1000までいくの早過ぎだろww
4 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:02:20.29 ID:Ia4FvFMK0
今北ソースくだちゃい
中西永輔本人に連絡とれねーかなー、おもいっきり批判してやりたい
ダメだ、モヤモヤしすぎてイライラしてきたからウズベクでも応援しよう
結局例によってとんでもない飛ばしで全員ズコーとかなってくれるのよね?
とりあえずメール送った、やれる事は全部やるつもり
1年目だけ地上波で翌年有料ch送りにされる未来しか見えんわ
アメリカ行った野球選手でさえ今はそういう扱いなんだから
らスレが躍動しとる
1スレ丸々2シーズン制で埋まったなww
〒113-8311
東京都文京区サッカー通り(本郷3丁目10番15号)JFAハウス
電話 03-3830-2004(代表) FAX 03-3830-2005
気分を少しでも変えるために
今日の徹子の部屋ウッチー見た人いる??
とりあえずこういう時は浦和サポに期待しよう
あいつらがスタに来ずに応援ボイコットでもしたらJリーグも考えるだろ
17 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:05:00.63 ID:7FdBAEaa0
>>10 なぜそこまで想定していないのか理解できない
>>12 Jリーグの話だけというのはなんかうれしいw
20 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:05:12.21 ID:vrO7Ed250
勢い16000とか久々だったわw
確率的にないとはいえない事象
前期一位(総合15位)前期二位(総合17位)
後期一位(総合16位)後期二位(総合18位)
で総合12位〜総合14位が降格
流れ早杉
少しはカキコ自重しろ
リーグ、天皇杯、ナビの優勝チームとワイルドカードの4チームでスーパーカップやったらどうなの。
2つ以上優勝したチームがあればワイルドカードなしでやればいいし。
選手会への意見はこちらから
www.j-pfa.or.jp/mail
27 :
脚:2013/09/11(水) 00:05:53.03 ID:ehKgYgcA0
なんかこんな事ならお前らにガヤさんって言われてた方がまだ何倍も幸せだったような気がするわ。
秋春だの2ステージだのくだらねーんだよ
俺はブラジルみたいに1年中何かしらやってるのがいいの
誰がこんな糞レギュレーションでやるスポーツを
マジで応援しにいくんだよ
代表厨が一掃されてたな
iさんだけ頑張ってたけどw
なんで批判してんのかいまいちわかんないなぁ。
昇格残留優勝争いで一番盛り上がってないのが後者なのは間違いないだろ。
プレーオフすっげぇ盛り上がったろ。
おまえら場の空気になんとなく乗ってるだけなんじゃないの。
>>22 残留争いは年間総合で決めるだろう。前はそうだったし
>>6 自分は関係ないの一点張り。 まじクソだな中西哲生
メキシコはプレーオフ導入して大盛況みたいだしなあ
プロスポーツってのは基本、金を生み出してなんぼだから難しいとこだな
中西太郎最悪だな
36 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:07:04.78 ID:QFI8Q6a00
制度変えるのってもう確定なのか?
確かJはクラブのトップで会談をしてそこで多数決をした結果
がある程度考慮されるはずだろ?
これに賛成したのってどこのクラブだ?
ID:2xL53O+Z0
さてどのIDになってるかな?
>>5 J1、15年から前後期制へ ポストシーズンで年間王者
共同通信2013年9月10日 22:01
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/headlines/article/20130910-00000038-kyodo_sp Jリーグが2015年シーズンからJ1の前後期制と、各期優勝クラブや年間最多勝ち点のクラブなどが
年間優勝を争うポストシーズン方式を導入することが確実になった。10日、複数の関係者の話で分かった。
11日のJ1、J2合同実行委員会で意見をまとめ、17日の理事会で決定する。
ポストシーズンはまず前期優勝−後期2位と後期優勝−前期2位の組み合わせで行われ、
勝ったクラブ同士が対戦する。その勝者が、前後期の合計で最も勝ち点が多かったクラブと
チャンピオンシップ(仮称)を戦う。
対象クラブが重複した場合の繰り上がりはない。
04年までの2ステージ制では同一クラブが両ステージを制した場合、チャンピオンシップは開催されなかったが、
今回は必ず年間王者を決める試合がある仕組みとなる。
Jリーグは観客数の回復とスポンサー料や放送権料などの収入増を目指し、大会方式の変更を検討してきた。
8月中旬にJリーグと日本サッカー協会の幹部らによる戦略会議で絞り込んだ2案のうち、
合同実行委では「前後期制+ポストシーズン」が推薦案として提出され、導入が固まる見通しという。
J1は1993年から04年まで(96年を除く)前後期の各優勝クラブが年間優勝を争う2ステージ制で実施され、
05年から現行の1ステージ制となった。
>>30 みんなJの話してるのに一人で代表話してて哀れだった
┌─ J1 2位
┌─┤
│ └─ J3 1位
┌─┤
│ │ ┌─ J2 1位
│ └─┤
│ └─ なでしこ 1位
─┤CS
│
│
│
└─ J1 1位
これで年間優勝決めたほうがいいんじゃないか??
ツーステージはいやだな
カンファレンス制がいいと思うけど入れ替え制だから少しあれか
>>37 すっげえわかりやすく自己紹介してくれんぞ
親切だ
どうせポストシーズン導入したいなら、1シーズン制は堅持して年間1〜3位でやれよと。
まずは2位と3位で戦ってその勝者が1位と戦う感じでいいだろ。複雑すぎてわかりにくいぞ。
>>32 いや以前の制度だと、どっちか優勝した時点で2位以内確定だったから
仮にもう片方のステージでどんなに低迷しようと降格は無かった
まあ現実的にそういう降格回避ケースは起きなかったけど
47 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:08:28.55 ID:uCNw04RI0
>>18 代表の試合直後っていうのは狙ったリリースだろうからな。
これで代表話でスルーだったらやばかったけどらスレ終わってなかった(笑)ってやつだな
プレーオフ自体いらねと思ってたのにトップでもこんなふざけた制度をやるとか
マジでアホだな
これこそ総選挙で決めるべきや。
賛成か反対か
各スタジアムでやればいいし。
>>22 今年の大宮の失速見た所為か絶対にありえないと言い切れないのが怖い
>>17 やってみるだけやってみようってんじゃないの
どのみち予選リーグのことなんて結果しか言わないのに
いきなりチャンピオンシップですなんて言ってもナビ決勝程度の注目しか集まらないわ
で、すぐ元通りにして黒歴史として忘れ去られると
20年周期で同じこと繰り返すんじゃねw
1リーグを年間通してやってそこからプレーオフするんだったら
前期後期のほうがまだマシ
一度できた優勝をプレーオフでチャラにするのがダメ
本当に嫌だ
マジでかんべんしてくれ
お前ら毎年言ってるじゃん
優勝争いなんかより残留争いの方がはるかに盛り上がるって
Jの優勝争いは盛り上がってないのが現実なんだよ
だからこういう改革案が出た訳
優勝争いなんか興味無いって言ってるお前らが
ポストシーズン制を批判する権利は無いだろ
金は親会社から貰えば良いんだよ
58 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:09:43.38 ID:uCNw04RI0
連中にとっては大分がJ1でやれるかはどうでもいいんだよ。プレーオフ自体が盛り上がればいいんだから
トップリーグのレベル云々なら最初からプレーオフなんてやってない
たまたま大分が貧乏なわけで、例えば千葉が上がってたら補強しまくってダントツ最下位ってことはなかったかもしんない
んでプレーオフがファン層の拡大になってるかって言ったらおれは分からん
>>36 まだわからない。今日の合同委員会にかけられて、17日に議決を取るらしい。
優勝クラブが一番脚光を浴びて欲しいからプレーオフ賛成だ。
優勝決定戦は絶対必要。
ひょっとしてシーズン移行すればいいんじゃね
まじかよ中東最悪やな
本当に嫌だ
>>56 残留争いの方が盛り上がるから入れ替え戦復活させろや
>>56 今年とか優勝争いすげぇ面白そうなんだけど
優勝争い
1シーズンになってからグランパスの優勝以外は盛り上がったよねw
昨年もサンフレとベガルタの初優勝争いで最後残留争いのアルビが
ベガルタに勝って決まるというのもなかなか。
1ステージ制でプレーオフの方がまだマシな気がしてきた
>>46 以前2ステージだった時はいなかった大宮という曲者がいるからなあ
まあ結局落ちないんですけど
>>47 これ使ってゲーフラ作ったら怒られるかな?
>>46 ああそうか。とにかく降格含めてどう決めるのか全体の情報が出てくれないとなんとも言えんよね
K糞が躍動してるな
>>58 釣りじゃねーよ
Jリーグファンですら優勝争いに注目してない
メディアは代表選手にしか興味が無い
この状況は異常過ぎる
>>52 すぐに元通りにできればいいけどね。
致命的なダメージを受けるかもしれないし。
ガンバvs大分の入れ替え戦はやるべきだったな
>>29 まずサポーターが一番そだたねーよな。
騒げればいいような連中が盛り上がれるようなクライマックスをつくってやる状態。
柿谷がプレーオフでボール持ったら黄色い歓声ってか。
第93回天皇杯 2回戦
浦和vs栃木ウ 09/11(水) 19:00 浦和駒場
横浜FMvs八戸 09/11(水) 19:00 ニッパ球
川崎Fvs高知大 09/11(水) 19:00 等々力
J2 第26節
栃木vs愛媛 09/11(水) 19:00 栃木グ
J1 第25節
柏vs磐田 09/13(金) 19:00 柏
清水vs名古屋 09/14(土) 15:00 アイスタ
甲府vs鹿島 09/14(土) 18:30 中銀スタ
F東京vs浦和 09/14(土) 18:30 国立
横浜FMvsC大阪 09/14(土) 19:00 日産ス
新潟vs大宮 09/14(土) 19:00 東北電ス
鳥栖vs湘南 09/14(土) 19:00 ベアスタ
仙台vs大分 09/14(土) 19:00 ユアスタ
川崎Fvs広島 09/14(土) 19:00 等々力
81 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:12:00.14 ID:uCNw04RI0
2004のCSで観客動員と視聴率よかったっていうけどさ
あれはマリノス-浦和 だったからよかっただけでさ
申し訳ないけどCSが大宮-鳥栖 とかになったら真の王者決定戦だーとか煽っても悲惨な注目度になる気がするぞ
>>13 11日の朝
事務のお姉ちゃんが入ってまず目撃したのは床を埋め尽くさんばかりの抗議で埋め尽くされたFAXのロールだった
とかならんのかな
今年でいったら大宮がチャンピオンになるかもしれないのか
ますますACLなんか出たら損だ
ミーハー取り込まないとオタッキーな趣味になってくだけじゃん。
既にかなり危ういのに。
なん支えてきたサポの意見を全く無視するんだよ
94 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:13:26.32 ID:uCNw04RI0
>>88 この方式でなんでミーハーがリーグ戦見に来るの
>>85 一日中電話が鳴りっぱなしになるんじゃないだろうか
しかも、大半は抗議の電話と
>>77 一度離れた客を取り戻すには、その客を獲得した時の何倍もの費用がかかる。
経営学の常識中の常識なんだけどな。
>>88 「このルールならミーハー取り込めるわ!」ってはっきりわかればいいんだけど不安なんだよね
もしこれが事実なら海外厨になる
アーセナルとリバプールのファンになる
中西って吉村卓みたいだ
2011年の最下位は盟主
2012年の16位はガンバ
よくある間違い
仮に前期&後期を全勝してもPOで2位チームに負ければリーグ優勝にならない矛盾ww
>>88 こんな分かり難いシステムにミーハーが食いつくとは思いませんねえ・・・
>>83 あの時はその2クラブに代表選手も固まってたしね
結局はスター選手をいかに作るかでしょ
あんだけ世界基準とか言っておいて、スポーツじゃなくてエンタメに舵きろうとしてるのが不快だわ
107 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:15:03.52 ID:FK6R4zgp0
過疎るら
抗議先の番号くれ
しっかし愚策だな こんなくだらないことやるならナビスコなんか無くしちまえ
親会社から来た社長が賛成したらサポの意見なんてどうでも言い訳で
代表に選手選ばれればミーハー来るだろ
柿谷らのセレッソ然りガンバのJ2行脚然り
>>96 2000年代中盤の新日がどれだけ失った信頼を取り戻すのに
苦労したのか見てきているだけにわかるw
サポーターなら自分とこ以外が優勝争ってても興味ねーのが当然だろ。
ヨーロッパみたいに2,3チームの争いじゃない分盛り上がってるほうだろ?
片田舎のさびれた繁華街に8万人も優勝パレードにあつまんのに何が不安なんだ。
スポーツニュースで取り上げてもらうのがそんなに重要か?
ミーハー入れたいなら柿谷みたいにJリーガーを代表入りさせるしかないんだけど
Jのスポンサー様に訴えたら逆にJリーグうぜーってなっちゃうかな?
サポから何言っても聞かない気がする。
>>36 中西らが戦略会議でまとめたこの案を11日のJ1、J2合同実行委員会で推薦案として提出、
17日の理事会で決定らしい
だから今日賛成・反対のクラブがわかると思う
118 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:16:29.93 ID:w8xLwaXpi
最後のプチトーナメントだけのためのリーグ
サポの気持ちの入れ方的にはナビスコの予選より少し上くらいかな
ようはこれ地上波でJ流したいからやるわけ?
プロスポーツはエンタメでしょ
どの国もショーアップに必死だよ
クラブも協会ももっと何か情報や意見を発信しろよ
突然、「J1のレギュレーションが変わることが決定した」と報じられるのは異常だ
>>117 賛成するクラブのアウェーゲームには行きません
こんな改革よりもナビスコをトーナメント方式にする方が先だろうが
J2チームも参加させて
あと気になるのは賞金の配分か
賞金都度出るなら前期一位になったあとも後期一位を狙うモチベにはなるな、わずかながらだが
>>48 すごい姑息な手段だよな。
真っ当にやると駄目なことがわかってるんだろ。
>>119 流したら流したで地上波失格の烙印を再び押されるだけだと思うけどねえw
目先のお金に食いついちゃって大丈夫なんでしょうか、それが何年も続くものとは限らんわけで
会場の手配とか金掛かりそうだなあ
>>112 このポストシーズン制はアルティメットロワイヤルに匹敵するアイデアだな。
ますますナビの影が薄くなる訳だが
ヤマザキさんは怒らないのかね
スタで抗議したいけどバクスタ組だし地元クラブだから帰省時でないと行けないんだよな
どっかのゴル裏連中に託すしかないという情けない結果に
>>88 ミーハーがこないのはシステムのせいなの?
ミーハーばっかりだった創世記のJリーグが40チームにもなって平均動員もなんとか維持してるのはシステムがクソだからなの?
そもそもネットやテレビで見れるものをカネ払って見に来ないからミーハーなんじゃないの?
ただ性急すぎるわな
客減ってるしスポンサーも減っててクラブの赤字が増大してるのは確かだけど
従来より年間勝ち点1位、あるいはチャンピオンの価値を下落させるのは、明らかだが、
果たして価値を下落させただけの見返りは得られるのか?
それは選手やクラブ次第というのはあまりにも無責任。
リーグはその辺きちんと責任を取るべきだな(どうやって??)。
>>119 そうなんだろうけどプロ野球のCSを見るに最初の2〜3年しか地上波で流れないんじゃない?そのあとどうするのという話
>>113 2ステージにすることで更に優勝争い、PO争いをするクラブを増やしたいってことかね
代表後のイグノ
代表後の2ステージ話
これか
ID:sJ6Cj/m40
浦和・大宮・新潟 は社長が地元新聞に「反対の意向」であることは言っていた
今も反対を通してるかは知らんけど
140 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:19:54.13 ID:/KDOnRQt0
浦和が反対なら他は賛成だよな?
141 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:20:00.35 ID:B5uYZAmG0
これやって確実に金とか客が増えるってならわかるけど
これをやってもむしろ減りそうな予感が・・・
中継するならNHKで地上波で数字とれるのかなあ
ダメだったら3年くらいでまた廃止するの?
秋春制がいいようにやられるような気がする。
こいつ誰かに似てると思ったけどやっと分かった
CSKAのスルツキだ
ミーハーは代表とかそういう部分にしか最初から食いつかないよ
システム変えたらミーハーを取り込めるって考え方がおかしい
失敗したら馬鹿西と馬鹿ヒロミには死んで責任を取って貰えばいい
jmp.j-league.biz/contact.php
〒113-0033
東京都文京区本郷3丁目10番15号 JFAハウス8階
TEL:03-3830-1931 FAX:03-3830-1930
文句言うところここで合ってるの?
