■◇主審または副審を語るスレその秘厄卅鉢(138)◆□
1 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :
2013/05/12(日) 16:04:03.50 ID:eSXbxnyhO
1乙 前スレ996 >鹿の囲い込みの激しさで副審と落ち着いて話せない 得点と判定したから囲ったのでしょ 審判ら映ってないが選手のリアクション見ればわかるはず 判定前に協議しなかったことは既に書いて(書かれて)いる通り
>>1 乙
本日分(J2第14節)
栃木−長崎 主審 前田拓哉 副審 笹沢潤 大友一平
松本−北九 主審 岡宏道 副審 中野卓 松井健太郎 四審 藤田和也
鳥取−岡山 主審 森川浩次 副審 岩田浩義 山村将弘
徳島−水戸 主審 塚田健太 副審 村田裕介 桜井大介 四審 池田一洋
福岡−脚大 主審 松尾一 副審 平野伸一 田中利幸
東緑−神戸 主審 村上伸次 副審 中井恒 木川田博信 四審 川俣秀
山形−札幌 主審 井上知大 副審 山口博司 平間亮 四審 見付和昭
千葉−富山 主審 岡部拓人 副審 西尾英朗 手塚洋
横縞−愛媛 主審 榎本一慶 副審 藤井陽一 三原純
京都−群馬 主審 日高晴樹 副審 秋澤昌治 関谷宣貴
岐阜−熊本 主審 野田祐樹 副審 大西保 清水崇之
前スレ980 >松本ー北九州の主審、あれで遅延は酷いね キムの場面でなく43分森村のことだよね? それ以前に注意受けてたのか見てなく、公式にまだ出てないから 何とも言えないが(遅延しかないだろうが)…厳しいね 始め笛吹いて、その時まだ完全にボールをセットしてなくて 今蹴るぞと手を上げてるのに警告の笛、それまで15秒 しかも2枚目。時間帯考慮しても厳しい気がする
日本はお上の文化に染まっている。 だからヒエラルキー上位には服従しちゃうし上位は下位に言われても何とも思わない。 だから審判部はJリーグに所属を変えるべき。 そうすれば仲間意識が出て相互リスペクトも実現出来るんじゃね?
Jリーグが日本各地でやってるリーグを仕切れるようになれば可能だな
7 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/12(日) 21:11:10.89 ID:KdaFeXSA0
記念試合を未熟なやつに任せるからだ 西村かイエモッツにすればよかった
西村もやらかしたのに 玉田がPKはずしたせい&記念試合のせいで霞んじゃったな
海外はレフェリーってどこに所属してるのかな 事情に詳しい人いたら教えてほしい
海外はその国のサッカー協会が殆ど イギリス例にとると審判はFA所属。 だけど海外はFIFAの言う事をUEFAは素直には聞かないし、UEFAの言う事をFAは素直には聞かない。 莫大な放映権料持ってるからプレミアもFAの言う事を素直には聞かない。 日本はFIFA→AFC→JFA→Jリーグと縦社会だからね。
12 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/12(日) 22:22:35.36 ID:1iShAugU0
塚田健太はゴミ審判だな。覚えた
あれで遅延で退場とか、ハッキリ言って異常なジャッジと言わざるを得ない
>>14 >>4 がまだ公式に出てないからって書いてたから、補足しただけ
>>15 980さん本人?
でないのなら次は君の見解を頼むよ
?の部分は本人でないとわからないがもう見てないかな
オフサイドの判定間違いなんて国際試合でもよくあるよ ちゃんと検証して技術向上と審判団の連携を良くする方向に持っていかないと 公式で発表してないのにチェアマンが誤審を認めたとか持ち出すからおかしくなる 柏のACLでPK連発した主審だってお咎め無しで普通に次の節も笛吹いてたし、所詮そんなものと割り切れよ
審判を絶対的な存在としないと面倒な事になるからっていう前提でいるのと 審判は絶対なんだからミスを犯しちゃいけないという認識でいるのとじゃ 同じミスでも捉え方全然変わってくるよな
進退伺いを提出するレベル 八百長の大相撲なら
>>16 なんで確定情報書いただけなのに、そんなにつっかかってくるんだよw
まぁ、ファウルがあってから30秒近く、一度笛吹いてから15秒ぐらいかかってて
素早くリスタートしたわけではないので、主審の言い分はわからなくはない。
ただ、
>>4 にもあるけど、一度笛吹いた時はまだボールがセットされてなかったし
それが催促の笛だとしたら、催促があまりに早すぎる。警告を出すべきではなかったと思う。
>>17 佐藤の場合、コオロキがゴール正面の軌道上で首振っても触らなければOKというのがおかしくないか?
オフサイドの微妙な判定はしょうがない場合もあるけど、あの認識はどうよ?と思う
彼らの認識だとコウロキはシュートしようともしてないんだよ ボールが来たから振り向いた程度で関与しようとしてないんだ
関与してないけどコウロギの得点じゃけんのう(副音声)
24 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/13(月) 01:37:34.66 ID:s41oyYnb0
微妙な判定などではなく、 あからさまなオフサイドの見逃し 言い訳無用だろ 審判もプロで給料もらっているのだから、 誤審で決勝点が決まったなら、 懲罰を与えなきゃダメだよ。 責任ある仕事をしろよ 今更、判定は覆らないし、 試合結果も変わらない だから、審判もお咎めなし、謝罪なしは違うだろ 誤審があったならきちんと 誤審を認めて謝罪くらいしろよ 恥ずかしくないわけ?
1級ともなるとブログもできないから個人的に意思表示する場も ないし、JFAがシステム変えない限りは無理だな あの副審が次に鹿島の試合を担当するときには監督とかに謝るでしょ
少なくとも半年は鹿島の担当は出来ないんじゃね?w
次節に竹田副審の割り当てがなかったら研修行きと判断できるな。
鹿島の担当なんて誰もやりたくねえよ
以前は一級審判もブログしてたよね 勿論、ジャッジに関するコメントは一切なしだけど それでも審判の人となりが伺えて良いなと思ってた 上川委員長に変わってそう言うのも禁止になったのが残念だよ
>>28 こんなあからさまな誤審をする審判の元で試合やりたいチームなんかないわ。
>>26 それ鹿島側が困るじゃん
転んだだけであんなに簡単に笛を吹いてくれる審判居ないぞw
瞬間的な誤審はまだしも、そのあとの対応が悪すぎたわ 抗議を諫めるために杓子定規に対応とはいえカレー2枚も喰らったら 選手もチームもさらに大損ぶっこくわけだし
こんなもんJ2の試合なら普通にある。鹿島浦和の試合だからっといって取り立てて大騒ぎするもんかね。 これで大騒ぎするならJ2の糞判定とか全部問題視しろよ。
マッチコミッショナーの緊急報告書(試合中断とか一発赤相当の悪質な行為がないと出されない)まで出てるわけだから、まるきり無視もできまいよ。 鹿島の抗議で映ってないとこの報告も入ってるかもしれないが。
>>33 副審がラインに追いつけなくて見逃し、フラッグの挙げ間違いとかね。
鹿島は今まで優遇されてきたからな ここ数年でその借りを一気に吐き出してる感じ いつも文句言ってる岩政とか小笠原とか審判の研修でも行って主審やってみればいいよ あいつらファールの基準が分かってないんだから
あんな誤審をやらかしても 大手を振って街中を闊歩できる日本 審判のレベルなんて上がる訳がない
38 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/13(月) 12:17:10.59 ID:vLhh9+24O
協会の茶坊主 それが審判組織
>>36 鹿島が審判に優遇されてた時期なんて無いよ。
岡田正義主審が現役だった頃に「鹿島には厳しく笛を吹く」って断言されてたほどだし。
それもルールギリギリを利用してた自業自得であるんだけど。
それに
>あいつらファールの基準が分かってないんだから
これは無いよ。
何で鹿島の選手が効率良くファールを取ってもらえるか?
それはルールをしっかりと理解してるから、どうすればファールを取ってもらえるか理解してるからだよ。
この前の浦和戦も、倒れればファールもらえるとか言われてたが、
あれは鹿島選手がファールをもらいにいったところ、浦和選手が気にせずに守備してたことが原因だよ。
そうなるとルール上ファールを取らざるを得ない。
40 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/13(月) 12:38:13.08 ID:2HbdvOftP
今回ヤバイのはこの主審がオフサイ関与の基準をガチで分かってないのと近くにいたのに線審に確認してないとこだな 重度のペナルティが必要
今年はファイトさせる基準でファール気味のプレー流す傾向にあるけど、 昨日のとある試合でボール保持者の後ろから背中を手で押してボール離れたところをもう一人が奪い取ったりするプレーとかも審判が流したりしてる場面見かけた こういうの今年たまに見かけるけど、ちょっと審判も判定基準変更に混乱気味なのかな〜と思った
日本人って手の反則多いって指摘されてなかった?
