シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart75

1 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/11(日) 21:08:50.87 ID:aZSoHb+y0

＊スレ進行のご注意＊

・机上の空論を振りかざさないようにしましょう。
・自分の意見や新しい事が常に正しいとは限りません。意見を他人に無理やり押し付けたり、
意見に反対されたからと言って「鶏頭」などと罵倒に走らないようににしましょう。
・意味不明な「なりすましサポ」の人達が出てきたらスルーするようにしましょう。
・意見や反論をする時はなるべく根拠となるデータを出しましょう
・根拠の無い嘘を事実の様に語るのを止めましょう

前スレ
シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart74
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1372962300/

2 ：終了：2013/08/11(日) 21:27:37.73 ID:F70M4yZy0

－－シーズンは「秋春制」に変えるのか？

「秋春制については既に（移行しないと）方向性が出ている。
東北、日本海側の（積雪地の）クラブから理解は得られない」
(by現チェアマン大東和美)

ttp://www.sanspo.com/soccer/news/100720/sca1007201932005-n1.htm

3 ：終了：2013/08/11(日) 21:28:41.80 ID:pi05GfZdQ

Jリーグネクスト10の秋春制の記事見つけた。
ネクスト10の検討委が何を問題にしていたかの参考になると思う

ttp://www.j-league.or.jp/document/jnews/71/3.html

現行通り「春～秋制」を継続しつつ、 2006年を目途に「秋～春制」に移行するにあたっての検討プロジェクトを発足させる。

秋～春制を検討するにあたっての課題

１．スタジアム・練習場等のインフラ整備
・全天候型スタジアムの建設
・人工芝の開発
・上記を含めたインフラ整備のための財源確保
２．ソフト面の課題
・国際カレンダーとの調整
・決算期・学校制度など日本の慣例との調整
・海外移籍の問題
・プロ野球とのすみわけ
・移行年度対応（選手契約など）
３．秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け

＞３．秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３．秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３．秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３．秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３．秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け

4 ：終了：2013/08/11(日) 21:29:28.84 ID:F70M4yZy0

823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] ：2010/04/09(金) 07:58:48 ID:7tFd2rlE0
鬼武椅子男のインタビューが昨日の新潟日報に載ってる

秋春制　日本では不可能

―「秋春シーズン制」の導入はどう考えるか。
「７月、８月を休むためには、日程的に寒くて雪が降る１月、２月に試合をすることになる。
　新潟や山形の人たちは制度を望んでいないだろうから、そんな状況で強引にやっても絶対うまくいかない。
　プロはやっぱり興行なのだから」
―環境整備が必要ということか。
「ハード、ソフトの両面がないとダメだろう。素晴らしい商業施設があってここに行ったら楽しい、
　何かがあるといったことを感じさせる環境。雪が落ちない屋根、温風が入り、座席シートやピッチにも
　ヒーターが入っているスタジアム。そのためにはインフラ整備が必要だ、総合的に考えてできない」

5 ：終了：2013/08/11(日) 21:30:30.90 ID:pi05GfZdQ

水沼のコラム↓
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/mizunuma/kiji/K20110727001291350.html

なでしこジャパンが世界一になった余韻が続いている。なでしこリーグの試合に１８０００人近くのファンが詰めかけたり取材が殺到したりしているが、
それだけ日本でテレビ観戦していた人が感動したということだ。
　ＪリーグもＪ１、Ｊ２のリーグ戦とナビスコカップの熱戦が続いているが、なぜ一般のファンの目がなでしこジャパンやなでしこリーグに向いたのかを考える必要がある。
Ｊリーグはいつの頃からか、夏場になると暑さをいいわけにする選手（チーム）が見られるようになった。
何となくまったりとした試合が多くなり、迫力のある攻防も少なくなった。正直「退屈」と感じる試合もある。
　確かに暑い時期の試合は大変だと思う。私もやっていたからよく分かる。おそらく「こんな暑い中で走り回ってプレッシャーを掛けてガンガン行ったら体力が持たない」と、思っているのだろう。
それなら「ミスしないようにゆっくりボールを回して、ポゼッションしていった方がいい」と、考えているのかもしれない。
頭でサッカーしているわけだ。しかし、ヨーロッパの強豪チームが「暑い」と言い訳しているのを見たことはない。バルセロナやレアル・マドリードが暑くて自分たちのサッカーができなかったということはない。
94年Ｗ杯米国大会も史上最も暑い大会と言われているが、優勝したブラジルも、準優勝のイタリアもパフォーマンスは落ちることなく動き、暑さを感じさせなかった。(続く)

6 ：>>5の続き：2013/08/11(日) 21:31:25.44 ID:F70M4yZy0

日本も93年にＪリーグができたときは、爆発的なブームに乗って、満員の観客の前で選手は必死で走った。
その直前の日本リーグでほとんど観客もいない中でやっていた選手には、大勢のお客さんの前でプレーできる喜びは大きく、いいモチベーションになっていた。
Ｊリーグができたからと行って選手が急に飛躍的にうまくなったわけではない。しかも当時は毎週水曜日と土曜日に試合があって今より日程は過密だった。
それでも選手は満員のお客さんの中でプレーする喜びに最高のパフォーマンスを見せようと頑張った。だから面白かったのだと思う。
　なでしこの選手を見ているとＪリーグが開幕した頃とだぶる部分がある
なでしこの試合は純粋さがあるし、それが見ている人の心を打ち、一生懸命やっいているのが伝わる。
Ｊリーガーも今こそなでしこに学んでほしい。今はゼロから１ではなく、積み上げたものがあって1からスタートしているのだから容易だ。
近年は多くの選手が海外でプレーするようになり、日本のサッカーのレベルもアップし、スキルも上がった。
しかし、大半の選手はＪリーグでプレーしており、Ｊリーグを活性化しないと将来はない。しかも次のＷ杯は暑いブラジルだ。それだけに「暑いから」といういい訳はもういい。
そういう環境の中でやるのだということを正面から受け止めてほしい。[完]

7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/11(日) 21:32:26.49 ID:pi05GfZdQ

>>5-6
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。

＞そういう環境の中でやるのだということを正面から受け止めてほしい。

8 ：終了：2013/08/11(日) 21:34:08.39 ID:F70M4yZy0

ドゥンガ「断言してもいい。日本は正しい道を進んでいる」

［Jリーグサッカーキング2013年6月号掲載］

ttp://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106089.html
(抜粋)
──加入当初のJリーグの印象を聞かせてください。戸惑いはありませんでしたか？
ドゥンガ:ありませんでしたよ、Jリーグは当時からヨーロッパや南米と比較しても選手やスタッフが
最高のパフォーマンスを発揮できる素晴らしい環境が整っていたと思いますから。
ピッチコンディション、用具……私がクラブに希望したことはすべて整備されていました。
Jリーグ全体の運営組織も申し分なかったですね。
サッカーは“カレンダー”が重要なスポーツですが
それも非常によく整備されていたと思います。

＞サッカーは“カレンダー”が重要なスポーツですが、それも非常によく整備されていたと思います。
＞サッカーは“カレンダー”が重要なスポーツですが、それも非常によく整備されていたと思います。
＞サッカーは“カレンダー”が重要なスポーツですが、それも非常によく整備されていたと思います。
＞サッカーは“カレンダー”が重要なスポーツですが、それも非常によく整備されていたと思います。
＞サッカーは“カレンダー”が重要なスポーツですが、それも非常によく整備されていたと思います。

9 ：>>8の続き：2013/08/11(日) 21:35:26.34 ID:pi05GfZdQ

ttp://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106102.html
(抜粋)
──では、Jリーグがさらなる発展を遂げるために必要なことは？
ドゥンガ:Jリーグには非常に素晴らしい運営組織がある。
良いサッカーをするために必要なのは良いグラウンドだ。Jリーグにはそれがある。
それから先ほども言ったとおり“良いカレンダー”
も大切な要素の一つだが、Jリーグはそれも持ち合わせている。
言っておきたかったのは、これは世界中の国が持っているものではないということ。
国民性や文化的な背景を含めて、日本だからこそ手に入れられるものと言えるだろうね。
(略)
──Jリーグと日本サッカーは正しい道を進んでいると言えますか？
ドゥンガ:断言してもいい、日本サッカーは正しい道を進んでいる。
大切なのは今の状態を維持し続けることだ。
経験豊富な選手、外国籍選手、経験の浅い若手をしっかり組み合わせたチームを作ることも大切だと思う。
それから様々な意見に耳を傾けるようにしなければならない。
ただし、何か大きな問題が起こっても、あわてて何かを変えようとする必要はない。
Jリーグは正しい道を進んでいるのだから自分たちの力を信じて前進してほしい。
20年や百年というスパンの話ではなく、サッカーは永遠に続くのだから。

＞“良いカレンダー”も大切な要素の一つだが、Jリーグはそれも持ち合わせている。
＞“良いカレンダー”も大切な要素の一つだが、Jリーグはそれも持ち合わせている。
＞“良いカレンダー”も大切な要素の一つだが、Jリーグはそれも持ち合わせている。
＞“良いカレンダー”も大切な要素の一つだが、Jリーグはそれも持ち合わせている。
＞“良いカレンダー”も大切な要素の一つだが、Jリーグはそれも持ち合わせている。
＞“良いカレンダー”も大切な要素の一つだが、Jリーグはそれも持ち合わせている。

10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/11(日) 21:35:59.96 ID:cOy83xOh0

もういい加減秋春制やればいいと思う

11 ：終了：2013/08/11(日) 21:36:19.71 ID:F70M4yZy0

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/01/kiji/K20130601005918110.html
バイエルンＭは３０日、ブラジル代表のＤＦダンテとＭＦグスタボが６月１日のドイツ杯決勝シュツットガルト戦を欠場すると発表した。
ブラジル協会に両選手の出場許可を要請したが、拒否されたため。
　ルンメニゲ社長は「ブラジル協会は、規定通りに代表に合流しなければもう招集しない可能性があると選手に重圧をかけた、非人道的だ」と激怒した。
規定では、ＦＩＦＡの国際大会では開幕１４日前から協会側に優先権がある。
今回はコンフェデ杯が今月１５日に開幕するため同１日から選手は代表に拘束されるが、日本など他の協会はクラブからの要請を受けて出場を容認している。

＞規定では、ＦＩＦＡの国際大会では開幕１４日前から協会側に優先権がある。
＞規定では、ＦＩＦＡの国際大会では開幕１４日前から協会側に優先権がある。
＞規定では、ＦＩＦＡの国際大会では開幕１４日前から協会側に優先権がある。

12 ：終了：2013/08/11(日) 21:37:34.31 ID:pi05GfZdQ

ttp://www8.plala.or.jp/psychology/disorder/aoitori.htm

★青い鳥症候群
　みなさん、メーテルリンクの「青い鳥」という作品をご存知ですか？
絵本にもなっているので子どものころに読んだ方も多いことでしょう。
知らない方のために、おおまかなあらすじをご紹介しておきます。
　　貧しい家に育ったチルチルとミチルの兄妹は、幸福を招くという青い鳥を求めていろいろな国に旅に出かけます。
しかし、結局どこにいっても青い鳥を捕まえることができすに家に帰ってきます。
二人は疲れ果てて眠り、夢から覚めると、なんと家で飼っていた薄汚れたハトが青い鳥になったのです・・・。
この物語にちなんで、現在の職場に不満を感じ、「もっといい職場があるはず」
「自分の能力を活かせる仕事があるはず」と、理想の職場を求めて転職を繰り返す人のことを”青い鳥症候群”と呼んでいます。
　外側から見ると華やかでやりがいのある仕事に見えても、実情は意外と地味でかなりハードな業務だったりします。
ほとんどの仕事がそのようなものですが、理想と現実との
ギャップを埋められずに、我慢できず職場を転々としてしまう人がいます。
しかし、どの職場でもそれなりの苦労があるため、理想の職場は見つからず最終的には絶望感を感じることにもなってしまうでしょう。
　自分に合わない仕事だと見切りをつけて転職をすることや、キャリアアップのための転職も時には必要でしょう。
しかし、その際には自分がなぜ転職をしたいのかを冷静に考え直すことが大切です。
現状のどこに満足がいかないのか、理想ばかりを追い求めていないかをもう一度よく考えてみましょう。(続く)

13 ：続き：2013/08/11(日) 21:38:25.47 ID:F70M4yZy0

★もう一つの青い鳥
　メーテルリンクの青い鳥を絵本や童話集で読んだ人は多いでしょう。
絵本や童話集は子供向けのものであるため、最後には青い鳥が見つかったというハッピーエンドで終わっています。
そして、青い鳥は身近なところにいたという話を「幸せは身近なところにある。
だから、その身近にある日々の幸せを大切にしよう」というメッセージとして解釈するのが一般的です。
　しかし、メーテルリンクの青い鳥の原作ではその話に続きがあります。
もともとの原作は童話として書かれたものではなく、戯曲、つまり舞台用に書かれたものなのです。
そして、原作では家にいた青い鳥も結局逃げてどこかへ行ってしまうところで話が終わります。
　この原作に対して、メーテルリンクの意図しているところに対してはさまざまな解釈が成り立ちますが、
作家の五木寛之氏は著書「青い鳥のゆくえ」で面白い解釈をされています。
できあいの幸せ（青い鳥）なんてこの世にはない。幸せは簡単には手に入らない。
でも人間には青い鳥（幸せ、希望）が必要だ。だからそれを作らなければいけない・・・。
　人間は一つの幸せをつかむと、すぐに次の幸せを求めてしまう欲深い生き物です。
たまには自分の人生においての本当の幸せとは何だろうかとじっくり考えてみるのもいいのではないでしょうか。

14 ：議論の大原則：2013/08/11(日) 21:39:45.49 ID:pi05GfZdQ

2chは自由競争であり議論の末
蹴散らされても、それは淘汰されただけであり
弾圧などでは無い、否定されただけで
たち消えるような案は所詮それまででしか無かったって証拠
支持は自力で勝ち取るもの

15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/11(日) 21:42:09.64 ID:Nk+Thxsw0

ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJUの妄想＆虚言癖『Ⅰ』

①「大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある（ｷﾘｯ」
→現実はそんな事一回もありません。

②「移行しないとＦＩＦＡ規約に反する(ｷﾘｯ」
→現実は現行制度のままでも問題ありません。

③「アジア杯登録メンバーは天皇杯のベスト８以降から決勝まで出れない(ｷﾘｯ」
→現実はそんな事一回もありません(2回目)

④「平均１６３６人も減っている。単純計算で１６３６×４０チームで１節６５４４０人も減っている（ｷﾘｯ」
→※本人は何がおかしいのか分かっていません

⑤「ＡＣＬ予選の裏でナビスコ予選は出来るが、ＡＣＬ予選の裏でナビスコ決勝トーナメントは出来ない（ｷﾘｯ」
→※本人は何がおかしいのか分かっていません(2回目)

16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/11(日) 21:42:47.11 ID:Nk+Thxsw0

ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJUの妄想＆虚言癖『Ⅱ』

⑥
434 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2013/03/15(金) 01:59:17.98 ID:ulXM4S9z0 [35/42]
あれ？１４日のスケジュール
http://www.consadole-sapporo.jp/schedule/
午後練の予定無いんだが？
-----

441 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2013/03/15(金) 02:04:30.88 ID:ulXM4S9z0 [37/42]
変わったってソースは？
ごめんなさいするのはお前(´･ω･｀)
メディアの飛ばし記事を真に受けて、調子のってすみませんでしたって謝れよ？(・Ａ・)ﾆﾔﾆﾔ
-----

2013/03/14
トレーニングスケジュール変更のお知らせ
◆本日3月14日（木）、宮の沢白い恋人サッカー場にて予定しておりました午後のチームトレーニングが中止となりました
【変更前】トレーニング　9:30/14:30（宮の沢）
【変更後】トレーニング　10:30（宮の沢）

17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/11(日) 21:43:23.77 ID:Nk+Thxsw0

ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJUの妄想＆虚言癖『Ⅲ』

⑦「ＡＣＬが秋春制になる公算が高いと何度記事になってるか知らないのか？（ｷﾘｯ」
→現実はACLの秋春制移行は進んでいません。AFC会議の議題にも挙がっていません。

⑧「シーズンオフが短くなる事で、どこのクラブが文句言ってるんだ？(ｷﾘｯ)」
→※本人は何がおかしいのか分かっていません(3回目)

⑨「2014年のW杯開幕が６月８日ってのが間違ってね？(ｷﾘｯ」
→※現実は6月8日開幕です。

⑩Ａクラブ｢学校中退して、７月にチームに入れよ｣
　Ｂクラブ｢卒業に合わせて休みになる１月からおいで｣
　Ｃクラブ｢卒業から半年プータローやって待ってろ、７月に取ってやるよ｣
　「選手はどのクラブを選ぶだろうか？」
→※本人は何がおかしいのか分かっていません(4回目)

18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/11(日) 23:10:31.37 ID:rVW1wJIU0

『ラボで原博実が天皇杯をCWCの裏でやるなんて案を語ってるソースを提示』

＞夏休み、例えばフランスとかオランダの様に寒い国は８月の頭ぐらいから初めて、フランスは７月の末ぐらいから
＞それと同じぐらい早く初めて１２月ぐらい迄はリーグ戦を入れて行こうと
＞そうすればＣＷＣがあっても何があってもそこまではリーグ戦を入れて
＞(Ｊリーグラボの２６～２７分ぐらい)

天皇杯の天の字もないこれが
ヒロミが天皇杯をCWCの裏でやる案を語ってるソースとか笑っちゃうな

チップワールドでは「リーグ」を「天皇杯」と読むらしい

19 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/12(月) 00:48:44.18 ID:CFNhl6Dm0

>>18
原博実「それこそ天皇杯だけ動かせれば、カレンダーが全部良くなるんだったら、そう言う風に動いてたの。ねぇ？」

中西大介「うん」

原博実「２０１５年以降のＡマッチデーのカレンダーが出る前までは、
もしこのまま全部くっつけて日本らしく、３月、２月の末から１２月の頭まで、そこに天皇杯も全部入ってきっちり終わります
ＡＣＬで勝ったチームだけがＣＷＣに出る。これが一番スッキリする
協会も色々あったけど、じゃあ天皇杯を動かしても良いって所まで来たんだけど
さっきも言ったように世界のカレンダーが、世界のインターナショナルマッチカレンダー中心に
動いてるから、こうなった限りはこのカレンダーではキツいよね
世界のＦＩＦＡのカレンダー、あとＡＣＬのスケジュールもそっちに合わして動きそうだって動きがある
これはもうこのカレンダーでは入らないんではないかと言うのが今の議論」

(Ｊリーグラボ５０～５２分ぐらい)

20 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/12(月) 00:50:57.47 ID:CFNhl6Dm0

【原博実インタビュー】
例えばJリーグが終わって1ヶ月後に天皇杯の決勝がある。そのことで、いろいろな弊害が出ています。
J1、J2のクラブにも意見はあるだろうし、いろいろな声を聞きながら協会としていい形で調整をしなくてはいけないと考えています」

――天皇杯の弊害とは何ですか？

「ご存じのとおり、休みがバラバラになってしまう点です。
天皇杯はトーナメント戦のため2月にインターナショナルマッチが入ることが多いので、
そうなると天皇杯決勝まで戦った選手は休めない。11月の終わりなり、12月中旬に日程がすべて終わっていれば休めます。
オフをしっかりとること。それが日本のサッカーにとって非常に大事なんです。
　そのためにはJのカレンダーを考える。まず、天皇杯ですね。
シーズン中、あるいはリーグが終わってすぐ決勝をやる日程なら、天皇杯までを入れた査定の契約になるはずです。
いまは、監督の退任や選手の退団が決まっている、という状況で天皇杯をやっていますけど、そういう問題も解決できます」
http://www.footballchannel.jp/2013/02/28/post2666/

21 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/12(月) 00:52:22.69 ID:CFNhl6Dm0

>>1
秋春制まとめ
賛成派
http://www18.atwiki.jp/akiharudomesaka/pages/1.html
反対派
http://www23.atwiki.jp/akiharusei/pages/2.html

22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/12(月) 03:04:09.05 ID:8pDw/F+d0

>>19
「CWCの裏でやる」なんて書いてませんね

はやく春秋制下でCWCの裏で天皇杯をやるってヒロミがいってた
ソースを出せよ

23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/12(月) 03:07:05.50 ID:8pDw/F+d0

＞(Ｊリーグラボの２６～２７分ぐらい)

＞(Ｊリーグラボ５０～５２分ぐらい)

上は秋春制での話し
下は春秋制での話し

まったく別の話を勝手につなげてCWCの裏で天皇杯をやるとヒロミが言ってたとか
頭がおかしいにもほどがある

上は、秋春制でCWCの裏でリーグを組めるという話で
下は、春秋制でCWCが始まる前にリーグもカップ戦もすべて終わらせるという話

24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/12(月) 07:56:25.34 ID:0YUlhmrE0

>>19
どこをどう読んでも、「12月の頭までに天皇杯を終わらせよう」という趣旨の発言としか読めないんだが、

＞もしこのまま全部くっつけて日本らしく、３月、２月の末から１２月の頭まで、そこに天皇杯も全部入ってきっちり終わります

どこかのアホには、↑これが「CWCの裏で天皇杯を組む」という趣旨の発言に読めるらしい

こんなアホとで、どうやって議論をすればいいの？
せめて、最低限の日本語読解力を身に付けてから来てほしいわ

25 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/12(月) 17:37:14.46 ID:CFNhl6Dm0

>>22 >>23 >>24
＞３月、２月の末から１２月の頭まで、そこに天皇杯も全部入ってきっちり終わります
＞　そのためにはJのカレンダーを考える。まず、天皇杯ですね。
シーズン中、あるいはリーグが終わってすぐ決勝をやる日程

26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/12(月) 18:27:52.15 ID:fuTLFuVe0

「リーグが終わってすぐ」とは言ってるが、「CWCの裏」とは言っていない

今年の場合だと、リーグ戦最終節が12月7日、CWC開幕が11日だから、
9日に天皇杯の決勝を組むことは、まったくの不可能ではない

で、原さんが「CWCの裏で天皇杯を組む」と発言したことがはっきりとわかる
ソースはまだですか？

27 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/12(月) 18:43:28.29 ID:CFNhl6Dm0

>>26
＞今年の場合だと、リーグ戦最終節が12月7日、CWC開幕が11日だから、
＞9日に天皇杯の決勝を組むことは、まったくの不可能ではない

今年の場合だと、リーグ戦最終節が12月7日(土)、CWC開幕が11日(水)だから、
9日(月・平日)に天皇杯の決勝を組むことは、まったくの不可能ではない

今年の場合だと、リーグ戦最終節が12月7日(土)、CWC開幕が11日(水)だから、
9日(月・平日)に天皇杯の決勝を組むことは、まったくの不可能ではない

今年の場合だと、リーグ戦最終節が12月7日(土)、CWC開幕が11日(水)だから、
9日(月・平日)に天皇杯の決勝を組むことは、まったくの不可能ではない

28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/12(月) 19:43:50.86 ID:8pDw/F+d0

>>25
だからそのリーグ終わり後の天皇杯決勝が
CWCの裏で行われるとヒロミが発言しているところをもってこいよ

すぐばれる嘘じゃなかったのかよ？
なんですぐ持ってこないんだよ？

【Ｊリーグラボで、原博実の発言】
「(Ａマッチデー変更される１５年からの日程に)そのままそれを当てはめるとＪリーグの最後の時に代表のＷ杯予選、一次予選、二次予選、三次予選が毎月２試合入ってくる。
Ｊリーグはと言うとナビスコ決勝があり、ＡＣＬの決勝があり、天皇杯の決勝があり、今は１月だけど
それを重ねて入れていくのが物理的に入んねぇんだよ
(Ｊリーグラボの２６～２７分ぐらい)

ヒロミのこの発言からすると、明らかに天皇杯も９月～１１月に決勝まで入れようとしてますけど？
CWCの裏が使えることを知っててわざとさらに日程がきついかのように印象操作をしようとしたってことですか？

まあ、普通CWCの裏なんて特別事例を使っても日程が収まらないなら
そっちのほうがインパクトありますけどね

29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/12(月) 20:03:31.41 ID:fuTLFuVe0

>>27
＞まったくの不可能ではない

↑この部分が読めないらしい
「組めるか組めないか」で言うと、「組める」でしょ？

CWCの日程は毎年異なり、リーグ戦最終節から何日空いてるかというのも、
当然ながら異なるので、年によってはもう少し余裕のある日程なる可能性もある

また、天皇杯の前倒しは、来年限定の話であり、来年のCWCは日本開催ではないため、
JリーグのクラブがCWCに出場するためには、ACLで優勝し、アジアチャンピオンになるしかないが、
なれるかどうかは、現時点はまったくの不明だろ

俺が例に出したのは、あくまでも今年の話なので、無視してもらってもいいよ

で、原さんが「CWCの裏で天皇杯を組む」と発言したことがはっきりとわかる
ソースはまだですか？

30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/12(月) 20:18:54.24 ID:rtg4Xeun0

2014年度　実行委員会で投票権を持つクラブ数と実質票数

J1　18チーム×2　36票

J2　22チーム　22票

J3　12チーム　12票　※U-22選抜チーム(仮)が実現すれば11チーム11票

総数　70票(69票)

過半数　36票(35票)

31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/12(月) 20:21:32.18 ID:rtg4Xeun0

☆妄想日程案☆
【春秋制(１８年)仮1.01】
１月.２月.３月
-O-O.---O.---L
-O-O.-O-O.-x-L
-O-O.-L-L.-A-L
-O-O.-A-A.-S-S
-O--.-L--.-x-L

４月.５月.６月
-A-L.-A-L.---x
-A-L.-A-L.-x-x
-N-L.-N-N.-W-W
-A-L.-N-N.-W-W
----.-x--.-W-W

７月.８月.９月
-W-W.-x-L.---L
-W-L.-x-L.-N-L
-L-L.-N-L.-G-G
-L-L.-N-L.-A-L
----.-x--.-A-L

10月.11月.12月
-A-L.---N.---L
-G-G.-G-G.-O-L
-N-L.-A-L.-C-C
-A-L.-L-E.-C-O
-A--.-L--.-x-x

Lリーグ.Nナビ.E天皇杯.Aacl.S代表&ナビ.G代表&天皇杯.CｸﾗﾌﾞＷ杯.x試合不可.O空き

32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/12(月) 20:22:39.52 ID:rtg4Xeun0

　
☆秋春制(夏春制)支持派が出している日程案が根本的に破綻している要素☆　まとめ

・天皇杯が前倒しされるという妄想が、明確に否定された
・ACLが秋春制に移行されるという妄想が、明確に否定された
・2週間の準備期間問題という(架空の妄想)問題が、明確に否定された
・そもそも原や中西等の協会側が出している日程案と主張がズレている

破綻しているにも関わらず、修正案が全く出て来ないまま無駄にスレが消化されています。
現行制度案に完全に屈服している状況。

33 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/12(月) 20:59:39.54 ID:CFNhl6Dm0

>>28
＞３月、２月の末から１２月の頭まで、そこに天皇杯も全部入ってきっちり終わります
＞　そのためにはJのカレンダーを考える。まず、天皇杯ですね。
＞シーズン中、あるいはリーグが終わってすぐ決勝をやる日程

34 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/12(月) 21:02:26.34 ID:CFNhl6Dm0

>>29
＞今年の場合だと、リーグ戦最終節が12月7日(土)、CWC開幕が11日(水)だから、
＞9日(月・平日)に天皇杯の決勝を組むことは、まったくの不可能ではない
＞まったくの不可能ではない
＞↑この部分が読めないらしい
＞「組めるか組めないか」で言うと、「組める」でしょ？

＞今年の場合だと、リーグ戦最終節が12月7日(土)、CWC開幕が11日(水)だから、
＞9日(月・平日)に天皇杯の決勝を組むことは、まったくの不可能ではない
＞まったくの不可能ではない
＞↑この部分が読めないらしい
＞「組めるか組めないか」で言うと、「組める」でしょ？

＞今年の場合だと、リーグ戦最終節が12月7日(土)、CWC開幕が11日(水)だから、
＞9日(月・平日)に天皇杯の決勝を組むことは、まったくの不可能ではない
＞まったくの不可能ではない
＞↑この部分が読めないらしい
＞「組めるか組めないか」で言うと、「組める」でしょ？

35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/12(月) 21:04:29.14 ID:8pDw/F+d0

>>33
だからそれがCWCの裏だってどこで言ってんだよ？

リーグの終わりが１１月末かもしれないだろうが？
そしたらいつもは最終節が入ってる１２月１週が天皇杯決勝になるだろうに

36 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/12(月) 21:16:52.68 ID:CFNhl6Dm0

>>35
＞リーグの終わりが１１月末かもしれないだろうが？
＞リーグの終わりが１１月末かもしれないだろうが？
＞リーグの終わりが１１月末かもしれないだろうが？
＞リーグの終わりが１１月末かもしれないだろうが？
＞リーグの終わりが１１月末かもしれないだろうが？

37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/12(月) 21:18:19.92 ID:8pDw/F+d0

>>36
なんだ、反論できないからコピペか？

リーグの終わりが今までと同じとヒロミが発言したのか？

はい、ソースをどうぞ

38 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/12(月) 21:28:10.32 ID:CFNhl6Dm0

＞リーグの終わりが１１月末かもしれないだろうが？
＞なんだ、反論できないからコピペか？
＞リーグの終わりが今までと同じとヒロミが発言したのか？

＞リーグの終わりが１１月末かもしれないだろうが？
＞なんだ、反論できないからコピペか？
＞リーグの終わりが今までと同じとヒロミが発言したのか？
＞リーグの終わりが１１月末かもしれないだろうが？
＞なんだ、反論できないからコピペか？
＞リーグの終わりが今までと同じとヒロミが発言したのか？

39 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/12(月) 21:29:41.14 ID:CFNhl6Dm0

＞リーグの終わりが今までと同じとヒロミが発言したのか？

＞リーグの終わりが１１月末かもしれないだろうが？
＞はい、ソースをどうぞ

40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/12(月) 21:36:04.71 ID:8pDw/F+d0

>>38-39
おーおー
よほど都合が悪いと見える

天皇杯決勝をシーズン中に入れたり
天皇杯決勝をリーグ戦直後に入れるってことは

準決勝以下はすべてシーズン中に入ることになるのに
リーグは変わらず１２月１週で終わると確定してるわけだ

で？どこでヒロミがそれを言ったの？

41 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/12(月) 21:53:43.35 ID:CFNhl6Dm0

>>40
＞おーおー
＞よほど都合が悪いと見える

＞リーグの終わりが今までと同じとヒロミが発言したのか？

＞リーグの終わりが１１月末かもしれないだろうが？
＞はい、ソースをどうぞ

42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/12(月) 21:56:00.67 ID:8pDw/F+d0

>>41
涙目でコピペを繰り返しても
お前が嘘をついた事実は消えませんよ？

早く、ヒロミがCWCの裏で天皇杯をするといったところをもってこいよ
それか、リーグ最終節は必ず１２月１週にやるっていったところかよ

43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/12(月) 22:31:23.24 ID:zeJmRgDx0

あいかわらず反対派見苦しい。めんどくさいかもしれんがチップもちゃんと説明してあげないと終わらないなこりゃ

44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/12(月) 23:39:04.53 ID:rtg4Xeun0

ﾁｯﾌﾟ擁護の単発(笑)

45 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/13(火) 00:28:04.09 ID:f7uztpN60

＞リーグの終わりが１１月末かもしれないだろうが？
＞ヒロミが発言したのか？
＞はい、ソースをどうぞ

46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/13(火) 00:36:57.00 ID:7UBAvTZU0

過去のハラヒロミの発言を辿れば｢CWC前にスパッと全て終わらす日程を考えている｣というのが出てくる。
単に秋春の話を蒸し返すダミーだけどね。

47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/13(火) 00:41:42.84 ID:+rwr23U90

>>45
涙目で逃げる無様な奴

ヒロミがCWCの裏で天皇杯をするって発言のソースまだー？

48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/13(火) 00:48:18.56 ID:+rwr23U90

ヒロミはリーグ中、またはリーグ終了直後に天皇杯決勝を入れると発言しただけで
リーグ終了がいつになるのかはまったく言及していない

にもかかわらず馬鹿は「ヒロミがCWCの裏で天皇杯を行うと言った」と言い出した
だから、そういったソースを出せといっているのに
１１月末閉幕とヒロミが言ったソースを出せとか言い出す馬鹿

ラボでヒロミが直接CWCの裏で天皇杯をすると明言してないのに
そういう趣旨の発言をしたと主張したいなら

最低限リーグの終わりが１２月１週で固定されていることを証明しないといけないのに
それもしないで逃げ出す馬鹿

すぐにばれる嘘じゃなかったのかよ？

49 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/13(火) 00:50:14.61 ID:f7uztpN60

＞おーおー
＞よほど都合が悪いと見える

50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/13(火) 00:53:29.75 ID:+rwr23U90

>>49
壊れたCDみたいに同じことを繰り返すのが
議論ですか？

ヒロミがCWCの裏で天皇杯をやるというソースはなしという事でOKですね

まあ、もともと広島のHPのどこに「２月開幕で合意」とか「３月からじゃ日程が入らない」と
書いてあるのかという話からの話題そらしにしかすぎないんだけど

話題そらした先でまた嘘つくってほんとに最低ですね

51 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/13(火) 01:20:24.25 ID:f7uztpN60

＞３月、２月の末から１２月の頭まで、そこに天皇杯も全部入ってきっちり終わります
＞12月中旬に日程がすべて終わっていれば休めます。

52 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/13(火) 01:21:19.59 ID:f7uztpN60

＞おーおー
＞よほど都合が悪いと見える

＞リーグの終わりが１１月末かもしれないだろうが？
＞ヒロミが発言したのか？
＞はい、ソースをどうぞ

53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/13(火) 01:36:43.45 ID:+rwr23U90

>>51
だから、どこでCWCの裏で天皇杯やるって発言してんだよ？

天皇杯も含めて１２月頭に終わってるのに
１２月中旬に日程が終わるってことは
CWC前に天皇杯も含めて終わって、CWCは参加クラブだけってことだろうが

CWC前に終わるかもしれないソースじゃなくて
CWCの裏で天皇杯をやるってヒロミが明言したソースを出せよ

54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/13(火) 02:27:33.10 ID:7UBAvTZU0

｢CWCがあるクラブだけ、もうちょっと頑張る｣とか言ってたっけな。
どうせ秋春を蒸し返すダミーで、
結局CWC出場チームと、そうでないのとでオフの期間が違うけど。
秋春派が言ってたオフ期間の不公平ってのは難癖だったって事ね。

55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/13(火) 03:01:35.79 ID:Lqy8iPP40

>>26
＞今年の場合だと、リーグ戦最終節が12月7日(土)、CWC開幕が11日(水)だから、
＞9日(月・平日)に天皇杯の決勝を組むことは、まったくの不可能ではない

このバカは冗談で言ってるのか？
基本中の基本、初歩的なレベルの話しなんだが

56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/13(火) 07:59:23.88 ID:6s0JXlXri

>>19
> >>18
> 原博実「それこそ天皇杯だけ動かせれば、カレンダーが全部良くなるんだったら、そう言う風に動いてたの。ねぇ？」
>
> 中西大介「うん」
>
> 原博実「２０１５年以降のＡマッチデーのカレンダーが出る前までは、

2014年以前の国際マッチデー
http://www.fifa.com/mm/document/worldfootball/calendar&live/51/52/61/internationalmc-fifa-dates-2010-2014-updateseptember2009-e.pdf
奇数年
2,8月に親善試合１
3,6,9,10,11月にオフィシャルマッチデー２
で合わせて12試合

偶数年
（2or3）,8,11月に親善試合１
9,10月にオフィシャルマッチデー２
で合わせて７試合

2015年以降の国際マッチデー
http://www.fifa.com/mm/Document/WorldFootball/Calendar&Live/02/03/95/26/IMC2013-2018FIFAversionv28May2013_Neutral.pdf
3,9,10,11月にオフィシャルマッチデー２
偶数年の6月にオフィシャルマッチデー２
で合わせて８or10試合。

日程が組めなくなるほどの変更点はどこ？

57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/13(火) 08:25:18.37 ID:+rwr23U90

＞原博実「それこそ天皇杯だけ動かせれば、カレンダーが全部良くなるんだったら、
＞そう言う風に動いてたの。ねぇ？」

これもなぁ
過密日程が言われてる中で天皇杯を前倒しして全部良くなるって
明らかにおかしいんだよな

そんなことは１５年以降のAマッチーが発表される前からわかりきっていることなのに
まるでAマッチデーが変わらなければ天皇杯前倒しだけで全部良くなったかのように
語っている

全部良くなるって言うのは「協会にとって」良くなるであって
Jにとって・クラブにとって全部良くなるではないな

58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/13(火) 08:43:45.08 ID:5Vy/uS4l0

2014年から2ステージ制が導入されるかもという議論があったけども、
それが実現していたとしたら、セカンドステージが終わった後にCSが入っていただろうから、
リーグ戦の最終節は、12月1週目ではなく、11月3週目や4週目になっていた可能性もあるんだよな

となると、「リーグが終わってすぐ」というのが、11月4週目や12月1週目だという可能性もある、ってことでししょ？

59 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/13(火) 16:39:25.43 ID:f7uztpN60

>>53
＞３月、２月の末から１２月の頭まで、そこに天皇杯も全部入ってきっちり終わります
＞12月中旬に日程がすべて終わっていれば休めます。

60 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/13(火) 16:44:36.52 ID:f7uztpN60

>>55
ID:8pDw/F+d0
ID:fuTLFuVe0
ID:+rwr23U90
(´･ω･｀)

61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/13(火) 17:20:49.00 ID:+rwr23U90

>>59
その文章のどこにCWCの裏で天皇杯をやると書いてあるんだっての？

どの部分か指摘してみろよ
たった２行の文章のどこかも指摘できないのか？

62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/13(火) 17:34:35.71 ID:+rwr23U90

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1422780154

＞５日ぐらいまでがパッとおもいつきましたが
＞ぎりぎり７日までいけるきがしてきました

ヒロミが「月頭」を何日までと認識しているのか定かではないが
一般的に言えばCWC開幕日は「月頭」ではない

「月頭」というあいまいな言葉をもってして
CWCの開催期間にかぶっているはずだと主張するというのが
本当に馬鹿としか言いようがない

63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/13(火) 17:46:19.35 ID:m5jlcnFk0

正直、原博実案・ﾁｯﾌﾟｽﾀｰ案、現行日程すべて
年々極端になっていく気候にに対応出来ていない
ﾁｯﾌﾟｽﾀｰも原のインタビューの書き起こしを金科玉条のように使うことはやめるべき
書き起こしって時点で書き起こす側のバイアスが入っているし
そこにﾁｯﾌﾟｽﾀｰのバイアスが入ってしまう

64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/13(火) 17:54:34.25 ID:7UBAvTZU0

>>63
現行日程なら対応できてるんだよ、
だって今やってるんだから。

65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/13(火) 18:04:17.73 ID:+rwr23U90

件の委員会の採択がヒロミの案で行われたという証拠もないしな

そもそもラボでヒロミはCWCの裏で天皇杯をやるなんていってないし
広島が公式HPに載せた議案についてヒロミの案がそのまま使用された根拠もない

勝手に自分の妄想を事実のように語った馬鹿がどんどん逃げて
さらに逃げた先でも馬鹿晒している

66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/13(火) 18:29:40.66 ID:W5x6okTc0

>>63
では、あなたはどんな日程にするべきだと思ってるの？
暑いだとか寒いだとかを理由にしてたら、一年の半分も試合ができなくなるぞ？

67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/13(火) 18:37:35.33 ID:7UBAvTZU0

ハラヒロミ案は秋春制の議論を蒸し返すためのダミー。
要は難癖をつけたいだけ。
世の中には変えない方が良い事も本当に存在する。

68 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/13(火) 18:40:22.24 ID:f7uztpN60

ID:+rwr23U90
「アスペ」な大人の特徴

・あいまいな指示を理解できない
・鵜呑みにしてしまう
・言葉の裏の意味を理解できない
・些細な事で争いになる
・人を批判すると止まらなくなる
・冗談が通じない
・夢中になると話し続けてしまう
・同音異義語を理解できない
・部分に注目し、全体が見られない
・「オープンクエスチョン」でフリーズする

69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/13(火) 18:40:45.26 ID:7UBAvTZU0

まあ、現行日程にケチつけだしたら
東アジアカップなどのFIFAの客による
強制力の無い試合や合宿については召集拒否って方向に向かうから、
そこんとこ、ヨロシク(矢沢永吉風に)

70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/13(火) 18:57:22.52 ID:W5x6okTc0

>>68
で、原さんが「CWCの裏で天皇杯を組む」という趣旨の発言をしたというソースはまだですか？

71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/13(火) 20:07:40.99 ID:ds9RuVyBi

>>56
国際マッチデー変更に関するFIFproの見解

http://www.fifpro.org/news/news_details/1882

The most important final decision was the agreement to replace the seven double dates and five single friendly internationals with nine double dates for a two-year cycle (2014-2016 and 2016-2018).
Moreover, the two internationals during a double date have to be played within one confederation.

‘In the final analysis, since only one international was forfeited, all parties were able to accept the agreement.
FIFPro, too, was in favour. Nine double dates means less travelling: no long travels in short windows.
Furthermore, the national coaches will be in a better position to regulate the workload on players than during the few internationals.’

欧州の見解では、2015年以降、国際マッチデーは、１日だけ減少したそうだ。

72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/17(土) 12:13:49.55 ID:wHVtuXEh0

プレーオフ制って本気かよ
まだリーグあたりのチーム数を絞って秋春の方がマシ
ﾁｯﾌﾟがまともに見えるほどアホ

73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/17(土) 12:14:57.54 ID:wHVtuXEh0

2S+CSはもっと悪手ね

74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/18(日) 13:26:51.78 ID:EotfoEwh0

15年の南米選手権に出場すると、7月に約1ヶ月の中断が入るんだが、
そんな状態で、ポストステージ制の導入なんてして、まともに日程が組めるんだろうかね

75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/18(日) 14:49:06.86 ID:DBuvnMqz0

南米選手権への出場って以前から水面下で交渉してたはずなのに、
それなのに2014年とか2015年から秋春に移行しろって言ってた事になるよね。
プレシーズン期間が潰れてコパが終わったら即開幕。

【サッカー/代表】日本が2015年南米選手権に招待出場 11年は震災の影響で辞退
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376785893/

76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/18(日) 15:43:11.07 ID:EotfoEwh0

秋春制で南米選手権に出場すると、Jリーグの開幕が8月になって、
しかも開幕前のキャンプには代表組が参加できないなんてことも
可能性としては十分にあり得るんだよな
（2011年の南米選手権は7月1日～24日、15年以降は未定）

秋春制移行推進派の人たちは、どんな日程案を考えてたんだろうね

77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/18(日) 20:21:37.26 ID:OByTFe2s0

>>76

2015年のコパアメリカは、2011年より後の日程で開催される。
何故なら、2015年ゴールドカップは、7月5日決勝だから。

なお、2011年ゴールドカップは6月25日決勝。

78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/18(日) 20:37:38.98 ID:DBuvnMqz0

>>74
2011年の震災前と近い日程になる訳だが、
南米選手権は国内リーグだろうと選手を派遣する義務は存在しないため
そこを無視出来れば、あらゆる日程を組むだけなら可能。

>>77
メキシコが両方に参加する訳だが、そこまで配慮するだろうか？
どうせメンバーは重なってなくても分けるだろうし。
南米の方が遅くなると秋春では更にプレシーズン期間が潰される。

今後も必ず毎回、コパ・アメリカに参加するとは限らないが、
今回も断らなかったし100年と言わず永久のスパンで見れば
それ相応に出る回数は多いはず。
果たして春開幕と秋開幕の
どちらが良いか

79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/18(日) 20:54:17.81 ID:EotfoEwh0

>>77
そうなのか
南米選手権が7月中に終わらないとすると、
海外組が招集できない事態もあり得るな

こういうのは、具体的な日程案ぐらい出してほしいよな

80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/18(日) 23:02:55.43 ID:j+4pV7jy0

>>75
何度も言うように、シーズン移行推進派は、現行の日程を破綻させることを戦略の中核にしているんだって
破綻させて、２月開幕を呑ませてすかさずシーズン移行に踏み切るの
シーズンを移行できないのは日程が収まらないからというのが最大の理由であって、
その他の反対理由ははなから相手にするつもりはないの

81 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/19(月) 01:07:28.74 ID:6Cd8E20n0

>>76
＞（2011年の南米選手権は7月1日～24日、15年以降は未定）

＞15年以降は未定
＞15年以降は未定
＞15年以降は未定
＞15年以降は未定
＞15年以降は未定

82 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/19(月) 01:17:21.74 ID:6Cd8E20n0

>>77
2013 CONCACAFゴールドカップ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/2013_CONCACAF%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97

2013 CONCACAFゴールドカップ
大会概要
開催国アメリカ合衆国
日程2013年7月7日 -7月28日

2013 CONCACAFゴールドカップ
【日程　2013年7月7日 -7月28日】

83 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/19(月) 01:38:28.57 ID:6Cd8E20n0

【サッカー】２２Ｗ杯「日本開催」のチャンスも？欧州ｖｓ中東で囁かれる「カタール」変更説
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376842304/

問題となっているのは、日本も招致レースに参加した２０２２年カタール大会。
当初から欧州サッカー連盟（ＵＥＦＡ）のプラティニ会長らを中心に、「（最高気温が
連日４０度を超える）酷暑の６月～７月に開催するのは選手や観客の健康に悪影響が出る」
といった批判が噴出。カタール側はスタジアム全体を冷やす最先端の空調設備を開発する
ことで酷暑の時期でも開催可能と主張していたが、国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）の
医事委員会がことし３月、「医学的見地からふさわしくない。別の季節への移行を勧める」
と涼しい冬季に開催時期をずらすべきとの意見をまとめた。

さらに、「（開催時期の）変更希望はカタール側から出されるべき」との立場だった
ＦＩＦＡのブラッター会長も「あれだけの暑さの中でプレーできないことは明らか。
私たちは選手を第一に考えなければならない。スタジアムを冷やすことは可能だろうが、
国全体を涼しくすることはできない」と方針転換。旗色の悪くなったカタール側も
冬季開催を受け入れる意向を示すようになっていた。

しかし、これで収まらないのが、招致レースに敗れた候補地。開催時期を変更することは、
開催地決定の大前提が崩れることになるとして、訴訟に動く意向をＦＩＦＡへ非公式に
伝えている候補地もあるという。

さらに、欧州の主要リーグも穏やかではない。というのも、冬季にＷ杯を開催するとなると、
８、９月に開幕して翌年の５月に終了する国内リーグの日程を大幅に変更しなければならなく
なるからだ。イングランド・プレミアリーグの幹部は「大混乱になる」と警鐘を鳴らした。

英紙デーリー・メール（電子版）などによると、欧州５大リーグなどで構成する欧州プロ
サッカーリーグ協会（ＥＰＦＬ）はＦＩＦＡに対し、Ｗ杯の早急な冬季開催への移行に
反対する書簡を出したという。その中で、ＥＰＦＬはＷ杯の開催時期を夏季から冬季に
ずらすのではなく、開催地そのものを変更することも可能なのではないかと指摘したという。

84 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/19(月) 01:40:40.29 ID:6Cd8E20n0

>>83
■日本も無関係では…

これにカタール側が猛反発したのも当然だ。大会の組織委員会は「サッカーは中東で最も人気の
あるスポーツで、われわれはその歴史の一部を担うに値する。Ｗ杯の招致に成功し、約束を
果たすべく取り組んでいる。われわれは夏季でも冬季でもＷ杯を開催できる」とのコメントを発表した。

ますます過熱する欧州ｖｓ中東のＷ杯バトルだが、日本も無関係ではいられない。冬季に
開催時期をずらすことになれば、欧州主要リーグにならった秋春制導入を検討しているＪリーグの
シーズン改革に影響を及ぼすのは間違いない。一方で、ホスト国をカタールから変えることになれば、
招致レースで敗れた日本も有力な代替地のひとつだ。韓国との共同開催ではない、日本単独のＷ杯は
大きな魅力だと思うのだが…。

注目の決定は、１０月のＦＩＦＡ理事会で下されるものとみられている。

85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/19(月) 05:09:32.70 ID:damf5TAs0

>>82
> >>77
> 2013 CONCACAFゴールドカップ
> 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
> http://ja.wikipedia.org/wiki/2013_CONCACAF%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97
>
> 2013 CONCACAFゴールドカップ
> 大会概要
> 開催国アメリカ合衆国
> 日程2013年7月7日 -7月28日
>
>
> 2013 CONCACAFゴールドカップ
> 【日程　2013年7月7日 -7月28日】

FIFAマッチデーカレンダー 2013～2018
http://www.fifa.com/mm/Document/WorldFootball/Calendar&Live/02/03/95/26/IMC2013-2018FIFAversionv28May2013_Neutral.pdf

2015 14Juneｰ5July CONCACAF Gold Cup

誰が2013年の話をしているのですか？

86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/19(月) 08:06:49.79 ID:G3pkssTD0

>>83
ヒロミがCWCの裏で天皇杯やるっていったソースまだー？

他人を罵倒して逃げるっていう最低な行為しかおまえはできないのか？

87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/19(月) 10:08:00.58 ID:tEG4AGdz0

カタール開催が、どうなるか、わからないから
むこう10年は身動きが取れないのも前々から予言してた。
カタール開催が過ぎても欧州の方が
延々と春開幕の問題を引っ張るだろうから、今までの日本みたいに、
やはり睨み合いで身動きは取れない。

