◇ アウェイ動員
順 チーム 今 年 昨 年 前年比 増減 試合 累計 S.S.
=============================
01 脚 阪. 16,492. 20,073 -3,580 ▼ ↓ . 7 115,447 92.0
>>1 乙
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
02 京 都 8,081 5,950 +2,131 △ − . 6 . 48,487 56.9
03 横浜C 8,034 7,541 +493 △ − . 7 . 56,239 56.7
21 栃 木 4,549 5,408 -859 ▼ − . 7 . 31,840 42.2
22 富 山 4,505 5,302 -796 ▼ ↑ . 7 . 31,538 42.0
=============================
全 体 6,412 5,805 +607 △ ↑. 153. 978,991 50.0
♂
安間復帰しないかな。藤田健も。
ラインを高く保つことでオフサイドルールを生かして守備するのと
オフサイドトラップを仕掛けるのは全然違う
Jリーグの人気投票で甲府の選手が一人も入ってなくて悔しい
俺、甲府サポだけど明日は長居に行ってくる。
メッツェルダーとノヴォトニーって怪我ばかりで早くに引退したところが印象被る
マイク、ダヴィに続きウーゴも強奪されるんだろうか…
俺、甲府サポだけど
>>5の弾幕って何の意味なの?
俊さんのニーリフトは何で誤認認定されないの?
ウーゴってなんか、
実力は悪くないけど他が金積んでまで欲しいかって言うとそうでもないって感じじゃない?
甲府サポなんだけどどの審判を嫌えばいいんですか?
クルピ「合コンが日本サッカーをだめにするんだ」(´・ω・`)
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20130514-1127145.html C大阪のレビークルピ監督(60)が14日、FW柿谷曜一朗(23)、MF山口蛍(22)ら若手を集め、ブラジル流女性の口説きのススメを説いた。
「日本は合コンで恋人を見つけるが、ブラジルでは気に入った女性を見つけたら、その場の雰囲気を見て口説かないといけない。それはサッカーにも通じるものがある」。
状況に応じて違った判断が求められるサッカーも同じだという教え。柿谷は「僕にはよく分からなかった…」と苦笑いだったが、15日のナビスコ杯鳥栖戦(金鳥スタ)に勝てば2年連続1次リーグ突破の可能性もあるだけに、ブラジル流の判断力でホームで白星をつかみとる。
合コンも空気読まないと駄目だよ
18 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/14(火) 20:26:40.49 ID:8n6wz3Pb0
クルピワロタww
そういや日本に来てナンパしてたブラジル人監督もいましたね
甲府サポが嫌ってる審判は
・野田・・・2005年のアウェイ札幌戦で、藤田にレッドカード出される
・鍋島・・・2007年のアウェイ川崎戦で、2枚のレッドカード出される
他にも下手なやつはいた気がするけど強烈に印象に残ってるのはこの2人
賭けの対象になってんだから間違いないようにするのは当然だよね
それとも間違いが必要なのかね
JにしてもFIFAにしてもさw
そもそもFIFAがカスだから仕方ない
もう無視して独自ルール作っちゃえばいいんだよ
セレッソで合コンといえば…
ウーゴは体力があまりない。
後半になると動きが鈍くなりパスやトラップも雑になるのが課題。
元気な時はキープ力もあり良い選手なんだけど。
>>18 審判の判定が正しいと思って運営はリプレイ出してるのにこれはねーよなあ
じゃあギリギリでオンサイドだったときはどうしたらいいんだろう
微妙な判定だよな
>>18 ってことは怪しくてもゴール映像流さないってことか?
これはゴール映像だから流れたんだろw?
ていうか戦術が研究されてきた気がするからここから落ちて行きそうだわ
>>16 その場で口説いたせいでオカマと4Pしそうになったストライカーがいるらしい
33 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/14(火) 20:35:57.50 ID:iK/VcD+SO
>>30 永里源気選手【ら】と契約を結ばないことになりましたのでお知らせします。
ゴール判定なんてさ、ゴールラインからボール一個分入る場所から溝掘って段差つけたらええんや
したらゴールインの時は段差にあたってネットの方に飛んでく
やっぱ怪しいのは意図的にリプレイださないんだなー
>>24 間違いを狙って起こせる余地を残したいだけのように見えるんだよな
まともな理由が無いから
この件で浦和への処分はないの?勝ち点剥奪は難しくても500万円ぐらいの罰金とか…
もうスタジアムではゴールシーンを今後一切流さないでいいんじゃね?w
協会は各スタジアムの大型ビジョンを回収したらいい
なんで浦和が処分されるんだよw
>>39 え?だって誤審で得しっぱなしなのはおかしくない?
あとそのリプレイ流したのもまずいんでしょ?
甲府サポだけどいい加減審判が守られる過ぎてムカついてきた
せめてメディア(j`goalで審判批判の文を取り除く)の審判批判を解禁しろ
技術が無いのでとりあえず守ってイチかバチかのサッカーにする
↓
そういう守備的なサッカーで結果出す
↓
相手も研究して引いてくる、こっちがボール持つはめになる
↓
技術が無いので繋がらず、逆にやられる
こうなってしまったときどうすればいいの?
こっちも引いて0-0の膠着状態に持っていけばいいの?
アドバイスください
きたえたセットプレーで 勝ちまくり
伝説を増やして 次の町へ
すまん誤爆した
半年ROMるわ
>>42 得点力が半端ない2トップを連れてきて
残り全員で守る
三田寛子乳たまらんな
互いに極力リスクを避けてほんのちょっとのスキを探り合う試合展開は個人的に好き
馬鹿に構うとか…
甲府のベストイレブンとかどんな感じよ?
ドン引きで結果出す→それだけじゃ相手に研究される→ポゼッションを強化する→(ry
>>42 ボールの上に座り込んで
来い来いと挑発する
守備を固めてさえいれば1-0、1-1、0-0とかで
勝ち点拾えてるんだからそれで良いんだよ
新潟パターンですね
0-0の難しいゲームを外人頼みとかセットプレー頼みとかそれ一発で打開できるチームっていいよね
守備的なサッカーもいいけどそれだとゴールが決まらなくてつまらないってガンバが言ってた
そういえば鍋島って久々に思い出したけど、引退でもしたの?
鍋島、辞めるってよ
バレー ハーフナー ダヴィ
藤田
林 山本
佐々木 土屋 ダニエル 吉田
河田
>>48 今のベストメンバーはこれ
ウーゴ 平本
羽生 柏
佐々木 山本
松橋 土屋 青山 福田
河田
鹿サポのしつこさにはひくな。
いつも優遇されすぎだからか。
同点にされてからシュート二本じゃどっちにしても勝ち目はなかったろ。
データ的にも後半失速するのは分かりきった事だしな。
鍋島かあ
緑戦でのPKやりなおし3回と小針の退場はいまだに思い出すとハラ立つわ
南アW杯のGL1戦目はどこの国も
失点のリスクを考えてあまり攻めに出ず慎重な試合運びしてたな。
日本は大会通してそれが顕著だったけど
>>53 いつまでたっても守備的なサッカーで残留争いはいやや!!って攻撃的なサッカーとか言い出して沈没する
よくある光景
あと守備的なサッカーである程度強くなると、今度は相手が守備的に来てボール持たされてテンパるケース
66 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/14(火) 21:01:44.04 ID:hMGPEqGo0
>>18について叩いてる奴は2002年の日韓W杯見に行かなかったの?
ファウルとかPKとか微妙なジャッジの時は映像止めてただろうが
こんな基本的な事もお前らが知らなかった事にびっくりだよ
守備的サッカー(ドン引きサッカーなど)が否定されるこの世の中がどうかしてわ
>>66 下手したら暴動起こるからな
普通は流さないよな
否定じゃなくて、相手も同じようなことやってきたらなかなか難しい試合になるから
それをどうするかって話だと思うけど
NHKどうしたw
外人頼み1発で仕留められるチームなら良いけど
そんなことができるチームは限られてるし、手数をかけて攻めに出なきゃいけないチームもある
いや今のスレの流れじゃなくて・・
ドン引きサッカーやるといいイメージがつかないこと
「外国人」「セットプレー」
これ試合に勝つための2大キーワードな。勝ちたかったら強力FWと、セットプレーのキッカーを補強しな。
オールスター投票上位の所属クラブ人数
甲府 (´・ω・`)
湘南 (´・ω・`)
大分 (´・ω・`)
清水 (´・ω・`)
鳥栖 ○
新潟 ○○
川崎 ○○○
大宮 ○○○○
桜大 ○○○○
名鯱 ○○○○
木白 ○○○○○
磐田 ○○○○○
広島 ○○○○○
瓦斯 ○○○○○
仙台 ○○○○○○
横鞠 ○○○○○○
浦和 ○○○○○○○○○
鹿島 ○○○○○○○○○○
守備型のサッカーながら二年続けて好成績残した仙台はやっぱり凄いんだな
今年も中位くらいには入れそうだし
中日ジョイナス監督と井端がベンチで大喧嘩したらしい
元々積み上げてきた守備ベースの戦いに、ちょっと攻撃の色を加えればいいんだけど
でもそのバランスをうまく取れないチームが多いよね
あーあ日テレG+やきう延長…
>>67 むしろ最近のらスレって気持ち悪いくらい守備的サッカーを持ち上げて
攻撃的サッカーを叩いてるんですが
あたし甲府サポだけど昨年J2で24戦負けなしのぶっちぎり優勝ができたのは
前半戦でまともにポゼッションやってた土台があったからだと思う
後半戦はわりと現実的なサッカーをしてたけど、
最初からそうだったらダヴィ依存がもっと酷い事になっていた気がする
今は大宮や仙台や新潟なんかもそうだけど守備的って言っても
そこまでドン引きせずに、しっかりとライン上げてコンパクトさを保ってプレスかけていくイメージ
守備的サッカーこそが支配者のサッカー
守備型っていっても前線プレス型は攻めてる印象
攻撃的を自称する広島浦和型も守備の時にドン引きするから、受けてる印象を持つことも少なくないよね
今、出番が少ない/フリーの選手で良い感じのFKキッカーいる?
船谷、上田康太、片桐、石川竜也、橋本早十くらいしか思いつかなかった
守備重視の戦いをしてそれでセットプレーでなんとかできればいいけど
セットプレーのキックが上手い選手って往々にして
フィジカルが弱いとか守備ができないとかで、その"守備重視"の戦術で足を引っ張るから
結局使いづらいのがネック。
そこのリスクを承知してでも、キック上手い選手を入れておくべきなのか。
守備は相手関係ない能動的なフェイズだから弱者でも手を付けやすい
逆に攻撃は相手の守備に対応しながらの受動的だから改善しにくい
いくらFKが上手い選手がいても直接狙える位置まで進出してファールをもらうのが困難ってチームも
セットプレー専用みたいな選手だったら
それこそ高い確率でゴールに結び付けてくれないと
2人とも引退しちゃったと思うけど島田と大橋がFK専用みたいな選手だったw
守備重視って言っても、点取らなきゃ勝てない訳で
固定砲台からのズドンは点を取る方法としては大事だろ
鹿は熊戦で執拗な抗議して判定を覆し誤審をうんだからな。
あんな判定が抗議で覆る事があっちゃあいかんよ。
とっさの判断による誤審も含めてサッカーなのに、そんなことも分からんって
痛すぎ。
誰か教えて
サビで、帰りたいよ〜 もう帰りたいよ〜 みたいな事を歌ってる曲。
ちなみに男の曲
>>87大宮からレンタルされて草津で活躍した島田
去年韓国に渡って今年所属先見つからずに・・・フリーというかゴニョゴニョもう引退って言っていいのか
あれだけのキッカーならJ2なら欲しがるところあると思ったけど
まともなキッカーがいないチームはセットプレーとかでほんと可能性感じないからねえ
FKは壁or大宇宙、CKはふーんわりでキーパーキャッチ。
まぁ実直なサッカーはそこまで見てて楽しくもないけど
サポからすれば安心して見られるのかも
俺は川崎のサッカーが楽しい
川崎サポはたまったもんじゃないんだろうけどw
結論として、守備的戦術では師匠は偉大だった訳で。
俊さん、野沢、駒野レベルのキッカーが欲しい
ファウル取る人=鈴木師匠
FK蹴る人=俊さん
それに合わせて決める人=中澤
>>99 今季のJ1で言えば辻尾とアーリアのキックには全く可能性を感じないな
コーナーは中に空中戦強い選手がいればふんわりの山なりのボールでも何とかなる
え・・アーリアがセットプレー蹴ってるの?
島田とかいたなあ
草津で夢想してたな
いつか忘れたけど高木俊幸が逆サイドのタッチラインまで大きく飛んでいく
ひどいCKを蹴ってた気がする
どこめがけて蹴ってんだよと
アンデルソン・リマとマルセリーニョ・カリオカがセットプレー専用機
川崎ってなんで試合の頭から後半40分みたいなテンションでプレーしてるんだろう
いきなりヤケクソみたいなサッカーしててちょっと落ち着けと言いたくなる
Jにもジュニーニョペルナンブカーノみたいなのが一人でもいれば面白いんだぎゃね
PK専用キーパー
FK専用キッカー
こういうの嫌いじゃないぜ
鞠は今季セットプレーで10点くらい取っているな
次点は鹿島と名古屋の6点くらい
取ってないのは桜で0点くらい
俺調査
>>108 アーリアと東が半々くらいでCK蹴って大概ニアでひっかかってる(東はまだ可能性あるボール飛ぶこともあるけど)
瓦斯はセットプレーで結構損してると思う
ジーコのときって確かに俊さんのキック頼みだったけど
監督からも、
「どんどんファウル貰ってorコーナーゲットしてセットプレーで仕留めよう!」
って指示出てたのかな
俊さんの彗星FKにに釣男とボンバーが飛んでくるとか嫌がらせ以外のなにものでもないな
帰ろうかもう帰ろうよじゃないの
>>120 瓦斯は森重とかチャンヒョンスとか強いのにもったいないよねえ
>>117 PK戦を睨んで交代。
最後のワンプレーで失点して負ける。
まで見えた
うちのとこ、平均身長が低いのもあって
CKのときニアサイド狙ってばかりなんだよね。
ファーサイドだと身長勝負になって競り勝てないのわかるけど、
常にニア連発だったりするから段々読まれ始めてるw
>>117 こないだの高校選手権で、ラストワンプレーでPK専用キーパー入れたら決められてPKにならずに負けたとこあったな…
美濃部 直彦 ?@minobenaohiko
ようやく日曜日のJ2マッチデーハイライトを見た。前半での遅延行為でイエローカード。
2枚目なので退場。状況を映像で見たけど???。どうなんかなぁ〜。
>>126 アジア大会で韓国がそれやらかしてなかったっけ
PK戦で一度も止められないPK専用キーパーww
ファーの中澤を囮にニアの中町富澤で決める俊さんは鬼
CWCと高校選手権で年2回はPK専用GK見れるよね
>>112 多分違う・・・かな
クソ気になってしょうがないww
エジノは大宮戦で遠目からのFKでゴール脅かしてたのは見た
>>133 あったなあ
永井が出てたアジア大会だよなw
>>124 ソレダw やっと出てきたわ、ありがとー。・゚・(ノД`)・゚・。
名古屋だったかなあ。FKの壁が185〜190cmクラスの選手ばかりで凄かった。
>>138 いきものがかり?
