モンテディオ山形の新スタジアム建設議論スレPart5
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http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1367252072/前スレ
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http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1363860596/
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モンテディオ山形の新スタジアム建設議論スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1361595382/
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2 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/11(火) 09:26:05.66 ID:TPBm2NwP0
新スタジアム計画図（21,000人収容）
http://www.kikuchikentaro.com/diary/files/ekinisistagiam.jpg
http://www.kikuchikentaro.com/diary/files/nisiguchistadium.jpg
http://www.kikuchikentaro.com/diary/files/ekinisistagiam.jpg
http://www.kikuchikentaro.com/diary/files/nisiguchistadium.jpg
3 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/11(火) 17:35:20.07 ID:DgOuYef6P
わくわくo(^_^)o
4 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:37:28.80 ID:IyisDn6E0
明日ですね
5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 18:01:46.29 ID:JM90rIztP
age
6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 18:23:15.29 ID:UV3O/vi10
アビスタ!?
7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 18:30:32.74 ID:msm2LPAN0
アビスタ山形？
なんか聞いた事ある・・
なんか聞いた事ある・・
8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/14(金) 10:40:56.17 ID:OGnDbBAn0
山形に良い風が吹き込むといいね！
9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/14(金) 13:18:40.47 ID:7ce283t90
アビスタじゃねえや
アビームだった素で間違えてた
アビームだった素で間違えてた
10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/14(金) 20:22:30.94 ID:hp6CIUaj0
新スタのネーミングライツもアビームでいいんじゃね？
アビームスタジアム山形＝アビスタ？
アビームスタジアム山形＝アビスタ？
11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/17(月) 22:42:42.66 ID:fqsY3Ej/0
こっちのスレももっと盛り上げるといいな！
12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/17(月) 23:13:05.87 ID:fhyM5KlXO
もう飽きたんじゃない？
13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/17(月) 23:29:12.02 ID:fqsY3Ej/0
山形県民はやはり冷めやすい体質なのか
でも、この問題上手く終息しないうちはこのスレ必要。
どうなってんだよ、続きを頼む。お偉いさん方！
でも、この問題上手く終息しないうちはこのスレ必要。
どうなってんだよ、続きを頼む。お偉いさん方！
14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/17(月) 23:56:44.14 ID:LEBwe1xti
>>13
788 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2013/06/17(月) 18:56:32.44 ID:D+92DSEJ0
>>787
意欲的で「新スタジアムのイメージ作りにも関与させていただきたい」だって。
今のSY21はチーム運営だけで勢いっぱい、どうやって客を増やすかの企画部分が弱い印象、そこを埋めるのが我々の仕事
まずは8月まで新株式会社、NDスタの管理運営の公募に名乗りをあげ管理者の指定を受けたい。
そして施設の稼働をあげスポーツ以外にも活用していきたい。
埼玉スタジアムのように試合以外にも客を動員できるイベントを展開していきたい。
要約するとこんな感じ。
788 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2013/06/17(月) 18:56:32.44 ID:D+92DSEJ0
>>787
意欲的で「新スタジアムのイメージ作りにも関与させていただきたい」だって。
今のSY21はチーム運営だけで勢いっぱい、どうやって客を増やすかの企画部分が弱い印象、そこを埋めるのが我々の仕事
まずは8月まで新株式会社、NDスタの管理運営の公募に名乗りをあげ管理者の指定を受けたい。
そして施設の稼働をあげスポーツ以外にも活用していきたい。
埼玉スタジアムのように試合以外にも客を動員できるイベントを展開していきたい。
要約するとこんな感じ。
15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 06:14:06.07 ID:NagAEadg0
これ新スタの建設はほぼ確定ってことでは？
16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 07:19:20.62 ID:vmMQW2uEP
埼玉スタジアムってサッカー以外のイベントやってるイメージないがな
豊田スタジアムはライブでも使われるイメージ
鹿島、埼玉はなぁ
豊田スタジアムはライブでも使われるイメージ
鹿島、埼玉はなぁ
17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 08:59:57.84 ID:203Rn+2S0
>>15
新会社が自前で建てるわけじゃない。
新会社が自前で建てるわけじゃない。
18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 09:14:55.92 ID:8CM5m+huO
あくまで実質的な経営は協会で
アビームはパートナーとしてサポートする体制だから
協会が建てたいという意向であれば、アビームはその実現のため最良の提案をする
ということだろう。
アビームはパートナーとしてサポートする体制だから
協会が建てたいという意向であれば、アビームはその実現のため最良の提案をする
ということだろう。
19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 09:19:48.95 ID:D+BOYaOX0
県は新スタ作るのにお金ださないよ
今のスタジアムはどーするの？
維持管理費だけでも大変なのに
それにモンテだっていまのままでいいと思っている
ほぼ、ただ同然でND使わしてもらっている
仮に新スタできたとしても、使用料で会社維持できなくなるんじゃない
今のスタジアムはどーするの？
維持管理費だけでも大変なのに
それにモンテだっていまのままでいいと思っている
ほぼ、ただ同然でND使わしてもらっている
仮に新スタできたとしても、使用料で会社維持できなくなるんじゃない
20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 09:39:24.06 ID:8CM5m+huO
>>19
>>いまのままでいいと思っている
そのソースは？
ミエコ「他チームに遅れをとってはならない」
協会も建てるつもりでアビームとも議論している
選手やコーチ、スタッフも新スタジアム建設には喜んでいる（健二談）
これだけ推進の意見が出てるのに…
>>いまのままでいいと思っている
そのソースは？
ミエコ「他チームに遅れをとってはならない」
協会も建てるつもりでアビームとも議論している
選手やコーチ、スタッフも新スタジアム建設には喜んでいる（健二談）
これだけ推進の意見が出てるのに…
21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 09:41:54.78 ID:8tWNyR8U0
「出資が良いか、協賛が良いか、これから協議していく。」と書いてる新聞もあるんだが
これ、どういうこと？
これ、どういうこと？
22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 10:01:10.68 ID:D+BOYaOX0
そりゃ、経営にタッチしていない現場はなんとでもいえる
ミエコだってリップサービス 。
現にＮＤの今後についてなんか言及しているの
甲府のように、地道に経営力を高め、余裕資金をどんどん人件費にあてて、
魅力あるチームになることが先決。
いくらハードを立派にしたって、しょぼい選手しかいないんでは客はこないよ
まず、ＮＤでは手狭と言わせるぐらいの盛り上がりをしないと・・・
ミエコだってリップサービス 。
現にＮＤの今後についてなんか言及しているの
甲府のように、地道に経営力を高め、余裕資金をどんどん人件費にあてて、
魅力あるチームになることが先決。
いくらハードを立派にしたって、しょぼい選手しかいないんでは客はこないよ
まず、ＮＤでは手狭と言わせるぐらいの盛り上がりをしないと・・・
23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 10:36:02.48 ID:FOPUUAM30
亜ビームのことコンサルって言ってるけどあれ要は派遣会社だろ
24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 10:56:03.11 ID:tRHdWg9V0
25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 11:06:31.48 ID:8CM5m+huO
>>22
お前「しょぼい選手しかいない」とかよく言えるよな
お前「しょぼい選手しかいない」とかよく言えるよな
26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 11:43:58.34 ID:QCDPR+6AO
今のスタのままではクラブライセンスにひっかかってJ退会になる
今のスタは改修したくても構造的に屋根つけたりできない
↑これ何度言ったらわかるんだ？面倒だからスレのテンプレにいれといてよ
今のスタは改修したくても構造的に屋根つけたりできない
↑これ何度言ったらわかるんだ？面倒だからスレのテンプレにいれといてよ
27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 11:49:51.79 ID:LWNye/f/0
>>20
どうせ天童の回し者だろ。
山形県民で新スタ建設に反対してんの天童だけだろうから。
まぁでも、利便性や建設費用を考えた場合、天童の現スタ付近に建てた方が全然節約できるんだよな。
だって、公園内のサッカー場か多目的グラウンド（東側の土のグラウンド）を屋根付きのスタジアムにすりゃいいだけの話だからな。
新たな土地の取得に金かける必要ないし、あの駐車場もそのまま使えるからな。
後は最寄り駅からのアクセスさえ整備できれば一番金かからなくて済む。
まぁでも、県庁所在地のクセにまともなスポーツ施設持ってないのって山形だけなんだよな。
Googleマップ見るとわかるけど、他の県庁所在地は県営陸上競技場、県営野球場
、サッカー・ラグビー場、県営運動公園のいずれかは必ずあるからな。
山形は全て山形以外の自治体にある。体育館くらいだろ。
あかねが丘あるけど、貧弱な芝生スタンドがあるだけで、マトモに大会すら開けないからな。
ある意味県庁所在地として恥ずかしくないか？
どうせ天童の回し者だろ。
山形県民で新スタ建設に反対してんの天童だけだろうから。
まぁでも、利便性や建設費用を考えた場合、天童の現スタ付近に建てた方が全然節約できるんだよな。
だって、公園内のサッカー場か多目的グラウンド（東側の土のグラウンド）を屋根付きのスタジアムにすりゃいいだけの話だからな。
新たな土地の取得に金かける必要ないし、あの駐車場もそのまま使えるからな。
後は最寄り駅からのアクセスさえ整備できれば一番金かからなくて済む。
まぁでも、県庁所在地のクセにまともなスポーツ施設持ってないのって山形だけなんだよな。
Googleマップ見るとわかるけど、他の県庁所在地は県営陸上競技場、県営野球場
、サッカー・ラグビー場、県営運動公園のいずれかは必ずあるからな。
山形は全て山形以外の自治体にある。体育館くらいだろ。
あかねが丘あるけど、貧弱な芝生スタンドがあるだけで、マトモに大会すら開けないからな。
ある意味県庁所在地として恥ずかしくないか？
28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 12:50:22.34 ID:D+BOYaOX0
ライセンスにひっかかるというのは知っているけど
今のＪで満たしているのは５、６チームじゃね（屋根８０％とかだっけかな）
Ｊリーグも言っていたけど、9割近くのクラブが条件クリアして、
残り数クラブがどうしてもできないとなれば考える（金銭的に）というというニュアンスだった
だから、そう急ぐ話ではない
市川が入れ知恵されて、できもしない構想をもちだすからややこしくなった。
山形市だの天道市だのは関係ない。単なる行政区分だろ。
県だって、県施設のべスパがある以上、他の地に税金投入できないでしょ。
（べスパ内なら可能か）
今のＪで満たしているのは５、６チームじゃね（屋根８０％とかだっけかな）
Ｊリーグも言っていたけど、9割近くのクラブが条件クリアして、
残り数クラブがどうしてもできないとなれば考える（金銭的に）というというニュアンスだった
だから、そう急ぐ話ではない
市川が入れ知恵されて、できもしない構想をもちだすからややこしくなった。
山形市だの天道市だのは関係ない。単なる行政区分だろ。
県だって、県施設のべスパがある以上、他の地に税金投入できないでしょ。
（べスパ内なら可能か）
29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 13:21:30.13 ID:q7bot0rG0
30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 13:38:06.99 ID:D+BOYaOX0
そんなに詳しくないけど駅西商店街の誰かさんが駅西商店街活性化のために
駅西スタジアム構想持ち出した。
市川は山大生問題やら評判の悪かったドーム構想からの一発逆転を狙った
（まさに自己保身）
できもしないって、30億円でスタジアムできないでしょ
県だって、べスパあるのにわざわざ税金投入する理由がないし、説明がつかない
駅西は県民会館で決まっている。
30年ほったらかされているが、現会館周辺商店街が移転反対しているから。
それに駅西住民もスタジアム反対。住民説明会やら環境アセスで相当もめるのは
目にみえている。
理事長の意見たって、あちらをたてこちらをたて、まさに・・・
駅西スタジアム構想持ち出した。
市川は山大生問題やら評判の悪かったドーム構想からの一発逆転を狙った
（まさに自己保身）
できもしないって、30億円でスタジアムできないでしょ
県だって、べスパあるのにわざわざ税金投入する理由がないし、説明がつかない
駅西は県民会館で決まっている。
30年ほったらかされているが、現会館周辺商店街が移転反対しているから。
それに駅西住民もスタジアム反対。住民説明会やら環境アセスで相当もめるのは
目にみえている。
理事長の意見たって、あちらをたてこちらをたて、まさに・・・
31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 13:52:22.67 ID:8CM5m+huO
>>30
市川は山形市単独で建てるとは言ってないよ
ライセンスやシーズン移行、ベスパの老朽化など様々な問題があるなかで
新スタジアムを建設するならぜひ山形市へ。資金も３５億までなら出します
ってスタンスだろ。
あと不評だったドームを、保身のため転換したって批判をよく見るが
不評のドームを辞めて、比較的歓迎ムードのスタジアムにします
って転換して何が不満なのかわからん
評判の悪い施策を何が何でも遂行される方が痛いんだが
市川は山形市単独で建てるとは言ってないよ
ライセンスやシーズン移行、ベスパの老朽化など様々な問題があるなかで
新スタジアムを建設するならぜひ山形市へ。資金も３５億までなら出します
ってスタンスだろ。
あと不評だったドームを、保身のため転換したって批判をよく見るが
不評のドームを辞めて、比較的歓迎ムードのスタジアムにします
って転換して何が不満なのかわからん
評判の悪い施策を何が何でも遂行される方が痛いんだが
32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 14:13:08.76 ID:D+BOYaOX0
もちろん、山形市単独で建てるわけではない
残り１００億円超を出せるのは結局、県しかない
債券・証券とかいろいろあるみたいだが
市有地、県有地で建てられるところといったら、べスパくらいかな？
他に思いつかない。（落合？）
作るんなら、県としてはべスパ内に作りたいんでは
（住民対応やアセスなど面倒なこともないし、安上がりだし）
そのために亜ビーム？新運営会社に
べスパ指定管理者？を任せたんじゃないの？
残り１００億円超を出せるのは結局、県しかない
債券・証券とかいろいろあるみたいだが
市有地、県有地で建てられるところといったら、べスパくらいかな？
他に思いつかない。（落合？）
作るんなら、県としてはべスパ内に作りたいんでは
（住民対応やアセスなど面倒なこともないし、安上がりだし）
そのために亜ビーム？新運営会社に
べスパ指定管理者？を任せたんじゃないの？
33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 14:28:48.62 ID:D+BOYaOX0
山形市内に作りたいんなら、きちんと県、関係団体とかと調整して
スタジアム建設を発表すればいいのに
山形市がその35億円という中途半端な額で一緒にやりましょうと
唐突にいうからややこしくなったんじゃないの
県もかえって動きづらくなったんじゃない
べスパだと35億円は使えないし、山形市内だと莫大な費用？かかるかもしれないし
スタジアム建設を発表すればいいのに
山形市がその35億円という中途半端な額で一緒にやりましょうと
唐突にいうからややこしくなったんじゃないの
県もかえって動きづらくなったんじゃない
べスパだと35億円は使えないし、山形市内だと莫大な費用？かかるかもしれないし
34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 15:08:40.39 ID:QCDPR+6AO
似たような内容の専スタ懐疑論、専スタ不要論は過去スレでさんざん出てるし、
正直もう建てる建てないの話にはみんな飽きちゃってんだよね。今は建つの前提で踊る流れ。
正直もう建てる建てないの話にはみんな飽きちゃってんだよね。今は建つの前提で踊る流れ。
35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 15:55:23.80 ID:tRHdWg9V0
D+BOYaOX0は一生懸命だけど、散々これまでここで出た話を繰り返してるだけだな。
自分が直接聞いたわけでもない、ただの噂をもっともらしく書いてるだけ。
まぁ現実的に税金突っ込むほどの価値があるかって言えばサポ以外に賛成派はいないかもしれんけどな。
ただ野球場建設につぎ込もうとしている税金は間違いなくある訳で、それなら
サッカー専用球戯場を作る価値はあるだろ。
しかも、集客の見込める県都に。
ベスパ内に作るのは確かに費用面では安く抑えられるかもしれんが、チームにとって
なんらプラスにならん。
自分が直接聞いたわけでもない、ただの噂をもっともらしく書いてるだけ。
まぁ現実的に税金突っ込むほどの価値があるかって言えばサポ以外に賛成派はいないかもしれんけどな。
ただ野球場建設につぎ込もうとしている税金は間違いなくある訳で、それなら
サッカー専用球戯場を作る価値はあるだろ。
しかも、集客の見込める県都に。
ベスパ内に作るのは確かに費用面では安く抑えられるかもしれんが、チームにとって
なんらプラスにならん。
36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 15:59:01.63 ID:a/k1f4u10
そりゃまともな思考で考えたらスタ建設は無駄な金なのかもしれんが、
モンテがJ1昇格してやたらテレビ・マスコミ等で県の県民の為のチーム的なポジションになったから、今の議論があると思ってる。
現にJ2でず～っとくすぶってたら新スタの話は初めから無かったと思うし、そのまま自然消滅もありえた。
協会的・フロント・サポ的には是が比でも新スタ欲しいから、より具体的に県のお偉い人に「お金出して～」って魅了する為に
今回のアビームみたいなコンサル会社と提携したんじゃないかな？何にせよ今の県の協会の人間のみの運営じゃ限界だっただろう。
モンテがJ1昇格してやたらテレビ・マスコミ等で県の県民の為のチーム的なポジションになったから、今の議論があると思ってる。
現にJ2でず～っとくすぶってたら新スタの話は初めから無かったと思うし、そのまま自然消滅もありえた。
協会的・フロント・サポ的には是が比でも新スタ欲しいから、より具体的に県のお偉い人に「お金出して～」って魅了する為に
今回のアビームみたいなコンサル会社と提携したんじゃないかな？何にせよ今の県の協会の人間のみの運営じゃ限界だっただろう。
37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 18:03:18.15 ID:D+BOYaOX0
べスパ内に作るのがチームにプラスにならないのはどーして？
現状、建てるとしたらべスパ内しかないでしょう
現状、建てるとしたらべスパ内しかないでしょう
38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 18:18:27.14 ID:8tWNyR8U0
「都市公園法」でググるか、過去レス見ろ
39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 18:26:12.24 ID:8tWNyR8U0
今、ニュースで
山形がスタジアム建設資金として公募債の発行を検討と報じてたな。
山形がスタジアム建設資金として公募債の発行を検討と報じてたな。
40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 18:44:33.94 ID:8CM5m+huO
すげぇ
本気だな山形市は
３０人でゾロゾロと知事室に泣きつきにいった某市とは大違いだな
本気だな山形市は
３０人でゾロゾロと知事室に泣きつきにいった某市とは大違いだな
41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 20:36:30.81 ID:8tWNyR8U0
42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 21:14:44.03 ID:n3yXUIL20
記者会見からすると、ベスパの指定管理者になるようだし、
現在の資産を活用する方向性のようだな。
将来的なスタジアム構想も並行して検討すると・・・
現在の資産を活用する方向性のようだな。
将来的なスタジアム構想も並行して検討すると・・・
43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 22:40:53.68 ID:uN+ufjLBO
なんか後々誘致した所は毎年多額の出資させられそうだな
山形市の人口割でもきびしいかもしれん
山形市にサカスタをベスパに県民会館が自然の流れだな
山形市の人口割でもきびしいかもしれん
山形市にサカスタをベスパに県民会館が自然の流れだな
44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 00:18:02.04 ID://sqL5iEO
指定管理者になるのは運営予算20億のクラブに育てるための一歩。
現状では他にスタがないんだから、ベスパ全体を使って収益上げる以外に選択肢なし。
山形市内に新スタを建てた方が収益上がると判断すれば山形市に建てんだろうし、
たいして変わらんと判断すれば山形市の予算使わずベスパの球技場あたり改修するんじゃないの？
どっかから金引っ張ってくんだろ、、、たぶん
現状では他にスタがないんだから、ベスパ全体を使って収益上げる以外に選択肢なし。
山形市内に新スタを建てた方が収益上がると判断すれば山形市に建てんだろうし、
たいして変わらんと判断すれば山形市の予算使わずベスパの球技場あたり改修するんじゃないの？
どっかから金引っ張ってくんだろ、、、たぶん
45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 00:40:09.54 ID:3u8ZBRPlO
ベスパに県民会館とか罰ゲームだろw
スタでも何でも、あんな果樹園のど真ん中に建てて収益も何もない。
そもそもあそこは公園であって、収益を上げられるような場所じゃない。
田んぼのど真ん中に建ってる上山のスカイタワーが良い例だろ。
もはや２ちゃんでは田舎をﾌﾟｹﾞﾗする定番ネタとして使われてるマンションだが
あそこもさっぱり売れず、いよいよ管理費もままならない程ヤバいことになって
投げ売り状態までの値下げ断行でようやく売れただけで
やはり適所になければどんな立派な箱もポテンシャルの半分も発揮できないってことだよ
だからスタジアム作るなら絶対に市街地。
新規の箱は郊外に、という事を繰り返してる限り
山形の閉塞感を打破する起爆剤にはなり得ない
スタでも何でも、あんな果樹園のど真ん中に建てて収益も何もない。
そもそもあそこは公園であって、収益を上げられるような場所じゃない。
田んぼのど真ん中に建ってる上山のスカイタワーが良い例だろ。
もはや２ちゃんでは田舎をﾌﾟｹﾞﾗする定番ネタとして使われてるマンションだが
あそこもさっぱり売れず、いよいよ管理費もままならない程ヤバいことになって
投げ売り状態までの値下げ断行でようやく売れただけで
やはり適所になければどんな立派な箱もポテンシャルの半分も発揮できないってことだよ
だからスタジアム作るなら絶対に市街地。
新規の箱は郊外に、という事を繰り返してる限り
山形の閉塞感を打破する起爆剤にはなり得ない
46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 05:46:16.54 ID:JXJlzz/90
山形市で、ある程度まとまった市有地ってどこにあるんだろ
47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 05:55:09.98 ID:kwdxF73zO
野球でも、地方の市街地にある球場は昭和20年代につくったものだ。
仙台のＫスタ、郡山の開成山とか。
昭和50年以降につくった球場は、たいがい郊外にある。
市街地は、用地買収が困難だからだ。
地方は球場だけでなく、駐車場も確保しろという話になる。
東京や大阪のように、鉄道が発達しているなら、球場をつくるだけでいいけど。
病院なんかも、地方は郊外に移転する傾向がある。
仙台のＫスタ、郡山の開成山とか。
昭和50年以降につくった球場は、たいがい郊外にある。
市街地は、用地買収が困難だからだ。
地方は球場だけでなく、駐車場も確保しろという話になる。
東京や大阪のように、鉄道が発達しているなら、球場をつくるだけでいいけど。
病院なんかも、地方は郊外に移転する傾向がある。
48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 05:56:00.14 ID:E4JdUVpX0
49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 06:04:17.30 ID:BmxmA+gA0
>>46 は、市有の遊休地の意味で言っていると思うのだが
50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 07:04:00.84 ID:+ZvtfT6qO
新サカスタをベスパにつくったとしても冬場の試合のたびハンパない渋滞だろうな
51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 07:40:17.97 ID:JXJlzz/90
渋滞、上りは大の目までか、下りはしらんが
それくらいなら30分我慢すればいいだけじゃない
公共交通インフラ整っているスタだって、
料金最短距離？でも1人２００円前後じゃない
２人でいけば最低？でも往復８００円だよ
無料駐車場のありがたみをもっと理解すべきだと思う
有料にした場合、収入はモンテに行くんだろうか？
実験的にやってみたらいいんじゃない
それくらいなら30分我慢すればいいだけじゃない
公共交通インフラ整っているスタだって、
料金最短距離？でも1人２００円前後じゃない
２人でいけば最低？でも往復８００円だよ
無料駐車場のありがたみをもっと理解すべきだと思う
有料にした場合、収入はモンテに行くんだろうか？
実験的にやってみたらいいんじゃない
52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 08:33:52.44 ID:Uhg/rEmy0
べスパに新スタは１００％ない
53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 09:03:14.85 ID:W9/H5xQK0
待ちの姿勢を貫いていた市川がようやくアビにスタの件で協議を申込むとのこと。
積極的に行けよ市川君。
積極的に行けよ市川君。
54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 09:11:18.60 ID:+ZvtfT6qO
55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 11:22:44.08 ID:j0G3qdrE0
>>47
Kスタはあの立地で郊外なのか
Kスタはあの立地で郊外なのか
56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 11:58:53.86 ID:JUam6cWe0
57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 12:43:38.40 ID:E4JdUVpX0
>>49
やっと野球場の建設が決まった落合の臨時駐車場
滅多に使用しないビッグウイングの国際交流広場
改修中の市陸
空地状態の嶋遺跡
何十年も掛けて本丸整備中の霞城公園
どれも遊休地と大して変わらない
やっと野球場の建設が決まった落合の臨時駐車場
滅多に使用しないビッグウイングの国際交流広場
改修中の市陸
空地状態の嶋遺跡
何十年も掛けて本丸整備中の霞城公園
どれも遊休地と大して変わらない
58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 12:59:57.83 ID:E4JdUVpX0
市陸は人工芝の球技場に改修中なんだから
冬はスケート場として使える用にして落合のスケート場を移設すれば
跡地に新スタ建設出来るんじゃないか？
駐車場は河川敷きを整備すれば相当数停められるし
羽前千歳駅を南に移動して西側の田んぼは商業地として再開発し
ダメ押しで県庁も移転して副都心にすればいい
こうなるのが嫌ならやっぱり駅西に新スタだな
冬はスケート場として使える用にして落合のスケート場を移設すれば
跡地に新スタ建設出来るんじゃないか？
駐車場は河川敷きを整備すれば相当数停められるし
羽前千歳駅を南に移動して西側の田んぼは商業地として再開発し
ダメ押しで県庁も移転して副都心にすればいい
こうなるのが嫌ならやっぱり駅西に新スタだな
59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 13:31:11.91 ID:JXJlzz/90
駅西新スタジアム設計図なるものを見さしてもらいましたが
西側の石畳道路ぎりぎりまで用地が必要なんですね
周辺マンションとの距離５０ｍ未満といったところでしょうか
これだと、都市計画法とか建築基準法にひっかかるんじゃないの？
それに、駅西住民はスタジアム建設反対です。治安が悪くなります
モンテサポーター？なるものにあまりいい印象もっていません
ほんの一部のサポーターとはいっても、周辺住民はひとくくりでみてしまうからね
大昔と違って今は住民の声は無視できませんよ
西側の石畳道路ぎりぎりまで用地が必要なんですね
周辺マンションとの距離５０ｍ未満といったところでしょうか
これだと、都市計画法とか建築基準法にひっかかるんじゃないの？
それに、駅西住民はスタジアム建設反対です。治安が悪くなります
モンテサポーター？なるものにあまりいい印象もっていません
ほんの一部のサポーターとはいっても、周辺住民はひとくくりでみてしまうからね
大昔と違って今は住民の声は無視できませんよ
60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 15:05:51.26 ID:jAfluxth0
その一部のサポーター同様、反対派の周辺住民も一部なんだろ。
そもそも、一人一人にアンケートとった訳でもないのにまるで大多数の意見です、みたいな
書込みが一番腹立たしい。
そもそも、一人一人にアンケートとった訳でもないのにまるで大多数の意見です、みたいな
書込みが一番腹立たしい。
61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 15:17:30.15 ID:AMbwcRkO0
双葉町周辺のスタジアム建設反対って初耳なんだけど、どこのソース？
62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 15:21:23.07 ID:TFnBUYBK0
なにこの自分が駅西一帯を取り仕切ってる感を醸し出す書き込み。
お前なんぞ駅西の道端のゲロと変わらないって駅西住民が言ってたぞ。
お前なんぞ駅西の道端のゲロと変わらないって駅西住民が言ってたぞ。
63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 15:59:46.34 ID:3u8ZBRPlO
いくら反対しても、騒音規制法に照らし合わせて問題ないデータが取れれば反論できないよ
どうしても音が気になるなら、規制が一番厳しい住宅専用地域に引っ越すしかない
駅西は住専じゃないから規制が緩め
その地に住まうことを選んだのは本人たちです
法の内側であれば仕方ないのです
どうしても音が気になるなら、規制が一番厳しい住宅専用地域に引っ越すしかない
駅西は住専じゃないから規制が緩め
その地に住まうことを選んだのは本人たちです
法の内側であれば仕方ないのです
64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 16:21:02.36 ID:0pPraIg+0
駅西敷地内ってスタジアムはギリギリ収まりそうだけど、
21,000人が行き交う事を想定したとしたらスペースが狭くて危険だよね。
どうせ7,000人くらいしか来ないべと想定しての狭さなのかな。
21,000人が行き交う事を想定したとしたらスペースが狭くて危険だよね。
どうせ7,000人くらいしか来ないべと想定しての狭さなのかな。
65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 16:27:03.78 ID:RbadWmx20
駅西は自宅から遠くなるからやめでけらっしゃい～
今の場所で、単に改装工事するって事で駄目でがんすか？
教えでくんなましゃあ～い
今の場所で、単に改装工事するって事で駄目でがんすか？
教えでくんなましゃあ～い
66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 16:57:21.25 ID:+ZvtfT6qO
常識で考えてただでさえ渋滞で迷惑してんのに
大雪時何万人も集まられる事想定したら反対者多いの当たり前
ましてや何十億プラス毎年度の負担金は結果として市民にふりかかってくるんだから
天童みたく市民負担させない方法で誘致する事考えろよ。町並みの違いが明らかじゃん
大雪時何万人も集まられる事想定したら反対者多いの当たり前
ましてや何十億プラス毎年度の負担金は結果として市民にふりかかってくるんだから
天童みたく市民負担させない方法で誘致する事考えろよ。町並みの違いが明らかじゃん
67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 18:47:49.55 ID:3u8ZBRPlO
え？新スタ建てたら、管理費まで山形市が負担するなんて誰が言ったの？
天童すごいなーあること無いこと言ってさ
それはそうと、市川市長がスタ建設についてアビーム側に会談を申し込んだらしいな。
きっと天童も焦ってアビームに面談要請するんだろうな。
でも決定的に違うのは
山形市は「提案」
天童市は「懇願」
天童すごいなーあること無いこと言ってさ
それはそうと、市川市長がスタ建設についてアビーム側に会談を申し込んだらしいな。
きっと天童も焦ってアビームに面談要請するんだろうな。
でも決定的に違うのは
山形市は「提案」
天童市は「懇願」
68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 19:01:34.00 ID:JXJlzz/90
たしかに住専？じゃないのはわかる
仮に条件クリアしていたとしても
あそこに、スタジアムをあそこに建てるのはいやだなあ
何も年20試合しかつかえないなら
試合ない日の殺風景さを考えると駅西でなくてもいいと思う
また、試合のある日でも、
万単位？の人間や車が駅西に３、４時間の短期間に
どっとくるというのは恐怖を感じるんだけど・・・
そんなんなら、駅西はいまの広場のまんまでもいいな。
広場で子供たちが遊んでいたりと平和でいいなと思う
あ、でもヨドバシカメラみたいなのがきてくれるんならうれしい
仮に条件クリアしていたとしても
あそこに、スタジアムをあそこに建てるのはいやだなあ
何も年20試合しかつかえないなら
試合ない日の殺風景さを考えると駅西でなくてもいいと思う
また、試合のある日でも、
万単位？の人間や車が駅西に３、４時間の短期間に
どっとくるというのは恐怖を感じるんだけど・・・
そんなんなら、駅西はいまの広場のまんまでもいいな。
広場で子供たちが遊んでいたりと平和でいいなと思う
あ、でもヨドバシカメラみたいなのがきてくれるんならうれしい
69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 19:21:46.49 ID:+ZvtfT6qO
>>67
どうでもいいけどただでさえ補助金奮発、市役所職員優遇でウンザリなんだよ
サカスタつくって渋滞避けたい買い物客が天童のイオンに集まって
悪循環になって失敗するの目に見えるよ
その時には原発と同じで誘致した責任者はダンマリ決め込むんだろ？
それにな何らかの理由つけて毎年金つぎ込むのはいつもの手口だよ
どうでもいいけどただでさえ補助金奮発、市役所職員優遇でウンザリなんだよ
サカスタつくって渋滞避けたい買い物客が天童のイオンに集まって
悪循環になって失敗するの目に見えるよ
その時には原発と同じで誘致した責任者はダンマリ決め込むんだろ？
それにな何らかの理由つけて毎年金つぎ込むのはいつもの手口だよ
70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 19:41:09.79 ID:3u8ZBRPlO
71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 20:03:43.55 ID:1Of+pbVW0
年間20回程度でと、山形駅が2万人の人でごった返すようや、渋谷のスクランブル交差点的な光景が見てみたい。
山形駅前のロータリーで行き交う山さぽ達とハイタッチなんかして、朝まで盛り上がりたい！
山形駅前のロータリーで行き交う山さぽ達とハイタッチなんかして、朝まで盛り上がりたい！
72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 20:05:21.38 ID:1Of+pbVW0
でと×→でも○
ようや×→ような○
…
ようや×→ような○
…
73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 20:08:41.54 ID:TFnBUYBK0
74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 20:32:41.07 ID:+ECrHvJk0
>>70 お前の必死さはすげー伝わってくるよ
万が一スタジアムが天童にできたら絶対観に来ないだろうな
万が一スタジアムが天童にできたら絶対観に来ないだろうな
75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 23:02:27.45 ID:+ZvtfT6qO
76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 23:21:32.20 ID:q0ksh/Qi0
ほうどうすていしょんをみたら下川町森林組合の取り組みわくわくするんだよねー山形県でもいいし天童市でもいいから研究してくれないかなあー
やましんがんばれ、スタジアムの暖房でもいいから家の山林金になれ
やましんがんばれ、スタジアムの暖房でもいいから家の山林金になれ
77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 23:52:02.28 ID:3u8ZBRPlO
>>74
今どこにスタジアムあるか知ってんのか？w
今どこにスタジアムあるか知ってんのか？w
78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 23:56:38.25 ID:QZkfQN+u0
>>76
どういう内容か教えてプリーズ
どういう内容か教えてプリーズ
79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 00:15:00.27 ID:9x6ayNzL0
駅西だけは絶対にない。
駅直結は魅力的とか言ってるけど、ただでさえ商業施設が乱立している上に一般の利用客も多い山形駅周辺の渋滞と混雑を悪化させたら、あの地域の客足はかえって遠のくよ。
それに、あんな手狭な土地にスタジアムをギュウギュウに詰め込むように建てたら、落雪や落氷、日照の問題も発生して危険極まりない建築物になり果てる。
美栄子も「駅西だけは絶対ない。」って明言してるし、市川だって駅西に建てたいなんて一言も言ってないからな。
駅西だけは断固反対だ。
落合のスポセン周辺を再開発して建設するか、無料駐車場をそのまま利用できる天童のベスパ内に建設する事を希望する。
駅直結は魅力的とか言ってるけど、ただでさえ商業施設が乱立している上に一般の利用客も多い山形駅周辺の渋滞と混雑を悪化させたら、あの地域の客足はかえって遠のくよ。
それに、あんな手狭な土地にスタジアムをギュウギュウに詰め込むように建てたら、落雪や落氷、日照の問題も発生して危険極まりない建築物になり果てる。
美栄子も「駅西だけは絶対ない。」って明言してるし、市川だって駅西に建てたいなんて一言も言ってないからな。
駅西だけは断固反対だ。
落合のスポセン周辺を再開発して建設するか、無料駐車場をそのまま利用できる天童のベスパ内に建設する事を希望する。
80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 05:49:44.47 ID:rTsg9MWf0
81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 06:42:08.41 ID:z7V8s1Us0
平日の駅前～七日町～市役所は勤め人がいるから そこそこ車も人もいるけど
休日は、郊外のショッピングセンターに買い物に行くから
郊外はメチャクチャ込んでいるけど、駅前・七日町は閑散としている
「渋滞と混雑」なんて発想は
山形に住んでないのかな？
休日は、郊外のショッピングセンターに買い物に行くから
郊外はメチャクチャ込んでいるけど、駅前・七日町は閑散としている
「渋滞と混雑」なんて発想は
山形に住んでないのかな？
82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 06:55:22.58 ID:MSXA/Rlu0
>>80
理屈はわかるが
年２０試合のスタジアムだけでは解決しない
ユアスタのある泉中央も、
試合あるときは、人いっぱいになるけど
試合ないときはほんとさびしい町だよ
車だけは走っている
ユアスタの近くのイトーヨーカ堂も店じまいしたじゃない
（震災で店じまい延期になったけど、結局今年6月で店じまい）
理屈はわかるが
年２０試合のスタジアムだけでは解決しない
ユアスタのある泉中央も、
試合あるときは、人いっぱいになるけど
試合ないときはほんとさびしい町だよ
車だけは走っている
ユアスタの近くのイトーヨーカ堂も店じまいしたじゃない
（震災で店じまい延期になったけど、結局今年6月で店じまい）
83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 07:19:01.78 ID:FZs3y8R+0
>>82
例え年間20回程度としても、まずは人が賑わうという事が大事なんじゃない？
人が集まるところにいろんな物が出来始める。そうすれば、サッカーには来ない人でもそうした物目当てで寄ってくるようになったり、人の流れは確実に変わると思うんだけどな。
山形は郊外にあるからどこか遠くの出来事のような、身近に感じない人も大多数なんだと思うけど。
例え年間20回程度としても、まずは人が賑わうという事が大事なんじゃない？
人が集まるところにいろんな物が出来始める。そうすれば、サッカーには来ない人でもそうした物目当てで寄ってくるようになったり、人の流れは確実に変わると思うんだけどな。
山形は郊外にあるからどこか遠くの出来事のような、身近に感じない人も大多数なんだと思うけど。
84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 08:15:11.64 ID:/b/qErjs0
>>80
プロ野球と違ってプロサッカーはスタジアムで年間20試合程度しか行わない。
年間20日だけの集客で地域の活性化に結びつくとは思わないね。
だいいち、あんな所にスタジアムを作れば間違いなく渋滞問題が発生する。確かに休日の山形駅周辺は案外閑散としているが、車だけは平日並みに走ってるから。
そんな所で駐車場を探すサポーターの車がウロウロされたら、いろんな弊害が生まれる。はっきり言ってメリットは何にもない。
サポーターのほとんどが車を利用する山形では、駅西になんか作られたらかえって不便になる。行きづらくなるんだよ。
試合の前に駐車場（しかも有料の）を探しにあんな渋滞する所をウロウロしたくないからな。
だからといって1時間に1本しか来ない電車なんか絶対に利用しないし。
プロ野球と違ってプロサッカーはスタジアムで年間20試合程度しか行わない。
年間20日だけの集客で地域の活性化に結びつくとは思わないね。
だいいち、あんな所にスタジアムを作れば間違いなく渋滞問題が発生する。確かに休日の山形駅周辺は案外閑散としているが、車だけは平日並みに走ってるから。
そんな所で駐車場を探すサポーターの車がウロウロされたら、いろんな弊害が生まれる。はっきり言ってメリットは何にもない。
サポーターのほとんどが車を利用する山形では、駅西になんか作られたらかえって不便になる。行きづらくなるんだよ。
試合の前に駐車場（しかも有料の）を探しにあんな渋滞する所をウロウロしたくないからな。
だからといって1時間に1本しか来ない電車なんか絶対に利用しないし。
85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 08:23:16.83 ID:fb2IsNua0
今コンフェデ見てるが、やっぱり逆転されたな(笑)
2-0にした時「危ねえなぁ。」って思ったけど、案の定だな。
しかし、いくらイタリア相手とは言え、2-0から15～6分で3点取られるとかクソだな。恥ずかしいわ。
よくこれで「W杯優勝目指してる」とかよく言えるな。頭おかしいのか、代表の連中は？
2-0にした時「危ねえなぁ。」って思ったけど、案の定だな。
しかし、いくらイタリア相手とは言え、2-0から15～6分で3点取られるとかクソだな。恥ずかしいわ。
よくこれで「W杯優勝目指してる」とかよく言えるな。頭おかしいのか、代表の連中は？
86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 08:37:53.34 ID:OGyGUDx20
駅西が駄目ってよりキツキツの土地に造るのが駄目だと思うんだけどな。
自然災害の時もあるし新たにリーグから何か言われた時に土地がないと対応できない可能性もある。
観客だって21000人以上増やせないし。
自然災害の時もあるし新たにリーグから何か言われた時に土地がないと対応できない可能性もある。
観客だって21000人以上増やせないし。
87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 09:01:20.12 ID:9MWjLU2Y0
コンフェデ、試合終了。
イタリア 4-3 日本
やっぱり負けた(笑)
6～70点のサッカーをした日本が、20点ぐらいのサッカーしかできなかったイタリアに負けた。
それが世界と日本の「埋めようのない」差だよ。
というより、2点リードして浮き足立って自滅してるんだもの、勝てるわけないわな。
後半のオウンゴールとバロテッリのPK、あの2点は普通に戦っていれば防げた失点。ああいうミスを繰り返してたら、W杯優勝なんて夢のまた夢だよ。世界の笑いモンだわ。
サッカーは結果が全て。いい試合したって、勝たなきゃ何の意味もないんだよ(｀Д´)
イタリア 4-3 日本
やっぱり負けた(笑)
6～70点のサッカーをした日本が、20点ぐらいのサッカーしかできなかったイタリアに負けた。
それが世界と日本の「埋めようのない」差だよ。
というより、2点リードして浮き足立って自滅してるんだもの、勝てるわけないわな。
後半のオウンゴールとバロテッリのPK、あの2点は普通に戦っていれば防げた失点。ああいうミスを繰り返してたら、W杯優勝なんて夢のまた夢だよ。世界の笑いモンだわ。
サッカーは結果が全て。いい試合したって、勝たなきゃ何の意味もないんだよ(｀Д´)
88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 09:05:12.75 ID:NhHvjzAm0
スレチ
89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 09:15:48.26 ID:NFKSA8Qf0
>>82
言っとくがヨーカドーは閉店した訳じゃないぞ。
元々Ario(これはヨーカドーのモール版）にする話はあって、それが震災を機に
進んだだけの話。まぁ確かに震災前は閉店するという話はあったが、それは売り上げが
少なかったわけじゃなく、家賃がバブル期のままで売り上げは変わらない物の減収したから。
スレチだけど適当なことは書くなよ。
言っとくがヨーカドーは閉店した訳じゃないぞ。
元々Ario(これはヨーカドーのモール版）にする話はあって、それが震災を機に
進んだだけの話。まぁ確かに震災前は閉店するという話はあったが、それは売り上げが
少なかったわけじゃなく、家賃がバブル期のままで売り上げは変わらない物の減収したから。
スレチだけど適当なことは書くなよ。
90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 11:49:43.97 ID:uyFbW9KTO
自分が使いたくないだけなのに
山形は車社会だからバスや電車は絶対使わない
とか俺基準で決め付ける人って何なんだろうね。
すごく気持ち悪い。
山形は車社会だからバスや電車は絶対使わない
とか俺基準で決め付ける人って何なんだろうね。
すごく気持ち悪い。
91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 12:40:53.36 ID:MSXA/Rlu0
仮に駅西にスタあったとして
駅西半径２Ｋｍ圏（北は銅町、南は鳥居が丘、東は13号バイパス立体交差、西は？）
のサポーターは試合のとき、駅西までなにでいくんだろ？
100円バス圏内なら100円バスだろうけど
駅西半径２Ｋｍ圏（北は銅町、南は鳥居が丘、東は13号バイパス立体交差、西は？）
のサポーターは試合のとき、駅西までなにでいくんだろ？
100円バス圏内なら100円バスだろうけど
92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 12:50:27.03 ID:uyFbW9KTO
バスじゃないの？片道200円ちょっとだし、
４人くらい集まればタクシーでも割って一人300円くらいでしょ
４人くらい集まればタクシーでも割って一人300円くらいでしょ
93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 13:01:19.03 ID:MSXA/Rlu0
>>92
タクシーか なるほど
タクシーか なるほど
94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 13:15:43.55 ID:z7V8s1Us0
市陸へはチャリで行ってた
95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 13:52:33.87 ID:+0F5wIqN0
山形ナンバーは試合当日、駅西スタ周辺に入れないように規制したらどう？
そしたら電車・バス・自転車・徒歩でしか来れなくなる。
周辺駐車場には庄内・県外ナンバーしか駐車できないようにする。
そしたら電車・バス・自転車・徒歩でしか来れなくなる。
周辺駐車場には庄内・県外ナンバーしか駐車できないようにする。
96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 13:54:29.52 ID:nhJgug3J0
駅西ではなく思い切って駅上に作るのはどうだろうか？
（ちょっとだけ本気）
（ちょっとだけ本気）
97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 14:53:54.45 ID:w5hxriZz0
>>96
そんな犬さんより立派なスタ造るのをJRが許可しない
そんな犬さんより立派なスタ造るのをJRが許可しない
98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 14:59:59.25 ID:SppGdK9Y0
>>96
俺なんか地下に作れば？ってちょっとだけ本気で思ったぜ
俺なんか地下に作れば？ってちょっとだけ本気で思ったぜ
99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 16:41:34.70 ID:1eblSreO0
>>98
刃牙の地下闘技場のようなやつ？
刃牙の地下闘技場のようなやつ？
100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 17:45:27.30 ID:1tg1OKk20
霞城セントラルの屋上には出来ないものか？
101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 19:13:50.34 ID:FZs3y8R+0
日本初の空中庭園スタジアムとか
102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/21(金) 02:20:58.05 ID:YsPeZzUU0
モナコに「スタッド・ルイ・ドゥ」ってのがありますね。
103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/21(金) 18:08:45.12 ID:vBahnvtN0
県スポーツ界の聖地として県が整備してきたべスパしかない
いまさらべスパを放り出したら、県の不良債権・・・
体育館、プールの県民利用ぐらいしかなくなる
ＮＤのネーミングライツだってモンテがあってのものだし
市川もその辺わかってて、県にお願いたてているのかなー
ずいぶん失礼な話だ。県幹部は内心おもしろくないはず
だから県は、亜ビームと協会の意見集約を見守る立場なんだろ
市のことなんかぜんぜん眼中にない感じだ
どーしても山形市内でというんなら
市単独で建設資金を用意して建てればいい
市川がいいだしっぺなんだから
いまさらべスパを放り出したら、県の不良債権・・・
体育館、プールの県民利用ぐらいしかなくなる
ＮＤのネーミングライツだってモンテがあってのものだし
市川もその辺わかってて、県にお願いたてているのかなー
ずいぶん失礼な話だ。県幹部は内心おもしろくないはず
だから県は、亜ビームと協会の意見集約を見守る立場なんだろ
市のことなんかぜんぜん眼中にない感じだ
どーしても山形市内でというんなら
市単独で建設資金を用意して建てればいい
市川がいいだしっぺなんだから
104 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/21(金) 18:44:06.11 ID:p4ID8wl90
えっ？天童残留の可能性まだ残ってると思ってるバカいるの？w
ねぇよ。100パーねぇ。断言する。
つうか明日の松本戦に署名した3万人の天童市民ちゃんと来るんだろうな？
まぁ2万人しか入れないけどw
ねぇよ。100パーねぇ。断言する。
つうか明日の松本戦に署名した3万人の天童市民ちゃんと来るんだろうな？
まぁ2万人しか入れないけどw
105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/21(金) 18:54:36.91 ID:L3mJ4+AG0
利便性や集客性を考えれば、県都・山形に建設するのが普通だわな。
コスト面や車来場の利便性を考えれば天童のベスパ内の既存施設を改修する手もあるが、それがいろんな弊害を生んでいる以上、NDスタの存続やベスパ内の改修って選択肢はないな。
もし存続してほしいんなら、天童のバカ共はそれなりの態度を見せないと。
金もロクに出さず、口ばっかり出してる天童市民の言う事なんざ誰も聞かないだろうな。
コスト面や車来場の利便性を考えれば天童のベスパ内の既存施設を改修する手もあるが、それがいろんな弊害を生んでいる以上、NDスタの存続やベスパ内の改修って選択肢はないな。
もし存続してほしいんなら、天童のバカ共はそれなりの態度を見せないと。
金もロクに出さず、口ばっかり出してる天童市民の言う事なんざ誰も聞かないだろうな。
106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/21(金) 18:59:32.52 ID:p4ID8wl90
107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/21(金) 19:49:18.64 ID:Pbs08en60
108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/21(金) 20:04:03.16 ID:ia5zaJIuO
しかしなんだ
現在県都じゃない天童市が負担金の話を出さず
県都の山形市が３０億を支出すにも関わらず決まらないって
もし天童が10億までなら払います。って言ったらどうなるだ？
20億少ないから山形市です。となると山形市以外の県議や県民は天童に味方しそうだな
まだ山は動かないからギリギリで仕掛けるだろうな
市川は動きすぎで的にならなければいいが
現在県都じゃない天童市が負担金の話を出さず
県都の山形市が３０億を支出すにも関わらず決まらないって
もし天童が10億までなら払います。って言ったらどうなるだ？
20億少ないから山形市です。となると山形市以外の県議や県民は天童に味方しそうだな
まだ山は動かないからギリギリで仕掛けるだろうな
市川は動きすぎで的にならなければいいが
109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/21(金) 21:35:35.13 ID:vBahnvtN0
べスパってそんなに不便かつ弊害をあたえてるか
山形県民にしたら最高の場所に思う
それに山形市内で魅力的な場所って思いつかない
山形県民にしたら最高の場所に思う
それに山形市内で魅力的な場所って思いつかない
110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/21(金) 22:46:45.73 ID:AcVgW7mLO
駅上に作って、隣に２面４線の山形新幹線専用ホームも作ろう。
スタジアム内に新幹線改札とフードコートと競馬等の場外売り場を新設
花笠音頭が鳴り響く山形スタジアム
スタジアム内に新幹線改札とフードコートと競馬等の場外売り場を新設
花笠音頭が鳴り響く山形スタジアム
111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/21(金) 22:47:59.34 ID:Pbs08en60
>>109
車しか手段が無い時点で不便だよ
車しか手段が無い時点で不便だよ
112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/22(土) 00:08:24.42 ID:ZDQIAXZO0
アビームは既にベスパ全体の指定管理者になって、
スタ以外の施設もコミコミで黒字転換する提案を提出してる。
海保さんも言ってたけど、今のスタを満員にできるクラブになるのが先決。
ライセンス問題を盾に新スタ叫んでるようだけど、
ただのコンサル会社なんだからライセンス剥奪されそうになったら撤退するだけだよ。
スタ以外の施設もコミコミで黒字転換する提案を提出してる。
海保さんも言ってたけど、今のスタを満員にできるクラブになるのが先決。
ライセンス問題を盾に新スタ叫んでるようだけど、
ただのコンサル会社なんだからライセンス剥奪されそうになったら撤退するだけだよ。
113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/22(土) 05:31:07.50 ID:etDo2Rb0O
天童君必死すぎ
114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/22(土) 09:20:26.63 ID:NBi+Sv1r0
>>109
車でしか行けない事もそうだが、観客席が雨ざらしなのもね。冬はもちろん、夏でもちょっと天候が悪くなるとすぐにずぶ濡れになるし。
コアサポならともかく、一見さんのようなライトサポはそれだけで二度と観戦に来てくれなくなる。
それに、ベスパ内の施設を改修するにしても「都市公園法」がネックになって新しい施設を作れない可能性もある。
それに、商業施設からも離れてるために集客による相乗効果もなく、経済的波及効果が発揮できない事も問題だ。
現施設の使用を続けるのはメリットよりデメリットの方が大きいんだよ。
車でしか行けない事もそうだが、観客席が雨ざらしなのもね。冬はもちろん、夏でもちょっと天候が悪くなるとすぐにずぶ濡れになるし。
コアサポならともかく、一見さんのようなライトサポはそれだけで二度と観戦に来てくれなくなる。
それに、ベスパ内の施設を改修するにしても「都市公園法」がネックになって新しい施設を作れない可能性もある。
それに、商業施設からも離れてるために集客による相乗効果もなく、経済的波及効果が発揮できない事も問題だ。
現施設の使用を続けるのはメリットよりデメリットの方が大きいんだよ。
115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/22(土) 09:47:25.37 ID:NU+IpKpu0