88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/19(月) 19:02:39.11 ID:faStCh8d0

>>82
2013年には南米選手権は開催されないし、
ゴールドカップには日本代表が出場する予定もないので、
ここで2013年のゴールドカップの日程を持ち出して来ても、
このスレ的にはまったく意味がないな

そんなことよりも、原さんが「CWCの裏で天皇杯を開催する」と
発言したというソースはまだですか？

89 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/20(火) 01:25:30.88 ID:wmBsQXg30

>>86 >>88
【Ｊリーグラボで、原博実の発言】
「(Ａマッチデー変更される１５年からの日程に)そのままそれを当てはめるとＪリーグの最後の時に代表のＷ杯予選、一次予選、二次予選、三次予選が毎月２試合入ってくる。
Ｊリーグはと言うとナビスコ決勝があり、ＡＣＬの決勝があり、天皇杯の決勝があり、今は１月だけど
それを重ねて入れていくのが物理的に入んねぇんだよ
Ｊリーグのサッカーを重要視するとやっぱりＪリーグのカレンダーを少し動かして１２月はリーグ戦にして
まぁ、今色々考えてるのは、秋からやるとやっぱりと入らない。冬が出来ないから
夏休み、例えばフランスとかオランダの様に寒い国は８月の頭ぐらいから初めて、フランスは７月の末ぐらいから
それと同じぐらい早く初めて１２月ぐらい迄はリーグ戦を入れて行こうと
そうすればＣＷＣがあっても何があってもそこまではリーグ戦を入れて
もし雪が降雪地で降ってもまだ時間が５月までリーグ戦があるからどっかに逃げれる
そうするとシーズンの最後はヨーロッパのチャンピオンズリーグとか見てもらうと分かるけど
ヨーロッパ中心にカレンダーが動いてるの
そうすると４、５月にインターナショナルマッチデーは入らないんだよ
だからリーグ戦に集中出来て、リーグ戦が全部盛り上がるようになってる
(Ｊリーグラボの２６～２７分ぐらい)

90 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/20(火) 01:28:24.63 ID:wmBsQXg30

>>87
カタールW杯の影響がJリーグにも!?欧州サッカー“春秋制”移行論の真相。(1/3)
http://number.bunshun.jp/articles/-/421697

――ヨーロッパでリーグの開催時期を“秋春”から“春秋”に移行する議論があると聞いているが、実際はどうなのか？
　会場からそんな質問が出ると、ブライトナーはゆっくりとうなずき、丁寧に説明し始めた。
「今、ヨーロッパでは、シーズンを3月に始めて、
11月下旬もしくは12月上旬に終えるという新たなシーズン制の議論があります。
それはなぜかというと、2022年W杯がカタールで開催されるからです。
カタールで夏にサッカーをやるのは厳しく、W杯を冬（2022年の年末）に開催することが検討されている。
私たちは現在のヨーロッパのサッカーカレンダーに十分満足していますが、カタールW杯のためにシーズン制の議論を始めました」
　これまでヨーロッパ（北欧の一部を除く）では、8月から5月にかけてシーズンを行なう“秋春制”が採用されてきた。
だが、カタールW杯を冬に開催する可能性が検討され始めたことを受けて、
ヨーロッパのシーズンを3月から12月の“春秋制”に変更する案が浮上したのだ。

伊、西、葡、南米諸国は移行に反対だが……。
　UEFAのプラティニ会長やバイエルンのルンメニゲ代表取締役が、カタールW杯の冬開催、
およびヨーロッパの春秋制への移行に賛同する姿勢を示している。
　ブライトナーは続けた。
「ただし、この決断は簡単ではありません。ヨーロッパの中で賛成している国がある一方で、
イタリア、スペイン、ポルトガルは『シーズンの移行は無理だ』と言っています。

91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/20(火) 04:17:35.08 ID:Fsl5Xvf4P

>>89
CWCの裏で天皇杯をするなんて一言も書いてませんね

CWCの裏で天皇杯をするって言ったのは何分何秒ですか？
どうやら２６～２７分内には無いようですが？

92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/20(火) 04:22:21.72 ID:Fsl5Xvf4P

>>89
＞もし雪が降雪地で降ってもまだ時間が５月までリーグ戦があるからどっかに逃げれる

思いっきり
ヒロミが「秋春制なら１２月にリーグ戦を入れられる理由」をしゃべってるじゃん

なんでこれを読んでも、後ろにリーグ戦がない春秋制の１２月CWCの裏で
天皇杯をやるなんていったと読めるんだ？

93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/20(火) 10:27:22.75 ID:Fko/OQJM0

>>89

http://www.footballchannel.jp/2013/02/28/post2666/

――天皇杯の弊害とは何ですか？
「ご存じのとおり、休みがバラバラになってしまう点です。天皇杯はトーナメント戦のため2月にインターナショナルマッチが入ることが多いので、そうなると天皇杯決勝まで戦った選手は休めない。

http://www.footballchannel.jp/2013/02/28/post2666/3/

――カレンダーを変えるにあたって、腹案はありますか？　海外組と国内組ではオフのタイミングが違いますけど。
「海外組のオフははっきりしてます。6月にはW杯を除けば大会は入らないですから。AFCには中東がいますから6、7月はインターナショナルマッチはない。

2006年以降の日本代表スケジュール
2006年6月ドイツＷ杯
2007年7月アジア杯
2008年2月Ｗ杯アジア3次予選１試合、東アジア杯
2008年6月Ｗ杯アジア3次予選４試合
2009年1月アジア杯予選２試合
2009年2月Ｗ杯アジア最終予選１試合
2009年6月Ｗ杯アジア最終予選３試合
2010年1月アジア杯予選１試合
2010年2月東アジア杯
2010年6月南アフリカＷ杯
2011年1月アジア杯
2011年7月（コパアメリカ参加予定）
2012年2月29日Ｗ杯アジア3次予選
2012年6月Ｗ杯アジア最終予選３試合
2013年6月Ｗ杯アジア最終予選２試合、コンフェデ杯
2013年7月東アジア杯

『2月にインターナショナルマッチが入ることが多』くて、『6、7月にインターナショナルマッチはない』のか。

94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/20(火) 10:42:44.29 ID:cD5ZrZtp0

向こう四年間のマッチデーに限るが、２月のマッチデーは無くなった。
アジアカップ予選など重要度が低い試合が1月か2月に入る事もあるが、
その可能性は以前よりも減ってて、その場合でも
天皇杯の早期敗退チームからの選出で対応かの。

アジアカップ本戦や五輪予選を兼ねたU-22アジアカップが
北半球の冬に行われる事もあるが、それで出来ないならば
秋春で夏に行われる大会/試合も対応不可能。
つまり、その場合はシーズン移行は絶対に不可能と言える。

95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/20(火) 12:08:55.37 ID:XbcuYjBE0

>>93
あまりにも酷い嘘が書かれていたので突っ込んでおくか。

2006年2月アメリカ戦、フィンランド戦、ボスニア・ヘルツェゴビナ戦
2009年2月フィンランド戦
2010年2月ベネズエラ戦
2012年2月アイスランド戦
2013年2月ラトヴィア戦
(全てフレンドリーマッチ)

2008年は1月26日にチリ戦、1月30日にボスニア・ヘルツェゴビナ戦が行われていた。
『2月にインターナショナルマッチが入ることが多く』は紛れもない事実。

96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/20(火) 15:22:42.28 ID:cD5ZrZtp0

>>95
ただし、向こう四年間では２月の召集力のあるマッチデーは消滅するし、
そもそもAマッチデー以外の勝手に組んだ親善試合なら
国内クラブだろうが拒否権は存在する。

97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/20(火) 21:04:23.93 ID:mdJ0jp0O0

>>95
> 6月にはW杯を除けば大会は入らないですから。AFCには中東がいますから6、7月はインターナショナルマッチはない。

と発言している『インターナショナルマッチ』に、フレンドリーマッチが入るんですかね。

それでは、『AFCには中東がいますから6、7月はインターナショナルマッチはない』という発言は、紛れもなく真っ赤な嘘だと言うことですね。

98 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/21(水) 23:48:22.13 ID:Es7mlMyG0

>>96
http://www.footballchannel.jp/2013/02/28/post2666/
＞【2011年8月初旬】、原技術委員長が考える日本サッカーの強化ビジョンについて話を伺った。

>>97
＞6月には【W杯を除けば『大会は』入らない】

「アスペ」な大人の特徴
・あいまいな指示を理解できない
・鵜呑みにしてしまう
・言葉の裏の意味を理解できない
・些細な事で争いになる
・人を批判すると止まらなくなる
・夢中になると話し続けてしまう
・部分に注目し、全体が見られない

99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/22(木) 00:33:47.55 ID:ZjxhhBf+0

>>98
上段
リンク貼るだけでは何がいいたいのか不明だよ。

下段
ワールドカップこそが最大だしアジアカップは本来は7月がメインだよ。
長いスパンで見れば日本は7月開催の南米選手権にも招待される確率は高い。
年代別にまで目をむければ、もっとある。
だって欧州のバカンス期間を利用して大会は行われるから。

100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/22(木) 01:02:22.60 ID:lUOwBZ/kP

>>98
CWCの裏で天皇杯をするって言ったのは何分何秒ですか？

101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/22(木) 03:09:49.79 ID:E8sYc4NV0

Ｊ創設にあたって
理念やドイツを模範に地域クラブによるプロリーグと聞いた時は驚き、喜んだ。
ただシーズン制を逆にすることや、リーグ戦での延長戦やPK戦、２ステージ制とＣＳには全て呆れた。
本質解ってる人は皆同感である。
実はその呆れた制度取り入れたサッカー界の殆どの人達も本質理解していて、私と同じ考えなんだよね。
それ解っていておかしな制度導入した。

102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/22(木) 08:17:28.75 ID:lUOwBZ/kP

>>101
本質ってなに？

103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/22(木) 08:54:52.02 ID:rARut6mm0

>>98
> >>96
> http://www.footballchannel.jp/2013/02/28/post2666/
> ＞【2011年8月初旬】、原技術委員長が考える日本サッカーの強化ビジョンについて話を伺った。

2011年8月、つまり、マッチデーカレンダーの変更前だったとの主張をしたいのでしょう。多分。

マッチデーカレンダーの変更後は、2月に代表戦が入らなくなるから、オフが取れない問題はなくなるという主張かな？

> >>97
> ＞6月には【W杯を除けば『大会は』入らない】

貴女の主張では、コンフェデ杯は大会だったはずですが。
今年開催された大会を覚えていないのですか？

なお、2011年7月には、日本代表が招待出場予定だったコパアメリカが開催されました。
ハラヒロミは、このインタビューの半年ほど前に、海外組のオフを潰すためにクラブ巡りをしていたはず。

> 「アスペ」な大人の特徴
> ・あいまいな指示を理解できない
> ・鵜呑みにしてしまう
> ・言葉の裏の意味を理解できない
> ・些細な事で争いになる
> ・人を批判すると止まらなくなる
> ・夢中になると話し続けてしまう
> ・部分に注目し、全体が見られない

自己紹介ですか？

104 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/22(木) 18:17:54.28 ID:t3yWZ03g0

>>103
> ・言葉の裏の意味を理解できない
> ・部分に注目し、全体が見られない

105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/22(木) 18:36:23.62 ID:lUOwBZ/kP

>>104
ヒロミがCWCの裏で天皇杯やるっていったソースまだー?
お前だけしかあれをソースだと思っていないみたいですけど?

106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/22(木) 18:51:12.77 ID:UcGCG8ki0

来年の開幕て何月なの？

107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/22(木) 19:04:16.50 ID:lUOwBZ/kP

チップ曰く
2月開幕で「合意済」らしいよ
J規約に原則3月から12月までって書いてあるのに
なんの採択もなくそうなるとは到底おもえませんが

108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/22(木) 23:22:17.72 ID:AKsv1Vlj0

来年の日程の概要はいつリリースされますか？

109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/22(木) 23:34:02.78 ID:IFJyxtdAQ

>>108
試合日の骨組みなら今年の12月真ん中ぐらい。

110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/26(月) 19:59:39.47 ID:CpGvTYpE0

個人情報が流出した気分はどうですか？ｗｗ

111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 23:02:34.28 ID:zmZoN2lQ0

何で急に過疎ったのこのスレ
もしかしてﾁｯﾌﾟは●使用で個人情報流出？

112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 23:42:15.68 ID:/21HiWfL0

トリップつけていた人たちもかなりやられたらしい
チップはもう前のトリップでは活動できないんじゃないかな

113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 23:45:00.69 ID:/21HiWfL0

あと、チップに適当すぎる反論していた人たちも出てこないから
あいつらも同類だったのかもね
議論しているフリをするためのスレ

114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 23:58:35.32 ID:zmZoN2lQ0

何も言い返せなくて悔しさ爆発のﾁｯﾌﾟが本当に追い込まれたのか
心底ざまあ

115 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/30(金) 00:18:59.98 ID:CVv/1/dG0

>>112
トリップ変えたよ(・∀・)

あとは新しい情報が無いから、情報待ちじゃないこのスレ

話を蒸し返すアスペと
議論が出来ない糖質の末尾Pしか活動してないし

116 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI ：2013/08/30(金) 00:20:33.85 ID:CVv/1/dG0

一応、この酉でも書いとくわ

117 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/30(金) 00:25:59.69 ID:CVv/1/dG0

こっちだった
古い方の酉で書いちゃった

118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 00:27:01.11 ID:sT7hwCn30

トリップ変えても過去の情報は消せないからな
とりあえず鬼女の助け借りてﾁｯﾌﾟの晒すわ

119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 00:29:55.29 ID:TfSu8ydV0

>>115
CWCの裏で天皇杯をするって言ったのは何分何秒ですか？

120 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/30(金) 00:30:17.58 ID:CVv/1/dG0

>>118
>>118
>>118
>>118
>>118

121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 00:33:08.93 ID:TfSu8ydV0

ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q

自分で言い出したことの証明から逃げる人格障害

122 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/30(金) 01:06:07.60 ID:CVv/1/dG0

>>119
>>89 >>68

123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 01:08:29.59 ID:TfSu8ydV0

>>122
だからその文章のどこにも
天皇杯をcwcの裏でやるなんて書いてないだろうが

124 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/30(金) 01:13:49.02 ID:CVv/1/dG0

>>123
>>89

125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 01:14:52.78 ID:TfSu8ydV0

>それと同じぐらい早く初めて
これがなにを始めると言ってると思ってるんだ？

リーグ以外にありえねえだろ

>>89の４行目以降はすべて秋春制の話で
CWCの裏でリーグができる（これも明確に言及してないが）
のは秋春制で５月まで日程があるからとしか言ってない

春秋制でCWCの裏で天皇杯をやれるなんて
まともな日本語読解力があれば読めるわけがない

126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 01:17:02.52 ID:TfSu8ydV0

>>124
意味にないコピペを繰り返すなよ
日本語が理解できない人格障害

>>89以外でヒロミが
「春秋制で」「CWCの裏で」「天皇杯をやる」と発言しているところを
さっさと持ってこいよ

すぐバレる嘘じゃなかったのか？

127 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/30(金) 01:17:53.51 ID:CVv/1/dG0

>>126
>>68

128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 01:20:30.27 ID:TfSu8ydV0

>>127
お前のことじゃん

>>89でヒロミは
秋春制であれば12月にリーグ戦を入れられる理由を
明白に発言している。

＞もし雪が降雪地で降ってもまだ時間が５月までリーグ戦があるからどっかに逃げれる

だから、>>89の文章が、５月まで日程のない春秋制下で
CWCの裏に天皇杯をできるという発言では１００％ありえない

129 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/30(金) 01:27:03.12 ID:CVv/1/dG0

>>128
「アスペ」な大人の特徴

・あいまいな指示を理解できない　←
・言葉の裏の意味を理解できない　←
・部分に注目し、全体が見られない　←
・「オープンクエスチョン」でフリーズする　←

130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 01:32:57.64 ID:TfSu8ydV0

>>129
涙目でコピペご苦労さん

博美は明確に
秋春制であればCWCの裏というか12月にリーグ戦を組める理由を説明してます。
そこにあいまいな指示なんてまったくない

言葉の裏の意味が理解できるお前さんが
>>89を紐解いてみたら？

裏の意味というお前の妄想を勝手に博美の発言にスンナよｗ

131 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/30(金) 01:54:54.56 ID:CVv/1/dG0

「アスペ」な大人の特徴

・あいまいな指示を理解できない　←
・言葉の裏の意味を理解できない　←
・部分に注目し、全体が見られない　←
・「オープンクエスチョン」でフリーズする　←

>>125 >>126 >>128 >>130

┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

132 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/30(金) 01:58:37.29 ID:CVv/1/dG0

１４年度天皇杯決勝戦前倒し正式決定　会場は公募
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/07/kiji/K20130607005960650.html
　日本サッカー協会は理事会で１４年度の第９４回天皇杯全日本選手権決勝を恒例の元日から１４年１２月１３日に前倒しすることを正式に決めた。
東京・国立競技場が改築予定のため会場は公募する。
　３万人以上を収容できることが条件で、期間は１０日から８月３０日まで。

133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 01:58:49.87 ID:TfSu8ydV0

・あいまいな指示を理解できない　← 秋春制と言われなければ秋春制のはなしだと理解できない
・言葉の裏の意味を理解できない　←　秋春制と言われなければ秋春制のはなしだと理解できない
・部分に注目し、全体が見られない　
←　それと同じぐらい早く初めて１２月ぐらい迄はリーグ戦を入れて行こうと
　　そうすればＣＷＣがあっても何があってもそこまではリーグ戦を入れて
この文章のうち「１２月」と「CWC」という部分にだけ注目し、全体を見られないどころか
勝手に「リーグ」を「天皇杯」に置き換える

まさにアスペの特徴そのままですね
ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Qはアスペ決定

134 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/30(金) 01:59:45.47 ID:CVv/1/dG0

135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 02:00:07.77 ID:TfSu8ydV0

>>131
よう、秋春制と発言されなければ秋春制の話だと理解できないアスペババア
涙目で自己紹介を繰り返しても惨めなだけだぞ？ｗ

136 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/30(金) 02:03:35.36 ID:CVv/1/dG0

>>89 >>132 >>134

「アスペ」なID:TfSu8ydV0の特徴
>>125 >>126 >>128 >>130
・あいまいな指示を理解できない　←
・言葉の裏の意味を理解できない　←
・部分に注目し、全体が見られない　←
・「オープンクエスチョン」でフリーズする　←

137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 02:04:10.71 ID:TfSu8ydV0

>>134
おい、アスペ
早くヒロミが春秋制で天皇杯をCWCの裏でやるって発言したところをもってこいよｗ
関係ないところコピペしてないでよぉ

138 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/30(金) 02:05:28.49 ID:CVv/1/dG0

>>135
・言葉の裏の意味を理解できない　←
・部分に注目し、全体が見られない　←

┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 02:06:34.98 ID:TfSu8ydV0

>>136
・あいまいな指示を理解できない　←　秋春制といわれなければ秋春制の話だと理解できないﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Qのこと
・言葉の裏の意味を理解できない　←　秋春制といわれなければ秋春制の話だと理解できないﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Qのこと
・部分に注目し、全体が見られない　←　部分どころか「12月」「ＣＷＣ」という単語しか注目できないﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Qのこと

アスペの特徴をコピペしながら
具体的にどこが該当しているかも提示できないアスペﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q

140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 02:10:02.13 ID:TfSu8ydV0

>>138
＞まぁ、今色々考えてるのは、秋からやるとやっぱりと入らない。冬が出来ないから
＞夏休み、例えばフランスとかオランダの様に寒い国は８月の頭ぐらいから初めて、フランスは７月の末ぐらいから
＞それと同じぐらい早く初めて

ヒロミが８月の頭からはじめるといっているのは何のことでしょうか？
オープンクエスチョンです
思考停止せずにお答えください

141 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/30(金) 02:20:53.53 ID:CVv/1/dG0

>>140
・部分に注目し、全体が見られない　でフリーズする　←

「アスペ」なID:TfSu8ydV0の特徴

142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 05:32:13.22 ID:TfSu8ydV0

>>141

>>138
＞まぁ、今色々考えてるのは、秋からやるとやっぱりと入らない。冬が出来ないから
＞夏休み、例えばフランスとかオランダの様に寒い国は８月の頭ぐらいから初めて、フランスは７月の末ぐらいから
＞それと同じぐらい早く初めて

ほらｗ
こんな簡単な質問でフリーズしたｗ

143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 08:17:05.26 ID:m0nbT79R0

久しぶりに帰って来たと思ったら、相変わらずのアホで安心したわ

原さんが「CWCの裏で天皇杯を開催する」と発言したというソースはまだですか？
そのソースを出すだけで、不毛な争いが終結するというのに、なんで出せないんだろうね？

144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 13:18:26.70 ID:FlJ5caD60

どうでもいい堂々巡りよく飽きないね

145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 17:05:58.22 ID:Fn47uqJe0

爆竹で2ステージにされちまうじゃないか

146 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/30(金) 22:58:43.96 ID:CVv/1/dG0

「アスペ」なID:TfSu8ydV0の特徴

『部分』
＞まぁ、今色々考えてるのは、秋からやるとやっぱりと入らない。冬が出来ないから
＞夏休み、例えばフランスとかオランダの様に寒い国は８月の頭ぐらいから初めて、フランスは７月の末ぐらいから
＞それと同じぐらい早く初めて

『全体』
>>89 >>132 >>134

【・部分に注目し、全体が見られず　フリーズする】

>>141に対して>>142
【・あいまいな指示を理解できない】
【・言葉の裏の意味を理解できない

147 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/30(金) 23:00:43.39 ID:CVv/1/dG0

>>144
んじゃ、最近の秋春制移行に関するニュースでも

('-_-).｡о〇(秋春制移行じゃなく、夏開幕移行と言った方が良いのかしら？)

148 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/30(金) 23:14:25.98 ID:CVv/1/dG0

「22年Ｗ杯、カタールでの夏季開催は不可能」　FA新会長、FIFAに時期か開催地の変更求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130810-00000018-ism-socc
ISM 8月10日(土)15時37分配信
　先ごろFA（イングランドサッカー協会）の新会長に就任したグレッグ・ダイク氏が
現地時間９日、2022年Ｗ杯を夏のカタールで開催することは無謀と述べ、時期か開催地を変更するべきだと述べた。
ロイター通信が報じている。
　こうしたなかダイク氏は「FIFAには二つの選択肢がある。
開催時期を変更するか、開催地を変更するかだ。どちらを選んでも最後は訴訟に行きつくような気がするが、
開催地が決まった2010年の時点で誰かが何とかしておくべきだった」と
コメント。冬季開催となればプレミアリーグは中断を余儀なくされるため、
リーグ側の不満も分かるとしながら「夏のカタール開催を選ばなくてもよかった。
ただ、そうなったからには夏季開催をやめるか、別の場所に移すかだ。
後者より前者の方が可能性があるように思う」と述べている。
　なお、FAのバーンスタイン前会長は22年Ｗ杯の冬季開催には反対しており、辞任前に
「招致活動は夏季開催を前提に行なわれたはずであり、それを冬に移すとなればすべてが誤りとなる。
冬に開催したいのなら、冬季開催という立場で申請すべきだ」と語っていた。
最終更新:8月10日(土)15時37分

149 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/30(金) 23:15:44.34 ID:CVv/1/dG0

２０２２年カタールＷ杯、１１月に開催も（スポーツ報知）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130827-00000028-sph-socc
スポーツ報知 8月27日(火)7時4分配信

　国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）のブラッター会長（７７）は２５日、
２０２２年にカタールで開催されるＷ杯について「夏のカタールでサッカーができないことを理事会が認めなかったら、
とんでもない驚きだ」と語り、１０月３、４日のＦＩＦＡ理事会で開催時期が夏から変更されるとの見通しを示した。
　中東の夏は気温が４０度を超えるが、カタールは競技場を冷房で冷やす計画で日本や米国などを抑え、開催地に選ばれた。
ブラッター会長はかつて、１１月開始の可能性を示唆していた。

150 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/30(金) 23:17:26.30 ID:CVv/1/dG0

FIFA会長、カタールW杯の冬実施検討「夏開催可能は間違いだった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130828-00131451-soccerk-socc
SOCCER KING 8月28日(水)16時40分配信

　FIFA（国際サッカー連盟）のゼップ・ブラッター会長が、2022年の開催が決定しているカタール・ワールドカップに言及し、
夏開催の変更を検討する意向を示した。『Sky Sport News HD』とのインタビューの模様をドイツ紙『ビルト』が伝えている。
　ワールドカップは通常、6月から7月にかけて開催されるが、砂漠気候に属するカタールは、同時期に平均最高気温が40度を超える。
そのため、夏の開催を不安視する声が多数挙がり、カタール側はスタジアムに
冷房設備を設置するなどの対策案を講じると主張してきた。
　ブラッター会長は、「夏に開催できると言ったことは、間違いだった。
今、我々は国際的なカレンダーを変更する必要がある。しかし、強引に決断をするつもりはない。
各国のリーグやクラブ、選手たちと協議をする」とコメントし、夏開催の変更を検討していると明かした。
　また、「UEFA（欧州サッカー連盟）のミシェル・プラティニ会長と話す機会があった。
彼は常にカタールでの夏開催は無理だと言ってきた。
ヨーロッパの各委員会は従うと確信している」と続け、カレンダー変更について、
強豪国の選手が多数プレーする欧州の合意は得られるものと考えているとコメントしている。

151 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/30(金) 23:19:11.35 ID:CVv/1/dG0

大仁会長「前提変わる」＝22年W杯冬開催―サッカー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130830-00000138-jij-spo
時事通信 8月30日(金)18時26分配信

　日本サッカー協会の大仁邦弥会長は30日の定例記者会見で、
2022年ワールドカップ（W杯）カタール大会の冬開催が取り沙汰されていることについて、
「詳しい情報が入っていないが、もしそうなれば前提が変わってくる」と述べ、
開催地選定のやり直しもありうるとの見方を示した。
　22年W杯には、日本も開催地に立候補していた。
国際サッカー連盟（FIFA）のブラッター会長が10月の理事会に冬季開催を提案する意向を表明しており、
大仁会長は、「10月の理事会で議題に乗ると思うので、それを踏まえて考えたい」と話した。
　また、南米連盟から招待されている15年南米選手権については「欧州組は呼べず、
同じ年にアジア・カップ、（リオデジャネイロ）五輪予選もある。
J（リーグのクラブ）が選手を出してくれるかどうか」と述べ、出場は困難との考えを明らかにした。
19年女子W杯招致については、「20年五輪招致の結果を踏まえて検討する」と話すにとどめた。　

152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 23:50:18.78 ID:h55xpwq00

冷房するんだから夏開催は可能だ、何言ってんだ、このヘディング脳は。

153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 01:13:03.73 ID:5bpds9390

>>146
おい、アスペルガー症候群のゴミ

＞まぁ、今色々考えてるのは、秋からやるとやっぱりと入らない。冬が出来ないから
＞夏休み、例えばフランスとかオランダの様に寒い国は８月の頭ぐらいから初めて、フランスは７月の末ぐらいから
＞それと同じぐらい早く初めて

いいからこれが何を意味するのか
答えろよ

なにが全体だｗ
お前は最初「Ｊリーグラボで」ヒロミがＣＷＣの裏で天皇杯をやるって言ったといいだしたんだろうが
勝手に後出ししてきたものを含めてんじゃねーよ

しかもその後出しのものでさえＣＷＣの裏で天皇杯やるなんて書いてねーしｗ

154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 01:20:40.19 ID:5bpds9390

前スレ
960 自分：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/08/10(土) 18:24:53.48 ID:qXN2oZH50 [2/9]
>>958
＞４年周期のスケジュールで、３月では納まらず２月開幕になる年と、３月に納まる年が出てくる
＞２月に開幕した実績があれば、３月開幕出来る年でも
＞平日開催を減らす為に２月開幕にしろって要求が出て来る

どこにも「３月では収まらず」なんて書いてませんけど？

はやく３月では収まらないというソースだせよ

に対してアスペルガー症候群ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Qは

964 返信：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2013/08/10(土) 18:38:36.66 ID:V3DpiiTW0 [7/13]
>>960
【Ｊリーグラボで、原博実の発言】
「(Ａマッチデー変更される１５年からの日程に)そのままそれを当てはめるとＪリーグの最後の時に代表のＷ杯予選、一次予選、二次予選、三次予選が毎月２試合入ってくる。
Ｊリーグはと言うとナビスコ決勝があり、ＡＣＬの決勝があり、天皇杯の決勝があり、今は１月だけど
それを重ねて入れていくのが物理的に入んねぇんだよ
(Ｊリーグラボの２６～２７分ぐらい)

と、これしか出してきていない

なのに、このスレになってから>>132と>>134を含めて『全体だ』と言い出す始末
ほんとに姑息で卑怯なゴミだな

自分で全体を提示しないで
散々反論されてから後出して「全体」を増やすんだからｗ

155 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/31(土) 01:27:02.75 ID:nKYSA0Ii0

>>154 >>153
「アスペ」の特徴
・部分に注目し、全体が見られず　フリーズする
・あいまいな指示を理解できない
・言葉の裏の意味を理解できない

釣られﾆｷﾋﾞが
　　できちゃった？ｗ

　　　　煽り
　　 /＼_↓／＼
　／ ⌒　　⌒ ＼
　｜(●)　 (●) ｜
釣｜ノ(､_,)ヽ　｜釣
り→　ﾄ-＝-ｧ ●←ら
　＼　`ニニ′ ／れ
　／｀ー↑―´＼
　　　　煽られ

156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 01:32:45.08 ID:5bpds9390

>>155
んで？
なんで「全体」を姑息に増やしたの？

もう、レッテル貼りをするしかできなくなったのか？

何で>>132と>>134を前スレで出さなかったのか
答えてもらおうか？

157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 01:37:08.88 ID:5bpds9390

>>155
アスペルガー症候群の人は謝罪やお礼がすぐ言えない
ttp://asupe.uijin.com/muryoku4/

まさにお前のことだね
明らかな嘘をついて
散々指摘されているのに
他人をレッテル貼りしてひたすら無様に逃げる

158 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/31(土) 01:37:23.98 ID:nKYSA0Ii0

>>156
アスペちゃん
顔真っ赤でちゅよｗ(・Ａ・)ﾆﾔﾆﾔ

シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart73 (1001)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1371017275/

159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 01:47:49.79 ID:5bpds9390

>>158
そのスレがどうした？
鏡でも見ながら書いてるのか？

そこに>>132と>>134が貼られてたらなに？

なぜ、>>154の流れのときに貼らなかったのか？と聞いているんですけど？

また逃げますか？

160 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/31(土) 02:01:57.16 ID:nKYSA0Ii0

>>159
顔真っ赤でちゅよ？ｗ
釣られﾆｷﾋﾞが
　　できちゃった？ｗ

　　　　煽り
　　 /＼_↓／＼
　／ ⌒　　⌒ ＼
　｜(●)　 (●) ｜
釣｜ノ(､_,)ヽ　｜釣
り→　ﾄ-＝-ｧ ●←ら
　＼　`ニニ′ ／れ
　／｀ー↑―´＼
　　　　煽られ

他の人は話の前提条件を理解してるのに
１人だけ話が理解できず馬鹿なレスを繰り返すアスペ
ID:8pDw/F+d0
ID:fuTLFuVe0
ID:+rwr23U90
ID:W5x6okTc0
ID:G3pkssTD0
ID:faStCh8d0
ID:5bpds9390

161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 02:03:28.94 ID:5bpds9390

>>160
なぜ、>>154の流れのときに貼らなかったのか？と聞いているんですけど？

またオープンクエスチョンにフリーズですか？

他の人？
どこー？
お前にしか見えてない他の人ですか？
ちょっとその前提条件を理解しているほかの人のレスを指定してみてよｗ

162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 02:05:05.19 ID:5bpds9390

しかも
ID:W5x6okTc0とID:faStCh8dは俺じゃねーしｗ

163 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/31(土) 02:05:25.93 ID:nKYSA0Ii0

>>159
＞なぜ、>>154の流れのときに貼らなかったのか？と聞いているんですけど？

アスペをからかって遊んでたんだよｗｗｗ
最後まで言わせんなｗ恥ずかしい(/｡＼)

あ、アスペは↓だから最後まで細かく直喩で説明されないと理解できないのかｗｗｗ

・あいまいな指示を理解できない　←
・言葉の裏の意味を理解できない　←
・部分に注目し、全体が見られない　←
・「オープンクエスチョン」でフリーズする　←

164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 02:10:38.34 ID:5bpds9390

>>163
＞アスペをからかって遊んでたんだよｗｗｗ
＞最後まで言わせんなｗ恥ずかしい(/｡＼)

あーあ、ほんと人格障害っておわってんな
後だし釣り宣言とか

議論したい・レス流しするなとか自分で言いながら
その裏でレスが流れるように遊んでたと？

お前議論したいんじゃなかったの？

165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 02:11:42.98 ID:5bpds9390

>>163
オープンクエスチョンです

お前はこのスレに
１．議論をしにきた
２．適当に人をからかいに来た

どっち？

166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 02:13:00.53 ID:5bpds9390

>>163
あ、あと

他の人？
どこー？
お前にしか見えてない他の人ですか？
ちょっとその前提条件を理解しているほかの人のレスを指定してみてよｗ

これにも答えてね
レス指定するだけの簡単なお仕事だろ？

167 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/31(土) 02:20:24.51 ID:nKYSA0Ii0

>>165
ウチこのスレに議論をしに来てるよ
でも新情報も無く議論する事が無いから

議論が出来ないアスペのID:5bpds9390を釣って暇潰ししてるの(・∀・)

これは理解できる？アスペ君ｗｗｗ

168 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/31(土) 02:21:43.94 ID:nKYSA0Ii0

>>164-166
顔真っ赤ｗ
必死過ぎｗｗｗ

無様だわ(・Ａ・)gmﾌﾟｷﾞｬｰw

169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 02:23:05.69 ID:5bpds9390

>>167
人格の腐ったゴミの最低の趣味なんか理解できませんねぇ

自分でその発言が人として最低だって理解できる？ｗ

で？前提条件を理解している人のレスはどれ？

170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 02:24:20.92 ID:5bpds9390

>>168
とりあえず鏡みながらレスするのやめたら？

171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 02:27:46.03 ID:5bpds9390

しかも
＞でも新情報も無く議論する事が無いから

>>154の流れは
広島の公式コメントという「新情報」の流れだったんですけどねぇ

つまり>>167も嘘ってことだね
新情報があっても釣り（笑）を優先しているか
議論するつもりだけど苦しくなったら後釣り宣言をしたか

どっちかってこと

172 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/31(土) 02:28:50.64 ID:nKYSA0Ii0

>>169
例えば>>113
あとお前が醜態を晒してるのをあきれ顔でロムってるよwww

>>170
これに懲りたら、このスレに来るなよ？

お前しか躓かない幼稚な疑問点で、無駄にスレを消費するよは止めろよ？
お前は文章が理解できず議論が出来ないアスペって障害者なんだから(´･ω･｀)

173 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/31(土) 02:30:51.03 ID:nKYSA0Ii0

>>171
>>171
>>171
>>171
>>171

はい。またアスペの超理論展開戴きましたwww

「アスペ」な大人の特徴

・あいまいな指示を理解できない
・鵜呑みにしてしまう
・言葉の裏の意味を理解できない
・些細な事で争いになる
・人を批判すると止まらなくなる
・冗談が通じない
・夢中になると話し続けてしまう
・同音異義語を理解できない
・部分に注目し、全体が見られない
・「オープンクエスチョン」でフリーズする

174 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/31(土) 02:37:33.14 ID:nKYSA0Ii0

>>157
自分で貼ったリンクに書いてあるじゃん

アスペルガー症候群の特徴：
会話ができないアスペルガー症候群の人は、たくさん発言するわりには、話のテーマや狙いを理解しておらず、会話ができているようでできていないことが多いです。
コミュニケーション面で問題になるのは、理解力です。
アスペルガー症候群の人は、言いたいことを言うのは得意ですが、話を聞いて理解するのは苦手です。特に、長時間の話や複雑な説明を聞き取ることができません。
話し言葉が頭に入りにくく、文字の方が理解しやすいという特性があります。人の話を無視しているように思われがちですが、これもひとつの特性です。
【会話のすれ違いはさまざまな場面に表れますが、本人が気づいていない場合が少なくありません。】
【言葉が話せているため、気持ち通じ合っていないとは、思いもしないのです。】
【その自信が、さらに会話のすれ違いをエスカレートさせます。】
アスペルガー症候群の人のコミュニケーションの特性は次の通りです。
【一人で一方的に話を続け、人の意見を聞こうとしません。】
【話の流れや文脈が理解できず、会話についていけません。】
慣用表現がわからず、大げさな表現を真に受けます。
独特の言葉づかいをして、自分だけに通じる言葉を使います。
話し方がぎこちなく、学者のような難しい言い回しで話します。
会話がパターン化し、型通りのセリフで返答します。

175 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/31(土) 02:41:34.53 ID:nKYSA0Ii0

>>157
アスペルガー症候群の特徴：
想像力が乏しく応用ができないアスペルガー症候群の人は、【想像力に乏しく、応用がききません。】
一度決めたことを簡単に変更しないのは、想像力が弱く考えや発想の転換が苦手だからです。
想像力が弱いという特性は、実生活の中では、こだわりの強さとなって現れます。
【アスペルガー症候群の人は、規則や正確な数値を覚えると、それを絶対視する傾向があります。】
【正しいものは正しいのだと思い込んで、変更や定性の可能性を考慮できなくなります。】【例外を思い描く力が弱いからです。】
『自身に予定外のできごとが起きたときには、強い不安を抱きます。想像の及ばない、恐ろしいことに襲われたという心境になります。』
時間や決まりに対して頑固な態度をとるため、周囲にはこだわりの強い人だと思われがちですが、これは、本人に変えることのできない特性です。
アスペルガー症候群の人の想像力の特性は次の通りです。
気持ちの切り替えが下手で、作業後に次の作業にすぐ移れません。興味・関心が偏っています。特定のことしか楽しめません。
予定が崩れることを嫌がります。プレゼント増えるなどの良い変更も拒みます。
【決まりをかたくなに守り、例外や間違いを許せません。】
生活パターンを守りたがります。習慣がずれるとひどく混乱します。
【因果関係を決めてかかります。】一度できたことができないと腹を立てます。

176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 02:41:58.66 ID:5bpds9390

>>172
>>113のどこが前提条件を理解しているの？

一連の流れについて何も言及してないじゃん
これが前提条件を理解しているレス？ｗｗｗｗ

177 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/31(土) 02:45:21.73 ID:nKYSA0Ii0

なるほど
釣りだと明かされて
ID:5bpds9390が、顔を真っ赤に発狂して連投してるのはこれが原因か(・∀・)

『自身に予定外のできごとが起きたときには、強い不安を抱きます。想像の及ばない、恐ろしいことに襲われたという心境になります。』

自身に予定外のできごとが起きたとき
→釣られてたと気付いた

強い不安を抱きます
→発狂して連投

(´-人-｀)南無…

178 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/31(土) 02:48:41.57 ID:nKYSA0Ii0

>>176
＞一連の流れについて何も言及してないじゃん

言及する訳無いじゃん
健常者には議論するまでもない事を
アスペのお前しか躓いてないんだぞ？www

お前はアスペだから、疑問に思ったんだろうが
健常者は誰も疑問に思ってないから、話に混ざってこないwww

179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 02:49:32.46 ID:5bpds9390

>>177

＞『自身に予定外のできごとが起きたときには、強い不安を抱きます。想像の及ばない、恐ろしいことに襲われたという心境になります。』
勝手に>>132 >>136を全体に含めていたことを指摘されて恐ろしいことに襲われた気になって
とっさの釣り宣言のことですね？ｗ

>>172-175
発狂して連投の例

180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 03:00:52.10 ID:5bpds9390

>>178
112 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 23:42:15.68 ID:/21HiWfL0 [1/2]
トリップつけていた人たちもかなりやられたらしい
チップはもう前のトリップでは活動できないんじゃないかな

113 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 23:45:00.69 ID:/21HiWfL0 [2/2]
あと、チップに適当すぎる反論していた人たちも出てこないから
あいつらも同類だったのかもね
議論しているフリをするためのスレ

お前、これ読みましたか？
>>113が言っている「同類」っていうのは
お前と同類ってことだよｗ

181 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/31(土) 03:32:29.62 ID:nKYSA0Ii0

>>180
はいはいアスペ
【会話のすれ違いはさまざまな場面に表れますが、本人が気づいていない場合が少なくありません。】
【言葉が話せているため、気持ち通じ合っていないとは、思いもしないのです。】
【その自信が、さらに会話のすれ違いをエスカレートさせます。】
【因果関係を決めてかかります。】

182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 03:36:03.40 ID:5bpds9390

>>181
レッテル貼りで逃げるのに必死だな

>>113はお前の味方じゃないって理解できたのか？
アスペルガー症候群

183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 03:40:29.79 ID:5bpds9390

>>181
で？
前提条件を理解している他の人のレスまだー？

まさか>>113だけじゃないよね？

ID:W5x6okTc0もID:faStCh8d0もアスペの言う前提条件を理解してないようですが
まあ、一人だけにしないと心が壊れるのかもしれませんけど

184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 04:24:56.39 ID:jVDhu8Fj0

アスペスレに変わっていてワロタwww

185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 05:41:08.35 ID:OT9NWidL0

アペ春ス制

186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 08:54:59.73 ID:a/yo2CkQ0

>>153-185スレチ

アス爆竹スレに誘導したげる
◆日曜柏戦はローチケのみレッズ本スレ◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1368952374/

187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 09:20:42.39 ID:YaBLj4LS0

>>181
ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Qってコテハンそのものだね。それに加え
>規則や正確な数値を覚えると、それを絶対視する傾向があります
が原博実のインタビューを絶対視してる姿勢そのもの

188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 10:41:42.78 ID:5bpds9390

その絶対視してるヒロミのラボでの発言もインタビューでの発言でも
ＣＷＣの裏で天皇杯をやるなんて一言も言ってませんけどね

釣りでしたってタネ証したつもりのものにタネが入ってないのに
何が釣りなの？って感じ

189 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/31(土) 14:41:07.76 ID:nKYSA0Ii0

>>186
悪かったわ(´･ω･｀)
もうアスペは、出来るだけあぼーんするわ
レッズ本スレに来るなら、またからかって遊ぶんだけど来ないんだよなぁwww

190 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/08/31(土) 14:43:35.01 ID:nKYSA0Ii0

お詫びに

犬飼基昭：①先週も話したが基本的に「変化していくことは良いこと。
どんどん挑戦して失敗したらまた元に戻ればいい」。
来年から発足する『Ｊ３』もその路線でやってみれば良い。
変化することを恐れた、それが２０年経って尚『停滞』を続けるＪリーグの最大の問題。

犬飼基昭：②『シーズン秋春制移行』は『Ｊリーグネクスト１０計画』での決定事項。
当時の議事録も残っており、私が唐突に言い出したものではない。
メディアは私が言い出したように報道しているが、議事録には知らん顔している。
彼らの対応見てると面白いですよ(笑)

犬飼基昭：③『２ステージ制』。
一度やって失敗しているではないか。邪道である。
メディアは「２シーズン制の方が盛り上がりますよ」と言うが、単に「２回優勝を報道出来るから」なだけ。
所詮彼らはサッカーなどどうでもいいのである。視聴率とスポンサーさえ獲れれば。

犬飼基昭：④イングランドの成功例である『プレミアリーグ化』。
「クラブ間での格差を広げるだけなのでは？」とも考えたが、サッカーの質向上のためには挑戦してみる価値はある。
かつてはイングランドが低迷しセリエＡが隆盛を極めたが、今やその真逆の現象になっている

犬飼基昭：⑤『プレミアリーグ化』。
最初はイングランドの模倣でもいい。だが日本は今のＪ１にへばり付きたい経営者ばかり。
「Ｊ２に落ちたら大変だ！社長の座が危うくなる！」ただそれだけ。
「時期尚早だ！」と言ってる人は１０年経っても『時期尚早』なんですよ(笑)

191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 14:52:01.03 ID:OT9NWidL0

>>190
決定では無く｢検討｣事項だ(>>3)

1000000年後も本当に時期尚早なら、それは時期尚早だ。

192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 16:25:35.58 ID:5bpds9390

>>189
ヒロミが天皇杯の裏でＣＷＣやるなんて発言したのは
真っ赤な嘘ということで終了ですね

で？
本来の
広島が議事録を出す元となった委員会で２月開幕が「合意された」という
立証をしてもらおうか？

193 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/01(日) 02:14:40.09 ID:qfBrS1Ec0

>>191
それはちょっと違うよ(´･ω･｀)

犬飼会長は、NEXT10での決定事項と言っている

貴方の根拠の>>3には
＞ [理事会で審議].
＞　Ｊリーグは3月21日の【理事会で、『Ｊリーグネクスト10プロジェクト』の検討結果に基づいて】
＞2003年以降のリーグ編成やリーグ戦の試合方式、シーズン制等、中期計画を審議した。

>>3は理事会での会議の記事
つまり反論のソースとして不適当

194 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/01(日) 02:19:42.65 ID:qfBrS1Ec0

>>191
更に言うのであれば
その理事会でも

＞[シーズン制].
＞　現行通り「春～秋制」を継続しつつ、【2006年を目途に「秋～春制」に移行するにあたっての】検討プロジェクトを発足させる。

と書いてある

この時点では
秋春制移行は、決定事項で
『検討』とは、下記の事項の事
秋～春制を検討するにあたっての課題
・全天候型スタジアムの建設
・人工芝の開発
・上記を含めたインフラ整備のための財源確保
２．
ソフト面の課題
・国際カレンダーとの調整
・決算期・学校制度など日本の慣例との調整
・海外移籍の問題
・プロ野球とのすみわけ
・移行年度対応（選手契約など）
３．
秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け

つまり、犬飼元会長が>>190で言っている事は間違ってない

195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 06:52:12.07 ID:rh4SNGtO0

まーた自分の都合のいいように「言葉の裏」の妄想か

2006年を目処に秋春に移行するのが決定事項なのに
2013年の現在「春秋」でリーグを行っているのは何故ですかねぇ？

移行は決定事項だが「2006年からの移行は」見送られた
移行は決定事項だが「2015年からの移行は」見送られた
移行は決定事項だが「20XX年からの移行は」見送られた

延々期限の先延ばしするのは決定事項とはいわねーんだよ

196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 15:58:43.38 ID:JMik9xxR0

>>194
>>3には

＞シーズン制については、新たにプロジェクトを発足させ、スタジアムや練習場のインフラ整備、
＞また、サッカーの国際カレンダーや海外移籍等々のソフト面の問題をクリアしながら、
＞ 2006年頃を目途とした秋～春制への移行を検討する。

とは書いてあっても、どこにも秋春制移行が「決定事項」だなんてことは書いてないんだよな

どこかのアホには、シーズン制変更の「検討プロジェクトを発足させる」と書いてるのが、
「秋春制移行が決定した」という意味に読めるらしい

197 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/01(日) 21:08:49.08 ID:qfBrS1Ec0

文章を理解できないヴァカに、文章で説明するのは無料ゲー┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 21:45:30.65 ID:rh4SNGtO0

文章を理解できないヴァカ→ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q

お前の文章を理解できた人間が今まで現れたことがありますか？
自分の言葉を自分しか理解できない時点で
ヴァカは自分だって気づけよ

199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/02(月) 02:16:35.88 ID:yWD4Jtn+0

>>197
2003年の時点で「検討プロジェクトを発足させ」て、
2006年を目途に秋春制に移行するとなってるのに、
未だに移行してないのはなんで？

それは、秋春制移行が「決定事項」ではなかったから、でしょ？

200 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/04(水) 01:40:14.89 ID:NkICnBeZ0

あってる？これ？訂正よろ。

【戦略会議のメンバー】
★大東和美｛日本プロサッカーリーグ（Jリーグ）第4代目理事長（Jリーグチェアマン）、日本サッカー協会副会長。元鹿島アントラーズ社長｝
★中野幸雄（Jリーグ専務理事。日本サッカー協会常務理事、Jリーグメディアプロモーション代表取締役社長、元アルビレックス新潟社長）
★大河正明（Jリーグ理事、管理統括本部長兼クラブライセンスマネージャー。三菱東京UFJ 銀行からJ リーグへ出向）
★中西大介（Jリーグ理事、日本プロサッカーリーグ競技・事業統括本部長）
★田中道博（JFA専務理事。三菱東京UFJ 銀行からJ リーグへ出向）
★原博美（Jリーグ理事、JFA理事、強化技術委員長）
★福井一也（JFA事務局長）
★白幡洋一（ベガルタ仙台代表取締役社長）
★鈴木秀樹（鹿島アントラーズ取締役）
★橋本光男（浦和レッズ代表取締役社長）
★武田信平（川崎フォロンターレ代表取締役社長）
★海野一幸（ヴァンフォーレ甲府代表取締役社長）
★真壁潔（湘南ベルマーレ代表取締役社長）
★木村正明（ファジアーノ岡山代表取締役社長）
★山本浩｛法政大学スポーツ健康学部教授、スポーツ評論家。元NHKエグゼクティブアナウンサー、解説委員（スポーツ・体育分野担当）。サッカー実況のカリスマ｝

201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 01:44:25.11 ID:wQoUvsqB0

>>200
あのさ、なにがおまえを駆り立てるんだ？
あと、ときどきﾈｶﾏｷｬﾗ忘れてる時あるから気をつけて！

202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 01:48:22.14 ID:yTPuW29n0