ブサイクなボーカルが歌ってる
違う、木山何とか
ザッと瓦斯の選手見たけどCK上手そうなの居ないな
北斗とか石川とか大竹とか直接は蹴ってるの見たことあるけど
あたしんちの主題歌しか思いつかん
セレッソの柿田はFKとCKを蹴らないよな
テクニックがある選手はフリーキックがうまいのは定説なんだがなぁ
そういえば先週末の試合でCKでブレ球を蹴った韓国人いたな
残念なラインの割り方して萎えたけど
帰ろうか、もう帰ろうよ、茜色に染まる道を
手を繋いで帰ろうか
世界に一つだけmysweethome
木山裕策ですね。
木下工務店のCMソングだった。
壁になるのが嫌になる弾丸FKが好きだな
概出?
月間MVPを新設=Jリーグ
Jリーグは14日、各月で最も活躍した選手を表彰する「月間MVP」を新設すると発表した。
J1、J2から1人ずつ選出され、賞金はそれぞれ30万円と20万円。
サッカー雑誌など専門媒体による投票で各ポジションから候補を選び、Jリーグを加えた選考委員会が選出する。
第1回は3、4月分を合わせて今月16日に発表。
5月分以降は翌月の第1週に発表され、受賞決定後のホームゲームで表彰される。
(2013/05/14-20:24)
既出。
清水の内田健太とイキジェはどっちも左足からよーく曲がる凄いボールを蹴る
>>150 上手くても蹴れない選手も居るからなぁ
原口宇佐美は直接FKの精度高いんだが
>>143 去年の鞠鯱戦ではその高い名古屋の壁を寧ろ海外みたいでやりやすかったと言って決めた俊輔と
試合終了後に楢崎や藤本を相手に嬉々としてあのFKスゲーって語ってた釣男が面白かった
楢崎はちょっとウザそうにしてたけどW
そういや、川崎と名古屋の試合の時のFKの時に壁でごたごたしてたんだけど
釣男がいきなり壁を揃え初めてスムーズに進行させてたな
きっと憲剛のFKを早く見たかったんだなw
浦和vs鹿島の試合は岩政先生がセットプレーから外しまくってたのが面白かったなあ
qolyは変態
昔、ボスナーのFKが見方の兵さんを直撃してたのを見て気の毒になったっけ
ココ数年の鞠-柏は俊さんワグネルの左足FK対決が楽しみでワクワクする
サカダイ読んでたら鞠債務解消どころか赤字五億も出してるけど大丈夫なん?
強烈なFKをGKがポロリして他の選手が押し込むのが好き
>>150 最近の技術ある若手って存外FK蹴れる選手いないからねえ
斜め横からのFKで誰も触れずにそのままゴールネットに入るのも好き
ロシアいいな
ワグネルのキックは速いから怖い
中町が一度引退していた事は既出?
ウクライナ最強説ある
>>68 だから、海外では流さないのが当たり前だよね。
南米あたりで、もしそんな場面を流したら下手をすると審判が殺されかねない。
>>184 中町って湘南にいた頃は足裏スライディング当たり前のかなりラフなプレーヤーだった印象
まあ今でも球際ガツガツだけど
>>181 まとまらなくていいからもっともっともっともっとバラバラになったまま無残に塵一つ残らず解散して欲しいわ。
>>185 夏の水遊び祭りでの女の子の可愛さったら半端なかったな
>>184 湘南クビになったあと、慶応のソッカー部に2年いて1部昇格させたんだっけ
ミランも甲府をクビになって
そのままレンタル先の九州の大学に通ってるぞ
ゴトビも風間も結局中位で終わりそうでつまらんのう
>>174 日産に出してもらえればどうとでもなるんじゃねーの?
>>184 大学でサッカーしてたんだから引退はしてないだろう
それともそれとは別の話?
196 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/14(火) 22:04:02.18 ID:LfGCFMqg0
J→大学→Jコースも悪くないさ
>>156 3月MVP 柿谷
4月MVP ズラタン
こうなると予想
そういや大学に行った加部息子はどうなった
>>74 2012年の平均観客動員数で割ってみた
数字が小さいほどサポ必死
甲府 (´・ω・`)
湘南 (´・ω・`)
大分 (´・ω・`)
清水 (´・ω・`)
鳥栖 ○--------------------11991
新潟 ○○------------------12509
川崎 ○○○----------------5935
大宮 ○○○○--------------2659
桜大 ○○○○--------------4228
名鯱 ○○○○--------------4288
木白 ○○○○○------------2753
磐田 ○○○○○------------2624
広島 ○○○○○------------3544
瓦斯 ○○○○○------------4791
仙台 ○○○○○○----------2766
横鞠 ○○○○○○----------3824
浦和 ○○○○○○○○○----4070
鹿島 ○○○○○○○○○○--1538
石原卓はJに帰ってこれるかと思ったが、
卒業せず海外に行ったんだな。
必死マン
セレッソにいた堂柿龍一
ヴェルディにいたキローラン裕人
J→大学→Jのコースって5〜6人ぐらい居るかな?
そう言えば、PKで動くソガハタを差し置いて、
鹿サポは家本批判してたよな。
難波宏明、岡本達也がJ→大学→Jだったような
鹿島はこの取り消されないカレー2枚ぶんの反則ポイントで
反則金の額かわっちゃたりしたら泣くになけないな
ウサミラン
211 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/14(火) 22:16:59.18 ID:hMGPEqGo0
>>207 まともなジャッジならPK判定含め他のプレーで鹿島にカレー出まくってただろうからプラマイゼロだろ
原口なんて鹿戦で、今までホントなら3PKはもらってんだろ。
それはともかく、柴崎のショボさにはワロタ。
あれで出れちゃうんだからいいよな。
鹿島
>>156 あれ?ちょっと前らスレ同じ話が出て
Jが公式でやるのは無理があるだろって俺が力説したばかりなのにw
今年の柴崎って守備で集中欠く場面目立つけどなんかあったんだろうか
去年はもっと頑張ってた気がするんだけど
らスレは繰り返す
小笠原が完全にお荷物だからだろ
>>206 難波はそれどころかJ→JFL→大学→Jだな
鹿島走れないからその尻拭いしてんだろ柴崎
BIG3
LINEって無料なのにどうやって利益出してるんだ?
小笠原外せ、ホンタク使えがここ最近の鹿スレの論調
今の時期に90分持たないチームって夏場どうなっちゃうの・・・
サポがあれはPKだとか騒いでるのって
負けた方の監督が試合を支配してたとかチャンスはこっちの方が多かったと言うのに似てるから信用に値しない
>>225 まあゴール前で手で掻き出したりしたらPK言いたくなるのは分かる
あたし甲府サポだけどアウェイの川崎戦でクソみたいなPK判定を食らった一方(止めたけど)
ホームの磐田戦で微妙なPKを2つとも取ってもらえたから
クソジャッジというのは巡り巡ってプラマイゼロになるんだと思う
柴崎が海外移籍したら鹿島どうなっちゃうの?
サポがPKって騒ぐけどよーく見るとそうでも無かったってのが好きなんだ
クソジャッジ保存の法則
と言い、試験には出ません
>>227 わかるw
判定で負けても、判定のおかげで運良く勝てることもある
PKなんて都市伝説だよ
>>227 俺も基本的にそう思うけど新潟だけは判定で損してる印象しかない
>>227 俺甲府サポだけど
鞠は小山田、大前、こないだの玉田など
インチキPKはけっこうとられるが
ラッキーPKもらった記憶が全く無い
ペナルティエリア内で攻撃側の選手が倒れたときのスタのざわざわ感がけっこう好き
選手のPKゲット数、PK献上数をランキング化すべきじゃね?
>>234 鞠は俊さん砲が強力すぎるから神様がバランス取ってるんだろう
貰ったPKは忘れても
取られたPKは忘れない
そんなもんですよ
>>240 かつての浦和の酒井のように出番を貰うと。。。
柴崎の移籍を心待ちにする本拓
サッカーなんて結局は一対一だよな
カウンターの大チャンスでDFたまらず後ろからファウル、PK、レッドカード、この流れ好きだな
>>234 いつだかなんて後ろから倒された山瀬が逆にイエロー貰って退場するという悲劇も起きたり
たまに他所の試合見るときに必ずイエロー貰ってる選手っているよね。
柏の近藤とか
102 :名無しさん@恐縮です:2013/05/14(火) 20:05:38.68 ID:Qlwbf+v40
鹿島有利な判定でゲームが進んで
浦和のPKっぽいシーンも流され
どうすんだろこれ…って思ってたら
この誤審ゴールですわw
審判クビにしろよマジで
PK失敗→カウンターでゴール前に→たまらずファウル→直接フリーキックでゴール→タイムアップ
>>234 多分、数年前に新潟戦でエリア外ファールをPK判定されたことぐらいじゃないかと
>>246 やっぱりジャッジで得したことより損したことのほうがずっと多い気がするんだよな
柏戦で3回もエリア内で手に当たってるのに1回もPKとってもらえなかったり
黄色2枚でのレッドよりも明らかなラフプレーでこれはどう見ても一発レッドですわ
って感じの方が余所から見てて面白い
たしかに自分達がジャッジで得をした試合はあまり覚えてないなw
試合後に対戦相手のスレ覗くと
審判ガー贔屓ジャッジガーって嘆いてるけど
>>251 俊さんがペシャったらFK貰えるんだよね
下り坂よりも登り坂のほうが多い気がするようなもん
257 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/14(火) 22:49:54.35 ID:OQdWFEgsO
レッドかつ数試合出停でもおかしくなかった俊さんのニーリフトがイエローで済んだ一件があったじゃん
イエロー2枚目なの忘れて少ししてから気がついてレッド出すような審判が一番ムカつく
強いチームは、有利な誤審に乗じて勝てるが、
弱いチームは有利な誤審があっても結局負けるから印象に残らないだけじゃないの?
>>251 あーあの試合は大黒の幻のゴールも認められなかった試合だねw
大黒はこっちの生活掛かってるんだよというコメントを審判に向けてしてた。
>>251 ハンドに関してはJの基準だとあの程度では取らないと一貫してる
トラップし損なって思わず手が伸びた?みたいなのはハンドになるけど
明らかに手が高く上がってるハンドでも結構流してる
イエローかどうか微妙なところをイエローだして、2枚目だと気づいて審判がしまったって表情を
この前の山雅vs北Qでは北Qに謎の遅延行為でピンポイントに黄色1枚持ちにカード出て退場になっていた。
>>256 そういえば日本平のスタ行くと上り坂が多く感じる
>>246 あれは確か誤審は認めた、ただカードは取り消されず結局次の試合は出場停止のままだった・・・
>>262 一貫はしてないよ
当時主審スレでもちょっと議論になったけど
そういうこと言う人もいたし、違うって人もいたし
>>266 それでまた面白いのが山瀬を倒した選手がマリノスで活躍してるってのがねw
池田伸子って女子アナがすげえ可愛いことに気づいた
選手が倒れてPKくさいところで笛を吹かず
映像を見たらちゃんとボールに行ってました、ファウルじゃありませんでしたってときは
審判よく見てたと思うなあ。
カードが取り消されるのって人違いカードのときくらいじゃないか
それにしたってカードが付け替えられるだけだが
273 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/14(火) 22:57:34.07 ID:LfGCFMqg0
やっぱ良い審判は良い位置取りするよな
しっかりプレーを予測して動いてるというか
湘南サポだけどJオールスターに1人も選ばれてなくて悔しい
うちからも1人推薦で出ると思うけど誰を選ぶべきだと思う?
732 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/05/14(火) 21:19:48.35 ID:6wLZShdZ0 [1/3]
本当に強いチーム、持ってるチームは誤審されても奮起して勝ち越す
鹿島は本当に強いチームじゃないからしょうがない
738 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/05/14(火) 21:27:34.72 ID:6wLZShdZ0 [2/3]
広島とか中小のチームなら囲めば無しになるけど浦和は無理
囲む暇があれば一点取りに行くのがスポーツマン
まず囲んで審判にプレッシャーをかけてその後の展開を有利にしようとか何処のヤクザだよw
741 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/05/14(火) 21:38:10.29 ID:6wLZShdZ0 [3/3]
お前らの監督が言ってるじゃん「レフェリングは20年前と同じ。」って
つまりこの20年でそのレベルの低い誤審だらけのリーグで
誤審の上に成り立った1番得してた優勝回数が多いチームは・・・・ってことだよwww
>>274 それもう何度も見た気がするんだが
田邊の宣伝?
278 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/14(火) 23:00:05.17 ID:pT9o7xpC0
芸スポじゃJリーグは八百長公認になったって事でやきうの人が大喜びだw
スタでは細かい部分見えないから、判定よりもパスコース消すんじゃねーよとかアドバンテージで流せよという不満の方が多いな
>>277 「ら」でガイシュツなのは知ってたけど、ヤホーで載ったのであえて再掲してみた
沢登の場違い感
現在いる選手はほとんど知られてないか(´・ω・`)
いきなりJ特集来た
テレ東のビジネス番組でJリーグ特集始まったぞ
柏アントラーズ
>>257 あれもトンデモ誤審だったな
俊さんレッド+豊田イエローを出さないといけない所
剛力さんとセックスする男っているんだろうか?
問題は同じ主審が繰り返すって事だ
WBSは賢明や。
報ステは明日って、ナビスコにACLで視聴者いねえ。
剛力さんがいいならセックスできるぞ。
ゴリ押しはうざいけど、普通に可愛いだろ。昔の釣り目画像は引くけどな。
J3発足ってよくよく考えると凄いなあ
301 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/14(火) 23:11:11.46 ID:35J4tEql0
これ今東南アジア戦略ってことだけど
明らかな放映権料やスポンサー狙いって向こうの選手は納得すんのか?
こういうのって実力でとってそこから自然にやってくってのが普通じゃ
ぐwしwけwんw
WBSはBSで0:00から再放送あるからな
>>301 カズも中田もそうやって道を拓いたんだからいいんじゃないの?