>>22-23 関与といえばJ2時代の柏と犬の試合でTJが直接FKを決めたシーンがあったんだけど
壁とGKの間を近藤がすすすっと横切っただけでプレーに関与したとみなされノーゴールになったことがあった。
そんときは「関与とみなされてもしょうがない」とみんな判定に納得したんだけど
コーロキのあれが関与にならないなら、その幻のゴールもなんか惜しかった気分に今更なってきた。
毎年のように、 ドイヒーな事やってるし、 資格剥奪でいいだろう佐藤
オフサイドの判定ミスは世界中で起きてるしいくら審判を責めても減らないわな 本気で減らしたいなら副審4人制とか検討するのが一番近道だと思うけど ゴール審に4審も入れたら審判8人だと多いかな
46 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/13(月) 14:20:39.83 ID:2HbdvOftP
いやどんな線審増やしてもこの主審には無力だからw
>>4 前半に遅延で退場させる審判は厳しいとか以前の問題だわ
そういうジャッジをやってしまう審判は根本的にサッカーの審判としていらない
そういう奴は陸上の計測係でもやってればいい
一番いらないのはそういう言いがかりをつけて反則を正当化しようとする人なんだけどね
>>47 今回の森村のケースは違うが、前半だから遅延で警告が出ないってのはないわ
鹿島サポってほんまアホなんやなと・・・ 自分らがルールブックとでも言いたげw クレーマーの理屈やね
まだ主審のこと言ってる奴がいるのか
>>42 実際問題手の反則を特に取り始めた頃、Jでは多かった。今もまだ多いんじゃないかな
抜かれるとビビってとっさに手を出してしまって警告もらう場面、プロでも多い
俺は育成年代でしかやってないが、その世代の試合にも多いしね
ELとか見ていて細かい手の反則取っているのを見て、むこうはやらないから少ないだけでちゃんと取っているんだと理解した
>>17 >お咎め無しで普通に次の節も笛吹いてた
なぜか録画見直してよく考えてみたらいい
55 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/13(月) 22:20:56.81 ID:kcKKsm8bO
佐藤の自宅の電話番号と住所教えてほしいな
レベル高いところの選手って手が相手のプレーに影響しそうになった瞬間にヌルッと抜くのがうまいんだよな
>>21 仮にあの場面で「興梠がボールに触っていなかったとしたら」で考える場合
「シュートしようと反応すること自体がオフサイだろ」っていいたいのであればそれは間違いだからね。
「オフサイポジの興梠のシュート動作が相手のプレーの妨害になってると判断されるべきだからオフサイ」というなら正しい。
プレーに関与って言葉を誤解して佐藤発言へのツッコミどころを間違えてるやつは多い。
まあ見ておけ、今回のことなどお構い無しに佐藤は出世街道を爆進するから 竹田に関しては知らん
サカダイ佐藤4.0 この試合のダントツ最低w
>>51 ちょこちょここういうやつがいるけど
誤審での損が異様に少ない浦和には文句言わないのはなぜかな
審判囲んで判定覆した鹿島とか異常じゃねえ >誤審での損が異様に少ない・・・ 誤審ってのは故意じゃねえよ
64 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/14(火) 11:21:03.31 ID:8h6Wrl8WP
>>62 >誤審での損が異様に少ない浦和
具体的なデータで示してね
>>64 浦和の場合少ないんだから示しようがないだろw
鹿島なんかは審判委ですら誤審が多いって認めちゃってるんだから
だいたいここ十年の同カードで何度となく議論に上がった誤審で
浦和が鹿島より損をしたことがどれだけあるんだ?
おそらくほかにもそういうチームがあるだろうが
よく「シーズン終わってみればイーヴン」なんていうけど
浦和だけはあてはまらんだろ
あぼーんが捗るなあ。
浦和のバカは置いといても 今回の鹿島の執拗とも言える抗議やカレー券を喰らった行為について どのメディアもまったく批判していないことが 今回の件がいかに異常事態なのかを露わにしてる 普段誤審について報道規制されてるストレスもあるんだろう
68 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/14(火) 13:21:15.66 ID:inBfyvBu0
ここって誤審の議論をするだけで 誰がどのような誤審をしたが話して終わりなんだよなw
>>58 オフサイドポジションの選手が後ろからのパスに反応してボール受けに走り出したら、その時点でオフサイド判定されるでしょ?
ボールには全く触ってなくても
だよな。
71 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/14(火) 15:51:25.89 ID:QZWHLwKgO
佐藤は懲戒免職にしろや
まだ録画映像を確認しとらんが佐藤はコーロギのプレイをどの角度から見てたのか テレビ画面よりも後ろの角度じゃあ見分けるのが困難だろうけど
>>73 その前のプレーを避けるために中に動いたから
ペナルティーエリアの外、ほぼゴール正面くらいに居たんじゃないかな
>>69 プレーに干渉は「ボールに触ること」が大原則だよ。
貴方が言ってるような、よく見るオフサイドで触ってないのにとられるパターンは
>>72 のリンクにある
例外的に条件が揃った時に適用される物。
あのシーンはマルシオがオンサイドから走ってるから、触わらないうちに興梠のオフサイドをとるのは間違いになる。
名古屋-横浜の前半19分25秒ぐらいで、オフサイドポジションにいたケネディが触らずに 裏から飛び出してきた藤本がボールを拾ったんだけどオフサイドになってたな ケネディは相手競技者と終始干渉することもなく後ろに引いたんだけど、これは ケネディが触ったと勘違いした誤審、または適用ミスということでいいのかな?
もう干渉うんぬんやめてオフサイポジにいたら有無を言わさずオフサイの昔ルールに戻すべきだわ
日本サッカー協会の上川徹審判委員長は14日、「Jリーグ20周年記念試合」として行われた11日のJ1第11節、
浦和−鹿島(埼玉)で浦和の興梠が決めたゴールについて「得点が認められるべきではなかった」と説明した。
日本協会が誤審を認めるのは極めて異例。3−1で浦和が勝利した記録に変更はなく、
判定に異議を唱えた鹿島の小笠原、ダビへの警告も取り消されない。
上川委員長らは13日の研修会で、興梠がオフサイドの位置にいたと映像で確認。
担当審判団への聞き取りによると、佐藤隆治主審はオフサイドではないと認識し、
竹田明弘副審は興梠はボールに触れず、クロスを上げた梅崎のゴールと判断したという。
上川委員長は「疑問が生じたのなら伝えるべきだった」と双方のコミュニケーション不足を
誤審が生じた原因に挙げ、審判団に映像を送付して注意を喚起した。
佐藤主審、竹田副審の処分は行われない。誤審を認め、説明機会を設けた理由については
「注目を浴びたカードで、疑問を持っている方が多かった」などと説明した。
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130514/scr13051418540007-n1.htm ミスが生まれた背景について「主審はオフサイドではない位置から飛び出したと判断した。
副審は興梠がボールに触れていなかったと判断した。一番大事なのはその場で確認しておくことだった。
ちゃんとしていれば、オフサイドの判定ができたのでは」と釈明した。協会側は判定にかかわった
主審と副審には再発防止の指導をしたというが、罰則を科す予定はないという。
微妙な判定の際には、競技場内でリプレー映像を流さないようにすることも各クラブに求めた。
なお、リプレー動画を受けてサッカーの主審が判定を覆すことは規約上認められていない。
http://www.daily.co.jp/newsflash/soccer/2013/05/14/1p_0005988260.shtml
>微妙な判定の際には、競技場内でリプレー映像を流さないようにすることも各クラブに求めた。 他国のリーグもこんな馬鹿げた要請してんの??
でもゴールシーンを流さないわけにはいかんだろう
81 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/14(火) 19:38:04.75 ID:CpsgL0THO
何で今回に限って協会が誤審を認め声明を出すんだよ! それだったら毎回明らかな誤審があった時に協会が誤審を認めるんだよな?
ちょっとまて処分なしってw
広島鹿島の時に処分なかったんだろ
>>81 >誤審を認め、説明機会を設けた理由については「注目を浴びたカードで、疑問を持っている方が多かった」などと説明した。
まあでも、公式に発言でたならましだな。 サカマガでも1ページ割いてこの問題取り上げてたし なにかしらの転機になればいいなあ・・・
身内にはトコトン甘いよね
87 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/14(火) 19:44:58.09 ID:CpsgL0THO
じゃあ注目されてない試合で明らかな誤審があっても認めないのかね、協会は?
>>87 質問状送っても回答は非公表でとかあるしね
89 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/14(火) 19:54:01.24 ID:CpsgL0THO
この前の熊-鹿のオフサイドは上川が誤審と認めたにもかかわらず協会は誤審発表しなかったよな? 注目されてない試合だからか、 馬鹿らしい
まぁ全部の怪しい判定に言及している訳ではないからある意味当たり前なのだけど ○○が認めるほどの誤審って数を語っていた書き込みが一気に安っぽくなったなw 単体でみればそのプレイの指標にはなるだろうけど
91 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/14(火) 20:28:24.58 ID:2bdiihtl0
金に困ってたのか?