自分で言い出したことの証明から逃げ続けて
ごまかすためにどうでもいい、何がしたいのかもわからないものを書き込む

あらし以外の何者でもない

203 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/04(水) 01:53:22.68 ID:NkICnBeZ0

>>201 >>202
こういう議論が出来ない馬鹿が、荒らしなんだよな(´･ω･｀)

わざとじゃなく、リアルに知恵が足りないから
自覚症状すらないのがくせが悪い(´･ω･｀)

204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 01:57:43.46 ID:e+d0NEPu0

ﾁｯﾌﾟとは

519 自分：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/02/26(火) 13:36:38.42 ID:AQG3Ygeo0 [3/8]
自分が言われて言い返せなくて悔しい気持ちを必死に誤魔化してるだけだろﾁｯﾌﾟって。
「メリットを一貫して主張しているだけ」なんていう敗北宣言を堂々と言えるぐらい末期なんだよ。
馬鹿な上にプライドも捨てたゴミ人間。

頑張ってﾁｯﾌﾟにも分からせてやろうみたいに思ってる人がいるけど無駄だよ。
真面目に対話する気が無い上に致命的な馬鹿だから説得は不可能。
矛盾を指摘してもその矛盾を理解できない・理解する気が無い馬鹿がどうやって変わるの？
ﾁｯﾌﾟが変わる可能性なんてシーズンが秋春制に変わる可能性よりも低いだろ。
-----

205 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/04(水) 02:06:16.43 ID:NkICnBeZ0

>>201
秋春制議論の面白いところは

秋春制にウインターブレイクがある事も
秋春制の開催時期(予定)も知らない癖に
「秋春制なんて寒くて無理」
と、言い出す不勉強な奴が居たり

戦略会議のメンバーに、元アルビレックス新潟の社長が居る事も知らずに
「秋春制なんて言ってる馬鹿は、一度雪国でどれだけ雪国が降るか体験してみろ」
とか、言う馬鹿があとをたたない所(・∀・)

206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 02:09:36.41 ID:e+d0NEPu0

Q.このコテの事を良く知らないんだけど、そんなに馬鹿なの？
A.
103 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2013/02/21(木) 00:03:13.96 ID:8gvb1XE00 [1/28]
08年１９、２０２人
12年１７、５６６人
平均１６３６人も減っている
単純計算で１６３６×４０チームで１節６５４４０人も減っている
-----

↑見てもらえば分かる通り、致命的な馬鹿です。
しかも何が間違いなのか理解出来ず、説明しろと逆ギレする程の末期です。

207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 02:12:09.97 ID:wQoUvsqB0

>>203
ﾈｶﾏ決め込んでるｸｾに、設定を忘れるときがあるのはなぜ？
おまえの趣味、ﾌｧﾋﾞｮったときの話し方、ﾎﾞﾛが出まくってんだよw
40過ぎのおっさんがw

208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 02:16:22.69 ID:yTPuW29n0

議論ができない馬鹿→自分で言い出したことから逃げる奴
つまりお前

209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 02:32:07.96 ID:yTPuW29n0

Jリーグ理事会規則

＞第９条〔定足数および決議要件〕
＞a 理事会は、理事の過半数の出席がなければ開くことができない。
＞s 理事会に付議された事項は、議決に加わることのできる理事の過半数が出席し、その過
＞半数をもって決する。

相変わらず理事会というものを理解していない馬鹿
別に元アルビの社長が反対に回っても理事会は過半数以上の票をとればて可決することができる。

210 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/04(水) 06:14:03.44 ID:NkICnBeZ0

３歩あるくと忘れる鶏頭
(・∀・)＜ﾎﾛｯﾎｰ

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20120509-OHT1T00241.htm
１４年シーズンからの夏開幕をＪ各クラブに提案
　Ｊリーグの中野幸夫専務理事は９日、現在の「３月開幕→１２月閉幕」を１４年シーズンから欧州のリーグに合わせて「夏（７～８月）開幕→春（５～６月）閉幕」に変更する案を各クラブに提案したと明かした。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2012050902000163.html
　日程改革検討委員で、Ｊリーグの中野幸夫専務理事は「来年はコンフェデ杯、東アジア選手権もあり、日程づくりが大変なので、ひとつの案として提示した」と提案理由を説明。

211 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/04(水) 06:21:43.26 ID:NkICnBeZ0

＞元アルビの社長が反対に回っても

元アルビの社長が反対に回ったソースは？
元アルビの社長が反対に回ったソースは？
元アルビの社長が反対に回ったソースは？
元アルビの社長が反対に回ったソースは？
元アルビの社長が反対に回ったソースは？

はい。電波入りました(・∀・)

212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 08:42:41.31 ID:yTPuW29n0

>>211
＞元アルビの社長が反対に回って「も」
＞「も」
＞「も」
＞「も」

誰も中野が反対に回っ「た」とも
賛成に回っ「た」とも書いてないのに
電波は大変だな

あと>>210で中野がどういう役回りを下のかは知らんが
理事会の決定事項をJに伝える段階で
中野が自分の意見を言うわけないだろ

213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 08:48:42.20 ID:UUhDfY7Y0

＞元アルビの社長が反対に回っても

↑これを読んで、

＞元アルビの社長が反対に回ったソースは？

などと、意味不明な質問を返して来るアホがいるらしい

チップさんは、小学校から国語をやり直した方がいいんじゃないの？

214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 08:49:06.75 ID:e+d0NEPu0

Q.このスレのコテハンって会話が成立してないように見えるけど・・・？
A.会話や議論を成立させる気が全くないので当然です。
今までも

「大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある（ｷﾘｯ」
「移行しないとＦＩＦＡ規約に反する(ｷﾘｯ」
「アジア杯登録メンバーは天皇杯のベスト８以降から決勝まで出れない(ｷﾘｯ」

等という事実に反する妄想を主張したりします。
・召集できなかったアジアカップは具体的に何年の大会？
・規約に反した実例は？
・ベスト８から決勝まで普通に出場してたんだけど？

当然の反論やソースを求めるレスが付くと必ず発狂するか逃亡するかで誤魔化します。
それがﾁｯﾌﾟです。

215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 13:11:25.53 ID:NZSG7veF0

いやそういえばコパ・アメリカは中田抜きで国内組だけで戦ったことがあるじゃないかｗ

216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 13:59:31.02 ID:e+d0NEPu0

その通り。
所属外大陸選手権で１度だけある。
で、「多々ある」に突っ込んでるんだよね。
しかも例えでアジアカップって言っちゃってるし↓

886 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2012/10/11(木) 06:55:53.83 ID:BAaa9GQV0 [11/15]
大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
例えばアジアカップを１月にやるとして、欧州はシーズン中なので欧州組は招集出来ない事が多々ある
---

どうぞ擁護できるなら擁護してくれ。

217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 14:45:30.99 ID:/boby30K0

2015年の南米選手権について、その年の1月にはアジア杯もあるから、
A代表が出場できないかもという話があるな
なんでも、FIFAの規約で、大陸選手権に出場した選手は、
同一年に違う大陸選手権に出場できないんだとか

ただ不思議なのは、震災の影響で出場を辞退した2011年の南米選手権では、
そんな話がまったく出て来なかったんだよな
日本代表のマッチメークをする立場にある協会の偉い人たちは、
2011年にはそんな規約があることを知らずに、先に日程を組んでしまって、
今年になってから、誰かからその規約の存在を指摘されて、今頃になって慌ててるんだろうか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130831-00000015-spnannex-socc

218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 14:52:17.36 ID:/boby30K0

ちなみに、2011年にはそんな規約があることを知らなかったのではないかと
推測できるようなソースもあるにはある

http://www.nikkei.com/article/DGXZZO28917580Q1A520C1000000/

＞いわく、長友佑都（インテル・ミラノ）、内田篤人（シャルケ）ら欧州在住の日本選手がそれぞれの所属クラブで戦力的に非常に期待される存在になったこと。
＞来年夏、ユーロ（４年に１度、欧州最強の代表チームを決める大会）が開かれるために来季の各国リーグの開幕が２週間ほど早まり、それに備えてキャンプも前倒しで行われること。
＞そのキャンプに日本選手は最初から参加して、しっかり新シーズンに備えてほしいこと。コパに出ることは、そうしたクラブ側のプランに水を差すこと……。

と、「ところてん式に」辞退の理由が挙げられてるけども、それらの理由の中には
「FIFAの規約では～」というのが挙げられていない
ということは、そんな規約があることを知らなかったのでは？、と推測できる

まあ、いずれにしろ、協会の偉い人たちでも、いろいろとミスをするってことだな

219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 15:13:35.80 ID:NZSG7veF0

というか単に記者の勘違いだろ
年間二度も大陸選手権に招集してもクラブ側から確実に拒否されると言っただけと思われる
他のメディアの報道ではそうなってたはずだよ

220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 15:33:44.10 ID:/boby30K0

そうか？

ニッカン
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20130830-1181371.html

＞ＦＩＦＡの規則で大陸選手権の決勝大会には１年に１回しか出られないというものがある。
＞（１５年１月の）アジア杯に出た選手は南米選手権に出られないことになる。

スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/08/31/kiji/K20130831006517770.html

＞ＦＩＦＡの規定で大陸選手権に出場した選手は同一年に別の大陸選手権に出場できないことになっている。

報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20130831-OHT1T00220.htm

＞ＦＩＦＡの規定で大陸別選手権への選手の拘束力は同一年度に１大会のみ。１５年１月にはアジア杯（オーストラリア）があるため
＞「欧州組に拘束力がないから、アジア杯に出た人間は出られない。代表と呼べるものが構成できない」と話した。

ここまで各紙の記者が揃いも揃って勘違いをするものか？

サンスポやデイリーのように、「FIFAの規約では～」と書いてないのもあるけど、
書いてるのもあるということは、そんな規約があるというのは事実なのでは？

221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 15:46:12.73 ID:NZSG7veF0

北中米カリブ海選手権も毎回コパと同じ年にやってるけどメキシコは両方出てるよ
次回も出るよ

222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 16:01:47.57 ID:6oVUfUWT0

この辺りの規約は誰かが何の根拠も無く言った物を
伝聞で一人歩きしてる可能性が極めて高い。
そもそも大陸選手権はFIFAの管轄では無いので
FIFAが介入できる余地は無いよ。

223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 16:12:01.30 ID:/boby30K0

問題はメキシコ代表が両方に出てるかどうかじゃなくて、
その両方に出場している選手がいるかどうか、でしょ？

http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/mexicoBN.htm

↑ここを見ると、北中米カリブ海選手権と南米選手権では、
メンバーが大幅に入れ替わってるみたいだけど？
南米選手権には欧州組が2人召集されたものの、1人はクラブに拒否され、
バルセロナの下部組織所属の1人しか招集されなかったらしい

しかも、メキシコの国内リーグはその時期はシーズンオフのはずなので、
日本とメキシコと比べてもあまり意味がないのでは？

224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 16:17:13.20 ID:6oVUfUWT0

>>223
自主的にメンバーを変えたのを、あたかも、そのような規約が存在するかのように
勝手に脳内で処理されてるだけだろ。
サッカー界では、このような事は非常に多い

225 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/04(水) 18:18:40.93 ID:NkICnBeZ0

>>213
貴方、日本語が分かるなら>>209が何を言いたいかウチに説明してくださらない？(・∀・)

226 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/04(水) 18:21:54.68 ID:NkICnBeZ0

あ、いきなり関係ない話を初めて
必死に話を変えようとしてるID:e+d0NEPu0

ただのアスペかｗｗｗ

【一見関係ありそうでまったく関係ない話を始める】
詭弁のテンプレだなｗｗｗ

227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 18:53:27.31 ID:yTPuW29n0

>>200
↑
ヒロミが天皇杯をCWCの裏でやるといったソースを出すことから逃げて
いきなり関係ない話を始めて
必死に話を変えようとしているアスペルガー症候群

228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 18:57:13.11 ID:yTPuW29n0

理事会は
過半数が出席し、且つその過半数で議決できるので
極端な話理事会員の１／４賛成が取れれば可決される可能性があるということ

馬鹿だから、「理事会に元新潟の社長がいること」が、その理事が秋春に賛成しているという
証明にならないということも理解できない

229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 19:11:08.12 ID:e+d0NEPu0

2014年度　実行委員会で投票権を持つクラブ数と実質票数

J1　18チーム×2　36票
J2　22チーム　22票
J3　12チーム　12票　※U-22選抜チーム(仮)が実現すれば11チーム11票

総数　70票(69票)
過半数　36票(35票)

実際は欠席がある事はほとんど無い(代理を立てる)ので目安としてこれだけの票を集めないといけない
秋春制が実現する確率なんて現状１％以下なんだよね残念ながら

230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 19:52:37.86 ID:ang8QBTE0

>>223

2011年5月13日発表のメンバーと6月19日発表のメンバーを比べると、少なくともジオバニ・ドスサントスは、どちらにも入っているな。

他にも両方に登録された選手はいるようだから、2011年の時点では、

スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/08/31/kiji/K20130831006517770.html

＞ＦＩＦＡの規定で大陸選手権に出場した選手は同一年に別の大陸選手権に出場できないことになっている。

は、事実でない。

因みに、2015年以降のＡマッチデーカレンダー変更に対するFIFPROのコメントで、

http://www.fifpro.org/news/news_details/1882

The ECA also proposed that from now on players should only be able to play in a maximum of one tournament a year with representative teams. FIFPro did not agree with that proposal under the motto ‘Don’t take away the player’s dream’.

とあるので、今回変更になったとも思えない。

231 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/04(水) 19:54:57.51 ID:NkICnBeZ0

連投して、話題逸らし
ID:yTPuW29n0

いつものアスペです
どうもありがとうございました

232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 19:56:52.20 ID:NZSG7veF0

ちなみにいまの話題は何なんだ？
「チップは正しい」ってのは話題でも何でもないんだぜ

233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 20:49:28.45 ID:bkX3aiSC0

アスペはスレチ
誘導

◆日曜柏戦はローチケのみレッズ本スレ◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1368952374/

夏春より2ステージになるじゃないか
爆竹

234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 21:28:35.72 ID:oO3Jr/WnP

>>190
賞金稼げるCLも海外放映権料どころか国内放映権料すら雀の涙なのに
プレミア化なんてありえないわなｗ
イングランドがプレミア化するときはすでにそれなりの放映権料があったからな
それをFAが独自に分配してきたのをやめただけでさ
日本じゃおなしにならないよ
プレミアって名前だけつくだけｗ
そういう失敗してる国はくさるほどあるけどな
本当に日本人って世界のサッカーを知らないよな
Jリーグの未来はくらい
だって馬鹿ばっかだからな
CLELもないのに世界標準とか言ってる犯罪集団のアホサポが
のさばってるうちは落ちていくだけだわ

235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 21:30:46.30 ID:oO3Jr/WnP

このスレにしてもなんの役に立たない話題ばかりだよね
議論自体をする気にならないくらい世界のサッカーリーグ構造を知らないやつばかりだし
本当あきれるよ
正直Jは見捨てるしかない
無知な馬鹿だけが声でかいから

236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 21:51:18.98 ID:e+d0NEPu0

ならこんな過疎スレ開かないでさっさと見捨てろよアホ

237 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/04(水) 23:58:14.09 ID:NkICnBeZ0

>>232
あら、いつチップは正しいと言ったかしら？

238 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/04(水) 23:59:04.08 ID:NkICnBeZ0

>>232
あら、いつチップは正しいと言ったかしら？

ああ、こういうトンチンカンなレスをスルーしないから
話題がそれるのか(;^_^A

239 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/05(木) 00:01:53.73 ID:NkICnBeZ0

>>234
ウチ、知らないから教えて欲しいんだけど
イングランドって、どんな経緯でプレミア化したの？
どんな問題があって、それをどう解決する為にプレミア化したんだろう？
プレミア化にもデメリットはあったはずで、それをどう説明し納得させたんだろう？

240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 00:04:31.56 ID:Ny3rTFp60

連投して、話題逸らし
ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q

いつものアスペです
どうもありがとうございました

241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 00:23:43.37 ID:aWWrkVqt0

イングランドのプレミア化の経緯は>>234の言うとおり
あれは問題の解決のためじゃなくて放映権料の利権争いによる分裂にすぎない
しかもプレミア化にあたって実はチーム数増やしてるんでレベルの向上を目指したわけでもない

こんな常識的な話をするためにスレ続けてるのか？

242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 00:29:52.49 ID:skwDZfhy0

そもそも秋春制（夏春制）を真剣に推してる奴なんてこのスレにいないから
ここはﾁｯﾌﾟ隔離スレ

243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 00:33:26.57 ID:+BUNesRY0

>>239
おじさん、語尾が安定してないよ？
嬉ｼｮﾝしてﾚｽ返さなくていいからな

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

244 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/05(木) 01:33:38.46 ID:s1a/VWz30

>>241
なるほど
放映権料の利権争いって問題を解決した手段がプレミアだったんだ

それによってデメリットを受ける人達をどうやって説得したんだろう？(・∀・？)

245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 11:38:02.16 ID:pxn+VriM0

>>244
そういう争いすら起きないのがイングランド以外の状況だから考えても無意味。
イングランドはピラミッドから隔離された完全な独立したリーグをつくる
予定だったから説得なんか最初からするつもりは無かった。

ただしフットボールリーグの方が追従しだして
プレミアとフットボールリーグとの入れ替えにより
ピラミッドは繋がった。

日本の今の状況でやった所で名前がプレミアに変わるだけか
独立した所でJリーグは追従しないので隔離して終わり

246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 12:06:31.50 ID:aWWrkVqt0

英プレミアは実際に経営的に独立したわけだけど、フットボールリーグだけ別にスポンサーついて
放映権買うところも出てきて、それじゃ分裂続けても意味ねーじゃんということになったからな
サッカー放映権料の高騰が当事者の誰にとっても予想外だった
たしかリーグ2（実質4部）ですらJ１のトップクラブよりかなり多くの分配金を受けとってるはず

これは本当にイングランドだけの特殊事情で、プレミアの分裂と放映権料の高騰という二つの現象が、
時期的に絶妙に絡み合ってたまたまこうなったようなもんだ
追従した他の各国プレミアリーグは、ほとんどがリーグスポンサーを別につけるための口実として
プレミアを名乗ってるだけ

下手に経営的に独立しちゃったところは2部以下が1部のリザーブリーグみたいなことになってる

247 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/06(金) 21:39:54.02 ID:WknhX01P0

>>245 >>246
なるほど…。説明ありがとう。

仮に２ステージ制を復活させるなら、各ステージでＨ＆Ａ出来るように
プレミア化して８か１０クラブぐらいに絞って
更に６月の中断前に1stステージ終了させるようにする
じゃないと厳しそうだだなぁと思ったけど、机上論だね

他の絡みの部分でも、無理なんだけども

248 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/06(金) 21:49:18.11 ID:WknhX01P0

今のＪリーグは、全体でＪ２をフォロー、カバーしてる部分があると思うのよね
放映権料や、曜日固定でＪ２に日曜日を割り振ってたり

それでピラミッドの土台の大きさ横幅は広がったけど
今度はピラミッドを高くするのが課題になってきていて
Ｊ１をどう強化するのか？その費用をどう集めるか？で
Ｊ２に回してる分を止めてＪ１に使う。って事は出来なくて

じゃ新たに何かやって資金を集めようとしてるのが、２ステージ制やプレーオフ制で
強化に掛かる費用を安くしようとするのが秋春制の気が

249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/06(金) 23:48:52.29 ID:jt95P1mC0

連投して、話題逸らし
ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q

いつものアスペです
どうもありがとうございました

250 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/08(日) 01:30:32.37 ID:M682A+oL0

【白鳥城の騒霊】秋春制推進者たちの差別と偏見　～雪国クラブに生まれて～ | 白鳥城の騒霊
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/blueja/article/708

これ酷いな(´･ω･｀)
障害者利権や部落利権、在日特権に繋がる考え

自分達は酷い環境に居るんだから、回りは私達に便宜をはかるのが当り前って、傲慢な考え
自分で自分を可哀想って言う奴はまったく信用ならないわ(・Ａ・)
自助努力はしたくないニダ、雪国は可哀想なんだからＪリーグ全体で助けるのが当り前とかｗ

Ｊ１に雪国枠って特権を要求とかキチガイとしか思えない

スポーツで競争を全否定したら、徒競走で手を繋いでゴールする運動会と何ら変わり無い

251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 02:42:11.55 ID:/sC5o29k0

>>250
ところがJリーグは税制で優遇を受ける公益法人に移行しちゃったから、
そこん所が無視出来ないんだわ。
強引に押し切るのであれば公益法人の看板を捨てる覚悟が必要になる。
聞くには秋春にはメリットがあるみたいだから
税制の優遇が無くなったとしても屁でも無いだろうし。

252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 03:28:12.14 ID:LUqGtznV0

ヒロミが春秋制下CWCの裏で天皇杯すると言ったとかｗ

他人の発言を捏造して持論の指示を要求とかキチガイとしか思えない

253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 05:47:21.14 ID:/mVpUd9aO

東京五輪開催が秋春制移行の言い訳にならなきゃいいが

254 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/08(日) 08:05:00.91 ID:M682A+oL0

>>251
＞そこん所が無視出来ないんだわ。

そこん所が、何を指してるのか分からないｯｽ
何を指してるのか教えて欲しいです

255 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/08(日) 08:20:16.47 ID:M682A+oL0

>>253
結構、面倒臭い展開になったかも

２０年の五輪で７月は３週間は中断を余儀なくされる
６月にも中断期間があると、２ヶ月中断期間を作らなければ成らない
その分、２月か１２月に試合開催が増える
とすると５月に閉幕し、８月に開幕する秋春制の方が、都合が良い

でも２２年のカタールＷ杯がどうなるか？
カタールＷ杯が冬開催になったら
カタールで開催ダメだとなって、代替開催に成った時に
２０年に五輪をやる日本が、２２年のＷ杯開催地に選ばれて、スタジアム整備の予算を捻出できるのか？

256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 11:27:01.77 ID:/sC5o29k0

>>254
記事をちゃんと読め。
公益法人ってのは｢公益｣を条件に税制が優遇されている。
その資格には厳しい項目がある。
将棋連盟とかも焦って公益法人への移行を進めてたから
税制の差は大きいと思われる。

>>255
五輪じゃ中断しないよ。

257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 12:14:22.29 ID:CbKa2ki0i

>>255
8月開幕の日程で、ウインターブレークがとれるのですか？

秋春制妄想日程は、すべて7月開幕のようですが。

なお、アテネ、北京、リオ（予定）五輪は8月開幕であり、シドニー、ソウル五輪は9月開幕。前回の東京五輪は10月開幕。2020年東京五輪が7月開催と妄想する根拠は？

258 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/08(日) 12:26:59.66 ID:M682A+oL0

>>256
Ｊ１に上がれない雪国クラブが出てくる　＝　公益でない　
って事？

それは違うと思うなぁ
ＪリーグはＪ１だけじゃないし
設備を整えれば、Ｊ１に上がれる訳だし

設備を整えさせる事が、公益に反すると言うのであれば
現状でＪリーグ参入条件に、施設基準を強いてるクラブライセンス制度は、公益に反すると言う事になってしまう

259 ：浦和：2013/09/08(日) 12:33:24.11 ID:XM+/Kvun0

2リーグ制には反対だが
秋春制は賛成です

260 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/08(日) 12:35:02.10 ID:M682A+oL0

>>256
五輪が海外で開催されるなら、あれだけど

東京五輪中は、国内で五輪サッカー男女の試合が行われるから
Ｈ＆Ａのナビスコもやるのは厳しくない？スタジアムの確保的に

261 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/08(日) 12:44:18.42 ID:M682A+oL0

>>257
なぜ軽く喧嘩腰なんだ？(´･ω･｀)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130908-00000016-jij-spo
2020年東京五輪は、国立競技場（東京都新宿区）をメーン会場に、都内33会場と
北海道、宮城、埼玉、神奈川県各1会場（いずれもサッカー1次リーグ）の計37会場で行われる。
期間は開会式が行われる7月24日から8月9日までの17日間。
開会式に先立ち、サッカーの1次リーグが7月22日に始まる。

262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 13:28:44.28 ID:LUqGtznV0

>>257
五輪開催期間は2020年7月24日(金)～8月9日(日)予定みたいだな

使用するスタジアムは東京近郊６箇所で下記あたり
国立・味スタ・埼スタ・鹿島・エコパ・横浜

開催期間中スタジアムを使えない週末は２回
決勝は国立だからJには影響がない、エコパは常用していないから
５クラブをアウェイ・または代替ホームでやればいい

まあ余裕だろ

263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 13:29:44.04 ID:LUqGtznV0

>>262
余裕ってのは
「春秋制のままで」
余裕

264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 15:14:29.30 ID:dvGD8mCY0

自国の五輪期間中にＪはやんないだろ。
モロに被って興行面に大きな影響が出る。

265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 15:24:25.35 ID:jE9kGm1L0

J1はやるかやらないか分からないが
J2とJ3は普通に開催されるだろうな

266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 15:43:09.25 ID:/sC5o29k0

｢東京五輪｣であって｢日本五輪｣では無いからな。
東京以外の都市でも行うみたいだが、少数だから影響は無い。
興行丸かぶりと言っても海外で行っても中断しないんだし。

267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 16:02:59.06 ID:/sC5o29k0

まあ、五輪代表はA代表では無いし、サッカーだけの大会では無いから考慮外だな。
しかも東京に限定した大会である。
J1リーグ戦の開催を自粛したとしてもナビスコ準々決勝ぐらいは入れられるだろうな。
ただし協力開催都市のチームが勝ち上がってくる可能性を考えたら
リーグ戦の方が調整は、しやすい。

ちなみに中断するにしても6月と合わせて２ヶ月は盛り過ぎだよ。
2012年の日程を見てみれば、わかる。
アマチュア時代だったら社業があるはずなのに
五輪前に3ヶ月間もの合宿を行ってた醜態が存在した。

268 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/08(日) 16:28:24.89 ID:M682A+oL0

これで合ってる？

【サッカー】(予定)
●東京での開催場所
国立霞ヶ浦陸上競技場(東京)
東京スタジアム(東京)

●東京以外の開催場所
札幌ドーム(北海道)
宮城スタジアム(宮城)
埼玉スタジアム(埼玉)
横浜国際総合競技場(神奈川)

269 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/08(日) 16:37:16.49 ID:M682A+oL0

五輪サッカーが7月22日(水)～8月9日(日)の19日間

６月の中断期間に、ナビスコを３試合ぐらいやるとして
７月上旬にリーグ戦２試合ぐらいやって、五輪中断？

五輪中に平日開催は、無いだろうなぁ
リーグは五輪選手が居なくても開催されるのか、されないのか？賛否両論だしな
でも６月の中断期間にナビやるなら、五輪期間に無理してナビやる意味が無いかも
無理してナビやって、秋の平日(従来ナビをやってた日)に、リーグ戦やって調整するか？

270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 17:00:13.76 ID:/sC5o29k0

>>268
仙台はユアスタがあるし、
横浜もニッパツがある、FマリノスとFCの間で調整すれば楽勝。

>>269
18年から22年のAマッチデーは未定だが
今までとは違い、6月は1週間だけ中断になる可能性も、ある。
それに五輪前の準備期間では中断しないよ。
考慮するとしたら本番期間だけ。
つまりコンフェデと東アジアカップがあった今年よりも緩い日程が見込まれるし。
五輪ごときではシーズン移行なんかしないよ。

271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 17:44:01.43 ID:yGyZ7QCZ0

>>268
霞ヶ丘を霞ヶ関と間違える例はよく見るけど
霞ヶ浦ってwwww

272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 17:54:03.90 ID:Cv/t5+gk0

東京五輪が移動距離の少ないコンパクトな五輪を謳ってるのに
宮城とか言い出す馬鹿

273 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/08(日) 18:04:34.84 ID:M682A+oL0

>>271
あっ本当だw
予測変換選択ミスったwww

274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 20:27:57.10 ID:oII433RE0

釣りスレから誘導
Jリーグの今後を考える　その112
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1378600272/

爆竹で2ステージじゃねえか

275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 21:36:15.50 ID:h+bgSyc60

>>269
なんで6月から中断期間に入る必要があるんだ？
中断するとしても、大会期間中の19日間だけでいいんだろ？

276 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/10(火) 18:41:47.51 ID:4bmr66va0

　イタリア紙『ガゼッタ・デッロ・スポルト』が
9日、2013－2014年シーズンのイタリアセリエＡの登録全選手の推定年俸を発表した。
　ローマのイタリア代表ＭＦダニエレ・デ・ロッシが６５０万ユーロ（約８億４５００万円）でリーグトップ。
今夏にレアル・マドリード（スペイン）からナポリに加入した
アルゼンチン代表ＦＷゴンサロ・イグアインが５５０万ユーロ（約７億１５００万円）、
インテルの元アルゼンチン代表ＦＷディエゴ・ミリートが５００万ユーロ（約６億５０００万円）で続いた。
インテル所属の日本代表ＤＦ長友佑都は１１０万ユーロ（約１億４３００万円）だった。
　イタリアセリエＡ年俸トップ１０は以下の通り。
１位：ダニエレ・デ・ロッシ（ローマ）６５０万ユーロ（約８億４５００万円）
２位：ゴンサロ・イグアイン（ナポリ）５５０万ユーロ（約７億１５００万円）
３位：ディエゴ・ミリート（インテル）５００万ユーロ（約６億５０００万円）
４位：カルロス・テベス（ユベントス）
エステバン・カンビアッソ（インテル）
フランチェスコ・トッティ（ローマ）
４５０万ユーロ（約５億８５００万円）
７位：マリオ・ゴメス（フィオレンティーナ）４２０万ユーロ（約５億４６００万円）
８位：マリオ・バロテッリ（ミラン）
カカ（ミラン）
ジャンルイジ・ブッフォン（ユベントス）
４００万ユーロ（約５億２０００万円）

277 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/10(火) 18:44:33.17 ID:4bmr66va0

【チーム総年俸も発表】
2013－2014年シーズンセリエＡ各チーム推定総額年俸
ユベントス：１億１５００万ユーロ(約１４９億５０００万円)
ミラン：１億５００万ユーロ(約１３６億５０００万円)
インテル：９５００万ユーロ(約１２３億５０００万円)
ローマ：９２５０万ユーロ(約１２０億２５００万円)
ナポリ：７４１０万ユーロ(約９６億３３００万円)
ラツィオ：６２００万ユーロ(約８０億６０００万円)
フィオレンティーナ：６０５０万ユーロ(約７８億６５００万円)
ジェノア：３３６０万ユーロ(約４３億６８００万円)
ボローニャ：２９６０万ユーロ(約３８億４８００万円)
パルマ：２９５０万ユーロ(約３８億３５００万円)
サンプドリア：２７５０万ユーロ(約３５億７５００万円)
トリノ：２７１０万ユーロ(約３５億２３００万円)
アタランタ：２４７０万ユーロ(約３２億１１００万円)
ベローナ：２２６０万ユーロ(約２９億３８００万円)
カターニャ：２２１０万ユーロ(約２８億７３００万円)
サッスオーロ：２１００万ユーロ(約２７億３０００万円)
ウディネーゼ：２０５０万ユーロ(約２６億６５００万円)
キエーボ：１７６０万ユーロ(約２２億８８００万円)
カリアリ：１７４０万ユーロ(約２２億６２００万円)
リボルノ：１４５０万ユーロ(約１８億８５００万円)

278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 19:10:03.02 ID:pUDllrw+0

ガーナ2軍かよ
これじゃ秋春にしてもJに良い選手や監督は来ないぞ

279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 20:13:43.24 ID:oX2xJKOx0

>>276,278
あ、いきなり関係ない話を初めて
必死に話を変えようとしてる

連投して、話題逸らし

ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q

いつものアスペです
どうもありがとうございました

280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 22:35:06.13 ID:TR0XyAdw0

外国人選手１人に対して何億円という年俸を払えるようなクラブは
今のJリーグには存在していないので、秋春制に移行したとしても、
>>276のランキングに入ってるような選手が来るなんてことはありえない

281 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/11(水) 07:30:03.88 ID:9xlF1PGd0

>>280
欧州トップクラスを強奪できる訳無いじゃん(´･ω･｀)
トップクラスでも８億、長友クラスで１．５億と言う現状認識が重要

年俸１億なら払えるクラブは幾つかある
そして今年のＪ２のガンバ効果の様に、そのクラブ以外のクラブにも波及効果はある

282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 09:20:14.60 ID:8UJ1aeo90

>>281
年俸1億の選手の集客効果はどのていどなの？

283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 10:10:31.91 ID:u26BpB5a0

>>282
まあ、大宮の欧州選手すら大迫原口以下の活躍だからたいして期待できないだろ。
大宮ですら夏移籍であの程度の選手しか獲得できていないのは痛いね

284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 10:56:58.82 ID:txh4KfSV0

>>89
> >>86 >>88
> 【Ｊリーグラボで、原博実の発言】
> 「(Ａマッチデー変更される１５年からの日程に)そのままそれを当てはめるとＪリーグの最後の時に代表のＷ杯予選、一次予選、二次予選、三次予選が毎月２試合入ってくる。
> Ｊリーグはと言うとナビスコ決勝があり、ＡＣＬの決勝があり、天皇杯の決勝があり、今は１月だけど
> それを重ねて入れていくのが物理的に入んねぇんだよ

物理的に入らなくなるのにポストシーズン制（２－３週日程追加）を導入しようとしてるんですか？

285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 15:05:22.57 ID:gAJjFNKz0

>>284
開幕を繰り上げて冬季開催の既成事実を作って
秋春に移行しやすくするためにワザと入りきらないようにしている。

286 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/11(水) 18:29:33.59 ID:9xlF1PGd0

>>282
選手に因るんじゃね？
例えば、カズと同年俸の選手がカズと同じ集客力があるとは言えないだろう？

287 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/11(水) 18:30:44.17 ID:9xlF1PGd0

>>285
へぇ～こいつら酷い事を考えるなぁ

【戦略会議のメンバー】
★大東和美｛日本プロサッカーリーグ（Jリーグ）第4代目理事長（Jリーグチェアマン）、日本サッカー協会副会長。元鹿島アントラーズ社長｝
★中野幸雄（Jリーグ専務理事。日本サッカー協会常務理事、Jリーグメディアプロモーション代表取締役社長、元アルビレックス新潟社長）
★大河正明（Jリーグ理事、管理統括本部長兼クラブライセンスマネージャー。三菱東京UFJ 銀行からJ リーグへ出向）
★中西大介（Jリーグ理事、日本プロサッカーリーグ競技・事業統括本部長）
★田中道博（JFA専務理事。三菱東京UFJ 銀行からJ リーグへ出向）
★原博美（Jリーグ理事、JFA理事、強化技術委員長）
★福井一也（JFA事務局長）
★白幡洋一（ベガルタ仙台代表取締役社長）
★鈴木秀樹（鹿島アントラーズ取締役）
★橋本光男（浦和レッズ代表取締役社長）
★武田信平（川崎フォロンターレ代表取締役社長）
★海野一幸（ヴァンフォーレ甲府代表取締役社長）
★真壁潔（湘南ベルマーレ代表取締役社長）
★木村正明（ファジアーノ岡山代表取締役社長）
★山本浩｛法政大学スポーツ健康学部教授、スポーツ評論家。元NHKエグゼクティブアナウンサー、解説委員（スポーツ・体育分野担当）。サッカー実況のカリスマ｝

288 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/11(水) 18:38:01.19 ID:9xlF1PGd0

>>284
そこだよねぇ

現行の３月開幕１２月閉幕で納まらないって大前提があって
一部のサポーターは、２月に試合をやる事を大問題の様に語ってるけど

協会やＪリーグの幹部、各クラブの社長達は、２月に試合をやる事を『些細な事』と考えてるのかもね

少なくとも「プレーオフ」と「２月開催を減らす」事を天秤に掛けて
『プレーオフを取った方が収益的にメリットが大きい』と考えているんじゃないかしら？

289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 19:34:30.05 ID:8UJ1aeo90

>>286
例えでだしてるのはカズですが欧州だと誰になるのでしょうか？
その人の年俸はいくらくらいなのでしょうか？

選手に因るといってますが具体的に誰ですか？

290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 19:40:20.70 ID:sUKcdp3h0

日本でカズ並に知名度のある選手がカズ並の年俸で来ると思っている
お花畑脳

291 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/11(水) 19:44:34.74 ID:9xlF1PGd0

>>289
例え話を理解できないアスペか
まともに相手して損した(´･ω･｀)

292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 19:49:06.93 ID:8UJ1aeo90

>>291
答えられない質問が来るとお得意の人格否定で逃げですね
ありがとうございました

293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 20:31:13.38 ID:bbDEhp9R0

そもそも年俸１億で今１億で来てるブラジル人より質がいいのがつれてこれるんですか？って話よ

294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 20:35:29.57 ID:wR8YmZpb0

>>293
可能性の話なら明らかに秋春の方がいい選手が来る確率は高いでしょうな

295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 20:36:47.82 ID:x6xm2mWj0

東南アジアから安くで連れてくる方が、営業的には美味しいかもね

296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 20:39:01.23 ID:bbDEhp9R0

>>294
根拠は？

297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 20:51:09.67 ID:YETSf4/K0

秋春は2015までは実施されないのが確定しました

298 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/11(水) 20:56:08.47 ID:9xlF1PGd0

>>296
選択肢の増加

299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 20:59:14.41 ID:u26BpB5a0

>>298
それでも今の夏移籍でくる選手のレベルじゃね…
悪いけどとても集客を伸ばすレベルでは無いよ

300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:19:07.56 ID:bbDEhp9R0

結局何の根拠もないんだな

301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:49:11.19 ID:KyKX8ChKO

スポーツニュース

◆Ｊリーグ　２０１５年から前・後期へ

サッカーＪリーグは、１１日Ｊ１とＪ２の合同実行委員会を開き、Ｊ１のリーグ戦の大会方式を変更して２０１５年からはシーズンを前期と後期にわける２シーズン制を採用し、その後、上位チームによるポストシーズンを導入する方針を固めました。
(09/11 18:26)

302 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/11(水) 22:19:52.58 ID:9xlF1PGd0

>>299
今の冬移籍と夏移籍
どちらが良い選手が来てるのかなぁ
多くのＪチームが動く冬移籍と、冬に比べ動くチームが少ない夏移籍って事実を踏まえて考えると・・・

303 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/11(水) 22:34:00.24 ID:9xlF1PGd0

15年から前後期制復活＝04年以来、ポストシーズン導入
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/jleague/headlines/article/20130911-00000113-jij
　Jリーグは11日、東京都内で1部（J1）と2部（J2）の合同実行委員会を開き、
2015年からJ1リーグ戦の前後期制を04年シーズン以来11年ぶりに復活させることを決めた。
17日の理事会で正式に承認される。
　前後期制復活により、ポストシーズンで年間優勝を決定する。
15年からは、前後期で1、2位の計4チームがトーナメント方式の「スーパーステージ」（仮称）で対戦。
同ステージ1位のチームとリーグ戦通年の最多勝ち点チームが「チャンピオンシップ」（同）で対戦し、年間優勝を争う。
年間最多勝ち点チームと、前後期の1、2位チームが重複した場合については、今後検討する。
　Jリーグは近年の観客動員の減少などで一般の人気が低下気味。
大東和美チェアマンは今回の変更について「リーグの価値を高め、魅力を向上する」と説明した。
前後期制とポストシーズンの導入により、放送権料や冠スポンサーなどで約10億円の増収が見込めるという。
　04年まで行われた前後期制では、前後期優勝チームがチャンピオンシップで対戦し、年間優勝を決めていた。
大東チェアマンによると、合同実行委では新しい方式について「ほとんど全員が賛成」だったという。　
時事通信2013年9月11日 18:07

304 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/11(水) 22:34:48.40 ID:9xlF1PGd0

ポストシーズンは全クラブが賛成
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130911/jle13091120570005-n1.html
　Ｊリーグは１１日、東京都内でＪ１、Ｊ２合同実行委員会を開いた。
　実行委員会では、導入が固まった「２ステージ＋ポストシーズン」のほかに、
「通年の１ステージ＋ポストシーズン」との計２案が提示された。
Ｊ１、Ｊ２全４０クラブのうち、３８クラブが前者に賛成したが、２クラブは後者を推した。
ポストシーズン方式の導入には全クラブが賛成した。
　アジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）の出場権は、現在と同じ年間勝ち点の上位クラブに与えられる可能性が高い。
また、年間最多勝ち点のクラブと、スーパーステージ出場クラブが重複した場合の試合方式や、
現在１～７位に与えられる賞金などの不確定要素も、引き続き議論する。
（共同）2013.9.11 20:57

305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:40:06.56 ID:H5AN+k6O0

2案ともポストシーズンがある案なのに
「ポストシーズンは全クラブが賛成」っておかしくね？ｗ

どっち選んでも賛成じゃんｗ

306 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/11(水) 23:02:38.25 ID:9xlF1PGd0

>>305
決選投票の前の予備投票で落ちたんじゃないの？
ポストシーズン無しって案は

適当だけど

307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:08:28.91 ID:u26BpB5a0

>>302
そもそも金がないから冬だろうと夏だろうと観客増加を見込める選手を欧州から獲得できていない。
これは夏開催だろうと資金面で強くならないと変わらない

308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:17:30.10 ID:LsdWDfJp0

1シーズン制になってからテレビ露出や観客動員に陰りが見えたからな。
2シーズン+ポストシーズンは良いアイデアだと思う。
また将来の秋春制に向け布石にもなる。
一石二鳥とはこのことだね。

309 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/11(水) 23:28:21.79 ID:9xlF1PGd0

>>307
冬だとシーズンが合ってない為に、違約金が発生して金額が上がって取れない
夏だとＪリーグがシーズン中なので補強費が上手く工面出来ない
って現状があるんじゃないのかなぁ

310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:32:44.56 ID:u26BpB5a0

>>309
たが比較的補強費が潤沢な大宮、浦和、名古屋、ガンバすら夏移籍で碌な選手を欧州から獲得できていない。
それ以外のクラブそもそも金が無いので安い二流ブラジル人や韓国人に流れている。
この現状は夏開催だろうと変化しない。

311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 04:44:45.41 ID:urLOLTA80

>>308
良くこういった誤った発言をする奴がいるが、
正しくは
「観客は１ステージ制の方が多い」。

１ステが震災前まで18000人を常に超えていたのに対し、
２ステ時代は初期のブームを除けばレッズがステージ優勝した2004年のみ。

今度の案を見てもサポの反対や消化試合の増加、平日開催増加or2月前倒しで雨や雪のリスク増加と、
動員が上がる見込みが全くないポストシーズン前提の改悪。

312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 07:45:00.25 ID:O4MFmWmN0

まさか2ステージ制で開幕繰り上げとは
これで降雪期の開催を既成事実にして
積雪地域を追い出しての秋春制ってシナリオだろうな
秋春にしても流出によるダウンはあっても流入によるアップは無いのに
最終的に喜ぶのは浦和みたいな雪に縁遠い地域の大クラブのファンくらいだろ

313 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/12(木) 12:22:07.39 ID:PzBA5n730

これが解せないなぁ(´･ω･｀)

＞　実行委員会では、導入が固まった「２ステージ＋ポストシーズン」のほかに、
＞「通年の１ステージ＋ポストシーズン」との計２案が提示された。
＞Ｊ１、Ｊ２全４０クラブのうち、３８クラブが前者に賛成したが、２クラブは後者を推した。
＞ポストシーズン方式の導入には全クラブが賛成した。

２ステージ制に反対したチーム
１つはレッズだろうけど、あと１チームはどこだろう？

314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 17:13:46.66 ID:cAszr1aQO

>>313
広島
らスレでも漁ってこい

315 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/12(木) 18:04:51.52 ID:PzBA5n730

>>314
ありがと。これか

634: U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2013/09/12(木) 14:29:18.70 ID:DSK1iNDj0

中国新聞より

小谷野社長は単純な2ステージ制復活に反対したという。
「2ステージ制は残念だが、年間最多勝ち点のチームをリスペクトするということで、
最低限の意見は通った」と強調。
1ステージで上位4チームによるプレーオフ案を提案したが、賛同は3クラブにとどまった。

316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 18:28:29.11 ID:btUaJ/Y40

浦和は賛成だったみたいね

317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 20:55:09.15 ID:btUaJ/Y40

http://blogola.jp/p/26365
西の2クラブ以外は2ステージ+ポストシーズンを支持
浦和は2ステージに賛成

318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 21:14:17.14 ID:A6Y2ELfN0

うらわ

319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 22:07:08.44 ID:X1awLe7P0

ばくちく

320 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/13(金) 00:22:37.65 ID:rmXWLerL0

>>316
浦和、大宮、新潟は何だったんだ(´･ω･｀)

西って、広島とあとどこ？
Ｊ２チームって可能性もあるんだよね？

321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/13(金) 20:23:57.56 ID:Qal2Hj0C0

浦日本はバスケ、バレーに集中して、サッカーを諦めるのも手だと思う。
日本全国がサッカーしなきゃ行けない理由は無い。

322 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/14(土) 01:36:21.97 ID:XYUAHVJj0

んっ？反対したのは広島と新潟？

【サッカー】２ステージ制に疑問の声　新潟・柳下監督「若手が伸びない」「単なる収入のためなら長続きしないのでは」と苦言
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379055604/
方式変更を決めた１１日のＪ１・Ｊ２合同実行委員会に出席した田村貢社長（５１）は
「今のやり方が公平で分かりやすく、これが本来のやり方」と０５年から続いている１シーズン制を支持。

323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 01:44:08.04 ID:9mfw8kV0O

「ステージ優勝」という冠にはしないこと！
ステージ順位あくまで挑戦権、
ＣＳ優勝者だけが優勝。

これが最善。
童貞クラブだけが嬉しがる

324 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/14(土) 01:44:14.47 ID:XYUAHVJj0

【サッカー】Ｊリーグ　ナビスコ杯も改革　若手強化とＪ２チーム参加へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379038432/
　Ｊリーグが、リーグ戦と同時にナビスコ杯も１５年度から改革を計画していることが１２日、明らかになった。
すでに「Ｊリーグ戦略会議」で討議されており、若手の出場機会が増えるよう規定を設けることや、
Ｊ２の上位２チームを加え大会方式も変更する方向で調整。２０年東京五輪の招致も決まり、
若手育成の切り札として注目されることになりそうだ。

　Ｊリーグが検討しているナビスコ杯の改革案は、東京五輪に向けた強化にも大きな役割を果たしそうだ。
出場選手の中に、若い選手の起用枠を義務付けるような規定を設け、より若手がプレーしやすい大会にする方針。
実際、昨年までのデータでも２３歳以下の選手が出場する機会がＪ１リーグより多く、
「もともと若手の登竜門というイメージもある」と関係者も認識している。２０年東京五輪開催も決まり、
日本サッカー協会でも若手強化に力を入れる方針を固めているだけに、ナビスコ杯を若手育成の切り札にすることも可能だ。

　さらにＪリーグでは新たにＪ２も参加させる方針を固めている。現在はＡＣＬに出場しないＪ１１４チームが
２組に分かれて総当たりで予選リーグを行い、各組の上位２チームが予選を通過。
ＡＣＬに出場するシードの４チームと合わせた８チームで決勝トーナメントを行っている。
Ｊ２の２位までを加えた１６チームを４組に分け、地域性を考慮して組分けをすれば、移動の負担も軽減されるメリットもある。

　ナビスコ杯はＪリーグ開幕前年の９２年から開催され、優勝賞金は１億円。
各チームの大きな目標になっているが、予選リーグは観客動員も伸び悩み、費用対効果の面からも手直しが検討されていた。
すでにＪリーグは１５年度から２ステージ制に移行し、上位２チームと年間最多勝ち点チームが出場する
チャンピオンシップの創設を決めている。ナビスコ杯も改革することで相乗効果も期待できそうだ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/09/13/kiji/K20130913006605930.html

325 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/14(土) 01:46:43.16 ID:XYUAHVJj0

２ステージ制の１０億は各クラブに分配しないで
メディア露出や若手育成に使うって

地上派の番組枠を買うのか？
あとはＪ３のＵ－２３のチームの費用か？

326 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/14(土) 01:54:15.86 ID:XYUAHVJj0

＞現在はＡＣＬに出場しないＪ１・１４チームが
＞２組に分かれて総当たりで予選リーグを行い、各組の上位２チームが予選を通過。
＞ＡＣＬに出場するシードの４チームと合わせた８チームで決勝トーナメントを行っている。
＞Ｊ２の２位までを加えた１６チームを４組に分け、地域性を考慮して組分けをすれば、移動の負担も軽減されるメリットもある。

今予選に７節使ってるが、Ｈ＆Ａで６節にするって事か？

327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 02:04:45.18 ID:s98i3p+LO

そうみたいだね。
そしてJ2の出場2チームだげ年間6試合も増やされて公平性もへったくれもない改革。

328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 02:07:39.89 ID:V/dIWCvFO

かつて２ステージ制でどん底まで人気が落ちたのがＪリーグ
最後はチャンピオンシップ無しのシーズンが続き折からの根強い反対論もあり２ステージ制廃止が決まった
最後の2004年のチャンピオンシップは浦和が出たため例外的に盛り上がった
その後１ステージ制となり人気が回復傾向となった

329 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/14(土) 02:25:03.92 ID:XYUAHVJj0