>>130 むしろ相対的にナビの価値が上がるんじゃないか
リーグと一緒に下降線は間違いないだろうけど、落ち方はリーグほどじゃない
Jリーグ理事一覧
大東和美 公益社団法人 日本プロサッカーリーグ
中野幸夫 公益社団法人 日本プロサッカーリーグ
大河正明 公益社団法人 日本プロサッカーリーグ 管理統括本部 本部長
中西大介 公益社団法人 日本プロサッカーリーグ 競技・事業統括本部 本部長
井畑滋 株式会社 鹿島アントラーズ・エフ・シー 代表取締役社長
上西康文 白百合女子大学 事務局長
大塚唯史 アビスパ福岡株式会社 代表取締役社長
岡野雅夫 大阪サッカークラブ株式会社 代表取締役社長
上川徹 公益財団法人 日本サッカー協会 理事/審判委員長
ツイッターで、客を増やせなかったのはサポーターの怠慢でその尻拭いをリーグ側がしてるんだから
サポーターに抗議する権利は1ミクロンもないとか言ってる奴がいて寒気がした
どこの創価学会だよ
>>127 だよなぁ
数年は確実に地上波でやってもらえる確約とかあんのかな?
クラブライセンス導入するよって時期にやることじゃねえ気がするなあw
これって経営環境の激変じゃないか、クラブにしたらたまったもんじゃないと思うんだ
うるとらスーパーさぶっで中西を悪役にしてくれw
この欠陥システムがそのまま通るほどJクラブがアホだとも思いたくないな。
とにかくこの水土日でサポが反対上げるしか出来ることはない。
結局まだまだサッカーが文化として根付いてないんだな、と哀しくなるわ。
現状維持という選択肢が早い段階で消えてたのはサポやってりゃ知ってるはずだしなぁ。
まぁ俺も以前に戻す=2シーズン+各優勝のCSだけかな、と思ってたけど。
スプリットか地区制、ましてやプレミア制なんかよりは現実味ある落としどころだと思う。
>>127 こんなもんから見続ける層はBSからでも入る気がするんだがなあ
Jリーグ理事一覧2
亀井文雄 株式会社 愛媛FC 代表取締役社長
武田信平 株式会社 川崎フロンターレ 代表取締役社長
田中道博 公益財団法人 日本サッカー協会 専務理事
橋本光夫 浦和レッドダイヤモンズ株式会社 代表取締役社長
原 博実 公益財団法人 日本サッカー協会 理事/技術委員長(強化)
福島義広 株式会社 名古屋グランパスエイト 代表取締役副社長
傍士銑太 一般財団法人 日本経済研究所 専務理事
宮 裕 有限責任あずさ監査法人 パートナー・公認会計士
村井満 RGF Hong Kong Limited(リクルートアジア統括法人) 取締役社長
ヨーコ ゼッターランド 有限会社 オフィスブロンズ 取締役社長
味村隆司 株式会社 日本国際映画著作権協会 代表取締役
吉田修己 有限責任監査法人トーマツ
ナビスコをリーグ戦の後にプレーオフとして上位チームでトーナメントすればいいだけの話
なんで前後期制が出てくるのか理解に苦しむ
>>148 巨人だけでしょ。あれは例外。パはBSだけだしセも巨人がらみじゃないと地上波ないでしょ
やるんならメキシコのプリメーラディヴィジョン方式が良いけど
全18チームが2シーズン制でそれぞれのステージごとに優勝を争う。
前半戦(8月〜12月)のステージを「アペルトゥーラ (Apertura)」(開幕ステージ)、
後半戦(1月〜5月)を「クラウスーラ (Clausura)」(閉幕ステージ)と表記している。
予選ラウンド(リーグ戦)はそれぞれのステージ全18チーム1回ずつの総当り方式となっており、
各チーム17試合ずつを消化した時点での上位8チームが
ダイレクトでリギージャ(Liguilla)と呼ばれる決勝トーナメントに進出する。
まあこんな感じ何だけどアメスポからとったんかな?
>>133 赤字やスポンサーはチームによって違うから何とも言えんけど
観客動員の現象については今年は完全に平日開催増加が原因だけどな
去年はその前の年より増加してたし
>>153 賞金が増えるぞ
経営はそんな関係ないんだ
選手とサポが死ぬw
こんなことやりたきゃ2年に一度でも別枠でJ王者2チームとナビスコ王者2チームでトーナメントで別口でやれや
年間通してのリーグ戦にケチをつけるような真似やめろや やりたきゃサッカー界から離れて別のとこへ行け
もし今年の大宮みたいに前半戦二位で、後半戦絶不調
シーズン通しての16位以下になりましたけどプレーオフは優勝しました
みたいなことになったらどうすんの?
マンネリ化したJ1リーグを改変する一つの方法で検討ずる余地はあると思う。
>>119 いやなにかでプレーオフのスポンサー料やら放映権料やらで30億だかを確保してるって記事が出てた。
つまりD社様のプロモーション活動の一環。
Jリーグがもっと盛り上がって商業的にも成功して欲しいのはやまやまだけど、リーグシステムっていう根幹の部分は最後の手段って気がするけどな。
背水の陣しかないワケ?ライセンス制度とかつくってチームの経営くるしめてんのに?
>>127 「将来どうなるんだという意見は出たが、将来のことを今、考えてどうするんだということになった」
という中日のオーナーの名言を思い出した。
金曜日のfoot!オープニングで倉敷さんが中西へJリーグへ嫌味をぶっぱなしそうw
>>167 全チームにチャンスがあります!と中西がほくそ笑む
>>167 どうもこうもそれで優勝になる制度ですよ
>>164 2011年は震災があったから12年は増えて当たり前かと
2009年から動員は落ちてるよ
>>165 だってそれはあくまで数年の話だろう?
自分はこのプレーオフがニワカ層を食いつかせる程魅力的だとはとてもじゃないが思えない
スポンサーも数年で離れていっちゃうよ、それこそ絶望的じゃないかw
一度失った信頼を取り戻すのがどんだけ大変か
>>176 ちなみにこれは04年のオリックス近鉄合併騒ぎの時の中日、白井オーナーの名言w
>>177 優勝の看板引っさげてJ2に殴り込みか
やべえ緊張してきた
CS放送してたって言ってる人一人だけじゃん
そもそも巨人がでてないCSなんてあったか?w
1回くらいしか記憶にないがw
>>170 そんな簡単リーグの根幹変えちゃダメだよな
馬鹿西は始末した方がいいと思うんだ
>>139 大宮は体を張って反対を表明してたわけか
CSと日本シリーズを勘違いしてる可能性が微レ存
>>168 浦和も大宮も、平日開催が増えることを非常に心配していた
中西死ね
>>189 百年構想って何?という話になるよな、これ。
誰かが前スレで書いてたけど「百年後走」になる。
>>192 勘違いする人間がいるってことは浸透してないことなんだな
その目先の金がない(減る)と潰れるところはそんな少なくないというのも確かだと思うがなぁ。
そんなところは潰れろ、的な論調は聞く気が無い。
実際問題「2シーズンだから恒久的に応援やめるよ」なんて層がそんないるのかね。
今売り言葉に買い言葉でそう言い出す人や、抗議的な意味合いでとりあえずやる人はいるとしても。
大宮は無気力試合でああなった訳じゃないから
他人事としてネタにもなるけど
新システムで無気力試合が増えたら
サポでも見に行かなくなりそう
これからはJ1よりJ2の方が世界に通用するリーグになります。
パリーグのCSとか放送あったかね
残念ながらJはそれ以下だろう
中西半端ないって!
後向きのサポーターめっちゃ無視するもん!
そんなんできひんやん普通!
>>148 BSのイメージが強いなぁ
中日×ロッテの日シリなんて地上波ない試合があった気がする
浦和鞠ガス絡みが平日だったってのが
やたら気になってたが
こりゃドル箱カード平日やって動員下がったことにしたかったのかと
勘ぐりたくなる
もうこうなったら前期一位、後期一位、最多得点チーム、最小失点チームと年間一位チームでプレーオフだな
地上波中継そんなに大事か??
フジのF1とかK1ポイ捨て見たら......
>>205 いや、まさにそれが狙いでしょ。平日にあったことを隠蔽すれば格好の材料だもん。
ID:TGqGyqUW0
こいつが中西永輔か
叩かねば
>>197 確かにブレブレだもんな
2ステージ制やるならもう変えないで欲しい
ニコ生とかのネットで試合の露出増やす方法とかはどうなんだろ。
>>202 基本土日の昼間になるように日程くんでなかったっけ
その場合は放送あったような
>>199 だってリーグのシステムが欠陥なのと、チームを応援したい気持ちは別だもの。
>>182 調べた。おととしやってたね。ただ5試合中1試合、優勝決定戦だけだけど。ただ年を経るごとに減ってるわけで下手するとパより注目どの低い(とテレビ局が思ってる)Jのプレーオフなんていつまでやってくれるか
Jリーグの理事がいるクラブは鹿島、福岡、セ大阪、愛媛、川崎、浦和、名古屋
たったこれだけ
これらのクラブのサポは責任重大だよ
CSをCS放送と勘違いしてる馬鹿がいるなw
221 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:30:52.66 ID:P/kD0dZG0
柿谷のブレイクがセレッソの集客に繋がってるのは事実だし
地上波の影響力を無視してるわけじゃないけど
先行して導入した野球の状況見ればCSの導入は非常にデリケートな問題だろうに
結局野球のリーグ戦の価値は暴落したし
そもそも優勝クラブがかなりの割合でバラけてるJでCS導入する意味あるのかと
>>199 CS導入からめんどくさくなって野球見るのやめたけどなにか
いきなりばっさり見ないってことはなくてもだんだんどーでもよくなって見なくなる気がする
>>214 試合映像なしでいいからしゃべくりで楽しんでもらうとかで
間口作るのもいい。
そのあと録画放送で流すとかすればスカパーやNHKにも顔が立つ。
やり口がセコいんだよな。
本当に下手くそな詐欺師のやり口だよ。
>>214 Jの試合は単価が高くて買えないらしい
プロ野球はスポンサーが金払ってるけど
野球にマスメディアを支配されてる異常な現実と闘えよ
根も葉もない空想に金出す企業なんて数年で居なくなるわ
>>214 有料放送やってるスカパーとの兼ね合いが問題
やるならスカパーと手を切って新しいシステムを作らないと
せめて ナビスコ王者vs天皇杯王者vs前期王者vs後期王者 みたいにならんか?
新規取り込みたいって言っても、もうちょっと分かりやすくしないと
2001年 年間総合順位
1位 ジュビロ磐田 勝点71 26勝 1分 03敗 63得点 26失点 +37 1stステージ優勝
2位 鹿島アントラーズ 勝点54 19勝 1分 10敗 57得点 42失点 +15 2ndステージ優勝
チャンピオンシップを制し、鹿島アントラーズが年間王者
>>158 やっぱ現状維持っていう選択はないのかね。
問題はサポが減るとかミーハーガーとかいうところじゃない気がするんだが。
もう完全にお金の問題になって、あとはどこがドンだけ儲かるかという詰めに入ってる段階ってことか?w
リーグ上位でトーナメントすればいいだけ
わざわざ前後期に分ける意味がないw
盛り上がる、盛り上がらないとかって目先の事しか考えてないな
もう嫌だ
>>214 レビューとプレビューやって欲しいな、水曜日の夜10時から2時間ぐらい
酒飲んでるの?って感じでOK
>>223 俺も中日が優勝した年だったか、その年まで中日は全試合見てたけど今は日シリ出ても見てねえな
高木なのも去年知った
>>224 今ニコ生で小島とか呼んで代表戦とかファンサカの放送やってるけど、あれをJの試合でやるとどうなるかね
>>220 そんな天然ドジっ子がいるのか(´・ω・`)
239 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:32:48.59 ID:tEXJesEm0
>>197 浦和の弾幕に100円構想ってあったけどあれうまかったなw
>>218 Jのプレーオフはクライマックスに日シリがくっついた感じになるなら
ローカルでは確実に流してもらえるはずなんだけど・・・
前後期制じゃなけりゃ、プレイオフ制度は賛成だね
>>231 そのお金もどうなるか全く情報がないのが問題。それがわかればまだ議論の余地はあると思うのだが
244 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:33:42.42 ID:P/kD0dZG0
2シーズンとCSの同時導入でどうやってサッカー知らない新規が食いつくんだよと
レギュレーション複雑過ぎて意味ワカランだろ
>>208 地上波に捨てられてもはや風前の灯なのが
ボクシング以外の格闘技関連だな
そもそもじゃあ多くの人が見てるって視聴率でわかってる代表戦で
「Jリーグに行こう!」って言うCM入れてるんですかと・・・
「海外リーグはスカパーで!」は見ましたが・・・
>>229 それやと日程が偉いことなるやん
天皇杯前倒ししなきゃだし
248 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:33:58.86 ID:/KDOnRQt0
スカパーと縁切りなんてありえねえ
>>236 試合の単価が高いから無理なんだって
J3とかはやって欲しいけどなあ・・・
家電業界と一緒なんでしょ
明らかにくだらないと誰もがわかっていながらも新しい事を始めないと死んじゃう
お魚みたいなもんだ
現状維持から動員数のカンフル剤になりそうなこともないしね
2シーズン制かー また勝ち点は一番取ってるのにって思わされるんだろうか
>>209 調べてみたら中日×ロッテの日シリは1・2・5戦は地域のみで全国区での地上波なしだった
新規客を増やすよりも既存客の客単価を上げるほうが絶対良いよ。
あまりにも優勝の価値を陳腐にすると既存客が醒める。新規客を取る
チャンスは4年に1回は必ずあるのがサッカーの強みだし。
俺自身は年に3回くらいJみに行ってるけど、2ステージにしたら
見に行く回数減りそう。根気良く応援する楽しみがない。
>>241 そうだね
余興としてはありだと思う
前後期制じゃなければねw
確実に長期に渡って金が入る保証があるんなら
プレーオフやってもいいかな、最低10年わね
半年も経てば理不尽な事なんてみんなたぶん忘れちゃうだろうしねw
日程くん「俺の仕事増やしやがって・・・」
プロ野球は巨人がPOに絡むのが半分くらいの確立で確定してるからアホなことが出来る
ポストシーズン導入はもう仕方ないけど2シーズン制はありえない
最も大切な競技の公平性が損なわれる
>>240 ローカルじゃなくて多額の放映権料が手にはいる全国ネット(関東広域圏の放送)じゃないと意味ないんだよ。地方ローカルなら今でもそれなりに放送してる。
2シーズン制とか既に失敗したものを再びやる意味がわからん
サポが減っても金入ればいいんだって考えならそれでいいんじゃね
262 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:36:18.21 ID:ZzERJzHM0
ネット放送はJ3で試験的にやっていけばいいと思う
試合中にCM入れたりとかするタイプで
東南アジア枠もあるし、あっちのほうもネットで自国選手みれたらうれしいでしょ
極端な話カメラ2台くらいで得点時間表示くらいやってりゃ実況解説いらないくらいの勢いで
無料放送とか無料チケットとか、今の時代でそれやると、それが当たり前に
なっちまうよね。一部のマニアだけが金使うってのは、あまり変わらないと
思う。
>>251 でも放送はあるわけで
ないよりはましでしょと思うんだが・・・
チャンピヨンシップ賛成だけど、ちょっと分かりづらいプレーオフだね
>>250 なるほどガラパゴスJリーグ目指してるわけだ
ガラJの幕開けだ
なんというか、そんなに俺の見てたリーグには魅力がなかったのかという
なんでなんだろうなあ、楽しいのになあ
そんなに一般には魅力のないコンテンツなのかなあ
これで「Jリーグ?ああわけわからん方法で優勝決めるアレね」とか言われるようになったら泣くぞ俺は
この話題の改革案は決定なの?
