しみじみ清水エスパルス1227

一.実況は専用スレで｡
一.原則sage進行で｡
一.あからさまなageやコテによる煽りは基本的に放置で｡
一.変なレスに脊髄反射でレスをつけずに､まず荒しでないか疑ってください｡
一次スレは950が立ててください。

オフィシャルサイト　ttp://www.s-pulse.co.jp/
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※前スレ
しみじみ清水エスパルス1226
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1376132366/

　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ､板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜※誤爆を装ったｺﾋﾟﾍﾟ荒らしも多いので注意！
　　　｜※荒らしにレスしたらあなたも荒らしですよ！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです｡
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい｡
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です｡
　　　｜ 　　　 　｡
　 　へ,,,)),ヘ　／
　∠ヽ・∀・ﾉ⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
　*〜/U /
　　　U U

■実況板
ttp://hayabusa.2ch.net/livefoot/
(内部鯖､dat落ち早めなので注意)
ttp://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/Live3/
(実況総合避難所)
■避難所
ttp://jbbs.livedoor.com/sports/9792/

■画像&動画倉庫(うp神&鯖主には感謝の意を!)
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■関連救世主
　　　　　　　 , へ,,,))),,,ヘ
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　　　　　　パルちゃんマン

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下記サイト参照
ttp://homepage2.nifty.com/stadium/n_guide.htm

第01節　03月02日（土）16:00　大　 宮　NACK　　2△2(石毛、内田)
第02節　03月09日（土）14:00　横浜M.　アイスタ　0●5
第03節　03月16日（土）16:00　湘　 南　BMWス　 1△1(八反田)
第04節　03月30日（土）13:00　広　 島　アイスタ　0●4
第05節　04月06日（土）14:00　鳥　 栖　ベアスタ　0○1（バレー）
第06節　04月13日（土）17:00　磐　 田　アイスタ　1○0（村松）
第07節　04月20日（土）13:00　C 大阪　アイスタ　1△1(バレー)
第08節　04月27日（土）17:00　浦　 和　埼玉　　　0○1(バレー)
第09節　05月03日（金）15:00　新　 潟　アイスタ　1●2(平岡)
第10節　05月06日（月）14:00　川　 崎　アイスタ　静岡放送1●2(吉田)
第11節　05月11日（土）17:00　甲　 府　中銀スタ 2〇0(キジェ、バレー)
第12節　05月18日（土）19:00　F 東京.　味スタ　　NHK BS1 0●2
第13節　05月25日（土）14:00　仙　 台　アイスタ　静岡放送2〇0(河井、高木)
第14節　07月06日（土）19:00　名古屋　豊田ス 　1●2（村松）
第15節　07月10日（水）19:00　鹿　 島　カシマ　　NHK BS1 1●3(伊藤)
第16節　07月13日（土）18:00　大　 分　アイスタ　3○1(平岡2、石毛)
第17節　07月17日（水）19:00　　 柏　 　柏　2△2(村松、伊藤)

第18節　07月31日（水）19:00　F 東京.　アイスタ　　0△0
第19節　08月03日（土）19:00　新　 潟　東北電ス　1●3（ラドンチッチ）
第20節　08月10日（土）18:00　湘　 南　アイスタ3〇1(ラドンチッチ×2、村田)

第21節　08月17日（土）19:00　C 大阪　金鳥スタ
第22節　08月24日（土）18:00　浦　 和　エコパ
第23節　08月28日（水）19:00　鹿　 島　アイスタ
第24節　08月31日（土）19:00　大　 分　大銀ド
第25節　09月14日（土）15:00　 名古屋　アイスタ
第26節　09月21日（土）19:00　 横浜M.　ニッパ球
第27節　09月28日（土）15:00　 甲　 府　アイスタ
第28節　10月05日（土）16:00　 広　 島　Eスタ
第29節　10月19日（土）15:00　 鳥　 栖　アイスタ
第30節　10月27日（日）16:00　 磐　 田　ヤマハ
第31節　11月10日（日）19:00　 川　 崎　等々力
第32節　11月23日（土）14:00　 大　 宮　アイスタ
第33節　11月30日（土）17:00　 仙　 台　ユアスタ
第34節　12月07日（土）15:30　 　 柏　 　アイスタ

ヤマザキナビスコカップ

第01節　03月20日（水）13:00　甲　 府　アイスタ　1△1(八反田)
第02節　03月23日（土）13:00　磐　 田　ヤマハ.　 1●5(石毛)
第03節　04月03日（水）休節
第04節　04月10日（水）19:00　川　 崎　等々力　 0△0
第05節　04月23日（火）19:00　大　 宮　NACK　　3〇2(バレー×2、平岡)
第06節　05月15日（水）19:00　湘　 南　アイスタ　0●1
第07節　05月22日（水）19:00　横浜M.　アイスタ　1●2 (石毛)

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　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　こんな　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）クソスレ　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

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　　　　　　たてんじゃねー！　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　 　 / _/￣「~|＼　＿＿ ＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

信頼のS極をよろしくお願いします
鳥栖を助けて賞金圏内になって来年もゴトビで行きましょう

大前も背番号９が嫌で帰ってこない
9番と1番はしばらく欠番にしといてくれ

背番号欠番とか清水ではありえません
初年度でも若い番号をつけます

>>1　お疲れ様です。
去る者は追わず、来る者は拒まず。

林の移籍より櫛引が５年の契約延長してくれたことが分かったことのほうが大きい

櫛引がこんなに早く正ＧＫを奪うなんて　他の若手も続け
しかし、白崎に続き痛い

俺なんかはいずれ林は出て行く性格だとを感じていたから

長期目線の海人スタメン論と唱えていた。

>>14
本当に。
櫛引が5年もの長期契約をしてくれていたことは嬉しい。

　　　 ／⌒ヽ　　__ξ__　　 ／~~ヽ
　 ..,r'　 __　　ヽｲ´　　 ｀ヽ/ 　 __ 　ヽ
　/ .／ミミヽ 　/￣￣￣ ＼/.ミミヽ 丶
　し´ミミミ/_／　　 　 ∞ 　 ＼ミミ入_)
　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿_]　　
　　　　　|　　 :::::　（__●__） :::::|
　　　　　＼　　　　.|r┬-|　　/　　ちょっと鳥栖行ってくる
　　　　/￣￣￣￣＼ー'´_／
　　　　|　　　　　　.／￣ヽ
　　　　＼＿＿__／::　　､__）
　　　　　　　|:::::::::: 　　　|
　　　　　　 　＼:::〉::::　ﾉ
　　　　　　　　　〈:::::_/

石毛も5年結んでたっけ
他に長期契約してる選手いたっけ

それより、大前、どうなった？

　　　　　　ﾗﾄﾞﾝﾁｯﾁ
　河井　　　　　　　　高木
　　　村松　本拓　杉山　
　内田　ﾖﾝｱﾋﾟﾝ　平岡　吉田
　　　　　　櫛引

三浦　三浦　竹内　六平　石毛　伊藤　村田

林は半年でフリーになるの？　国内他クラブは争奪戦だよね

本当にフリーなら森脇興梠コースだったか

>>20
今週中に結論出るら

湘南戦後ぐらいに「林が鳥栖に」って言うレスがあって、何馬鹿なこと言ってんだコイツって思ったけど
ありゃ関係者もしくは近い奴の書き込みだったんだな
おしゃべりな奴は2ちゃんでもおしゃべりなんだな
自分の仕入れた情報を誰かに言いたくてウズウズしてんだな

S局みると、林はクッシーに負けたってことでOK？

ゴトビが辞めない限り、林は戻ってこない。

>>19
ヨンアピンも長期契約じゃなかったっけ？？
流石に５年はないだろうけどｗ

ディドが居たから清水に入団したけど、去ったからというのもあるだろ
林なら名古屋や鹿島、ガンバなど行ける

石毛が5年、って言っても普通にオリンピックに時期合わせて
機会あればタダで出てく気がしてならない

タダで出て行くのはチームに大事にされないということを大前から学んでほしい

5年の長期契約してもとやかく言われてしまう石毛・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>28
そういえばそうだったな
他にいるとしたら弦太あたりなのかな

英語での話し仲間の林しなくなって
キャラちょっと落ち込んでそう

まあ櫛引いま状態が最高にいいからOKだけど
悪くなったらどうすんだｗまさか西部戻す案でもあるのか。JP拓ときたら

>>25
林の練習参加状況見てたら何となく移籍かな？くらいは思ったけどな。
まさか鳥栖とはな、、、

あんな起用のされかたしたら０円で出て行かれても文句は言えない。

実力は抜けてるのに便利や扱い。

南野くらい大事にしっかり起用させてやって欲しいよ。そしたら０円はないだろ。

S極の強化部長の話ではキャラ、平岡、河井、村松が今年複数年契約を
結んでくれたとあったな。

>>32　石毛はAFCユースMVP等で部外者にも知名度が高いから仕方ない。

>>27
クラブ側の判断もあると思うけどね。
林サイドは他クラブと競合させることで年俸の釣り上げを狙ったけど、清水側はそれなら櫛引でいいやってなっちゃったような。
まぁ選手側が高い年俸を求めるのは当然だし、クラブとして長期契約してくれる選手を優先したいというのも理解できるし、難しいところだな。

S極最高
S極の情報は全部本当

>>33
そこで翔さんの出番ですよっと

>>27
林の件は明らかに原主導だろ

この件でゴトビ云々言い出すやつはただの病気だよ

しかしこんなに選手が抜ける状況で何事もなかったかのように指揮しているゴトビは何気に凄いｗ
　普通の日本人監督じゃ無理だろうね。

>43　コッサＧＫコーチ呼ぶ為にディドを追い出したと思ってる漏れがいる
あれ三保でみたけど思いっきりキック力無い　練習にならんだろ

やっぱ清水の経営は日本人には合わないわ

林は来年ガンバあたりか

>>44
2010年の主力大脱走劇を知りながらも監督を引き受けるゴトビさんですよ
当り前じゃないっすか

ラドン乳を引き取るために林は犠牲になったのだ

>>40
荒らしだったんだS極
やっぱりな

残り1年なのに背番号1をあげます！
残り1年なのに更新しません(林27歳、海人28歳)

>>25
いや、ちょっと妄想力あれば思い付くだろ

こないだのキリノの件を見てたらウチの抜かれ方はまだいい方に思える

選手は傭兵だからな
しょんないよ

>>54
じゃあサポが応援してんのはあの気持ち悪い社長ってことになるな
そりゃ動員減るわ

高木ははなっから腰掛け前提でしょ
ユースから育ててもらったヴェルディを1年で出てるわけだし
数年で海外移籍というプランは頓挫したけどこれからどうするのやら

>>55
クラブより選手が大事ならどうぞ選手と一緒に移籍してください

>>55
そういう視点で見るとCSKAのオーナーが最強だと思う

去る者は追わず。

>>55
そういう意識なら野球の応援の方が合ってると思うよ
野球は移籍少ないし
ストレスためてサッカーの応援する必要ないよ

>>55
社長だって雇われている身分だという事を知らないのか？
竹内がオーナー社長だとでも？ｗ

背番号１は、��木和徹でいいよ。

クラブを応援するという概念がない奴は継続的なファンにはなり得ないしすぐにアンチ化するから必要ない存在

>>55
お前の人気に嫉妬するぜ！
バーカw

個人ファンはウゼーから一緒に移籍してくれ、マジで。

俺は「清水エスパルス」というチームが好きだからそこの所属してる選手全員が好きだし応援してる
その中の誰かが移籍するからサポを辞めるとか言う人とは分かり合えない
好きな選手がいてその人のいるチームだから応援してるって言う人は選手が移籍したら応援するチームを変えればいい

林がたまにやる捕球・パンチング出来ないクロスに中途半端に前へ飛び出してしまってチョンボ失点した時に鳥栖サポにキレられるのが怖い・・

ここは清水エスパルスよりも代表選手とか有名選手とかしみじみを応援するスレですよ？

結構思い切った判断だよなあ
鳥栖さんも相当必死に食い下がってきたんだろうな

イラネ、イラネの大合唱で選手どころかサポも逃げ出したでござるの巻

林は残念だけどキックが下手すぎてイライラすることが多かった

林のアグレッシブすぎる飛び出しを忘れない

元紀の移籍リリ−スはよぉ〜

このレベルの選手、特にＧＫを
２人確保しておくのは難しいって事だろうね
鳥栖が相当な条件を出してきた可能性もある

何より、林の気持ち次第だし

>>71　
そんなキミは櫛引のキックには満足してるのかな？ｗ　

清水「やあ鳥栖君、何か用かな？」

鳥栖「実はキーパーに困ってまして…、貸していただけないかなと」

清水「ああそうなの？大変だねぇ君達も。高原君っていうなかなか優秀なＧＫがいるのだけど・・」

鳥栖「林・・」

清水「え？」

鳥栖「林君が欲しいです」

清水「林って・・ちょっと君ねぇ、うちの背番号１だよ？それはさすがに・・。豊田君を断っておいてなかなか言ってくれるじゃないの」

鳥栖「磐田」

清水「え？」

鳥栖「磐田をＪ２に落とす」

清水「とりあえずレンタルでいいかな？」

そもそも論だけど実力拮抗の2人を使い続けること自体無茶だからな
ここ数年何回も見た当然の流れだ
主軸は決めないといけない

瀬沼のゴールの時に飛び出して来たんだよな
今年も誰かの時に輪に加わってたような

馬鹿じゃね？

>>71
>>75
バレーがＣＦの頃はサイドで待つ事が多かったし、例えセンターで待っていても競り勝てる可能性は低かった。
チッチになってからはセンターに居ても競り勝てるから櫛引のキックもセンター狙いでサイドに蹴る回数が減ったから
自ずとタッチを切る事も少なくなった。

まあね。もうね。誰が辞めても驚かなくなっちゃったね。

林のキック精度がないとか言ってる奴は大分戦みなかったのかな？

Jリーグのキーパーでまともにキック出来るのって西川と東口ぐらいだろ。
林も大分戦で高速パントキック炸裂したけど

林のキック制度がっていうけど、最近の櫛引もまともなところに蹴れてないぞ

つうか鳥栖もずうずうしくねぇかｗ
怪我人が出て獲りに来たのが林だぞｗ
普通選択肢に入れない選手じゃないのか

不動のレギュラーとして出れるチームに行きたいう本人の意思があってのこと
フロントｶﾞｰ連呼は選手を金でどうこうできる駒だと勘違いしてるからな

>>85
田舎を落とすためには仕方ない
この前の湘南見たらとても期待できないから
鳥栖には何としても残ってもらわないと

サガン鳥栖　様
降格したら、豊田を譲渡してください。

じゃこっちは来季豊田を貰い受けるね。
うむ、実にフェアな取り引きだ

元紀は続報ないな。さてさて？

>>86
＞フロントｶﾞｰ連呼は選手を金でどうこうできる駒だと勘違いしてるからな

なんというかゲーム感覚だよな
ウイイレ脳というかサカつく脳というか

何で林の件でｇｄｇｄ言うのか理解できないわ
ＧＫなんて交代の少ないポジションでレギュラーになれるならユース卒でもない限り移籍するのが当たり前じゃね?