92 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/14(火) 20:34:19.13 ID:YOyBtMPu0
>>78 上川が癌だな
少なくとも誤審ならば反則ポイントは修正加えるべきだろ
それと
サッカー競技規則
第5条 主審
主審の決定
プレーを再開する前、または試合を終結する前であれば、主審は、その直前の決定が正
しくないことに気づいたとき、または主審の裁量によって副審または第 4 の審判員の助
言を採用したときのみ、決定を変えることができる。
少なくともゴールシーン後キックオフでプレーが再開する前ならば得点取り消しができるわけだが
これとの兼ね合いはどうなんだ
あと
> 微妙な判定の際には、競技場内でリプレー映像を流さないようにすることも各クラブに求めた。
> なお、リプレー動画を受けてサッカーの主審が判定を覆すことは規約上認められていない。
対象となる規約が探しても見つからないんだけど、どれだろうか?
下衆
>>74 ごくまれに主審が副審の判定を覆すこともあると記憶してるが、
録画を見た感じだとやはり真後ろ辺りにいたようだし副審を全面的に信用する他ない状況だね
>主審はオフサイドではない位置から飛び出したと判断した ただ立ってただけの興梠がどっから飛び出したっていうんだ?
>>95 最初に佐藤は興梠はプレーに関与してないと鹿島側に説明したはずなのにね
>>95 立ってただけどころか、歩いてオフサイドラインに戻る途中だったような
あれを見逃す審判を処分しないってどんだけハードル低いんだよ
>>96 説明したのは竹田明弘副審だったってことだろう
>>97 オフサイドかどうかの判定は竹田明弘副審に任せましたって言いたいんだろうな
竹田明弘副審に
誤審だらけの試合始まったぞ どれだけ酷いかココの住人なら見ておけよw
>>92 認めるってことは書いてないのが答え
ついでに書いとくと、映像を見て判定を変えればビデオ判定をしたことになる
あと、主審は助言を受けていないから得点を認めてそのまま再開しただけで、
キックオフまでに副審がオフサイドだったと主審に伝えたり、
主審と副審の協議の結果でオフサイドが明らかになれば、得点取り消せる
ここまで見ただけで佐藤糞だわ 本当に鹿島の派手に転ぶ演技に騙されているわw
鹿島の選手も詰め寄りや映像みろよとかじゃなくて 副審と協議していただけませんか?ニコリ とかだったらスムーズにことが運んだかもね 主審副審の言い訳が本当ならだけどw
>一番大事なのはその場で確認しておくことだった。ちゃんとしていれば、オフサイドの判定ができたのでは これ上川は滅茶苦茶な事言ってるよな 副審はクロスが直接入ったと判断した以上旗を上げる事は無いし主審は旗が上がって無かったらオフサイドが無かったと判断するだろ そんな状況で副審と主審の認識に齟齬があるなんてどうやって判断するんだ? 無線機があるわけでもないし無線機があったとしても一々そんな事確認しないだろ プレー時間がどんだけ減ろうがボール触った選手がオフサイドポジションだった場合は毎回主審は副審と話し合うようにとでも言うつもりか? まさかと思うが選手が抗議した場合は確認するようにとか言うつもりはないだろうな 競技規則的にも通達的にもありえないぞ こんなの単純に軌道変化に気づかなかった副審のせいなのになんでありえない可能性を語るんだろ
>>104 誰も傷付かないようにしてるからこういう矛盾が生まれる。
ジャッジって白黒つけるのが仕事なのに自分たちだけは毎回灰色でいいんだなw(遠い目
【レフェリー募集】 もし間違いがあっても、周りが全力が庇ってくれる簡単なお仕事です。 ってかwwwww
大型ビジョンに誤審と思しきシーンのリプレイ流すなって印象悪すぎないか
>>104 常時通話可能無線システムがあれば防げたかもね
わざわざ確認する程の疑問はなくてもさらっと会話する可能性はあるし
そもそもオフサイドの反則は主審からは確認不可能が多いからミスが起こりやすいんだよな
普通のファールなら主審、副審の2つのチェックがかかるけどオフサイドは無理だ
>>109 それルールでも通達でもなんでもないじゃん
それにレフリーがゴールの判定して、そのゴールシーンを流すって普通の流れであって、それを
VTR再生前に現場がチェックするなんて不可能だし、それこそ疑心暗鬼なんだがww
マッチコミッショナーはどんな報告をしたのかな
>>109 警備上の都合=暴動を誘発するから
だからなあ。
マッチコミッショナーも間違いを認めてたと思う。 で、記録上コウロキのゴールになってるんでしょ? それ自体、主審・副審の言い訳と矛盾してますけど……。 ここで審判擁護派がよく使う『人間だから間違いはある』ってのは分かるんだけど、間違いを認めて謝罪する っていうのが何で出来ないんだろうね?
>>113 試合中はマッチコミッショナーと擦り合わせてないんだから矛盾は当然だろ
>>104 誰が最終ラインに残ってたんだ、と詰め寄られたんだろ?
最終ラインを見ていた副審の答えを主審が聞いた時点でオフサイド認定じゃないか
JFAの背景の旗の色って黄色じゃなくて実は黒色だったんだな… 今回の件でよくわかった。
間違いを認めることと、責任をとることは違うと公式に表明したとまとめられるわけやね。
これもコミュニケーションシステムあれば、防げた可能性もあるやね 未だに無線導入されないのは、もはや怠惰だ
欧州のマネはすぐしたがるのに無線システムの追従だけはやけに遅いよね いろいろ言い訳しているけど本気になればすぐ出来そうなレベル 欧州の無線システムでやり取りが盗聴されてるとかそういう事例でもあったのかな? なんか試合中の会話を聞かれるのを嫌がってるんじゃないかなって感じがする じっさいJ審判のオフレコ話聞くととんでもないこと言ってるみたいだしw
地元受け狙いでサポを公言する政治家もいるのに、電波法くらい改正しないのかねえ、、
>>120 電波法の壁っていうけど
免許なくても使える周波数帯はあるんだからさ・・・
システム開発をサボってるようにしか見えない。
つうか去年の暮れに試験運用してたろ。 その段階までは来てるけどあらゆるシチュエーションでテストしなきゃいけないわけでそんなすぐ正式採用とはならんよ
盗聴を避けたいのは本音だと思う 審判だけじゃなく選手の発言も拾いそうだしね 音声の加工や編集、発信まで素人が簡単に出来る時代にリスクは大きいからね 来年導入する事に期待するしかないわ
少なくともここ3年で勝敗や得点に直接影響する浦和寄りの大誤審が5回も続いてるのはおかしい 浦和が誤審被害受けた他クラブとの試合もあるけど、 ナビ決勝退場、去年の第5節の3回、この前、全て浦和寄りの誤審でしたって公式発表さえされてるものを赤サポがそれすら認めずに鹿島批判に傾倒するのは批判の矛先逸らしと捏造としか思えない この前の試合は佐藤がピーピー吹くのに浦和が楔の潰しとかずっと激しくいってたから鹿島ばっかりファウルもらえたし、去年鹿島の退場にすべき選手がイエローで免れてるのを踏まえても浦和に偏りすぎなのは確か だからどうとか恣意的かとかではなくて事実は事実
ラグビーみたく全部聞こえるようにしてほしいけどな
>>122 F1なんかは欧州の複数の国が絡んでることもあって
例外的に黙認されてるぞ
ラグビーは無線を使い、その会話まで全部中継に乗せてるのにそれが出来ないというJリーグw よっぽど効かせたくない(聞かせられない)内容なんでしょうねww
ラグビーのやつはボタンを押さないと会話が出来ないタイプの無線機だからね
クラブW杯で使ってたんだから法律や技術の問題はクリア出来てるはず
サッカーみたいに止まらないスポーツの審判で無線で会話なんて無理だろ 微妙な判定は今までどおり直接福審に聞きに行くので十分 誤審もサッカーだわ 馬鹿みたいにコロコロに騙されるのは要らないけどな
無線導入を急いでもらいたいのは確かだが どこまで情報を伝えるか、主審・副審の立場など あればあったらとやっかいなとこもあり シグナルとは別のコミュニケーション方法が必要 のようなことをさがらさんが言ってたのを聞いて納得した 思ってる以上に難しいのだなと 興梠の件はあっても変わらないし、結局は基本が重要
>>132 その基本が出来てないのが日本のTOPで吹いてるって解釈でOK??
