だけでしょ
そもそも地上波放送すれば〜ってだけで新規開拓できる訳が無い
そもそもリーグ側は今までその努力をしていたのかが全く見えていないし
中西って何様なんだよ
POでも昇降格POとかなら少しは理解できるんだけどなぁ
やり方までは考えてないけどw
グリスタ、きったねー芝だな
マジで前期後期やだ
そろそろナビ杯の処遇を考える時期に差し掛かってると思うが何も変える気ないんでしょ?
それもちょっとなあ
ベスメン規制の存在するカップ戦とか何の意味があるよ
結局さあ、結論ありきで動いてた訳でしょ
動員のことなんて考えていないのがアリアリだよな
1ステージでH&Aさせる為、都市部の10クラブでプレミア化させようとする→そのうち少しづつ増やしましょう→増えたんで1ステージにしましょう
はぁ?みたいな流れじゃねーの?どうせ。
285 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:22:05.26 ID:QFI8Q6a00
>>261 浦和の社長は以前HPで議会の様子上げて浦和は反対だと言ってたよ
浦和の選手もほぼ反対だったしな
選手としては反対意見も多いと思う
だから優秀な選手ほど海外に行くってのは加速すると思う
本当の勝負がしたいとか言って
2ステージ&ポストシーズン制とか、わかりにくくなるだけで、新規層が増えるとはとても思えん。
2ステージ制度でどこが盛り上がるの?
>>272 前後期満遍なくアウェイきついとこ入ってるチームより
どっちかに偏ってるチームの方が有利だろ
どっちかのステージで2位に入れば良いんだから
比嘉とかなめてっから
そんなにPOしたいならACL出場権のPOでもやればいいじゃない
>>276 そうなるよね、だから理解できないんだよ
まあ理解させようともしてないだろうけどね
まず放映権のクラブ別管理でJ2のチーム潰さなきゃ
多すぎるよね
>>285 だが、今日の実行委員会にでていて居るわけで
報道から言うと「賛成」している見たいだが
地上波よりニコニコ動画に販売したほうがいいんじゃないのか?
296 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:24:43.15 ID:QFI8Q6a00
電通にはACLのスポンサー探ししてもらいたいんだけどねえ
そうすればJの上位争いも盛り上がるでしょ
特に国際戦は見る人多いしうまくいけばある程度うまみはあるのに
野球の場合は興味あるなし関係なく日本人のほとんどが
春にリーグ開幕して秋に優勝決まることは知っている
だから最後のとこだけ変えても流れがわかってるから盛り上がる
Jの問題は興味ない人間がいつ何をやってるのかわかっていない
だから今いきなりCSやったとこでそれが何なのかがわからないから盛り上がらない
ナビスコ決勝だけ地上波でやっても視聴率取れないのと同様
とりあえず正式に決まったらスカパー解約するわ
300 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:25:56.02 ID:QFI8Q6a00
>>293 今回はどっちに回ったのかはわからん
ただもし賛成派になったのだとしたら
なんでいきなり賛成に回ったのか疑問だな
>>296 電通はJクラブがACLに力入れたら困るだろ
まだ単純な2ステージ制のほうがマシ
色々考えて最悪のクソを捻り出した印象
Jリーグ潰れねえかなあ
>>285 いや知ってるけど・・・
全40クラブ、それぞれ見解を示せってこと
306 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:27:17.06 ID:QFI8Q6a00
>>295 俺もそっちの方が多少はJを身近に感じると思う
現状にニコニコなどで試合配信もするとか
>>302 それはいえる
逆にPOやるなら年間の1位〜4位でやった方がまだましだしね
最後のチャンピオンシップ、エメルソンがシャイニングウィザード決めて退場したので有名な試合の視聴率が忘れられないのかな
松田って栃木の後仕事あるのかね
観戦自粛して記録的観客数叩き出してやろうぜ
>>300 いきなり翻意した、という訳ではないよ
先月くらいかな?サポと話した時に「非常に厳しい状況だ」みたいな事は言ってた
反対のスタンスだけど、多勢に無勢で屈せざるを得なかったんじゃないかな
CSは師匠が鞠の選手をオーラでぶっ飛ばしてたのは最高だった
前期1位2位は後期出遅れたら間違いなく調整モードに入る
無気力試合も増えそうだ
>>309 最後のチャンピオンシップ
首都圏の2大クラブだからこその盛り上がりだったのにな
316 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:30:34.65 ID:QFI8Q6a00
>>312 貧乏クラブを審議会に入れすぎなんだよ
あと鹿島もいらん
浦和みたいな観客動員が多い順から入れてきゃいいのに
そうすればこんな案却下になる
>>302 チャンピオンシップやりたいのが最大の目的だから開催されない年が生まれるシステムでは駄目だって知恵絞ったんだろな
チャンピオンシップやるくらいならJ1を12くらいにしたほうが理屈は通るんだが
Jファンとして選手が海外に流出しないでほしいスタンスだったけど
これからはバンバン出て行ってほしいね。
前期に頑張って後期はある程度流していいリーグなんて何の魅力があんのかね?
オワコンリーグだわ
ttp://www.sanfrecce.co.jp/club/conf01.html > シーズン制を変更してサポーターの離反が起きたら元の木阿弥だと慎重な意見の関係者もいます。
> 「2ステージ制」で消化試合が増えれば観客動員が減るリスクを指摘する方もいますし、
> 今後も色々な議論が出てくるだろうと思います。
>
> 当クラブの立ち位置としては、やはり「2ステージ制」は避けたい。
> 短期決戦になるので、選手起用などの部分を中心にクラブがどうしても短期志向にならざるを得ない。
>
> 「育成クラブ」を志向するサンフレッチェとしても、日本の国全体のサッカーの強化からしても、
> 「2ステージ制」はやはりよろしくないというのが基本スタンスです。
> シーズンオフをしっかり取るという意味では、「ポストシーズン制」一般にも慎重です。
金があるクラブ優位で選手をじっくり育てるとかが難しくなるっぽい。
敵に回すと厄介だけど、味方にしたら頼りなさそうだな、らスラー
323 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:31:49.11 ID:runR4gEb0
鬱になるくらい嫌だ
Jは1シーズンでも最終節までもつれること多くて面白いんだがな
それを宣伝できないリーグ関係者
>>260 全体の収入というよりリーグの収入が欲しいってことじゃないの?
サッカー批評に載ってたが審判やアンダー世代の育成・改革するにも資金が必要だがそれが頭打ちで先立つものが無いらしい
そのためにポストシーズンで新たに資金を得ようとしてるとしか思えない
あくまでリーグ運営側の事情であってクラブはクラブでやって、というスタンスに見えるのが癪に障る
>>309 それと対比の為に、
毬×浦和の2試合共、平日に持ってきたとしか、思えん。
短期決戦にしたらますます若手の出番はJ1じゃないだろうなwwwwww
ニコ厨なんかに媚び売らなくていいから
自分応援してるとこが賛成派ならスカパー解約とシーチケ不買するわ
今の熱意では応援できない
今の案は複雑すぎてコア層も理解しにくいのに、
興味ない人が理解するのはもっと難しいだろ
普通のプレーオフやってくれればそれでいいのになあ
332 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:33:05.85 ID:QFI8Q6a00
優秀な選手が直接海外からってパターン増えそうだな
魅力のないリーグに選手は行かない
結果さらにJに追い打ちをかけることになる
【速報】 比嘉さんは太陽
H&Rではないならアンフェアだろ
336 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:33:51.04 ID:iXrVnrww0
【朗報】比嘉さんは太陽by俊さん
337 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:33:56.19 ID:5Nk7Zj510
2ステージ制は勘弁してほしい・・・
何が面白いのかわからない・・・
サッカー見る気うせる・・・
協会の人達の意向をそのまま通したら
秋春制、2ステージ制、プレーオフでチャンピオン乱立→過密日程
人気以前にリーグ潰したいの?としか思えん
比嘉は太陽
比嘉SUN
ユースカップの準決、決勝だっけね
ニコニコでやってたけど、夕方とかっていう中途半端な時間帯だったけど
J見ない人も結構来てたぽいけどな
ああいうのって結構新規開拓になるんじゃない
ナビスコや天皇杯の位置づけだってまだ理解してない人多いのにな
これ以上ややこしくされても
ネタで言ってた面もあるのに
マジでJ1よりJ2の方が面白いってことになりそうだな
H&Aか なにやってんだオレ
まぁ、集金のための改悪だろうな。
クラブは分配金っていう人参吊されたか、金ないと育成とかもできないけどいいの?って脅されたんだろうな。
347 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:35:35.03 ID:QFI8Q6a00
>>325 審判の育成もアンダー世代の育成も代表の金でやりゃいいのにな
そもそもアンダー世代育てるのはJの運営のやることではないと感じるけど
人気実力のJ2
????のJ1
になってしまうのか
反対覚悟の改革やるのなら
J1上位クラブからしか代表呼ばなくするとか
リーグ優勝しないと海外移籍出来なくするとかの方がおもしろいのに
コケたら協会は責任取るんだろうな
集金のJ1
@BenMableyBen Mabley(ベン・メイブリー)
#2ステージ制反対 ハッシュタグも出来てるね。僕は、Jリーグが大好き。
これまでのJリーグの成長に匹敵する例が、世界サッカー史に1つもないと思う。
これからの成長を心より祈りたい。Jリーグの素晴らしさをどんどん世界にアピールしたい。
しかし、これでその仕事が、大変難しくなってしまう。
>>312 そもそも、参加クラブ数が少なすぎるのの問題
まず、最初にそこを言うべきなんだが
増やすと、浦和に取ってイヤな提案も出て来るから
増やしたくないんだろ
>>316 貧乏クラブがなぜ、賛成と決め付ける
あと、クラブの割合から言って
お前のいう貧乏クラブの実行委員会の参加数
は明らかに少ないんだが
自分の応援してるクラブがプレーオフに出場するようになったらJリーグ観るよ
もう日本代表と欧州サッカーだけ観ることにするわ
でもらスレはいろんな情報あるから来るけどね
ひーがーひーが太陽が
東京五輪決定やらで日本の景気も上向きだしもうちょっと様子見てもいいんじゃなかろうかね
海外組偏重主義の代表監督選ぶのやめろやって日本サッカー協会に言ってやるだけでも全然違う
>>350 取るわけないじゃん。
原と中西がヘラヘラ語って、OBがおべんちゃら言って終わりだよ。
>>349 放映権のクラブ別売り
J1 14チーム
予算50億以上
ここからへんで縛らなきゃ盛り上がらないよな
浦和の、無能と有能を行ったり来たりしてる社長に期待するしかないのか
>>352 ベンが好きなのはJリーグじゃなくてガンバだろ
361 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:38:35.77 ID:QFI8Q6a00
>>346 まともな育成もできない奴らがプロ運営してること自体が間違いだし
貧乏なクラブを審議会に入れすぎ
フランス革命の三部会に似てるわ
まあこっちは貧乏が有利になってるけど
中西一派は祖国の命令でJリーグを破壊したいのだろう
川淵って有能だったんだよなあ…
このままではサポによる協会取り囲みもあるのではなかろうか?