公式のプレスリリースが見当たらないけど
これでJにも新規客が入りやすいというか、もう少し身近に感じる雰囲気になればいいけどね〜
>>268 多分騒ぎになって慌ててこの案引っ込めると思うw
>>261 露出が増えれば新規サポが増えるから実質プラスだよ
272 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:37:51.58 ID:P/kD0dZG0
野球のCSだってBS送りで地上波無いパターンだってある
セリーグだって巨人がCSに絡まなければ地上波無いときもある
んじゃぁ実際 可能性としてさ
鳥栖と鹿島が上位になってCS参加とか地上波でやってくれんのかと
佐賀県と茨城県のクラブの優勝争いだよと
視聴率確実に取れないぞと
>>259 スタジアムへの客寄せをメインと考えるか放映権をメインと考えるかじゃない?
今、ローカルでもしっかり放送してくれてるなんてサンガぐらいだよ、NHK入れても
>>271 2ステージどころか地上波放送されてた時代より今の方が入ってるんですが
嫌なら見るな
メディア弱者の道を歩むのは川淵がネベツネを蹴り出した時からわかっていたこと。
だからといってあの時折れておけば、とは微塵も思わんが。
>>242 そこは情報が出ても結局、雲をつかむような話だよ。
儲かった人、儲かるためだけにこの改革を起こした人が一番隠したい情報だろう。
まあ儲ける人が増えるのは悪い話じゃないし、Jが潤うことはサポチームの収入やJへの注目に繋がるかもしれん。
でもそれってずっと続けられることか?
優勝の価値が落ちるようなシステム、茶番感が出るようなシステムにして、これが一番儲かるからってずっとそのままいくのか?
野球と違って、選手もサポも欧州サッカーって選択肢があるんだぜ?
選手もサポも、オママゴトに付き合ってらんねーって言い出すのはすぐだろ。
279 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:39:10.47 ID:/KDOnRQt0
>>269 Jリーグは欲しいのは新規客ではなく新規スポンサー
これは確定
280 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:39:13.55 ID:qS1eQZRY0
>>258 仕方ないなんてこと無いべ
法律でもないんだし決まってから実行までにやっぱやめたってなっても問題ない
とりえず無茶言ってここまでなら仕方ない、って思わせようとしてんだから譲っちゃダメだ
>>269 ならないでしょうよ
新規さんに大切なのは分かりやすい全体的なシンプルさでは?
これじゃわかりづらいと思う
全国ネットで中継する=サポが増えるって理屈がイマイチわからん
なでしこでこの制度すればいいんじゃね
得られるかもわからない新規開拓を名目に既存の客を蔑ろにするのか?衰退するぜ?
主力選手が「理事会で社長が賛成したらフリーで出て行く」
とか一発かましてくれないか
286 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:39:56.18 ID:P/kD0dZG0
野球の放映権料だって年々下がってる現状なのに
Jの放映権料そこまで引っ張れるんかと スポンサーついて30億ってのはデカイし魅力的だが
それを何シーズン維持されるんかね
J3なんか所詮3部だし、放送する側もうまみがあまりないだろ
あっても今のJFLみたいにローカルで年に1〜3試合やる程度
他のスポーツは2部どころか1部すらまともに中継されてないものが多いんだから2部でも全国のどこでもTVやネット、スマホなどで見れることをありがたみを感じるべき
>>251 それだったっけ?
野茂が爆睡してる映像が全国に流れてたのw
アレは試合がアホみたいに長かった
中西世代の地上波へのこだわりが今の迷走作っているんだろw
今は別に地上波なくてもやれるわスポーツ。
平均を下げるであろうJ2の新興クラブを増やしながら
平均観客動員数を横ばいにしてるのは偉いと思うけどな
単に露出増やすならベイスターズとかイーグルスみたくネット配信すればいいんじゃね
まあスカパーがヘソ曲げて放映権料は減りそうだけど
>>285 選手会がストを匂わせれば一発だよ
労組じゃないからスト権ないけど
>>272 鹿はやってくれるだろ
ただJ1オリ10が絡まなきゃ放送なくなるだろうな
J1 J2 合計
2008 5,899,063 2,227,570 8,126,633 9,130,030
2009 5,852,705 2,903,607 8,756,312 9,623,584
2010 5,638,894 2,290,082 7,928,976 8,611,128
2011 4,833,782 2,440,695 7,274,477
2012 5,375,300 2,681,881 8,057,181
これ見ると人口減の時代とは言え結構、危機感覚えるでしょ普通
プレーオフは試す価値があると思う、J2のプレーオフ見ると
前期と後期の1位と2位の対戦には何かアドバンテージあるのかね
>>271 増えるわけねーだろw
露出が増えてサポが増えるってどんな根拠だよw
仮に増えてもスタジアムに来る人数は増えないってオチだろ?
まあ収入の増減の前には瑣末な問題だが
理事会の連中をサポが拉致ればいいんじゃね
鳥取とか、JFL時代は結構積極的にネット中継やってたような・・・
>>274 あの時代は馬鹿島とズビロヲワタがリーグの魅力を下げていたからね
>>264 気持ちはよくわかるが、その無いよりましレベルでこれを果たしてやる意味があるかという話になってくる
これプレーオフで勝てば2位のとこが優勝にもなるんだろ?
馬鹿馬鹿しくてリーグの価値がないぞ。
スポンサーやテレビ中継に対する見込みが甘すぎるんじゃないの?
ってある意味で心配なのよ、自分は少なくともJリーグを過大評価は絶対にしない
リーグが夢を見過ぎな気がしてならん、小手先を変えただけでニワカ層を振り向かせるだけの魅力はないと断言できる
>>273 今回の件に関しては明らかに放映権料の問題だろう。そもそも一見さんにしてみればプレーオフがあるならそれだけ見ればいいわけで、レギュラーシーズンなんて見に来る理由が今以上になくなる。
ローカルでの放映権の問題ならステージ制よりむしろスカパーとの契約の問題になるだろうし
昔のJリーグの人気をって言ってももう戻らないよ
細かい小さな努力でこつこつ増やしながら
圧倒的なスターが登場してくれるのを待つしかない
プレイオフを導入すりゃ
優勝が決まるファイナルとかの放送枠は押さえやすくなると思うよ。
日時が予め決まってるんだから
現状の1ステージ制だといつ優勝するか分からんしね
正直みんなJ好きすぎて客観的になれてないのかもなぁ
実際世間にどんだけ認知されてるもんなのか
>>295 どこから突っ込めばいいのか
中学生は早く寝ろよ
>>267 例えば今のVリーグやJBLの優勝チームがどこか、本拠地がどこにあるか、
これを知らない人は結構いると思うぞ
Jリーグはここまでじゃないかもしれないが、露出が無いってのはこういうこと
ていうかさ、そんなプレーオフをスカパー様が地上波で放映させるのかね
ありえないと思うんだが
反対するクラブでfjリーグつくろうぜ
とにかくこんな改革案で複雑にして国内リーグをマニアック化しちゃいけないと思う
>>302 少なくともリーグとクラブはプレーオフで
お金は入るから目先の利益とは言え、安定的に今後も運営する助けにはなるかと
どっか民放1局だけでも集中してサッカーだけ取り上げる局作れないもんかな
やきうの球団持ってるとかは無理だから
日テレ→巨人
テレ朝→ナシ
TBS→ナシ
フジ→ヤクルト
テレ東→無いけどカバーしてない地域が多い
だからテレ朝かTBSにキリンカップの放映権とセットにして売っちまえよ
何か変えなきゃいけないのは理解できるがやるなら攻撃的に行けよ
そもそもスカパーが放映権握ってるのに
地上波の何処が放送するんだwww
318 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:43:31.22 ID:P/kD0dZG0
CWCやACL コンフェデに参加してアジアカップもある
2015年にはコパアメリカにも参加の話がある中で CS+2シーズンなんていけるのか?
つーか2015年のコパアメリカはこれ導入すればほぼ参加不可能じゃね?
ナビスコ天皇杯あるのに
>>278 おままごとに付き合ってらんねー>スポンサーも価値がねーならスポンサードしねーよ
でリーグ終了だよな
そもそもプレーオフをTVで見た子が何を思って応援しに来るのだろうか
前期1位目指せー!って仮に1位になったとして後期つまづいたら
プレーオフは決まってるから後期は行かなくて良いやとかになる恐れあるんじゃないの
321 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:43:47.05 ID:/KDOnRQt0
選手個人がリーグの体制に口出しするのは良くない。
>>301 スターがいてヴェルディも強かった時代より今の方が多いぞ
>>281 どうなんだろ
野球のCSとかシンプルよりは複雑になったと思うけど、人気出たし
ミーハー層は長いシーズンの重要な1試合より、
わかりやすくプレゼンしてもらった良くわからない格付けの試合の方が好みそうに思うんだけど
2シーズン制は反対だけど、このままオタク向けコンテンツにはなって欲しくないんだ
>>311 地上波とスカパーで同時放送ならスカパーの方が損するぜ
スカパーにお金払いたくない人間多いのが現状だし。
325 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:44:18.43 ID:DbJelHu90
ポストシーズン制議論専用スレ立ててください
どこに文句言えば良いんだ?
>>316 意味ない
プロ野球自体が視聴率末期なのにJが真似したら
下位互換になるだけ
>>310 まあ少なくとも俺の同僚は去年のJ1覇者がどこか一人も知らない
1ステージ制のプレーオフしか妥協点はないんじゃないかな? ただ
スポーツでバブルを狙うやり方自体が難しいでしょ。
>>278 それはまさにその通り。私の前のカキコを見てもらうとわかるように、私自信はプロ野球のCSですら地上波放送がなくなったんだからJなんてもっと持たないと思ってる。あくまで現在の情報があまりにも無さすぎるのが問題ってことね。
だから中西みたいな詐欺罪をのさばらせておくと今に柔道協会より酷くなるって言ったろ
リーグが分裂して新Jとか全Jができるんですね
>>305 そうかなあ、贔屓のクラブがなんだかんだプレーオフ圏内争いなら消化試合が減るから見に来る人が増えるんだよ
これは野球でもそうだし、他の国のサッカーでも消化試合を減らす要員になってる
ローカルに売れる単価にするとスカパーからのお金が減るんだよ、そこは難しいところだね
>>324 だから許可しないって話っしょ
地上波で放送になったら放映権値切られて結局スポンサーの+があったとしてもチャラになるんじゃねえの
いつかのアンケートじゃ圧倒的に反対派が多数だったのになぁ…
やるせない
>>308 国民の中でJに興味がある人の割合はどの位なのかね
個人的には10〜15%位かなと思ってるけど
まずリーグはこれをやめなさいと
・土日固定制の廃止(スタジアムに来る機会を減らしてるだけ)
・ベスメン規制の廃止(クラブにとっても利益がない)
そのうえでこういうことができればなおよし(あくまで提案)
・土曜夜の地上派民放のサッカー番組をスポンサードする(スパサカ枠の復活)
・地方局が放映しやすい状況にする(スカパー一極集中の廃止)
・審判技術向上のためプレミアのように審判も試合後コメントできる場を作る
一方クラブ側も、魅力あるクラブ作りをする努力を怠ってはいけない
・まずチームの顔、軸となる選手を作る(流出させない)
・その上で的確な補強をする
・情報をしっかりと発信する
その上でこれもできたらよし
・試合で使える選手を作るため、若手の移籍を活発化する(今期からできた若手育成のための移籍優遇制度を活用する)
342 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:46:38.39 ID:P/kD0dZG0
あーだからWで導入?ありえねーって思わせて
実際はCSor2ステージどっちかを導入したいんだろうって事かも
どっちかならガマンするから両方導入はやめてくれみたいな
>>309 間違ったこと言ってるならご教授してください
2ステージは最悪だぞ日程君次第で前期はラッキーステージとか有り得るからな
さっき抗議の電話入れたら自分たちは関係ないの一点張りだった
最低だなJEF
NHLやNBAはサラリーキャップでボイコット
Jリーグは日程でボイコット
>>332 クラブが少なくて人気クラブしか無かった時代な訳だが
それに満杯にはならなかった方が多い
当時知らんだろ
浦和さんか脚さんのような経済生むクラブがクーデター起して、
「こんなの導入されたらサポついていかないのでJ脱退して新リーグ作るわ。とりあえず新リーグ入りするクラブ募集w一緒にやろうず。」
ってドス効かせればいいやけやな。
そもそも出来て20年で平均1万5000で少ないとか言われたら
それを報じる方に問題あるんじゃないの?
>>315 無気力試合が増えて客足が鈍る
それに数字をとりつづけなければ数年で中継なくなる
野球でも12チームでだめだったのに、Jは何チームあんだよ
地域密着を押してて数字なんてとれるはずない
>>344 観客動員数は横ばいから微増かな、消化試合が減ってプロ野球は
353 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:48:46.35 ID:tEXJesEm0
賛成したクラブをとりあえず公表しろよ
どうせ借金まみれのマリノスあたりは入ってそう
案外黒幕だったりしてな
野球人気出たことになってるのかw
あれだけオワコン扱いの記事が出てるのに
巨人が強ければ盛り上がるし
そうでなければ盛りあがらない。
今も昔もそういう業界だって印象だけどなぁ
POを観た一見さんのうち数%でもJに興味持ってくれれば新規ファンが増える
もっと言えばPO争いで地元が盛り上がればそれに興味を示す人がいるかも
ってのが教科書的な狙いだろうね
中西は代表からJへの流入ってのをあまり期待してないみたいだから
>>340 納得できる話ばかりだな
実現可能かどうかは知らないが
もっとも危惧すべきなのは、カネとスポンサー引っ張ってきて、メディアとも話はつけてて、そっから議論が始まってる可能性だよな。
プレゼンする側は客が増えるなんて思ってないけど、Jに可能性をアピールし、
Jリーグとしてはサポーターの増加については納得してないけどカネとメディアの説得力から賛同ありきで、
結局、2,3年してみたら、金もスポンサーも右肩下がりで、サポーターと有力選手だけが減ってるというオチ。
全国ネットで視聴率取るのは無理だよねえ
そうなれば地上波中継もなくなるわけで、結局数年しか効果のないカンフル剤程度にとどまるんじゃないかと
>>352 プロ野球の観客動員って一見実数風になったけど、相変わらずまったく信用出来んだろ
シーズンチケットを全て来たものとしてカウントしてるって公言してると聞いたが
>>350 既存メディアにいつまでも期待しているJリーグがおかしい。
>>349 プレミアリーグは有力クラブが結託し、旧リーグを脅して出来たんだよな
サカダイで先週2リーグ制反対ってやったばかりなのに…
2リーグ制だと2005年のガンバ、2008年の鹿島、2011年の柏の優勝は無かったんだぜ
ID:zskQBu/U0 [20/20]
野球ファンかw
地上波放送って海外ゼロ円移籍に近いかもな。
そのほうが都合がいいだろ?って誰もが思うけど、
実際にやってみると、お金がかかってないものだから
大事にされずに、「思ってたのと違った」で
食い散らかされて終了みたいな。
やるならやるで普通に年間1ー4位でプレーオフやればいいんじゃねえのかなあ
もしくは1ー3位とナビ王者入れてさ
前期後期が大事なのか?
370 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:50:35.33 ID:w8xLwaXpi
でも今回のJFAに文句言ってる人って結局はポストシーズンの再び地上波にCSの趣旨と結びつける意味での2シーズン制が成功を必ずしもある程度の疑いがあるってだけなんでしょ
>>351 中継と客の両天秤でしょ、この場合は
なんで無気力になるの?消化試合は減るよ中位チームから
>>334 数年後にはJリーグFMWが誕生して過激な試合をやるわけですね、分かります
373 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:50:41.51 ID:P/kD0dZG0
CS導入による野球の観客動員は正直有意の差は無い様に思えるな
2ステージとCS導入されようがコアなファンは見に来るって想定は出来ても
導入によって観客動員が増えるとは数字上ではない
優勝効果によって観客動員は増えるけどもね。
だから実際観客動員を上げるじゃなくて地上波での露出を確保するためのものですって言えばいいのに
詐欺師は燃やそう
焼き討ちだよ焼き討ち
>>363 既存のメディアをあまりにも利用できていないJリーグもおかしい
その事に対してリーグはどういう風に考えているのか聞いてみたい
自分たちの失策の責任も取らずにクラブに押し付けているだけなんでないのか?