134 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/15(水) 00:48:25.23 ID:o3VpxMJq0
>>101 それだと説明おかしいよ。
主審は、「その直前の決定が正しくないことに気づいたとき、」
または
「主審の裁量によって副審または第 4 の審判員の助言を採用したとき」
だから、主審がまちがいに気づいたら副審の助言なくてもプレー再開まで判定を覆す権限持っているよ
それと、リプレー動画を観てはいけないと規約に書いていない以上、どういった方法でも主審がまちがいに気づけば
判定の変更は可能と文面をとらえるのが筋。
だから、規約に「ビデオを材料にして主審は決定を変えてはいけない」の文章が見つからないから、
いつそんなルールができたの?という謎が残るわけ。
>>130 Jリーグで導入予定の物はCWCとは機器が別物だし、CWCはいちいち特別に許可を貰って使ってるって話聞かんかったか?
136 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/15(水) 01:39:00.01 ID:7ltBGUbYO
二人とも処分なしとかおかしくね?
注目された試合で明らかな誤審を一回したから処分しますってのもおかしいでしょ まあ佐藤主審は前から問題多いしそろそろ何らかの処分があってもいいと思うけど
佐藤はずっと成長ないからな そろそろ海外に研修した方が
オフサイドのミスで処分してたら審判足りなくなるぞ マイナスの査定は間違いなくついたと思うけど 得点に繋がらず話題に上がらないオフサイドの誤審も処分したら いったい何人くらい処分される事になるんだろうなぁ
>>134 今回の場合は主審が動画以外で自ずと間違いに気づくのは難しいでしょ
慣習法的な部分もあるし、人が裁くっていうのが基本であって、現在は
動画を見て間違いに気づいたら、判定を変えていいっていう解釈はなされていないの
勝敗に左右する得点のオフサイドの誤審だったから問題になってるんだろ
>>140 選手から抗議があっても見る気も聞く気も無いっていう姿勢から問題
143 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/15(水) 07:21:31.32 ID:tIkI6caDO
勝敗に左右される得点のオフサイドの誤審なんか年に何十回もあるだろ? その度に審判処分してたら人がいなくなるぞ! 問題は何で今回の試合に限って協会から異例のこういう発表があったのかだよ!
処分してないから人が居なくなるかは実際わからないよね
処分されないから誤審が減らない 処分されるから誤審が減ったという結論にはならないのか?? 実際に日本の刑法はそういう理屈を元に成り立ってんだがw
日本のサッカー界はややもすると少し過保護な傾向があるからな
最近副審が勝手に判断しすぎなのがよくないよね
148 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/15(水) 07:54:42.90 ID:tIkI6caDO
どうも納得出来ないのは今回の試合が注目されたからって協会が誤審を認めたのがおかしい。 それだったら注目されてない試合で誤審があっても認めないってことだよな? あと今回の件だけで審判を処分するのは反対だな。
149 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/15(水) 07:57:24.78 ID:tIkI6caDO
処分したらその人よりレベルが低い人が入れ替わるんだろ? そしたらもっと誤審が増えると思うんだけど。
>>142 抗議を無視することじたいはおかしくないけど
副審のあまりに稚拙なジャッジと、主審と副審のコミュニケーション、
それに加えて今までも怪しいプレーの再生は控えるよう言われてたはずなのに
わざわざパス出しの瞬間をフリーズさせてスタジアムにいる全員に
オフサイドだと認識させた浦和の運営が悪い
リプレイが無ければ鹿だってカレー2枚も喰らうほど抗議しなかったろう
浦和の運営は去年の同じカードでも
わざとピッチにボールを二個入れる疑惑があったり
相手サポの監禁があったばかりだったり
これでなんの咎めもないのがおかしなレベル
鹿出身のチェアマンはビッグクラブ様に遠慮してるんじゃないのか
151 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/15(水) 08:07:02.21 ID:tIkI6caDO
ただ単にゴールシーンだからビジョンに流したんだろ? 毎回ゴールシーンはビジョンに流すから。 何でそれを問題視するの?
>>151 ゴールシーンでも怪しいのは流さないし
パス出しの瞬間のフリーズからスローでバッチリ流したと聞いてるぞ
通常の運用におとしこむなよ
今回審判委が「注目のカードだったから」と言ったのは勿論まずかったが
それをまた鹿叩きに持ち込もうとしてるのはさすがに頭が劣ってるよ
153 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/15(水) 08:17:59.44 ID:tIkI6caDO
じゃあ怪しくないか確認してから了解をとって流せってことか? 馬鹿らしい
マニュアルがあるんではなかったっけ
155 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/15(水) 08:25:09.23 ID:tIkI6caDO
こんなに言われるんだったら明らかな誤審で得点が決まったら、オウンゴールして戻せばいいんじゃん? そうしないと誤審のおかげで勝ったとか八百長とか言われるから
156 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/15(水) 08:27:30.44 ID:o3VpxMJq0
>>155 トトゴルとパンサカやっている奴から八百長といわれるだろ
>>153 何度かスタジアムで観戦してきな
理不尽とはいえJ開幕時からの通達なはずだぞ
それより佐藤が鹿の選手にした説明と
上川にした説明が食い違ってるらしいじゃないか
これを曖昧にしたら審判の信頼なんかマイナスになるだろ
158 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/15(水) 08:35:32.12 ID:tIkI6caDO
>>157 100回以上スタジアムで観戦してますけど。
鹿の奴らに八百長って言われるくらいだったら、他の奴らに八百長って言われるほうが問題ねぇーな!
>>158 八百長だったら対戦チームにも仕込まないと出来ないのだが
ホームゲームで監禁事件が起こっても、 罰金すら課されないチームはいいよなぁ
161 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/15(水) 08:55:26.37 ID:tIkI6caDO
こんなに言われるんだったら、誤審の前から再試合さして決着つければいいんじゃん! 勝ったのにこんなにボロクソに言われるんだったら、
>>161 劣る頭じゃ落ち着いて考えられないか
海外でビデオ判定をやってないから、とかいうわりに
2ステージ制を復活させる気なのか
ミスしたら処分ってのはまあしょうがないけど、リプレイ流すなは無いよねぇ 流さなかったら暗に誤審でしたって認めるだけじゃん。ましてや得点シーンのリプレイが無いとか
164 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/15(水) 09:12:54.21 ID:tIkI6caDO
こうなったらオーロラビジョン無くせばいいんじゃん、
今回のリプレイ論点すり替えは酷すぎる もっと世間も巻き込んでバッシングされるべき 審判過保護すぎるにも程があるだろ
選手は警告という処分を受けるし、チームは誤審によって敗戦という結果を受け入れる。 しかし審判はお咎めなしって身内擁護のご都合主義にも程がある。 別に降格とか審判停止とかじゃなくてもお役所さん的でとても便利な 「訓告」だけでもいいと思うんだけど、ハッキリと処分なしと発表してはダメだろう。
今回マッチコミッショナーのコメントは出てるが審判アセッサーは完全に沈黙。 何のためのアセッサーだよ。 チェアマン、コミッショナーがコメント出しちゃったんだからアセッサー何か言ってみろ。
今回のアセッサーって誰よ
おまえら鹿が8人くらいで線審囲んで恫喝したのに2人にしかカード出なかったことはどう思ってるの? 誤審はただのミスだけどこれは鹿贔屓のルールを捻じ曲げた温情判定以外の解釈はありえないからこっちの方が問題だと思うけど これがちゃんとしてたら2人くらい退場して誤審よりよほど勝敗決まってたじゃん ■広告■ コワ〜いパチンコ店の話(宝島文庫2011/3/18発行) ある地域では、月に1回、その地域のパチンコ店と警察署と消防署で会合があります。 会合が終わったあとに警察と消防をソープランドに連れて行きます。
>>153 元々そういう扱いなんだよ
特にゴール直後は。
171 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/15(水) 10:29:30.58 ID:o3VpxMJq0
やめろとかペナルティーがどうのは このスレでやる意味あるの?憂さ晴らしじゃん。
浦和がいなければ審判問題の三分の一くらいはなくなりそうだな
174 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/15(水) 10:49:02.27 ID:tIkI6caDO
じゃあ浦和無くせば
どっちかというと鹿島が問題だろ 普段審判を欺く行為を散々しておいて 1回の誤審でギャーギャー騒いでみっともない 浦和は抗議しても数秒しかしないだろ
176 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/15(水) 11:05:26.66 ID:tIkI6caDO
じゃあ鹿島主導で浦和を排除したリーグを新しく作ればいいじゃん
177 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/15(水) 11:30:06.33 ID:AiLuC65l0
浦和の審判買収がバレて審判システムがマトモになって、浦和が前田の呪いどおりJ2に降格するのが 一番メシウマな展開なんだがなw
178 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/15(水) 11:36:04.78 ID:tIkI6caDO
じゃあずっと浦和が審判買収してるって騒いでればいいじゃん?