審判の育成に金がないって言っても今のレベルの審判が大量生産されるだけだろ
なんてったって批判することすら許されない連中なんだから
すぐ見なくなることはないけどシーチケ更新は迷うよなこれ
賛成反対を明確に表明してこなかったクラブも汚いグルだよな
完全に本決まりになってから、「制度は変わりますが今後もご声援よろしくお願いします」とかリリース出すんだろ
一番良いのはスタ行って動員増やすことだな
というわけで、スタジアムに行こう
↓
らスレ「めんどくせ、テレビで十分」
マクドナルドやJCBカードにもクレーム入れとくわ
お前らもメールでガンガンクレーム入れようぜ
川渕が有能だったん」じゃねえ
岡野や木之本、佐々木が有能だったんだ
>>356 やっぱり代表監督はタケダしかいないよな!
お前ら生き生きしてんなww
マジで嫌だ
ほんと嫌だ
秋春制はなんだかんだで慎重に考えてるっぽいがこっちはえらい急いでるねえ
374 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:42:13.79 ID:QFI8Q6a00
>>353 貧乏って言うか観客動員少ないクラブだな
露出がどうのこうのうるさいのは
それを考えると鹿島他適さないクラブが多すぎるよ
木之本が泣いてるぞ
秋春制よりよっぽどひどい
らスレは放映権をクラブ別にしろといってる人が多いがなぜなんだろう。経営が上手くいってるプレミアもブンデスもNFLもリーグ管理で、クラブ別にしてるNPBとかリーガとかはチーム間格差が開きすぎてつまらん上に経営も上手くいってないように思うんだけど
>>373 2ステージ制になったら秋春制に移行しやすくなるらしいぞ
本当の地獄はこれからだ
>>363 川渕はない
血便か下痢便かってくらいで糞であることに変わりはない
380 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:44:00.19 ID:runR4gEb0
マジでいやだ
鬱になりそうだ
2ステージ制に続き、秋春制、天皇杯の時期変更、Jプレミア
そのうち全部変えられちゃうんだろうか
2ステージの前にできることあったろ?
まず地上波でプレビューショーやったり、枠買い取ってライブ中継したりさ
金でマスコミ抱き込んで昔の野球並に報道してもらえばいいんだ
>>373 サポやリーグの未来のためじゃなくスポンサーと代理店のための改革だから。
クラブにも一時的には金落ちるだろうけどその先どうなるのか…
チーム減らすのって何か意味あんの?
博識ならスレ民に聞きたいんだけどスポーツ以外でもいいから民衆がこんだけ反対したけどゴリ押しして成功した企画って他にある?
川淵を無能と思ってるのはサカ豚だけっていう
389 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:45:42.03 ID:1Yve6o/50
バレンティン55号きた
観客数だって見かけ上のもんだけどな。
平均観客数上げたいなら、平日開催無くす。
土日固定無くして、日曜開催もナイトゲームなし。
それが一番いいのに
2ステージ制+プレーオフで試合数増やしてどうする。
これじゃACLで勝ちあがるのだってますます難しいわw
何かちぐはぐだなぁ
栃木vs愛媛
地味〜な試合杉
露出露出ってチンポ丸出しにして女子校の前往復してるオッサンじゃああるめぇし
393 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:45:57.24 ID:/KDOnRQt0
>>378 夏にCSやるか冬にCSやるかの違いしかないからなw
プレーオフに関してサッカーメディア関係者や解説者・選手はだんまりだもん
制度に反対してるのはサッカーファンばっかりで
一般層は相変わらず興味なし
まあ一般層が興味ないってのはわかるわ。俺も他の競技は興味ないし
398 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:46:57.34 ID:QFI8Q6a00
>>385 スポンサーと代理店も観客が離れりゃ同時に離れるのにな
はっきり言ってスポンサーや代理店を説得できない上層部が無能だわ
クラブの収入も結果的に今より落ちる
変わったレギュレーションにするのって二流三流じゃん
プレミアもブンデスもリーガもセリエも1年1シーズン
わざわざ格を下げる意味が分からん
めちゃくちゃ嫌だわ
プレーオフといえば野球だが
禄に野球なんか見ない俺でも、リーグ優勝が無意味になってしまってる現状は
とてもよく伝わってくる
健康なのに病気だからと腹を割かれて殺される
>>382 そういうのって莫大に金が掛かるわけじゃん
リーグもクラブも金欠で死に掛けてるから小手先の事で日銭を稼ぐわけよ
サポを無視する今の現状でこれから良くなるはずがない
404 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:49:57.66 ID:QFI8Q6a00
ワンシーズンにしたのはJのレベルを上げるためだろ?
協会の人らをその辺きっちりスポンサーや代理店に説明して
説得する努力してんのか?
>>400 むしろリーグ優勝の価値があやふやになったので
リーグ優勝だけはリーグ戦の結果依存にして
CSは日本シリーズへの出場権だけに変更されたのがNPBのCSだな
バレンティンが55号打ったから今日のニュースは()だな
>>389 でも所属してるチームが暗黒すぎるのが痛いよなあ。
サッカーでいったら、1-4や2-5のスコアを連発して得点したのはほとんどバレンティンのスーパーゴールばかりという感じだな。
阪神は全くバレンティンには打たれてないけど。
過密日程と小手先の短期戦で低レベル化→海外移籍も鈍化→平均動員も暗黒期並
おまえらあと何年でJ潰れると思う?
100年構想()
バレンティンが日本プロ野球にいるというのは、フッキが今でもJでプレーし続けてるようなものだろ。
失敗してやっぱ元に戻すわということになっても
その頃には悲惨なことになってるんだろうな
バレンティンいよいよ更新くるな
さすがに残り試合全部露骨に勝負避けるってのはありえないし
>>403 そこんとこ難しいよな
既存のサポが居心地良い環境を作るのがはたして理想なのかはわからんし
>>407 910くどうの日に入籍キタ━(゚∀゚)━!
418 :
湘南:2013/09/11(水) 19:54:40.23 ID:HlYAVvBm0
>>200 ウチの社長がFBやってるから直接意見してみてみるのもよいよ。
>>409 名声的にバレンティンてそんなすごいのか?
野球界で年俸1億程度らしいけど
>>398 スポンサーや代理店にとっては広告出す旨みなくなったら別の分野に出せばいいだけだからね。
現実的には何年かでこのCSモドキもやめると思う。
そこから先はKと合同とかも有り得るかもね。
その方がナショナリズムを刺激して盛り上がるとか言ってさ。
CS復活って、国立でナビスコ優勝セレモニーできなくなることの代替も
あるかもな。96ファイナルも試合よりセレモニーがメインイベントだった。
422 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:55:28.03 ID:QFI8Q6a00
>>410 先ず一般層のjってやばいんだなっていう印象がでかくなるだろうね
それから古参も離れてるからたぶん観客動員数はKレベルになって
放映はもちろんスポンサーもまともにつかなくなってる
そういう最悪の事態になる可能性の方が圧倒的に高い
プロ野球はCSと交流戦の導入によって、普段のリーグ戦とオールスターと日本シリーズの価値が下がったのが分かる
選手が海外移籍早々に選ぶようになっても悪く言えないわ
さて、この先ゴンのJ1年間36得点とジュニフッキのJ2年間37得点を塗り替える奴は出てくるかな。
>>424 個人的には海外移籍したがること自体は別にいいと思うんだけどね
ただ相応に移籍金はもらってほしい
ただでくれてやるのはアホとしかいいようがない
まず中西一派は全員死ね。話はそれからだ。
衰退したらそれはそれでいいじゃん
別にサッカーは日本だけでやってるわけじゃないし
衰退したところで中西とかは責任取らずに居座るだけだろ
>>419 去年のオフに3年契約結んでのその年俸だったかな
複数年なしでも、今年の成績でMLBからお声が掛かったかは知らね
例えるならフッキが日本で無双してた最後の年みたいなもんじゃね
>>428 ならお前は何で今この板にいるんだ
応援してるチームがあるからじゃないのか
セレッソで何とかタイトル獲って海外移籍したい柿谷にはいい制度かもな
セレッソでも頑張ればどっちかで2位か1位は狙えるんじゃね
434 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 19:59:33.65 ID:QFI8Q6a00
>>428 たぶん本気でサッカーやってるやつらはもう10代で直接海外行くってパターンになるだろうね
>>407 何でや!もうちょっと独身で引っ張ったら
代表厨ギャルサポを取り込めるかもしれんかったのに…いや地味だからムリかな…
愛媛は来年とか期待していいのだろうか
>>426 言い換えよう
海外移籍は無料という契約を結ばされるクラブはこの糞改悪を支持したんだから飲めと思う
選手に糞リーグだと思われる責任はとってもらう
>>435 ギャルに目をつけられる前に囲いこんだ嫁の勝利
中西みたいなのは色々パイプは作れてるから失敗しても上手いこと世渡りできちゃうんだろうな
大分ぶっ壊した観光庁様みたいに
>>431 なるほど、名声を手に入れる前のフッキって事か
いい例えだな
つーかBSでやってないのかよ天皇杯
NHK意味がわからん
やっぱり語呂合わせしたのかな
中西と松原良香入れ替えてなんとかならないか
中西とかいうアホはなんとかして自分発で何か手柄が欲しいんだろうってことはよく分かるな
>>437 これって各クラブの偉い人たちが声を揃えて反対って言えば覆るもんなのかな?
協会の一存で変わったならクラブだって被害者みたいな感じもするけど
447 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:06:15.91 ID:TSWL3+63i
バレンティン、ゴンの36ゴールにケネディが並んだみたいなかんじか
浦和はサポ逮捕で弱み作っちゃったからJ運営に丸め込まれたかな
変わりに処分も有耶無耶にってことで
日本は国内市場もでかいんだし外資解禁すればいいのに
クラブが裕福になって補強が活発化した方がもりあがるよ
外資は駄目だが日本法人はいいとかダブスタだよね
ステージ制は百歩譲ってまだしもポストシーズンで優勝を争うのは有り得ないわ
すごい、らスレ。
比嘉の話題がないくらいJリーグの話してやがる
455 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:10:21.71 ID:5P//mvwH0
asahi_sports Jリーグは2015年から前後期の2ステージ制とし、その終了後に、ポストシーズンを導入する方針を固めました。10億円以上の増収を見込んでいるということです(後)
外資とかおっしゃるけど誰も投資してくんないよ
それよりパチンコを解禁したほうがいい
絶対金出してくれるから
19年に女子W杯やられたらラグビー界が困るんじゃね
10億なんてぜってー_
459 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:11:17.72 ID:TSWL3+63i
10億円の試算の元になった数字が欲しいもんだね
野球の4年40億くらいの胡散臭さを感じる
女子W杯も馬鹿に出来ない規模の大会だからなあ
FIFA女子W杯
1991 中国 26試合 総入場者数51万0000人 1試合平均1万9615人
1995 スウェーデン 26試合 総入場者数11万2213人 1試合平均4316人
1999 アメリカ 32試合 総入場者数119万4215人 1試合平均3万7319人
2003 アメリカ 32試合 総入場者数65万6789人 1試合平均2万525人
2007 中国 32試合 総入場者数115万6955人 1試合平均3万6155人
2011 ドイツ 32試合 総入場者数84万5751人 1試合平均2万6430人
WBC
2006年 39試合 総入場者数73万7122人 1試合平均1万8900人
2009年 39試合 総入場者数80万1408人 1試合平均2万548人
2013年 63試合 総入場者数88万5212人 1試合平均1万4051人
革命がざわざわしてきた
まあ見込み通りになっても16年は半分以下になってそうだな
Jリーグの各社長さんは動員低下より10億円のJリーグから分配を選んだってことか・・・
仮に10億増えたとしてもJクラブに還元されんのか
大東和美チェアマン(64)は「今まで話し合ってきた課題がクリアになったことが
本日の決定です。新たなスポンサー獲得や放映権料収入などで、10億年以上の収入が
見込める。増収分は育成の原資として確保したい。反対するサポーターもいると思うが、
きちんと説明して理解を求めていきたい」と話した。
>>448 浦和サポになりすました工作員っていうことは・・・さすがにないか?