ﾗﾄﾞﾝと本拓の加入で残留は出来そうだからいいや
ﾚﾝﾀﾙ先で頑張ってる、犬飼・柏瀬・白崎が日本屈指の良い選手になってくれれば

朝鮮人２匹とチョン通訳を追っ払って欲しい　

岡崎はやくかえってこないかな。向こうで決めたらしいね

元紀は金がかかるから、ドイツでがんばるじゃねえ。

>>92
ユース卒ですら移籍したし、もう怖いモノはないなｗ

清水にいたら、試合に出れるかどうかはわからない
鳥栖に行ったら、今GKは大学生のみ　だからほぼ確実に試合に出れる
そうなれば鳥栖行きたいわな

鳥栖から欲しいのは豊田だったが、年俸上がりすぎてもうイラネ
朝鮮人２匹追い払って、東南アジアの代表選手連れてきて欲しい、ＳＢならポジションあるだろうから

>>96
確かになｗあの時は完全に林＞＞その他だったからそれを思えば櫛引は伸びたよな

新潟の鈴木大輔がタダで移籍しただろ
育てたのに移籍
なら半年分の出場機会を若手にあげて完全移籍かレンタルという選択肢があるわけよ
サイクルが半年早いんだよ
それが世界基準移籍制度
スタが寂れても仕方ない
観客収入が減っても仕方ない
ベテラン切っても仕方ない
世界基準だもの

恩を売ったのか

感覚がマヒしてる
主力がシーズン途中で抜けても驚きが全くない
いい事なのか、悪い事なのか

>>62
高木和小さいんだよな
あれってどうなのGKで182って

GKに関してはそこまで変わらないでしょ。
高木和もどうせ上がるだろうし。

思えば林は来た時も突然、去るのも突然になっちゃったね
http://www.youtube.com/watch?v=XFDv2Okn2RE

4000万くらいあげればいいんだよ
観客収入アップして

らスレ()もゲーム脳が酷いね
試合に出たい選手の意思とか完全無視でベンチの林の移籍は「清水が悪い」

>>82
大分戦3得点目の林の低空スーパーパントキック
あれからのワンタッチ速攻は間違いなく今シーズンのナンバーワンゴールだったわ

林は負傷離脱中だから、治ればゴールマウスに戻ると思ってたがなあ。
櫛引との競争を避けたのか？

まぁこのチームは“出入り自由”だと選手たちに甘く見られているのは間違いない
求心力のある人間を監督やフロント幹部に据えないと今後もずるずる続くだろうな
大榎社長、堀池強化部長、齋藤（沢登）監督とかね

>>110
長谷川くんには役職ないの？？

>>110
長谷川くんは大阪で仕事しているから無理らしい

櫛引を契約更新したうえでレンタルの方が良かったかも、林は将来の日本代表で高く売れそうだし

すまん>>111だった

エスパルスに今までキックの制度高いキーパーいた？

林は取ったときはGKは補強ポイントじゃないしいらねーよ連呼されてたけど
去るときは惜しがられるまでになった

貧乏クラブだから林をカップ戦や控えのためだけに置いとくとなると価格と能力が吊り合わない

ニホンゴが話せないゴトビが選手と直に会話できないというのが大きい
王様体質なので選手の話を聞く気なんぞないというのもあるだろう
日本人監督なら腹を割って話をすれば引き留められることもある

どうせレギュラークラスの選手を、
ベンチで保持しつづけるだけの体力は無いんだから
出入り自由って判断されるのも、
逆に獲得しやすくなる等、利点にはなりえる

櫛引の５年契約でも判るように
最近は早めの複数年も積極的だしね

それにしても大前のニュースが入って来ないなああああああああ

>>82
キックミスだからねー

永井はオファー出したら即復帰が決まったのになｗ

オフ明け練習参加だから
ゲンキは明日発表でしょ

櫛引えらい長期契約してたんだな。昨年公式戦出場あったっけ？

そりゃうまくつながったときの方が印象に残るからな
櫛引もうまくないけそ林はどうかしてるくらいミスしてた印象があったもんで

>>86
林のコメント読む限り必要だから出せないと言われれば残ったけどそういわれなかったから出て行ったんだろ。
完全に実力で櫛引に抜かれて控えに回ったのではなく強化部長が櫛引優先の方針のために控えだったわけだし。

まあ、隣に行かれるよりか良いは。

飯倉 2500万
榎本 2500万

江角 2500万
塩田 2000万
八田 1500万

林 1400万

オプションとか勝利給とかわかんないけど
平均観客3万にしてこれくらい払えや

>>122
そんなに即決なのも考え物だけどな。
「その程度の覚悟で海外挑戦したのかよ」って。
まぁS極ネタが正しければ元紀復帰はほぼ決定のような流れだけど、
もう少し海外で頑張ってみるという選択をしてもかまわんと思う。

鳥栖もえれえラッキー拾ったもんだな。マーチでいいから貸してと
お願いしたらＧＴ-Ｒ貸して貰っちゃったみたいなｗそれも半年後には
自分名義に出来る可能性まであるってね。

本拓と元紀がどのくらい貰えるかが注目だな

>>126
必要には必要だけどそれだったら契約延長してくれよって感じじゃねぇの
残り半年だし延長交渉だってしてるはずだけどしてないってことは林も今期限りって思ってたのもありそうだけど

>>126
「必要だから出せない」と言っても半年たったらフリーで出て行っただろ、契約延長してないんだから。
それなら櫛引育てたほうがマシって決断になったわけで。

櫛引育てるのはいいが、第二以下が頼りなさすぎる
高原はまじで勘弁

>>126
林のコメントのどこを読んだらそう思うのか教えてもらいたい

レンタルの連中は戻ってくる確率どのくらいなのかね
林、枝村、白崎、樋口、犬飼

GKがいきなり薄くなったな、クッシーがケガでもすると、マジやべぇ

>>131
本宅はいいけど元紀がねぇ。
ブンデスからのレンタルという形だからブンデス相当の年俸は出さないとデュッセルも出さないだろうし、
ラドンチッチのように年俸の一部まで所属元持ちなんて条件なら助かるんだがｗ

櫛引と競わせる、必要な選手だって言っても契約延長してくれなかったから
放出決めたんじゃない？強化部にレギュラー確約なんてする権限ねえし。
で別れ際の捨て台詞で「お前なんか必要ない」って言って永遠のお別れ。

>>126
林に残留する気持ちがあるなら、今季初め(櫛引が成長する前)に
チームに契約延長を申し出ればよかったんじゃないの？

それをしないってことは林自身が他と天秤にかけてたってことだと思うよ。

>>136
白崎、犬飼は確実
樋口、林は戻らない
エダはセレッソでもサブ扱いだしわからん

>>135
公式じゃない
S極

>>136
林、枝村　　レンタル終了時にフリー
樋口　　　　たぶん3年契約の3年目でレンタル終了時にフリー
白崎、犬飼　レンタル終了時にでもたぶん契約が1年残る

柴原もカンも長沢もレンタルだな。
保有人数が多すぎる。

来季は海外再挑戦か高年俸のクラブに行くんだろうな＞林

櫛引のバックアップに海人をレンタルで呼び戻そう。
J2でもシーズン通して出られる体の強さはないって本人も痛感しただろうし。

>>138
デュッセルって正直金無いからゲンキも今年こっちが提示したであろう年俸と同額ぐらいだよ
４０００万ももらってないくらいだから問題無い

海外目指す選手はスラムダンクを読むべきだ

>>144
その３人も戻したとこで戦力にならんから放出じゃないの
今年実感したんじゃないの人数抱えてても戦力として使えるのはスタメン＋５人程度しかいないし
結局大前や本拓に頼らんと行けない状態だしさ

むやみやたらに上げても獲っても仕方ないからな

>>124
別に契約は年末にしなきゃならないモノじゃないんだぜ。
推測だが、林は契約半年なのにサイン渋ってるのを見て、チーム側から再契約をオファーしたんじゃないかな。
それをみた林側は態度を硬化させて今日に至った可能性は高い

>>126
いや、実力でポジション奪われただろう

櫛引は５年の延長してくれたけど林は渋ったってとこだろ
１回痛い目にあってるからそういう契約に関してはシビアに行こうってことだと思うよ

>>150
契約延長に林側が応じないから、レンタルオファーに対してクラブは慰留しなかったんだろう。

>>144
1年目ならJリーグの規約で450万円くらいで済むから、たくさん保有し、1年目に選別して他はレンタル
という手法
これ自体は悪くはない

GK王国清水だったのに、崩壊したな…去年の山本・林・櫛引体制が夢のよう

真田って身長180なかったでしょ？
高木182って別にいいんじゃない？反応さえ良ければ

第2キーパーって確保しづらいポジションだなほんと。ここ数年でそれを思い知らされてるよ

去る者追わず、来る者は拒まず。
大前は、どうなった？

席詰めて20000入れればキーパーに2000万ずつ払えるよ！

２００００呼び込める結果＆内容＆選手層かと・・・

>>155
比べるのもどうかと思うけど、シジマールだって183cmだったしね。

西部なんかは年俸ずいぶんあがったけど、
林くらいだ、安いと感じるのは。
誰も２年目の櫛引が林より上と思わんだろ。
本田、ラドンチッチのプラス評価が吹っ飛んだな。

20000入らないと選手層暑くならないよ！

今期のリーグ目標動員を17000に公表したけど、現状15000にも達してないからな。

ここから正念場。

湘南戦の勝ちムードが、吹っ飛んだな。

>>155
真田の時代よりGKやCBは大型化してるからなあ。185で普通と言われる。
まあ身長が全てじゃないけどね。

>>160
高木とか書いてる奴にレスするなよ

今シーズンの林は不安定だった。契約切れでこれから他所のチームのオファー等で
がたつくなら櫛引にかける方がいいと思うな。

今回はフロントと林を批判できんわ
こりゃあしょうがない移籍だなとしか思えんし

>>163
社長が珍遊記な限り無理ｗｗ

>>155
去年は碓井もいてくっしーは四番手

>>161
櫛引は３年目だろ。
林への契約更新提示額はおそらく安かったんだろうな。

でもシーズン終了後の契約更改は許さないとなったら厳しいと思うよ。
結局ほぼ最後までいてくれた斉藤（森岡だったか？）も１回でサインするなと
青山にアドバイスしてたくらいで
少しでも良い条件を引き出したいってのは選手側としては当然あるんだわだしね。

林レベルの突然の移籍だったら赤や脚だったらダイマガとかで
いろんな角度からの記事が出てきそうだな。
果たして、エスパルスの場合はこの移籍がどの様に報道されるか。

>>172
ただそれを許し続けてたらやってられんけどな
能力があっても契約を渋る選手はいらないってことだよ

>>172
移籍制度が違う時代の話だし。

ゴトビが今シーズンいっぱいで、本拓元紀とエダ辺りが戻ってきて
ミンスの枠は空けといて、チッチと来年契約出来たら上等だよな

>>156
他のクラブも、ポジション奪われた正GKは翌年までに移籍している
他のポジションもだいたい同じ
試合に出たいなら移籍
それでもクラブに残るのはクラブ愛だけ
ジュビロの第二GKが、川口いる限り出られないのに、ずっといるように

上等というか、多分動員増えるっしょ

>>174
>>175
こちらがいくらでも選べる立場ならいいけどね。

>>172
＞斉藤（森岡だったか？）も１回でサインするなと

両方とも、ちょっと代表呼ばれただけで高額年俸ずっと貰ってた選手じゃん。あつかまし

>>178
どこに動員が増える要因があるの？

>>179
それを許してひっぱり続けた結果が太田だったわけだが
何が何でもシーズン中に延長しろとは思わないけど
こういうクズもいるのもまた事実
チームに穴があきそうなポジションで必要ならどんどん契約更改していくべき

>>179
契約切れ選手の回答を年末まで待ってたら、次シーズンの戦力構想がままならない時代さ。

>>181
ゴトビがいなくなる→必ず今よりいい監督が来て順位もよくなる→　動員増
枝村がチーム愛とゴトビがいなくなってレンタルから復帰→　動員増
ミンスがいなくなる→　新しい外国人がくる　→　動員増
ラドンチッチが活躍をする　→　動員増
っていうお花畑だろ

>>181
動員減った原因が解消されるから増えるよ
なんで動員減ったと思う？不景気？

OB監督じゃないからメディアが協力しない

そもそもラドンチッチってゴトビの水原ルートで引っ張ってきたんじゃないのか？

>>184
まさにお花畑だなw

林は逃げたってことやな

>>187
CFの候補は常に数名リストアップされていてラドンチッチもその一人だった。
ちょうど水原で外国人が総入れ替えされるタイミングだった。

>>184
枝村は、途中出場なのに大の字で寝ていて、信頼失ったのが原因だし
澤登ですら批判したくらいだからなあ
C大阪でもサブだし

>>190
情報をいち早く掴めるのもネットワークがあるからだろうね
人脈があるのはゴトビの長所だと思う

選手の私設応援団の人達って、選手が移籍したらそのまま付いてくの？
それとも、ゴトビ辞めろと言いながらチームにへばり付いてるの？

>>193
他に鞍替えする。

清水戦士とかと組とか。

>>192
それは強化部だよ

＞情報をいち早く掴めるのもネットワークがあるからだろうね
＞人脈があるのはゴトビの長所だと思う

これがゴトビの仕事だとしたら、これだけやってれば良いと思うわ
監督の才能は無いんだから得意なことだけやれといいたい

よく考えたら一度逃した客をそう簡単に戻せるわけもないな

>>195
いちいち突っかって
どんだけゴトビのこと嫌なんだよ

永井復帰公式に出たのか　元紀よりも早く出るとは

ずっと言われ続けているけど
ゴトビはフロントとしてなら、たぶん有能　謎のコネがあるしね
ただ監督としては無能　だけど、本人が監督としてやっていきたいというのが強すぎる

面白いサッカーはしてないけど、戦力に見合ったそこそこの順位は結果出してるから無能と全否定するのは無理
本当に駄目な監督ならマジで降格ラインに入ったりしてるだろう

もう今年の残りで青ユニ着るのは仙台戦くらいかな

元紀ホントに戻ってきてくれるのか心配になってきたわ
はよ静新に載ってくれ

>>201
選手バカにすんのもいい加減にしろ

今回の移籍でわかったこと
オファーに遠慮などいらない
いい選手は常にリストアップされている
実力、人気の他にも有力なファクターがある（契約更新）
ということ
あと、やっぱり選手は試合に出なきゃあかんてこと

>>204
選手は悪くないゴトビが悪いって言うんですね
試合見てホンタクみればどんだけレベルが低かったかってわかるだろ

熊本岡山がクソいい試合
岡山のCB強奪できないかな

元気が戻ってきたらまた誰か抜けそうｗ

>>203
静新には決定的と載ったよ。もうオヒ待ちの最終段階。

この制度では
複数年契約は、クラブ側の誠意であるのと同時に
船主側の誠意でもあるしね

>>206
>>204は話通じない系の人だから放置でいいかと
要は年俸総額での順位よりかなり良いいはないけど、それと二アリーくらいの結果出してると最悪な監督とは全く言えないってこと
年俸総額の順位より上の結果出す監督は素晴らしい監督なのは間違いないけど、逆にそれより全然駄目な結果出す監督も多い
無能とかのレベルはそういう監督になる

>>208
ゲンキが入るから白崎出したんだろ
入らんかったらレンタルだしてないでしょ

林出すなんてもったいねー
本宅獲得もどうかと思うわ
村松と杉山で十分でしょ
元紀もいらんから真ん中で試合作れる選手取れば優勝狙えるチームになるだろうが

>>208
それが高木の可能性があったのでは？
高木のこないだの試合後のコメント見ると、移籍考えていたようにも見えるし
左はFKも任せている河井がファーストチョイス
大前呼び戻すと、右サイドのファーストチョイスは大前
サイドの二番を六平、竹内、高木、石毛で争うことになり、高木からすれば自分達より大前なのかと思うだろうし

>>214
逆に高木は大前帰ってくるの喜ぶと思うぞｗ
大前が来るから調子上げてきたと思ってる

選手は常に生存競争の渦中にあるわけで、クラブはより良い選手を採るだけ

今の俊幸は外せないよね
湘南戦は守備もがんばってたし　てか今までに見たことないぐらいボール追ってたなｗ

>>206
俺のレスに勝手におまえの思いこみをすり込んでレスすんな気持ち悪い
一言もゴトビが悪いなんて言ってねえのに
なんだおまえ

けんかすんなもー(´・ω・`)

>>211　
向上心の無いレスだなぁ〜ｗ　
そこそこの給料貰ってて(大半の選手から比べたら超高額ｗ)、不満な部分もあるけど、モリゲみたいな糞監督　
に比べたら、降格まで逝かないからまあいいかって……。　

ダメ監督じゃなかったら今の戦力でも優勝争いに手が届く所にいる可能性だってあるのに……。　　

まあ、こういう事を書くと『じゃあ、実際に誰がいいんだよ！』『お前が連れてこい！』　
とか言いだすんだよなｗ　

チームの可能性や選手の可能性を信じられずゴトビで充分なんて思ってる奴らとは金輪際交われないわ　

大前の情報、今日無いよねえ。

ケンカしたくて仕方ないみたいな感じだなぁ
正しくは、荒れさせたくて仕方ないのかもしれないけど

ゴール裏の人教えて
あの真ん中で黒い太鼓持ってる怖そうな人ってなに？
櫛引のキックミスとか、勝ちロコ出てこないときにドンドンやってた気がするんだけど
怒ってるの？

ゴトビの数少ない長所は、下位には確実に勝つこと
今季も５弱には５勝１分だし

大前右河井左の高木トップ下でいいんじゃね？
トップ下は高木と翔さん併用でさ

>>224
それって凄い事なのか？？ｗ
ウチってそんな駄目チームなのか？？

高木はラドン乳とは相性よさそうだったな。

ラドンチッチはキープ力あるから高木とは相性いいってのは大いにあると思う

>>226 最早今期最大目標と化した残留と言う視点から見ると
非常に大きな意味持ってるんだけどｗ

>>226
去年だって札幌以外の下位に負けまくって上位に勝ちまくったじゃないか

>>229
言いたい事は分かったｗ
まあ、結論として残留争いを意識させるまでにチームを貶めたゴトビは駄目監督って事だな

>>227
バレーとも相性がいいと思ってたなー

バレーもトシも基本持ちたがるから
相性はあんまり良くないように思う

選手が好きなのわかるけど贔屓目すぎ買い被りすぎな奴多すぎだろ
とてもじゃないけど優勝なんて狙える戦力じゃないわ
相手チームはきっちりパス繋いでウチの守備陣を翻弄してるのに
ウチのチームはパスミス多くてチャンス潰しピンチ招くシーンがどんだけ多いか
チッチも素晴らしい選手だけど2試合連続ゴールしてるだけあって相手に警戒されて仕事させてもらえるかわからない
そもそも厳しい意見は選手を馬鹿してるんじゃなくて客観的に見てるだけじゃん

資金的には１３〜１４位くらいで
ほぼその通りの順位になるのは、良い監督とは言えないものの
駄目な監督では無いって事なんでは？

まあやりたいサッカーに合ったＣＦが獲得できて
今後どうなるかだけれど

>>235
そういうことだね
ただしその順位で満足かというのはまた別な話で、それは満足してる奴なんていないだろう

ゴトビ擁護派はここから消えろよ
2年半何見てんだ、どう考えても無能というレベルだろ

監督を交代させてみて現有戦力でやってみれば３つの「やっぱり」
のうちのどれが答えかが出るんでないの？

>>223　ドラキンって団体の人でしょ？いつもあんな感じ　正直迷惑

とにかく今辞めることは多分ないんで、何連敗かして降格が見えてくれば、大宮みたいになるだろうね

>>237
本拓が目立たないぐらいの戦力で、年間最高順位が4位の監督を6年も見て来たので。

>>237
擁護も何もサポーターはサポートするもんだし…

>>234
パスミスが多い原因は村松を２シャドーで使ったり、意思疎通が出来てきた
所でポジションやメンバーをころころ変えるゴトビに問題あるからだろ

アンチもアンチでたいがいだけどな

>>243
どうせ固定したら固定したで叩くだろ

応援してるチームを指揮してる監督を擁護する人に対して出て行けって何なんだろうな
サポが団結できてないよなあ
2ちゃんで団結なんて無理な話だけどｗ

>>245
勝ったら勝ったで、選手やスカウトの功績にするよ奴らは

常に何かを叩いてないと氏んじゃう

>>237
別にお前がいなくなれば早いんじゃね?