リプレイ流すなは警備上の理由ならまだ理解できなくもないが それは判定については後でちゃんと検証するというのが前提のはず だが今回の対応と上川のコメントの仕方だと現地での騒ぎさえやり過ごせば 試合後は知らんぷりで押し通すと言ってるようにしか聞こえない
180 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/15(水) 12:02:32.41 ID:tIkI6caDO
問題はこの試合が20周年記念試合じやゃなかったらこういうふうに騒がれないことだよ!
広島戦でおいしい思いしたうえ 過去担当時全勝の佐藤に押されたら全部ファールとってもらえて 副審がオフサイドみすらなきゃ利益得まくってた鹿がなんで被害者面してんだ
182 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/15(水) 12:47:07.24 ID:tIkI6caDO
浦和が八百長してるって言ってる奴、八百長してるんだったらPKっぽい場面で笛を吹かなかったのはなぜですか? オフサイドなんて入るかどうかはわからないのにPKのほうが確率高いのに
このスレで八百長という単語を出した書き込みのなかで 対象を限定してるのはアンチ鹿が「浦和を八百長と言ってる連中」ってのしかないが ヨソのスレで言われてるならそっちでやれよ
そもそも審判囲む自体問題だからなあ。鹿島はそれのオーソリティだけど。 抗議自体受け付けないし、確認できるのも主将だけという決まりがある以上 あれだけやればカードだされるのは当然のこと。 んで、今までカード回収されたのって、よく覚えてないが人違いの時だけじゃなかったかな? 無いものに出したなら引っ込めれるけど、執拗な抗議があったのは事実だから撤回はありえないだろ。 そういえば、今日のスポニチの記事で、リプレイを流すなという見当違いの発言もあった と書かれてたなw 協会バカじゃねーのってのが、サッカーメディアの総意になるといいなあ。 この問題、メディアでフルボッコにしてくれないものかねえ・・・キムコ程度だけではなくね・・・
>>181 過去全勝とかデータ調べてから書け
佐藤は万博で抜け出してGKと一対一になる佐々木を後ろから両手でラグビータックルしたのをカレーで済ませてんだぞ。
チーム無くせば、戻せば、再試合…話のレベルが小学生並みになってきたな
>>142 映像装置は判定のものではないので
ID:ud0rAs67O
審判の話にからめてある特定チームの罵りは他スレでやってくれないかな
ここはそういうスレではないので
>>184 囲みは昨年からだっけかな?チームへの処分が重くなったしね
ただ今回は岩政・青木も自信持ってたから無理もない
球筋の巻き具合や2人とのかぶりなど運がなかった
はさんで見ると言ってもたった2人、再びこういうことは有りうる
批評辺りこの辺得意そうだから記事にしてくれると期待してる
>>187 批評はWeb記事で「リプレイを映した浦和の運営が一番問題だった」って言ってる。
>>188 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ひでえwwwwwwwwww
よし選手一人ひとりにチップ埋め込んで オフサイドラインテクノロジーを導入しよう
>鹿島の一部選手が、ゴール直後に判定についての説明を求めたところ、同主審から「副審が『興梠にボールがふれてないからオフサイドではない』と言ってるから」と説明された。 だが上川委員長は「主審に確認した。試合中に説明した事実はないと報告された。その言葉を信じるし、今後、選手に調査することはない」 選手が詰め寄るのも問題だけど、「して」の時といい主審が調査で言ってないと嘘をつきそれを全面擁護するなら全く調査になってない
>>188 自チームのゴール場面なのに(笑)
Wwbは批評じゃないからね
でもthx
鹿島の選手と上本は好青年だから嘘吐かないと言われて信じる奴は椅子男ぐらいだ 記者も分かってるから個人名を出さない 鹿島の選手も審判も目くそ鼻くそ
194 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/15(水) 15:05:40.22 ID:HQ4aOKBDP
ウンコ劣頭頑張ってるなw
>>188 浦和嫌いの俺でさえそれはひどいと思ったw
審判処分しろ
197 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/15(水) 15:30:40.97 ID:tIkI6caDO
審判処分したら逆にもっとレベルの低い審判が上がってくるんだから、誤審が増えるんじゃないの
家本は処分したら多少マシになっただろ。
本日分 ナビスコカップ第6節 川崎−大宮 主審 木村博之 副審 村上孝治 中野卓 四審 聳城巧 清水−湘南 主審 飯田淳平 副審 小椋剛 作本貴典 横鞠−磐田 主審 扇谷健司 副審 岡野宇広 蒲澤淳一 瓦斯−新潟 主審 家本政明 副審 田中利幸 数原武志 桜大−鳥栖 主審 窪田陽輔 副審 平野伸一 戸田東吾 大分−鹿島 主審 福島孝一郎 副審 金田大吉 穴井千雅 四審 和角敏之 J2第10節(延期分) 松本−東緑 主審 吉田哲朗 副審 青山健太 佐藤貴之
岡宏道とかいう審判はやばいな ああいうジャッジするやつはかなり危険なやつだけだわ 何度も名前を聞きそうだ
鹿島は審判囲んでオンサイドをオフサイドに変えさせたからなあ それ考えると今回のでチャラなんだよなあ かわいそうなのは勝ち点を奪われたチームだけなんだが
鹿島の試合今見てるけど今日も審判騙されてるな
水沼「扇谷さんは一枚出すと連続して出すクセがありますからね」 こういうのどんどん言ってほしい
浦和-鹿島の誤審は、副審から見たらヘディングの瞬間にマルシオ?の陰になってるから、 触れたかどうか判断しにくいだろうな だからこそ協議しろってことなんだけど
>>207 ゴールしてすぐリプレイ流されたから協議しても判定変えられない状況だった
協会のリプレイ流すなって指示は正しいな
そうするとリプレイは全部流せなくなる
協会からの通達はとっくの昔からあったはず ところが埼スタ、つまり浦和サイドはそれを破ってしまった 客に媚びることしか考えてないアホだったってこと
211 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/15(水) 21:38:18.72 ID:wxKpreMb0
ここも末尾Pが的外れなことばかり言ってるなw
>>201 今さら?むしろ鳴り物入りでJ2昇格してきた審判だぞ。悪い意味で。
>>211 当然だよ
荒らしたいから末尾Pなんだから
川上さんは海外出張らしいが何してるんだろ?
ペナルティーは課さなくていいから ミスしたら「ここは見逃しました」「ここは間違えました」って認めて公表してくれんかな
TOPのリーグが育成の場とは…… 駄目だコリャww
審判は試合ごとに評価されてて 低評価が「続くと」それなりの処置が取られるが 一発やらかしたくらいでは何も変わらないときてる現状。
>>215 誰かを吊るし上げろってのではなく
今回みたいにそうなった背景や原因を共有して
その改善策なり示して成長を見せて欲しいよね
隠してるから不信感につながってるのに。
じゃどうやって育てんの? 20年育てた結果がこれですか? って感じだな
そりゃ悪いところだけピックアップして見たら、そういう見方しかできないだろうな
結局Jリーグ開幕から20年経って、全然成長してないのはお前らの民度でしたということで
>>223 笛は聞こえないから競技規則上はオッケーになるのかな。
大分の選手やベンチが誰もアピールしてないのは何でだろ…
>>223 そういうウソは充分だよ
どこだかのメディアで浦和鹿島を振り返って
興梠はあのシーンより前の接触プレーでカレー2枚退場なはずと言ってたらしい
鹿がコロコロ転がった、鹿に有利な笛だったと暴れてる書き込みが多いが
実際にはボールに行ってない不当なタックルが多かったはずだ
>>224 この得点に関係なく、大分は予選敗退が決まるからとか?
動画の初めの方に、主審に文句言うような声が入っているけど、
これは、サポーターの声なのかな。
鹿島はいつもファールを貰おうとしてるし、浦和は無闇矢鱈と突っ込んでいくし、 どっちもどっちだろ
それは無い
鹿島は昨日もコロコロ転がりまわってたじゃんw
>>223 笛吹いてないから終わってないでしょ
ついでに言うとこのゴールが認められずに終わってても鹿島の勝ちぬけ、東京の予選落ちは決まるから
東京は被害者でも何でもない
>>223 47秒あたりはリプレイ流してるだけで、音声はリアルタイムじゃねーの?