>>327
２チームをどう決めるかだよね
前年の１位２位は昇格するから無理だし
プレーオフ出場して昇格できなかったチーム？

それともＪ２開幕してナビスコ始まるまでの間に１位２位のチーム？

前年のＪ１で１７位１６位で降格したチームとか？

どれにしても昇格争いの足枷になる不公平だよなぁ

330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 03:10:41.78 ID:iDEfO3rx0

>>329
頼むから巣に帰ってくれ

331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 10:28:17.23 ID:9mfw8kV0O

Ｊ２プレーオフ３～６位は今年の大分見る限り大失敗だろ。

332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 11:30:06.25 ID:PcH1rOA90

今年の成績で成功か失敗かを語る事の方がナンセンス

とマジレスしてみる

333 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/14(土) 12:17:09.30 ID:XYUAHVJj0

>>331
プレーオフだけに目を向ければ成功だけど
今年のＪ１を見ると失敗だろうなぁ

334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 12:32:31.26 ID:uMdcak4/0

元々3位昇格の惨敗による再降格が産んだ昇格プレーオフ
ならばプレーオフ昇格チームがダメでも良いじゃない。

335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 15:53:38.10 ID:imgtbG6j0

プレーオフ制度について
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1319456684/

336 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/14(土) 18:11:25.38 ID:XYUAHVJj0

全て１試合、順位上位のホーム開催…１５年Ｊポストシーズン制内定
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20130911-OHT1T00248.htm
　Ｊリーグは１１日、都内でＪ１、Ｊ２合同実行委員会を開いた。
１５年からのＪ１を前後期制に変更し、各期１～２位クラブや年間最多勝ち点クラブなどが
総合優勝を争う新たなポストシーズン（ＰＳ）制を１２月に行うことで内定した。
１７日の理事会で正式決定する。
　第１段階はスーパーステージ（ＳＳ・仮称）で前期１位対後期２位、後期１位対前期２位が戦い、勝ったクラブ同士が対戦。
その勝者が年間最多勝ち点クラブとチャンピオンシップ（ＣＳ・仮称）を戦う。
全て１試合で行われ、順位または勝ち点上位チームのホームで開催予定。
中西大介競技・事業統括本部長は「０４年までの２ステージ制とは違う」と強調した。
　ただ、年間最多勝ち点クラブは前後期のどちらかで１～２位に入る可能性が高い。
対象クラブが重複した場合はＳＳを１試合にするか、年間勝ち点３位チームをＳＳに入れるなど議論を続けていく。ＣＳは必ず行われる。
　前後期やＰＳの名称には命名権を募集する。Ｊリーグでは開幕時の９３～９５年に
第１ステージをサントリーシリーズ、第２ステージをニコスシリーズとして運営。
ＣＳもサントリーが冠スポンサーだった。「３つ合わせれば数億円の収入が見込める」とリーグ幹部。
地上波中継が濃厚なＰＳの放映権料やスポンサー収入などで「増収は１０億円以上。裏付けもある」（大東和美チェアマン）という。
増収分は育成年代の強化や優勝賞金の増加など、リーグの強化を図る。１１年ぶりの開催方式変更が、人気回復のきっかけになるか。
（2013年9月12日06時02分スポーツ報知）

337 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/14(土) 18:14:17.48 ID:XYUAHVJj0

えっと
・１位対２位で、１試合
・↑の勝者同士で、１試合
・ＳＣがＨ＆Ａで、２試合
で、計４試合

ナビスコで１試合減るから
年間で３試合の増加？

338 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/14(土) 18:19:10.69 ID:XYUAHVJj0

ＣＳもＨ＆Ａじゃなく、一発勝負なのか

http://www.daily.co.jp/soccer/2013/09/12/0006330609.shtml
　リーグ戦を前期と後期に分け、各ステージ上位２位までの合計４チームでスーパーステージを行う。
１回戦、スーパーステージの決勝ともに１試合で上位進出チームを決める。
スーパーステージの勝利クラブと年間勝ち点１位がチャンピオンシップを１試合で行い、年間優勝を決める。

339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 18:32:15.98 ID:SIeTH8tU0

>>336
>地上波中継が濃厚なＰＳの放映権料や

放送してくれても最後の1試合だけでしょ？
放映権料2～3千万くらい？

340 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/14(土) 18:38:12.68 ID:XYUAHVJj0

>>339
放映権はセット売りじゃない？

341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/15(日) 08:20:55.89 ID:1FYO89P80

スレチにもほどがある
こちらでどうぞ

プレーオフ制度について
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1319456684/
◆◇◆◇◆J1・地区制＆プレーオフ改革◆◇◆◇◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1370963276/

342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/15(日) 14:34:56.75 ID:NUt2gKiG0

POあり春秋で冬季中断を縮めて
1sと2sをチェンジする形で秋春制にして来そう

343 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/16(月) 00:11:42.82 ID:ACWPG/FZ0

５月末に1stシリーズを終了出来る形に出来れば、秋春制移行も出来ると思う

ただ１年を１シーズン制でやって残り半年をスプリット制にした方が
秋春制に移行しやすいと思うんだよなぁウチ

344 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/16(月) 13:11:07.59 ID:ACWPG/FZ0

［緊急インタビュー］Jリーグ、2ステージ制導入の真意を問う
中西大介（Jリーグ競技・事業本部長インタビュー)
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/135115.html

345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 18:49:04.30 ID:gba2gvZx0

何かを変えよう
→秋春？それはちょっと
→2ステージ？やりましょう(浦和含)

変えてからすぐの変更は良くない
5年くらいは春秋の2ステージだね

346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/17(火) 20:31:48.23 ID:SU1GPARQ0

2015年からの5年間は春秋制2ステージ維持が決まったな。

どっかの馬鹿が言ってた「秋春制に移行しないと破綻する」が完全に否定された。

347 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/18(水) 00:32:56.43 ID:gAMr53Uu0

>>346
３月開幕日程は破綻すると言ったんだ

ま、日本語も満足に理解できず
３歩あるくと忘れる鶏並の記憶力しかない知恵遅れは
断片的な記憶で都合良く語るから馬鹿らしい

348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 00:36:00.66 ID:H8gJGLEy0

>>347
破綻しなかったから無理矢理POを追加しようとしてるんだろ。

349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 00:42:13.92 ID:favwkxw80

>>347
じゃあ３月開幕だったら土下座な

350 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/18(水) 01:24:55.07 ID:gAMr53Uu0

>>348
さぁ、それはどうだろう？

>>349
２ステージ制になるからなぁ

351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 01:30:10.40 ID:H8gJGLEy0

>>350
パンクさせるために余計なのを追加するんだろ。
現状ってのは詳細に詳細を詰めて精巧に作り上げられた物なんだから
現状である限り破綻しないのは、当たり前。

352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 01:36:51.25 ID:jh368uSv0

1ステージで日程があふれる2月開幕で合意したとか言ってたクセに
それより日程が厳しい2ステージ決定が3月開幕でないときの
言い訳になると思っている馬鹿

353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 02:24:47.34 ID:favwkxw80

>>350
なんだ出来ないのか
３月開幕は絶対に無いとか言いながら自信が無いんだろゴミ

354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 04:22:45.70 ID:I6nXUySE0

このままでいいのか？って言われて夏春押されて来たし
対案対案うるさいから北国は2ステージに乗っかったんだろう
夏春で冬開催が増えそうな南国クラブも乗っかったんだろう

良かったね、座して死を待つより夏春制度か2ステージ制度かどちらかやらないとダメだったんだものね

355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 05:42:10.30 ID:0qQDBTgF0

>>350
2ステージ制になるのは、2015年から
あなたが破綻すると言ってたのは、来年（2014年）の日程だから、
2ステージ制が～、なんてのは、まったく関係ない

で、2月開幕に合意したというソースはまだですか？

356 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 07:58:04.40 ID:C+Sz4cz20

天皇杯前倒しになるから2月開幕と言ってた気が
天皇杯前倒しは来年度だけだっけ？

357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 08:10:55.37 ID:ziO76bpjO

【仙台】手倉森監督、２ステージ制に疑問

　仙台手倉森誠監督（４５）が、１５年シーズンからの実施が確実となった２ステージ制と
チャンピオンシップについて率直な疑問を口にした。

　１３日の練習後、今後検討される詳細について「Ｗ杯の予選とかで中断期間が入ったら
各ステージの長さをどう調整するのか」「ファーストステージで優勝したチームの中には
後半戦を若手の経験の場にしようとするチームも出てくるんじゃないか」など、報道陣へ
矢継ぎ早に“逆質問”。導入そのものについては「Ｊリーグも２０周年を迎えて、何かを
変えなければいけないという思いもあるんだろう」と話した。

358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 08:15:34.78 ID:ziO76bpjO

【甲府】城福監督、２ステージ制のデメリット指摘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130917-00000169-sph-socc
Ｊ１甲府の城福浩監督（５２）が１７日、２０１５年シーズンからの導入が決まった「２ステージ制」について、不公平性が増える可能性を指摘した。
城福監督は「例えば、前期最終節の１７節目に対戦する相手によっては、アンフェア感が出てくるかも知れない。もちろん、試合へのモチベーションはあるのは前提ですが、１位、２位を争っているチームと、そうでないチームのモチベーションは違ってくる」と言う。
つまり、前期と後期に分けることによって、消化試合も２倍になる。残留を目標にしているチームは前期後期も関係ないため、終盤の対戦相手に影響される可能性も２倍に膨らむのだ。
メリットについては、「シーズン最初でつまずいても、またリセットできるチームがあるかもしれないですね」と話した。

359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 08:31:41.88 ID:I6nXUySE0

これが夏春への対案や！！
みんな賛成したから決まったんだよー

360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 18:42:36.02 ID:fS/CDg880

まあ合同実行委員会で決まったな

361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 19:05:54.37 ID:+fuujRax0

2ステージ制でなし崩し的に2月の試合を
既成事実化しての夏春化に見える
スプリット制よりも筋が悪い分再変革もしやすいし

362 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/18(水) 20:14:10.75 ID:gAMr53Uu0

>>351
そのＪリーグを取り巻く現状が年々変わっているのだよ(´･ω･｀)
天皇杯が動いたり、ＡＣＬや代表の試合数が増減したり
まずはそれを理解しないとね

>>352
お前、微妙に妄想が入ってるな(´･ω･｀)

>>353
じゃ、２月開幕だったら
お前はＩＤ付きで自分の顔の写メをうｐしろよ？
２月開幕は無いんだろ？

>>355
まあ、黙って待ってろって(´･ω･｀)
どうせ１を聞いて１０を知る事は出来ないんだろうから
結果で把握するしかないだろ？君レベルは

363 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/18(水) 20:18:05.74 ID:gAMr53Uu0

>>361
２月の試合開催を、秋春制反対サポーターは必死で嫌がってたけど
雪国クラブの社長達は、あっさり承認したのが、なんとも(;^_^a

364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:18:28.64 ID:oV33p2xy0

>>362
はい
あと4～5年は待ってまつ

365 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/18(水) 20:22:55.71 ID:gAMr53Uu0

Jリーグ複雑怪奇なスーパーステージの矛盾
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130917-00000001-wordleafs-socc&p=1

日程的には18チームで争われる現行の全34試合に3節分をプラス。
それに伴い、シーズンの開幕を現在の3月中旬から、2月中旬もしくは2月下旬に前倒しされることになる。

366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:28:33.74 ID:ziO76bpjO

【Ｃ大阪】クルピ監督２ステージ制否定的
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20130918-1191405.html

367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 20:33:01.43 ID:favwkxw80

２月開幕という妄想の実現を儚く願うチップ猿(笑)

より絶望的になった秋春制の実現を儚く願うチップ猿(笑)

368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:04:46.74 ID:jh368uSv0

誰も2月開幕はないなんていってないのに勝手に捏造して逃げる馬鹿

「2月開幕が合意された事実はない」としかいってないのに
来年3月開幕で責任追及されるのが怖いから必死に逃げる逃げる

「2月開幕合意」されたのが事実なら
なにも恐れることはないのに、なんで逃げるんでしょうねぇ

369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/18(水) 21:39:33.97 ID:H8gJGLEy0

1ステージ制なら3月で間違いないんだが
でも、この調子では２ステージを理由に2月を押し切られそうなのも確か。
平日開催を増やしてでも3月開幕の厳守、
および開幕前倒しなどの提案がなされた時点での
1ステージ制への戻しを条件にする必要がある。

370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 00:52:12.70 ID:uuSn7ePu0

>>363
2月の試合開催なんて承認されてないよ？
今回承認されたのは、15年からの2ステージ制とプレーオフの導入であって、
現時点では具体的な日程は出てきていないので、2月に試合が開催されるかどうかは不明だろ

371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 01:31:30.48 ID:+mQDkW9K0

>>370
現段階では不明だけど２ステージによる日程難から押し切られる可能性は高いだろ。
最初は3月開幕で収めて納得させてから後になってから過密だのワールドカップを理由に
開幕前倒しなどを言い出す事も容易に想像できる。
2014年を避けて2015年から5年以上って、そういう狙いが透けて見える。

２ステージ＆PO導入に当たっては、どんなに過密でも平日開催を増やしてでも
POも込みで3月上旬～12月第1土曜日のスケールで収める事。
開幕前倒しなどの開催期間の延長が提案されたら、その時点で即刻PO無しの1ステージ制に戻す事。
それは、そういう意見が出ただけで戻す事(冬季開催の検討の禁止)
そして提案での戻しはJリーグの関係者だけでなくライターが雑誌に書いた事や
ネット上の一般人の書き込みや｢つぶやき｣にも適用させる事。
これらを条件にする必要がある。

特に順延の予備日に関しては
J1は土曜固定なんだから1日ズラして日曜にするとか
極力、違う週の水曜日に代替えしようとしないこと。
代表活動日に順延せざるえない時は該当チームからは代表を選ばない事。

最悪の場合はACLと同日か前後の日に順延して
ACL出場チームは２チーム編成を飲ませるなどが必要になる。

372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 08:46:21.63 ID:dSV9JbTS0

プレーオフの3節を土→水→土の日程でやるとすれば、
シーズン中に増える密度は２試合分だ。
2月開幕で全会一致になるとは思えないし、
2試合程度ならムリヤリな過密日程になっても、前倒しせずに、それでやるべきだ。
もちろん協会には国際マッチデー以外の代表活動は遠慮してもらう。
2015年まで残ってるスルガ銀行チャンピオンシップの継続は諦める。
新しくイベントを作ったからスペシャルマッチも止める。

それでもワールドカップの年はキツいよな。
開幕を前倒すとか言い出したら
1ステージ制に戻すって事にする必要は、ある。

373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 09:39:03.57 ID:naozNh/i0

2015年は南米選手権の出場を取りやめるらしいし、
天皇杯を前倒しする予定もないし、
Aマッチデーが削減されて代表戦も減るだろうから、
3試合ぐらいなら、なんとかなるんじゃないの

374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 10:07:08.34 ID:LjndwtZUO

浦和山田暢「１ステージがいいね」
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20130919-1191669.html

375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 10:40:06.93 ID:OqBJktH/O

浦和きめえしね

376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 16:22:28.03 ID:+mQDkW9K0

>>373
2015年だけ何とかってもダメなんだよ。
2018年は？、2022年は？、2026年以降のW杯年は？

今年が、もしも２ステージPOだったら？
東アジア＆コンフェデのコンボは10年以内に２度現れた事だからレアでは無いし
レアな事があったとしても冬季にズレ込ますのはダメだぞ？

3月開幕を維持してても途中で、どこかのクラブの代表が
痺れを切らして開幕前倒しを言い出したら？

そのような事がありうるから冬季開催の提案がなされただけで
その時点で1ステージ制に戻す法的拘束力のある文章を残しく必要がある。

377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 17:00:00.29 ID:LjndwtZUO

２ステージ制経験のＯＢ選手「優勝しても嬉しくなかった」
http://soccernow.jp/j-league/j1/2013/0919/143629/

378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/19(木) 17:05:02.93 ID:LjndwtZUO

2ステージ制、J1浦和選手の反応　埼玉新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130919-00010003-saitama-socc

槙野は「観客動員ではプラス材料かもしれないが、やっている選手としては1年を戦った勝ち点で優勝することが大事。
やってみないと分からない。ただ（Jリーグは）サポーターあってのこと。（リーグを）みんなでつくり上げていきたいし、（Jリーグが）サポーターに説明することは大事」と話した。

興梠、那須はいずれも1シーズン制を支持。
興梠は「（各ステージの）残り5試合はお客さんは入るかもしれないけど、トータルで見たら分からない」とJリーグが狙う集客力回復に懐疑的な見方を示した。
那須は「年間チャンピオンは一番強いチームがなるべき。1ステージ制の方がいい」とシンプルに年間王者を決める現行方式の存続を求めた。

379 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/19(木) 23:57:01.92 ID:jAJ6oHKZ0

>>370
自分で日程を組んでみれば、分かると思うよ(´･ω･｀)

380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 00:15:56.10 ID:FLLbKst+0

　
※　2月開幕に合意したというソース　未だ出せず

381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 01:06:58.88 ID:Orm3ktkm0

Jになんら関係のない馬鹿が試算した日程で３月で収まらないことが
「Jの実行委員会で２月合意した」というソースになると思っているお花畑脳

382 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/20(金) 18:10:49.63 ID:X0/utI8D0

>>380 >>381
君達は１を聞いて１０を識る側の人間じゃないんだから黙って待ってなよ(´･ω･｀)

天皇杯前倒し議論の時もそうやって、無駄に騒いで思慮が浅いのを晒したのに

１０を聞いても１も理解しない側の人間は
何も学習出来てないんだから┓(・Ａ・)┏ﾔﾚﾔﾚ

383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 18:14:32.18 ID:FLLbKst+0

2月開幕に合意したと突然言い出す

ならソースを出せと当然言われる

2月開幕に合意したというソースを出せば一発で終わる話

でも出せない

嘘と妄想を垂れ流すのみ

それがﾁｯﾌﾟ猿

384 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/20(金) 18:24:32.25 ID:X0/utI8D0

>>383
＞2月開幕に合意したと突然言い出す

はい。電波入りました(´･ω･｀)

385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 18:27:21.29 ID:FLLbKst+0

自分自身の過去の発言すら捏造する

ﾁｯﾌﾟ猿の基本行動

さっさとソース出せ猿

386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 18:42:05.76 ID:Y3T7K2oU0

現段階で２月開幕が合意された事実は存在しない。
だけどPOの日程確保を理由に2月開幕が提案される可能性は、ある。
どんなに過密になろうともPOも込みで開催時期を前後に延ばさない事を
確約できないのであれば２ステージ制は撤回する必要がある。

387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/21(土) 22:22:22.19 ID:yQekNpsP0

取りあえず、裏日本はサーカーはやめろと言うこと。
バスケやバレー、ウィンタースポーツに集中しろ。

表日本だけが、サーカーと野球というメジャースポーツすれば良い

388 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/22(日) 01:04:35.71 ID:FD+V0y7G0

山形は知人が新スタジアムの必要性を語ってるからなぁ
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/09/20130918t54002.htm

389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 01:33:30.99 ID:p7JHZe70Q

ひとり歩きする「新スタジアム構想」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/jleague/2013/columndtl/201309120011-spnavi

＞細谷は私の言葉を制するようにこう語り始めた。
「まず、大前提として言っておきますけれど、市長は『スタジアムを作る』という話は一度もしていません。
＞順序立てて説明すると、今年の２月、シーズン移行を検討するためのＪリーグの視察があったんですね。
＞このシーズン移行に加えて、クラブライセンスのことを考えると、今の天童のスタジアムのままで良いのかという議論は確かにあります。
＞県やクラブが新たにスタジアムを作るというのであれば、こっちに来てほしい。
＞そういう話は、市長もしていましたよ。でも、それだけの話でしかないんです」

390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 07:12:36.09 ID:s33joG2I0

＞「というか、冬の山形で試合をするのは、あり得ないというのが僕の意見です。
＞スタジアムに屋根を付けても、ピッチの下に温水パイプを設置しても、
＞そもそもお客さんがスタジアムに来られない。吹雪にでもなれば電車は止まるし、
＞車の運転も危ない。サポーターも選手も足止めを食らう可能性がある。
＞そうなると、興行として成り立たないでしょ。２月にＪリーグの理事の人たちが視察に来た時も
＞『ああ、これは無理だね』って言っていたそうです。ちなみに今年の雪は、そんなに多くはなかったんですが（苦笑）」

↑この問題を解決するためには、何億円の予算があればできるんでしょうね？

391 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/22(日) 15:12:14.55 ID:FD+V0y7G0

>>389
物事を順序立てて考察できないの？(´･ω･｀)
今後どうなるか分からないが、最新の状況は↓

県が新たにスタジアムを必要と判断した場合、
ドーム型競技場の建設費用として積み立てていた予算（現在４億５０００万円とされる）を充てるとしている。

↓

>>388
Ｊ２山形・新スタジアム　知事が必要性明言

392 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/22(日) 15:21:34.52 ID:FD+V0y7G0

>>390
公人じゃなく、一市民の妄言を根拠にするなよ(´･ω･｀)

＞そもそもお客さんがスタジアムに来られない。吹雪にでもなれば電車は止まるし、
＞車の運転も危ない。サポーターも選手も足止めを食らう可能性がある。

これが詭弁
あくまでも可能性あると言う話で、可能性の大小を語ってない。これがこの詭弁のミソ(´･ω･｀)
『可能性がある』0.1％でも可能性はあると言い放てる
・道を歩いてたら車に引かれる可能性はある
・宝くじが当たる可能性はある
・隕石が落ちてくる可能性はある
可能性の大小を議論しない可能性論なんて詭弁でしかない

そもそも山形県民は、雪が降る冬期は
仕事にも食料の買い出しにも行かず、家に引き籠もってるのかよ？って話だわ

＞吹雪にでもなれば電車は止まるし、車の運転も危ない。

この発言した奴は只のヴァカ(´･ω･｀)

393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 15:23:08.48 ID:Yzr1nBXV0

また２月開幕ソースから逃亡する猿か

394 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/22(日) 15:28:59.09 ID:FD+V0y7G0

この詭弁を例文にしてみると

【例文】
地球には年間数万の隕石が落下してるんですよ？
その対策はどうするんですか？
何の対策もしないで、もし何かあったら誰がどう責任を取るんですか？

隕石が当たって死ぬ可能性もあるんですよ？
何も対策をしないなんて無責任にも程がある
人の命を軽く見過ぎています
こんな無茶苦茶な事を許せる訳が無いじゃないですか

395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 15:33:35.41 ID:UhysTnp40

チップは山形の2月の降雪は隕石並程度の確率といいたいわけですね

396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 17:27:58.40 ID:rW5wNCIMP

なかっち動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 17:32:50.71 ID:wEcBYNOa0

>>394
2月の山形で、雪が降る確率と隕石が降る確率だったら、どっちが高いの？

398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 17:43:58.02 ID:wEcBYNOa0

>>392
2月の山形を視察したＪリーグの理事が「ああ、これは無理だね」と発言したそうだけども？

一市民ではない人が「無理」だと言ってるんだから、「無理」なんじゃないの？

399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 18:54:45.29 ID:HFk2YVBG0

感情論だが裏日本のクラブ潰してくれるなら賛成だわ
陰湿でマナーの悪いムカつくチームばかりだし

400 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/22(日) 19:02:04.09 ID:FD+V0y7G0

>>397 >>398
文盲過ぎる(´･ω･｀)

401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 19:07:37.90 ID:HFk2YVBG0

チップさんも変な奴は相手にしない方が良いよ
議論は向き合わないとできないのに
初めから向き合う気のない人と議論なんてできないよ

402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 19:11:57.75 ID:4g7Zi1X2O

ただの煽りが好きな荒しじゃん

403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 19:29:04.83 ID:wEcBYNOa0

>>400
＞文盲過ぎる(´･ω･｀)

自己紹介乙

404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 19:31:25.50 ID:UhysTnp40

>>400
2月の雪に対してチップが出した例が隕石です
同列に扱ってるならそれぞれの確率について意見を述べただけです
それのどこが文盲か説明してくださいませんか？

405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 19:42:13.33 ID:p7JHZe70Q

サッカーの観戦に支障が出るレベルの交通の乱れなら、しょっちゅうだよ。
日常生活の買い物は、ゆっくり自分のペースで行けば良いけど
サッカーの試合はキックオフ時刻が決まっている訳だから。

406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 20:06:46.50 ID:wEcBYNOa0

実際に山形に住み、雪と付き合い続けてる人が

＞吹雪にでもなれば電車は止まるし、車の運転も危ない。

と発言することがただの「妄言」なのだとしたら、
何の根拠もなく、「秋春制が～」と騒いでるアホが垂れ流してるのは、
いったい何なんでしょうね？

407 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/22(日) 23:13:49.14 ID:FD+V0y7G0

>>395 >>404

>>392でウチは↓と言っている
＞あくまでも可能性あると言う話で、可能性の大小を語ってない。これがこの詭弁のミソ(´･ω･｀)

その例文として>>394を書いたのに

>>395は
＞チップは山形の2月の降雪は隕石並程度の確率といいたいわけですね

>>404で
＞2月の雪に対してチップが出した例が隕石です
＞同列に扱ってるならそれぞれの確率について意見を述べただけです
＞それのどこが文盲か説明してくださいませんか？

↑これを文盲と言わずに何と言うんだ？
あ、これを読んでも理解できないから文盲なのか(´･ω･｀)

408 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/22(日) 23:15:25.04 ID:FD+V0y7G0

>>405
どうらや山形県は、出社の時間が決まってないらしい
羨ましい限りだわ(´･ω･｀)

409 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/22(日) 23:17:42.89 ID:FD+V0y7G0

>>401
ごめんなさい(´･ω･｀)
もう相手にしないわ

410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 23:24:24.04 ID:UhysTnp40

>>407
どこが文盲かと聞いてるのに文盲としか答えられないのですね
どこが文盲なのか詳しく教えていただけませんか？

隕石を例に持ち出して
あくまでも可能性といいきるなら山形では降雪対策をしなくてもいいというのがチップの持論なんですね
隕石は落ちる可能性が限りなく0だから対策しなくてもいいと言いたいわけでしょ？

411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 23:49:00.29 ID:+6SxoLoB0

>>407
可能性の大小を語らないことが「詭弁」なのだとしたら、
可能性の大小を語らずに、隕石の例を持ち出して来るのは「詭弁」ってことでしょ？

つまり、あなたが山形の一市民の意見を無視するために弄しているのが「詭弁」ってことだな

412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/23(月) 07:52:14.07 ID:Od6d1VOp0

>>398
無理だね→でも2月にゲームは組むよ→開催出来ないならJ追放ね
ってシナリオだろ

413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/23(月) 14:47:51.63 ID:oMpHzaTb0

Jリーグの今後を考える　その114
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379669940/

414 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/25(水) 12:42:02.00 ID:fP5Q9xad0

Ｊリーグ２ステージ制復活の功罪｜コラム｜サッカー｜スポーツナビ -
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/jleague/2013/columndtl/201309180002-spnavi?page=2
――そんな中で、さらに数試合を増やせるのでしょうか？

　今のカレンダーの中でも無理があるのに、さらに試合数を増やすということが厳しいことは十分に理解しています。
正直、何もかもがうまく回るということではないんですけどね。するとどうしても、（シーズン）移行の話が出てくる。
この大会方式の話とカレンダーの話は、密接な関係があります。
この話に関しては、いつスタートさせるかという話も含めて、今は議論をしているところです。

――シーズン移行に関しては、ＡＣＬとの兼ね合いもあると思います。
現状どおり２月からの開幕なのか、それとも秋からの開幕なのかでＪリーグの日程への影響も変わってきますが

　まだ分からないですね。ＡＣＬは今まで以上に、移行する可能性が高まっている感じがします。
会議に出ると、西側（中東諸国）は盛んに主張していますね。

――逆に東側（東アジア諸国）で結束して、今のままでいいという動きはあるんですか

　中国はものすごく反対していますね。韓国も基本的には反対です、冬は寒いから。
ただし、韓国もＡＣＬのシーズンが変わったら、自分たちもなんらかの形で適用せざるを得ないと思い始めているようです。

――もう１つの外的要素として無視できないのが、２０２２年にカタールで開催されるＷ杯です。
先日の報道によれば、ＦＩＦＡ（国際サッカー連盟）のブラッター会長が「カタールでの夏の開催はあり得ない」
と発言していました。この影響についてはいかがでしょうか

　もちろんあります。１０月にＦＩＦＡの理事会があります。
そこで夏にはやらないということになった場合、そこからどうなるかについては、２つの可能性があると思います。
カタールで冬にW杯を開催して、各国のリーグを調整してもらうのか。
そもそも冬開催を前提にしていなかったので、もう一度投票をやり直すのか。
で、日本も（大会招致に）手を挙げた当事者だから、その意味でも無関係ではいられない。

415 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/25(水) 12:42:58.55 ID:fP5Q9xad0

>>414
――現状では「時期については明言できないが、シーズン移行の可能性で合意」となっています。
今後のアジアや世界の情勢を見極めるという意味では、まだまだ流動的という感じなのでしょうか？

　変える方向で動くし、変えるための準備には入りたいと思っています。特に施設ですよね。
これはＪリーグだけの問題ではなくて、積雪地域で少しでも長く子供たちが外でサッカーができる環境作りということなので、
協会もそうだし、都道府県などの各自治体にも協力をお願いしていくことになると思います。
これは移行する、しないにかかわらず、どういうふうにお金を捻出して、環境を整えるかということをまずやります。
その結果として、ある程度の環境整備ができて「これなら行ける」となった時には移行するとは思います。

416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 18:17:18.16 ID:GUGv9T9J0

中東がこの状況だとカタールW杯をきっかけに
W杯:冬、欧州:春秋制、アジア:秋春制なんて可能性も大いにあるな

417 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/28(土) 15:41:23.40 ID:27DAM+Um0

【サッカー】欧米メディア「夏季五輪からサッカーが閉め出される可能性も」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380347067/
日本も招致レースに参加した２０２２年ワールドカップ（Ｗ杯）カタール大会の冬季移行が濃厚となっているが、
具体的な開催時期をめぐって、国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）と国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）の間で“駆け引き”が始まっている。
というのも、Ｗ杯イヤーは冬季五輪の開催年と重なるからだ。
「問題がこじれれば、夏季五輪からサッカーが閉め出される可能性もある」と報じた欧米メディアもあり、論議を呼びそうだ。

■ＦＩＦＡ、ＵＥＦＡ冬支持に
Ｗ杯はこれまで、欧州主要リーグのオフシーズンである６、７月に開かれてきたが、
カタールでは最高気温の月間平均が４０度を超える酷暑の時期にあたるため、選手や観客の健康に配慮し、
開催時期を涼しい季節に変更するよう求める声が噴出。当初は難色を示していたＦＩＦＡのブラッター会長や、
欧州サッカー連盟（ＵＥＦＡ）の加盟協会も冬開催を支持するようになっている。
移行するかどうかは１０月３、４日にスイスのチューリヒで開かれるＦＩＦＡ理事会で審議されるが、問題は何月に移すか。

418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/28(土) 22:12:37.84 ID:/MrghP7G0

欧州春秋移行フラグのニュースをなぜチップが貼るの？
馬鹿なの？

419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/29(日) 00:46:03.15 ID:RY9vBkE50

春秋制に罪はない
バカはお前だ

420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/29(日) 13:53:10.40 ID:zd3mR1400

欧州が春秋制になることでＪリーグにデメリットがあるんですか？

421 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/09/30(月) 00:28:43.53 ID:YYD45BgO0

>>420
無いんじゃない？
要は欧州と移籍ウインドが合えば良いだけだから

422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/30(月) 18:59:44.19 ID:VePbMj3g0

春秋だろうが秋春だろうが、欧州と「風」が合うことなんてありえないよ

423 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/04(金) 18:00:39.21 ID:RKTv0r8F0

原委員長　柏のＡＣＬ敗退で過密日程解消へ「協力していきたい」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/10/04/kiji/K20131004006741690.html
　日本サッカー協会の原技術委員長は、柏が過密日程の末、ＡＣＬ準決勝で敗れたことを受け、
日本協会としてバックアップ態勢をより強化する方針を示した。
　現在のチーム数、大会数ではシーズンをより長期化させる以外に日程の過密化は避けられないと強調。
「２月中旬から１２月中旬までよりシーズンを長くしようという共通認識はある。
やれることはやる、協会としても協力していきたい」と話した。
[ 2013年10月4日 06:00 ]

424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 18:20:03.78 ID:pTp5ZrxpQ

【秋春制を考える】原博実技術委員長に聞く日本サッカーの強化ビジョン（前編）
ttp://www.footballchannel.jp/2013/02/28/post2666/

＞一定期間、休むことができればシーズン中はハードスケジュールでもいいと思うんですよ。
＞オフをしっかりとること。それが日本のサッカーにとって非常に大事なんです。

425 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/04(金) 18:37:30.35 ID:RKTv0r8F0

一定期間
×１２月前半～３月
○１２月中旬～２月上旬

426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 22:26:45.43 ID:Ip9hkdb70

>>423では過密日程は厳しいと言ってるのに
>>424では過密日程でも問題ないと言う二枚舌

427 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/04(金) 23:19:32.89 ID:RKTv0r8F0

>>426
>>423は、2013年10月4日
>>424は、2011年8月初旬

428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 23:19:45.40 ID:60oumheG0

2ステージ制が始れば、今よりもさらに試合が増えるのに、
いったいどうやって過密日程を解消するつもりなんだろうな
開幕が2月中旬なんてことになれば、オフも短くなるのに

自分たちの発言が矛盾してるという自覚すらないのかね

429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 23:56:49.63 ID:pTp5ZrxpQ

>>427
順番の違いを言っても無駄だよ、過去に、そう言ってたのは事実だから。
つまり、その場その場で出任せを
都合の良い風に使い分けてるだけだ。

>>428
オフが短いのを理由にシーズンを引っくり返す魂胆。

430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 00:03:28.02 ID:UgoyG/FU0

原の発言には一貫性がないという事をチップは言いたいだけか

431 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/05(土) 00:22:30.14 ID:fSOYRKSW0

>>429 >>430
取り巻く状況が目まぐるしく変わってるからなぁ
思考停止して同じ事を繰り返すより、臨機応変に変更した方が柔軟だろう

前進しろと言っても、前進し過ぎたら
バックする事は、目的に向かってない事には成らないもの

432 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/05(土) 00:26:17.41 ID:fSOYRKSW0

>>428
オフが短くなって何が問題？って部分だろうね
チームにとって試合収入が無いオフの経営が楽になるのかも

試合数を減らさず
過密日程を減らして
オフも短くするな

とか物理的に無理だし(;^_^A

433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 00:43:57.05 ID:div5N8jO0

一応協会のスポークスマンとしてメディアに発言しているはずのヒロミが
オフを長く取ればシーズン中は過密でいいといったり
シーズン中の過密日程を解消するためにシーズンを長くするといったり

４バックがすきだから～のときから変わらず
まともに質問に答えられないのを宣伝要員にする協会の馬鹿さ加減と
その質問に答えられないのをご大層に祭り上げる馬鹿１名
しかもそのその質問に答えられないのの発言を捏造までする

434 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/05(土) 01:02:40.41 ID:fSOYRKSW0

＞オフを長く取ればシーズン中は過密でいいといったり

妄想で勝手に発言を捏造する、病人を１名発見(・∀・)

435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 02:02:53.31 ID:div5N8jO0

また惨めなオウム返しか
鳥頭は自分の発言毎回読み返して
から書け

まあ、読み返して自分の発言理解できる脳みそがあるなら
二度と書き込みしないけどな

436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 07:52:39.17 ID:I1sL4EUy0

>>432
シーズンが長く厳しくなるのに、オフが短くなったら、
選手はいったいどこで疲れを取れというんだ？

437 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/05(土) 12:47:34.62 ID:fSOYRKSW0

>>436
オフにしっかりと
長さじゃなく密度の問題？
もしくは
シーズンを長くした分、過密じゃなくなったリーグ中に

シーズンを長くした分、オフを長くする事は物理的に無理なんだから

438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 13:49:45.48 ID:bUkMf6C80

なんでシーズンが長くなるかというと、試合数が増えるから
試合数が増えるのに、シーズン中に休めとか、それこそ物理的に無理だろ

439 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/06(日) 18:22:23.74 ID:xhWzIit80

>>438
過密日程かどうか？
試合間隔の話しな

試合間隔を空けようとすると、シーズンが長くなる
試合間隔を短くすると、シーズンは短く出来るが、過密日程になる

わかりる？

440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 19:46:50.69 ID:cMR6C1fB0

試合は最低限でも週に1試合はあるんだから、
それに備えての練習をしないといけないのに、
どうやって休めというんだよ？

441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 20:17:25.59 ID:3vEmM1JH0

長さとかではなくオンとオフのメリハリをつけたいならもはや秋春制にするが得策

442 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/07(月) 01:23:21.80 ID:esWyvEAu0

>>440
はぁ？
Ｊリーグは開幕すれば閉幕まで休み無しな、ブラックだとでも思ってんの？(´･ω･｀)

443 ：２シーズン制：2013/10/07(月) 01:27:01.48 ID:B6oDS1ru0

どうせ２月開幕なんだしお前らあきらめろよ

444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/07(月) 09:28:54.66 ID:im9QmsY00

>>442
W杯などで夏に中断が入らない年ならば、週末にリーグ戦、
水曜にナビスコ杯やACLというペースで日程を消化していくでしょ？
代表戦でリーグ戦が小休止になる場合でも、
その裏でカップ戦が組まれたりするんだから、
毎週練習をしなければいけないのは事実でしょ？

試合翌日にはリカバリートレーニングとかが入って来るのに、
それとシーズンオフの休みとを同じようにして語るのは無理があるぞ

445 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/07(月) 18:26:09.43 ID:esWyvEAu0

>>444
まてまて。>>436からの話の流れを(;^_^A

446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 00:16:14.31 ID:+wv2ohW70

シーズンオフが短くなって休めなかった分は、
シーズン中に休めと言い出したのはあなたでしょ？

で、それに対して、シーズン中は週1ないしは週2で試合があるから、
そんなところで休めるわけない、と俺は言ってるのに、

＞Ｊリーグは開幕すれば閉幕まで休み無しな、ブラックだとでも思ってんの？(´･ω･｀)

なんてアホなレスを返して来る

それこそ、「はぁ？」としか言いようがないんだけどもね

447 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/08(火) 21:14:01.95 ID:N+cCQ0Qt0

>>446
なんだいつもの馬鹿か┓(・Ａ・)┏

過密日程だから、シーズンを長くすると言ってるのに
週２回開催だから休めないと良い出す馬鹿は、皮肉すら理解できないアスペｗｗｗ

あ、相手にしないと約束したんだった(-_ヾ)

448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 23:39:15.24 ID:n2tBTg400

シーズンが長くなっても過密日程が解消されるわけじゃないのに、
どうやったらシーズン中に休めるんだ？

＞皮肉すら理解できないアスペｗｗｗ

あなたのレスのどこがどう「皮肉」になってるのか教えてくれ

449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 00:52:29.00 ID:dtpgSyrj0

自分の頭が悪いのをごまかすために他人を罵倒して逃げてるだけだからな

本人は「皮肉」のつもりかもしれないが
その当人以外だれもその「皮肉」を理解できない時点で異常なのは誰か
わからないのは特に一人の馬鹿だけ

450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 08:31:21.25 ID:YMVZdmnl0

今週末は代表戦があるからリーグ戦が休みだけど、
その裏で天皇杯の3回戦が組まれてる

天皇杯を2回戦で敗退したクラブならば、
今週は丸々オフになるかと言えばそんなことはなく、
そんな週でも練習はほぼ毎日あり、週末には練習試合を組んでたりする
（今年の場合だと、名古屋）

W杯やコンフェデ杯で、1か月以上中断するのならば、
そこで1週間なり2週間のオフを取って、そこからミニ合宿を張って
再始動するとかできるけども、それ以外でならば、
そうそう簡単にシーズン中に休みなんて取れるわけないっての

451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 16:15:59.13 ID:P6dNzYW+0

そして、それは｢ウインターブレイク期間｣であろうとも同じで、
試合が中断期間でも練習を休む事は出来ない。

452 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/09(水) 23:41:12.62 ID:ixA70UQ70

>>448
あ、勢いあまって
とうとう君は、皮肉が理解できないアスペだと自ら認めたね(・Ａ・)ﾆﾔﾆﾔ

453 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/09(水) 23:42:58.50 ID:ixA70UQ70

>>450,451
馬鹿の馬鹿たる由縁は、発想力の欠如

すなわち馬鹿の壁(´･ω･｀)

454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 00:16:05.02 ID:X3EqOfr/0

>>452
そんなことはどうでもいいから、どこがどう「皮肉」になってるのかを説明しろよ
あなた以外の人は、誰一人として理解できてないんだから、俺がアスペかどうかという問題ではない

>>453
なるほど
リーグ戦もカップ戦もない週なのに、練習を休まない今年の名古屋はバカだってことですね

455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 14:03:13.63 ID:GE3SBzEj0

シーズン長くして途中で休めってのはまさにロシアリーグみたいなもんか
上位はまったく休めないから、30試合のうち25試合以上出られる選手がさほど多くないリーグだけど

456 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/10(木) 23:18:55.73 ID:4KcbltNu0

【サッカー】FIFA視察団長、2022年カタールW杯の前倒し提案［13/10/10］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381375405/
［ロンドン　９日　ロイター］ - サッカーの２０１８年、２２年ワールドカップ（Ｗ杯）
招致争いにおいて、国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）視察団の団長を務めた
ハロルド・マイネニコルス氏は、酷暑を避けるため、２０２２年カタール大会の前倒しを
提案した。

マイネニコルス氏は９日、
「大会を５月から６月にかけて行えば、暖かくても７月のような暑さではない」と
コメント。
「ＦＩＦＡのゼップ・ブラッター会長は１０月から１１月の開催、
欧州サッカー連盟（ＵＥＦＡ）は１月から２月にかけての開催を提案している。
どの案も実現するのは簡単ではないが、開催地に選ばれたカタールで行うべき」と
述べた。

カタールは日本、米国、オーストラリア、韓国との招致争いの末、２０２２年Ｗ杯の
開催地に決定。
サッカーのＷ杯は１９３０年の第１回大会から毎回、主に６月から７月の間に行われて
いる。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPTYE99902420131010

457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/10(木) 23:41:32.63 ID:pQs8m27sQ

>>456
それは単年制(北半球の春秋)の方が有利だな。

458 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/10(木) 23:51:19.35 ID:4KcbltNu0

>>457
この案の目から鱗なところは

冬開催なら、欧州は春秋制移行か、冬に２ヶ月の中断期間が必要だから
Ｗ杯を前倒しして、欧州のリーグを４月に前倒しして終らせれば良いじゃん
って、ところ

この暴論展開は凄い
物事の優先順位が違う人達の議論は、空中戦ばっかりｗ

459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 00:38:04.22 ID:yYrMrA450

通常は欧州の日程を狂わすようなことは極端に嫌うくせに、開催地を出来レースでカタールに決めちゃうもんだから、今になって諸々を取り繕うのに、やりたい放題のてんやわんやですわ

460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/11(金) 00:44:51.40 ID:uYAMGNuL0

>>458
どこがどう「目から鱗」なの？

461 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/14(月) 11:40:11.10 ID:L54twJp60

今日、夜７時からスカパー(無料解放中)のＪリーグラボで
中西大介と佐藤寿人が出演して
２ステージ制変更に付いて語るぞ

462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/14(月) 22:14:08.53 ID:fpZn5LBY0

チップさんも大変だな(´・ω・`)
1人でアンチの相手は大変でしょうががんばって下さい！
自分も出来る時は援護させていただきます

463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/15(火) 00:16:03.83 ID:yZaQbteX0

>>462
自演乙
おまえ、焦ってるだろ？
おそらく国内板に居着くようになっていちばん焦ってるだろ？
ボロだしまくりで、正体ばれそうだもんな(笑)

464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/15(火) 00:26:59.44 ID:yZaQbteX0

降格予想スレでお前っぽいやつがいてな、使う顔文字がﾁｯﾌﾟがよく使うやつだったよ
そして反論というかムキになったときのレスの仕方も
そんな偶然あるか？と思ってここに来てみたら、同じIDがﾁｯﾌﾟを擁護してやがる(笑)
長い間ネカマ御苦労様(笑)

465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/15(火) 00:36:12.21 ID:fcjLRTuu0

トップページ > 国内サッカー > 2013年10月14日 > fpZn5LBY0

書き込み順位＆時間帯一覧

2位/4912 ID中　67回

書き込んだスレッド一覧
ジュビロ磐田 Part651
▼2013年のJ1降格チーム予想！part28▼
FC町田ゼルビアPart63
しみじみ清水エスパルス1250
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart4696
※※※※※ツエーゲン金沢 44万石※※※※※
シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart75

466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/15(火) 00:44:50.35 ID:fcjLRTuu0

ガチの磐田サポだったんだなﾁｯﾌﾟ猿
で、今年は降格ほぼ決定だから発狂と

足し算が出来ないﾁｯﾌﾟ猿　それを指摘されると火病↓

55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2013/10/14(月) 11:53:33.82 ID:fpZn5LBY0
降格1枠埋まったが残り2チームは新潟と湘南だろうな
湘南は降格圏内だし、新潟は大分に勝てていない
どちらも降格経験あるし落ちなれてそうだ

57 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 11:57:20.49 ID:aDQdnkW20 [1/5]
新潟は磐田とセットでしか落ちないよ
磐田は残り全勝しても勝ち点38で、同40の新潟には追いつけないから

60 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 12:36:28.77 ID:fpZn5LBY0 [2/21]
>>57
？？？

76 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 14:25:16.97 ID:EYjcvnnv0 [3/3]
磐田が全勝、新潟が全敗した場合
新潟　勝ち点４０
磐田　勝ち点３８

93 返信：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 16:21:44.48 ID:fpZn5LBY0 [9/21]
あの･･･釣りなんですが･･･
第一降格候補挙げて何が悪いんですか？
可能性低くても可能性がある限りありえる話でしょ
ここもジュビロ叩きは善とかいう流れになってて嫌だわ
アンチはアンチ板で専スレ立ててやればいいのに

467 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/15(火) 01:23:36.03 ID:YVaPhN3v0

疑心暗鬼、乙ｗ
人は自分が望む物を見る
チップの幻影と戦ってなさいｗ

>>463 >>464
168: U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2013/10/15(火) 00:12:06.82 ID:yZaQbteX0

>>163
ちと違う、40前後のジジイだよ
もっと正確に言えば、40歳くらいのネカマ
糞ｺﾃなのは知ってるよね？

▼2013年のJ1降格チーム予想！part28▼
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1381650374/168

>>465 >>466
612: U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2013/10/15(火) 00:19:05.59 ID:fcjLRTuu0

え？
UEFAチャンピオンズリーグやワールドカップと同様の大会が野球にあるの？

2013 Jリーグの観客動員を語る　part18
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1381067981/612

468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/15(火) 01:56:59.15 ID:fcjLRTuu0

112 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 17:50:27.01 ID:fpZn5LBY0 [17/21]
あれ～？
J1復帰を狙っていた札幌をJ2最下位にした挙句
上位にもいけず完全に崩壊させた監督って誰だっけ？
あの男しか思い浮かばないれす＞＜
139 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 21:45:30.05 ID:fpZn5LBY0 [18/21]
賛同ありがとう
あの男のそういう所で残した傷跡が今になって影響している
アンチはカップ戦のタイトルを持ち出すがあんなものに力を注いだ結果チームを崩壊させた
145 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 21:54:41.11 ID:fpZn5LBY0 [19/21]
俺はジュビロサポじゃないからｗ
151 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 22:11:43.08 ID:fpZn5LBY0 [20/21]
アンチはID被りも知らないのか┓(・Ａ・)┏
こりゃ議論にならんわな
158 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 22:35:57.88 ID:fpZn5LBY0 [21/21]
信じられなくても事実なんですが
もしかして触れちゃいけない人でしたか(;^_^A

口調も文体の癖も使う顔文字も全く一緒(笑)

469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/15(火) 02:37:17.06 ID:yZaQbteX0

>>467
まだ言うか(笑)

470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/15(火) 09:39:22.52 ID:eU055zsV0

チップさんの中では、別人という設定になってるんだから、
そっとしておいてあげようよ

471 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/15(火) 17:31:29.68 ID:YVaPhN3v0

>>468,469
なるほどｗ

>>470
ありがとう
そっとしといてくれるんだね(・∀・)

472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/15(火) 18:57:47.55 ID:fcjLRTuu0

④「平均１６３６人も減っている。単純計算で１６３６×４０チームで１節６５４４０人も減っている（ｷﾘｯ」
→※本人は何がおかしいのか分かっていません

掛け算が出来ないのは知ってたけど
まさか勝ち点計算（足し算）すら出来ない馬鹿とは思わなかったよ
小学生レベルとか言ってたけど訂正、小学生未満だわ

473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 00:29:27.02 ID:X8DD+zGh0

アンチは苦しくなるとチップさんにレッテル貼るよな
話題逸らすのに必死だなｗ

>>472
単純計算って書いてあるでしょ？
意味も理解できないの？そんなんじゃ甘いよ

474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 00:40:25.20 ID:YVn9dwwz0

いつからJは80クラブもできたんでしょうね

475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 06:13:16.42 ID:yHrsZ+YIi

単純計算だから何？
単純だろうが複雑だろうが平均の求め方は変わらないよお猿ちゃん

476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 07:03:02.92 ID:UYKgdu+20

→※本人は何がおかしいのか分かっていません

ホントにわかってなかったんだ
ただの冗談だとばかり思ってたわ

477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 10:53:13.19 ID:rbRmaUkG0

