はやくも桜Pさんのおでましか。
あのクリアはないw
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
柿谷て誰?
プレミアリーガー吉田はアンタッチャブルだからな
何度ミスしても許される
批判するだけ無駄だ
マヤ懲罰w
グッバイマッヤ
サムライザルーやな
伊野波でDF破壊力強化w
俺、俺だよ俺
ということでスレを再開しま〜す★
落ちた?
欧州リーガー最高や!Jリーガーなんてはじめからいらんかったんや!
いや、アホどもがここで実況したから一時的にスレ止められた
ブンデスリーガー酒井
>>183 そいつ950踏んでも次スレ立てないタイプ
日本のDFをざるというのはざるに失礼だよなw
南米はこんだけ点差あってもスアレス出し続けてくれるのは優しいな
もぅ枠でいいよ枠で
214 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 20:59:52.48 ID:bt5Vl7g70
CBがJ1で17位とJ2
J1上位はなにやってんだ
私のスアレスたんが安心安定のネタキャラな件
ああいうFWが日本にもほしいぜ
川島本番にはマウスにいないかもな
背番号1の呪いこえー
日本のDFがザルなんてのは前から分かってる
だからFWとMFも過剰に守備するというのが日本のサッカーでなかったのか
スパルタやっても上手くならんぞ>DF
もしかして少しはいい勝負できるとか思ってたの?
おめでたい奴だな
頭お花畑かよ
このチーム南米予選5位とか言われてもなw
いい勝負してるじゃん?
DFはザルだけど
>>212 スアレスは点差関係なく点取りに行くからなw
フリーじゃないとPA内でシュート打たないって相手に思われてるよね絶対
>>222 4点取られた時点でまじめにやってもらえないと気づけよ
スアレス師匠を見てると
部活でのアピールの仕方の勉強になるわ
必死にやってるふりが抜群にうまいw
>>225 前半を含めた話をしてるけど?
DFがだめなことが徹底的な差を生じてるだけで
たぶんウルグアイは完封するつもりだったんだろうな
ウルグアイのキーパーうめえなあ
ちょっと前田を復活させないとまずいなって感じだな・・・
どうしたら復調するかね
豊田にしろマイクにしろこの代表チームでは可哀想だな
絶対に生きないと思うわ
今日の豊田は被りすぎて味方の邪魔してたけど
ということでスレを再開しま〜す★
それではスレを再開します
>>227 DFがダメなのは恒常であって日が悪かったとかじゃないからな
後ろの個人能力以上に全体の守備がダメなんだよ
川島より愛媛の秋元の方が上手いな
吉田は糞
日本がW杯で勝ったことがある国
ロシア チュニジア デンマーク カメルーン
ウルグアイがW杯で勝ったことがある国
ペルー ルーマニアユーゴスラビアアルゼンチン
ボリビア スウェーデンブラジル チェコスロバキア
スコットランド イングランドコロンビアフランス
イスラエル ソ連 韓国2
南アフリカ メキシコ
シュツットガルトに所属してるのになんでだろう
高徳の場違い感
何もかも足りてないように見えるわ
241 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:25:18.74 ID:rCnBn6vM0
吉田って何で当たり前のようにスタメンなんだろう
ウルグアイしたたか過ぎた
柿谷と豊田はいいトコ無かったが
それよりも守備をどうにかしないと試合にならんな
ガンバよりザルなんじゃ…
でも攻撃陣は良かったじゃんか、あれだけ守り固めてるウルグアイを崩せるって相当だぜ
【朗報】伊野波の評価がちょこっと上がる
やっぱ1TOPならサンパウロにも通用する大迫だわ
リーグでは最近点取れてないが一発勝負には異様に強いし
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミノ从
/;;;;ノノノ ミミミミミ
;;;;;;;ノノ ⌒ ⌒ ;ミミミミミミ
;;ミミミl ::::: ;; ::::: ノミヽミミ
♪ ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ___ _ ノ;;;|ミミミリ ヤットが4年前の誰かとそっくりなんだよね
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
ヽ::  ̄ /
ヽ、__, '
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
(__ノ^(_)
南米勢ってホント毎回しっかりプレーしてくれるからありがたいよな
東アジア杯なんかよりも遙かに有意義
これだけ固定メンバーでやってるのに、守備構築できてないんだからライン上げて戦うのって無理じゃね
スペース埋めて戦うしかねーよ
今の代表は穴がありすぎる
>>241 バークレイズイングリッシュプレミアリーグの選手様だから
柿谷はよかっただろ
岡崎とのコンビよかったじゃん
川島さんがダサ面白かった
しかしバイタルでヤラレ放題やな
>>222 ウルグアイっていつも糞サッカーしてて内容は悪いぞ
それでも要所できっちり決めて勝負強いのがウルグアイ
吉田・今野にかえて阪田・若狭、柿谷・豊田はいらんから森島でええわ
GKも丹野なら2失点くらいで済んだやろ
あとはボランチに梶山も試したらいいと思う
コンフェデもそうだったけど遠藤を前に置かないと強豪相手に攻撃が機能しないな
>>246 そのかわり守備しないけどな
そんなにフォルランやスアレスと撃ち合いたいのか
259 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:26:47.99 ID:L6dJ1uPt0
強豪チームって攻撃に人数かけないよな
現に南アとロンドンの日本も攻撃に人数はかけてない
本田香川岡崎長友だけに攻撃やらせてあとはひきこもっとくべきだな
遠藤は守備はもちろんだががち試合じゃもう無理だろ
ぶっちゃけ香川が穴だろ
守備ぜんぜんしてないし当たり弱いし
マジで大久保さんの方がいいと思うんだが
>>249 正直このAAは可愛い
俺の感覚は間違ってない
J厨が言うほど豊田も柿谷もたいしたことないんだな
まぁでも失点の原因が吉田とか酒井だから海外厨死ねって言う理由にはなるのかな
総合的にはJ厨大勝利か
相手へのプレゼントパス多すぎだな
セーフティファーストってのが徹底されてないね
まぁザルかったわ
豊田はないな
>>212 スアレスはプレミアでけっこうな出場停止食らっているから
>>245 健太は遠藤も今野も一つ前で使ってるしなあ、岩下の離脱で今野またDFに戻したけどさ
今日の川島はガヤさんと大してかわらん、バンザイアタックとか
>>246 先制点とってボコボコにされたのならその言い分もわかるけど
豊田だめだったな
でも次スタメンで見てみたい
柿谷は初めてだったがエースザキオカとは合ってたこれからだ
後半みたいに本田がもうちょい気を使ってプレーしてくれたら柿谷もっといきたろ
新戦力よんで使ったの伊野波ってアホとちゃうか?
>>245 この前のガンバも今日のようにユルユルだったなぁ
ただ相手がウルグアイじゃなくて盟主だったけど
ボランチがいないようなもんだからCBの負担が大きいってのもある
ウルグアイやっぱつよあKったなあ
[湘南]ウェリントン、キリノに“日本で長くプレーする秘訣”を教わる
http://blogola.jp/p/23404 前節・清水戦の直前に中東クラブへの移籍が発表されたキリノに代わって期待がかかるのが、中断期間中に加入したウェリントンだ。
ここ3試合連続先発出場を果たし、最前線の起点として攻撃にアクセントを加えている。
まだゴールが見られないが、好機も多く迎えているだけに、今節の磐田戦ではそろそろ初ゴールが見たいところ。
ウェリントン本人も「自分はFWなので、得点を取らなければいけない」と、初ゴールへ強い意欲を見せる。
そんなウェリントン。
来日後、キリノに「日本で長くやるためには、しっかり守備をやることと、得点を取ること。この二つが重要」と
“日本で長くプレーする秘訣”を教わったという。
緑青のユニフォームで一日でも長くプレーしてもらうためにも、ウェリントンには多くの得点を重ねてほしい。
山口は地味に良かった
堅実さって大事だね
柿谷より豊田のがいいだろ
柿谷だと香川本田がまったく活きない
フィルターにすらなってない遠藤がまじでヤヴァイ
長谷部と山口のワンボランチ状態だったね
まあこんなもんだろ 日本はまだまだ弱い 過去の代表となんらかわらん 下手すりゃ弱い
川島以外の守備陣が何も出来ていなかった。
川島じゃなかったらもっと点を取られていたよ。
ロッベンやリベリーですら献身的に守備するこのご時世に王様プレイヤー抱えて勝てるわけない
監督交代したほうがよくね?
代表の守備がザル過ぎる。まるで川崎並に酷いぞ
山口螢の髪型(黒ベースに金髪のトサカ)っていつからやってるん?
東アジアのときはまだ全体が金髪だったよね
とりあえず後ろの6人の人選とコンビネーションを見直してもらいたいもんだ
攻撃は最低前の三人にボールが入ればいいや、ってかんじで
豊田は岡崎とかぶりまくりだったから
次は右清武の時使ってやってくれ
柿谷も豊田も期待はずれだった
しょせんアジアレベルか
キリノはもう少し得点出来ると良かったね(´・ω・`)
柿谷が試合を始める前にフラグ立てすぎたのがいけなかったな
ところで定期的に立つ新潟終戦のスレって何あれ。キ〇ガイさん?
>>252 世界最強のJリーグの選手を使わないザッケローニはゴミクズだよな
イギリスみたいな図体ばっかりでかい脳筋野郎のリーグをありがたがってもしょうがないよな
最終ラインだけじゃ守り切れないのは釣男ボンバーそれ以前のCBも同様
決定力と並ぶ永遠の課題
前線から追い回わす必要がやはりあるな
敵がバイタルまで来た時にはもう遅い
(どうかんがえても代表板でやれよとおもうけど、らスレの人が怖くて大声で言えない。)
スアレスさんはあれで師匠じゃなかったら
メッシやクリロナと肩を並べるくらいの選手になれるのに
なぜかチャンスになると焦るんだよなあ
そこが日本のFWみたいで愛着わくんだけど
こんなに不安定なDF初めてじゃねぇの
守備はもうこのシステムじゃ無理な感じかな・・・
個で耐えなきゃいけない場面で付いていけないしな相手に
柿谷もスターシステムに潰されたな
300 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:30:07.47 ID:L6dJ1uPt0
>>279 遠藤があっさりぼーるとられたときもう遠藤では無理だと感じたな
正直南アが終わった時点で俊さんとともに代表を去るべき選手だった
ところで、サカマガのJ前半戦ベスト11ってどういう面子だったか誰か教えて
豊田はマイクと一緒の欠点抱えてて
ファーでクロスを待つ事しか出来ないんだよな
だからクロスが上がらないし、上がっても岡崎と被って邪魔になる
本戦はハヤブサ1topだな
ウルグアイはごちゃごちゃしたところでも最終的にマイボールにするところとかやっぱ凄いな
強豪国って感じだわ
またWC本番直前まで停滞したままの方が
いっそ選手たちも無謀な夢みたいな事より現実的な方向にシフトできて
チョットは期待できるかもしれん
ドイツ大会の苦渋だけは二度と味わいたくない
遠藤生かすには長谷部の守備力じゃ足りない
ってか遠藤生かせるボランチなんているのか?
>>278 それ以前豊田は代表にあってない
まだ柿谷の方が可能性感じた
やっぱり阿部ちゃんが必要だな
守りは捨てて片道切符で突撃あるのみだなw
インパールの次は特攻かw
>>275 キリノは地味に成功した部類になるんだろうか?