>>234
パスミス多いのもコンビネーションが出来ないのも、守備組織がガタガタなのも監督が適正な練習メニューを
構築出来てないからなのでは？

ウチに居る選手はそんなにレベル低いのか？？

>>245
固定して結果が出なければ叩く
当たり前のこと言わせんな

>>207
今日先発してた石原ていう岡山のFWが柴原の同期で昇格できず直接岡山に入団した選手

「１」「９」、厄除けのお払いをしよう！

まあ評価基準は人それぞれだし
ゴトビに問題が無い訳じゃないから
批判的な意見の人も当然出るとは思う

あとは、満足と納得の違いとかかな
応援する限り、妥協はしないで上を求め続けるって人もいるだろうし
そこもまた分かれるところ

まあどちらにしても
根拠は脳内妄想でなく、数字や記録等、出来るだけ客観的にとは思う

>>250
はっきり言って低いと思うよ
代表にも候補にも一人も呼ばれないじゃん
・・・言わせんなよ

妄想つくってそれを叩いてるのが多いからね

レンタル料満額って初めて聞いたけど、年俸と同額ぐらいかな？

ゴトビ指導すると能力が下がるってのはあるにはある

楢崎レベルなら5000万はあげないと

>>249
お前はゴミ監督のどういうところを評価してんの？

CBに高さがほしいね。キャラも平岡もカヴァータイプだから。

2010のメンバーでゴトビに監督やらせたら優勝できそうな気がする

いつも思うんだけど、そんなに今の監督やフロントが嫌いなら、暫く応援するの止めればいいんだよなあ
体制が換わって、まだ応援する気持ちがあれば戻ればええやん
別に清水がなくちゃ氏ぬわけでもねえべ？
ストレスためながら応援すんのは、自分にも他人にも毒よ

技術を教えたいなら風間だね
でもなぜか今はシステムタイプの反町推しだね
技術を教えたいならジョルジーニョとか沢登だね
ジーコでもいいかも

応援してるチームの監督、だから応援するんじゃなくて
応援してるチームだから、監督には厳しく要求していくんだろ

>>233
ナビ大宮戦のとき、トシからバレーに何本かいいパスが出て、球離れが欠点のトシが覚醒したと勘違いした

>>265
あんたらのは要求じゃ無くて暴言に近いけどな

>>254　
明確に出ている数字で言えば観客動員か。　
低い順位な上につまらないサッカー　
スタジアムに居ても「ゴトビのサッカーはつまらない」という声はよく聞く。　
プロのチームである以上、成績と共に客も呼べないサッカーじゃ、雇う価値ないよねｗ　

「シーズン後」の監督について

続投
解任
即時解任←？

>>268 シュート数が少ないってのもあるね。

>>268
選手層から言って面白いサッカーなんてやれるわけ無いじゃん
そういうサッカーが見たいなら別のとこ応援してればって思う

面白いサッカーってなんだよ
ラインアゲアゲサッカー？

前節は結構アウェーサポの動員もあった上に少年サッカーのバスが４０台、地域振興シートが１３地区という　
異常な状況にも関わらず15000しか入ってないんだよね。　

>>268
イエローカードが一番多い
少し前までクリーンなサッカーとか言ってそれを誇らしく語っていたサポにとっては
許しがたいことだろう

辞めろ駄目だ扱き下ろすのが、厳しく要求することなんですかねえ
それを年がら年中続けるのが「応援」なんですかねえ
楽しく応援したい側からすると意味分からんですわ

一流の選手集めたって絶対つまんないと思うよ

大宮、豪代表主将CBニール補強かよすげー
今一番欲しい選手、まさにニールみたいなCBの選手な気がする

はっきり言って選手層がヤバいってのを理解できてないサポが多すぎるんだよ

理想と現実を見てラインをどう引くかだよね、俺の場合はこんな感じ

降格：ふざけんな無能監督と罵詈雑言を浴びせられても仕方がないレベル
残留ライン上での争い：もうちょっと何とかしてくれよ監督さんと叩かれておかしくない状態
年俸総額とほぼ同じ順位：不満はあるが仕方ないと現実を受け止める＝今ここ
賞金圏内：現実的な目標、これに届いたら続投しても特に問題ない
ACL圏内：名監督、続投文句なしお願いします
タイトル：神監督と奉っていい

>>271
あんたは選手層がしょぼいから、面白いサッカーは出来ない。
成績はいまいちだが監督変えても成績がよくなるかどうかわからんからゴトビで満足
って事？

選手層が薄いのは健太のせい。
ゴトビのサッカーがつまらないのは選手のせい。
客が減ったのは客のせい。

清水三大平
八反田康平 鈴木与平 六平光成

清水三大ラドン
三保文化ラドン 狐ケ崎ヤングラドン ラドンチッチ

>>273
もう少し入っているように見えた。

>>277
情弱ｗニールってニートだぞｗ
>>278
選手貶めて監督上げる奴より、監督貶めて選手持ち上げるヤツの方が100倍マシだと思うわ。

昔、船越公園の近くにラドン温泉って看板があったの思い出した

>>280
満足ではないけど変える必要性も無いかなって思う
磐田見てたら関塚にしたけどそんなに変って無いの見ると変えてどうこうって問題じゃないとは思うんだが

>>284
どっちもどっちだわw

トップはカップ戦ファイナリストの清水。Jリーグの「反則ポイント」に対する疑問
http://bylines.news.yahoo.co.jp/urayamatoshifumi/20121103-00022276/

清水も鳥栖と同様、ディフェンスラインを高く設定して、全体をコンパクトにしながら狭い局面でどんどんボールにアプローチをしていくサッカーを志向している。
両サイドバックも積極的に攻撃参加することで、カウンターを受けると数的不利の状況に追い込まれることが多く、ディフェンスラインの選手がカードをもらうことが多くなっている。

清水のサッカーは、非常に攻守の切り替えが早い、ダイレクトなスタイルになっている。
見ていても小気味良い、モダンなサッカーをしているチームと言えるだろう。攻撃に多くの選手を掛けるということは、当然ディフェンス面にリスクが生じる。

ごく普通の監督が率いた場合に
どれくらいの順位になってるのが妥当だと思っているんだろう？

>>280
今の選手層でこの順位なら及第点って感じだな>>271ではないが

攻守の切り替え早くないじゃん

>>289
１４位くらいだろ
今年に限ってはガチでヤバいと思ってる
１年目２年目の選手が主力扱いなんてありえないでしょ

極端な贔屓目はどっちでもキモイんだよ。

>>260
2010年オフの大脱走で代表クラスはおろかレギュラーさえほとんどいなくなったチームを任されて
その上毎年の予算削減の中2011年は最後まで賞金圏争い2012年は途中優勝争いに絡んでナビスコも準優勝
ゴトビが来てからのダービーも勝ち越してる
若手も器用してくれるしそれなりに平等なチャンスが与えられてると思ってる
ゴトビが今年で終わりなら終わりでいいし来年もやるとしてもシーチケ買い続ける程度には評価してる

>>241
【ゴトビ2年目】　　人件費→12位　　順位→9位


【健太 2年目】　　人件費→14位　　順位→4位

【健太 3年目】　　人件費→15位　　順位→4位

>>289
個人的に普通＝年俸総額順だから、現状は許容範囲と思う
ゴトビには不満な点もあるけど、解任したらセホーンや森下レベルの駄監督が就任する可能性もあるわけで
解任すれば全てが上手くいくみたいな連中をみると、お花畑としか思えない

>>275
だったらこんなトコ来んじゃねえよ

どのみちゴトビは今季限り、問題ない

真希枝村海人柴原等ユース組は基本的に控え
札幌から川崎初期までは開眼しなかった真希が憲剛見て学んだとか
サッカーオタクに出会わないと成長しません

ゴトビに不満がないわけではないが、フロントへの不満のほうがより大きい

>>292
3年目の櫛引がこれから正ゴールキーパーとしてやっていこうとしてる時に
クラブ批判してんじゃねーよ

今更だけどラドンチッチの二点目のヘッドすげえなｗ
お前ら絶対残留してくれよな

なんか、林の移籍の件はすっかり忘れて、いつものゴトビは是か非かになってるな。

>>284
ニールは今ニートだけどさ
プレミアリーグでやってた選手が移籍金なしはおいしい
CBは経験大切だし
キャラと英語できるし
補強点も合致してる

>>295
人件費（百万
2008　1484
2009　1378
2010　1498
2011　1376
2012　1281

推定年俸総額
2005　71830
2006　58840
2007　58520
2008　67460
2009　63560
2010　76420
2011　53960
2012　53800
2013　46300

>>304
外国人２人ＣＢとかにしたら育てろ厨が沸いてくるぞ

サッカー見るのに面白いサッカーとサポとして見るのに面白いサッカーって違うよな

こないだの浦和戦とか、前者としては糞試合この上ないけど後者としては神試合だし

林出しちゃうとはすごいなぁ。
まああの起用法は、ＧＫには良くないとは思ってたけど。

>>304
オジーのロートルＣＢなんてＪリーグのスピードについていけないと思うんだけどな

>>305
がっつり減っとるなぁ…

ニールにしろ岩政にしろスピードないCBは合わないと思うが
足元も上手いわけでもないしプレスとカウンターの餌食になるぞ

>>302
あれはキジェにフリーキック同然で上げさせたディフェンスが悪いよｗ

>>279
うむ、大体そんな感じだな

>>308
残したいけど残せないんだよ
林レベルで控えに残すのは本人にとっても日本のサッカー界にとっても良くない。

ニールは結構足早くてSBも出来るのはあまり知られてないのか

>>309
ヒサトにがっつり裏を取られるニールがみえる
カモメッシにぶち抜かれるニールがみえる

キジェなんてプレスかければオタオタして何も怖くない選手なのに、甲府戦もそうだったけど
ライン下げて受けてるとああいうリスクが増えるんだよな

よそ様の新入団選手も熱く語っちゃうしみじみスレ。

永井ってだれ？永井雄一郎？永井秀樹？

>>308
仕方ないだろ逆に林をメインにしたら最終的に今度は櫛引がいなくなる
両方とも残せる起用法があるなら聞きたいわ
もし両方残せてもいずれ加入するユースの高木和が来たら誰かが出ていかないと無理だろ

しかし大前は22→11→9と背番号だけはいい数字を毎回貰えてるなｗ

9は呪われてるみたいだけど

>>320
どっちか残すなら林だと思うんだけどなぁ

いまのチームは走力(体力)が全体的に足りない
どこのチームにも走り負ける

自分も今の順位は納得というか、許容範囲内かな
もちろんもっと上は目指して欲しい

>>320
どっちか残すなら林のほうがいい気もするけど
能力だけじゃないからね
生活とか年俸とかもあるから
年齢はどっちも若いから気にするレベルじゃない

マジで選手可哀想・・・
サポにこんな風に思われてるんだな・・・

>>322
契約期間

永井って、グランパスの永井の事かW存在忘れてたW

飯倉と榎本は2500万もらってますから
第一と第二で6000万くらい払えばずっと固定出来るよ
選手寄りすぎで出場機会にうるさいのはここだけだよ

>>327
延長オファーが出来ないってことかい

>>239
ありがとうございました
今年から行き始めたニワカなのでよく分かりませんでした

ゴトビは言動が典型的なアメリカ人だから日本人受けしないんだろう。
他チームの監督がよく言う『選手は良くやってくれが自分の力不足で勝たせてあげられなかった』的なコメントは絶対言わない。
いつかの浦和戦のように敗戦の弁が相手の戦術が守備的という批判だと日本人的には負け犬の遠吠えのようで印象が悪い。
単純に日本では人をひきつける魅力に掛ける。

>>330
延長オファーを断ったと思われる林は今季で契約切れ。
櫛引は5年の長期契約を結んでいる。

>>322
林のほうが実力が上なのは当たり前だが、来年の契約にあたってクラブ側林側双方納得
できなかったんだろ、林側の要求にクラブがそれでも契約したいと思うほどではなかったと。

やだねえその日本人はみんなそう思ってる的なまとめ
俺は生っ粋の日本人だけど好きよゴトビさん

>>332
そういう自分が悪かった言ったとこでじゃあ辞めろって言うだけだから意味無いでしょ

>>315
今もうニールは全然スピードないよ、簡単にちぎられてる

契約交渉でゴネるヤツは替りが来ればバッサリ切られる。

林も海人を出したのに、なかなか更新しなかっただろう。
岩下も小野がどうのこうのウザかったし、俊幸も危ない。

もうこんなブラッククラブ　ゴトビしか引き受けてくれねえよｗ
ゴトビはなんだかんだでコネがすげえから何とかなってるだけｗ

ゴトビは単純に目指してるサッカーがつまらない。3年目でこれなんだからもう上積みはない。
予算が減ってるのは監督の責任も大きいだろ

林のブログみると本当は残りたかったんだろうか。
けど契約延長しなかったなら、出る意思はあったのかって話になるし

岡崎の契約問題ってなんか結果出たの？

>>308
逆に言えば第2、第3のGKにもチャンスはあって伸び易いって事もあるだろうよ。
第一GKで固定の方針で他のGKは塩漬けだったら、櫛引がここまで伸びることも無かっただろうし、碓井や武田もサテで腐って他クラブから及びもかからなかったんじゃないの？

>>343
使わないと腐る、使うと出てく

難しい問題だな

>>343
いい方法なら世界の多くのチームで採用されるよね？

>>341
本人の意思より代理人の銭闘優先した結果でしょ

海外事情とかとんとわからんけど、シュウォーツァーとか、チェルシーですこしは試合出られるの？

新戦術を３ヶ月すら我慢できずシュプレヒコール挙げるサポが何言っても説得力無し。

意味不明

>>341
「お前は必要な選手だから年俸大幅に増額してスタメンも保証するよ」と言ったら残ってくれたんじゃないの？
この時期に契約更新してないということは、年俸なり起用なりなんらかの不満があったという事で双方相容れない部分があったという事だし。
条件がクリアされたら、環境を変えるリスクをとるよりも残留を考えるよ。

>>348
もう２年半も我慢し続けてますが何か？
それともこれから良くなる見通しでもありますでしょうか？
光明がありましたら是非とも御教授賜りたい。

西部の時から始まった流れを変えるとかいう意味不明なGK交代

>>255
代表が1人もいない選手層だから、この順位
妥当

>>350
じゃあ残留の道はないわな。
セカンドに変わっても遜色ないんだから大幅に年俸上げる意味がない。

またこの話に戻るけどゴトビの糞サッカーって時点で
残念だがまたどっかで大敗ありえるわけだろ？
その時「流れを変えるとかいう意味不明なGK交代」ってどうすんだ。
三浦か高原出すのか？

ラドンチッチとホンタク加入で、信者も選手層は揃ったみたいな事言ってるから、もうこれから選手ｶﾞｰの言い訳は通用しないよね。確認しとくけど、これから楽しくて強いゴトビのサッカーが見られるんだよね？

最近のGK交代に意味不明なものなんてあったか？

>>355
出しちゃいけないような選手囲ってるのかよ?