>>301 露骨過ぎるよなぁ
市場開拓のため東南アジア人を獲得してくれと各クラブに頼み込むとか
>>301 カズのジェノアみたいなもんじゃね
文句言ってる奴も居るだろうけど大多数がそうじゃないと思う
JFLレベルでこの注目度か
急ぐべきかもなぁ東南アジア開拓
そういえばベトナム人ってなんもなし?
でもそういう理由が無いと東南アジアの選手なんて取る必要ないよ
琉球では野菜は出んのか?
日本人選手もジャパンマネーって揶揄されることも過去あったんだからそれは仕方ない
いくら自国の選手がいるからって
日本の3部リーグの試合なんて観るのかね
>>298 あと松本VS緑の延期試合も。
水曜日なのに盛りだくさん
gooのネもでんわ
バックのGoo鑑定の板野さんの方が気になった
>>312 前サラメシでFC琉球の飯についてやってたな
プレミアリーグに中国人選手が何人かいたことあったけどあれもお金目的だったのかな
でも、仙台がタイのクラブに苦戦したし
だんだんレベルアップしてきている
322 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/14(火) 23:16:18.46 ID:35J4tEql0
>>306 中田は実力じゃねーの?
そのあと日本人は利用できるってことでとりはじめたんじゃ
WBSの司会の女、Jリーグ全然知らないんだなw
認められるとJ2,J1とあがるって
アベノミクスを絡めんなw
椎名も高杉もタクローも、
TOYOTAがスポンサーだから、
フィオレンティーナに行ったんだよな。
東南アジアから見れば、日本も強豪国
アベノミクスでJリーグ活性化とな!
でも黒字出しても、まったく評価してくれない協会
J3は20歳以下の選手を3人以上出場出場させる制限や30代以上の選手は2人までとか育成専門のリーグにしないとな
J2にいるクラブは育成を放棄するクラブが多すぎる
ジェフ市原お前ことだよ
サッカー関連のことをやってるテレビ番組の局の実況スレ行くと必ずくだらないことで争ってるよな
>>332 おっさんがどんどん淘汰されて職を失うやんかー
東南アジアからいきなり欧州トップはハードル高いけど
J3とかならそこそこ活躍できそうだから向こうのニュースでも流されたりするだろうし丁度いい
>>332 今JFLまで流されてるおっさん達はどうするんや
ベトナム人はよ
>>332 いっそのことU-23リーグにして
オーバーエイジ3人でいいんじゃね?
今Jクラブの半数が赤字なんだな
これはヤバイ
岐阜の社長は、すぐにでも東南アジアに出張するべきだね。
IDが・・・orz
346 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/14(火) 23:23:42.35 ID:ctlm+i8a0
347 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/14(火) 23:23:56.94 ID:35J4tEql0
ジャパンマネーと揶揄されてたからこそ
そういう選手にリスペクト欠く理由で獲得するのには抵抗がある
ジェフリザーブスとは何だったのか(´・ω・`)
俺は密かにインド人を恐れている
ある日突然サッカーに目覚めそうで
ブリーラム今日広島が勝てなかったブニョドコルに勝ってんじゃん
ブリーラムサポは日本流出しても関心ないな
>>308 ジャパンマネー云々の質問に
スポンサー絡みで獲得しようが、ポルトガル語が喋れるからと獲得しようが
結局良い選手しか残らないって言ったのはオシムだっけ?
F1なんかも同様に海外厨に叩かれてたが、実は日本人以上にスポンサー絡みが多いんだよね
代表戦でこないだオマーンが日本に勝った時とか、アジア杯でシリアがPK取った時にめっちゃ祈ってたりとか
そういう反応を見てると日本はアジアにおける高き壁になったんだなあと思ったわ
そういうのをリーグにも還元できればいいんだが
357 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/14(火) 23:27:30.80 ID:35J4tEql0
日本はアジアにおけるオランダ目指せばいいんじゃね
東アジアの選手の欧州への登竜門みたいな
それから東南アジアの選手で欧州でやってる選手いる?
>>349 台湾くらいじゃないかな、サッカーがマイナーなの。
そこの選手を連れてきても、あまり関心は引かないだろうね。
>>347 アジアの国にとって金があることは誇らしいことだから日本人とは感覚が違う
ブリーラムすげえな
ブニョはさすがに強かったぞ、広島との試合見たけど
え?リーグ戦でも味方がPK取ったら、目を瞑って正座ぐらいするだろw
362 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/14(火) 23:28:59.25 ID:qXatufpp0
スポンサーも獲得できりゃいいよな。
国内企業からだけじゃなくて外資から金引っ張れれば最高だが。
オーナーじゃないスポンサーならなれるよね。
マレーシアならペトロナスのようなカー用品店に行く人なら一度は見たことあるような
オイルメーカーもある。日本に路線持ってるマレーシア航空でもいい。
マレーシアでも国内企業より金持ってる企業はいくらでもあるからね。
「台湾のブッフォン」と呼ばれたGKがグルージャ盛岡でプレーしていたことは意外と知られていない
NHKでこの前のアレはオフサイドでしたって言ってた。大分でかい問題になったな。
浪速のブッフォンなら知ってる
大分の何がでかい問題だって?
エアアジアに注意な
放っておくとブラジル人か韓国人ばっか獲るからなぁ
それは単にパイプがあるってだけで
中国や東南アジアにだって同じくらいに良い選手はおそらくいるだろう
二流、三流の韓国人を獲得するくらいなら、第三国を開拓した方が色々と得だと思う
369 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/14(火) 23:32:25.59 ID:35J4tEql0
東南アジアも今物価上がってるよね?
J3レベルの給料で食っていけるのかな
>>362 あとは、海外の放映権に関してはクラブに帰するとすれば、結構ビジネスとして成り立つんじゃないかな。
俺らでも勝てるじゃんってリーグに行ってもどうかなって思うんだけど
Jサポがベルギーとかオランダ下位に抱く印象と一緒で
だからACL死ぬ気でやれって言ったんだけど
内需向け企業がスポンサーのクラブがACLに出たときに、東南アジアとのパイプでACL用スポンサーを引っ張れたら最高やね
去年の瓦斯は東ガスの力のおかげだろうけど。
>>352 実際Iリーグは拡大して行ってるよ
ただし、日本や台湾にとっての野球と同じようにクリケットが政府の後援されてるからなかなか難しいらしい
>>366 ロドリゴ・マンシャのピークがJデビュー戦だったこと
今年のナビスコ決勝T抽選は予選終わった後のようだな。
なんで去年は1節残してやったのかわからんけど。
広島サポだけどブニョをなめちゃいけない
>>375 でも広島はJチャンプだったわけで
広島が勝てなかったブニョドコルにブリーラムはホームとはいえ勝ったわけで
そのくらいは調べるでしょ
ズラタンやノヴァコビッチが活躍してるんだから
東欧ブームが来ないかな…
まあ、東欧中堅国の代表級っていっても
ブルザノさんみたいなのもいるけどw
>>374 それは大分にとって大分痛手な話でまさに大痛って感じだな
ヴチニッチを呼ぼう(提案)
>>379 セレッソ「うちは、とっくにそのブームを経験してるで。」
浦和がボドゥルを逃してる時点でな・・
やっぱ強化部やスカウトの実力差やな
東欧路線だった広島が韓国路線になっちゃったからな
パスサッカーに憧れて日本来たのかもしれないけど、正直ゴリゴリいけない韓国人って韓国人である意味あるのかと
ブリーラム強いな
ムアントンは弱かったが
東欧系は当たり外れが大きい
>>385 ミシャペが浦和行ったからもうないだろうね
東欧系呼んでるとこって監督がみんなそっち系だし
>>379 焼き芋スキーさんはA代表じゃなくて年俸も格安だけど結構使えるし韓国ブームが去って東欧ブームになってくれると嬉しいねえ
20年やって監督のツテ以外じゃ
マトモに外国人も取れないリーグなのかって悲しくなるな
>>391 一人で泣いてていいよ
誰も気に留めないから
カルリーニョスは脚あたりに行ってもらって
大宮があと一人大物連れてきてほしいな
監督が東欧系なのに東欧系の選手を獲らない(獲れない?)盟主の悪口は
>>392 ドイツのフリードリヒだってどこにもこねえよw
また韓国人とC級ブラジル人とって補強しましたってだけ
ろくすっぽ試合も出れないで記憶にすら残らない
何年やってんだか
東欧系ってお高いんじゃないの
あと選手が東の果ての国なんて来たがらない
盟主の監督は当たりなの?
>>396 東欧のリーグって年俸はそんなに高くないんじゃなかったっけ
通訳その他諸経費が結構嵩みそうだけど
アニメも監督のコネで作画の質が決まったりするからね、しょうがないね
401 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/14(火) 23:57:45.27 ID:u44/1njGP
正直鹿って審判に守られすぎだよな
再試合、得点認めた後の取り消し、今回の協会が誤審認定発言、前代未聞のルール覆しは毎回鹿有利の後出し
まあチェアマンがあのクズだからみんな諦めてるが
まともな協会なら副審囲んで恫喝した8人くらいに全員追加処分、原口がとったPK4回分見逃されたのも誤審認定すんだろ
浦和対鹿は毎年鹿有利の誤審連発されてるのに記念試合とかにかこつけてこの判定だけ取り上げて叩かれて他サポながら同情するわ
403 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 00:00:02.59 ID:jKN66P0aO
東欧っても色々あるじゃないですか
>>396 格を問わなきゃ安いのだっている。
去年の町田にもいたしアジアにもいくらでも出稼ぎに来てる。
405 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 00:02:20.55 ID:/5D0WQ6ZP
正直鹿って審判に守られすぎだよな
再試合、得点認めた後の取り消し、今回の協会が誤審認定発言、前代未聞のルール覆しは毎回鹿有利の後出し
まあチェアマンがあのクズだからみんな諦めてるが
まともな協会なら副審囲んで恫喝した8人くらいに全員追加処分、原口がとったPK4回分見逃されたのも誤審認定すんだろ
浦和対鹿は毎年鹿有利の誤審連発されてるのに記念試合とかにかこつけてこの判定だけ取り上げて叩かれて他サポながら同情するわ
>>404 ACLの東南アジアチームに結構いたよね東欧系
アフリカ出身者とかもいた
つか、鞠のファビオなんでJFLが見つけてきてんのかって話
>>407 ファビオはJFLでプレーした経験ないよ
相模原が見つけてきたときは関東1部だったから
411 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 00:05:15.83 ID:fyiDSbSz0
東南アジア進出は、知れば知るほどそこまで考えてやってんのか!
と思うほど綿密に計画してやってるからな。
ビジネス雑誌でも取り上げられてるし、かなりすごいことをやっているよ。
Jリーグ誕生に告ぐセカンドインパクトだ!と思ってやってるそうだし。
かなりすごい話だよ。
「海外の前にまず国内を」とかいう人は深く知れば考えを間違いなく改めるほど深い狙いがある。
むしろこの戦略を実行しないほうが大罪!と思えるほどに。
>>404 うちにいるバヤリッツァも高くないらしいけどよく働いてくれるよ
今年は点も取ってるし
さすが名古屋様が連れて来ただけある
夏場には強そうだよな東南アジアの選手
>>411 それなら広島にはカミナリが落ちなきゃオカシイわな
レッズもだがここは落ちないか
仙台もけが人の関係上仕方なかったがここにも苦言有るだろうな
あと外国人になんか日本サッカーへの過剰な適応を求めるのもどうなんかね。
デカイ白人、とか、足速いアフリカン、とか一芸でいいじゃんって思う。
体格もテクも変わらん韓国人なんかよりよっぽど面白くなる
東欧各国でJで一番活躍した選手をイメージで挙げると
セルビア ピクシー
モンテネグロ マスロバル
クロアチア ミキッチ
ボスニア・ヘルツェゴビナ ムイチン
スロベニア ミリノビッチ
マケドニア
チェコ ハシェック
スロバキア パベル
こんなとこだろうか
マケドニアは3人しかいなくて、みんなずば抜けたってほどの活躍はしてないから選びづらい
大分にいた藤田が磐田の藤田で
札幌にいた藤田が新潟の藤田で
東緑にいた藤田が柏の藤田で
鳥栖でブレイクした藤田が鞠の藤田で
鳥栖の現キャプテンがまた別の藤田か
>>411 なんとなくだけど、海外を取りこんでJリーグを活性化すれば
国内の目も向きそうだから、国内活性化にも繋がりそうな感じはする
外に目を向けないとジリ貧な感じはある
CWCとかで当たって勝った国の三部に選手送り出せって言われたら
俺はキレる
そんなにアジア戦略言ってんならACL出たチームはこっ酷くやられなきゃオカシイ
>>419 磐田の藤田は以前は千葉の藤田で
磐田にいた藤田は最後は千葉の藤田だった
>>412 transfermarktでバキさんのMV推移見たけど名古屋移籍直前は125万ユーロになってたから
欧州から直で獲得しようとすると結構な出費覚悟しないと難しいんじゃないかとも思うわ
ウイルソン、クレオ、バヤリッツァと今は中国経由が狙い目か
ノヴァッコヴィッチなんて東欧のAAA級じゃん
そんな選手はわんさか連れてこれないだろ
426 :
レス代行、広告付きver:2013/05/15(水) 00:20:29.36 ID:FzkTdP6N0
正直鹿って審判に守られすぎだよな
再試合、得点認めた後の取り消し、今回の協会が誤審認定発言、前代未聞のルール覆しは毎回鹿有利の後出し
まあチェアマンがあのクズだからみんな諦めてるが
まともな協会なら副審囲んで恫喝した8人くらいに全員追加処分、原口がとったPK4回分見逃されたのも誤審認定すんだろ
浦和対鹿は毎年鹿有利の誤審連発されてるのに記念試合とかにかこつけてこの判定だけ取り上げて叩かれて他サポながら同情するわ
■広告■
コワ〜いパチンコ店の話(宝島文庫2011/3/18発行)
ある地域では、月に1回、その地域のパチンコ店と警察署と消防署で会合があります。
会合が終わったあとに警察と消防をソープランドに連れて行きます。
協会が通訳の人件費負担してくれたらいろんな国の選手獲れるんじゃね?
盟主フロントが予算的にGOサイン出せるなら、プシュニクはどの程度の選手を連れてこれるんだろう
スロベニアでもそれなりの地位にあったらしいベルデニックと同じようにはいかないんだろうけども
429 :
レス代行、広告付きver:2013/05/15(水) 00:21:18.29 ID:FzkTdP6N0
>>422 そうか、今度引退試合の藤田を忘れてたわ。
あと元甲府の王様も
431 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 00:22:07.94 ID:SQ+/H4ay0
経済成長をはじめた東南アジアを取り込み
そこに進出しようとする日本企業にPRする
そのためのJ3か。WBS予想以上に面白かった
>>424 Cならそういう奴ら
Kならマグノとかカボレとかボッティとか今年ならエステバンか
見る目が落ちてる
J2なんて第二のダヴィ探しだろ結局
>>419 柏の藤田は横浜FCの藤田で鞠の藤田で緑の藤田だ
>>417 勃牙利 ストイチコフ?ストヤノフ?