リプレイで主審が笛を加えて両手を挙げてるね ちょうど大迫がシュートする前かな
あれゴールは終了後でしたってしてくれれば totoの当せん金上がったのにw ナビスコでミニtotoしかなかったからあれだが 本totoやBIGも絡んでるときだったら問題になったかもな
ACL2013 R16 1st leg 全北 0-2 柏 主審:MOHAMED ABDELKARIM ALZAROONI(UAE) 副審:AHMED MOHAMED SAEED BALOUD ALSHAMSI(UAE) 副審:HASAN ALMAHRI(UAE) 第4の審判:HAMAD AHMED ABDULLAH HABIN ALSHAIKH HASHMI(UAE) 日本人審判担当試合 アル・シャバーブ (UAE) 2-4 エステグラル (IRN) 主審:西村 雄一 (JAPAN) 副審:相樂 亨 (JAPAN) 名木 利幸 (JAPAN) 第4の審判:山本 雄大 (JAPAN)
>>223 試合終了の宣言は「笛」で行うもので、ジェスチャーはそれを補佐するだけのものです。
「笛」がならない限りは試合は終わってません。
鹿島を叩く人の中に、たまに違う試合を見てるんじゃないかってほどの意見を言う人がいるけど、
こういう基本的なルールすら理解していない人だったんだね。
変なことを言う理由が理解できた気がする
連投しまくってた携帯厨ID:tIkI6caDOと
>>186 のこれ
ID:fVelx3je0
>ID:ud0rAs67O
審判の話にからめてある特定チームの罵りは他スレでやってくれないかな
ここはそういうスレではないので
この時点で携帯厨と同類なのが分かる
セレッソの勝ち越し点はバンドオフサイドじゃね?
両手挙げるジェスチャーはしてるけど笛は吹いてないとか
意味不明なことした主審なんて過去みたことないけどな
>>225 どこかのメディアとかw
マガかダイでなら誤審の記事で主審が正当なチャージにすら
笛吹きまくったってかかれてたけどな
野沢にたいして水沼が主審見ながら倒れるアピールするより
さっさと起きろって発言してたし
オフサイドの旗を取り消すジェスチャーって可能性は?
目の前に審判がいて終了宣言したらゴール自体認められてないだろ・・・ アホか
242 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/16(木) 14:05:49.37 ID:Inxwp226O
誤審は絶対起こる。リプレイ流すなというのは正しいね。 スカパー!もヤバイと思ったらカメラアングル変えたりすべき。 リプレイなんてもってのほか。
セレッソ鳥栖戦でも審判やらかしてるよ
>>245 トン
この画像だと、1馬身出てるように見えるが、
線を引いてみるとスパイク1個分くらいだね。
副審が3馬身ほど遅れてるから、判定できなかったんだろうな。
言いたいことはわかるが1馬身という言葉の意味をよく考えてみろよw
馬の長さは役2m位だから6mもずれてたら微妙な判定なんて無理って事だろ
>>248 見当違いなこと言って恥ずかしくないの?
ネタで突っ込んでるのかマジで突っ込んでるのか判断に困る
俺はマジだよ ID:re7AF+q10がネタじゃないとしたら相当恥ずかしい奴だなってのはわかる
おい誰か審判これ判定してやれよ
つ ピピピピピピー して!
>>253 は、副審が頭一つ分遅れてたってことを1馬身と書いてるんじゃないの?
>この画像だと、1馬身出てるように見えるが、
>線を引いてみるとスパイク1個分くらいだね。
から、1馬身≒スパイク1個分と読みとれるし、スパイク1個分≠2mは明らかだし
>副審が3馬身ほど遅れてるから、判定できなかったんだろうな
には仮定の意味合いはないし
>>236 は?何言ってるのこの人
お前こそまともなこと何も書いてないぞ
なんだよこの流れ
抗議中にリプレイ流して、しかもわざわざご丁寧に オフサイドの決定的瞬間を静止画で出すなんて問題ありすぎだよな なんでゴールシーンとして流す動画で静止画入れるんだよw 運営は誤審だよって伝えたかったのか?w 目が点になったわ
262 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/17(金) 03:11:11.28 ID:lG6LP7es0
まあ、浦和は扇谷が主審になるとなぜか相手のチームが被害を被る誤審が多いよな。 特定のカードでなる確率も高いし。。
>>261 あきらかな誤審であることを流して主審に見せつけることによって
逆に判定を覆すことができないようにする(ビデオ判定になっちゃうから)
浦和スタッフの深謀遠慮といえよう。禁止の通達が出るのもむべなるかな。
265 :
246 :2013/05/17(金) 08:53:33.58 ID:atbbI37K0
夜に変な流れになっててわろたw 張本人が謝りますorz 1馬身って書いたのはネタだが、ようは体ひとつ分ね。 あの写真での見た目より、実際は微妙な出方だったんだなと。 でも、オフサイドには間違いない。 それをラインの3歩も後ろから見てたら分かるはずが無いだろうと。 コウロキのもそうだけど、副審の見る位置が悪いのが目立ってるね。
>>264 ノーゴールの判定をビデオ判定とかないから。
267 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/17(金) 10:48:50.69 ID:3He0UnKqO
何でこれまでも明らかな誤審はあってもなにもいわなかったのに今回の件は改善要求とか意味わからない
堪忍袋の緒が切れたって言葉知ってるか??
記念試合でやらかしたからだろ。改善の努力はされるんだからそれはそれで歓迎しようや。
270 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/17(金) 11:04:55.44 ID:MV/0vAQdP
世間の注目を集めた試合で誤審が起こらないと目に見えた改善アピールを一切しないというのが皮肉だね
271 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/17(金) 11:06:35.35 ID:3He0UnKqO
記念試合とか関係ねぇーだろ! じゃあ他の試合で誤審が起きてもどうでもいいってこと
>>271 それは改善要求してる側じゃなくて、されてる側に言うべき言葉だな……
273 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/17(金) 11:21:34.75 ID:3He0UnKqO
それだったら今後明らかな誤審があったらもちろん今回みたいに改善要求するってことだよな!
>>267 去年も埼スタで抗議してたの知らないのか?
監督は脱ぐわ通訳は涙ボロボロ涙流すわで
275 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/17(金) 11:25:06.35 ID:3He0UnKqO
去年の試合で今回みたいな明らかな誤審ありましたか?
>>275 あったろうが
納得出来なきゃ抗議すんのが当たり前だろ
277 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/17(金) 11:47:13.13 ID:3He0UnKqO
どこですか?
>>274 ボールボーイでもないやつが勝手にボール投げ入れて
ボール二つになったのにさっさと試合再開しろってわめいてたやつだろ
鹿スタッフを退場にするべきだったな
>>264 一瞬の判断でそんなことしたのか
単に浮かれ過ぎて何も考えてない様に思えるんだけど
>>279 なんで浦和のスタッフがボール投げ入れたのに鹿スタッフを退場にさせるんだよ
282 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/17(金) 13:37:48.20 ID:3He0UnKqO
ってか全然誤審とは関係ねぇーだろ!
色んなスレに劣頭が常駐して煽り成り済ましに相互リンクか。 このくらいの連係試合でできればインチキ無しでも勝てんじゃね?
>>284 お前こそどこのサポの成り済ましだよ
インタビュー聞いてみろ
ジョルジとセレーゾ、同じこと言ってるから
286 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/17(金) 18:18:11.30 ID:t5kes2oJO
笛は鳴り終わらないと、試合終了ではない。 鳴っただけでは終了ではない。 って聞いたことあるけど本当?
それバスケットじゃね
>>286 そんな際どいタイミングで吹くワイルドな主審を見てみたい
ところで質問です
ファウルを犯した位置がペナルティエリア(PA)内か外かとよく出るけど
具体的に何が内か外かなのでしょうか?
(ライン上は内なのはわかります)
例えばPA付近でハンドを犯した場合
当たった位置なのか、犯した側の体の位置なのか、足が少しでも入ってれば内なのか
体は外でも当たった位置が内ならどうなのかなど
わかる方お願いします
>>288 ハンドは接触ポイント、当たった手の位置
トリッピングはひっかけた(接触があった)位置
ホールディングは掴みはじめた位置ではなく継続性があり外でつかんでもペナ内まで続いてたらPKになる。
291 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/17(金) 20:46:39.78 ID:6UpdYfPKO
佐藤家の住所わかった?
292 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/17(金) 21:02:43.71 ID:6UpdYfPKO
誤審OKで年俸2000万ももらえるなら俺も審判やりたい(・∀・)ノ
293 :
某副審 :2013/05/17(金) 21:04:33.55 ID:Js6ejsjG0
子供をネズミーランドに連れて行きたいので 2週連続で誤審でもして有給GETといきますか
>>291 佐藤さんなら俺んちの周りに5~6権ああるが。。。
毎試合のアセッサーによる審判の評価は点数化されてるそうだが 件の審判団は何点がついたのやら。
仙台のウィルソンの出場停止が前から問い合わせていたのに 前日遠征の出発直前に通達ってもうムチャクチャだな…
297 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/18(土) 09:01:43.47 ID:87oqaJlM0
20周年の記念試合に佐藤を担当させる現状 昔は大事な試合はモットラム、岡田、上川だったけど・・・
298 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/18(土) 11:35:07.41 ID:3D0VC0Cs0
テグが会見でクソミソに言ってやるって息巻いてたなw 退場にされないようにな・・・
299 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/18(土) 13:14:03.32 ID:pRZbHA0B0
佐藤は広島で拭くけど 福審は研修行きという事でOk?