育成とかいらんからクラブに全部還元しろや
>>468 説明して理解求めてから決めろよ
逆だろ
え?
育成の原資?
そう、全く逆
>>468 何の情報もないまま決定です。理解してくださいと言われてもねぇ
>>445 賛成多数なんだと。反対してるクラブは可哀想だが道連れだ
>>466 J3にも分配するだろうから、新規の10億も50クラブ以上で分配になるのかな。
動員が低下したら、その分を賄えるといいですね(棒)
育成の原資てなによ
10億って山分けしたら雀の涙でしょ
どっちかというとサポの反対押し切って大幅に制度変えてたった10億なの?という印象
10億年・・・
育成に8億だけ使うわ。
あとは中西一派が美味しく頂きます
484 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:15:53.00 ID:QFI8Q6a00
分配金って馬鹿だろ
観客動員が減ってスポンサーも離れても
分配金で運営できるってか
賛成してるクラブってあほすぎるな
おお、工藤オメでとぅ
どうせ頭皮の育成費なんだろうな
>>484 大分とかお金の無いチームに魅力的なのかも
観戦ボイコットしましょう
サッカーを愛するものを無視した決定は許せない
>>472 その通りだな。
密室で決めておいてから
「説明します。理解してください。なお、決定事項なので変更はしません」
なんてふざけるのもいい加減にしろ、としか言えない。
ポストシーズンに客が入れば収入もあるだろうが、サポがポストシーズン見放して客が来なくてガラガラになったらどうなるんだ
おいおいせめてPOの優勝賞金として還元しろよw
まず、J3のU22がらみでの出費と
J3の分配金で大半が消えそうなんだが
>>468 あれ?分配金目当てで賛成したクラブどうすんの?w
育成は各クラブがアカデミー持ってやってるじゃん
代表は協会の管轄だし、どこにJリーグが口出す隙間があるんだ?
制度改革で各クラブの減収は10億を超えるのであった
分配金とか育成じゃなくて10億そのまま優勝賞金にすればいいのに
ここまで優勝の価値さげたんだからそれくらいやらんと
J3に参戦する例のチームの運営費をひねり出したとか?
もうパチンコ解禁、外資解禁、企業名解禁でよくね?
100年構想より金をとるならその方が納得できる。
>>481 同感。100億以上出ると思っていた。
この条件を容認するとかアホだろ
まぁ簡単に増収出来るようならどのクラブも苦労してないよな
505 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:18:34.13 ID:QFI8Q6a00
>>487 みんなで10億分配すればたいした金にならんよ
それで運営するなんて到底無理
大分なんてたぶんこの制度のせいで決定的につぶれるだろうな
地道に底上げしていく方がよっぽど可能性あるのに
>>476 それならクラブは完全に墓穴掘ってないかこれ
これで選手が海外に逃げようが収益悪くなろうが誰も同情しないぞ
>>495 雲の上でコインを集めるステージみたいだな
大東はやっぱり無能の極みだった訳だな
喜ぶのはラグビー界ばかりなりってか
10億なんて分配したらどうでもいい金額
それこそボイコットなんてされたらすぐ吹っ飛ぶ額だろ
>Jリーグによると、「2ステージ制+SS+CS」にすることによってJリーグの収入は10億円以上増える見込み。
J1J2クラブへの分配金については維持することにとどめ、収入が増加した分を分配金にまわすことはせず、メディアへの露出や、選手の育成に使い、Jリーグそのものの価値を高めていきたいとしている。
10億丸々分配してくれるわけでもないだろうしな
J1J2クラブへの分配金については維持することにとどめ、収入が増加した分を分配金にまわすことはせず、メディアへの露出や、選手の育成に使い、Jリーグそのものの価値を高めていきたいとしている。
Jリーグ各クラブが賛成したのか反対したのか
徹底的に取材してほしいなぁ
もしくは各チームHPで表明出すべき
別に賛成したから叩くとかじゃなくて考えを知りたい
それぞれのサポは皆そう思ってるはずだ
>>506 選手の海外移籍は関係ないと思う
ゼロ円移籍は断固反対だが
分配金増えないんじゃ意味ねーな
優勝の部分をいじらずに入れ替え戦とかやればいいのに
優勝の価値を落とすことに一番抵抗されてるってことになんで気づかないのかね
10億で決めなきゃならんくらい切羽詰まってんだな
>>510 イメージアップのための広告うつために電通に還元されるんだろうな、マジで糞改悪だなこれ
522 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:21:47.77 ID:QFI8Q6a00
>>506 目先の金に釣られてクラブつぶしてりゃ世話ないね
10億確実に入ってくるなんて根拠はどこにもないし
そんな分配金あてにしてる時点でそんなクラブ終わってる
チーム数増やしすぎたのが影響してるかな
入場収入は良くて横ばい、普通に下がるような
分配金でプラマイゼロじゃね
地位ステータスを求めるなら優勝賞金8億シリーズMVPに1億
これならマスコミの食いつきもすごいのに
>>468 やっぱりリーグ丸抱えじゃねーか
しかしこんな先の見えない収入なんてあぶく銭にしか思えないな・・・
目先の金すらクラブには入りませんでしたwww
どう宣伝したって優勝に価値がなくなるって既存のサポがほぼ100%認識してるのに
無駄金で電通だけが喜ぶ話
>>506 政治の世界だからな。首を縦に振らざるをえない状況に持って行かれてるクラブもあるだろう
しかし増えた10億を実質まるまる懐に収めるわけか。すげぇぶっ壊し方だな
育成に使うって栄養あるもんでも食わせるのか?
>>506 つっても今日の合同委員会とやらにはJ1J2合わせて7クラブくらいしか呼ばれてなくて
次はもうJリーグ理事会で本決定なんでしょ
どこで各クラブと意見をすりあわせたんだろうね?
というかそんな場はあったんだろうか
531 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:23:38.74 ID:QFI8Q6a00
>>515 こんなくそ制度のもとでプレーさせるならそれこそ
新卒でオランダ行ってもらう方がよっぽど日本サッカーのレベル向上につながる
>>512 だから”Jリーグが選手の育成に金使う”ってどういう意味???
そんだったらベスメン規定廃止とか何歳以下の選手を使わなきゃいけない、とか
そういう運用の工夫でどうにでもなるじゃん、実際やってる他国のリーグあるんだし。
観客も人気も少ない新興チームからしたらリスク小さいもんな。
J1よりJ2の方が数多いし、合同でやれば過半数超えるんじゃなかろうか。
534 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:24:14.05 ID:5KhsIRE70
ああなるほど。電通が丸儲けするだけの仕組みか。
もう焼き討ちするしかないね。
10億ってリーグかよ
出場する各クラブの取り分かと思った
Jリーグ終焉の時がきちまったようだな
539 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:25:06.62 ID:5KhsIRE70
朝日新聞スポーツ @asahi_sports 20:10:16web
Jリーグは、2ステージ制とポストシーズンを行うことで見込む、放映権料と協賛金などによる10億円以上の増収を、育成と露出アップに使うということです。クラブへの分配金にはならないそうです。
>>532 さすがにないと思いたいが
U世代の代表育成に使ったりしないよな?
Kリーグと同じになるなこりゃ
代表がどんどん国内リーグ未経験者になっていく
>>532 ほぼ、メディアへの露出に使うんだろ
要するに電通への営業費用献上だな
543 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:25:29.67 ID:/KDOnRQt0
たった10億でリーグを終わらすJリーグ
>>539 露出アップってことは電通に払うってことじゃんwwwww
人気回復のためJリーグの幹部が頭突き合わせて出てきた案が2ステージ制。
Jリーグがいまいち人気が出ない理由がなんとなく分かる気がする
で推し進めた中西には電通からいくら払われるんですかね
タヌキの皮算用になって見込んでた収入も得られず
電通に逃げられ
これまでささえてきたサポも去り
赤字クラブが増え
皮肉にもJ崩壊間近でやばいという報道でメディア露出が増えるのであった
>>532 年代別Jリーグ選抜の遠征とかU-13リーグとかだろ
>>540 代表育成は協会が考える話であってリーグが考える話ではない
>>526 いやまじでこれだよ
よくわからん皮算用と口車に乗せられて、
いざ施行してみたら動員は減るわ分配金なんざありゃしないわで後に残るものは何も無しって
こうなったら誰が責任を取るんだろうか
551 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:26:16.93 ID:QFI8Q6a00
>>537 暴論ではなく客観的な事実だよ
こんな制度のもとでは若手は育たない
にしてもなんで大東みたいなラグビー出身のやつにトップやらせてんのか意味不明だな
こいつはサッカーがどうなろうとしったこっちゃねーのに
スーパーステージってw
2ステージなんてやったら質が下がるわ
なんでクラブにお金入らないのに賛成するん?
>>540 それはJの仕事じゃなくJFAの仕事でしょ
日本もプレミアみたくクラブ主導で新リーグ誕生のときがきたか
>>539 この条件を何故OKにした。
この会議に出たJの社長は何考えているんだ
リーグ分裂くるな
僕らの愛したJリーグは22年でその歩みを止めてしまうのでした
先人が命を削って作ったリーグの結末がこれかよ
大東と中西は死んでも許さん
>>555 どこを抱え込むかだな
大手メディアが仲間にならないときつい
たった10億ぽっちかよw
そんなんで変われるはずないから
露出アップは電通とテレビ局にお金払うってことでしょ?