羅馬尼亜、洪牙利、波蘭、鳥克蘭、白露西亜は居ないのか。
スポンサー付で選手取ると出場契約とかなー
スポンサー様への配慮で無理に使うとかがなー
藤田と言えば鳥栖の藤田
山田と言えば浦和の山田
キングカズって給料4000万だけどスポンサー5000万がついて来るんだよねちょうおとくじゃん
>>438 給料は2000万だしスポンサーは3000万だが
>>424 甲府のオルティゴサも中国経由だな
今のところ大した活躍してないけど
貴州にいるミシモビッチとか来てくれないかなー
あ、忘れてた。
ハッピーバースデイJリーグ、おめでとう二十歳
でも3部だと代表レベルだと、ミャンマー、マレーシア、フィリピン、カンボジア、ラオスとかあたりになっちゃうかね。
シンガポール、インドネシア、タイ、ベトナムあたりはキツいかね。市場としては台湾とか大きめだけど地域リーグレベルだからなぁ
J20年で最も進歩してないのは審判だって有ったけど
俺は外国人取ってくるルートだと思うよ
安定して給料の遅配がなくて治安がいいのに
ウリに出来ないし
お前は、本当に幸せか?
そんな簡単にルート開拓して当たり外人連れて来れたら苦労しないな〜
Jの公式も各クラブ公式ももっと英語版を頑張ろう
審判も3ディビジョンに分けて
引退した審判が採点して
下位3人は強制入れ替えにしたらいいんじゃない?
ハピバJリーグ
>>445 KやCはいろんな国籍の選手いるよ
昔のJもそうだったのに
いつしかブラジルって言っても最近は高いから2部3部
後は糞安くて速攻忘れられる韓国人
それ以外の国籍といえば監督のコネ
外人に限らず自前のルートで選手を探して連れてくることを放棄した結果がガンバの降格だからな
移籍金1.5億払って連れてきた韓国人は何だったんだろうな一体
俺甲府サポだけどダヴィも中国経由だな
シナチョンには不平不満いっぱいの
ブラジル人いっぱいだろうから
適当につれてくればいいのに
貧乏なJクラブが効率を最大限に考えればブラジルと韓国に集中するのは当然の事だわな
ロマンとか要らないし
>>449 日本も色んな国籍いるけどKやCはどこが何人いるの
>>452 本当に貧乏なら通訳代削るために日本人と在日だけでいいと思うがな
ベロカルみたいなのは外国人枠で取ればいいし
>>452 昼に今年の外国人の稼働状況調べてくれた人いたが
今年の特にJ2は殆どハズレばっかだったぞ
何が効率なのか
取っても使わない、使われない奴ばっかで金の無駄
ブラジル下部、若手韓国人路線は失敗なのに何年も同じ事やってる
>>450 自前のルートで監督探してきた結果なんじゃないですかね
クロアチアとかU-20代表やU-22代表がとんでもなくお安い(年間100万〜200万位)
しかもその薄給ですら滞納されてるレベルだから狙い目だと思うんだけどな
通訳や語学の問題が有るから難しいかもしれないけど
>>385 北九州のキム・ドンフィみたいにとんでもない快足とか1芸が有るなら良いと思う
ユ・サンチョルみたいに総合的に上手い選手も良いけど
>>456 若手韓国人だけはどうしようもないな
余程のやつじゃなければ当たりにならない
言葉だけじゃなくて
気候や生活環境や文化風習の違いで
母国に居た頃のようなパフォーマンスが出せない場合もあるし…
そこはもう本人の性格とか気質にまで起因するのでなんともはや
ブリーラムは元富山の平野が先発してたな
>>389 経済的な理由で韓国だったはずだから東欧は捨ててるわけじゃないかと
東欧のコネとしてエルツェッグが代理人やってるし
ミキッチはキャンプで直接会ったというのもあるが、エルツェッグがいなかったら移籍してこなかった
逆にエニウトンの件があったからブラジル路線こそ捨て気味
>>458 ブラジル人と東欧人の違いは日本におけるサッカー選手のコミュニティの大きさだろうなぁと思う
ブラジル人同士の情報交換とか東欧人だと数が少なくて難しいだろうし
>>459 今年とった若手韓国人で
片桐、佐々木竜太、犬塚とか無職日本人FCより働けるのいるのかよ?
Jは日本のリーグなんだから日本人を大事にしろって思うね
>>460 いつだったかのスカパーの討論番組では宇都宮曰く、
旧ユーゴ圏の人間は環境適応性も高いって
ピクシーの納豆好きを例に説明してた
>>458 クイズ王見てるとそのレベルだとイタリアが青田買いし始めてる印象だな
逆に日本に来るメリットが・・・
>>465 結局そこそこやれてるのは世代別の代表クラスなんじゃないのかと
ならそんなのと契約せず一人でも多くの日本人と契約しろよと
普通はこう思うわな
使えない日本人より使える韓国人
日本人選り好みできるようなブランド力もないボトムズ戦力なもんで
>>469 ボトムズが考えなしにとって来た韓国人ブラジル人の大半が使えないという話をしているのに使える韓国人とはこれ如何に
そういやガンバの取った韓国人は何してるんだ
>>458 そういうあたりの若手は目が欧州向いてるからそれでも難しかろう
アジアも視野に入るのは程度中堅くらいに差し掛かってきてからでしょう
>>464 コミュニティの差はデカいよね
サッカー選手じゃなくてもブラジルは出稼ぎとかでブラジル人コミュニティは多いし、韓国人を取るのもコミュニティのアドバンテージも有るからだし
こればっかりは如何ともし難い問題では有る
札幌はロシア人コミュニティ有るけど、ロシア人取らないの何で?高いの?
>>463 一応サンパイオやジニーニョの縁もあるので
捨ててるわけではないだろうけど難しいねぇ。
近年は南米も高騰化してるし…
まあ金がないからボトムズやってるわけで
そうなると国籍がどこでも外国人はある程度バクチになるのはしゃーない
>>471 一般的な話は知らんがうちは使えてるから
477 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 01:02:33.08 ID:Wgjw2Dp30
>>473 札幌はロシア人ではないけどロシアから獲ってきた選手に責任を取ってもらう事態になったことがあるから
もうロシアとは関わりたくないだろう
>>473 ロシアプレミアで11得点のロブソンに責任を取ってもらったからロシアリーグにいいイメージがないとか(ロシア人でロシア以外のリーグでやってる選手は高くて手が出せないだろうし)
1年どころか数ヶ月で去るハズレブラジル人、韓国人ばっかな現状なのに
J1経験者で実績も有る選手が無職ってのは悲しい
ブリーラムってジュビロの本田慎之介がinタイしてたな
>>467>>472 あ〜やっぱり青田買いがあるのね
そりゃイタリアへの道があればそっちに行っちゃうか
上がり目が少なく感じたら日本に来るのも選択肢になるレベルなのも致し方無いか
リーグの権威が
日本>>中韓>>東南アジア じゃなくて
日本>>東南アジア>>中韓 の順の方が色々得できるな
色んな条件がマッチしないといけないから難しいよね
一時期サンカエターノ経由で沢山来てたが、
最近はこないね。
>>480 Jを目指す物好きとはいえJ2からいきなり県2部とかな。
ベンチ入りも出来ない韓国人飼う余裕あるなら取れよっ感じ
タイはリーグは少なくなったとは言え外人枠多いよな
多国籍でレベルも上がるなら良いけどそういう訳でもなけりゃ別にな…
どうせ貧乏ボトムズなら日本人育てろよw J1上がれるアテがないのに韓国人とか必要ないだろ
>>478>>479 凍傷と言われる原因のアレを忘れてたw
アイツは酷かったよね・・・
考えてみたらロシアリーグ自体が世界的にも金のあるリーグだったが、今ほどでない時期もロシア人っていた記憶が無い
Jってヨーロッパで魅力的なんかね?
さすがに日本の知名度は高いだろうけど、わざわざ極東まで行ってサッカーするかって
普通は中々思わんだろ。
>>491 育てるなら中位だろ
ボトムズはそんな余裕ないよ
外国人の取り方は藤枝MYFCが一番面白い
>>483 ちょっとクイズ王のツイート見てみたけど
長束恭行 ?@nagatsuka_hrv 5月8日
ボクシッチの再来と期待されるRNKスプリトのU-20クロアチア代表FWアンテ・レビッチ(19)に、
プレミアリーグのクラブから移籍金総額1200万ユーロものオファーが届いたと報道。
これまでスプリトは200万ユーロのディナモ、300万ユーロのパルマのオファーを拒否。
長束恭行 ?@nagatsuka_hrv 5月8日
ディナモ・ザグレブのDFティン・イェドヴァイ(17)には500万ユーロのローマ、
650万ユーロのインテルに続き、アーセナルが口頭で移籍金700万ユーロのオファーを出した模様。
本人は「話は聞いているけど、それがプレッシャーには全くならない。ディナモと自分の成長が最重要」とコメント。
こんな感じで有力どころはバシバシオファーが飛んでるようだ
これで日本に来るとは思えない・・・
>>493 逆にタイとかインドネシアとかに比べてそんなに日本て魅力ないか?
>>495 あそこ株主か取締役に代理人か関係者がいるんじゃないっけ?
デズモンドやケルロン連れてきたのもその人の絡みだし
アランは北九から流れてきたけど
何故か、藤枝とかtonan前橋にナイジェリア人とか来るよなw
J2下位のキムとかなんとかとか
ブラジル下部から転売出来ればって下心丸だし選手より
J1経験者が使えないとはとても思えない
かわいそうだよ
俺は日本生まれの日本人だから一生日本から出ないでここで暮らすが
もし俺が外人だったら日本になんか絶対来ねぇわww
ツベイバ
レディアコフ
ラドチェンコ
ニキフォロフ
>>503 無職FCが条件気にするかよ
最低年俸だってやりたい選手はいるだろう
>>496 少し前にクイズ王のツイートで
U-20代表の選手がクラブでの行為で罰金云々で年俸が100万なのに20万の罰金とか
クロアチア内のクラブは年俸滞納でフリートランスファーだらけでしかも激安との書き込みがあったから、そこから選手取れんかな?と思ったのよ
有力どころはそこまで取れるとは思ってないけど、元U-22とかなら取れそうだなと
>>501 一度外国に行って見ろ。
マックのカウンターで仏頂面で応対されないことの有り難みが分かるぞ
ザスパが熊林手放したのって間違いだったよね
俺今年見たチームでヤベエって思ったの大分と群馬と岐阜
>>498 そーなんだ
まぁあのクラブはそういう絡みはありそうだねー
>>506 確かに中堅に入るくらいの選手なら取れそうな気もするけどな
>>508 ザスパはこのままJFL(J3)落ちても何ら不思議ではない。
Jリーグの中で一番ジミーズだし一回イメージ変えるためにも出直せw
J2ですらベンチに入れないようなブラジル人も、
「日本の、しかも二部のリーグなら無双出来るぜwww」とか思って来るのかなぁ?
>>507 わかるわー、ウチがはじめて日本来たとき接客業の丁寧さにはびっくりしたもん
ほんとは熊林も松下も残したかったんじゃないの?
あの二人がいないとまったくの別チームに見えるな
>>510 その頃かちょい前に各国のスカウトが見に来ていたから日本も来ればいいのにとクイズ王が書いたのが話題になってた
意外と穴場だと思うんだけどね
水戸に来る(と言われてる)ベトナム人が楽しみ
スパルタプラハのBチーム所属で5月に学校卒業だから多分来月あたりに来るのかな
まあ当たり前の話だけど
クロアチアでも1000万ユーロだとかの値がつく選手はほんの一握りよ
逆に24〜5くらいまでクロアチアでやってる元U21代表とかだったら安いかも
って書こうとしたら上で同じこと言ってるな
>>515 ザスパにいても先が見えているし
移籍できて良かったんじゃないの。
正直水戸とか町田よりも魅力がないわ。
>>521 J2参戦時はマスコミ煽りもあって注目されるチームだったのにな・・・
>>522 まずチームユニが印象薄い。正田スタの臨場感がさほど。
スカパーの解説実況リポが良くも悪くも目立たない。
>>523 ライセンスもできたしJ2ゴール的なチームは
熱を維持できないんだろうなと思う
上がれるかわからないけど岡山松本は元気だし
停滞しだしたら客が減るかもだけど
徳島みたいにチャンスが来たから客はいるみたいなところもそう甘くない
チーム名も酷いし弱いし客少ないし群馬だし
全てが終わってるよなザスパ
トットナムユースの日本代表の子ってJ来るのかな?
来るなら金どのくらいかかるのかな
>>528 こういう投票って浦和と鹿島と東京が強そう。
>>522 草津温泉で働きながらサッカーをって
ドキュメンタリーっぽい紹介されたような。
>>31 前スレ確認したら0だったな、浦和にクラブのスタッフと訪れたっていうニュース見たから
清水には来ない・来れないのかなぁと思ってたけど、来たんだね。
関係が悪くなってるとか、そういう感じでもなさそうだし安心したよ
>>531 あれ、広告代理店の戦略だったんじゃなかったっけ。
グンマーは草津に本拠置けないのが弱点になってしまったと思う。
群馬はせめてザスパ前橋だったらもう少し何とかなっただろうに
せっかく全県ホームにしたんだから高崎だるまとか売ればイインじゃないかな
名前がバブル期に作られたスーパー銭湯っぽい
正田醤油スタもありふれた国体規格でしかも芝が悪いし、
温泉街のサッカーチームって売りもなくなって
なにより温泉強調すると女子とはいえ湯郷ベルの方が理想的な形で軌道に乗りはじめてるし…
>>535 名古屋グランパスエイト⇒名古屋グランパス
京都パープルサンガ⇒京都サンガFC
東京ヴェルディ1969⇒東京ヴェルディ
ニューウェーブ北九州⇒ギラヴァンツ北九州
ロッソ熊本⇒ロアッソ熊本
ネコの寝言うるせー
なんなのコイツ
長いクラブ名はメディア泣かせ
日程、順位表、記事等で掲載する時に字数が食いまくってしゃーない。とにかく幅をとる
一般の読者・視聴者も目で文字を追いかける時にいちいち疲れる。そして印象に残りにくい
その点あえて宇都宮FCとかじゃなくて栃木SCで最初から通してる栃木は頭がいいな
鹿島アントラーズと水戸ホーリーホックは意地を張ってないでさっさと先に
茨城アントラーズか茨城ホーリーホックに改名すべきかと
京都サンガFCのFCってなんでつけたの??