>>362 ソフトバンクとかが押し上げてるのは間違いないよ
大まかな数字と考えても消化試合が減ってるからね
>>353 TBSがふっかけた話ってことだから鞠は間違いなく賛成だろう
>>360 野球みたくサッカー離れしてて代表もクッソ弱くなってんだろうな
いや、サッカー人口は野球よりもラグビーみたくなるか
野球の場合年間シートの客は来なくてもカウントされてるから
実際足を運ぶ人が増えたのか減ったのかは数字上では分からないよ
>>365 柏は2000年も勝点トップで優勝してないから
制度が違えば一度も優勝していない上、チャンピオンシップ出場もなしだな
にぃっぽーって応援
あれ何時みても歌ってるけど、歌ってない時ってあるの?
385 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:52:55.43 ID:tEXJesEm0
>>355 あれで盛り上がってるの?雑魚がことごとく巨人に負けてるリーグ戦なんて見てて何が面白いんだかわからんw
阪神は巨人に勝ちつつそこそこ良くやってたみたいだけど他はゴミ以下のクズ球団ばっか
パリーグならファンは楽しいだろうなとは思うが
>>378 ただJで消化試合ってほとんど無いからそのあたりはあんまり比較にならないよね。
387 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:53:06.12 ID:P/kD0dZG0
秋春やる理由が欧州にあわせるためって一応の理屈はあるんだろ?
でもさ2ステージ制だのCSだの欧州主要リーグと違うことして何が秋春制だよとw
ツイッターで「2ステージ」で検索すると結構呟いてる人が多いのがわかる
>>370 リーグのレギュレーションそう何度も変えたら文句出るだろ普通
>>335 結局勢いに乗ったチームが優勝しやすいシステムにするわけだから優勝の価値が相対的に下がって
全体のレベルを下げましょうといってるのに近いんだよねぇ
たしかメキシコかどっかで儲け優先になってるって同じ問題になってる記事を読んだ気がする
>>377 まあ利用させてもらえてないって事だわw
別にスカパーあるし、JSPORTSやNHKBS1でも全国放送あるんだし
新聞には期待してないし。
ネットとか通して盛り上げればいいじゃん。
>>373 野球はCS導入しても地上波中継増えて無いじゃん
むしろ減ってるし
仮に今の案で行くとして、取りうる最悪の日程でとりあえず組んでみると
・一番中断期間が長いのはワールドカップイヤーの2ヶ月中断
・11月3週、11月4週、(11月5週)、12月1週の4週使ってプレーオフ
・3月1週開幕、12月1週でファイナル第2戦を行う
2014年で当てはめると
・11月3週に1回戦、11月4週に前後期決勝、11月5週と12月1週にH&Aでチャンピオンシップ
・11月2週までにリーグ戦の出来る週末が27試合(GW開催含む)
・平日開催が7試合必要(ACL組は9試合、ACL決勝は週末なので決勝行ったら10試合)
ナビスコの決勝日程(文化の日)次第で平日開催は増える
あと、総合1位が2週間くらい暇を持て余すケースが起こりえるんだが、
いつぞやの野球のプレーオフみたいに試合勘がどうのって話になりそうだな
さて、まずは明日の天皇杯で動くサポがいるかどうか
>>357 PO関係なく今までぱっとしなかったクラブが好成績だと普通に地元盛り上がってるだろ
連勝してる頃の大宮とか去年の鳥栖とか
逆に今まで散々優勝してきたところの地元が今更盛り上がるわけがない
J2のようなガンバ効果もないしな
来週Jリーグラボやるけどもう収録済みなんだよな…
名波とノノは賛成派だったな
398 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:54:02.40 ID:w8xLwaXpi
にわかなんで知らんのだが
2ステージ制で被害と恩恵受けたトコってあとどこ?
被害 磐田
恩恵 鹿島はレス見て分かった
>>386 毎年混戦だけど、プレーオフの枠によってはさらに消化試合が減るでしょ
>>375 当時の駒場スタジアムや三ツ沢球技場、今はなき臨海球技場?は無視なのですね
さすが南アフリカ大会後から見始めたニワカは言うことが違うなぁ
3年後にどうなってるか
・スポンサーが離れる
・視聴率が爆死で地上波からも撤退
・既存のサポーターへ一度植えつけた不信感を払拭できず観客動員も現象
プレーオフとかあり得ない。
国内で最も価値あるタイトルであるリーグ戦の価値を最低に貶める愚策でしかないわ。
間違っても前期優勝とか後期優勝とかをタイトル扱いにして欲しくない。
>>388 ハヤブサが再起不能になるからやめてあげてw
ACLが魅力ある大会なら2位以下のチームでACL出場を賭けた順位決定プレーオフとかはありな気がする
スカパーはまずあの気持ち悪いハイライト番組をやめてほしい
プレミアみたいなシンプルなやつでいいんだよ。
>>335 そこは難しいねえ。ただ観客動員という面で考えれば今のチーム数だと平日開催が増えるからその分減少すると思われる。チーム数を減らすとプレーオフのないチームはホーム試合数が減るからその分収入が減る
410 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:55:24.04 ID:/KDOnRQt0
クラブがプレミアリーグ興しても協会とJリーグが完全癒着なんだから
独立リーグになるだけだろ。
大体、Jリーグから脱退して新リーグ作る度胸あるクラブなんてねえだろ。
なんで焼き豚がいるんだ?
そもそも野球見てる人もいるんだから嘘ついてもバレルのにw
415 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 00:55:48.33 ID:P/kD0dZG0
いややっぱりレギュレーションが複雑過ぎて意味がわからんわ
2ステージかプレーオフならともかく両方導入は一番わからん
チャンピオンシップみたいなのはあったほうが楽っちゃ楽ってのはわかる
負けてリーグ優勝が決まるとか、勝ったけど2位も勝って持ち越しとか
優勝争いをいつからプッシュしていいかわからない
その点チャンピオンシップなんかこれで勝った方が優勝ですよってなると
両チームの予想スタメンだー調子だなんだで盛り上げるのが楽だもんな
>>391 メキシコはリーグ自体は繁栄してるよ、プレーオフがあって
お金がないと運営できないのはプロスポーツの宿命だから割り切ってるみたいだし
>>399 最大の被害を受けたのは柏でしょ。
年間最多勝ち点ながら当時のルールではプレーオフに出場すらできなかった。
>>402 2万クラスすらガラガラだったのを忘れたのか
その辺りの球場が無制限だったところで平均が増えたとでも?
俺もユニバーとかいうヘドロによく行ったもんだ
>>407 ACLに積極的に食い込んで価値あげるべきなんだよな
>>408 あだっちぃーの悪口はやめてくれw
あれでも去年よりマシになっているんだぞ。
NHKBS1のJリーグタイムが日曜日にもあれば現状では一番いいが。
ID:zskQBu/U0がキチガイくさいです〜
>>421 Jリーグタイムを深夜でもいいから地上波で再放送してもらうことはできんのかねえ
>>396 そんなもんかな
確かにPO争い程度ではそうかも知れないが
仮に去年の鳥栖がPOに進出してたら更に地元での注目度は上がったんじゃないかな?
PO制にしてどの程度そういう事案が増えるのかは予想しかねるが
優勝のハードルを低くするっていうのは理不尽ではあるが
スモールクラブからしたらメリットも大きいかな?って気がするんだが
>>385 短期決戦に無類の強さを誇る千葉ロッテマリーンズはCS圏内に入るだけでガッツポーズする選手やファンだらけだったな
逆にホークスは一昨年までは1位でも2位でも3位でも一緒と投げやりになってたが
>>346 そこJFAでも関係ないんじゃ・・・・Jリーグだし・・・・
年間チャンピオン決めるんだから1リーグ制で
プレーオフしたいんなら上位3チームぐらいでトーナメントにすればいいんじゃないの?
>>408 月曜か火曜放送だとしても、
ハイライトと全試合の監督会見をしっかりまとめて流すだけで
番組作れそうのにね
なんか来季はスタ行くモチベーションが下がりまくりになりそうだわ。
例えばフルシーズンで見てシーズン前半調子悪くて中盤盛り返してもその辺で前期終わっちゃうんだよね、
野球のプレーオフは失敗だろ?
そのコンセンサスは前提だよな?
お前ら反対なのは分かったけど
現状のジリ貧打開すべく対策案とかないの?
ただ文句言うのなんて幼児でもできるわけで
煽ってる訳じゃないぞ対抗策が全然聞こえないのが気になる
ああ、そうかこれプレーオフ争いがないんだ
だからなんか変なんだ
>>409 日程の問題は大きいよね、ブンデスリーガとか見習って
もっと金曜から日曜にうまく調整したりしてないのは明らかに運営の経営努力が足りてない
もっともっと変えて学べることがあるのにそれはおかしいと思う
>>419 それで、当時に比べ入場者数が増えてるという君の主張と、一期制に何の因果関係があるの?
>>430 失敗ではないけど
巨人戦中継に関しては減る一方だね
>>426 JFEに間違い電話しないだけでも良心的じゃないかな
一応サッカー関係だし
>>431 どこがジリ貧なのか
今の状況でやってけないなら他国リーグなんて存在できねえよ
ウズベク1−1(2−2)ヨルダン
延長突入しました。
まず映像の使用料をなんとかしろって
>>419 伝説の97開幕第二節
C大 - 横F 長居 8056
平塚 - V川 平塚 7503
福岡 - 磐田 博多球 7119
清水 - 浦和 日本平 7118
横M - G大 三ツ沢 6503
神戸 - 名古 神戸ユ 5959
広島 - 柏 広島ビ 4156
市原 - 京都 臨海 3057
6184
しかも、この頃は、ドゥンガとか、スキラッチとか、サンパイオとか、ストイコビッチとか
レオナルド、ジョルジーニョ、 ブッフバルト、エムボマ、マラドーナとかがいたんだぜ。
この時期ですか?
そもそも地上波そんな効果あるの
ぶっちゃけH&Aだけじゃ盛り上がりにかけるってのは理解できる
>>417 プロスポーツにお金が必要ってそりゃ当然なんだけど、Jの場合、代表の強化にも貢献してるしユース環境も整備したし
地域密着で高校野球みたいにもしてるしで、もっと文化的な視点でメディアや行政にサポートしてもらってもいいと思うんだよな
2015から始めるのに今からスポンサーがつくといいきれてるがすごいよね
現状がジリ貧なのかどうなのかってのがまずあれだな
露出ならJリーグがTV枠を買い取るってのもあるし
海外では東南アジアに積極的に進出しようとしてるわけで
>>434 お前「2シーズンの時代よりサポが増える」
俺「2シーズンの時のデータ見ろよ」
お前「馬鹿島ガーズビロガー」
俺(基地外かこいつ)
横断幕じゃなくて、昨年ブンデスリーガのゴール裏が「セキュリティ強化案」に反対してやったように
ゴール裏が全く声を出さない、という抗議の仕方もいいかもしれない。ゴール裏を蔑ろにするなという意味で
>>383 柏は一番の被害者だよなホント
2リーグ制は年間5位と7位で優勝決定戦とかありえるし勘弁してほしい
昔は日本シリーズとか見てたけど
今はいつの間にか終わってるもんなあ
去年どこが優勝したかマジで分からない
サッカー好きになったからかもしれないけど
地上波放送は付加効果みたいなもんで、地方の地元での盛り上がり=動員に期待してるんじゃないの
ぶっちゃけ地上波なんて1、2試合増えるかどうかってレベルだろうし、視聴率取れないと思う
外資解禁しろよ
455 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:02:03.42 ID:tEXJesEm0
>>425 ホークスだけは見ててファンでもないのに涙出た
あんな報われないチームをサッカーで出しちゃいけないんだよ
>>431 現状維持で東南アジア開拓すればいいんだって
あっちに力いれて商売してるスポンサーをそれで呼びこめるんだから
野球の話だけどシーズンチケット買ってた人が、
シーズン1位だったけどプレーオフで敗退して
結局最後だけ勝てば良いわけだしシーズンチケットまで買って見る楽しみが無くなったと
球場行かなくなった人思い出した
@kokidaiz: IOC(国際オリンピック委員会)の新会長はドイツのトーマス・バッハ氏!!!!!
German Thomas Bach has been elected as the new president of the IOC
>>407 それが一番すんなり行く案だよね
まずその前提が現状で無理なんだが・・・
>>433 むしろプロ野球のない月曜日に注目カード一試合やるというのはどうかと思った。まあミッドウィークの試合との兼ね合いもあって難しいとは思うが
>>429 俺のサポチームのキャプテンはユニフォームに星を付けたいってずっと言ってて
ようやくそれが実現したときバカみたいに号泣してたけど
もうそういうこともなくなるんだろうな
>>440 やべえなこれ俺ユニバー行ってたと思うけど
キャパ5万なのにクソガラガラだったはず
>>431 テレビばっかやけど・・
・今のままでリーグ戦地上波放送を一部生中継する。
・Jリーグタイムを地上波に持ってくる。
・前日に次節の見所を特集した番組を地上波で放送する。
スタでのお・も・て・な・しは各クラブグルメも含めて既に色々やってるからなあ。
>>443 オリンピックは別としてこれから人口がドンドン減っていくから中々そういうお金のサポートは厳しいよ
自前でお金を稼いでやっていくことを大前提にしないとそれこそいつかいきなり踏み外すよ
とりあえずJリーグに寄生してるBBAレポーターは追い出すべきだろうな
これプレーオフの体をなしてないんだよ
これダメだわ
普通にプレーオフやってくれたほうがマン倍いい
>>458 これは順当に決まったか。
アジアの人の可能性は東京五輪の時点で減っていたけど。
>>457 野球の場合法人が福利厚生で年間シート買うからな
だからPOが成功したかそうでないかは一般レベルでは分かりにくい
ツイッターで検索すると歓迎とは言わないけど受け入れてる人も結構多いね
俺のTL上では見に行ってみようかなとまで言ってるやつもいる
結局のところ、中西事務局長の「よくなる」って根拠が
突っ込みどころ満載なんだもの
もし、これが2chの住民が言ってるだけなら
「はいはい妄想乙」で終わるのだが、
変に内部にいて、権力持ってて、実際やろうとしてるから「ちょw待て待てw」となる
>>455 短期決戦に弱いのがいけないっちゃーいけないんだが
消化不良だよな正直
今のJの仕組みがシンプルでわかりやすい
>>455 松中以外は完全に可哀想だった
松中は本当にギャグレベルなほどに毎回不振になっていたから笑えたけど
>>466 浦和 京都 マリノス 熊本.......
>>448 え?じゃあ現状の一期制について君が思う外部に発信できるJリーグの魅力って何?
Jリーグの生中継やったって
裏でAKBがじゃんけん大会やってたら
そっちが倍以上の数字を取るご時世だからな
地上波TVに期待してどうするんだよ
観に行かなくなる人って無言でいなくなるし
そうなっても別に上の人達は責任取らないで
「各チームの努力が足りない」いい気なもんだ
>>451 野球は好きだからCSに敢えて苦言を言うけど各リーグ6チームしかないのに3位まで総合優勝の可能性があるって言うのは
おかしい。J1でいうと9位まで優勝の可能性があるって事でしょ?
で今回の改悪についても同じ事が言える。
極端な話前期1位、後期18位、合計勝ち点で9位、これでも総合優勝できちゃうんだよね、野球と変わらん。
>>463 競馬みたいに協会が枠買っちゃうしかないかな
>>460 マンデーナイトはアメフトでもあるね
でも動員があれだよなあとは思うけど
日程もお役所仕事みたいに決めてるし
儲ける姿勢が見えないから今回のアレにも反対する人が多いのも納得だわ
つーか選手たちももっと意見を出すべきだよね。圧力とかあるかもしれないけど
>>407 現状ACL出場権に魅力がないのが問題なんだよな、賞金もしょぼいし(これが一番問題)
じゃあ順位賞金とは別にACL出場権と賞金を賭けたノックアウト方式のプレーオフやればよくね?