しかしまあ、凄い精神力だよな
知ってるだけで8年はﾈｶﾏしてたんだからな
今にして思えば、おかしいことが多々あった
40代が夢中になったﾄﾞﾗﾏ、ｱﾆﾒ、ﾊﾞﾗｴﾃｨ、芸能人、少年漫画…
こういうのはかなり詳しいんだよ
反対にそれ以降のものや、化粧品、服、ｱｸｾ、料理、女性ならではの会話はほとんど無い
たまたま昭和好きで、男っぽいものが好きで、女性の会話ができない

そんなﾊﾞﾊﾞｱがいるか？
こんなこと言うと、「ウチ」とか「～かしら」をさりげなく使ってくるのも奴のﾊﾟﾀｰﾝ

478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/16(水) 11:17:35.75 ID:qA91YKHf0

>>476
フランスは日本より長いとおっしゃっていた方ですからね…

479 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/17(木) 18:37:14.98 ID:2abWNQd+0

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/blueja/article/

これ酷いな(´･ω･｀)

２ステージ制は秋春制の為とか
妄想が酷いな
これ病気レベルの無茶苦茶な被害妄想

480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 02:12:06.87 ID:cAZhhqWJ0

>>479
おっさん、おまえも病気だぞ(笑)

481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 15:27:46.67 ID:zBwwvjrW0

来年１～２月はＡ代表活動なし
http://www5a.biglobe.ne.jp/%257eaccent/kazeno/calendar/2014.htm

＞また、来年３月５日の国際Ａマッチデーに備えるためのＪリーグ前倒し開幕は行わないことも確認された。

来年は日程が破綻するから、2月開幕になるという妄想を垂れ流してたアホがいるけども、
それはただの妄想だったらしいね

そんなアホが、他人を「病気」呼ばわりするとか、それこそ「病気」なんじゃないの

482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 17:19:11.24 ID:RRXv51BsQ

というかAマッチデー以外の合宿や試合は行わなければ良い。
Jリーグのチームめ拒否すべきだ、それを理由に制裁を下したら
JFAがFIFAから制裁を受けるからな。
法律だって憲法が一番強んだから。

ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20131018-1205699.html
来年１～２月はＡ代表活動なし

　Ｊリーグ強化担当者会議と契約担当者会議が１７日、東京・文京区のＪＦＡハウスで行われ、
来年１～２月にかけてＡ代表の活動を行わないという方針があらためて確認された。
日本協会の原委員長は以前から「今のＡ代表のメンバー構成（半数が海外組）や日程から、国内組のみの合宿は行わない」と話していた。
また、来年３月５日の国際Ａマッチデーに備えるためのＪリーグ前倒し開幕は行わないことも確認された。
　［2013年10月18日7時36分　紙面から］

483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 18:22:34.28 ID:u3MddnyxO

来月から、海外リーグもBIGなどの対象にするんだとよ。
新国立競技場設立のために通年でくじをやりたいそうだから、少なくとも５年は秋春制はないねwww

484 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/18(金) 18:38:04.26 ID:xmeWwgUM0

>>481
ごめん。何を言ってるのかサッパリ分からない(;^_^A
常人にも分かるように、理論立てて説明を書いてくれるかな？

>>482
＞また、来年３月５日の国際Ａマッチデーに備えるためのＪリーグ前倒し開幕は行わないことも確認された。

これか
南米選手権を断ったから、日程に余裕は出来たな

あと気になるのは
「【来年３月５日の国際Ａマッチデーに備えるための】Ｊリーグ前倒し」
って、書き方だな

485 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/18(金) 18:49:05.48 ID:xmeWwgUM0

>>483
totoで稼いで、国立にサブトラックでも作るのかしらｗ

と、言うか
が海外を対象に１年中totoをやる事と
日本の春秋制、秋春制関係なくない？

ま、カタールＷ杯がどうなって、欧州の春秋制議論が決着するまで、Ｊは秋春制には成らないでしょう

その代案が２ステージ制なんだし
中西大介は５年は２ステージ制をやりたいと言ってるが
それまでにはカタールＷ杯の結論が出てるでしょう

486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 18:50:28.64 ID:RRXv51BsQ

>>484
南米選手権は、その翌年だよ。
マッチデーに控えるという事は3月1日開幕では無くて
3月8日開幕の可能性もある。

487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 19:14:17.19 ID:/qZu9cok0

2月開幕で合意済みだったんじゃないんですか?
人間としてまずやるべきことがあるだろ

488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 19:26:55.71 ID:TBnH6M5g0

ﾁｯﾌﾟ猿の過去の発言

・いますぐ秋春制にしないと日程が破綻する
・来年(2014年)Jリーグは2月開幕で既に合意(決定)している

ﾁｯﾌﾟ猿はやく謝罪しようぜ

489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 22:54:31.83 ID:cAZhhqWJ0

>>488
ﾁｯﾌﾟおじさんが謝罪するわけない
今までかなりの揉め事があったが、一度として謝罪したことはない
常に自分が正しく都合の悪いことはスルー、それがﾁｯﾌﾟおじさん

490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 23:51:57.76 ID:Wj8d0TWn0

来年２月開幕だったら顔出しして土下座するか？とまで聞いたのだから
それ相応の何かをするのでしょう

491 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/19(土) 00:02:29.70 ID:xmeWwgUM0

>>486
あらそうだっけ
勘違いしてた

>>487-490
噂で鬼の首を取ったように騒ぐなよｗ
日程確定まで待ってな

Ｗ杯年に天皇杯前倒しして、３月開幕で日程が組めるかどうか

492 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/19(土) 00:11:33.52 ID:mauC3uy20

無理矢理、３月開幕するなら
・月７～８試合の超過密日程
・天皇杯レギュレーション変更
・ナビスコレーション変更

ぐらいだけど
天皇杯にＪ３が加わっても、Ｊ１が参加してから決勝戦までの試合数は変わらないだろうし
ナビスコ、試合数減らすのも厳しいだろ

来年、９月から１１月の代表戦無しとかやるか？

493 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/19(土) 00:21:46.71 ID:mauC3uy20

仮に３月～１２月中旬まで４２週として毎週２試合したいしたとして８４試合

リーグ戦３４試合
ナビスコ１２試合
天皇杯７試合
ＡＣＬ決勝Ｔ７試合＋(ナビ予選と被らない予選試合)
代表Ａマッチ８試合

更にＷ杯期間中を引くと

ギリギリ入るか？

494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 00:28:56.12 ID:6c5NQsrA0

取られた鬼の首が何か言ってるな

「すでに２月開幕で合意済み」とお前は言ったんだから
>>482の
＞「来年３月５日の国際Ａマッチデーに備えるためのＪリーグ前倒し開幕は行わないことも確認された。」
で「合意済み」が嘘だと確定してる。

馬鹿は最後の望みをかけたいのかもしれないが

必要なのは、来年２月開幕であるかどうかではなくて
この前の広島の話の時点で「２月開幕が決まっていた」ことですから

495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 00:56:17.85 ID:E0UqzT9e0

もう誤魔化しに掛かってるのかﾁｯﾌﾟ猿

ほんと哀れだな

496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 01:04:11.60 ID:IykqySFU0

>>494
見守ってやろうぜw
最後のカードは『ID被り』で逃げると思うがww
おじいちゃんが勝手に書き込んだ！のほうが信憑性あるのにな(笑)
なんであれ、チップジジイは終わったよ

497 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/19(土) 01:07:26.92 ID:mauC3uy20

>>494
この記事で分かるのは
「代表絡みでは前倒ししない」
と、言う事だけだろ

これだから、言葉の裏を理解できないアスペは(´･ω･｀)

498 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/19(土) 01:09:49.43 ID:mauC3uy20

３月開幕の日程を何度も出してみろと言ってるのに
日程も出せない癖に、馬鹿はこれだから(´･ω･｀)

日程出さずに、その事から必死に逃げてるのは、恥ずかしくないの？

499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 01:14:20.40 ID:2JpKvyHs0

>>494
別個に微妙に突っこみどころの多い意見を持ち出し、それに突っこんでくれる人を待つ
引っかかる人が現れたらその話題に切り換えてのらりくらりと引き伸ばす
そんなことをくり返して何年もやってるスレですから

500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 01:47:51.58 ID:lccQ/G4WQ

>>491
前倒すには現行の準決勝/決勝の２試合を11月以前に持ってくる必要がある
来年の天皇杯開幕は7月に繰り上がる模様。
そしてJクラブの初戦はワールドカップ終盤の裏に組める

>>492
POが無い限り、その全部は不要。
POやるにしても無理矢理な過密日程にすべきだな。
でなければ２ステージは止めるべき。

501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 02:07:40.29 ID:lccQ/G4WQ

640 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2013/10/11(金) 17:21:48.36 ID:YMvOaefM0

第１９回富山県サッカー選手権大会組合せ・日程・審判割決定 [富山県サッカー協会]
ttp://www.toyama-fa.jp/topics_detail.phtml?Record_ID=deec6b01f57e11fb7ca6402f93419ff1

第１９回富山県サッカー選手権大会が10/20（日）に開幕します。
例年だと３月末開幕し８月下旬に決勝を迎えて天皇杯富山県代表を決定する大会なのですが
２０１４年大会は、天皇杯全日本サッカー選手権が７月開幕となる為６月末までには、都道府県代表を決定しなければならなない為
リーグ戦トーナメント戦の日程等もあり、どうしても前倒しでの開催の運びとなりました。

１回戦を10/20（日）岩瀬スポーツ公園サブグランドで開幕し、２回戦は、五福公園スポーツ広場、新港の森スポーツ広場で行う予定です。
３回戦以降は、来年３月より行い決勝戦は2014年6月29日（日）岩瀬スポーツ公園メインで行う予定です。

◆Jリーグ日程をｺｿｰﾘ教えあうｽｯﾄﾞﾚ Part19
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1359552561/

502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 02:14:40.57 ID:lccQ/G4WQ

>>501を元に予想される2014年天皇杯の日程。

・6月28日(土)…都道府県代表決定
・7月5日(土)…1回戦
・7月12日(土)…2回戦/Jクラブ登場・W杯本番の裏
・9月6日(土)、#10日(水)…3回戦→#ナビスコ予備日？
・10月12日(日)、13日(月・祝)、*15日(水)…4回戦
*ナビスコ準決勝進出チームが対象
・11月3日(月・祝)、@5日(水)…準々決勝
@J2、J3/JFL、ナビスコ決勝進出チームが対象
・11月15日(土)…準決勝→J2、J3/JFLは19日(水)？
・12月13日(土)…決勝
→CWCに出場する場合の予備日12月23日(火・祝)

503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 03:26:39.44 ID:6c5NQsrA0

>>497
すでに２月開幕が合意になっているのに
わざわざ「代表がらみでは前倒ししない」ことを確認する意味ってなに？ｗ

まあ、来年の日程が正式に発表されるまで逃げ続けたいならそうすればいいさ

くれぐれも「顔出しで土下座を要求した」事実を忘れずに

当然来年３月開幕であったなら
上記相応の何かをしてくれるのでしょうね？
よろしく

504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 09:12:30.26 ID:n9qw/wd60

>>493
来年のAマッチデーは7日しかないのに、なんで8試合も組む必要があるの？
しかも、3月5日（水）はフレンドリーマッチデーなので、その前後のリーグ戦の開催には、
まったくと言っていいほどの影響はないよ
（今年の8月14日（水）に代表戦が組まれてたけど、その前後の10日（土）と17日（土）にはリーグ戦が組まれてた）

9月、10月、11月のAマッチ―デーが2日ずつあったとしても、W杯やアジア杯の予選はないので、
全部に代表戦を組む必要はないし、組まれたとしても、その裏でナビスコ杯や天皇杯を消化して行けばいいだけだから、
そちらも、それほど影響はないよ

月に7試合を「超過密日程」とか言ってるけども、それぐらいは毎年恒例のことなので、
たいして問題にはならない
（今年の9月と10月も、ナビスコ杯、天皇杯、ACLをすべて勝ち上がったクラブは、月に7試合こなす日程になってる）

なので、3月開幕では日程が破綻するというのは、まったくの大嘘

505 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/19(土) 13:04:49.21 ID:mauC3uy20

>>503
で、２月開幕だったな
【君は何をしてくれるの？】
また明言を避けて逃げるの？

>>504
言ってる事も、噛み付いてる部分も全てが無茶苦茶だぞ(´･ω･｀)

突っ込み所と言うか
勘違いして更に曲解して反論してる部分が多すぎて
１つ１つ指摘するのが面倒臭い状態

506 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/19(土) 13:09:30.87 ID:mauC3uy20

>>502
Ｗ杯の裏でどれだけナビスコや天皇杯を消化できるかだね

>>500
２ステージとプレーオフは、完全に金銭目的だから
プレーオフやらないとすると、その分の金銭を得る対案が無いと

ウチは２ステージ制は反対だけど
今のＪリーグの金銭問題は何となく分かった気がする

507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 13:33:07.10 ID:V1pnA6/C0

>>506
そんなことより、ネカマは続行するの？
この話題だけは頑なに口をつぐむよなwww
仮に違うなら、おまえの場合ムキになる性格なのにダンマリだもんな
認めたということでいいか？
開きなおったり、曖昧な言い方ではぐらかさないでね
ちゃんと答えろよ、おっさん(笑)

508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 13:46:57.85 ID:EGdsEO/Q0

>>505
勘違いしてるのは、俺じゃなくてあなただろ

来年のAマッチデーが7日しかないのに、なぜ代表戦が8試合とかいう想定になってるんだ？
あなたの想定自体が間違ってると指摘されてるのに、それを理解できないとか、
どれだけアホなんだろうね

509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 13:53:59.82 ID:E0UqzT9e0

ﾁｯﾌﾟ猿がやってる事ってＫ糞と同レベルだなw

510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 14:06:28.67 ID:6c5NQsrA0

>>505
何も？
だって、俺の主張は最初から
「広島の話が出た時点で２月開幕に合意したというソースはない」
であって
「来年２月開幕はない」
ではないのだから

でもお前は違うよ？
だって
「広島の話が出た時点で２月開幕に合意した」
って主張なんだから

２月開幕でなければお前の上記主張は真っ赤な嘘ということになる

顔出しで土下座とは言わないよｗ
でも、それ相応の責任はとるのでしょうね？ｗ

511 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/19(土) 14:57:40.25 ID:mauC3uy20

>>508
＞3月5日（水）はフレンドリーマッチデーなので、その前後のリーグ戦の開催には、
＞まったくと言っていいほどの影響はないよ

↑トンチンカンな指摘１

＞9月、10月、11月のAマッチ―デーが2日ずつあったとしても、W杯やアジア杯の予選はないので、
＞全部に代表戦を組む必要はないし、組まれたとしても、その裏でナビスコ杯や天皇杯を消化して行けばいいだけだから、
＞そちらも、それほど影響はないよ

↑トンチンカンな指摘２

＞月に7試合を「超過密日程」とか言ってるけども、それぐらいは毎年恒例のことなので、

↑トンチンカンな指摘３

ウチの書いた事を理解できない馬鹿は、ウチに絡むなよ？

512 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/19(土) 15:00:11.28 ID:mauC3uy20

>>507
レス乞食
レッズ本スレでなら、構ってやるぞｗ

>>510
はいはい。
常に自分を安全圏に置いて、言質を取られる事から逃げるチキンかｗ

513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 15:03:52.91 ID:8hIItV9r0

>>506
少なくとも来年に限って言えば、これでやれる可能性が高い。
前倒すからって単独の試合日を確保する必要は無いよ。

514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 15:32:33.59 ID:EGdsEO/Q0

>>511
指摘1
3月5日（水）にフレンドリーマッチが組まれると、その前後のリーグ戦開催に支障が出るのか？
出るのならば、どう出るのか詳しく解説して

指摘2
月に2試合ずつのAマッチデーが設定されていたとしても、その全部に代表戦が組まれるかどうかはわからないし、
組まれたとしても、その裏でナビスコ杯や天皇杯を組めるから、何ら支障はない
支障があるのならば、どうあるのか詳しく解説して

指摘3
月に7試合という日程は、今年に限らず毎年のようにやっていることなので、それはまったく問題ないということ
そんな日程を「超過密日程」なんて言ってるのは、あなた以外にいるの？
いるのならば、具体的なソースを出してきてね

で、そんなことよりも、Aマッチデーが7日しかないのに、代表戦を8試合組むとか言ってることに関しては、
スルーするつもりなんですか？
来年のAマッチデーは、3月に1日、9月に2日、10月に2日、11月に2日だから、どう計算しても7日しかないぞ
この程度の算数ができないアホは、俺に絡むなよ？

515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 15:42:17.59 ID:bH6mzssV0

>>512
はい、ここ！
この時点でおまえのﾙｰﾙが出来上がるんだよなw
レッズ本スレじゃないと答えない＝ここで答える必要ない
このﾙｰﾙがおまえの中で出来上がる
もちろん、こっちが出張してまで聞かないのを知ってるうえでそういう俺様ﾙｰﾙ作ったんだろうがね

516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 15:52:54.78 ID:bH6mzssV0

>>512
おまえさ、自分ではどう思ってるんだ？
いつも誰かと揉めてるけど、賛同されているの見たことないぞ？
全てのおまえの発言を見ているわけじゃないが、中にはおまえが正しかったこともあるはず。悪いと思ったら謝って、間違いだったら認めろよ。そうしないから何を言っても馬鹿にされるんじゃないの？
40過ぎたおっさんが、なにやってんだよ
もっと周りの意見聞いたり、考えをすりあわせていけばここまで叩かれる存在にはならんかったかもしれんぞ？

517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/19(土) 16:03:54.29 ID:6c5NQsrA0

>>512
＞常に自分を安全圏に置いて、言質を取られる事から逃げるチキンかｗ
自己紹介乙

来年２月開幕は絶対ないなんてどこで発言したのか
探してこいよ

どこにも書いてないことを「裏の意味（笑）」とやらで自分で危険なところに足踏み込んだのはお前
来年の日程発表が楽しみですねｗ

顔出しで土下座レベルの責任の取り方
期待してるよｗ

518 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/20(日) 01:36:34.03 ID:45szzGF20

>>513
Ｗ杯の裏でどれだけ出来るか、ウチは分からないから何とも(;^_^A
Ｊリーグの中の人が匿名でリークしてる可能性もあるから否定も出来ないけど

519 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/20(日) 01:42:11.53 ID:45szzGF20

>>514
>>505嫁

>>515
チップ叩きはスレ違い

>>516
チップ叩きはレッズ本スレで
このスレではスレ違い

>>517
以下同文
◆レッズ本スレ5599◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379201398/

520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 02:07:57.01 ID:ps7wMe8D0

>>519
＞常に自分を安全圏に置いて、言質を取られる事から逃げるチキンか
嘘をついて、追求されたら本スレに逃げるチキンｗ

日程発表が楽しみだなぁｗ

521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 04:04:58.81 ID:g7ys0AN40

>>519
で、ちゃんと算数の勉強はしてきたのかい？
１、２、２、２、これを全部足すと、いくつになるでしょうか？

これが答えられないアホは、俺に絡むなって言ってるんだから、
とっとと小学生からやり直して来いっての

522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 11:05:44.12 ID:gyLUarJ50

>>519
違うんだなぁ、それが
いや、むしろおまえの立場をくみ取っているんだが(笑)
叩いてじゃないんだよ、聞いてるんだよ
「ネカマを続けるのか？」
↑たったこれだけ。この質問だけ。
この質問が叩きになるの？
それになんでおまえの用意した土俵でやらないとダメなの？

523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 22:33:35.33 ID:YuWL9nEv0

２月開幕の根拠が天皇杯の前倒しによるリーグ戦の開催可能日の減少だったみたいだが、
リーグ戦の邪魔にならない日で収まったから大変だ(>>501-502)

524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 22:13:29.68 ID:g2rR/bM00

他では活発なのにココではダンマリ。

ttp://hissi.org/read.php/soccer/20131021/dERVZWVPcXIw.html

525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 22:48:36.66 ID:iq4qoiId0

>>524
もう打つ手が無いんじゃね？
完全論破・自演ネカマ発覚…手の施しうようがない……
自分の巣でおとなしくしているのであればよしとしよう

526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 18:01:20.03 ID:dSb7LRBv0

小学生レベルの算数すらできないことがバレてしまったからな
普通の神経をしてれば、恥ずかしくて出れこれないだろう

527 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/10/28(月) 00:37:57.98 ID:dN3w4TZs0

ちゃんと保守しとけよ
無能共(´･ω･｀)

528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 15:10:46.61 ID:iI5tuEmr0

>>527
論破できなくなってだんまりしてるんじゃないですか？
そもそもチップさんの説明に対し
アンチはまともに反論できないから議論になりませんし

529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/28(月) 19:24:13.52 ID:koqbQTcd0

落ちてたら日程発表後にまた立てればいいだけだろ
そんなこともわからないほど馬鹿なのか

顔出しで土下座レベルの何かをするためにわざわざスレ立てることができるか
見ものだな

530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 00:47:13.48 ID:wxaVzOEx0

>>528
小学生レベルの算数ができない人を相手にして、
どうやって議論をしろというんだ？

チップさんの代わりに、、あなたが相手をしてくれてもいいんだよ？

531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 10:02:39.34 ID:Oau8bo0Yi

>>529＝>>473

これは恥ずかしい

532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 20:15:47.23 ID:9TlNQaGp0

>>531
根拠のないレッテル貼りですね

これは恥ずかしい

533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 22:02:45.80 ID:vihq4tra0

レッテル貼りという根拠の無い主張

これは恥ずかしい

534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/29(火) 22:09:04.20 ID:9TlNQaGp0

>>533
では>>529=>>473という根拠をどうぞ

535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 00:24:27.78 ID:gdlcTVQK0

クラブ代表者らが意見交換　２ステージ制再検討も
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/10/30/kiji/K20131030006913620.html

＞Ｊリーグは３０日、２ステージ制復活を決めた２０１５年からのＪ１の大会方式について各クラブ代表者らによる
＞意見交換会を東京都内で開き、１ステージ制を維持した上でポストシーズンを実施する案を含め、再検討することになった。

＞大東和美チェアマンは「あくまで２ステージ制がベース。何か問題があれば、きっちり修正すべきだ。
＞（１ステージ制の可能性は）ゼロではない」と述べた。

相変わらず、Jリーグは迷走中ですな

536 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/03(日) 05:55:00.24 ID:Bk7kSZIS0

レギュレーション変更しましょうって事だけが決まってて
何をどう変更するかは未確定だから
今回みたいな擦った揉んだは色々と出るだろうな

話し合いでこんな案(Ａ案)はどうだろう？と話し合えば
メディアが「ＪリーグはＡ案に」と決定したように報道して
それを信じたサポーターが反発
Ｊリーグは「まだ検討段階です」と説明すると
サポーター「グダグダじゃないかｗ」と叩く

メディアに踊らされ過ぎ

537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 10:57:00.95 ID:Pea2jLqmi

あっ、平均の求め方すら分からない馬鹿チップだ

538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 13:11:12.15 ID:vq2L8qsHi

今回の一件は、理事会で正式に決定した事案が覆るかもしれないっことでしょ
明らかに理事会の落ち度なのに、それをメディアやサポーターに責任を転嫁してどうするの

まあ、小学生レベルの算数すらできないアホだから、そんな難しいことは考えられんのだろうけどね

539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 16:41:28.88 ID:hQfFvm2A0

２ステージ制POが38票、1ステージ制POが2票、現状維持がゼロ票で可決された物が揺らいでる状態では、ある。
いずれにしても秋春制という減収にしかならない案を散々議論してた組織が
今更、10億円でガタガタ言うのは無しだろ。
秋春制の議論で無駄になった時間があれば色々と手が打ててたんだし。
秋春制の議論を1年続けると、それだけで1億円の損害。

540 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/04(月) 15:51:16.36 ID:Pv3TgBmy0

>>538
＞今回の一件は、理事会で正式に決定した事案が覆るかもしれないっことでしょ

┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 18:59:19.10 ID:bUaE+wAVi

シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレなんだから、
2シーズン制とか話しても意味無くない？
それとも2シーズンの最初が秋スタートってこと？

542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 14:59:56.71 ID:j6TE/GWq0

>>540
はい、わかりました
おっさんは自分の巣に帰ってねー

543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 22:22:48.29 ID:XIE58ZCD0

>>540
9月の理事会で、15年からの2ステージ制とプレーオフの導入が決まったのに、
11月の理事会では、制度上の不備が指摘され、見直しがされることになって、
1ステージ制制のままの可能性もあるってことでしょ

なんで、これをメディアやサポーターのせいにするのか、まったく理解不能だな

544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 23:08:54.48 ID:80GIr3d40

拙速に決めすぎたね

545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 06:21:59.45 ID:S978lJiv0

夏春の対案だから2ステージが成功した方がいいんだよね

546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 16:13:36.88 ID:2IyGQLAyQ

ほこ×たて代替番組でも「捏造」発覚！フジテレビの貧すれば鈍す…
日刊ゲンダイ 10月30日(水)10時26分配信
落日／（Ｃ）日刊ゲンダイ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131030-00000005-nkgendai-ent

　ヤラセが発覚した「ほこ×たて」の「当面の放送自粛」を発表したフジテレビ。
２７日は代替番組「美川・はるな愛のぶらり旅　長瀞へＳＬ列車で行っちゃいました。松茸もあるヨＳＰ」を放送した。
が、このノンキな旅番組でも捏造（ねつぞう）が存在していたことが分かった。
あるテレビ制作会社幹部は言う。
「(～略)制作側が『こういう画がないとダメ』とゴールを決めて融通が利かなくなっている。
それは『ほこ×たて』にも通ずるものがあって、『これが正解なんだ』と決めつけて
その結果、猿に釣り糸をつけて引っ張るようなことになってしまった。お粗末な限りです」(抜粋)

＞『これが正解なんだ』と決めつけてゴールを決めて融通が利かなくなっている。
＞『これが正解なんだ』と決めつけてゴールを決めて融通が利かなくなっている。
＞『これが正解なんだ』と決めつけてゴールを決めて融通が利かなくなっている。
＞『これが正解なんだ』と決めつけてゴールを決めて融通が利かなくなっている。
＞『これが正解なんだ』と決めつけてゴールを決めて融通が利かなくなっている。

547 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/08(金) 23:17:57.34 ID:DoTOX7dC0

>>543
思い込みで都合が良いように理解する阿呆
メディア報道に踊らされるなよ(´･ω･｀)

http://www.j-league.or.jp/release/000/00005333.html
※各ステージの上位2位クラブの中に年間勝点1位クラブが含まれる場合や、
当該クラブが重複する場合のスーパーステージの開催方法については、「決定次第発表する」

↓

【これがメディアの過大解釈】
Ｊリーグ、２ステージ制見直しも　「抜け道」発覚…１シーズン維持に含み
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131030-00000583-san-socc
産経新聞 10月30日(水)19時32分配信
上位チームが優勝を争うポストシーズンの大会形式に欠陥があったとして、再検討する方針を示した。

↓

http://www.j-league.or.jp/release/000/00005433.html
スーパーステージの実施方法として、各ステージ上位2クラブの中に年間勝点1位クラブが含まれる場合や
当該クラブが重複する場合の開催方法は「継続検討」となったほか、
試合会場、年間順位の決め方、賞金やタイトルの在り方、試合数の固定化等の詳細事項についても
「引き続き検討する」必要性がこの理事会の中で併せて確認されています。

548 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/08(金) 23:22:50.20 ID:DoTOX7dC0

猿でも分かり安く説明すると

・理事会で決まったのは２ステージ制とプレーオフをすると言う事
・プレーオフの詳細は今後の話し合い(a)で決める
・(a)の話し合いの中で、想定していたプレーオフ案に問題が発覚←いまここ
・プレーオフの方法を議論中で、２ステージ制自体は変わらない

549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 00:25:16.06 ID:lLP0jFTM0

>>548
猿でもわかり安く説明すると

お前がここに書いていいのは
来年の日程が発表されたときにどんな責任の取り方をするのかってことだけ

それ以外は黙ってろ

550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 08:38:17.12 ID:Yb9DhCXR0

>>548
相変わらず、自分に都合のいいとこしか読まないんだな

http://www.j-league.or.jp/release/000/00005433.html

＞昨日の意見交換会では、ポストシーズンの試合数の固定化についても議論を深めました。これを突き詰めると、
＞「年間勝点順位上位のチームだけで組成したポストシーズン案」しか選択肢が残りません。
＞これが「通年ステージでの大会＋ポストシーズン」を意味してしまうため、昨日より大きく報道された訳ですが、
＞こういった案も含めて幅広く様々な可能性を検討したものと御理解いただきたく思います。

「こういった案も含めて幅広く様々な可能性を検討したもの」と書いてることすら、理解できないらしい

ましてや、こちらの記事では、

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131030-00000583-san-socc

＞大東和美チェアマンは「あくまで２ステージで（ポストシーズンの）やり方を見直すのがベース」としつつ、
＞現行の１シーズン制を維持したままポストシーズンを行う可能性についても「ゼロじゃなくなっている」と述べた。

と、大東チェアマン自身が、1シーズン制を維持する可能性も示唆してるというのに、
これのどこが「メディアの過大解釈」なんだろうかね

まあ、「猿でもわかる」ようなことすら理解できないのが、チップさんだから仕方ないのかもしれんけど、
自分がソースとして持ち出してきた記事ぐらいは、隅から隅まで目を通すぐらいはしような

551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 08:48:20.65 ID:Yb9DhCXR0

Ｊリーグの公式リリースには、

＞現在私どもが議論している内容は、2ステージ制の検討を撤回する、
＞あるいは白紙に戻すということではなく、9月の理事会での決定事項をもとに
＞更に議論を深めているということであり、粛々と前進を続けているということに他なりません。

とあるが、「プレーオフの方法を議論中で、２ステージ制自体は変わらない」なんてことは、
どこにも書いてないぞ
「更に議論を深め」た結果として、1ステージ制の維持という結論に達するかもしれないんだしね
それは、Ｊリーグのトップも認めてることでしょ

書いてあることを読まないだけではなく、書いてないことを捏造する癖も相変わらずだな
こんなアホ相手にして、どうやって議論をすればいいんだろうかね

552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 20:02:27.61 ID:LgwQHbHY0

ザックＪ最初で最後の国立試合！改修前に初采配で聖地に別れ -ＳＡＮＳＰＯ．ＣＯＭ

ttp://www.sanspo.com/soccer/news/20131109/jpn13110910000001-n3.html

＞来季、日本のサッカー界は２月２３日の富士ゼロックス・スーパー杯から幕開け予定でＪリーグ開幕節は３月１、２日で調整中。
＞同５日が唯一の国際Ａマッチデーだ。

553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 21:40:52.29 ID:JovIOzIN0

ぎりぎり３月開幕ですね

554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 23:03:12.24 ID:lLP0jFTM0

２月開幕で合意してたはずなのにね

まあ、飛ばしだなんだとグダグダいうんだろうから
正式に日程が発表されるまでに顔出し土下座レベルの責任の取り方考えとけよ。と

555 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/10(日) 00:37:09.63 ID:k59TIvrN0

>>550
「可能性は０じゃない」と「２ステージ制中止」を一緒くたにする馬鹿は
語学力が足りないと言うしかないな(´･ω･｀)

556 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/10(日) 00:41:04.05 ID:k59TIvrN0

おい>>550のID:Yb9DhCXR0
ウチに噛み付くように
「調整中」を都合よく解釈する>>553に噛み付けよｗｗｗ

557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 00:47:57.78 ID:atwaOZyi0

>>548で思いっきり
＞・プレーオフの方法を議論中で、２ステージ制自体は変わらない
と書いてるくせに
「１ステージ制のままの可能性が０じゃなくなったこと」が問題だと理解できない馬鹿

>>548でいいたいのは、見直すのはPOであって２ステージ制ではないということではないのですか？

>>555←語学力が足りてない馬鹿

558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 00:53:09.56 ID:atwaOZyi0

チップの最初の主張
　↓
J公式を読み解けば、問題となっているのはPOの参加クラブの決定であって
２ステージ制の有無ではない。
POの参加クラブの決定方法は後日検討するとあるので、理事会の決定が覆ったわけではない

大東の言葉が出された後の主張
　↓
可能性が０じゃない＝２ステージ制中止ではい

ほんと都合いいことしか理解できない頭って大変だな
最初の主張じゃ、１ステージのままの可能性は０だってニュアンスで発言してるのにね

559 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/10(日) 01:30:20.67 ID:k59TIvrN0

>>557 >>558
都合が良いように解釈する馬鹿(´･ω･｀)

相変わらず、自分に都合のいいとこしか読まないんだな

560 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/10(日) 01:34:25.39 ID:k59TIvrN0

>>558
＞>>548でいいたいのは、見直すのはPOであって２ステージ制ではないということではないのですか？

その通り(・∀・)

だから、２ステージ中止が現実味を帯びてきた様に語るメディアに踊らされるなよ馬鹿共
と言うのが>>536の主張

561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 01:41:50.98 ID:atwaOZyi0

>>560
２ステージ制は理事会で決定された事項なんで
それが差し戻しになる可能性が１％でもあったら問題だって理解できないのかな？

まさか、「可能性が０」から「可能性が０ではない」になった程度で騒ぐなと？
そのように思っているのだったら、お前は議論に値しないほどの馬鹿ですが？

いや、議論に値しない馬鹿だってことは知ってるけどな

で？
顔出しで土下座レベルの何かを考えましたか？

562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 01:45:19.43 ID:atwaOZyi0

>>560
ついでに、見直すのは２ステージ制ではないのに

大東が
＞現行の１シーズン制を維持したままポストシーズンを行う可能性についても「ゼロじゃなくなっている」
こう述べた意味は？

大東が嘘をついたとい言いたいのかな？

それとも２ステージ制を見直さないのに１ステージのままになるなんていう
ありえない現象が起こるとでも？

563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 02:02:13.72 ID:QESxys8P0

決議で決まった事だろうが新しく提案し直せば問題無いよね
秋春制だって却下されようが何度も蒸し返したんだから
1ステージ制を蒸し返せば良い。

564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 08:03:56.89 ID:vLLkmibOi

「2ステージ制が中止になった」なんてことは、誰も言ってねえよ
なんで、このアホは人の発言を捏造するんだろうな

2ステージ制に移行することが正式に決定していて、それが変更される可能性が1％もないのだったら、
「（1ステージ制を維持する可能性は）ゼロです」と言えばいいだけなのに、
大東さんの実際の発言は、「ゼロではない」だろ

そんな記事を読めば、「どっちだよw」とツッコんでみたくなるのがサポーター心理ってもんじゃないの
それを「メディアに踊らされている」と言うのはねえ……

565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 13:18:29.86 ID:bmKrPPsDi

まあ足し算も出来ない猿なんで

566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 18:38:31.07 ID:zJi0lQVY0

大東チェアマンが２ステージ制自ら否定？
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20131030-1211468.html?mode=all

各紙によって書き方が微妙に違ったりもするけども、ニッカンでは

＞意見交換会では「２ステージ制ではなく１ステージ制にして、その後、ポストシーズンを戦うのはどうか？」との意見が出た。
＞会議後、会見した大東チェアマンは「この案も今後、協議していきたい」と、９月の理事会で既に正式決定した２ステージ制を
＞自ら否定する迷走ぶりだった。

とあって、大東チェアマン自身が「この案（1ステージ制）も今後、協議していきたい」と発言していると書いてるんだよね

他の新聞も見てみたけども、書いてあることは、「もしかしたら、1ステージ制のままかも……」ってことで共通してて、
チップさんが言うような、「プレーオフの方法を話し合いしてるだけで、2ステージ制なのは決定済み」なんてことを書いてるのは、
残念ながら一つも見当たらなかった

こんな状況なのに、チップさんは何をソースにして、「メディアの過大解釈だ」などと騒いでるんだろうな
まあ、猿以下の日本語読解能力しかないアホだから、仕方がないことなんだけどもね

567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 21:56:04.24 ID:eogndOFm0

Ｊリーグ　ポストシーズン案を修正　２ステージ制も確認
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/11/13/kiji/K20131113007005610.html

いろいとと迷走していたみたいだけども、こういう形で落ち着いたみたいだね

ただ、当初の案と比べてプレーオフの試合数が減ってるので、「10億円の増収が見込める」と言ってた部分に関しても、
なんらかの修正をしないといけないんだろうな
もともとが詳しい見積もりが出されていたわけでもなく、どこかしら胡散臭さが伴っていた数字だけども、
こうなってしまったからには、きっちりとした数字を出してほしいね

568 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/13(水) 23:53:37.75 ID:L5/wlLch0

>>561ｰ566
馬鹿は、現状認識と未来予測が出来ないから馬鹿なんだよな(;^_^A
なぁ？馬鹿？

【サッカー/Jリーグ】Ｊ１プレーオフ方式固まる＝前後期制、１５年実施（時事通信）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384344118/
J1プレーオフ方式固まる＝前後期制、15年実施

　Jリーグは13日に東京都内でJ1、J2の合同実行委員会を開き、2015年以降のJ1リーグ戦を
前後期制とプレーオフに移行することを確認し、19日の理事会に提案する実施方式の原案を
固めた。日本プロサッカー選手会との協議を経て、12月の理事会で最終決定する。現行の
1ステージ制にプレーオフを追加する選択肢はなくなった。

569 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/14(木) 00:00:08.02 ID:NgOaSFUJ0

>>567
１０億の収入増の部分は、何で収入増を狙ってたんだろ？
各ステージの冠スポンサーと、ＣＳの冠スポンサーの他に
ＳＳの冠スポンサーも別に付ける考え方だったのだろうか？
ＣＳとＳＳで別の冠スポンサーと放映権なのか、ＣＳとＳＳで別々なのか？

１億円ぐらい変るのだろうか？
交渉次第で変らないのだろうか？
まぁ交渉のマイナス材料にはなるだろうけど

570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 03:54:32.63 ID:JQg4JK3g0

>>568
何を勝ち誇ってるのですか？

一度決めたことを差し戻してもう一度検討したという「事実」は変わりませんが？

結果だけ引っ張ってきて惨めな勝ち名乗りしてないで

最初から「１ステージの可能性がない」のに大東がなぜあのような発言をしたのか答えろよ

お前の出してきたそれでは
「ＰＯの形式を変更したことで不具合の修正をした」という証拠にはなっても
「１ステージ制に戻ることを検討しなかった」という証拠にはなってねーよ

571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 04:21:09.79 ID:JQg4JK3g0

>>568
あと、顔出しで土下座レベルの何かを考えているか？

過程を無視して結果を勝ち誇るのだから
当然「3月開幕という結果」をもとに無様な言い訳しないで
顔出し土下座レベルの何かをしてくれるのでしょうな？

572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 05:38:10.76 ID:ikww3hUv0

>>568
このスレには、「2ステージ制が中止になる」なんて騒いでた奴は誰もいないからな
1ステージ制が維持される可能性を大東チェアマンが示唆したという記事を、
猿以下の日本語読解能力しかないアホが「過大解釈」して、
「メディアに踊らされるなよ」とか、一人で騒いでただけだからな

その程度の、「現状認識」ぐらいはできるよね？

573 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/14(木) 23:45:44.60 ID:NgOaSFUJ0

>>570ｰ572
悔しいのうｗ
また結果が提示されるまで理解出来なかったのうｗ
ｗｗ
まぁそれが１０を聞いて１も理解できないヴァカの限界だからねぇｗ

＞まさか、「可能性が０」から「可能性が０ではない」になった程度で騒ぐなと？
＞大東さんの実際の発言は、「ゼロではない」だろ
＞大東チェアマン自身が「この案（1ステージ制）も今後、協議していきたい」と発言していると書いてるんだよね
＞大東が嘘をついたとい言いたいのかな？

そのように思っているのだったら、お前は議論に値しないほどの馬鹿ですが？

いや、議論に値しない馬鹿だってことは知ってるけどな

574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 00:33:49.27 ID:Q6qKz81K0

>>573
最初から「１ステージの可能性がない」のに大東がなぜあのような発言をしたのか答えろよ

それから、いつになったら顔出し土下座レベルの何かを提示してくれるのかね？

今回お前は、「過程を無視して結果だけ」いったとおりになったら勝ちというのを持ち込んだわけだが
当然来年「３月開幕」という結果だけを元に敗北宣言してくれるのでしょうね？

自分で自分の首を絞めるのがそんなに楽しいか？

575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 10:46:46.01 ID:OrAF123Q0

【天皇杯】第９４回決勝は「日産スタジアム」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20131114-OHT1T00088.htm
１回戦は７月５日に始まる。ベスト１６による４回戦は９月６～１０日、
準々決勝は１０月１１～１５日、準決勝は１１月２６日に実施。
決勝進出チームがクラブワールドカップ（モロッコ）に出場した場合、
決勝は１２月２３日に行われる。

576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/15(金) 14:06:48.17 ID:hjvgbcmH0

>>573
ほらほら、言葉遣い忘れてますよ？
「ウチは～」「～かしら」を忘れずにね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ちょっと時間経つと嬉ｼｮﾝして設定忘れのは相変わらずだね

頑張れよ、おっさん(笑)

577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 08:11:51.51 ID:xzkCntvW0

2ステージ決定してからほぼスレチねたになってるぞ
本来は冬季開催のメリットデメリットや改善展望、代表戦との兼ね合いなどを検討するところではなかったのか
19日には開幕日リリースされるんじゃないかと思いカキコ

578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 10:57:43.56 ID:P22Sok7y0

されなかったね
正式発表は、12月の理事会でかな？

579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 12:10:52.72 ID:Rypv5GOc0

それまでに各メディアから小出しで漏れると思うけどね。
飛ばしとか難癖つけるから正式発表まで待つべきだけど。

580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 21:03:16.70 ID:Z/c674AH0

このままではジリ貧や！
そうだ2ステージ制で10年はしのごう！！

581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 21:21:15.26 ID:h6QSXHRW0

>>580
今まで散々、減収にしかならない秋春制を検討しといて、
いまさら、たかが10億の金で騒ぐのは無しだろ。

582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/22(金) 17:43:03.57 ID:jneyqD5J0

>>581
秋春制が減収になる根拠は
春秋制で赤字作りまくったマリノスの社長の発言？ｗ

583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 08:39:15.13 ID:hvtahBm5i

増収になるという根拠なんて、どこの社長も出せてないけどな

584 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/23(土) 11:47:59.93 ID:IdQ77Gn90

>>583
また論点変えて逃げるのかｗ

減る根拠は？
と言う話をしているんだが

塩っぱくなる根拠を出せと言われて
甘くなるって言ってる人が居ないと逃げてるのと一緒

585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 12:03:10.53 ID:uEtHJuPl0

証明から逃げてるのはお前
提案者が増える根拠を実数でだせ

いいから顔出し土下座の相応の何かの準備でもしとけや

586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 12:05:18.74 ID:uEtHJuPl0

増えるかわからないものに賛成しろとか
キチガイでしかない

587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 16:50:40.10 ID:EBju3Nq+0

>>584
増える根拠を教えてください
1クラブあたり平均どのくらい動員増えていくら収入が増えるのですか？

588 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/24(日) 08:37:09.79 ID:aeVQon0C0

>>585ｰ587

>>581が
＞今まで散々、減収にしかならない秋春制を検討しといて

と、言いだしたから
減収になる根拠を聞いてるんだよｗ

顔真っ赤にして、話を変えるのに必死だなぁｗｗｗ

589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 09:59:59.66 ID:IRiED5THi

寒い時期の試合が増えると、観客動員に響くという懸念を、
非雪国クラブの社長たちが表明していたはずだけど？

で、増収になるという根拠は？

590 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/24(日) 12:06:13.22 ID:aeVQon0C0

>>589
元札幌の矢萩竹美社長
「(秋春制の新案は)受け入れられる範囲」

あれ？

591 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/24(日) 12:18:26.50 ID:aeVQon0C0

横浜の嘉悦社長
「不利益はいくらでも挙げられるけど、利益が想像できない」

これ？
この社長、春秋制で６億以上の赤字、１６億以上の債務超過をだしてるけど・・・

春秋制では、利益が見えて
秋春制では、利益が見えないと語ってるの？

592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 13:16:40.68 ID:GTV2chMV0

横浜なら秋春にしたら赤字を黒字にできるの？
動員が何割　収入が何割ふえるのでしょうか？

593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 20:33:35.44 ID:f4+xsk5n0

>>591
参考：サッカー批評47号
　2008年12月にJリーグでシーズン移行実行委員会のようなものが開かれ、関東関西クラブから
　『暖かい時期にアウェイが多く、逆に寒い冬場にホームが多くなるのは主に集客の面で納得がいかない』
　と言う意見が出た。
　寒い時期に入場者数が減ることに関しては、寒冷地のクラブに限らず、どのクラブも一様に不満を訴えています

過去スレからの拾い物だけども、非雪国クラブ以外の社長たちも、観客動員が減ると言ってるみたいだけども？
逆に、増えると言ってる社長がいるのか？

594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 20:39:35.30 ID:f4+xsk5n0

>>590
矢萩社長のその発言は、ウィンターブレイクを挟み、
2月下旬と12月の中旬とで寒い時期に試合が1、2試合増えるという
秋春制の日程案に対してのコメントだぞ

それぐらいの日程ならば、「受け入れられる範囲」とは答えているけども、
増収になるなんてことは、一言も言ってない

相変わらずこのアホは、日本語読解能力が欠如してるな

595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 20:53:08.14 ID:f4+xsk5n0

元記事の朝日新聞の記事では、こうなってる

＞Ｊリーグの試案では１５～１６年シーズンは７月２５日に開幕。１２月２６日の第２１節で中断し、翌年２月２０日に再開。閉幕は５月２４日の予定だった。
＞現行の３月開幕、１２月閉幕と比べてみると、実際に試合が行われる期間に大きな違いはないことが分かる。
＞夏開幕に移行した場合、６月と７月前半はＪ１の試合がなくなる。だが、これまでもワールドカップ（Ｗ杯）予選や本大会、コンフェデ杯といった日本代表の活動のため、
＞この時期はＪ１の試合が組まれないことが多い。
＞試案では１２月に４試合、２月に２試合が組まれている。今季は１２月が１試合で、２月は開幕前で試合がなかった。移行すればこの間、降雪地域はホーム開催が難しい。
＞調整案として「平日開催を増やせばそれぞれ１、２試合に抑えられる」とＪリーグ関係者。札幌の矢萩社長も先の実行委員会の後、「１、２試合分のずれなら受け入れ可能」と話した。
＞ただ、平日開催は集客面でマイナスだ。

この記事のどこをどう読めば、秋春制に移行すれば増収になるという根拠に読めるんだろうか？
猿以下の日本語読解能力しかないアホには、そう読めるらしいけど、それ以外の人間には、そんなふうには読めないよな

596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 20:55:44.38 ID:f4+xsk5n0

しかも、平日開催を増やせば、「受け入れ可能」な範囲に収まるけども、
そうすると「集客面でマイナス」だとはっきりと書かれてる

これのどこが、増収になるという根拠なんだろうか？

597 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/25(月) 18:22:54.55 ID:iCAF2Po/0

>>593
２００８年ってｗ
ウインターブレイク無しの犬飼案の時じゃん
ウインターブレイクを入れる現行の案は都合が悪いから無視なの？

>>594
減収になる根拠を聞いているんだけど？
>>593の古くさいソースがその根拠なの？

>>595
増収に話を反らして逃げたいのか？
減収になる根拠を出せよ？

598 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/25(月) 18:27:31.07 ID:iCAF2Po/0

スレの無駄すぎる(´･ω･｀)

ウチ「減収になる根拠を出せ」　

霜焼け脳「減収になる根拠なんて無い。だから増収になる根拠を出せ」

これだもの(´･ω･｀)

599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 18:29:21.60 ID:PMftfFQi0

>>597
だって、新しく出てきた案もウインターブレイク期間がインチキされてて不十分だし。

600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 18:56:07.36 ID:HYo/mP410

現行と秋春は年間日数では秋春の方が少ない
平日開催が増える
12月と2月をどうするかて事が解決されてない
現行のオフは1　2　秋春のオフは6　7　1　2

平日開催が増えれば減収になる
サッカーの注目度が高くなるW杯年は前後の年に比べて動員減になっている

雨より降雪時の方が動員が少ない
2月の代表戦で閑古鳥だったり川崎のACLで雨よりも降雪時に落ちてることでわかる
>>593で経営陣がはっきりと言っている

601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 21:34:18.91 ID:DhDZdtHDi

ウインターブレイクを挟んだとしても、寒い時期の試合は増えるし、
平日開催も増える
そうなると、観客動員が落ちるのではないかと危惧されている

そんな状態なのに、増収になると考えるとアホがいるんだな

602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 21:42:26.90 ID:evVX8Scg0

Part75なのにメリットがほとんど列挙されないって凄いな

603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 22:32:27.62 ID:D21F9b4S0

なんだかんだ盛り上がりを考えるればプロ野球とシーズンを分けた方がいい。
楽天の優勝パレードは大盛況なのに世間はいまだＪリーグいつ始まるの？状態
野球も人気落ちたとはいえまだまだ安泰
これじゃお金は入ってこないよ
ただ本気で秋春やるならウインターブレイクは１月と２月中旬までにすることだな。それが無理ならやらない方がいい

604 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/25(月) 23:44:34.38 ID:iCAF2Po/0

>>599
どこがインチキなのか
根拠も含めて詳しく

>>600
現行ねぇ
来年は天皇杯前倒し、再来年は２ステージ制
で、現行を語るとか(´･ω･｀)