京都サンガでいいじゃんw
水戸は鹿島に併合されるべき
神奈川Fマリノス
アビスパギラグァンツ福岡北九州ユナイテッド
なんかザッと見て思ったんだけど、1時くらいから殆ど子供のレスな気がする
ちょっと気恥ずかしくなる感じが
日刊
誤審に大甘裁定
論点すり替えスタジアムで問題のVTR流したことに異議
柏 鈴木大輔右SBで出場
大宮富山湘南戦で復帰へ
鹿島 本山先発濃厚
ガットゥーゾ監督解任
後ほど報知が来ます
やっぱり鈴木が右SBやんのか
鈴木は柏に移籍しない方が良かったな
551 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 02:59:09.61 ID:gLJnK9pzI
報知
同じく審判問題
大宮アルノミクス Vならボーナス
ガッツ監督やってたんか
鈴木大輔移籍大失敗だな・・・
右SBやらされるとはねー・・・
怪我と出停でSB誰もいなくなっちゃったから緊急措置でしょ
左SB兼任かと思われたが怪我以外で一度もCBの座を譲ってない
石川とどこで差がついた。
まあそれ以前に渡部に負けてるようじゃ
アウェーだし今の柏にはいいんじゃないの4本職CB
それにしても3バック諦めるの早かったな
谷口にSBやらせてみればいいのに
藤田もキムもダメなのか
なんかまっすー右にして渡部左にして鈴木センターに置けば丸く収まりそうな気も
ちゅうかCB豊富だな…
ガットゥーゾ 無能
うちの水戸のガットゥーゾは最近ボロカスに言われてる
この流れはアーリアとかもそうだったが移籍する前兆のような気がする
どこか欲しいとこあるかな
まっすうも京都ではSB中心だったりした時期もあるからそんな焦ることない
鈴木はJSPか…
左から、増嶋・近藤直・渡部・鈴木の4CBか
カトQサッカーの時代が来たな
4CBじゃ守勢に回らざるを得ないかな
つっても前だけで点獲れる陣容ではあるから他チームよりはやっぱ期待できるか
4CBのメリットがわからん
攻撃に厚みが出ないし跳ね返せるって言っても結局ラインがズルズル下がってやられるし
>>559 藤田怪我でキム出停
まっすーのほうが左足使えるし渡部は高さあるから真ん中置きたいだろうし、まぁベストなんでね?
こないだの試合でまっすー左足ダイレクトでいいクロス上げてて笑ってしまったw
鈴木淳は新人時代の鈴木大輔にSBをさせてた
全北は基本縦ポンのチームだからなんとかなるかもね
それにしても日本キラーのイドングクはしぶといな
熱帯なら普通に老人ゲーマーもいそうだ
加山、草野、鈴木だのバイオ系に嵌る高齢ゲーマーが普通にいるくらいだしな
そういやワグネルって最初左SBだったよな
CB CB CB
CB
鈴木はこんな4CBの左かもしれない。
しかし、CBが2枚とも抜けてどうなるかと思った新潟がなんとかなってるってのは、
新潟こそCB発掘・育成に適しているクラブかもしれん。
過去も永田、千代タン、千葉とCBが流出しているし。
磐田時代にお笑いだった大井が何とかなってるのも気になる
20年前俺は小学生だった
サッカー全く興味なかったけどJリーグのグッズを集めてた
日曜日に家族で横浜の高島屋かそごうにあったJリーグの店に行ってヴェルディとかマリノスのシールとかミサンガを買ってもらってた
あとJリーグのカップ麺についてくる缶バッチ、Jリーグカレーについてくるシール、ヴェルディ優勝記念テレホンカードとか色々集めてた
学校では皆雨の日はJリーグの傘持ってきて遠足ではJリーグの帽子をかぶってた
あのころに戻りたい
清水のおっかねーあたりも新潟行くと何とかなるかもね
いや今も大井はお笑いだよ
前のプレスが効いて跳ね返しに特化してるからどうにかなってるけど
夏場運動量が落ちて前のプレスが効かなくなったらボロが出始めると思う
ゲームセンター
ゲームショップ
レンタルビデオ屋
この十年間で淘汰されていったな・・・
おっかねえは今序列的にこれくらい?
ヨンアピン>平岡>杉山>廣井>岡根
杉山のCBけっこう様になってたよね
去年後半より失点が増えてる感はあるが、キムクナンと大井のコンビで現状ここまでやれるってのを
3年前に言ったら誰も信じなかったと思うわ。
レオシルバの加入も大きいんだろうけど。
そいや先週、大井とクナンの位置逆にしてたのはどういう意味だったんだ。
>>582 逆と言うかクナンは豊田にマンマーク気味についてた
相手の中盤にキーマンがいればその役がレオシルバになる
>>577 まぁチーム全体の守備が機能してればCBが多少下手でもごまかせたりはする
名探偵クナン
でも濱田、坪内より序列高いとはなあ>大井
坪内は昔から左SBに入ることの方が多いイメージ
>>585で笑っちゃうくらい疲れてるようなので寝る
体は大男、頭脳は子ども、その名も名探偵クナン! なんちゃって
4CBだろうが柏の戦術上SBは高い位置取るわけだから守勢がどうこうはそこじゃないと思うんだが
こうやって選手の特性関係なくチームのやり方貫くと戦術で縛ってるとか言われがち
下手に繋ぐこと考えなければ旧型のCBでも問題ないっしょ跳ね返せれば
散々言われるがGKCBから繋いでいくチームが強いとは限らないんだから
全体の守備がガタガタだといくら強いCBがいたって失点増える
ホーム貴州人和戦の左SB増嶋は
チーム唯一の点を決めたから良かったけど、
ビルドアップでパスコース見つけらんなくて
チーム一番か二番(茨田とどっちか)の失いどころになってた。
>>578 不思議と街道沿いのセルビデオ店とかって無くならないんだよな
流石にもうビデオは置いてないが
去年CB那須、RSB増嶋でスタートして、開始20分ぐらいで
元に戻したことあったけど那須と増嶋どっちに問題があったんだ?
でもさすがに青山くらい足元不安定な選手はやばい
そこでプレスかけられて適当にクリアみたいな場面何度か見る
以前なんかの試合で、SBが相手に狙われてるから反対側にスライドさせたのに
そのサイド攻めてた選手もそっち側にスライドして来た事があってワロタ
お笑い系DFって最後のとこでクリアミスしたり足元滑ったりするから叩かれるけど
しっかりその場で守ってることは評価したい
那須じゃないか
その後も那須はCBで使われなかったんだから
渡部はACLだと意外にいいんだよ。
韓国・中国でああいうタイプが量産されるのもよくわかる。
すばしっこい選手つかまえる必要ないし。
つーかアバウトなボール納めてくれるような強力フォワードがいるような強いチームなら
後ろから丁寧に繋ぐ必要なんかないからな
本来弱いから蹴るんじゃなくて弱いから後ろから繋ぐべきなんだけど
>>600 その那須がいま3の中央やってんのも、なんの因果やらと思ってしまう
茂庭とかも最後のとこで見事にやられてるシーンよく見るんだけどそれだけ茂庭に負担があるってことなんだろうな
>>602 田中達也がなぜかACLでチョン勢相手に活躍しまくってたのってそういう理由なんだろうな
ミシャペのリベロは繋ぎさえ苦にしてなければかなりやりやすいんじゃね
繋ぎでもボランチ降りてきてくれるし守備ではストッパーがマンツーでまずチャレンジしてくれるし
>>602 うんうん
例えばJ1での湘南とかJ2での岐阜ちゃんとか
前にわかりやすいターゲットとか頼りになる選手がいないから
闇雲に蹴るわけにもいかず(フツーに跳ね返される、追いかけっこで負ける)繋いでいくしかない
キリノとか最初のちょっとだけ活躍して消息不明だからね
キリノはすでに今季二回(一度目筋肉系、二度目打撲)離脱して
先週ベンチ帰ってきたとこだぞ。
キリノは裏に抜けるスピードと髪型があるから初見のインパクトは凄いんだけどなあ
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)ヒャッハー!
',||i }i | ;,〃,, _) 暴力は嫌いだ〜っ!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
つなぐ岐阜ってどこの岐阜だよ
ロングボールばっかじゃねーか
うちにもバレーがいたらもっと勇気を持って前線にボール入れられるのに
>>603 3枚の中央だとカバーリングがメインになる事が多いからね
2枚の時とは役割が違ってくるしそういう選手なんだろう
キリノはなんかあの髪型に加えて先週から
メキシカンみたいな口ひげも生やしてたぞ。
岐阜はロングボールじゃなくてだしどころがないから苦し紛れに前に飛ばしてるだけ
弱い上に繋げないから岐阜なんだろ
CBにとっては、中2人で守る4バックよりも
2+1人で守る3バックの方がやりやすいのかなと思うが実際どうなんだか
相手の攻撃の人数が少ないのにロングボールで前に蹴り出すしかない状況は力の差をまざまざと感じる
当然あっさりカットされて繰り返しだし
まず岐阜の試合から感じる今日も点取れなさそう・・・感が異常
前に蹴っても奪われる、繋がらない、たまーに上手いことチャンスが巡ってきても決めきれないなど
3-4-2-1にしてからようやく杉山が機能しだしたけど
2がほとんど相手のSB見てるから攻撃への切り替え遅い。
あと益山とデズモンドの蹴るボールの精度がかなり低いと思う
それともあれはクリアなのかな?w
守るときは4バックだと三角形を作りにくいとかどうのこうの
だからアンカーが復権したし
広島と浦和もリベロが前出て一時的に簡易三角形をストッパーと形成することが多い
アンカーがいない4バックだとSBがCBのカバーで死ぬ
岐阜はDF5人ガッチリ引いて完全に中を固めるようになったから点は取られなくなった
相手のプレスが強いと前につなげなくてGKにバックパスしてGKがどっかーんとクリアする場面が増える
普通3-4-2-1の2なんてパス交換のなかで
左右入れ替えながらやるもんだけど
相手SB見てるから、どっちも左右にびっちり固定されてる。
中央1の樋口は大変だと思う。
岐阜はいつも染谷が頑張って走りまくってるイメージ
デズモンドは見た目もプレースタイルも目立ちやすいし将来性やロマンは感じる
いま時久のPK阻止率すごいことになってるはずだが。
629 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 04:35:52.90 ID:cr3pwY5o0
柴原のテクニックはやっパあの中に入ると目立つよな
つまり岐阜が躍進すればザックに呼ばれるチャンスあるぞと
>>628 岐阜は基本相手に攻められるからGKの時久が無駄に印象に残るw
PKだけでなく時久が映される機会多いし
キーパーとしてはあんまりうまいとは思わないけど
時久も頑張ってるが今一番当たってるのは盟主水谷
633 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 04:38:23.99 ID:cr3pwY5o0
時久も元大学ナンバーワンGKだからな
杉山って昔から思うけど運動量とか球際の頑張り、攻撃に絡もうとする姿勢は凄いけど
技術が全く追いついてないよな
裏に飛び出してもシュート入らないしクロスはうんこだしドリブルも雑すぎるし
水谷今年からチーム方針で下からゴールキック始めるようになったけど
西部並にあぶなっかしいw
ハイライト見たらシティ戦の方が面白そうだな
遅延退場と聞いて北九州の試合見たけど、退場したやつよりGK武田が気になったわ
ごめん誤爆
時久の持久力
友人に勧められて借りたものほど返す時に困るものはない
満面の笑みで返却を待ってる本人に対してなんて言って返せばええんや....
宮市 2年連続降格決定\(^o^)/
風間はなんで西部に繋ぎを求めるんだろうね
パスがくそすぎて相手にカットされる場面何度も見たぞ。
そんなリスクを覚悟してでも彼のビッグセーブに賭けたい・・・
だったら最初から無理なことさせるなよと思う。
ウィガン君さよなら
さよならウィガン君
時久は岐阜スレ見たらあまり評価高くないようで。
開幕後のレス
>時久はPKとセーブはよかったがキックとコーチングはいただけないね。
高木も試してほしいもんだ。
>連係よくなくて失点続きの時久を使い続ける必要なし。
>キーパーが声出してまとめるしかない。
時久は経験が浅いからかそういうのができないんだよね。
>時久があんなに不安定なのになんで使い続けるの?
>時久も 放り込んでくるボールに 何故出てかない?ゴールラインに へばり付きすぎ。
>時久のポジショニングの悪さとコーチングの酷さは致命的だね。
>時久のPKセーブ力は認める。しかしGKの仕事はPKセーブだけではない。
攻撃に繋がるキック、セットプレーを決めさせないコーチング、全然できていない。
>時久のキックの精度はなんとかならないのかな・・・
645 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 05:18:10.27 ID:cr3pwY5o0
まさか宮市がイングランドで降格男の異名をちょうだいする事になるとは
大宮の覚醒とウィガンの崩壊
これが同じ年だったのは運命としか言いようがない
>>644 岐阜ちゃんごときがPK止めまくってるGKに文句言える立場なの?
651 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 05:28:56.03 ID:wH7YsNaL0
チャンス
起きたったー
勝ち点 試合 勝 分 負 得点 失点 得失差
チェルシー . 72 37 21 9 7 73 38 35
トッテナム 69 37 20 9 8 65 46 19
アーセナル 67 36 19 10. 7 67 36 31
岐阜は野田恭平ってキーパーの方が印象に残ってたが昨季限りで戦力外になってた
宮市降格、吉田残留決定
以前川崎が平均給与低いけど勝利給は高いってな話は聞いたが
大宮もそういう系統か・・・
2度降格くらいじゃ物足りないな
もっとこう、和田拓三くらいの負の力(横縞、緑、千葉、盟主で降格)を身につけないと
>>656 後期の降格レースに集中してた勝利給を前期にもってきた。
これで勢い乗っけて、後半はリーグボーナスの人参作戦が嵌った。
湘南の下村が和田拓三の降格記録4回に並びそう(´・ω・`)
ウィガン降格かよ…
FA杯優勝とは何だったのか…
日本のウィガンはリーグ優勝しそうな勢いだし、一時代が終わりを迎えたな
宮市は来年どこへ行くんだろう
プレミアってしばらく見ないうちに勢力図変わってるんだな
ボルトン、ブラックバーン、ミドルズブラ、バーミンガム、このへんは2部か
Jリーグってしばらく見ないうちに勢力図変わってるんだな
ガンバ、神戸、千葉、京都、このへんは2部か
Jリーグ2ステージ制、復活の方針 10季ぶり
http://www.asahi.com/sports/update/0514/TKY201305140528.html Jリーグが来季、2ステージ制を10季ぶりに復活させる方針であることが14日、朝日新聞の取材で分かった。
この日行われたJ1実行委員会で、シーズンを第1、2ステージに分け、
それぞれの優勝チームが対戦するチャンピオンシップ(CS)で年間王者を決める来季の日程案をリーグ側が提示した。
今後、各クラブが2ステージ制復活の効果を精査し、6月のJ1、2合同実行委で導入の可否を議論する。
シーズンを二つに分けることで、優勝争いの盛り上がりを増やし、伸び悩む集客の回復や放映権料の増収などにつなげるのが狙い。
1試合平均入場者は2008年の1万9202人を境に下降線をたどり、今季は1万6308人。
「多くの人に見てもらうというプロスポーツの前提が崩れかけている」との意見が強まり、打開策が検討されていた。
なぜか信用ならない記事だ
Jの場合ずっと見ててもいつ勢力図が変わったのか分からなくなるのが恐ろしい
いやいやおかしいでしょ
らスラー発狂だな
ピークが1ステージ制になってからなのに、何で2ステージ制で観客動員が増えると思うの? 馬鹿なの?