大宮さんは15年度から春だけ頑張れば優勝の望みが見えてくるのか
>>451 それ単に野球に興味なくしただけだと思うよプレーオフ関係なく
486 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:06:20.14 ID:FK6R4zgp0
らスラーはサッカー以外の事は大抵知ってるし、焼き豚よりもやきうに詳しいから
これ豆な
ただシードである総合1位が前後期の1.2位と被る可能性は高いだろうし
基本的に満額で実施できる仕組みじゃあないよなこれ、とは思うな。
かといって3.4・・・と下げてくといよいよ馬鹿らしくはなるが。
いっぺん中西は死んでみた方がいいと思うんだ
>>445 電通が「金を出すから優勝決定戦みたいなの作れ」って命令して
そんで中西が無理やり作った
「ぶっちぎりでシーズン独走したチームがでても
絶対に優勝決定戦が行われる仕組みです。」とか
どっちみて制度を変えようとしているかははっきりしてる
Twitterやってる選手とかブログやってる選手は明日あたり動きがあるかな
単純に年間で勝ち点が最も多いチームが優勝ではないってのが嫌なんだよ
長期的に見れば愚策なのは間違いないけど、そんなの本人達もわかってるでしょこれ
2シーズン制をなくした時に思っていたより、日本人のスポーツ文化は根付いてなかったから
一時的なカンフル剤として苦肉の策って感じ
秋春制みたいに一度やったら中々戻せないってもんでもないからね
493 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:06:57.84 ID:P/kD0dZG0
地上波の枠っていくらぐらいなんだろう
>>477 偽物じゃないけど、弟だからシリーズ品という方が正しいかとw
これプレーオフとして単純に魅力がない
プレーオフ自体はいいからまじかんがえなおせ
>>446 Jリーグラボで横ばいはそういう感じと受け取ってそうな言い方だったな
中西は
スッカスカのスタでは見栄え悪いわ、サポもテンション上がらんわ、選手もモチベ上がらんやろうね
>>493 民法の場合枠は買うものじゃなくて
スポンサーが付く付かないが重要
500 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:07:59.35 ID:uCNw04RI0
最終的にはジャニが試合前にテーマソング歌いに来るようになるんだろうね
>>496 大分に莫大な赤字作った人が似たようなこと言ってたな
H&Aだけじゃ盛り上がらんのだよ
そこはどうすんのよ
>>431 お前みたいな無能が中西を支持してるのか
>>463 実現できそうなのがJリーグタイム地上波移行くらいだな。
やべっちを30分早く放送してもらうのもいいと思うけど。
>>486 割とスポーツ全般好きで、他のスポーツも見てる印象
ロードとか詳しい人はめっちゃ詳しいしなw
日本代表ってのが強すぎて
結局のところお前らが嫌いな海外組日本人厨とかがどんどん増えていくわけだからな
ニュースだってまず海外の日本人の活躍やってJリーグは申し訳程度とかあるし
Jリーグが深夜でもなんでも枠買い取って番組とかやらなきゃ
現役代表がほとんどいない。若手有望株はすぐ出て行く。優良外国人も来ない。
これでジリ貧ならよくやってるほうだと思うけど
前期順位での賞金
後期順位での賞金
年間順位での賞金
これらはもちろんもらえるんですよね?
>>499 京都の試合も地元局に京セラがスポンサーついているから
やっているだけだわ。
>>483 前スレで同じこと書いたら、魅力ない、罰ゲームとかいわれた
512 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:09:13.49 ID:tEXJesEm0
>>491 そんな単純なことすらわからないのが今の協会の人間だからな
そんな頭なら階段で転げ落ちて脳死すればいい
最初から動いてないも同然だし
>>475 話をすり替えるなよ
現状横ばいなのを駄目だった昔の状況に戻す意味がわからんのが反対派の総意だ
お前みたいな奴は妄想で客が増えるとか金が入ると言っているだけ
サッカー関係者やサッカーメディアのTwitter
プレーオフ導入記事が出てたら一斉に沈黙してね?
>>493 局や制作の仕方によって変わるから何とも・・・
昨日終わったリンカーンなんか番組開始当初は1000万単位の金をポンポン使ってたし
>>479 総合優勝って言葉がおかしい
ポストシーズンチャンピオンとリーグ優勝は分けないと
あとプロ12球団しか参加してないのに日本一もおかしい
なまじ代表が10年20年でそれなりに強くなったから勘違いしてるんだろうな
地道に活動していかないと普通は結果なんて出ないのに
これはイングランドプレミアリーグが誕生した時の状況とかなり似てる
数だけは多い貧乏寄生虫J2クラブが
放映権増える→分配金増える→賛成って言ってるから成立しそうになってる
ビッグクラブがみんなでJから離脱しJプレミアリーグを作るチャンスだ
今こそ貧乏寄生虫J2クラブを切り捨てプレミアリーグ化を進めるべきではないか!
>>479 まあでもなんだかんだ言って慣れたら普通にCSおもろいわ
野球の場合サッカーほど運要素が大きくないってのもあるけど
■2012年プロ野球 クライマックスシリーズ(CS)〜日本シリーズ
<プロ野球CS・セ・ファイナルステージ>
12.1% 10/17(水) 19:00-20:54 NTV プロ野球クライマックス・セ・ファイナルステージ第1戦・巨人×中日(CS放送あり)
*8.1% 10/18(木) 19:00-20:54 NTV プロ野球クライマックス・セ・ファイナルステージ第2戦・巨人×中日(NHK BS放送あり、CS放送あり)
11.5% 10/19(金) 19:00-20:54 NTV プロ野球クライマックス・セ・ファイナルステージ第3戦・巨人×中日(CS放送あり)
14.4% 10/20(土) 19:00-21:09 NTV プロ野球クライマックス・セ・ファイナルステージ第4戦・巨人×中日(CS放送あり)
17.5% 10/21(日) 19:00-21:49 NTV プロ野球クライマックス・セ・ファイナルステージ第5戦・巨人×中日(CS放送あり)
20.1% 10/22(月) 19:00-21:29 NTV プロ野球クライマックス・セ・最終ステージ第6戦・巨人×中日(CS放送あり)
<プロ野球 日本シリーズ>
17.3% 10/27(土) 18:05-21:34 NTV プロ野球コナミ日本シリーズ第1戦・巨人×日本ハム(CS放送あり)
17.5% 10/28(日) 18:05-21:14 NTV プロ野球コナミ日本シリーズ第2戦・巨人×日本ハム(NHK BS放送あり、CS放送あり)
13.7% 10/30(火) 18:19-21:45 EX_ プロ野球コナミ日本シリーズ第3戦・巨人×日本ハム(NHK BS放送あり)
17.4% 10/31(水) 18:20-22:54 CX* プロ野球コナミ日本シリーズ第4戦・巨人×日本ハム(NHK BS放送あり)
19.3% 11/01(木) 18:30-21:45 EX_ プロ野球コナミ日本シリーズ第5戦・巨人×日本ハム
23.3% 11/03(土) 18:05-21:49 NTV プロ野球コナミ日本シリーズ第6戦・巨人×日本ハム(CS放送あり)
【野球/視聴率】日本シリーズ 巨人優勝直前に最高視聴率38.8% 平均は今季最高23.3%★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352121456/
521 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:10:03.12 ID:P/kD0dZG0
電通とTV局だろうな TV局がJ地上波でやりたいなら
それくらいやれっつったんだろ
スポンサーも電通が確保するからって言って ただそういう動きを批判しても意味が無い
>>437 >>444 >>446 どう考えてもジリ貧でしょ伸びてないんだから
代表人気凄いけど自国リーグになると一般人がついてこない
プロ野球の低迷と同じじゃん
でね俺が聞きたいのは対策案なのだよ答えてくれ
もう一度言う 文句言うだけなあ幼児でもできる
お前らごときの意見はどうでもいいから
関係者の反応持ってきてよ
>>514 おかしいよなw
一部のサポが騒いでるって報じるだけで他人事だし
>>492 いや2ステージ嫌いだけどやるなら100年構想でやるべき
そのくらいの覚悟がなくて簡単に変えるとか言うなよってことだ
しかも一度それやめてまた復活させるわけだからね
アイドルグループのように最後ヲタですらついていけなくなって終わる
前期でプレーオフ出場枠を確保できたチームは後期のリーグ戦が消化試合になりかねんよねえ
総合1位のメリットがかなりないとダメじゃね?
>>499 競馬はJRAがスポンサーで枠買ってるぞ
>>486 割と真面目にプロレスネタや相撲ネタ、格闘技、陸上競技、自転車等にも精通してる人も多いよね
モタスポはおろかヨットまで詳しい人が居たのには噴いたけどw
>>522 単にスカパーにも入れずにハイライトが頼り
そのハイライトもろくにしてないから見たくても見れないから
地上波でやってくれるプレーオフに期待しているんでしょうキミw
■2012年プロ野球 日本シリーズ 第6戦(最終戦) 各地の視聴率
23.3% 11/03(土) 18:05-21:49 NTV プロ野球コナミ日本シリーズ第6戦・巨人×日本ハム(CS放送あり)
札幌地区 38.3%(瞬間最高56.5%)
仙台地区 14.3%
関東地区 23.3%(瞬間最高38.8%)
名古屋地区 19.0%
関西地区 16.5%(瞬間最高28.6%)
九州地区 17.2%
昔は代表が電通、博報堂がJとすみ分けで来ていたのにな・・
>>509 それは凄い特殊なケースだからな
他のクラブは地方局で30分の応援番組が精々
534 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:12:28.86 ID:uCNw04RI0
>>520 結構数字取ってんだな…
おれが見てないのは単純に社畜で家にいないからだな
>>522 プロ野球は昔からの経営が莫大だから放映権収入が消えるとやっていけないが
現実に問題が無い現状で対策案?
>>529 あとスポーツかどうかはともかく将棋ネタもやたら詳しい人が多いw
538 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:13:20.42 ID:P/kD0dZG0
CWCも結局どこが出るのかって話だしな
開催国枠はリーグ優勝クラブだけど 昨シーズンの優勝クラブにするのかなw
勝ち点原理主義者には
勝利3、引き分け1、敗北0になる
根拠を示してもらいたいもんです
>>535 視聴者層とか巨人以外とかの数字見ると・・
年間通じてのタイトルに価値がなくなるというのなら
一試合のサッカーの質を上げてくれよ
その一試合の勝ち負けにも大した意味がつかなくなるから
敵味方問わずいいプレイをした選手に対し堂々と拍手を送れるようになるし
>>522 論点がかみ合っていない。
俺を含め現状維持(横ばい)で良しとしている人間に対策案っておかしいだろ?
微調整しつつ今のままで地道に続けていくことが正しい姿なんだと信じている。
>>522 何の影響力もない一サポが対策案なんか挙げたところで誰が拾ってくれるんだよ
昔はニュースステーションでカビラがレインボ〜とかやってたけどな
あんな風に定期的にニュース内のスポーツコーナーで
全ゴールやってくれるなんてなくなって久しいな
546 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:14:14.49 ID:w8xLwaXpi
とりあえずヨルウズ見て落ち着こう
欧州カップ戦へのプレーオフやってるリーグ
(スプリット方式は除外)
ギリシャ(2位から5位で総当り、CL出場権1、EL出場権2)
オランダ(5位から8位でH&Aのトーナメント、EL出場権1を争う)
ベルギー
1位から6位で総当りの優勝決定戦、リーグの勝ち点の半分からスタート。
7位から14位で2グループ4チームずつ総当りして1位同士が決勝戦を行い、
勝ったチームが優勝決定グループの4位or5位とEL出場権かけてプレーオフの変則型
これぐらいか
視聴率なんて眉唾物だけどな
>>510 まあ天皇杯みたいなもんだからなw
しかし例えば去年でいえば鳥栖やら鞠やらの位置が盛り上がるには、上位に入る、ACL枠に入るプレミアムをもっと出すしかないと思うんだよなあ
>>526 それくらい熟考してやるのが理想だけどね
現状ビジネス社会に求められるのはスピード感で、その感覚でいるんだと思うよ
らスラーは人数ハンパないからな
ロムってるの含め、自分の精通してる分野が出ると食いつく
Jリーグが目指すのはオランダじゃなくてメキシコやで?
ヨーロッパ基準で同じ事してたら駄目なんだよ
96年の1シーズン制の時もCSみたいなのやってなかったか?
名古屋が優勝したやつ
554 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:15:29.29 ID:tEXJesEm0
>>535 1位突破のチームが優勝と自己完結しちゃってるから全く観ないわクライマックス
ロッテがプレーオフから優勝して喜んでる姿とか滑稽だった
>>527 「メリット」とかそんなもんあってもまったく意味ない
サッカーはラグビーとかとちがっていわゆる番狂わせが
たくさん起こるスポーツ
だから年間を通じて一番勝点を多く獲得したチームが
その年一番えらかったチームとして表彰されないといけない
サッカー協会に爆竹投げ込むような強気のサポいないの?
FC東京のサポとかならやってくれるんじゃないのか?
#freeJleague
>>545 懐かしいな
露出が減ってるのに危機感なさすぎだよ
閉じてても何にも解決しない
CWCが戻ってきたらJ1年間5位のクラブでもPO次第で出られるわけだな
去年ならチェルシーVS鳥栖
つまり往路優勝した日体大こそ最強
当時をよう知らんから
J2が出来たばっかの頃のJ2クラブはよく運営できてたなって思う
>>522 自分の意見は
>>340に書いたとおり。
まず、「現行ルールの中で自分たちで首絞めてるルールはないか?」って事を探すのが先。
それが「土日固定制」と「ベスメン規制」なわけだ。
だったら「まず、それ止めてみましょう」っていうのが正しい。
それでも改善しないからシステム変えましょうって言うならまだ筋も通る。
が、今回の中西のやり方は自分のやりたいルールをごり押ししてる。
だから反発も食う。
J League is Free!!!
>>527 年間勝ち点に応じてリーグが金配ればいいじゃん
プレーオフウズベクのスタ停電になったw
■2012年プロ野球 セリーグ&パリーグ クライマックスシリーズ〜日本シリーズの観客動員
<2012年プロ野球 セリーグ・クライマックスシリーズ 巨人×中日>
10/17(水) 40,039人@東京ドーム
10/18(木) 39,135人@東京ドーム
10/19(金) 44,744人@東京ドーム
10/20(土) 46,158人@東京ドーム
10/21(日) 45,897人@東京ドーム
10/22(月) 44,351人@東京ドーム
6試合 260,324人 43,387人(平均)
<2012年プロ野球 パリーグ・クライマックスシリーズ 日ハム×ソフトバンク>
10/17(水) 31,022人@札幌ドーム
10/18(木) 23,610人@札幌ドーム
10/19(金) 37,166人@札幌ドーム
3試合 91,798人 30,599人(平均)
<2012年プロ野球 日本シリーズ 巨人×日ハム>
10/27(土) 44,981人@東京ドーム
10/28(日) 44,932人@東京ドーム
10/30(火) 36,942人@札幌ドーム
10/31(水) 40,433人@札幌ドーム
11/01(木) 40,579人@札幌ドーム
11/03(土) 45,018人@東京ドーム
6試合 252,885人 42,147人(平均)
Total 15試合
Total 605,007人 40,333人(平均)
>>543 Jリーグが映像の使用権とかゲームの著作権とかを見直すだけでも
そこそこ改善されそうなのにね。
まだまだJリーグが手を付けてない改善策はたくさんあるのにね
>>561 確かにJ2をよく見るようになったり、面白味を感じてきたのはここ3,4年だわw
視聴率測定器なんて必要なのだろうか
テレビのDボタン使って全国を対象にできんのだろうか
>>543 まさにこれだよな。
現状維持じゃヤバイヤバイって騒いでポストシーズンありきで改革案すすめてるくせに、
本当にやばいのか?どれくらいやばいのか?根拠となるデータは何で本当に信用できるのか?
こういった議論がほとんど行われなかった。
秋春制の方がまだ必要性とか議論されてた。
このポストシーズン制は必要性に関しておざなりにされすぎ。
>>558 でもニュースステーションにせよ、スーパーサッカーにせよ、
決して不評なわけでもなくむしろ数字の良かったSサッカーでさえ排除されちゃうのは
なんでなんだぜ。
ウズベクヨルダン停電キタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
>>183 これだけアップでも可愛いって事は相当だな。
大抵どんな美人もアップで見りゃキツいもんだが。
どうやったら日本にスポーツ文化が根付くのか
横ばいでいいと思ってる人間と、改革しなけりゃジリ貧だと思ってる人は相容れないのは
どんな問題でも同じだから
基本的2シーズン制は反対だけどただ一つだけ前期後期制でも良いかなって思う方式はある。
各期HA2試合行う場合、これなら勢いとか運とか言う要素を排除できるのではないかとは思う。
578 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:19:51.90 ID:KUEsmZG90
Jリーグがほんとにジリ貧なら改革も必要だろうけど
ジリ貧じゃないんだよなこれが
マスゴミに乗せられてJリーグ人気ないと思い込んでる人は多いだろうけどw
現状のままでは厳しいっていうのはクラブ関係者も認めるところじゃないの?