>>110
服部音頭 お断り
服部音頭 お断り
116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/22(土) 11:25:42.99 ID:FAV4oxyR0
117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/22(土) 17:11:55.33 ID:VvQpUH4jO
>糞天童市民
県都がこれじゃねぇ
県都がこれじゃねぇ
118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/22(土) 17:28:22.28 ID:FAV4oxyR0
着実に山形市移転の可能性が高まる中で、
結局ただ嘆くことしかできない天童…
結局ただ嘆くことしかできない天童…
119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/22(土) 17:49:28.80 ID:etDo2Rb0O
結局、天童は新スタの建設資金をいくら出すの？
山形市がアビームと会談したら、たぶん天童も慌てて会いに行くんだろうけど
何の提案もなく、ただ相手に金を使わせて自分たちを潤そうってのは虫が良すぎるよ
山形市がアビームと会談したら、たぶん天童も慌てて会いに行くんだろうけど
何の提案もなく、ただ相手に金を使わせて自分たちを潤そうってのは虫が良すぎるよ
120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/22(土) 17:53:23.81 ID:VvQpUH4jO
３０億投入も気が気でない山形市民
121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/23(日) 06:50:43.00 ID:xYd/fAlT0
山形市が拠出するという資金を活かして山形市内に専用スタジアムを造るという道筋をつけることが何より大事なのであって
山形市内の場所で争うのは害だけあって一利もない。
もちろん敵を天童市などと言うつもりもないけれど(この問題で「敵」がいるとすれば、それは河北等の在仙メディアだ)。
山形市内の場所で争うのは害だけあって一利もない。
もちろん敵を天童市などと言うつもりもないけれど(この問題で「敵」がいるとすれば、それは河北等の在仙メディアだ)。
122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/23(日) 08:25:53.43 ID:suZLtYnZ0
>>121
あと野球脳と陸連な
あと野球脳と陸連な
123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/23(日) 10:39:11.61 ID:CFC/cSCX0
天童はモンテのためじゃなく私利私欲のために反対してるから何言ったってアウト
124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/23(日) 10:45:03.78 ID:Ycaxrwfk0
天童が山形市になればいいんじゃん。
125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/23(日) 10:54:55.20 ID:NUX1ZooN0
お、スレが動いてる
126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/23(日) 10:56:28.20 ID:wZJ0uCjb0
常識的に考えて、アビームが新スタを天童のままで良いと提案するはずがないだろ。
利益を生み出せる場所に無いのに。
利益を生み出せる場所に無いのに。
127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/23(日) 11:23:55.10 ID:C6WyrrqM0
常識的に考えて、アビームが今のスタで黒字化＋予算増できないと山形から撤退することになるんだが。
指定管理者になるって宣言してるし、結果出せなかったら去るのみ。
指定管理者になるって宣言してるし、結果出せなかったら去るのみ。
128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/23(日) 12:02:19.44 ID:wZJ0uCjb0
新スタがすぐ出来る訳もなく、数年は現スタで予算増を目指す必要は当然あるだろ。
その為に指定管理者になる訳で。
ただ、20億を目指すにはどう考えても現スタでは無理。黒字化はキープできるだろうけどね。
無理しなければ。
その為に指定管理者になる訳で。
ただ、20億を目指すにはどう考えても現スタでは無理。黒字化はキープできるだろうけどね。
無理しなければ。
129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/23(日) 12:14:49.29 ID:FF5tyBY9O
黒字化まで待って新スタとか、そんな牛歩戦術しかできないコンサルなんて逆に幻滅だわ
130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/23(日) 12:30:16.06 ID:wZJ0uCjb0
コンサル如きにそんなに夢託すなよ。
10年かけてJ1行って、無理くりやって10億近い予算までもってきたのに
数年で倍増させたら、どのチームもやってるわけで。
現実はそんなに甘くない。
10年かけてJ1行って、無理くりやって10億近い予算までもってきたのに
数年で倍増させたら、どのチームもやってるわけで。
現実はそんなに甘くない。
131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/24(月) 19:22:57.16 ID:BAGhT2JxO
明日、天童が高橋理事に署名を提出するそうで
足ひっぱんなよマジで
足ひっぱんなよマジで
132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/24(月) 20:20:51.62 ID:ZWnif5OZ0
今回の件で天童マジで嫌いになったわ～
できることならクラブハウスとか練習場も全部移転して欲しい
ほんと言ってることが韓国の竹島不法占拠の言い分と変わらないからね
モンテは歴史上も事実上も天童のものではない
誕生してからずっと山形県民のものだ
できることならクラブハウスとか練習場も全部移転して欲しい
ほんと言ってることが韓国の竹島不法占拠の言い分と変わらないからね
モンテは歴史上も事実上も天童のものではない
誕生してからずっと山形県民のものだ
133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/24(月) 21:37:24.78 ID:h7YAycheO
>>132
当初から君の親分、竹島や尖閣とおなじだよ。やっぱり土井たか子系だからなーって言われてたんだよ。
当初から君の親分、竹島や尖閣とおなじだよ。やっぱり土井たか子系だからなーって言われてたんだよ。
134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 00:48:00.21 ID:x/xwheasO
まったく、専用スタは最高だぜ！
135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 02:16:47.00 ID:USJNT+0I0
>>131
まぁ、所詮無駄な悪あがきだな。今さら署名集めて嘆願したところで、山形市に専スタを作る流れは変わらんよ。
そんなに天童に残って欲しかったら、てめぇらできちんと金出して専スタ建てろよ。
今まで大した支援もしてこなかったクセに、急にホームタウン面して「残って下さい」だ？
秋春制への移行に対して何にも対策取らずに、署名だの陳情だので残ってもらうなんて、虫が良すぎるんだよ。
天童のバカども、ベスパを県の余剰財産にしたくなかったら、独自の対抗策立ててみやがれ。
このままモンテに逃げられたら、NDスタも運動広場も、そしてベスパ自体の利用価値も大きく下がるんだぞ。
あの特大駐車場も利用価値がなくなるんだぞ。それでもいいのか？
まぁ、所詮無駄な悪あがきだな。今さら署名集めて嘆願したところで、山形市に専スタを作る流れは変わらんよ。
そんなに天童に残って欲しかったら、てめぇらできちんと金出して専スタ建てろよ。
今まで大した支援もしてこなかったクセに、急にホームタウン面して「残って下さい」だ？
秋春制への移行に対して何にも対策取らずに、署名だの陳情だので残ってもらうなんて、虫が良すぎるんだよ。
天童のバカども、ベスパを県の余剰財産にしたくなかったら、独自の対抗策立ててみやがれ。
このままモンテに逃げられたら、NDスタも運動広場も、そしてベスパ自体の利用価値も大きく下がるんだぞ。
あの特大駐車場も利用価値がなくなるんだぞ。それでもいいのか？
136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 07:17:45.60 ID:9JeXF1dQO
指定管理者ってのが一人歩きしてるが
あれは運動公園全体の管理者であって、NDスタは一部でしかない
指定管理者になったら、園内の補修業者からプールの監視員バイトの手配まで
全て新会社がやらなきゃいけないわけなんだが
あれは運動公園全体の管理者であって、NDスタは一部でしかない
指定管理者になったら、園内の補修業者からプールの監視員バイトの手配まで
全て新会社がやらなきゃいけないわけなんだが
137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 08:58:39.04 ID:idWVGMqN0
>>132
天童の思いを協会に伝えるのは何も悪いことではない
天童の動きに神経質に反応するのはみっともないし恥ずかしい
署名を出すということは、それなりの責任をもってだすものだ
その辺は受け取る方だってばかではない（と信じたい）
天童の思いを協会に伝えるのは何も悪いことではない
天童の動きに神経質に反応するのはみっともないし恥ずかしい
署名を出すということは、それなりの責任をもってだすものだ
その辺は受け取る方だってばかではない（と信じたい）
138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 12:42:34.79 ID:0CofuoHq0
駅西に日本初の駅直結複合スタジアムが決まって
みはらしの丘にコストコが決まったら河北の記事はどんなのだろう
http://yamagata-np.jp/news/201306/25/kj_2013062500694.php
みはらしの丘にコストコが決まったら河北の記事はどんなのだろう
http://yamagata-np.jp/news/201306/25/kj_2013062500694.php
139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 13:02:14.98 ID:FaotynkeO
140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 13:15:54.02 ID:nsAfX2Mq0
舌の肥えた山形人にコストコとか出来ても商売にならないと思うが
141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 13:17:56.73 ID:j7DtlefP0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/25/kiji/K20130625006084300.html
北九州市長が新スタジアム建設を表明「必要な施設」
北九州市の北橋健治市長は２５日の定例記者会見で、
サッカーＪ２ギラヴァンツ北九州の本拠地となる新スタジアムを、
ＪＲ小倉駅北口に建設すると正式表明した。
建設費は約８９億円。
２０１７年春のオープンを目指す。
北九州市長が新スタジアム建設を表明「必要な施設」
北九州市の北橋健治市長は２５日の定例記者会見で、
サッカーＪ２ギラヴァンツ北九州の本拠地となる新スタジアムを、
ＪＲ小倉駅北口に建設すると正式表明した。
建設費は約８９億円。
２０１７年春のオープンを目指す。
142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 13:48:00.80 ID:5Nmbr+vX0
北九州市長が新スタジアム建設を表明「必要な施設」
北橋市長は「サッカーだけでなく、若者らが都心に集まり、にぎわいをつくるもの。この街に必要な施設だ」と話した。
北橋市長は「サッカーだけでなく、若者らが都心に集まり、にぎわいをつくるもの。この街に必要な施設だ」と話した。
143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 13:54:16.45 ID:9JeXF1dQO
河北は山形の新スタのことを「公共事業の悪例」とまで言ったからな。
その後コソコソと記事を削除して逃げたがw
その後コソコソと記事を削除して逃げたがw
144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 13:56:44.41 ID:5Nmbr+vX0
北九州市 新スタジアム建設予定地
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000066867.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/s/y/u/syukyuman/20101112-653074-1-L.jpg
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000066867.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/s/y/u/syukyuman/20101112-653074-1-L.jpg
145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 15:53:38.00 ID:bLeB8DIJ0
>>144
うらやましいけど津波が怖いな。
うらやましいけど津波が怖いな。
146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 18:09:21.20 ID:bnZxyd8q0
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/236801.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/236802.jpg
潮風で芝が痛みそう
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/236802.jpg
潮風で芝が痛みそう
147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 18:23:00.74 ID:B/+SOsAl0
本拠地存続を求め
3万6,900人人の署名集まる
3万6,900人人の署名集まる
148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 18:33:51.80 ID:9JeXF1dQO
出てって欲しくないが応援にも行かないってことか
149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 20:41:28.46 ID:0CofuoHq0
>>140
ヒント「びっくり市」
ヒント「びっくり市」
150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 21:29:15.72 ID:VJ8WOmgt0
野川
151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 21:48:35.66 ID:c5PZXQGmP
>>138
「九州地方に本社を置く大型ディスカウントスーパー」ってのはミスターマックスかな
関東エリアにも店舗あるし
しかしどっちも進出すれば東北初か ジョーシンもそうだったけどまず山形でテストってのは小売業界で流行ってんのか？
「九州地方に本社を置く大型ディスカウントスーパー」ってのはミスターマックスかな
関東エリアにも店舗あるし
しかしどっちも進出すれば東北初か ジョーシンもそうだったけどまず山形でテストってのは小売業界で流行ってんのか？
152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 22:19:47.39 ID:qxDJj/hD0
153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 05:50:24.21 ID:xOQAWFnz0
>>150
くそ不味いびっくり市でも儲かってるってこと
くそ不味いびっくり市でも儲かってるってこと
154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 06:11:54.22 ID:MZoaFrIg0
頼むから天童は足引っ張るなよ、
155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 06:12:52.76 ID:Vyabmzg8O
野川は、テレ東の番組「ガイアの夜明け」で特集されてたな
あの番組に出た山形の企業って、平牧と野川だけなんじゃないか
番組見て、野川のシステムはなるほどと感心したけどな
あの番組に出た山形の企業って、平牧と野川だけなんじゃないか
番組見て、野川のシステムはなるほどと感心したけどな
156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 06:31:50.38 ID:q/so/2pN0
頼むから山形は足引っ張るなよ、
157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 09:18:08.23 ID:1QF9towa0
今朝の山新によると 昨日の県議会で、
知事は、新県民会館の計画は平成１５年に策定されたもので
７年も経って、時代に合わなくなってきているので見直す。と答弁したらしい
知事は、新県民会館の計画は平成１５年に策定されたもので
７年も経って、時代に合わなくなってきているので見直す。と答弁したらしい
158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 09:35:04.68 ID:vIRYecc10
時代が要求しているもの
それはサッカー専用スタジアムである
それはサッカー専用スタジアムである
159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 10:23:10.41 ID:2n19Mni1O
仮に山形市に決まったとしても、よほどの郊外でない限り足の引っ張りあいでオジャンだよ
だいたいわかる
だいたいわかる
160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 11:26:31.00 ID:Vyabmzg8O
あれだけ駅西には県民会館と主張してきたのが
ここで一転して計画見直しか…これは駅西スタジアムの布石か？
ここで一転して計画見直しか…これは駅西スタジアムの布石か？
161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 12:41:07.92 ID:2n19Mni1O
駅西がんばれ！
野球人気の山形市で利害サカスタ誘致は駅西くらいしかいない。他の地区は正直どうでもいい
そうなれば県民会館用地にスタ建設と30億負担となれば市民は黙ってない。
駅西派がどこまでも引かないと判断すればベスパ周辺となる。公園法がどうのとわかった事言うのがいるが、建設決定となれば何ら問題ない。
とにかく駅西はあきらめないで！
野球人気の山形市で利害サカスタ誘致は駅西くらいしかいない。他の地区は正直どうでもいい
そうなれば県民会館用地にスタ建設と30億負担となれば市民は黙ってない。
駅西派がどこまでも引かないと判断すればベスパ周辺となる。公園法がどうのとわかった事言うのがいるが、建設決定となれば何ら問題ない。
とにかく駅西はあきらめないで！
162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 13:10:40.36 ID:xOQAWFnz0
当初予算の倍増だけど何があったのだろう
来年度は管理棟やクラブハウスの建設もあるから
市陸の改修費用だけで十数億円になる
新スタの建設地は落合か駅西の二択で決まりだな
仮称山形市球技場人工芝化等改修工事
造成工（土工・盛土・水路・擁壁）
スタンド工（メインスタンド・バックスタンド・ベンチ）
人工芝工 14,760㎡
予定価格 857,940,000円
落札価格 831,000,000円
平成25年度当初予算案
http://www.city.yamagata-yamagata.lg.jp/shiseijoho/sub2/kakuka/zaisei/zaisei/annai/files/yosan/5185793a4f1a8cc76599.pdf
P28 球技場整備事業 476,000,000円
来年度は管理棟やクラブハウスの建設もあるから
市陸の改修費用だけで十数億円になる
新スタの建設地は落合か駅西の二択で決まりだな
仮称山形市球技場人工芝化等改修工事
造成工（土工・盛土・水路・擁壁）
スタンド工（メインスタンド・バックスタンド・ベンチ）
人工芝工 14,760㎡
予定価格 857,940,000円
落札価格 831,000,000円
平成25年度当初予算案
http://www.city.yamagata-yamagata.lg.jp/shiseijoho/sub2/kakuka/zaisei/zaisei/annai/files/yosan/5185793a4f1a8cc76599.pdf
P28 球技場整備事業 476,000,000円
163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 18:09:25.11 ID:q/so/2pN0
駅西にスタ建てるのはちょっと無理じゃないか
後背地が全くない感じ（散々既出かもしれないが）
全国の野球場やサッカー場の周辺みると、公園内だったりで遊休地はある
都会のど真ん中にあるイメージの大阪ドームや名古屋ドーム球場など
Ｊ関連でいえば神戸、鳥栖、日産、三ツ沢など
北九州にできる新スタも、後背地に余裕があるっぽい
スタジアムって何かあったときのためのスペースって必要かも？
（緩衝地帯というかそれなりの広場）
何かってなんだよって突っ込まれそうだけど、
試合運営者は万が一のことまで想定していないと責任問題になりかねない
運営者となるモンテが嫌がりそう
後背地が全くない感じ（散々既出かもしれないが）
全国の野球場やサッカー場の周辺みると、公園内だったりで遊休地はある
都会のど真ん中にあるイメージの大阪ドームや名古屋ドーム球場など
Ｊ関連でいえば神戸、鳥栖、日産、三ツ沢など
北九州にできる新スタも、後背地に余裕があるっぽい
スタジアムって何かあったときのためのスペースって必要かも？
（緩衝地帯というかそれなりの広場）
何かってなんだよって突っ込まれそうだけど、
試合運営者は万が一のことまで想定していないと責任問題になりかねない
運営者となるモンテが嫌がりそう
164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 18:34:07.09 ID:8Dc4k5Oh0
自分も駅西は無いと思います。
建設は失敗しないように慎重にお願い致します。
建設は失敗しないように慎重にお願い致します。
165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 19:15:38.04 ID:Vyabmzg8O
徒歩５分以内に霞城公園があるしってのは駄目？
あーそういえば、駅西誘致を推進する商店街の組合が
Ｊ本部からお偉いさんを招いて、スタジアムが地域経済の振興にもたらす影響
とかで講演会を開くんだっけ？もしかして今日？
ちゃんとお金使ってアピールするあたりは良い事だと思うよ
某市の皆さんも、署名運動とか情に訴えるような事ばっかりしてないで
もうちょっと実のある運動するように見習いなさい
あーそういえば、駅西誘致を推進する商店街の組合が
Ｊ本部からお偉いさんを招いて、スタジアムが地域経済の振興にもたらす影響
とかで講演会を開くんだっけ？もしかして今日？
ちゃんとお金使ってアピールするあたりは良い事だと思うよ
某市の皆さんも、署名運動とか情に訴えるような事ばっかりしてないで
もうちょっと実のある運動するように見習いなさい
166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 20:03:35.58 ID:2n19Mni1O
天童ウンヌンもいいが、みはらしに商業施設、インターに工業団地、西地区にサカスタ
まず駅西派は大海より自分の足元見たら？
まず駅西派は大海より自分の足元見たら？
167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 21:34:01.07 ID:skXwTmlc0
確かに。山形の郊外開発は失敗ばかりだ。
ここでまた郊外の落合なんて、もはや市民も許さないよ。
駅西サッカースタジアムが時代の要請に沿った意見だな。
ここでまた郊外の落合なんて、もはや市民も許さないよ。
駅西サッカースタジアムが時代の要請に沿った意見だな。
168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 21:35:33.01 ID:GwZChfYA0
中心街なんか失敗通り越して廃墟じゃねーか
169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 21:55:32.34 ID:VlljQSfQ0
スタは今ので十分。
専用スタなんていらない。
場所も国道沿いで出入り不自由しないし。
税金は有効に使うべき。
専用スタなんていらない。
場所も国道沿いで出入り不自由しないし。
税金は有効に使うべき。
170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 23:33:29.70 ID:8LiUQZX5P
「スタジアムは街中に」 山形市議会研修会でＪ理事
http://yamagata-np.jp/news/201306/26/kj_2013062600741.php
http://yamagata-np.jp/news/201306/26/kj_2013062600741.php
171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 23:37:05.63 ID:8Dc4k5Oh0
まあ、どんな結果であろうと、
こんな風に皆が一丸となって真面目に話し合いする事は
無駄にはならんな。
今は建てなくとも、絶対将来建物は老朽化するし
クラブが消滅しない限り、新しいスタジアムが必要になるからな。
その時の参考にもなりそうだ。
だから皆、GJだな！
こんな風に皆が一丸となって真面目に話し合いする事は
無駄にはならんな。
今は建てなくとも、絶対将来建物は老朽化するし
クラブが消滅しない限り、新しいスタジアムが必要になるからな。
その時の参考にもなりそうだ。
だから皆、GJだな！
172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/27(木) 02:11:12.13 ID:nH4YyhZhP
173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/27(木) 06:08:26.24 ID:PSmx8PL+0
今のスタジアムの駐車場、冬は雪の捨て場として天童市民に有効に活用されてるんやで（ゲス顔）
174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/27(木) 06:13:28.34 ID:H8eY+NZr0
>>170
Ｊリーグの意向はマチナカスタジアムか。落合案は完全に消えたな。
事例に挙げられている世界の流れはメジャーリーグのスタジアムでさえ街中だ。
公共交通の貧弱なクルマ社会のＵＳＡでさえ街中に作るのだから、
バスも鉄道も充実している山形を｢クルマ社会｣などと言い立てて、
落合などのド田舎に持って行こうとするのはおかしな話だな。
Ｊリーグの意向はマチナカスタジアムか。落合案は完全に消えたな。
事例に挙げられている世界の流れはメジャーリーグのスタジアムでさえ街中だ。
公共交通の貧弱なクルマ社会のＵＳＡでさえ街中に作るのだから、
バスも鉄道も充実している山形を｢クルマ社会｣などと言い立てて、
落合などのド田舎に持って行こうとするのはおかしな話だな。
175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/27(木) 07:19:35.39 ID:HRpHyk0R0
落合君は、将来 落合が山形市の中心になると妄想してるよ。
176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/27(木) 07:35:05.45 ID:IKTUlKtv0
駅西はないよ
一部の紅花パーキングは民間の土地だ
県民会館計画見直しとなると、県の理想は
民間デベロッパーに駅西売却することだな
いくら土地の安い山形でもまとまった金額になるはず
区画整備費用ぐらいは回収できる
あの土地から生まれるであろう税収10年分を考えると
ほったらかしにした県の責任は非常に大きい
一部の紅花パーキングは民間の土地だ
県民会館計画見直しとなると、県の理想は
民間デベロッパーに駅西売却することだな
いくら土地の安い山形でもまとまった金額になるはず
区画整備費用ぐらいは回収できる
あの土地から生まれるであろう税収10年分を考えると
ほったらかしにした県の責任は非常に大きい
177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/27(木) 08:08:07.43 ID:d8+R3InG0
>>176
正確な金額は忘れたけど駅西の県有地は60億円位で取得している
空地のまま何もしないで半分まで下落しているのが一番の問題
複合スタジアムすれば地価が上昇するだろうから
現時点での民間への払い下げは100%ない
県民会館建設を決定出来ない理由もここにある
正確な金額は忘れたけど駅西の県有地は60億円位で取得している
空地のまま何もしないで半分まで下落しているのが一番の問題
複合スタジアムすれば地価が上昇するだろうから
現時点での民間への払い下げは100%ない
県民会館建設を決定出来ない理由もここにある
178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/27(木) 08:51:59.86 ID:fH0kW3i7O
テルサ解体の駅西スタジアムなんて超絶ウルトラＣは無いかな？
179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/27(木) 10:14:57.57 ID:i3spfWxFO
米沢や上山や東根や新庄にもＪ３クラブ希望
180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/27(木) 11:17:02.35 ID:6lUmfR6WO
霞城セントラルとテルサを組み立てられるように 解体して他に建れば問題ない。
東横とマックスは移転費払ってみはらしにでも建ててやれば喜ぶと思うよ。
こんな事言うとなんだが、昔と違って郊外の市民は市内の住民より下だって認識ないからあからさまに反対してくる。それはそれで問題なんだよな。
東横とマックスは移転費払ってみはらしにでも建ててやれば喜ぶと思うよ。
こんな事言うとなんだが、昔と違って郊外の市民は市内の住民より下だって認識ないからあからさまに反対してくる。それはそれで問題なんだよな。
181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/27(木) 11:43:29.14 ID:i9jy6iaW0
182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/27(木) 12:32:59.70 ID:F5FknkPc0
びっくり市とサトー商会で事足りるな
183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/27(木) 12:51:09.93 ID:IKTUlKtv0
駅西！駅西！と叫ぶだけで、夢を語ってる感じ
建てるための具体的な構想がみえてこない
なので、素人考えで申し訳ないが
こんな感じになるのかなというのをまとめてみました
おかしいと思ったらどんどん意見してくださいまし
県有地30億ﾌﾟﾗｽα、紅花パーキングを？億で市が買い取る
そこにスタジアム100億（複合施設となると150億）
合計して200億位の資金を、市債やいろいろやりくりして用意する
完成後の維持管理費は、複合施設からでる賃貸料やモンテからの使用料、
ネーミングライツの5千万（ＮＤとユアスタの中間）でまかなう
という構想でいいのかな
建てるための具体的な構想がみえてこない
なので、素人考えで申し訳ないが
こんな感じになるのかなというのをまとめてみました
おかしいと思ったらどんどん意見してくださいまし
県有地30億ﾌﾟﾗｽα、紅花パーキングを？億で市が買い取る
そこにスタジアム100億（複合施設となると150億）
合計して200億位の資金を、市債やいろいろやりくりして用意する
完成後の維持管理費は、複合施設からでる賃貸料やモンテからの使用料、
ネーミングライツの5千万（ＮＤとユアスタの中間）でまかなう
という構想でいいのかな
184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/27(木) 12:52:10.68 ID:h5lAYZ4I0
七日町の商店街に協力して貰ってスタジアムに必要な分だけ退去して貰おう。
街中にスタジアムができるし、試合後街が潤う。
街中にスタジアムができるし、試合後街が潤う。
185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/27(木) 13:16:09.71 ID:Z/IYVWnJ0
ライセンスどうこうより実際今のスタってあと何年もつんだろうね？
耐久性に問題が出てきたら試合どころじゃなくなるし。
耐久性に問題が出てきたら試合どころじゃなくなるし。
186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/27(木) 13:27:08.40 ID:IKTUlKtv0
ライセンス問題をおいといての話なら
補強すればいいだけ
試合どころでなくなるといえば
芝生問題があったっけなー
補強すればいいだけ
試合どころでなくなるといえば
芝生問題があったっけなー
187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/27(木) 17:54:02.06 ID:H8eY+NZr0
>>186
屋根無しスタジアムでは悪天候時の観戦が辛いことへの対策はどうだろう？
現スタジアムは屋根が架けられない構造ということもあり、
スタジアムを新設するなら辺鄙な現在地に拘る必要はないという辺りが議論の発端。
屋根無しスタジアムでは悪天候時の観戦が辛いことへの対策はどうだろう？
現スタジアムは屋根が架けられない構造ということもあり、
スタジアムを新設するなら辺鄙な現在地に拘る必要はないという辺りが議論の発端。
188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/27(木) 21:00:56.08 ID:fH0kW3i7O
テルサ解体して、老朽化の激しい現市民会館の場所に県と山形市が共同で文化施設
ここまでやったら市川完全支持するわ
ここまでやったら市川完全支持するわ
189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/27(木) 22:12:45.14 ID:6lUmfR6WO
現スタに屋根をつけられないほど日本の土木技術はヤワじゃありません。
吉村は誰に吹き込まれたんだ？
吉村は誰に吹き込まれたんだ？
190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/27(木) 22:36:13.77 ID:9k7y5TH00
>>189
構造的に屋根の新設ができないって言われてる今のNDスタに、どうやって屋根を付けるんだ？
構造的に屋根の新設ができないって言われてる今のNDスタに、どうやって屋根を付けるんだ？
191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/27(木) 22:57:08.34 ID:vsAYL6z10
県庁でこのスタジアム問題がどんな扱いになっているのか知りたい。
192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/27(木) 23:48:29.22 ID:/k0P/EjKO
熱が冷めてきてる気がする
193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/28(金) 00:11:48.42 ID:f8SraT7rO
せっかく専スタ気運高まってるのにいまだにND改修希望とか、
どこの天童市民がそんなことをいってるんだか
どこの天童市民がそんなことをいってるんだか
194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/28(金) 00:21:17.70 ID:YXyORBxH0
大改造劇的ビフォーアフターか完成ドリームハウスに依頼すれば知名度上がるよ
195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/28(金) 00:40:55.46 ID:TKvKDEsf0
>>194
それだな。とりあえず応募しておいて。
それだな。とりあえず応募しておいて。
196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/28(金) 00:45:20.93 ID:Vo7KjsGa0
197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/28(金) 00:55:45.65 ID:YXyORBxH0
でもさクラブハウスとかどっか依頼すりゃいいのにとは思う
デザイン料だかは向こう持ちみたいだしゴールデンで宣伝してもらえるし
スタジアム扱える匠いるかどうか知らんけど
デザイン料だかは向こう持ちみたいだしゴールデンで宣伝してもらえるし
スタジアム扱える匠いるかどうか知らんけど
198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/28(金) 00:59:47.85 ID:Dd8pr7GcO
駅西スタジアムを何年も前から提唱し続けてる市議は
駅西は狭いから無理と言われるが、21000人クラスであれば可能
とブログでも断言してるがどうなのよ？
例の駅西スタジアム予想図を描かせた張本人でもあるわけだが
それなりに下調べして専門家に図面引かせてるから
このスレで感覚的に「狭い！無理！」と叫んでるアンチよりは説得力ありそうなんだが
駅西は狭いから無理と言われるが、21000人クラスであれば可能
とブログでも断言してるがどうなのよ？
例の駅西スタジアム予想図を描かせた張本人でもあるわけだが
それなりに下調べして専門家に図面引かせてるから
このスレで感覚的に「狭い！無理！」と叫んでるアンチよりは説得力ありそうなんだが
199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/28(金) 05:43:04.94 ID:9ZQBLQ3N0
200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/28(金) 06:16:16.89 ID:f3E4r2E10
天童も新スタジアムぶちあげろよ
201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/28(金) 07:10:09.25 ID:UqP9e9lyO
202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/28(金) 07:44:41.63 ID:f8SraT7rO
天童、30億用意し舞鶴山に専スタ構想ぶち上げる
なら見直す
なら見直す
203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/28(金) 10:00:00.73 ID:lwVRS87C0
204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/28(金) 10:26:08.29 ID:vxjrAJ/d0
スタジアムはモンテディオが作るわけではない
自治体が作るので、補助金も自治体が受け取る。
自治体が作るので、補助金も自治体が受け取る。
205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/28(金) 10:28:00.29 ID:Q7j8BaQT0
>>203
北九は出るらしいよ
北九は出るらしいよ
206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/28(金) 10:52:35.59 ID:lwVRS87C0
207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/28(金) 19:03:51.54 ID:aYw1SrtUO
アウェイサポだけど山形市にスタができたら…
デーゲーム…開門に合わせスタへ→試合終了後は直ちに新幹線で帰還
ナイター…試合終了後、夜行バスで帰還
のプランで決まりだわ。
デーゲーム…開門に合わせスタへ→試合終了後は直ちに新幹線で帰還
ナイター…試合終了後、夜行バスで帰還
のプランで決まりだわ。
208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/28(金) 19:07:57.38 ID:Dd8pr7GcO
209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/28(金) 19:56:11.16 ID:ULqtImPN0
>>207
つまり、駅西では観光や集客、ましてや七日町商店街の売上増には繋がらないという事。
試合観戦後は即行で家路につけるんだから、サポーターにとってはうれしいが、スタジアムとの相乗効果を狙ってる地元経済界には何の恩恵ももたらさない。
あんな手狭な土地に無理やりはめ込むような無謀なスタジアム建設計画でもわかるとおり、駅西は100%ない。
駅西しかない、などとほざいてる輩はちゃんと考え直せ。
つまり、駅西では観光や集客、ましてや七日町商店街の売上増には繋がらないという事。
試合観戦後は即行で家路につけるんだから、サポーターにとってはうれしいが、スタジアムとの相乗効果を狙ってる地元経済界には何の恩恵ももたらさない。
あんな手狭な土地に無理やりはめ込むような無謀なスタジアム建設計画でもわかるとおり、駅西は100%ない。
駅西しかない、などとほざいてる輩はちゃんと考え直せ。
210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/28(金) 20:31:01.19 ID:FBkTdC4E0
>>188
バカか。テルサの隣に新しい文化施設を建てる事によって、周辺施設との相乗効果で新たな経済効果が生まれてくるんだろうが。
そっちの方が多種多様な用途に使えるし、産業や学術分野との連動も図れるんだよ。周辺の商業施設とのコラボイベントを開催したりできるし、年間数十日しか開催しないサッカイベントのためのスタジアムなんか作るよりよっぽどメリットあるわ。
サッカースタジアムは、野球場や陸上競技場、体育館などと一緒に総合運動公園のようにスポーツ施設を一極集中させて、交通網を整備すれば大きな効果を生む。
落合のスポーツセンターを天童のベスパのように整備すればいいのに、なんで活用しないんだ？
駅西とかマジであり得ねえ。
バカか。テルサの隣に新しい文化施設を建てる事によって、周辺施設との相乗効果で新たな経済効果が生まれてくるんだろうが。
そっちの方が多種多様な用途に使えるし、産業や学術分野との連動も図れるんだよ。周辺の商業施設とのコラボイベントを開催したりできるし、年間数十日しか開催しないサッカイベントのためのスタジアムなんか作るよりよっぽどメリットあるわ。
サッカースタジアムは、野球場や陸上競技場、体育館などと一緒に総合運動公園のようにスポーツ施設を一極集中させて、交通網を整備すれば大きな効果を生む。
落合のスポーツセンターを天童のベスパのように整備すればいいのに、なんで活用しないんだ？
駅西とかマジであり得ねえ。
211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/28(金) 20:36:29.99 ID:muoPd1SW0
212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/28(金) 20:37:20.43 ID:Dd8pr7GcO
>>210
県民会館と商業施設のコラボって何？
県民会館と商業施設のコラボって何？
213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/28(金) 21:21:52.39 ID:ftx6YU/F0
>>211
おいおい、勘違い野郎がいるぜ(笑)
間違っても天童市民なんてやめてくれ。あんなゲスなヤツらと一緒にされたくねぇわ。
駅西もあり得ねえけど、今のNDスタのままってのはもっとあり得ねえ。
車で行けるのはありがたいが、冬はクソ寒くて夏はクソ暑い、雨の日はずぶ濡れになるようなスタジアムで観戦なんてクソくらえだわ。
おいおい、勘違い野郎がいるぜ(笑)
間違っても天童市民なんてやめてくれ。あんなゲスなヤツらと一緒にされたくねぇわ。
駅西もあり得ねえけど、今のNDスタのままってのはもっとあり得ねえ。
車で行けるのはありがたいが、冬はクソ寒くて夏はクソ暑い、雨の日はずぶ濡れになるようなスタジアムで観戦なんてクソくらえだわ。
214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/28(金) 21:34:35.54 ID:UqP9e9lyO
何気に思ったんだが、100億あったら市陸や落合を売却して山形市にもベスパみたいな総合体育施設できるんじゃないか？
216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 01:30:39.99 ID:PIQdRynN0
>>215
つまりアクセスは最高ってことだな
つまりアクセスは最高ってことだな
218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 03:11:05.43 ID:mxuUosAAO
河北は、天童がスタ移転反対の署名を３万集めたとか
スタジアム建設に関してのマイナスの報道は素早くやるくせに
山形市がＪから人を招いて街中スタジアムの勉強会をしたとか
少しでも建設推進に係わるような事は一切触れないんだね。
建設棚上げワッショイ記事でフライングしたり、もう滑稽すぎて…
スタジアム建設に関してのマイナスの報道は素早くやるくせに
山形市がＪから人を招いて街中スタジアムの勉強会をしたとか
少しでも建設推進に係わるような事は一切触れないんだね。
建設棚上げワッショイ記事でフライングしたり、もう滑稽すぎて…
219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 03:27:12.46 ID:uRF/zCoG0
>>213
コロコロＩＤが変わるのを見るとイーモバイルか？
>>215
将棋市民と言っただけで天童市民とはいって無いけど・・・
他県民に将棋市民が通用するのか？
それから天童からでも新幹線も夜行バスもあるから使えば・・・
コロコロＩＤが変わるのを見るとイーモバイルか？
>>215
将棋市民と言っただけで天童市民とはいって無いけど・・・
他県民に将棋市民が通用するのか？
それから天童からでも新幹線も夜行バスもあるから使えば・・・
220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 07:27:31.10 ID:Ywf4j/PaO
221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 08:11:05.37 ID:tHSayv3n0
>>198
あの図面専門家にかかせたというのは意外
てっきりＣＧにちょこっとくわしい専門学生あたりにに描かせたもんだと
ぱっと見は、かっこいい
でも、この配置では無理だとおもた
あくまでデザイン段階の図面なんだろうけれど
芝の維持管理のための通気口がないし
運用上の使い勝手が考慮されていない
スタッフオンリーの駐車場は公道から近いところにあるし狭い
選手バス、放送用車両、スタ営業の車両など結構な車両がいるはず
選手や、メディア関係者、業者には歩いてスタジアム入りさせるつもりなんだろうか
ゲート前エントランスは２万人規模のスペースとしてはかなり狭い
あの図面専門家にかかせたというのは意外
てっきりＣＧにちょこっとくわしい専門学生あたりにに描かせたもんだと
ぱっと見は、かっこいい
でも、この配置では無理だとおもた
あくまでデザイン段階の図面なんだろうけれど
芝の維持管理のための通気口がないし
運用上の使い勝手が考慮されていない
スタッフオンリーの駐車場は公道から近いところにあるし狭い
選手バス、放送用車両、スタ営業の車両など結構な車両がいるはず
選手や、メディア関係者、業者には歩いてスタジアム入りさせるつもりなんだろうか
ゲート前エントランスは２万人規模のスペースとしてはかなり狭い
>>219
天童市は将棋の駒で有名な街だし、テレビで人間将棋を流したりしてるから知名度は高いよ。
それに気になるのが前から書かれている救急車問題。
山形市にスタができればアクセスは便利だろうけど急病やケガと言った不測の事態が起きたとき救急車が来なければ行き倒れ確実だから。
天童市は将棋の駒で有名な街だし、テレビで人間将棋を流したりしてるから知名度は高いよ。
それに気になるのが前から書かれている救急車問題。
山形市にスタができればアクセスは便利だろうけど急病やケガと言った不測の事態が起きたとき救急車が来なければ行き倒れ確実だから。
223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 08:43:31.74 ID:6fN11oPv0
駅前に救急車が来ないってどんな街だよｗ
224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 10:02:29.93 ID:HU6IgL/f0
>>223
別の電話番号に転送されて待機してる医者を説得して、
救急車が絶対必要との言質をとらないと救急車を配車してもらえないシステムを
新たに導入したらしい。
駅西なら、担架で篠田病院まで担いでいったほうが速いかも。
別の電話番号に転送されて待機してる医者を説得して、
救急車が絶対必要との言質をとらないと救急車を配車してもらえないシステムを
新たに導入したらしい。
駅西なら、担架で篠田病院まで担いでいったほうが速いかも。
>>224
それなら山形市からモンテディオ山形に自前で救急車を用意しろと命令する必要があるね。
それなら山形市からモンテディオ山形に自前で救急車を用意しろと命令する必要があるね。
226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 11:10:43.18 ID:ce481yQD0
>>225
だいたい、なんだかんだ理由付けて救急車を出し渋りする時点で、地方自治体として終わってんだよ。
いざという時の緊急体制が全く機能しない山形市なんざ、死んでも住みたくねぇわ(怒)
都市計画もなってねぇし、まともな施設もねぇし、いろんな都市機能が点でバラバラに立地してるからとにかく住みづらい。
県都として終わってんな、山形市。
この際だ、専スタ誘致するついでにマトモな運動公園整備しろ。ちょっとはマシになるだろ。
だいたい、なんだかんだ理由付けて救急車を出し渋りする時点で、地方自治体として終わってんだよ。
いざという時の緊急体制が全く機能しない山形市なんざ、死んでも住みたくねぇわ(怒)
都市計画もなってねぇし、まともな施設もねぇし、いろんな都市機能が点でバラバラに立地してるからとにかく住みづらい。
県都として終わってんな、山形市。
この際だ、専スタ誘致するついでにマトモな運動公園整備しろ。ちょっとはマシになるだろ。
227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 11:14:44.60 ID:ce481yQD0
>>226
専用スタ造るついでに救急病院も隣接させてもらいたいね。
これなら万一スタで具合が悪くなってもストレッチャーですぐ搬送できるんだし。
山形市の救急車がクソの役にも立たないんだからそれくらい整備してもらわないとアウェイサポは安心して観戦できない。
専用スタ造るついでに救急病院も隣接させてもらいたいね。
これなら万一スタで具合が悪くなってもストレッチャーですぐ搬送できるんだし。
山形市の救急車がクソの役にも立たないんだからそれくらい整備してもらわないとアウェイサポは安心して観戦できない。
229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 11:24:02.63 ID:J3r6qEtM0
おそろしい自演だな。。。大丈夫？？
230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 11:31:42.45 ID:mxuUosAAO
追い詰められた天丼市民ヤベェェェェェ
231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 11:41:28.98 ID:6fN11oPv0
変に会話を成り立たせようとして逆に違和感が目立つな
232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 12:44:49.02 ID:zzZghN3G0
ドクターヘリって中心部にもくるものなの？
つーかいつもどこ飛んでいるんだい？
つーかいつもどこ飛んでいるんだい？
233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 12:53:46.05 ID:mxuUosAAO
>>232
山形市なら新しく出来た西バイ消防署で離発着してるのを何度か見たことある
山形市なら新しく出来た西バイ消防署で離発着してるのを何度か見たことある
234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 12:55:40.78 ID:uRF/zCoG0
236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 13:16:09.80 ID:ULrt6J070
文章の癖をみると山東の香りがする・・・・
237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 14:57:27.60 ID:CZ8APv2m0
>>229
勘違いもいい加減にしろよ。俺は山形市民でも天童市民でもねえよ。勝手に決めつけんな。
自演とかなんとか…自演すんならもっとマトモな自演するわ。
村山地方民みたいなカス野郎だと思われて胸くそ悪いわ。
結局専スタ問題なんて、置賜人や庄内人、他県民からしたら「どんぐりの背比べ」だ。
どっちでもいいから、ちゃんとしたスタジアム建設しろや(怒)
山形とか天童の分際でいきがんな、コラ(怒)
勘違いもいい加減にしろよ。俺は山形市民でも天童市民でもねえよ。勝手に決めつけんな。
自演とかなんとか…自演すんならもっとマトモな自演するわ。
村山地方民みたいなカス野郎だと思われて胸くそ悪いわ。
結局専スタ問題なんて、置賜人や庄内人、他県民からしたら「どんぐりの背比べ」だ。
どっちでもいいから、ちゃんとしたスタジアム建設しろや(怒)
山形とか天童の分際でいきがんな、コラ(怒)
238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 15:01:28.66 ID:mxuUosAAO
また強烈な奴が来たなw
いきがんなコラ、だってよw
いきがんなコラ、だってよw
239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 15:18:40.78 ID:54IiNLL80
>>238
山形と天童で騒ぎすぎなんだよ。駅西だの落合だの天童に残せだのって。
純粋にモンテディオを応援し続けてるサポーターからしたら迷惑な話なんだよ。
いずれは議論しなきゃいけないことだし、老朽化して観戦しづらい現スタを何とかしなきゃいけないのはわかるけど、だからってくだらねぇ誘致合戦してんじゃねえよ。
議論だけが独り歩きしてんじゃねえか。
新運営会社の運営方針も決まってねぇのに、駅西に作れだとかなんとか、ふざけんなっつうの。
クラブ側にとって最善なのは、今のベスパ内に屋根付きの新スタジアムを建設する事だよ。駅西なんてクソくらえだわ。
何のために現スタに特大駐車場があるんだよ？サポーターのほとんどが自家用車で行くからだろうが。
車で行きづらい駅西に建ててどうすんだよ。サポーターを減らしたいのか？
山形と天童で騒ぎすぎなんだよ。駅西だの落合だの天童に残せだのって。
純粋にモンテディオを応援し続けてるサポーターからしたら迷惑な話なんだよ。
いずれは議論しなきゃいけないことだし、老朽化して観戦しづらい現スタを何とかしなきゃいけないのはわかるけど、だからってくだらねぇ誘致合戦してんじゃねえよ。
議論だけが独り歩きしてんじゃねえか。
新運営会社の運営方針も決まってねぇのに、駅西に作れだとかなんとか、ふざけんなっつうの。
クラブ側にとって最善なのは、今のベスパ内に屋根付きの新スタジアムを建設する事だよ。駅西なんてクソくらえだわ。
何のために現スタに特大駐車場があるんだよ？サポーターのほとんどが自家用車で行くからだろうが。
車で行きづらい駅西に建ててどうすんだよ。サポーターを減らしたいのか？
240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 15:56:00.95 ID:lY0zlfqS0
毎日朝夕テルサの前を通っているけど、
大したイベントもやってないし集客効果がない施設だよなあ。
テルサの年間利用者数の８割以上はハローワークに来てる人々だろ。
ホール需要のない場所にさらに県民快感とか税金のムダ。
駅西スタジアムがいいと思うよ。
大したイベントもやってないし集客効果がない施設だよなあ。
テルサの年間利用者数の８割以上はハローワークに来てる人々だろ。
ホール需要のない場所にさらに県民快感とか税金のムダ。
駅西スタジアムがいいと思うよ。
241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 17:11:34.50 ID:mxuUosAAO
車で行くサポーターしかいないと思ってんの？
お前は新スタ建設がどうしても嫌みたいだが、客数も伸び悩み、規定に合うスタジアム改修も不可能、
車で観戦してあとは直帰という何の波及効果も産み出さない僻地スタの弊害
この誰もが感じてる手詰まり感を打破する起爆剤は新スタなんだよ。
あと誘致合戦じゃないから。山形市が建設したいというのを天童が邪魔してるだけ。
具体的なプランを出して提案してる山形市に比べ、天童は反対運動してるだけで「合戦」にすらなってない。
お前は新スタ建設がどうしても嫌みたいだが、客数も伸び悩み、規定に合うスタジアム改修も不可能、
車で観戦してあとは直帰という何の波及効果も産み出さない僻地スタの弊害
この誰もが感じてる手詰まり感を打破する起爆剤は新スタなんだよ。
あと誘致合戦じゃないから。山形市が建設したいというのを天童が邪魔してるだけ。
具体的なプランを出して提案してる山形市に比べ、天童は反対運動してるだけで「合戦」にすらなってない。
242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 17:25:00.09 ID:oXctuR1fO
新スタに反対なんじゃなくて駅西に反対してんじゃないの？
243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 20:52:16.57 ID:Ywf4j/PaO
244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 21:00:30.67 ID:54IiNLL80
>>243
そうそう、嶋なんてまだ土地がたくさん余ってんだから、あそこに
新スタジアム建設したっていいんだぜ？
アクセスさえ充実させりゃ、駅から遠くても問題ない。
駅西にこだわる必要なんかないんだよ。むしろ、いろんな問題考えたら駅西なんて案は絶対に出ないと思うよ。
これだから山形市民はカスなんだよ。
「井の中の蛙、大海を知らず」
山形市民をよく表した言葉だよ。
そうそう、嶋なんてまだ土地がたくさん余ってんだから、あそこに
新スタジアム建設したっていいんだぜ？
アクセスさえ充実させりゃ、駅から遠くても問題ない。
駅西にこだわる必要なんかないんだよ。むしろ、いろんな問題考えたら駅西なんて案は絶対に出ないと思うよ。
これだから山形市民はカスなんだよ。
「井の中の蛙、大海を知らず」
山形市民をよく表した言葉だよ。
245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 21:12:48.04 ID:A+ClRF0X0
>>241
それが「どんぐりの背比べ」だっつってんの。
どっちでもいいから、ちゃんとしたスタジアムを作れっての。何度言わせんだ。
とにかく、車で行くサポーターの事を最大限考慮してスタジアム作れ。山形県は車社会なんだよ。
駅西なんて車使えない場所に建てんなよ。あんな手狭な土地にギュウギュウ詰めにスタジアム建設したって、いろんな弊害を生むだけだ。
もっとも、駅をぶっ壊して作るってんなら話は別だがな。…物理的にムリか(笑)
とにかく駅西だけはない。だったら現スタか、ベスパ内新スタの方が全然いいわ。
それが「どんぐりの背比べ」だっつってんの。
どっちでもいいから、ちゃんとしたスタジアムを作れっての。何度言わせんだ。
とにかく、車で行くサポーターの事を最大限考慮してスタジアム作れ。山形県は車社会なんだよ。
駅西なんて車使えない場所に建てんなよ。あんな手狭な土地にギュウギュウ詰めにスタジアム建設したって、いろんな弊害を生むだけだ。
もっとも、駅をぶっ壊して作るってんなら話は別だがな。…物理的にムリか(笑)
とにかく駅西だけはない。だったら現スタか、ベスパ内新スタの方が全然いいわ。
246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 21:17:54.68 ID:NBMv5pTj0
何で毎回ID変わるの？
247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 21:43:57.19 ID:mxuUosAAO
しかも毎回、一気に複数投稿してるよなw
248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 21:48:22.52 ID:P5cpq99B0
249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/29(土) 21:50:46.18 ID:P5cpq99B0
>>247
すまんな。
すまんな。
250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 00:19:05.79 ID:WveoR2mb0
モンテディオの発展を考えれば、べスパ内に専スタは無い。
251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 08:06:16.17 ID:U25dQ+Xg0
>>250
サッカー文化のない山形県で
モンテがここまでやれたのはべスパがあってのものだ
あれだけの練習施設をただ同然で使えるのがモンテのアドバンテージ
新設スタは駅西！と叫んでいる連中は
モンテ自体に誇りを感じないんだと思う
この辺にサッカー文化のない土地柄が表れている
ただ、なんにもない山形にすこし誇れるものがほしいというだけ
まずはサッカー文化を育てることからだ
２年前？の天皇杯県代表が山大医学部だったことの方が
すっごく恥ずかしいぞ。全国に恥さらしてしまった
新スタはそのあとだ