豊田って邪魔しかしてなかったよ
こうなったらボランチから下は全員CBでいこう
>>308 うむ
長谷部も遠藤もそれで活きたからな
今野をボランチに上げて遠藤をトップ下にってあれこれどっかで
ぶっちゃけ一人二人選手入れ替えたところでどうにかなるような守備じゃねーよ
>>313 頭悪いんだろうな
ザキオカと被りまくってた
柿谷も豊田も無理だな
前田が復調しないと
守備陣にも競争が必要だな。
遠藤が点とられてしゃあなしに前でてサイドやらでうけんとあかんとか終わってる
DFがヘボい
以上
323 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:31:33.42 ID:zatOL76cO
攻撃では効いてるんだから遠藤上げればいいじゃん
競り負けて失点してるならまだしも
クリアミスとかそれ以前の問題なんだよなあ
別に無理に遠藤使う必要ないんやで?
ザックジャパンに守備を求めてどうする
ザックはガンバを目指してるんだよ
ザック監督、課題の守備に開き直り「得点狙えばリスクは伴う」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/headlines/article/20130814-00000008-dal 「W杯に向けた新しいステージ」と位置づける一戦を前に、ザッケローニ監督が課題の守備に対し“開き直り”を
見せた。6月のコンフェデレーションズ杯で3試合9失点の守備の修正を問われると、「多く得点を狙うチームは、
失点のリスクが伴う。理由はそれだけだ」と反論した。
指揮官はかたくなにサイド攻撃にこだわる。「うちは前線の4枚はアタッカーを配置しているし、ダブルボランチも
攻守両方ができる。両サイドバックも攻撃的。センターバックも、もともとMFの選手を使っている。
たくさん点を取って失点が少ないチームがあるなら、ぜひ見てみたい」と持論を展開。
「失点に対し、2倍の得点を挙げてきている」と問題なしを強調した。
ザックは遠藤をブラジル本戦まで引っ張るつもりか?
>>295 代表の試合の後は仕方ないよ、めぼしい移籍の話もないしね
明日の朝くらいまではこんな調子だよ、嫌なら覗かない方がいい
[名古屋] 吉田麻也、期限付き移籍で加入のお知らせ 2013/02/30
吉田麻也選手コメント
「ワールドカップを前にしてチームで試合に出たいと思ったので移籍を決断しました、よろしくお願いします」
>>302 岡崎がニアに引き付ければいいだけじゃないの
東アジアでは斎藤が中央によったり工藤がニアに引きつけてた気がするけど
高橋ってマジでいる意味ないな、永遠のベンチ選手
TBS対ザックジャパンだとTBSの圧勝だな
もうDFは枚数増やすしかないわな
遠藤が行くか迷った挙句行って簡単に穴作ったシーンが印象的でしたv(´・ω・`)v
>>332 ヒロミの推しメンだからね。しょうがないね。
GK 川島永嗣 2.0 鬼の形相で全てを振り払う守護神。死角は見当たらない。
DF 吉田麻也 3.5 年齢の割には落ち着いた顔付き。歳を重ねるとどう成長するか期待をこめて。
DF 今野泰幸 3.0 まるで修行僧。しばらくは死角は見当たらないだろう。 しかし秋田や闘莉王の例があり侮れない。
DF 酒井高徳 4.0 若手の注目選手だけあり、攻守ともに安定した成長をし続ける。
DF 内田篤人 2.0 実につまらない平凡なパフォーマンス。 現時点では未来を感じることはできない。
MF 長谷部誠 4.0 キャプテンとしての引っ張り期待も、心を整えられては手出しできまい。
MF 遠藤保仁 2.0 年齢相応の成長を期待するも全くもって物足りない。もっと不摂生を心がけたい。
FW 香川真司 3.5 いまだ可能性は見出だせないが、ビッグクラブのプレッシャーは侮れない。
FW 岡崎慎司 6.0 代表で最も期待できる逸材。前線、得に両サイドの駆け上がりが激しく、汗、風、雨など、全てが脅威となる存在。
FW 本田圭佑 4.5 酷使され続ける金狼。ダメージからの休養不足ならばエースの可能性も。
FW 柿谷曜一郎3,5 天才と呼ばれ、挫折を知り、さらに成長をし続けている。
監督 ザッケローニ 5.0 名将ここにあり。
予想通り、柿谷1top起用のデメリットがモロに出た試合
前田の献身的な守備は日本の生命線だと分かっただろ
ザキオカ新戦力は歓迎とか言いながらすごいエゴイストぶりだったな
豊田と欲しいところまる被りなのに一切譲らず結局豊田が遠慮した
海外組みと東アジア組で試合しろよもう
岡崎がキレッキレだった。今年はマインツでけっこうやるかもね
>>306 J2ガンバですら遠藤は2列目にあげられるくらい、
もうさすがにボランチの位置じゃあ守備面に目をつぶることができんくらいなんです
>>332 高橋は可愛いし笑顔が素敵なんだから絶対必要。
様は海外組とどんだけ合わせられるかになるからね
でも、次はもっとリラックしてやれるんじゃね
緊張はあるからね柿谷・豊田・山口とかは
>>334 単純にディフェンダーの枚数増やすかそれともボランチの1枚をアンカータイプにするか
吉田のあのアシストにはもう絶望しかない
地味にパラグアイが南米予選最下位と知って驚いた
コパの時は結構強かったよね PKばっかやってた印象だけども
>>331 今の代表は香川遠藤長友の左サイドで形つくるから
岡崎がニアに入る形は難しいんだよ
353 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:33:58.96 ID:L6dJ1uPt0
永井が名古屋で点取りまくって代表にくることを祈るわ
あいつのスピードと前からのプレスは絶対代表にいる
354 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:34:00.75 ID:/rYZXtVH0
結局アンカーに戻ってくるのか
豊田は鳥栖でもいつもファーで待ってるだろ
代表の連中が豊田の動きを全然把握してなかったから
重なりまくったんだろな
>>338 フォルランさんがヒドイパフォーマンスだったな・・・
年齢的にももうベテランのそれじゃないわ
357 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:34:11.23 ID:zatOL76cO
今日の試合で遠藤云々というのを言ってるのがらスレクオリティーやな
そういう次元じゃないわ
東アジアカップのメンツがいいサッカーしてた件
戦った相手のレベルは違うけどまだサッカーしてたぞ
ザキオカさん毛髪量と反比例してサッカー巧くなってるな
>>338 ウルグアイのゴティンがなかなかの逸材だった
>>329 スレチだとかなんとかとまるで自分は代表みたいなミーハーなものは興味ないですよってポーズかっこいいな
>>341 たぶんニアに走ろうとしたんだろうけどボールが来て受けちゃったんだと思う
負けてたから焦ってたんじゃないか
意地でも柿谷を好評価しないらスレ
遠藤は中2日だったのでしゃーない
>>327 ザックは守備から入るタイプだよ。
今までの交代見てもそうだったじゃん。
イイ守備がイイ攻撃につながる。
にも関わらず失点がおさまらないということは限界だ。
岡田みたいにどっかで割り切らないと何も見えない。
367 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:35:10.51 ID:itc5m33q0
東アジアの時はクロスに大迫と豊田が待ち構えるような形があったんだけどな
小さい選手じゃ無理だな
>>358 海外組:マンネリカップル
東アジア組:付き合いはじめたカップル
豊田は岡崎と被ったけどそれは調整可能でしょ
その他の部分はよくやってたと思うけどな
仮に豊田が代表に馴染んで岡崎香川のためにスペースを空ける動きをしたとするよ?
でもそれだと豊田の良さが消えるよね
桜Pさんが地味に躍動
バイタルエリアが毎回スカスカだもんなぁ
アンカーに阿部入れるくらいか解決策無さそうだが
ザックは守備的戦術は取らないとほざいてるからな
このままのシステム、サッカーで本番に行くと思う
ウルグアイのAマドリーのロドリゲスめっちゃ良いわ
>>361 ぶっちゃけあんまり興味ないです、いちおう見たけど
>>347 逆じゃね
海外組みたいな国賊がもっとJの選手に遠慮しないと
ヒロミ曰く守備的な勝つ為のサッカーではこの先は無いらしいが
今のサッカー続けても先は無さそうなきもするなー
ほんとにドン引き守備に切り替えるなら大会直前じゃないとダメ
ああいうのは最初の5試合くらいしか機能しない
J2のぬるま湯に慣れきった選手がウルグアイ相手にするのはきついだろ
川島はいろいろ川口と被るな
割りとガチで香川より原口の方がいいんじゃねーのって思った
ウルグアイ相手なんだから、もっと守備的にいってもよかったんじゃないか?
まあ、親善試合だから丸腰でいったのもあるだろうけど
383 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:36:55.31 ID:Cia3rw9JI
384 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:36:59.19 ID:zatOL76cO
>>373 岡ちゃんも直前までやってなかったしわからんよ
先のことなんてw
「こらあ!トヨダ!ダメならすぐ切れろ!!」
吉田と川島が有り得な過ぎた。なんだあれ。2人とも草サッカーかよ。
どれだけ判断力お粗末なんだ。吉田はあの意味のわからない
クリアもどきの失点だけじゃなくて、1失点目だって状況的に
有り得ないポジションとマークの付き方だし。
川島はキック×、ポジショニング×。ほんとろくでもないし。
コンフェデ時は「まあ仕方が無いか」程度の感じで見てたけど、
さすがに呆れた。吉田ほどここまで稚拙なミス繰り返した
レギュラークラスの代表DFって多分過去にいないぞ。
オフトより前は知らないけど。
>>375 さすが
やっぱサッカー通は違うな
こういう見識深い人がいっぱい増えればきっと日本もサッカー強くなるんだろうな
あれだけポロポロ相手に渡してたら守備戦術どうのこうのという話じゃない
うちの方が強いわ
甲府サポだけど
392 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:37:30.20 ID:L6dJ1uPt0
協会はサッカー人気が代表頼みってことを痛感してるし
W杯で勝てないことには危機感感じてると思うけどね
かといって今から監督やってくれる人がいないし
もう一回岡田とかも無理っぽい
協会の人がザックに守備的にやってくれと言うしかないんじゃね
角田や富澤辺りがもう少し若ければな
遠藤はさすがに本番までは賞味期限保たないだろうな
今の遠藤なら憲剛の方がよっぽど良い役割果たせるよ
>>354 今の時点では格上相手にはアンカー入れてのカウンター狙いしか勝ち目がないのぅ
396 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:37:45.25 ID:CkrvCvG70
もっと夢スコアになると思ってた
4失点なら及第点
日本の実力ならこんなもん
さて皆さんにも前田が普段どんな仕事をしているのか御理解頂けましたでしょうか。
こんなもんだろ?相手ウルグアイだろ
良くも悪くもないって思ったが
とりあえず長谷部はボランチでやれるチームいけよ
>>371 それでもボールを収めるターゲットが増えてチームとしてはやりやすくなるよ
大久保嘉人待望論
前から守るからギャップ埋める為にDFが高い位置にいて維持出来ないから
結局味方ゴールに向かって追いかけっこするか維持出来なくなってぽっかり空いたギャップ使われてんだよね
効果的なのはアンカーだと思うけどあの監督んなこと考えてなさそうだぞ
ちゃんとニアにもいってただろ
ただそこにはボールはこなかった
左利きのSBが必要だわ
404 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:38:12.57 ID:itc5m33q0
>>377 アジア予選でも1、2点しか取れてないのに攻撃的とか言われても困るな
吉田が不用意に裏とられたのやクリアミスで2失点してる
全体の守備云々よりもまずCBの個人能力の質の低さが問題でしょ
前田タイプじゃなきゃダメだな案の定
柿谷が下がってから岡崎が消えちゃったな
本田香川とじゃ基本的に岡崎は合わないんだよ
後ろばかり言われてるがダブルボランチの守備力ではないよな
長谷部外して細貝とかしかないんじゃねぇかな
遠藤は外しにくい
柿谷は献身的さが足りてない
>>397 チームのギスギスした雰囲気を癒やすマスコット?