565 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:28:15.92 ID:QFI8Q6a00
>>542 つまり電通に金払ってJを取り上げてもらうってことか
Jリーグの広告費用に使うってことね
そんなんなら代表の費用でやりゃいいのに
JはJFAの管轄から外れるのか
>>532 だから、さっきから言っているが
来年からできる、U-22チームの監督とかその他の経費だろ
あと、J1、J2の分配金維持って言っているから
J3できるので、収入が増えないかぎり、
J3への分配金が増えるので、
J1、J2の分配金は維持できない。
比嘉さんアシスト
つうか日程は?
cwcもまた日本でやるんだろ
みんな来年までだよJリーグは。思う存分楽しもう
今どきプレーオフ導入したから地上波でJリーグ見る人が増えるとは思えないし、露出を増やすというのも具体的にどういうことかわかんないし
しかもたった10億…むしろサポよりこいつらの方が楽観視しすぎだな
来年はあだっちークビでゴウリキがJに関わることになるんだろうな
【速報】比嘉さんのマリーシアアシスト
>>568 今のところ決定している事実は何もないと思う
>>468 育成がー、育成がー、と言えば何でも許されるわけないでしょ…(´・_・`)
10億がどこにどう分配されるのか具体的にせずに
「増収」の一点張りでゴリ押すんだろうな
東京で五輪するので消費税upとおなじぐらい理不尽やなあ
576 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:30:21.96 ID:5KhsIRE70
リーグの露出はむしろ減るだろうね
ただの予選なんだから
577 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:30:25.56 ID:QFI8Q6a00
>>570 電通に10億払ってJを取り上げてもらうってこと
>>565 電通に金払ってもテレビでCM打ったりするぐらいだろ
そんなもん10億ってたかが知れてるよ
露出アップに使うって事は地上波で放送して貰う為の原資に成るわけじゃん
>>571 ゴウリキちゃん、FC岐阜の応援とかすんのか。それはそれでいい気はする
ていうかこれって電通も言うほど儲かるか?
こういうことしてもJってのは絶対的に注目を浴びるコンテンツではない気がするんだが
>>559 改革が必要なのはわかるけど、わざわざ悪くさせる意味が無いという話
あのまったく作る意味のないJ3の若手チームに使うのかよ
栃木のGK、お笑い系だ
これはストライキを引き起こしても良いレベル。
>>539 10億円がそのまま電通に横流しですね。
他の人も言ってるけど、育成はJFAの仕事なのになんでJが面倒みるのよ。
587 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:32:09.28 ID:QFI8Q6a00
>>578 そのたかだがかをとったってことだろ
まあ10億でどこまで取り上げてもらえるかは知らんけどな
各クラブに「広報補助金」として分配される訳じゃないんだ(´・ω・`)
地域密着なのに何でこういう時に中央集権的な考えなのか?
ブラジルワールドカップザックジャパングループリーグ敗退
15年Jリーグ2ステージ制導入
これからが本当の地獄だぜ
おいおいこのままじゃ2015年は剛力がPR部長になるぞ・・・・
tvk見れる奴はtvk今すぐ見ろ
おれは来年からサッカー観戦もやめて、スカパーの契約もやめるわ
ほなな
流石にメンバー落としても初戦で負けるようなJ1のチームはいないか
愛媛ゴル裏、一平君また居るのか
彼の遠征費用って何処持ち?
>>581 AKBですらこんな儲かるようにしたんだから
Jでもやろうと思えば出来るだろうな
その代わりゴリ押しとか一般人に相当反感くらうだろうけど
せっかくここまでがんばって育ててきたのに・・・
欧州中堅のオファーけってJを選ぶ選手が出てきつつある、これからって時に・・・
ヨーロッパにはCLが、アメスポにはプレーオフがある!
Jリーグにもローカルルールで食らいまっくす(笑)導入や!
世界基準?リーグの意味?んなもん知るか。嫌なら出てけば?しらけるってひとは見なきゃいいじゃん。
あーわかるわ、俺長野にすんでるけどJ2の松本じゃなくてJ1の甲府応援してる人多いわ
まさかとは思うが、J3の補助金や分配金に充てるつもりじゃないよな?
でもこの改変の明確な失敗の基準てなんだろうな?
今もACL勝ててないからリーグが弱くなったとはならないだろうし
露出増えて盛り下がったとも判断しづらいだろうし
>>581 10億は必ず入ってくる。結果は問われない
加減すりゃいくらでも儲けにできる
朝日新聞スポーツ @asahi_sports
ttps://twitter.com/asahi_sports Jリーグは2015年から前後期の2ステージ制とし、
その終了後に、ポストシーズンを導入する方針を固めました。
10億円以上の増収を見込んでいるということです。
Jリーグのポストシーズンは、
原則として、まず前期1位対後期2位、後期1位対前期2位を行う。
次にその勝者同士が対戦。
その勝者は、前後期を通じた年間で勝ち点の最も多かったクラブとの決戦を行います。
Jリーグは、2ステージ制とポストシーズンを行うことで見込む、
放映権料と協賛金などによる10億円以上の増収を、育成と露出アップに使うということです。
クラブへの分配金にはならないそうです。
Jリーグの大東チェアマンは、
2ステージ制とポストシーズン制導入によるスポンサー獲得の見込みについて
「裏付けがなかったら動かない」と話しました。
地上波による放送に関しても、増やせそうだという感触を、テレビ局や企業から得ているようです。
これで決まりか
<Jリーグ>2期制へ…合同実行委、15年シーズンから
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130911-00000089-mai-socc 毎日新聞 9月11日(水)20時22分配信
Jリーグは11日、J1とJ2の合同実行委員会を開き、2015年シーズンからJ1を前後期に分けて2ステージ制とし、
各期優勝チームなどが年間優勝をかけて争う「スーパーステージ(仮称、SS)」などを導入することを決めた。
17日の理事会で正式決定する見込み。
SSは、各期の1、2位がたすきがけで対戦。その勝者同士の対戦で勝ったチームが、年間最多勝ち点を挙げたチームと
チャンピオンシップ(仮称)を争う。J2降格クラブは年間勝ち点で決める。
前後期を同じチームが制した場合などの実施方法や、アジア・チャンピオンズリーグの出場権の配分方法など、細部は今後詰める。
Jリーグは、ここ数年の観客動員の伸び悩みやメディア露出の減少を受け、大会方式の変更を検討してきた。
新方式の採用で、スポンサー料や放映権料などで10億円以上の増益を見込んでおり、増益分は各クラブには配分せず、
リーグのPR活動や選手育成、観戦環境の整備などに投資するという。
2ステージ制は1993年から04年まで(96年を除く)実施されたが、年間最多勝ち点のチームがチャンピオンシップに
出場できないケースなどがあったことから、復活には批判も根強かった。
この日、記者会見した大東和美チェアマンは新方式について「年間勝ち点1位のクラブに配慮したもの。
過去への回帰ではない」と強調した。
【悲報】比嘉さん動けなくなり交代
バレーみたいにジャニとかAKBとか来そう
らスラーの聖戦
終わりの始まり解約しますスカパー
607 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:35:35.37 ID:QFI8Q6a00
>>590 たぶんコアサポが残ってりゃの話だが相当のブーイングはかまされるだろう
>>591 何だよ 若い女の子が水着でバレーしてるだけじゃねーか
2ステージ制→秋春制→プレミア化→外資解禁→外国人枠撤廃→Kリーグと統合
こうだな・・・
もう暗殺しかない
611 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:36:05.39 ID:5KhsIRE70
>>468 >反対するサポーターもいると思うが、きちんと説明して理解を求めていきたい」と話した。
むしろ賛成するサポーターがどこにいたのか教えて欲しいですねぇ
もうどうにでもなーれ
露出は増えそうだなフヒヒ
スポンサーばっかり向いててサポーターの方は向いてませんよね
なにやっても付いて来ると思ってんすかね
来年で最後か
さみしいな
617 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:36:38.32 ID:QFI8Q6a00
>>604 それは乃木坂みたいになるだろうな
浦和とかのコアサポが大ブーイングかますだろうし
次節からスタジアム観戦やめましょう
サッカーを愛するもの皆が行動しないと、サッカー文化は文化でなくなってしまう
入れ替え戦無くした理由が
日程がキツイとか言ってた気がするけど
2シーズン制+プレーオフならやれるのか
>>601 事後承諾の出来レースだったってことだろ
今日の合同委員会なんも意味ねぇ
>>602 動員や露出はバカスカとタダ海外移籍させるからだろ
そこから変えろよ
朝日新聞スポーツ
ttps://twitter.com/asahi_sports Jリーグの変更は、直接的にはクラブの増収にはなりません。なぜ合意できたのか。
各クラブに分配するよりは、まとまったお金を効果的に投資するという方向性に多くのクラブが賛同した様子。
いい選手が海外に出るので、若くていい選手を次々生み出せる仕組み作りをするのがその一つのようです。
>>599 人気の先行きを危惧して動いたんだから
観客動員ではっきり判断してもらわないとな
もちろん単年とかでなく、少なくとも数年単位で
>>539 先々週くらいのマガだかダイに載ってた
ポストシーズン制導入の一番の理由が
「このままだとクラブへの分配金が頭打ちだから」
ってのは俺の目の錯覚だったのか
ゴーリキーなら小便風船でも投げつけてやりゃいい
どうせ汚物にまみれたような顔してるからお似合いだろ
>>622 どうやって育成していくのかが全く分からん
>もう一つは、一般層からの関心がものすごく落ちてきているというデータがある。
>競技場に足を運ばなくとも、Jリーグに関心を持ってくれている人の数というのは、スポンサーバリューにつながっています。
>この状態に早く手を打たないと、どこかで一気にリーグの価値が降下する可能性があります。
早めの安楽死処分ということですね
おーーーーーーい、結局親玉は大東かよwwwwww
鹿島の延命措置か?
ま、コアサポーターなんて何が起こってもどうせ見に来るだろ
ってのがあるので、ご新規さんに目を向けましょうってことかね
Jリーグはここ10年で爆発的に増えた海外移籍へと繋がる育成を「失敗」と銘打ちました
なんかアルゼンチンリーグみたいになりそうだな
若手はどんどん出てくるがどんどん海外に出る
クラブの財政は厳しい。スタの治安は…大丈夫かな、アルゼンチンはやばいけど
ついでに前後期制だ、未来が見えてきたな
サテライトでもまたやってその費用とかじゃね
1シーズン以降ステージ優勝クラブ ()は年間順位
05 前期:鹿島(03) 後期:桜大(05)
06 前期:浦和(01) 後期:浦和(01)
07 前期:脚大(03) 後期:鹿島(01)
08 前期:浦和(07) 後期:清水(05)
09 前期:鹿島(01) 後期:脚大(03)
10 前期:清水(06) 後期:名鯱(01)
11 前期:横鞠(05) 後期:脚大(03)
12 前期:仙台(02) 後期:広島(01)
馬鹿島はほんとろくなことしねえ
次節から観戦ボイコットしましょう
つまりらスレ民とかが言ってた
番組枠買い取るなりで、地上波テレビ露出増やせってのを実行するのには元手が必要で
その金をJFAから引っ張ってくるわけにも行かないから
2ステージ制にして増えたスポンサーで補うってことか?