べスパ内のサッカーラグビー場にスタンドつければＯＫ！
サッカー文化のない山形県で
モンテがここまでやれたのはべスパがあってのものだ
あれだけの練習施設をただ同然で使えるのがモンテのアドバンテージ
新設スタは駅西！と叫んでいる連中は
モンテ自体に誇りを感じないんだと思う
この辺にサッカー文化のない土地柄が表れている
ただ、なんにもない山形にすこし誇れるものがほしいというだけ
まずはサッカー文化を育てることからだ
２年前？の天皇杯県代表が山大医学部だったことの方が
すっごく恥ずかしいぞ。全国に恥さらしてしまった
新スタはそのあとだ
べスパ内のサッカーラグビー場にスタンドつければＯＫ！
252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 08:17:39.58 ID:oOigoEuRO
自演市民そろそろウザイなw
253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 08:25:30.99 ID:qMazkcei0
別に、新スタが出来てっもべスパの練習施設が使えなくなるわけじゃないだろ。
SY21は変わらずに運営に携わるわけだが。
つか、確かに、長文改行厨はほんとうざいな
SY21は変わらずに運営に携わるわけだが。
つか、確かに、長文改行厨はほんとうざいな
254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 09:54:29.93 ID:B8SSc8EW0
>>251
天童市民は黙ってろ。
そんなにベスパ内に建てて欲しかったら、山形市みたいに具体的な案の1つでも出せや。
社民党とか共産党みたいに反対するだけしか能がないんか？
本当に天童市民はカスばっかりだな。
天童市民は黙ってろ。
そんなにベスパ内に建てて欲しかったら、山形市みたいに具体的な案の1つでも出せや。
社民党とか共産党みたいに反対するだけしか能がないんか？
本当に天童市民はカスばっかりだな。
255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 09:58:19.86 ID:PzrCjqEJ0
新会社にとっては、今のスタを満員にして黒字化&予算倍増するのが最優先の課題。
新スタができれば～とか、タラレバは許されないのが現実。
まぁこのスレの存在自体がネタだから好きなように議論すれば～
新スタができれば～とか、タラレバは許されないのが現実。
まぁこのスレの存在自体がネタだから好きなように議論すれば～
256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 10:54:11.09 ID:U25dQ+Xg0
257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 11:00:03.05 ID:baUmMjFm0
長野の新スタと一緒だな
新築と変わらない。
新築と変わらない。
258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 11:14:08.09 ID:diU9nnE90
259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 11:24:25.04 ID:U25dQ+Xg0
>>258
市陸は人工芝。でもサッカー普及にはいいことだ
市陸は人工芝。でもサッカー普及にはいいことだ
260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 11:24:53.09 ID:oOigoEuRO
>>255
そう言ったところで、新スタ建設の流れは変えられないよ
協会も建設に乗り気、知事も前向き、山形市も着々と準備を進めてる。
更にはチームとしてもスタ建設には喜んでおり、
現時点で後ろ向きなのは天童市とお前だけ
そう言ったところで、新スタ建設の流れは変えられないよ
協会も建設に乗り気、知事も前向き、山形市も着々と準備を進めてる。
更にはチームとしてもスタ建設には喜んでおり、
現時点で後ろ向きなのは天童市とお前だけ
261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 11:30:21.24 ID:dZWRWw6UP
262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 11:39:08.26 ID:diU9nnE90
>>259
練習場は人工芝OKじゃなかったか？
練習場は人工芝OKじゃなかったか？
263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 11:46:29.20 ID:diU9nnE90
>>261
でも山形市と県が共同で造ることには反対してる
でも山形市と県が共同で造ることには反対してる
264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 11:55:18.03 ID:U25dQ+Xg0
265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 12:01:03.15 ID:U25dQ+Xg0
人工芝、リカバリー程度ならいいと思うよ
266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 13:34:48.51 ID:+xdUr2k+O
枷になってる
267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 17:30:07.07 ID:ezttiGH70
動員増にはJ1復帰と良スタと評価されるスタを市街地に作ることが最短であり王道
国内外や他競技を見てみてもこれは明らか
百歩譲って天童が天童駅から徒歩圏内に土地を用意するのであればそれでも良いのかもしれんが
国内外や他競技を見てみてもこれは明らか
百歩譲って天童が天童駅から徒歩圏内に土地を用意するのであればそれでも良いのかもしれんが
268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 17:51:13.10 ID:diU9nnE90
269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 17:52:45.78 ID:6n/qF1EK0
財政難の道が、開業後１２年になる札幌ドームの「屋根代」として札幌市に今も毎年億単位の補助金を支出し続けている。
本年度も２億７７００万円が計上されたが、予算書では他の補助金とともに一括計上されており、
道議会でもこの事実を知らないまま予算案を議決している議員が少なくない。
道の政策予算が削られる中、人知れず多額の支出が続いていることに疑問を呈する声も出ている。
札幌ドームは1996年に当時の桂信雄札幌市長が建設を表明。しかし、422億円に上る建設費の資金集めが難航したため、
当時の堀達也知事は98年、地方交付税措置の対象とならない屋根部分の建設費相当分として
「100億円を限度」に補助するとの協定を桂市長と結んだ。道はこれに基づき、98年度予算に初めて4億円の補助金を計上。
この件について道議会各会派には予算書とは別に説明資料を毎年度示してきたが、予算書上は自動継続的に計上され、支出が続きてきた。
昨年度までの支出額は年1億～4億5千万円で計50億3100万円。今後も2031年度まで支出は続き、総額は97億9600万円になるという。
毎年度の予算書には「文化・スポーツ振興事業」関連の補助金がまとめて記載されているため、
「屋根代」を支出していることは一見分からない。このため、道議会でも当選3回以下を中心にこうした事実を知らない議員も多い。
札幌市はドームの屋根の建設費を起債で賄い、道からの毎年度の補助金を償還費に充ててきた。
その後、協定を結んだ堀知事、桂市長はともに交代。この間、道財政は急速に悪化し、道債残高は5兆9千億円、
本年度予算では過去最大140億円の歳入不足に陥るなど状況は大きく変わっている。
一方の札幌ドームはプロ野球日本ハムの本拠地となったことなどから、当初の予想に反して2001年の開業後、
現在まで12期連続の黒字を達成。13年3月期の利益剰余金は19億3500万に上り、
筆頭株主の札幌市に年1100万円の配当金を支払っている。
堀、桂両氏の協定について道幹部は「いわゆる紳士協定で、行政手続き上の拘束力はない」としているが、
道文化・スポーツ課は「道議会には毎年、資料で説明している。自治体首長同士の約束であり、補助をやめる考えはない」と話す。
本年度も２億７７００万円が計上されたが、予算書では他の補助金とともに一括計上されており、
道議会でもこの事実を知らないまま予算案を議決している議員が少なくない。
道の政策予算が削られる中、人知れず多額の支出が続いていることに疑問を呈する声も出ている。
札幌ドームは1996年に当時の桂信雄札幌市長が建設を表明。しかし、422億円に上る建設費の資金集めが難航したため、
当時の堀達也知事は98年、地方交付税措置の対象とならない屋根部分の建設費相当分として
「100億円を限度」に補助するとの協定を桂市長と結んだ。道はこれに基づき、98年度予算に初めて4億円の補助金を計上。
この件について道議会各会派には予算書とは別に説明資料を毎年度示してきたが、予算書上は自動継続的に計上され、支出が続きてきた。
昨年度までの支出額は年1億～4億5千万円で計50億3100万円。今後も2031年度まで支出は続き、総額は97億9600万円になるという。
毎年度の予算書には「文化・スポーツ振興事業」関連の補助金がまとめて記載されているため、
「屋根代」を支出していることは一見分からない。このため、道議会でも当選3回以下を中心にこうした事実を知らない議員も多い。
札幌市はドームの屋根の建設費を起債で賄い、道からの毎年度の補助金を償還費に充ててきた。
その後、協定を結んだ堀知事、桂市長はともに交代。この間、道財政は急速に悪化し、道債残高は5兆9千億円、
本年度予算では過去最大140億円の歳入不足に陥るなど状況は大きく変わっている。
一方の札幌ドームはプロ野球日本ハムの本拠地となったことなどから、当初の予想に反して2001年の開業後、
現在まで12期連続の黒字を達成。13年3月期の利益剰余金は19億3500万に上り、
筆頭株主の札幌市に年1100万円の配当金を支払っている。
堀、桂両氏の協定について道幹部は「いわゆる紳士協定で、行政手続き上の拘束力はない」としているが、
道文化・スポーツ課は「道議会には毎年、資料で説明している。自治体首長同士の約束であり、補助をやめる考えはない」と話す。
270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 17:53:54.87 ID:6n/qF1EK0
ただ、道の政策予算はピーク時の半分以下に落ち込んでおり、ある自民道議は
「政策予算を削る一方で補助金を出し続けることは本末転倒」と指摘する。
北大の神原勝名誉教授（自治体学）は「どこに対していくら支出しているのか誰が見ても明らかなのが予算の本来あるべき姿。
時代状況の変化を考慮せず、長期にわたって道財政を拘束するような約束は道民から見て理解できないのではないか」と話している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/image/3032_1.jpg
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/476642.html
「政策予算を削る一方で補助金を出し続けることは本末転倒」と指摘する。
北大の神原勝名誉教授（自治体学）は「どこに対していくら支出しているのか誰が見ても明らかなのが予算の本来あるべき姿。
時代状況の変化を考慮せず、長期にわたって道財政を拘束するような約束は道民から見て理解できないのではないか」と話している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/image/3032_1.jpg
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/476642.html
271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 18:21:42.83 ID:PzrCjqEJ0
>>268
芳賀新駅から公園まで徒歩15～20分まずまずの距離だし、洋食和食と美味しい店も多いよ。
嶋地区みたいに新しい市街地ができるのなんてあっという間。これも大きな経済効果だよね？
その住民はどこから来るって圧倒的に山形脱出組だし。
芳賀新駅から公園まで徒歩15～20分まずまずの距離だし、洋食和食と美味しい店も多いよ。
嶋地区みたいに新しい市街地ができるのなんてあっという間。これも大きな経済効果だよね？
その住民はどこから来るって圧倒的に山形脱出組だし。
272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 19:19:57.62 ID:diU9nnE90
>>271
その新駅も出来る出来る詐欺でいつまでも出来ないし
しかも東側への連絡通路もなく近くのアンダーパスを使えとか
芳賀地区に来るひとには優しくて今住んでいるひとには優しくない
これが天童のクオリティ
そもそも造成工事が遅い
ベスパ駐車場のアスファルト工事でいい思いをした
東○林建設がチンタラ工事してるから未だに旧道から入れない
最近の公共工事は震災バブルで2割以上UPしてるから
天童市は新スタよりもそっちの心配した方がいい
その新駅も出来る出来る詐欺でいつまでも出来ないし
しかも東側への連絡通路もなく近くのアンダーパスを使えとか
芳賀地区に来るひとには優しくて今住んでいるひとには優しくない
これが天童のクオリティ
そもそも造成工事が遅い
ベスパ駐車場のアスファルト工事でいい思いをした
東○林建設がチンタラ工事してるから未だに旧道から入れない
最近の公共工事は震災バブルで2割以上UPしてるから
天童市は新スタよりもそっちの心配した方がいい
273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 20:08:04.26 ID:jl+lgKlnO
>>272
ちっちゃな怪文書みたいだな
山形市は予算の捻出方法、建設場所、完成予想図何も未定だよ。
天童市も何も未定
還暦すぎた親父じゃあるまいし今すぐ今今今今みたく行政は動かないの。
今現在すべては未定で建設場所はもとより運営方法を模索中。
場所がどうだの駅西で儲けたいだの後々の議論。すべてはオープンな議論で天童に残るか米沢か酒田かはたまた建設頓挫か今の段階ではすべてゼロベース
ちっちゃな怪文書みたいだな
山形市は予算の捻出方法、建設場所、完成予想図何も未定だよ。
天童市も何も未定
還暦すぎた親父じゃあるまいし今すぐ今今今今みたく行政は動かないの。
今現在すべては未定で建設場所はもとより運営方法を模索中。
場所がどうだの駅西で儲けたいだの後々の議論。すべてはオープンな議論で天童に残るか米沢か酒田かはたまた建設頓挫か今の段階ではすべてゼロベース
274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 20:59:03.74 ID:qMazkcei0
べスパ厨はほんといい加減にしろよ。
長文のうえ、くどい。べスパ好きだがおまえのせいで嫌いになりそうだわ。
長文のうえ、くどい。べスパ好きだがおまえのせいで嫌いになりそうだわ。
275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 21:27:18.42 ID:diU9nnE90
>>273
山形市は今まで積み立ててきた建設基金5,000万円×10年を含めて
35億円は準備しているし市議会も承認している
オープンな議論とは、新スタが必要かどうか？
新スタを県と共同で山形市に造るか造らないか？だろ
山形市は今まで積み立ててきた建設基金5,000万円×10年を含めて
35億円は準備しているし市議会も承認している
オープンな議論とは、新スタが必要かどうか？
新スタを県と共同で山形市に造るか造らないか？だろ
276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 22:14:58.94 ID:jl+lgKlnO
>>275
建設基金？
先日の議会ではそんな発言なかったが？私の聞き間違えですかね。
当初の話はそんな話でしたが>5000万円×10年で議会承認ですか。
訂正させていただきます。申し訳ごさいません。
ですが私の考えは山形市、天童市の議会がどうであろうと最終的に運営会社の考えを県議会がどう判断するかに尽きると思っています。
建設基金？
先日の議会ではそんな発言なかったが？私の聞き間違えですかね。
当初の話はそんな話でしたが>5000万円×10年で議会承認ですか。
訂正させていただきます。申し訳ごさいません。
ですが私の考えは山形市、天童市の議会がどうであろうと最終的に運営会社の考えを県議会がどう判断するかに尽きると思っています。
277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 22:33:02.85 ID:US3pARJg0
いい加減に目を覚ませ。
「井の中の蛙、大海を知らず。」
スタ云々より、現状の観客数を伸ばすことを考えろ。
いい教科書、参考書を揃えても成績はそう伸びない。
ＮＤスタは立派なスタだよ。今のままで十分。
「井の中の蛙、大海を知らず。」
スタ云々より、現状の観客数を伸ばすことを考えろ。
いい教科書、参考書を揃えても成績はそう伸びない。
ＮＤスタは立派なスタだよ。今のままで十分。
278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 23:13:45.95 ID:oOigoEuRO
そうかね？
行政が公言するって事は、方向性がほぼ固まってるもんなんだがな。
トップの思いつきで言っても自分の首絞めるだけだし。
政治って昔からそういうもんなんだが、ただ行政が詳細をマル秘にしてるだけで
何も決まってないとかいうのはちょっと知らなすぎなんじゃないのかと
行政が公言するって事は、方向性がほぼ固まってるもんなんだがな。
トップの思いつきで言っても自分の首絞めるだけだし。
政治って昔からそういうもんなんだが、ただ行政が詳細をマル秘にしてるだけで
何も決まってないとかいうのはちょっと知らなすぎなんじゃないのかと
279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 23:15:57.21 ID:qMazkcei0
280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 23:24:11.38 ID:PzrCjqEJ0
ははは、根回し皆無のスタンドプレーかまして次の選挙で大敗した人いたよね、誰とは言わないが。
救急車の人も支離滅裂なのは似たようなもんだ。ちょっと前は、焼却場の人だった。
救急車の人も支離滅裂なのは似たようなもんだ。ちょっと前は、焼却場の人だった。
281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/01(月) 00:24:38.37 ID:2pJLyhI9O
そして今度は選挙の話か。
支離滅裂なのは自分なのにな。いい加減気付けよ。
支離滅裂なのは自分なのにな。いい加減気付けよ。
282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/01(月) 01:10:03.40 ID:uZH0L6h00
|: 民主党・元民主党議員に とどめを刺すのは :|
|: :|
|: ／|￣￣￣∧,,∧ あなたの一票です！！ :|
|: ／|￣￣￣|..（ω・｀ ） :|
|: ／|￣￣￣|....|φ ∪ ） ∧,,∧ :|
|: |￣￣￣|....|／ ｀u-ｕ´ （ ） . :|
|: |＿＿＿|／ ∧,,∧民腫ﾁﾈ （ ｏ ∪ . :|
|: || || (´・ω・) ∧,,∧ ｀ｕ-ｕ´ . :|
|: （ つﾛと） (´・ω・) :|
|: ｀ｕ-ｕ´ （∪ つﾛ＿＿＿_ :|
|: ｀ｕ-ｕ／ = = ／| :|
|:┏┫とにかく┣━━━━┓ |￣￣￣￣| | :|
|:┃ 選挙へ行こう！！ ┃ | 投票箱 | | . :|
|:┗━━━━━━━━━ ┛ |＿＿＿＿|／ :|
|: :|
|: ／|￣￣￣∧,,∧ あなたの一票です！！ :|
|: ／|￣￣￣|..（ω・｀ ） :|
|: ／|￣￣￣|....|φ ∪ ） ∧,,∧ :|
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|: （ つﾛと） (´・ω・) :|
|: ｀ｕ-ｕ´ （∪ つﾛ＿＿＿_ :|
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|:┏┫とにかく┣━━━━┓ |￣￣￣￣| | :|
|:┃ 選挙へ行こう！！ ┃ | 投票箱 | | . :|
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283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/01(月) 12:48:32.25 ID:8DDzDkW7O
スタがどこにあろうが最終的に衰退の方向だと思うよ。
補助金垂れ流し続けて首回らないなるの目に見える。
山形市にサカスタ誘致するのいいけど、誘致に関わった政治家と民間人を後々責任もつ意味も含めて公表してほしい。
山形の団体強豪スポーツもバスケしかないのに、その子供達すら練習場を探して天童市や寒河江市の農トレまで行かなくちゃいけない現実考えたら市内の子供達をまかなえる規模の体育館の整備は最優先だよ。
それ考えたら子供達が利用できないサカスタに35億って簡単に言うなよな
補助金垂れ流し続けて首回らないなるの目に見える。
山形市にサカスタ誘致するのいいけど、誘致に関わった政治家と民間人を後々責任もつ意味も含めて公表してほしい。
山形の団体強豪スポーツもバスケしかないのに、その子供達すら練習場を探して天童市や寒河江市の農トレまで行かなくちゃいけない現実考えたら市内の子供達をまかなえる規模の体育館の整備は最優先だよ。
それ考えたら子供達が利用できないサカスタに35億って簡単に言うなよな
284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/01(月) 17:18:50.86 ID:2OSl1IDOP
285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/01(月) 17:24:18.22 ID:6OzZrYYF0
駅西に作れるもんなら、無理してもつくれ。
僻地に作ってもいいことない。山形駅西が無理なら、天童市でもどこでもいい新幹線から徒歩で行けるところに作れ。
僻地に作ってもいいことない。山形駅西が無理なら、天童市でもどこでもいい新幹線から徒歩で行けるところに作れ。
286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/01(月) 17:41:39.90 ID:sqPMp/bv0
経営的には駅西で決まりだと思うけど
先日、理事長が 「少し金がかかって作っても、その方が後々使い道が増える。」的なことを言ってたんだよな
開閉ドームでも考えているのかと思った
確かに、ドームなら騒音や雨雪考えずに各種興業に使える
駅西にドームはスペース的に無理だぞ。
先日、理事長が 「少し金がかかって作っても、その方が後々使い道が増える。」的なことを言ってたんだよな
開閉ドームでも考えているのかと思った
確かに、ドームなら騒音や雨雪考えずに各種興業に使える
駅西にドームはスペース的に無理だぞ。
287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/01(月) 19:05:53.02 ID:bpr9Bj/70
>>283
そのとおり。足元見ないとブラジルみたく反対運動はじまる危険あるよ。
市は当初から多目的ドームを目指してて、現在でも議会答弁ではドーム的使用が可能なら…っていってる。
専スタだけの機能に30億出すなんて言ってない。
そのとおり。足元見ないとブラジルみたく反対運動はじまる危険あるよ。
市は当初から多目的ドームを目指してて、現在でも議会答弁ではドーム的使用が可能なら…っていってる。
専スタだけの機能に30億出すなんて言ってない。
アクセスよけりゃ山形市でも天童市でもいいが山形市に移転させるなら山形市が持つ救急車を全部モンテディオに譲渡してからにしてくれ。
119番に電話して救急車頼んだら「タクシーで行け」で拒否られてその結果死にました、じゃ笑い話にもならんから。
救急車も出たがらない街に移転されても安心して観戦できんし、それこそスタで救急車が来なくて死人を出したらモンテディオにとっても恥だろ？
119番に電話して救急車頼んだら「タクシーで行け」で拒否られてその結果死にました、じゃ笑い話にもならんから。
救急車も出たがらない街に移転されても安心して観戦できんし、それこそスタで救急車が来なくて死人を出したらモンテディオにとっても恥だろ？
289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/01(月) 21:10:43.23 ID:k4qEMTu80
新スタジアムの運勢
291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/01(月) 22:22:38.95 ID:J5TBS5MPO
なんだかなぁ
292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/01(月) 23:42:32.24 ID:0BFR27J70
天童は死活問題だな。天童に泊まったことあるが温泉以外何もない。
将棋の駒を作っているとしても（ネット）ゲームに関わりが無いし
夜の観光向けの店は昭和３０年代から時が止まったまま。ようするに時代遅れ。
オルゴール博物館等は他所者の施設で５年で潰れてしまった。
パイオニアのバレーボールと共にスポーツイベントに乗るしかないのだけど
観光客の呼び水の出汁しか考えてないと言うか、そこから脱皮出来ていない所に
天童の街作りの限界がある。
将棋の駒を作っているとしても（ネット）ゲームに関わりが無いし
夜の観光向けの店は昭和３０年代から時が止まったまま。ようするに時代遅れ。
オルゴール博物館等は他所者の施設で５年で潰れてしまった。
パイオニアのバレーボールと共にスポーツイベントに乗るしかないのだけど
観光客の呼び水の出汁しか考えてないと言うか、そこから脱皮出来ていない所に
天童の街作りの限界がある。
293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/02(火) 02:41:33.82 ID:kLjM/uQsO
294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/02(火) 09:41:36.10 ID:9WirLci00
オープンな議論って、ここのことなの？
295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/02(火) 16:52:08.86 ID:OMb+kfolO
普通に考えたらわかるだろ？
296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/02(火) 22:35:01.52 ID:1JVG7GPB0
明日、天童市民デー
どれだけ来場するか楽しみ
どれだけ来場するか楽しみ
297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/03(水) 06:00:56.10 ID:4Pa5Pk+K0
当然、将棋市民だけで熊本戦の4433人以上来るだろ
298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/03(水) 06:06:42.59 ID:CjXm0x9F0
ヘイトスピーチをバラまく屑はここに隔離されてろ
299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/03(水) 06:34:40.50 ID:uTZLBPD3O
せめて本拠地移転反対の署名をした人の１／５は来るだろ
6500人か…こりゃ8000人超えくるかなワクワク
6500人か…こりゃ8000人超えくるかなワクワク
300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/03(水) 08:29:34.93 ID:XAsnYBmR0
天童市民の動員力なめんな！
今日の入場者数見て驚け！
今日の入場者数見て驚け！
301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/03(水) 12:17:05.72 ID:xeNkH30O0
テスト
302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/03(水) 13:14:43.66 ID:LizXZpKZO
雨という言い訳できてよかったな天童土人ども。
303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/03(水) 13:19:13.27 ID:4Pa5Pk+K0
今日観戦に行かなかったサポ100人に理由を聞きました
仕事で間に合わないから 21人
屋根が無いから 27人
天童市民デーだから. 52人
仕事で間に合わないから 21人
屋根が無いから 27人
天童市民デーだから. 52人
304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/03(水) 17:39:10.62 ID:Gb+l5Pmf0
保守天童も社会党の知事と市長に組まれたらケチョンケチョンだな
自民党なんか応援するから攻撃対象にされんだよ
自民党なんか応援するから攻撃対象にされんだよ
305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/03(水) 22:06:32.52 ID:uTZLBPD3O
今日は5000人か。天童はマジに口だけだな。
移転反対の署名運動をしました。３万人以上集まりました。
これに箔をつけるには、協会に署名提出する直前のホーム戦と
提出直後のホーム戦、この２回だけでも天童市民が一丸となって観戦に行けば
例えその時だけだとわかりきっていても、少しは協会に対するアピールにもなっただろうに…
ただモンテ愛だとか支援してきたとか言うだけで、行動が全く伴ってないんだよな。
今回の天童市民デーの動員数で、署名が逆効果になったのは明白。
天童はせっかくのアピールチャンスをみすみすドブに捨てたようなもんだ
移転反対の署名運動をしました。３万人以上集まりました。
これに箔をつけるには、協会に署名提出する直前のホーム戦と
提出直後のホーム戦、この２回だけでも天童市民が一丸となって観戦に行けば
例えその時だけだとわかりきっていても、少しは協会に対するアピールにもなっただろうに…
ただモンテ愛だとか支援してきたとか言うだけで、行動が全く伴ってないんだよな。
今回の天童市民デーの動員数で、署名が逆効果になったのは明白。
天童はせっかくのアピールチャンスをみすみすドブに捨てたようなもんだ
306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/03(水) 22:12:34.17 ID:agnovDigO
>>305
君のような山形市民が一人でも多く応援に行きますように願ってます。
君のような山形市民が一人でも多く応援に行きますように願ってます。
307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/03(水) 22:22:52.61 ID:53phRZcf0
ちなみにこのスレは中の人も見てますよ＾＾
308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/04(木) 00:07:59.47 ID:2nQ1FyaJ0
やっぱり天童のバカ共は口だけだな。
こないだの3万人の署名、なんの説得力もないわ。
それだけ必死になって署名したんなら、せっかくの天童市民応援デーなんだから、せめて1万人くらいは動員しろよ。
やっぱりホームタウンを天童のままにするのは間違ってるわ。
新スタの建設は天童以外の場所で決まりだな。
こないだの3万人の署名、なんの説得力もないわ。
それだけ必死になって署名したんなら、せっかくの天童市民応援デーなんだから、せめて1万人くらいは動員しろよ。
やっぱりホームタウンを天童のままにするのは間違ってるわ。
新スタの建設は天童以外の場所で決まりだな。
309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/04(木) 00:09:46.04 ID:2nQ1FyaJ0
天童市民にホームタウンを名乗る資格ないわ。
310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/04(木) 02:06:33.64 ID:f2eMJkys0
>>308-309
君もスタジアムに行ってから能書き垂れような。
君もスタジアムに行ってから能書き垂れような。
311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/04(木) 07:41:12.32 ID:IZom1foC0
>>310
行ってるよ。少なくとも口だけの天童市民よりはスタジアムに足を運んでるよ。
こっちが米沢から車飛ばして行ってんのに、天童市民は歩いてでも来れるスタジアムになぜ来ない？
こないだの3万人の署名は何だったんだ？
山形の新スタ構想に口出す資格ないわ。今すぐその署名を取り下げろ。
昨日の天童市民応援デーで5000人強入ったけど、天童市民はその内何人いたんだろうな？
…おそらく1割もいないだろ。口だけの天童市民の事だから。
行ってるよ。少なくとも口だけの天童市民よりはスタジアムに足を運んでるよ。
こっちが米沢から車飛ばして行ってんのに、天童市民は歩いてでも来れるスタジアムになぜ来ない？
こないだの3万人の署名は何だったんだ？
山形の新スタ構想に口出す資格ないわ。今すぐその署名を取り下げろ。
昨日の天童市民応援デーで5000人強入ったけど、天童市民はその内何人いたんだろうな？
…おそらく1割もいないだろ。口だけの天童市民の事だから。
312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/04(木) 08:42:17.00 ID:7l8qZwHWO
案の定山形市以外からの書き込みのようで
313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/04(木) 13:18:16.41 ID:O8ZrK4FV0
今日の山新「天童のイオン建設規模縮小の要望書」
山形駅前大通り商店街振興組合とフォーラムは知事に対して
中心商店街への影響が避けられないとして規模縮小の要望書を提出した
吉村知事は「大規模小売店舗立地法に基づく建設計画であり、
県として施設面積の規制はできない。検討課題としたい」と話した。
ここからはオフレコ
「駅西に県民会館も含めた複合スタジアムの建設に向けた準備を進めているので、
（イオンの件は）多少の影響があってもかなりのプラスになると思います。
またみはらしの丘のコストコも大筋で合意しており、天童は勝手にして下さい。」
山形駅前大通り商店街振興組合とフォーラムは知事に対して
中心商店街への影響が避けられないとして規模縮小の要望書を提出した
吉村知事は「大規模小売店舗立地法に基づく建設計画であり、
県として施設面積の規制はできない。検討課題としたい」と話した。
ここからはオフレコ
「駅西に県民会館も含めた複合スタジアムの建設に向けた準備を進めているので、
（イオンの件は）多少の影響があってもかなりのプラスになると思います。
またみはらしの丘のコストコも大筋で合意しており、天童は勝手にして下さい。」
314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/04(木) 13:43:05.38 ID:KkY0f9Ga0
天童市にホームスタあったって集客さっぱりダメだね。昨日は、天童市応援デー
にかかわら天道以外も含めて５千人の最低集客とは。天童市でタダ券2000枚も配ってこの有様か。
雨だから行かなかったて？だから山形市が屋根つきスタ建設しようとしてるのに、
このまま屋根なしのベスパで十分とか言って３万7０００人も署名したくせにさぁ～。
全くブラックジョークだよな。モンテの本拠は将来性を考えて一番いいところしようぜ。
それが天道ならそれでもいいが、１５年もやってJ1にも３年いて、この程度の集客しかなく伸び代も無い。
天道のあの場所じゃ今後の集客ジリ貧間違いないでしょ。
にかかわら天道以外も含めて５千人の最低集客とは。天童市でタダ券2000枚も配ってこの有様か。
雨だから行かなかったて？だから山形市が屋根つきスタ建設しようとしてるのに、
このまま屋根なしのベスパで十分とか言って３万7０００人も署名したくせにさぁ～。
全くブラックジョークだよな。モンテの本拠は将来性を考えて一番いいところしようぜ。
それが天道ならそれでもいいが、１５年もやってJ1にも３年いて、この程度の集客しかなく伸び代も無い。
天道のあの場所じゃ今後の集客ジリ貧間違いないでしょ。
315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/04(木) 13:53:22.28 ID:hOuss+qa0
もし昨日の試合が駅西屋根付きスタジアムで開催されたとしたら、
雨でも１万人くらい入ったと思う？
雨でも１万人くらい入ったと思う？
316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/04(木) 13:56:22.38 ID:O6rTOZTT0
>駅西に県民会館も含めた複合スタジアムの建設に向けた準備を進めているので
凄いじゃん！一度に二つの施設って事は霞城セントラルとテルサ解体してスタと県民会館って事だろうね
スタ決定と同時に県民会館持ってかれると思って内心冷や冷やでした。
次はいよいよ本命の中山町の野球場がターゲットだね。
今回の作戦は前日じゃなく記者発表する直前に町長に電話作戦かな
中山だから5億準備して県と共同で造りますってか？
中山町が5億払えれば別だが。それに中山は案出してないしさ
署名集めても適当な言いがかりつけて蹴散らそうよ
とにかく中国や韓国を手本にして頑張ろう！
もし仙台が山形市に同じ手法で襲ってきたら？ 逃げるしかないわな・・・
凄いじゃん！一度に二つの施設って事は霞城セントラルとテルサ解体してスタと県民会館って事だろうね
スタ決定と同時に県民会館持ってかれると思って内心冷や冷やでした。
次はいよいよ本命の中山町の野球場がターゲットだね。
今回の作戦は前日じゃなく記者発表する直前に町長に電話作戦かな
中山だから5億準備して県と共同で造りますってか？
中山町が5億払えれば別だが。それに中山は案出してないしさ
署名集めても適当な言いがかりつけて蹴散らそうよ
とにかく中国や韓国を手本にして頑張ろう！
もし仙台が山形市に同じ手法で襲ってきたら？ 逃げるしかないわな・・・
317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/04(木) 19:05:29.55 ID:6d/36XATO
セントラルは解体しないだろ。やるとすればテルサだけだな
テルサに入ってる施設はまんま移設できそうだし。
音楽ホールは県民会館に、ハロワはセントラルに
スポーツクラブは新スタ内にという感じで。
特にスポーツクラブは選手も使えるようにすれば一石二鳥だな
まぁただの妄想だが
テルサに入ってる施設はまんま移設できそうだし。
音楽ホールは県民会館に、ハロワはセントラルに
スポーツクラブは新スタ内にという感じで。
特にスポーツクラブは選手も使えるようにすれば一石二鳥だな
まぁただの妄想だが
318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/04(木) 20:39:35.43 ID:+Asrom+Zi
319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/04(木) 20:57:53.21 ID:na8Z2kmT0
山形市内に新スタできれば、
Ｊ2でも毎回1万人超えは確実なのにな
対戦カードによっちゃあ2万人はイケるはず
Ｊ2でも毎回1万人超えは確実なのにな
対戦カードによっちゃあ2万人はイケるはず
320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/04(木) 21:06:12.88 ID:O8ZrK4FV0
>>316
>>317
オフレコとアフレコ間違えた・・・
テルサは中ホール・小ホール・会議室としてそのまま使えるから
東側に大ホールを増築すれば新県民会館の完成
費用も通常の半分で済むから、浮いた80億円はスタ建設費とすると
山形市の35億円と他に補助金や助成金を合わせると140～150億円で
文化施設・商業施設併設の駅直結複合スタジアムの完成
2万人以上だとスタンドは二層式になるけどそれは仕方ない
>>317
オフレコとアフレコ間違えた・・・
テルサは中ホール・小ホール・会議室としてそのまま使えるから
東側に大ホールを増築すれば新県民会館の完成
費用も通常の半分で済むから、浮いた80億円はスタ建設費とすると
山形市の35億円と他に補助金や助成金を合わせると140～150億円で
文化施設・商業施設併設の駅直結複合スタジアムの完成
2万人以上だとスタンドは二層式になるけどそれは仕方ない
321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/04(木) 21:51:39.70 ID:7l8qZwHWO
駅西につくらなきゃ落合でも沼木でも天童でも意味がない。
せっかく山形駅あるんだから利用しない手はないわな。
セントラルは残して他の施設を移転させなるべく土地いっぱいに造ればいい。
ハンパな駐車場は選手や関係者のみとし徹底的に駅とバスをフル回転させればヤマコーもいいしJRも潤いバンバンザイ
山交タクシーも代行車も飲み屋も活性化する。
そこよーく考えて記事書こうね山新さん
せっかく山形駅あるんだから利用しない手はないわな。
セントラルは残して他の施設を移転させなるべく土地いっぱいに造ればいい。
ハンパな駐車場は選手や関係者のみとし徹底的に駅とバスをフル回転させればヤマコーもいいしJRも潤いバンバンザイ
山交タクシーも代行車も飲み屋も活性化する。
そこよーく考えて記事書こうね山新さん
322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/04(木) 22:02:27.79 ID:Mk1JcM0b0
落合とか沼木みたいなド田舎に今さらスタジアムを作らんだろ。
駅西にスタジアム、県立病院跡地に県民会館でいい。
駅西にスタジアム、県立病院跡地に県民会館でいい。
323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/05(金) 05:54:08.80 ID:KIXYlaMf0
324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/05(金) 06:58:23.49 ID:vLf8kqVqO
いやさすがにスタジアム内にハロワはちょっと…
325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/05(金) 07:14:41.27 ID:CytBDlsx0
営業時間帯が違うから特に問題はないと思うけど
スタ内のハロワで某着ぐるみの中のひとの求人票って
リアル過ぎて何か嫌だなぁ
スタ内のハロワで某着ぐるみの中のひとの求人票って
リアル過ぎて何か嫌だなぁ
326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/05(金) 07:50:14.82 ID:FrXc8pcG0
もう駅西前提で勝手な議論が独り歩きしてるな。
駅西厨ばっかり湧いてきやがって。
現スタの継続なんていう天童厨どもの意見も有り得ないが、駅西なんてもっとあり得ねえ。
山形市内にスタジアム建設するのは大賛成だが、駅西だけはやめてくれ。
もし建設するんなら、テルサ・セントラルを取り壊して駅ビルを改修し、周辺駐車場をサポーター向けに無料開放するんなら賛成するわ。
ただでさえスタ建設に100億近くかかるのに、周辺施設の解体・改修費用も追加したらどれぐらい税金が投入されんだろうな？
そんな莫大な経費がかかる施設を望む市民がいると思うか？そんな多額な資金をどこから調達するんだよ？
駅西は現実的にムリ。駅西厨は税金の無駄遣いしたいのか？
少しは自分とこの街の財政状況考えろや。
駅西厨ばっかり湧いてきやがって。
現スタの継続なんていう天童厨どもの意見も有り得ないが、駅西なんてもっとあり得ねえ。
山形市内にスタジアム建設するのは大賛成だが、駅西だけはやめてくれ。
もし建設するんなら、テルサ・セントラルを取り壊して駅ビルを改修し、周辺駐車場をサポーター向けに無料開放するんなら賛成するわ。
ただでさえスタ建設に100億近くかかるのに、周辺施設の解体・改修費用も追加したらどれぐらい税金が投入されんだろうな？
そんな莫大な経費がかかる施設を望む市民がいると思うか？そんな多額な資金をどこから調達するんだよ？
駅西は現実的にムリ。駅西厨は税金の無駄遣いしたいのか？
少しは自分とこの街の財政状況考えろや。
327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/05(金) 08:15:52.03 ID:CytBDlsx0
>>326
何処に造ろうが無料駐車場なんて有り得ない
駐車場の整備と維持管理にどれだけの費用が掛かると思う
それこそ税金の無駄使い
全員が駐車場を利用するなら入場料に上乗せする方法もあるけど
一人と乗合いとの不平等も出てくるから
有利駐車場にするのが一番望ましい
何処に造ろうが無料駐車場なんて有り得ない
駐車場の整備と維持管理にどれだけの費用が掛かると思う
それこそ税金の無駄使い
全員が駐車場を利用するなら入場料に上乗せする方法もあるけど
一人と乗合いとの不平等も出てくるから
有利駐車場にするのが一番望ましい
328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/05(金) 11:06:09.11 ID:F6iCBV190
329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/05(金) 12:07:06.86 ID:vLf8kqVqO
>>326
税金の無駄遣いとか言うわりに、無料駐車場整備すれば賛成とか…
月1000円程度の出費すらケチるやつは、結局どこに建てても文句ばっかりで来ないだろ。
山形市に建てる場合、一番安上がりなのは更地の公有地に建てることだよ
税金の無駄遣いとか言うわりに、無料駐車場整備すれば賛成とか…
月1000円程度の出費すらケチるやつは、結局どこに建てても文句ばっかりで来ないだろ。
山形市に建てる場合、一番安上がりなのは更地の公有地に建てることだよ
330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/05(金) 12:55:34.31 ID:gFgnGirQ0
マジレスすると>>326 に触れるな。例のあいつだ。
331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/05(金) 15:34:39.42 ID:d5Ps9ZYd0
332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/05(金) 16:35:29.08 ID:CytBDlsx0
333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/05(金) 18:16:51.20 ID:vLf8kqVqO
334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/05(金) 22:20:07.58 ID:n7/hlPR/O
結局具体的に行動を起こしてるのは駅西の事業主だけ。
他の地区なんて、行動どころかむしろ渋滞で迷惑がってる方が多いんだろ？
ここであーだこーだ言ってるヤツは個人的見解でしかない。
って事は駅西反対派は山形市民じゃないって事。
他の地区がいいならまずなんらかの行動起こしてから主張してくれ。
他の地区なんて、行動どころかむしろ渋滞で迷惑がってる方が多いんだろ？
ここであーだこーだ言ってるヤツは個人的見解でしかない。
って事は駅西反対派は山形市民じゃないって事。
他の地区がいいならまずなんらかの行動起こしてから主張してくれ。
335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 02:25:39.00 ID:eXjdhp5AO
無料駐車場整備するくらいなら、民間の有料駐車場を使ってもらうのが一番。
分散することで渋滞もある程度は緩和できるし、オーナーの収入にもつながる。市内で金が循環するのは良いことだ。
例え無料駐車場が出来ても、入場料に上乗せされるなら民間を利用する方が絶対良い。
無料駐車場マニアは、「駐車料金」という名目に金を払うのを極端に嫌うくせに
入場料に上乗せされて名目が変われば普通に払うだろうな。
駐車料金にトラウマがあるとしか思えない
分散することで渋滞もある程度は緩和できるし、オーナーの収入にもつながる。市内で金が循環するのは良いことだ。
例え無料駐車場が出来ても、入場料に上乗せされるなら民間を利用する方が絶対良い。
無料駐車場マニアは、「駐車料金」という名目に金を払うのを極端に嫌うくせに
入場料に上乗せされて名目が変われば普通に払うだろうな。
駐車料金にトラウマがあるとしか思えない
336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 06:54:18.61 ID:dI881duc0
バカでかい１ボックスカーに１人２人乗って、
郊外スタジアムの無料駐車場に乗り付ける今の天童スタイルはもうムリな時代。
積極的に公共交通を利用する観戦スタイルに舵を切るべきだ。
電車でバスで四方八方から集まれる駅西しかないよな。
落合や沼木では、交通が１方向に集中してしまい話にならない。
分散させられる駅西がいいね(*´∇｀*)
郊外スタジアムの無料駐車場に乗り付ける今の天童スタイルはもうムリな時代。
積極的に公共交通を利用する観戦スタイルに舵を切るべきだ。
電車でバスで四方八方から集まれる駅西しかないよな。
落合や沼木では、交通が１方向に集中してしまい話にならない。
分散させられる駅西がいいね(*´∇｀*)
337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 10:09:03.67 ID:Blr4k6uX0
昨日の日経東北版に、ノンステップバスの普及状況が載ってて
乗合バス（貸切バスではない）の総数に対する、ノンステップバスの台数が各県別に書いてあるのだが
乗合バスの総数が
青森 779
秋田 535
岩手 683
山形 202
宮城 1,014
福島 746
山形県は断突の少なさ。人口が ほぼ同じ秋田県の１／２以下
逆に言えば、秋田や岩手では山形の３倍の路線バスが走っている
山形のバス会社のやる気のなさには呆れるばかり
公共交通が発達していない山形では無料駐車場無しの計画には反対が多いのも仕方ない。
でも、駅西に作って山形の公共交通環境に革命を起こして欲しい。
乗合バス（貸切バスではない）の総数に対する、ノンステップバスの台数が各県別に書いてあるのだが
乗合バスの総数が
青森 779
秋田 535
岩手 683
山形 202
宮城 1,014
福島 746
山形県は断突の少なさ。人口が ほぼ同じ秋田県の１／２以下
逆に言えば、秋田や岩手では山形の３倍の路線バスが走っている
山形のバス会社のやる気のなさには呆れるばかり
公共交通が発達していない山形では無料駐車場無しの計画には反対が多いのも仕方ない。
でも、駅西に作って山形の公共交通環境に革命を起こして欲しい。
338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 10:23:48.15 ID:eXjdhp5AO
山○バスが他社参入を許さないからなぁ
339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 11:05:47.71 ID:Qh3onM1g0
>>337
ということは、バスの定員50人とすれば…
県内全ての乗り合いバスを動員したとしても約10000人か。悲しいな～
バス全部使えるわけないし、電車だって１両の定員は知れてる。試合後、満員の客を乗せるのに何時間かかるんだ？
交通インフラの整備に何十億かかるのか、誰か試算してくれ
ということは、バスの定員50人とすれば…
県内全ての乗り合いバスを動員したとしても約10000人か。悲しいな～
バス全部使えるわけないし、電車だって１両の定員は知れてる。試合後、満員の客を乗せるのに何時間かかるんだ？
交通インフラの整備に何十億かかるのか、誰か試算してくれ
340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 12:34:35.61 ID:0hC4mx0u0
パートナーさんが得意な分野だな。
それがお仕事ですな
検証。調査・・・
それがお仕事ですな
検証。調査・・・
341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 12:34:45.85 ID:kprLOm270
車社会が今後も永続的に続く事が予想されるこの山形県で、自家用車を利用する人達の利便性を一切考慮しない提案を、県民が受け入れるハズがない。
交通網の整備・発達が今後も全く見込めないのに、電車やバス利用を中心に考える事自体間違ってんだよ。
新スタは、自家用車利用のサポーターの利便性を最大限考慮した案にしていただきたい。
駅西なんてふざけんな。吉村美栄子知事も「駅西だけは絶対にない。」と明言している以上、駅西の新スタなんか絶対に有り得ない。
交通網の整備・発達が今後も全く見込めないのに、電車やバス利用を中心に考える事自体間違ってんだよ。
新スタは、自家用車利用のサポーターの利便性を最大限考慮した案にしていただきたい。
駅西なんてふざけんな。吉村美栄子知事も「駅西だけは絶対にない。」と明言している以上、駅西の新スタなんか絶対に有り得ない。
342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 12:49:32.13 ID:ZIAqI7z2O
公共交通網の整備、発達の余地が数レス先に出ているというのに。
山形○通さんが殿様できたのは20世紀までの話。
ちょっと近くのバス会社に言ってプレゼンしてくるよ
山形○通さんが殿様できたのは20世紀までの話。
ちょっと近くのバス会社に言ってプレゼンしてくるよ
343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 17:55:35.93 ID:O7+YegUOO
ヘラヘラ口だけ達者なバカばっかだな。
人の批判する前に自分はどこに持ってきたいかくらいの案だせよ。
山形市民じゃないから書けないのか？
人の批判する前に自分はどこに持ってきたいかくらいの案だせよ。
山形市民じゃないから書けないのか？
344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 18:42:11.60 ID:dI881duc0
>>170のＪリーグ理事の方のお話でも分かるように、
｢クルマ社会のはずのアメリカ｣でさえ｢スタジアムは街なか｣というのが世界の潮流なんだよなあ。
電車もバスもある山形をクルマ社会などと言い張るのは、単なる贅沢病。
サッカー観戦には公共交通を利用して交通網を維持する一石二鳥こそが、
高齢化社会を迎える山形のあるべき姿なのではないですかな？
老若男女が気軽に集まるには、西口スタジアムしかないでしょう。
｢クルマ社会のはずのアメリカ｣でさえ｢スタジアムは街なか｣というのが世界の潮流なんだよなあ。
電車もバスもある山形をクルマ社会などと言い張るのは、単なる贅沢病。
サッカー観戦には公共交通を利用して交通網を維持する一石二鳥こそが、
高齢化社会を迎える山形のあるべき姿なのではないですかな？
老若男女が気軽に集まるには、西口スタジアムしかないでしょう。
345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 18:55:12.27 ID:IJGfDAZt0
山形駅までとは敢えて言わない。
だが、最寄りの駅までどうやって行くつもりだよ？
あと、山形近郊を走ってる列車の可能乗車人数と本数を調べたことはあるのか？
だが、最寄りの駅までどうやって行くつもりだよ？
あと、山形近郊を走ってる列車の可能乗車人数と本数を調べたことはあるのか？
346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 19:17:43.23 ID:eXjdhp5AO
バスでもチャリでもいくらでもあるだろ
何でもマイカー依存は卒業しろや
あの震災でのガソリンパニックで何も学ばなかったのか
何でもマイカー依存は卒業しろや
あの震災でのガソリンパニックで何も学ばなかったのか
347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 19:30:48.74 ID:IJGfDAZt0
348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 19:59:15.26 ID:eXjdhp5AO
>>347
だからさ、過去レスで散々語り尽くされてるんだが
お前の家から最寄りのバス停まで徒歩何分だよ？
よほどの山奥でなければ、山形市なら15分も歩けばバス停はある
例え１時間に１本しかなくても、お前がその時間に合わせて生活の段取り組めばいいだけ。
毎時30分に来るバスしかなくて、14時試合開始だったら12時30分のバスに乗ればいいだけの話。
そんな小学生にも出来るような段取りすらできない大人なら、俺はもう知らん
だからさ、過去レスで散々語り尽くされてるんだが
お前の家から最寄りのバス停まで徒歩何分だよ？
よほどの山奥でなければ、山形市なら15分も歩けばバス停はある
例え１時間に１本しかなくても、お前がその時間に合わせて生活の段取り組めばいいだけ。
毎時30分に来るバスしかなくて、14時試合開始だったら12時30分のバスに乗ればいいだけの話。
そんな小学生にも出来るような段取りすらできない大人なら、俺はもう知らん
349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 19:59:46.92 ID:Qh3onM1g0
バス何台、列車何本、自転車何台使えば何時間で満員の観客を輸送できるのか教えてくれよ、頼む誰かm(_ _)m
350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 20:00:08.03 ID:dI881duc0
バスの数については、
仙山線奥羽本線左沢線の３本が通り、電車が充実していることも大きな要因です。
市内を３本の川が分断する盛岡、日本海に面して否応なしに行き止まりの多い秋田と比べ、
放射状に拡がる街並みを持つ山形市は少ない数でバスを運用出来る条件が整っています。
試合直前に全員が集まってくる訳ではなく、
学校や仕事にレジャーで既に山形市に来ている人々や山形市民も相当数想定出来、
懸念には及ばないかと。
仙山線奥羽本線左沢線の３本が通り、電車が充実していることも大きな要因です。
市内を３本の川が分断する盛岡、日本海に面して否応なしに行き止まりの多い秋田と比べ、
放射状に拡がる街並みを持つ山形市は少ない数でバスを運用出来る条件が整っています。
試合直前に全員が集まってくる訳ではなく、
学校や仕事にレジャーで既に山形市に来ている人々や山形市民も相当数想定出来、
懸念には及ばないかと。
351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 20:04:04.16 ID:Qh3onM1g0
>>350
詳しそうなので具体的なところを是非
詳しそうなので具体的なところを是非
352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 20:22:50.62 ID:6uDl3CTw0
バス待ちなてやんだし、好きな時に出掛けっだいがら車で行く。
駅西は道路混みそうだがらやんだ。
駅西は道路混みそうだがらやんだ。
353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 20:29:42.74 ID:6uDl3CTw0
ナイター行ったら帰りのバスなてないし
354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 20:59:41.94 ID:0hC4mx0u0
『好きな時に出掛けっだいがら車で行く。』
これだから観客数が今のあんな感じなんだよな。
これだから観客数が今のあんな感じなんだよな。
355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 21:13:54.49 ID:pkjTKcbjO
駅西で渋滞なんて見た事無い
今は、城南陸橋が工事しているから工事区間で渋しているけど。駅南アンダーはガラガラだし。
今は、城南陸橋が工事しているから工事区間で渋しているけど。駅南アンダーはガラガラだし。
356 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 21:14:33.02 ID:Jabp/Fqv0
357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 21:39:06.94 ID:dI881duc0
試合当日以外は何にも使えない数千台分の広い駐車場なんて、税金の無駄の最たる物だよ。
安全面を考えると定期的な補修も必要になるし、維持管理費は膨大だ。
デカいクルマに１人乗りで出かける山形県民の意識改革を図った方が良さそうだね。
安全面を考えると定期的な補修も必要になるし、維持管理費は膨大だ。
デカいクルマに１人乗りで出かける山形県民の意識改革を図った方が良さそうだね。
358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 21:42:18.81 ID:0hC4mx0u0
ここで他のクラブの駐車場の話しても参考にならない感じ？山形は田舎だから話にならない感じ？どう？
それか、大駐車場で楽(らく)し過ぎてるから何も考えられない感じ？
・バス(シャトルバス)・電車・タクシー・徒歩・自転車・車・・・
・パーク＆ライド・有料駐車場
それか、大駐車場で楽(らく)し過ぎてるから何も考えられない感じ？
・バス(シャトルバス)・電車・タクシー・徒歩・自転車・車・・・
・パーク＆ライド・有料駐車場
359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 21:59:51.58 ID:5l9w7Zmr0
山形市近郊の高校生って1万人以上いると思うけど
みんなマイカーで通勤してるのかな
部活によっては夜練で9時とかまでしてるけど
どうやって帰ってるんだろうか？
電車やバスの本数が少ないとか言ってるけど
高校生は毎日それらを利用して通勤している
駅西にスタが出来て公共交通機関を利用するひとが増えれば
通学の利便性も向上するってことに気付けよ
みんなマイカーで通勤してるのかな
部活によっては夜練で9時とかまでしてるけど
どうやって帰ってるんだろうか？
電車やバスの本数が少ないとか言ってるけど
高校生は毎日それらを利用して通勤している
駅西にスタが出来て公共交通機関を利用するひとが増えれば
通学の利便性も向上するってことに気付けよ
360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 22:11:52.26 ID:6uDl3CTw0
俺は高校生じゃないし、仮に駅西にスタできたらチャリでいこうなんて絶対思わない
車が楽でいいわ
雨降ったって、暑くったって余裕だし
車が楽でいいわ
雨降ったって、暑くったって余裕だし
361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 22:24:54.29 ID:dI881duc0
そういう人はスタジアムに来ないから関係ないね。
公共交通の僅かな乗り換え時間をを雨だ暑いだと言う人が、
そもそも二時間もの暑い時間の試合観戦に耐えられるはずないもの。
公共交通の僅かな乗り換え時間をを雨だ暑いだと言う人が、
そもそも二時間もの暑い時間の試合観戦に耐えられるはずないもの。
362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 22:39:50.44 ID:6uDl3CTw0
安心しろ!!