このシステム限界つかもうバツ印出てるよね
>>397 前田も最初は絡めてなかっじゃんw
みんな苦労する
>>397 今季も代表だと悪くないんだよな
クラブだとアレだけど
今日試合に出たJ選手たちは次節のリーグ戦で、相手のプレスが止まってるように見えるだろう…
遠藤は南アの時みたいに本番にトップコンディションもってくると信じたいが
もう年齢が年齢だからな衰えなんだろうなぁ
やばい岡田ジャパンの南ア一年前と雰囲気が似てきた
豊田も柿谷もうまくDFを下げさせてたが、その後というかそれ以外はダメだったな
うん、誰でも出来ることだけは出来てた
吉田とゴートクとJ2のふたり外してJ1で調子のイイ奴選べばもちっとマシに戦えるとは思う
あとボランチふたりはもう諦めてほしい
南アフリカは気温が低かったから必死に守るスタイルでも体力が持った
だが来年のブラジルは暑い
それが問題だ
>>408 遠藤は酷かったぞ
前に行った時もファーストディフェンダーになることを放棄してるし
3失点目も遠藤が釣られて空けたスペースを使われた
日本のサッカー有識者()たちが岡田システムを否定したからな
>>344 J2でそれなら代表戦ではもっと穴ってことだからな
攻守どちらかに突出したモノがあればまだしも、
遠藤はどちらでも無いしキツい
今のCBで守備的に戦うなんて自殺行為だろ
マスコットは高橋だろ
三点目は高徳が棒立ちだっただけだよな
ザックの好み的に柿谷残るんじゃない?
豊田はあと数回試してマイクと同じようにポイかな
持ち味とチームコンセプトがズレてるとほんとひどいことになるな
今日の失点柿谷のせいもあるけどな
428 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:40:33.90 ID:L6dJ1uPt0
>>405 いまさら守備の選手の個の力を上げることは無理なんだから
全員でハードワークして組織的にやるべき
という風に小野伸二が言ってた
岡崎・本田あたりは大久保みたいにそろそろ守備陣にキレるべき
>>420 自分の方がサッカー知ってる自信があるとはすごいな
>>397 でも前田だと柿谷と違って得点の匂いがしないんだよなぁ
>>397 前田には協会が特別な措置を施した方がいいな
>>397 前田と岡崎が本田様と香川様のおもりしてんだよな
豊田がポストワーク1回も出来なかったのは気になるな
豊田が全然あってなかったな
2回ほど人柱になってファールゲトしたけど、それ繰り返してるといつかぶっ壊れそう
436 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:41:44.61 ID:itc5m33q0
豊田は控えなのにパスしたからもう無理だろ
多分こうなる
本田
香川 岡崎
長谷部 細貝
高橋
長友 吉田 森繁 駒野
今だとアンカーに入れるなら誰が適任かね?
師匠待望論
最終ラインの個人能力に依存するような守備はやめたほうがいい
それやるなら攻撃も圧倒的な破壊力がないと
セレッソスレいつまで停止されてるの(´・ω・`)
どうしたら解除してくれるの(´・ω・`)
ザッケローニのサッカーは同等以下までにしか通用しない
格上には良いところ馬鹿試合をして負けるだけ
結果を残すなら岡田引きこもりになる
トップの柿谷に当てて近くの味方と交換しようってシーンのズレも許されないなら
ファウル貰うだけの選手を置いたほうがいいな
つうかあの相手にいいように持たせせてズルズル下がるだけの守備は何なの?
ボールの出処にチェックは行かないしバイタルはガラガラだし
そりゃあいいようにやられるだろ
あれ東アでも一緒だったからザックの守備戦術だよな
>>416 大エース岡崎を活かしてただろ
香川とかいうクソが柿谷シカトしてたけど
>>434 東アジアが出来過ぎただけで、基本ハイボールの競り合いしか出来ないだろ
だからザックもマイクと同じサブで見てるんだろ
豊田は豊田なりに動きなおししまくっててがんばってたが
結局あれなんだよ
ハーフナーだろうが豊田だろうが結局使われないんだよ
もう本田1トップで香川の岡崎だけで攻めろよ
誰がトップに居てもどうせ香川と本田だけで崩そうとするだけだ
でも遠藤いないと攻撃が機能しない気がする
スーパーな守備的ボランチどっかに落ちてないかな
早速代表厨が豊田と柿谷に手のひら返しか
予想通り過ぎるな
>>402 同意。香川と岡崎が戻り切れなかったらもうピンチなのが今の代表だよね。
でもそれやらないと意味ないのも今の代表だし。
来月どうすんのかね。
香川はさあ、うまいのわかるけどバイタルからシュート打たないなら
大久保や原口みたいにガンガンゴールに仕掛ける選手使った方が活性するんだよね
完全に俊さんシンドロームだよね香川
>>447 慣れても無理かな
もうちょい見たいんだが
何で前目の選手に問題を求めるから
サッカーって基本2点とれれば成功でしょ攻撃は
>>413 ウルグアイはそんなにプレスかけてないだろ
東北の人達 「だってめったにこっちで代表戦やんねえべ?応援なんて慣れてないっぺよ」
前田が居ないとクソ弱いなザックジャパンw
ファーは岡崎が突っ込んでくるし
ニアには香川が突っ込んでくるし
どうにもならんわな
>>450 みんなが大好きな鈴木ケイタと阿部ちゃんがいますよ
そもそもハイラインプレスに慣れてないやつ多すぎる
467 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:44:34.88 ID:L6dJ1uPt0
日本のCBの個人能力で相手を止めることができる選手はいない
その現実をなんかチーム全体でわかってない気がするわ
吉田とか今野、川島はもっと提言してもいいんじゃね
自分たちだけでは限界があるってことを
自分中心のシステムじゃないと輝けないFWはこのチームには合わない
本田と香川が二人で崩してCFが囮になって岡崎が斜めに入ってくるだけのサッカーだよな
あんな稚拙な守備見せられて1トップどうこうなんて話する気にならないなあ。
もちろんサッカーは守備と攻撃分離して考えちゃいけないが、
失点のパターンがほぼ全部普通じゃないミス絡み。
岡田ジャパンの暗黒期は、もっと普通に組織崩されて失点してたから
絶望と共に諦めもついたが、最近のザックジャパンの失点パターンって
ちょっと尋常じゃないぞ。
コネコネしないでたまにはシンプルに高さを使ってみろよと
使い分けできねーな
>>439 ザックなら萌をアンカーにするんじゃねーの?
柿谷と豊田は少し我慢して使えばいいだけど
ずっと一緒にやっててろくでもない香川とザキオカに比べたらよほどマシ
>>462 コンフェデから何か変わったようには見えませんが何か
サカダイかサカマガどっちか忘れたけど、
はっきりA代表より五輪代表の方が守備は良いってだいぶ前に書かれていたぐらいだからなあ
>>457 アジア相手じゃキープできそうだけどもう遅いわ
前田みたいにロシアW杯予選要員かな
香川うまいけど守備での貢献度含めると大久保さんに遠く及ばないな
まぁ聖域だから香川は外せないんだろうけど
屈強なウルグアイでさえ、日本相手に2失点してんだし
早くプレスに行くわけでもなく、がっつり引くわけでもなく
適当な守備してたら、ただでさえ個人能力低いDFなのにズタズタにされるよね
後半の香川はまあまあだった
ウルグアイが手を抜いたのはあるとしてそれ以外で
前半消えてた原因はどこなんだろうね
>>448 その2人の崩しがもう下手くそでね 無理やりせまいとこでなんとかしようと
ゴートク・ウッチーはクロスを上げるな!とでも言われてるの?
TBSは日本の敗戦を予定してたのか
>>437 それだと本田が孤立して我慢できずに中盤に降りてきて敵の最終ラインは万全の状態で守備できる
だったら誰かデコイを置いた方がいいてことになる
日本で一番いいCBが吉田なんだから引きこもるしかないでしょう
487 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:45:51.65 ID:itc5m33q0
ウズベキスタン、北朝鮮相手に一点とれるかどうかのサッカーなのに外国人監督だから持ち上げられちゃったな
今年になってから失点凄いな
オフト以降で一番失点してるんじゃね
吉田も栗原もアカンし闘莉王は衰えてるし
岩政先生でも呼ぶか
>>446 ていうか香川って柿谷のこと嫌いなの?
露骨にいないもの扱いしてたけど
>>464 まだ香川はクロスの意識があるからいいよ
問題は乾の時
あいつはオナドリしかしない上に決まらないシュートばっか打つからw
日本はまだまだレベルが低いんだな
>>463 千真はストライカータイプだからダメ
寿人はジーコオシム岡田ザックに切られてるからだめ
大迫しかいない
クロス供給マシーンとして駒野が投入されるってことは
うっちーはクロスを求められていないんじゃないか
柿谷豊田がだめだったからそれを隠すためにDF叩いてんだな
最初の頃の前田・森本より柿谷は良かったとおもう
これからだろ
前田が慣れてから良い仕事してたのはみんな知ってるしな
柿谷
香川 岡崎
長谷部 本田
今野
長友 吉田 伊野葉 徳永
川島
これでいいよホント
宇佐美もリスペクトする岡崎サイコーーーーー♥
>>458 相手に3点取られる前ならまあそういえる
内田は代表ユニきると途端に糞みたいなワロスあげだすからな
クラブではわりといいの放り込んでるんだけど
前線四人で柿谷が一番よかっただろ
下手くそなくせに主張ばかりするカス共ばかりでイライラしただろうによくやったよ
ゴートクがバックパス相手に渡した時とかも含めてコーチングほとんど無かったんじゃないか
守備のずれも修正する時間あったのに誰も声かけてないし
新戦力が入ってきてポジ争い厳しくなったから結構ギスギスしてたんかも知れんな
前田の鬼プレスが攻守の肝
それがないと特にボラ以下は穴にしかならない
そういや内田出てたのか
最初のほうで相手に渡してたのしか覚えが無い
>>482 遠藤にボール渡してからでないと香川を追い越してはダメ
っていうルールはあると思った
508 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:47:43.49 ID:itc5m33q0
>>494 スピードないしふんわりクロスは最強レベルの首の強さがないと無理でしょ
このチームの1トップに向いてるのは全盛期の柳沢?
師匠と柳沢の全盛期の2トップなら勝てたな
少なくとも敗けはしなかった
ゴリアテしね
うめ
今日の代表ならうちのが強いんじゃね?