そのためにシステムいじるが、まあ我慢しろよってことかなあ
理解はできるが納得はしがたい話だなあ、やっぱり。
何にも決まってないのに
これ導入したら人気upして儲かることになってんのかw
お花畑だなぁ
鹿島がJリーグを殺した
こんな改悪してまで育成しようが
海外に出るかどうかはその選手の自由だしなw
>>638 10億で効果が出るほど地上波放送増やせるのかねぇ
でも今の12月1週の土曜の昼間にヒッソリ優勝決定ってのも
なんかなぁって感じだった
>>622 10億ぽっちで海外で活躍できる若くていい選手が次々と育成できるなら浦和はずいぶんと代表選手を育成してるなw
>>639 誰も責任など取らないのでやってみればいいじゃんって考えだろ
どうせ中西は居座るだろうし
放送増やしたって誰も見ないんだから意味が無いよ
CSで二桁取ったのって浦和が出た時くらいでしょ
>>616 ちょうどワールドカップの年でキリもいいな
レベルの下がったリーグをテレビで放送して
いいイメージつくわけ?
10億ならtotoから出せよ
>>641 そもそも育成環境の補助金や整備ってJFAの仕事で
クラブ単位の若手の育成はクラブでやるものなのに
Jリーグの育成ってなんだろう?
中西や大東の宴会資金?
>>638 つまりその十億で肩さんと誰かがメインキャスターのJリーグ番組が
ゴールデンタイムとは言わないまでもそれなりの時間帯に
Jタイムよりもはるかにかっこいいハイライト映像でやってくれると
前期優勝決定試合とかも地上波中継あるんかね
>>643 は?
優勝の喜びなんて該当サポだけが味わうもんなんだよw
なにがひっそりだよきえろドアホ
>>638 説明する説明すると言いながら具体的なことを言わないんだよね
育成に使うなんて言うなら使い道は今の段階で話しできるだろうし
宣伝に使うとしても何をするのかは今の時点でも殆ど決まってるはず
>>622 これって
「高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処」
っていう事でいいですかね。
プロ野球もそうだけどこういうあほな事やられると
1年かけて戦ったリーグ戦とは1体なんなのかと
ファミックス福大前店@famixfukudaimae 5時間前
ジョジョASB、在庫が全く減らない。3000円切ったら反応あるのだろうか???
発売から2週間で3000円切る商品なんていついらいだろう???
ファミックス福大前店@famixfukudaimae 3時間前
今までは利益なしでした。これからは赤字です!!ジョジョASB、2980円!!(中古)
覚悟が足りなかったと反省いたします。よろしくお願いします。
ゲームショップVITA久留米店 ?@VITA_Kurume
てんちょうです。本日、ゲーム、CD、コミック、カードの価格を修正しました。
非常に触れづらい話題なのですが、PS3「ジョジョの奇妙な冒険ASB」がすごい事になっています。
14年前に発売されたPS版よりも中古価格が安くなってしまいました。 ちなみにPS版は3570円。PS3版は・・
ちなみにベイルの移籍金が約124億円
育成ってのはつけたしで
メディア露出増やすから、選手が海外流出しても
TVの力で新しいスターを作りましょうってことじゃないの
>>655 それ出されて思いっクソ納得したwwwww
>>601 育成ってJ3の若手チームへのお金かな?
>>631 これなんだよなあ
マジで観戦止めるとかしないといかんかもね
ああ鹿島はユースが終わってるから平等にするつもりなのかも>大東
週末のスタジアムどうなってしまうん?
ゴールデンで一桁叩き出して
サクッと地上波から消える姿が
目に浮かぶんだが
大東のせいで来年は鹿島がビックリ枠か
667 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:45:15.86 ID:/KDOnRQt0
上層部の老害どもは、日本人にサッカーがわかるってことが信じられないんじゃないか?」
まえに天皇杯でも無理やりアップセットが起こりやすいレギュレーションで組んだことも合ったし、
イエローモンキーにはサッカーなんて高尚すぎる文化だと思ってんだろうよ。
「サッカー」って名前のついたおもちゃで盛り上がるだけで充分だと。
本当にサッカーがみたけりゃ南米やヨーロッパみろってことなんだな。
よくわかった。
なんでJの価値を下げるようなこと自ら率先してやるんだか・・・
このプレーオフやることで数試合盛り上がってるように見せてどうしようってんだ
後からJの歴史振り返った時にこの数年は参考記録だなみたいに語られるのは嫌だぞ
おまえら改悪に反対すらなら行動しろよ
観戦ボイコット、これしかないから
ベスメン規定で若手育成の枷をクラブに課しておく一方で本来クラブの仕事である育成にしゃしゃり出てくる
んでその育成費用を口実に要らんことをクラブに押し付ける
ヤクザのやり口だなw
それにホイホイ乗っちゃうクラブもヒモと別れられない女的な風がある
こんな短期決戦じゃ若手の出番ないだろ
スーパーステージwwwww
名前ダセェ
ホームもアウェイもテレビで見てくださいね
>>628 まったくな
投資すればいい選手が育つって大事なところすっとばしすぎだよな
日本の政治家並に内容がないw
去年のガンバは
前期が勝ち点13の17位、後期が勝ち点25の4位
前期勝ち点9で後期勝ち点29だったら
降格したのにCSに出て優勝もありえるのか
マジで怒りが収まらん
どうにかしてこのクソ制度止められないだろうか
クラブの顔になるスター作りたいなら野球みたいにfa制度でも導入したらいいんじゃないか(棒読み)
>>631 まぁそこだね。
既存のもので良しとしている層は当然反対するのは仕方ないから、そこは強硬突破するのは分からないでもないが、
如何せんプレーオフが分かりにく過ぎるよな
TELした?
こんなスレでギャーギャー喚いているやつに限って、スタに足を運ばない、グッズも尚更買わないやつらなんだろうな。Jリーグになんら貢献もしないで、文句は一人前か(笑)
でもお前ら優勝したら喜ぶんでしょ?
>>679 契約切れればタダで移籍できるんだからもう導入してるようなもんだ
いきなり2ステージなの?
1位と2位のイベントやってみて探らないの?
なんでブンデスという良いお手本があるのにそこを目指さないのか
結局、Jの広告枠増やしたいのと秋春制できないから2つにわけたとしか思えんのだけど
肝心のリーグ戦の価値下げてどうすんだろ
育成がとなると、今いるベテラン選手の生活にも関わってくるし、選手会も何か言わないとダメだと思うな。
ベテランは必要だし切り捨てとなると日本弱体化の危険もありそう
こんなくらいならマジでニコニコプレミアムで全試合中継してもらったほうがいいな
大東はラグビーからのスパイということが確定した
サポにとっちゃテロにでもあったようなもんだな。
>>678 やっちゃえよ。
天の声がやっちゃえって言ってるよ。
H&Aもない不公平な17試合であっというまに優勝が決まるのか
色々嫌な要素はあるけどこれもキツイなぁ糞つまんねぇw
>>673 優勝なんてもの他クラブのサポや一般人にとってはどうでもいいんだよ
そのチームを愛するサポだけが喜べるものであればいい
この改悪には文化としてのサッカーが失われる危険がある
観戦ボイコットして防がないとほんとに終わってしまう
>>631そういってて一気に廃れたジャンルがあったなぁ…
物凄くオタがついてたのに
ファン無視改悪してオワコン化したアイマスとか
700 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:49:16.87 ID:5KhsIRE70
大東や中西に取って「サッカー」の価値なんてどうでもいいんだよね
サッカーを金をひねくり出すための道具としか思ってないんだよ
育成重視の広島が明確に反対してるって事は
育成に金を使いたくないクラブがリーグを軽視しても
外からいい選手を獲って来たいって事でしょ。
ジュニアユース、ユースに金使ってないクラブが文句言える話なのかこれ?
プロレス化するんだろうなあ
これで失敗したらJ改革のために秋冬制だと言い出すに決まってる
そうか、露出優先で地上波ていうことはスタジアムまでわざわざ足を運んでいただかなくて結構ですよ、ましてやアウェーツアーなんてもったいない
というJリーグからの優しさなわけか
…はぁ、もうホントなにもかもやる気なくなるわー
>>698 アニメとコンプガチャで前よりずっと栄えたってオチになるから
中西らをかえって助ける例えじゃないか?w
野球も何年か前に3位のロッテが日本一になってなんだそれって話になったのにね
まじで中西に腹立ってきた
大東と中西が辞任するんだったらやってもいいよ
709 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:50:25.25 ID:TSWL3+63i
二日連続で公式戦に出た選手って槙野以外にいるかな
年間勝ち点は4位以内だけどPOには出られないチームとかも出ることになる?
辞任なんて生温い。
地上波出て土下座して割腹自殺したらやっていいよ
716 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:52:19.61 ID:TSWL3+63i
訳の分からんプレイオフで決まるんじゃ毎試合声を枯らしたサポは報われないな
まず離れるのはたまに見にくるライト層かな
実行委員会で了承されたってことはJクラブ側もおkしたってことだよな。
Jクラブ側のコメントも聞きたい。
どんなメリットがあると考えて受け入れたのか。
香川が中東から帰ってすぐに試合出たことなかったっけ?
さすがに2日連続ではなかったと思うけど
ブンデスみたいな何があってもサポがスタに来るリーグじゃねえんだよ
ちょっと低迷でガラガラ
中位で目標失ってガラガラ
更に6位中3位に入ればいいスポーツが競争相手
せめてリーグとは別に上位でのチャンピオンシップとかやればいいのに
三大タイトルから四大タイトルに増えてもいいじゃん
2つに分割する意味はなによ
723 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:53:07.62 ID:hfAo3k/G0
決まったんだ
かなり終わった感が
年間最多勝ち点クラブは今までならこれで優勝だったのに
敗者復活みたいな挑戦受けねばならない
やる気出ないだろw
しかも相手が前期2位後期16位みたいなクラブだったらどうするんだと
「お前らリーグ戦()になに本気になってる?w」
俺らは観戦ボイコット
選手はどんどん海外のクラブに出ていった方がいい
残念だけど、好きな選手にこんな糞なリーグでプレーしてほしくない
>>695 このあいだ首位チームが8連敗してそれを止めるゴール決めた選手が号泣してたけど
これからは「なに泣いてんの?w泣いてるヒマあるならCSに切り替えろよ!」とか言われんのかな
昔、巻が2日連続で試合でてた
しかも結構長い時間
どう考えても、増えるファンより減るファンのほうが多いだろ・・・
>>559 こいつダメだわ
エルゴラのアンケも私たちの持ってる数字と違うって完全無視
何よりも選手への影響がデカそうだけどな
このリーグに留まる価値が明らかに下降するわけだから
みんな自分が選手だったらどう考える?
>>721 知ってるか?
2ステージ制度はJリーグで一度失敗してるの
暗黒期って呼ばれてたの知らないのか?w
キリンチャレンジカップって公式戦ではなくね?