>>356
この前の湘南戦観てたら、期待はしちゃうだろ

>>353
代表に2人〜4人ぐらい呼ばれる選手を擁してるのに降格しそうなチームもあるんだよ（ﾋｿﾋｿ

>>360
冗談はよせよ

日本人移籍金０円
外国籍選手はちゃんとクラブのことも考えて移籍金出すところに移籍
うーん

林の残り年俸＜レンタル料だろう

広島は5億ちょっとなので広島を手本にしよう
観客もそれを賄えるくらい入らないとね

西川5000万
寿人5500万

2500円×1万人×20試合=5億

何故このスレは自分達が関与できない問題をさも関与できるかのように語れるのか

そういうとこがゲーム感覚だっつーのよ

>>359
新潟には負けて、湘南に勝っただけとは言え、こないだの試合が楽しかったのは事実だから、今後もこういう試合が増えて順位も上がっていけば選手ｶﾞｰが正しかった。
いつもと同じ内容でいつもと同じくらいの順位で終わればゴトビｶﾞｰが正しかったって事だね。
これでやっとハッキリできるよ。

いつもと同じ順位なら資金相当だからゴトビがーがくそもないんじゃね

>>76
くっそ笑ったｗ
俺は評価するぞｗ

>>356
揃った、って誰も言ってなかったと思うけどな
単にホンタクとラドンチッチが別格で、今までいたのが悲しいが
他所のチームの控えにも劣るレベルだったのがわかっただけ

>>365
自分たちが関与できない問題を語るなって言われたら何も語れなくなるわなw
みんな想像でしか運営とか采配とかの話しはできないわけだから
それをゲーム感覚とか言われても、一体お前は何感覚で話してるんだよ

鹿島で控えの本田＞＞＞既存の選手ですし
そう考えると2010年はあれだけ戦力が整っていたのに健太は･･･

いろいろ言われちゃうけれど
LSBはキジェ、トップ下は翔さま
が、一番機能する

>>91　サカつくでもサブ選手の扱いは難しいし契約交渉は必須だがな

　　ﾗﾄﾞﾝ
高木 河井 石毛 大前
　　本拓
ｷｼﾞｪ ﾖﾝｱ 平岡 吉田
　　櫛引
三浦 浩太 村松 竹内 六平 村田 翔ｻﾝ

>>356>>369
こういう輩は勝ち続けることで、黙らせるしかないんだろうな…

>>375
勝ち続けられないから黙らないんだろう。本末転倒甚だしい。

デュッセルドルフが大前のレンタル発表してんぞ
公式仕事しろ

>>377
HP英語に変えられる？

>>376
ようやく戦力が整いだした今後の話な。
今シーズンようやく強い清水エスパルスが見られるかもしれないのに、
そうネガるなよ。

>>370
その通りだなｗ
自分が好きなチームの問題点を指摘するのって普通じゃないのか？
>>371
＞鹿島で控えの本拓　って言うけど、怪我での出遅れや小笠原っていう生え抜きの存在、柴崎っていう未来のスター候補も居る訳だし、
実力云々以外の政治的な部分でスタメン獲れなかったっていう事情も考慮に入れるべきでは？

ttp://www.fortuna-duesseldorf.de/aktuell/news/profis/detail/15436-genki-omae-kehrt-auf-leihbasis-zu-shimizu-s-pulse-zurueck/f70b1e08617d01364f39d6d2c72eef57/

翻訳
元気大前は、日本の第一分裂のクラブ清水エスパルスへの融資に戻ります。両チームは31に融資契約に合意 2014年5月。
フォーチュナ、日本代表MFは、まだ30日までの契約を持っている場合 2015年6月。

元紀来たーのか？
コンディションはどうだろうな、楽しみだ

http://www.fortuna-duesseldorf.de/aktuell/news/profis/

2010年の清水はチーム二つ作れるぐらいの面子だった

今日の静新朝刊に載ってるかもな

>>384
元紀が戻ってこれで2010年以来一番厚い選手層になったんじゃない？

>>386
ＣＢ、ＳＢ、ＧＫが絶望的に薄い

>>386　2011の方が後ろがいた分、層が厚い気がする

やっと元紀きたか
これで残りの試合は少しは期待出来るかな

デュッセルドルフ公式来たか。

やっと今日は寝れそうだ。

林ショック払拭

お帰りなさい元紀

>>387
2013シーズン初頭の大量失点がまだ記憶に新しいせいか、どうしても評価低くなりがちだが
それでも絶望的って程でもない。

これでっ中盤から前で言い訳はできない戦力になったのか？

中断明けの補強は満点だな
J一番といっても過言じゃない
反転攻勢と行こう！

出入りの激しい数週間だったな
元紀は来週くらいからでられるのかな

３ボラは早速中止で、大前にはSHでもトップ下でも磨きたいポジションで得点期待する
基本はラドンが連発してるので他が対応するまでボール集めとけばいいけどな

相手は大前にべったりマーク付けてくるくるかな？

　　　　　　　ラドン
高木　　　　翔さん　　　大前
　　　　本田　　　浩太
キジェ　キャラ 平岡　 河井

こうか

この流れなら言える

正直ホンタクの確率の悪い縦パスは嫌い
村松のバックパスの方が好き

ラドンチッチがいないときはホンタクみたいなパスもいるかと思ったけど、ラドンチッチがいるときはホンタクは流れを無駄に切るいらない子

>>398
翔さんは不遇過ぎるが、トップ下にはミドルも打ててアシストもできる河井にお願いしたい

>>394
やっと一桁順位狙っていけるかもしれないレベルだろ
キャラ平岡の後ろは廣井岡根でどうにもならんから浩太でやりくりしようとするくらいだし

CBの3番手が浩太だしなぁ
キャラはあと4枚で、浩太はあと3枚で2試合出場停止だから
終盤結構厳しくなる可能性が高い

選手がサテレベルとか監督は良くやってるとか言ってるのは基本田舎サポですよ

スポニチも、大前の件でたね！
http://soccer.sponichi.co.jp/news/soccer_news_id-15907/detail.html?uid=NULLGWDOCOMO

【チーム】ゴトビ監督 辞任のお知らせ

>>404
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/08/12/kiji/K20130812006408070.html

なんでドイツ２部でスタメン取れない大前が復帰即スタメン前提なの？

俺の読みでは相当劣化してる。おそらくｊ１厳しいレベルまでね。


お前らがなぜそこまで喜んでいるのかが俺には疑問。

［清水］大前、期限付き移籍で復帰（スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20130813-OHT1T00044.htm

ｊ１厳しいレベルを金払って再獲得で即スタメン。

これは他の選手に与える影響がでかすぎる。絶対許しては駄目だ。

選手のモチベ・チームの格は駄々下がり。百害あって一利なしの典型ジャン。

大前は最速いつから出られるん？

アマルと契約しようぜ

あとはCBか
185〜190くらいのCB欲しいな

私は清水エスパルスと終身契約です
一方通行ですが　おやすみなさい

ゴトビ本人が、やっと３年も待って理想のCFが手に入りましたって言ってて、大前も復帰、もう言い訳できまい

>>402
んなもん村松を下げれば解決じゃん。

>>387
LSB…キジェ、キャラ、内田、河井
RSB…吉田、石毛、純平、河井
CB…キャラ、平岡、浩太、村松

キーパーだって去年札幌の正GKの高原が控えにいる。

どこに絶望的要素があるんだよ。

育成の年といいながら
若手とポジションのかぶる本田、大前を獲得

部長のビジョンはどうなってるの

>>394
ミンスの代わりに10番タイプブラジル人がいれば、
言い訳できない戦力。

中盤から前線は人数的に飽和気味。
一方で最終ラインは人数不足。出場停止や故障者が出た時のバックアップがいない。
とりあえず村松は中盤の構想から外し最終ライン要員へ。
ミンスも外国人枠に居座るならDFとしての可能性を探るべき。
そしてもうすぐ窓口閉まるけど、国内外問わずCBは補強したい。

>>416
故障や出場停止が重なって

河井 村松 浩太 石毛

の最終ラインになったら怖すぎる。

>>417
若手主体・育成で今シーズンは挑んだが、ゴトビのやらかしぶりと相まって
開幕早々いきなりおもいっきりコケたからなｗ

バス囲まれてた時、コササポ連中がチーム編成について相当原に文句
垂れてたから、それを受けて原も結果が出ない以上方向転換の必要性を
感じたんじゃねのかな。

監督の首を挿げ替え程度で、ロクな補強もせずズルズル後退し、残留争いに
巻き込まれた隣に比べればうちの対応はまだマシだと見てるが。

林レンタルか・・・。また、借りパクされるな。

>>422
情弱

今の２列目は得点力に欠けるし、大前復帰は理に適ってると思う
現状の中盤や若手って成金になる前の歩が沢山あるって感じなんだよ

　　ラドンチッチ
高木　伊藤翔　大前
　　本田　杉山
キジェ　　　　　河井
　キャラ　平岡
　　　　櫛引

三浦 村松 吉田 竹内 六平 石毛 村田

六平と竹内が戦力になったし育成は悪くない。瀬沼は期待はずれ。

>>425
死に駒ゼロだな。
開幕からこの位の戦力で戦いたいね。

金子くんの使い場所がないやん

　　　　　 チッチ
　高木俊　　　　 大前
　　　 河井　竹内
　　　　　 本拓
KJ　キャラ　平岡　吉田
　　　　　 櫛引

前線でチッチが中央でボール収めてくれそうなので
もうトップ下配置する必要が無いと見て1鯔インサイド
ハーフ2枚の4-3-3を再度採用して欲しい。

えらい攻撃的人選であり布陣だなと我ながら感じた。

大前正式に来たか。怪我再発が無ければ、ここ数節不安定なキジェを吉田に変えて、希少種のＳＢに目覚めそうな石毛を固定出来る。
しかし、本拓に声掛けたエスパルス・そのエスパルスの林に声掛けたサガンと言い、ダメ元でも声掛けて見るもんだな。
初夏中断期間から真夏の間に、各クラブのスタベン100％確保組がこんなに動いたのは記憶に無いわ。

>>429
サイドバックにラッパーがおる

村松はボランチとしてもCBとしても足りないからベンチが適任
ベンチ要因としては非常にありがたい

>>430
キジェはラドンチッチと合うから外せない
はっきりいって吉田が左やるほうがもっと不安定だけどな

大前、永井、さて次は誰が帰って来ると思う？

吉田豊外したら誰が平岡とキャラの後ろケアするんだよｗ

>>430
絶対にない、それは
吉田の左は機能しないととっくに判明済み
ゴトビはそうそうに見切りつけただろうに
キジェが不安定？どこが

>>430
チッチはクロスターゲット要員として前線中央で体張れるので、SBやWGは
迷うことなくクロスを上げる事が出来、かなり助かる。
これは標的が明確になるので、クロス精度が向上する要因にもなる。

上記チッチ効果は、前節湘南戦で早速現れていて、キジェは高速クロスから見事な
アシストを記録し、吉田も良質な折り返しのパスやクロスを何本か提供していた。

チッチ加入以後のゲーム内容から察するに、両SBをここにきてわざわざベンチへ
下げたりポジション変えたりする必要性は乏しい。

また、吉田の左SBはゴトビが以前試したが、あまりの不甲斐なさに駄目出したので、
よっぽどの緊急事態に陥らない無い限りそのポジションで起用される事は今後まず無い。

石毛は残念ながら常時スタベン要員、村松、浩太、翔辺りはスタメンから徐々に
フィードアウトしそう。

>>434
怪我がちな宮市も戻ってきそうだよねぇ
日本人も数こそ行くようになったけど、そんな甘くないよな

静新は特に何もなし。まぁ、もう復帰確定の記事出していたからな。

>>433
たったワンプレイで合うは時期尚早
外した結果キジェの代わりともっと合うかも知れない

http://up.pandoravote.net/up20/img/panspo00004539.jpg
http://up.pandoravote.net/up20/img/panspo00004540.jpg
http://up.pandoravote.net/up20/img/panspo00004541.jpg
http://up.pandoravote.net/up20/img/panspo00004542.jpg

>>438
宮市も今年結果出ないと危ないね
10人いって2人くらい成功すればいいと思うけど、その為にも海外完全移籍ではなくレンタル移籍させて上手くいけば完全移籍、駄目ならレンタル終了で戻ってこれるようにしてほしいな

宮市はフェイエがあるから絶対に戻らない 次は金崎だな
小野 大津は戻らない

元紀復帰はいいがうちの一番の補強ポイントはそこじゃないよなあ
DFライン全般の底上げが必要
長澤はもう�_だろうけどせめて谷口獲れないかなあ

桜に見送られた元紀が、早ければその桜戦で復帰か。
向こうには段幕も出してもらったのに。

CBは日本人なら岩政が欲しい
外国人なら東欧系かオージーあたりか

キャラをSBに回してSBの底上げにもなる一石二鳥の補強箇所

いまチームが復調の兆しなのにタヌキ復帰でチーム内が萎えなきゃいいが
タヌキ抜けて頑張ってきた選手が腐らなきゃいいが

まあでも大前側が日本復帰なら清水でやりたいって言ってくれてたのは嬉しいけどな

他のＪチームで日本復帰するパターンもけっこうあるからね

納得いかない、林も・フロントも。

>>447みたいなのってプロというかそれ以前にスポーツマンをなんだと思ってんの

>>447
元紀だからといってスタメン確約ではないし、ポジション争いして切磋琢磨するしかない

大前復帰はめっちゃ嬉しいけど
でもどんな結果になろうとも最低限ドイツで1.5年はやってきてほしかった
大前帰ってきたらトシあたりは間違いなく出ていきそうだな

タダで出しておいて金払って戻すのか

持ってた紗綾のDVDを100円で鑑定団に投げ売りして、やっぱり見たくなって1000円で買い戻す感覚。

わかるようなわからんような

大前はいつから試合に出られるんだろう
早ければセレッソ戦からかな

お盆休みだしキンチョウ行くからベンチ入りしてくれたら嬉しいな

そういえば出戻りには相当額な金銭が発生してるんだったな
イングランドチャンピオンシップと並ぶ世界有数の2部人気を誇るブンデスリーガ2
大前復帰は安くはなさそう

大前、背番号「９」？
厄払いしてからの方が良いな。

>>450
ただ、信頼という意味では>>447の言う通り
ドイツの長谷部がコラムで、
去年、右SBにコンバートされた、いまだにボランチをやりたい思いはあるが、このポジションで頑張る
オフにフロントは右SBの選手を獲得するつもりだったが、止めた
それは自分に対する信頼の証だと思っている
と言っている

>>452

だよね
>>214

高木が出てくってどこに行くんだ？
清水で出場機会に不満ならJ2戻るのか

トシは大前が戻ると決まってからキレが良くなってきた。
色々な見方があるが頼もしい相棒が戻ってくるから張り切っているように
みえた。

>>460
つーか前線でこいつは絶対スタメンという感じでポジションつかんでるのなんて
これまた新加入のラドンチッチしかいないし信頼云々に関しては元紀以前の問題
俺はスタメンだ新加入との競争とか信頼されてないのかよなんて思う奴がいたらぶっ飛ばされる状態

あの二人の相乗効果は実際ある
両翼で見たい
これで真ん中にチッチだから得点増えるで

正直元紀はいらなかったなー
河合を一列下げないと人員加多になってまう
高木の性格上ベンチに置いとくわけにはいかんだろうし
河合でよかったな、こんな便利な選手どこにもいないぞ

元紀、トシだとサイド一辺倒になりやすいが、
真ん中でチッチのキープと捌きで、もう一つアクセントが
利かせられたら幸せになれそう。

まあ、自チームの選手も覚えられないヤツって大抵荒らしだよね。
昔兵働、今河井ｗ

サポかどうかを計る踏み絵になってっていいなｗｗ

>>466
細かいことだが河井な
こんなに得点力のない2列目なのに大前がいらないとか
ありえないよ。

サポ判定機

昔：兵働
今：河井

もう9番は封印しろや

あとキャラのことをヨンアピンって書いてる人も他サポでしょうね

前前節あたりから攻撃もスムーズで良くなってたからこのタイミングで元紀もどうかと思っただけ
河合はいい選手だからどこでも使えるけど守備もいいからサイドがいいと思うけどなー

あとは岡崎と小野と藤本と兵働と太田とボスナーが帰ってくれば優勝争い出来るわ

獲れるやつは全部チャレンジしなきゃ。

クラブを潰さない程度に。

前までは、天皇杯なんて捨ててしまえみたいに思ったけど、ここまで来ると狙いたくなってくるよね

あぁ分かった

ここでまさかの３ボランチや

河合表記直らず

中盤の過剰な選手数
オフシーズンはかなりの数切るんじゃね？

>>479
候補が何人かすぐに頭に浮かんでしまった

見たい選手いっぱいで困るよなぁ

　　ラドン
河井　石毛
村松　竹内
　　本田

　　ラドン
高木　元紀
村松　六平
　　本田

村田、伊藤も見たいし

そう言えばバクスタ中央最前列に河合のゲーフラが毎回出てるなｗ　

河井のファンなんだろうけど、ずっと誤字のまんまって河井本人にも悪いし、恥ずかしくないのかね？　

>>480　岡根廣井橘？

橘廣井はもうダメだな
八反田は…んんん

ラドン
高木 河井 大前
本田 杉山
吉田 キャラ 平岡 石毛(キジェ)
櫛引
でやってみて欲しいな

八は怪我してるけど帰ってきたらまた計算はできるだろ
たぶんラドンのトップ下において一番面白いと思うぞ

>>483
岡根は意外に残りそうな感じ
中盤はトシ、ハチあたりもいなくなるんじゃ

序盤にちょくちょく使われてたJPのことすっかり忘れてた

ハチは出るとしたらレンタル？
トシはゲンキ次第?