>>601
＞ウインターブレイクを挟んだとしても、寒い時期の試合は増えるし、
＞平日開催も増える

その嘘は本当？
何と比べて増えるの？

605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 23:46:50.07 ID:qMdEwc6v0

顔出し土下座相当の何かは考えたのか？キチガイ

606 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/25(月) 23:48:50.08 ID:iCAF2Po/0

>>603
代表にある中断があるからリーグ終盤の優勝争いの盛り上がりがイマイチだよね

特に今年は代表戦に持ってかれた

607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 00:18:49.16 ID:w/WQR9Fr0

>>604
天皇杯前倒しは来年だけなので
レアケースを持ち出して反論してるなんてどうなんでしょうか？

現行で2ステージにして秋春にしたら1ステージに戻すの？
現行も2ステージ　秋春も2ステージで何かかわるの？

608 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/26(火) 00:39:14.69 ID:s0HkA8FX0

>>607
日本語を理解できない糖質www

来年は天皇杯前倒し、再来年は２ステージ制
で、現行を語る意味は？

糖質には質問の意味さえ理解できず答えられないwww

609 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/26(火) 00:41:39.43 ID:s0HkA8FX0

いかんいかん
話を逸らして逃げられてしまうw

>>594
秋春制で動員が減る根拠を早くだせ

610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 00:48:41.64 ID:w/WQR9Fr0

>>608
来年の天皇杯前倒で何か問題あるの？
来年だけの特例だぞ

再来年2ステージになったとして秋春も2ステージーになったら基本日程に差なんてないでしょ？
現行は2ステージで秋春になったら1ステージに戻すの？
それないら日程面で差がでるけどそうじゃないのでしょ？

日本語を理解できない糖質www
こんな言い訳で逃げないでどこが間違ってるのか教えてくださいね

611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 04:52:35.37 ID:6ylHngld0

>>609
話をそらして逃げてるのはお前

銀行から金を借りるのにお前は銀行に自分が返済できない理由を出せというのか？
返済できない理由を出せないのに金を貸さないのはおかしいと

銀行はお前が返済できる理由を証明できないなら金を出さない
秋春制も、メリットが証明できないなら移行しない

ただそれだけ
減る根拠をたずねて逃げるお前ことスレの無駄

612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 08:42:20.23 ID:vo4rxXOv0

>>597
上段
2012年に出されたウインターブレイクを挟む案でも、寒い時期の試合が現行よりも増えてるので、
2008年当時の非雪国クラブの社長たちが懸念していた、寒い時期の観客動員の減少に関しては、
解決できていないってことでしょ？

中段
で、その札幌の社長の発言のどこをどう読めば、増収の根拠になるんだ？
「受け入れられる範囲」というのは、あくまでも日程案に対してのコメントであって、
収入に関しては、一切コメントなんてしてないぞ？

下段
記事の最後に
＞ただ、平日開催は集客面でマイナスだ。
と書いてあることすら読めないのか？
「集客面でマイナス」ということは、当然ながら、クラブの収入も減るということだぞ？

613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 08:53:10.51 ID:vo4rxXOv0

>>604
＞何と比べて増えるの？

現行の日程と比べてに決まってるだろ
それ以外の、何と比べろってんだ？

>>595の記事によれば、秋春制の試案では2月に2試合、12月に4試合組まれているということなので、
現行の日程よりも、寒い時期の試合が5試合増えてるということ
「平日開催を増やせば」、その時期の試合数を減らせるという調整案も出されていて、
その調整案でならば、札幌の社長も「受け入れ可能」だと発言している
ただし、平日開催が増えると、「集客面でマイナス」になる可能性も高い

いずれにしろ、この記事のどこをどう読んでも、秋春制にすると増収になるなんてことは、
まったく書かれていない
書かれているように見えているのなんて、猿以下の日本読解能力しかないアホだけ

614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 17:48:07.85 ID:dPOXTAN10

ttp://www.jfa.or.jp/jfa/rijikai/2013/20131114/PDF/k20131114.pdf

2014年度第94回天皇杯全日本サッカー選手権大会日程の件
天皇杯実施委員会において審議し、以下の通りとしたい。
1回戦：7月5日（土）、6日（日） ※一部の試合は7月26日（土）開催
2回戦：7月12日（土）、13日（日） ※一部の試合は8月6日（水）開催
3回戦：8月20日（水）←
4回戦：9月6日（土）、7日（日）、10日（水）
※10日（水）はＪリーグカップ準々決勝に進出するチームおよびその対戦チームが対象
準々決勝：10月11日（土）、12日（日）、15日（水）
※15日（水）はJリーグカップ準決勝に進出するチームおよびその対戦チームが対象
準決勝：11月26日（水）←
決勝：12月13日（土）予備日23日（火・祝）
※23日（火・祝）はＦＩＦＡクラブワールドカップ2014に天皇杯決勝進出チームが出場した場合が対象

615 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/26(火) 22:13:08.75 ID:s0HkA8FX0

>>610
やっぱり理解できてない
更に理論展開が出来てない
２ステージ制にする理由すら理解できてないとは(´･ω･｀)

>>611
で？
秋春制で動員が減る根拠は？
長文でトンチンカンな例え書けるのに
なぜ、根拠を出せないのかしら？ｗ

616 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/26(火) 22:17:54.96 ID:s0HkA8FX0

>>612
上段
話をループさせるなよ？
２０１４は天皇杯前倒し、２０１５からは２ステージ制
なのに現行を語って何の意味があるんだ？

中段
だから、減収になる根拠を出せと言ってるんだが？
なぜ誰も出せないんだ？

下段
平日開催は週末開催に比べてマイナスだな
秋春制でも春秋制でも

で？
秋春制になったら、動員が減る根拠は？
逃げるなよ(・Ａ・)

617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 22:19:23.48 ID:6ylHngld0

>>615
トンチンカンなのはお前

根拠を出す必要がないからだ
増えることが証明されない＝移行しないだからな

お前は、誰かに金を貸してほしいといわれたときに
相手が返せない根拠を自分が出せないんだから金を貸せといわれて金を貸すのか？

答えろ

618 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/26(火) 22:20:01.11 ID:s0HkA8FX0

>>613
ループ

>>614
こんなの拾っといた(・∀・)b

2014日程（11月確定分） : とりあえず -
http://blog.livedoor.jp/sgjk22/archives/34067649.html

619 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/26(火) 22:22:37.11 ID:s0HkA8FX0

>>617
根拠を出す必要がないからだ

逃げたｗｗ
だせえｗｗｗ

根拠が出せないなら
二度と秋春制で動員が減るとか、言うなよ？ｗｗｗ

秋春制反対派は、根拠の無い言い掛かり被害妄想しか言わないｗｗｗ

620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 22:24:42.79 ID:6ylHngld0

>>619
根拠が出せないなら
二度と秋春制で動員が増えるとか、言うなよ？

621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 22:26:09.06 ID:6ylHngld0

>>619
人様には根拠を出さないなら黙れというのだから
当然お前も根拠を出さないから黙るんだよね？
まさか、自分は根拠を出さなくてもいいけど、相手は出さなければならないなんて
いわないよね？

622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 22:27:46.00 ID:6ylHngld0

どうやら、根拠を出さないとしゃべらないということを確約してくれたようなので
チップはこのスレから卒業してくれるらしい

めでたしめでたし

623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 22:44:45.29 ID:w/WQR9Fr0

>>615
>やっぱり理解できてない
>更に理論展開が出来てない
>２ステージ制にする理由すら理解できてないとは(´･ω･｀)

現行で2ステージにしたら秋春になったらは1ステージに戻すのですか？
現行2ステージ　秋春移行後も2ステージなら基本日程は同じかと
これにどうして2ステージにする理由が関係するのですか？
これらも含めて詳しく教えてください

624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 22:48:58.99 ID:w/WQR9Fr0

>>619
動員が増える根拠を教えていただけませんか？
動員が減るのは>>600に書かれてる通り

反論あるなら
>現行ねぇ
>来年は天皇杯前倒し、再来年は２ステージ制
>で、現行を語るとか(´･ω･｀)

このようなトンチンカンで意味不明な反論せずに
ひとつひとつわかりやすく反論してください

625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 22:50:41.93 ID:dPOXTAN10

>>618
出回ってる情報からでも3月開幕で入りきる試算なんだよな。
まあ、正式発表でギロチンだから、それまで余生を過ごすんだな。

626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 08:38:02.28 ID:sSySzHTg0

現行と比べても意味がないとか、どこかのアホが騒いでるけども、
そう言うならば、まずはお前が来年と再来年の具体的な日程を持って来いっての

現行の日程では、3月1週目から12月1週目までの範囲で収まっていて、
来年は天皇杯の前倒しがされるけども、リーグ戦の日程はその範囲内で収まる見込みで、
再来年は2ステージ制とポストシーズンが導入される予定だけども、具体的な日程に関しては、
現時点ではまったくの未定だろ

2015年の日程が、平日開催を増やしてでも、3月1週目から12月1週目までの範囲内に収まるのか、
開幕を少し早めて、2月下旬にも試合をするのか、それとも、リーグ戦は現行の範囲内に終わらせて、
ポストシーズンはCWCの裏にでも組み込むのか

これらのことすらわかっていないんだから、比較の対象にすらならないということを
理解できないアホがいるんだよな

627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 08:47:11.90 ID:sSySzHTg0

>>595の記事によれば、Jリーグが提出してきた秋春制の日程案では、
現行では試合をしていない寒い時期の試合が5試合増えていて、
平日開催を多くすれば、その時期の試合を少し減らせることになっているらしい

寒い時期の試合では、観客動員が落ちるのではないかと危惧する声が
非雪国クラブの社長たちから上がっているし、それを回避するために平日開催が多くなれば、
それもまた動員が落ちる可能性が高くなるってことだろ

寒い時期の試合も、平日開催も、どちらも集客面ではマイナスの要因にしかならないんだから、
減収になるという根拠としては、これで充分だろ
まあ、どうせどこかのアホは、それを根拠として認めようとしないだろうけども、
猿以下の日本語読解能力しかないらしいから、仕方がないよね

628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 08:52:34.87 ID:sSySzHTg0

チップさんに聞きたいんだが、>>595の記事の中の札幌の社長の矢萩さんが
「受け入れ可能」と発言しているのは、何に対してのコメントだと思ってるの？

このコメントを増収の根拠としたいみたいだけども、どこをどう読んでも、
秋春制の日程案に対してのコメントだとしか思えないんだけど？

629 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/27(水) 23:33:06.23 ID:ojt5R9oj0

>>ID:w/WQR9Fr0
＞　これにどうして2ステージにする理由が関係するのですか？
＞ひとつひとつわかりやすく反論してください

これすら未だに理解できてない君に
今更、説明しても君は理解できないよ？

630 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/27(水) 23:38:23.83 ID:ojt5R9oj0

>>625
お前は結果が出るまで理解できないんだから
結果が出るまで黙ってろよ？

>>626
＞2015年の日程が、平日開催を増やしてでも、3月1週目から12月1週目までの範囲内に収まるのか、
＞開幕を少し早めて、2月下旬にも試合をするのか、それとも、リーグ戦は現行の範囲内に終わらせて、
＞ポストシーズンはCWCの裏にでも組み込むのか

１つ１つ検討するって発想が無いのが、お前が馬鹿たる由縁だ(・Ａ・)

ただ明らかに判明してるのは
来年以降は【現行と変わる】と言う事
それなのに「現行では…」と語るの君は、馬鹿を晒してる┓(・Ａ・)┏

631 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/27(水) 23:42:43.61 ID:ojt5R9oj0

>>627 >>628
末端の反論に終始して、論点を理解できてない┓(・Ａ・)┏

曲解して、思い込み勝手に発言を捏造して
それに対して質問、反論する

統合失調症の君は
猿以下の日本語読解能力しかないらしいから、仕方がないよねｗｗｗ

632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:04:30.49 ID:tfOfexBn0

>>631
根拠が出せないなら
二度と秋春制で動員が増えるとか、言うなよ？

自分で言い出したことさえ守れない統失

633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:35:22.16 ID:GlDG3LU10

>>629
それを説明してねと言っている

説明することから逃げるてことは
説明できないから難癖つけてるだけと理解してよろしいのですね
こちらの言い分が正しかったと受け取ります

634 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/28(木) 00:47:47.29 ID:pJ7n2nip0

>>632
秋春制で動員が増える？
ここ１週間でウチがそんな事を言ったか？

はい。お前の被害妄想がバレましたよ？統合失調症君。
お前の脳内の思い込みで、「ウチが動員が増える」と捏造して、反論や質問を繰り返す
病気だよ君は(・Ａ・)

635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:49:16.26 ID:GlDG3LU10

チップも秋春になったら動員増には懐疑的だったのか

636 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/28(木) 00:49:33.87 ID:pJ7n2nip0

>>633
逃げているんじゃないな(´･ω･｀)
君に理解させるのを諦めてるだけ

猿に相対性理論を理解させようとするのは、狂人の所業だろ？

637 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/28(木) 00:54:19.17 ID:pJ7n2nip0

>>635
秋春制に動員増の力は無いよ
増えもしない減りもしない「変わらない」
「変わらない」って発想が統失君やアスペ君には無いみたいだがｗ

欧州から良い監督を取り日本人を育てる
欧州リーグ所属の名前が売れてる選手を取る事が
動員増に繋がるのさ(・∀・)ｂ

638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 00:59:30.58 ID:GlDG3LU10

>>636
言い訳乙
理解させるのわ諦めてるとか言ってるけど
一切説明がないのですが…
反論できるものが無いから諦めてるのですか？

こちらの言い分が正しいと再認識しました

639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:12:09.15 ID:mXGbQgWu0

>>637
はい、「変わらない」という証拠を持ってきてね

それまで出てくるな

640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:17:50.27 ID:mXGbQgWu0

>>634
「ここ１週間」
姑息な限定ですね

誰が「ここ1週間」なんて言ったか？
はい。お前の被害妄想がバレましたよ？統合失調症君。
お前の脳内の思い込みで、「ここ１週間」と捏造して、反論や質問を繰り返す
病気だよ君は(・Ａ・)

641 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/28(木) 01:19:00.12 ID:pJ7n2nip0

>>638
＞2ステージにする理由

今更、2ステージにする理由も知らない馬鹿に何を語れとｗｗｗ

642 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/28(木) 01:20:59.47 ID:pJ7n2nip0

>>639
証拠じゃなく、論拠なｗｗｗ

馬鹿過ぎるｗｗｗ
脳ミソ霜焼けしてる馬鹿はこれだから┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:23:02.04 ID:mXGbQgWu0

>>642
末端の反論に終始して、論点を理解できてない┓(・Ａ・)┏

曲解して、思い込み勝手に発言を捏造して
それに対して質問、反論する

統合失調症の君は
猿以下の日本語読解能力しかないらしいから、仕方がないよねｗｗｗ

644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:23:47.79 ID:mXGbQgWu0

>>642
で？なんで勝手に「ここ1週間」って捏造したの？

説明よろしく

645 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/28(木) 01:24:10.72 ID:pJ7n2nip0

>>640
顔真っ赤ですよｗｗｗ
統合失調症は病気に入院してくださいねｗ

646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:25:31.27 ID:mXGbQgWu0

>>645
顔真っ赤ですよｗｗｗ
統合失調症は病気に入院してくださいねｗ

647 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/28(木) 01:26:51.84 ID:pJ7n2nip0

>>644
>>581に>>582でウチが減る根拠を出して？と質問したのが発端ですよ？
統合失調症は、話の流れが理解できないんですか？ｗｗｗ
どこで増える話をしてたんですか？説明してくださいｗｗｗ

648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:29:27.66 ID:mXGbQgWu0

>>647
なぜ勝手にそれを発端に設定したんですか？

まあ、わかりますよ
そうしないと都合が悪いですもんね

649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:32:26.21 ID:mXGbQgWu0

>>647

http://www18.atwiki.jp/akiharudomesaka/pages/15.html

秋春制のメリット(目論み)

欧州カレンダーに合わせる事で
・選手が欧州に行きやすく成る
・欧州から監督、コーチ、選手を取り易くなる
・欧州移籍する選手がＪリーグ中盤で移籍しない
・梅雨時期(６月７月)を避ける事により集客の減を避けれる

＞・梅雨時期(６月７月)を避ける事により集客の減を避けれる
＞・梅雨時期(６月７月)を避ける事により集客の減を避けれる
＞・梅雨時期(６月７月)を避ける事により集客の減を避けれる

さて、６月７月を避けることによって集客の減を避けられるのに（現行減っているところが減らない）
のに、秋春でも動員が変わらないとはどういうことでしょうか？

自分でわざわざスレが立つたびに張っといて
これは無効だとでも言うつもりですか？

650 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/28(木) 01:32:35.11 ID:pJ7n2nip0

>>648
＞なぜ勝手にそれを発端に設定したんですか？
＞なぜ勝手にそれを発端に設定したんですか？
＞なぜ勝手にそれを発端に設定したんですか？

統失は話の道筋が理解できないのが証明されたなｗｗｗ

＞なぜ勝手にそれを発端に設定したんですか？

ｗｗｗ
何も理解できてない社会不適合者ｗｗ

＞なぜ勝手にそれを発端に設定したんですか？

これは、コピペ確定ｗｗｗ

＞なぜ勝手にそれを発端に設定したんですか？

酷過ぎるｗｗｗ

＞なぜ勝手にそれを発端に設定したんですか？

651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:33:46.96 ID:mXGbQgWu0

>>650
顔真っ赤ですよｗｗｗ
統合失調症は病気に入院してくださいねｗ

652 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/28(木) 01:33:48.29 ID:pJ7n2nip0

>>649
＞なぜ勝手にそれを発端に設定したんですか？

653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:34:27.23 ID:mXGbQgWu0

>>652
顔真っ赤ですよｗｗｗ
統合失調症は病気に入院してくださいねｗ

654 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/28(木) 01:34:32.85 ID:pJ7n2nip0

>>651
＞なぜ勝手にそれを発端に設定したんですか？

ｗｗｗ

655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 01:36:06.53 ID:mXGbQgWu0

>>654
顔真っ赤ですよｗｗｗ
統合失調症は病気に入院してくださいねｗ

ああ、書き込み規制で逃げるつもりなんですね？ｗ

いやあ、話の流れがわかる馬鹿は姑息ですねぇ

656 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/28(木) 01:37:11.95 ID:pJ7n2nip0

>>655
＞なぜ勝手にそれを発端に設定したんですか？

ｗｗｗ
障害者からかうの面白いｗｗｗ

ねぇねぇ
＞なぜ勝手にそれを発端に設定したんですか？

657 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/28(木) 01:39:11.94 ID:pJ7n2nip0

戴きましたｗ

＞ああ、書き込み規制で逃げるつもりなんですね？ｗ

ｗｗｗ
早くここ１週間で増えると語ったレスをコピペしてよ？

＞ああ、書き込み規制で逃げるつもりなんですね？ｗ

658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 02:06:14.30 ID:mXGbQgWu0

>>657
顔真っ赤ですよｗｗｗ
統合失調症は病気に入院してくださいねｗ

ここ１週間を起点にしたいのはお前の都合ですから
そんなものに従う義理なんてないですね

早く「変わらない根拠」を出せよ
っていうか、根拠を出せないなら黙れと言ったのはお前自身だろう？

勝手に設定した論点とやらを他人に押し付ける前に
自分で言い出したことくらい、自分で守ったらどうだ？

659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 07:54:54.25 ID:WNiNd5WKi

平日開催が増えるのに、動員が減りもしないし、増えもしないってのはね……

それじゃ、何のために秋春制の議論を重ねてきたのか、まったく意味ないだろ

660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 15:09:40.31 ID:Ly3ImnKG0

>>631
いつ誰が発言を捏造したのか教えてもらおうか

まず俺が>>589で、「増収になる根拠は？」と聞いた
それに対して、あなたは>>590で札幌の矢萩社長の
「（秋春制の新案は）受け入れられる範囲」だというコメントを
引っ張ってきた
ということは、あなたはこのコメントを、
増収になるという根拠だと考えているということだよね？

ところが、そのコメントの元記事を読めば、
秋春制に移行した場合の収入に対してののコメントではなく、
Jリーグ側が提示した日程案に対してのコメントだということがわかるはず

その事実を指摘した上で、改めて矢萩社長のコメントは、
何に対してのコメントだと思ってるのかと聞いたら、なぜか発狂した

↑この過程のどこで、俺が捏造したというんだ？
自分が猿以下の日本語読解能力しかないアホだということを
再アピールしているだけのようだけども？
あなたがアホ呼ばわりされてるのは、そういった悪癖を繰り返すからだぞ？
その程度のことがわからないアホは、議論スレに来るなよ

661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 15:16:52.13 ID:Ly3ImnKG0

秋春制に移行しても、動員は増えないとか言い出すのか
過去の自分の発言すら捏造しようとするとは、さすがチップさんだな

春秋制のままだとJリーグの動員は年々落ちていく、
それを解決するには、秋春制への移行しかない！
というのが、もともとの主張だったはずなんだがな

662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 15:29:12.58 ID:GlDG3LU10

>>641
2ステージにする理由なんて一言も聞いてないが？

聞いてるのは2ステージにする理由がなぜ現行から秋春に移行したときの日程に影響するかと聞いてる
2ステージの現行から2ステージの秋春に移行しても基本日程はかわらないだろ？
それでオフの多い秋春は平日開催が増えるだろうと言ってるのに
チップが持ち出した反論は2ステージにする理由…
理由がどうして現行と秋春の日程差の説明になるの？
それを教えてください

663 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/29(金) 00:27:57.93 ID:TffGsuUs0

>>662
２ステージ制にする理由を知ってるの？

ちょっと答えてくれないから？
その理由がウチと違う認識だと、それを前提とした話が出来ないから

日本語通じてる？

664 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/29(金) 00:30:46.12 ID:TffGsuUs0

ID:mXGbQgWu0＝ID:Ly3ImnKG0

>>658を書き込む為に
連投規制を食らっても顔を真っ赤にしながら３０分も待ってたのかｗｗｗ

そう考えると笑えるｗ

665 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/29(金) 00:42:37.51 ID:TffGsuUs0

>>659
話の筋道を読もうな？
話の前提条件を混同して曲解するなよ(´･ω･｀)

直接効果と間接効果とでも言ったら良いのか
一次効果と二次効果と言ったら良いのか、適切な言葉が分からないが

春秋制から秋春制にしたって観客数の変化は無い
だって春秋制と開催月が変わらないんだから
>>637はそう言う直接効果(一次効果)の話

で、間接効果(二次効果)の話をすれば
秋春制にすれば、移籍ウインドが欧州と同じになり、指導者や選手が開幕前に安く取れるようになる
欧州から知名度がある選手が来たり、良い指導者が来て良い選手が育てば、それは観客動員が増える要因になる

これを混同して理解すると、話が滅茶苦茶になる
まぁ、わざと曲解して指摘してからかって遊ぶ阿呆も居るけども
貴方はどっち？ｗ

666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 00:48:16.44 ID:ffr3hms80

>>663
2ステージにする理由
ポストシーズンの放映権料
ポストシーズンを放送することによりJリーグに興味を持ってもらう

単年で1位～4位を決勝にしてシーズン終盤の延長にするよりも
2シーズンにして前期後期にした方が盛り上がると思ったんだろ？
年2回優勝争いがあると現行よりTVの露出が増える可能性がある

答えたから以下の事をチップの2シーズン制の理由の解釈で答えてください
2シーズン制現行から2シーズン秋春になったら
どうして日程差に2シーズン制にする理由が関係してるのか？
そして2シーズン制にする理由が
2シーズン現行から秋春にしたらどのような影響がでるのか？

言い訳して逃げないでね

667 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/29(金) 01:55:21.91 ID:TffGsuUs0

>>666
微妙に違う…(´･ω･｀)

２ステージ制にする直接的な目的は
・スカパーの放映権料の減額提示(約１０億のマイナス)を回避する為
・各ステージやプレーオフの冠スポンサーを得て、減るオフィシャルスポンサー料を補う為
・プレーオフでリーグ終盤の優勝争いを盛り上げる

まぁ、ザックリ言うとこんな感じ

つまり
「放映権料減額回避」
「オフィシャルスポンサーを増やしスポンサー料増額」
「リーグ終盤の盛り上がりを作る」
これをクリア出来れば、春秋制２ステージ制＋プレーオフじゃなく、秋春制でもＯＫと言う事

じゃ、秋春制でこの３つはどうクリアすると思う？

668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 04:50:25.28 ID:/wduwGGi0

>>664
ID:mXGbQgWu0＝ID:Ly3ImnKG0

↑まったく別人ですけどｗ
証拠は？ｗ
証拠を出せないなら黙ってくださいねｗ

>>665
http://www18.atwiki.jp/akiharudomesaka/pages/1.html

＞・梅雨時期(６月７月)を避ける事により集客の減を避けれる
＞・梅雨時期(６月７月)を避ける事により集客の減を避けれる
＞・梅雨時期(６月７月)を避ける事により集客の減を避けれる
＞・梅雨時期(６月７月)を避ける事により集客の減を避けれる

＞だって春秋制と開催月が変わらないんだから
＞だって春秋制と開催月が変わらないんだから
＞だって春秋制と開催月が変わらないんだから
＞だって春秋制と開催月が変わらないんだから

ﾌﾟｗ

669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 05:06:14.10 ID:/wduwGGi0

だいたい、たとえ開催月が同じであったとしても
開催している試合内容が違うんだから
同じ月に開催しているから動員が変わらないなんて何の根拠にもなってないんだよね

一次効果と二次効果ｗ
自分で最初「秋春制のメリット」と語っといて
苦しくなったら分けろとかｗ

で？二次効果の具体的なデータは？
秋春制になったら、どの程度の指導者が、どれくらいの金額で取れて
それがどれくらい動員増につながるんですか？

670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 08:42:30.85 ID:pbKaFD1o0

>>665
＞春秋制から秋春制にしたって観客数の変化は無い
＞だって春秋制と開催月が変わらないんだから

こんな短い文章の中ですら、ツッコミ所が多すぎて笑えるな

1つ目
春秋制と秋春制では開催月が変わらないと言ってるけども、そのソースは？
昨年10月の実行委員会で、Jリーグが提示してきた日程案では、2月に2試合、12月に4試合組まれてたそうだけども、
これだと、開催月が変わってるよね？
変わらないというのならば、変わっていない日程案がいつ、どこで、誰から出されたのかを
具体的なソース付きで答えてね

2つ目
仮に、春秋制と秋春制で開催月が変わらなかったとしても、夏にオフを2ヶ月、冬にウインターブレイクを2か月取る必要があるため、
平日開催が増えるという可能性が指摘されているよね
平日開催が増えるのならば、それに伴って動員が変わるはずなんだが、あなたは変わらないと言ってる
平日開催が増えても、動員が変わらないという根拠はあるの？
あるのならば、具体的なソース付きで答えてね

3つ目
秋春制のメリットとして、梅雨時の開催を避けられるから、動員が落ちないと言ってるよね
春秋制では動員が落ちる時期に試合を組まないのだとしたら、それに伴って動員が増えるはずなんだけども、
あなたは動員は変わらないと言っている
梅雨時の試合を避けても、動員が変わらないという根拠はあるの？
あるのならば、具体的なソース付きで答えてね

671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 08:46:45.37 ID:pbKaFD1o0

4つ目
＞欧州から知名度がある選手が来たり、良い指導者が来て良い選手が育てば、それは観客動員が増える要因になる

と書いてるけども、それって要するに、秋春制に移行したら動員が増えるってことでしょ？

秋春制に移行する
↓
欧州とシーズンが合う
↓
いい選手や指導者が取りやすくなる
↓
Jリーグのレベルが上がる
↓
観客動員が増える

あなたの今までの主張を要約すると、↑こんな感じだったはずだよね？
秋春制に移行しても、動員が春秋制と変わらないのだとすれば、
今までの主張と大きく矛盾することになるんだけども、そのぐらいは理解してるの？

あと、一次効果と二次効果なんてことは、今まで全く触れてもいなかったのに、
ここになって突然言い出しのには、それなりの理由があるんだよね？
その理由って何ですか？
いろいろとツッコまれ過ぎて、苦し紛れに言い逃れをしようとしてるんですか？

672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 08:50:55.62 ID:pbKaFD1o0

ついでに、>>660の俺の質問にも答えてもらおうか

俺がこのスレの中で、誰かの発言を捏造したことがあるのかないのか
あるのならば、該当するレス番を指定してくれ
ないのならば、「私は猿以下の日本語読解能力しかないアホです」と宣言して、
二度とこのスレに来ないで下さい

どれもすごく簡単な質問でしょ？
ほら、まとめて早く答えてくれよ

673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 09:03:10.75 ID:pbKaFD1o0

あ、もう1つ聞くのを忘れてた

開催月が変わらないから、動員も変わらないとあなたは主張しているよね

あなたの主張が正しいのだとすれば、毎年同じ月に開催し続けている春秋制の下では、
動員が変動するはずないのだが、実際には増えたり減ったりしている
ということは、あなたの主張は正しくないということだよね？

そんなことはない、自分の主張が正しいと思っているのならば、
開催月が同じなのに、なぜ毎年動員が増えたり減ったりをしているのかを、
詳しく解説してくれ
もちろん、具体的なソース付きでね

674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 10:38:33.59 ID:ffr3hms80

>>667
つまり秋春にしたら2シーズン制はなくなるということですか？

こちらは質問に答えたのですからこ
次はあなたがこちらの質問にこたえてください

2シーズン制現行から2シーズン秋春になったら
どうして日程差に2シーズン制にする理由が関係してるのか？
そして2シーズン制にする理由が
2シーズン現行から秋春にしたらどのような影響がでるのか？

675 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/29(金) 11:59:42.91 ID:TffGsuUs0

>>670ｰ673

648: U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2013/11/28(木) 01:29:27.66 ID:mXGbQgWu0

>>647
なぜ勝手にそれを発端に設定したんですか？

まあ、わかりますよ
そうしないと都合が悪いですもんね

676 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/29(金) 12:06:07.36 ID:TffGsuUs0

>>674
２ステージ制は、目的じゃなく、問題解決の手段な訳でしょ？
じゃ、別の方法でその問題解決が出来るのなら、２ステージ制に拘る必要は無いのでは？

と>>667でウチは言ってるのさ

ある病気をＡと言う薬とＢと言う薬、どちらでも治せるなら
ＡとＢの２種類を飲む必要は無いでしょう？

それでウチからの質問>>667になる訳

＞「放映権料減額回避」
＞「オフィシャルスポンサーを増やしスポンサー料増額」
＞「リーグ終盤の盛り上がりを作る」
＞これをクリア出来れば、春秋制２ステージ制＋プレーオフじゃなく、秋春制でもＯＫと言う事

＞じゃ、秋春制でこの３つはどうクリアすると思う？

さぁ、次は貴方が答える番だよ？

677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 12:26:04.31 ID:ffr3hms80

>>676
では秋春になったら1ステージ制に戻す可能性があるのですね？
逆に言うなら2ステージにしたなら秋春にする必要はないてことにもなる

>秋春制でこの３つはどうクリアすると思う？
現行で解決できて秋春制で解決できなければ移行する必要はない
これが答えよ
3つの問題をクリアするのが無理なら秋春制にする必要はないてことね

678 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/29(金) 12:40:49.64 ID:TffGsuUs0

>>677
問
じゃ、秋春制でこの３つはどうクリアすると思う？

答
現行で解決できて秋春制で解決できなければ移行する必要はない

えっと・・・無理問答かな？(;^_^A

「現行の春秋制１ステージ制」ではクリア出来ないんだよね？
で、「春秋制２ステージ制」か「秋春制１ステージ制」の選択だとして
どちらがメリットがあるか？と言う話

ある病気をＡと言う薬とＢと言う薬、どちらでも治せるなら
ＡとＢのどちらを選ぶ？
ジェネリックで安い(メリットのある)方を選ぶんじゃないかな？

ウチは「欧州と移籍ウインドを合わせられる点」で、秋春制の方がメリットがあると思うけど
貴方が「春秋制２ステージ制」の方がメリットがあると思う理由を知りたいな

679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 14:17:02.19 ID:PCM+XUUi0

答えられないから質問に質問で返すしか出来ないいつものﾁｯﾌﾟ猿じゃん

680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 14:48:03.04 ID:ou7TMYAPi

「開催月が変わらないなら、動員は変わらない」と自分が言い出しておきながら、
いまだにその根拠すら出さない

このアホって、何しに議論スレに来てるの？

681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 16:09:29.97 ID:TCyeuC+30

>>675
648さんとは、まったくの別人ですけど？

なんで、俺の質問には一つも答えてくれないんですか？
そんなに難しいことを聞いてるわけじゃないんだから、答えられるよね？
自分が言い出したことなんだから、ちゃんと答える責任があなたにはあるということをお忘れなく

682 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/29(金) 17:17:27.05 ID:TffGsuUs0

>>681
なぜ勝手にそれを発端に設定したんですか？

まあ、わかりますよ
そうしないと都合が悪いですもんね

683 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/29(金) 17:19:44.61 ID:TffGsuUs0

>>680
>>618のリンク先にリーグとナビスコを突っ込んでみたら？
どんな日程になるか想定してみたら？

684 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/29(金) 17:43:38.09 ID:TffGsuUs0

３月～１２月の週末は２８日(前後)しか空いてない　で、リーグとナビスコの残りは水曜開催に

リーグは全部で３４試合、ナビスコは１２試合
(だっけか？)

単純計算でリーグとナビスコ合わせて、１８試合を水曜開催にして
今年の柏レイソルのＡＣＬみたいな事例を考慮して、日程に余裕を保たせる必要もある

月６試合ルールは形骸化してるのかも知れないが
月８試合は無理だろうし

685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 17:52:24.57 ID:ffr3hms80

>>678
2択じゃなくて3択ですよ
現行2ステージ　秋春1ステージ　秋春2ステージ
のうちどれがメリットあり運営していくかです
秋春でクリアできなければ移行する必要はない
何か間違った事いってますか？
秋春移行を前提に話をすること自体が間違いです

誰も秋春2ステージにメリットあるとは一言も言ってません
現行日程を引き継いで
現行2ステージから秋春2ステージになるんじゃないのか？といってるだけ

秋春になったら1ステージに戻すのですか？
これに答えていただけませんか？

686 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/29(金) 21:11:12.06 ID:TffGsuUs0

>>685
一方的に質問するんじゃなく、ウチの質問にも答えてよ？

＞貴方が「春秋制２ステージ制」の方がメリットがあると思う理由を知りたいな

687 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/29(金) 21:17:34.83 ID:TffGsuUs0

>>685
＞2択じゃなくて3択ですよ
＞現行2ステージ　秋春1ステージ　秋春2ステージ
＞のうちどれがメリットあり運営していくかです

ウチが>>676で言ってる事をもう忘れたの？それとも理解出来てないの？

＞ある病気をＡと言う薬とＢと言う薬、どちらでも治せるなら
＞ＡとＢの２種類を飲む必要は無いでしょう？

この例えは、貴方には難しかった？

688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 21:35:57.81 ID:ou7TMYAPi

>>683
で、その日程を想定したら、「開催月が変わらないなら、動員も変わらない」というあなたの主張の根拠になるの？

開催月は、去年も今年も来年も変わらない
ということは、その3年間では、動員の増減はないってこと？

689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 21:51:44.82 ID:ffr3hms80

>>685
秋春になったら1ステージに戻すのですか？
これにはずーと答えていただけませんですけど？
この質問は都合悪いから無視なんですね

>>686
>>676
上二つが秋春で解決できないなら移行しなくてもいいと答えたじゃないですか

なぜチップの例えに従わなければならないの？
今後の選択は大きく分けて現行にするか秋春にするかの二つです
なぜ秋春移行で話をしてるのですか？
秋春移行は決定事項になったのですか？

690 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/29(金) 22:30:22.55 ID:TffGsuUs0

>>688
想定はしたのかな？
なんでしないの？

開催月が変わらなければ
秋春制は春秋制より、寒くなるから、動員が減ると言う理屈は成り立たない

想定すれば過密日程の具合も分かるでしょう？
秋春制は春秋制より、水曜開催が増えるから、動員が減ると言う理屈は成り立たない

691 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/29(金) 22:38:17.73 ID:TffGsuUs0

>>689
なんで書いてある事を理解しようともしないで、質問するの？
質問しといて、理解する気ないの？

＞「放映権料減額回避」
＞「オフィシャルスポンサーを増やしスポンサー料増額」
＞「リーグ終盤の盛り上がりを作る」
＞これをクリア出来れば、春秋制２ステージ制＋プレーオフじゃなく、秋春制でもＯＫと言う事

↓の例えも理解出ない病気なのかな？

＞ある病気をＡと言う薬とＢと言う薬、どちらでも治せるなら
＞ＡとＢのどちらを選ぶ？
＞ジェネリックで安い(メリットのある)方を選ぶんじゃないかな？

＞ウチは「欧州と移籍ウインドを合わせられる点」で、秋春制の方がメリットがあると思うけど
＞貴方が「春秋制２ステージ制」の方がメリットがあると思う理由を知りたいな

↑と既に答えを書いてあるのに、質問に答えず
↓のような同じ質問を繰り返すの？

＞今後の選択は大きく分けて現行にするか秋春にするかの二つです
＞なぜ秋春移行で話をしてるのですか？

692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:46:59.93 ID:ffr3hms80

>>691
いつ秋春2ステージがメリットあるといいました？
現行が一番というのが持論ですが

同じような質問をするのはチップが質問から逃げてるからです
逃げてる限りは同じ事を言い続けます

チップの例えは意味不明なのでちゃんとした説明で答えてください
なぜ例えでしか説明できないのですか？

ところで秋春にしたら1ステージに戻すのですか？
この質問からは逃げて続けてるのですけどいつになったら答えてくれるのですか？
きちんと普通に説明してください

693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:50:02.18 ID:/wduwGGi0

＞・梅雨時期(６月７月)を避ける事により集客の減を避けれる
＞・梅雨時期(６月７月)を避ける事により集客の減を避けれる
＞・梅雨時期(６月７月)を避ける事により集客の減を避けれる

開催月が変わらないのになぜか６、７月に試合をしないというチップワールド

694 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/29(金) 23:44:34.32 ID:TffGsuUs0

>>692
秋春制の方がメリットあると言ってるのはウチだｗ

本当に日本語大丈夫か？君？

＞現行が一番というのが持論ですが

だから、
＞貴方が「春秋制２ステージ制」の方がメリットがあると思う理由を知りたいな
と、その理由を聞いてるんだろ？

本気で大丈夫か？

695 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/29(金) 23:47:22.58 ID:TffGsuUs0

>>692
ちゃんとした説明での答えは>>667で書いてるじゃない

・・・例えは２つとも、理解できなかったのね(´･ω･｀)

696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 00:32:51.37 ID:uKA+BP/AQ

開催月が変わらないと言いながら
どさくさに紛れて中断期間をインチキするのが秋春派の毎度の手口。

697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 00:36:48.76 ID:jq9FhicK0

>>694
＞貴方が「春秋制２ステージ制」の方がメリットがあると思う理由を知りたいな
と、その理由を聞いてるんだろ
これの前提て私が「春秋制２ステージ制」の方がメリットがあると思ってなきゃダメなんだろ？
もしかして現行の方がいいと思ってるのに秋春2ステージの方がメッリッとあると答えて理由のべなきゃならないの？

で秋春になったら1ステージに戻すのですか？
あらさがししてないで答えてください

＞ある病気をＡと言う薬とＢと言う薬、どちらでも治せるなら
＞ＡとＢのどちらを選ぶ？
＞ジェネリックで安い(メリットのある)方を選ぶんじゃないかな？
この例えを秋春制らしく説明してください
これじゃまったく説明になってませんし誰に通じるのですか？

698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 00:38:23.22 ID:DGzbVlmb0

お前以外誰も理解できない説明は誰が悪いのでしょうね？

普通の頭をしてれば、自分しか理解できないのは自分が悪いからだと気づくはずなんですけど

699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 00:45:55.70 ID:DGzbVlmb0

ある病気に効くBという薬があると嘘をついて毒を飲ませようとしている殺人犯
それが薬であるという根拠を聞くと、それが毒である根拠を出せと逆切れ
しかも、毒である根拠が出せないのだから、黙って飲めという

700 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/30(土) 01:10:21.44 ID:DbYEixmm0

>>697
まず落ち着け
自分の書いた文章を、先入観無く読み返せ

春秋制２ステージだぞ？
秋春制２ステージと誤読してないか？

あと、↓やって何点に成ったか教えて。ちなみにウチは１６点だった。
http://www.geocities.jp/misakidsjp/aq_test.html

701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 01:41:17.75 ID:jq9FhicK0

おっとと勘違いしてたよ
ごめんよ

メリットがある理由なんて>>600にかいてうあるじゃん
1ステージだろうが2ステージだろうが変わらない
なぜなら現行2ステージから秋春になったら現行日程を用いるのが自然であり
秋春になっても2ステージのままとなるのが自然
つまりは現行と秋春には基本日程に差はでない

そもそもなぜこれに2ステージ制にする理由が関係してたのですか？
結局答えてもらってないのですが？

でいつになったら秋春にしたら1ステージに戻すとのか？という質問に答えてくれるのですか？

例え話をよく使ってますが誰に通じてるのですか？
訳がないからまったく意味不明なんですけど…

702 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/30(土) 02:12:58.20 ID:DbYEixmm0

>>701
だからね
２ステージ制は「目的」じゃなく「手段」でしょ？

目的は↓
「放映権料減額回避」
「オフィシャルスポンサーを増やしスポンサー料増額」
「リーグ終盤の盛り上がりを作る」

つまり、秋春制と言う手段で目的を果たせるなら
２ステージ制と言う手段は要らないよね？

これは分かる？

703 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/11/30(土) 02:15:49.32 ID:DbYEixmm0

>>701
あと、これやった？
http://www.geocities.jp/misakidsjp/aq_test.html
ウチは１６点しか取れなかったけど
貴方はＳＣＯＲＥ幾つになった？

704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 06:29:37.27 ID:0vQHJM1+i

>>690
春秋制で過密日程になるのは、w杯やコンフェデ杯で夏に中断が入る年だけ
秋春制だと、冬に毎年中断が入るので、毎年過密日程になり、平日開催も多くなる
さて、トータルで見た場合に、動員が減るのはどちらでしょうか？

春秋制だと、夏の中断期間にナビスコ杯や天皇杯を消化できるので、過密日程を緩和できることもお忘れなく

705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:30:17.16 ID:jq9FhicK0

>>702
秋春1シーズンでこれが解決できるの？
「放映権料減額回避」
「オフィシャルスポンサーを増やしスポンサー料増額」
「リーグ終盤の盛り上がりを作る」

曖昧な返答じゃにくて具体的な数値出してね

706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 12:35:59.52 ID:jq9FhicK0

>>703
すごく残念な結果になりましたとだけ言っておきます
てゆうかそれて意味あるの
小学生の時に似たような自己分析するけど
自分に甘いか厳しいかで採点なんていくらでもかわるじゃん

甘めに自己評価するか厳しめに自己評価するかで係数つくらなきゃ意味がない

707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 19:00:00.83 ID:mw+EGhDw0

>>702
2ステージ制にしたら、優勝争いが盛り上がるというのもかなり疑わしんだがな

ラグビーのトップリーグが今年から2ステージ制を採用しているんだが、
実は今日から第2ステージが始っていることを知ってる？
第2ステージが始まるということは、既に第1ステージが終わっているということなんだが、
どこが優勝したか知ってる？
去年までと比べてメディアでの露出が増えたという印象もないので、
2ステージ制にはそんな効果があると言われても、俄かには信じがたいんだよな

708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 20:01:53.92 ID:hZAJ/oI70

メディアがね…
あそこまで野球に偏ると期待はできないだろを

709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 20:15:03.15 ID:8wXT8Fdc0

ウインターブレイクはさんだ夏夏制だと、中断が2ヶ月半～3ヶ月にも及ぶので、
間が空きすぎて1シーズンでも2シーズンみたいになっちゃうからな
そのあたりにどうしても2シーズン制を推進したがる連中の魂胆も透けて見えてくる

実はプレイオフ導入はそれとはまったく別の話なんだな

710 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/01(日) 01:45:23.30 ID:LOghipg90

>>705
具体的な数値は春秋制２ステージでも出てないからなぁ(´･ω･｀)

711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 04:27:46.25 ID:3yWW/V5A0

>>710
10億円の増収という「具体的な数値」が出てますけど？

で、秋春制ではいくらの増収になるんですか？

712 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/02(月) 00:05:56.15 ID:B8nmS17H0

>>711
あ、そのレベルで良いのなら

「放映権料減額回避」
「オフィシャルスポンサーを増やしスポンサー料増額」
「リーグ終盤の盛り上がりを作る」

春秋制の２ステージ制+プレーオフで↑の３つをクリア出来るから
１０億の収入が得れるんでじょ？

秋春制で↑の３つがクリア出来るのなら
秋春制でも１０億の収入は得れると言う事だよね？

更に秋春制なら移籍ウインドが欧州と合うから、安く獲れるようになる
春秋制にこれに対抗できるメリットがあるのかしら？

713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 00:27:59.43 ID:DGq8rryZ0

風が合うとか、そんな話は誰も聞いてませんが？

「秋春制ではいくらの増収になる」のかを聞いてるんだから、「具体的な数値」で答えろよ
日本語ぐらいちゃんと理解できるようになってから、議論スレに来いよこのアホが

あと、2度の優勝争いとプレーオフとで動員を増やすことも、2ステージ制の目的の一つなので、
開催月が同じで動員も変わらない秋春制では、その目的を達成できないはずなんだけどね

秋春制でそれら3つの目的がクリアできると主張するのならば、その根拠を出してね

714 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/02(月) 01:49:29.25 ID:B8nmS17H0

>>713
なぜ勝手にそれを発端に設定したんですか？

まあ、わかりますよ
そうしないと都合が悪いですもんね

715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 02:04:09.25 ID:8FfqQWt40

現行2ステージから秋春にしたら
ポストシーズンの放映権料とスポンサーを失って
その穴埋めに他の方法を探さなきゃならないだけ

>>712
こんなアホな理屈考えるとは…

あとポストシーズンの放映権にはゴールデンタイム放送という条件があるらしい
そのTBSが買ったみたいだけどね
このメディアの露出も秋春1ステージで補えるのだろうか？

716 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/02(月) 06:38:34.61 ID:B8nmS17H0

>>715
２ステージ制+プレーオフが、手段じゃなく目的だと勘違いしている阿呆の典型(´･ω･｀)

料理を食べる為には、必ずしも箸を使わなければ成らない訳じゃない
フォークとナイフを使っても料理は食べる事が出来る

717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 07:40:51.74 ID:SiNeBTMH0

だからフォークとナイフで食べられることを具体的数値を出して証明しろっていってんだよ

開催月では春秋も秋春も同じだから「変わらない」のだったら
秋春制におけるポストシーズン相当の「何か」がどれで、それが「何円」になるのかをよ

718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 19:34:09.51 ID:5syme8y30

>>716
相変わらず、あなた以外には理解できない喩えですな

フォークとナイフでも料理は食べられるとはいっても、カレーライスを食べるのにフォークとナイフを使いますか？
握りずしを食べるのに、フォークとナイフを使いますか？
ラーメンを食べるのに、フォークとナイフを使いますか？

ステーキやハンバーグを食べるのには、フォークとナイフの方が向いているだろうけども、
世の中には、フォークとナイフでは食べにくい料理なんて、いくらでもあると思うけど？
料理に合わせて、使う道具を変えればいいだけなのに、なぜそこまでしてナイフとフォークに拘る必要があるの？

で、そんなことよりも、秋春制に移行すると

＞「放映権料減額回避」
＞「オフィシャルスポンサーを増やしスポンサー料増額」
＞「リーグ終盤の盛り上がりを作る」

の3つの条件をクリアし、10億円の増収になるという根拠はまだですか？

719 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/02(月) 21:42:57.65 ID:B8nmS17H0

>>718
いや、例え話を理解出来ないのは
比喩を理解出来ない病気の君だけだと思うよ(´･ω･｀)

720 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/02(月) 22:00:56.23 ID:B8nmS17H0

>>717
ループだぞ？(´･ω･｀)　
>>717は>>705と同じ
↓
>>710
↓
>>711
↓
>>712
↓
>>717以下ループ

春秋制２ステージ＋プレーオフ
の、貴方が理解してる詳細を教えてよ？
まずそれを共有しないと、それを前提に話せないわ

721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 23:03:28.41 ID:8FfqQWt40

>>720
秋春2ステージ+プレーオフて仮定でしかないけど
現行を元にするのが一番いいんじゃないの？

もしかして現行と違うという確証があるの？
チップの考えてる秋春2ステージは現行2ステージとどう違うのかな？

722 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/03(火) 00:13:20.00 ID:jANY0sn30

>>721
＞秋春2ステージ+プレーオフて仮定でしかないけど

馬鹿は、日本語を勉強してから書き込もうね┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 00:53:46.85 ID:bm+AD4EF0

>>722
チップは秋春2ステージ+プレーオフを否定してるみたいだから
現行2ステージと差はあるのか？と聞いてるのさ

移行して1シーズンになったらプレーオフの分が減収になるじゃん
それを穴埋めできるのか？
秋春になったら放映権料を上げるという確約でもあんの？

724 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/03(火) 00:59:14.00 ID:jANY0sn30

>>723
＞移行して1シーズンになったらプレーオフの分が減収になるじゃん
＞それを穴埋めできるのか？

どう言う事？
くわしく

725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 01:09:26.10 ID:bm+AD4EF0