エリートとそうで無い者の格差ってところか まあ副審が一番悪いけど
負けてるチームにキムチ おしまい
>>289 ,290
凄く詳しくありがとう
すると柏の4つのPKのうち1つ目のハンドがライン上微妙だったので
必ずしも目茶目茶な判定ではないことが納得できました
審判云々の試合じゃなかった(^^;)
Jリーグって微妙な判定はホームに有利に吹けばいいのに わざわざホームに不利に平気で吹くから スタジアムに行くのが嫌になる
佐藤の態度には色々確かに不満あるのはわかるが、 ここで佐藤に不満ぶつけてる奴ら、お前らがJの審判やってくれよ。 納得しづらいけど、仮にも協会内じゃ将来を嘱望されてる佐藤に文句あるんだろ? そういうレベル高い奴こそJの主審やってほしい。 Jの審判レベルが改善されるなら俺は是非それを見たいと思うね。少なくとも佐藤以上のジャッジはできるだろ? 是非お願いしたいわ。 俺は不満は持ってても審判なんてつとまらないから佐藤には何も言わない。 佐藤に文句言うほどレベル高い奴にJの審判をつとめてほしい。それだけだ。
「おまえがやれ」は最低レベルの反論
>>305 は高い金出して寿司食いにいって腐ったネタ出されても、自分では握れないからって絶対文句言わない人なんだろう
佐藤がボールに触らなかったら関与してないなんて新基準示したから、コオロキがやりたい放題やん
>>307 コーロキは触ってないで歩き始めたのでセーフ
原口はオンサイド問題無しでいいんだよな
>>309 関与するしないとか関係なく興梠はオンサイド
正確にはボールを関与をしないよう避けたか
313 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/18(土) 21:16:39.04 ID:9Mnv2SjTO
>>292 プロ野球の審判なんて、あんな小さい球が外野に飛んで落下点まで見極めなきゃならないとか、際どい判定しなきゃならない場面が多いのに、給料は中小企業サラリーマン並み。
しかも、週1試合だけなんてあり得ない。
Jリーグの審判は、バカみたいに高額報酬、週に1試合だけのこと多い。
現地までの交通は、主審ならグリーン車とか国会議員並の待遇。
公務員からの転身PR多数、JFA役員も公務員からの天下り多し。
審判も殆ど公務員。
要するに、Jリーグの審判は、公務員の天下り組織だから報酬もバカみたいに高い。
他のプロスポーツの審判は、そんな高額報酬もらってない。
ボランティアみたいな場合もある。
プロ野球の協会は、審判に対して凄く厳しい。
トラブル起きると、審判が悪ければ審判が罰せられる。
Jリーグの場合、選手が悪くなるように協会ぐるみで審判を過保護に養護。
Jリーグは、いじめ問題を揉み消す教育委員会みたいなことを審判にやってるわけさ。
世界の大誤審やった奴が、未だに1級で居れる時点で間違い。
プロ野球の審判や大相撲の行司なら、クビになってるレベルでも、その審判を養護するJFAは、教育委員会と同じだよ。
安給にしたら八百長が続発するけど、それでいいならいいんじゃない
今回はちゃんと副審がラインについていってるって言いたいんじゃないの
ちゃんと見てたときは褒めないとね。 さいスタはコンタクトかなり流しててカードの基準も激辛(出ない方)。 出さなすぎとは思ったが試合通して一貫してたな。
>>307 相手の後ろから2番目の選手よりもゴールラインにボールが近くて、
オフサイドラインはボールになってるから問題ない
>>308 元々、ボールに触れようとしても触れられず、相手競技者が動きに釣られなかった
場合等では攻撃側競技者がその位置にいることで利益を得たわけでもないし、
相手競技者に干渉したわけでもプレーに干渉したわけでもないから、
オフサイドポジションにいてもオフサイドとしては罰せられないけど
>>311 ギリギリオンサイドの興梠が関与したけど、副審がちゃんとみてたからオンサイドになったってことじゃない?
副審が仕事したってこと言いたいんでしょ。
副審がオフサイドと判定していたら2節連続で埼スタで誤審になるなと・・・
GJな時くらいもうちょっといいコメント付けてあげればいいのに
>>318 でも、ボディコンタクトに対しての基準がバラバラだった
この場面は取るのに、同じようなタックルには取らないというのが多かった
PKの場面も逆にこーろぎのファールに見えたし、鳥栖から見ても浦和から見てもストレス貯まるレフェリングだったと思う
現地赤で録画確認してない状態だけど意味わからなかった>ファールの基準 二人の間を無理矢理通ろうとして通れなかった豊田がファール受けたってことになったり 2点目直後に槙野が自軍でボール奪ったらファール 逆にカウンターしかけた平川突き飛ばしたのがノーファールだったのもよくわからない
興梠貰ったPKは相手DFが先にボールに触ってるように見えるんだけどな
327 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/19(日) 11:48:31.09 ID:vyvzoPX9O
>>315 逆だ。高給だから、いい加減にやる奴まで審判になりたがるんだろ。
安給から実力でボーナス増やすようにすりゃいい。
それに、高給じゃないとやりたくないなんて奴は、最初から金目当てでやる気なんてないんだから、安給から頑張って実力付けたら高給にして、へましたらすく減給にする。
現在のJFA1級審判のレベルが、誤審多い・見逃し多い・片寄ったジャッジが日常茶飯事で、高給に見合った実力じゃない。
プロ野球なんて、安給だって八百長なんてなかなかできない。
審判も厳しく監視され、誤審の罰則も厳しいから。
だからこそ、安給でも審判になりたくてなって頑張ろうって人が審判やってる。
Jの審判なんて、JFAが擁護して甘やかし過ぎ!
安給にしたら八百長やりまくるのかね?
そんな金目当てで審判やってる奴らなら、プロサッカーなんかやめちまえ!
審判もしっかり育成してから、プロリーグ創れや。
高給っていったい幾ら位もらってるの?
>>323 中村太あんまり印象に残ってないと思ってた
松崎の本には、PRの年収は上場企業社員の平均年収の2倍って書かれてる
333 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/19(日) 14:12:46.30 ID:vyvzoPX9O
>>328 前に某審判がトラブった時に、スポーツ新聞に書いてあった情報によると、PR初任給で年俸2000万、その他1試合担当して20万、移動費全て支給。
列車は、グリーン車で移動。
どんなに便利な地域でも、どんなに会場が駅やホテルから近くても歩かず、予めJFAが手配したタクシーがお出迎え。
兼業審判は、1試合12万!
副審半額。
J2試合は、主審・副審とも更に半額。
移動は、主審グリーン車、副審指定席。
会場までタクシーは、PR同様。
移動費全て支給。
兼業でも、かなり厚待遇。
プロ野球の審判は、月給中小企業サラリーマン並み。
グリーン車で移動なんてしない。
会場には、自分の足で行き、現地集合。
タクシーの手配などは、自分でやる。
それって待遇というより安全かつ円滑な試合運営の一部分なのでは
335 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/19(日) 14:48:33.79 ID:/3a8XPXqP
レフェリーが来なかったら試合できないからな
給与で見ればプロ野球より少し高い位じゃないの? プロ野球で1軍担当が1000〜2000万 審判の処分の透明性がないのなんてプロ野球も同じで批判受けてるらしい PRが元教員が多いのは土日に休みが取りやすいってのと、高体連や中体連の方で 結構、審判経験を積んできたことがあると思うが
>>327 高給だからいい加減にやるというよりみんな高給を貰えるプロ審判になりたいから
おかしな判定がまかり通っているような気がする
今でも掴んだりするのはファールをとるより流してしまった方が批判されにくいしなあ
338 :
328 :2013/05/19(日) 17:02:45.88 ID:pK2Pfrjli
>329.>333 ありがとう、結構貰っているんだね ボランティアレベルの報酬と思っていたけど、それなら批判は批判で受け止める体制も無くちゃおかしいわ
ある程度の待遇をしないと金で転ぶ奴が出てくる。 totoのこともあるし八百長レフェリーだけは出してはいかん。 というわけで高給になってるのかもね。
古来貧すれば貪するという諺もあるので、金を扱う職種・高いリテラシーが必要な職種は 昔から賃金で優遇されてきたからねえ。
>>336 選手の年俸は野球に比べたら鼻で笑われるくらいショボいのに審判は野球より
貰ってるのか
>>261 わざわざ抗議してる時に合わせるわけないし
現場スタッフは映像のプロではあるがここの皆みたいにルールに精通してるわけでもない
それは求めすぎと言うもの
ただ今回はタイミングが悪すぎたのも確か
343 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/19(日) 21:22:22.52 ID:puR0ZxCP0
第15節終了までのガンバのJ1担当主審割当13試合。 J1担当が外れた試合のうち鳥取戦はイングランド派遣主審。 ちなみに鳥取と岐阜はJ1担当主審割当られたのは3試合。 いいのか、これで。Jリーグ側は問題じゃないか? J1主審でも酷いのいるし、J2専任でもいいのはいるけど、Jリーグとしては評価高い主審をJ1に上げてるわけで、平等に割り当てるべきと思う
神戸と札幌との差を教えて下さい
345 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/19(日) 21:30:02.94 ID:QhXrWAIm0
346 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/19(日) 21:53:49.46 ID:puR0ZxCP0
>344 調べてみた。 J1担当主審割当 札幌 8/15 神戸 9/15 ガンバ 13/15 岐阜 3/15 徳島 5/15 山形 6/15
もしかして岐阜の3試合ってガンバ戦、神戸戦、札幌戦とか? あ、岐阜vs札幌はまだやってなかったか
審判のジャッジでサポがキレかねないからかな
350 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/19(日) 22:57:41.65 ID:Ix08ghrY0
>>333 規約によって審判員の会場入りはチャーターバスかタクシーなんだけど
文句があるなら日本サッカー協会に言うべき
>>343 審判の割り当ては協会の仕事でJリーグじゃないよ。
>>341 Jリーグのクラブ数が40でプロ野球の球団数が12、試合数もプロ野球:144に
対してサッカー:40+αだから収益もプロ野球が多くて一つのチームに入る
収益が違うんだから選手の年棒が違って当然
しかも、プロ野球審判員は60名以上いるのに対して、PRは12名程度だから
審判の給料も違って当然
にしても、PRが一試合で20万貰うなんて規約はいつできたの?