朝日はJのスポンサーだから本当かもな・・
歴代最高のチャンピオンシップは2001年の鹿島vs磐田で異論ないよな
理由が観客動員だったら、CSより入れ替え戦復活させればいいのに
>本田や岡崎が務める攻撃的な位置ではMF柏木陽介(浦和)やFW柿谷曜一朗(C大阪)が、
酒井高の左サイドバックでは槙野智章(浦和)らの招集が考えられる。
ふーん
来年はワールドカップで結構な期間中断するから可決されそう
チャンピオンシップやっても客や地上波視聴率取れるかって言ったら
微妙だが
てか今年から復活だったら大宮1st優勝この時期でほぼ確定やん
ほんとに盛り上がるの?
ステージ制だと大宮とか仙台とか
前期と後期でけっこう極端な順位になりそう
>>656 年俸として発表されてるのが、勝利給含んだ金額のクラブと
そうでないクラブがあるんだっけ?
だからただでさえあてにならない推定年俸が、混沌のシーズンは更にひどくなるとか
ステージ制度は残留争いのとき結局年間順位を見なきゃいけないのが面倒
どうせなんねーし
それぞれのステージ優勝チームにACL出場権を与えるなら
早くから準備できるからACLにはプラスだな
見出しはまるで決定みたいな書き方だけど、
本文見たらあくまで検討って感じじゃないか
そういや胸スポにパチ容認ってのも第一報以来見てない
J全体の月間MVPの賞金が大宮の勝利給よりも低いだなんて…
おまえら入れ替え戦好きなの?
おは日で赤鹿戦の誤審ゴールやってる
他人の不幸が好きなんだよ
>>689 死ぬか生きるかの戦いは一番面白いよ
今年はJ2JFL入れ替え戦で見れるかもしれないが
そこで負けて散々バカにされたチームの気持ち考えたことないの?
Jもかなり危機感抱いてるんだな
このままだとJは右肩下がりに衰退して終わるって
消化ゲーム率: 2013/05/12(日)
J1 9.2% ( @3.1試合)
J2 5.0% ( @2.1試合)
もう面倒だから、10ステージ制くらいにしろよ
>>676 でも2ステージ制があったときはチャンピオンシップを地上波でやってくれて、視聴率も一年で一番よかったんじゃなかったっけか
確かに面白さで入れ替え戦にかなうものはないが、一般人への訴求力という意味ではチャンピオンシップとは比較にならない
見るスポーツでルール変えるのが多くなる、ってのに慣れてないからなあ
2ステージ制になっても、今のままの相関だとやっぱり消化ゲームが増えるから、
「力の均衡」をはかったり、手抜き選手を排除する方向でないと黙阿弥に終わりそうw
>>697 プレミアやセリエAがもう一般的に身近だから、
ワールドスタンダードな改革をしないと、遅れるだけw
J2の3つ目の昇格チームの弱さが問題視されてるから、J1との入れ替え戦は必要。
結局2ステージ制に反対してる奴って「欧州と違うのは嫌だ」ってのが主な反対理由なんだよな
703 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 07:46:17.96 ID:dneuFreUO
札幌を解雇されたテレが、何故か飛行機で福岡入りしたくせぇよ(´・ω・`)
もしかしたら九州のクラブに移籍する可能性があるくせぇよ(´・ω・`)
>>701 ワイルドカードだから、降格側も決定戦やればいいんだよw
そうするとJ3も出来るし、J2もより活性化する。
3枠固定はJ1のレベル云々よりもJ2クラブの運営考えてのことだろうし入れ替え戦復活はないでしょ
だーかーらー、血縁や地縁、コネだけでJリーガーに成れるようじゃあ
何時まで経っても人気は出ないってw
>>702 そこは
「でも今回の2ステージ制に文句言ってる人って結局は〜」にしないと
血縁や地縁、コネだけでJリーガーになるってごく一部だろ
2ステージにしても試合数が増えないとしたら、
1stはホームで2ndはアウェーとかになるのかな?
ごく一部だけを持ち出して全員がそうであるかのように語るなよ
Jリーガー舐めすぎ
朝からキチガイ湧いてるな
ID:yL0n9sEs0
サカは試合数が多くても40試合程度だから野球で言うところの消化試合とは違うんだけどな
優勝降格関係ない位置でも負けはすご嫌だし勝てば嬉しいのは一緒
理事会はマスゴミへの露出ばかり考え過ぎなんじゃないか?
2ステージ時代知らないから面白さがイメージできない・・・
一番勝ち点稼いでも優勝出来ないとか白けないの?
よし、Vゴール制も復活だ。
\ /
\ 丶 i. | / ./ /
\ ヽ i. .| / / /
\ ヽ i | / / /
\
-‐
ー
__ ハ ゲ てきま し た --
二 彡⌒ミ = 二
 ̄ (´・ω・`)  ̄
-‐ ‐-
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/ ヽ \
/ 丶 \
/ / / | i, 丶 \
/ / / | i, 丶 \
血縁とか遅延とかいきなり言われても意味わからん
>>672 朝日の思惑が入った記事だね
まぁゲンダイとは方向性が逆の
でも今回の2リーグ制に文句言ってる人って結局はメディアの
再びチャンピオンシップに試合の活性化と結びつける意味での消化試合の減少が
成功を必ずしもある程度の疑いがあるってだけなんでしょ?
時久って粘着アンチついてるのか((;゚Д゚)
一般人の分かり易さで言えば入れ替え戦のがベター
>>714 前期優勝してチャンピオンシップ決めたら、
どうしても後期は流してしまうものだから、
前回はサポも離れて中止になった経緯
どこのチームのスレでも槍玉に挙げられる選手や粘着される選手がいるのは面白い
>>714 別にその時はその時でおもしろかったよ
世界基準と照らしてどうかなんて気にもならなかったし、
Vゴールも毎節延長戦も興奮したし面白かった
>>723 そう、前期優勝チームは後期は色々テストしたり選手温存したりして白けた試合増える
おれ岐阜サポだけど時久よりも高木貴弘のほうがJ2経験も豊富だし良いと思う
>>715 夏場アレになるともう負けで良いから帰らせてくれって気分になる
今のところ時久は悪いというわけじゃないどころか結構ビッグセーブしてるしわざわざ変える必要はないけどな
それよりも他にやることがあると思うが
>>714 去年の昇格争いで京都が上がれずに大分が上がったことについて
白けたかどうか?
(今の成績を考慮せず当時の気持ちで)
シーズン中は強かったのに最後の一発勝負で負けるチームって情けないと思うんだ
>>678 むしろワールドカップがある年にやるのは最悪だろう
ゴールデンウィーク後すぐに準備のために中断するはず
それまでに半分の17節を消化するのは無理
世界基準はどうでもいいが
リーグの優勝ってのは年間を通して争うものじゃないとつまらない
カップ戦との違いが出ない
>>730 俺は白けたな
京都サポじゃないよ
今更2ステージ制って、秋春にしたいためとしか思えんな
どう考えても大分が昇格するより京都が昇格した方がよかっただろ
大分の惨状見てみろよ。京都だったらもっと勝ててたよ。
>>731 「自転車レースで逃げ集団を形成して、最後のゴールスプリントで負けた選手は、
讃えられるけど、貶されることはない」みたいなw
京都って今J2で何位だよwww
6位のくせにプレーオフをまぐれで勝ちぬいてその結果があれだよ
昇格プレーオフについては、J1に上がれそうもないチームにチャンスを与える意味ではわかる
でもトップリーグの優勝にそういう要素は必要ない
プレーオフとかの一発勝負はその時の勢いでなんとかなってしまうしな
3位のチームが昇格させてもらえないって・・・
しかも代わりに昇格したチームがボロボロだし
勝ち点差3しかなかった3位が上がったところで大して変わらんて
プレーオフも3位枠だからいいんであって、全部の昇格枠だと反対多数だろう
年間勝ち点では王者に該当するが
当時のステージ制のため年間王者になれなかったクラブ
97鹿島
98磐田
99清水
00柏
01磐田
04浦和
京都が昇格しても変わらんでしょ
そもそも従来の3位チームも似たようなもんだったし
最新のメンバー見れば京都の方が強いってわかるだろ
京都
GK 21 オ スンフン
DF 8 安藤 淳
DF 3 染谷 悠太
DF 20 バヤリッツァ
DF 16 福村 貴幸
MF 14 山瀬 功治
MF 10 工藤 浩平
MF 19 田森 大己
MF 7 駒井 善成
FW 17 横谷 繁
FW 9 三平 和司
大分
GK 21 丹野 研太
DF 4 深谷 友基
DF 3 阪田 章裕
DF 2 児玉 新
MF 27 松原 健
MF 6 土岐田 洸平
MF 30 ロドリゴ マンシャ
MF 22 キム ジョンヒョン
FW 10 チェ ジョンハン
FW 9 小松 塁
FW 13 高松 大樹
大東が早く辞めればいいんだよ
ならJ1の15位16位とJ2の3位4位参加の入替戦にでもすんべか?
京都のサッカーはJ2では苦戦するけどJ1では躍進すると思うよ
>>742 3位のチームがそのまま上がれたのって、2009〜11の3年間だけじゃね?
その前はPO勝ち抜かないといけなかったし、
さらにその前は昇格枠2だった。
それら全部知っててエレベーターしてるので
麿サポは3位なるだけじゃダメってのは受け入れてるよ。
>>749 J1クラブから見たらたまったもんじゃないなw
京都は自力で2位になれるチャンスもあったんだから
同情の余地なんかこれっぽっちもないけどな
大分がJ1で頑張ってるなら納得いくけど
結局ダメダメじゃないか、実力じゃなく運だけで勝ちあがったからああなるんだ
本当に実力がある京都が上がるべきだった
>>161 うちのヴェルディチアーズとレベルが違うじゃないか!
どういう制度なのか質問が上がりそうなものより
シンプルなのが1番だと思う
朝日は20周年なのもあるんだろうが
最近スポーツ面で結構J取り上げて記事組んでる
大分の得意技は詐取と騙し討ち
誰に聞いたかも書いていないし、
マスコミの都合くさいんだが
>>717 例えば今年の大卒新人はロンドンオリンピック世代で、
何年も前から注目され、ふるいにかけられた上澄み選手のはずだけど、
当初からまったく無印の選手だったり、大学リーグでもデコスケだったのに、
何の勲章も持たずにJクラブ期待の新人で高禄食む不思議w
ヴェルディはガガミラノスポンサー契約発表の会見にいたイタリア美女たちとチア契約すべき
観客減少してるから2ステージ制復活って完全に嘘だろ
CS開催なら平日開催が増えて動員落ちるぞ
実際18000人を超えたのはブーム時を除けばレッズが優勝した2004年だけだし
もともと昇格3番目の枠なんてのはJ1体験ツアーみたいな部分もあるでしょ
プレーオフがあるおかげで希望が持てるJ2中位もいるだろうし
それはそれで構わないんじゃないかと思うがね
朝日は中田引退やらトルシエ首やら前歴あるからなぁ
ID:yL0n9sEs0がなにを言いたいのかわからない
アスペID:yL0n9sEs0
朝から躍動するらスレ
>何の勲章も持たずにJクラブ期待の新人で高禄食む不思議w
???
「玉城ティナを期待したら、埼玉の藤子まいだったでござる」
だれか彼の言いたいことをわかりやすくおしえてくれ
706 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 07:48:56.25 ID:yL0n9sEs0
だーかーらー、血縁や地縁、コネだけでJリーガーに成れるようじゃあ
何時まで経っても人気は出ないってw
759 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 08:30:07.18 ID:yL0n9sEs0
>>717 例えば今年の大卒新人はロンドンオリンピック世代で、
何年も前から注目され、ふるいにかけられた上澄み選手のはずだけど、
当初からまったく無印の選手だったり、大学リーグでもデコスケだったのに、
何の勲章も持たずにJクラブ期待の新人で高禄食む不思議w
>>768 定価12万円のTシャツとか、チャラいかっこでデカい態度が話題w
統失ぽいからスルーが一番
確かにコネも大事かもしれないけど
Jリーガーって小さい頃から競争を勝ち抜いてきた連中の集まりだし
コネだけのゴミクズってわけでもないと思うけどなあ
>>771 某クラブは公式に、「数年で半分以上の選手を地縁で固める」
日本語下手すぎる
チョンちゃうか
>>730 しらけたし、
千葉救済のため見かけ上公正なルール変更にみせかけてただけにみえて
非常に不快
サドンデスも、延長で消耗してるのに勝っても勝ち点が減るあれは最悪だった
選手と客を馬鹿にするにも程がある
はっきり言って選手舐めすぎだよ。
実際に間近でプレー見たり、自分でプレーすれば選手がいかに凄い連中か分かると思うぞ。
起きたらヤフートップに2ステージとかねーよ初期から見てるが1ステージ以降のが絶対面白い
非難殺到は間違いないしこれで強行するならもうJ見る価値ないだろ
秋春制
土曜固定
2シーズン制
大東はろくなことしないな
ラグビー畑の人だしなんかの刺客なんじゃないの
変わった表現や例え話を使ってかっこつけてるけどかえって読みづらい文章になってる典型
2ステージ復活とかばかじゃね?
1ステージになった時はこれでまともになったと皆喜んだはずなのに・・・
2ステージ制でまたJリーグのレベルが一段低くなるな
みんな海外のリーグのほうを優先してみるだろう
それいつもの人なんじゃないの?