香川と本田の2列目だとFWはみんな死ぬな。バロテッリやイブラでさえ死ぬね
特に香川はマンUだと周りに遠慮してすぐパスするくせに代表だと本田しか見てねーの
今日ゴウトクにパスしてねーだろ。長友ならすぐに出すのにな。
あとGKと1対1の場面、隣の柿谷がフリーだったろ。
負けてるのに自分のアピールが大事って時点でありえんわ
>>503 それなら岡崎が二人いれば何とかなりそうだな
>>476 ダブルボランチと本田サボり&香川軽いからそう思うわ
本田は守備サボり過ぎてる
もっとプレスかけなきゃボランチから後ろは守れる力ない
結局DFWがほしいよね
得点はザキさんとか香川にまかせとけばいいよもう
大久保もな絶好調なんだけど 代表にはいるとかみあわないんだよな ケンゴあたりも なんだろなあれ
あのイタ公選手かえねえし 乾いないなら原口でもよべっつうの あとは怪我してるけど斎藤あたりも見たい あんなボランチばっかよんでどうすんだよ
>>480 怪我したくないから手を抜いた
無意識の部分でこの時期は仕方ない
343にしよう!
細貝ってアンカータイプじゃないんだよな ガツガツ前から守備しに行くタイプだし
危機察知能力の高い山口をアンカーで使ってみてほしい
細貝 長谷部
山口
こんな感じで
あと前田のフォアチェック能力の高さにザックも気付いただろ
なんで遠藤たたきになってんの?
遠藤がいようといまいとDFはミスするだろ
そして攻撃面では外せない
上げればいいじゃん
本田香川中心でやる以上マイクも豊田も変わらんな
どっちも生きない
>>502 やっぱりガヤさんみたいな癒し系が必要だよ
ついでに今野と遠藤を一列前に上げよう
カウンターの起点になってたのほとんど柿谷だけどな
最初の失点とか
まあ1トップがどれだけ守備がんばっても後ろが連動してなければあんま意味ないんだけどね
またセレッソ推しのPか。はいはいセレッソ最高。
細貝とか米本とかの奪う系ボランチはプレスの仕方整理せんと使い所ないわ
今だと奪いに行っても開けたスペースフォローするやついない
岡崎のキックフェイントでウルグアイDFが釣られたシーンでご飯おかわりできるわ
素直にウルグアイが強くて誰が出ても厳しかったと思う
>>512 柿谷は普通じゃね
あそこはまでチェックせずに運動量使わずに後ろに負担かけてんだから
得点しなきゃ、意味ない気がするが
>>503 カウンターくらいそうな所で前田が詰めて遅らせてくれるんだよなぁ
監督がアホでサッカーでけへん
>>512 どこが良かったか言ってみて
アリバイ守備でありながら得点取れないしボールキープできないし
>>500 周りを信用しきれてないっていうのもあるんじゃなかろうか
変に考えがちな内田くんですし
>>523 みんな動き止るから駄目だよ(;^ω^)
負けたからって柿谷の責任にするらスレ
543 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:50:40.33 ID:tJgKQGtDO
香川陰湿だな
俊輔そっくり
岡崎以外守備ひどいのにDFとボランチだけのせいにしてて笑える
>>505 米本いいけど萌と被るし海外好きのザックなら萌優先じゃね?
柿谷糞だったな
>>524 それだと香川本田が下がってボール受けに来るだけでちっとも攻撃の形作れなさそう
岡崎の抜け出し狙いだけになりそう
>>525 2ボランチなのにチンタラ走ってバイタルスカスカにするようなヤツ入らねえわ
相変わらず判断遅いし
>>529 前線でポスト潰されて相手にボール渡すなんて
サッカーでは日常茶飯事だろ
そこを抑えきれない後ろに問題を求めるのが自然な発想だろうに
TBSでけさい
金田が言ってたけど柿谷はリードしてる時に
相手のライン裏狙う要員が一番効くと思うわ
それには青山や山口みたいに瞬間的にロング出せるボラじゃないとダメだけど
遠藤と長谷部は遅いんだよないろいろ
前田は代表の中盤3枚を活かす為に自分の動きを無理矢理擦り合わせたのよね。
まあそれが中盤の得点力が貧弱なジュビロで良くない方向に出ている原因の一つなんだが…
柿谷にしても豊田にしても前田がやってる事を全部やらせようとしたらそれぞれの良さは間違いなく劇的にオミットされるよ。
フィニッシュに絡む事より優先されるタスク持ってるんだから。
まあそういう中でも持ち味出すのが後発組に求められてるのも事実なんだけど、
それよりは彼らの個性を活かすような使い方を考えてやっていった方が良いとは思うし、
それが代表チームの底上げになるとも思うんだけどね。
逆に今野の安定感は異常
ID:L9hwr3XHP
いつもの頭おかしいPはこっちか
3失点目と4失点目は見れば見るほど酷いな。戦術とか以前の問題。
>>519 正解
トップ下の守備が良くないとね。マリノスみたいにね
そうかじゃあ矢野貴章の1トップがいいってことだな
>相変わらず判断遅いし
ニワカですな
豊田は慣れない途中出場というハンデもあって何をしたらいいか分からない感じだった
ホンディのダシにされたところには悲哀さえ感じたぜ・・・
これだなID:L9hwr3XHP
>>511 柿谷とのコンビで活きてたんだよ
柿谷下がってから聖域の香川本田にボールが集中して試合から消えたじゃん
563 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:51:50.21 ID:akgxwjQf0
吉田川島糞すぎwwwこんなの3年も使い続けたザックが一番悪い
香川本田は豊田に恨みでもあるのか?
意地悪しすぎだろw何度もポジション取り直ししてた豊田気の毒
ケガしてから本田は守備サボるようになってるのも
負担になってる原因だな
かといって外すわけにもいかんし
>>555 そう、結局は後ろの選手の個の問題
明確に個人に責任があるのにその議論を避け
責任を全体に拡散させて曖昧にしちまうのが
日本人の最も重大な欠陥なんだよ
大迫、川又、千真
の株が相対的に上がったな
柿谷がブラジルには間に合うとは思えないがこれは柿谷個人より時間の無さだと思うね
>>372
なり済ましって事もあるんじゃね?
桜スレつい最近その被害にあってるし
571 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:53:18.09 ID:L6dJ1uPt0
吉田ってなんであんなポカやらかすんだろう
精神的な問題だとしたらセラピーにでも行った方がいいんじゃないか
なんか今日も絶望的な顔してたし
長谷部が柿谷の動き出しにもう少し速く出せてたら一点だったなあ
>>500 糞テっていうターゲットがいるからじゃないの
ちゃんと標的があると上げやすい
そこそこのフィジカルと上位のテクニックのある前田が最適だったということ
1対1でスアレス止められるDFなんて世界中に数えるほどしかいないんだから
考えてもしゃーない
>>562 豊田に邪魔されたけど柿谷いなくても効いてたぞ
577 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:53:48.10 ID:QEfifABY0
J2レベルで守備の穴になるんだよなぁ遠藤は
明神と内田のWボランチ遠藤トップ下の方が守備安定するのよねん
出てない選手の評価が上がるいつものパターンか
さあ次に評価下げる奴は誰だ
今の代表の特徴
・バイタルでのカバーや守備の約束事がない
・攻撃がサイドからクロスのワンパターン
共通するチーム
2011ペッカー、2012セホロペッカー
吉田の集中力の無さはもう治らんだろあれ
遠藤の判断能力の低さは異常だろ
行くか行かないかで迷って中途半端なポジショニングを取るゴミ守備
ボランチではありえない
>>574 その前田がいたコンフェデで日本の守備が安定してて勝ててたんなら
なんも文句は無い
>>540 クラブでは内田がボール持った瞬間から全員前向いてGOだから
>>565 その個に強さを出せる選手が居ないんだから全体でフォローするしか無いだろ
って結論じゃないの?
どこに個で世界レベルのDFが居るん?
J2に居るの?
>>553 今野使うせいで他に負担来てるのもあるけどな
ライン統率出来ないし声出せないし高さないし
587 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:54:33.49 ID:yHmkAjL60
全員広島とかのほうが強いんじゃね―の
>>525 それだったらトップ下で使うしかないだろ
毬の俊輔システムみたいに
しかし本田がいるから無理、ザックも超信頼してるし
>>567 余裕で間に合う
香川とかいう陰湿やろうをどうにかする必要があるが
もう一回失点シーンとか危なかったシーン見てみないと難しいな。
誰か早くまとめてくんないかな。
591 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:54:51.74 ID:U4xLrjT50
香川って、がら空きのゴールにしか決めれないのか
シュート精度クソ低いよな
豊田を全然使われなかったなアレじゃ何もできないよ
前田も本田・香川に持ち味消されてクラブでも調子落としたから鳥栖サポは気をつけた方がいいぞ
汚れやらされてポイされるだけだぞ
>>574 ポスト求めるなら大迫でいい
自分を殺して味方を活かすのに適してる
しかしマヤの替わりに出てくるのが伊野波って夢も希望もないな
遠藤は一つ前の選手だよな
後ろで組み立てやってるよりゴール前の方がいい仕事してたし
>>579 サイドからのクロスがろくすっぽないのが問題ジャン
マヤがやらかしたあと
うっちーが肩だか頭だかたたいてなぐさめてたシーン
わざわざスーパースローでやる意味が不明
599 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:55:39.10 ID:itc5m33q0
ボランチ2人がしょぼいからCBがきついのはあるな
遠藤の後ろに一枚起きたいがそうなると前がなぁ
最近の香川は体が強くなったけど我も強くなった
それが良いところもあるけど若干バランス崩しているような
前はもっと周りを上手に使えていたなと
>>573 マイクにクロス上げたこと無いんじゃね?
604 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 21:56:11.88 ID:L6dJ1uPt0
>>575 つまり攻撃より守備に赴き置く戦術とらなきゃいけないのに
守備的なサッカーに未来はないというが
どこのチームでも相手に合わせて守備的に行くのに
日本代表ってなんでどこが相手でも玉砕サッカーするのか理解できない
>>582 パスの精度とか強弱にしても
なんかJ2に慣れすぎって気がした
というか相変わらずTBSはリプレイが酷いな
一点目入るまではそれなりに集中出来てたのにね
吉田は切り替えが下手だよな
今日カバーニいたら6点くらいとられていた気がする
>>602 なのでクロスをあげる役割はサイドバックかその他のMFってことになる
ほらいつものキチガイのありがたいお言葉を聞けよ
ID:L9hwr3XHP
ID:L9hwr3XHP
ID:L9hwr3XHP
ID:L9hwr3XHP
遠藤叩かれててワラタ
大迫と豊田は被らない
岡崎と豊田は被る
と言う事は単純に考えれば大迫と岡崎は被らないから大迫でいいな
>>575 そこを2対1の状況作ってフォルランもケアするバイタルでのDFブロック作る指導や人選するのが監督のお仕事なんですけどねえ…
>>606 試合動いてるのにえんえんゴールシーンをリプレイしてたw
イライラした
スアレスに1対1で崩されて失点なんてあったか?