大前って半年のレンタルじゃなくて5月31日までのレンタルなんだねｗ

ってことは来年もしばらくは確実にいるってことか

まぁ妄想とは言え誰が出るかなんて考えるのはやめよう
追い出したがってる様に見えてよろしくない

>>491
最初から選手数多すぎるのに
更に選手数増えたらそう考えちゃうのは自然な流れ
選手抱えるのもタダじゃないしね

心配しなくてもオフになりゃ必要な選手から順番に抜かれるわ

大前のクソクロスをまた見なきゃいかんのか
頼むからプレースキッカーは大前以外で

トシは必要でしょ
大前戻ってきてもスタメンでいられると思う

>>436>>437いや、キジェの精度ではなく荒らさ。昨季や今季序盤復帰直後は割とスマートなプレイをして頼もしかったのになぁ、と。
赤喰らった試合の他にも、チミの能力ならファール貰わずやれただろ？な場面が…。癖か何かを研究されたんだろうけど。
鹿とエスパルス在籍中に弱点を露呈しなかった、鉄人サントスと較べるのは酷か。ポジションも違うし。

>>493

(´･ω･`)

必要かどうかってより高木は契約あとどんくらい残ってるん？
海外で生き残れるレベルじゃないと思うけどガスの左SBみたいに
海外移籍の為に有利な契約してくれるとこに遠くない内に移籍すると思う

あ、そ

>>496
言われてみれば確かにその通り、手癖も若干悪い。
若いから仕方ないと見過ごしてた点をずばり指摘されてしまった。
更なる成長を期待したい。

キッカーは河井でいいと思う　近めのFKはラドン、トシ、ゲンキ、キジェ？
湘南戦のトシのFKはがっかりしたけど

今日はアウェイダービーの、サークルK先行販売

今日の練習、チッチ不参加らしい

エコパじゃないんだな。あれだけ空席じゃ赤字だな

ラドンチッチ今週は駄目なのかもね

おいおいチッチ怪我の具合悪いんか？
ダニエル頼むよダニエル

チッチさんがスペではないといいけど

今年は、ヤマハ改装したからじゃね？

試合になると元気になるタイプのスペランカー

>>509
アジジかよ

部活時代に肉離れを2度やったけど、どちらもかなり調子の良い時だった。
たまたまかも知れんけど、あれはある種のストッパー？を外した状態だったのかな？

勝ちロコ参加の影響が微レ存

あまりの暑さに練習をタコったのでは？

削られたときに足痛がってたし
交代の時も少し痛そうだったしね

週末に向けて、大事とってるなら良いんだけれど

勝ちロコも考えものじゃないか？

どうせクールダウンはやるだろ

勝ちロコの時なぜか裸足だったな
足踏まれないかヒヤヒヤしたよ

こないだ勝ちロコのときチッチさん裸足だったけど、
前にユングベリが裸足でロコやったとき実況で「隣の奴に足踏まれたらどうすんねん！」
って言われてたの思い出した。

ラドンチッチ短めだけど練習にはいたってよ

暑さで体調崩したとかかな

呼んでまで参加させるのは止めた方がいいかもな

まあ強制参加じゃないしね
サポが、選手が出てきて当たり前って思っちゃうのは駄目だけど
お互いに勝利を喜べる機会があるのは良いと思うよ

あり得ないことだけどホーム全勝とかのシーズンあったら勝ちロコも少し飽きるかもなw

補強終了。でも、センターバックが心配？

勝ちロコの前に王者の旗にしてほしいな、そうすれば選手も少しは休めるし

でもまあ、最近どこも勝った時にサポと選手が一緒に勝ちロコみたいのやってるからね

>>526
浦和とか？

>>527　Jタイムとかでたまに見る
湘南とか山雅はやってるのは知ってる　田舎も一緒に歌ってるよね

熊本のカモンロッソが一番好きだな

浦和があの手の事をやりはじめた事に驚き。

ﾗﾄﾞﾝﾁｯﾁが予想外の良い動きと２戦連発があっての楽観論なんだぜ
怪我で居なかったらｇｄｇｄだよ！

鍋田はまだ練習参加は再開されえないの？　筋トレで上半身ムキムキになってるだろ、これは

>>529
くまモンサポはそれをホームで３か月以上も踊ってないんだぜ・・
Ｊ２でそれだけ勝てないってよっぽどだわ

大前リリースはよ

勝ちﾛｺはもうやらんでいいだろ

練習にミンスがいないのは林と同じパターンか？

ミンスもういらないな

大前、帰ってきた？

>>537
今日帰国みたい
だから練習参加と合わせて明日正式発表かもね

とにかくCF以外の攻撃的選手多すぎ。
大前は好きだし、戦力にはなると思うが、
六平、河井、翔、石毛など影響ありあり
八反田なんかどうするんだ。

>>539
それが競争だろ
競争の無い戦力なんて意味が無い

秀樹を育てるのはいわばチームの宿命のようなものなのに大前獲得とか何なの？

強化部関係者は之読めよ。ついでに広報も之読め。外様サポも之読め。



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130812-00010004-wordleafs-socc




若手育成ってどこって言ったらセレッソって言われる始末。サッカーキングダム清水の名が汚される。


馬鹿なフロントどもとサポのせいでよ！ふざけんなよ””「

タイトルはトレねー。

若手は育てねー。

海外にいかねー。

代表はイねー。


どこからも注目されず、無色透明のような存在感にまで堕ちちまった。
ネーネーネーネーだらけの糞みたいな現状の責任は誰が取るんだ？


サッカーキングダムだぞ？っここは！１！！！！！！？・・



ふざけんじゃねぇよ・何が大前だよ。どこも気にしちゃいねーじゃん。
柿谷、豊田とかの１０分の１も話題性のない大前かよ。ドイツ帰りなのに。


まじで親会社変わって欲しい。
結果至上主義の外資が来て欲しい。早く規制緩和しろや。
糞見たな馴れ合いオママゴトのやつらにガチのサッカーを運営させるのは難しい。

勝てば何でもいいよ
でも林の件は納得いかない

>1953年2月生まれで、今年60歳になったクルピ監督は、選手との関係をよく「父と子」に例える。
>「時には尻を叩く必要がある」という方針のもと、
>練習に遅刻を繰り返した柿谷をJ2の徳島ヴォルティスに期限付き移籍させて改心させ、
>選手交代に不満を爆発させた乾をベンチ入りメンバーからしばらく外したこともある。


>こうした厳しさも、若手を成長させる要因となっている。

大前のレンタル期間は来年５月３１日まで

　　　　　　　鳥獣ﾗﾄﾞﾝ
　　 ﾘﾄﾙﾗｲｵﾝ 石毛 　 高木
　　　　　　杉山　　本拓
　　　河井　ﾖﾝｱﾋﾟﾝ　平岡　吉田
　　　　　　　　櫛引
三浦　三浦　内田　村松　竹内　六平　村田
八反田と藤田、伊藤はまだベンチには可能性ある

ポリデント(失笑)

>>545
河井はユーティリティだけど、左SBだけは下手くそ
左SBはキジェがベストじゃないがベター
トップ下は翔か竹内か河井

ミンスも悪くないけどポジション的に飽和状態なんだよな
本田、杉山、村松、竹内に、いざとなったら河井も入れる

そこに外人枠使わなくてもってレベル
別にコリアンでも使えるならいいけどさ

今週末って大前出てくるの？

後、大阪はクソ暑いので熱中症対策を万全にして来てくださいね

>>541
これだけ出場機会があってブレイクできないなら
その程度の選手なんじゃね？

>>549
いまだ公式に移籍のおしらせがきてないからなんとも。
チッチさんの加入→初出場も電撃だったから、可能性としてはあるようなないような。

>>549
大前は今日(13日)午後に帰国。
明日14日にメディカルチェック受けるそうだ。

ソースは静岡新聞夕刊。

>>543
S極読め

>>551
静岡新聞夕刊にスポーツ面で大前の清水エスパルス入団記事結構
大きく扱われてるのに、公式からのお知らせがまだとは…

順当ならエコパで復帰戦か。日本平じゃないのがちと残念

＞＞550
この程度のわけがない。
もっともっとやれる。特に瓦斯戦ペナ付近で見せた攻撃時のプレー覚醒すらあった。

だからペナ付近でプレーさせ続けることがベストなんだよ。

ａｆｃのＭＶＰの日本人過去受賞選手を見たらこんなものではない。
最低でも１０代で代表にいかなきゃ

＞>こうした厳しさも、若手を成長させる要因となっている。

大前復帰にしんさんも大喜びです

>>552
>>551
情報ありがと
この様子だとスタメンはともかくベンチ入りはありそうですね
では、今週末は良い試合をしましょう

クソ暑いけど元紀来たなら三保行こうかと思ってたけど
こりゃ来ても非公開の練習の日になっちゃうなあ

大前、背番号「９」？
瀬沼「９」で、大前「１１」がいいなあ。

元紀ー！！早く来てくれー！！！！

ラドンはやはり戦線離脱か？
こないだ太ももの裏あたり押さえて交代願い出ていたように見えたし

明日三保行こうと思ったけど、まだ元紀来ない感じかな？

>>564
今日メディカルチェック＆発表、明日のＴＭに出て登録⇒週末試合出場になるんじゃないかと予想

来年は、
Ｊ１清水
Ｊ２磐田
Ｊ３藤枝
ＪＦＬホンダ
で楽しめばいいじゃん。
スカパーも重ならないから、得じゃん。

瀬沼レンタルで大前11、あると思います！

成田到着のようだ

明日から三保か

瀬沼と高木は大前ラヴだったな
大前いると得点するんだよな二人とも

>>565　本拓の時も似たような感じだったから、あるかもですね

ＦＷ大前が復帰　独デュッセルドルフから期限付き
(2013/8/13 14:26)

　【ケルン（ドイツ）共同】サッカーのドイツ２部リーグ、デュッセルドルフは１２日、ＦＷ大前元紀（２３）が昨年まで所属した
　Ｊ１清水へ期限付きで移籍すると発表した。デュッセルドルフによると、来年５月３１日までの移籍で両クラブが合意した。
　大前は昨季のＪ１で自己最多の１３得点をマークし、Ｊ１のシーズン終了後にデュッセルドルフへ移籍。しかし故障もあって
　出番に恵まれず、清水復帰を希望していた。清水はリーグ戦で１３位に低迷しており、攻撃のけん引役として期待している。
　大前は１３日午後に帰国。１４日にメディカルチェックなどを受ける予定。

http://www.at-s.com/sports/detail/744823307.html

明日登録すれば桜戦にも間に合うから
メディカルチェックも受けて、明日発表かな

チッチさんは改めて測ったら身長が1cm高かった
元紀もメディカルチェックしたら1cmくらい身長伸びてるかもしれんなw

未だに成長期とな

た、体重が1kg増えてたらどうしよう…

>>575　1�sぐらいだいじょうぶやろ(適当

体重は変わってないが、体脂肪率が10%増だったりして

>>577
(アカン)

石毛の身長は中途半端だから伸ばしてやってほしい。
たとえ伸びてなくとも

スシドワーフ
重くなって石斧とか持ってそう

>>566
清水サポなら磐田の試合よりもレンタル先の試合見るの優先だろｗ

関東サポの俺は去年、岐阜ちゃんとヴェルディの試合見に国立行った

>>566
アスルクラロ沼津も混ぜてくれろ〜

公式に復帰のご挨拶きとるでー。

大前元紀(Genki OMAE)　 FW 50

背番号５０？？？

公式発表キター
空港まで迎えにいったサポすげー
ゲンキおかえり

>>582
横からだが、せっかくなので作り直してみた。

来年2014シーズンは

J1 清水エスパルス
J2 ジュビロ磐田
J3 藤枝MYFC
JFL Honda FC
東海社会人1部リーグ アスルクラロ沼津

で楽しめばいいじゃん。
スカパーも重ならないから、得じゃん。

大前おかえりー
９は遠慮されたのかも

１１なら貰ったけど９は自分の番号じゃないって思ったんかな

時代はやっぱ背番号50番だな。
9番は封印だ。

大前も全然ダメだなｗ半年で帰ってくるとか。
岡崎が出来るんで余裕〔笑〕ですとか言ってなかったか。

50番ってマジかよw
まぁいいけど

9は来年から今年ダメなら・・ってヤツに付けさせればいいんじゃね？MVP級の活躍したりしてw

>>591
来年は瀬沼９の大前１１になるんじゃないの

>>591
うん、そうだね。
古株になってきた翔さんに譲ろうｗ

公式きたか。おかえり元紀

清水で背番号50て初めて見る気がする

http://www.s-pulse.co.jp/news/detail/22193/

エスパルスを出る時、「エスパルスでまだ何も成し遂げていない」という話をしましたが、今度こそそれを成し遂げたいと思います。

こういうコメントを貰えると、ワックワクする
頼むぞ、元紀！！

ゲンキのコメントいいな
ザキオカともいい関係築いときたかったなあ

>>592
あえて来年大前に9をつけてもらって、レンタル終わってドイツに戻る時に一緒に厄も持ってってもらうという手も

ザキオカが日本に復帰しそうな頃に
今の社長には辞めてもらえばいい

確か、小笠原がJに戻ってくるときに当時規定された番号の最も大きい数字を選んでたけど、
元紀も同じ様なことかな？＞背番号50

頼むぜ元紀、今度移籍するときは1億以上の移籍金を残してくれ
その状態になってれば間違いなく何かを成し遂げている

なんで大前をレンタルに出しちゃったんだろうってデュッセルドルフの監督がぐぬぬと思うくらい点取ってくれよ

らスレでアンチというか代理人サイドがまだネガキャン工作してるのな

ドイツって極端に差別するとこあるよね？
浦和の槙野が言ったとことか

筋肉ついて重くなったと信じたい。
怠けることなくなすべき事をしていたと信じている。

ザキオカと呼称する連中に限って何故か単発ID。

死ねよドイツ人のコピペは昔から有名ですからのう

半年丸々試合に出てないんだから試合勘とかは悪いだろうね
メンタル面だけ成長したかもな

596
598
くっさ
音信不通二重契約はどんな印象操作しても変わりません

半年前より更にちびマッチョになったのかな
あんまり筋肉付け過ぎてもアレだけど

>>607
こないだちょろっと出てなかったっけ

若ハゲの骨なんぞター坊が拾えばいいがな

ここまで9番避けるとなると現場もあんなジンクス気にしてるのか

大前太ったんじゃねーかと皆騒いでるなｗ
このままでは太前と呼ばれちまうぞｗ

>>603
例えば？そんな印象無いけど。

カズがブラジル行った時は相当だったらしいな。
スパイク盗られたり、
ピッチに立っただけで｢何しに来たんだ｣｢下手くそ日本人｣と罵られ、
紅白戦にすら出させてもらえなかったり。

そこは信頼得るために耐えなきゃいかんことなんだろうが

>>614
薬売人一家上げうぜえのう

9番はもう永久欠番にしろ

50って極端な数字を考えると
本当に最下層からのつもりで
１から頑張るって感じなのかな

いっそのこと9番はパルちゃんが…

>>618
ピカルでいいんじゃね？
空気だし

半年で帰ってきた事は事実。
もう少し頑張るべきだったのではとは思う。あんな意気揚々として出て行ったのに
半年で帰ってくるとは。弱虫と言われても仕方あるまい。

九番はアフシンさんがつけたらどうだろうか
やきうみたいに

ここで9を背負うっていう気概の見せ方もあったよね

>>614
http://half-sandra.com/column/2012/02/09/685.php
ドイツを含むヨーロッパの学校で東洋系の子供（日本人、中国人、韓国人、ベトナム人など。ドイツ人とのハーフも含む）がイジメに遭う場合、
そのイジメはアジア人蔑視の人種差別的な要素が強いです。
ドイツ人の小学生の古典的なイジメ（私がドイツの学校に通っていた８０年代にもあった）は、
１）
「チン・チャン・チョン！」です。
?「チン・チャン・チョーン！」そう言って、ドイツ人の小学生がハーフの子（※日本を含む東洋系ハーフの子）をイジメます。
この「チン・チャン・チョン！」は、ヨーロッパ、または白人の多い地域で子供時代を過ごした日本人であれば必ず知っている言い草なのではないでしょうか。

でも、知らない方のために紹介すると、「チン・チャン・チョン」とは、要はアジアの言語をバカにした「からかい」なのです。（注:私はからかいではなく、イジメだと思っています。）
ドイツ人の耳には、日本語や中国語、韓国語もベトナム語も全部、響きとして「チンチャンチョン」と聞こえるのです。
いえ、上に日本語、中国語、韓国語やベトナム語と書きましたが、実際には、少なくないドイツ人が「アジアの言葉は全て中国語。
極東は全てがチンチャンチョン！」と思っています。つまり、「アジア人＝全員中国人＝全員チンチャンチョン」というわけです。
この思考はドイツの田舎にひろく見られますが、都会だからといって、だいじょうぶかというとそうでもない。
田舎風思考のドイツ人が都会にもいっぱいいます（たとえばミュンヘン）。

ドイツのあまり教養の無い人々の間で広まった、この「ひやかし」「からかい」は、もちろんドイツの子供たちの間で
アッと言う間に広まり、アジア系の子を見つけては、この手の「はやしたて」をしてイジメています。
ドイツ人５人ぐらいで、ハーフを「チン・チャン・チョーン！！！中国語しゃべってみろー！！やーい。」といじめて仲間外れにします。酷いですね。

（続

２）
「目をビーッと吊り上げる仕草」
上記の「チン・チャン・チョン」に続くのが、ドイツ人イジメっ子に目をビーッと吊り上げる仕草をされるイジメです。
ドイツ人様が近づいてきて、目を吊り上げる仕草をしながら、「ほーらホラ、オマエのような中国人（※下で説明）は
目がこーんなに細いんだー！！！ばーかばーか中国人中国人、チンチャンチョン、チンチャンチョン！その辺にウンコしてみろー！」といじめられます。
※:ドイツ人イジメっ子は、東洋人または東洋人ハーフが、どこの国出身なのかには基本、興味がありません。東洋人は全員中国人です。