日本語下手で、変なタイミングでwを入れて変わった文章を書くから
周りと比べていつもいつも浮いてるんだけど。
協会に苦情だ苦情
チェアマンは駆除だ
観客数収入が増えないのがすべて悪いんや
例えば
前期勝ち点31で優勝
後期は勝ち点8で最下位
トータル勝ち点39で16位
こういうチームが出現した場合はどうなるんだろうな?
チャンピオンシップやってそのチームが勝ってしまったら、降格チームが総合優勝というあり得ない話になる
2ステージ制当時のリーグ規約はどうだったっけ?
そーいやその当時って1stと2ndの間のブレイク期間って2週間くらいあったんだっけ?
京都といえば天皇杯優勝でもACLいけなくて割り食ってるんだよな
もっと上に切れていいと思う
やってみればいい
やるな
やってみて、駄目ならやめたらいい
>>794 だめだったから1シーズン制にした
だめだったから春秋制にしたんだ
優勝と2位のクラブだけ半期の成績と最後の直接対決で決まって後のクラブは年間の成績で順位が決まるってのは不公平だよな
>>791 その場合はどちらかのステージ優勝したチームは2位内確保だから
降格にはならないと思う
年間勝ち点が有効なのはステージ優勝した2チーム外に適用
年寄りはアホばかりだ
秋春制、2ステージ制、リプレイ流すなとか…
早くドーハ世代が協会の中枢を担うようにならんと
>>798 ドーハ世代
都波(算数が出来ない)
武田(アホ)
柱谷(責任をとってもらう)
北澤(ハゲ)
ラモス(ラモス)
各スタジアムで
2ステージ制反対の横断幕やね
は、ハゲは関係ないやろ
北澤と石川直宏系の髪型って気持ち悪いよね
前にも2ステージ制にするとかいって結局しなかったし
今回も変わらんだろ
民主党って、考えたら何一つ悪い事してないよな。反対でやりとおせなかったことはあっても
産経あたりがキチガイみたいに噛み付いてただけ
あと秋春制は賛成だぞ。7月中旬-9月いっぱいなんか選手にとって厳しすぎる
目下の課題は外資開放か否かじゃないかしら?
Jプレミアって話が出てここで1スレくらい議論してたのが懐かしい
>>806 秋春制ってその時期に開幕するんだけど・・・
というか夏休みの稼ぎ時に試合をやらないわけが無い
2ステージだと開幕3試合くらい勝てないと優勝争いから脱落することになるんだよな
その時点で集客も糞もない気がするんだが
そもそもスカパーとの契約があるし
そんなでかいこと勝手にできるもんなのか?
しかも来年からとかワールドカップが6月にあんのに1stステージの佳境で中断すんの?
2002年は日本開催だったからまだよかったけど
Jリーグはどうして突拍子もない話が出ては消えるだけでロクなことをしないのか
プレミア、秋春、2ステージ・・・協会って学級会レベルなのかよ
>>812 だから、それが新聞記者のでっち上げって場合もあるでしょ
すべてがJリーグの提案だと思わないように
今のシステムのままでは下がってく一方なのは目に見えてるから
何か動かないとと考えるのは仕方ないかな
>>815 実際J1に人気チームが固まるかと浦和の調子次第でしょ動員って、あと改修中とか
これ以上求めるならスタ拡張+専スタにする、金なければ外資参入緩めるとかそういう方向にするしかないわ
とりあえず2シーズン制にしといて、暫くしてもヨーロッパがこのままなら秋春制に移行、
ヨーロッパが春秋制になれば春秋に戻すって魂胆かな?
チャンピオンシップをどうしてもやりたい奴がいるんじゃないの?
夏休みは稼げてねーよw
いつまで夏休みは稼ぎ時とかデマ吐き続けるんだ
>>809 JSL1部は秋春制の頃は10月末開始5月初旬終了だったからな。今やるなら10月頭から7月2週までってところか
ブンデス1部は8月末開始だけど、南部のミュンヘンで8月4週の平均気温が20℃
その前に入れ替え戦復活させろよ
ところで、Jリーグのメールアドレスとかの連絡先ってどこに書いてあるの?
メールしようにも分からない。
メキシコが2シーズン制だけど、ロンドン五輪で金メダルを取ったしな。代表も国内組が
多く、サラリーが高い。大陸の大会でも優勝が多く、越境参加してるリベルタドーレスでも
健闘してる。メキシコリーグの存在が今回の議論に大きな影響を与えてそう。
>>825 そういうときはキリンにメールするといいよ
このままの動員なら2シーズン制にするぞというJの脅迫と受け取るべきだな。
見に行ってどんどん反対ビラ掲げるべし。
829 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 09:28:17.63 ID:cr3pwY5o0
誰が?なんのために?そんなに2ステージ制にしたいんだろう
ところで、誰も昨日の朝日新聞の座談会形式の記事読んでないのか。orz
5つランキングをあげてて、うち4つは1位について触れてるのに、記事で触れてくれなかった柳本が不憫で。
(所属はJリーグでの最終所属)
☆は現役
【退場数上位】
ストイコビッチ(名古屋) 13
☆古賀(福岡) 11
☆大久保(川崎) 10
松田(横浜マ) 9
☆戸田(町田) 8
波戸(横浜マ) 8
【1試合平均警告数が少ないフィールドプレーヤー】
※300試合以上出場選手に限る。GKは川口(磐田)の0.024
柳本(セ大阪) 0.044
☆岡野(鳥取) 0.047
☆伊東(甲府) 0.049
☆三浦(横浜FC) 0.056
☆玉田(名古屋) 0.059
【途中出場得点数の上位】
☆播戸(セ大阪) 27
森山(岐阜) 23
真中(横浜FC) 20
☆林(大分) 18
長谷川(鹿島) 17
播戸スゲー
>>830 松田は試合後も興奮して目が血走ってたとか書かれてたな
ピクシーは監督になってからのは数に入ってないのかな
834 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 09:35:05.56 ID:rmp4duj10
リーグ2ステージ制反対の人はここで呟くだけでは現実は1ミリも動かないので、実際に協会に電話なり署名でもしないと。
スポンサーの朝日新聞に観測球を打ち上げてもらって各方面の反応を探ろうってことだろう
>>829 そのまんまでしょ、そうすれば注目度が上がって人気が上がると考えた人が朝日にリークして観測気球を上げたと
よくあるはなしだ。
もちろん朝日が記事にのせるからにはそれなりの地位の人(たち)なんだろう。そのまま実現するかどうかはわからんし、すくなくともこれだけのはなしを来年からやれることはないだろ
>>830 【入場者数の上位】
62241 2006/12/02 埼玉 浦和-ガ大阪
62123 2007/11/24 埼玉 浦和-鹿島
61246 2008/03/08 日産ス 横浜マ-浦和
60553 2001/10/13 埼玉 浦和-横浜マ
59728 2003/08/02 横浜国 横浜マ-神戸
【年間勝率の上位】
磐田 2001 .897 26勝3敗01分
磐田 2002 .897 26勝3敗01分
浦和 2007 .833 20勝4敗10分
名古屋 2011 .808 21勝5敗8分
ガ大阪 2007 .792 19勝5敗10分
J3のスピードを考えれば来年でもおかしくはないんじゃないの
プレミア構想:ニッカン
秋春:スポニチ
2ステージ:朝日
観測記事は当番制かよw
ACLが盛り上がれば相乗効果でACL争い、カップ戦も今より盛り上がるだろうに
J2勢は年末の天皇杯までJ1チームと戦う機会がないのも痛いね
>>830 読んだが既出かと思いスルーしていた
今のJリーグ各クラブは田舎の公務員みたいになったとか言われてたな
2ステージよりもシーズンのことが気になる
>>753 フライングゲットでHPまで作っちゃったからなw
近年はJの閉鎖性ばかりが目立ちますねぇ
老外共が早く死んで選手上がりが上に行かないとますます根腐れが進んでいくんだろうねぇ
>>821 だから「秋春制」なんてもうすでに協会は言ってない
今提出している、そして却下されてる案は「シーズン移行」であり「夏開幕」なんだよ
いまの大義名分はFIFAカレンダー(=欧州中心)へ合わせることが目的
夏暑いからサッカーできないなんてアホな理由は犬飼の時で終わってる
ああいや役所だったか?まあその辺w
2ステージ制が世界の流れに反するという反対意見はよく分からんというか、世界の
流れに乗るのならそれこそ秋春制移行でしょうという。秋春制はやらないというのなら、
その時点で世界の流れには乗ってない。
秋春制は嫌、でも、「世界の流れに反するので」2ステージ制も嫌の人がいるんだろうな
そういえば
サドンデス→vゴール
ロスタイム→アディショナルタイム
みたいな用語のずらしも嫌だな。野球だと「刺す」「殺す」「盗む」「落とす」などと今でも使うだろ
英語っぽいのがいいんなら、ハシゲがやらかした「慰安婦」も英語でいえばいいのに
そういうのはしないんだよな。性奴隷とちゃんと表現してるからか
フライングゲット┐( ∵ )┌
2シーズン制とか馬鹿かよ。
なんでおんなじこと繰り返すんだ、死ね
広島のACL舐めプっぷりを見ると、
2ステージ制になって前期優勝したら
後期あからさまに手抜きするチームが出てきそうでなあ
>>851 千真「そうなると大久保さんは最強説ある」
Jリーグ最後のチャンピオンシップ視聴率
12.0% 04/12/05(日) 19:00 - 21:04 TBS JリーグCS「横浜Fマリノス×浦和レッズ」
15.3% 04/12/11(土) 19:30 - 22:30 NHK JリーグCS「浦和レッズ×横浜Fマリノス」
2ステージ制CS復活することで一般人のJに触れる機会が増える
いろいろ問題あるけどいいと思うけどね
ACLがしょぼいから国内完結型にするしかないのが現状
856 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 09:48:25.51 ID:2OZUaKtAO
2ステージ制にして、どこかのタイミングで1stお休みにしてその年の2ndステージと次の年の1stステージくっつけてシーズン移行か
Jリーグの人気のなさに危機感を覚えて
必死にアイディアを出してる人間に向かって随分な言い方だな
新聞に出てる
>>666の続き書いておきますね
日程案では、18チームが各ステージとも1回戦総当たりで対戦。
CSの日程を確保するため、従来は3月上旬〜12月上旬だった
リーグ戦の期間を2月中旬〜12月中旬に延ばす。
ただ、2、12月は降雪地帯の悪天候が予想され、一部のクラブは
難色を示したという。
859 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 09:50:07.89 ID:8ti44aeW0
>2月中旬〜12月中旬
12月中旬ってクラブW杯があるから無理じゃね?
優勝にも降格にも関わらない中位が問題というなら
1位:10億+ACL
2位:5億+ACL
3位:3億+ACL
4位:1億
5位:5000万
6位:4000万
7位:3000万
8位:2000万
9位:1000万
10位:0
11位:-1000万
12位:-2000万
13位:-3000万
14位:-4000万
15位:-5000万
16位:降格
17位:降格
18位:降格
これくらいにしろよ。
>>858 CWCとモロ被りだな。朝日の妄想記事か
2シーズン制の被害者
●柏レイソル
年間勝ち点1位を取りながらもステージ優勝できなかったので3位扱い
1シーズン制の被害者
●横浜フリューゲルス
93−95、97−04まで2シーズン制だったのに中1回のみ1シーズンがあり、2シーズン制ならそこで前期優勝扱いになれたのに
残念ながらただの前期首位扱いで折り返す。前最終的には3位で終える。
今の欧州リーグの中位でさえ得失点差がマイナスになることを考えると
1リーグ10チームって結構完成されたシステムだったな
バルサとレアルがあっても他のクラブあまり知られてないような
世界潮流とかどうでもいい
2ステージ制は萎えるから反対
868 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 10:02:17.11 ID:cr3pwY5o0
チャンピオンシップやりたいんなら
2ステージ制じゃなくて2リーグ制の上でやってくれよ
2リーグ制だと?
871 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 10:04:25.12 ID:cr3pwY5o0
じゃあセ・リーグとパ・リーグだな
まぁこれかプレーオフ制かどっちかはやらないと座して死を待つのみって感じだからな
欧州の2級リーグでもアルゼンチンでもあれこれやってるし
チーム数減らしてプレミア感出すのもありだとは思うが
CSだと2試合ゴールデンでNHKがやってくれる
プレーオフだとはそうはいかないからCSって感じかな
カズでもこのレベルの意見かあ。いい事も言ってるけどね。
外資解禁でどれぐらいの外資がJリーグに投資してくれるかって単純に思うんだけどね。
詐欺師に引っかかったスイスのザマックスみたいなことがJでも起こりそうだし、あのローマ
でさえ中東の金持ちを名乗る詐欺師に騙されそうになったみたいな話を聞くとねえ。
>>866 マラガや
シメオネのアトレティコとか
今年は経済事情のわりに結構目立ってるな。人気低迷というフランスでもサンジェルマンがやたら露出してる
ドルトムントは香川のおかげもあって今年は収入300億円(世界最大のレアルマドリードが600億円くらい)で、かかえてた莫大な借金もなくなるらしい
2ステージ制に逆戻りするとは思わないけど、
上役にはそういう考え方の人間もいるんだな、という驚き
何ステージ制でも鹿島、磐田、鳥栖みたいなクラブを一部リーグに入れてる限り観客は増えないのにな
ならば降格争いも2シーズンにするべきや!
逆チャンピョン湿布や!!