ほとんどつまんねーミスで失点ジャン
>>608 コンフェデで岡崎みたいな役割やらされてなんとかなってたけど、
基本それまで噛みあってなかったから分からんぞ
>>601 カゴメのトマトジュースを飲んだおかげでメッチャ生き返ったからな。
ブラジルW杯は攻撃的に行ってボロ負けして攻撃的に行くために必要なことをはっきりと洗い出す大会にしてもいいんじゃないの
>>575 1対1で負けて失点したわけじゃないけどな。
ゴール前でわざわざ自らパスしてあげれば、そりゃスアレスは決めるだろう。
あの場面で吉田がやったあれをやるDFは、世界中探してもそういない。
つーか、何がしたかったのか未だにわからんが。精神の病かな。
ある程度ブロックで絡めること自体は出来てたのに、
一つアホなミスするだけで全部水の泡という典型。
3失点目と4失点目は両方オウンゴールレベルだぞあれ。
代表板で柿谷豊田叩いてるヤツが大迫だけを持ち上げててワロタ
鹿サポわかりやすな
やっぱり香川って柿谷の事嫌いだよな
2度ほど柿谷がドフリーでポジショニング取ったがシカトしてシュート打ってた
特に本田の素早いリスタートから香川マルセイユルーレットのシーンは右の柿谷に出せば1点ものだった
柿谷は終始試合から消えてたし、もう次はないな 裏狙ってるだけ
寄せられると何もできない
>>576 柿谷がいた時の方が効果的だった
柿谷がゴールキックからシンプルに岡崎に落としてゴールに推進させたりと岡崎のゴールに向かう姿勢を引き出してた
柿谷下がってからはいつものように本田と香川の雑用
TBS「試合の流れを放送したいんじゃない、視聴率の取れる瞬間を何度も放送したいんだ!」
香川ってキレが無くなったね
ムキムキにしすぎた?
山口の髪がきもかった
そんなことより加藤鷹引退てマジかよ
サイドで起点作ったらクロスじゃなくて中央に折り返しすぎじゃね
崩せるわけのない中央でバタバタしてカウンター受けるの見飽きたわ
スアレス止めれないってよりへんなみすから失点してたわ
まぁ、確かにスアレス止めれてなかったけど
遠藤最早ボランチじゃなくて第二のトップ下みたいになってる
なんで中盤スカスカなのにあんな前線で漂ってるのか
>>618 もう外人を監督に据える時代は終わったと悟るにはいいかもしれんが
たかが「攻撃サッカーでは世界と戦えない」なんて結論見出すだけでは授業料が高すぎる
今日のウルグアイ
スアレス フォルラン
本気のウルグアイ
スアレス カバーニ
フォルラン
無理ゲー過ぎやろwwwww
>>622 寄せられてもうまくボール裁いて攻撃を組み立ててなかった?
>>619 遠藤にパスしようとしたように見えるな
吉田はプレー選択の価値観に問題がある
イタリア相手にやらかした時と似たような選択の仕方だね
結局は前から奪いに行くしかない
そうなると選手選考大幅に見直す必要がある
それはザックには出来そうにないな
心の中では柿谷に活躍してほしくないような感じがあったな香川
>>625 キレはあった
ムリして2人目や3人目まで相手にしてるからボール失ってた
なんか個の力ってのを勘違いしてそう
韓国0−0ペルー FT
最後にウルグアイの選手とキリンの社長だかが写真撮ってるの見て思った。
そりゃキリンとしては強いとこ呼びたくないわな。
少し同情したわ。
643 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:00:12.98 ID:vkPuafjbO
代表はJ2に降格するクラブにソックリだわ
松井は60分限定だがまだイケる
確かに柿谷と香川より柿谷と岡崎の方があってたw
ザックのコメント待ち
>>615 点入らなかっただけで決定機かなり作られてただろwwww
648 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:00:51.75 ID:zatOL76cO
>>611 J2だからたたきやすいんだろ
遠藤より長谷部の方がポジ的にかえやすいと思うがな
>>631 まあ脚では既に去年途中からそういう役割だしな
後半は攻撃面で起点になってたし介護役置かないと
そろそろ大久保さんの出番か
柿谷・清武・乾・香川のカルテットって桜サポには悪いけど
全然機能しそうにないな
>>645 初めてなのに合い過ぎなぐらいだったな柿谷とザキオカw
653 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:01:22.05 ID:itc5m33q0
>>635 今野は人に食いつきすぎるし吉田は繋ごうとするしCBがいないな
スアレスは収めまくりだったからな
二人だけで決定機作ってたわ
結局どこから改善すればいいんだろうね
相馬フロンターレ時代の暗黒期なんかも高いラインを好き放題蹂躙されて菊池がおかしくなって、その結果大宮に逃げた
てか香川とか本田ってハーフナーの高さを全く使わないよね
今日豊田が全く使われていないのをみてなんだこれはと思った
663 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:02:26.80 ID:L6dJ1uPt0
いつも思うけど吉田と今野の責任っていうより
この二人をカバーできない戦術に問題あんじゃねーの
この二人の力だけでは止められないなんてわかりきってることなのに
664 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:02:36.12 ID:Xq8q5po10
>>656 どうしようかね。
どこから手をつけたらいいのだろうか。
665 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:02:46.88 ID:vkPuafjbO
なぜガンバは降格し代表の守備が崩壊するのか
>>656 とにかく一回無失点試合をすることから始めようか
>>659 豊田うまく相手のマーク外す動きしてるのに
全く使わないんだもんな
トヨさん本田の胸倉つかんでええで
>>658 そしてベルデニックのハードワーク強要が嫌で辞めさせた
>>638 コメントで毎回「個の力、個の力」言ってるのが気になる
>>631 中盤でジョギングしてたら体裁悪いからでしょ
>>653 攻撃的にやってくれと言うのが協会の希望でもあるんだろうな
こんな事やってたら本番は3連敗もあり得るぞ
もうちょっと現実的に戦ってくれないと
実況がザキオカさんと柿谷を間違いすぎw
全然違うだろww
柿谷連呼してたら5回に1回は正解するとでも思ってるのかw
>>615 何見てたんだよメクラ
代表の心配よりてめーの心配しろ
678 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:03:47.83 ID:zatOL76cO
W杯まであと1年しかないのに新戦力融合とか遅いわ
2年前から隙間みてやっといて当然のことを全くしてなかったのも問題大有り
代表監督やったことないからかなザックは
>>663 マークしきれてないとか
つまんないクリアミスとかで失点してるのに
カバーも糞もないだろうに
681 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:04:00.38 ID:itc5m33q0
>>656 CB2人をボランチにして長谷部SB、CBは新しい人にする
代表に三人も選ばれたと意気込んでいた瓦斯勢の森重と高橋と権田の事も忘れないで下さい
>>676 今日のザキオカさんは若干復調してるように見えた(頭が)
裏抜け柿谷ダメ
足元下手な豊田ダメ
前田か大迫か本田だけだな
ザキオカと柿谷なんて靴の色違うから見分けやすかったよね
>>656 コンディショニングかな
試合まで1日しかない奴は絶対呼ばないようにした方がいい
日本での試合なのに相手の方が動けるとかおかしい
脚ですら今野と遠藤が居なかったコンフェデ期間中は守備安定してた
誰が癌なのかはっきり分かんだね
右からの崩しがないと言われてた代表
今日は柿谷と岡崎で右から作れてたよな?で、それに危機感感じたか何だか知らないが香川が柿谷シカト
>>649 ん?ガンバが優勝した時も既にそうじゃなかったっけ?
鰡に明神橋本、OMFにヤットとフタさんで
天皇杯優勝した時もステルスって言われてた気がするが
>>659 サカキンが東アジアの前に特集組んでたが豊田が海外組とやるとき
マイク状態になる懸念は書かれてたな
読んでるときは考えすぎだろうと思ってたが今日はマズかったな・・・
>>686 一番見分けやすいのは髪の毛なのに・・・
>>666 なるほど。
クラブレベルではそうだよね。
調子が上向きになるクラブは必ず、
失点多い→失点抑える&一時的に得点少→攻撃に肉付け
だもんね。
まずは0-0でもいいから地道にやるしかないな。
>>679 ずーっと藤本とか田中順也とか枚挙しきれないほど試して来てるだろアホ
コーキチ「そろそろ俺の出番だな。」
>>629 柿谷1トップの時は中央で細かく刻むのはわかるんだけど、今日の豊田とか
ハーフナー投入しても頑なに中央に拘るよね。特に香川
香川自身わずかな隙間で受けて細かく繋いで打開していくプレーで
評価されててる選手だからわからんではないだけど、違う持ち味の選手入ったら
プレー切り替えてシンプルに上げるとかもっと状況考えて頭使ってほしいな
>>656 中澤と釣り男呼んで
ワンボランチに阿部を呼ぼう
ワントップは本田で、サイドは松井も呼ぼう
>>635 遠藤のすぐ隣にスアレスが居るのに見えてないってのが信じられないな。
自分の居る場所から5mくらいしか離れてないのに。
というか多分見てないでプレイしてるよね。
思い込みがあまりにも激し過ぎる。イタリア戦のアレも酷かったけど、
ヨルダン戦のあの意味不明な抜かれ方→即失点といい、
相手構わず酷過ぎるね。
スアレス フォルラン
柿谷 豊田
これ比べて見て見ろよ
もはや同じ人類とは思えんほど差があったぞ
もうウルグアイだけじゃなくて強豪国に勝つのは
無理不可能だって結論出していいと思う
700 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:05:58.16 ID:G5WLOMLDO
本田と香川は併用しない方がいいな
お互いしか見てない
親善試合くらい交代枠使い切ればいいのにな
>>679 ああ?
じゃあ直前でスゲー才能の若手が出てきても無視するのか?
期間じゃねーんだよ代表は
ウルグアイ南米5位とは言え強かったと思うけどなあ
こちらのミスを見逃さない決定力、個々のキープ力、球際の強さ。
戦犯探して叩くのもいいけど相手も称えようぜ
これいうと負けたのは事実なんだから叩くべきだろとか言われるけど
どういう選手起用・采配なら勝ててたとかそういう話じゃないと思う
何もかもウルグアイが上手だったよ
個の力って言ってもあと1年じゃ厳しいだろ
手持ちの戦力でやれる戦術使わないと降格チームの典型みたいになっちゃうぜ
なんか今の代表は降格経験者多いしさ
>>663 ポゼッションしててカウンター浴びたらバルサでも止められないよ
風間理論でポゼッション100%目指さないと
707 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:06:57.36 ID:L6dJ1uPt0
>>675 協会が攻撃的にと要望してるのだとしたら救いようがないな
協会のやつらが一番代表の結果に敏感だろうに
>>690 もうステルスじゃないんだよ・・・・
スキルス癌なんだよ・・・
豊田と香川も間違えてたもんな
岡崎9、柿谷19 ←9しか見てない
豊田11、香川10 ←十の位しか見てない
ウッチーを伊野波と間違えたりすればちょっとは許せたのに
>>678 明神がまだ安定してて山口のカバーリングも的確だったからね
2人が離脱して、松波が西野のやり方に戻しても遠藤の中盤は崩壊したままだったよ
そして健太はボランチから遠藤追放するところから始めた
それどころか遠藤がいない試合は守備が安定して大量得点でど安定だった
>>692 (´・ω・`)柿谷はふさふさだもんな・・・
>>659 豊田よりもウルグアイのCBの方が強いじゃん
それとも豊田1人の高さで圧倒出来るの?