３）
「日本ではサルの脳ミソを食べるんでしょ？」　by ドイツ人の子供
「日本人ってサルの脳ミソを食べるんでしょ？昨日テレビでやってたもん。サンドラの家もサルを食べてるんじゃないのー？」
と女の子３人に囲まれて言われたことがあります。

４）
「日本では犬を食べるんでしょー？動物がかわいそう、犬がかわいそう。日本人ってサイテー！」　by ドイツ人の１３歳の子供
これは「日本では犬は食べないよ」と答えてもムダです。イジメっ子の中では既に「日本人は犬を食べる」と決まっているのです。困ったもんです。
私は一時期コトあるごとに、この「犬」攻撃をされて辟易していました。
こういう「犬攻撃」をしてくるドイツ人の子というのは、たいてい犬や猫やポニーや馬が大好きな「将来は獣医さんになりたいの。
動物が大好きだから?」（“Ich mochte Tierarztin werden. Tiere sind soooo suuuuus.“）系の心優しい女の子（勿論皮肉です）だったりします。
そういう心優しい女の子が「日本人ってサイテー。チンチャンチョン。」といじめたりするのでタチが悪いです。

追記:　アジア人蔑視のこの手のイジメは、ドイツを含むヨーロッパ全土に広がっています。
私が日本に来てからお友達になったイタリアと日本のハーフの子に「ドイツでチン・チャン・チョンと言われた」と話したら、
彼女は「イタリアでは、チャン・チュン・チョンだったよ。」と教えてくれました………

>>581
>>582
そいつに触るな

>>600
レンタルだから

イ・ミンスって練習出てんの

>>627
三保で別メだって。

林の怪我(?)はもう治ってそうだな
ttp://blogola.jp/p/23148

>>583　駒田かっ

>>607
本拓

森本が千葉かよ。

明日の練習試合出るのかな、行ってみようかな

>>628
ありがとう
一応練習出てるんだ・・・

>>629
林の挨拶に「監督」への感謝だけ無かったな
サポや選手、コーチ＆裏方さんにの言葉はあったけど

>>635
そういうのやめません。

裏語ってのに監督とかも含まれてるだろうに本当に面倒くさいねこういうのは

>>635
英語では監督＝コーチだろｗ
林はウチより欧州で長くプロやってたんだぜ

>>635
アンチの妄想力は半端ないなぁ

>>332
【2012年　A浦和戦後のゴトビのコメント】

「浦和のような戦い方をして勝つよりも、
我々はエスパルスらしい戦い方をして負けた方が良いと思っている。
ファン・サポーターはチケットを買って試合を観に来ており、
11人で守ってカウンターを狙うサッカーよりも、攻撃的なサッカー、
コンビネーションフットボールを望んでいると思う。」


個人技頼みでシュート数が2年連続17位のくせに
ほんとアホ丸出しというか、無能っぷりがよく分かるコメント。

ほんとアンチはアホ丸出しだな

>>636-639
オマエらが面倒くさい

>>638
でも2部3部でレギュラー掴めなかった（怪我ということにされているけど？？？）

あれだけの体格に恵まれてポジション得られないのはそれなりに理由がある

キックの精度を云々する輩もいる（それも事実だ）が、それ以上にコーチングに難がある

時折見せるチョンボも海人と大きく変わらない、その程度だよ

>>643
いきなりどうした？

>>636
相手するだけ無駄

>>640
この翌年のさいたまでガッチガチに固めてバレーの縦ポンで勝ったんだから、これはただのフリだろ

http://up.pandoravote.net/up20/img/panspo00004544.jpg
超かわええ

9番はつけなくて正解。

「ドイツ２部で実質戦力外」の選手がいきなり一桁番号を手に入れると、
ドイツや欧州関係者からＪリーグはドイツ３部、４部クラスなのかｗって舐められる。

エスパルスや日本サッカーのプライドのためにもそれだけはアカン。



あとスタメン前提も駄目。俺の予想では現在の状態はおそらくＪ２レベル仕様だと思う。
ここから復活できるか。堕ちて行くか。これは本人次第。

林はいいGKであるけど、なんかやたらと神格化されてる気がしてならん

森本くらいの大型日本人連れてこい

森本ってシーズン二桁いったことないしいらんよ

森本は千葉がおいしくいただきました

>>647
響子ちゃんとリサちゃん、どっちの事言ってんだよ！！

俺は響子ちゃんだけど。

>>647
片桐はいりかわええ

森本年俸結構高いだろうに
さすが千葉、金あるな

元紀の復帰は嬉しいけど、チャントは嫌いだ。

森本・・・懐かしいな

昨年末、林側から契約短縮の打診があったんでは
こういう機会に櫛引を優先するのは、クラブとしては当然だなぁ

1年前のだけどJJのインタビュー記事を見つけた。
ttp://sports.media.daum.net/soccer/news/series/onlykfa0110/view.html?gid=9741&newsid=20120510134200711&p=daumsports

ちょっとした裏話的なエスパルス時代の話もあったので載せとく。「」内はJJの言葉。
以下全記事の一部の内容。
・06年シーズンにドイツの中·下位圏、ベルギー、オランダのクラブからオファーが来る。
「一度清水に助けをたくさん受けたので、契約期間は満たして出て行くのが礼儀ではないかと思いました。
もし、大リーグの移籍のオファーが来た場合、またどうだったのか分からないですね（笑）」

・07年に契約終了後にニューキャッスルと仮契約→メディカルチェックに合格すれば正式契約→先天性股関節異形成が見つかる。
「メディカルテストを受けてクラブのオフィスで待つのに、時間がしばらく経過しても結果が出ないんですよ。
その間ニューキャッスルの従業員が競技場を紹介してくれて、ロッカールームも見せていた、
そこにに私の名前がちりばめられたユニフォームもかけておいたんですよ。今だた、サインだけすれば良いという心にときめいていた。」

残り２年あったのを１年契約にしたらそりゃあ今回出したの正解かもな
今季終了後にタダで移籍しようって考えだったんだろうな

林これはアカン
放出もしかたなし

「実際には2004年に清水に行く時にもメディカルテストでかかったです。ところが、当時の清水は、直接私に聞いて見ながら走ることができるでしょか率直に言ってもらいました
その時は私が十分に走ることができる状態だったので、できるとしたんです。ので、清水との契約をすることができました。」

欧州移籍に失敗しKリーグに移籍する前に大宮からもオファーが来ていた。
「清水は、第病気を知っても受けてくれたありがたいクラブです。ヨーロッパに行くために出てきた、失敗に終わったとすぐにJリーグの他クラブに行くことはできませんでした。」

「ガンバでも自分の体の状態を知っていた。
それを甘受して獲得したのでした。西野監督がその前に連れていたブラジル人選手も同じ病気でしたが、十分にていたと私に言ったので、私もできると判断して歌ってくれたんです。」

"引退後、指導者の道に進むため子供たちにサッカーの指導をしているそうです。

さすがゲンキわかっとるねえ

大前元紀選手(ﾌｫﾙﾄｩﾅ･ﾃﾞｭｯｾﾙﾄﾞﾙﾌ／ﾄﾞｲﾂ) 期限付き移籍にて加入のお知らせ

この度､ﾌｫﾙﾄｩﾅ･ﾃﾞｭｯｾﾙﾄﾞﾙﾌ(独)の大前元紀選手が､清水ｴｽﾊﾟﾙｽへ期限付き移籍で加入することが決定しましたのでお知らせいたします｡なお､契約期間は2013年8月12日〜2014年5月31日となります｡



大前元紀(Genki OMAE)
FW 50


●出身地 : 神奈川県横浜市

●生年月日 : 1989年12月10日

●身長／体重 : 166cm／68kg
※2012在籍時ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙであり､ﾒﾃﾞｨｶﾙﾁｪｯｸ後に変更となる場合があります｡

●ｻｯｶｰ歴 : しらとりFC(横浜市立藤ヶ丘小) − 町田JFCｼﾞｭﾆｱﾕｰｽ(横浜市立谷本中) − 流通経済大学付属柏高 − 清水ｴｽﾊﾟﾙｽ −ﾌｫﾙﾄｩﾅ･ﾃﾞｭｯｾﾙﾄﾞﾙﾌ(ﾄﾞｲﾂ)

●代表歴 : U-19日本代表 (FIFA U-20ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ2009)､U-23日本代表候補

●通算成績 : J1ﾘｰｸﾞ(83試合／24得点)､ﾘｰｸﾞｶｯﾌﾟ(25試合／8得点)､天皇杯(12試合／2得点)
ﾌﾞﾝﾃﾞｽﾘｰｶﾞ(独)1部(8試合／0得点)､ﾘｰｸﾞｶｯﾌﾟ(1試合／0得点)

●ｺﾒﾝﾄ
昨年12月､悩みに悩んだ末にﾄﾞｲﾂへの挑戦を決意しました｡ｴｽﾊﾟﾙｽｻﾎﾟｰﾀｰの皆さんには､温かく送り出してもらい､本当に嬉しかったし､感謝の気持ちで一杯になりました｡そして､またいつかｴｽﾊﾟﾙｽに戻って来たいと強く思いました｡
ﾄﾞｲﾂに渡ってからは怪我もあり､思ったような結果は残せませんでした｡そんな折､ﾌﾟﾛｻｯｶｰ選手としての原点であるｴｽﾊﾟﾙｽから声をかけていただき､自分が思い描いていたよりもだいぶ早いﾀｲﾐﾝｸﾞになりましたが､再びお世話になることになりました｡
またあのｱｲｽﾀの雰囲気の中で､日本一のｻﾎﾟｰﾀｰの声援を受けながらﾌﾟﾚｰできることを誇りに思いますし､今からﾜｸﾜｸしています｡
ｴｽﾊﾟﾙｽを出る時､｢ｴｽﾊﾟﾙｽでまだ何も成し遂げていない｣という話をしましたが､今度こそそれを成し遂げたいと思います｡
ｴｽﾊﾟﾙｽｻﾎﾟｰﾀｰの皆さんの中にも賛否両論あると思いますが､ﾌﾟﾚｰで証明したいと思います｡
今日も空港で待ってくれていたｻﾎﾟｰﾀｰの方がいて感動しました｡そういった方たちのためにも､ｴｽﾊﾟﾙｽの勝利のために全身全霊で頑張りますので､応援よろしくお願いします！

これは、素直に応援できるコメントだよな

今から獲得できるGKって誰だ
武田かなｗ

武田いいじゃんｗ
クッシーのサブで我慢してくりょ〜ｗ

>>666
武田はベンチには入ってるから碓井だろｗ

脱走計画水の泡w
まあ契約した時点では櫛引にレギュラー奪われるとは思ってなかったろうな

碓井まで出戻って来たら面白いｗ

大前の背番号５０ｗｗｗ

林は今のタイミングで移籍しないでシーズン終了後にタダで出てったらボロカスに叩かれてただろうな

元紀「帰ってきてしまった僕は一番下っぱなので、背番号も一番下(一番大きい)の50にしてください。」
ってことじゃね？

>>673
よくわかってるじゃん

海人が出た状況では、チームは林の要求を飲まざるを得なかっただろうし、短縮もやむ無しだったか。
でもチームからは不信感持たれるやり方だなぁ。

しかし疑問なのは、林となぜその契約結び直しをしたかだな
年俸落とすでもないかぎりありえない話だと思うのだが

大前復帰
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/tyaotan/article/17

林はピンクのユニが嫌で契約短縮したんだな。

契約残り半年切って延長しないなら干すか売るかしろ。皆がよく言ってることだよな。

あ、もともとの違約金がくっそ安かったらあり得ない話じゃないか

>>679
ただ今回は+になるわけじゃなさそうだからなぁ

>>673
元紀（9つけたらスポパラでノボリさんに「じゃあここから背番号くらいの得点を」とか言われそうで面倒くせえなあ）

今湘南戦の再放送やってたけど、チッチさん歯が何でこんなすきっ歯なんだ
歯自体白いから虫歯じゃなさそうだけど。豊田みたいにマウスピースしたらどうかな

ゴトビになってから今が一番戦力充実してるのかもな

>>672
確かに、年末に移籍となって
まあ残念だけど、違約金もあるし仕方ないか→０円です
はあああ？何故？→実は昨年末に短縮してました
とかなってたら、えらい状況になってただろうね

そういう意味では、櫛引も力見せてくれてるし
林自身も惜しまれ、鳥栖からは間違いなく必要とされてる現状は
お互い、というか３者良い落としどころだったかな

林は、もう戻ってこない。
鳥栖、来年Ｊ２へ・・・・。（希望）

>>681
満額レンタル料なら多分プラスになると思う

林の件を上手く処理出来たのは少しはウチのフロントも過去から学んだという事か

ミンスは今日も自宅療養か
そういえば以前外国人GKが先週参加してたな

っていうか、こんだけいい補強したんだから
来年もゴトビ続投だねえ

林が正GKでシーズン終了してても０円で出てた可能性がかなり高かったのか。
くっしーが成長して安定して出場できるようになってよかったなぁ。

バレー資金でホンタクとチッチと大前ゲット出来たし充分ら

高木君の二種登録はお預けか。ただ、この時期に第３or４ＧＫ候補が他クラブにいるかぁ？
大前は９番を断ったの、絶ｯｯｯｯｯｯｯｯ対エスパルスの９番都市伝説が頭にあっただろｗ。ラドン・伊藤さん・大前には９番は与えるな。
例えば浩太はＳＢＳ杯県選抜の時に９番付けてボランチやってたし、ＭＦ陣にあげたって別に良いだろ。竹内とか。

拾ってもらって感謝してるから契約条件を譲歩するなんてのは幻想だってこったな

林のレンタル料と元紀のレンタル料が相殺だったなら完璧なんだけどな

>>687
それってそういうことなの？
勝手に、林の給料は全部出すってことかとおもってるんだけも

他からはGK王国とも言われてるみたいだけど、何がそうさせてるんだろう？
監督だってコーチだって数年で変わってるわけで、
トレーニング方法だってそのたびに変わってるだろうし。

結局のところ、スカウトがいいのかな？

山本海人が、アップを始めました。

放出したＧＫがみんな他所でレギュラーになってるからじゃね？

>>338で言ったろ、林は感謝を口にしてるけど、
出て行く気マンマンだったろ、忠誠心が低い。

選手にナメられないようにこちらから切った。
鳥栖に放出されるとはアテが外れただろうね。

>>696
レンタル後も林に年俸払うのは清水で
清水は林のレンタル料として鳥栖からお金を貰う
このレンタル料はクラブ間で話し合って決めるから
同じだったり高かったりする
ラドンチッチなんか本来の年俸よりかなり安く借りれたからね

どこ行っても控えのままフェードアウト、ってGKは昔から少ない気はするなあ。
羽田とか鶴田とかも愛媛とか甲府とか富山行ってそこそこ出たし。

スカウトは別に良くないだろ。

獲得するという単純な視点では良いスカウトだけど、才能を見抜くという点ではおそらくかなり下のランクかと・

代表級キーパー二枚抱えるなんて浦和の都築と山岸くらいだろう

>>697
言われてるんじゃなくて
清水はGK王国ですと各スレで自慢して回っている奴がいる

>>676
海外への0円しかない

代理人に脅しをかけとくのにも、良い見せしめになったな。

選手にトロい事を吹き込むといつでも絶縁するぞと。

>>706
つまり清水としては０円避けられる期間があと２年あるのにそれをわざわざ一年にしたってなんでやねん？って話さ

>>694
難病を患うも面倒を見てもらい、生涯清水を謳った挙げ句、さっさと移籍
あのショックのお陰で、そういうウェットな感情はもう持たなくなったわ

>>693
高木和な

>>707
それもありそうだな

高木和　徹
高木　和道

>>702野澤は新潟サポに愛されるレベルまで行き、鶴田は社員契約から這い上がったんだよな。
アラクウネ→真田→黒河＆羽田→ベーニシ＆うみんちゅ→林＆櫛引、と代々ＧＫ（と右のサイド）だけは恵まれてるな。

>>700
多分、今度は鳥栖が林の海外脱走計画の恐怖に慄く版な訳だｗ

契約更新ゴネていついなくなるかわからない奴より長期契約してる奴を使うのは当然
健太はそれが出来なかったからゴトビは苦労した

>>714
たぶんはじめから半年以上は期待してないでしょ
とにかく今は誰でもいいからキーパーがほしかったわけで

>>716
ポテンシャルを知っちゃってもそう言ってられるのかな？
実際に赤星他の怪我離脱組が帰ってきても、林との実力差はかなり有ると思うぞｗ

>>716
誰でもいいなら林に声かけてないだろｗ
とりあえずレンタルで借りパクしようって考えだろうけど
林は半年後鳥栖にはいないだろうな

高木和君、確か身長低いんだよね
それが心配

>>710若い子達の試合観てる時に『高木くんか。うみんちゅ以来の昇格候補だけあるなぁ。名字の読み方は特殊だなぁ』と天然で思ってました…orz
デカいスタジアムでないと、電光掲示板に選手の名前出ないんだもの…orz