俺はシーチケ持ちだ
俺はシーチケ持ちだ
363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 22:42:22.38 ID:6uDl3CTw0
まぁ、駅西にできたとしてもマイカーで行くからよろしくね
364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 22:47:05.03 ID:eXjdhp5AO
365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 23:37:46.83 ID:Qh3onM1g0
>>359
高校生のバス通電車通の割合知ってるか？終電の学生って１両何人いる？適当なこと言ってないで実数で示したら？
一日あたりの総輸送力は何十年も変わってない、県内人口推移見れば明らか。
人増えてないのに交通機関だけが整備進むわけないでしょ。
モンテだけの問題じゃないんだから、こんなネタスレで燻ってないで地域板にちゃんとしたスレ立てて議論すればいい。
高校生のバス通電車通の割合知ってるか？終電の学生って１両何人いる？適当なこと言ってないで実数で示したら？
一日あたりの総輸送力は何十年も変わってない、県内人口推移見れば明らか。
人増えてないのに交通機関だけが整備進むわけないでしょ。
モンテだけの問題じゃないんだから、こんなネタスレで燻ってないで地域板にちゃんとしたスレ立てて議論すればいい。
366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 01:28:14.43 ID:cjyJ1RYp0
>>365
正確な人数は知らないが、北山形駅は高校生の利用が多いから
北山形駅の定期券使用の乗車人員で想像出来る
http://www.jreast.co.jp/passenger/2012_05.html
それと駐輪場の台数からいくと山形市内の高校で1500人位いるんじゃないか
正確な人数は知らないが、北山形駅は高校生の利用が多いから
北山形駅の定期券使用の乗車人員で想像出来る
http://www.jreast.co.jp/passenger/2012_05.html
それと駐輪場の台数からいくと山形市内の高校で1500人位いるんじゃないか
367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 02:26:38.02 ID:Oqlv5rQGO
>>365
「議論すればいい」って、ｷﾘｯっと言われてもさ…
公共交通、チャリ、徒歩で来れる人はそれで。マイカーなら有料駐車場で
↑
これで終わる話を、電車やバス時間を絡めてムリヤリ続けてるのは誰なんだかなw
「議論すればいい」って、ｷﾘｯっと言われてもさ…
公共交通、チャリ、徒歩で来れる人はそれで。マイカーなら有料駐車場で
↑
これで終わる話を、電車やバス時間を絡めてムリヤリ続けてるのは誰なんだかなw
368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 08:03:08.13 ID:wJrCo30B0
>>357
意識改革なんて簡単にできるわけねぇだろうが。バカか。
車社会からの脱却を図るには、車に頼らなくても生活できる街づくりが必要になるんだよ。
今の山形県で車なしで便利に生活できる街がどこにあるんだよ？
山形県民の交通網についての意識改革をしたいんだったら、都市部の交通網を仙台並に整備するか、電車・バス路線の沿線で全ての用を済ませられるような都市計画を作れ。
ハード面の整備も出来ないのに、意識改革なんかできるわけねぇだろうが。地域特性ってのをちゃんと考えろや。山形は
、車の必要ない東京や仙台とは違うんだよ。
駅西にスタジアム建設したいんなら、周辺一帯の再開発もセットだ。それができるほどの経済的余裕が今の山形県にあるか？
駅西厨はもっと現実見ろよ、バカ共が。
意識改革なんて簡単にできるわけねぇだろうが。バカか。
車社会からの脱却を図るには、車に頼らなくても生活できる街づくりが必要になるんだよ。
今の山形県で車なしで便利に生活できる街がどこにあるんだよ？
山形県民の交通網についての意識改革をしたいんだったら、都市部の交通網を仙台並に整備するか、電車・バス路線の沿線で全ての用を済ませられるような都市計画を作れ。
ハード面の整備も出来ないのに、意識改革なんかできるわけねぇだろうが。地域特性ってのをちゃんと考えろや。山形は
、車の必要ない東京や仙台とは違うんだよ。
駅西にスタジアム建設したいんなら、周辺一帯の再開発もセットだ。それができるほどの経済的余裕が今の山形県にあるか？
駅西厨はもっと現実見ろよ、バカ共が。
369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 08:24:00.75 ID:Kbv6SLGI0
>>367
終わらないから議論してんだろうが。問題はそんなに単純じゃないんだよ。
本当に駅西厨はバカばっかりだな。
空いてる所をスタジアムで埋めればいいと思ってる。それで経済的な波及効果も簡単に生まれると思ってる。
吉村知事が「駅西はない」って既に明言してんだから、どんな議論しようが駅西は絶対にない。
新スタ構想には、必ず周辺地域の再開発をセットで考えないと。サッカー観戦者を集客して、それを地域の商業施設の集客に繋げていく。
理想なのはスタジアムに商業施設を併設するか、スタジアム周辺に商業施設を誘致して広大な駐車場を共有させる事。
天童は惜しいんだよ。何でベスパを建設するときに、駅周辺に建設するように県に進言しなかったんだ？
ベスパ作る時に天童駅西を一緒に再開発してりゃ、あそこにイオンモールとかアウトレットモールとかも誘致できて、今頃は東北有数のサッカーパークになってたかもしれないのにな。
終わらないから議論してんだろうが。問題はそんなに単純じゃないんだよ。
本当に駅西厨はバカばっかりだな。
空いてる所をスタジアムで埋めればいいと思ってる。それで経済的な波及効果も簡単に生まれると思ってる。
吉村知事が「駅西はない」って既に明言してんだから、どんな議論しようが駅西は絶対にない。
新スタ構想には、必ず周辺地域の再開発をセットで考えないと。サッカー観戦者を集客して、それを地域の商業施設の集客に繋げていく。
理想なのはスタジアムに商業施設を併設するか、スタジアム周辺に商業施設を誘致して広大な駐車場を共有させる事。
天童は惜しいんだよ。何でベスパを建設するときに、駅周辺に建設するように県に進言しなかったんだ？
ベスパ作る時に天童駅西を一緒に再開発してりゃ、あそこにイオンモールとかアウトレットモールとかも誘致できて、今頃は東北有数のサッカーパークになってたかもしれないのにな。
370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 08:31:06.51 ID:zwU6t+lQ0
>>368
無理ムリ、ここは現実逃避して妄想で盛り上がるために建てたネタスレだから。
反論できなくなると静かになるけど、しばらくすると同じこと繰り返してるよ。駅西を肯定することだけがこのスレのルール。
無理ムリ、ここは現実逃避して妄想で盛り上がるために建てたネタスレだから。
反論できなくなると静かになるけど、しばらくすると同じこと繰り返してるよ。駅西を肯定することだけがこのスレのルール。
371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 08:51:09.71 ID:roSdE1DU0
汚い言葉ばっかりね。バカとか。なに様だ
372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 08:59:59.69 ID:roSdE1DU0
373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 09:03:47.14 ID:QFfi4IAbO
山形もラグビーＷ杯の開催地に立候補していれば
できる施設には期待できそうだ
できる施設には期待できそうだ
374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 09:07:45.68 ID:Oqlv5rQGO
なんだかなーw
月に２回、バスや電車使って駅に集まろうってだけなのに
車社会からの脱却とか、車なしに便利で生活できる場所とかw
汚い言葉でID変えて短時間に自演してるとこみると、例のコミュ障野郎なんだろうが
あんな超狭苦しい県民会館だって、1000人以上集まるイベントを普通にさばけているのに
じゃあそれに集っている人たちはどうしてるんだろうね？駅も遠いのに
月に２回、バスや電車使って駅に集まろうってだけなのに
車社会からの脱却とか、車なしに便利で生活できる場所とかw
汚い言葉でID変えて短時間に自演してるとこみると、例のコミュ障野郎なんだろうが
あんな超狭苦しい県民会館だって、1000人以上集まるイベントを普通にさばけているのに
じゃあそれに集っている人たちはどうしてるんだろうね？駅も遠いのに
375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 09:08:46.99 ID:ktdMtF/O0
何か、スタジアムよりも無料駐車場が欲しいみたいだな
ベスパの巨大駐車場の方が俺には面倒なんだけどな
金払ってもララパークに停めた方が１ヵ所集中の渋滞ハマるよりいい
ベスパの巨大駐車場の方が俺には面倒なんだけどな
金払ってもララパークに停めた方が１ヵ所集中の渋滞ハマるよりいい
376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 09:12:19.66 ID:ktdMtF/O0
377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 10:34:03.24 ID:p4OxTOj10
ていうか、花笠まつりの時でも一時的にもあの人数を集客できるんだから、やろうと思えば駅西でも問題ないでしょ。
たかだか二週間に一回、ちょっと渋滞が起きるくらい我慢できるでしょ。
たかだか二週間に一回、ちょっと渋滞が起きるくらい我慢できるでしょ。
378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 11:07:12.80 ID:JvBy4Vc70
>>369
なぜ市長ではなく知事が駅西はないと断言できるのかが疑問。
愛媛県知事が松山市に適地はないと一方的に言っているのと同じ臭いがする。
結局立ち消えになった今治移転
http://file.efc.blog.shinobi.jp/ehimenp120305.jpg
県と県都は仲が悪い？
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/355/
なぜ市長ではなく知事が駅西はないと断言できるのかが疑問。
愛媛県知事が松山市に適地はないと一方的に言っているのと同じ臭いがする。
結局立ち消えになった今治移転
http://file.efc.blog.shinobi.jp/ehimenp120305.jpg
県と県都は仲が悪い？
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/355/
379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 11:09:09.49 ID:UsoWYYxn0
駅西出来たら出来たで、何とかなるでしょう
花笠、植木市等何とかなってるじゃん
駐車場不足分は市内に2,3ヶ所（落合、県庁、あかねヶ丘）シャトルバス走らせればいいだけ
花笠、植木市等何とかなってるじゃん
駐車場不足分は市内に2,3ヶ所（落合、県庁、あかねヶ丘）シャトルバス走らせればいいだけ
380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 11:16:32.16 ID:4D55UwA80
駅西厨は「何とかなる」「言葉が汚い」「なら具体的な場所を書け」などと反論するが、
ご自分が説得力のない空論ばかりリピートしていることには触れようともしない。
県庁ならともかく、落合、あかねヶ丘にパークアンドライドするくらいなら、
そちらにスタを作ればいいだけだ。
ご自分が説得力のない空論ばかりリピートしていることには触れようともしない。
県庁ならともかく、落合、あかねヶ丘にパークアンドライドするくらいなら、
そちらにスタを作ればいいだけだ。
381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 11:35:14.97 ID:UsoWYYxn0
382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 11:40:27.94 ID:Oqlv5rQGO
協会も経済効果とからめた発言が多いからな
最大限に引き出すにはやはり駅西しかない
最大限に引き出すにはやはり駅西しかない
383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 11:59:55.06 ID:p4OxTOj10
384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 12:21:32.00 ID:cjyJ1RYp0
これまでのまとめ
山形市～共同で新スタ建設を提案
天童市～横槍入れて邪魔してるだけ
駅西推進派～具体案として駅西建設を要望
駅西反対派～具体案もなく無料駐車場がないの一点張り
妄想派～ベスパ内に建設とか便乗するにも程がある
山形市～共同で新スタ建設を提案
天童市～横槍入れて邪魔してるだけ
駅西推進派～具体案として駅西建設を要望
駅西反対派～具体案もなく無料駐車場がないの一点張り
妄想派～ベスパ内に建設とか便乗するにも程がある
385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 12:41:14.22 ID:cjyJ1RYp0
>>377
嶋や馬見ヶ崎の渋滞は平気なのに七日町の渋滞は我慢出来ないとか
ベスパの駐車場の脱出地獄は平気なのに駅西は渋滞するから無理とか
結局何が言いたいんだろうね
昨日の七日町ナイトバザールは2時間駐車場無料だったから車で大勢来てたのをみると
郡部のひとはただ単に、渋滞して有料駐車場に停めるのが嫌なんだと思う
嶋や馬見ヶ崎の渋滞は平気なのに七日町の渋滞は我慢出来ないとか
ベスパの駐車場の脱出地獄は平気なのに駅西は渋滞するから無理とか
結局何が言いたいんだろうね
昨日の七日町ナイトバザールは2時間駐車場無料だったから車で大勢来てたのをみると
郡部のひとはただ単に、渋滞して有料駐車場に停めるのが嫌なんだと思う
386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 12:50:18.40 ID:Oqlv5rQGO
金払って駐車するっていう現実を受け入れられないんだよ。
マイカーで飲み会行って代行で帰ってくるとかさ
ちょっと理解し難い
マイカーで飲み会行って代行で帰ってくるとかさ
ちょっと理解し難い
387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 14:19:11.45 ID:um37vg+c0
>385
郡部の人はと決めつけるのはどうかな
郡部に住んでるけど俺は駅西賛成派
山形市に期待してます！どんどん話進めてちょうだい
郡部の人はと決めつけるのはどうかな
郡部に住んでるけど俺は駅西賛成派
山形市に期待してます！どんどん話進めてちょうだい
388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 15:20:27.23 ID:cjyJ1RYp0
>>387
郡部とは旧豊栄村のことを言ったつもりだったけど失礼した
郡部とは旧豊栄村のことを言ったつもりだったけど失礼した
389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 16:08:42.58 ID:g1uvJMjA0
駐車場スペースが取れるからという理由で沼木や落合の僻地に作ったら、
行きは殺到するサポーターでイライラの大渋滞、
帰りも脱出するために駐車場で殺気立ちながら他人を蹴散らすようにアクセルを踏む。
そんなサポーターの一体感もクソもないスタジアムなんてイヤだわ。
行きは殺到するサポーターでイライラの大渋滞、
帰りも脱出するために駐車場で殺気立ちながら他人を蹴散らすようにアクセルを踏む。
そんなサポーターの一体感もクソもないスタジアムなんてイヤだわ。
390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 16:18:23.22 ID:roSdE1DU0
総合運動公園だけじゃなくあかねヶ丘の指定管理者にもなればいいのにな
391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 16:34:05.43 ID:yWF+zA5u0
>>389
＞行きは殺到するサポーターでイライラの大渋滞、
＞帰りも脱出するために駐車場で殺気立ちながら他人を蹴散らすようにアクセルを踏む。
＞そんなサポーターの一体感もクソもないスタジアム
それ、ＮＤスタの現状ジャンｗ
＞行きは殺到するサポーターでイライラの大渋滞、
＞帰りも脱出するために駐車場で殺気立ちながら他人を蹴散らすようにアクセルを踏む。
＞そんなサポーターの一体感もクソもないスタジアム
それ、ＮＤスタの現状ジャンｗ
392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 16:42:01.03 ID:AF8eR0fPO
専スタ構想は何万に収容予定なんだべか
393 ：盃山開発希望：2013/07/07(日) 18:49:15.91 ID:G2D3h/WL0
無駄に維持費かかる天然芝スタで気候的に他イベントすら開けず、年間20日ばっかしの
稼働スタに公金かけて建てるとか一般人に理解されるわけがない
Jのライセンス制度が糞なだけであって、本来は1万規模密閉ドーム型で十分
中高生含め通年で使えるピッチに、サッカー以外でイベント開催もできるアリーナ仕様にする。
渋滞問題も対策しやすい
稼働スタに公金かけて建てるとか一般人に理解されるわけがない
Jのライセンス制度が糞なだけであって、本来は1万規模密閉ドーム型で十分
中高生含め通年で使えるピッチに、サッカー以外でイベント開催もできるアリーナ仕様にする。
渋滞問題も対策しやすい
394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 21:09:40.90 ID:Ri6yxSZV0
>>384
「まとめ」と称して自分の偏見を垂れ流すだけだったら、代表板のジーコ信者にだってできる
「まとめ」と称して自分の偏見を垂れ流すだけだったら、代表板のジーコ信者にだってできる
395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 22:46:09.95 ID:uuSujNHfO
正直、この先モンテもスタも最終的に厳しい運営になるのは目に見えてる。
その時財政的にダメージ少ないのは人口の多い山形市だ
センスタは危ない。やはり多目的ドームなんだよね。しかし面積も資金もハンパない。
その時財政的にダメージ少ないのは人口の多い山形市だ
センスタは危ない。やはり多目的ドームなんだよね。しかし面積も資金もハンパない。
396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/08(月) 01:54:31.27 ID:TYvFcd0f0
そう多目的ドーム。山形市の議会の中継見てたけど凍結中のドーム型競技場の機能を新スタに一緒にしたいみたいね。
スタの参考にノエビアスタジアム神戸の画像使って質問してたけど。
芝の養成・屋根の構造とか・サッカー以外のスタの使い方とか。
スタの参考にノエビアスタジアム神戸の画像使って質問してたけど。
芝の養成・屋根の構造とか・サッカー以外のスタの使い方とか。
397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/08(月) 02:06:13.88 ID:TYvFcd0f0
>>396
芝の養生ね
芝の養生ね
398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/08(月) 06:25:09.74 ID:yfSayhFK0
>>395-396
多目的ドームはあまりに不評で撤回するしかなかった愚策だろ。
シンプルなサッカー専用スタジアムは望んでいるけれど、
ドームなんて要らんよ。膨大な固定費が県民に観客に重い負担になるし。
多目的ドームはあまりに不評で撤回するしかなかった愚策だろ。
シンプルなサッカー専用スタジアムは望んでいるけれど、
ドームなんて要らんよ。膨大な固定費が県民に観客に重い負担になるし。
399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/08(月) 12:49:15.44 ID:x+k8o2nqO
センスタつくって20試合で20万人入ったとして、元とれるのかな？
山形市に決まったとして建設費用35億や毎年商店街に商品券の補助金の他には払う必要ないんだよね。
山形市に決まったとして建設費用35億や毎年商店街に商品券の補助金の他には払う必要ないんだよね。
400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/08(月) 13:16:34.23 ID:HNp7fXvZ0
市陸の改修費用も10億円超えで
今月入札の嶋の屋内遊技場も予定価格が9億5千万円で
総額10億円超えの大幅ＵＰだから
新スタ建設費も35億円からの大幅ＵＰの50億円は確実だな
今月入札の嶋の屋内遊技場も予定価格が9億5千万円で
総額10億円超えの大幅ＵＰだから
新スタ建設費も35億円からの大幅ＵＰの50億円は確実だな
401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/08(月) 13:23:38.07 ID:tYquJ5YrO
35億円は、あくまでも屋内ゲートボール場の建設予算だから
専スタ建設なら、50億円かどうかは知らないけど
それなりの金は、出すでしょ。
専スタ建設なら、50億円かどうかは知らないけど
それなりの金は、出すでしょ。
402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/08(月) 13:56:54.96 ID:55TFqMXuO
スタ債の発行はどうなったかな
403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/08(月) 19:01:30.58 ID:WaptQaIQ0
震災バブルのおかげで値段だけがはね上がってるから、いろいろ賢く見極めて欲しいなあ…
404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/08(月) 21:39:16.29 ID:FBXm70/50
モンテディオなんか消滅しちまえ！
405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/09(火) 12:37:06.24 ID:ipnTVzQKO
>402
だから35億の積立金があるってテレビで市川が言ってたろ
ゲートホールがなんなら根拠のない書き込みすんな
だから35億の積立金があるってテレビで市川が言ってたろ
ゲートホールがなんなら根拠のない書き込みすんな
406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/09(火) 13:45:00.02 ID:Hn3AcbRe0
巨人－ヤクルト戦あるみたいだけどシャトルバスとかどんなもんかね。
(山形駅西・落合・総合運動公園)発着のシャトルバス。
往復1000円
(山形駅西・落合・総合運動公園)発着のシャトルバス。
往復1000円
407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/09(火) 17:09:43.88 ID:LvToS5ZO0
取り敢えずこのスタジアム問題はじっくり吟味して
解決して欲しい問題だな。
解決して欲しい問題だな。
408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/09(火) 17:35:37.08 ID:WQlkvIUX0
>>406
落合まではけっこう高いんだね、特別仕立てのシャトルバスだからこうなる訳か。
郊外スタジアムはわざわざ行く感覚になるからダメだなこりゃ。
割高な臨時の交通ではなく通常料金で行ける場所にスタジアムを作るのがのぞましい。
今のところ駅西しか候補が上がっていないが。
落合まではけっこう高いんだね、特別仕立てのシャトルバスだからこうなる訳か。
郊外スタジアムはわざわざ行く感覚になるからダメだなこりゃ。
割高な臨時の交通ではなく通常料金で行ける場所にスタジアムを作るのがのぞましい。
今のところ駅西しか候補が上がっていないが。
409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/09(火) 19:34:39.44 ID:UO/G9RjiO
花火大会の時、駅西からのシャトルバスは500円だったな。片道か往復かは忘れた
ただクソ混みだったが
ただクソ混みだったが
410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/09(火) 20:25:25.16 ID:SPgoJv210
あつい
411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) 08:04:35.81 ID:FWEzoAK50
412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) 08:16:22.59 ID:0TNTRvzMO
>>411
駅から離れていてもシャトルバス・路線バスが充実していれば問題ないけどね。
アウェイクラブサポが山形へ行く方法は陸路なら山形新幹線か高速バスで山形駅、空路は山形空港となるけどそこからスタジアムまで歩きで行けるか、遠いならバスがあるかないか、が重要。
山形県民ならマイカーでいいだろうけど関東や関西などからマイカーを運転して山形を目指すのはかなり厳しいし。
駅から離れていてもシャトルバス・路線バスが充実していれば問題ないけどね。
アウェイクラブサポが山形へ行く方法は陸路なら山形新幹線か高速バスで山形駅、空路は山形空港となるけどそこからスタジアムまで歩きで行けるか、遠いならバスがあるかないか、が重要。
山形県民ならマイカーでいいだろうけど関東や関西などからマイカーを運転して山形を目指すのはかなり厳しいし。
413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) 12:46:39.17 ID:bh53DwJTO
空港の混み方もハンパないよな。
東根市からベスパならまだしも山形駅までとなるとちと辛いかな？
でもある程度の距離あった方がヤマコーも利益とれるしタクシー会社も潤う。
東根市からベスパならまだしも山形駅までとなるとちと辛いかな？
でもある程度の距離あった方がヤマコーも利益とれるしタクシー会社も潤う。
414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) 13:29:22.14 ID:Wxmfvaw20
巨人－ヤクルト戦なんか試合6回にはもう帰りはじめた観戦客いたらしいな。外野なんか緑の芝がみえはじめてたし
渋滞嫌なのか県民性なのかNDスタだけじゃないな。
渋滞嫌なのか県民性なのかNDスタだけじゃないな。
415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) 13:31:48.92 ID:VCrsc8ID0
＞空港の混み方もハンパないよな。
って50人や70人乗り程度飛行機が一日4便って知ってて言ってる？
7両編成の山形新幹線1本でもその倍以上乗れる
って50人や70人乗り程度飛行機が一日4便って知ってて言ってる？
7両編成の山形新幹線1本でもその倍以上乗れる
416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/11(木) 12:29:16.38 ID:3E80WCoFO
市長はやっぱり野球場ほしいみたいね。
サッカーで市民のスポーツ熱煽ってサカスタで資金を捻出後に代換え案として野球にもってこうって腹
秋春制がまとまらない事と天童市が引き下がらない事を想定しての知能犯
ドーム球場なら駅西確実なんだがな
サッカーで市民のスポーツ熱煽ってサカスタで資金を捻出後に代換え案として野球にもってこうって腹
秋春制がまとまらない事と天童市が引き下がらない事を想定しての知能犯
ドーム球場なら駅西確実なんだがな
417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/11(木) 12:41:33.06 ID:i+9r9nZm0
来年から秋田、福島、岩手がJ3参入するが、このままNDスタなんかに固執してると
あっという間に抜かされる。なんせJ参入15年、うちJ1３年なのに、畑の中のあの場所じゃ集客これ以上見込めない
ばかりか、J1バブルも無くなりジリ貧だろう。せっかく屋根つきスタが山形市内に建ちそうなのに
無料駐車場無いとかで反対するってホントみみっちい。モンテの将来考えたら人口多く県都である山形市の目立つ場所に本拠地移転すべき。
ちなみに置賜人です。
あっという間に抜かされる。なんせJ参入15年、うちJ1３年なのに、畑の中のあの場所じゃ集客これ以上見込めない
ばかりか、J1バブルも無くなりジリ貧だろう。せっかく屋根つきスタが山形市内に建ちそうなのに
無料駐車場無いとかで反対するってホントみみっちい。モンテの将来考えたら人口多く県都である山形市の目立つ場所に本拠地移転すべき。
ちなみに置賜人です。
418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/11(木) 12:58:01.87 ID:3E80WCoFO
４１６だがちなみに俺も置賜だよヨロシクね。
419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/11(木) 13:56:44.51 ID:gTBg2v030
420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/11(木) 15:44:30.76 ID:C/6VAhMs0
新会社での総合運動公園の指定管理ってあの大駐車場もかな？
いろんな方法でサッカー以外でも収益上げる考えみたいだし大駐車場も有料にしたりできるのかな？
いろんな方法でサッカー以外でも収益上げる考えみたいだし大駐車場も有料にしたりできるのかな？
421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/11(木) 17:55:06.12 ID:5ClkknvD0
422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/11(木) 17:56:12.75 ID:5ClkknvD0
423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/11(木) 18:44:53.89 ID:/KBlp0nj0
424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/11(木) 18:47:56.91 ID:/KBlp0nj0
425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/11(木) 19:48:54.94 ID:n0c5wocMO
>>417
天童が引き下がらないって、天童はスタを引き止める権利なんか何も持ってないよ
天童が引き下がらないって、天童はスタを引き止める権利なんか何も持ってないよ
426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/11(木) 20:18:53.90 ID:Q03hEMwO0
新スタ完成するの何年後だと思う？
427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/11(木) 20:32:38.49 ID:q3DsUJwR0
428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/11(木) 21:12:39.57 ID:3E80WCoFO
山形市は野球が第一、バスケが第二の方向だから後々運営に金のかかるサカスタなんて内心どーでもいいんだよ
市川はまだドームをあきらめてないよ
市川はまだドームをあきらめてないよ
429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 00:40:41.14 ID:72yHaFmZ0
広島市中心部へのサッカー専用スタジアムの建設に向けた検討が始まるなか、広島市安佐南区のエディオンスタジアム広島の周辺住民が３０日、
新たなスタジアムは建設せず、いまのスタジアムを存続させるよう求める署名活動を始めました。
署名活動を始めたのは、サンフレッチェ広島が本拠地を置く、広島市安佐南区のエディオンスタジアム広島周辺の町内会の代表らでつくる「沼田町伴地区コミュニティ推進協議会」です。
この日は、スタジアム近くで住民らおよそ１５０人が参加して署名活動の決起集会が開かれ、
協議会の会長の秋野征治さんが、「サンフレッチェは地域にとってなくてはならない宝物だ。スタジアムを存続させ、元気なまちづくりを進めていきましょう」とあいさつしました。
署名活動では、アストラムラインが今後、延伸されればスタジアムへのアクセスの改善が見込まれるうえ、改修して維持する方が市の財政負担も抑えられるなどとして、
新たなスタジアムは建設せず、いまのスタジアムを存続させるよう求めていくことにしています。
協議会では、ことし８月までに３０万人分の署名を集めたいとしていて、町内会を中心に署名集めを行うことにしています。
安佐南区の４７歳の男性は、「よけいな税金を費やして新たなスタジアムをつくるより今の場所で存続してほしい」と話していました。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/4005629831.html?t=1372588540963
新たなスタジアムは建設せず、いまのスタジアムを存続させるよう求める署名活動を始めました。
署名活動を始めたのは、サンフレッチェ広島が本拠地を置く、広島市安佐南区のエディオンスタジアム広島周辺の町内会の代表らでつくる「沼田町伴地区コミュニティ推進協議会」です。
この日は、スタジアム近くで住民らおよそ１５０人が参加して署名活動の決起集会が開かれ、
協議会の会長の秋野征治さんが、「サンフレッチェは地域にとってなくてはならない宝物だ。スタジアムを存続させ、元気なまちづくりを進めていきましょう」とあいさつしました。
署名活動では、アストラムラインが今後、延伸されればスタジアムへのアクセスの改善が見込まれるうえ、改修して維持する方が市の財政負担も抑えられるなどとして、
新たなスタジアムは建設せず、いまのスタジアムを存続させるよう求めていくことにしています。
協議会では、ことし８月までに３０万人分の署名を集めたいとしていて、町内会を中心に署名集めを行うことにしています。
安佐南区の４７歳の男性は、「よけいな税金を費やして新たなスタジアムをつくるより今の場所で存続してほしい」と話していました。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/4005629831.html?t=1372588540963
430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 07:20:53.31 ID:tuJVD4p7O
スタ建設を「よけいな税金」と考えるあたりが
既にサッカーファンとは違う世界の人の価値観なんだよな
産業の根幹である製造，建設業に100億規模の仕事が発注されるだけでも意味があるのに
既にサッカーファンとは違う世界の人の価値観なんだよな
産業の根幹である製造，建設業に100億規模の仕事が発注されるだけでも意味があるのに
431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 17:34:29.56 ID:Gzkd4J+70
モンテのホームスタジアム、音響施設改修へ 県、来春めど
http://www.yamagata-np.jp/news/201307/12/kj_2013071200295.php
県としても天童にスタジアムがあるべきだと考えている証拠じゃね？
何やかんやで山形市だけが張り切っているだけって感じがしてきた
建てるなら全額自費でどうぞ
http://www.yamagata-np.jp/news/201307/12/kj_2013071200295.php
県としても天童にスタジアムがあるべきだと考えている証拠じゃね？
何やかんやで山形市だけが張り切っているだけって感じがしてきた
建てるなら全額自費でどうぞ
432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 18:02:03.02 ID:X4E+QTfu0
>>431
ちゃん内容読んだ（笑）
ちゃん内容読んだ（笑）
433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 18:13:17.03 ID:xpbBH0Yy0
>>431
どうせスピーカーは toto助成金でしょ。
どうせスピーカーは toto助成金でしょ。
434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 19:58:53.96 ID:B8XI4WgO0
435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 21:06:42.75 ID:W0QVWRtM0
ロッカールームとシャワーは苦情が来るレベルだったんだね、ライセンスがヤバいくらいのシャワーって…orz
音響改修はいいが《音源》も改修…
いや、聞かなかったことにしてくれ(震え)
音響改修はいいが《音源》も改修…
いや、聞かなかったことにしてくれ(震え)
436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 21:40:41.28 ID:Al4e/POMO
山形市に決まったスタに河北はどの面さげて取材にくるのか？帰れコール起こらなければいいが
山新は記事の隅々に山形市に誘致するべしのミエミエ内容だから天童市だけ切り捨てれば良い話。
天童市の応援デーもなくなるかわからんが、県都へのスタ移転に意義を唱えた手前どんな顔でくるのかも楽しみ。
土下座までは要求しないが負け組なりの一歩引いた姿勢で応援するなら許す。(他の市民は知らない)
山新は記事の隅々に山形市に誘致するべしのミエミエ内容だから天童市だけ切り捨てれば良い話。
天童市の応援デーもなくなるかわからんが、県都へのスタ移転に意義を唱えた手前どんな顔でくるのかも楽しみ。
土下座までは要求しないが負け組なりの一歩引いた姿勢で応援するなら許す。(他の市民は知らない)
437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 21:40:49.65 ID:tuJVD4p7O
天童貞は、運動公園を作るのもスタジアムを作るのもぜーんぜん金出してないのに
↓
建てるなら自費でどうぞ（ｷﾘｯ
↓
建てるなら自費でどうぞ（ｷﾘｯ
438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 22:12:40.92 ID:72yHaFmZ0
399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 16:13:10.09 ID:feM4Smd50
鳥栖がこの二年で得たものはいずれ降格した後にも残りそうなぐらい価値あるだろうな。
山形もそうかなと思ってたら、最近急速に動員がさびれてきた。
地方の興業としてはいいとこまでは行ってるが、もうひと押し必要だろう。
410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 16:17:05.35 ID:hjTFVvFa0
>>399
山形はあのスタジアムのわりに頑張っている。
413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 16:18:30.27 ID:feM4Smd50
>>410
山形も県庁所在地にカックイイスタ欲しいなあ。米沢とか天童とか言わず
鳥栖がこの二年で得たものはいずれ降格した後にも残りそうなぐらい価値あるだろうな。
山形もそうかなと思ってたら、最近急速に動員がさびれてきた。
地方の興業としてはいいとこまでは行ってるが、もうひと押し必要だろう。
410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 16:17:05.35 ID:hjTFVvFa0
>>399
山形はあのスタジアムのわりに頑張っている。
413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 16:18:30.27 ID:feM4Smd50
>>410
山形も県庁所在地にカックイイスタ欲しいなあ。米沢とか天童とか言わず
439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 22:40:57.69 ID:Wm3KaMVX0
ホームのスタジアムは、ホームのサポで埋めるのが基本だよ
440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 23:11:00.57 ID:t+U/r+Vf0
>>439
そういう意味じゃ、天童は失格だな。
各町内会で応援隊なんて結成してるけど、本当にスタジアム行ってんのか？
本当にモンテディオに天童に残ってもらいたいんなら、ちゃんとスタジアムに応援に行けや。
金は出さねえ、応援には行かねえ、まともなスタジアムも作らねえ、でホームタウン面しておいしいトコだけ持ってこうってのは虫が良過ぎんじゃねえの、天童のバカ共？
お前らはモンテが山形に移るのを黙って指くわえて見てろ。
ホームタウンとして何ひとつマトモな事してねえのに、新スタの事で口出しするな。
そういう意味じゃ、天童は失格だな。
各町内会で応援隊なんて結成してるけど、本当にスタジアム行ってんのか？
本当にモンテディオに天童に残ってもらいたいんなら、ちゃんとスタジアムに応援に行けや。
金は出さねえ、応援には行かねえ、まともなスタジアムも作らねえ、でホームタウン面しておいしいトコだけ持ってこうってのは虫が良過ぎんじゃねえの、天童のバカ共？
お前らはモンテが山形に移るのを黙って指くわえて見てろ。
ホームタウンとして何ひとつマトモな事してねえのに、新スタの事で口出しするな。
441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 23:13:39.79 ID:tuJVD4p7O
天童「俺たちはフラッグを掲げてきた」
442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 23:15:13.90 ID:mJyf29Cr0
443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 23:45:31.05 ID:FChIsKNWP
>>439
正論なんだけど、その台詞を聞くと川越を思い出して胸糞悪くなる
正論なんだけど、その台詞を聞くと川越を思い出して胸糞悪くなる
444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 23:47:54.09 ID:X4E+QTfu0
>>442
天童で3000枚買って市民にただけん
天童で3000枚買って市民にただけん
445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 23:58:00.00 ID:MRqr60RY0
>>444
天童市民はタダじゃないと行かないんだよ。だから金出さねえって言われんだよ。そんな連中がホームタウン名乗る資格なんてない。
知事の所に陳情言ったって何の説得力もない。金出さずに口だけ出すんだから。
天童の連中はいつまであんなオンボロスタジアムでモンテに試合させる気だ？早く山形市の新スタで試合させてやれるように協力しろよ。どうせてめえらの乏しい財政状況じゃ、新スタなんか建てらんねえんだからよ。
天童市民はタダじゃないと行かないんだよ。だから金出さねえって言われんだよ。そんな連中がホームタウン名乗る資格なんてない。
知事の所に陳情言ったって何の説得力もない。金出さずに口だけ出すんだから。
天童の連中はいつまであんなオンボロスタジアムでモンテに試合させる気だ？早く山形市の新スタで試合させてやれるように協力しろよ。どうせてめえらの乏しい財政状況じゃ、新スタなんか建てらんねえんだからよ。
446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/13(土) 02:39:59.63 ID:Ju1evz+WO
知事の発言
①スタジアムについて他チームに遅れをとってはいけない
②本拠地は山形市や鶴岡市にあった経緯もある
協会理事の発言
①経済効果が最も大きい場所を選ぶことになる
②多少金がかかっても多方面に利用できるスタジアムを
チーム内部の発言
①選手、スタッフみんなスタジアム建設案には喜んでいる
これはもう天童は諦めたほうがいい。
山形市に新スタ建設で話が固まってる
①スタジアムについて他チームに遅れをとってはいけない
②本拠地は山形市や鶴岡市にあった経緯もある
協会理事の発言
①経済効果が最も大きい場所を選ぶことになる
②多少金がかかっても多方面に利用できるスタジアムを
チーム内部の発言
①選手、スタッフみんなスタジアム建設案には喜んでいる
これはもう天童は諦めたほうがいい。
山形市に新スタ建設で話が固まってる
447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/13(土) 05:44:43.90 ID:xUtydvJW0
地域対立を煽って空気を悪くする、山東くさいな
448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/13(土) 08:20:54.50 ID:/AJrHdOd0
落合や沼木みたいな僻地などではなく市街地の便利な立地を望みたい。
449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/13(土) 10:41:09.22 ID:1eo6jH740
そういやどうして今まで駅西って何も建つことが無かったの？
地主がごねていたのか？
地主がごねていたのか？
450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/13(土) 10:50:58.29 ID:Sg5rzTD80
>>449
地主は山形県
地主は山形県
451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/13(土) 11:16:14.50 ID:KxuDdhAN0
和雄がパルテノン宮殿建てるとごねて
弘が自分が決めたことじゃないから中止にするとごねて
美栄子がそろそろ何か建てようかと思ったら
サッカースタジアムは反対と天童市議会がごねている
弘が自分が決めたことじゃないから中止にするとごねて
美栄子がそろそろ何か建てようかと思ったら
サッカースタジアムは反対と天童市議会がごねている
452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/13(土) 11:37:41.73 ID:pTr+ew4Q0
駅西は県外客用の芋煮会会場にしてくれ。
453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/13(土) 11:45:02.28 ID:KxuDdhAN0
454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/13(土) 11:54:00.44 ID:Ju1evz+WO
スタと県民会館併設して同時着工すれば建設費かなり浮くよ
455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/13(土) 12:11:51.36 ID:bFobslYgP
今日総理が遊説しにやって来るから、新スタ建設を直訴してみるのもまた一興
456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/13(土) 12:57:06.03 ID:Ju1evz+WO
総理に直訴したところでどうにもならんだろう
457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/13(土) 20:50:24.59 ID:ENDus9IrO
>>455
総理は市川市長と違う人の遊説にきてるのに逆効果だろ
総理は市川市長と違う人の遊説にきてるのに逆効果だろ
458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/14(日) 09:16:24.28 ID:tXrpUAGb0
天童が山形市になればいいんじゃん
459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/14(日) 09:21:30.40 ID:ou82EAyU0
樫野弘揮
460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/14(日) 09:37:30.24 ID:sxQBVlOXO
高擶応援隊が結成w
461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/15(月) 00:18:50.75 ID:h50A1srl0
サポーターの山形県民の誰からも遠い今のスタジアムはもうイヤだよ。
あんな周りに何もないようなところに孤立した施設をまた作ったりはあり得ない。
あんな周りに何もないようなところに孤立した施設をまた作ったりはあり得ない。
462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/15(月) 03:00:28.74 ID:l/tV0xLr0
街中や住宅街が近くにある所に作ったら「うるさい」ってクレームが
来ないかな？今のスタは自然に囲まれているって点では良いと思うのだか。
来ないかな？今のスタは自然に囲まれているって点では良いと思うのだか。
463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/15(月) 03:31:50.20 ID:ihWmkYq90
464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/15(月) 05:49:08.92 ID:mrZ4n2rP0
ＪＦＬ昇格時に、市陸を改修したとき
騒音対策として周囲に塀を作ろうとしたら
桜が見えなくなる。年に数度のことなら我慢する。
と、周辺住民に言われ
民家に隣接しているにもかかわらず防音対策はしなかった。
騒音対策として周囲に塀を作ろうとしたら
桜が見えなくなる。年に数度のことなら我慢する。
と、周辺住民に言われ
民家に隣接しているにもかかわらず防音対策はしなかった。
465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/15(月) 08:17:23.57 ID:Q/HUnmbF0
>>464
市陸は今回の改修工事でも鉄板フェンスをアルミ目隠しフェンスに交換するだけで
防音フェンスにはしないみたい
そもそも桜の木は塀の外周だから見えると思うけど
ライトアップされた桜を中から見たいってことかな
市陸は今回の改修工事でも鉄板フェンスをアルミ目隠しフェンスに交換するだけで
防音フェンスにはしないみたい
そもそも桜の木は塀の外周だから見えると思うけど
ライトアップされた桜を中から見たいってことかな
466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/15(月) 08:24:32.46 ID:l/tV0xLr0
音が漏れないスタジアムとか出来ないだろうか。
ただ、年寄りだか何だか知らないが、住民の意見を
聞き過ぎると身動き出来なくなるなー。
今15歳位の少年少女達の意見を聞きたい。
ただ、年寄りだか何だか知らないが、住民の意見を
聞き過ぎると身動き出来なくなるなー。
今15歳位の少年少女達の意見を聞きたい。
467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/15(月) 09:03:00.95 ID:Q/HUnmbF0
>>466
無理
ただ-40dbの防音フェンスとかあるから、ある程度は対応可能
住宅地の中を通ってる高速道路などに使用されているけど
道路建設が先で後から宅地造成されただろうから我慢してるかも知れない
ただ駅西も多少の騒音は覚悟して住んでいるんだろうから
ある程度の騒音レベルはクリア出来ると思う
それでもうるさいと思うひとは試合中は窓を閉めれはいい
新築の家しか無いんだから、高断熱高気密で音漏れは少ないハズ
無理
ただ-40dbの防音フェンスとかあるから、ある程度は対応可能
住宅地の中を通ってる高速道路などに使用されているけど
道路建設が先で後から宅地造成されただろうから我慢してるかも知れない
ただ駅西も多少の騒音は覚悟して住んでいるんだろうから
ある程度の騒音レベルはクリア出来ると思う
それでもうるさいと思うひとは試合中は窓を閉めれはいい
新築の家しか無いんだから、高断熱高気密で音漏れは少ないハズ
468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/15(月) 09:39:20.37 ID:VuabGSE9O
年に数度なら我慢するって、薬師町の住民は素晴らしいな。
植木市や初詣で慣れてるのかもしれんが
植木市や初詣で慣れてるのかもしれんが
469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/15(月) 16:09:02.78 ID:TWWYaisM0
>>462
新スタジアムになれば今の動員数よか2倍は増えるから単純に騒音も2倍になると思う
下手すると相乗効果というか熱気で2倍どころではなくなるだろう
まぁ、スタジアムからの騒音や試合前後に俺らサポが少しくらい騒ぐのも受け入れるのも
含めてのスタジアム誘致なので、ガンガンに騒げるってのはメリットだな
試合後は飲みに行って騒ぎまくれるのが楽しみだぜ！
新スタジアムになれば今の動員数よか2倍は増えるから単純に騒音も2倍になると思う
下手すると相乗効果というか熱気で2倍どころではなくなるだろう
まぁ、スタジアムからの騒音や試合前後に俺らサポが少しくらい騒ぐのも受け入れるのも
含めてのスタジアム誘致なので、ガンガンに騒げるってのはメリットだな
試合後は飲みに行って騒ぎまくれるのが楽しみだぜ！
470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/15(月) 16:19:27.13 ID:TWWYaisM0
天童なら自ずと車になるので酒が飲めないってのが痛かった
駅前に新スタジアムが出来れば公共交通機関が充実しているので飲めるってのが大きいわ
飲食店も売り上げがアップするので経済効果もバッチリ見込める
アウェーの時は飲みにいった後に、夜中2時とか3時の静かになりつつある商店街で応援歌を歌っていたら
商店街の住人（店主？）っぽいのに怒鳴りつけられたことがあったけど、
これからはホームなので文句言われることもなくなるってのが良いわ
山形市がスタジアムを誘致してくれて本当に助かるわ
駅前に新スタジアムが出来れば公共交通機関が充実しているので飲めるってのが大きいわ
飲食店も売り上げがアップするので経済効果もバッチリ見込める
アウェーの時は飲みにいった後に、夜中2時とか3時の静かになりつつある商店街で応援歌を歌っていたら
商店街の住人（店主？）っぽいのに怒鳴りつけられたことがあったけど、
これからはホームなので文句言われることもなくなるってのが良いわ
山形市がスタジアムを誘致してくれて本当に助かるわ
471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/15(月) 18:56:51.37 ID:QiSUnjU80
やっぱＮＤでは勝敗関係なく、むなしい場所だな
この前、駅西に安部総理の街頭演説行っだけど、半分の人は東口側から来てたな
駐車場の問題あるが、駅前周辺駐車場利用するなら問題無いかも
自宅、寿町だが、渋滞考えて西口じゃなくて駅前周辺駐車場利用するね
この前、駅西に安部総理の街頭演説行っだけど、半分の人は東口側から来てたな
駐車場の問題あるが、駅前周辺駐車場利用するなら問題無いかも
自宅、寿町だが、渋滞考えて西口じゃなくて駅前周辺駐車場利用するね
472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/15(月) 20:55:44.83 ID:mrZ4n2rP0
473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/15(月) 22:25:38.03 ID:h50A1srl0
シャトルバスが辛くなるまで飲むなよ(笑)
474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/15(月) 22:59:00.00 ID:LpCXkYBh0
シャトルバスが辛くなるまで呑みたい人たちが追い求める赤ちょうちんスタ(笑)
475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 00:58:41.28 ID:KN7aE+lGO
天童の応援隊は今後どんどん結成されるそうだが、今更って感じ
果たして応援隊の何人が実際にスタまで行って応援してるのか。
そして「新スタ建てる場合も現在地が最適」と豪語する彼らは
天童駅に設置してある看板見たことあんのか？
果たして応援隊の何人が実際にスタまで行って応援してるのか。
そして「新スタ建てる場合も現在地が最適」と豪語する彼らは
天童駅に設置してある看板見たことあんのか？
476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 01:29:14.64 ID:k3YP056c0
新スタジアムが天童に出来ても、モンテサポＪサポは幸せになれるのか？
天童となれば、自家用車で来て酒も飲めずに、渋滞に巻き込まれるのが前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、ノンアルコールビールで
軽く飲んだ気分にばってあとは渋滞に巻き込まれてゲンナリ。
それが駅近くに新スタジアムが出来れば、開門前からスタグルメと地酒やビールでココロと胃袋を満たすのが当たり前になる。
不味いノンアルコールビールは美味しい地酒やビールに、冷え冷えのモスバーガーは炎のカリーパンを始めとしたスタグルメになる。
天童に新スタジアムが出来てもモンテサポ・Ｊサポは幸せにならないよ。朝６時に関東を出発して
トヨタプリウスにモンテカラーやアウェーチームのレプユニを着たサポーターが鮨詰めになって、
「やべぇ、高速巡航なのでリッター30キロこえたよ～」なんてどうでも良い幸せを感じる。それが天童スタジアム。
一方、試合は大勝利で、夕暮れの出羽三山を眺めながらクラブの応援歌を歌いつつ、
モンテサポ御用達の居酒屋で美味しい酒と料理を楽しむのが山形市内のスタジアム。
「山形の地酒十四代と出羽桜の特別醸造が入荷しましたよ。」
「どれ、両方飲んで味くらべでもしてみるか。」
「それではお酒に合うイワガキなんてどうですか？」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は勝利記念でもあるし俺らが出会った日じゃないか！こうして良い酒と料理が味わえるのも天童移転のお陰だ。」
「何ですの？その天童って。」
「いいかい、ここが山形市で、ここの国道13号を北上して、ほおらここが天童市・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、勝利記念とであった記念で可愛い子供をこしらえてやらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これが駅近くのスタジアム。
天童となれば、自家用車で来て酒も飲めずに、渋滞に巻き込まれるのが前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、ノンアルコールビールで