>>703 完全にパスワークで崩されたとか
ドリブルで突破されてどうしようもなかったとかならまだしも
マーク付ききれないとかクリアミスとかで失点しまくってるのに
何を今更言うんだ
Jリーグも相手に噛み付く選手が必要
>>696 柿谷でも高さはなくてもアーリークロスとかあるのにな
東アジアではそれで決めたんだし
>>667 見ていてストレスたまるよね
>>669 ハーフナーの評価が低いのもこねまくって使わない後ろせいだと思うわ
>>691 「高さ」自体を全く放棄しているように見えるわ
香川やるじゃん
仙台スレによるとダレノガレって人が自分の名前付きのの代表レプユニ着て宮スタにいた、って話だが
>>703 ていうか日本は南米に弱すぎ
欧州中堅国とは良い試合できるのに
>>713 だから豊田は何度も動きなおしてフリーになろうとしてただろ
実際Jでも得点するのはうまくあいて外してからのヘディングで
競り勝ちながら得点ってのは多くない
それを無視しまくってるんだから論外なんだよ
>>714 だからそのマークつききれないとか些細なミスをしっかり決めてくるのが凄いんだよ
>>720 また誰かと噂になって売名しようとしてるのかな
直接FKで、キーパーがヤマ張ってニアに動き逆取られ失点
これってはっきりとしたミスだよな
戦術なんて南ア見れば5試合あればある程度どうにかなるのは分かるし
それより競争煽るほうが大事じゃねえかな今は
今日無様な姿を晒した一部従来メンバーを干して新しい選手入れれば数試合でいい方向に向くと思うぞ
ウルグアイは海外組多すぎてアウェーのペルーやらエクアドル戦のコンディション難ありで苦戦してるのかな?
とりあえず香川と本田をどうにかしろ
柿谷中心の日本代表にすべき
豊田の代わりに千真を選んでみたらどうか
732 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:10:20.56 ID:L6dJ1uPt0
今の代表って勝負を捨ててるように見える
ありもしないできもしない理想を追いかけるのはやめてくれ
コーキチ「キリン杯なんかにマジになっちゃってどーすんの」
香川と本田は途中からオナニーのみせあいするよな
>>724 それは鳥栖に本田も香川も岡崎もいないからだろ
なんで戦術豊田にする必要あるんだよ
富澤見てーなぁ
737 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:11:04.92 ID:zatOL76cO
>>661 西野のやり方はあんな無策じゃないわ
他サポのこじつけご苦労様
豊田はなんとか前線の深さを出そうとして前線に張って相手のライン崩そうとしてたじゃん
ボールは出てこなかったから十分フィットしてるとはみなされなかったんだろうけど
もう少し味方が意識してくれればチャンスはあったと思うがな
>>707 そんなようなことをJリーグラボで言ってたような気がするな
ここである程度方向転換できるのかどうか
来年の6月の結果を左右するだろうね
>>713 確かにそれもあるけどマークを外していたときもあるし、そもそもハーフナーでも高さを全く使わないから疑問
>>734 使い物にならない選手に無駄パス渡すぐらいなら、二人で点取る感覚探るべきだろw
香川の自己中さも目立つよな?
前からあんなだったっけ?
マンU行ってから勘違いしてると思う
ベーハセってキャプテンとしてどうなんだろうね
自信を失っているのか今日は存在感が皆無
>>734 その二人は完全にあぐらかいてるよな
だから負けててもコネて形に拘ろうとしてる
ほんと東アジア組と国内組でアジア以外の国と親善試合やらせてほしいわ
攻撃的パスサッカーでお願いって協会が要望出してるのはジーコジャパンからずっとじゃん
岡田は背に腹代えられず緊急避難的にあの戦術採用しただけ
>>739 言ってたな
守備的に戦って結果出しても頂点まではいけないって
攻撃的にいってボロ負けでもいいとは思ってるけどなあおれは
本田香川の二人で好きな様にやるなら失点以上に点とってくれんと
取りあえず吉田はもう一回はずした方がいいね。
多分チームの士気に関わる。あれだけチョンボ繰り返しても
スタメンですか、って控えや今回選ばれなかった面子はみんな思うよ。
攻撃陣と違ってあまりにもはっきりしてるから。
「戦犯」だの何だのはどうでもいいが、マネージメントの問題としてね。
>>740 ハーフナーの武器は高さよりも長い足だから
>>735 それでも豊田が代表呼ばれたのは
豊田の鳥栖でのそういうプレーが評価されたからじゃん
だったらそれに合わせろよ
フリーになった大型FWにピンポイントでクロス入れるのも
香川クンの大好きな個の能力やで
752 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:13:13.19 ID:L6dJ1uPt0
>>739 協会のやつら自身が一番代表結果が日本サッカーにとって
重要な位置を占めてるのはわかってるだろうに
まあここでザックを切れば自分たちの責任問題になるからしないだろうが
選手と監督が現実的になれるかどうかが肝だろうな
コンディション良い選手を選んで出せとは思う
>>723 確かに北中南米にはいつも苦戦する印象あるわ
ホンジュラス、エクアドル、パラグアイ、メヒコ、アメリカなど
香川も本田もシュートモーションは並みだからよく引っ掛かる
柿谷は速いんだがな
スピードも柿谷が一番だし。本田と香川は素直に柿谷より格下だって認めろよ
>>738 豊田の得点パターンがファー待ちである以上
豊田の良さを出せる形にはならんよ
マイクと一緒だもん
お、J2の吹田サポがIDチェンジ失敗で本性現したぞおおおおおおおお
暑さでバテるだろ札幌
結局さ遠藤とガヤさんを一番うまく使えるのは西野んなんだよな
ウルグアイ良い選手多かったと思うけどなあ
前の選手はボール失わないし
後ろの選手も最後の最後での粘り強さはあったし
GKも1対1の反応よかった
相手が普通に強かったんだよ
>>734 でも点取ったのがその2人だから外せないというオチ
ガンバ 3−2 福岡
ガンバ 5−1 群馬
ガンバ 2−1 愛媛
---遠藤・今野 代表の為、離脱---
ガンバ 3−0 栃木
ガンバ 1−0 北九州
ガンバ 2−0 水戸
ガンバ 1−1 岡山
ガンバ 2−0 徳島
---遠藤、今野 代表から復帰---
ガンバ 8−2 岐阜
ガンバ 0−3 千葉
ガンバ 1−1 北九州
ガンバ 3−2 神戸
ガンバ 3−3 ヴェルディ
ガンバ 3−2 岡山
誰が癌なのかハッキリ分かんだね
ザックがいつ引きこもりドン引きサッカーに切り替えるかだけが注目だろ
とりあえずスアレスやばすぎ
ウルグアイ最高が今日の感想
767 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:14:27.59 ID:GztURlKS0
まあパスサッカー(らしい)で崩すのを徹底するならハーフナーにしても豊田っていうのは呼んじゃだめだ
クロス上げないでバイタルでコネコネはいみがわからない負けてるのに
あの代表チームで1トップやるなら足元技術あるパスが捌ける人間じゃないとだめなわけだ
よって0トップなんて話が出てくる。本田と香川なんて足元の技術ないから豊田無視してたし
まあ色々わかってよかったちゃよかったわ。W杯本線は終了だとおもっていいかもな
攻撃サッカーだの面白いサッカーだの目指しても毎回アホほど失点して負け続けりゃ代表人気もじり貧じゃねえのかね
本田と香川は誰のおかげて、あんなとこでボール持って自由に動けてたか解ってんのかね?
パスの一本も出しもしないで。
ウルグアイはただ個人技で突破しようとするだけじゃなくて
サイドチェンジを多用したり日本を横に揺さぶる攻撃も多かった
>>760 >ウルグアイ良い選手多かったと思うけどなあ
そんなの分かりきってるわw
>>750 ハーフナーが高崎タイプなのはわかるけど代表では高さを期待されての起用なんだから上げるべきじゃね?
そもそも地上戦だけとわかってるなら相手も対応しやすいわけだし選択肢はあったほうがいいでしょ。
773 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:15:16.35 ID:itc5m33q0
>>744 国際試合だとあの体格とテクニックではセンターでプレーするのは無理なんだろ
本田はもっと豊田に預けてやれよとも思った
悲しいくらいボールに絡めてなかったから流石に可愛そう
775 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:15:22.58 ID:L6dJ1uPt0
>>747 どんな強豪チームであっても状況や相手に合わせて守備的になるんけど
それでも攻撃的になんてのは果たして正解なのか
>>769 IDチェンジしたのかガラケー吹田サポwwwww
>>769 シュート打たないFWにパス出す奴なんていない
>>754 苦戦っつーかそこらに勝ったことあったっけ
カバーニも見たかったな
南アでわかっただろ、内容よりも結果だよ
攻撃的サッカーで頂きとかよくわからんこと言ってんじゃないわよ
>>754 中南米は日本の上位互換みたいなもんだからなあ
>>764 ヘディングでの決定力ってのは豊田の一番のウリだろ
それ使わないなら他の選手を呼んでどうぞってとこだ
豊田がいるのならその頭使えって話だ
何で豊田ごときに合わせなくちゃいけないんだよw
>>749 マヤは完全に自信を失ってるから一回外してクラブでの復調を待つか
逆に使い続けて信頼をされてる事での責任感を植え付けるかどっちかかな
個人的には一度外して這い上がって欲しい
いつからこんなに攻め攻めに変わったんだろう
>>760 そりゃ前回大会ベスト4と16の戦いですし
>>752 ザックと攻撃的にやろうって話をしてるんだと思うぞw
ザックにしたって元々伊野波とかSBで使ったりしてたわけだし
日本は南米みたいな1対1のキープ力に秀でた相手になると勝てないね
ボール奪いたいところで奪えないからそこからやられる
>>764 結局海外組が合わす事は無いからな
適応しないと居場所ない
>>745 そんな相手に真面目に試合してくれるとこなんてアジアだけだぞw
和製スアレスはよ
>>780 そもそもイタリアが守備的サッカーで何度WC制したと思うんだっテ話でな
>>785 去年のW杯最終予選、ホームのバーレーン、ヨルダン戦の大勝で勘違いしちゃった
>>774 本田はまず自分が一番なんだから
豊田を生かすことなんて考えてないだろ
>>771 わかりきってるならもうちょっとウルグアイのここはさすがだったとか言えないの?