その改善方法が2ステージPO制かどうかは分からんが
現状維持は後退と同じなんだよね
>>150 柿谷ごり押しとか
岡野雅夫 大阪サッカークラブ株式会社 代表取締役社長
こいつがいるせいか なるほろ
今Jリーグってそんなに空気なのか?
地上波全然見ないからよくわからない
>>569 2000年くらいまでのJ2はアングラな雰囲気が漂っていたな。BSの速報J2は深夜に地味にやっていたし
すぐにでもできそうな対策をすっ飛ばして
大風呂敷を広げるから不信感を持たれちゃうのよね
土日(金月でもいいや)の柔軟な日程を建てる事をしてくださいよー
>>545あれとスパサカがまともに復活した方が
よっぽど新規効果あると思う
報ステの視聴率もあの頃と比べると下がっただろうけど
>>571 仕事したって実績がほしいんでしょ
実際には秋春制の布石だと思うけど
>>577 その場合、年間試合数がものすごくなるため、
J1クラブ数を減らさないといけない。
しかし、リーグはJ1クラブ数を減らすことに関しては消極的。
>>571 確かに今回の改革案の大義名分がはっきりしないな
180℃今までのやり方を急いで変える必要性があるのか
それほど切迫した事態になってるのか 今のJは
594 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:21:20.91 ID:KUEsmZG90
>>575 時間がかかるだろうね
マスゴミはやきう以外のスポーツを育てようという気がサラサラ無いからねw
スパサカが終わったのは解せない
数字も取ってたんだよな?
最近の地上波はJ1全ゴールやってるから全くないわけではないな
一番の改善策は今までの努力は当然続ける上で
このまま歴史を重ねることだと思うの
今のおっさん世代が死に絶えるまで待たないと
景気も人口も後退してる中で現状維持なら相対速度ではむしろ成長しているのでは?
体育座りして待ってるwww電力回復を
ワロシュッシュwww
まあ、代表ってだけで相手がどこであろうと横国でもチケット完売になるのに比べられたら、
Jリーグが持つ危機感もわからんでもない。
でも前後期制どうこうでその危機感が払拭されるとは思えんよな。
それこそ、代表で見たあの選手のクラブでの姿を身近に露出する方策が必要なわけで、
地上波→スカパー!→生観戦の流れに至るきっかけが欲しいよね。
>>595 名目上は終わってないんだな、これがwww
>>592 それやるとホーム試合数が減って収入減になる。
>>594 野球ですら育てようという気は微塵もないみたいだけどなー
605 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:23:38.68 ID:KUEsmZG90
>>595 スパサカ時代はあの時間帯で2桁取りそうなときもあったぐらい数字は良かったね
今のS1なんて1,2%前後
TBSのマヌケな上の人間の意向でしょう
>>595 あの時期TBS自体が相当迷走してなかったっけ
607 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:24:02.53 ID:/KDOnRQt0
リーグが地上波枠1時間買って放送すればかなり違うのにな。
自分等が出費するのは嫌なんだろうな
ベスメン規定については全く議題にあがらないのか?
609 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:24:47.29 ID:KUEsmZG90
>>604 やきうは育てようとしてるとは思うよ
なにせ自分たちが抱えてる持ち物だしね
ま、マスゴミのプッシュと相反して人気は下降気味のようだけど
>>604 ハンカチ王子ハンカチ王子と言ってたのに大谷が入団したとたんに二刀流二刀流・・・
徳永英明を諦めない
>>596 すぽるとくらいじゃないかそれ
あとやべっち
614 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:25:20.69 ID:k8SmQYIF0
リーグ戦の価値を落としてクラブが困ろうが関係ねえ
ポストシーズンで臨時収入が入ることしか考えていないんだろ
クラブにはそのおこぼれを回せば文句いうはずないと
思いあがっているに違いない
>>608 この制度を導入してベスメン規定を廃止したら手抜きが横行するからできないよ
ビジネスとして捉えるとジリ貧は悪。まわりはどんどん成長戦略うってくるから。
でもJリーグはそれだけじゃないでしょう。
草の根活動、地域密着、ユース整備、代表強化への支援、ビジネスだけじゃ割り切れない行動理念がたくさんあったはず。
この結果、現状維持がせいいっぱいだから、競技のレベル下げましょう、ショービジネスにしちゃいましょう、サポと選手は我慢してね
ってそりゃないぜとっつぁん。
>>584 一応フジすぽるとは頑張ってる
リーグは全ゴールやってくれる
空気でしょ
土日の地上波ニュースが十何番組もあるのにJリーグには何分触れている?
Jに触れているのなんてやべっちとすぽるとくらいだろ
J1土曜、J2日曜の固定開催も全チーム(ACL関連除く)の試合間隔に公平性を持たせるため(キリッ
とか言ってたよな。この優勝の決め方には公平性がまったく感じられないけどw
相当バカなんだろうなJリーグのお偉いさんがたは
降格はどう決まるの??
J1全ゴール一気見せとPOは似てるな
美味しい所だけ摘まんでく
スポーツやリーグ戦は連続ドラマだから最高潮の部分だけ見ても面白くない
それを周知していくつもりがリーグにないのが悩ましい所
普通の企業でも守るときと攻めるときと引く時をわきまえていると思うぞ。
大して景気も良くないし、バブル的なサッカーブームでもないし、ビックリするほど人気なる選手がJにいるわけでもない現状で
無理に攻める必要があるの?もっと地道にやるべき事があるんじゃないのか?って話だと思うんだがね。
>>616 > 草の根活動、地域密着、ユース整備、代表強化への支援
それにもオカネがいる
その為にはビジネスでも成長する必要がある
なんかいい機会だわ
応援チームは糞みたいなゲームしかしないし
しばらくサッカーから離れよう
>>566 ヴァンフォーレvsレイソルですね、分かります
スパサカの木下優樹菜ってホントなんだったんだろ
たしかJリーグ大使だったけどなんもしなかったよな
630 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:27:03.26 ID:uCNw04RI0
前期終わった時点で残り17試合をどうにもで出来るチームが2つできちゃうんだもんなあ
怪我とかで不可能な場合を除き自クラブのユース上がりの選手を3人スタメン出場させなければならない
とか先にやれよ・・・
昔テレ朝でうじきつよしと鈴木安寿司会のJの1時間番組やってたな
>>620 さあ?年間の通算勝ち点じゃね?ただしサッポコは半期分なw
やべっちFCもバラエティーサッカー番組としてすばらしいけど
Jリーグのための番組じゃないからね
ジャパネットたかたみたいにJリーグがJリーグの為の番組を作ってもいいんじゃないか
もちろん特定のクラブを贔屓できるわけじゃないし公平性に関して難しいだろうけどさ
>>618 さすがにそれはないw
平日は確実にスルーされてるけどねw
637 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:27:28.22 ID:OWGbqRMe0
>>605 上の体質ヤバいよな
白石美帆いたときのスパサカは1番好きだったのに
わかりやすい起爆剤も必要
草の根だけじゃダメ
スポーツニュースにおける野球の割合すげぇよな
プロ野球、大リーグ春と夏には高校野球
結局、文化としてのサッカーが根付いてないよな。
代表だけが化け物コンテンツと化してる。
全ゴール流しますとかやってるから
サッカーの見方分かってない人が増えるんだよ
大事なのはどういうゲームだったかを正確に伝える事だろうが
>>623 川崎の地域密着とかそこまで金かかってるようにも思えんがな
結局やり方次第
Jの老害どもは目先の金につられて大事なリーグをいじくりまわす無能だからな。
J開幕以降の世代が中核を担うまで、根気強く旧時代のゴミを掃除してかないといけない。
>>639 一番基地外だと思うのはキャンプ報道
応援番組でやるようなくだらない内容を延々と地上波で垂れ流してる
>>633 じゃ前後期1度も降格圏にいなくても落ちるんだな
計算面倒くさ
>>623 クラブに押しつけて協会は代表で金儲けしてんじゃん
649 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:29:09.98 ID:KUEsmZG90
>>637 あの頃は結構数字も良かったのに
なにせワールドカップの年にいきなり関東ローカル深夜送りだからな
TBSの上に野村の爺さんばりにサッカー嫌いがいるんじゃないかなw
>>615で、過密日程を更に過密日程にして
同時にACLで勝てと言ってるんだから
めちゃくちゃだわな
>>637 これから人気でそうという競技の放映権を直前に手放したくらいTBSは間抜け
前期はACLに主力起用、リーグは若手起用で乗り切り
後期はリーグに主力投入で後期優勝
こんなこともできちゃうんだよな・・・
>>652 それに近いことやってるクラブあったよな
外資解禁とかはまだやらんのか?
外国のクラブは世界中から金集めてるのに縛りあって更にハンデだと思うのだが。
S1が続く意味がわからんw
爆笑の田中に借りがあるんじゃないかと疑ってしまう
TBSがココ10年でヒットしたスポーツ中継って
・世界陸上
・亀田絡みのボクシング
ぐらいじゃない?
しかも亀田にいたってはトラブルからの偶然で亀田対内藤という化物コンテンツに出来ただけで本来なら失敗だし
今までもスポーツ番組=野球番組だったからね
だからJリーグAGOGOやスパサカ、やべっちFCみたいなサッカー番組が出来た
野球が野球ニュース番組を作るのってだいたい地方局のローカル番組だからね
飛べ飛べホークスとかさ
>>649 関東ローカル深夜送りにする前から放送時間遅くしたり、放送時間の半分をスポーツニュースという名の野球ニュースにしたりといじめみたいな事やってたなあ
ベスメン規定はtotoあるからしょうがないだろ
メキシコの若手何分はいれたらいいと思うが
>>654 Jリーグの外資禁止って一切スポンサード禁止なの?
日本法人からなら普通にスポンサーになれるんじゃね?
魔裟斗>J
>>658 あれ野球ファンからしても微妙な番組だと思うが誰得?
>>645 ノルディックで日本人がメダル取っても華麗にスルーするもんなw
今年は珍しく一瞬だけ報道されたけど
>>665 田中が野球番組やりたいだけなんじゃない?
>>595 スパサカがああなったのはプロデューサーが野球豚になったからだよ
当時加藤がラジオでぼやいてたから間違いない。
じょじょに他のスポーツのニュースやりだしてとうとうサッカーだけ追い出された
>>660 福岡県民乙
福岡のローカル放送局はNHKとRKB以外は本当に野球一色だもんな・・・
>>623 そういった活動をやめればお金は節約できるんじゃないか?
肝心のサッカーそのもの、それを競うリーグを茶番にしてまで「百年構想」とやらでクラブを支えていく人はどうなる?
それを追っかけるサポはどういう心境でリーグ戦を見ればいいんだ?
「サッカー」が見たいならヨーロッパを見ろ、って時代に逆戻りするわけか?
TBSは電波を私物化してるから何やっても驚かない
っていうか見ない
>>654 新潟の背中スポンサーしてたマイクロソフト(MSN名義)とか日本法人が有れば可能
テレビ局のお偉いさんにとって、野球は国技だからな。
テレビの方もこの老害たちがいなくなるまでどうしようもないだろ。
ベスメンとか全く持って見当違いも甚だしい
>>667 アレ1回目が成功してたから自前で育てたとは言い難いというか
しかも大赤字こいてるし
678 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:35:34.36 ID:KUEsmZG90
>>661 深夜送りにするための既成事実が必要だったんでしょ
数字いいままならなかなか飛ばせないしね
改悪しながら数字を落として深夜送りへ
開局以来の最高視聴率をサッカーで出してるのにも関わらず
ほんとTBSは糞だよw
>>675 そのうちかわるでしょ
メインが王長島世代だろうから
FBSとかホークスと鳥栖メインだからなー
CWCとかも日本開催時は優勝決定戦のせいで出場チーム決定ぎりぎりになる日程確実だろうし
前期優勝してて、来年のACL出場権獲得済みかつACL優勝してCWC出場確定してたら
後期の終盤若手起用しまくり主力温存無気力試合ってこともありえるんだよな
やきうのおじさん達が言うには
サッカー日本代表やなでしこのほうがよっぽどごり押ししてるらしいぜw
正直、鈴木杏樹は抱ける
>>680 その鳥栖もFBSが一枚噛んでるからという理由な
しかも取り上げるようになったのはJ1昇格からとわかりやすいし
野球の視聴率ってM3率が異常に高いらしいね
11時台のスポーツニュースって野球メインだからな
野球は毎日やってるから当然ちゃ当然なんだけどさ
サッカーは週末だけの付き合いだもん
盟主が弱いのはTVのせいじゃないし・・・
>>682 その世代は王長島世代に比べたら偏ってないよ
代表の影響でサッカー派も多いし
>>682 今の40代とかはそこまで野球一辺倒じゃないんだよね。
Jバブル・ドーハ・ジョホールバル・フランスW杯とか、20代とか若いときに立て続けに
サッカーのビッグニュースがあった世代。
ほんとうに野球オンリーなのが50より上の世代
前後期反対の意思を示してるクラブ代表が集まって団結しないかなぁ
Jリーグから離脱
新リーグ発足
Jリーグは解散
そして全クラブは新リーグに統一・・・・
ってあれ?
>>688 水曜やっててもほとんど無視じゃん。
やきうは全6試合やるのに。
>>688 それでも 2−0 1−1 1−3 とか試合結果だけ上の方で流すだけとか辞めて欲しいわ
て、いつの間にか野球の愚痴になってるけど
そういう現状を打破するためにも起爆剤は必要じゃないか?
今から1年半の間、大東と中西は罵り続けられるのかw
実施されたら向こうの勝ちだけど、ブーブー言ってれば考えを改めるかもな
Jリーグから離れるわけじゃないけど海外サッカーも見ていこうと思う
おすすめのチームを教えてくれ
野球もけっこう試合内容にそぐわない結果の伝え方されてるから
それほど羨ましくも思わない
>>696 大東もアウォーズとかでブーイング食らうかもねw
Jプレミアがもし起きたら
仙台、新潟、鹿島、浦和、大宮、東京、横浜F、清水、磐田、名古屋、G大阪、C大阪、神戸、広島、徳島、福岡
こんな感じか?
>>695 ワールドカップとかの起爆剤があっても
上に焼き豚脳の老害がいるとどうしようもないってことだろ
そいつらが一線引くまで数十年耐えるしかない
その前にこっちが屋台骨グラグラさせてたらしょうがない
代表戦あったのに、プレーオフ制で議論が白熱するんだな
お前らJリーグ好きなんだな
子供が地上波で気軽に見れるのは魅力的だろうけど
果たして見てくれるか
706 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:41:53.73 ID:KUEsmZG90
そんなに斜陽の地上波にすがらなきゃいけない時代でもないんじゃね?
707 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:42:13.06 ID:d8TG+S+c0
>>678 あそこまでわざとらしい改悪もなかなか見ないわw
視スレのジョグさんがいる
709 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:42:21.16 ID:P/kD0dZG0
とりあえずアヲーズ関連でブーイングとかやらかすところも出てくるんじゃね発言するだけでブーって
まぁまぁインパクトデカイぞ
放映権3番手のTBSのやる気な差っぷりはどうにかならんかねー。誰も得してないだろ
取り上げるのは土曜Going(NTV)と土曜すぽると(CX)と日曜やべっち(テレ朝)くらい。他局ばかりじゃねーか。この3局のどれかに放映権譲っただけでもかなりマシになりそうだわ
>>695 むしろ社会の方が変わっていくまで待ちの姿勢ってのも十分な戦略な気がするのよね
ジリ貧というか現状維持が本当にできるんならそれも手かと
>>695 起爆剤が全て吹き飛ばす爆破装置になりかねない。
>>696 明日の理事会?だかで反対が多ければやれないでしょ
秋春制移行スレの過去ログでもみればパワーバランスはなんとなくわかる
>>691 特に70代は圧倒的
視聴率も60代と70代でかなり違ったはず
>>696 最低でも実施決定された週の試合だけでも観戦ボイコットとか
全クラブでできないかな・・・
新規開拓はよくわかるけど、コア層を無視しすぎてるだろ
個人的には1シーズンのが楽しいけどね
Jに興味のある人間が集まるらスレでさえ
見下しながら見る昇格争い残留争いは盛り上がるが
見上げながら見る優勝争いは全然盛り上がらないしなぁ
テコ入れしたいとは思うよね
721 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:44:07.90 ID:KUEsmZG90
そもそもさ
ナビスコ、ACL、天皇杯、スーパーカップ、J1昇格プレーオフと
マスゴミが煽ろうと思えば煽れるコンテンツなんて山ほどあるわけじゃん
それをやらないんだから別に今回ポストシーズン作ったところで
マスゴミが何か変わるとも思えんw
>>704 iさんあぼーんしたら代表話がほんとに全くなくなったw
代表の試合の日はいつもらスレ見ないんだけどこんなん久しぶりだわ。
今北。ほんとにするん?優勝って何かね…難しすぎるw
>>718 通常のM1,M2,M3とかじゃなくて10歳ごとの視聴率がどっかにあったが本当に70以上は圧倒的だったな
>>706 スカパーが一番頼りにならない。
むしろなんかJリーグ側に何かちらつかせ
てんじゃないかと思う
727 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:45:52.00 ID:/KDOnRQt0
いっそチーム名に企業名入れるの解禁しちゃえよ。
企業におんぶに抱っこではなくネーミングライツ的によ。
例 横浜・F・HONDA・マリノス
新規開拓というけど一体どの層を取り込みたいんだかわからないね
10代や20代?