軽く飲んだ気分にばってあとは渋滞に巻き込まれてゲンナリ。
それが駅近くに新スタジアムが出来れば、開門前からスタグルメと地酒やビールでココロと胃袋を満たすのが当たり前になる。
不味いノンアルコールビールは美味しい地酒やビールに、冷え冷えのモスバーガーは炎のカリーパンを始めとしたスタグルメになる。
天童に新スタジアムが出来てもモンテサポ・Ｊサポは幸せにならないよ。朝６時に関東を出発して
トヨタプリウスにモンテカラーやアウェーチームのレプユニを着たサポーターが鮨詰めになって、
「やべぇ、高速巡航なのでリッター30キロこえたよ～」なんてどうでも良い幸せを感じる。それが天童スタジアム。
一方、試合は大勝利で、夕暮れの出羽三山を眺めながらクラブの応援歌を歌いつつ、
モンテサポ御用達の居酒屋で美味しい酒と料理を楽しむのが山形市内のスタジアム。
「山形の地酒十四代と出羽桜の特別醸造が入荷しましたよ。」
「どれ、両方飲んで味くらべでもしてみるか。」
「それではお酒に合うイワガキなんてどうですか？」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は勝利記念でもあるし俺らが出会った日じゃないか！こうして良い酒と料理が味わえるのも天童移転のお陰だ。」
「何ですの？その天童って。」
「いいかい、ここが山形市で、ここの国道13号を北上して、ほおらここが天童市・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、勝利記念とであった記念で可愛い子供をこしらえてやらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これが駅近くのスタジアム。
477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 05:53:37.79 ID:skn79Ryc0
｢駅近く｣と言っても、駅から徒歩範囲に飲食店街があるスタジアムじゃないと経済効果ないよ。
478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 06:38:13.49 ID:nrZhOEQy0
>>476
お前最後から3番目の台詞を言いたかっただけじゃないのか？w
お前最後から3番目の台詞を言いたかっただけじゃないのか？w
479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 07:37:59.63 ID:wwqTMKK20
480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 09:20:54.86 ID:7c6HTHZJO
>>479
アウェイサポは基本的に鉄道や高速バス、飛行機（これは少ないか）だよね。
山形市でも天童市でも駅や空港～スタジアムのアクセス（シャトルバスなど）が整備されてればいいし。
試合が終わったらすぐ帰れるかどうかも重要。
とりあえず東京なら夜行バス使えば試合終了後すぐ帰れるからこれが一番使い易いかと。
アウェイサポは基本的に鉄道や高速バス、飛行機（これは少ないか）だよね。
山形市でも天童市でも駅や空港～スタジアムのアクセス（シャトルバスなど）が整備されてればいいし。
試合が終わったらすぐ帰れるかどうかも重要。
とりあえず東京なら夜行バス使えば試合終了後すぐ帰れるからこれが一番使い易いかと。
481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 13:00:25.80 ID:KN7aE+lGO
482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 13:02:02.94 ID:KN7aE+lGO
483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 20:40:51.02 ID:k4rmi+4c0
484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 20:48:48.85 ID:KN7aE+lGO
>>483
駅前から南ジャスなんてタクシーで1000円ちょっとだろ。
同方向の知り合いと乗り合いすれば数百円だ。
月２回、1000円程度ならそれほど大きな負担でもなかろうに。
お前が無職でボッチなら謝るがw
駅前から南ジャスなんてタクシーで1000円ちょっとだろ。
同方向の知り合いと乗り合いすれば数百円だ。
月２回、1000円程度ならそれほど大きな負担でもなかろうに。
お前が無職でボッチなら謝るがw
485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 20:59:35.96 ID:qzaNLshm0
別に駅前で飲みたくないし、サポ同士で歌って迷惑かけたくないし、そういうの嫌だから車で行くわ
486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 21:29:34.93 ID:k3YP056c0
>>485
全然迷惑じゃないと思うよ
そううのも含めての受け入れなんだしさ
地元にばら撒くのはCO2だけでお金はばら撒かないなんて随分と身勝手な奴だな
てか、スタジアムで応援しているだけでも十分迷惑ってことに気づいてないの？
全然迷惑じゃないと思うよ
そううのも含めての受け入れなんだしさ
地元にばら撒くのはCO2だけでお金はばら撒かないなんて随分と身勝手な奴だな
てか、スタジアムで応援しているだけでも十分迷惑ってことに気づいてないの？
487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 21:31:28.72 ID:KAVvPNRa0
まだ駅西厨騒いでんの？
488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 21:33:25.14 ID:k4rmi+4c0
489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 21:47:39.95 ID:k3YP056c0
490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 21:55:35.22 ID:ezEmttBk0
天童じゃねーし
駅西厨って言われてピキッたか
駅西厨って言われてピキッたか
491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 22:01:36.43 ID:k3YP056c0
492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 22:02:43.11 ID:Ja3yBDou0
またいつものイー・モバイルの将棋市民か
493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 22:03:25.14 ID:ezEmttBk0
じゃあお前は何様なの？
494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 22:12:31.36 ID:ezEmttBk0
俺イーモバじゃないぞ
つうかイーモバイルってずっと規制じゃね？
●買ってまで2ｃｈしたくないし
つうかイーモバイルってずっと規制じゃね？
●買ってまで2ｃｈしたくないし
495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 22:12:57.36 ID:k3YP056c0
>>492
多分そうだろうｗ
天童乞食、天童乞食系って成り済ましが得意だからな
金は出さないが口は出す
本当に最低のゴミ糞だよ。。。
>>493
安価も打たずにレスって・・・
もしかして、自分がピキッっちゃったのかな？
送信をする前に自分のレスを推敲したほうがいいですよ～
2ｃｈだからタイプミスなんて（ｒｙっていうのは、読んでいるこっちが恥ずかしくなるからさ
多分そうだろうｗ
天童乞食、天童乞食系って成り済ましが得意だからな
金は出さないが口は出す
本当に最低のゴミ糞だよ。。。
>>493
安価も打たずにレスって・・・
もしかして、自分がピキッっちゃったのかな？
送信をする前に自分のレスを推敲したほうがいいですよ～
2ｃｈだからタイプミスなんて（ｒｙっていうのは、読んでいるこっちが恥ずかしくなるからさ
496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 22:13:50.07 ID:k3YP056c0
>>494
2chのこと詳しいっすね～
2chのこと詳しいっすね～
497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 22:24:05.25 ID:NvDKVZ0K0
ガ
ン
バ
レ
よ
駅
西
厨
ｗ
お前と商店街協会の多田の活躍次第だぞｗ
ン
バ
レ
よ
駅
西
厨
ｗ
お前と商店街協会の多田の活躍次第だぞｗ
498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 01:04:24.83 ID:MDeYdSvyO
>>488
路線図見たか？って、君が南ジャスを持ち出したからそういう話になったんじゃないのかな。
でも山形市からＮＤスタまでマイカーで行く現状で、いくら燃費の良い車でも
往復の距離とクソ渋滞のせいで一回1000円のコストは絶対かかってるよね。
マイカーでかかるコストは気にしないが、バスやタクシーに払う金は気にするのかな。
事故るリスク考えたら後者のほうが総合的には得だと思うけど
マイカー大好きな人は聞く耳もたなそうだよね。
迷惑駐車しないならマイカーで来るのは自由だけどさ。
路線図見たか？って、君が南ジャスを持ち出したからそういう話になったんじゃないのかな。
でも山形市からＮＤスタまでマイカーで行く現状で、いくら燃費の良い車でも
往復の距離とクソ渋滞のせいで一回1000円のコストは絶対かかってるよね。
マイカーでかかるコストは気にしないが、バスやタクシーに払う金は気にするのかな。
事故るリスク考えたら後者のほうが総合的には得だと思うけど
マイカー大好きな人は聞く耳もたなそうだよね。
迷惑駐車しないならマイカーで来るのは自由だけどさ。
499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 01:07:45.36 ID:MDeYdSvyO
>>497
都合悪くなると捨て台詞を吐くとか、やっぱり例の人だね
都合悪くなると捨て台詞を吐くとか、やっぱり例の人だね
500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 01:21:09.38 ID:Rt41rUQs0
いつもの携帯厨か
501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 01:37:38.52 ID:eU5DGWP90
>>481
山形市民は山形市の事しか考えないからな。山形市以外のサポーターの事まで考えてないだろ。
例え駅直結のスタジアムができたとしても、山形市以外からくるやつは自分の街の駅まで車でいくんだぞ。
試合終わって電車で帰るにしても、到着駅から自宅まで車で帰る事考えると、試合後は絶対に飲みに行かないよ。
それでなくても試合後はどこにも寄らずに真っ直ぐ家に帰るサポーターがほとんどだよ。試合後に山形駅周辺に飲みに出て行くのは周辺の山形市民だけだよ。
そんなんで経済効果なんて生まれるわけねぇだろ。駅西スタジアムなんてあんまりメリットないだろ。
山形市に新スタ建設するのは賛成だが、駅西は賛成できないね。
山形市民は山形市の事しか考えないからな。山形市以外のサポーターの事まで考えてないだろ。
例え駅直結のスタジアムができたとしても、山形市以外からくるやつは自分の街の駅まで車でいくんだぞ。
試合終わって電車で帰るにしても、到着駅から自宅まで車で帰る事考えると、試合後は絶対に飲みに行かないよ。
それでなくても試合後はどこにも寄らずに真っ直ぐ家に帰るサポーターがほとんどだよ。試合後に山形駅周辺に飲みに出て行くのは周辺の山形市民だけだよ。
そんなんで経済効果なんて生まれるわけねぇだろ。駅西スタジアムなんてあんまりメリットないだろ。
山形市に新スタ建設するのは賛成だが、駅西は賛成できないね。
502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 03:02:56.57 ID:jLJsRB430
503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 05:59:21.90 ID:MDeYdSvyO
504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 05:59:30.19 ID:dmlBipR80
505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 06:53:09.68 ID:wArc++Tv0
おはよー
携帯駅西先生
今日も活動盛んですね
携帯駅西先生
今日も活動盛んですね
506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 07:24:24.20 ID:MDeYdSvyO
今月の市議会報誌で、スタジアム建設の資金調達はどうするか
ドーム競技場と機能面での相関はあるのかなどの議論が見れるぞ
ドーム競技場と機能面での相関はあるのかなどの議論が見れるぞ
507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 09:51:23.15 ID:XKC6BoiY0
テスト
508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 09:53:04.06 ID:XKC6BoiY0
>>501
山形を天童に語を入れ換えると…あぁ～ら不思議
山形を天童に語を入れ換えると…あぁ～ら不思議
509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 12:17:02.20 ID:A4LVMmCii
510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 13:07:55.90 ID:jLJsRB430
>>509
多分これのことだと思うけど、大した内容は書かれていない
大体Ｓ市議なんて市議会選挙のときに建設業界の票集めで
大工の親方に年間500万円支給する匠手当ての新設とか言ってたし
建設出来れば何でもいいんだと思う
やはり本命のＭｒ駅西スタジアムことＫ市議の一般質問待ちかな
http://www.city.yamagata-yamagata.lg.jp/gikai/shigikaiho/files/gikaihou_of_20130715-185.pdf
多分これのことだと思うけど、大した内容は書かれていない
大体Ｓ市議なんて市議会選挙のときに建設業界の票集めで
大工の親方に年間500万円支給する匠手当ての新設とか言ってたし
建設出来れば何でもいいんだと思う
やはり本命のＭｒ駅西スタジアムことＫ市議の一般質問待ちかな
http://www.city.yamagata-yamagata.lg.jp/gikai/shigikaiho/files/gikaihou_of_20130715-185.pdf
511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 13:47:07.34 ID:QCjmUb5r0
しかし、せっかく屋根つき専スタ建設の話が出てんだから早く実現してほしい。
雨や雪、直射日光もなく快適なスタジアムで早くモンテの試合が見たい。
場所はどこでもいいけど、実際問題として山形市が応分の負担するっていってるんだから
ほかの市町村は県にお任せとしたら山形市内しかないでしょう。
雨や雪、直射日光もなく快適なスタジアムで早くモンテの試合が見たい。
場所はどこでもいいけど、実際問題として山形市が応分の負担するっていってるんだから
ほかの市町村は県にお任せとしたら山形市内しかないでしょう。
512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 20:01:13.24 ID:c5XNfwsm0
山形市って韓国みたいだな
モンテ（アジア）の成長・発展を牽引してきたのは天童市（日本）である
それがちょっとばかり成長が著しくて天童市（日本）を超えたからといって、
何でもかんでも山形市（韓国）にすべきだ！
っていうのは生意気だと思う
そりゃ、天童市（日本）としては山形市（韓国）（に超されて悔しいってのがあるけど、
今までモンテ（アジア）を牽引してきたプライドがある
もう少し話し合いに応じるべきだよ
モンテ（アジア）の成長・発展を牽引してきたのは天童市（日本）である
それがちょっとばかり成長が著しくて天童市（日本）を超えたからといって、
何でもかんでも山形市（韓国）にすべきだ！
っていうのは生意気だと思う
そりゃ、天童市（日本）としては山形市（韓国）（に超されて悔しいってのがあるけど、
今までモンテ（アジア）を牽引してきたプライドがある
もう少し話し合いに応じるべきだよ
513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 20:03:33.96 ID:/v/q2c5V0
駅西厨が飛びつくネタだなｗ
514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 20:18:22.59 ID:dmlBipR80
わざとでしょ？
弄って遊ぶ気満々ってとこじゃないのかな。
弄って遊ぶ気満々ってとこじゃないのかな。
515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 21:25:22.65 ID:PgUULNOt0
>>512
プライドで語るな。もっと現実を見ろ。今のスタジアムに満足してるサポーターなんて天童市民しかいない。
あんな不便極まりないスタジアムが我がモンテディオ山形のホームスタジアムです、なんて恥ずかしいと思わないのか？天童のバカ共は。
天童市民は、自分とこのスタジアムが天童以外の人間からどう思われてんのか、もっと気にした方がいい。
それがわかったら、「これからも天童のNDスタをホームスタジアムにして下さい」なんて恥ずかしくて言えなくなるはずだけどな。
プライドで語るな。もっと現実を見ろ。今のスタジアムに満足してるサポーターなんて天童市民しかいない。
あんな不便極まりないスタジアムが我がモンテディオ山形のホームスタジアムです、なんて恥ずかしいと思わないのか？天童のバカ共は。
天童市民は、自分とこのスタジアムが天童以外の人間からどう思われてんのか、もっと気にした方がいい。
それがわかったら、「これからも天童のNDスタをホームスタジアムにして下さい」なんて恥ずかしくて言えなくなるはずだけどな。
516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 22:13:59.80 ID:85QeEEgN0
今日は駅西先生こないっすね
517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 22:26:04.44 ID:c5XNfwsm0
518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 22:27:24.70 ID:guPCmCM60
>>516
こないっすね。別に来なくていいけど、「駅西、駅西」ってハエみたいにうるさいから。
こないっすね。別に来なくていいけど、「駅西、駅西」ってハエみたいにうるさいから。
519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 22:29:01.08 ID:E/hUfv7Z0
520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 22:31:47.73 ID:yIvwTqo60
>>517
なんで山形市が出資するスタジアムを天童のベスパに建てるんだよ？山形市民が首を縦に振るわけねぇだろ。
どんだけ人の財布にたかろうとしてんだ、天童のバカ共は。
ベスパに新スタ建てて欲しかったら、全額天童で金出せよ。どうせ出せねえくせに。
どこまでバカなんだ？天童のカス共は。
なんで山形市が出資するスタジアムを天童のベスパに建てるんだよ？山形市民が首を縦に振るわけねぇだろ。
どんだけ人の財布にたかろうとしてんだ、天童のバカ共は。
ベスパに新スタ建てて欲しかったら、全額天童で金出せよ。どうせ出せねえくせに。
どこまでバカなんだ？天童のカス共は。
521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 22:35:47.58 ID:c5XNfwsm0
>>520
山形市に建てる場合も全額山形市が負担するのか？
山形市に建てる場合も全額山形市が負担するのか？
522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 22:36:39.91 ID:yIvwTqo60
523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 22:37:44.54 ID:dmlBipR80
>>513
なんか違うのが釣れたようですね
なんか違うのが釣れたようですね
524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 22:41:11.19 ID:ROeCMINk0
525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 22:45:48.61 ID:3G41Ji8e0
526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 22:45:57.39 ID:c5XNfwsm0
527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 22:48:12.91 ID:c5XNfwsm0
せめて、建設費用の半分以上出してから減らず口叩いてほしいわ
せいぜい1/3なのに大口叩かれると、聞いてるこっちが恥ずかしくて赤面しちゃうよ。。。
せいぜい1/3なのに大口叩かれると、聞いてるこっちが恥ずかしくて赤面しちゃうよ。。。
528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 22:48:35.17 ID:AbxBtXeK0
市報で話題に登ってるね
529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 11:00:44.39 ID:AZjzoFw30
正直言うとここに来て、
煮えたぎった鍋の中で必死にもがく天童を見るのが
毎日の楽しみになっている…
天童よ、もっともっともがいて楽しませておくれ。
煮えたぎった鍋の中で必死にもがく天童を見るのが
毎日の楽しみになっている…
天童よ、もっともっともがいて楽しませておくれ。
530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 13:09:45.09 ID:SqIkgXQ/0
531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 14:58:29.54 ID:MDgBH/3a0
みんなスルーしろよ
こんなヤツ煽りか中坊だろ
こんなヤツ煽りか中坊だろ
532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 20:40:08.52 ID:t2h6c1s90
(´Д｀)ﾊｧ…
PO圏内にすら入れないし、千葉ごときにホームで惨敗するしで
俺らみたいなゴミ糞クラブなんかが新スタジアムなんて30年早いんじゃなかと思えてきたよｏｒｚ
新スタジアムなんて息巻いている奴らも口先だけで、募金や寄付金を募ろうともしていない
これでは天童乞食と大差ないよ。。。
最低でも1億円、出来れば10億円くらいは募金・寄付金で賄いたいものだが・・・
無理だろうな
PO圏内にすら入れないし、千葉ごときにホームで惨敗するしで
俺らみたいなゴミ糞クラブなんかが新スタジアムなんて30年早いんじゃなかと思えてきたよｏｒｚ
新スタジアムなんて息巻いている奴らも口先だけで、募金や寄付金を募ろうともしていない
これでは天童乞食と大差ないよ。。。
最低でも1億円、出来れば10億円くらいは募金・寄付金で賄いたいものだが・・・
無理だろうな
533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 22:49:07.21 ID:H3C+MEmL0
>>532
何も決まってないのに募金、寄付金？
何も決まってないのに募金、寄付金？
534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 23:36:43.59 ID:M+rfhbQc0
今回の水害を受けて隣県の某新聞が「新スタなんか建てる余裕があるなら水害被災者の支援に回せ」とドヤ顔で言ってきそうな気がしてならない
535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 00:51:23.07 ID:/gxKx5PF0
ここは勝っても負けてもドローでも試合内容結果は関係なく議論する新スタジアム建設議論スレさ。
536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 00:56:19.85 ID:/gxKx5PF0
537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 01:42:22.34 ID:IiCSEDqX0
538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 07:03:47.40 ID:hz8bWlz+i
樫野弘揮
539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 11:39:03.15 ID:KYpjOXQg0
明日試合なのに天童断水とか大丈夫なのかよ？
他市町村に比べてライフラインもろ過ぎだろ。
どうせスタに来ないんだから
天童存続署名者全員で復旧作業しろや。
モンテの足引っ張るだけじゃなく
少しはチームのためになることしろ。
他市町村に比べてライフラインもろ過ぎだろ。
どうせスタに来ないんだから
天童存続署名者全員で復旧作業しろや。
モンテの足引っ張るだけじゃなく
少しはチームのためになることしろ。
540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 19:45:36.77 ID:hgNYYSRFO
それより芝の水捌けは大丈夫なのか？
今日うちの庭の芝生歩いたらズブっとぬかったよ
今日うちの庭の芝生歩いたらズブっとぬかったよ
541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 20:31:05.56 ID:yg461gcD0
542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 20:40:31.74 ID:/gxKx5PF0
鳥取戦の芝はすごかったけどな
543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 20:47:07.69 ID:3dMwwcjg0
断水早く直れ。風呂も入れん。トイレもいつ流れなくなるから怖い。
誰がどんな作業しているのか知らないけど、頑張れ。
明日には復旧していてくれ！
誰がどんな作業しているのか知らないけど、頑張れ。
明日には復旧していてくれ！
544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 21:18:10.14 ID:BakV5iUl0
>>541
にしては鳥取戦のピッチは水たまりができる程ビシャビシャだったようだが。
にしては鳥取戦のピッチは水たまりができる程ビシャビシャだったようだが。
545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 21:19:20.06 ID:BakV5iUl0
>>540
大丈夫でしょう。明日は晴れるようだし。
大丈夫でしょう。明日は晴れるようだし。
546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 21:20:13.81 ID:vgiT8qT10
山形、15周年記念の「サマー3ユニフォーム」はさくらんぼカラー
http://qoly.jp/index.php/goods/17653-20130713-montedio-yamagata-puma-2013-summer
http://qoly.jp/images/stories/topics/shirt/2013/07/montedio-yamagata-puma-2013-summer_2.jpg
桜かよ・・・
http://qoly.jp/index.php/goods/17653-20130713-montedio-yamagata-puma-2013-summer
http://qoly.jp/images/stories/topics/shirt/2013/07/montedio-yamagata-puma-2013-summer_2.jpg
桜かよ・・・
547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 21:31:04.74 ID:7tj8pqSM0
山形市内に新スタジアムが出来れば断水なんかに悩まされる心配は無いのにな
どんな途上国だよｗｗｗ
どんな途上国だよｗｗｗ
548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 21:35:29.35 ID:meIEofAQ0
549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 21:44:04.01 ID:yg461gcD0
>>544
芝の保水性もあるから雨が降り続けば多少の水溜まりは出来るさ
芝の保水性もあるから雨が降り続けば多少の水溜まりは出来るさ
550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 22:35:36.69 ID:hgNYYSRFO
明日はみんなトイレ行けなくて内股で試合するのかな
551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 22:41:17.54 ID:cqjZFhu4i
さすがに今回の雨は仕方ないだろ
浄水場の機能が出来なくなるくらい降ってくれたし下手すりゃ陸の孤島になっていたんだし
浄水場の機能が出来なくなるくらい降ってくれたし下手すりゃ陸の孤島になっていたんだし
552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 23:26:23.75 ID:yg461gcD0
553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 23:33:47.42 ID:mDs8/n7q0
山形に大雨の災害が起きて、全国のテレビでトップ扱いなのに
河北の仙台の紙面では、何も無いようなベタ扱いだよね
これが仙台流なんでしょう
河北の仙台の紙面では、何も無いようなベタ扱いだよね
これが仙台流なんでしょう
554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 23:41:32.37 ID:71dq6xWf0
なんだかんだで河北好きな奴多いな
都会への憧れで河北チェックしてるわけか
都会への憧れで河北チェックしてるわけか
555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 23:55:03.60 ID:3dMwwcjg0
今日は風呂入るの諦めました。
でも、明日は現地には行かないから
皆さん異臭の心配はございません。
ご安心を。
でも、明日は現地には行かないから
皆さん異臭の心配はございません。
ご安心を。
556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 23:59:36.89 ID:yg461gcD0
>>555
明日の朝ゆぴあに行けば
明日の朝ゆぴあに行けば
557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 00:07:50.79 ID:MuOBCvKF0
>>556
車持ってねーし、場所もよくわがんねがら無理だんべ。
車持ってねーし、場所もよくわがんねがら無理だんべ。
558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 00:21:09.89 ID:xz/OKAd90
>>557
じゃあベスパの銭湯に行けば
じゃあベスパの銭湯に行けば
559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 00:26:18.84 ID:AZ9twQpx0
自然災害まで我田引水する移転厨は怖いねえ
560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 00:31:29.62 ID:S7IG+ASoO
新会社を株式会社モンテディオ山形に決定
561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 12:20:19.69 ID:CY8jyls0O
新スタジアム構想が破綻した場合は従来通りドーム球場を造る
裏返せば
なんとしてもドーム球場を造る為にはスタジアム構想を利用するととれる
しかし駅西派はあくまでモンテ誘致なのでドームの場合は他の地区となる
裏返せば
なんとしてもドーム球場を造る為にはスタジアム構想を利用するととれる
しかし駅西派はあくまでモンテ誘致なのでドームの場合は他の地区となる
562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 12:33:55.47 ID:4RtO5l2p0
山形市も県知事もSY21もJも選手も建設にみんな前向きのこの状況で
もはや新スタ構想破綻は無いよ。断言する。
議論は山形市内のどこか？って話。
もはや新スタ構想破綻は無いよ。断言する。
議論は山形市内のどこか？って話。
563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 14:30:37.88 ID:S7IG+ASoO
現段階で反対運動してるのって天童と河北新報だけだからな。
スタ用地で田畑を潰すのは有り得ないとすると
やっぱり、あかねヶ丘か駅西しかないな
スタ用地で田畑を潰すのは有り得ないとすると
やっぱり、あかねヶ丘か駅西しかないな
564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 14:45:42.21 ID:B+ePSjeM0
定期巡回ごくろうさん(笑)
565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 17:54:00.23 ID:S7IG+ASoO
ちなみに、今の運動公園の指定管理者である会社は
悠創の丘と西蔵王公園の指定管理者にもなっているんだが
もし株式会社モンテディオ山形が指定管理者になったら
この２つも管理しなきゃならんのかね。だとしたら大変そうだな
悠創の丘と西蔵王公園の指定管理者にもなっているんだが
もし株式会社モンテディオ山形が指定管理者になったら
この２つも管理しなきゃならんのかね。だとしたら大変そうだな
566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 19:40:13.54 ID:JCG4iEooI
メリットデメリットはあるが
駅西に建てて人が集まる
→試合前後周辺施設を利用する
駅前の店舗が潤う
→新規店舗の出店
駐車場がない→
有料駐車場を利用するまたは公共交通機関の利用が
盛んになる
そもそも日頃週末に県庁所在地の駅前が混んでないのも問題なわけで
渋滞が問題となればそれに対して対策を打つことで発展につながるのでは？
なんて簡単にうまくはいかないとおもうが
正直ただでさえ駅前しょぼいんだから
新しいサッカースタジアムがあるってのは魅力の一つだし
さらに魅力ある山形をつくらなきゃ
若者は仙台やら東京やらにどんどんでていく一方
駅西に建てて人が集まる
→試合前後周辺施設を利用する
駅前の店舗が潤う
→新規店舗の出店
駐車場がない→
有料駐車場を利用するまたは公共交通機関の利用が
盛んになる
そもそも日頃週末に県庁所在地の駅前が混んでないのも問題なわけで
渋滞が問題となればそれに対して対策を打つことで発展につながるのでは？
なんて簡単にうまくはいかないとおもうが
正直ただでさえ駅前しょぼいんだから
新しいサッカースタジアムがあるってのは魅力の一つだし
さらに魅力ある山形をつくらなきゃ
若者は仙台やら東京やらにどんどんでていく一方
567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 21:10:36.90 ID:95yi/VawO
その前にこんな弱いチームに客は来ない
専スタ？笑われっぞ
専スタ？笑われっぞ
568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 22:25:08.90 ID:WnMRcv7i0
569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 22:44:41.20 ID:WyfcxMbe0
他サポとしてはJに掛け合ってイングランド型の超接近スタジアムを作って欲しいわ。
唯一無二のもん作らんと、ただ陸スタは論外で。
つか、遠くまで行って陸スタとか萎える。周りの連中も、一回はいいけどもういいやだし。
整地巡礼みたいなもんで、あそこのスタはヤバいってなれば他のサポも毎年皆遠征すると思うよ。
唯一無二のもん作らんと、ただ陸スタは論外で。
つか、遠くまで行って陸スタとか萎える。周りの連中も、一回はいいけどもういいやだし。
整地巡礼みたいなもんで、あそこのスタはヤバいってなれば他のサポも毎年皆遠征すると思うよ。
570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 23:47:01.24 ID:MuOBCvKF0
571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 15:25:29.86 ID:DldCVM8t0
572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 15:37:16.60 ID:DldCVM8t0
>>569
そういうのはクラブとしてモンテより格上でもあり、新スタジアム建設に関して昔から運動してきた紫熊のスタじゃね？
>>570
箱物を作ってはみたものの、ガラガラで維持費すら賄えないっていうケースは全国各地にいくらでもあるけどな
まぁ、新スタジアムになればスタジアム使用料を正規料金で支払うことになると思うので、
維持費くらいは捻出できるだろうけど・・・
そういうのはクラブとしてモンテより格上でもあり、新スタジアム建設に関して昔から運動してきた紫熊のスタじゃね？
>>570
箱物を作ってはみたものの、ガラガラで維持費すら賄えないっていうケースは全国各地にいくらでもあるけどな
まぁ、新スタジアムになればスタジアム使用料を正規料金で支払うことになると思うので、
維持費くらいは捻出できるだろうけど・・・
573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 18:47:53.58 ID:TRbuuAp7O
574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 02:08:36.77 ID:4cpudVr6O
>>573
残念だが俺は庄内の人間だ
残念だが俺は庄内の人間だ
575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 09:01:58.92 ID:XAnVrqVB0
576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 09:21:39.85 ID:l7gHHOpz0
ここは、どこにどういうスタジアムを建設すべきか議論するスレだから
具体案も出さず、反対だけする人はいらない。
具体案も出さず、反対だけする人はいらない。
577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 09:39:18.24 ID:1VlwA9X+0
駅西駅西とハエみたいにウルサイ駅西先生もいらないけどな
578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 09:41:36.60 ID:Ae++T5GyO
>>575
聞こえてこないんじゃなくて、聞こうとしてないんだろ
聞こえてこないんじゃなくて、聞こうとしてないんだろ
579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 20:12:11.20 ID:RAaSORN80
天童は回覧板の使い方間違ってるよな
本拠地移転反対署名の回覧板は素早く回したけど
節水の回覧板は全然回さないのな
貯水タンクが満タンにならないと水圧が足りなくて
断水の地域まで水が届かないらしい
満タンにするためには30%以上の節水が必要なのに
構わず使っているから天童だけ断水が解消しないらしい
温泉組合は節水よりも商売優先で知らんふり
市議会議員は選挙と地元の水道確保に必死で使えない
これが将棋市民の本性です
本拠地移転反対署名の回覧板は素早く回したけど
節水の回覧板は全然回さないのな
貯水タンクが満タンにならないと水圧が足りなくて
断水の地域まで水が届かないらしい
満タンにするためには30%以上の節水が必要なのに
構わず使っているから天童だけ断水が解消しないらしい
温泉組合は節水よりも商売優先で知らんふり
市議会議員は選挙と地元の水道確保に必死で使えない
これが将棋市民の本性です
580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 20:17:56.61 ID:1UygQh480
らしい、らしい、らしい
ネガキャンごくろう
ネガキャンごくろう
581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 21:04:41.68 ID:RAaSORN80
>>580
将棋市民じゃないから正確なことは知らんがな
でもここ見る限り間違ってないだろ
http://www.city.tendo.yamagata.jp/livinfo/machidukuri/dansuikanrenjyouhou.html
天童市のHPで節水呼びかけても誰も見ていないんだから
こういう時こそ回覧板で節水呼びかけろよな
じゃないと断水してない市民は気付かないだろ
将棋市民じゃないから正確なことは知らんがな
でもここ見る限り間違ってないだろ
http://www.city.tendo.yamagata.jp/livinfo/machidukuri/dansuikanrenjyouhou.html
天童市のHPで節水呼びかけても誰も見ていないんだから
こういう時こそ回覧板で節水呼びかけろよな
じゃないと断水してない市民は気付かないだろ
582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 21:34:54.13 ID:nm10m2CF0
東根市民なのに谷地で断水するというメールが来たんだし、HPよりもそっちから情報得ているんじゃない？
それはともかくおまいらの住んでいるところ大丈夫か？
それはともかくおまいらの住んでいるところ大丈夫か？
583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 18:27:43.98 ID:LXJ/vwqw0
断水だの。雨だの。選手にも影響出るしやっぱりスタジアムは2つは必要だな。
584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 19:17:44.53 ID:lxgfcrtM0
(´Д｀)ﾊｧ…
岡山ごときにホームで惨敗するわ、土曜開催で天気も良いのに動員が5000人ちょいだわで
こんなゴミ糞クラブに新スタジアムなんて必要なのかと疑問に思うようになってきたわ
そりゃ、全額市の予算やサポの寄付金で建てれば何ら問題はないけど、
県の予算や助成金で半分以上なだけに罪悪感があるわ
俺らサポがモンテを盛り上げねばならんのに情けない限りだわｏｒｚ
岡山ごときにホームで惨敗するわ、土曜開催で天気も良いのに動員が5000人ちょいだわで
こんなゴミ糞クラブに新スタジアムなんて必要なのかと疑問に思うようになってきたわ
そりゃ、全額市の予算やサポの寄付金で建てれば何ら問題はないけど、
県の予算や助成金で半分以上なだけに罪悪感があるわ
俺らサポがモンテを盛り上げねばならんのに情けない限りだわｏｒｚ
585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 20:18:32.28 ID:oMet6suR0
586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 21:11:43.48 ID:rNx9L71I0
山形市内にスタジアムがあったら動員は2～3倍になっていたし試合も勝っていた
その前にJ1復帰してて上位争いしていただろうな
その前にJ1復帰してて上位争いしていただろうな
587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 22:12:13.82 ID:xlgI9Dx10
588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/25(木) 12:56:56.59 ID:FIkys3kk0
山形市の対応
天童市へは２１日から２３日までに約５６８トン、
上山市へは２３日までで約１１０トンの水道水の供給を行っております。
さらに、２３日の村山広域水道の給水再開後は、
山形市の受水配分をゼロとし、
その全量を断水自治体に優先的に配水するよう協力しております。
http://www.city.yamagata-yamagata.lg.jp/shiseijoho/sub2/kakuka/somu/koho/oshirase/suidou2.html
天童市関係の方々へ
お返しは何もいらないから、新スタ建設の邪魔しないでね
天童市へは２１日から２３日までに約５６８トン、
上山市へは２３日までで約１１０トンの水道水の供給を行っております。
さらに、２３日の村山広域水道の給水再開後は、
山形市の受水配分をゼロとし、
その全量を断水自治体に優先的に配水するよう協力しております。
http://www.city.yamagata-yamagata.lg.jp/shiseijoho/sub2/kakuka/somu/koho/oshirase/suidou2.html
天童市関係の方々へ
お返しは何もいらないから、新スタ建設の邪魔しないでね
589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/25(木) 13:02:14.87 ID:3nHWQCyeO
>>585
まずJRを武器に駅西誘したいなら、あんなんで長期間ストップする軟弱なインフラなんとかしてからだ
まずJRを武器に駅西誘したいなら、あんなんで長期間ストップする軟弱なインフラなんとかしてからだ
590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/25(木) 16:19:49.30 ID:Tgw3mt3E0
591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/25(木) 16:56:12.97 ID:VqvZRkYwi
樫野弘揮
592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/25(木) 18:10:19.51 ID:edgfnLFz0
>>590
試合後のシャワーを山形市からの給水車で対応したのか。
試合後のシャワーを山形市からの給水車で対応したのか。
593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/25(木) 22:05:56.95 ID:OR29vUi70
断水の対応を見ても山形市の大勝利だな
てか、前にもレスがあったが山形市と天童市の関係は韓国と日本みたいだな
更に付け加えるならば3.11の状況に酷似している
ある意味では震災も水害も自滅と言えるものであり、当事者の民度が問われる状況であった
天童乞食は我先に自分の分の水を確保したが為に断水という状況に陥った
そこに山形市が救いの手を差しのべてあげてやったのに、天童乞食は感謝する訳でもなく当たり前だと言わんばかりの態度
天童乞食も薄汚い考えを捨てないと日本みたいに総スカンを喰らうぞ
てか、前にもレスがあったが山形市と天童市の関係は韓国と日本みたいだな
更に付け加えるならば3.11の状況に酷似している
ある意味では震災も水害も自滅と言えるものであり、当事者の民度が問われる状況であった
天童乞食は我先に自分の分の水を確保したが為に断水という状況に陥った
そこに山形市が救いの手を差しのべてあげてやったのに、天童乞食は感謝する訳でもなく当たり前だと言わんばかりの態度
天童乞食も薄汚い考えを捨てないと日本みたいに総スカンを喰らうぞ
594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/25(木) 23:00:39.00 ID:/3Es++og0
連日全国ニュースで天童や上山、寒河江市などの断水が取り上げられて、
その県の態勢がわかるものです
隣接の市が手を差し伸べるのは当然の事で、断水が３日以上になるなど異例であり、
県庁所在地でありながら放置していた、山形市の対応の遅さに批判が集まるでしょう
仙台ではそういことはありえないと、笑いの種ですよ
その県の態勢がわかるものです
隣接の市が手を差し伸べるのは当然の事で、断水が３日以上になるなど異例であり、
県庁所在地でありながら放置していた、山形市の対応の遅さに批判が集まるでしょう
仙台ではそういことはありえないと、笑いの種ですよ
595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/25(木) 23:47:27.74 ID:3nHWQCyeO
>>593
まさに韓国人みたいなレスだな
まさに韓国人みたいなレスだな
596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 00:20:06.68 ID:cqsbYePfO
つーかこれは、浄水場職員の日頃からの意識の問題じゃねえの？
山形市だってかなりの大雨降ったのに無問題だし。
蔵王ダムがいくら濁っても、うちは大丈夫ですと自信を持って言い切るくらいなのに
何で寒河江ダム管轄は一週間以上も断水するのか。
機器メンテの怠慢？取水口の位置など、そもそも設計上の問題なのか？
さらに厚生労働省から派遣された専門員が、浄水場職員に事情聴取しに来県するらしいな
。
四国地方によくある「水不足による断水」なら仕方ないが、
大雨による一週間以上の断水とか前例がない
山形市だってかなりの大雨降ったのに無問題だし。
蔵王ダムがいくら濁っても、うちは大丈夫ですと自信を持って言い切るくらいなのに
何で寒河江ダム管轄は一週間以上も断水するのか。
機器メンテの怠慢？取水口の位置など、そもそも設計上の問題なのか？
さらに厚生労働省から派遣された専門員が、浄水場職員に事情聴取しに来県するらしいな
。
四国地方によくある「水不足による断水」なら仕方ないが、
大雨による一週間以上の断水とか前例がない
597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 06:01:46.91 ID:kmQya7cl0
>>596
これ見ればわかるよ
http://www.pref.yamagata.jp/ou/kigyo/500015/suido/MurayamaCondition.html
寒河江ダムに大量の土砂が流れが込んで処理能力が落ちた
ただ一週間も断水しているのは天童市の問題だろう
上山と天童の復旧が遅いのは温泉旅館が節水しないで大量に使うから全体に行き渡らない
そして貯水池を空にしてしまい再開に時間が掛かった
まだ十分な供給量でもないのに早速営業再開してまた断水の繰り返し
これ見ればわかるよ
http://www.pref.yamagata.jp/ou/kigyo/500015/suido/MurayamaCondition.html
寒河江ダムに大量の土砂が流れが込んで処理能力が落ちた
ただ一週間も断水しているのは天童市の問題だろう
上山と天童の復旧が遅いのは温泉旅館が節水しないで大量に使うから全体に行き渡らない
そして貯水池を空にしてしまい再開に時間が掛かった
まだ十分な供給量でもないのに早速営業再開してまた断水の繰り返し
598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 07:30:14.92 ID:2ltBFKGB0
新スタ議論してる場合じゃねえな。
っつ～か、大雨で断水とか、駅の信号機が蛇の感電の影響で燃えて電車ストップとか、笑い物になってる今の状況を何とかしろよ。
去年の救急車問題といい、今回の水害による対応のマズさといい、村山地方の行政システムやインフラは何にも当てにならないな。
山形の連中も隣接自治体に給水援助したくらいで得意気に自慢してんじゃねえぞ。天童とか東根とか上山も旅館組合の締め付けくらいちゃんとしとけよ。この断水してる状況で水のムダ使いさせるとかバカか。
こんな状況で営業させてんじゃねえよ。
村山地方ってどこもクソ自治体ばっかり。こんなカス共の分際で新スタ議論とか100年早いわ。
っつ～か、大雨で断水とか、駅の信号機が蛇の感電の影響で燃えて電車ストップとか、笑い物になってる今の状況を何とかしろよ。
去年の救急車問題といい、今回の水害による対応のマズさといい、村山地方の行政システムやインフラは何にも当てにならないな。
山形の連中も隣接自治体に給水援助したくらいで得意気に自慢してんじゃねえぞ。天童とか東根とか上山も旅館組合の締め付けくらいちゃんとしとけよ。この断水してる状況で水のムダ使いさせるとかバカか。
こんな状況で営業させてんじゃねえよ。
村山地方ってどこもクソ自治体ばっかり。こんなカス共の分際で新スタ議論とか100年早いわ。
599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 07:58:02.57 ID:cqsbYePfO
↑
そういうお前は何地方？w
そういうお前は何地方？w
600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 10:11:51.94 ID:nAJUq7Nq0
601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 11:28:22.58 ID:cqsbYePfO
まぁ置賜はもともとインフラ整備自体が進んでないし
何より市町同士の仲が悪すぎだろw
江戸時代に年貢で苦しめられたからって合併協議会から離脱とか
全国ニュースになって古舘伊知郎に笑われてたからな
何より市町同士の仲が悪すぎだろw
江戸時代に年貢で苦しめられたからって合併協議会から離脱とか
全国ニュースになって古舘伊知郎に笑われてたからな
602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 12:13:26.40 ID:F6HnpCOZ0
>>601
確かに、我ながらなかなかのクソっぷりだと思う。
だが、合併話が頓挫した理由は少し違う。江戸時代の歴史的背景がどうとか、っていうのは、どこかのバカな郷土史オタクが勝手な分析しただけのこと。
実のところは、県内有数、というか日本でも有数の税金徴収率の低さが原因で多額の借金を抱え込む米沢市が、人口が多いって理由だけで合併協議のイニシアチブを握ろうとした事に、周りの自治体が嫌悪感を示したから。
どこも米沢市の借金を抱え込みたくないんだと。
南陽市民や長井市民が言うには、「置賜で一番の足手まといの米沢市が『置賜の盟主だ』なんてデカい面してんじゃねえぞ。」って事。
確かに、我ながらなかなかのクソっぷりだと思う。
だが、合併話が頓挫した理由は少し違う。江戸時代の歴史的背景がどうとか、っていうのは、どこかのバカな郷土史オタクが勝手な分析しただけのこと。
実のところは、県内有数、というか日本でも有数の税金徴収率の低さが原因で多額の借金を抱え込む米沢市が、人口が多いって理由だけで合併協議のイニシアチブを握ろうとした事に、周りの自治体が嫌悪感を示したから。
どこも米沢市の借金を抱え込みたくないんだと。
南陽市民や長井市民が言うには、「置賜で一番の足手まといの米沢市が『置賜の盟主だ』なんてデカい面してんじゃねえぞ。」って事。
603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 12:39:40.98 ID:JY0+y8n40
>>601
我が町・米沢市もかなりのクソ自治体だ。
今米沢市は「まちの広場」（ホテルサンルート米沢の北向かい）に新図書館を中心とした複合文化施設を建設しようとしているんだが、当初は東隣にある旧ポポロビルを取り壊して建設しようとしてた。
そのために何年も前からテナントの立ち退きを進めてたんだが、たった１店舗、居酒屋チェーンの「魚民」だけが市の立ち退き要求を頑なに拒絶。
何度も交渉を重ねたが、結局説得に失敗して当初の計画を断念し、現計画に変更したって経緯があるんだよ。
結果建設費用も当初の計画より大幅に増大して市民の税負担を圧迫してる。
米沢市は店一つの立ち退き交渉もマトモにできない惰弱なクソ自治体なんだよね。
そんな自治体が合併協議進めたって、うまくいくわけないんだよ。
我が町・米沢市もかなりのクソ自治体だ。
今米沢市は「まちの広場」（ホテルサンルート米沢の北向かい）に新図書館を中心とした複合文化施設を建設しようとしているんだが、当初は東隣にある旧ポポロビルを取り壊して建設しようとしてた。
そのために何年も前からテナントの立ち退きを進めてたんだが、たった１店舗、居酒屋チェーンの「魚民」だけが市の立ち退き要求を頑なに拒絶。
何度も交渉を重ねたが、結局説得に失敗して当初の計画を断念し、現計画に変更したって経緯があるんだよ。
結果建設費用も当初の計画より大幅に増大して市民の税負担を圧迫してる。
米沢市は店一つの立ち退き交渉もマトモにできない惰弱なクソ自治体なんだよね。
そんな自治体が合併協議進めたって、うまくいくわけないんだよ。
604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 13:02:06.96 ID:od6isKzCO
山形市に災害が起きたり救急車足りなかったら天童市が応援する。
上山市に災害があれば同じように近隣市町村が助けにいく。
そんな一般常識も知らないのがいるのか？。
そんな事をスタと絡ませる市民が居ることは、誘致する市民の側からすれば大変迷惑な話だ。
上山市に災害があれば同じように近隣市町村が助けにいく。
そんな一般常識も知らないのがいるのか？。
そんな事をスタと絡ませる市民が居ることは、誘致する市民の側からすれば大変迷惑な話だ。
605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 18:13:33.84 ID:C4w0ifJM0
606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 21:00:23.23 ID:8l0gHg2K0
>>604
ただの煽りに熱くなるなよw
ただの煽りに熱くなるなよw
607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 21:34:43.69 ID:QZU8LAwF0
608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 10:41:12.81 ID:G1lxXIEPO
水もろくにつかえないのだから仙台市は支援としてモンテにユアスタを使わせるべき、ベガルタと日程は被らないし
609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 18:09:24.66 ID:DpdP7JqO0
>>608