海人との競争に勝った林は櫛引の突き上げを予想できず慢心してゴネた。
クラブはまだ櫛引にスイッチできないから林の酷い要望を丸呑み。

で、来季開幕戦のGKは三浦なんだぜ

林の計画では来季は海外のつもりなんでしょ
でなきゃ契約年数短縮はしないはず
海外に売り込むにはベンチじゃアピールできないもんね

>>721
契約は代理人だろ
妄想で林を晒すのもいい加減にしろ

林が太田や岩下と同類だったのは少し残念。

>>724
馬鹿発見

まーた怪情報＆出てった人間のこき下ろしが始まった
清水名物

代理人というか、林の意向ももちろんあるだろう
でも、お互い同意して契約にいたってる訳だしね

林の年俸の低さを見ると
短縮を飲む条件にしてた可能性もあるし

>>727
情弱が騒ぐな

過ぎたことをグチグチ垂れてるよりは今後を考えた方がマシ
過去に囚われ過ぎるとハゲるぞ

まあまあ
元紀も来たことだし、これからに期待しましょうよ

誰かを貶さないと幸せになれない可哀想な人がいっぱいるのさ

ケンカ別れになるより
清水も鳥栖も林も、メリットのある形になれたんだから
良かったと思うよ

明日の三保は厚そう＆熱そうだな

林は今シーズン終了後に何処と契約すんのかね。ちょっと楽しみだわ。
櫛引は素材として最高だし、若いうちから試合に出て鍛えたほうがいいね。
能活みたいに若くして日本w代表するキーパーになれるな！

>>727
原強化部長から仕入れた情報が怪情報なら強化で信用できるソースなんて皆無。

過ぎたことをグチグチ未練がましく言ってるヤツが多いのが
このスレだもの・・・出て行ったやつが引退しても女の腐ったの
みてえにいい続けてると思うよ。

つ〜か年末に林が契約でゴネたのは事実だろ。

ログを探してみろ、海人を放出したのになんで
すんなり契約が進まないのか疑問の声が出てた。

きれいごとだけしか見たくないならFacebookでもやってろよまさよし

ガンバがアップしてそう

林に関してはぐちぐちというよりなるほどそういう理由だったのねって感じ
説明なけりゃ納得いかなかった人も結構な数いたと思う

契約については代理人が担当するが、あくまでも本人の意向を踏まえて契約を代行する。　
つまり、林の場合も本人の移籍(多分、海外)への意志が強くそれを踏まえて１年契約を強硬したと思われる。　

>>735
つかお前田舎スレでガキ臭い煽りしてんなよ見苦しい
あんなもんは放っときゃいいのにガキか

元々海外志向強い選手だしな。
と言っても来年ガンバあたりにいてもおかしくないわな。

ホンタクと大前の共存久しぶりやなぁ

2011元日以来か

でもあの時はホンタクに代わって大前が途中出場だったか

てことは2010以来やね

何気に本宅別メじゃん。
セレッソ戦ボランチがいないな。

ボランチはいませんっ！

>>742
それ、すずぱるだろ

コア衆から馬鹿扱いされてる。

林はいいけど、問題はバリバリの主力の契約短縮を飲んじゃうフロントよ

石毛頼もしい

ラドンチッチと本拓いなくても他にいっぱいいるからいいけど
怪我人は全員戻ってきてほしいね

ラドンがいないって、糞サッカーやん。
セレッソ戦は勝ち目有るのか？

>>748
海人の移籍が決まって飲むしかなかったんだと思う。
でも多分フロントも粘ったから林の契約更改はかなり遅かった。

>>752
べつにそのままの条件で２年使えばよかったじゃん

>>753
モチベが落ちて戦力として計算出来ない
他チームへの移籍を画策する恐れがあったのでは。

櫛引「５年契約をやめて、２年契約でお願いします。」

単年への変更と引き換えに、年俸を複数年よりも引き下げるなどのチーム側のメリットもあったのかもね。
まぁ契約内容を確認できる訳でもなし、推測でしか語れないことだよね。

>>753
どの複数年契約中の選手でも、必ず来期清水でプレーするか交渉してるよね。
年俸など含めて合意に達しなければ放出（売却or契約解除）となるんじゃないかな。

何気なく、ヨンセンの経歴みてたら、バルセロナから身分紹介されて断ってた事あったみたいだね…やっぱりヨンセン偉大だわW

明日、代表戦の裏でリーグ戦があればいいのになぁ

>>745
ラドンと本宅桜戦出ない？

身分照会を断るってあり得ないけどな

一人でもいいからエスパルスからいつかまた代表に送り込みたい
代表戦観る時のモチベが違う

>>762
一番近かったのが林だったんだけどな
平岡は呼ばれてもいいような気もするけどね

>>647
広報の岩水りささんは片桐はいりさんの妹さん

じぇじぇじぇ！！？

>>763　ほんと　平岡呼ばれてもいいような気がするけどな
最後に呼ばれたのがU22の時なんだよな

はいりもだけど、河井くんの表情もなかなかキュート

荒木麻里子アナって湘南の応援番組のmcになっていたのか
ttp://ameblo.jp/marilyn0120/entry-11590632171.html

所属時は黙ってて、辞めると急に叩きに回る清水
しかもフロント発と来たもんだ

性根の腐ったクラブ晒しあげ

平岡は流石に代表にはまだまだじゃないかなあ

平岡が代表とか身内贔屓にも程があるだろ…

んだ

>>769
テメーがどこサポかしらねーけど
主力が契約年数を短くして移籍する気満々だったと後から解っても
文句はいわねーんだな？

>>773
ageあぼんマジおすすめ

平岡だけ見ると確かに代表はないなーって思う

でも、伊野波選ぶくらいなら平岡のほうがいいとも思う

キャラとGKの個の力でなんとか踏みとどまってるような守備陣やぞ

元紀次でれるの？

平岡はまだまだだと俺も思うわ。
それとは別に伊野波が代表なのはなんだかなというのも同意。

伊野波を一瞬たりとも代表にふさわしい選手だと思ったことが無い。

平岡はあとは高さの強さがあれば即代表なんだけどなー

フィードの精度も必要だよね

ヤスヒロは青ユニがすごく似合っていてかっこいい！
この間のガチャのミニタオルの平岡超かっこよかった！
ソックス青だったから大分戦の写真！
ヤスヒロが代表選ばれたら嬉しいけど寂しいな。

そもそも平岡は過小評価！
キャラと組めば安定感抜群！
伊野はもヤマダ（雰囲気１流）も代表どころかただのへたくそ。
駒野はゴミ。

山田はフェイントの身振りが派手なだけで過大評価されてる典型

隣の連中についてはどうでもいいよ

>>776
吉田の謎のカバー力も忘れてはならない

大前はゴトビがいるうちに帰ってこれて良かったな。
これならゴトビ退任後にコネで海外移籍も狙えるしな。ゴトビに媚び売っといて選手に損はないからな。翔さんもそのうちKリーグやMLSやカタールリーグあたり行きそうな気がするべ。

キンチョーの、バックスタンドホーム南ってエスパルスのユニ着れる？

とりあえず俺はメインミックスにした

平岡が日本代表はあり得ない。代表舐めすぎ。

大前さん、今のエスパルスで結果出せるかなぁ

>>756
通常なら年俸ダウンくらいはあっただろうね。
そうでなきゃ普通に違約金を請求するレベル。

>>757
そりゃあ、複数年契約をしていても成績に応じて条件は見直すよ。
そうしないと選手のモチベも上がらないし、クラブ側としても活躍した選手は違約金を高く設定しなおして流出を防ぐとかメリットはある。
それに他クラブに違約金を満額詰まれたら複数年契約なんて関係ないし。

吉田｢ヤスはタッチ際のオレにボール付けるとき半分は割るっすよ。ノープレッシャーでも。代表？あり得ないっす｣

大前が実は今の翔さんに及ばないなんて事になったらショックはデカイ

今日三保行く人いる？

まぁ試合感鈍ってるだろうし大前は少し暖かい目で見てやろうよ。

大前選手、ウチとの試合に出そうですね。
長居スタジアムからドイツに旅立った選手が、同じ長居の金鳥スタに戻ってくるわけか。

今日はサテの練習試合があるからコンディション次第じゃ元紀出るかもね
三保行く人多いんじゃないかな

午前に身体検査して午後いきなり試合ですか

補強終了。センターバックが心配だが・・・・。
ゴトビ、これで言い訳出来ないなあ。

>>798
出るわけないだろ　バカ　クズ　
時差調整ってのがあるだろ　ハゲ

だ…誰がハゲやねん！

(´･ω･`)

週末の試合出したいなら、
今日は短い時間でも使うんじゃね？

ゴトビだって状態見極めたいだろ
体重とか体脂肪とかさ…

>>803
おまえのように外国に行ったことないやつには分からんと思うが、
時差ボケは相当きついぞ。おまけにこの猛暑。試合なんてすぐに出れるか！
この朝鮮野郎！

>>794
ドイツはシーズン入ったばかり、大前は去年は怪我で出場少ない

一方、Jリーグはシーズン真っ只中、試合を経てコンビネーションを積み重ねてきた

普通に考えれば、伊藤翔の方がコンディションが良い

大前のままだろうか。
中前や小前に劣化してなきゃいいけど。

30分くらいならあり、と

>>789
となりの合コンシートいきます

コンディション不足なら、大前より他の選手の方がマシ。

無理して使わんでも、ライバル復帰で気合の乗った既存組が頑張ってくれるんじゃないかな？
元紀に「やべぇ」と思わせるよーな意地を見せるくらいじゃないと、この先期待できないわな。

ラドンチッチがセレッソ戦出れないって場合は無理してでも出すんじゃねぇの

>>806
大盛になってやしないかの方が心配だな体脂肪的に

大前復帰にネガキャンしてる輩がいるが、ブンデス戦力外で全然試合に出てなくても普通に主力になれるのがJリーグだろ
槙野みたいに

>>797
http://up.pandoravote.net/up20/img/panspo00004545.jpg
忘れません

まぁコンディションが悪くてもよっぽどのことが無い限り使うでしょ
そのために獲ったんだし１８人のなかには確実にはいるだろうね

今日、練習試合に出るかなー？
楽しみ！

CB補強ないのかな
タッパある選手ひとりは欲しいところ

>>813
この程度のことがネガキャンだというなら
平岡の代表は身内贔屓だというのは平岡に対するネガキャンだ

>>804
すまんな。ドイツはW杯含めて2回行ったことあるよ


ゴトビでもないし、大前と会ってもいないのに断定できるその思考の方が怖いわ

>>817
キャラか平岡をベンチに入れるの?

>>797
柿谷がんばれ
と横断幕出せば海外へ行ってくれますか？
柿谷がんばれ 最低でも3年間は頑張れ
と書くべきでしょうか？

こっちにも早熟の天才は何人もいたのになぁ 桜の育成はすごいわ
天才が天才のまま天才になるってのはレアケースなんだろうね

J1のスタメンCBとして不満はないけどどこ行ってもスタメン取れるかって言うと微妙
そんな平岡が代表ってのは身内びいき以外の何物でもないわな

>>822
身内びいきでもいいじゃん
ここは清水スレなんだから

補強しろって言ってるけど現実的には無理だから浩太をＣＢにコンバートしてるじゃん

>>820
キャラに左SBやボランチやらせる発想はないのか

>>824
ＣＢ補強して無理してそっちのポジに使う必要は無い
だったら平岡、キャラでいいじゃん

勝てない時はうちの選手はJ2レベルばっかですごいのは林と外国人だけって言ってたのに、湘南に勝った途端に代表クラス認定とは…

うちの既存の選手は鹿島で試合に出てない本田より下手糞しかいない時点でなぁ

本田は代表クラス

聖王みたいなのがきてもなあ

掌を返しすぎて腱鞘炎。静岡市内ではコールドスプレーがバカ売れだろうねw

>>826
意味が通じてないな
平岡代表認定ではなく
大前のコンディションや試合勘からくる懐疑的な意見はネガキャンではないだろってことだ

いいときはイイ悪い時は悪いでいいじゃん

県民のアイドル(浜松在住主婦)よりはマシなレベルでの、
あくまでも身内ネタとしてならアリというのが感想。

昨日たまたまHDDの整理してて広島戦を覗いてみたけど岡根のプレイは色々酷いなぁ
ああいう態度を客の前でしちゃう感覚、寿人に促されてって恥もいいとこ

フットボールラボによると平岡は今、守備ランキングで4位だから
代表クラスは言い過ぎかもだがJ屈指のDFではあるんじゃないの

伊達にクラブで一番高いクルマ乗ってないな

平岡はCBにしてはケンカが弱そうな顔だよな
CBはもっと凶悪で犯罪者みたいな人相でないと
サッカー顔というよりも弓道顔だもん

いいものもある！悪いものもある

>>837
おっとウチケンの悪口はそこまでだ

大前の復帰コメント読んだら全力で応援しようって気持ちに素直になったよ俺は

セレッソ、浦和に勝てたら自信になる。
残留争いにも巻き込まれずに済む。
残留が第一だが、賞金圏への浮上を目標に頑張っていこう。

バレーだったら枠外に飛んでたようなヘッドを強烈に突き刺してくれるラドン
さらにポストもバッチリでここに大前が飛び込んでくる
団子の中位をごぼう抜きして賞金圏に入れる確信がある

このあとＢＳスカパーで石毛でるよ

>>843
インタビュアーが金子ってのがなぁ

高校生と接戦中らしいな

北川は明日の試合に出るんじゃなかった？
TM出て平気なんかな

>>843
思ってた以上に濃密でいいインタビューだったわ

北川は一昨日まで和倉ユースに毎日2試合ずつ4日間出てた
代表クラスは忙しいな

>>837
明らかに高橋のことですね…
リアルDQNだし仮にうちに来てもものすごく浮きそう

どうでもいいけど平岡はコンビニバイト顔に見える

接戦を制しての劇的な大逆転勝利おめでとうございます

サテはあかんなぁ…。

兵働コメンテーターで4人でボーリングやってたのが懐かしいな
アオ、イワシ、名前忘れたFW、一番地味だった平岡だけが残った

アマチームはウチとTMやって自信をつける

メンバーを無理矢理やりくりしてたみたいだが、
個々の力量でもう少し圧倒して欲しかった。
橘は調子いいのかな？
期待したい。

新三保の帝王、橘

メンバー表見たら、まともなCBもボラもいないじゃん
そりゃあこの結果もしゃーない

うちの強化部がHondaFCの栗本チェックしてるらしいな
天皇杯で対戦出来るといいがHondaFCはスタメン3人大怪我で9月は無理らしいから厳しいか

うげ、ジム行ってたから秀樹のインタブ見逃した。

誰かヨウツベにうｐしてｋれ！！！！！！！！！！！

村田が調子いいじゃんブレイクするで、橘は左SBでイケる

個人的には、天皇杯は藤枝とやってみたい

村田は少し前から、サテではかなり良かったみたいだね
トップで得点もしたし、更に良くなっていくかも

藤枝といえばイチは試合に出られているんかな？
イチの凱旋試合なら藤枝ウェルカムだけど、そうじゃないなら天皇杯は目新しいとことやりたい

内田くん、高校生相手にクソガキ呼ばわりはやめませう

栗本って高校時代はセンターバック？

藤枝？ひどいサッカーだぞー
外人と久冨の個人技だけ。あとは攻撃も守備もgdgd

今季4試合くらい見たけどあれは監督がダメだな
ホンダなんかより2つくらい下のカテゴリ

たぶん藤枝かホンダか、去年もやった和歌山の鈴鹿ランボーレだと思う

まぁここの奴らは村田叩きまくりだったけどな。


俺くらいだろ。一貫して支持し続けてるのは。

まぁ神のサッカー観（眼）を持ってるから当然なんだけどな。

絶対とりこぼしが許されない大分戦が中２日のアウェイかよ。
いやな気がするな。

チキン糞クォトビ。

セレッソ戦に秀樹を出さないつもりなのがよくわかった。

これで世間の１０代スターは南野に持ってかれた。


強化部と広報が監督に使うように命令も出来ない糞ビジョン。
その場限りで３年先を見据えない糞ビジョン。


あーあ、まじでフロント解体されないかな。真剣にチーム強化に取り組んでくれる強化部や広報が欲しいぜ。

柿谷、今日がんばれ！
土曜日は、休んでいいから。

>>860 　その前に、ノボリVS俊さんの対決だよな
8/24 草薙で　それは絶対見に行くだろうけども

>>764
これマジなの？

柿谷のJ1初ゴールってウチじゃなかったっけ？

今クラッキの録画見たけど、おたくの石毛君、プレーだけでなく受け答えの仕方も素晴らしいね
ちょっとファンになっちゃったよw
うちの無愛想な若手達にも見習わせたいくらいだわ

>>872
川又もうちを踏み台にしてるよな
あいつもいつか代表かな

三保行ってきた
本拓は体調不良でいなかった　ラドンはトップのメニューは全部やってた
でも、ラドンサインはあとでって言ったきり出てこなかった・・・
元紀は、サテの試合が終わって、みんなサインとかして引き上げた後に出てきたっけ

>>875
練習試合はどんな具合だった？
目についた選手は？

>>870
藤枝と常葉大浜松の対戦だね
でも、場所は藤枝総合かな

練習試合は２−１で、勝ち
得点は村田と橘　　失点は、CKからの流れでもう1回あげられて頭で決められた
素人の目だけど、大体こっちが支配してたけど裏に抜けられたりしたときに危ないのがいくつか
攻撃はサイドから崩したりはしたけど、やはり最後のクロスが合わない
にしても、CBがいなすぎｗ内田がCBってどういうことよｗ