ポストシーズンの分が減収になるてことね
その程度の事すら理解してないとは…

726 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/03(火) 01:44:56.52 ID:jANY0sn30

>>725
春秋制のままポストシーズンをやると
なぜ増収になるのか
知ってて言ってるの？

ちょっと言ってみ

727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 01:50:57.35 ID:bm+AD4EF0

>>726
知らないから詳しく教えてね
それを踏まえてポストシーズンが無くなったらマイナスにならずにイーブンになるのか説明してください

728 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/03(火) 02:19:12.68 ID:jANY0sn30

>>727
＞移行して1シーズンになったらプレーオフの分が減収になるじゃん
＞ポストシーズンの分が減収になるてことね
＞その程度の事すら理解してないとは…

ここまで書いといて知らないのかｗｗｗ

＞その程度の事すら理解してないとは…
＞その程度の事すら理解してないとは…
＞その程度の事すら理解してないとは…
＞その程度の事すら理解してないとは…
＞その程度の事すら理解してないとは…

729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 02:36:37.41 ID:bm+AD4EF0

>>728
単純に考えたらポストシーズン失ったらその分減収になるじゃん
それ以外の理由があるらしいから詳しく教えてくださいね

730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 02:59:43.83 ID:bm+AD4EF0

>>726
てゆうかポストシーズン分の減収とそれ関係あるの？
あるのなら詳しく説明して

春秋2ステージ+ポストシーズン→秋春1ステージになった場合
放映権料とスポンサー料が同じになるのて
それ相応の理由があるから言ってるのだよね

731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 03:07:39.57 ID:hlPxRZcW0

２ステ＋ポストシーズンから１ステに変更したら
ポストシーズン分試合数が減少するだろうに

開催時期が同じだから「動員は変わらない」というなら
秋春制に移行＝１ステに戻す
なら、単純にポストシーズンの試合数分動員が「減る」ということ

そうでないというなら
ポストシーズン分の観客数というか、放映権料を含めた減収分
が１ステの中のどこに振り分けられるのか
そして、振り分けられるという根拠を具体的数値で出せ

732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 06:16:44.30 ID:FVDSKEOHi

>>719
ナイフとフォークというのは、どんな料理でも食べやすくする万能の道具というわけではないだろ
なのに、なぜ料理ごとに箸やスプーンを使い分けないの？

秋春制に移行すれば、春秋制が抱えるすべての問題が一挙に解決するわけではないんだから、
個別の問題ごとに対策を立てればいいんじゃないの？

秋春制には動員を増やす効果はないらしいから、春秋制で動員が年々減っていることへの
対策にはならないんだしね

733 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/03(火) 23:36:45.53 ID:jANY0sn30

>>729 >>730
ポストシーズンをやると、どうして増収になるの？
その理由を君が知ってるか聞いてるんだけど？

＞その程度の事すら理解してないとは…
＞その程度の事すら理解してないとは…
＞その程度の事すら理解してないとは…

734 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/03(火) 23:40:32.64 ID:jANY0sn30

>>731
ポストシーズンで増える試合での増収
具体的な数字で教えてよ？

ポストシーズン分の観客数というか、放映権料を含めた減収分
が幾らになるか根拠を具体的数値で出せ

735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 23:48:35.05 ID:hlPxRZcW0

>>734
オウム返しで逃げるってことは
具体的数値なんて出せないってことね

大西がポストシーズンをすることで「放映権料１０億減がなくなる」＋「スポンサー料１０億」
って言ってんだろうが

736 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/03(火) 23:52:35.60 ID:jANY0sn30

>>732
箸というのは、どんな料理でも食べやすくする万能の道具というわけではないだろ？

今、料理を箸で食べているからと言って、箸が最良と考えるのは愚考
その料理を食べるにはフォークやナイフの方が箸より食べやすい可能性は考えないの？

＞秋春制に移行すれば、春秋制が抱えるすべての問題が一挙に解決するわけではないんだから、
＞個別の問題ごとに対策を立てればいいんじゃないの？

ウチが
・秋春制に移行すれば、春秋制が抱えるすべての問題が一挙に解決する
・個別の問題ごとに対策を立てない
とは言ってないでしょう？

・「放映権料減額回避」
・「オフィシャルスポンサーを増やしスポンサー料増額」
・「リーグ終盤の盛り上がりを作る」

と言う問題を解決する為に【春秋制２ステージ制＋プレーオフ】と言う手段を選択したが
【秋春制(１ステージ制)】で上の３つの問題を解決出来るとしたら
欧州と移籍ウインドやスケジュールが合う分、メリットがあるんじゃないか？と言ってるのさ

【秋春制】より【春秋制２ステージ制＋プレーオフ】の方が
メリットがあると考えるなら、その根拠を教えて？と言ってるんだが
《誰一人答えてくれない》(´･ω･｀)

737 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/03(火) 23:54:45.57 ID:jANY0sn30

>>735
比較対象を提示してくれなければ、比較判断が出来ないのでは？

なぜ答えられないの？
じゃ、どうやって比較するつもりだったの？馬鹿なの？

738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 00:01:39.88 ID:dYr1FXGh0

>>737
比較対象は20億だろ
ポストシーズンで得られる見込みの20億を
秋春制ではどこで捻出するんだよ

739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 00:06:09.25 ID:U04G63Ft0

>>737
>>726
これを詳しく教えてくださいね
ポストシーズンを失うのとどう関係するのかもね

740 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/04(水) 01:41:04.28 ID:nZDBm5jw0

>>738
>>731では
＞ポストシーズン分の観客数というか、放映権料を含めた減収分
と、言ってるが比較対象は「２０億」で良いのね？

>>739
「ポストシーズンをやる事で得るものは何か？」
を聞いてるのよ
即ち、それがポストシーズンを止める事で失うものでしょう？

貴方は比喩的表現以外にも理解出来ないものがあるの？

741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 01:48:20.34 ID:U04G63Ft0

>>740
結局偉そうなこと書いてるけど答えられけないのね

>知ってて言ってるの？
答えられないでこんなこと言えたのね

742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 04:05:11.08 ID:Z6Y2bgVh0

>>736
あなたは

・「放映権料減額回避」
・「オフィシャルスポンサーを増やしスポンサー料増額」
・「リーグ終盤の盛り上がりを作る」

↑この３つの問題を、「秋春制で解決できるとしたら」秋春制の方がメリットがあるんじゃないかと言ってるけど、
そういう話をしたければ、秋春制でそれらの問題を解決できるという根拠を出してくれっての

プレーオフの注目度が高くなり、ゴールデンタイムでの放送も予定されているらしいので、
その分だけ放映権料が高くなるはずだけども、プレーオフのない秋春制では放映権料が高くなるのか？

2ステージ制だと、2つのステージとプレーオフとで、それぞれに冠スポンサーを募ることにより、
スポンサー料の増額ができるけども、秋春制でどうやってスポンサー料を増額するのか？

2ステージ制にすれば、優勝争いが2回あるから盛り上がるとされてるけども、
では、優勝争いが1回しかない秋春制では、それに匹敵するだけの盛り上がりになるのか？

これらの問題は秋春制で解決できるの？
2ステージ制+プレーオフでは解決できるらしいので、そちらの方がはるかにメリットが大きいだろ

743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 04:09:11.30 ID:Z6Y2bgVh0

「開催月が変わらないから、動員も変わらない」のが秋春制のはずということは、
秋春制になっても入場料収入は増えないってことだよね

では、それ以外の何かで、10億円の増収になるとチップさんは考えてるみたいだけど、
その「何か」とは、いったい何なの？
放映権料？スポンサー料？グッズ販売？Jリーグからの分配金？

744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 04:11:20.52 ID:Z6Y2bgVh0

>>740
プレーオフをすると、試合数が増える
試合数が増えれば、当然ながら入場料収入も増えるし、放映権料も増えるし、
スポンサー料も増える
また、その試合は注目度も高いので、メディアでの扱いも大きくなる

では、秋春制では、それらの物は得られるのでしょうか？

745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 04:24:29.71 ID:ecwtsHwN0

プレーオフって誰でも出れるん？

746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 06:12:53.56 ID:sRHbsEk0i

一定の条件さえクリアすれば、どこのクラブにも
出場のチャンスはあるよ

747 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/04(水) 21:23:02.31 ID:nZDBm5jw0

>>742
＞プレーオフの注目度が高くなり、ゴールデンタイムでの放送も予定されているらしいので、
＞その分だけ放映権料が高くなるはずだけども、プレーオフのない秋春制では放映権料が高くなるのか？

＞2ステージ制だと、2つのステージとプレーオフとで、それぞれに冠スポンサーを募ることにより、
＞スポンサー料の増額ができるけども、秋春制でどうやってスポンサー料を増額するのか？

＞2ステージ制にすれば、優勝争いが2回あるから盛り上がるとされてるけども、
＞では、優勝争いが1回しかない秋春制では、それに匹敵するだけの盛り上がりになるのか？

事実誤認が甚だしい
まったく事実や経緯を理解してないトンチンカンな理論展開
妄想を事実のように語るのは止めてくれ

馬鹿な反対者の典型だな
事実を理解しないで妄想でストーリーを作り騒ぐ

748 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/04(水) 21:27:55.68 ID:nZDBm5jw0

>>743
春秋制＋プレーオフで増える１０億は、動員収入で増えると思ってるのか？
春秋制＋プレーオフの動員収入で１０億増えると言うのは何を根拠にしてるんだ？

>>744
＞プレーオフをすると、試合数が増える
＞試合数が増えれば、当然ながら入場料収入も増えるし、放映権料も増えるし、
＞スポンサー料も増える

大間違い。ゲーム脳の考え方。
放映権料やスポンサー料が１試合単位で決まってると思ってる馬鹿理論

749 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/04(水) 21:29:48.51 ID:nZDBm5jw0

>>741
そうだね

貴方は
「ポストシーズンをやる事で得るものは何か？」
をまったく答えないで逃げてる

750 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/04(水) 21:34:50.78 ID:nZDBm5jw0

>>745
今の案だと
リーグの年間勝ち点の１位～３位
１ｓｔステージの優勝チーム、２ｎｄステージの優勝チーム
被り時の繰り上げ無しで、最大５チーム

じゃなかったかな

751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 21:36:56.05 ID:dYr1FXGh0

現実にプレーオフを餌にスポンサーと放映権料を釣れると大西が発言してるのに
ある一人の馬鹿だけがそれを理解していない

752 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/04(水) 21:52:27.53 ID:nZDBm5jw0

>>751
中西の言ってる事を誤認してる方が馬鹿

スカパーが放映権料の減額を提示
↓
Ｊリーグが改革を行う事を条件に、減額回避要求
↓
改革を何にするか試行錯誤

が正しい経緯の流れ

＞プレーオフの注目度が高くなり、ゴールデンタイムでの放送も予定されているらしいので、
＞その分だけ放映権料が高くなるはずだけども

この意見が、経緯を無視したトンチンカンな意見だと分かるでしょ？

753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 22:16:19.65 ID:dYr1FXGh0

>>752
それで？
卵が先か鶏が先かの馬鹿な話で逃げたいだけなの？

で、POで減額を勘弁してもらったのに
秋春になってPOなくしても減額されないという根拠は？

754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 22:20:33.06 ID:dYr1FXGh0

>>752
その流れで証明されているのは

放映権料の維持のための改革を迫られた結果
POを提示して、スカパーがそれを了承したということであって

改革なら何でもいいってわけじゃないぞ？

POが了承されたから、秋春制という改革でも放映権料の維持を了承されるなんて
まったく根拠にならない

755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 22:31:45.84 ID:U04G63Ft0

>>752
そのながれだとしたら
現行の2ステージから秋春1ステージに戻したら
ポストシーズン分をスカパー放映権に上乗せしないと＝になららないのだが

スカパーには2ステージ+ポストシーズンやめるから
その分、放映権に上乗せしてくれと交渉するのか？

756 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/04(水) 23:00:54.52 ID:nZDBm5jw0

>>753
＞卵が先か鶏が先かの馬鹿な話で逃げたいだけなの？

日本語が理解出来ないなら、質問するなよ(´･ω･｀)
>>754
＞POを提示して、スカパーがそれを了承したということであって

ソースは？
またソースの無い妄想か？

757 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/04(水) 23:03:39.88 ID:nZDBm5jw0

>>755
貴方は
「ポストシーズンをやる事で得るものは何か？」
をまったく答えないで逃げてる

Ｊリーグ改革は、春秋制２ステージ＋プレーオフだけじゃないぞ？
秋春制移行も改革だ

758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 23:12:04.43 ID:7gVuJxrz0

学校との兼ね合いとかね
どうするんだろうね

759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 23:14:45.28 ID:U04G63Ft0

>>757
春秋2ステージ+プレーオフからどうなるかの話だろ？
だから決定事項ともいえる春秋2ステージ+ポストシーズンで話をしてる
チップ自身も2ステージになるから現行を元にしてたら話にならないと言ってたじゃん

逃げてるというけど
ポストシーズン分が減額になるというこちらの言い分の反論として

>春秋制のままポストシーズンをやると
>なぜ増収になるのか
>知ってて言ってるの？

>ちょっと言ってみ

これがどうして減額にならない理由なのかわからないから
知らないから教えてとお願いしてるのに
いまだ答えて頂いてないのですが

760 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/04(水) 23:31:16.77 ID:nZDBm5jw0

>>758
スカパーで、中西か原博実が大きな問題ではないって言ってたよ
秋春制ならウインターブレイク中に入れば良いし
今でも強化指定などで夏から試合に出れる環境になってると言ってた

761 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/04(水) 23:34:19.12 ID:nZDBm5jw0

>>759
なぁ、お前の疑問は
既にウチが何度も説明してるんだよ？
お前が理解してないのは、お前が正しく日本語を読んでないからだぞ？
何度も話をループさせるなよ？

ウチの問題じゃなく、お前の理解力の問題(´･ω･｀)

762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 23:40:36.22 ID:U04G63Ft0

>>761
何処で説明してるか
アンカーつけて教えてください

763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 23:49:52.43 ID:unWAPAH+0

>>758
Jリーグは学校に合わせる義務は無いので卒業後の7月に加入か
最終学年を退学してもらう条件で前年の7月に加入となる。
1月に、まともなプロ契約を結べるのは一部の例外レベルのみ。

764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 00:04:44.10 ID:7gVuJxrz0

>>763
流石に今の時代にそんな馬鹿な理屈が通るわけないだろ

765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 00:13:00.64 ID:DcZ/MLds0

>>764
今の時代も何も、プロでやるって、そういう事だよ？
今のシーズンはチームの編成時期を学校の進路決定の時期ど合わせてるだけ。
プロクラブにはプロクラブの都合ってのがあって必要なタイミングで獲得するだけ。

766 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/05(木) 01:28:02.63 ID:DxnNV9N80

>>762
>>667 >>676 >>678 >>702 >>712 >>716 >>720 >>736 >>737 >>740 >>752 >>757 >>761

767 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/05(木) 01:28:51.53 ID:DxnNV9N80

>>763
根拠の出せない嘘を吐いてスレを荒らすなよ(´･ω･｀)

768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 01:31:52.31 ID:OlnlY49S0

東大は秋春厨

769 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/05(木) 01:33:05.26 ID:DxnNV9N80

新卒は
簡易化された強化指定と
保有数に制限があるＡ契約枠じゃなく、Ｃ契約だと言うのがミソだろうね

770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 01:39:38.71 ID:DcZ/MLds0

>>768
東大の秋入学と合わせて日経が世論誘導してたのがピタっと止まってワロタ。

>>769
Cだろうが金がかかるんだから過剰戦力なんて抱えたくないし、
1月の時点で、まともなプロ契約にたどり着けないなら
単年シーズンの中国、韓国、東南アジアへの流出や
同じズレてるんだったらJリーグを無視して最初から欧州ってケースも増えるよ。

771 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/05(木) 01:45:33.19 ID:DxnNV9N80

>>770
都合が良い考えだわ(´･ω･｀)

貴方が言うなら、きっとその通りなのでしょう
貴方の中では(´･ω･｀)

772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 03:51:31.07 ID:JbeHO6PL0

>>766
ポストシーズン分の放映権とスポンサー料はリーグ放映権に上乗せして請求するでよろしいですか？
事実上の放映権値上げですね？

773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 05:17:04.60 ID:R6sC2yQW0

>>766
まったく説明されてませんな

「放映権料減額回避」
「オフィシャルスポンサーを増やしスポンサー料増額」
「リーグ終盤の盛り上がりを作る」

これが、秋春制でもクリア可能な根拠がまったく出てません

お前が書いてるのは
「POでならなくてはいけないわけではない」ということだけで
「秋春制でもクリア可能」ということの証明は一切行っていない

774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 05:21:40.53 ID:R6sC2yQW0

欧州選手の移籍金半年分はおしいのに
新加入選手の給料半年分はおしくない

秋春馬鹿

775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 06:04:43.96 ID:YfEToLNni

秋春制に移行すれば、

・ゴールデンに放送されて、放映権料が上がる
・冠スポンサーが付いて、スポンサー料が上がる
・優勝争いが盛り上がり、入場料が上がる

のか？

これらの根拠すら出さずに、秋春制の方がメリットが大きいなんて主張が通るわけがないてっの
この程度のことすら理解できずに騒いでるから、チップさんはアホなんだよな

776 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/05(木) 06:37:46.42 ID:DxnNV9N80

>>772
０点(´･ω･｀)

>>775
因果関係を無視してトンチンカンな質問するなよ
昨夜やった流れのループだぞ(´･ω･｀)

777 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/05(木) 06:45:15.67 ID:DxnNV9N80

>>773
惜しい(´･ω･｀)

その質問の前段階として
まずは、なぜ２ステージ制＋プレーオフに移行するのか？
またそれによってその問題点３点はどう解決するのか？
を共通理解としないと駄目だと言う事だよ

四則演算を知らない奴に、方程式を教えても、理解出来る訳ないだろ？
まずはその馬鹿に四則演算を教え込まないと
トンチンカンな質問ばかりして、肝心の話が出来ないのさ(・∀・)b

778 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/05(木) 06:46:52.66 ID:DxnNV9N80

>>774
またトンチンカンな話を始めた(´･ω･｀)

電波か？ちゃんと医者から貰った薬を飲めよ

779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 07:53:51.24 ID:R6sC2yQW0

>>777
それは中西が説明してるだろ
ラボみろや
理解できてないのはお前だけ

で？秋春になったらその３つをクリアできるという具体的な根拠は？

>>778
お前みたいな馬鹿には理解できないんですよ

780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 12:30:41.47 ID:UL+gqbTU0

レス乞食の隔離スレ
機能抜群じゃないか

おじいちゃんさっきお昼食べたでしょの争い
いつもソース探すおじいちゃん

781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 18:36:14.75 ID:iMF2I/fx0

>>777
＞トンチンカンな質問ばかりして、肝心の話が出来ないのさ(・∀・)b

で、あなたはいつになったら「肝心の話」を始めてくれるんですか？

秋春制に移行しても動員は増えないのに、どうすれば10億円の増収になるのですか？

＞「放映権料減額回避」
＞「オフィシャルスポンサーを増やしスポンサー料増額」
＞「リーグ終盤の盛り上がりを作る」

2ステージ制+プレーオフでは、↑この3つの条件はクリアできるらしいのですが、秋春制でもできるのですか？
秋春制でもクリアできるという根拠とともに、10億円の増収になるという根拠も出して下さいね

782 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/05(木) 22:14:58.63 ID:DxnNV9N80

>>779
そう。中西が説明してる。ラボでも、インタビューでも。

でも、それを正しく理解してない子が居るから
>>723や>>775みたいに因果関係を無視した馬鹿な発言をする子が居るんだろ？

君は、先生が自分だけに集中してくれなくて
他の遅れている子に構ってたら暴れるのか？
そんな事をしたら学級崩壊だぞ？(´･ω･｀)

783 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/05(木) 22:23:57.17 ID:DxnNV9N80

>>781
＞で、あなたはいつになったら「肝心の話」を始めてくれるんですか？

遅れてる子が授業に付いて来れたら(・∀・)ｂ
遅れてる子を置いてきぼりにして、１人で突っ走りたいなら
学校じゃなく塾にでも通ったら？

さぁ、遅れてる子達

・Ｊリーグがポストシーズン制を考えだした切っ掛けは何かな？
・またそれによってＪリーグが抱えてる問題３点はどう解決するのかな？

自分が遅れて無いと思ってる子が、みんなに教えてあげても良いわよ？
なんでも先生に聞かずに、自分達で話し合って気付く事を学習しましょう(・∀・)ｂ

784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 22:26:32.64 ID:R6sC2yQW0

>>782
理解してないのはお前だろ
適当に噛み付きやすいレスに逃げてるだけじゃねーか

いいから、さっさと秋春でもPOで解決できると中西が言ってることと同じことをできるって証明しろや

785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 22:27:34.91 ID:R6sC2yQW0

>>783
一人だけ知恵が遅れている子＝ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q

786 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/05(木) 22:50:24.72 ID:DxnNV9N80

>>784 >>785
お前は、一人だけ知恵が遅れている子に
分からない事を教えてもらうレベルなのか？(´･ω･｀)

787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 23:00:04.47 ID:R6sC2yQW0

>>786
誰も教えてもらうなんていってませんけど？

何一つ証明せずに逃げ続ける馬鹿がえらそうに
そんなんだからどこ行っても爪弾きにあうんだよ

788 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/05(木) 23:16:40.94 ID:DxnNV9N80

>>787
なんだｗ
教えなくても良いのかｗｗｗ

そりゃそうだよね
人に教えを乞うなら、それ相応の態度が必要だものね(・Ａ・)ﾆﾔﾆﾔ

789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 01:13:38.65 ID:KVbzNyT8O

>>788チップさんは秋春制がなぜ春秋制より優れてるかを証明すれば終わるのに(；￣Д￣）？何故やらないの
何も知らないやつがどんなことを議論中か見に来てもチップさんが秋春制が有益なのか証明が出来ないので逃亡中にしか見えないですよ

790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 03:48:04.34 ID:lDpK5F410

>>788
そうだよ

でも、証明しない限りお前は永遠に嫌われ者ってだけのこと
あと、自分で「証明しない奴は黙れ」って言ったんだから黙っとけよ

これも、自分で言い出したことさえ守れない卑怯者って見られてるよ

791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 06:21:33.74 ID:yjO+qvXxi

秋春制になっても動員がは増えないという自分の主張を証明するために、
いろいろなデータを引っ張ってきて説明しようとするのが、議論をする際の「当たり前」なんだけどな

その「当たり前」すらしないで、このアホは何がしたいんだろうね

792 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/06(金) 21:50:42.52 ID:dMKmf8UH0

>>789 >>790 >>791
方程式を説明する為に、四則演算を理解してるか？
と聞いてるのに、誰も答えないから先に進めないんじゃないか(´･ω･｀)

・Ｊリーグがポストシーズン制を考えだした切っ掛けは何かな？
・またそれによってＪリーグが抱えてる問題３点はどう解決するのかな？

２ステージ制＋プレーオフから、秋春制(１ステージ制)でどう変わるか？
それを語る上で、前提条件として
現行の春秋制(１ステージ)から、２ステージ制＋プレーオフでどう変わるのか
理解してないと、正しい比較は出来ない

で、誰も答えられるレベルの子は居ないの？

793 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/06(金) 21:52:02.00 ID:dMKmf8UH0

間違っても、チップ先生は怒らないから
積極的に答えてみなさいな(・∀・)ｂ

794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 22:11:20.01 ID:kVYTzb8B0

まあ、J2でもプレーオフ盛り上がっているからな。
J1でもやったら良いと思うよ。
あと降格の入れ替え戦もやったら？
あれも盛り上がっていたよね。

795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 22:42:57.65 ID:tEDzJ5B90

>>793
その前に、あなたは俺からの質問に答えてくれよ

札幌の矢萩社長の「（秋春制の新案は）受け入れられる範囲」だという発言は、
いったい何に対してのコメントだったのか
秋春制に移行すれば増収になるという趣旨の発言だったのかどうか

これはあなたの日本語読解能力が猿以下なのか、それとも人並なのかを判断するための
すごく重要な質問なので、逃げずに答えてね

796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 23:01:13.44 ID:kVYTzb8B0

一度秋春をやってみたら？
それでJリーグの観客動員が増えて増収増益なら続ければ良いし。
ダメなら戻せば良い。

797 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/06(金) 23:06:33.93 ID:dMKmf8UH0

>>795
ほら、直ぐに話をそらす

・・・本当に理解出来てないの？

798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 23:11:31.69 ID:tEDzJ5B90

>>797
いやいや、話を必死になって逸らそうとしてるのは、俺じゃなくてあなたでしょ？

あなたが人並みの日本語読解能力があるのならば、ここで議論する価値はあるかもしれないけども、
猿以下の日本語読解能力しかないのならば、相手にするだけ無駄ってことなんだし、
それを判断するための質問なんだから、ちゃんと答えてくれないかな
その回答次第では、あなたからの質問に答えてあげてもいいよ

で、矢萩社長の発言は、何に対してもコメントだったんですか？

799 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/06(金) 23:12:16.91 ID:dMKmf8UH0

>>796
当初、１５年からを予定してた秋春制と
ポストシーズン制が１５年からって、一致点

中西がポストシーズン制は５年ぐらいやりたいって発言と
カタールＷ杯が冬期開催かハッキリするまでの期間の一致

と、なると
多分、ポストシーズン制は
カタールＷ杯の冬期開催絡みで、欧州が春秋制議論が出たせいで
１５年から秋春制が出来なくなった為の、場繋ぎ

まぁ、まったく根拠は無いが(/｡＼)

800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 23:30:24.57 ID:tEDzJ5B90

>>799
ここは議論スレであって、妄想スレではないぞ
根拠もなく適当なことを書くスレじゃないことぐらい、スレタイを見れば一発でわかるだろ

まあ、猿以下の日本語読解能力しかないアホだから、仕方がないんだけど、
せめて俺からの質問ぐらいには答えてほしいよね

801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 23:45:07.07 ID:tEDzJ5B90

＞当初、１５年からを予定してた秋春制

こんな予定は今までに一度も立てられたことはありません
一行目から妄想な書き込みをしてまで、話を逸らし続けたいんだろうかね

802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 23:47:11.05 ID:kVYTzb8B0

そもそもJリーグの一番の問題点は、観客動員とスポンサー収入の低下なんでしょ？
だったらJ1のプレミア化が良いと思うよ。

803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 23:56:08.84 ID:lDpK5F410

>>792
だから、教えてくれなくていいっていってんじゃん

いらないっつってんだからどっかいけよ

804 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/07(土) 00:23:29.03 ID:lfDyOAw90

>>802
プレミア化って、何が良いのかイマイチ分からない(/｡＼)

805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 00:58:21.35 ID:AQvkxbkC0

必死に話を逸らしてる暇があるなら、俺からの質問に答えてくれませんか？

↑この程度の日本語ぐらいは、ちゃんと理解できてますよね？
理解できているのならば、質問に答えてください
答えてくれないということは、↑この程度の日本語すら理解できないアホだということを、
あなた自身が認めたということでよろしいですね？

806 ：教えて下さい。：2013/12/07(土) 02:29:46.38 ID:eqmHGqJqO

当初、１５年からを予定してた秋春制と

↑↑↑
いつそんな予定が決まってたの海外出張から６年ぶりに戻って来たばかりの俺が知らないだけ？
誰か教えて下さい。

807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 06:38:38.26 ID:KpzEJRNG0

決まってないよ
15年夏からの秋春制移行が実行委員会や理事会で提案されたことはあるけど、
却下された事案なので、そんなものは「予定」のうちには入ってないよ

ここを妄想スレと勘違いしてるアホが一人いるだけだから、
徹底的に無視するか弄って遊ぶかのどちらかを推奨する
まともに議論が成立した例がないので、適当に相手してやってくれ

なにしろ、↓この程度の記事すら理解できない日本語読解能力の持ち主だからね
いろいろと察してやってくれ

Ｊリーグ「秋春制」移行は見送り　理事会、討議は継続
http://www.nikkei.com/article/DGXNSSXKC0647_W2A011C1000000/

＞Ｊリーグは16日、東京都内で理事会を開き、日本サッカー協会から提案を受けたシーズン制移行を見送ることを承認した。
＞ただ、将来的な移行を見据えて日本協会の担当者も加えた戦略検討会議を設置し、継続的に討議する。
＞Ｊリーグは５月に、代表選手の休養期間確保などを目的にシーズンを３月に開幕する現行の「春秋制」から８月開幕の「秋春制」に移行する提案を受けた。
＞その後、2015年からの移行が可能かどうかを検討した結果、今月10日のＪ１、Ｊ２臨時合同実行委員会で見送る方針を決めていた。

808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 08:50:32.05 ID:eqmHGqJqO

>>807さんありがとうございました。チップさんという方は
Ｊリーグ「秋春制」移行は見送り　理事会、討議は継続＝当初、１５年からを予定してた秋春制と考える妄想癖のある人なんですね。
確かに会話が成立する訳がないですね。

809 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/10(火) 02:18:10.91 ID:NZgG+vZP0

>>806
「秋春制」移行は早くて１５年夏から　Ｊリーグ臨時実行委員会
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/05/29/kiji/K20120529003355380.html
2012年5月29日
　Ｊリーグは２９日、東京都内で臨時実行委員会を開き、
シーズンを３月に開幕する現行の「春秋制」から、夏に開幕する「秋春制」に移行することについて、
変更する場合の導入は早くても２０１５年夏とすることで合意した。
可否については、１０月の理事会で決める。

810 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/10(火) 02:19:55.60 ID:NZgG+vZP0

>>808
なんだ、統合失調症の自作自演の釣りか(´･ω･｀)

811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 03:51:19.49 ID:MJRqU+BuO

どもどもチップさんから統合失調症扱いされた海外出張帰りです。

変更する場合の導入は早くても２０１５年夏とすることで合意した。
を当初、１５年からを予定してた秋春制と理解出来る読解力はどうかと

812 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/10(火) 07:44:32.81 ID:NZgG+vZP0

>>811
つまり、文章の上辺だけしか理解出来ない統合失調症だと言う事か(・∀・)
隔離病棟は海外とは言わないぞwww

813 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/10(火) 07:50:58.59 ID:NZgG+vZP0

困った困った(・Ａ・)ﾆﾔﾆﾔ

来季のナビスコ杯決勝とＡＣＬ決勝の日程が重複
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131209-00000204-sph-socc
来季のナビスコ杯決勝とＡＣＬ決勝の日程が重複
スポーツ報知 12月10日(火)7時4分配信
　来季のナビスコ杯決勝とアジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）決勝の日程が重複してしまったことが、９日までに分かった。
アジア・サッカー連盟（ＡＦＣ）は１１月下旬に来季のＡＣＬ日程をＪリーグに通告。
ナビスコ杯決勝の１１月第１週にＡＣＬ決勝が入った。
　両大会で決勝進出クラブが重複する可能性があるため、
９９年から文化の日である１１月３日前後の週末開催で定着してきたナビスコ決勝を１０月に前倒しすることが濃厚。
準々決勝、準決勝も前倒しになるため平日開催が増える可能性も出てきた。
Ｊリーグ幹部は「シーズン制（春秋制）では限界があるのかも」と話した。
　ＡＣＬ決勝は０９～１２年まで一発勝負で行われてきたが、来季から３年間は同方式の継続が決定。
Ｊリーグにとっては“余計な”試合が１つ増えたことで日程調整が難しくなった。
来季はブラジルＷ杯のため５月～７月までリーグ戦が中断。
さらなる過密日程が予想。ＡＦＣと交渉する可能性もあるが、ＡＣＬの変更は困難だという。

814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 08:36:38.92 ID:HOZIgquF0

だいたい北国のチームよりナビスコ優先するって正しいのか？

815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 09:24:41.53 ID:IbiRoqJ10

＞シーズンを３月に開幕する現行の「春秋制」から、夏に開幕する「秋春制」に移行することについて、
＞変更する場合の導入は早くても２０１５年夏とすることで合意した。

相変わらず、チップさんの日本語読解納涼苦は素晴らしいな
「早くても2015年夏」と書いてるのが、「2015年夏からの予定」に読めるとは、
本当に猿以下だったんですね

816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 09:26:54.65 ID:IbiRoqJ10

>>813
天皇杯を前倒ししなければ済む話だから、シーズン制とは何の関係もない話だわな

＞ＡＣＬ決勝は０９～１２年まで一発勝負で行われてきたが、来季から３年間は同方式の継続が決定。

↑ということは、しばらく間はACLの秋春制移行はないってことだな
あれ？
ACLが秋春制に移行するから、それに合わせてJリーグ持って話をしてませんでしたっけ？

817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 09:28:39.19 ID:IbiRoqJ10

で、そんなことよりも、いつになったら、>>795の質問に答えてくれるんですかね？

札幌の矢萩社長の「（秋春制の新案は）受け入れられる範囲」だという発言は、
いったい何に対してのコメントだったんですか？

818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 09:35:37.11 ID:IMhOyHDM0

まっとうな発言者を統失扱いで追いだして、自分一人だけが秋春制の門番みたいな妄想にとりつかれてる
自己愛性人格障害者なチップ。

819 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/10(火) 12:29:50.66 ID:NZgG+vZP0

>>814
価値基準をどこに置くかじゃないの？

中学１年生のクラスに小学１年生が混じってたとして

教師が中学１年生の授業をしたら
「小学１年生を切り捨てるのかよ？」
とクレームを付け

教師が小学１年生の授業をしたら
「小学１年生は出てけよ。ここは中学１年生のクラスだ」
とクレームを付ける

大事なのは、小学１年生と中学１年生どちら？
どちらが我慢すれば良いの？
って質問されても答えようが無いでしょ？

820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 13:00:06.45 ID:40lG2y/5i

>>813
どうせまた早々と敗退だから関係無いだろ。

821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 13:59:39.40 ID:RIdEhPM70

>>813
んなもん2011年も勝ち進んだ場合において重複が起こり得るから10月29日に行われてるよ。
むしろ噂されてるACLの方が秋春に移行してくれた方が決勝の時期が分散されて
良い具合にリソースが配分できるかもな。

822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 14:00:12.66 ID:h+ocuM9Ni

>>819
福島県の一部の地域では、小学生と中学生が同じ教室で授業を受けるのか？
あなたが使う喩えは、なんで意味不明なものばかりなんだ？

そんなしょーもない話で逃げ続けてないで、俺からの質問にそろそろ答えてほしいんだけど？
いつ答えてくれるの？

823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 14:19:03.90 ID:/lcfnZyZQ

>>813
これも酷い印象操作だよな、春秋シーズン制の限界じゃなくて天皇杯の前倒しの限界、
ひいては天皇杯というアマチュアの大会の限界だよ。

代替え日は10月26日(土)が濃厚だと思われる。
ACLも勝ち進んでるチームはACLの準決勝と合わせて週２が続くが、そんなの知らん。
本気で大陸カップを穫るなら２セットで回す戦力が必要となる
つまり広島がとった行動が100パーセント正解。
プロでは現実的な目標設定てのが存在する。

824 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/10(火) 18:10:13.59 ID:NZgG+vZP0

>>822
惜しい(´･ω･｀)
まぁ、ある意味正解なんだが、そこからの発想が貧困だわ

小学生と中学生が一緒に授業を受けるのがそもそもの間違い
さて、小学生と中学生は何の比喩でしょうか？(・∀・)ｂ

825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:01:41.43 ID:BO8KK4XeP

>>824
お前は教室に乱入した教師という妄想に取り付かれたキチガイだから

826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:04:00.87 ID:BO8KK4XeP

誰も教えてくれなんて言ってないのに
なんでしつこくわいてでるの？

クラスに一人はいる
友達の輪に勝手に入ってくる
嫌われ者なの？

827 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/10(火) 22:57:02.56 ID:NZgG+vZP0

>>826
幼稚園児は、大人の会話に横から混ざってくるなよ(´･ω･｀)

828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 00:09:14.68 ID:buVS6Nev0

>>824
「小学生」が雪国クラブで、「中学生」がナビスコ杯か？
要するに、あなたは雪国クラブがナビスコ杯に出ること自体が間違いだと言いたいのか？

猿以下の日本語読解能力しかないくせに、むやみに比喩表現なんて使うなよ
そんな暇があるなら、俺からの質問に答えてくれるかな？

829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 00:10:58.78 ID:buVS6Nev0

>>827
あなたもいい年した大人なんだから、いつまでも逃げ回らずに、
「私は猿以下の日本語読解能力しかないアホです」とカミングアウトしなよ
このスレの住人はみんな知ってることだし、今さら誰も驚かないからさ

830 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/11(水) 07:15:47.35 ID:P+Tvtcj80

>>828,829
＞　「小学生」が雪国クラブで、「中学生」がナビスコ杯か？

┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

猿以下の日本語読解能力しかないくせに、むやみに人間様の会話に割り込むなよ・・・
そんな暇があるなら
「私は猿以下の日本語読解能力しかないアホです」とカミングアウトしなよ

831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 07:28:55.75 ID:bPRW2crfP

自分以外誰も理解できない比喩（笑）をえらそうに披露するキチガイ

832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 09:06:07.17 ID:Yo0Nv6Cf0

>>814の

＞だいたい北国のチームよりナビスコ優先するって正しいのか？

に対して、チップさんは>>819で「価値基準をどこに置くか」が問題だとして、その比喩として

＞中学１年生のクラスに小学１年生が混じってたとして

という表現を使った
ということは、「北国のチーム」が「中学1年生」で、「ナビスコ」が「小学1年生」ってことで、
「北国のチーム」の中に、「ナビスコ」が混ざっているということを言いたいのか？
なんじゃそりゃ？

駄目だ、このアホ何を言いたいのかさっぱりわからん

833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 09:21:59.29 ID:Yo0Nv6Cf0

こうやって関係ない話をしながら逃げ続けて、人からの質問には答えない

いつまで経っても進歩しないアホだから、>>809の記事が2015年からの秋春制移行を
「予定」していたというソースになると思い込むんだよな

834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 10:49:27.57 ID:oD/9lgDi0

なんで日本が困るとニヤニヤしてるの？

835 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/11(水) 12:26:56.39 ID:P+Tvtcj80

>>832
比喩表現はアスペ発見器ｗｗｗ

836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 12:47:53.43 ID:vzJS/kA90

きちんとチップを隔離しておけ
定点スレに顔だしているぞ
きちんとしろよ

837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:10:46.35 ID:XNdF6ep5O

小学生と中学生が一緒に授業を受けるのがそもそもの間違い
↑↑↑
この比喩の意味が全くわかりません。
チップさん詳しく教えて下さい。
是非お願いします。理解力の低い馬鹿なのですみません。

838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:26:52.80 ID:bPRW2crfP

>>835
で？
お前以外にお前の比喩（笑）を理解できたのは？

839 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/11(水) 22:51:18.16 ID:P+Tvtcj80

>>837
しょうがないな(;^_^A

小学生と中学生の違いは学力
だから、同じ授業をすると批判が出るから
同じ授業を受けるのが間違いと言ってる訳
で、基準を決めないとと言ってる訳

学力→クラブの環境
小学生→冬期試合が出来ないクラブ
中学生→冬期試合が出来るクラブ
授業→オンシーズンの期間
教室→ディビジョン

つまり、冬期に試合が出来るクラブと出来ないクラブを同じディビジョンに入れるから
どちらにオンシーズンの期間を合わせても、不満が出る
なんせ環境が違うんだから

さて、Ｊ１は小学校であるべきか、中学校であるべきか？

840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 22:54:29.47 ID:oD/9lgDi0

夏に試合出来ないクラブがダメなんだよ

841 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/11(水) 22:55:03.04 ID:P+Tvtcj80

>>838
この場に相対性理論を理解出来る者が居ないからと言って
アインシュタインは基地外ではないぞ？

・・・あれ？

842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:01:56.56 ID:bPRW2crfP

>>841
そいつがキチガイだろうが
アインシュタインだろうが

その場に必要ない人間であることは変わらないな

どうぞお引取りください

843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:07:56.83 ID:bPRW2crfP

それこそ
小学校の授業に中学生を混ぜるようなもんだな
小学校に中学生は不要なので二度とこないでいいよ

844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:13:28.23 ID:XNdF6ep5O

チップさんよくわかりました。
秋春制で冬に試合が出来ない環境のクラブはいらないという差別的な考え方なのが。
そんなチームは排除してそれだけでの環境のチームだけでリーグ戦をやればいいという極端な意見はどうかと。
秋春制で本当にJリーグは発展するのでしょうか？

845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:20:46.84 ID:+dH/wYvK0

雪があまり降らない地域のクラブですら反対してるのが秋春制だからな

素直に誰得だよ

846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:32:54.62 ID:UKZa3Wtc0

気候の話は置いといて、まず世界のスタンダードは秋春制で、そこに合わせられるアドバンテージが秋春制にはあると言うこと。これが前提。
その上で、日本は気候的、歴史的に春秋制がスタンダード。当然雪は難題だけど、寒いと客が来ないんじゃないかという思い込みや、なんとなく春始まって冬に終わるという習慣に縛られてる感も否めない。

これを天秤にかけてどっちがいいかってことじゃないかな？

847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:34:41.30 ID:oD/9lgDi0

世界とは？

848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:44:49.94 ID:UKZa3Wtc0

>>847
シーズン終了後ちょうどいい感じでW杯やったり、寒ーい冬でもシーズンやってる所のことだよ

849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:45:34.63 ID:XNdF6ep5O

日本の社会が４月から新入社や新学期の制度があるからサッカー春秋制てあって仕方がないのでは？

850 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/11(水) 23:58:05.27 ID:P+Tvtcj80

>>844
君は小学校は要らないって、考え方なの？

851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 23:59:07.19 ID:+BruiGi70

何となくって言っても春開始ってのは日本人に染み着いたサイクルだから仕方ないよ。
12月なんて忙しいんだぜ。

852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 00:01:42.88 ID:+BruiGi70

なんとくって言ったら欧州が夏に始めて春に終わるのも社会慣行から｢なんとなく｣作り出された物だしな。
社会慣行に合わせるのが世界基準って事で今の欧州も今の日本も両方とも正しいって事になる。

853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 00:13:50.46 ID:fmTOWWXw0

>>839
だから、何が言いたいのかさっぱりわからんっての
雪国クラブはJ1に上がって来るなってことを言いたいのか？

854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 00:28:24.81 ID:fmTOWWXw0

「冬期試合が出来ないクラブ」が小学生で、「冬期試合が出来るクラブ」が中学生ということは、
雪国クラブと非雪国クラブとでは力の差があるってことが言いたいのかもしれんけど、
今年J2に降格したのは、3つとも非雪国クラブなんだよね
つまり、冬に試合ができるかできないかなんてのは、ここでは何の意味もないってことだろ

何を基準にして話をしてるのかがさっぱりわからん

855 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/12(木) 00:41:46.90 ID:JjJYDQkY0

>>853 >>854
釣り抜きで文章の理解が苦手なんだな(´･ω･｀)

まずは先入観抜きで、全文を読む練習からすれば良いんじゃないかな？

学力→クラブの環境
小学生→冬期試合が出来ないクラブ
中学生→冬期試合が出来るクラブ

と、言ってるのに
どうして
＞雪国クラブと非雪国クラブとでは力の差があるってことが言いたいのかもしれんけど

に成るんだ？
文章をそのまま理解出来ない病気か？
なぜ？わざわざ曲解して言い換える？
ちょっとチップちゃん理解に苦しむぞ(´･ω･｀)

856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 00:47:52.71 ID:UlFFEzL40

慣習というものがどれだけ経済に影響を与えてるかって事が理解出来ない馬鹿ID:UKZa3Wtc0

857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 00:50:39.49 ID:fmTOWWXw0

>>855
小学生と中学生の間には、学力の差があるんだよね？
冬に試合ができるかできないかによって、それぞれを小学生と中学生に例えてるということは、
雪国クラブと非雪国クラブにも、力の差があるということでしょ？
ないのだとしたら、そんな比喩を使うわけないだろ？

858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 00:57:09.48 ID:fmTOWWXw0

東京ですら、10センチ以上の雪が積もれば試合ができなくなるんだよな
ということは、非雪国クラブも小学生レベルの学力しかないってことか

859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:00:11.92 ID:fmTOWWXw0

＞つまり、冬期に試合が出来るクラブと出来ないクラブを同じディビジョンに入れるから
＞どちらにオンシーズンの期間を合わせても、不満が出る
＞なんせ環境が違うんだから

3月1週目から12月1週目に収まっている現行の日程に対して、
どこかのクラブから不満が出てるんですか？
でてないのならば、現行の日程でも問題ないってことですよね？

860 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/12(木) 01:01:20.79 ID:JjJYDQkY0

>>857
だからさ
なぜ、言い換える？
なぜ、先入観の思い込みってフィルターを外せない？

冬に試合ができるかできないかによって、それぞれを小学生と中学生に例えてる「ということは、」←間違いの始まり。なぜ言い換える？
「雪国クラブと非雪国クラブにも、力の差があるということでしょ？」←言い換えた事による間違い

ここまでは理解出来た？

861 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/12(木) 01:05:26.36 ID:JjJYDQkY0

>>858
小学生→冬期試合が出来ないクラブ
中学生→冬期試合が出来るクラブ

と、言ってるんだが

「雪国クラブ」「非雪国クラブ」
と、なぜ言い換えて曲解してるんだ？

病気だぞ？マジで

862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:07:57.21 ID:/2W/Hpb60

>>860
先に比喩表現使って言い換えてるやつが
なぜ、言い換える？って…

自分は何を言いたいんだよ。言い換えずにハッキリ言えば？

863 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/12(木) 01:09:01.97 ID:JjJYDQkY0

>>857
＞小学生と中学生の間には、学力の差があるんだよね？

学力→クラブの環境
小学生→冬期試合が出来ないクラブ
中学生→冬期試合が出来るクラブ

↓「学力」は「クラブの環境」の事だから

小学生と中学生の間には、クラブの環境の差があるんだよね？

↓小学生→冬期試合が出来ないクラブ
↓中学生→冬期試合が出来るクラブ

冬期試合が出来ないクラブと冬期試合が出来るクラブの間には、クラブの環境の差があるんだよね？

これは理解できる？

864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:10:47.24 ID:iIPEW9E1O

837→839→844→850の流からなぜ質問している方が冬試合できない＝小学生いらない発言になるのかわからない？

865 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/12(木) 01:12:06.97 ID:JjJYDQkY0

>>862
＞自分は何を言いたいんだよ。言い換えずにハッキリ言えば？

>>839でハッキリ言ってるだろｗｗｗ

比喩表現の説明に比喩表現使ってると思ってるのかよｏｒｚ

866 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/12(木) 01:15:08.53 ID:JjJYDQkY0

>>864
>>844の
＞秋春制で冬に試合が「出来ない環境のクラブはいらない」という差別的な考え方なのが。
＞そんなチームは「排除」してそれだけでの環境のチームだけでリーグ戦をやればいいという極端な意見はどうかと。

を受けての、嫌み(´･ω･｀)

867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:15:44.65 ID:fmTOWWXw0

>>863
「冬季試合ができないクラブ」は小学生レベルの環境しかなくて、
「冬季試合ができるクラブ」は中学生レベルの環境だと言いたいのか？

では聞くが、「クラブの環境」というのは、具体的にはどんな「環境」のことを言ってるんだ？

868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:21:34.22 ID:VN20hnUnQ

コンテ：「こんなのサッカーじゃない」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131212-00000039-goal-socc
ユヴェントスは１１日、チャンピオンズリーグ（CL）・グループB最終節でガラタサライと対戦し、０ー１でアウェーゲームを落とした。
決勝トーナメント進出を逃したアントニオ・コンテ監督は、劣悪なコンディションで試合が行われたことに不満が残っている。
この試合は１０日にキックオフされたが、悪天候で３１分に中断された。UEFAはその後、翌日に開催することを決断。
雪の影響でピッチコンディションは十分ではない状況の中での試合は、終盤のゴールでガラタサライに軍配があがり、両チームの順位が入れ替わった。
ガラタサライよりもピッチコンディションに悩まされていた様子のユヴェントス、コンテ監督は試合の延期が望みだったようだ。
試合後の指揮官のコメントを、イタリア『ガゼッタ・デッロ・スポルト』が伝えている。
「我々は試合の延期を試みた。UEFAと会議をして、我々は試合をすることの危険性を説いた。しかし、聞き入れてもらえなかったよ。
審判は昨日、危ないから中断すると言った。なら、今日は危険じゃなかったのか？　こんなのサッカーじゃない」

869 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/12(木) 01:21:44.47 ID:JjJYDQkY0

>>867
落ち着け
一気に理解しようとしないで、１つ１つ段階を踏んで理解しよう

まず「こう言う事なのか？」って考え方を一旦忘れようか

そして、文章をそのままそう言う事だと受け取る練習をしよう

870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:21:48.33 ID:fmTOWWXw0

あと、>>859の質問にも答えてよ

「冬期に試合が出来るクラブと出来ないクラブを同じディビジョンに入れる」と問題が発生するのだとしたら、
冬に試合をしなければ、どこのクラブからも不満が出ないで、すべての問題は解決ってことですよね？
ということは、現行の日程で問題ないってことですよね？

871 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/12(木) 01:23:44.02 ID:JjJYDQkY0

>>867
学力→クラブの環境
小学生→冬期試合が出来ないクラブ
中学生→冬期試合が出来るクラブ

環境
「冬期試合が出来ない」or「冬期試合が出来る」

872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:25:12.34 ID:TOtC1zKJ0

>>869
最初からチップしか理解できない比喩を使わずに普通に説明すればいいんじゃね？
どうしてチップしか理解できない比喩を使ってるのですか？
誰か理解できる人がチップ以外にいたのですか？