結局消えたの名古屋だけか
しかし、たかだか10億じゃ分配金は増やせんわな
J公式放送の枠をどっかのキー局にでも作るつもりかね
年間シートの売り上げでサポの反応が分かるな
売れなくなったら大東と中西に請求すればいいw
代表だけ見に来るライト層を取り込みたいって言うけど
そいつらがサッカーのこと知らないアホと前提してるのが大間違いなんだよな
海外見てたりして目の肥えたシビアな連中だって相当数いるんだから
>>730 そのアンケも反対6割って書いてあるから本当に聞く耳もたないやつ
観戦ボイコットっていうやつは
シーチケ持ってないやつらだろ
元々行ってないのがイキがってるだけ
741 :
テス:2013/09/11(水) 20:55:35.84 ID:+AaQGwC4I
シーチケ民ではあるが・・・この結果はちょっとなあと
>>739 まるで民主党政権じゃないですかー
>>732 結局自分の地域が勝てばサッカーじゃなくてもいいって程度の
文化しか作れなかったんだろ
だから何もテーマのない試合が増えると客が減る
40 ●栃木
39
38 横縞
37
36 ○愛媛
35
34 北九
33
32
31 富山 群馬
30
29 熊本
28
27 鳥取
26
25 岐阜
ボイコットはプレミア移行したい側に好都合じゃない?
スタ観戦は維持で
スカパーのJセットから欧州セットに変更するくらいのほうがいいよ
>>719 西の2クラブはプレイオフには賛成で
他のクラブは今回の案を了承したとのこと
748 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:56:26.58 ID:5KhsIRE70
>>721 最後まで優勝争い・ACL権争い・残留争いで目標が無くなるクラブなんて殆ど無いよね
>>740 シーチケ持ってても上がこんなにアホなリーグなら考えちまうって
自らリーグの価値を毀損しようとしてるんだぞ
早い話が今見向きしてくれない人達を振り向かせるにはこれしかないんだって持論なんだろね
中西の言うアンケっていつどのように取った数字なんだよ
そんなアンケートをリーグがしてるってなったらここの連中が大挙押し寄せるの確定なんだから
極めて閉鎖的て意味のないアンケをやったと言わざるをえないだろ
今日は波乱なしか
というかサッカー関係のメディアが全く機能してないのがウケる
コレだけ反対があるのに何故か他人事のような論調なんだよな
>>742 中西の言うライト層って一体どんな層なんだ??
>>740 来年からシーチケ買わない
客が入っていないっていうことが反対行動なんだよ
買ってしまったシーチケはしかたないだろアスペかよ
ライト層って学生含め海外厨多いんだから2ステージ制なんてダサいって思われる可能性高い気がするわ
週末、全クラブのサポーターから弾幕来たら何て言うんだろう?
759 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:57:44.93 ID:1ozb/bIT0
Jリーグなんてこのままだと確実に終わるんだからしょうがない選択だよね
既にオワコンってことを理解しないといけないよ
760 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:57:46.21 ID:/KDOnRQt0
賛成派だって分配金で釣ったんだろ?
>>751 代理店の連中が作ったマーケティングデータ()のたぐいだろw
>>742 そうなのか
ならリーグの価値を落として何やりたいんだ中西は
クラブに育成丸投げの癖に、育成の原資も糞もないわな
ライト層=頭が光ってるやつらのこと
アンケなんて取ってないだろ
こういうやつは自分の意見がアンケの結果なんだからさ
もちろん上にたてばイエスマン以外いらないってタイプの人間
>>758 コアサポは弾幕出しても、どうせ来るだろと思っているから何とも思っていない
>>754 代表だけしか金にならないのが実情ではある
ただ既存のサポを馬鹿にした糞制度にはかわりなし
インタビュー読んで一番思ったのが
横文字多用したがる奴は信用できないということ
>>736 それそれ
プレイオフの話しはらスレでやると、サポなりすましとかくるから他でやってみてもいいじゃないかな
>>754 「俺は天才だから俺の考えが100%正しい」って思ってるタイプの人間なんだろうな
>>764 スタンドを明るくして電気代を節約する計画か・・・
仕組みが変わりましたってちゃんと伝えないと
これに反対の奴が買わなくなるだけだぞw
ま、こんなんで新規が増えると思えんがw
電通にゴリ押しされた奴らがどれだけ反感買うかお前らが一番良く知ってるだろうに
栃木負けたか
サカダイ、サカマガ、サポが否定してもこれだもんなw
>>761 そんなの信じて中西って馬鹿なのか?
代理店の思うとおりになるんだったら
世の中のCMの商品すべてが大ヒットですべてのドラマが高視聴率でetcて言う無茶苦茶な世界だぞwww
781 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 20:59:59.18 ID:5KhsIRE70
スーパーステージってスーパーの特売みたいにタイトル大安売りするってことですね
川淵以来の強権政治でJにまともなメディアが存在するわけがない
>>744 文化なんか創るのに何年かかると思ってんだ?
そういう方向に舵きってから何年たったんだ?
やれること全部やったのか?っていう話してるんだよ。
4年に1回の大会のために、100年以上やってるとこを参考にしてるのに、
たかだか10年やって儲からないからやーめたwって言ったら失望するのは当たり前だろ。
まあ結局そういう文化しか〜とかって結果論で後付でわかったフリするのもcooooolかもしれないけどさぁ・・・
>>559 新規客が増えないのはリーグ責任だからそこを頑張る。
既存客が離脱するのはクラブの責任だからそこは頑張れって言ってるなw
いやー、クラブには悪いけどこんなリーグじゃシーチケ更新できないや。
言い分があまりにも身勝手すぎる。
こいつ結論ありきで話してるだろ、電通からいくらキックバックがあるんだか
>>778 サカダイ、マガって否定だったの?
雑誌新聞に反対意見が少なすぎる気がする
こんなことして新規増やしても既存のサポが離れるだけじゃね?
目先のことまったく考えてないよな
789 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 21:01:12.46 ID:QFI8Q6a00
無理やり注目試合作ってその放映権を買ってもらって
その収入をメディアへの広告料に充てるってことだろ?
放映権買ってもらえるとは思えんね
だから収入を広告費用に使うってのはきついし十分に取り上げてもらえない
こんな制度なら今の観客も離れるだろうし元からクラブについてる
スポンサーは観客離れりゃ撤退する
結果的にうまくいくとは思えん
>>761 ま、業者側は都合のいいようなアンケート出せるだろうしな
Jリーグが集めてるわけじゃないだろうし
>>778 お前らの言うことなど聞く耳持たん、ってことだろJリーグはさ
サポなんて言ってるけどどうでもいいってことがよーくわかる結果じゃない
溝ハゲといい中西といいハゲは心底クズしかいねーのな。
毛髪が無いと心が歪んでしまうんだろうね。
>>751 6万人に聞きましたから精度はいいと思います(キリッ
自分の代になにか大きなことやりたいんだろうね
文化を熟成させる役には向いてない奴をトップにしちまったようだ
ま、それもおれらの知らないとこできまってるんだけど
とにかく観戦ボイコットという行動おこすしかないよ
10億あるならベッカム、アンリ、デルピエロ連れてこいよ!
>>787 ダイが反対でマガが賛成な記事書いてた記憶
風間の革命が、話にならない。
ほんと、運だけは良いな
優勝賞金が10億になるなら盛り上がるのになあ
正直スカパーもグルのような気がしてきた
これなら放映権さがっても民放NHKに買ってもらうほうがマシ
>>770 ブンデスは放映権料が低いね
海外での人気のなさがあるのかな
これで失敗しても、またキチガイみたいな改革してくるんだろうな
>>779 代理店やコンサル会社の仕事は依頼者に「ああそうだろ、俺の思ったとおりだ」
と言わせれば勝ちの世界。
>>792 それでも反対のほうが多いっていうのに、こいつホントにバカ?
電通への上納金10億円の捻出のために2ステージ制を導入したと聞いて飛んできますた
サカダイは超反対派だぞ
先週号なんてアルゼンチンベルギーメキシコのリーグの仕組み取り上げてまで構造のいびつさを訴えてた
選手会は何してるだ!
>>789 ヒント
電通が流した金が電通に戻るだけ
中西拉致って埼スタに監禁しちまえよw
八戸サポーター気持ちいいな
>>801 そりゃ代理店はJの未来に責任持たないからな
その瞬間にコンサル料取ったら勝ちだもの
>>785 ビンボークラブが基本賛成なんだろ
文化育ててる間に死んだらかなわんってことじゃない?
この結果より早く死期がやってくるかもしれんが
スポンサーももう決まってるんだろうな
>>760 分配という訳でなくリーグがマーケティングや選手育成に使うんだと。
地上波放送してもらう代わりに
電通様に10億貢ぐのかな
>>799 ブンデスは90年代のスポーツ放映権バブルに乗り遅れた。一方そうであるがためにバブル崩壊の影響も少なく、放映権に必ずしも依存しない経営を進めてきたために今の繁栄があるとも言える
>>772 とくに議論する目的じゃないこういうスレで自然発生的にスレが爆発的に伸びてることが
事態の異常さを物語ってると思うけどな。
代表好きのひとが押しかけて代表強化論(笑)が始まるように、ここに集まってるJ好きのサポーターにとっては
「まじか、まあこれからも見に行くけどw」で済むような話じゃないってこと。
Jリーグ終了のお知らせか…
なんだったんだろ、この20年
地域に根付いたサッカー文化
その素晴らしさに触れた地元チームを愛するサポーターを裏切る行為だよね
選手応援したいけど、泣いて馬謖を切る気持ちで観戦ボイコットします
みんなもよろしく
820 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 21:05:59.79 ID:QFI8Q6a00
>>812 貧乏クラブはアマチュアに戻ってもらえばいい
J3なんで作らずJFL降格でよかったのに
まだ時間ありまくりだしまたレッズサポあたりがスタジアムで声挙げんじゃねえの
あまりに反響が大きければまだひと波乱あるかも
スカパーは中西を討論番組に起用してる時点でかなり怪しい
>>811 Jリーグはくだらないこと検討する前にこいつらの処分なんとかしてほしいわ
実際にシーズンチケット発行枚数が減ったり、観客数減らないとわからんのだろ
お金がどうしても欲しいのでやらせてくださいって言われた方がまだいい
中途半端に新規層獲得が〜とかわけわからん理論振りかざされるくらいなら
>>799 >>816 そうは言っても、あっちは放送を買って見る文化だから一定の放送権料が発生するわな
日本みたいにTVみるのは無料とかで放送権料が雀の涙とは随分違う
優秀な若手一杯育成しました。
優秀な若手「Jは変なことやってるゴミリーグ。J経由せずに海外行くわ。」
どうせこうなる。
>>822 スカパーと電通はずぷずぷ
12年前に日韓W杯のときにスカパーに出資してるし、電通からスカパーに何人も出向してる
年間1位に配慮したポストシーズンって言ったって
年間1位になったのにプレーオフやらなきゃいけないんだからワケわからんじゃんw
むしろ今まで以上にキツイっていう・・・なんなのw
ホント無理矢理盛り上げて金を生み出そうってだけの選手もサポも愚弄する愚策じゃん
831 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 21:08:13.15 ID:QFI8Q6a00
今後は宮市のように直接海外行く奴増えるだろう
選手にとっては魅力のないリーグになり下がる
客がいるわけでもない給料高いわけでもないで
マジでKリーグ化するぞ
>>825 減ったって中西と大東はクラブが悪いって言うだけだし。
とりあえず動員が悪いからそれを自分たちの責任にされるのが怖くて結果的に切羽詰まって
なんでもいいからとりあえず改革しちゃえって、前より余計悪くなるという
日本の政治と同じだな
1年間かけたリーグ戦の面白さにもう慣れてしまってるんだよね
J見てる人でも海外見てる人も多いだろうし
それを半分で終わりですとかやられると面白みが半減だよ
優勝賞金は5億だけど年間1位が優勝した場合は10億
とかにしてやらんと
>>835 植田朝日がその理屈で真っ先に中西支持をww
選手はどう思ってるのかな?