>>825
CBが最適な選手獲得してCBで使うのが理想的なんじゃないかな
キャラは本来は左SBの選手だし
前にパス出せてフィジカル優れてる点でボランチとしても優秀
負けたけど新潟戦の左SBキャラは最高だった
あとはCBじゃないほうがロングスローの負担も減る

>>879
>新潟戦の左SBキャラは最高

そこまで手放しに褒めちぎる内容でもなかった。
キャラは、普通にCBとして起用した方が、DFラインより安定するだろうなと、
見ていて感じた。

キャラのＳＢの時の攻撃は良いんだけど
キジェの攻撃時のプレーも良いしね
最近はボランチが下がる事で、キャラの攻撃参加もあるし
いろいろ工夫はしてるんではないか

平岡なキャラ以上のCBとか簡単に獲得できるかよ。

キジェはサイドハーフみたいな使い方がおそらく最適っぽい気もする

つまり使い物にならない

ここにきて根本的なシステム変更はありえんが3-4-3が面白い気がする

GKへのスカウティング能力をCBにも生かして欲しい

>>885
反町ないけど、3-4-3推奨されてもおかしくない選手層。
ゴトビは4-3-3やったる！！と今頃鼻息荒くしてそうだけど。

強ければなんだっていいんだけどね、結局は。

>>878
�d
概ねいつも通りということね
それにしてもCB不足は深刻やね、犬飼を出したのは拙速だった

うちにいても、出番はキャラ・平岡・浩太のうち２枚
または三浦を入れたうちの３枚が離脱した時だろうし
Ｊ２で毎試合レギュラーで出て経験詰めるのは良いと思うよ

>>883
内田も同じだと思うんだよなあ
実は左吉田、右河井のスクランブルがアンサーなような予感
河井は嫌がって移籍しそうだけど

>>890
吉田の左はダメにもほどがあったぞ
左なら抜けるって言ってたけど一切抜けないしクロス上げれないし抜かれるし散々だっただろ

吉田の左SBを押してる連中はうちの試合ちゃんとしっかり見てるのか？
しみじみ本スレでも吉田の左は駄目だと散々指摘されてたよな確か。
しかもつい最近。
>>887
反町「じゃ」ないけどだった、なぜか「じゃ」が抜けてた。

知ってる人は知ってると思うが河井のSB起用も絶対と言っていいほど今後無い。

>>885
広島みたいなサッカーになるのか
高萩いないなｗｗｗ

左なら前に出られると豪語してたな、吉田は
まあ右と同じでヘタクソでしたよ

ウイイレ脳だったり代表厨みたいな出てない選手をいいと思ったりする荒らしが常駐してるからな
たいていゴトビアンチでわかりやすいけど

荒れていないのに荒らしと言う唐突なその書き込みこそ荒し

吉田本人が利き足が右だから、
左の方がやりやすいと言っていた気がします。

試合やTMを見た上で、現有戦力で組むなら、左吉田・右河井が比較的いいと思ったんだけどねえ
個人的にはキジェ左SBでもいいけど、適正的に前目をやらせて上げたい
つーか、スレで叩かれてるからダメってどういう理屈なんだ・・・

まあ、ゴトビの『ゴ』の字も出てないのに��アンチゴトビ�≠ﾆかいって対立軸を無理矢理作ろうとする
奴の方が厄介者だけどなｗ

本人の感覚と実際のプレーに乖離があるんだろうね。
甲府時代に左で辻尾とやりあって、スピード勝負で辻尾を千切りまくり鮮烈な印象を残したから、
あれの再現ができれば戦力になるし、戻せなければグダグダな左SBということ。

>>893
3-6-1採用しているクラブチームおおいよJ1で最近。
熊、赤、甲府、湘南、柏、大分
あと川崎が相手によってちょこちょこ採用している印象。

磐田が今シーズン3バック1鯔採用して自滅。
大分も当初3バック1ボラでシーズンINしたが、今やめて
オーソドックスな3-6-1みたい。

吉田に満足してないから河井や石毛が使われるのでしょう

>>902
それなら吉田を見限るか育てるかはっきりしてほしいな。
河井や石毛を本職で育てなきゃ才能をすり減らす一方だ。
来季の補強ポイントもそこか？

どちらにせよＳＢは獲得しておきたいなあ
室屋君逃したのが何気に痛い
大分の松原辺りでも獲れんかな

河井のSB出場って今季は殆どなかったと思う
今季初のSB出場の出来は悲惨だった。怪我明けというハンデがあったにしても

吉田がいない時意外は、基本吉田スタメンじゃないか？
調子が悪くて途中で変えられた事はあるけど
一番手は間違いなく吉田だろう

>>898
>つーか、スレで叩かれてるからダメってどういう理屈なんだ・・・

理屈も何も叩かれる以前の話で全く機能していなかった。
内容が最悪だっただけに、問題点として、このスレで指摘されて当然。

確か、ゴトビも吉田の左SBの件、試合後駄目出したと記憶している。
これ以後一切吉田の左SB起用は無い。

サイドからクロス上げるやり方でやってる以上
パス精度が低い吉田より石毛や河井のほうがいいなって思うプレーが多い

吉田の攻撃参加良いと思うけどね
飛び出しのタイミングや、深い位置までえぐってのクロスはかなり良い
というか、いい加減アシストつけてあげようよってくらいｗ

六平や村田は、飛び出しのタイミングは良いんだけど
まだクロス精度が悪いね

でも、右の裏抜けは
だいぶチームで意識付けできてきてると思う

>>900
辻尾をチンチンにしたとして
辻尾をチンチンにする事自体がそもそも難しいかどうかというと…

河井、俊、石毛あたりならチンチンに出来そう

吉田とキジェは手を使いすぎてイエロー貰うのがもったいないんだよなあ2枚もらって退場とか
技術のなさが手を出させてしまうんだろうけど

それより、センターバックの補強だよ。
岩政がいいなあ。

クロスの精度は石毛の方が良いかな、若干だけど。
河井、石毛は左SBでクロス上げる際、ほとんど利き足の右へ一回持ち替えてたな、確か。

うちみたいにSBがクロス多用する戦術は効き足重要だと思うよ。
だから左効きのキジェや、時にはキャラがSBとして重宝される訳で。

吉田ってボール持って切り込むのはいいんだけどそこから効果的なクロスが上がることは稀
攻撃は左サイドからのクロスに偏りすぎ

キジェってすげえドンピシャクロス上げてたけど今まで中にいて合わせる選手が外すことが多かったから
キジェのクロスって合わせにくいのかなあって思ってたけど
こないだの湘南戦ではチッチがキジェのドンピシャクロスをあっさり確実に決めてたのみて
やはり今までは合わせる側に技術がなかったんだなあって思ったわ
チッチが来てくれたことでいいクロスが入れば確実に得点アップするわ
でもまあ俺みたいな素人でもそう思うんだから相手チームはとっくに把握していてクロスを上げさせないように潰してくる
そして中のチッチにも徹底マークつけて潰しに来るだろうからそう簡単にはいかないだろうけどな

効き足の件、WGはSBと違いちょっと事情が異なる。

個で打開し攻撃参加まで期待できるWGは、ボックスへ自ら内へ
切り込みシュートフィニッシュまで持ち込めるため、利き足と逆の
ポジションに配置される例が最近多い。

作シーズンの大前、高木俊がまさしくそうだった。
「おまえらはチマチマクロスなんざあげなくていい、単独で切り込みゴールしろ！！」
といったゴトビの熱いメッセージが伝わってきそうな起用例だった。

大前復帰するし、高木俊も調子あげてきたので、またこの起用復活してくれないかな。

>>915
そのアーリーの前に河井が相手DF引き寄せてたから
クロス入れる時にコンビネーション使ってドフリーの状態作れってのはここで再三言われてたこと

たまたま成功しても守備の酷さを隠せてない　サイドでファールしたり、簡単にクロスされたり
湘南じゃなかったら失点してるわ

クロスからのヘディングゴールなんて全ゴールの1割
マイナー戦術ではゴール数は増えません

チッチが加入した事で、キジェの高速クロスに、もの凄く期待している。
前線でターゲットが明確だとやっぱクロスこれまで以上に上げやすいよ。

いままで、クロスあげようと思ったら、前線にいるはずの選手が相手DFとの
コンタクト嫌がりサイドに追いやられてるとか、タイミグよくクロス上げても
シュートどころかまともに競り合えなとか、そんなセンターフォーワードばかり
だったからこれまで。

チッチに対するゴトビの3年越し発言もよくわかる。

>>899
ゴトビ信者にありがちなのよね

湘南の身長の低いＣＢだから可能であって、通常簡単に弾かれるわ

>>922
ラドンチッチのポジショニング見てないんだね…

ＳＢＳでエスパ三保グラウンドを克馬が

>>923
それ解説の福田の受け売りでしょ

>>911
確かに両者とも手癖は悪い。
でもな、対戦するクラブ、うちのライン高めな両SBの裏を必ず突いてくれるので、
その対応に追われて疲労が増すと終盤ついつい手が出てしまう…

この件、選手個人云々では無くて、戦術ゴトビが抱えるデメリットとして受け入れなきゃ
駄目だろうな。

セレッソ戦は秀樹vs南野　日本一の次代のエース対決というわかりやすい構図だったのに、

そこから逃げる予定の鶏クォトビや糞フロント。

あんな馬鹿みたいな選手起用してるからマスコミからも愛想を尽かされてスルーされてんだよ。
だから若手育成チームがどっかのチームの代名詞になっちゃうんだよ。


フロントはこの紛れもない現実を受け入れ、改善する意思を見せろ。

それをしなければ一生話題にも挙がらない無色透明クラブに成り下るだけだ！！！！！！

オリ１０のプライド、サッカーキングダムのプライド見せてみろ

　　　　　　ﾗﾄﾞﾝﾁｯﾁ
　　河井　　　　　　　　石毛
　　　　杉山　本拓　竹内
　　　李　ﾖﾝｱﾋﾟﾝ　平岡　吉田
　　　　　　　櫛引
三浦　三浦　村松　六平　伊藤　村田　高木　　　で大前

３ボラならスタメン外れるのは高木･石毛　相性次第で河井
今は右が機能しているから、左ＳＢに河井や石毛を入れて　前に大前もあるかな
ゴトビが竹内でなく村松使うと連携壊れるけどなｗ

正直CBのキャラには物足りない。CB＝絶対的な高さが必要なんだよ
それが無いから欧州で成功できなかったんだろうけど

キャラw

>>929
向こうだとSBしかやってないぞ

トシのパルちゃん似てねー

JPとかゴトビはスルーーか

石毛は左WGとしてガンガン起用すべき逸材だと俺は認めている。
右WG右SB、起用から経験を積ませる件も大事だが、厚い選手層から現状
それすら厳しくなってきた。
今後は、思い切って修業へ出すのも一つの手か。

たまたまテレビつけたら三保グラウンドだった

SBSは来シーズン、嫌でも清水エスパルスを押さなきゃならないので
今から大いに媚び売っておくといい。

月間エスパルスTVが復活と聞いて

>>925
反論になってないよ

瀬沼の茶髪、全然似合ってなかった

秀樹はＰＡ付近で仕事させるのがベスト。
現状まだ身体が出来上がっていないから（それでも高卒１年目では抜けてる）後ろの方だとファウル上等で潰される。

しかしＰＡ付近だと相手もそう簡単にファウルで止められない。それが顕著に出たのがガス戦だ。

ガス戦を見る限り狭いエリアでのクイックネスは十分通用する。
だから今はガチの実戦経験を積ませて、その家庭で身体も作っていくのがベストだとサッカー神の俺は考える。

３年後を考えたら秀樹を今無理矢理起用するのがベスト。どうせ今季のリーグは優勝できないんだし、之事実なり

やっぱあれ瀬沼か
テレビつけたら映ってて茶髪になっててびっくりしたわｗ

>>926
こないだの湘南戦、チッチが出場してる間はゴトビサッカー超おもしれえ！って思ったよ
チッチが抜けた途端攻められっぱなしで攻撃も成す術もなくミスして相手にボール取られてすげえつまんねえっていつもの展開になったけど（村田ゴールは除く）

多くの意見として湘南相手だからであって上位チームには通用しないってのも痛いほどわかる
次は何年も勝利がないアウェイセレッソ戦だけどどういう展開になるか怖くもあり楽しみでもあるよ

清水は何で夕立無いんだよ！
夕立降れば少しは涼しくなるのに

あれだな
今日練習見たけど、サイドからクロスからの形はやってるけど、ちゃんとした大きさでやってないから上手くなんないんだな　たぶん

>>943
たまにない？
島田は昨日降ったよ

代表柿谷スタメンだから土曜疲労でバテバテになってくれんかな

>>943
俺はいつも朝立ちしてるよ

エスパルス天皇杯優勝か！？

>>943
Yahoo! JAPAN 防災速報
----------------------------------------------------------------------------

豪雨予報 静岡市葵区 猛烈な雨(136mm/h)

----------------------------------------------------------------------------
【発表時刻】
8月13日22:00

猛烈な雨（136mm/h）の予測をお知らせします。

その前に残留だな
今週末は降格圏が勝ち点稼ぐし

>>949
いや全然雨降る気配無いっスけど

>>865
鈴鹿は三重だろう

石毛とか高木とか今日90分やってるけど、桜戦どうすんのかね、大前スタメンか

>>952
なんか目茶苦茶勘違いしてた…orz
去年もやった、アルテリーヴォ和歌山だった

早めに新スレ行くね。

>>950
次スレ

帰省ラッシュ しみじみ清水エスパルス1228
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1376474871/

>>953
タカキは９０分出てるけどタカギのほうは出てないぞ

>>874
清武もだな。

>>957
乙

ゴールが多い選手で浮き沈みがあった方が取り上げられやすいな
やっぱりクロスからヘディングとか絵にならんしゴール数としても大量点にはならん

あと今日のＴＭは、３５分ハーフらしいよ

>>958
なるほど

>>900
甲府時代は左SBで機能していたね。

吉田は清水にきて伸び悩んでいるが
元々左SBとしてオリンピック代表の常連でもあった。

>>964
比嘉さんの控えだけどな

じゃあ、比嘉さんより使えてるからヨシとしようぜｗ

>>964
甲府では通用してても清水では通用してないから意味無い

スアレス・フォルランの２トップ欲しいな
岡崎はもう完全に代表選手

>>968
そりゃ、インチキ釜本を除けばカズに次ぐ存在だからな

吉田ディスってるやついるけど、吉田のおかげで阻止できた失点がこの一年半でどれくらいあると思ってるんだよ
たぶん両手でも足らんぞ

>>968
駿河湾から油田吹き出さなきゃ無理だろw

しかし、岡崎うまくなったな。

>>970
吉田のせいで失点した数も同じくらいあるけどな
吉田の左は無いって言ってるだけでディスってはいない

14番のロデイロ獲ってくれよ

9番てだれがつけんだよ。来年瀬沼あたりか

大前の時差をどうこう言ってた人居たけど、岡崎とか日曜日の23時に試合して今出てるからね

>>973
経営が死ぬだろｗ

多分正式に移籍したランド父だと思う

瀬沼が９番、ラドンが助っ人枠１８番
みんな幸せになれる選択

瀬沼、悪いけどもういらないｗ

日本代表は　個々のスキルの高さがすごくよくわかるし、あとは連携がちょっと改善されれば、W杯でもかなり良いところまでいけると思う。

でも、実況スレだとボロクソ言われてるんだよなー。日本代表はすげえウマイと思うんだけど。

セレッソ戦は村松ワンボラの４１４１って感じかな・・・

岡崎っぽいポシャり方だな。

ウルグアイもガムテフォントなんだな
プーマだしそこは同じか

いまの代表CBなら平岡でも十分やれるな。まあそんなにレベルが高くない

川島マヤ伊野波って絶望的すぎるな

CBとGKは世界との差が絶望的すぎる

CBの人材不足ってウチに限った事じゃないんだな
ってかGKはクッシーでも大差なさそうw

tesuto

ラドンチチ　と　うどんすき　は似ている。

川島これひどいな…
判断が西部レベルじゃないか

ザルだなぁ…

>>979
瀬沼のユニ買った俺に謝れｗ

柿谷、今日消化不良だと、土曜日・・・あーやだもう

>>980
向こうとの差は錬度っていうか、みんなやることが分かってるかどうかの差だよな

センターバックは、中澤とトゥーリオがベスト。

>>993
大爆発で鬱憤ばらしだろうね。

ウルグアイのプレッシャーと比べたらウチなんて…

殴り合い出来ればいいけど、完封されたら…

TV放映開始19時から放映終了21時25分までは
試合に関する書き込みは実況板にどうぞ。

【実況】日本×ウルグアイ1【サッカー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1376473115/l50

【酒】日本×ウルグアイ　part2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1376478027/l50

実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠さっかーch
http://hayabusa.2ch.net/livefoot/subback.html

１０００なら残留＆ゴトビ今期限り。

　　　　　　　　 ,,_
　　　　　　 　 ﾉ　｀'ｰｧ、　　　　　　 このスレッドは１０００を超えました
　　　 ,,.- ‐､ノ　　 ./ﾞ/　　　＠　　　新しいスレッドを立ててください
　 ;＜,.-‐ｧ|実|　 　 ｀ヽ,／／
　 ｀ヽi,. /　|況|　.,∧　ｌ ｌ　　　　　　　　　　　実況はサッカー実況板で
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　　　　|　　ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼　ミﾟДﾟ；,彡つ彡
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