戦犯探して選手叩きすれば楽だけどさ
ときには負けを認めることも必要。
日本にはスロベニアのノバコやモンテネグロのラドンチッチ程のCFすらいないということ
柿谷、豊田がだめじゃ後は大迫だけか
ザックは宮藤はあくまで岡崎の代わりのようだし佐々木寿人は眼中に無いし…
>>789 だから本田の胸倉つかめっていうんだよ
逆の立場だったら本田はそうするだろ
799 :
柿谷(笑)=糞サッカーの代名詞と言っただろ :2013/08/14(水) 22:17:54.82 ID:U3IoS86R0
Jリーグ限定レベル2代目佐藤こと柿谷(笑)の糞プレー集
前半
1:30 ヘディングで競れない、ボディーコンタクトから完全に逃げて競り負け
5:40 少しゆるめのプレスがあるだけでトラップミス、ボールロスト
6:35 ドリブルでつっかける→すぐ取られる
10分 チャンスで軽いプレー→投げやりプレー→ボールロストで収められない
12分 ボール収められずに投げやりのパスで逃げるがミスパスでボールロスト
23分 完全なオフサイドを見切れずおもっきりオフサイドで佐藤ばりのイライラオフサイドでチームのリズムを乱す
25分 軽めのプレスでトラップミス→ボールロスト
26分 トラップミス
26分 ゆるめのプレスを受けた状態で、あっさりトラップミス→これが茸ばりの逆起点になり失点に直結 ←
29:29 FKの場面、1トップとしてサイズがないのに、壁で一番重要な部分、内側の際に立ち全く威圧・圧力感、壁の存在を全く感じさせずFKで失点。壁になってない
32分 全く五分のボールをヘディングで競り負け
34分 チャンスで軽い1タッチプレーでボールロスト
34:30 軽いプレーでボール収められずにボールロスト、茸ばりの逆起点になりピンチを演出
後半
1:45 1対1の超決定機、1点ものを外す。唯一得意のこの形ですら、決められないオワコン。存在意義まで完全に否定された。この形で決められるのはぬるいJリーグや韓国のU-23の雑魚2軍までと露呈。
8:30 ゴール前、ポジション有利だったのにまさかのヘディング競り負け
潰し屋でバイタルの番人アレバロがいなくていつものウルグアイよりバイタルがゆるゆるで激しく来てないのに
全てのボールタッチ場面でトラップミス、ボールロスト、逆起点になる雑魚柿谷(笑)
前線でボール収められない、起点になれないからいつもよりボール回しエリアが下げられる日本、完全に2列目が柿谷(笑)のせいで死んでチームのリズムが全く出ない
ここで完全にスコアも決まり、引いたウルグアイに何もゴール前で存在感すら出せずに引いた相手に引き出しないのでオフザボールの動きも糞で
完全にワールドクラスじゃ全く通用しない事だけ証明されて干される
柿谷(笑)がピッチ出ると失点がピタリと止み、2列目が生き生きしだした
>>775 まあクラブだともう解任されてるだろうからな
代表のスター化に成功して、お金稼げるしこれでOKと思ってるんじゃね
負けたけど香川と本田が得点したし
レナトとか日本人にならねえかなあ ああいうのを個の塊っていうんだよ 本田は口だけ
>>756 前線はみんな北京で一緒にやってたメンバーなのにこの体たらくだったって事は
やっぱり北京の結果はなるべくしてなった結果ってことなんかね
803 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:18:14.20 ID:itc5m33q0
吉田はボランチなら精神的に楽だろうな
>>791 体型とかはエロデスクさんがいい感じだな
柿谷が良くて寿人がアウトな意味がわからん
柿谷も裏抜け狙いばっかじゃん
ハードワークもしないし
得点力だけ欲しいなら寿人でも変わらんし、単純に1TOPの仕事求めるなら大迫の方がいい
このウルグアイが南米では苦戦するんだからあら不思議
>>338 それほどまでに頭髪一筋のらスレ民はお前だけだわw
>>790 アジアは本田香川って名前にビビるけど、強豪はビビらないからね
森重なんのために呼んだんだ
いまさら伊野波って
お言葉きたぞ
試合後、解説者のセルジオ越後氏がサッカーキングの取材に応じ、次のように語った。
「4失点で済んでまだマシだった、という試合だ。(エディソン)カバーニが来ていたらもっと大変なことになっていた。
コンフェデ杯でも同じ光景を目にしたが、これが世界のトップレベルを相手にした時の、日本の実力だ。
この3年間、このレベルの相手との試合をしてこなかっただけで、今日の結果に驚きはないね。
アジアで勝って、スター気取り、祭り上げ報道をしているうちは、全然ダメだ」
「問題なのは、このチームでは世界相手に通用しないという現実が、W杯本大会まで1年を切ったタイミングで知らしめられたことだ。
ここから10カ月で追いつけるかな?
散々叩かれていた南アフリカW杯前よりも状態は悪いかもしれない。
あの時のように、引いて守ってカウンターのチャンスを窺う、という戦い方にシフトする以外、現状では打開策が見当たらないね」
http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20130814/129041.html
CFは誰が出ても活躍できないな
2列目のおとり役
母国って逃げ場所がある外国人監督に代表託すのはもう止めようよ
ザックはもう本気で結果残そうって気迫が伝わってこない
人間力や反町にやらせたほうがまだマシ
この期に及んで寿人とか言ってるのか……
816 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:19:16.49 ID:L6dJ1uPt0
>>787 遠藤は前にインタビューで代表がどれだけ
日本サッカーにとって重要かわかったって言ってたし
最年長の遠藤あたりに旗振り役になって欲しいんだがなあ
818 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:19:22.37 ID:guVVNWnH0
まあ豊田の良さを生かせなかったのは練習時間の問題もあるだろ。
少なくともファールとったり相手からボール奪ったり特典以外の良さは出せてた。
代表定着したらもっと主張して周りに自分のプレーを伝えて欲しいもんだ
大久保じゃないが、海外で成功した奴にJ組が気圧されている感はやはりあるもんな。
そこを打ち破って欲しい。
>>804 確かにあの背丈でゴリっと行く感じは近いかも
つか今どこだっけ、韓国?
今の代表はスアレスよりそれこそ和製カバーニが必要じゃないか?
あんだけゴール決めるのに前線からめっちゃ守備するわだろ?あの人
>>799 柿谷が国際試合では使えない貧弱フィジカルの雑魚FWだってことは分かってる
でも後半の超決定機を外したのは岡崎だ
>>777 まーな
あの本田にパスしてカットされた場面
前半ベンチで見てて代表に残りたいんだったら強引に打つべきだったな
豊田を入れたのに低い弾道クロスやわざわざ中央に入れ直す攻撃を見た時は守備だけの問題じゃないなと感じました
柿谷は、攻撃の時は、光るものもあった。前の代表の試合よりも守備してた
しかし、シュートを決められない時点でもってない
予選から使って鍛えていたらマシだったかもしれんけど
鳥栖のデーモンも最初から使ってみないと分からん
超決定機って駒野のクロスか?
決めたらスーパーだけど決定機というには程遠い
>>811 >散々叩かれていた
おまえが叩いてたんだろw人事みたいに書くな
向こうのGKすごいわ
柿谷岡崎香川の決定機を防ぐんだもんな
2、3点防いでる
>>813 いつも言われてると思うけどhttpsのsを消して貼ってくれ
ハードワークしないのもむかつくし
そもそも顔がむかつく>柿谷
がんばれ遠藤
ウルグアイはとにかく試合巧者っていうのかな
相手のミスを必ずゴールに結びつける決定力
どんな内容でも勝ち切る勝負強さ
こういう本当の意味で強い、たくましいチームに勝つのは簡単じゃない
>>812 自分を犠牲にして周りを生かす囮なら大迫が一番向いてるはずなんだがなあ・・・
DF以外の6人でハードワークしてるのはザキオカとベーハセだけ
これじゃ無理
大宮よりもよっぽど監督交代の必要性あると思う
とにかく守備だな。
これどうにかしない限り、選手はいくらでも言い訳できちゃうからな。
>>813 2枚目にゴーリキさんがいる
でも水着テロしてもこの流れはどうにもならんだろうがな
カバーニは、前線から最終ラインまで全部カバーする。駄洒落じゃないけど。
大体、FWの位置からサイドハーフの位置に流れて、そのまま
SBの位置まで下がって守備する。そのときに中の選手が遅れてたら、
CBの位置に居ることもあり。
で、味方にボールが渡ったらまた前線へ戻る。それの繰り返し。
一言で言えば、異常。
デカくてゴツくて速くて上手くて頭良くてだもんな
次負けたら更迭な・・・(大宮理論)
2013 東アジア除く
○ 日本 3−0 ラトビア
○ 日本 2−1 カナダ
● 日本 1−2 ヨルダン
● 日本 0−2 ブルガリア
△ 日本 1−1 オーストラリア
○ 日本 1−0 イラク
● 日本 0−3 ブラジル
● 日本 3−4 イタリア
● 日本 1−2 メキシコ
● 日本 2−4 ウルグアイ
守備の仕方も90分もあれば引いてブロック敷いて
みたいなこと1回くらいあるかと思ったらまったく無かったな
AFCですら活躍できない佐藤はもういいって 広島の佐藤システムで国内の王様やってればいい
>>825 それハーフナーが出てる時に毎度言われることだし
ベルデニックに守備組織構築してもらうか!
>>798 きもwwwwww
お前豊田の何なんだよw
川島も2、3点防いでたろ
いまのままなら確かにセル爺が言うようにアンカー置いて今野か麻也を一列上げるしかないよな
>>841 それでDFとの駆け引きうまくて、点もガンガンとるからあれだけの値段がつくんだろうな
ちなみにザックさんは途中就任したクラブでも守備組織を再構築とかできなかったタイプの監督さんなんやで
南米相手にはこれから10年20年かけても追いつける気がしない
個々の技術、メンタリティが違いすぎる
まずさDFはクリアの練習しようぜ
基本大事だよ
とりあえず浦和が死ぬほど嫌いなPと柿谷を愛しすぎたPがいることを知っている
860 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:23:25.77 ID:L6dJ1uPt0
南アのときは大久保とか釣男が弱者のサッカーをして
勝負に拘るってことを提言したらしいが
今回そんなこと提言できるいるのかねえ
遠藤や長谷部あたりに期待はしているが
大久保とか釣男呼んだほうがいいんじゃね
吉田の交代は露骨に懲罰的だったな
でも本当の意味でアレやるなら
今後何試合か完全に干すべき
それで新しい選手がフィットするんならそれはそれでいいわ
>>851 どう見ても日本のおしいシーンよりあっちのおしいシーンの方が多かったもんなw
863 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:23:58.74 ID:itc5m33q0
>>822 今野はCB、SB以外だと動きすぎて失敗する
>>841 ほんま何で動いてるねん…ガソリンでも積んでるじゃないか…
>>837 他に人材がいるか?ってのは本気で探してない人間が口にするていのいい建前で
・違約金2億
・もめ事はスポンサーがすごく嫌っている
・責任問題が協会幹部に及ぶのは嫌
この辺が問題
本田も豊田には入ってほしくないんじゃないの?