選手が反対したらどうするんだ?
>>830 全くメリットがないわけではない
興行権を1位のチームに渡せば金は入ってくる
リーグ戦の観客減少を補えるかは知らんがw
ベスメン厨はちょっと黙ろうね
頭の悪さ露呈するだけだからね
844 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 21:10:27.46 ID:Bv9gVx7f0
Jリーグに必要なのはTVでの露出だの、地上波での露出だの言ってる奴は、フジテレビのやってるバレー中継の結果、男子バレーがどうなってるか良く考えてみろ。
割り込むように強引に試合を中継して、アイドル使って強引に会場に客入れて、それで本当にバレーが日本に普及したか?本当に強くなったか?
酷い試合だった
栃木、そりゃあれじゃ勝てなくなるわけだわ
セットで点取るチャンスはあったけど
>>841 「たかが選手が」で終わらせた権力者が別の業界にいるなw
>>812 でも分配金増えないよw
育成()に使うらしいからw
>>847 でもあっちはそのたかが選手が支持されて勝ったけどねw
選手はJリーグからみたら契約社員みたいなもんだから、意見が聞くはずがない
前期1位 後期1位 年間1位 CS敗戦
>>840 幼くしてその才能を見出されて
家族も理解を示し海外移住できる人間なんて
相当限られる。
>>825 サポが減ったらクラブのせい、リーグの仕事は新規客の獲得って名言してるよ、この豚
この方式だと年間1位は2週間くらい待たされるよな
その辺どう思ってるんだろうな
野球みたいにアドバンテージ着けるわけにも行かないし
858 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 21:12:31.67 ID:QFI8Q6a00
>>850 Jにはその音頭をとれる選手がいないんだろう
でもこれまだ詳しく説明されてないから分からんがJリーガーの給与が今より上がりますよっていうんだったら悩んじまうな・・・
>>844 見たい選手がいないのに見るわけないわな
久保君12歳や宮市みたいなのは別に好きにすればいいしああいう連中の夢を奪いかねないNPBのような真似は絶対NG
結局日本サッカーの地位向上はW杯で結果残し続けるしかないし
それがいずれJにもいい方向で還元される日も来る
選手会長って寿人だっけ?
引退するくらいの意思で反対してほしいね
つうかマジで今週末に各スタジアムで大ブーイングでも起きない限りは決まっちゃうな
まさか自ら破滅への道を選ぶとは思わなかったわ
>>844 なってるんじゃねの?
ロンドン五輪では銅メダルだったし、結果残してるじゃん
>>859 10億は育成費。客は減る。それで給与が上がるわけない
俺は正直どっちでもいいわ
2ステージでも1ステージでもクラブが存在する限りサポートし続ける
俺は、野球も見ているからPOはまだ許せる(ちなカープファン)
でも2ステージは解せない。
やるならCWCみたいに、1位と2位は準決勝から。
4位と5位、3位と6位が1戦目で、その勝者と1位・2位が対戦で決勝くらいならいいかな
しかしまあこういう大事な事をメディア巻き込まずに裏でさっさと決めてしまうとこに
Jのしょぼさを感じる
野球だったらしばらくメディアでこの問題持ちきりになるようにうまく揉めるのにな
>>797 1位5億
2位3億
3位1億
これでも大分変わりそう
てゆーかプレーオフで優勝が決まるってのがほんとに新規客にとってなじみがあんのかって話しなんだよな。
ニワカさん「海外とか勝ち点で決まるじゃん。バルセロナとか勝ち点70で2位だったじゃん。なんで浦和が勝ち点40で優勝してん?
しかもなんでそのあと決定戦とかって試合してんの?意味わかんない。別のスポーツ?」
こうなりそう
>>770 全くだな
テレビの放映権料がカスの中、頑張ってる
この国の既存メディアはどんどん腐ってるから、
一般家庭もいずれ有料チャンネルが多数派になるよ
今は過渡期なんだよ、辛いのは今だけだ
勘違いすると二度と元には戻れなくなるぞ!!!!
制度を2ステージに戻すだけで
放映権料が増えファンが増え視聴率が増えるなんて夢のようですね
これを絵に描いた餅といいます
中西はよくサポーターに危機感がないというが
その言葉そっくりそのままお返しします
リーグのレベルが上がるような改革に取り組んでください
>>859 それで本当に増えるって思ってるならプロ=個人事業者なんて
やめた方がいい
>>856 CSを年間勝ち点1位クラブのホームで一発勝負にすればアドバンテージといえるが、そうするかはわからん
ブーイングなんてなまぬるいし意味がない
観戦ボイコットしあるのみ
まじでJサポ合同で中西の罷免を要求すべき。
そいで中西のクビひとつで手打ちにして2シーズン制の話はきれいさっぱりなかったことにする!
これくらいしか解決法思いつかん
TVはやっぱ影響がデカイから何とか組み込みたいんだろうな
そこに関してもっといい案が出せればいいんだけど。
>>846 練り物が特産品のとこは、いろんな料理に練り物入れるよ
味が出るから
880 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 21:16:14.15 ID:YvRm7kZS0
密室決定すぎわらた
わらた・・・
881 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 21:16:14.43 ID:PS6SvKWgO
>>602 > 新方式の採用で、スポンサー料や放映権料などで10億円以上の増益を見込んでおり、増益分は各クラブには配分せず、
はぁ?(´・ω・`)
まあ反対多数なのは承知の上みたいだからもう決まりなんだろうよ
後追いで始まった日本のプロサッカーリーグも
海外のリーグから何も学ばず学べず
ガラパゴス化して終わっていきそう。
野球は試合ボイコットを2試合くらいやったよな
885 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 21:16:50.37 ID:pIntZKRA0
リーグ戦で全勝してもPOでこけたら優勝できませんって制度が
どれだけアホなのか分からないとは・・
文化なんだからボトムアップだよ
根付いてもないものを無理やり地上波で流したって一過性で終わる
根本的な問題として地域密着を謳うJリーグと、日本独特の無料地上波システムがミスマッチなんだよね
地上波に頼るんじゃなくて、地上波を潰す事が実は一番しっくりくる
マジでらスレも動かないとだめだぞ
新規が増えるといっても次も来るかわからんってのに
そもそも来てくれるかもわからんけどなw
バレーはテレビ局にすがらなかったら死んでたと思うぞ
メールで抗議する場合はどこ宛てに送ればいいの?
選手会長は寿人か
ブログ突撃するかな
年間1位が有利になるようにしたいのはやまやまだけど
片方が有利な試合見てておもしろいのかと
>>876 それって該当クラブにしか被害がない
まじで一回Jが潰れたほうがいいのかもな
もしくは、プレミアリーグ設立で分離。。。
プロ野球のプレーオフは消化試合を減らすのが目的であって
ペナントレースはペナントレースとして今も昔も変わらない
Jリーグのプレーオフ制度は年間勝ち点1位が優勝チームとして表彰されないことが決定的に違う
視聴率5%以下でスポンサー撤退
中西が責任をとって制度も廃止
まあこれが現実だろう
あぁ、今回の一件、電通がらみなのか……
本当いやになる……
900 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 21:18:13.52 ID:z+7M1pH20
結婚とかしないのなら友達づきあいとかは問題ないと思うよ
>>891 よし!Jリーグも試合前ジャニーズコンサート義務付けようぜ!!
ぶっちゃけ代表が強化されるならそれで良いんだけどな
増収分で本当に若手育成が強化されるなら賛成だわ
905 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 21:19:06.16 ID:QFI8Q6a00
>>895 まあつぶれる寸前にまで行けばいいと思うよ
そうすればオーストラリアみたいに本当の意味で真のリーグができる
>>867 ほとんどのサポはそうだろうよ。
たとえJリーグがクラブ対抗のマスコット運動会になったとしてもサポはやめられん。
だからこそリーグ戦がしらけるようなことはやめろと言ってるんだ。
スポーツってのは真剣に、真摯にやったほうが絶対面白いし、発展していく。
問題はコレで取らぬ狸の皮算用がうまくいかなかったら悲惨すぎる、ってことだ
成算あんのかね
>>898 中西が責任とっても協会とかに行くだけだろ
本当に首とかかかってるならこんな決断できないと思うぞ
>>900 どこの誤爆だw
スカパーで有料放送見てる層なんて
深夜アニメ見てる萌豚以下のマイノリティじゃん
このままマニア向けの小さく閉じたコンテンツとして細々とやってくのが
お前らの望みなん?
別に2ステージが正しい方法とは言わないけど
>>877 マジでJサポ全クラブで反対運動起こさないと、これは覆らないと思う。
欧州リーグだと、不満のある改革にはサポーターがボイコットした事例何個かあるし
2年目には視聴率も収入も半分になってると思うわ
思考停止だけはするな。
反対でも賛成でも構わない。けど、こんなやり方は許してはいけないのです。
結論ありきのやり口は絶対に許してはいけないのです。
新規といってもPOだけだろうしな
むしろリーグの価値は落ち古株はバカを見る制度
>>888 見たい番組に金を払って見る文化が
阻害されてるのが地上波の存在ではあるなあと。
つまらん番組ばかり垂れ流すなら
スポーツ専門チャンネルとかニュース専門チャンネルとか作って欲しい。
真の狙いはプレミア化だからね
ボイコットは渡りに船
まぁニワカだろうとなんだろうと
今のうちから海外に乗り換えておくのが得策かと
秋春制を導入したいが試合開催期間が現在とほとんど変わらないので説得できないので
とりあえず二期制にして転換を容易にしようっていうのが魂胆でしょ
そもそもプレーオフなら現在のJ1昇格のように通年制でも導入可能
それをむりやり前期後期を設定するのは春秋制の転換と
昔の前期後期制と同じじゃないので積極的なものだというふうに取り繕うためだと思う
春秋制を導入するならロシアみたいに堂々粛々とやればいいのに
今の日本はロシア人以下のモラルの人たちがいる
1位対2位は1位のホームで一発勝負
その勝者同士は中立地で一発勝負
その勝者と年間1位は年間1位はH&Aかな?