30〜50代のファミリー層?
それともリタイア組かい?
ニュースの中でも
日本代表>>>その他代表(なでしこ、年代別)=海外組>Jリーグ
このくらい差があるでしょ
サッカーの中でもJリーグってのは軽んじられる感がある
だからこそJリーグ専門の番組ってのは地上派であったほうがいい
F1とか日本の中じゃどんどんマイナーになっていくよ
半期優勝して降格出来るんですけど
まぁそもそも天皇杯決勝や菓子杯決勝で今までどんだけの数字だったかを察すれば… ねぇ…
1stステージ&2ndステージ&CS全部優勝って
現行の制度で例えるとどれくらいの偉業になるの?
ほっといてもそのうち死ぬだろ焼豚は
昼の巨人とJの視聴率2倍位離れているけど
世代別みると特定の世代以外は意外と似たような数字だったりする
もちろんJももっと関心を持ってもらうために頑張らないといけないけどね
スカパーのオンデマンドを無料開放したらサーバーパンクしたし
なんか呼びこむ口があれば、なんだけどねえ
>>728 J3をやりつつプレミア化をして秋春制にしたい
これだけで方向がどっちむいてんだかさっぱりだw
>>728 どこの年代をターゲットにとかは考えてないでしょ
ただ単に優勝争い回数を増やせば、勝ち馬に乗りたいミーハーでスタが満員になるに決まってる
って考えだろ
現行なら優勝だったのに、敗けを味わってgdgdで年を越すのかよぉ
参加賞金は別枠かね
>>700 今年のアウォーズ怖いなw
>>704 試合勝って、お客入って、両チームに怪我人もない。
それ以上何かあるかな?w
異形ってのは優勝と降格のダブルを達成する事だよ
まあ大東よりも中西に振り回されてるような気がするから
こいつ一人取り除けば真っ当になるような気がしないでもないけどな。
743 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:50:25.35 ID:P/kD0dZG0
いやだから、放映権料で儲けようって事だろ
スタジアムに来る人なんざ関係ないってのがJFAの言い分じゃねーの
2ステもCSもサポが一応反対を表明したのにさ
もう明日の理事会頼みだな
自分のとこのクラブが冷静な判断をしてくれるのを願うばかりだ
オンデマ最近なんか駄目になってない?
前はLive押したらすっと切り替わったのに最近はけっこう待たされる気がする
とりあえず早くJ1上がりたいです
>>739 今年のアウォーズは絶対に行きたいわw
サミットとかみたいに、開場外で抗議デモやりたい
だいたいtotoっていう莫大な収益源があるのに金がない金がないってのもおかしな話。
金がなくて競技レベル落ちようかって組織があるのになんで「スポーツ振興くじ」がなんの役にもたたねえんだよ。
金がないってJリーグ機構様はどこに金使ってんだ?
サポチームのグッズだったら喜んで買うしスカパーにも入ってんのにその金はチームに何の助けにもなってないんじゃないかと・・・
529 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2013/09/11(水) 01:49:59.37 ID:m2CxDLGI
ここと同時にらスレも荒らすってほんとスゲーわ。
今日は1000本安打逝っちゃうか?
とりあえずはやく合併して欲しいです
理事会前日の夜ににこんな案ぶち上げて、サポが改めて反対する隙をあたえないってのもクソだよなー。
>>742 中西だけかなあ?
電通の感じがするんだけど、2ちゃん特有の陰謀論?
2ステージ制になったらJ2盛り上げればいいんじゃね?
755 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:54:45.21 ID:P/kD0dZG0
中西が主導はしてるだろうけどもって感じだの
>>752 中西の強気、Jを説得できたウラには電通のもってるメディアのツテとかスポンサーのコネとかがあると思うけどね。
>>735 古事記の多い事ww
呆れたわ、スカパー!はただで危機管理の実習訓練
まとまった!終わりましょう!
>>756 でも電通の力をもってしても億単位の収入増が何年も続くとは思えない。それができるなら野球はあんなひどいことにはなっていないw
761 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:56:40.67 ID:d8TG+S+c0
>>751 最近流行ってるドラマでもそんなシーンあったなw
>>743 該当チームのサポ
J全般のサポの3割くらい
代表見る層の5%
これくらいしか見なくて数年でBS送りだわ
>>758 逆に言えばタダなら利用登録してまで見たい層はいるってことなんだよな。
サーバーがパンクするくらい。ポストシーズンなんかなくてもさ。
764 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:58:06.96 ID:P/kD0dZG0
中西の強気は電通が引っ張れる現ナマとスポンサーだよな
かなりアテがあるんだろうけど ホントにそれがアテになるのか?って部分がかなりリスキーなんだよ
大分の二の舞をJリーグが演じることになるんじゃねーのかと不安
システムがややこしすぎて定着する前に地上波から消えるだろうな
766 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 01:58:29.67 ID:/KDOnRQt0
むしろBSのほうがいいわ
天候しだいじゃ死んじゃうけど
でもコアばかり向いててもどうなんとも思うのは分かる
面白いとは思うが手が込みすぎで、ライト層が分かりづらくて取っつきにくいよな。
なら寧ろ、前期後期優勝チーム同士のチャンピオンシップかその勝者vs年間勝ち点王者だよな、開催されない年があるとしても
つーことでやめるべきだな
地上波に夢見過ぎだろ
中西は名誉らスラーだな。ハゲだけに
まあCSならNHKのゴールデンで視聴率14%取れるって息巻いてた人もいたんですけどね、らスレには
771 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 02:00:40.58 ID:PEpBqj3ti
アジアプレーオフPK突入
>>760 うまいとこだけ食べてうま味なくなったらポイみたいなイメージなんだけど
やるなら上位でトーナメント勝ったチームと年間1位が試合
まんまゼロックスだけどw
>>770 電通がごり押しして今スポーツニュースで野球やってる時間を全部Jに振り分ければ行けるかもしれん。絶対ないが
>>770 最後に放送されたCSの試合が14%だったからね。
テレビ離れで視聴率減少してる今だと、8%くらいがやっとじゃないかな
テレビ視聴にも情弱層が存在してもっぱら地デジ専門
15年に実施する頃にはスタジアムに足を運ぶサポーターも随分と
少なくなってるんだろうね。いくら抗議しても変わらないと分かったら
呆れて観に行かなくなる層が多く出るんじゃない
いずれにせよ、ドメスティックな戦いは地上波とか放映権料が下がることあっても上がる流れではないので、劇的にどうかなることないんだけど、そういうとこを突破出来ると思っているのかねぇ
なんか中西は怪しい投資話にのせられて損するおじさんみたいな感じに見えるんだよなぁ。電通が胡散臭いだけに
781 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 02:03:54.59 ID:P/kD0dZG0
新規獲得のためにどうするかってのはリーグ全体として考えないといけない
でも2ステージとCSのW導入という複雑極まりないレギュレーションで
果たして新規がスタジアムに来るのかってのが疑問
CSの導入によって地上波の露出を増やして そこからクラブ人気へ繋げたいってのは分かるし
放映権料スポンサー料も入るんだろうけど
新規の獲得に繋がるんかねぇ
>>760 博報とは違ってクライアントのビジョンとか理念にはそこまで興味ないそうだからな。
契約期間中、自社が一番儲かって、クライアントが納得すればいいって考えなんだろ。
スポンサーやら現金投資をどうやって回収する気か知らんが、電通の持ち駒で利益回収できるようにならんかったら
そっぽ向かれる可能性大だと思うがな。
>>770 読売をわざわざ敵にまわすような真似はしないでしょ
敵にまわしてありあまるほどのメリットがJにあるとも思えん
まあ中西の仕事ってのはjの収入を増やすのが仕事でサポの事なんかこれっぽっちも考えてないんだろうな
最後のチャンピオンシップは浦和絡みだったしな。
あの頃〜ACL取った頃の浦和ほど数字持ってるチーム無さそうだし
愛の反対は憎しみ
2ステージ制が強行されたらアンチJリーグに変身するらスラーは多いだろう
アンチ野球で有名な視スラーもほとんどは元野球ファンだ
新規は全体の複雑なシステムについては考えずにとりあえずCS見るんじゃねーの
どうしてもやるなら1シーズンのスプリット制にしてくれよ・・・
なんだよ2シーズンって・・・
成果を出せば出世出来て、ダメでも顔売って大学教授にでもなろうって腹づもりだろ。
100年構想とか言ってるがあと数年でJリーグ終了だな
究極的にはコンテンツとして魅力が有るか否かであってね
魅力的に見せるってのは枝葉の問題かな
794 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 02:10:38.84 ID:VUXZGL9m0
ヨルダンは次どことやるの?
>>791 「Jリーグ終了のお知らせ!!ギャハハ!!」
卓見だったのか
ウズベク持ってねえなあ
>>787 あー、なんかサッカーやってるわ
これで終わるだけだろ
>>763 無関心ではないが、金払ってまで見たくないという層をどう動かすかだな
無料が当たり前だと、招待券が当たり前になった観客みたいになる
間口が広い方が良いのは分かるが…
まぁ試行錯誤も大事だとは思うけどね
なんもかんもACLが悪い
CSで新たに得るスポンサー料とかをCSに出場するクラブのみに分配するならまだまし
>>794 あと南米予選3試合残ってるけど、このままいくとウルグアイ
放映権をクラブに移譲したらいいよ
第二のフリューゲルスつくろう
地上波が微妙ってのは同意だが
じゃあどうやって興味ない層にアピールするのかってことだわな
ウズベク死んだのか
なんとなくJ1童貞のJ2クラブみたいだ
807 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 02:13:42.24 ID:P/kD0dZG0
間口の広さは凄いよテレビ そこは侮ってない 地上波の力は凄い
柿谷人気やセレッソの観客動員が増えたのは
「日本代表」で活躍したからってのはデカいんじゃん丁度東アジアカップあったし
Jリーグの優勝クラブの争いがそこまで サッカーに興味の無い人間へ訴求力あるかどうか不安だ
ますますナビスコカップが空気になるな
>>795 おいあんた、ふざけたこと言ってんじゃ…
6-7
まだ終わってない
>>805 まず代表という国民的超人気コンテンツがあるんだから
それをもっとうまく活用しろとは思うね
813 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 02:16:19.82 ID:KUEsmZG90
>>787 もちろん改革するならそうあって欲しいものだが
現状でもナビスコや天皇杯やスーパーカップを見ない人がいきなりCSだけ見るとも考えづらい
地上波の力が凄いんじゃなくて日本代表ブランドの力が凄いんだろ
地上波になれば興味ない人が見てくれるなんて幻想でしかない
日本代表人気は凄いが、ダイレクトに地上波とは関係ない気もする。
海外厨・代表厨がどれくらいドメサカと兼任なのか分らないけど…
818 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 02:17:38.09 ID:kPs+1Pmu0
>>805 世の中には”無駄な努力はしないほうが良い”ってことが多々有る。
興味ない層にアピールってこと自体が無駄で無意味だ
以前は。代表が電通、Jリーグが博報堂ってねじれ現象があったから
うまく連携が取れないだけかと思ってたんだけど、電通がJにイッチョカミするようになってから
J'sゴールは代表の記事載せなくなるわ、変な改革押し付けるわ碌でもないな
820 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 02:18:38.92 ID:mAeNRvxa0
昼 ○○○○×○○
渦 ×○○○○○○
ああああああああああああああああああああああ
放送がカザフvsスェに切り替わった
>>818 それはその仕事で食っていく人間の考え方ではない
おまえが関係者食わせてみせろ
ヨルダンか
>>748 あんたまずtotoがサッカーのものだって勘違いしてないか
1st ウズベキスタン 1-1 ヨルダン
2nd ウズベキスタン 1-1 ヨルダン
PK 8-9
ヨルダン勝利
>>812 でも代表が人気なのって「代表だから」だろ?
Jリーグに還元できるほどかというと・・・
わかった。Jリーグチームがキリンカップの参加権を争えばいいんだよ!!
夜○○○○×○○○○○
渦×○○○○○○○○×
ウズの糞メンタル笑えないわ
代表が好きな人ってサッカーが好きなんじゃなくて代表が好きなんだよね
829 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 02:20:44.26 ID:/KDOnRQt0
Jクラブ対代表とかみてみてえな。
興味ない層へのアピールをテレビを使ってやるから色々と歪が生まれるんだろう
今時BSも見れない貧困層にまでアピールする必要あんのかね
日本人はウズベキスタンにごめんなさいしないとね
これなら以前の2ステージか1シーズンプレーオフのほうがマシだわな
836 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 02:22:06.30 ID:kPs+1Pmu0
>>805 柴崎とか期待の若手をどんどん代表入りさせるくらいだな
ブラジル後の話になるが
>>812 試合後インタビューで毎回「Jリーグも見てください」って言ってもらうとか?
結構効果あるかもw
>>818 そうすると自発的にJリーグに興味を持ってくる人だけでやっていくってことか
それは勇気のある決断だなぁ
>>828 サッカーより自分の応援するクラブが好きな人だっているし仕方ないね
何で赤サポは、CSの収益が自分とこに来ると思ってるの?
>>823 はぁ?スポーツのモノだってことは理解してるわ。
地域密着、「百年構想」を掲げ、totoそのものの運営にかかわるJリーグが、
こんな抜本的な改革を迫られるくらい金銭的にやばいなら、ラグビー協会のビルを作るよりも融資に際する理解は得やすいと思うがな。
というか西村のせいでウズベキスタンは1位通過→3位POになったんだよなあ・・・
>>836 おまえ大学生とかだろ?
まあ分かったようなこと言いたくなる時期ってあるけど
>>838 自発的とかじゃなくて、一般層があとから付いてくるようにすべきなんだよ。
手を差し伸べる必要は無い。宇座がられるだけだ
クラブが地域で人気になればそれでいいやん
でニワカくんたちにはプレーオフって皿を出そうぜってだけで
川島がスピラールについて試合後コメントしていたね。
ちなみに本田も名古屋時代は在籍時期被っているね。
覚えてるのかな。
>>838 今日の試合後、柿谷がセレッソっていいかけて、チームって言い直してたから、いっちゃダメとか言われてそうだよ
>>844 それはまず図体をデカくして自然と注目が集まるようにするってこと?
だとしたら先立つモノをどうするかって話だな
結局、Jリーグの上は周囲の状況も読めずに甘い声に踊らされる勤勉なバカばっかだからこうなるんだよ。
そういえば、NHKは代表戦の時にJの選手の所属クラブを表記しないね
スタジアム名にしてもチーム名にしても、かなり徹底してる
スピラールはマヤも知ってるだろう
852 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 02:28:59.67 ID:mAeNRvxa0
長谷部の所属ブンデスでJ見て発言はお門違いで公共電波の悪用だけどな
>>845 消化試合増えて、地域離れしそうだから反対意見が多いんだが
客足遠のいたらクラブの利益減・弱体化に直結するし
あらウズベク駄目だったのか
残念
クラブ名、遠慮してるとは知らなかった
>>847 別に良いと思うけどな、代表出してないトコの者だけど。
アピール出来るくらいの特権あってもいいし
「不公平だ」って悔しかったら代表だしゃいい
でもみんなアピール合戦になっちまうかw
サッカーはバレーと同じだな
代表だけで国内リーグはガラガラ
859 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 02:32:12.70 ID:P/kD0dZG0
J所属選手がしつこいほど自クラブのアピールするとかしかないかね
昔は松木さんは試合の解説で選手呼ぶとき
必ず所属クラブ名もセットに呼んでくれたんだがなあ
ようはバランスだろ
地上波に完全に身を委ねる必要は無い
Jリーグが枠買ってもっとアピール出来る環境を作ってみる
そういう試みも無しにアクセル全開で火中に突っ込むようなマネしてもしょうがない
Jリーグでガラガラなら世界の9割以上のリーグがガラガラな件
>>850 今じゃナビスコカップってちゃんと言うけどな
866 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 02:34:45.71 ID:B5uYZAmG0
>>850 あれはすごい不思議
なんでなんだろうね。
Jリーグプロサッカーリーグをつくろう!