あんな半端なスタジアムで開催するくらいなら、多少不便であってもNDスタで開催した方が良い
NDスタ（ベスパ）は殆んどの山形県民に受け入れられているスタジアム
殆んどの山形県民は他のスタジアムなんかでホームゲームをするつもりはないと思っているはずだ
そりゃ、一部にはキチガイじみた主張をする輩がいるけど、そういう雑音なんかを相手にしていたらモンテの為にならない
一部でそれらしいコトを喚き立てているキチガイ共はモンテを貶める為の工作員だと思うわ
あんな半端なスタジアムで開催するくらいなら、多少不便であってもNDスタで開催した方が良い
NDスタ（ベスパ）は殆んどの山形県民に受け入れられているスタジアム
殆んどの山形県民は他のスタジアムなんかでホームゲームをするつもりはないと思っているはずだ
そりゃ、一部にはキチガイじみた主張をする輩がいるけど、そういう雑音なんかを相手にしていたらモンテの為にならない
一部でそれらしいコトを喚き立てているキチガイ共はモンテを貶める為の工作員だと思うわ
610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 18:35:11.71 ID:3nyvkEgI0
>>609
商売で荒らしてるんだから食いついちゃダメだよ。
商売で荒らしてるんだから食いついちゃダメだよ。
611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/28(日) 08:07:57.60 ID:05Xx7fwFO
新会社設立の時は何か新しいプランが発表されるのかな？
612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/28(日) 18:45:29.50 ID:tri0ZJyZP
613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/30(火) 21:56:14.92 ID:hYTz3UXI0
>>601-602
小さい町でジジババに紛れてナマポじゃさすがにまずいってのが
相対的に大きな米沢に流れこんでスラム形成してるだけじゃねぇのか？
赤湯でくいっぱぐれた息子が米沢で組立工なんてのはザラだぞ。ｗ
魚民の件も、ハイエナ居酒屋チェーンの一つや二つ、
民度が高い町なら市民が積極的に不買でぶっ潰す。
ところが激安ツマミで吊られる安い下層階級が多いと
結果的にバカどもが店を支えてくれっから、店も強気になってしまう。
よく言う話で、政治を作るのはそこの市民のレベル。
魚民で市役所の悪口言ってねぇよな？ ｗ
小さい町でジジババに紛れてナマポじゃさすがにまずいってのが
相対的に大きな米沢に流れこんでスラム形成してるだけじゃねぇのか？
赤湯でくいっぱぐれた息子が米沢で組立工なんてのはザラだぞ。ｗ
魚民の件も、ハイエナ居酒屋チェーンの一つや二つ、
民度が高い町なら市民が積極的に不買でぶっ潰す。
ところが激安ツマミで吊られる安い下層階級が多いと
結果的にバカどもが店を支えてくれっから、店も強気になってしまう。
よく言う話で、政治を作るのはそこの市民のレベル。
魚民で市役所の悪口言ってねぇよな？ ｗ
614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/01(木) 09:46:08.08 ID:NeUfmglT0
615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/01(木) 15:59:13.77 ID:7M3mscNKO
保守
おみくじ？
新会社とか夏の補強とか色々気になるけど、そんな中でこの話題についてはしっかりと議論してほしい
そりゃ勝ち点はたくさんたくさんほしいけど
そりゃ勝ち点はたくさんたくさんほしいけど
618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/02(金) 19:32:13.72 ID:WVGs9/pJ0
619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/03(土) 09:04:33.49 ID:TROn5oClO
盛り上がらねぇなあ
市川市長が水面下で着々と準備してくれていることを願う
市川市長が水面下で着々と準備してくれていることを願う
620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 18:58:53.43 ID:CjH3lbka0
>>619
まさか、2chだけで（このスレの伸びだけで)判断してないよな？
こういうのが話題にならない層って情弱底辺が多いんだよな
もっとも、下手に話題になると情弱共がギャアギャアと喚きだすので厄介になるんだけどさｗ
おれの勤めている会社ではモンテサポじゃない人でも、新スタジアムについて話題にすると普通に乗ってくるぞ
今時、電話でレスするような底辺層だから興味が無いんだろうな
パチンコで1万勝っただの3万負けただのと、ゴミ糞みたいな話題がメインなんだろうな・・・
まさか、2chだけで（このスレの伸びだけで)判断してないよな？
こういうのが話題にならない層って情弱底辺が多いんだよな
もっとも、下手に話題になると情弱共がギャアギャアと喚きだすので厄介になるんだけどさｗ
おれの勤めている会社ではモンテサポじゃない人でも、新スタジアムについて話題にすると普通に乗ってくるぞ
今時、電話でレスするような底辺層だから興味が無いんだろうな
パチンコで1万勝っただの3万負けただのと、ゴミ糞みたいな話題がメインなんだろうな・・・
621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 20:04:51.18 ID:rOuDGkCpO
>>620
それで君は何と戦ってんの？
それで君は何と戦ってんの？
622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 21:02:57.93 ID:bmE1BwVq0
623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/05(月) 03:09:02.38 ID:2MepnFgm0
使ってる表現がゴミ糞ｗ
624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/05(月) 21:07:05.98 ID:EEkf35H00
どうなるの んだスタの未来 明るいか
625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/05(月) 22:28:44.53 ID:mN4673Tu0
まだ明るいほうだろ
熊さんちなんてもっと前に話題になったのに、未だに建設地すら決まってないんだし
熊さんちなんてもっと前に話題になったのに、未だに建設地すら決まってないんだし
626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/05(月) 22:45:32.07 ID:RAcX/1F40
山形も全く動きが無くなったよね
今は新体制の移行で手一杯なのかも知れないけどさ
今は新体制の移行で手一杯なのかも知れないけどさ
627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 16:02:06.37 ID:YQvElqHcO
オフィシャルの蔵増応援隊結成式の写真みたが、
参加者は見事に爺ちゃんばっかりだな。
さらに締めくくりに協会からのメッセージは
「次のホームゲームでは、スタジアムに来て直接応援してください」
応援に来てないのバレバレだろ
参加者は見事に爺ちゃんばっかりだな。
さらに締めくくりに協会からのメッセージは
「次のホームゲームでは、スタジアムに来て直接応援してください」
応援に来てないのバレバレだろ
628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 20:32:26.77 ID:5JGorUIy0
>>627
応援隊を何個（何地域）も作ってモンテの応援にチカラを入れている天童をアピールしたかったけど、
自発的に集まった住人は僅かだったので老人会のメンバーに助けを求めました・・・
こんな感じっすか？
応援隊を何個（何地域）も作ってモンテの応援にチカラを入れている天童をアピールしたかったけど、
自発的に集まった住人は僅かだったので老人会のメンバーに助けを求めました・・・
こんな感じっすか？
629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 20:54:20.34 ID:iFhNEqQT0
>>628
天童の悪あがき、見苦しいね。
天童の悪あがき、見苦しいね。
630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 22:41:51.25 ID:O4w/UwKS0
おつとめごくろう
儲かってるか？
儲かってるか？
631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 13:00:58.45 ID:sQdZpiDu0
現場事務所建て始めてたから市陸の改修工事は盆明けからかな
632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 20:05:50.36 ID:XiLm8x2fO
志津と大井沢見てきたが、国庫補助金でても県の持ち出しハンパじゃないぞ
ひょっとするとスタ構想どころか新県民会館にも影響出そう
ひょっとするとスタ構想どころか新県民会館にも影響出そう
633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 08:28:34.59 ID:msj3MQXpO
プロバスケチームが出来たら、たぶん本拠地は落合になるのかな
モンテの動員数には及ばないだろうが、客層ごとの交通手段など
参考になるデータは取れそうだよね
モンテの動員数には及ばないだろうが、客層ごとの交通手段など
参考になるデータは取れそうだよね
634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 12:33:27.66 ID:Z95yDrp80
>>633
そのプロバスケの取締役にモンテディオ山形・21世紀協会の高橋理事長が就任し、同じプロチームとして連携する。とな
県内本拠地男子プロバスケチームの運営会社が発足 ＮＢＤＬに来季参入
http://yamagata-np.jp/news/201308/10/kj_2013081000213.php
そのプロバスケの取締役にモンテディオ山形・21世紀協会の高橋理事長が就任し、同じプロチームとして連携する。とな
県内本拠地男子プロバスケチームの運営会社が発足 ＮＢＤＬに来季参入
http://yamagata-np.jp/news/201308/10/kj_2013081000213.php
635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/11(日) 05:54:38.36 ID:FFEUGhDE0
バスケチームに「モンテディオ」の名前を付けるのは権利関係で無理なのかな？
636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/12(月) 20:41:00.87 ID:ndJ30Acu0
637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/15(木) 16:40:07.73 ID:t0kkD07M0
638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/15(木) 16:51:29.36 ID:XG6j41iqO
だから出来ねえんだっつの
639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/15(木) 17:23:00.21 ID:t0kkD07M0
そんな怒んなよ。
うちの親もう歳なんだからボケているんだよ(´；ω；｀)
うちの親もう歳なんだからボケているんだよ(´；ω；｀)
640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/16(金) 15:28:49.42 ID:b4EICx4i0
ベスパだの落合だのの郊外施設はもうたくさんという意見は良く聞くわ。
苦しい財政から作る施設は、運用面を重視して作って欲しい。
郊外で土地代が安くついても、活用しづらい立地では宝の持ち腐れだ。
苦しい財政から作る施設は、運用面を重視して作って欲しい。
郊外で土地代が安くついても、活用しづらい立地では宝の持ち腐れだ。
641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/17(土) 03:48:00.66 ID:RQT6FBnBO
宮城スタジアムって行ったことないんだけど、NDより見づらいの？
普段の社会貢献度と駐車場はNDの方が上だとは思うけど。
普段の社会貢献度と駐車場はNDの方が上だとは思うけど。
642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/17(土) 07:07:52.58 ID:NuthlEFUO
>>640
Ｗ杯誘致の見栄をはるために300億近くかけて急遽建設。
目的は達したものの、見づらさとアクセスにサポーターは不満だらけ
結果、今ではほとんど使われず野ざらし状態。
ごくたまにベガルタの試合をやるくらいで、莫大な維持費で一転して財政を圧迫するお荷物に。
終いには解体の話まで出ているという何ともお粗末な代物。
カホ愚新報は、モンテの新スタ計画を非難して「公共工事の悪例」
とまでこき下ろす割には、自分たちの懐は全く見えていないようで。
Ｗ杯誘致の見栄をはるために300億近くかけて急遽建設。
目的は達したものの、見づらさとアクセスにサポーターは不満だらけ
結果、今ではほとんど使われず野ざらし状態。
ごくたまにベガルタの試合をやるくらいで、莫大な維持費で一転して財政を圧迫するお荷物に。
終いには解体の話まで出ているという何ともお粗末な代物。
カホ愚新報は、モンテの新スタ計画を非難して「公共工事の悪例」
とまでこき下ろす割には、自分たちの懐は全く見えていないようで。
643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/17(土) 07:08:52.35 ID:NuthlEFUO
↑>>641だったお
644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/17(土) 07:28:39.75 ID:Wl+yHZqv0
645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/17(土) 08:03:32.65 ID:SeP1kU5pO
サッカーは別として山形市には高校球児が練習や試合できる
全天候型球場がほしい
全天候型球場がほしい
646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/17(土) 11:06:01.09 ID:flcAgXe70
647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/17(土) 13:57:25.06 ID:2LB6E//C0
648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/17(土) 15:37:21.81 ID:flcAgXe70
NDスタとか味スタよりは断然見やすい
横国は行った事ないから知らんが
球技専用の栃木グリスタよりも見やすい
横国は行った事ないから知らんが
球技専用の栃木グリスタよりも見やすい
649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/18(日) 05:38:43.06 ID:kH7ycxN10
650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/18(日) 19:58:45.49 ID:EoZ7pFMv0
グリスタのゴール裏は正直アレだけどメインとバックはかなり良いぞ
見やすさならフクアリだが臨場感ならグリスタの方を選ぶ人もいる位
そういえばどこかの国がボランティア動員してスタ作ってた所あったな
映画だと自分の土地に野球場建てちゃうのあったな
球技場なら野人みたいな掘り込み式を重機使って作っちゃうとか
見やすさならフクアリだが臨場感ならグリスタの方を選ぶ人もいる位
そういえばどこかの国がボランティア動員してスタ作ってた所あったな
映画だと自分の土地に野球場建てちゃうのあったな
球技場なら野人みたいな掘り込み式を重機使って作っちゃうとか
651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/19(月) 14:57:37.06 ID:fcaFDc/sO
やっぱさあ野球のスタジアムつくろうぜ！
652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/19(月) 19:43:03.45 ID:cZbY1UUGP
いらねーよそんなもん
653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/22(木) 08:55:51.60 ID:lvjoNFc60
>>637
できないから議論になってんだろ。
今のスタジアムは老朽化も進んでるし、構造的に屋根を付けられない造りになってるから、それこそ改修どころか新築しないといけない。
解体費用もかさんでくるから、実際はNDスタを改修する方が金がかかるんだよ。
県や市が所有する公有地にスタジアムを新設するのが一番安く済むんだよ。
できないから議論になってんだろ。
今のスタジアムは老朽化も進んでるし、構造的に屋根を付けられない造りになってるから、それこそ改修どころか新築しないといけない。
解体費用もかさんでくるから、実際はNDスタを改修する方が金がかかるんだよ。
県や市が所有する公有地にスタジアムを新設するのが一番安く済むんだよ。
654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/22(木) 11:52:47.19 ID:dfp2xnvgO
８月中に新会社発足って言ってたけど
さっぱり話が出てきませんなぁ
さっぱり話が出てきませんなぁ
655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/24(土) 12:51:17.94 ID:s/opwu7GO
かほく新報が頓挫したのではないかとﾜｸﾜｸしているようです。
656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/24(土) 14:24:14.97 ID:2XRJ+8Tn0
おつとめごくろう
儲かってるか？
儲かってるか？
657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/24(土) 17:48:24.97 ID:iVvyFR7ni
9月1日に発表してもいいんじゃね？なんて思った
月始めだし帳簿もつけやすい
月始めだし帳簿もつけやすい
658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/26(月) 06:09:03.22 ID:SIoICc9IO
駅西構想に対する駐車場が不足するとの批判については、
そもそも市街地、しかも駅前の施設に車で乗り入れるという発想自体がおかしい、といえば片付くな。
山交が臨時バスを出せばいいだけのことだ。
そもそも市街地、しかも駅前の施設に車で乗り入れるという発想自体がおかしい、といえば片付くな。
山交が臨時バスを出せばいいだけのことだ。
659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/26(月) 07:04:04.68 ID:MqTAuhmgO
だがそれでも文句つける車大好きな馬鹿が大勢いるからな。
花火大会だって、駐車場ないから車で来るなと散々言われても
当日はとりあえず車で行って、田んぼのあぜ道や山の中腹に路駐しようとするクズで大渋滞
そんなに車から離れたくないなら、そこで暮らせよ
花火大会だって、駐車場ないから車で来るなと散々言われても
当日はとりあえず車で行って、田んぼのあぜ道や山の中腹に路駐しようとするクズで大渋滞
そんなに車から離れたくないなら、そこで暮らせよ
660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/26(月) 07:05:53.18 ID:o940SJPK0
確かに宮城スタジアムはアクセツは悪いが、地元で代表戦が見られる
のは、うらやましいと思う
のは、うらやましいと思う
661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/26(月) 07:32:19.29 ID:TLXd4rPk0
>>658
その山交に期待できないからみんな中心街でも車で来るんだろうが。
基本車移動が多い山形県民にとって、駐車場のない所は、よっぽど魅力的なコンテンツでもない限り利用したがらないよ。
ましてや山形市以外の自治体で、鉄道やバスのアクセスが良くない所に住んでるサポーターなら、「駐車場を作れる場所にスタジアム建てて欲しい」って思いは強いだろ。
駅西にスタジアムほしいんなら、スタジアムから歩ける距離に駐車場建てるか、郊外の駐車場からのアクセスを充実させろ。
それができなきゃ駅西には賛成できない。
山形市内にスタジアムを作るのは賛成だが、駅西以外にしてくれ。
その山交に期待できないからみんな中心街でも車で来るんだろうが。
基本車移動が多い山形県民にとって、駐車場のない所は、よっぽど魅力的なコンテンツでもない限り利用したがらないよ。
ましてや山形市以外の自治体で、鉄道やバスのアクセスが良くない所に住んでるサポーターなら、「駐車場を作れる場所にスタジアム建てて欲しい」って思いは強いだろ。
駅西にスタジアムほしいんなら、スタジアムから歩ける距離に駐車場建てるか、郊外の駐車場からのアクセスを充実させろ。
それができなきゃ駅西には賛成できない。
山形市内にスタジアムを作るのは賛成だが、駅西以外にしてくれ。
662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/26(月) 09:24:37.31 ID:MqTAuhmgO
663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/26(月) 09:42:53.69 ID:tlgqGBVm0
現在、１２００円払って山形からＮＤスタまで通っている人にとっては
駐車料金払いたくないから駅西反対は、エゴにしか思えない。
駐車料金払いたくないから駅西反対は、エゴにしか思えない。
664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/26(月) 13:28:57.77 ID:YCC5gRd30
取り敢えずNDスタの駐車場を有料にする様に県に意見するか
中山の野球場が600台しか無いのに比べても不公平だし・・・
それでも郊外がいいのが多数なら駅西派も諦める・・・訳ないか
中山の野球場が600台しか無いのに比べても不公平だし・・・
それでも郊外がいいのが多数なら駅西派も諦める・・・訳ないか
665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/26(月) 15:27:12.23 ID:luc+1VUi0
試験的に駅西でモンテのイベントを開催してみたら？
ここでモンテのイベントを開催したらどれだけの人が車で来るのかがわかるでしょ
ここでモンテのイベントを開催したらどれだけの人が車で来るのかがわかるでしょ
666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/26(月) 15:39:16.26 ID:f/PMQa8x0
667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/26(月) 19:16:51.72 ID:odxsaZt+O
うむ
668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/26(月) 21:54:46.76 ID:SIoICc9IO
駅西の駐車場不足の問題点は、郊外に駐車場を作り、
そこから駅西のスタジアムまでのシャトルバスを運行させる、
一種のパークアンドライド方式を採用すれば解決すると思います。
これでスタジアムを郊外に作るという無駄をせずに済みましょう。
市街地に住む人は、できるだけ臨時バスを利用して、
郊外に住む人が駐車場に車を停められるように協力しましょう。
そこから駅西のスタジアムまでのシャトルバスを運行させる、
一種のパークアンドライド方式を採用すれば解決すると思います。
これでスタジアムを郊外に作るという無駄をせずに済みましょう。
市街地に住む人は、できるだけ臨時バスを利用して、
郊外に住む人が駐車場に車を停められるように協力しましょう。
669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/26(月) 22:22:47.42 ID:GypRoUf30
山形県民はお酒好きか？
市街地型なら酒が飲める人の割合増えるぞ
んで酒が飲めると食の方の売り上げも格段に伸びる
酒を飲む為に公共輸送機関選択し自家用車を止める人も出てくるだろう
自主的に市街地住民のバス利用促し駐車場問題緩和策にもなる
山形にはオイシイお酒も食べ物もいっぱいあるし
お酒や食に関する部分とスタジアムをもっと関連付けて考えてもいいかもね
駅西のスタに地元の産業紹介する山形物産店としての機能併設するとか
それならＪＡ等もスタ設置に協力してくれるかもしれないし
市街地型なら酒が飲める人の割合増えるぞ
んで酒が飲めると食の方の売り上げも格段に伸びる
酒を飲む為に公共輸送機関選択し自家用車を止める人も出てくるだろう
自主的に市街地住民のバス利用促し駐車場問題緩和策にもなる
山形にはオイシイお酒も食べ物もいっぱいあるし
お酒や食に関する部分とスタジアムをもっと関連付けて考えてもいいかもね
駅西のスタに地元の産業紹介する山形物産店としての機能併設するとか
それならＪＡ等もスタ設置に協力してくれるかもしれないし
670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/26(月) 22:23:12.12 ID:MqTAuhmgO
671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/26(月) 22:47:03.42 ID:KhHu3C6X0
交通網の密なところに作るしかないのは確かだ。
一本道をスタジアムに向かう人たちで大渋滞、先頭は殺気立つ人たちで一杯、
駐車場に収めるまで慌ててハンドルを切りまくるなんて嫌だ。
一本道をスタジアムに向かう人たちで大渋滞、先頭は殺気立つ人たちで一杯、
駐車場に収めるまで慌ててハンドルを切りまくるなんて嫌だ。
672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/26(月) 23:04:44.58 ID:SIoICc9IO
パークアンドライド方式で駅西って駄目かなあ？
これなら車で異動したい人の願望もかなえられるし、
駅西に建設して市街地を活性化するメリットもあるし、
ビジターのサポーターにもやさしいと思う。
これなら車で異動したい人の願望もかなえられるし、
駅西に建設して市街地を活性化するメリットもあるし、
ビジターのサポーターにもやさしいと思う。
673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/26(月) 23:18:33.25 ID:JUkl5a6o0
中高生でさえ少ない小遣いから交通費払って来てたりするのに(チケ代はタダだけど)
674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/26(月) 23:25:34.23 ID:sN+WfDvX0
交通誘導員必須かなぁ？
675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/27(火) 01:37:49.57 ID:uJGNDBo5O
車を停めるのに金を払う、という意識がないオッサンばっかだからな。
600円の駐車料金を払うなら、１時間かけてでも無料駐車場のあるどこさ行ぐず！
↑
もはや何を求めてるのか理解不能
600円の駐車料金を払うなら、１時間かけてでも無料駐車場のあるどこさ行ぐず！
↑
もはや何を求めてるのか理解不能
676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/27(火) 09:54:08.47 ID:yP/hvhl/0
1度に千人位運べる電車が15分間隔位でこなければ
駅西だろうが郊外だろうが同じことだ
バスなんてがんばっても100人位だろ
駅西だろうが郊外だろうが同じことだ
バスなんてがんばっても100人位だろ
677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/27(火) 10:52:14.11 ID:P8vlhiiD0
>>676
買い物や食事して帰る人もいるから、一概には言えない。
買い物や食事して帰る人もいるから、一概には言えない。
678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/27(火) 12:57:47.69 ID:w0YDwRK70
山形市陸上競技場、人工芝の多目的球技場に 利用は15年春から
http://yamagata-np.jp/news/201308/27/kj_2013082700556.php?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed
http://yamagata-np.jp/news/201308/27/kj_2013082700556.php?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed
679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/27(火) 20:07:52.06 ID:ReLFoqLB0
>>677
だから？
だから？
680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/27(火) 21:40:07.67 ID:P3OrleBI0
誰か宇都宮徹壱のメールマガジン読んだ人（山形スタジアム問題）いる？
681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/28(水) 06:15:13.14 ID:fbLqdHFi0
スタジアムが郊外にある場合は、試合が終われば何もないから一斉に帰る。
市街地にあれば、試合後も滞留するインフラが充実している。
駅西だろうが郊外だろうが同じこと、と言うことにはならない。
市街地にあれば、試合後も滞留するインフラが充実している。
駅西だろうが郊外だろうが同じこと、と言うことにはならない。
682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/28(水) 06:33:59.13 ID:hY4+Gs9n0
山形市の新市街地は嶋だろ
683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/28(水) 07:21:37.15 ID:NHu4fUdi0
山形にその市街地というか中心部という概念ないだろ
駅前にあって郊外にないものといったら水関係？か
駅前にあって郊外にないものといったら水関係？か
684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/28(水) 08:12:39.82 ID:+RCJEJmN0
685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/28(水) 08:30:48.34 ID:oQunCnyI0
七日町を「中心街」って言ったら笑られるよ
686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/28(水) 09:33:46.37 ID:EvE6ET6hi
>>685
東根市から見れば十分中心街だよ
東根市から見れば十分中心街だよ
687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/28(水) 09:35:36.79 ID:NHu4fUdi0
山形はおおげさにいうとロス型（同じ車社会だし、鉄道も発達していないし）
ロスもどこが中心部なのかよく分からん街だからな
対極はNY型か
ロスもどこが中心部なのかよく分からん街だからな
対極はNY型か
688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/28(水) 12:30:33.69 ID:CMuml1hB0
>>686
なんで七日町の対象相手として東根なの？
なんで七日町の対象相手として東根なの？
689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/28(水) 12:45:57.14 ID:d5bFAkrlO
山形駅周辺や七日町界隈に何もないとか山形人はすぐ自虐的になるが、
それでも山形県で一番集中してる場所はそこなんだから
立地だけで見れば、経済効果が最大になるのは駅西で間違いないだろ。
一体どこと比較して何もないとか言ってるのか
それでも山形県で一番集中してる場所はそこなんだから
立地だけで見れば、経済効果が最大になるのは駅西で間違いないだろ。
一体どこと比較して何もないとか言ってるのか
690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/28(水) 13:16:41.37 ID:+dQ/v0gg0
>>688
東根の中心街は三日町だから
東根の中心街は三日町だから
691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/28(水) 14:30:16.40 ID:tccCOItXi
おつとめごくろう
儲かってるか？
儲かってるか？
692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/28(水) 14:40:27.74 ID:M09zKLw7O
山形の中心街は確かに県庁所在地にしては小規模だけど、
三鷹や調布の中心街と比べたら規模はずっと大きいよ。
そんなに山形は良い街だし、そんな卑下する事ないと思うよ。
三鷹や調布の中心街と比べたら規模はずっと大きいよ。
そんなに山形は良い街だし、そんな卑下する事ないと思うよ。
693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/28(水) 16:06:53.96 ID:5xoyfM8vO
米沢も、新庄も、東根もJ3を目指すべき
694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/28(水) 17:50:21.17 ID:EvE6ET6hi
>>688
俺が東根市民だから。深い意味は無い
ところで循環バスって増やすことできるのかな
駅西にできるかわからんが、できたらホームのときに一台くらい増やしてもいいんじゃないかな？とか思った
無理かもしれんが
俺が東根市民だから。深い意味は無い
ところで循環バスって増やすことできるのかな
駅西にできるかわからんが、できたらホームのときに一台くらい増やしてもいいんじゃないかな？とか思った
無理かもしれんが
695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/28(水) 18:55:49.92 ID:+RCJEJmN0
696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/28(水) 20:19:39.50 ID:YIW9xkiQ0
>>691
NO!
NO!
697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 01:05:20.66 ID:nqJaaiGVO
>>691
マジレスすると、儲かってないから必死なんだよ駅西君たちは。
マジレスすると、儲かってないから必死なんだよ駅西君たちは。
698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 06:26:30.03 ID:mS/FhXaQO
そしてアンチ駅西君は、無職という立場から
他人が儲かってるのか気になって仕方ないんだよ
他人が儲かってるのか気になって仕方ないんだよ
699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 06:53:30.00 ID:00oONOEN0
無職駅西先生チ～ス
700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 08:39:03.05 ID:UMoW98wJ0
いま東京に住んでるから、駅西だとアクセスがいいんだよね。だから賛成。
電車で行けないスタジアムとか馬鹿みたいだし。
電車で行けないスタジアムとか馬鹿みたいだし。
701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 08:49:58.76 ID:8IKliW3C0
同感
702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 09:07:37.35 ID:8BFEfuKj0
新幹線を降りたら１分でスタジアムなんて全国初だろうね
703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 10:43:52.70 ID:SDhp7p0vO
駅西にスタジアムを建設するにはミエコタンを説得せにゃならん
なんでも県民会館が老朽化したから駅西に移転しようというのだ
テルサがあるのに似たものを隣に建てるメリットは無いと思うわ
関係ないが、むかし県庁をあんな辺境に異動させたのって何で？
移転するにしても、駅西の地域とかでは駄目だったんだろうか。
なんでも県民会館が老朽化したから駅西に移転しようというのだ
テルサがあるのに似たものを隣に建てるメリットは無いと思うわ
関係ないが、むかし県庁をあんな辺境に異動させたのって何で？
移転するにしても、駅西の地域とかでは駄目だったんだろうか。
704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 12:12:18.96 ID:OHIJkax00
自演来てるね
705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 14:18:33.63 ID:Y3jS9Jxi0
県庁は、直近に高速のＩＣが出来る計画があったのが決め手だったろうね
建設が始まったばかりだったけど、１３号バイパスも近くで全県からのアクセスも良くなるとの見込みだったのだろう。
今なら、中央ＩＣ近辺の方がアクセス良いみたいな感じだけど
当時は、鉄興社から西は田んぼしかなかったからね。
建設が始まったばかりだったけど、１３号バイパスも近くで全県からのアクセスも良くなるとの見込みだったのだろう。
今なら、中央ＩＣ近辺の方がアクセス良いみたいな感じだけど
当時は、鉄興社から西は田んぼしかなかったからね。
706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 15:00:29.22 ID:SDhp7p0vO
なるほど。
高速のインターチェンジなんかが出来なくて良かった。
駅西には、スタジアムのほかにもいろいろ来てほしい。
そういえば、あそこのビジネスホテル、何であんなに
隙間を空けて立ってるんだろう。土地の無駄だろうに。
高速のインターチェンジなんかが出来なくて良かった。
駅西には、スタジアムのほかにもいろいろ来てほしい。
そういえば、あそこのビジネスホテル、何であんなに
隙間を空けて立ってるんだろう。土地の無駄だろうに。
707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 15:58:09.31 ID:0tR/CI090
専スタが街中にあるって、畑の中陸スタよか集客ばかりでなく
有望選手の獲得できる可能性も高くなるんじゃね。鳥栖も専スタでなく
佐賀陸スタだったら、この活躍はなかっただろう。だから、早く専スタ
を街中に造ってほしい。一時の盛り上がりも無くなってきて山形市が30億出すっ
て話も立ち消えになりそうで怖い。
有望選手の獲得できる可能性も高くなるんじゃね。鳥栖も専スタでなく
佐賀陸スタだったら、この活躍はなかっただろう。だから、早く専スタ
を街中に造ってほしい。一時の盛り上がりも無くなってきて山形市が30億出すっ
て話も立ち消えになりそうで怖い。
708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 17:09:58.76 ID:SDhp7p0vO
ところで、もし駅西にスタジアムができて、駅西地区
の再開発が大々的に行われるとしたら・・・
ヨドバシとタワレコとか来てほしいな
の再開発が大々的に行われるとしたら・・・
ヨドバシとタワレコとか来てほしいな
709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 17:36:45.07 ID:nqJaaiGVO
駅西にスタジアム建ったら、あとはスペース無いだろ。
スタジアム建てるのでさえギリギリなのにどこにヨドバシ建てるんだと。
スタジアム建てるのでさえギリギリなのにどこにヨドバシ建てるんだと。
710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 18:29:15.27 ID:Y3jS9Jxi0
>>708
西口より、東口真ん前の空き地に出来ることを期待した方が早くない？
西口より、東口真ん前の空き地に出来ることを期待した方が早くない？
711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 18:56:41.95 ID:8BFEfuKj0
線路の上空を利用すればいいのです
１０階建てのビルくらいは建つだろう
１０階建てのビルくらいは建つだろう
712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 20:26:36.47 ID:/NC/c4iu0
ビブレ跡地問題はまだまだ解決できないだろうよorz
西口は活気づいているのにさ
西口は活気づいているのにさ
713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 21:06:28.64 ID:1U90mNzO0
東口の駅前から篠田病院へ続く道沿いの寂れっぷりがここ数年で急加速したな
714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/29(木) 22:31:06.42 ID:00oONOEN0
ずっと前から廃れてるよ
715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 03:12:53.02 ID:Yc36Tp25O
あそこって前なんかあったっけ？
居酒屋とラーメン屋くらいしか思い付かないんだが
居酒屋とラーメン屋くらいしか思い付かないんだが
716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 07:29:22.40 ID:k7Vs5may0
駅西にスタ建てるのは物理的、経済的に考えて無理
1年のほとんど使われないものを駅西に作るなんてなんて非効率なんだ
年多くても20試合か
スタなんてのは公園の中にひっそりとあるのが一番似合う
霞城公園内はもう無理なのか
1年のほとんど使われないものを駅西に作るなんてなんて非効率なんだ
年多くても20試合か
スタなんてのは公園の中にひっそりとあるのが一番似合う
霞城公園内はもう無理なのか
717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 07:51:31.00 ID:J4O+8O4T0
霞城公園内は史跡指定を取り消さない限り無理。
モンテの試合だけなら２０試合程度だが
一年を通して人が集まる多目的施設に出来るのが市街地スタの利点。
モンテの試合だけなら２０試合程度だが
一年を通して人が集まる多目的施設に出来るのが市街地スタの利点。
718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 08:11:54.41 ID:k7Vs5may0
芝生は1試合使ったら1週間位養生させるのが基本中の基本だよ
ユアスタは20試合程度に抑えてるらしいが芝の劣化ひどい
ユアスタは20試合程度に抑えてるらしいが芝の劣化ひどい
719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 10:05:32.56 ID:ps2FA6Y9O
マックスバリュも駐車場で場所取りすぎ。
市民が車を運転しなけりゃもっと楽しい街になるのに
市民が車を運転しなけりゃもっと楽しい街になるのに
720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 10:39:12.06 ID:60Z+W4uZ0
昔どっかでメモしたやつだが、
ちなみに、仙台スタジアムはピッチ稼働日数も７０日以上稼動しているぞ。
使用内訳は、ベガルタ仙台30試合、ソニー仙台12試合、その他サッカー11試合、
ラグビー6試合、アメリカンフットボール2試合、イベント4回、一般利用8試合
今度から、女子サッカーチームも出来たから（鮫島所属）、さらに稼働率あがるな。
だそうです。
鳥栖スタジアム (ベストアメニティスタジアム)は、ちょっと古いけど
http://www.nonaka12.com/gikai/shisatsu/tosu_2006.htm
の最後に書いてあるのだが、
ここでは年間プロチームによるサッカーが４０回ほど、そしてアマチュアの試合が５０回、
ラグビー、グランドゴルフ大会などが１０回、その他開会式など２０回程度と、
年間約１２０回ほど使用されていると言う事であった。
しかしコートサイドでは、年間使用回数を１００回程度に落とさないと芝生の適正管理が
出来ないとこぼしていた。ちなみに会場以来この中での結婚式は１０回あったそうである、
サッカー好きにはこたえられない結婚式だろうと思ったのだが、雨天時には屋根が無いのだ。
あと、山形県サッカー協会では年間でこんだけ大会やってる。
http://www.yfa.jp/works/nenkan.html
ちなみに、仙台スタジアムはピッチ稼働日数も７０日以上稼動しているぞ。
使用内訳は、ベガルタ仙台30試合、ソニー仙台12試合、その他サッカー11試合、
ラグビー6試合、アメリカンフットボール2試合、イベント4回、一般利用8試合
今度から、女子サッカーチームも出来たから（鮫島所属）、さらに稼働率あがるな。
だそうです。
鳥栖スタジアム (ベストアメニティスタジアム)は、ちょっと古いけど
http://www.nonaka12.com/gikai/shisatsu/tosu_2006.htm
の最後に書いてあるのだが、
ここでは年間プロチームによるサッカーが４０回ほど、そしてアマチュアの試合が５０回、
ラグビー、グランドゴルフ大会などが１０回、その他開会式など２０回程度と、
年間約１２０回ほど使用されていると言う事であった。
しかしコートサイドでは、年間使用回数を１００回程度に落とさないと芝生の適正管理が
出来ないとこぼしていた。ちなみに会場以来この中での結婚式は１０回あったそうである、
サッカー好きにはこたえられない結婚式だろうと思ったのだが、雨天時には屋根が無いのだ。
あと、山形県サッカー協会では年間でこんだけ大会やってる。
http://www.yfa.jp/works/nenkan.html
721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 11:12:54.60 ID:cFtoFzat0
駅西が一番可能性低いのに議論が活発なのが笑える
722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 11:24:52.19 ID:QbwRcxJNi
>>721
… 察してやれよ
… 察してやれよ
723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 11:34:59.40 ID:k7Vs5may0
724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 12:41:38.88 ID:blmC4iSN0
駅西には街の活気の中心になるようなものこそ出来て欲しいなあ。
県民会館は県立病院跡地に作ればいいじゃないか。
県民会館は県立病院跡地に作ればいいじゃないか。
725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 18:21:45.68 ID:60Z+W4uZ0
>>723
たしかにここ見ると33試合だね。
ユアテックスタジアム仙台 ２０１３年試合日程
http://members2.jcom.home.ne.jp/sensta/nittei.html
先ほどのネタ元調べたら、仙台市の「指定管理者の管理運営状況に係る評価」からの情報らしい。
http://www.city.sendai.jp/soumu/gyoukaku/shiteikanri/hyouka.html
残念ながら試合数が出ているのは
平成19年度(2007年度)
ベガルタ仙台(30試合)、ソニー仙台(12試合) 、サッカー(11 試合)、ラグビー(6試合)
アメフト(2試合) 、イベント(4回)、一般利用(8試合)
計73
平成20年度(2008年度)
ベガルタ仙台(18試合) 、ソニー仙台(9試合)、サッカー(15試合) 、ラグビー(8試合)
アメフト(2試合)、イベント(5回) 、一般利用(4試合)
計61
だけで、他の年度は観客数と見学者数だけの集計になっている。
芝の状態が良くないので、試合数減らしている模様。
仙台GK林卓人「ユアスタの芝を整備して頂けたら、お金を返してもいい」
http://calciomatome.seesaa.net/article/306623600.html
後はACLとナビスコ勝ち上がった場合を想定して、日程を空けていたが敗退したので減った。
ソニー仙台は5月以降、ユアテック使わない予定。
たしかにここ見ると33試合だね。
ユアテックスタジアム仙台 ２０１３年試合日程
http://members2.jcom.home.ne.jp/sensta/nittei.html
先ほどのネタ元調べたら、仙台市の「指定管理者の管理運営状況に係る評価」からの情報らしい。
http://www.city.sendai.jp/soumu/gyoukaku/shiteikanri/hyouka.html
残念ながら試合数が出ているのは
平成19年度(2007年度)
ベガルタ仙台(30試合)、ソニー仙台(12試合) 、サッカー(11 試合)、ラグビー(6試合)
アメフト(2試合) 、イベント(4回)、一般利用(8試合)
計73
平成20年度(2008年度)
ベガルタ仙台(18試合) 、ソニー仙台(9試合)、サッカー(15試合) 、ラグビー(8試合)
アメフト(2試合)、イベント(5回) 、一般利用(4試合)
計61
だけで、他の年度は観客数と見学者数だけの集計になっている。
芝の状態が良くないので、試合数減らしている模様。
仙台GK林卓人「ユアスタの芝を整備して頂けたら、お金を返してもいい」
http://calciomatome.seesaa.net/article/306623600.html
後はACLとナビスコ勝ち上がった場合を想定して、日程を空けていたが敗退したので減った。
ソニー仙台は5月以降、ユアテック使わない予定。
726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) 18:48:43.44 ID:keJMXnD10
仙台は球技場、盛岡も球技場、八戸も球技場選択、秋田も球技場
陸上競技場使ってるのは山形
郊外だ市街地だ稼働率がと言ってる間に周りは球技場で試合観戦
陸上競技場使ってるのは山形
郊外だ市街地だ稼働率がと言ってる間に周りは球技場で試合観戦
727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 08:52:57.60 ID:WURnBHIF0
全くだな、素早く駅西に作って観戦したいわ。
728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 09:02:23.21 ID:a5YPSUHl0
周りと比べて一方的に卑屈になってんのって、山形らしいわｗ
729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 09:08:23.49 ID:qetFHG5J0
今日も駅西先生の講義があるのかな？
730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 09:41:13.80 ID:Cba/CKip0
街の活気って、そこの住人そのものが発するエネルギーとかパワーが形になったものなんじゃないの？
商店街に活気がないのは店一軒々々の問題で、箱物に頼った(他力本願)時点で内部崩壊してるんだよ。
何かしたかったら自分達が自力で呼び込んだ客を牽引力にするのが筋でしょ。
ただでさえ乗降客っていうアドバンテージもらってるのに、それさえつかまえきれないのが現状。出直してこいよ。
商店街に活気がないのは店一軒々々の問題で、箱物に頼った(他力本願)時点で内部崩壊してるんだよ。
何かしたかったら自分達が自力で呼び込んだ客を牽引力にするのが筋でしょ。
ただでさえ乗降客っていうアドバンテージもらってるのに、それさえつかまえきれないのが現状。出直してこいよ。
731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 10:01:55.88 ID:9Z0EoDF/O
732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 10:47:20.99 ID:0/ZeGThv0
本当に作るなら客席の角度が怖いくらい急にしてほしい
ゴール裏は手すりのみの立ち見席でいいし、変に金かけんでもいいがトイレだけは多くしてね
あと全面屋根あるスタって芝が荒れ気味になるからとにかく風通しに気を使ってほしい。
最初の設計ミスると取り返しがつかない
ゴール裏は手すりのみの立ち見席でいいし、変に金かけんでもいいがトイレだけは多くしてね
あと全面屋根あるスタって芝が荒れ気味になるからとにかく風通しに気を使ってほしい。
最初の設計ミスると取り返しがつかない
733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 14:31:18.62 ID:hPoTlSFsi
んだスタ隣のサカラグ場ってスタジアム1つ建てること無理か？
あのままのほうがいいのか気になった
あのままのほうがいいのか気になった
734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 20:04:16.40 ID:pEPSvvVK0
>>731
イオンを追い出す位の地元愛が欲しいな・・・。
イオンを追い出す位の地元愛が欲しいな・・・。
735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 20:40:05.07 ID:h4qwdECL0
>>733
広さは充分だけどね。ただ、あそこに専スタ建てて何かメリットあるかな？
広さは充分だけどね。ただ、あそこに専スタ建てて何かメリットあるかな？
736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 21:14:08.28 ID:BvrACthF0
>>734
駅西君だが、現在建設中の芳賀イオンの隣にスタを作るのなら許す。
駅西君だが、現在建設中の芳賀イオンの隣にスタを作るのなら許す。
737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 21:28:52.57 ID:Cba/CKip0
>>735
他と比べて激安なことは確かだが、天童市が本気見せないことには…
温泉街とか旧市街地を切り捨てて、舞鶴山の反対側(南東側)をゼロから作り直して市役所移転するぐらいの気合いがあれば、
サカラグ場の側に新しいゲート作って、ゆくゆくは城下町的発展が期待できるんだが。
他と比べて激安なことは確かだが、天童市が本気見せないことには…
温泉街とか旧市街地を切り捨てて、舞鶴山の反対側(南東側)をゼロから作り直して市役所移転するぐらいの気合いがあれば、
サカラグ場の側に新しいゲート作って、ゆくゆくは城下町的発展が期待できるんだが。
738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/31(土) 22:39:29.30 ID:hPoTlSFsi
>>735
んだスタの現状は屋根は構造上つけれない等問題たくさんあるだろ
で、どうせだったら新しく造ったほうが安上がりであるという案を天童が呈示してくれたらなぁなんて思った
駅西案でヤダヤダごねているくらいならこういう対案が欲しい
ついでに折半案もあればOK
んだスタの現状は屋根は構造上つけれない等問題たくさんあるだろ
で、どうせだったら新しく造ったほうが安上がりであるという案を天童が呈示してくれたらなぁなんて思った
駅西案でヤダヤダごねているくらいならこういう対案が欲しい
ついでに折半案もあればOK
739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 01:27:34.53 ID:w72n0HQPO
口は出すが金は出さない
740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 02:12:07.27 ID:ftFNB6pSO
霞城公園内って昔城あったの？
霞城っていうだけあるし昔はあの中に城郭は存在したんだろな
山形市郷土館とかも札幌の時計台みたいに有名にならないよね
街の象徴ってとても言えない影が薄い
霞城っていうだけあるし昔はあの中に城郭は存在したんだろな
山形市郷土館とかも札幌の時計台みたいに有名にならないよね
街の象徴ってとても言えない影が薄い
741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 06:37:32.37 ID:AlsfqF/30
ぅ～ん、普通のスレだったらggrksなんだが…
まずは現地に行ってみることをすすめる。お城の歴史とか最上氏の足跡とかわかるはずだから。
…済生館病院を移築したのを知らない住民も増えてきたのかなぁ…
まずは現地に行ってみることをすすめる。お城の歴史とか最上氏の足跡とかわかるはずだから。
…済生館病院を移築したのを知らない住民も増えてきたのかなぁ…
742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 07:34:22.10 ID:y+I8rdYc0
>>740
アホじゃなくて本当のバァ～カ
アホじゃなくて本当のバァ～カ
743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 08:08:13.70 ID:79/5Aqr10
>>737
サカラグ場のところにゲートあるぞ。南側の大駐車場から少し遠いのが難点だが。…と言ってもんだスタの隣だから大して変わらんな。
サカラグ場のところにゲートあるぞ。南側の大駐車場から少し遠いのが難点だが。…と言ってもんだスタの隣だから大して変わらんな。
744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 08:19:51.76 ID:2LUbZIP30
最善策はやっぱり山形駅西なんだろうが、郊外型大型商業施設との相乗効果を狙ってもいいと思うがな。
山形の嶋地区とか、吉原のイオン山形南SC（南ジャス）の周辺とかはどうなのよ？遊休地を設定できない駅西よりは断然良いと思う。
あるいは、思い切って駅東側を再開発する手もあるが？
駅西に建てるなら、テルサか霞城セントラルのどちらかを解体しないとダメだろ。あるいは、マックスバリューに移転してもらうか。
いずれにせよ、今の空き地の広さでは専スタの建設は無理だ。