つうかこいつらはホント机上の空論で呆れるけど、現場を知ってる筈の各チーム首脳が賛成してるのが解せない
そんなにコアサポきりたいのかな
具体的な賛成理由を出してくれないとチームも素直に応援できないわ
おれは最初の年から5%以下の視聴率を出すと思うよw
そもそもゴールデンでやれるわけがないからな
2年も我慢すれば元に戻る
>>895 クラブが同意している状況なんだから意味がある
選手も応援したいし、クラブにも迷惑メールかけたくない
でも今動かないとまともなサッカー文化は育たないでしょ
泣いて馬謖を切る思いで皆が観戦ボイコットするべき
>>898 それまで待ったらもう手遅れになるわ
マジで実力行使してでもサポーターが何とかしないと
925 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 21:21:00.31 ID:5KhsIRE70
これについたスポンサーとテレビ局が裏の大ボスって事ですね
>>889 正直どーでもいい
2ステージになったところで大して変わらんと思う
試合の質が下がるわけじゃないし
CSは熱が入って面白い試合になりやすいから見る側とすれば歓迎
まさか10億の金って東京五輪のための強化費が急に必要になったから
そこを広告屋につけこまれて可能性も大いにありそうだな
電通「10億もらったから地上波の件はなんとかしてやる ただし生とは限らんからな」
>>898 そのどさくさまぎれに秋春制に
こっちが本筋でしょ
日本人が海外にバンバンいけば代表が強くなるとか思ってるんだから
0円でいってもポイ捨てなのに
930 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 21:21:39.65 ID:QFI8Q6a00
絶対うまくいかないとは思うが問題はやり直せるかどうか
一回つぶれて新しい真のリーグができるってのも悪くないけどな
そん時は今回の案に賛成したクラブは排除でつぶれてくれていいと思う
931 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 21:21:52.80 ID:t1NW+TbO0
えっ、全クラブ賛同したってことこれ?
どのクラブもサポミ荒れてしまえばいい。
どうせ年間勝ち点1位が優勝できなくてなんだよ!ってなってすぐ戻るんだろうな
このテーマで朝まで生テレビやってくれ
出演者は知らん
>>930 一回潰れて世間からオワコン扱いされたら
元の状態に戻すのにどれだけ掛かると思ってんだ
もう戻すことは許されないだろ
何回同じことやってんだよって話だし
スカパーはどうおもっているんだろうな
>>920 専門のシンクタンクとか調査会社が科学的に調べ
膨大なデータを下にその有益性を説明したんじゃない?
もしそうしたモノがあるとしたら、
素人の印象論なんて手も足も出ないよ
とにかく中西が癌だから失敗したときは確実に辞める様言質を取っておかんといかん
>>903 Jがこれで終わったら代表にも悪影響くるからな
国内リーグが廃れて若手が育つはずがない
>>931 何クラブかの代表の話し合いで決まったらしい。
ちょくちょく他の人も書き込みがあるけど中西って本当に銀英伝のフォーク准将に
そっくりだなw
本物のフォーク准将は独断で実行した軍事作戦が大失敗に終わって失脚した後
精神がおかしくなって最後はテロリストの捨て駒にされて死亡という実に惨めな
最後だっだけどこの人はこれからどうなるのか注目だ
一回ガチでプレミアリーグの成り立ち勉強しよ
去年の秋春制議論の時に6時間くらいぶっ通しで解説者評論家が集って議論してたが
あんなのがまたあってもいい
観客数減少(横ばい)って書いてるけど
震災とガンバJ2を触れてない
>>920 ジリ貧の状態でテコ入れしようとするのは当然
やるだけやってみて、ダメだったら戻せばいいだけなのにそこまで強硬に反対するわけない
H&Aじゃない不公平なリーグ戦で今まで以上のモチベーション保てるわけないじゃん
しかも勝ち点トップでも優勝じゃないときてる
必ず質は下がる。選手も出て行く
『観戦回数が年間10回以下』の人たちは、『なんらかの改革を行い、大会フォーマットを変えたほうがいい』
という割合は、反対よりも賛成が上回っていました。
6万サンプルのインターネット調査で無作為抽出です。都道府県別に比率をならして。6万サンプルでやっていますから、
信憑性は高いと思います
そんなアンケートいつどこでとったんだよ
観戦ボイコットとか正気かよと思ったら、言ってる奴が一人しかいなかった
ACLの出場権もどうやって決めるんや・・・
通年で勝ち点多いクラブ3チームなのかPO勝ち上がった3チームなのか
>>935 今のJリーグは世間からはオワコン扱いされてるから大丈夫だろう
Jリーグに興味あるヤツの少ないこと
野球なら普通に話題にできるんだけど、Jリーグはファンしかいねー
現時点で浦和(金満)と広島(育成)くらいしかトップが反対を表明してないんだから
他のJ1のクラブのサポはまず自分の応援してるクラブの態度を表明させろよ。
集団で来年の年パス買わねーぞとプレッシャーかければいいじゃないか。
電通か博報堂か知らんが
民主党は国民に耳を傾けず博報堂と財務省の口車に乗せられた結果があれだ
>>941 リーグが潰れた後にこいつ一人が辞めてチャンチャンじゃ済まない。
その前にリーグを無用に混乱させた責任でもってこいつを辞めさせるべき
>>950 そもそも何らかの改革=前後期だのプレーオフにすり替わってるじゃねえか
協会囲むしかないねー
>>950 観戦回数ゼロ回の人の回答比率がさりたいね笑
2ステージが糞っていう言い分はわかるけど
なんでプレミア化なんて放射性物質なみの
クソより百万倍有害無益な案を進めるバカがいるんだ?
>>947 J2足すと増えてるんじゃなかったっけ?w
>>945 元々はユナイテッド、アーセナル、リバプールの3つのクラブの反乱から始まったんだっけか。プレミア開幕の直前にNHK-BSで見た。
>>939 しかし、そーゆうとこでも未来をしっかり予言できるわけじゃないからなw
分かっていたら投資や経営を失敗しないw
965 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 21:26:29.67 ID:t1NW+TbO0
ボイコット連呼してる人は雇われてんのかな
うるせー客が行かなくなったら余計「リーグの危機」とかいって改革(笑)するぞあいつら
横断幕で埋めるなりハーフタイムで帰るなり行って意思を示さんと
2リーグ制だと、ホームでやる意味が薄まってくるから、シーチケ買うのやめようかな。
>>950 6万人のアンケートが2部制になるってどういう極論なのかよく分からんわなw
>>868 そっちのほうがまだ理解できるよね。
それかアメスポ的なもの取り入れるなら
NFLみたいにカンファレンス制にしてレギュラーシーズン→ポストシーズン→スーパーボウル
みたいにするとか。
中西の独裁みたいな風潮あるけど、あんなハゲ一人にそんな権限ないだろ
それでもこうやって改革が決定していくということは
「Jリーグ」としてこの改革の意識が共有されてると思っていいんじゃないか
Aリーグのファイナルシリーズに似てるといえば似てる
Aリーグファイナルシリーズ
エリミネーションファイナル:3位vs6位、4位vs5位で上位チームホームで一発勝負
セミファイナル:1位、2位がそれぞれエリミネーションファイナル勝者と対戦、1位2位のホームで一発勝負
グランドファイナル:セミファイナル勝者が一発勝負(多分上位チームホーム)
3週間で消化。1位2位は1週待たされる
ちなみにACL出場権はリーグ上位2チームとグランドファイナル優勝チーム。
リーグ1位2位はストレートイン
>>926 試合の質って普通に下がるだろ。
田坂クラスにブンデスからオファーが来る時代なんだぞ。
Jが確実に世界に繋がるリーグだって示さないと、選手はどんどん海外に可能性を求めるだろう。
「CLだ、CWCだって言っても、2シーズン制でしょ?くらいまっくす(笑)でしょ?」
って欧州中堅でベンチのヤツに言われる時代が来るわけだ。しかも反論できない。
ミキッチさんも「やっぱ日本クソだわ(笑)」っていい始めるかもなw
マスゴミに柿谷推ししてもらうためにもう金使っちゃったのかね?
>>969 何か変えたらなにかやった気分になる人らが乗せられてるんだろうな
しつこく秋春したがってる層も含めて
>>955 レッズサポにも広島サポにも2ステージ制賛成(消極的賛成含む)くらいいるだろう
そういう人たちの意見を無視してクラブが反対を表明する方がおかしい
中西って人来年J2の観客が今年より減って、J2も改革せないかんと言いだしそうだ
>>969 たぶん、金と協会としての圧力と広告屋の力を総動員してるんだろうな
>>955 普通に考えて、優勝を狙えるようなクラブ以外は賛成だろ
どっちかのステージ優勝のチャンスが増えるんだから
ちょっとした話題にはなるし、賞金もあるし
中小クラブこそ歓迎する
観戦回数が少ない人のアンケート結果の方が重視されて、重要なリーグの制度を変更しちゃうのね…
なんか脱力だわ…
>>950 昔はスタ内で試合前に大学のゼミ生がアンケートとりに来てたけどな
クラブと共同でデータとってるとか何とか言って
ネットじゃいくらでも自演できるだろうとw
>>950 2-3年前に大宮と名古屋の試合前に
どっかの大学のゼミだかのアンケートで
似たような質問答えた記憶がある。
でも、それじゃないと思うけど。
改革もいいけど一度離れたファンはなかなか戻ってこないぞ
今以上の過密日程になるから試合の質は下がると思うぞ
震災の時みたいにサポが団結して中西やっつようぜ
Jヲタからしたら不倶戴天の敵だぞコイツ
毎シーズンシーチケでホームゲーム見てるけどそんなアンケートはなかった
まず、どのような調査を行いどのような議論があってこの結論に達したのが
その情報開示を求めるのが本筋だろ
じゃないと2ステージ制反対なんて素人の印象論からくるモノ
と切り捨てられて終わりだわ
中西が暴走しすぎなんだよ
最近のサッカーメディアでのインタビューとか失笑物の妄想垂れ流しで酷いもんだ
中西は秋冬にしたらプロ野球のファンが見てくれる!とか本気で語ってるような奴だよ
>>969 独裁とは思わん。
大東が上にいてそこから改革の責任者みたいな立場を一任されてるんじゃないかと思う。
んでサッカーやサポーターの気質を知らないから机上の空論で暴走してるんじゃないかと。
日本にレアル・マドリードやマンUがないのが悪い
つまりプレミアです
>>975 クラブとしては多数派を支持するのはおかしくないだろ
>>978 確かにレベル下がったリーグにはお似合いなクラブが賛成しそうだな
>>986 なんかネットアンケらしいが・・・
あほらしいにもほどがある
994 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 21:30:37.01 ID:t1NW+TbO0
>>987 その素人がシーチケなり年数回なり行って金落としてんだぜ
なら感情論で行かなきゃ
W杯で日本代表がブザマに負ければ
代表依存の危なさを思い知るだろう
スタジアムまえでデモ
観戦はボイコット
これしかないですね
>>979 だってそういう人らをどんだけ取り込めるかの方が大切なんだもん
コアサポ>>>>>>>にわか
っていう認識をまず捨てなきゃ議論にならんよ
本当に情報開示を求めていくべきだわ
まったく代表と同じでJ内部の閉塞感がハンパないwww
>>975 賛成派、反対派の全員が納得する意見って何?
>>972 質の下がる根拠がねーだろ
2ステージって別に特殊なレギュレーションではない
海外のリーグでも導入している
例えば、アルヘンは2ステ制だけど、世界と繋がっていないのか?
メヒコは若手育成の強制ルールがあるけど、世界と繋がってないの?
2ステージに対してヒステリックになりすぎだよ
1001 :
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