>>857 日本では当たり前になってるけど
プレミアだったら間違いなくベンゲルが噛み付くくらい
Jクラブは代表優先にしてるわけだしな
ナビスコさまには感謝しかないね
俺いつもナビスコのお菓子くってるよ!
871 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 02:38:40.42 ID:B5uYZAmG0
>>865 それも言うときもあるし言わない時もあるよ。
表記で「ナビスコ杯」とは見たことない。
いつもJリーグカップって表示される。
872 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 02:39:09.26 ID:mAeNRvxa0
>>856 馬鹿なんだろ
長谷部が代表し合い後に本の宣伝始めたらおかしいって理解できる?
873 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 02:40:22.81 ID:iXrVnrww0
今日の松木のUターンの解説は良かった
>>863 それが落ちぶれてくるまで(=新聞の売り上げがやばくなる、或いは通達にメスが入るまで)
偏向報道と地域名隠しには耐えるものだと思ってたんだけどなぁ
2ステージ案採用したら呼んでくれるようになる…わけない
>>872 ?
例えが下手すぎて意味が解らないのだが
ステージ制だと消化試合が増えるとか初耳ですけん
>>840 どうせ放映権とかはJの売り上げになるから、大小はともかく各クラブに分配されるんじゃないの?
iPhoneが事前のリーク通り過ぎて面白くない
Appleお漏らしし過ぎ
>>855 代表戦後は必ずセレッソ連呼してたのに、ガーナ戦後いきなり言い直したから、指導とか入った可能性はあるよね
エクスペリアの6インチのやつ日本でも出してほしい
>>879 順位が一度リセットされるから純粋な中位が減って
普通に考えると消化試合は減るはずだよね
前期で優勝か2位になったクラブは
後期まったくやる気なくダラダラしまくり
選手売りまくりってことならあるかもなあ
2ステージ制にするくらいなら1ステージごとに昇降格もやってほしい
タイミングが増えて代理人は喜ぶ、か
一度やらせてみてどうにかなるし、
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか
レンタル出来る人数って制限あったっけ?
もし無いなら2クラブで提携して前期後期で選手の貸し借りとかやっても
面白いかなw、POでもし当たる場合は使用不可にしといて
理屈の上で可能なことと実際にそれを行なうかは別だと思うけどな
>>890 これiPhoneよりXperiaやギャラクシーがスペックいいよ、だからauやソフバンに行かないでねというもので、ドコモがiPhone売るというのじゃないでしょ
894 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 03:01:49.96 ID:VBmmrofY0
>>888 まあ2年くらいで元に戻りそうな気はする
逆に3年以上続けばサポーターの方が慣れてくるだろうし、2年我慢だな
プレーオフするなら前後期1位2位だけで決めろよ
勝ち点最多クラブを加えるくらいなら、そのまま優勝でいいじゃん
矛盾だらけじゃないか
今度のiPhoneは64ビットなんだと
スペック的には他の追随を許さないんじゃないの
>>891 どうせ前期で2位になっただけのクラブがチャンピオン名乗れるかもな
へんてこなシステムだから、へんてこなことするクラブ出てきたら面白いな
と思っただけさ
>>888 それ民主党の時同じこと言ってた
その結果どうなったかはもういいよな
>>896 強すぎだろ
FIFAなんて日本人70ぐらいの選手ばっかりだぞ
>>894 数年後、元に戻ると喜んだら
夏→春制がもれなく付いてくるってやつかな
土日固定と一緒で、こっちが足元見られそうだな。
我慢しろ、満足してる人も居るんだ。みたいな
>>895 確かにその部分はおかしいね
2ステージ制なら年間最多勝ち点はむしろイレギュラーな存在で
入れるならワイルドカードのような救済ポジションのほうがまだしっくりくる
>>898 実際出てくるだろうね。監督が外国人の所は特に。
で、慌ててリーグが警告だすと。
>>901 むしろそれが本命でしょ。
前期後期は移行のしやすさで浮上した餌
>>896 内田やゴートクよりゴリが上だとか
岡崎がやたら低いとか突っ込み所満載だな
前のJリーグパックよりはましだが
なんで岡崎がこんなに低いんだろう
>>904 前期優勝してしまったばかりに内紛で飛ばされる外国人監督が
続出するかもしれんなあ、ミーヤさんみたいなw
昨シーズン1ゴールだからか?
にしても低い
そもそも土曜固定が癌だったろうに
メディア露出増やしたかったら1部を土日にわけたほうが良いだろ
ザキオカだからさ
土日固定は成功でしょう
スケジュールが立てやすいし、クラブ側も宣伝・PRがやりやすい
何にでも保守的で変化を嫌ってグチグチ文句を言う奴はいるもんだ
そんな連中を相手してても仕方ない
>>903 勝ち点最多クラブへの救済措置のつもりだろうけど筋が通ってないよな
前後期に分ける意味が薄くなるし、もう滅茶苦茶
>>912 2011は別として土日固定って2010より客増えてるのかな?微減ぐらい?
J2はJ1が休みになるといきなり土曜開催になるけど
土曜の方が客が多くなるのかな?そこんとこ謎だわあ
>>910 Jクラブ社長「水曜カップ戦で中2日と中3日の対戦になったら後者有利。不公平だ!」
となって土日固定になったんだっけか
918 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 03:21:09.78 ID:KUEsmZG90
土日固定は失敗でしょw
多くの人に観てもらいたいといいつつ土曜働いてる人はJ1見れないんだからw
多くの人に観てもらいたい、夜のニュースで扱ってもらいたい
なんて思ってるならいっそ金曜〜月曜の夜ぐらいまで時間ばらしたほうがまだいいレベル
ま、toto的に無理なんだろうけどw
ちょっと参入遅過ぎる気が。
921 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2013/09/11(水) 03:22:55.92 ID:AFjtXS2i0
土曜固定はまだいいとしても
J2日曜固定は最悪。
実際、J1中断でJ2土曜だったり
J1代表とかでJ2土曜の時は、観客動員上がってるから。
日曜にスポーツニュースでJの露出がなくなるよね
やべっち以外J2なんてガンバの試合ですらやらないし
なんでもかんでも保守的だ変化しろなんて言う奴もアレだわな
戻すのも改革であり変化だが、悪い面なんて考えない
なぜ変化をしたがらないかによるよね
単純に自分達の居心地が良い場所を死守したいのか、
大局を見て改善ではなく改悪だからという理由なのか
925 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 03:32:23.53 ID:8kzpRTeCI
>>919 iPadにつられて買ったけどまさかドコモから出るとは思わなかった
来年ソフトバンク解約しようかな
昇格すればいいだろ
甘えんな
アクオスフォンの俺は全く興味なし
auの時みたいにまたハゲちょが発狂するのか
ド深夜でもいいから地上波でJ専門番組やってくれないかな
930 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 03:40:06.25 ID:XgsKJCSM0
ドコモ
au
ソフバン
それぞれの他より優れている長所って何だ?今はドコモに長所なんてないだろ
ももクロの赤ってよくみりゃブスじゃね?
イタリアチェコ\(^o^)/ハジマタ
メールもインターネットもパソコンからで十分
携帯、スマホすら持ちたくない 面倒でw 解約すっかな2年たったら
936 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 03:42:43.41 ID:XgsKJCSM0
解約しようとお店に行ったら、川崎麻世の嫁さんが居たんだよね
カイヤくん? ンフフ・・・
>>931 そいつ、ドラマのコドモ警察で「一番微妙なやつ」と言われてた
全員ブスだからいいんだよ
940 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 03:46:20.01 ID:XgsKJCSM0
今日の天皇杯は夜か
ちなみに栃木VS愛媛のリーグ戦もある 栃木は雷多くて大変だなw
943 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 03:54:47.47 ID:ByeKDtWs0
思い切って勝点とか順位とかだけを扱う番組もあっていいのでは。
忙しい人はなかなか試合内容とか選手個々の出来とか
把握できないから、Jリーグ全体に対しても興味を失いやすい。
特にチーム数が増えてきてるからなおさら。
そこで、順位表とその解説だけして(その間に適当にゴールシーンでも流す)
徹底的にライト層向けに特化した番組。
しかしスパサカにはがっかりした。
県民ショーでは是非もんで扱ってちょーだい。
>>943 NHKの深夜にやってる大相撲ダイジェストみたいなやつか
つかNHK作ってくれないかな
おきたったー(の人じゃないけど)
代表戦の途中で寝落ちしてたんだが
裏でこっそり2S制のリーク流してたのか
さすが中西汚い
ノヴァコビッチまた決めてる
iPadmini Retinaきた?
>>943 toto専門チャンネルみたいなのあれば面白い
初心者用にBigの解説もするとか
「この試合は頑張って1を引いて下さい」
イタリアwww
どっかっからの圧力でやらざるを得ない感じなんだろうな
そのどっかも、先のこととかはどうでも良くて
とりあえず改悪して金になるか試してなるなら搾り取ってならないならポイ捨てする感じだろうな
>>947 なんだかんだ言って
テレビの影響力は凄い。つべとかニコ動とは桁が違う
>>954 この無理やり感は本当そんな感じだよな
ナベツネを笑えねーつーか、今の腐ったNPBでも
これだけ反対がある案件を押し通すことはできないだろ
飛ばしであることを祈るが、いくら何でも無理やり過ぎるわ
>>929 スーパーサッカーやサッカーアース見れば分かる通り、ド深夜にやるって事は全国放送じゃないってことだ
地上波がー視聴率がーて言ってる中西さんはそれで満足かもしれんがな
ほぼ全サポを敵に回すに等しい行為だと思うんだが
それでも強行するほど中西個人に美味しいことでもあるんかね?
東京五輪も決まったし、スーパーサッカー
土曜日深夜12時全国放送をTBSは復活させろや
NPBなら黙って変えてるだろ
地上波で未央復活
>>960 統一球を変えたのは確かに黙ってたが
賛否でアンケート取れば、余裕で賛成が多かっただろうよ
2ステージ制も反対が最低でも6割は超えるようなもんじゃないの?
ツェフが凄すぎる⊂((・x・))⊃
チャンピオンシップ復活はTBSの要望でもあるんだよな
スパサカもそれとあわせて復活を狙ってるってダイかマガでみた
中西って奴がえらい評判悪いけどしばき隊の中から平成の安重根になろうって奴は出て来ないのか
リーグ終了後に前半戦、後半戦、年間最多勝ち点のクラブが争うってのは面白い試みだと思うけど年間優勝をかけて戦うってのはなあ
なんとかスポンサー見つけて新しいカップ戦みたいにできんもんかな
〇〇(スポンサー名)チャンピオンズカップみたいな感じで
昔TBSでトトの番組やってたな。
どれくらい続いたかは覚えてないけど。
リーグは1試合の価値を上げることをもうちょっと議論しなさいよと。
実況、カメラワークとあらゆる面で糞な中継の質を上げる。
試合興業の進行で惰性になってることや無駄がないか見直す。
俺にいわせりゃ選手入場から、毎試合だれかの100試合表彰と花束贈呈して
小口のスポンサーの始球式やって、写真撮影からコイントス、円陣
あのダラダラ感からして価値を下げてるよ。
あまりにどこの会場もあたりまえの風景になって議論されないけど。
>>962 勝手に変えた方が悪質だから
シーズン途中で実は今季は前後期制でしたっていうようなもんだからな
あれで何事もなく続いてるほうがおかしい
970 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/09/11(水) 04:32:55.49 ID:XgsKJCSM0
ツェフ千葉
1シーズンの上位4つでプレーオフでいいのに何故複雑にするんだ?
>>958 日本のリーグの方が盛り上がってるなんて許さん
引っ掻き回すニダ
>>964 スーパーサッカーが復活するならプレーオフどんどんやっていいよw
つーか確か2001まではJ1は土曜固定だったでしょ
スーパーサッカーも土曜で完結したし、NHKBSは日曜にJ2ダイジェストをやってた
で2002からNHK、TBS、スカパーが放映権取ったことによって日曜にも2試合やる事になり、やべっちも日曜に開始
その時はみんな喜んだのかな?
つーか週2試合日曜開催って事はホームゲームが年2試合日曜に動く程度なんだがみんなそんなに行きにくいのかね
ACL出場権どうすんだ?
カップ戦ではなく年間優勝争うって事は年間1位、1st1位-2nd2位の勝者、2st1位-1nd2位の勝者って事か?
あと、例えば1st2位が優勝したらアウォーズで年間1位、1st1位、2nd1位のクラブ差し置いて優勝クラブヅラして選手全員出席するの?
>>965 そもそもしばき隊の逮捕されたリーダーが
2ステージ制賛成してるしw
今スパサカやっても海外サッカーばっかりやりそう
てか欧州遠征でベルギーと戦うってマジ?
>>975 それとニュースステーションも川平とかでサッカーに好意的だった。
Jにとっては今より全然よかったね。
てかプロレスとかボクシングみたいなタイトル戦やればいいのに
チャンピオンへの挑戦権をかけて前半戦、後半戦、年間優勝チームがプレーオフを行う
なんならナビスコ、天皇杯優勝チームも混ぜてくれ
あ、おれ深夜は全国放送にならないと書いたけど
別件で名前が出た大相撲ダイジェストみたいなのでいいなら
NHKがJリーグタイムを深夜に地上波で再放送するのならありじゃないかな
俺も反対ばかりしてるけど
ACL出場権や賞金以外に上位に入った旨みが乏しいのも事実ではある
この旨みがないとオフの移籍が活発化しないからねえ
オフの移籍で話題作るのはある意味J全体の広報活動でもあるしな
スタに来た人にtoto BIG 一口配るとかできないのかね
>>980 レインボーとか懐かしいね
久米さんも好意的だった
テレ東夕方アニメ枠にサッカー番組やるしかない。
おっさんやらしか見ない深夜なんてあんま効果ない。
今はゴールデンで1試合やるよりも各局のニュースやスポーツ番組で
J取り上げる時間を3分でも増やしてくれる方がありがたい
選手の名前が字幕で出る機会を増やしてほしいな。
アフターゲームショーみたいなフォメ表がベスト。
>>986 古館とか大越とかサッカー嫌いが揃ってるから無理
次スレはどうしたのかな?
>>990 駄目だったorz
書込み中・・・
ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
スレ立て規制回避
U-名無しさん@実況はサッカーch (1)
土日固定に文句言う奴は頭おかしい
肘打ちってあんなに血が出るものなのか…
ノヴァコヴィッチアシストによりスロベニア二点目
グループ2位浮上
大宮の金でノヴァコヴィッチ調整した甲斐あったなスロベニア
次スレコネ━━━(゚A゚)━━━!!!!
土日固定に文句言ってる人はあんま見ないな
J1が土曜(J2が日曜)だと仕事の関係上自分が見られないっていうボヤキ付きの批判ならたまに見るが
システム自体にケチを付ける人はそんないないんじゃない
,---γ''''''''-、、
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \ | ちょ、ちょーとまって!次スレ立つまでレス自重なんだよね!!
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ ヽ─y────────────── ,-v-、
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽ / _ノ_ノ:^)
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミ从 / _ノ_ノ_ノ /)
;;;;;ノノ ・=- ・= ;ミミミミミ / ノ ノノ//
ミミミl ;; ノミヽミミ ____/ ______ ノ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ _.. r(" `ー" 、 ノ
ミlミ ___ _ ノ;;|ミミミリ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
_,-ーlミ::: ー===-' /;;ノミミリ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
: ヽ::  ̄ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ ヽ、___, ' / | / / __.. -'-'"
: | \ / | l / . -‐ '"´
|___>< / ヽ
次スレ乙
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.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
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゙i,,__'|,l,._l,_l \)