前田なら手なずけてるから好き放題できるし
弱い相手を呼んで楽な試合をするよりこうしてフルボッコにされたほうがいいと思う
>>844 川島は難しいセーブ1個だけだよ。後は全部普通のプレイ。
ベルデニック空いてるで
>>803 VVV晩期にアンカーやったことあるけど
惨憺たるものだったぜ
高木二男に3アシストだか食らった試合
>>861 もしかすると今後何試合か呼ばれないかもな
>>860 あれも釣男と中澤という日本史上屈指の跳ね返せるCBが居たから出来た
今の日本でやろうにも、そこまで跳ね返せるCBが居ない
とりあえず引きこもりシステムで試合しとけよ 相手次第でやり方かえれるとけるようにしとけ 日本はブラジルやスペイン代表じゃないんだからよ
本田と香川とかいう聖域が批判できないから柿谷を批判するんだな
柿谷という才能をたった一試合で捨てようとするとはね
>>777 シュート打つようなシーンでボール触ってないけどな
試合みてたか?みてないだろ、もしくはメクラか
// //
. / / ∩ //
/ / ∩ 〜'::""::''ヽ、 / /
// /r‐、 ___ \ / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ
// / ノ●_)(_●つ ヽ、.. l l
/ / (__ ノ´ } .| | ダメだぁぁああぁ もうダメだぁぁぁ・・
/ ( _●_) 彡-、 ノ | |
{ -_二 -‐'' ̄ ) ミ ノ ノ J2泥舟ガンバの遠藤今野と一緒にドイツ大会の二の舞だぁぁああぁ…
ヽ ( ,r'' " ''‐-‐′ノl//
彡 `― ''′ ノ//
//
>>814 応援するクラブという逃げ場所があるお前が代表を人間力や反町に託すのはやめようよ
>>863 今野はCBでも肝心な時にいない気がするけど
882 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:25:46.26 ID:QEfifABY0
ベンゲルさん内田取りに行くのかなサニャの後釜らしいで
今日はただ格上相手に普通に負けただけ
>>783 というよりは、使える道具があるなら全部使えってことだろ
ずーっと同じパターンならそりゃ読まれる
毎度毎度サイドあげて、クロスはあげずに中央にバックパスしてコネる
たまには豊田の頭に合わせれば、チャンスもあるかもしれんし
相手のDFだって迷うだろ、単にセルフィッシュなだけだ、香川も本田も
吉田交代は懲罰というよりもう放心しててプレー出来てなかったからだろう
>>868 お前みたいなやつは飛び込んでセーブすれば難しいと思ってんだろうな
外人監督はトルシエくらい野望と情熱がないとダメなのかもな
ザックも以前「日本語わからないからバッシングされても何とも思わない」って言ってたし
それでいてJの査察にいけばサポが嬉ションして「ザック〜!」なんて声かけてくれるし
そりゃだんだんダメになってくわw
>>883 イノハが入ってからは守備安定したぜ
まぁ、ウルグアイが流してたのが一番の原因だろうが
定期的にウルグアイ、メキシコと試合すれば強くなる気がする
欠点が如実に分かるから
とにかく守備構築しないとブラ汁では赤っ恥かくぞ
今野をボラにしてCBは栗原イノハ森重のどれかで組む方が現実的かな
>>875 岡田の糞引き籠りサッカーなんぞ二度と見たくないわ 殴り合いに行ってナンボだろ
栗原とか笑わせるな
吉田と今野はもっと単純にクリアすることを義務付けろ
格上を相手に後ろから繋ぐなんて理想に拘るな
ザックジャパンの対強豪の試合
○1-0 アルゼンチン
○1-0 フランス
●0-4 ブラジル
●0-3 ブラジル
●3-4 イタリア
●1-2 メキシコ
●2-4 ウルグアイ
>>886 前から「そうなったらいいなぁ」って程度に思ってたけど本当に来たのかよw
ドン引きサッカーしようにも、それ専用の選手を育ててないんじゃ?
902 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:28:36.32 ID:L6dJ1uPt0
>>895 完全に勝負投げてんな
結果がすべてだよ
南アでは面白くないサッカーだったが結果を出したから代表人気復活した
戦術云々よりコンディション優先する織部が良いと思う
>>847 それが改善されてないから言ってんだろ阿保か
>>898 今野はいつもはもっと繋ぐのに今日は相手を怖がって高くクリアって場面多かったよ
>>898 ものすごいプレッシャー受けてるわけでもないのにミスるんだよな
あれこそ個の力の致命的な不足だわ
那須さんを呼べ那須さんを。あの人は一つのクリアでもミスると大惨事になることを一番理解している人だ
まぁブラジルでは南米勢に当たらないことを祈ろう
つかいつの間に親善自愛で1軍が来るのが普通になったんだろうw
>>895 君の応援するチームは優勝経験ないでしょ?w
>>899 フランス戦は本当奇跡的に勝てたって試合だったな
試合内容はズタボロだった
批判も多いけど
とにかくウルグアイやブラジルのような相手とは定期的にやるべき
世界の大きな壁を分からせてくれる
ベンゲルのショタ疑惑が確信へ・・・
試合内容ズタボロで
まぐれで勝つしか勝機はないんじゃないかとも思ったり
伊野波とか栗原とか(笑)って言ってるやつは誰を呼びたいんだよ
>>895 この時期はまだ殴り合いでいいよな
去年のブラジル戦(攻撃的)→今年のブラジル戦(バランス)→ウルグアイ戦(攻撃的)
負けるたびに方向転換してしまってるけど
920 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:30:17.38 ID:GztURlKS0
本田と香川が絶対な以上誰がCFやっても死ぬ
香川と本田を活かせばいいんだよCFは的なね
そんなサッカーだ。あと1年か。。。どうなることやら
突き抜けた攻撃力がある訳でもないのに攻撃サッカーなんてね
稲本宮市と本人の実力不足もあるにしろ連続で日本人を潰されてる以上、内田はベンゲルのアナルには入って欲しくないわ
ライン下げてディレイ守備すんなら全体で下げないと機能しないよ
前は前でどんどん攻めようとして後ろは怖がってズルズル下がって
こんなんじゃまともに守備戦術なんてできやしない
>>908 内田はアーセナル戦でめっちゃ活躍してたじゃん
>>902 だよな、W杯で勝てばその国のサッカーが10年進み、負ければ10年後退する
それに国民の半分以上は内容なんてどうでもいいと思ってる
ていうか百姓プレスはがんばる人が好きな日本人にはピッタリだと思うわ
DFが繋ぎたがる理由も分かるんだよ
クリアしたってあの前線じゃマイボールに絶対出来ないからね
波状攻撃食らうだけ
>>910 それでSBとかボランチで使われる訳ですね、わかります
929 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:31:16.84 ID:itc5m33q0
強豪と撃ち合いをしたら1−4、2−4みたいなスコアで負ける
イチかバチかにかけて引きこもるしかない
931 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:31:41.71 ID:L6dJ1uPt0
>>920 本田にセンターやらせりゃいいんじゃねえか
高い位置において守備免除させてやれば
後は本田香川岡崎長友の4人で好きにやらせれば
>>895 いや組み合わせ決まって相手次第でやり方かえたほうがええよ ぶっちゃけブラジルとかそこらへんには勝てるわけない
アホなメディアがやたらザックジャパンは強いみたいなイメージもたせてるけど トルシエやジーコジャポンよりもあかん
長谷川健太「今ちゃんは攻撃力あるからFWもいけるよ」
あるていど連携も取れるだろうし
もう森重と今野の元瓦斯コンビにまかせればいいじゃない
>>927 いったん繋いで落ち着かせないと守りっぱなしになっちゃうからね
東アジアの韓国戦はそれでも何とか勝てたけど
>>918 だから今日森重試すべきじゃね
何のために呼んだんだよ・・・
アナル内田
>>920 柿谷も豊田もシュート打てる機会あっただろ
そこで打たなかったり外したりしてるんだから自業自得
前田も代表で最近点獲れないのは自業自得
南ア代表は引きこもり言われてもそれなりに点数取ったし
今の代表が引きこもりやればもう少し点取れるかもしれない
それでいいと思うが本田や長友あたりのウスラバカが夢見てそれを拒むから代表は弱体化した
とりあえずベストメンバーで本気でやってくれたウルグアイに感謝。
「あいつ香川に全然パスださねーなクソ黒人!」
みたいな感想を海外サッカー見てるとよく感じるが
香川も本田もすっかりそういう悪い価値観に染まっちまってるわ
>>920 まじその二人の考えを改めないといかん
王様は柿谷ってことを理解させないと
拒否るなら代表追放していい
南アも五輪もつまらん戦い方だったろ東アも。
だが勝てれば全てなんだよ
もう今日はファラオの呪いでええやん
>>935 よっしゃ!
ボランチは長谷部、細貝の浦和コンビで2列目はセレッソトリオや!
949 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:34:07.10 ID:Wyby69g30
なぜかマヤのミスは即失点になる不思議
角田を招集しろ
>>936 名前売るためにベイスターズから巨人ファンに鞍替えした人だから
野球じゃ釣れなくなったしサッカーに切り替えたんじゃないかな
>>906 文章呼んだけど英国ソース全くないんだなw
しかもシャルケから「アナルを良くはしないだろう」って書いてるし
CBが繋ぎたくなるのはわかるけど
それなら判断力と技術が必要だわ
吉田にはそれがない
958 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:35:36.83 ID:L6dJ1uPt0
結果がすべてなんてことは選手や監督自身が一番よくわかってることだと思うがなあ
自己満足の攻撃サッカーで撃沈すれば後の世代にだって迷惑かかるのに
それでよく未来がーと言えたもんだと思うよ
>>799 PCばっかりみてて、実況の話しか聞いてないなw
試合見てないのバレバレwww
>>938 森重は今野の代替
青山は遠藤の代替
日程的なことを考えても本来はそこを交代で試したかったんじゃないのかな?
ただ吉田と長谷部が今日は酷過ぎてそっち代えたあおりを食って出番が無かったんだと思う。
で、山口はどうだった?
967 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:37:02.29 ID:itc5m33q0
>>949 ダビド・ルイスなんかはやらかしそうになると前にドリブルして逃げれるからな
968 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:37:06.26 ID:Wyby69g30
>>952 >>953 ゴートクはマヤの5倍くらいミスしていたけど
失点にはなってないのよね
マヤだけはなぜか毎度失点されてしまう
ザッケローニ曰く元中盤の選手をDF で使っているのは攻撃の為
なので失点しても取り返せる、実際今までがそうだキリッ
これ直近の話
ボリビアと日本が戦ったらすごい点差でボロ負けか
>>963 富士山なみの標高やないか
こんなところでサッカーできるかい!
972 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:37:21.11 ID:GztURlKS0
>>940 だから好きに二人でコネてやればと思うよマジで
>>966 相手引いちゃった後だったからな、もっと早く出して欲しかった
スポーツ選手を使った売名行為があそこまでうまくいったタレントを初めてみたわダレノガレ
>>963 日本はボリビアにウルグアイ攻略法を学ぶべきだった
カイオ
香川 乾
長谷部 細貝
阿部
長友 徳永
森重 今野
権田
>>966 新入りのくせにずっと代表にいたみたいに落ち着いてた
入ってすぐのサイドチェンジは一緒に観てた人から歓声が上がってた
>>966 大きなミスも無く十分に次につながるプレーだったと思う。
ザックに与えられた仕事はこなせてたんじゃないかな。
984 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:39:25.36 ID:tJgKQGtDO
意味ない横パスやめて
フリーが居るのにとりあえず一番近い人に出すのなんで
視界が狭すぎるよ
いまだに「世界とは決定力が違う」とかって借りてきたような事を
言うバカがヤフコメや芸スポは多いな
今一番の問題は守備の選手の個の力なのに
988 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/08/14(水) 22:40:03.81 ID:Wyby69g30
まぁ、発掘したメンバーが欧州遠征までに使えるようになるといいね
遠征でも積み上げなかったらヤバイ
>>985 お前そいつらと同じレベルだよ
自覚ない分よけいタチ悪いね
現実と向きあおう
>>985 バカはおまえだ
守備の選手の個の能力なんて数年で育つわけないんだから
組織で守るしかないんだよ
>>989 >メタリストに予選3回戦で敗れたPAOK(ギリシャ)が復活する可能性が出てきた。
山口は一回決定的なやらかししたのに
山口は髪型以上のインパクトを与えられなかった感じ
1000ならPさん追悼
>>995 なるほど
でもメタリスト避けられたのはラッキーだな
1001 :
1001:
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