山形の嶋地区とか、吉原のイオン山形南SC（南ジャス）の周辺とかはどうなのよ？遊休地を設定できない駅西よりは断然良いと思う。
あるいは、思い切って駅東側を再開発する手もあるが？
駅西に建てるなら、テルサか霞城セントラルのどちらかを解体しないとダメだろ。あるいは、マックスバリューに移転してもらうか。
いずれにせよ、今の空き地の広さでは専スタの建設は無理だ。
ネタがないから妄想しかできない
建設会社何処かな？とか
建設会社何処かな？とか
746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 14:42:53.83 ID:0AonOY0I0
>>744
嶋に建てたんでは天童案と大して変わらないからな。
あかねヶ丘にある残念な陸上競技場を解体して建てるのはどうだろう。
あそこから駅までも区間を再開発して、駅東と遜色ない都市型商店街を作る。
陸上競技場は落合にでももっと立派なもの作ればいいだろう。
嶋に建てたんでは天童案と大して変わらないからな。
あかねヶ丘にある残念な陸上競技場を解体して建てるのはどうだろう。
あそこから駅までも区間を再開発して、駅東と遜色ない都市型商店街を作る。
陸上競技場は落合にでももっと立派なもの作ればいいだろう。
747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 14:53:55.00 ID:mbvtFJV10
おつとめごくろう
儲かってるか？
儲かってるか？
748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 19:12:06.71 ID:RXRA+QAV0
なせがっていうひと夕にはつやちがからんでるんだっていさまらなにか
かるわだろうか・・・
かるわだろうか・・・
749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 19:38:50.89 ID:RXRA+QAV0
なせがっていひうとてどんうしうちょとこどんのむんだって。
750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 22:01:53.10 ID:jxKpKF670
>>747
しつこいよ
しつこいよ
>>747は新スタに夢膨らませて色々書き込めよ
んなもんいつも書き込んで虚しくないのか？
んなもんいつも書き込んで虚しくないのか？
752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 22:25:02.27 ID:H+vAbHHr0
>>746
サッカー関係者からは残念がられる競技場だが、陸上関係者からは案外重宝がられるんだよね。なにせ、メインスタンドがあるべき所に室内走路があるんだから。
陸上のトレーニング用には絶好のスタジアムだからね。あかねが丘を解体するなんて言ったら、多分陸上関係者は猛反対するだろうね。
サッカー関係者からは残念がられる競技場だが、陸上関係者からは案外重宝がられるんだよね。なにせ、メインスタンドがあるべき所に室内走路があるんだから。
陸上のトレーニング用には絶好のスタジアムだからね。あかねが丘を解体するなんて言ったら、多分陸上関係者は猛反対するだろうね。
753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 23:16:40.71 ID:AlsfqF/30
ここは新スタに欲望膨らませるスレです
754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/02(月) 10:27:10.58 ID:PeLxYw6JO
山形駅の上にスタジアムを建てるのはどうだろう。
755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/02(月) 11:16:46.63 ID:E9TZbl+jO
756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/02(月) 16:53:28.23 ID:p4K+74UlO
天童のスタジアムみたいに、わざと不便な所に作って
ビジターから金をむしり取るようなのは止してほしいね。
あくまでもビジターの観客を増やすことが大事。
ビジターから金をむしり取るようなのは止してほしいね。
あくまでもビジターの観客を増やすことが大事。
新スタ楽しみにしてるで
758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/02(月) 20:44:49.17 ID:znm3bTw3O
解体するならテルサだろうなぁ
もともと資金難で投げ売りされたのを破格で買い上げた物件だから
惜しくも何ともないだろう
もともと資金難で投げ売りされたのを破格で買い上げた物件だから
惜しくも何ともないだろう
759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/02(月) 21:02:44.59 ID:niY6hhLr0
おつとめごくろう
儲かってるか？
儲かってるか？
760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/02(月) 22:17:32.85 ID:wYpvaJIp0
>>759
○ね。
○ね。
761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/02(月) 23:10:07.31 ID:g/Lc0j7Vi
762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 05:57:28.16 ID:lLgk+eL/O
>>759
テンドゥ市民よ、悔しいのは解るがそろそろ現実を見ろよ
テンドゥ市民よ、悔しいのは解るがそろそろ現実を見ろよ
763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 06:03:50.36 ID:dyuDU9610
>>762
そういうのが「お勤めご苦労」とか「駅西さんちぃーす」とか言われる原因なんだよ
そういうのが「お勤めご苦労」とか「駅西さんちぃーす」とか言われる原因なんだよ
764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 07:02:39.35 ID:xS5XJsQV0
765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 07:07:13.65 ID:b0aCjEne0
過去スレ見ろと言いたいところだが
山形市は、県と折半してスタジアムを作りたい。
天童市は、全額県の金で天童市内に作って。
山形市は、県と折半してスタジアムを作りたい。
天童市は、全額県の金で天童市内に作って。
766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 07:14:36.14 ID:b0aCjEne0
そういえば、天童市長はイオンとベスパへのアクセス改善のために
ＪＲの新駅が今年中に出来ると明言していたけど
イオンは着実に作られているのに、新駅の工事は何もしてないよね？
ＪＲの新駅が今年中に出来ると明言していたけど
イオンは着実に作られているのに、新駅の工事は何もしてないよね？
767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 07:29:52.83 ID:xS5XJsQV0
山形市は県に対して一緒に作りましょうと
合意取り付けるところまでいっているのか
合意取り付けるところまでいっているのか
768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 07:33:17.08 ID:O0lLt7SB0
話だけで計画自体は全然進んでないよ
市川も最近は黙りがちだし
市川も最近は黙りがちだし
769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 10:26:42.14 ID:lLgk+eL/O
>>764
NDスタの老朽化、規格不備によるライセンス問題などがあり
山形市が「35億出すから山形市内に新スタ作ろう」と県に提案。
県や協会も乗り気だったが、天童が横やりを入れてきた。
天童の主張
①モンテディオは天童が育ててきた。
②モンテディオがなくなると天童温泉の集客が下がる。
③NDスタには広大な無料駐車場があり、サポーターの支持も高い。
④天童の行政、市民が一体となってモンテディオを支えている。
⑤ＪＲに働きかけ、新駅を作ってもらう。これで最寄り駅から徒歩28分→22分に短縮できるため、利便性も向上する。
⑥新スタ建設は必要ない。もし仮に建設するとしても、天童が最適地である。
⑦山形市は財源の支援を表明しているが、天童は？の問いに「それは言えない」
⑧突然「モンテディオ応援隊」なるものを各町内会で決起し始めるが、年寄りしか集まらない。
破綻しまくりの論理で引っ掻き回してる天童は、叩かれても文句言えないだろう
NDスタの老朽化、規格不備によるライセンス問題などがあり
山形市が「35億出すから山形市内に新スタ作ろう」と県に提案。
県や協会も乗り気だったが、天童が横やりを入れてきた。
天童の主張
①モンテディオは天童が育ててきた。
②モンテディオがなくなると天童温泉の集客が下がる。
③NDスタには広大な無料駐車場があり、サポーターの支持も高い。
④天童の行政、市民が一体となってモンテディオを支えている。
⑤ＪＲに働きかけ、新駅を作ってもらう。これで最寄り駅から徒歩28分→22分に短縮できるため、利便性も向上する。
⑥新スタ建設は必要ない。もし仮に建設するとしても、天童が最適地である。
⑦山形市は財源の支援を表明しているが、天童は？の問いに「それは言えない」
⑧突然「モンテディオ応援隊」なるものを各町内会で決起し始めるが、年寄りしか集まらない。
破綻しまくりの論理で引っ掻き回してる天童は、叩かれても文句言えないだろう
770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 11:28:08.74 ID:QXqE9qVti
>>769
署名も回覧板とか強制に近い集め方だしな
署名も回覧板とか強制に近い集め方だしな
771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 11:40:24.92 ID:zQ6+t9Pn0
天童市民だけでシーチケ１万人越えてから
天童が最適地である。と発言するべきである
天童が最適地である。と発言するべきである
772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 12:27:14.78 ID:zqi3E3D50
そもそも霞城セントラル県民会館テルサと３つ並べる必要ないんじゃないか？
霞城セントラルアトリウムとテルサがあれば文化施設は十分だと思うんだが。
大きな音楽イベントは野外でやってもいいし山形市内じゃなくてもいい。
霞城セントラルアトリウムとテルサがあれば文化施設は十分だと思うんだが。
大きな音楽イベントは野外でやってもいいし山形市内じゃなくてもいい。
773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 14:41:09.88 ID:1lPZp9Lz0
テルサを潰して南寄りにスタジアムを建てて北西角の商業施設にするって言ってた場所に県民会館(1F～B3)商業施設(2F～3F)駐車場(余ったスペース全て)を作れば良い
県民会館はTDCホールみたいなイメージ
県民会館はTDCホールみたいなイメージ
774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 17:20:36.75 ID:hjK4mztr0
ゲームじゃないんだから
アレが邪魔だから潰せ、それを移転させれば出来る
これとこれを一体化して複合施設的にすればいいとか
無理があるだろ
アレが邪魔だから潰せ、それを移転させれば出来る
これとこれを一体化して複合施設的にすればいいとか
無理があるだろ
775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 18:03:43.75 ID:lLgk+eL/O
アビームに期待するしかないな。
地方の役人が出す町おこしのアイデアなんざたかが知れてる。
今回の株式会社化からアビームとの提携、山形市の新スタ誘致表明まで、水面下で繋がってるとしか思えない。
おそらく一連に計画されたシナリオ通りに進んできているんだろう。
民営化されることで様々な足枷が外れるから、一気に進めて欲しいな
地方の役人が出す町おこしのアイデアなんざたかが知れてる。
今回の株式会社化からアビームとの提携、山形市の新スタ誘致表明まで、水面下で繋がってるとしか思えない。
おそらく一連に計画されたシナリオ通りに進んできているんだろう。
民営化されることで様々な足枷が外れるから、一気に進めて欲しいな
776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 18:39:14.44 ID:0covh/FA0
モンテディオ山形は民営化されたんですか？
777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 20:40:17.46 ID:GL5Prezc0
おつとめごくろう
儲かってるか？
儲かってるか？
778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 21:21:58.66 ID:39n+84Ym0
屋根付き専スタって、ユアスタ、フクアリ、鹿島、埼スタしか行ったこと無いけど
陸スタのＮＤスタの何倍も臨場感があり、これぞプロサッカー観戦て感じで楽しくてワクワクする！
早よう建設してほしいな。折角、建設機運が高まってるのに、天童のＹ本市長って
芳賀地区開発のためにモンテを移転させまいと集客に何の役にも立たない３万人の移転反対署名とか
何とかしてほしいよ。それと、天童○○地区ﾓﾝﾃ応援隊が各地に結成されました。しかし、
「試合観戦なんて敷居が高くていけません」だって！邪魔するにもほどがあるＹ市長さん。
陸スタのＮＤスタの何倍も臨場感があり、これぞプロサッカー観戦て感じで楽しくてワクワクする！
早よう建設してほしいな。折角、建設機運が高まってるのに、天童のＹ本市長って
芳賀地区開発のためにモンテを移転させまいと集客に何の役にも立たない３万人の移転反対署名とか
何とかしてほしいよ。それと、天童○○地区ﾓﾝﾃ応援隊が各地に結成されました。しかし、
「試合観戦なんて敷居が高くていけません」だって！邪魔するにもほどがあるＹ市長さん。
779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 21:39:40.29 ID:1lPZp9Lz0
何はともあれ順調なら今月中には株式会社モンテディオ山形が設立されるはずだから
やっと何かしら情報が出てくるだろう
やっと何かしら情報が出てくるだろう
780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 21:45:13.73 ID:b0aCjEne0
ミエコから、スタジアムを使うモンテの考えを述べよと言われたけど
ＳＹ２１は新会社設立で、その責を新会社に押しつけたから
新会社設立で、なんか出るだろうね。
来年度の予算に調査費を計上するためにも
今月か来月中に、何らかのアクションを起こさないと間に合わない。
ＳＹ２１は新会社設立で、その責を新会社に押しつけたから
新会社設立で、なんか出るだろうね。
来年度の予算に調査費を計上するためにも
今月か来月中に、何らかのアクションを起こさないと間に合わない。
781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 22:23:35.43 ID:8+LOw81y0
天童じゃますんな
782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 22:27:01.13 ID:OeA9aRvv0
天童の持ち物みたいなこと言う割りには客が入らない
783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/03(火) 23:55:10.16 ID:lLgk+eL/O
本拠地移転反対の署名３万人集めました！
なななんと、天童市の人口の半分です！
天童市民が一丸となってモンテディオを愛している証拠です！
↓
一週間後の天童市民応援デー、入場者数6000人…
天童寄りにかなり多く見積もって、2000人の天童市民が来たと仮定しても…
あれ？残り2万8000人のモンテディオを愛する天童市民は？
さらには山形市のホームページに
モンテディオは天童が育てたチームなのに、横取りするな
と鼻息荒くクレームをつける天童市民。
そのやり取りも公開され、必死な姿をさらしてしまう。
だがスタジアムには頑なに来ない。
発言と行動が全く噛み合ってない。
なななんと、天童市の人口の半分です！
天童市民が一丸となってモンテディオを愛している証拠です！
↓
一週間後の天童市民応援デー、入場者数6000人…
天童寄りにかなり多く見積もって、2000人の天童市民が来たと仮定しても…
あれ？残り2万8000人のモンテディオを愛する天童市民は？
さらには山形市のホームページに
モンテディオは天童が育てたチームなのに、横取りするな
と鼻息荒くクレームをつける天童市民。
そのやり取りも公開され、必死な姿をさらしてしまう。
だがスタジアムには頑なに来ない。
発言と行動が全く噛み合ってない。
784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 00:27:27.12 ID:ly1utzra0
天童市は、ＪＲ芳賀駅の新設のため、ＪＲ東日本にモンテホームＮＤスタのアクセスを
改善し、乗降客を増やすというプランを持ちかけ新駅を造りたいだけ。しかし、ＮＤスタが
移転可能性が出てきたためＪＲが新駅建設を渋ってる模様。天童市ＯＨＰの市民提言に新駅ができず焦ってる
投稿も出てる。このため焦ってﾓﾝﾃにあまり関心のない市民も半ば強制して署名集めるため回覧板形式で
署名集めを行ったのだ。天童市民が一丸となってﾓﾝﾃを応援してるというポーズのための署名。何の意味もない。
普通署名するくらいだったら、３万のうち１万人くらいは観戦にいくだろうが、しかし、署名した殆どの人が
無関心のため、県内でダントツに近いに拘わらず、全く観戦に行かない。酷い話だね。
改善し、乗降客を増やすというプランを持ちかけ新駅を造りたいだけ。しかし、ＮＤスタが
移転可能性が出てきたためＪＲが新駅建設を渋ってる模様。天童市ＯＨＰの市民提言に新駅ができず焦ってる
投稿も出てる。このため焦ってﾓﾝﾃにあまり関心のない市民も半ば強制して署名集めるため回覧板形式で
署名集めを行ったのだ。天童市民が一丸となってﾓﾝﾃを応援してるというポーズのための署名。何の意味もない。
普通署名するくらいだったら、３万のうち１万人くらいは観戦にいくだろうが、しかし、署名した殆どの人が
無関心のため、県内でダントツに近いに拘わらず、全く観戦に行かない。酷い話だね。
785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 07:05:19.98 ID:JWKvR2s4O
新会社の情報、会社名の発表だけで記者会見とかさっぱり出ないな。
786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 07:22:15.02 ID:mJsNR9Zd0
なんか山形県民性まるだし
新スタ進展しないのは天童のせいだとねちねち不満いっているだけ
新スタ構想というアドバルーンあげただけなのに、
すでに出来るもんだと勘違いしているほんの一部の山形市民
実績といえば関係者との協議位か
その関係者だって新スタあるにこしたことはないでまとまるのは当然
ただ新スタ計画当事者という貧乏くじを山形市も県も引きたくはない
だからもう知らん振りを決め込んでいるんじゃないの
新スタ進展しないのは天童のせいだとねちねち不満いっているだけ
新スタ構想というアドバルーンあげただけなのに、
すでに出来るもんだと勘違いしているほんの一部の山形市民
実績といえば関係者との協議位か
その関係者だって新スタあるにこしたことはないでまとまるのは当然
ただ新スタ計画当事者という貧乏くじを山形市も県も引きたくはない
だからもう知らん振りを決め込んでいるんじゃないの
787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 07:52:01.11 ID:1o3SvvM/0
現実問題として、
山形市が県に構想を持ちかけ、県も乗り気になって建設場所の議論になった段階で天童が横やりを入れ
県も中立性を保つために一歩引いた形になってしまった。
新会社が、運営する民間人の立場で採算性を主張すれば
政治的思惑だけの天童市は負けるだろう。
山形市が県に構想を持ちかけ、県も乗り気になって建設場所の議論になった段階で天童が横やりを入れ
県も中立性を保つために一歩引いた形になってしまった。
新会社が、運営する民間人の立場で採算性を主張すれば
政治的思惑だけの天童市は負けるだろう。
788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 11:18:40.77 ID:JWKvR2s4O
>>786
お前が思う山形県民性ってどんなの？
お前が思う山形県民性ってどんなの？
789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 14:00:22.30 ID:myXYtyAF0
790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 19:17:44.17 ID:r8xMT7xW0
>>788-789
いつもの人乙ｗ
いつもの人乙ｗ
791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 20:06:21.04 ID:ly1utzra0
>>786
現実問題として、公有地に15000規模の屋根付き専スタ造るなら７０億くらいで建設できる。
山形市がドーム競技場資金としている35億の転用の他、toto助成金やら国庫補助金なんかも期待できるから
山形県は、そんなに負担しなくとも出来るので実現性が非常に高い。
ただし、天童市が邪魔して建てるんなら県の金でべスパ内に建てろとか言ってる。
天童市に建てるなら山形市は３５億で当初の全天候型競技場を建設するんで、専スタは建たない。結局、天童だ邪魔してることに間違いない。
現実問題として、公有地に15000規模の屋根付き専スタ造るなら７０億くらいで建設できる。
山形市がドーム競技場資金としている35億の転用の他、toto助成金やら国庫補助金なんかも期待できるから
山形県は、そんなに負担しなくとも出来るので実現性が非常に高い。
ただし、天童市が邪魔して建てるんなら県の金でべスパ内に建てろとか言ってる。
天童市に建てるなら山形市は３５億で当初の全天候型競技場を建設するんで、専スタは建たない。結局、天童だ邪魔してることに間違いない。
792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 20:57:51.32 ID:1o3SvvM/0
「３５億円」は、あくまでも屋内競技場の建設予算だから
サッカー場を建設すると決まれば、５０億円程度は出すんじゃないかと思うんだけど。
サッカー場を建設すると決まれば、５０億円程度は出すんじゃないかと思うんだけど。
793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 21:00:47.80 ID:ofwMXIH80
50億はさすがに期待し過ぎだと思うけど
794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 21:22:47.47 ID:PHyBmvBe0
>>791
長野の没案に58億があったぞ
長野の没案に58億があったぞ
795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 21:34:57.08 ID:ABpoyrXq0
おつとめごくろう
儲かってるか？
儲かってるか？
796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 21:36:22.62 ID:uFcSe/590
秋春制には移行されそうもないし
ドームに拘らなければもっと安くなると思うけどね
でもサッカーや野球でも、冬にも室内で練習出来る施設は欲しいわな
ドームに拘らなければもっと安くなると思うけどね
でもサッカーや野球でも、冬にも室内で練習出来る施設は欲しいわな
797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 21:57:47.31 ID:ph+AbZNY0
だよな、雪ふらないチームのユースっ子って、冬も普通に活動してるんだよね…
ドーム練習場があったら、モンテユースに入れば一年中トレーニングできる、なんていう売りができて将来に繋がるんだが。
ドーム練習場があったら、モンテユースに入れば一年中トレーニングできる、なんていう売りができて将来に繋がるんだが。
798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 23:08:28.52 ID:JWKvR2s4O
ドームの維持費ってどうなん？
空調費だけで相当かかりそうだけど
ユースの練習だけなら、体育館くらいの広さの屋内練習場でよさそうだけど
空調費だけで相当かかりそうだけど
ユースの練習だけなら、体育館くらいの広さの屋内練習場でよさそうだけど
799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 00:06:22.27 ID:kF6LQJgx0
トップチームを身近に感じながら同じ環境でトレーニングできれば良い子が集まるし伸びるんじゃないかと思うんだが、
柏とか羨ましいな…徹郎おめでとう
柏とか羨ましいな…徹郎おめでとう
800 ：勤めて頑張りましょう！：2013/09/05(木) 00:09:59.83 ID:fwKksrGD0
>>795
ビンボー。
モウカラナイ。
資本主義である以上、こういうのは「悪い奴」
天童温泉がこれに当たる。
しかめっ面をして、みんなの足を引っ張ろうとする。
少数の悪人のために、みんなの笑顔が奪われる。
儲かるっていいよね。
みんな、笑顔になる。
山形県全体を考えれば、
天童温泉の一つや二つ潰したところで換えもある。
人口の多い山形市内への資産集中が未来へ生きる道。
儲かるとは続くということだ。
儲からないとは未来がないということだ。
従って儲かることは大事なことだ
ビンボー。
モウカラナイ。
資本主義である以上、こういうのは「悪い奴」
天童温泉がこれに当たる。
しかめっ面をして、みんなの足を引っ張ろうとする。
少数の悪人のために、みんなの笑顔が奪われる。
儲かるっていいよね。
みんな、笑顔になる。
山形県全体を考えれば、
天童温泉の一つや二つ潰したところで換えもある。
人口の多い山形市内への資産集中が未来へ生きる道。
儲かるとは続くということだ。
儲からないとは未来がないということだ。
従って儲かることは大事なことだ
801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 07:07:17.44 ID:VPVd1ShH0
新スタは次の市長さんや知事さんが決まるまで先送りだな
今のトップ２人では何も決められない気がする
新会社もまずは規模拡大、経営安定化で精一杯だろ
今のトップ２人では何も決められない気がする
新会社もまずは規模拡大、経営安定化で精一杯だろ
802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 08:24:26.65 ID:/KD2J6yX0
先に野球ドームができます
803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 08:36:16.20 ID:duh0WjfB0
いやいや先に県民会館ができます
804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 09:31:47.15 ID:o2uh/3bS0
山形市はなぜ正会員にならないの？
805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 09:46:14.43 ID:bLk1m1f3O
落合の野球場は来年あたりに入札になるのかな
806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 11:29:53.54 ID:o2uh/3bS0
山形市と最上町の流出率が大きく、山形市では１０人に１人が仙台市で買う品物もあり、両地域の頻繁な往来を示している。
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/09/20130905t52007.htm
どうしたんだ山形市 地元愛が薄いな
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/09/20130905t52007.htm
どうしたんだ山形市 地元愛が薄いな
807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 11:42:24.49 ID:o2uh/3bS0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/jleague/2013/columndtl/201309050001-spnavi?page=2
「正直に言うと、もともとは野球が大好き。サッカーはまどろっこしくてね（笑）
それ言っちゃだめだろ・・・会長
サッカーやモンテ愛などないよ 商売さえよくなればいいんだよってことになるべ
「正直に言うと、もともとは野球が大好き。サッカーはまどろっこしくてね（笑）
それ言っちゃだめだろ・・・会長
サッカーやモンテ愛などないよ 商売さえよくなればいいんだよってことになるべ
808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 11:44:48.75 ID:Vlx+gOg50
降って湧いた「新スタジアム構想」を追うＪ２漫遊記２０１３ モンテディオ山形
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/jleague/2013/columndtl/201309050001-spnavi
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/jleague/2013/columndtl/201309050001-spnavi
809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 13:05:41.23 ID:bLk1m1f3O
810 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 18:05:36.80 ID:tIftAXhy0
>>806
なるほど、山形市民の5.2%が仙台へ買い物や食事に行っているのか
でも、仙台市民も山形へ買い物には来ないけど蕎麦を食いに来るよね、2%ぐらいかな
山形→仙台 250,000×5.2%＝13,000
仙台→山形 1,000,000×2%＝20,000
人数的には山形に来る仙台市民の方が多いな。
なるほど、山形市民の5.2%が仙台へ買い物や食事に行っているのか
でも、仙台市民も山形へ買い物には来ないけど蕎麦を食いに来るよね、2%ぐらいかな
山形→仙台 250,000×5.2%＝13,000
仙台→山形 1,000,000×2%＝20,000
人数的には山形に来る仙台市民の方が多いな。
811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 18:12:16.78 ID:DtjLbz24P
当然立地が良ければサッカー好きは来やすい
それ以外で客が増えるにはJ1に行くのがてっとり早い
次にこのクラブから代表選手が選ばれる事
相手が有名クラブ、今年でいうとガンバ、来年だとジュビロ（内定ｗ）
ジュビロは前田、駒野という代表、元代表の川口、未来の代表の山田もいるからな
それ以外で客が増えるにはJ1に行くのがてっとり早い
次にこのクラブから代表選手が選ばれる事
相手が有名クラブ、今年でいうとガンバ、来年だとジュビロ（内定ｗ）
ジュビロは前田、駒野という代表、元代表の川口、未来の代表の山田もいるからな
812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 18:45:43.32 ID:f4bhco0i0
前田とかは移籍するんじゃね？
813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 19:24:03.65 ID:bLk1m1f3O
>>810
あとは金回りだな。
例えば、仙台で５万円のブランドバッグを買ったところで
中央資本の販売場でしかない仙台市内で、実際どんだけの金が回るんだって話だよな。
だったら全て県内産の材料で作る蕎麦を１０杯売った方が、よっぽど地元で金が循環するもんなのに
そういう検証を全くせずに、表の売上高だけ見てﾋｬｯﾎｰしてるｶﾎ愚信奉は
こんなんでよく報道機関を名乗っていられるよな
あとは金回りだな。
例えば、仙台で５万円のブランドバッグを買ったところで
中央資本の販売場でしかない仙台市内で、実際どんだけの金が回るんだって話だよな。
だったら全て県内産の材料で作る蕎麦を１０杯売った方が、よっぽど地元で金が循環するもんなのに
そういう検証を全くせずに、表の売上高だけ見てﾋｬｯﾎｰしてるｶﾎ愚信奉は
こんなんでよく報道機関を名乗っていられるよな
814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 20:12:03.13 ID:/HoN1fjU0
ダメだこりゃ。さすがマット土人ｗ
>>810
年に1度しかこない仙台市民と毎月行きかねない山形市民
延べ人数で比べろよ。ｗ
>>813
宮城だって石巻産マグロを自県内でバカスカ食ってるだろうよ。
毎日の人件費や燃料代まで考えれば
循環する金額もそばで動く金とはケタが違う。
自己愛におぼれてないで、相対化を忘れずにな。
>>810
年に1度しかこない仙台市民と毎月行きかねない山形市民
延べ人数で比べろよ。ｗ
>>813
宮城だって石巻産マグロを自県内でバカスカ食ってるだろうよ。
毎日の人件費や燃料代まで考えれば
循環する金額もそばで動く金とはケタが違う。
自己愛におぼれてないで、相対化を忘れずにな。
815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 20:20:13.27 ID:kF6LQJgx0
>>814
同意だが、強引に曲解して叩くのが目的の方々に説教しても無駄だよ。駅西乙が相応しいレスかと。
同意だが、強引に曲解して叩くのが目的の方々に説教しても無駄だよ。駅西乙が相応しいレスかと。
816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 20:37:29.91 ID:bLk1m1f3O
>>814
仙台からは一年に一度で、山形からは毎月行くとかどこソースだよwそれこそ先入観だろ。
過去に同じとこがやってる調査で、山形市民が仙台に買い物に行く頻度で一番多いのが
３～４ヶ月に一度、次が２ヶ月に一度、次いで半年に一度ってのがあった。
自己愛云々については、のしを付けてｶﾎ愚信奉にお返しする。
仙台からは一年に一度で、山形からは毎月行くとかどこソースだよwそれこそ先入観だろ。
過去に同じとこがやってる調査で、山形市民が仙台に買い物に行く頻度で一番多いのが
３～４ヶ月に一度、次が２ヶ月に一度、次いで半年に一度ってのがあった。
自己愛云々については、のしを付けてｶﾎ愚信奉にお返しする。
817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 21:19:23.24 ID:jv2WlkW9i
818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 21:41:27.41 ID:lMbZOVWk0
819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 21:56:21.81 ID:Zq4s1wCz0
820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 23:18:13.68 ID:KgTFObG8O
うむ
821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 23:23:21.38 ID:6A0Q9rxu0
駅西以外の魅力的な候補地が一向に挙がってこないんだよなあ。
822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/05(木) 23:45:41.05 ID:7ogmuD1C0
その駅西だって商店街協会の多田が勝手に候補地にしただけだろ
823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/06(金) 00:33:32.01 ID:qIwQou4RO
声を挙げただけでもマシだろ
自分は何の意見も言わず、他人が出す意見には文句をつける
こんな奴らが多いのも事実
自分は何の意見も言わず、他人が出す意見には文句をつける
こんな奴らが多いのも事実
824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/06(金) 06:22:32.40 ID:eE6mVkzf0
県が駅西ではスペースが足りなく不整形なスタジアムになる
って言ってるのは県有地だけで建設した場合で
市有地と合わせればテルサを壊さなくても建設可能
テルサ東側に大ホールを増築して県民会館にして
テルサを含めた複合スタジアムにすれば
県民会館と新スタの両方駅西に造れる
中央病院跡地は観光施設、県民会館跡地は博物館+αの施設
にすればバランスもいい
って言ってるのは県有地だけで建設した場合で
市有地と合わせればテルサを壊さなくても建設可能
テルサ東側に大ホールを増築して県民会館にして
テルサを含めた複合スタジアムにすれば
県民会館と新スタの両方駅西に造れる
中央病院跡地は観光施設、県民会館跡地は博物館+αの施設
にすればバランスもいい
825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/06(金) 06:31:03.95 ID:R/a36FTH0
文字じゃ分からんから、CGで見せてほしい
826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/06(金) 06:50:05.94 ID:vCLwVHFd0
以上駅西先生の朝の講義でした
827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/06(金) 07:37:31.94 ID:XbUUins70
駅西はあきらめろ
民間駐車場を買い取って、タクシープールを移動させてやっと土地確保できるってことだろ
それだけで、ん億？の金が吹っ飛ぶ。
そこまでしてもまだ狭いし運営上の問題かなりある
市民が納得するとはとても思えない
ほかに公有地はないんかい
公有地探ししたほうが早くスタできるような気がする
民間駐車場を買い取って、タクシープールを移動させてやっと土地確保できるってことだろ
それだけで、ん億？の金が吹っ飛ぶ。
そこまでしてもまだ狭いし運営上の問題かなりある
市民が納得するとはとても思えない
ほかに公有地はないんかい
公有地探ししたほうが早くスタできるような気がする
828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/06(金) 07:47:43.47 ID:eE6mVkzf0
>>827
駐車場とタクシープールは民間じゃなくて市有地な
駐車場とタクシープールは民間じゃなくて市有地な
829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/06(金) 08:20:09.33 ID:XbUUins70
>>828
山形駅西花笠パーキングは県のものだったorz
山形駅西花笠パーキングは県のものだったorz
830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/06(金) 09:06:51.83 ID:qIwQou4RO
公有地って言っても畑作放棄地みたいなとこだと、余計に金かかるよ
831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/06(金) 09:23:02.46 ID:XbUUins70
>>830
結局べスパ内しかないということになるね
いちかわくんも市陸整備という実績をスポーツ関連で残したんだからもう十分だ
新スタ構想撤退したってだれも文句言わない
３５億円？は他の事業に有効に使ってくれ
結局べスパ内しかないということになるね
いちかわくんも市陸整備という実績をスポーツ関連で残したんだからもう十分だ
新スタ構想撤退したってだれも文句言わない
３５億円？は他の事業に有効に使ってくれ
832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/06(金) 09:29:28.36 ID:6/hE7h210
ループだが
山形市が用意した３５億円を天童市が肩代わりするはずがないし
金の無い県が出すはずも無い。
駅西はともかく、山形市内に作るしか選択肢はない。
山形市が用意した３５億円を天童市が肩代わりするはずがないし
金の無い県が出すはずも無い。
駅西はともかく、山形市内に作るしか選択肢はない。
833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/06(金) 10:49:06.81 ID:ABsmKq9w0
今後のモンテディオ山形のスローガンは、「脱天童」でいきましょう！
834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/06(金) 11:32:27.98 ID:9GDP8AKI0
おつとめごくろう
儲かってるか？
儲かってるか？
835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/06(金) 12:58:35.48 ID:qIwQou4RO
中井川は「天童への恩義を考えると複雑だ」みたいなこと言ってるけど
実際、天童って何か身を削ってやったことあるのか？
僻地の寂れた土地を買い取ってもらい
さらに立派な公園も作ってもらい、たまたまそのスタジアムをモンテが使い始めたってだけだろ
実際、天童って何か身を削ってやったことあるのか？
僻地の寂れた土地を買い取ってもらい
さらに立派な公園も作ってもらい、たまたまそのスタジアムをモンテが使い始めたってだけだろ
836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/06(金) 13:01:58.33 ID:mgKr4XZo0
そうだな
837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/06(金) 13:41:44.58 ID:qLYRffw90
どこでもいいんじゃない。新しいスタジアムができるんなら
838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/07(土) 02:47:38.84 ID:5G9ZmQVi0
>>837
山形市民と天童市民以外はぶっちゃけその意見がほとんど。
できれば利便性を考慮して山形市に建設してほしいかな、っていうのが山形県民の大多数の意見だよ。
俺も両市以外の住民だが、今より観戦環境の優れたスタジアムならどこでもいいよ、ベスパ内でも山形駅西でも。どうせ車でスタジアム行くし。
とにかく、山形市は少しでも具体的な話を出したんだから、県やモンテの新会社と協力して早く建設を進めてほしいね。
…そして天童は邪魔すんな。邪魔してまで天童に残ってほしいんなら、それなりの具体的な話を出せや。
反対署名とか、応援隊結成とか、とってつけたような実績アピールとか、くだらない事ばっかりしてんじゃねえ。
山形市民と天童市民以外はぶっちゃけその意見がほとんど。
できれば利便性を考慮して山形市に建設してほしいかな、っていうのが山形県民の大多数の意見だよ。
俺も両市以外の住民だが、今より観戦環境の優れたスタジアムならどこでもいいよ、ベスパ内でも山形駅西でも。どうせ車でスタジアム行くし。
とにかく、山形市は少しでも具体的な話を出したんだから、県やモンテの新会社と協力して早く建設を進めてほしいね。
…そして天童は邪魔すんな。邪魔してまで天童に残ってほしいんなら、それなりの具体的な話を出せや。
反対署名とか、応援隊結成とか、とってつけたような実績アピールとか、くだらない事ばっかりしてんじゃねえ。
839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/07(土) 05:57:47.15 ID:PxkrPtY20
みんな集合！朝の講義だよ
駅西に複合スタジアムを造ると
中心市街地活性化事業として国から最大10億円の補助金がもらえる
事業主が民間（第三セクター含む）が対象になるから
（株）モンテディオ山形の設立など駅西スタの準備は水面下で進められている
当然山形市郊外や、まして天童では補助金はもらえない
駅西に複合スタジアムを造ると
中心市街地活性化事業として国から最大10億円の補助金がもらえる
事業主が民間（第三セクター含む）が対象になるから
（株）モンテディオ山形の設立など駅西スタの準備は水面下で進められている
当然山形市郊外や、まして天童では補助金はもらえない
840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/07(土) 06:39:31.97 ID:20YVhVmO0
中心市街地って必要か？活性化する必要があるのか？国が補助するから正義？
山形駅周辺が過疎ってるのは、必要ない場所だってことの何よりの証でしょ。
必要がないとこに敢えて税金投入するのは議員さんの人気取りの定番だよね。
ごく一部の特定の地域で突出した成功例が見つかると、それを踏み台にして二匹目のドジョウを狙う政策たてるけど、ほとんどが成果出せずに消えていくんだよ。
来年も補助金あると思わない方がいいな…
とにかく、活性化したかったら箱物に頼らず自腹でアピール活動始めることだな。
山形駅周辺が過疎ってるのは、必要ない場所だってことの何よりの証でしょ。
必要がないとこに敢えて税金投入するのは議員さんの人気取りの定番だよね。
ごく一部の特定の地域で突出した成功例が見つかると、それを踏み台にして二匹目のドジョウを狙う政策たてるけど、ほとんどが成果出せずに消えていくんだよ。
来年も補助金あると思わない方がいいな…
とにかく、活性化したかったら箱物に頼らず自腹でアピール活動始めることだな。
841 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/07(土) 06:40:58.99 ID:wAQ3tB9i0
駅西先生ちーす
842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/07(土) 07:15:37.80 ID:Hu0qsGKuO
>>841
おはよー
おはよー
843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/07(土) 08:04:23.18 ID:D2g8fchNi
新しい(ry
脚の新スタっておいくら億円だっけ？
補助金出るならそれしか無いんだろうか？
脚の新スタっておいくら億円だっけ？
補助金出るならそれしか無いんだろうか？
844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/07(土) 08:46:22.44 ID:Ebrvaxzs0
山形市が３５億出すからといって偉そうにしているけど
全額自前で作るんなら誰も文句いわん
全額自前で作るんなら誰も文句いわん
845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/07(土) 09:13:30.78 ID:P/ywQSUOO
846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/07(土) 09:14:19.16 ID:tBvJr2Pp0
totoから３０億とかよく、馬鹿が言っているが
脚の３０億って、良い専スタ作りたい
クラブ（企業）で９０億、脚サポが３０億（実際は２３億）集めて
立てた新スタを自治体に無償寄付するから金だしてって話だぞ
クラブが
「自前で１２０億用意して自治体に寄付する」
って自助努力があったのでクラブが優先される箱物に対して
「初めて ３０億も出たん」
であって、山形市が３５億出すだけじゃあ、
今まで通り１５億でれば良い方だぞ
脚の３０億って、良い専スタ作りたい
クラブ（企業）で９０億、脚サポが３０億（実際は２３億）集めて
立てた新スタを自治体に無償寄付するから金だしてって話だぞ
クラブが
「自前で１２０億用意して自治体に寄付する」
って自助努力があったのでクラブが優先される箱物に対して
「初めて ３０億も出たん」
であって、山形市が３５億出すだけじゃあ、
今まで通り１５億でれば良い方だぞ
847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/07(土) 09:15:27.19 ID:v1MN5zt80
駅西なら1億ぐらい出してもいいと思ってる
848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/07(土) 09:25:12.63 ID:6tQGzhyk0
駅西マグネットリボン１枚１億円×１００枚で解決するよ
849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/07(土) 09:48:00.15 ID:tBvJr2Pp0
今の内容なら、totoに申請しても
１０億でれば良いほうだぜ
サポが４０億出すとかするなら、
山形市 ３５億
サポ ４０億
toto ３０億
計 １０５億
ピッチ下にヒーティング付き、観客席に屋根付きの
良い専スタ作れるじかもな
１０億でれば良いほうだぜ
サポが４０億出すとかするなら、
山形市 ３５億
サポ ４０億
toto ３０億
計 １０５億
ピッチ下にヒーティング付き、観客席に屋根付きの
良い専スタ作れるじかもな
850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/07(土) 11:18:54.11 ID:Hu0qsGKuO
>>844
全て親の金で買い揃えてもらったものを、偉そうに我が物顔で私物化してる天童は…
全て親の金で買い揃えてもらったものを、偉そうに我が物顔で私物化してる天童は…
851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/07(土) 13:19:18.26 ID:PxkrPtY20
852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/07(土) 17:39:32.14 ID:N6zS8GVV0
僻地に作って、｢行きも帰りもスタへの一本道が大渋滞｣
みたいなことでさえなければどこでもいいよ、冬の雪道を考えたらさ。
プロの試合を見るスタジアムと市民のスポーツを楽しむベスパは別々の立地でいい。
みたいなことでさえなければどこでもいいよ、冬の雪道を考えたらさ。
プロの試合を見るスタジアムと市民のスポーツを楽しむベスパは別々の立地でいい。
853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 05:47:01.29 ID:QJxcSKuGO
スタ債発行するって言ってたよな
854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 05:55:52.05 ID:cYlVDs0h0
オリンピック開催決定はプラスかマイナスか
スポーツ振興のため助成金が増えるか全部オリンピックの会場に使われるか
スポーツ振興のため助成金が増えるか全部オリンピックの会場に使われるか
855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 06:20:57.31 ID:ZCFs0GGm0
五輪開催にかこつけて、スタ議論も白熱したものにしてほしいよ
できれば建設してこけら落としも開幕前に終わってほしいのぅ(´・ω・`)
できれば建設してこけら落としも開幕前に終わってほしいのぅ(´・ω・`)
856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 13:01:32.33 ID:f3xznEVQ0
857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 13:20:30.41 ID:ZgrOjQCiO
駐車場を東西南北に分散できる土地
駐車場から徒歩5分以内
駐車場から徒歩5分以内
858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 14:52:28.71 ID:T3VUn3CF0
新国立にはショッピングモール併設する計画らしいな
駅西だったら併設しても良さそうだな
都市再生で国際的な賞を取った西郷という人が
これからは人口減少に向かうから多機能でコンパクトである事が町作りの基本といってたし
駅西だったら併設しても良さそうだな
都市再生で国際的な賞を取った西郷という人が
これからは人口減少に向かうから多機能でコンパクトである事が町作りの基本といってたし
859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 15:06:08.52 ID:tHJccfF20
俺も欧州みたいにショッピングモールが併設したスタジアムが理想だと思う
試合のない日でも県民が集まれるし、買い物に来た人が興味本位で観戦して帰ってくれたら集客にも繋がるしね
試合のない日でも県民が集まれるし、買い物に来た人が興味本位で観戦して帰ってくれたら集客にも繋がるしね
860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 17:33:50.79 ID:5jUm8Yfs0
861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 17:44:49.33 ID:dtrGyQp00
おつとめごくろう
儲かってるか？
儲かってるか？
862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 17:55:27.13 ID:BU6sCbIr0
さっき落合周辺を車で走ったが、どこに建てても渋滞発生するぞこれ
863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 18:36:37.13 ID:JCUklIj/0
渋滞するのも新スタ一年目だけで、翌年からは渋滞が嫌で観客減るから、大丈夫じゃね？
864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 18:54:30.02 ID:ldQk3O2W0
>>860
この設計図は理想的な形だが、通風はどうするんだ？
この設計図では観客席だけが屋根で覆われるから日照の問題はないだろうが、芝の養生は日照の他に通風が良くないとすぐ枯れるぞ。
仙台のユアスタは山形の新スタが目指す理想的な構造をしているが、弱点があって、風の通りが悪いために芝が枯れやすい事が問題になってるんだよね。
だから、使用頻度が多すぎるのとスタジアム構造の弱点が原因で、今ユアスタの芝はボロボロだからな。
この問題、どう解決するんだ？
この設計図は理想的な形だが、通風はどうするんだ？
この設計図では観客席だけが屋根で覆われるから日照の問題はないだろうが、芝の養生は日照の他に通風が良くないとすぐ枯れるぞ。
仙台のユアスタは山形の新スタが目指す理想的な構造をしているが、弱点があって、風の通りが悪いために芝が枯れやすい事が問題になってるんだよね。
だから、使用頻度が多すぎるのとスタジアム構造の弱点が原因で、今ユアスタの芝はボロボロだからな。
この問題、どう解決するんだ？
865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 19:21:34.04 ID:+PDyK/gb0
>>856
渋滞をあって当然みたいに捕らえず改善していく方向で作らないといかんでしょ。
四方八方から集まる立地ならバラけるので自ずと渋滞は少ない。
僻地に作って全員が通る一本道が大渋滞で駐車場から出るに出られないなど、
何の利益もないぞ。
渋滞をあって当然みたいに捕らえず改善していく方向で作らないといかんでしょ。
四方八方から集まる立地ならバラけるので自ずと渋滞は少ない。
僻地に作って全員が通る一本道が大渋滞で駐車場から出るに出られないなど、
何の利益もないぞ。
866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 19:48:12.39 ID:ZgrOjQCiO
そりゃそうだ
867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 20:06:31.28 ID:QJxcSKuGO
東西南北の客席の下をガード下みたいに開口する
868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 20:13:48.78 ID:ZgrOjQCiO
近未来的なスタ
869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 20:24:13.44 ID:5jUm8Yfs0
870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 22:17:06.64 ID:ZgrOjQCiO
>>869
いろいろ考えられてるね
いろいろ考えられてるね
871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/08(日) 23:41:52.71 ID:b8poQ/Io0
872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 03:21:12.04 ID:0Bsqp5jl0
873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 07:55:05.49 ID:5tDsbFf70
駐車場出るのに苦労するのはべスパよりひどいかもよ
信号いっぱいあるから車さっぱり進まないんじゃないか
むしろべスパの方が、立派な13号にでてしまえば楽
大野目も立体化するしますます渋滞へる
その13号への出方を工夫するだけでいいんじゃないか
信号いっぱいあるから車さっぱり進まないんじゃないか
むしろべスパの方が、立派な13号にでてしまえば楽
大野目も立体化するしますます渋滞へる
その13号への出方を工夫するだけでいいんじゃないか
874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 08:21:09.58 ID:lo2FJvZh0
その13号に出るまでが大変。
おかげで試合終了もそこそこに駐車場に我先に殺到するもんだから、
ホームなのに余韻も何もあったもんじゃないベスパは論外だわ。
郊外型スタジアムだけはもう願い下げだ。
おかげで試合終了もそこそこに駐車場に我先に殺到するもんだから、
ホームなのに余韻も何もあったもんじゃないベスパは論外だわ。
郊外型スタジアムだけはもう願い下げだ。
875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 08:27:07.95 ID:5tDsbFf70
余韻をひたってゆっくり帰ればいいじゃないか
876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 08:31:51.76 ID:O/KpHTI/0
駅西も駐車場から早く出たいから後半35分から帰り出すでしょ
877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 09:03:28.17 ID:TV7iB7Iz0
878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 11:12:12.12 ID:46vCppbV0