873 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/12(木) 01:26:37.16 ID:JjJYDQkY0

>>870
一度に複数の事を考えると余計に理解出来なくなるぞ？
１つ１つ段階を踏んで理解しような

これは答えに詰まって逃げてる訳じゃないから、深読みはやめような

874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:28:29.72 ID:fmTOWWXw0

>>869
＞文章をそのままそう言う事だと受け取る練習をしよう

札幌の矢萩社長の「（秋春制の新案は）受け入れられる範囲」という発言を
秋春制に移行すれば増収になるという根拠にしようとしたり、
「秋春制への移行は速くても15年から」という記事を、「15年から秋春制に移行する予定だ」と
読み違えたりするような人に言われたくねえよ

冬に試合ができないクラブとできるクラブとを、小学生と中学生とに喩えているということは、
その両者にはそれだけの学力（＝環境）のレベルの違いがあるということだよな？

では、「冬期試合ができないクラブ」と「冬期試合ができる」クラブとでは、
どちらが学力（=環境）のレベルが高いの？

875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:30:52.73 ID:iIPEW9E1O

秋春制は冬季に試合できないクラブはいらないという事ですよね？
チップさんの比喩発言を読むとそうとれるのですが。

876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:31:27.71 ID:fmTOWWXw0

>>871
なぜ、冬に試合ができるかできないかによって、小学生と中学生とに分ける必要があるんですか？
そんなに環境のレベルが違うんですか？
どちらのレベルが高くて、どちらのレベルが低いんですか？

来シーズンからは、秋田や盛岡、長野、鳥取といった「冬期試合ができない」可能性があるクラブもJリーグに参入してくるというのに、
そんな分け方をする必要があるとは思わないのですが？

877 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/12(木) 01:33:20.21 ID:JjJYDQkY0

>>874
ほらまた余計な事を考えて、理解出来なくなってる(´･ω･｀)

＞では、「冬期試合ができないクラブ」と「冬期試合ができる」クラブとでは、
＞どちらが学力（=環境）のレベルが高いの？

レベル？まぁいいか

「冬期試合ができる」クラブの方が上
「出来る」と「出来ない」の差ね

878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:34:01.23 ID:fmTOWWXw0

>>873
＞これは答えに詰まって逃げてる訳じゃないから

では、いつになったら答えてくれるんですか？
はっきりと期限を示してくれませんか？

現行の日程に対して、どこのクラブから不満が出ているんですか？
この程度の質問には、簡単に答えれるでしょ？
なぜ答えないんですか？

879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:36:36.54 ID:fmTOWWXw0

>>877
冬に試合ができるかできないかで、なぜ上とか下とか決める必要があるんですか？
北から南まで、全部をひっくるめての「Jリーグ」なんじゃないんですか？

880 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/12(木) 01:37:31.11 ID:JjJYDQkY0

なんだ？二号か？(;^_^A

>>875
>>819と>>839は読んだの？
どこに要らないと書いてあるのかな？

881 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/12(木) 01:45:03.74 ID:JjJYDQkY0

>>878
１つ１つ段階を踏んで理解しよう

と言ってるじゃない(´･ω･｀)
君は一度に複数の事を理解するのは無理なんだから

>>879
また訳の分からない事を言いだしたな(´･ω･｀)

本来のウチなら
小学１年生と中学１年生をクラス分けする必要があるんですか？
と言ってるのと同じだ

と返すんだが、比喩が理解出来ない人にはどう変えそうか？

Ｊ１から県リーグまで全部をひっくるめての「日本サッカー界」しょう？
でも各ディビジョンに区別されてる訳で

882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:48:22.16 ID:TOtC1zKJ0

>>881
>比喩が理解出来ない人にはどう変えそうか？
チップしか理解できない比喩ですので
理解できない人には普通に説明したらどうでしょうか？
どうして普通に説明できないのですか？

883 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/12(木) 01:54:40.70 ID:JjJYDQkY0

>>882
＞Ｊ１から県リーグまで全部をひっくるめての「日本サッカー界」しょう？
＞でも各ディビジョンに区別されてる訳で

普通に説明してるじゃん(´･ω･｀)

884 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/12(木) 01:55:41.05 ID:JjJYDQkY0

どれ、見るテレビが終ったからウチは寝るよ(・∀・)

885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:58:15.69 ID:TOtC1zKJ0

>>883
最初から比喩使わずに説明したらといってるの
理解できないかなー

>>819を比喩なしで書いてみてください

886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 01:58:34.79 ID:RDE4Sy/5i

>>881
J1から地域リーグまでの各ディビジョンは、何を基準にして分けられているんですか？
「冬に試合ができるかできないか」じゃないですよね？

なのに、なぜあなたは、それを基準にして小学生と中学生とに分けようとしているんですか？

887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 04:12:43.24 ID:6qHYprko0

おめでとうチップ
釣りスレ2つも機能してくれて
ACLも行けなかったはけ口見つかったじゃないか
福島スレでも大暴れでなにより

888 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/12(木) 07:39:12.29 ID:JjJYDQkY0

>>885
>>880理解出来ないかな？
>>886
学力→クラブの環境

と言ってるじゃないか(´･ω･｀)

まぁ、現実には『環境(設備)』と『実力』だな
この２つを両方満たさないと駄目

889 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/12(木) 07:52:18.96 ID:JjJYDQkY0

>>885
今回だけだぞ？(・∀・)ｂ

価値基準をどこに置くかじゃないの？

冬期試合が出来るクラブと冬期試合が出来ないクラブが混じってたとして

Ｊリーグがが冬期試合が出来るクラブを基準にスケジュールを組んだら
「冬期試合が出来ないクラブは冬に試合無理！！」
とクレームを付け

Ｊリーグが冬期試合が出来ないクラブを基準にスケジュールを組んだら
「冬期試合が出来ないクラブは出てけよ。過密日程になるだろ！！冬期試合が出来るクラブの足を引っ張るな！！」
とクレームを付ける

大事なのは、冬期試合が出来ないクラブと冬期試合が出来るクラブどちら？
どちらが我慢すれば良いの？
って質問されても答えようが無いでしょ？

ｰｰｰｰ
・・・なんの面白味も無い文章になった(´･ω･｀)

890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 07:52:34.13 ID:oa4oykcv0

もう「チ」でいいんじゃね

こんなこと何十スレもやっている
もうおしまいだよ

シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart75
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1376222930/

891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 09:39:44.67 ID:UlFFEzL40

いや糞ﾁｯﾌﾟ隔離スレとしては基本的に機能してるよ
このままで良い

892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 09:48:53.09 ID:5chUvoRP0

>>889
だから、冬に試合をしなければいいんでしょ？

3月1週目から12月1週目までの収まっている現行の日程に対して、
どこかのクラブから不満が出てるのか？
出てないんだったら、現行の日程で問題ないんでしょ？

冬に試合ができるかできないかを基準にして、
ディビジョンを分ける必要なんてないの

893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 09:57:29.87 ID:5chUvoRP0

ってかさ、「秋春制に移行しても開催月は変わらない」なんてことを言ってた人が、
「冬に試合ができるかできないか」を基準にして、ディビジョンを分けろなんて言い出すんだろうね

開催月が変わらないということは、秋春制でも冬に試合をしないということで、
現行の施設をそのまま使えるということだろ
なのに、それでは問題があるから、ディビジョンを分けろとか、訳わからんな
分ける必要がないものを、なぜ分けるんだ？

894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 09:57:30.73 ID:tGgLm4PB0

ゼロックススーパー杯、２・２２国立競技場に
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/20131212/dom13121205010000-n1.html

895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 10:01:02.63 ID:U/TIgZJh0

>>893
やべえ
爆笑した

896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 10:12:29.03 ID:UlFFEzL40

>>472-476を見てもらえれば分かるけど、

いきなり「小学生」「中学生」っていう例えをﾁｯﾌﾟが使ってる理由は

過去に小学生って馬鹿にされたのが悔しくてなんとか言い返したくて言ってるだけ

馬鹿で哀れな猿なんだよﾁｯﾌﾟってのは

897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 10:13:15.52 ID:5chUvoRP0

冬に試合を組むと、「冬期試合が出来ないクラブ」からクレームが出るとは言ってるけど、
「冬期試合が出来るクラブ」からもクレームが出るんだよな（>>593）

冬に試合をしたがってるクラブなんてあるのか？

898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 10:16:03.65 ID:5chUvoRP0

>>896
「猿」じゃなくて、「猿以下」だよ

自分にしか理解できない独自の理論を、自分にしか理解できない独自の表現で必死になって説明しても、
自分以外の誰にも理解してもらえないんだもんな
哀れな存在であることには同意する

899 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/12(木) 12:39:18.89 ID:JjJYDQkY0

>>892
＞現行の日程に対して、
＞どこかのクラブから不満が出てるのか？

今年、柏レイソルが過密日程で騒いでただろ？
もう忘れたのか？

こんな話すら出てるのに
Ｊ来季から中２日なし過密日程緩和へ
http://www.daily.co.jp/soccer/2013/12/12/0006565476.shtml

それ以前に「現行の日程」って、またループさせるのか？　　
来年は天皇杯前倒し、再来年からは２ステージ制
「現行の日程」で何て何寝言いってるの？

３歩あるくと忘れる鶏頭か？

900 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/12(木) 12:43:21.52 ID:JjJYDQkY0

>>893
＞「秋春制に移行しても開催月は変わらない」なんてことを言ってた人が、
＞「冬に試合ができるかできないか」
＞開催月が変わらないということは、秋春制でも冬に試合をしないということ

おい、鶏頭(´･ω･｀)

何回同じ事を言わせるんだ？鶏頭

今後、春秋制でも冬の試合が増えるから
秋春制でも春秋制でも開催月が変わらなくなると言ってるんだ鶏頭

２歩あるいたら復習し直せ鶏頭

分かったら「コケッコー」と鳴いてみろ鶏頭

901 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/12(木) 12:49:02.67 ID:JjJYDQkY0

>>897
過密日程を回避したがってるクラブがあるんだ鶏頭

だから、実行委員会で検討されてる
↓引用

　Ｊリーグが来シーズン以降の２月開幕を検討していることが１６日、分かった。
３月の第１週にスタートする現行制度では、開幕前の２月下旬にアジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）の初戦が行われるため、ＡＣＬ出場クラブは調整に苦戦。
各クラブから「Ｊリーグの開幕後にＡＣＬ初戦を戦いたかった」との声が上がっていた。
開幕を前倒しすれば、過密日程の緩和による試合の質の向上や
興行の期間の拡大による収入アップも見込めるため、戦略会議などで議論が行われている。

各クラブから「Ｊリーグの開幕後にＡＣＬ初戦を戦いたかった」との声が上がっていた。
各クラブから「Ｊリーグの開幕後にＡＣＬ初戦を戦いたかった」との声が上がっていた。
各クラブから「Ｊリーグの開幕後にＡＣＬ初戦を戦いたかった」との声が上がっていた。

902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 13:17:13.95 ID:RDE4Sy/5i

来年は3月開幕の「予定」ですが、顔出し土下座の準備は進んでますか？

903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 13:38:07.86 ID:U/TIgZJh0

そんなことする度胸はないだろ
顔も悪い

904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 13:49:35.13 ID:/FwouQZx0

>>894
ていうことは２月開幕なら開幕節は平日開催なんですね

でもACLがあるなぁ～ACL組だけ順延の２月開幕なんですかね～

905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 14:04:14.88 ID:RDE4Sy/5i

ACLを勝ち上がって行けば、終盤の日程が厳しくなるのは、最初からわかっていること
それなら、該当のクラブだけ一足先に開幕するというのも、それはそれでありかと
ただ、それ以外のクラブまでが、それに付き合ってやる必要はないとも思う

906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 14:28:55.34 ID:ABo5DGrm0

>>899
秋春だと解消されるの？

907 ：チツプ☆スター：2013/12/12(木) 14:29:27.82 ID:o5Fjuydsi

秋春制の看板引っさげて、中身はアスペな三十路ババァと遊ぼうってスレじゃねえか、ここはw

908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 17:37:19.08 ID:IvBHqInx0

>>905
該当クラブだけでも開幕を早くしたら、そのまま一気に秋春に持って行かれかねないからダメ。

909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 17:42:48.77 ID:UMtDjP7p0

今回のユベントスガラタサライのお陰で
冬季のリーグ戦開催の危険性があらためて示されたな

トルコだぞ、あの南国でさえあの降雪
関東以北はもう冬にのうのうとサッカーしていい場所じゃない

910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/12(木) 18:21:27.39 ID:OQxqgeiK0

>>907
サッカーだけでなく一般教養とか社会常識などをバランスよく兼ね備えたコテとか盛り上げるべきフォロワーが出現しないところに
秋春制の旨味の無さを感じるわなｗ

911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 00:23:37.46 ID:C10UM8qH0

>>900
＞今後、春秋制でも冬の試合が増えるから

ソースは？

「来年は天皇杯が前倒しされるから、3月開幕では日程が破綻する」と連呼しまくってたけども、
その2014年は、3月開幕の「予定」だし、2ステージ制になる2015年の詳細な日程は不明だし、
2016年以降は、2ステージ制が継続されるかどうかすらわかっていない

さて、そんな状態なのに、「今後、春秋制でも冬の試合が増える」というのは、
本当なんですか？
本当ならば、ソースの一つや二つは出せますよね？

ほら、早く出して下さいよ

912 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/13(金) 07:50:08.58 ID:Vp1vgFWM0

典型的な霜焼け脳の一例(´･ω･｀)
春秋制で起こってる事を取り上げて、秋春制ではこんな問題が起こると騒ぎ立てる
それ春秋制なら改善させる必要ないの？って視点がフリーズしてる(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

@DoroWithAlbirex: あなたはこの光景を見てもJリーグ秋春制が公平だと思いますか？！
アルビユース、プリンスリーグ参入を目指しての練習風景 #jleague > 参入戦へ
http://www.albirex.co.jp/news/photo_diary/40645 #albirex

913 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/13(金) 07:52:45.16 ID:Vp1vgFWM0

>>902
ソースは？

>>905
つまり、新潟がＡＣＬに出れば新潟だけ開幕を前倒しすれば良いって事？

914 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/13(金) 07:56:54.13 ID:Vp1vgFWM0

>>906
秋春制、春秋制関係なく
オンシーズンを長くすれば緩和されるよ
つまり２月に試合をやれば

でも一部のクラブが出来ないから過密日程になってる
で、他のクラブが迷惑している訳(´･ω･｀)

小学生と中学校が混在してる今のＪリーグの抱える問題

915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 07:58:20.93 ID:/4lRBKabP

(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

一人なのに二人のAA使うなよｗ

916 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/13(金) 08:01:03.72 ID:Vp1vgFWM0

>>911
論理展開が矛盾してるぞアスペ

＞その2014年は、3月開幕の「予定」だし

↑ソースなしの予定を根拠に

＞2ステージ制になる2015年の詳細な日程は不明だし、
＞2016年以降は、2ステージ制が継続されるかどうかすらわかっていない

予定の否定

馬鹿なの？(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 08:16:22.61 ID:dJ4iclWL0

3月開幕のソースは>>552ね

＞来季、日本のサッカー界は２月２３日の富士ゼロックス・スーパー杯から幕開け予定でＪリーグ開幕節は３月１、２日で調整中。

と書いてあるでしょ？

>>894によると、ゼロックス杯は23日ではなくて22日になる「予定」みたいだけども、
それから考えると、開幕は3月1日or2日になると考えるのが妥当だろ
まあ、まだ正式な決定ではなく、今月の理事会での承認待ちなんだけどね

で、2月開幕のソースはまだですか？

918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 08:22:22.69 ID:dJ4iclWL0

現行（2013年）の日程と比較して秋春制を語ろうとすると、来年は天皇杯の前倒しがあるし、
再来年からは2ステージ制があるから、現行の日程と比べても意味がないとチップさんは怒る

では、チップさんが「秋春制に移行しても、春秋制と開催月が変わらない」という場合の春秋制というのは、
いったい何年の時点での春秋制のことなんだろうね？
14年は3月開幕の「予定」だし、15年は詳細な日程は不明だし、16年以降は何がどうなるかわかっていない

「今後は春秋制でも冬の試合が増える」から、それと比べると、「秋春制でも開催月は変わらない」なんだといってるけども、
現時点では、春秋制で冬の試合が増えるというソースはないんだよな
そんなソースがあるとすれば、チップさんの脳内だけだろうな

919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 08:28:35.57 ID:dJ4iclWL0

＞予定の否定

「予定」を否定してるんじゃなくて、現時点では2月開幕の「予定」すらないと指摘されてるんだが、
それすら理解できないんだよな

春秋制が2月開幕になる「予定」だというソースを持ってくればいいだけなのに、それすらしない
こんなアホと、どうやって議論をすればいいというんだろうね

920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 08:53:20.77 ID:6NWTt0/L0

チップ猿が必死に言い返してもあっさり反撃されるいつもの光景

921 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/13(金) 17:38:43.00 ID:Vp1vgFWM0

>>917
調整中や検討中ねぇ(´･ω･｀)

そのレベルで良いのなら
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/09/18/kiji/K20130918006637400.html
Ｊリーグは２月開幕となるが、ナビスコ杯も同時に改革して日程に余裕を持たせることも検討している。
それでも初年度の１５年は日本代表のアジア杯などがあり、日程はタイト。

922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 00:10:51.74 ID:WFQ0qQqa0

それのどこが、2月開幕のソースなの？

923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 10:07:34.89 ID:bqPTDe140

2015年の詳細な日程すらわかっていないのに、2月開幕とか言われてもね
一番重要なはずの、プレーオフをいつまでに終わらせるかという話すら出て来ないんだぞ

2月下旬や12月中旬の試合開催が可能かどうかを検討している段階だと発表されたのが、今年の6月
そこからの半年間で、何かしらの環境面の大きな変化はあったわけでもないんだから、
現時点では、2月開幕というのも、「検討中」でしかない

つまりは、その程度の物しかソースがないってことなんだよね

924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 10:09:30.07 ID:bqPTDe140

で、チップさんが「秋春制に移行しても、春秋制と開催月が変わらない」という場合の春秋制というのは、
いったい何年の時点での春秋制のことなのかを答えてくれんかな

「春秋制と開催月が変わらない」と言い切るぐらいなんだから、来年以降の詳細な日程を知ってるはずだろ
だったら、すぐに答えられるよね？

925 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/14(土) 12:14:35.67 ID:nfqTe+Om0

919: U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2013/12/13(金) 08:28:35.57 ID:dJ4iclWL0

＞予定の否定

「予定」を否定してるんじゃなくて、現時点では2月開幕の「予定」すらないと指摘されてるんだが、

921: ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 2013/12/13(金) 17:38:43.00 ID:Vp1vgFWM0

>>917
調整中や検討中ねぇ(´･ω･｀)

そのレベルで良いのなら
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/09/18/kiji/K20130918006637400.html
Ｊリーグは２月開幕となるが、ナビスコ杯も同時に改革して日程に余裕を持たせることも検討している。
それでも初年度の１５年は日本代表のアジア杯などがあり、日程はタイト。

919: U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2013/12/13(金) 08:28:35.57 ID:dJ4iclWL0

＞予定の否定

「予定」を否定してるんじゃなくて、現時点では2月開幕の「予定」すらないと指摘されてるんだが、

921: ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 2013/12/13(金) 17:38:43.00 ID:Vp1vgFWM0

>>917
調整中や検討中ねぇ(´･ω･｀)

そのレベルで良いのなら
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/09/18/kiji/K20130918006637400.html
Ｊリーグは２月開幕となるが、ナビスコ杯も同時に改革して日程に余裕を持たせることも検討している。
それでも初年度の１５年は日本代表のアジア杯などがあり、日程はタイト。

926 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/14(土) 12:18:11.03 ID:nfqTe+Om0

918: U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2013/12/13(金) 08:22:22.69 ID:dJ4iclWL0
「今後は春秋制でも冬の試合が増える」から、それと比べると、「秋春制でも開催月は変わらない」なんだといってるけども、
現時点では、春秋制で冬の試合が増えるというソースはないんだよな

921: ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 2013/12/13(金) 17:38:43.00 ID:Vp1vgFWM0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/09/18/kiji/K20130918006637400.html
Ｊリーグは２月開幕となるが、ナビスコ杯も同時に改革して日程に余裕を持たせることも検討している。
それでも初年度の１５年は日本代表のアジア杯などがあり、日程はタイト。

918: U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2013/12/13(金) 08:22:22.69 ID:dJ4iclWL0
「今後は春秋制でも冬の試合が増える」から、それと比べると、「秋春制でも開催月は変わらない」なんだといってるけども、
現時点では、春秋制で冬の試合が増えるというソースはないんだよな

921: ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 2013/12/13(金) 17:38:43.00 ID:Vp1vgFWM0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/09/18/kiji/K20130918006637400.html
Ｊリーグは２月開幕となるが、ナビスコ杯も同時に改革して日程に余裕を持たせることも検討している。
それでも初年度の１５年は日本代表のアジア杯などがあり、日程はタイト。

918: U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2013/12/13(金) 08:22:22.69 ID:dJ4iclWL0
「今後は春秋制でも冬の試合が増える」から、それと比べると、「秋春制でも開催月は変わらない」なんだといってるけども、
現時点では、春秋制で冬の試合が増えるというソースはないんだよな

921: ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 2013/12/13(金) 17:38:43.00 ID:Vp1vgFWM0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/09/18/kiji/K20130918006637400.html
Ｊリーグは２月開幕となるが、ナビスコ杯も同時に改革して日程に余裕を持たせることも検討している。
それでも初年度の１５年は日本代表のアジア杯などがあり、日程はタイト。

927 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/14(土) 12:20:41.12 ID:nfqTe+Om0

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/09/18/kiji/K20130918006637400.html
Ｊリーグは２月開幕となるが、ナビスコ杯も同時に改革して日程に余裕を持たせることも検討している。
それでも初年度の１５年は日本代表のアジア杯などがあり、日程はタイト。

ｰｰｰｰ
「今後、２月開幕に【なる】」と言うソースは出しました

「今後、２月開幕に【成らない】」ソースはどこですか？

928 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/14(土) 12:22:39.20 ID:nfqTe+Om0

>>924
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/09/18/kiji/K20130918006637400.html
Ｊリーグは２月開幕となるが、ナビスコ杯も同時に改革して日程に余裕を持たせることも検討している。
それでも初年度の１５年は日本代表のアジア杯などがあり、日程はタイト。

ｰｰｰｰ
「今後、２月開幕に【なる】」と言うソースは出しました

春秋制が2月開幕に成らないというソースを持ってくればいいだけなのに、それすらしない
こんなアホと、どうやって議論をすればいいというんだろうね

929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 14:19:37.34 ID:ADmsHI9o0

>>923
Jリーグの口からは2月開幕にするという明言は無いが、
各メディアはPO追加の対応として2月などと言ってる事がある。
そういう世論誘導が狙いなんだろうけど。

>>928
｢2014年｣から｢今後｣に切り替えるのってアンフェアだと思うんだけど。

930 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/14(土) 16:32:50.53 ID:nfqTe+Om0

>>929
２ステージ＋プレーオフの３月開幕の日程が物理的に組めるの？
組めるのなら見てみたい

質問はこれだったぞ？アンフェア？どこが？
917: U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2013/12/13(金) 08:16:22.61 ID:dJ4iclWL0
で、2月開幕のソースはまだですか？

918: U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2013/12/13(金) 08:22:22.69 ID:dJ4iclWL0
では、チップさんが「秋春制に移行しても、春秋制と開催月が変わらない」という場合の春秋制というのは、
いったい何年の時点での春秋制のことなんだろうね？

919: U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2013/12/13(金) 08:28:35.57 ID:dJ4iclWL0
現時点では2月開幕の「予定」すらないと指摘されてるんだが

931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 16:40:01.06 ID:ADmsHI9o0

>>930
3月で組めないんだったらプレーオフは反対だよ、ワザと日程をパンクさせるのが狙いなんだろうけど。

プレーオフと開幕時期に関しては、それっぽい事は匂わせてるが
現段階で｢予定｣としての｢Jリーグによる｣明言は確認されてないね。
プレーオフの方式や試合数が迷走してるし。

932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 17:18:57.05 ID:j118TZ7+0

>>928
だから、その記事は2月開幕のソースにはならないんだっての

現時点では、15年から2ステージ制に移行するかどうかすら「正式に」は決まっていないのに、
15年が2月開幕になるかどうかなんて、わかるわけないだろ

あと、日本語読解能力が猿以下しかないアホがいつものように勘違いしてるみたいだけども、
俺は一度も「2月開幕にならない」なんてことは、一度も言ってないぞ
だから、俺が「2月開幕にならない」というソースを出す必要なんて、これっぽちもないの
それぐらいは、最低限は理解しような

933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 17:36:52.77 ID:j118TZ7+0

>>924の質問にも答えてくれ

仮に15年が2ステージ制とプレーオフの影響で2月開幕になったとして、
16年以降はどうなるの？
2ステージ制が1年だけで終了し、プレーオフも廃止となる可能性だってあるんだから、
そうなれば、また3月開催に戻る可能性だってあるんでしょ？

いったい、何年の時点での春秋制を想定して、「秋春制でも開催月は変わらない」なんて言ってるの？

934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 17:55:42.60 ID:fgR/U6cY0

チップの中では秋春移行したら2ステージ+プレーオフが廃止になると思ってるんだよな

935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 18:08:41.82 ID:j118TZ7+0

「秋春制に移行しても、春秋制と開催月は変わらない」というのが事実ならば、
秋春制の下では、シーズンオフがなくなってしまうんだけどね

自分がどれだけアホな発言をしているのかぐらいは、ちゃんと自覚してほしいよね

936 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/14(土) 18:12:35.93 ID:nfqTe+Om0

>>931
で反対して、放映権減額を回避する代案は？
放映権が減れば各クラブへの分配金が
Ｊ１で４０００万、Ｊ２で２０００万減るらしいぞ？
冬開催するぐらいなら、貧乏クラブは潰れてしまえって考えなの？

>>934
放映権減額回避の為に２ステージ制を言い出したのはＪリーグ側のはず
「現状を改革するから減額を待ってくれ」と
なら、改革が２ステージ制から秋春制でも問題が無いのでは？

937 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/14(土) 18:14:16.92 ID:nfqTe+Om0

>>932
消えろ
春秋制が2月開幕に成らないというソースを持ってくればいいだけなのに、それすらしない
こんなアホと、どうやって議論をすればいいというんだろうね

>>933
リンク先ぐらい嫁よ
これだから、低能は(´･ω･｀)

＞中野専務理事は５年間は続ける考え。

自分の意見は何も言わず、だからソースを出す必要はないと喚き散らす
さらに相手が出したソースは読まずに難癖を付けるだけ
こんなアホと、どうやって議論をすればいいというんだろうね

938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 18:22:08.39 ID:j118TZ7+0

>>937
＞中野専務理事は５年間は続ける考え。

中野さんが「5年間は続けたい」と言えば、2ステージ制が5年間続くらしい
へぇ～、理事の一人でしかない中野さんに、そこまでの権限があるとはね
初めて知ったよ、ありがとうチップさん

939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 18:23:58.83 ID:j118TZ7+0

>>937
＞春秋制が2月開幕に成らないというソースを持ってくればいいだけなのに、それすらしない

持って来る必要がない物を、なぜ持って来なければいけないの？
教えてチップさん

940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 18:33:53.88 ID:ADmsHI9o0

>>934
秋春にしてから、やっぱり1ステージに戻すわテヘヘペロっていう意図も透けて見えるけどね。

>>935
｢開催月は変わらない、何反対してるんだオマエはバカか｣
↓
無理な日程になって痺れを切らして冬季中断を短くしろなどと言い出す始末。

>>936
一ヶ月は30日あるんだから、何が何でも3月開幕で詰め込めば反対しないよ。
それでもダメって言うて2月から始めるなら反対。

941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 19:20:24.79 ID:j118TZ7+0

あぁ～、中野さんのことを理事の一人でしかないなんて書いちゃった
専務理事だから、Jリーグではナンバー2の位置にいる人だったね
たいへん失礼しました

ただ、合議制で物事が決まる理事会においては、ナンバー2の意見であっても、
それがそのまま通るわけではないというのは事実なので、
中野さんが「5年間は続けたい」と言ったとしても、1年で終わる可能性があるってことね

16年以降は何がどうなっているかは、現時点では未定としか言いようがない状態なのに、
チップさんの中では、2ステージ制が続いていて、2月開幕も続いていることになっているらしい
何のソースもないのに、妄想を垂れ流し続けるアホとでは、どうやっても議論は成立しないよね

942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 20:31:49.67 ID:fgR/U6cY0

>>936のあとに>>937貼るのて何も考えてないよな
チップの中では2015年から最低5年間は秋春移行しないことになる

943 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/14(土) 21:10:56.06 ID:nfqTe+Om0

>>938 >>941
だから、馬鹿は消えろって
Ｊリーグの発表で、Ｊリーグ側の代表者として語ってるのに
個人的な意見とか┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

>>942
>>799(´･ω･｀)

944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 21:23:29.56 ID:j118TZ7+0

その「Jリーグの発表」は、あくまでも15年からの2ステージ制実施であって、
それが16年以降も続くかどうかなんてことは、どこにも書いてない
5年間続くのならば、「20年まで続くよ」と言えばいいだけなのに、なぜ言わないの？
「続けたい」と「続く」が、まったく違う意味なことぐらいは、いくらアホなあなたでも理解できるでしょ？

一部の偉い人が発言したからという理由でならば、Jリーグはとっくに秋春制に移行してるはずなのに、
そうなっていないということは、Jリーグの理事会が合議制であるということな

945 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/14(土) 21:52:33.97 ID:nfqTe+Om0

>>944
だから、お前は馬鹿なんだ(´･ω･｀)

「Ｊリーグの記者会見でＪリーグを代表して答えてる」
これを理解してない馬鹿
やっぱり病気の奴は社会人レベルの理解力が無い(-_ヾ)

946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 21:58:36.35 ID:j118TZ7+0

で、中野さんが「Ｊリーグの記者会見でＪリーグを代表して」、
2ステージ制を5年間「続ける」と発言したというソースはまだですか？

「続けたい」と「続ける」の違いぐらい、理解できてますよね？

947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 22:13:29.47 ID:j118TZ7+0

他人の発言を、何でもかんでも自分に都合のいい方に解釈するなよ

札幌の元社長が「(秋春制の新案は)受け入れられる範囲」と発言したのを、
秋春制に移行すると増収になるという根拠にしようとしたりするぐらいのアホだから、
「5年間続けたい」を「5年間続ける」に、勝手に脳内で変換してしまってるんだろうな

こんなアホに、「社会人レベルの理解力が～」とか言われてもねえ
日本人レベルの理解力がなない人に言われたくないっての

948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 23:02:15.95 ID:ADmsHI9o0

次スレ

シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart76
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1386834445/

949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/15(日) 21:10:42.45 ID:VRO+Bk2C0

１５年導入ポストシーズン、中２～３日の強行日程
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20131214-OHT1T00231.htm

＞さらに１５年からは「トヨタ　クラブＷ杯」が再び日本で開催されることが濃厚。
＞今年はモロッコで開催されている同大会にＣＳ王者が出場する場合、
＞ＣＳ終了直後から再び中３～４日で試合が待ち受ける。
＞仮にＳＳ１回戦から決勝まで進めば、８試合を全て中２～４日でこなす超ハードスケジュールに。

こんな過密日程にして、いったい誰が得するんだろうね？

950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/15(日) 21:38:36.77 ID:Snx2KvPp0

>>949
オフが一定期間とれれば過密日程は問題無いってよ、つまり密度とオフではオフを優先すべき問題。

【秋春制を考える】原博実技術委員長に聞く日本サッカーの強化ビジョン（前編）
ttp://www.footballchannel.jp/2013/02/28/post2666/

一定期間、休むことができればシーズン中はハードスケジュールでもいいと思うんですよオフをしっかりとること。それが日本のサッカーにとって非常に大事なんです(抜粋)

＞一定期間、休むことができればシーズン中はハードスケジュールでもいいと思うんですよ
＞一定期間、休むことができればシーズン中はハードスケジュールでもいいと思うんですよ
＞一定期間、休むことができればシーズン中はハードスケジュールでもいいと思うんですよ
＞一定期間、休むことができればシーズン中はハードスケジュールでもいいと思うんですよ
＞一定期間、休むことができればシーズン中はハードスケジュールでもいいと思うんですよ

951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/15(日) 21:40:41.43 ID:VRO+Bk2C0

それで2月開幕にしたら、肝心のオフまで短くなるじゃんね

なんかこう、言ってることとやってることとの差があり過ぎて、
どうにも信用できないんだよね

952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/15(日) 22:54:29.18 ID:fmCzIEsA0

Jリーグなんてやめちゃえばいいのにね

953 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/17(火) 00:38:29.30 ID:ocRmULXm0

>>949
２ステージ制で得をするのは分配金が減らずに済む貧乏クラブ
過密日程で得をするのは冬に試合開催する施設が無いクラブ

954 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/17(火) 00:54:27.74 ID:ocRmULXm0

>>950
ＪリーグとＪＦＡの区別が付かないニワカ？

955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 09:06:09.54 ID:dIVu1Q/e0

>>953
冬季の施設は不要って事で募集したんだから、大風呂敷を広げといて
後から冬季にやれなんて通用しないよ。

956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 09:29:25.52 ID:OB6GPNJ/0

>>954
何が言いたいのか、さっぱり理解できないんだが？

そんな意味不明なことで話を逸らさずに、>>946の質問に答えてくれませんか？
中野さんが、2ステージ制を5年間「続ける」と発言したというソースを出すだけの簡単なお仕事なのに、
その程度のことがなぜできないんですか？
アホだからですか？

957 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/17(火) 18:14:56.20 ID:ocRmULXm0

>>955
＞冬季の施設は不要って事で募集したんだから

ソースが出せない
直ぐバレる嘘をなぜ吐くのか(´･ω･｀)

958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 18:30:43.65 ID:a7UEKWdf0

冬でも試合が出来る環境が必須だというのならば、
J3に秋田や金沢なんて入れんだろ

959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 19:11:30.84 ID:dIVu1Q/e0

ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00005555.html

はい、3月1日開幕。

960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 19:14:53.97 ID:HHwx+7Bm0

・ワールドカップ開催で長期中断
・翌年にアジアカップがあるので前倒し天皇杯決勝開催

という厳しい年度ですら3月開幕で出来るという事か

2月開幕（爆笑）

961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 20:29:52.77 ID:2gZSw77B0

明日関東は雪だって

962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 21:06:29.18 ID:9n72Nx7w0

>>958
試合自体は出来るよ。雪国の真冬でも。オラは高校の体育の時間に地吹雪サッカーやってたから。
寧ろ大変なのはアウェイサポなのでは？

963 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/17(火) 21:42:30.79 ID:ocRmULXm0

>>958
日程がキツいのはＪ１だけで
Ｊ２Ｊ３はまだ日程に余裕があるのよね(´･ω･｀)

964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 22:36:00.00 ID:dIVu1Q/e0

あ、後、ACL決勝とナビスコ決勝が重なるとか言ってたが、
それすら本当は未定で、ナビスコ決勝の日は来年1月下旬に
ACLの日程が最終決定してから決めるって事で落ち着いたからな。
過去にも10月決勝の時は、あったんだよ。

ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00005556.html
■決勝トーナメント
○準々決勝
第1戦　9月3日(水)
第2戦　9月7日(日)
○準決勝
第1戦　10月9日(木)
第2戦　10月12日(日)
○決勝　
10月下旬または11月初旬

965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 23:11:42.89 ID:dIVu1Q/e0

>>962
一応、つっこむと｢地吹雪サッカー｣という別競技だし、
有料興行としては視界が遮られる事に難がある。
なにより芝がグチャグチャになる。
どうせ土のグランドでやってたんだろ？
学校の持ち物だからグチャグチャにしても構わなかったんだろうね。

>>963
J1が三月で収まったんだからJ2以下の事を言っても無駄だよ。

966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/18(水) 07:18:00.28 ID:itXXPB2oi

顔出し土下座まだー？

967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/18(水) 08:03:24.00 ID:2LlLhtiEP

シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart74
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1372962300/

888 返信：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2013/08/07(水) 23:15:43.81 ID:z3oMz9KN0 [29/32]
>>883
２月開幕に成ったらお前はどうするんだ？
ID付きで顔写真を晒すのか？

馬鹿チップ
人様に顔写真アップを要求するの図

楽しみだなぁ
まさか、人様に顔さらしを要求しといて
自分は何もしないなんてないわなぁ

なんせ、俺らは「来年2月開幕だったらどう責任とるの？」としか
聞いてないのに自分でハードル上げたんだから

968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/18(水) 08:06:51.32 ID:2LlLhtiEP

>>967
×来年2月開幕だったら
○来年3月開幕だったら

969 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/18(水) 08:14:13.04 ID:Mr/olvLc0

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/09/18/kiji/K20130918006637400.html
Ｊリーグは２月開幕となるが、ナビスコ杯も同時に改革して日程に余裕を持たせることも検討している。
それでも初年度の１５年は日本代表のアジア杯などがあり、日程はタイト。

Ｊリーグは２月開幕となる
Ｊリーグは２月開幕となる
Ｊリーグは２月開幕となる

970 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/18(水) 08:18:41.95 ID:Mr/olvLc0

Ｊリーグ - シーズン移行の時期に関する現在のステータスについて -
http://www.j-league.or.jp/release/000/00005135.html

　昨日6月12日（水）、Ｊ１・Ｊ２合同実行委員会が開催され、その進捗状況について報道各社に説明させていただきましたが、
一部メディアにおいて、「2016年のシーズン移行は見送り」といった弊法人の考えと異なるニュアンスの内容が報道されましたので、
以下に改めて見解を示させていただきます。
「ＪリーグとＪクラブの実行委員はシーズンの移行に関してこれまで議論を続けてまいりましたが、
欧州を中心とした国際的な日程に合わせることにメリットがあることが確認されました。
併せて、今後は降雪・積雪地域のクラブを中心として、JFA、Ｊリーグ、Ｊクラブが協力して12月や2月に試合が開催できるよう
観戦環境の整備等を継続的に検討することも共有されました。
その移行時期に関しては現時点で具体的に明言できませんが、
欧州やアジアの日程を見極めながら決定する予定です。」

971 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/18(水) 08:24:49.45 ID:2LlLhtiEP

>>969
で？その記事がなに？
その記事にさえ
誰が２月開幕だと明言したのかとか「合意した」とか書いてませんけど？

J公式で来年「３月開幕」が正式にリリースされたんだから

早く顔出し土下座レベルのなにかをしろよ

972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/18(水) 08:28:31.22 ID:2LlLhtiEP

馬鹿チップの主張

来年（２０１４年）は２月開幕
ソースは３月開幕では日程が入らないから

来年２０１４年が２月開幕が合意されていたのに逆転で３月開幕になったと
主張したいなら

２月開幕が合意されたと「明言されている」ソースと
それが反古になって３月開幕になったというソースを持ってきてくださいね

２０１５年に２月開幕になるかも？なんて関係ない話じゃなくてな

973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/18(水) 09:26:52.33 ID:cqspwtzL0

う、閏年なら2月29日じゃないか(震え声)

974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/18(水) 09:33:14.94 ID:CLKr/VHc0

>>963
来年からJ3に加入するクラブというのは、将来的にJ1へと昇格してくる可能性があるクラブだよね
冬に試合が出来る環境が必須なのだとすれば、そんなクラブをJ3に加入させると思うか？

>>969
来年の日程の話をしているのに、なんで再来年の日程の話を始めてるんですか？
来年の日程の話をされると、何か都合の悪いことでもあるんですか？

975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/18(水) 09:35:18.87 ID:CLKr/VHc0

あと、いつになったら、>>946の質問に答えてくれるんですか？
早く答えてくれないと、このスレが終わっちゃうぞ？

976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/18(水) 10:09:29.31 ID:rzcjg+iJ0

次スレ

シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart76
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1386834445/

977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/20(金) 22:46:13.85 ID:1EjIyVtM0

だからアスペとははなしたくないんだ

978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 13:50:14.48 ID:xPDz/RJe0

ここ何日かチップさんは来てないみたいだけども、顔出し土下座の準備で忙しいのかな？

あれだけ「天皇杯の前倒しがあるから、来年は2月開幕で日程が破綻する。物理的に入らない」と息巻いてたのに、
いざ正式な日程が発表されたら、来年も3月開幕でしたなんてなったら、普通の神経をしていたら、
恥ずかしくてこの板には2度と来ないと思うんだけどな
他スレでは相変わらずみたいだけど、それならば、こっちのスレにも来ればいいのにね
なんで来ないんだろ？

979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 18:55:02.66 ID:bDbfkoUm0

980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 18:55:37.96 ID:bDbfkoUm0

981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 18:56:11.98 ID:bDbfkoUm0

982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 19:43:45.38 ID:je9n2tXQ0

無理矢理CWCの前に終わらせるために
こんな日程を組んでた記憶がある。
実際は最終節の一週間後で該当チームが重なったら12月23日なんだよ

983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 21:11:43.76 ID:BO0apZmt0

12月1週目まででプレーオフまで終わらせようとすると、
11月3週目までにはリーグ戦を終わらせる必要があるんだけど、
CWCが日本開催でなければ、来年の天皇杯のように、
CWCの裏で組んでも問題ないんだよな

15年以降のCWCは、日本での開催が濃厚だとか言われてたみたいだけども、
最近になって、中国が開催に立候補してるという情報もあったりするので、
15年以降の日程に関しては、まったく何も決まっていないってことだな

それなのに、>>969だけをソースにして、2月開幕になると主張してるのを見ると、
ただのアホなんだよなと実感する

984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 21:28:19.65 ID:eG2co1DP0

メディアの踊らされる馬鹿ww

985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 23:59:53.15 ID:6tndRr3dQ

ただし日本以外での開催だろうとCWCに進出するチームが存在する可能性は常に勘定する必要があるのと、
たとえプレーオフだろうが12月2週3週に入れられるのは
雪国としてはどうなの？

986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/22(日) 08:44:19.87 ID:ij3zxhnE0

プレーオフの日程を確保するために、18のクラブが揃って過密日程になるよりは、
プレーオフに進出するいくつかのクラブだけが、寒い中で試合をする方がいいんでないの？
CWCに出場するクラブも、開催国枠がなければ1つだけなんだし

987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/22(日) 14:42:22.99 ID:U13hOSo00

・いや、だから開幕前倒しで困る人が閉幕繰り下げなら良いの？
・隙を見せたら、たとえプレーオフだろうが12月の中旬以降までやってるんだから
レギュラーシーズンも、それまで行えなどと言い出すバカは必ず出てくる。
・そして白々しく、やっぱりダメだったなど理由をつけて1ステージに戻す
ただし秋春で12月のリーグ戦が、どさくさに紛れて延ばされてる。

・そして日本以外開催のCWCに出るチームは最大で1チームであったとしても、その処理方法を予め定めとく必要がある。
実は、ここがネックになる。

・そんなこんなでCWCが日本に来ちゃったら？
大義名分を掲げて、なし崩し的に開幕を前倒されるぞ？

・結局、日程をワザとパンクさせるのが見え見えだから
ポストシーズン制には反対するしかないよ。

988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/22(日) 14:53:05.65 ID:U13hOSo00

ポストシーズン制/ステージ制の賛否はスレ違いだから、これを持って控えたいと思うが、
無理矢理な日程にしてでもプレーオフ込みで3月～12月第1週で終える事、
足りなければACLの裏を使ったり、ACL組の試合だけ
代表活動期間の裏で行うなどの事をしてでも
プレーオフ込みで3月～12月第1週で収まらないならポストシーズン制/ステージ制は断固として反対する。

989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/22(日) 15:16:47.69 ID:Qgd/QS/U0

過密日程になるか、寒い時期の試合が増えるかのどちらかしかないということは重々承知の上で、
各クラブが賛成に回ってるわけだから、それを理由にして反対するのは、ちょっと違うんではないかと思う

問題は、その厳しい日程で試合をしたとして、クラブにはどれぐらいの利益になるかってことなんだよな
増収分は、育成に使うという名目で、Jリーグの懐に入るんでしょ？
そこはちゃんと、各クラブに利益として還元しないとだめじゃないかな

990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/22(日) 15:43:21.13 ID:sXM9M0UgQ

>>989
いや、分配金を人質に十分な議論をする時間すら与えられずに無理矢理２ステージ制にされただけ。
もちろん承知じゃない事も多数、存在する訳だから(だって議論する時間すら与えられなかったから)
これから詳細を詰めて行くに当たって、納得できない事や
辻褄の合わない事が出てきたら勇気を持って白紙撤回にすべき。

991 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/22(日) 17:56:47.61 ID:vMBrQI0j0

ＪＦＡの実質ナンバー３に原博実(・∀・？)

原博実氏が専務理事　実務トップに抜てき
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20131220-1233635.html
　日本協会は１９日、東京・文京区のＪＦＡハウスで理事会を開き
強化担当技術委員長の原博実理事（５５）を新たに専務理事に起用することを決定した。

992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/22(日) 18:23:04.61 ID:U13hOSo00

【サッカー】JFA原博実専務理事が抱えるシャレにならない時限爆弾　“前科”持ちの「ドラ息子」（夕刊フジ・久保武司）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1387683939/

しかし、会長、副会長に次ぐ日本協会のトップ３に昇格した原氏は“時限爆弾”を抱えている。
長男・大悟さんだ。

　「ザッケルゥ～ニィ原」という笑うに笑えない芸名で天下の吉本興業に所属したピン芸人だったが、
シャレにならない“前科”がある。

　昨年には、吉田麻也のサウサンプトン移籍を公式発表よりも先に自身のブログで暴露。
協会から“スパイ疑惑”をかけられた。また今年の７月７日、都内ホテルで極秘に行われた
「サッカー日本代表親睦会」をツイッターで“実況”。ＤＦ内田篤人（シャルケ）との
ツーショット写真などを投稿し、チーム関係者から「本当に迷惑しています」と
大ひんしゅくをかっていた。

ttp://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20131222/soc1312220723000-n1.htm

993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/22(日) 18:24:39.61 ID:u+cWBC5Z0

そんなことよりも、いつになったら>>946の質問に答えてくれるんですか？
この1週間ほど、ずっと待ってるんですが？
このスレが終わるまでには、答えてくれるんですよね？

994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/22(日) 18:27:49.40 ID:erXxUveni

増収＝2シーズン制復活しかない。
そんな事ないでしょ。
将来を不安視して早めに対策講じる姿勢は正しいけど、議論無しで結論を飲むか飲まないかって態度は反感を呼ぶだけだし焦り過ぎたよな、協会は。

995 ：NEXT：2013/12/22(日) 18:54:16.58 ID:U13hOSo00

シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart76
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1386834445/

996 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/22(日) 21:01:49.40 ID:ExRW6oUxP

顔出し土下座レベルの何かまだー?
開幕まで無駄な抵抗したいならそれでもいいけど
なんか一言断われよ

常識だろ

997 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q ：2013/12/23(月) 00:06:24.37 ID:n3QbVnOy0

>>994
放映権料減額提示を撤回させる案って何あると思う？
ウチは秋春制移行があると思うけど

998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/23(月) 01:22:47.27 ID:fAelrj4fP

シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart74
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1372962300/

28 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2013/07/06(土) 00:35:25.05 ID:qNpQ6ObS0 [2/15]
>>26
【物理的に３月開幕では、日程が組めない】
鶏だって２歩目までは覚えていると言うのに、お前は鶏以下だな
何度、言わせるんだよ？

組めるって言うなら、３月開幕の日程を出してみろ？
どうせ屁理屈捏ねて３月開幕の日程出せずに逃げるんだろ？

いつもどおりにｗ

↑無様で卑怯な嘘つきの図
顔出し土下座レベルの責任の取り方まだー？

999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/23(月) 01:23:19.95 ID:Qyouudsr0

137 名無しさん＠恐縮です sage 2013/12/22(日) 15:29:23.45 ID:zaWmj8Kp0
この記事の書き方もアレだが息子は相当なやらかし野郎だよ
顔見たらわかる、すっごいバカそうな顔してるから
バカッターに有名人が来店！とか載せちゃうバカと一緒
あんまりいい教育されてきたとは思えん

【サッカー】JFA原博実専務理事が抱えるシャレにならない時限爆弾　“前科”持ちの「ドラ息子」（夕刊フジ・久保武司）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1387683939/

ttp://www.nikkansports.com/entertainment/news/img/ettuika-2-120809tk-ns300.jpg

1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/23(月) 01:24:19.98 ID:Qyouudsr0

次スレ

シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart76
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1386834445/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　 ,,_
　　　　　　　ﾉ　｀'ｰｧ、　　　　　　このスレッドは１０００を超えました
　　　 ,,.- ‐､ノ　　 ./ﾞ/　　　＠　　　新しいスレッドを立ててください
　 ;＜,.-‐ｧ|実|　　｀ヽ,／／
　｀ヽi,. /　|況|　.,∧　ｌｌ　　　　　　　　　　　実況はサッカー実況板で
　　　　.l　　|禁|　,l .l　ｌｌ　　　　 ∧,,∧　　　　　http://live2ch.net/
　　　　|　　ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼　ミﾟДﾟ；,彡つ彡
　　　　.l,　 .l,　ヽ､__.l　　　＼＼ (⊃ J ﾐ´
　　　　 .l　 'l l.　　l ,|.　　　　　Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ～
　　　　　ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l　　　　　　　　　＼)