>>867 そうそう、やっぱり年間優勝を一発勝負(H&Aにしても)で決めるのは納得いかないんだよね
J2のプレーオフは3番目だからゆるせるんで
純粋に競技的視点から見れば1ステージが良いに決まってる
そんな事は誰でも分かってる
興行面とどう折り合いを付けるかって話だろ
Jはくだらないことをするより一部リーグから田舎クラブを排除しないとダメなことに気づけよ
ハーフシーズンカップっていうカップ戦の扱いにして
リーグチャンピオン自体は通年での総合成績で決めるとかしてくれんと
882 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 10:16:35.85 ID:jU/Hg/f+O
ニュースにおける野球の割合減らしてその分サッカーの割合増やせって喚く奴がたまにいるけど
ふつうに考えれば野球の割合減らしてサッカーはそのまま、バスケやバレーやラグビーとかの割合増やすのが筋だよな
こういう改革案に反対する奴は
どうやったらJの人気が上がるかもちゃんと考えないとな
このままじゃジリ貧だからこういう改革案が出る
チケット安くしたら駄目なのか?観客がはいってないチームとか強制的にここからここは1000円とかさ
コーナ付近とかアウェイ側とか2階席みたいな死に席を
>>882 ぶっちゃけ最近は野球はそんなでもない
海外サッカーの割合が圧倒的に増えてる
欧州CLとか、クラシコとか、昔よりもずっと朝のニュースで見る機会増えた。
日本人の活躍だけでなくてね。
地上波中継15%っていうただ瞬間的な数字だけに釣られていて
ちゃんとメリット・デメリットを比較検討しているとは到底思えないな
相対的にまたリーグ戦の価値が低下してむしろ一気に底が抜けてもおかしくない
だいたい一発で効く特効薬があると思っている事が度し難い
変なの湧いてると思ったら焼豚か
香川がいるのもあってマンUの試合速報もよく見る
客数じゃy無くて視聴率だろ
このままいったら次の放映権交渉は相当厳しいものになる
そうなったらJクラブの財政も大打撃くらう
>>882 MBSの番組でやってたけど、中東のサッカーの聖地ドバイで
7人制ラグビーの小さいチームにポルシェがスポンサードしてる
企業都市だからというのもあるけど、日本の企業スポーツの方がモノ化してしまってるなあと思った
メッシ、Cロナウドあたりは取り上げられる頻度多いね
まあ過去もベッカムとかいたんだけど
今は野球じゃなくて海外サッカーだよね
現状海外サッカー人気にはどうやったら勝てるかわからん
対抗し得る手立ては生観戦でのライブ感くらいか
あとJに対するネガティブな先入観をどう拭い去ればいいんだか…
>>866 少なくとも俺は「レアル」と言えばレアル・ソシエダのことを指すというのはマドリーのおかげで知ったわ
メジャーリーグの選手とか昔はランディジョンソンとかバリーボンズとかマグワイアとかいたけど
ほとんど誰がいるかもわからなくなった
朝のニュースは海外サッカーが多いが
夜のニュースは未だに野球報道中心で毎日全試合のダイジェストやってる
テレビ局によって違うけどフジは前々から海外サッカー率高かった気がする
審判のレベルを含めても一部リーグのクラブ数が多すぎるのはわかりきってるのに何もできない
>>894 白人と黒人は糞だみたいな運動が起きない限り無理
>>897 試合の時間が、例えばクラシコなんかは日本時間未明なことが多くて
そこで朝のニュースで速報として扱いやすいからなんだろうね
その日の試合のダイジェストくらいあっても別に問題ないだろ
>>897 海外サッカーといっても専ら欧米拝跪ありきだしなあ
カズがいうように中国や韓国やアジアをもっと素直に見ないと
まあスポーツにかぎらず、ちょっとアジアのカルチャーカウンターがきただけでどうしようもない愚か者が騒ぐのは
脳みそからいろいろ終わってるのがいるってことだろうけど
(フジも韓流取材に対して言いがかりの被害に遭ったらしいが)
夜の場合は視聴者が会社帰りのおじさんで、それ向けなんだろうなあってのもある
今のメッシの知名度・人気って過去の元祖ロナウド、ジダン、ロナウジーニョあたりと比べてどんなもんなんだろう
大東ってアンチサッカーなんじゃねえの?
2ステージ制にする位なら16位のチームを昇格プレーオフに組み込めるよう調整しろよ
ロナウド、ジダン、ロナウジーニョなんてついこの前のことじゃん
>>806 >民主党って、考えたら何一つ悪い事してないよな。
こんな馬鹿が政治語るのか…w
中韓の為に日本企業と日本を売り飛ばそうとした事実を認識できないのが現実にいるんだよなあ
そりゃ沖縄もあんなことになるわけだ
>>903 KリーグやCリーグの試合結果とか流されても困るわ
優勝チームを増やすのって長期的に見ると衰退するだけ。
プロレスやボクシングみたいに団体と階級が増えすぎてその時点での「最強」が分からなくなって一見さんお断り状態。
今でさえカップ戦とリーグの違いすら分からん人間がいるのに
この上前期後期で分けて、さらに降格は年間順位を元になんてしたら混乱に拍車がかかる。
ジダンが引退してからもう7年くらい経つという事実
>>903 まあチョンは日本経済のベクトル変わっただけで円安で韓国潰すのやめろ、アベノミクスやめろと叫んでる始末だけどな
どこの国もそんなもんだよ
ジダンは初めて見たとき頭頂部のインパクトが凄かったわ
しかし偶然なんだろうけど一方で動員や視聴率の改善がどうと言いつつ
一方で大誤審⇒口頭注意だけ⇒上川の舐め腐ったコメントのコンボで
サポを萎えさせるような事してるし色々順序がおかしいよな
>>910 2ステージ制と1チャンピオンの両立となると欧州中堅国でよくやってる前期成績に基づく後期の組分け(上位集団は優勝とACLのチャンス、下位集団は残留争い)しかないと思う
見た目のインパクトだとバルデラマに勝てる選手はいない
新規開拓より今の顧客満足度上げろっつーの
朝日の記事には1試合あたりの平均観客数は減っているとだけしか書いてないけど
J全体の観客数推移は乗せないのかねそっちのほうは増えてると思うんだけど
あと視聴率っていうならサッカー協会が放映権もってそうなキリンカップとかにJリーグのも抱き合わせで売るとか考えたら駄目なのか
まぁ現実的には日本のパイは掘り起こすとこなくてジリ貧だっていうならやっぱ海外資本しかないと思うけど
2ステージなんて頓珍漢な事いわないでさ
>>915 原因は全部クラブ数にあるからラグビーの人には触れられないところだろ
他にも欧州日本人選手とかね。
これだけ選手が行ってれば誰かしら試合出てるしそれがニュースになる。
海外組に密着するような番組も多いし。
日曜日と月曜日のニュースとか、そっちに時間取られてJが・・ってことが多いような。
2ステージ制だと前期優勝チームにとって後期は全試合消化試合だな
仮に後期最下位でもCSに出れちゃうんだもの
>>923 若手育成と後期優勝チーム対策でOKだな
んで、ACL組は前期はそこそこにして後期に賭けると
くだらねー
CSいらねぇよ
J1の観客減に拍車がかかるぞ
926 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 10:50:51.98 ID:3qIbYpJ4O
>>892 向こうには
フェラーリの遊園地とかあるから
スポンサードの意味は充分あるんだろうな
>>922 TBSなんか週末のスポニューやスパサカでもJリーグをほとんど扱わなくなってるけど
他局もああなったら怖いな
>>897 試合の中継がほとんど無くなった代わりにスポーツニュースで昔より長く野球やってるんだと
その煽りを野球以外のスポーツが被ってる
前期優勝したチームの客は後期はCSアウェイとACLに向けて、現地には行かずに貯金でもすっか?w
>>892 スカパで7人制ラグビーの国際大会みたいなの見たけど
あれ糞つまらんわ
ラグビーが中途半端にサッカーに近づいた感じ
ラグビーの醍醐味がぜんぶ消されてる
本気で2ステージ制やるなら残留争いも前期の下位3チームと後期の下位3チームで決定戦やるしかないな。
前期後期ともに下位3チームに入っちゃったチームは文句無し「で降格だけど。
本当ならプレミア化で解決するところを2ステージでごまかそうとしてるだけだな
>>908 企業の売買なら、日本企業による外国企業の買収(M&A)は2012年に過去最高額だったが
日本企業を売り飛ばすとは?
今は昇格プレーオフとかJ2-JFLの入れ替えとか下の方が面白くなってるイメージ
CSでの優勝は優勝扱いする必要なくね?
大衆化への未練があるから今のJリーグへ不満が尽きない
腹を括ってオタク化してしまえばいい。少数のファンから搾り取る路線で
>>938 オタク化しても欧州に選手抜かれたりACLで勝てなくてジリ貧って話だと思うんだが
>>938 よく言われることだけど
新規とか一般とかそういうのに目を向けすぎて
元々お金を出してくれてた従来のファンを離しては元も子もないからなあ
941 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 11:00:50.92 ID:rmp4duj10
2ステージ制でスタート
↓
1年だけ1ステージ制導入するも再び2ステージ制に戻す
↓
「2ステージ制は不公平感があって観客動員が伸びない」
↓
1シーズン制本格導入
↓
「1シーズン制は盛り上がりに欠けてしまい観客動員が伸びない」←今ココ
商売として考えるとチケットだけでなくグッズまで買ってくれるBBA客の方がいいんだろうね
943 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 11:01:55.35 ID:f8MoHLmT0
>>941 だからそこに問題があるわけじゃないってことだよな
J2も2ステージにしよう
実験するならせめて下のカテゴリでやってくれよ
J2は3回戦制に戻そう
J2は年間50試合くらいやってたときが一番長ったらしくてハードだった
ま、本音は秋春制移行を睨んでの2ステージ制復活だろうね。
まだ秋春制の方が効果があるだろ
あれは世界基準とか夏は運動量が落ちるとか色々言ってるけど
最大のメリットは野球とシーズンがズレることだからな
J2も降格制度が始まってから岐阜ちゃんみたいなチームを笑えなくなってきた
>>949 今の案は秋春じゃなくてロシアみたいな夏春だからあんまり意味ない
プレミア化、少数精鋭リーグの創設を目指すのかなあと思う
そうすれば太平洋ベルトの主要クラブが淘汰されて残るだろうから、日程も組みやすい
J3という名義では収益は見込めない。だから「J2」に、そしてJ2とJ1の一部を「J1」にしたいのではないかと
>>939 ACLで勝てない勝てないってうるさいな
「代表は世界を窺うのにJはだらしない」ってか
代表が男女ともちょっと上手く行ってるからってサッカーファンは増長しすぎなんだよ
飛ばし記事だろうから実際何も変わらんでしょう
まあいろいろ考えてはいるんだろうけど
955 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 11:08:29.15 ID:Wgjw2Dp30
あほなチェアマンやめろや
秋春制は協会が代表の試合調整が第一目的なのにJの為だと思ってる奴がまだ居たのかよw
地域密着を極めるところまで極めろ
それでいいんだよ
昔は甲府が3年連続最下位と経営危機やらかしても何とかなったけど
今は下に落ちちゃうからな
この手の変更が効果あるのは最初だけで
結局同じような問題にぶち当たる
>>949 でも夏休み外して寒さ厳しい真冬が長いシーズンの区切りだと客減ると思うんだけどな。
メディアの露出は野球とシーズンズレてある程度増えるかもしれないけど。
真冬外して日程消化するには夏から初夏までの夏初夏制じゃないと無理じゃないかという話だし・・・
961 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 11:11:21.79 ID:TPPiq2Cq0
代表も抱える日本サッカー協会がどんどん裕福になって
Jリーグはどんどん貧乏になる現状
夏の暑い時期のサッカーってそんなにきついの?
経験者教えて
まぁ近年だとACLで結果が出たた頃が1番観客平均高かったわけだが
その分、メディアの露出も多かったしな
死にそうなくらいきついよ
夏にやるスポーツではない
>>956 結局協会はスタに来るようなサポの事は何一つ考慮して無いって事だよな
サッカー以外の競技やってたけど夏場の練習は水を思いっきり頭からかけたいくらいきつい
中東で気温45℃くらいの試合とか意識おかしくなりそう
>>965 逆に野球はヌルすぎるから
真夏にやるくらいがちょうどいい
でも代表戦では猛暑の中東や東南アジアに赴くんだから
暑さは言い訳にならないよな
逆に寒すぎてもテンション下がりそうだけど
やっぱりある程度晴れてる中でやった方が気分いいし
>>966 居間でぬくぬくTV見るだけだとそれこそ欧州サッカーと競合しちゃうんだけどね。
そこにあってライブで見れることこそJのアドバンテージなわけで。
らスラーがここで偉そうに言ってることはほとんど話されてきたと思うけどね
974 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/15(水) 11:20:41.17 ID:/gW30G0FO
真夏は選手だけじゃなく、サポも大変だわ。
並び時点で救急車が来るなんて良くある光景。
>>971 盛夏期に晴れてる中ではやってない。ほとんど18-19時開始でしょ
2ステージ制の場合、CSはいつやるんだろ?
何か天皇杯前倒し案もあったよね?
11月中にリーグ日程消化して12月にCS、12月23日ぐらいに天皇杯決勝?
結局は選手の立場にたつか、サポの立場にたつかってことに尽きる
>>973 そのわかりきってる話を踏まえた上で出て来たはずの結論が無茶苦茶だからみんな呆れてるんだと思うが
>>973 そんなの当然だろうと信じたいが、協会の人間じゃないしわからない
秋春とか2ステージとかに納得出来ないからここでも同じような議論が繰り返されるんだろう
観客目線で言うと冬の寒空の下、試合時間だけで2時間、さらに待ち時間もなんて苦行に近い。
子供や老人はどうすんだって感じ。
>>974 入場待ちの時とか、暑くて懲りた。それから夏は開門後に行くことにした。
自由席だから席探すの苦労したりするけど
>>974 熱中症対策で開門早めたことはあったなぁ。
でも、お茶は配ってないw
夏は夜ばかりになって冬は昼の試合ばかりになるんだな
早くに並んでいい席取ろうって考えがわからないんだよな
余った席でも楽しめるし試合前練習や選手紹介が始まるくらいにつけばいいなあと思ってる
日産は開門後にゆっくり行っても十分空いてるし仮に当日券でも余裕(´・ω・`)b
広島は開門後にゆっくり行っても十分空いてるし仮に当日券でも余裕(´・ω・`)b
どちらが命にかかわるかといえば、人熱れで温まる冬場より
逃げようのない暑熱のほう
逆に「こことなり良いですか〜」状態になりやすいのは日立台あたりか
横酷じゃ席つめてくださいアナウンスとかないんだろうな……
メインスタンド自由席とかで
着くのが遅すぎるとコーナーフラッグ付近の糞席だったりする
どこのチームも指定席ってメインとバック中央の一部分だけなのかな
それもほとんどスポンサーとかが座るイメージ
各クラブは熱中症対策の為に
後半30分ぐらいで無料でお茶を配る体制を整えたほうがいい
>>990 ゴールに近いしCK蹴るのよく見えるし
むしろごほうび席だと思ってるが
日産はあんなんでも2万人くらいきたりするんで帰りの橋渡るところあたりまではそこそこ行列になる
ヤマハのバクスタは前だと本当に近くて細かいプレーまで見える
陸上のトラックがあるスタジアムだと多少後ろになっても大差ない
体験したことないけど代表戦の行き帰りの混雑とかトイレとか凄いんだろうな
>>993 あの席がご褒美なのか・・・
バクスタど真ん中でいつもみてて1回座ってみると遠くが全然みえなくて苦痛すぎた
>>997 バクスタど真ん中って高い割にはどっちのゴールも遠くて
あんまり選択する価値がないと思ってる
>>996 慣れてれば時間ずらすのまで最初から考慮しとく
あと女性トイレがかならず大行列になる。女ならなににせよ飲むのには慎重にならざるをえないんだよ
1000なら来季のJリーグはそのチームの近隣にあるソープランド・風俗街の出来栄えで順位が決まる
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