駐車場が一ヵ所に集中しているから帰りが込むのであって
分散していればさほどではない。
分散していればさほどではない。
879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 12:02:57.72 ID:dtoo4zrYi
880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 12:53:09.29 ID:kqLXRMGX0
>877 魅力的なら商店街がユウチにうごかなかったろうに
881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 13:00:36.48 ID:fPJNU6Bj0
>>872
ドーム球場じゃないんだから一ヶ所開ければ空気の流れは出来る
>>873
駐車場は駅前（東口）にも分散してるし、帰る方向も色々なので
郊外の一本道の様な大渋滞にはならない
どうしても渋滞が嫌なひとは少し遠めの駐車場に止めて1km程度歩けばいいし
無料駐車場がいいひとは、渋滞覚悟で霞城公園やあかねヶ丘に止めればいい
ドーム球場じゃないんだから一ヶ所開ければ空気の流れは出来る
>>873
駐車場は駅前（東口）にも分散してるし、帰る方向も色々なので
郊外の一本道の様な大渋滞にはならない
どうしても渋滞が嫌なひとは少し遠めの駐車場に止めて1km程度歩けばいいし
無料駐車場がいいひとは、渋滞覚悟で霞城公園やあかねヶ丘に止めればいい
882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 13:16:26.69 ID:TV7iB7Iz0
883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 13:24:06.26 ID:eIFQfRe20
駅西だろうが、そうじゃなかろうが、市内に作ればどこたって渋滞になるのは明らか。
二週に一度のイベントなんだからそれくらい我慢しないと。
二週に一度のイベントなんだからそれくらい我慢しないと。
884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 15:29:36.83 ID:dtoo4zrYi
>>882
なんだ、ただの酔っ払いか
酒さえ飲めれば野球でもサッカーでもかまわないんだろうな
全否定してる訳じゃないよ、自分も西武球場とかドームとか
ビールとつまみで楽しんだクチだから
だが、いまの山形中心街は無理、モンテパワーでも対抗できないくらい終わってる
なんだ、ただの酔っ払いか
酒さえ飲めれば野球でもサッカーでもかまわないんだろうな
全否定してる訳じゃないよ、自分も西武球場とかドームとか
ビールとつまみで楽しんだクチだから
だが、いまの山形中心街は無理、モンテパワーでも対抗できないくらい終わってる
885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 19:13:05.22 ID:4VBRoEQuO
886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 19:17:24.85 ID:CUnRXZ850
>>877
しね～よ。駅と直結するんだから、真っ直ぐ帰るだろ。
例え車で駅西スタに行ったとしても、駐車スペースがある郊外の飲食店やショッピングモールに行くわ。駅周辺で買い物とか食事なんかしねえよ。
有料駐車場に停めるんなら、試合終わったらすぐに車出すわ。試合の後駅周辺で飲み食いする間に駐車料金上がったらたまったもんじゃないからな。
しね～よ。駅と直結するんだから、真っ直ぐ帰るだろ。
例え車で駅西スタに行ったとしても、駐車スペースがある郊外の飲食店やショッピングモールに行くわ。駅周辺で買い物とか食事なんかしねえよ。
有料駐車場に停めるんなら、試合終わったらすぐに車出すわ。試合の後駅周辺で飲み食いする間に駐車料金上がったらたまったもんじゃないからな。
887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 20:10:39.31 ID:4VBRoEQuO
安月給乙
888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 20:16:29.27 ID:cs7nFmKuO
うむ
889 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 20:22:39.40 ID:fPJNU6Bj0
890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 20:31:23.98 ID:uYv1kjRlO
この前の水曜に仕事の付き合いでユアスタで隣の試合見てきたけど、
試合終了後の20:45～21:45まで交通規制入って、
最寄りの駐車場から車も出庫できなくなったりして大変そうだったぞ
それでも超渋滞だったな
試合終了後の20:45～21:45まで交通規制入って、
最寄りの駐車場から車も出庫できなくなったりして大変そうだったぞ
それでも超渋滞だったな
891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 20:35:48.86 ID:cs7nFmKuO
一般県民の事を考えると、駐車場問題は真剣に慎重に取り組んだほうがいい
892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 21:04:51.48 ID:46vCppbV0
>>886
駅と直結だからといって、山形では目的の電車がすぐ来るわけではない
電車の時間になるまで、お茶ぐらい飲むだろ。
今は、ほとんどの駐車場は料金の最高限度額を設定している
山形駅周辺だと、1,200～600円
ＫＯギリに来て、試合前に帰ったとしても 駐車料金に大差ないし
そんなに駐車料金を払うのが嫌なら、あかねヶ丘に止めれば良いだろ。
駅と直結だからといって、山形では目的の電車がすぐ来るわけではない
電車の時間になるまで、お茶ぐらい飲むだろ。
今は、ほとんどの駐車場は料金の最高限度額を設定している
山形駅周辺だと、1,200～600円
ＫＯギリに来て、試合前に帰ったとしても 駐車料金に大差ないし
そんなに駐車料金を払うのが嫌なら、あかねヶ丘に止めれば良いだろ。
893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 21:17:13.25 ID:WZaY8Hu60
>>889
試合はナイトゲームだけじゃないだろ。
秋春制になったらなおさらデーゲームが増える。その後でショッピングモールに買い物に行く事もあるだろ。
だからスタジアムはショッピングモールのような大型商業施設と併設する形で建設しろって言ってんだ。
何でナイトゲーム前提でコメントしてんだ？
試合はナイトゲームだけじゃないだろ。
秋春制になったらなおさらデーゲームが増える。その後でショッピングモールに買い物に行く事もあるだろ。
だからスタジアムはショッピングモールのような大型商業施設と併設する形で建設しろって言ってんだ。
何でナイトゲーム前提でコメントしてんだ？
894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 21:20:08.47 ID:PTl8XjBe0
観戦者は一定時間割引とかそういうのやればいいんじゃね？
七日町ナイトバザールのときナナビの駐車場に入ったら入口で駐車割引券もらったし、そういうのがあれば
あと、電車もつばさもそうポンポンくるわけじゃないからなぁ
そこも考えないと
七日町ナイトバザールのときナナビの駐車場に入ったら入口で駐車割引券もらったし、そういうのがあれば
あと、電車もつばさもそうポンポンくるわけじゃないからなぁ
そこも考えないと
895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 21:27:41.01 ID:O/KpHTI/0
ユアスタに車で行き駅周辺の駐車場に停めて試合観戦後に
駅のショッピングモールで買い物したいと思わない。
駅周辺が渋滞するから早く駐車場出て高速のＩＣまで行きたい。
駅のショッピングモールで買い物したいと思わない。
駅周辺が渋滞するから早く駐車場出て高速のＩＣまで行きたい。
896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 21:58:57.12 ID:PnjzD3n+0
897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 21:59:36.04 ID:rokNjS+P0
こともある、とは限らない…
↑↑↑こういうの使うのやめてくれ、説得力ないから
↑↑↑こういうの使うのやめてくれ、説得力ないから
898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 22:00:50.89 ID:V5rn2cR/0
おつとめごくろう
儲かってるか？
儲かってるか？
899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/09(月) 22:35:45.45 ID:cs7nFmKuO
皆さん、いろいろ良い意見ばかりだ
900 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 05:55:54.48 ID:gq5bOasV0
901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 07:06:48.08 ID:41ei9IPT0
ショッピングモール？2週に1回しか人こないのに
こんなとこに店出したくないね
店どうやって維持させるんだい
ところで今、新スタ構想ってどうなってるんだ（公式に）
準備室みたいなもん立ち上がったという話も聞かないし
こんなとこに店出したくないね
店どうやって維持させるんだい
ところで今、新スタ構想ってどうなってるんだ（公式に）
準備室みたいなもん立ち上がったという話も聞かないし
902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 07:14:39.92 ID:HlHUwpjH0
だから何も動きが無いんだって
市川も知事もSY21もダンマリだよ
市川も知事もSY21もダンマリだよ
903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 07:41:59.94 ID:upeLQfOxO
市川市長がアビームに協議を申し入れたという話は出てたが、それっきりだな
これまでのように水面下で話を続けて突然発表するのか
それとも本当に何も進んでないのか
これまでのように水面下で話を続けて突然発表するのか
それとも本当に何も進んでないのか
904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 07:44:06.59 ID:upeLQfOxO
905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 08:03:17.74 ID:41ei9IPT0
>>904
いまでもほとんどいない。朝夕通勤通学で通り抜けるくらいだ。
いまでもほとんどいない。朝夕通勤通学で通り抜けるくらいだ。
906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 08:56:30.57 ID:otzqs8gx0
>>900
もし駅西にスタジアムができたとしても、七日町商店街のおっさん達が期待するような経済効果は生まれないって事だ。
現に鳥栖のベアスタとか見てみろ。スタジアムはすごく見やすくて評判いいが、鳥栖駅周辺はなんにも変わってないだろ。
サポーターは飲食やショッピングはほとんどスタ内で済ませるし、試合終わったらすぐに鳥栖駅から家まで直行するよ。期待するような経済効果なんか生まれないって。
もし駅西にスタジアムができたとしても、七日町商店街のおっさん達が期待するような経済効果は生まれないって事だ。
現に鳥栖のベアスタとか見てみろ。スタジアムはすごく見やすくて評判いいが、鳥栖駅周辺はなんにも変わってないだろ。
サポーターは飲食やショッピングはほとんどスタ内で済ませるし、試合終わったらすぐに鳥栖駅から家まで直行するよ。期待するような経済効果なんか生まれないって。
907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 10:10:10.99 ID:ek9Frh6a0
>>903
何にも進んでないでしょ。市川は本当は野球メインのドーム競技場作りたいんだから。シェルコム仙台とか、あいづドームとか、ああいうの作りたいんだろ。
Jのスタジアム視察でNDスタが失格の烙印を押されたから、じゃあ新スタが必要ならぜひウチに、ってスタンスだろ。
しかも、市川は駅西なんて一言も言ってないからな。
何にも進んでないでしょ。市川は本当は野球メインのドーム競技場作りたいんだから。シェルコム仙台とか、あいづドームとか、ああいうの作りたいんだろ。
Jのスタジアム視察でNDスタが失格の烙印を押されたから、じゃあ新スタが必要ならぜひウチに、ってスタンスだろ。
しかも、市川は駅西なんて一言も言ってないからな。
908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 10:40:23.87 ID:BwZU0Ery0
>>906
JRには経済効果あるな。
JRには経済効果あるな。
909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 10:41:45.82 ID:Kj58WYYL0
アヤックスだかどこかのスタって高速道路の上にあるやつあったよな。ああいう風に中央道のインター付近に作って、車は高速から直駐車場、駅からはシャトルバスとかで
将来的に発展できる余地も含めて計画してほしいな。
将来的に発展できる余地も含めて計画してほしいな。
910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 11:27:21.13 ID:8nCgYhAL0
今でも、資材や人を震災復興に取られて、県内の建設計画は遅延や見直しを迫られているのに
東京五輪関連工事が本格化する１５年以降は大変だぞ。
早くスタ建設を決めて着工しないと、完成がいつになるのか分からなくなる。
東京五輪関連工事が本格化する１５年以降は大変だぞ。
早くスタ建設を決めて着工しないと、完成がいつになるのか分からなくなる。
911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 11:43:03.33 ID:5n2qEB4j0
酒田の市役所ですら、建設業者が決まりませんからね
東京五輪と被災地復興が優先となり、山形県内の事業は全て凍結でしょう
スタ建設も駅西県民会館も棚上げと見た方が良いですね
２０２０年以降におあずけです
東京五輪と被災地復興が優先となり、山形県内の事業は全て凍結でしょう
スタ建設も駅西県民会館も棚上げと見た方が良いですね
２０２０年以降におあずけです
912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 12:59:20.12 ID:gq5bOasV0
>>911
酒田市役所は大成建設が主体のJVで決まった
被災地復興とかは山形のゼネコンには関係ないから
工事は進められる
但し問題なのは資材・人件費の高騰で
100億円規模のスタジアムが130億円掛かること
野球場だって60億円とか掛かるんじゃないか
酒田市役所は大成建設が主体のJVで決まった
被災地復興とかは山形のゼネコンには関係ないから
工事は進められる
但し問題なのは資材・人件費の高騰で
100億円規模のスタジアムが130億円掛かること
野球場だって60億円とか掛かるんじゃないか
913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 12:59:30.92 ID:upeLQfOxO
何とか計画を破綻させたい勢力がいろいろ工作しているようだな。
914 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 13:26:01.59 ID:5n2qEB4j0
大型施設などの建設費は今後も高騰して、以前の1.5～2倍に跳ね上がるでしょう
緊急工事以外は、見送るべきです
急いで粗雑な建物を高額に建てるならば、立派に安く建てた方が懸命ですね
山形人は辛抱の７年になるでしょう。おしんですね
緊急工事以外は、見送るべきです
急いで粗雑な建物を高額に建てるならば、立派に安く建てた方が懸命ですね
山形人は辛抱の７年になるでしょう。おしんですね
915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 13:44:44.59 ID:gq5bOasV0
>>914
今は消費税up前の駆け込み需要と被災地復興が重なって高騰してるが
もうすぐ下がってくるし1.5倍になんかならないよ
消費税が10%になった3年後位の入札なら
増税分を入れても1割up程度で建設出来ると思う
今は消費税up前の駆け込み需要と被災地復興が重なって高騰してるが
もうすぐ下がってくるし1.5倍になんかならないよ
消費税が10%になった3年後位の入札なら
増税分を入れても1割up程度で建設出来ると思う
916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 13:51:25.09 ID:zMs6QX1u0
新スタ必要か今年度中に結論出すとか言ってなかった？
理事長が熱の冷めないうちに・・・とか
山形市も静観し様子見なんでしょモンテの株式会社、新会社を
たしか、秋に新スタの署名提出だったような。
理事長が熱の冷めないうちに・・・とか
山形市も静観し様子見なんでしょモンテの株式会社、新会社を
たしか、秋に新スタの署名提出だったような。
917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 16:42:05.47 ID:gq5bOasV0
918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 18:16:11.89 ID:0vbSsnseO
プラスになれば
919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 19:32:40.65 ID:MGd13NST0
お前ら本気で駅西に新スタ建つと思ってないよね？
皆でたらればの話をしてるんだよね？
皆でたらればの話をしてるんだよね？
920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 20:25:37.43 ID:gq5bOasV0
>>919
想像してごらん、駅西にスタジアムが出来たときのことを
スタジアム北面には街頭ビジョンが設置され
交差点はスクランブル化され多くのひとが行き交う
試合の日には残念なちかこババァの声が駅西にこだまする
そして20XX年、ついに念願のJ1優勝
駅西スクランブル交差点は、ハイタッチをするサポで溢れかえる
調子こいたF倉は年甲斐もなくお堀にダイブしてそのまま帰らぬ人に・・・
そんな光景を君は見たくないか？
想像してごらん、駅西にスタジアムが出来たときのことを
スタジアム北面には街頭ビジョンが設置され
交差点はスクランブル化され多くのひとが行き交う
試合の日には残念なちかこババァの声が駅西にこだまする
そして20XX年、ついに念願のJ1優勝
駅西スクランブル交差点は、ハイタッチをするサポで溢れかえる
調子こいたF倉は年甲斐もなくお堀にダイブしてそのまま帰らぬ人に・・・
そんな光景を君は見たくないか？
921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 21:19:47.03 ID:/pIFshp10
>>920
素晴らしい景色だ！ 畑の中の田舎くさい貧乏な陸スタで遠く選手を眺めてたのに
霞城センや構想ﾏﾝｼｮﾝが林立する都会的な場所で、選手を近くに見て観戦。しかも
風雪、土砂降りに耐えることもない。そんなの夢としか思えないよ。
反対ばかりしてる奴って何なの？俺は米沢だけど山形市に誘致しなきゃ専スタばんて出来ない
こと理解できないの？あんた達って屋根付き専スタで試合見たことあるの？
素晴らしい景色だ！ 畑の中の田舎くさい貧乏な陸スタで遠く選手を眺めてたのに
霞城センや構想ﾏﾝｼｮﾝが林立する都会的な場所で、選手を近くに見て観戦。しかも
風雪、土砂降りに耐えることもない。そんなの夢としか思えないよ。
反対ばかりしてる奴って何なの？俺は米沢だけど山形市に誘致しなきゃ専スタばんて出来ない
こと理解できないの？あんた達って屋根付き専スタで試合見たことあるの？
922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 21:24:21.43 ID:A1sZfP/n0
おつとめごくろう
923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 21:41:05.10 ID:bk9vq3xU0
スタジアム建設が駅西以外に決まった時の駅西君たちの阿鼻叫喚が今から楽しみだ。
924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 21:59:41.77 ID:Hx+pFUTj0
専スタが出来ること前提で妄想しているだけだからな
最近何もニュースがなくて不安になってきている人多いと思うよ
最近何もニュースがなくて不安になってきている人多いと思うよ
925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 22:08:48.12 ID:wDEfiMBN0
おつとめごくろう
儲かってるか？
儲かってるか？
926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 22:10:58.91 ID:ouN2jFMM0
専スタができるなら場所はどこだっていいんだ
ただ駅西は具体的な案が出てて踊りやすいから踊らされてる
ただ駅西は具体的な案が出てて踊りやすいから踊らされてる
927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/10(火) 23:12:59.79 ID:CbdQMcZ00
市議会の質問で、スタのことを聞いたのは2人
928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 07:36:06.07 ID:j0r5Od4L0
駅西君の妄想がひどいからな（CG作ったりほんとにご苦労なこった）
ショッピングモールだって、商店街の趣旨と矛盾する。それに目の前にSPALある
駅西じゃショッピングモールと呼ぶには中途半端な大きさしかできない
そういうことで駅西は終わったから現実的な話をしようぜ
ショッピングモールだって、商店街の趣旨と矛盾する。それに目の前にSPALある
駅西じゃショッピングモールと呼ぶには中途半端な大きさしかできない
そういうことで駅西は終わったから現実的な話をしようぜ
929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 09:51:54.42 ID:RA8kK8SC0
>>928
で、駅西が無くなったところで、候補地はどこがあるのかね？
で、駅西が無くなったところで、候補地はどこがあるのかね？
930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 10:21:48.83 ID:vTbMo6uxO
931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 10:23:51.11 ID:9gauJ33B0
ゴミ施設の立地ですら、山形市は１０年もかかるんだから
スタジアムも１０年後に決定でしょう
何もせずに宙ぶらりんとか、二転三転とコロコロ変るのが通例ですね
行政にはその程度しか能力がないんです。期待する方が無駄です
スタジアムも１０年後に決定でしょう
何もせずに宙ぶらりんとか、二転三転とコロコロ変るのが通例ですね
行政にはその程度しか能力がないんです。期待する方が無駄です
932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 10:25:21.19 ID:j0r5Od4L0
933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 10:32:03.45 ID:j0r5Od4L0
>>930
現実的に駅西は無理だと意見してるつもりなんだけど
現実的に駅西は無理だと意見してるつもりなんだけど
934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 10:59:53.15 ID:vTbMo6uxO
>>931
それは上山がゴネてるから。
ハコもの作れ、でもゴミ処理場は嫌だ。
広域組合から離脱するのも、ゴミ処理料金が上がるのも嫌。
今回のスタ騒動でも似たような事やってる人達がいたような…？
>>933
その上で代替案を出さなければ、ただの文句でしかない。
それは上山がゴネてるから。
ハコもの作れ、でもゴミ処理場は嫌だ。
広域組合から離脱するのも、ゴミ処理料金が上がるのも嫌。
今回のスタ騒動でも似たような事やってる人達がいたような…？
>>933
その上で代替案を出さなければ、ただの文句でしかない。
935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 11:35:10.49 ID:j0r5Od4L0
>>934
でもさ、駅西案が遡上にあがってるわけでもないのに代替案もないと思うが
あえていえば、山形市は撤退。
その上でリーグがどーしてもというならべスパ内のサカラグ場にスタンドつける
というのがおれの案
でもさ、駅西案が遡上にあがってるわけでもないのに代替案もないと思うが
あえていえば、山形市は撤退。
その上でリーグがどーしてもというならべスパ内のサカラグ場にスタンドつける
というのがおれの案
936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 12:16:27.41 ID:RA8kK8SC0
>>935
なるほど、ベスパ内のサッカー・ラグビー場に建設ですか。
駐車場は、そのまま使えますね。
なんか建ぺい率の関係だかで、これ以上建築物は造れない、みたいな話が度々出てくるけど、
どうなんでしょうか？
なるほど、ベスパ内のサッカー・ラグビー場に建設ですか。
駐車場は、そのまま使えますね。
なんか建ぺい率の関係だかで、これ以上建築物は造れない、みたいな話が度々出てくるけど、
どうなんでしょうか？
937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 12:23:47.97 ID:vTbMo6uxO
938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 12:27:36.22 ID:qXKp658K0
>>935
駅西廚以上の妄想だな
県が新スタ造るなんて話は全然ないし、当然天童市もない
唯一山形市だけが市内に共同で造る準備があるって明言してる
そんな中で候補地として要望が出てるのが駅西だけ
これが現実だよ
駅西廚以上の妄想だな
県が新スタ造るなんて話は全然ないし、当然天童市もない
唯一山形市だけが市内に共同で造る準備があるって明言してる
そんな中で候補地として要望が出てるのが駅西だけ
これが現実だよ
939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 12:31:53.77 ID:eQXw1SUN0
んだスタってあと何年使えるんだろうな
無くなったらそれはそれで寂しいが、老朽化が…
無くなったらそれはそれで寂しいが、老朽化が…
940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 12:45:54.64 ID:j0r5Od4L0
>>938
要望だした商店街の偉い人？失言しちゃったな
要望だした商店街の偉い人？失言しちゃったな
941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 13:04:43.55 ID:jX6Vnxpo0
山形市商店街の会長はサッカーより野球。
サッカーはまどろっこしいって言っちゃった人。
本当はモンテとかどうでも良くて
駅周辺に生まれる利益のみが目的だからなぁ。
サッカーはまどろっこしいって言っちゃった人。
本当はモンテとかどうでも良くて
駅周辺に生まれる利益のみが目的だからなぁ。
942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 13:11:40.62 ID:2dfk7uzx0
モンテに興味の無い商店街には永久に買い物に行きませんよ
943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 13:18:51.30 ID:XAbPxm4y0
>>936
都市公園法にひっかかるって言われてる。
もしベスパを活用するなら、現状ではNDスタを改修するか、南側駐車場を半分潰して専スタ建てるしかない。
ただし、NDスタは構造上屋根を設置できないから、改修するなら全面改修しないとだめだし、専スタを本拠地にするのが今の流れなのに、そもそも陸上競技場を改修するメリットがない。
サカラグ場を改修するにしても、ラグビーの需要を考えると、サカ専ではなく球技場としての建設が現実的で、しかもスペース的に15000人が限界。20000人はきつい。厳密に言えば駅西の空き地より狭いと思う、サカラグ場は。
都市公園法にひっかかるって言われてる。
もしベスパを活用するなら、現状ではNDスタを改修するか、南側駐車場を半分潰して専スタ建てるしかない。
ただし、NDスタは構造上屋根を設置できないから、改修するなら全面改修しないとだめだし、専スタを本拠地にするのが今の流れなのに、そもそも陸上競技場を改修するメリットがない。
サカラグ場を改修するにしても、ラグビーの需要を考えると、サカ専ではなく球技場としての建設が現実的で、しかもスペース的に15000人が限界。20000人はきつい。厳密に言えば駅西の空き地より狭いと思う、サカラグ場は。
944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 13:28:23.16 ID:mQiyE/zL0
945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 13:29:04.15 ID:qXKp658K0
>>941
会長っていっても地元は七日町一番街商店街だから
本音は駅前より七日町だろ
栄屋本店の隣の飲み屋や長源寺通りの飲み屋のマスターに言われて
駅西スタジアムの要望書提出したけど
駅西に県民会館を移転して欲しくないのが本音だと思う
会長っていっても地元は七日町一番街商店街だから
本音は駅前より七日町だろ
栄屋本店の隣の飲み屋や長源寺通りの飲み屋のマスターに言われて
駅西スタジアムの要望書提出したけど
駅西に県民会館を移転して欲しくないのが本音だと思う
946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 13:36:05.43 ID:qXKp658K0
947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 14:15:20.54 ID:mQiyE/zL0
漢字等すまんなあ
大規模建設で、スタの大量の客を収容するものは
避難とかのため建ぺい率関連で
ある程度の建設物以外の空間が必要なんだよ
建ぺい率ってのは、防火上と住環境配慮が目的な
フクアリとか他のスタで周囲に空き空間あるだろ
フクアリは土地があるからってのもあるが
あのような、何もない空間は敷地内に必要なの
大規模建設で、スタの大量の客を収容するものは
避難とかのため建ぺい率関連で
ある程度の建設物以外の空間が必要なんだよ
建ぺい率ってのは、防火上と住環境配慮が目的な
フクアリとか他のスタで周囲に空き空間あるだろ
フクアリは土地があるからってのもあるが
あのような、何もない空間は敷地内に必要なの
948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 16:09:05.55 ID:2dfk7uzx0
じゃあ駅西に新スタジアム建設は無理じゃん
949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 16:10:52.78 ID:7shU+V7y0
だから最初っから無理なんだってば
950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 16:46:22.77 ID:qXKp658K0
>>947
専門じゃないから詳しくないんだけど
それって都市公園法が絡む場合じゃないのかな
駅西って高度地区になってる商業地だから高さ制限も受けないし
周りも道幅の広い道路だから避難経路も確保出来る
大型商業施設とスタジアムって基準が違うのかな
既存のスタジアムってみんな公園施設だからの気がするけど
詳しいひと教えて
専門じゃないから詳しくないんだけど
それって都市公園法が絡む場合じゃないのかな
駅西って高度地区になってる商業地だから高さ制限も受けないし
周りも道幅の広い道路だから避難経路も確保出来る
大型商業施設とスタジアムって基準が違うのかな
既存のスタジアムってみんな公園施設だからの気がするけど
詳しいひと教えて
951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 17:43:43.79 ID:mQiyE/zL0
なぜ、全てのスタが公園施設になっているかと言うと
日本の場合、球戯場、陸上競技場は
都市公園施設という扱いでなければ
基本的に自治体が金を出せないから
フクアリは、スポーツ公園だが、フクアリになる前は
「工業地区」
工業地区にスタジアム建設は自治体の金が出せないから
都市整備法で区画整理をして、工業地区から
公園施設に区画変更・整備して、スタジアムを立てた
日本の場合、球戯場、陸上競技場は
都市公園施設という扱いでなければ
基本的に自治体が金を出せないから
フクアリは、スポーツ公園だが、フクアリになる前は
「工業地区」
工業地区にスタジアム建設は自治体の金が出せないから
都市整備法で区画整理をして、工業地区から
公園施設に区画変更・整備して、スタジアムを立てた
952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 18:45:12.35 ID:ugTjk8Lh0
日本の全てのスタが公園内にあるわけでは無い。
953 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 19:41:25.73 ID:rq/EptoY0
なんでべスパ内サカラグ場になるんだ？実現性は？天童は金出すの？
山形市が３５億出して県と共同建設提案して少し現実性が出てきたのに。
なんで県が単独で建設することを前提に妄想するかな。
山形市が３５億出して県と共同建設提案して少し現実性が出てきたのに。
なんで県が単独で建設することを前提に妄想するかな。
954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 20:02:16.30 ID:bo8F45Y00
新スタジアム候補に魅力的な立地の県有地が駅西口しかないからなあ。
新県民会館は旧県立病院跡地の方が、
様々な文化施設に囲まれていてふさわしい立地なんじゃないか？
新県民会館は旧県立病院跡地の方が、
様々な文化施設に囲まれていてふさわしい立地なんじゃないか？
955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 20:27:04.41 ID:qXKp658K0
>>951
芸工大のときみたいにしたらどうなる？
芸工大のときみたいにしたらどうなる？
956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:06:05.34 ID:DxAvTI9z0
>>954
だ・か・ら、遊休地が作れない駅西はどの道建設できないの。それこそ新県民会館作るのが一番妥当なんだよ。
なのに県の怠慢で一向に話が進まないから、いろんな危険性や弊害を一切考慮しない「サカスタ建設しろ」なんて暴論が噴出するんだよ。
あんな手狭な土地に、スタジアムなんて建てられねぇっつうの。
だ・か・ら、遊休地が作れない駅西はどの道建設できないの。それこそ新県民会館作るのが一番妥当なんだよ。
なのに県の怠慢で一向に話が進まないから、いろんな危険性や弊害を一切考慮しない「サカスタ建設しろ」なんて暴論が噴出するんだよ。
あんな手狭な土地に、スタジアムなんて建てられねぇっつうの。
957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:11:18.89 ID:G9MIjusr0
おつとめごくろう
儲かってるか？
儲かってるか？
958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:37:19.46 ID:zfgyXgXZ0
http://sisyouren.main.jp/wp-content/uploads/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%AE%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AF%E3%81%93%E3%81%A1%E3%82%89%E3%81%8B%E3%82%89.pdf
遊休地ってこれじゃ足りないの？
教えて！遊休地先生！
遊休地ってこれじゃ足りないの？
教えて！遊休地先生！
959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:37:58.70 ID:rq/EptoY0
>>956
他人の批判ばかりしないで建設的な意見を言ったらどうですか。
堂々とサカスタ建設反対なら反対、別な場所がいいなら希望の
場所を言ってから批判すべきでないのかな。私は
①駅西②落合③あかね④それ以外の山形市内で建設賛成です。
他人の批判ばかりしないで建設的な意見を言ったらどうですか。
堂々とサカスタ建設反対なら反対、別な場所がいいなら希望の
場所を言ってから批判すべきでないのかな。私は
①駅西②落合③あかね④それ以外の山形市内で建設賛成です。
960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 21:44:00.01 ID:zfgyXgXZ0
山形自慢の大駐車場！だけど・・・について考察してみた
http://blogs.yahoo.co.jp/haradakuse/62163624.html
http://blogs.yahoo.co.jp/haradakuse/62163624.html
961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 22:27:11.10 ID:GXJEVA/j0
ヤフートップに来てしまった
J1、15年から2ステージ制復活
J1、15年から2ステージ制復活
962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:09:44.45 ID:GfcweuVRO
今の現状
知事も市川も駅西に県民会館で御意
スタ建設予定地も西地区で調整の予定だったが
駅西派の凶悪な誘致運動と文化施設派との衝突による山形市クオリティの足の引っ張りあいを想定
だかここに来て異常気象による災害に関わる想定外の膨大な予算の捻出を山形県は捻出しなければならず、それどころでなくなった。
内容はどうあれ市民一丸でモンテを支える姿を既成事実としてつくる天童市の戦略に
モンテよりスタ建設により水商売の利益を主張する駅西派のやり方が後々西地区に決まるはずであったスタ論争が、仲裁により野党山形、与党天童の政治的判断で山形市長選後に持ち越される可能性がある。
ただ駅西に関しては今更文化施設派を切り捨てる訳にもいかず県民会館建設は確実
つまり駅西派が凶悪な態度や中途半端な圧力かけるもんだからとっくに表明されたであろう西地区建設が幻になりつつあるんだよ
知事も市川も駅西に県民会館で御意
スタ建設予定地も西地区で調整の予定だったが
駅西派の凶悪な誘致運動と文化施設派との衝突による山形市クオリティの足の引っ張りあいを想定
だかここに来て異常気象による災害に関わる想定外の膨大な予算の捻出を山形県は捻出しなければならず、それどころでなくなった。
内容はどうあれ市民一丸でモンテを支える姿を既成事実としてつくる天童市の戦略に
モンテよりスタ建設により水商売の利益を主張する駅西派のやり方が後々西地区に決まるはずであったスタ論争が、仲裁により野党山形、与党天童の政治的判断で山形市長選後に持ち越される可能性がある。
ただ駅西に関しては今更文化施設派を切り捨てる訳にもいかず県民会館建設は確実
つまり駅西派が凶悪な態度や中途半端な圧力かけるもんだからとっくに表明されたであろう西地区建設が幻になりつつあるんだよ
963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:26:55.04 ID:irEHcOw50
>>962
西地区ってどこ？
西地区ってどこ？
964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:39:42.16 ID:qXKp658K0
ガセネタはほっといて
東静岡駅前の土地って山形の駅西より狭いみたいだけど
これがいけるなら駅西は余裕じゃないのか
http://livedoor.blogimg.jp/ssnn1992/imgs/d/5/d55de5aa.jpg
東静岡駅前の土地って山形の駅西より狭いみたいだけど
これがいけるなら駅西は余裕じゃないのか
http://livedoor.blogimg.jp/ssnn1992/imgs/d/5/d55de5aa.jpg
965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:48:20.32 ID:ibcVM8f60
>>959
俺は前から落合のスポセンに作れとたびたび発言してるぞ。野球場を作るんなら、合わせてサッカー場も整備しろと。そして、道路を隔てた西側に駐車場を作る。
あとは、山形駅と北山形駅からシャトルバスを出せば、問題はクリアできるはずだ。仙台や新庄方面から電車でくるなら羽前千歳駅から徒歩も可能だ。
俺は前から落合のスポセンに作れとたびたび発言してるぞ。野球場を作るんなら、合わせてサッカー場も整備しろと。そして、道路を隔てた西側に駐車場を作る。
あとは、山形駅と北山形駅からシャトルバスを出せば、問題はクリアできるはずだ。仙台や新庄方面から電車でくるなら羽前千歳駅から徒歩も可能だ。
966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 23:50:07.81 ID:GfcweuVRO
駅西とか宇宙の果てみたいな事釣りしてると
県民会館推進派はかなり居るから水商売大変になっゾ
県民会館推進派はかなり居るから水商売大変になっゾ
967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:10:07.53 ID:aBcjIaxU0
>>965
新庄？
新庄？
968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 00:31:59.45 ID:SlvQpur7O
ちなみに茜我丘になった場合、懸念材料は何なの？
969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 01:34:57.93 ID:ZQDp4ggy0
>>968
市内の陸上部に所属する中高生の練習場所が減るため専スタ建設の敵陸連がうるさくなる
市内の陸上部に所属する中高生の練習場所が減るため専スタ建設の敵陸連がうるさくなる
970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 03:28:07.18 ID:a8Vp7ozH0
>>967
新庄方面な。新庄だけじゃなくて村山や東根から電車でくる場合の話。
落合の場合、駐車場は分散して作った方がいいかもな。ビッグスワンみたいに。
でないとNDスタの駐車場みたいに試合後の出庫で大渋滞になりかねない。
スポセンの西側、東側、北側の３カ所にそれぞれ駐車場を作る。出入口を複数にして方向別に出口を分ければ、スムーズに出庫できると思うよ。
新庄方面な。新庄だけじゃなくて村山や東根から電車でくる場合の話。
落合の場合、駐車場は分散して作った方がいいかもな。ビッグスワンみたいに。
でないとNDスタの駐車場みたいに試合後の出庫で大渋滞になりかねない。
スポセンの西側、東側、北側の３カ所にそれぞれ駐車場を作る。出入口を複数にして方向別に出口を分ければ、スムーズに出庫できると思うよ。
971 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 03:44:02.52 ID:YuEn9dKQ0
>>969
陸連って、サッカーファンにとって本当に邪魔な存在だよな。
もともとあかねヶ丘は立派なメインスタンドがあったんだよ。なのに、陸連の「練習用の室内走路が欲しい」というワガママにより解体させられた。そのせいで、陸上や球技の大会を全部ベスパに持っていかれたんだよ。
あの時に陸連のワガママを突っぱねていれば、モンテの本拠地は今頃あかねヶ丘になってたかもな。そうすれば、専スタへの改修もスムーズだったんだ。
陸連って、サッカーファンにとって本当に邪魔な存在だよな。
もともとあかねヶ丘は立派なメインスタンドがあったんだよ。なのに、陸連の「練習用の室内走路が欲しい」というワガママにより解体させられた。そのせいで、陸上や球技の大会を全部ベスパに持っていかれたんだよ。
あの時に陸連のワガママを突っぱねていれば、モンテの本拠地は今頃あかねヶ丘になってたかもな。そうすれば、専スタへの改修もスムーズだったんだ。
972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 05:46:43.09 ID:SlvQpur7O
落合は、夏場はただでさえ大会やプール、イベントで駐車場フル稼働なのに…
駐車場３つ作るって、農地潰すのか？
駐車場３つ作るって、農地潰すのか？
973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 07:27:56.38 ID:4InnAXh+0
974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 07:36:16.02 ID:GD01ZofB0
>>952
自分の金で建てるんなら問題ないといってるでしょ
>>953
なんで天童が金出さないといけないの。べスパは県だから県の金
>>964
静岡のCGもそういうのが出来たらなというレベルでしょ（よくわからんが）
あるいは民間だけでやるとか
なにはともあれ駅西には作れないということが確定した
山形市ってひろーい公園ってほんとないね
困ったことだ。霞城公園の再現？なんてやめてスポーツ公園にしたら？
最上なんて大して活躍していないし、山形市民しか知らない
自分の金で建てるんなら問題ないといってるでしょ
>>953
なんで天童が金出さないといけないの。べスパは県だから県の金
>>964
静岡のCGもそういうのが出来たらなというレベルでしょ（よくわからんが）
あるいは民間だけでやるとか
なにはともあれ駅西には作れないということが確定した
山形市ってひろーい公園ってほんとないね
困ったことだ。霞城公園の再現？なんてやめてスポーツ公園にしたら？
最上なんて大して活躍していないし、山形市民しか知らない
975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 07:45:42.83 ID:SlvQpur7O
>>974
知らないのはお前だろ。
ちょっと歴史を勉強した人なら、最上義光が歴史上重要な立ち位置で優れた武将だったことなど当然知ってる。
最上をdisってるのは、イケメン化した政宗にキャーキャー言ってる歴女（笑）くらいだぞ
知らないのはお前だろ。
ちょっと歴史を勉強した人なら、最上義光が歴史上重要な立ち位置で優れた武将だったことなど当然知ってる。
最上をdisってるのは、イケメン化した政宗にキャーキャー言ってる歴女（笑）くらいだぞ
976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 07:55:45.37 ID:GD01ZofB0
977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 10:00:36.25 ID:jc29hlZu0
>>974
「何で天童が金出さないといけないの？」…何を言ってるのかな？天童くん。
県だろうが市だろうが、天童市民の血税も一部使われるんだぞ。天童市民がスタジアム建設を要望するなら、例え県の施設でも一部資金を出すのが筋だろ。
スタジアムは天童に建ててください。でも天童は一切金出しません、じゃあ話にならんよ。
…全く、これだから天童の愚民どもは…(失笑)
「何で天童が金出さないといけないの？」…何を言ってるのかな？天童くん。
県だろうが市だろうが、天童市民の血税も一部使われるんだぞ。天童市民がスタジアム建設を要望するなら、例え県の施設でも一部資金を出すのが筋だろ。
スタジアムは天童に建ててください。でも天童は一切金出しません、じゃあ話にならんよ。
…全く、これだから天童の愚民どもは…(失笑)
978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 11:32:45.13 ID:hM7IbGF00
＞霞城公園の再現？なんてやめてスポーツ公園にしたら？
と、書いた２０分後に
＞霞城公園のスポーツ公園化はもう無理だということは分かっている
と、堂々と書ける神経が分からない。
と、書いた２０分後に
＞霞城公園のスポーツ公園化はもう無理だということは分かっている
と、堂々と書ける神経が分からない。
979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 11:41:42.97 ID:GD01ZofB0
980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 18:17:56.87 ID:SQyX7CTN0
株式会社モンテディオ山形。新スタ、年内中に構想提示とのこと。
981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 19:08:14.48 ID:0f6Y1xEv0
今からでも遅くはない、霞城公園の史跡指定の解除を申請しろ。
どうせ32連隊の練兵場になった時点で現状になっている
どうせ32連隊の練兵場になった時点で現状になっている
982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 19:44:34.85 ID:S02GEg0r0
スタジアムの概要だけ公表して、建設予定地は先送りなんてことは
ないようにしてほしいですね。
ないようにしてほしいですね。
983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 19:58:14.81 ID:8Y4bBAxj0
新スタについて 夕方のニュースから
・会社としての関わり方を年内にも示す。
・どのようなスタジアムが求められるか地理的条件など含め議論。県などに提案へ。
・集客や地域活性化に関する提言を年内に発表予定。
・規模や必要な機能地理的条件など提言まとめ今年12月関係団体へ提出提案。
・会社としての関わり方を年内にも示す。
・どのようなスタジアムが求められるか地理的条件など含め議論。県などに提案へ。
・集客や地域活性化に関する提言を年内に発表予定。
・規模や必要な機能地理的条件など提言まとめ今年12月関係団体へ提出提案。
984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 19:59:50.18 ID:4InnAXh+0
今見に来ていない人の不満を丹念に吸い上げられるような運営を期待したいね。
今見に来ている人だけでは安定した経営は見込めない訳だから。
今見に来ている人だけでは安定した経営は見込めない訳だから。
985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 21:54:55.73 ID:HC0VhTTM0
新会社設立記者会見のニュース
NHK
http://www3.nhk.or.jp/yamagata/lnews/6024335471.html
YBC
http://www.ybc.co.jp/news/130912/130912-2b.html
TUY
http://www.tuy.co.jp/news/news.cgi?rm=detail&t=k&id=216D66C6
NHK
http://www3.nhk.or.jp/yamagata/lnews/6024335471.html
YBC
http://www.ybc.co.jp/news/130912/130912-2b.html
TUY
http://www.tuy.co.jp/news/news.cgi?rm=detail&t=k&id=216D66C6
986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 22:09:53.75 ID:HC0VhTTM0
987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 22:25:35.44 ID:8Y4bBAxj0
【モンテ】新スタジアム構想に強い意欲 「株式会社モンテディオ山形」が初の取締役会 (山形新聞)
新スタジアム構想に関しては、県をはじめとする関係自治体の2014年度当初予算の編成作業を考慮、
年内に具体的な方向性を提言する見通し。高橋社長は「（スタジアム整備に際しては）まちづくりの視点を加味する必要がある。
自治体に対して機能性、集客規模、地理的な条件など協会としての考えを届けたい」との考えを示した。
新スタジアム構想に関しては、県をはじめとする関係自治体の2014年度当初予算の編成作業を考慮、
年内に具体的な方向性を提言する見通し。高橋社長は「（スタジアム整備に際しては）まちづくりの視点を加味する必要がある。
自治体に対して機能性、集客規模、地理的な条件など協会としての考えを届けたい」との考えを示した。
988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 22:44:23.21 ID:+lT3dgks0
山新の言ってることって
㈱モンテは、早々に専スタを建設してほしいので建設資金を出す県と関係自治体へ
年末まで場所含めて提案する。つまり県と山形市に対してってことですね。
場所は、まちづくりの視点ということは、街中を想定ってこと。
高橋理事長は前副知事で美栄子知事とツカーかつ山形市長も狩野派でお仲間、話ができてるな。
もうすぐ山形市内の街中（駅西・落合・あかね丘？）に専スタができるね。
㈱モンテは、早々に専スタを建設してほしいので建設資金を出す県と関係自治体へ
年末まで場所含めて提案する。つまり県と山形市に対してってことですね。
場所は、まちづくりの視点ということは、街中を想定ってこと。
高橋理事長は前副知事で美栄子知事とツカーかつ山形市長も狩野派でお仲間、話ができてるな。
もうすぐ山形市内の街中（駅西・落合・あかね丘？）に専スタができるね。
989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 23:17:23.86 ID:Btmg8Kg60
あかねケ丘にスタジアム
駅西に屋内トラックと県民会館
これできまり
駅西に屋内トラックと県民会館
これできまり
990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 23:59:50.44 ID:nJrUEbuu0
まちづくり＝都市計画だろ
山形市の都市計画を見てこいよ。
これに沿ったら
選択肢は落合か駅西が妥当だぞ。
山形市の都市計画を見てこいよ。
これに沿ったら
選択肢は落合か駅西が妥当だぞ。
991 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/13(金) 06:22:30.43 ID:LezOjYhNO
「まちづくり」と言われた時点で、天童が主張する運動公園内への建設は破綻したな。
992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/13(金) 06:26:39.70 ID:9gcP03kc0
駅西クンお勤めご苦労
993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/13(金) 06:48:07.04 ID:+nFSPMIS0
994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/13(金) 07:29:13.46 ID:Z8vepBuK0
実現不可能な妄想を垂れ流しておいて、ちょっとでもネガティブな反応があると
「天童市民なの？」
アホか―（もこっちの声で）
「天童市民なの？」
アホか―（もこっちの声で）
995 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/13(金) 07:31:36.15 ID:97DrVkJ30
>>993
駅西周辺に住んでいるからだ。おれは現実問題として考えている
試合前後１時間あの辺一体広場がないからコンビニや歩道上でたむろするわけだ
しかも周辺道路封鎖なんてされたらたまったもんでない（ユアスタですら封鎖していると上のスレで書いてあった）
くそな試合した日にゃあばれるところがないんだぞあの辺は
公園内ならいくらでもあばれていいが（あくまでモンテの管理下だからな）、公道上でやったら警察もんだ
2週に1回の祭りだというけど、1年のほとんどは廃墟みたいなんてのは意味不気味
駅西周辺に住んでいるからだ。おれは現実問題として考えている
試合前後１時間あの辺一体広場がないからコンビニや歩道上でたむろするわけだ
しかも周辺道路封鎖なんてされたらたまったもんでない（ユアスタですら封鎖していると上のスレで書いてあった）
くそな試合した日にゃあばれるところがないんだぞあの辺は
公園内ならいくらでもあばれていいが（あくまでモンテの管理下だからな）、公道上でやったら警察もんだ
2週に1回の祭りだというけど、1年のほとんどは廃墟みたいなんてのは意味不気味
996 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/13(金) 08:00:47.16 ID:LezOjYhNO
>>995
世界五大シンクタンクがついてるんだから、お前より良い案を出してくれるゆ
世界五大シンクタンクがついてるんだから、お前より良い案を出してくれるゆ
997 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/13(金) 08:10:45.38 ID:97DrVkJ30
>>996
？ 意味わかんないんだけど？
？ 意味わかんないんだけど？
998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/13(金) 08:19:46.84 ID:FLy7Gga+0
>>995
お前が住んでるのは天童の駅西だろ
たむろする場所なんて霞城セントラルや駅前に行けば色々あるし
霞城公園だってある
そもそも商業施設併設の複合スタジアムなんだから
施設内にも時間を潰せる場所もある
運動公園と一緒に考えてもらっては困るなぁ
お前が住んでるのは天童の駅西だろ
たむろする場所なんて霞城セントラルや駅前に行けば色々あるし
霞城公園だってある
そもそも商業施設併設の複合スタジアムなんだから
施設内にも時間を潰せる場所もある
運動公園と一緒に考えてもらっては困るなぁ
999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/13(金) 08:24:07.72 ID:raLXeo7q0
う
1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/13(金) 08:25:17.34 ID:2J1hKVCH0
駅西先生ちーす
1001 ：１００１：
,,_
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