審判にそんなに払わないでもっとJの配給しろよ もしくは放送権は各チームに権利与えろ
mxの中継見直してて気づいたんだけど瓦斯清水戦後半27分頃、東が報復っぽく肘振り回してるんだが審判から死角でスルーされてる これ清水が抗議したら映像判定で出停とかあるレベルなのかなぁ
355 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/20(月) 05:42:45.35 ID:k1h6YihoO
>>352 兼業審判にも高い報酬払ってることも考えましょう。
人数にしたら、サッカーだってプロ野球に匹敵するぐらいの審判の人数居るはずだが。
それに、チームに入った収入で選手の年俸決まるのは解るが、審判の報酬が審判の人数が野球より少ないから高くなるって話しは、理不尽だぞ。
サッカーのほうが、協会の予算苦しいんじゃないのかね?
PRだけじゃなく、兼業審判にまでバカに高い報酬払ってる余裕あるのか?
あと、プロ野球は審判全員プロな。
サッカーで言えば、全員PR状態。
プロ野球の審判は、審判になりたくてなるやる気のある奴がなること多いし、ミスジャッジに対する協会の厳しさは、ハンパない。
サッカーの場合、ミスジャッジしても『いつものこと』とか曖昧にして審判を過保護に甘やかす。
これが良くない。
同じプロスポーツなんだから、審判の人数がどうこうじゃなく、個々の実力で年俸や報酬決めるべき。
それで尚且つ、選手同様にいつまでも実力付かず活躍できない奴は、どんどん契約打ち切るべき。
ミスジャッジに対する協会の厳しさは、ハンパない ……へー。 そりゃ知らなかった 厳しい処分がされた実例があるってことだよね
野球はビデオ判定やってんの? そういえばスカパー!もオフサイドライン引くやつ全然やらないな
野球は思い切りやってんじゃん。 ポール際の飛球がファウルかホームランかなんて審判全員引っ込んで判定する。 それから野球の審判はセリーグ、パリーグに所属してる。 サッカーはJリーグの上位組織のJFA所属。そこも審判が選手に高圧的態度をとる要因の一つじゃないかな。
>>355 そもそも、プロ野球はNPBが審判の基本給や手当、出場給諸々を試合の収益から
出しているけど、サッカーは出場給はJリーグから、PRの基本給(PRの収入の大部分)は
アマ含めた選手や審判の登録費などのJFAの収益から出されているのは知ってる?
それにプロ野球もサッカーも審判になりたくてなってるやる気ある人しか
審判はやってないからね
そのスポーツが好きだからこそ、色々なヤジにさらされても頑張ってるわけで
昨日くらいも書いたけど、プロ野球審判も誤審の後の処分が不透明で不満がでてるし、
野球界は審判への暴力行為が酷くてメジャーリーグからの審判派遣がなくなって久しいから
プロ野球の環境が良いとも言えない
360 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/20(月) 09:20:32.04 ID:k1h6YihoO
>>359 サッカーは、安くなったら審判やる奴が居なくなるなんて言ってるが、野球は安くても辞めるという奴が1人も居ない。
あんた、プロ野球審判シンポジウムに出てみろよ。
サッカーみたいに、協会が過保護にしてないから、して発言とか愚か、誤審を認める誠心、誤審ばかりやったら職を失うって危機感を持ってジャッジしてる熱意が、サッカーの審判と問題にならないしくらい伝わるから。
だいたいサッカーの審判に、そんな高い給料払うりゆうがない。
だったら登録費を半額にすりゃいいだろ。
審判に高い給料払う為に、登録費を高くする必要もないだろ。
意味もなく高額な報酬与え、協会が過保護に擁護、こんな環境で甘やかしてる結果、何年経っても審判だけは成長しない日本サッカー界なんだろ。
どこから給料が出ようが、給料は実力主義、ダメならクビ。
無理に高い給料払う必要もない、擁護する必要もない、頑張らなきゃ給料も上がらない縦社会にすりゃいい。
プロ野球と違い、サッカーの審判は、誤審多すぎ真剣さが無さすぎるね。
361 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/20(月) 09:33:14.75 ID:k1h6YihoO
>>358 君、解ってるね。
プロ野球の場合、それだけジャッジに熱意を込めてるし、誤審はサッカー以上に新聞などで叩かれる。
選手や監督の抗議にも、簡単に退場処分を出さない、抗議とて話しはきちんと聞く。
姿勢がサッカーの審判と全然違うよ。
サッカーの審判は、抗議されりゃすくイエローカード、して発言、誤審を謝罪しない、これだもんね。
カードが武器になってる。
カードがあるから悪いよな、サッカーは。
プロ野球なんて、誤審を審判がマイクで謝罪したりするし、2軍降格や減俸もよくあるしね。
サッカーの場合、減俸なんて絶対ないもんな。
J2降格もPRなら絶対ないし、せいぜい研修に行かされる程度の処分。
甘い、甘いねサッカーの審判界。
これは、JFAが天下り組織だから悪いよ。
362 :
246 :2013/05/20(月) 09:34:59.13 ID:tWKm6fFE0
>>357 あれ、間違ってばかりだったからやらないほうがいいと思うw
南アのワールドカップのとき、オフサイドの線をみた
364 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/20(月) 10:03:00.05 ID:fEAZLQZTO
野球の審判で難しい判定はほとんどねぇーだろ? それにほとんど動かなくて済むし楽かなりサッカーより楽じゃん
他国の審判事情との比較とかならともかく、野球の審判の話なんてどうでもいいわ 全く別モンなんだから
>>360 どうしてもサッカーの審判叩きたいだけでしょ
突っ立って見てるだけの競技と比べたって何の意味もないでしょ
>>360 というかさ、プロ野球の一軍レギュラーの役職付きとPRがほぼ同等の立場で給与もほぼ同じことを
すっ飛ばして、PRと全プロ野球審判員とを比較していることに違和感ないの?
全プロ野球審判と比べるべき相手は全J1J2担当審判員だと思うけどなぁ
しかも、誤審が多いと書いてるけど、その主審のサッカー感によっても基準が変わるから
ファウルを取らなくても一概に誤審とも言えないからね
>>358 ひとつだけ間違いを指摘しておくと、交流戦や審判の流動の都合でパ・セ両リーグ所属からNPB所属に変わった
あと、NPBの場合は居住地で東西に分かれていて、西の審判、東の審判というくくりはある。
もちろん、西の審判が東京でジャッジすることはあるし、東の審判が福岡まで行くこともある
で、NPB審判がNPBだけジャッジするようになった理由は簡単でプロ・アマが交流できない時期があったから
そのため、高校野球の審判はNPBには来ないし、逆も同じ。
比較するとしたら、NPBよりも大学、社会人などのアマチュア野球の審判と比較するのが正しいだろう
サッカーの審判が一番大変だと思うわ ほかのスポーツはほぼVTR確認があるし でも誤審は付き物とは思うけど協会は保護してはいけない あまり誤審が多い人は研修送りや一つランク下げる等して欲しい
いい加減ageてる野球荒らしに触れるなよ >あまり誤審が多い人は研修送りや一つランク下げる等して欲しい 実際に行われてる事をやって欲しいとか言う人に批判されたくないだろうな なんでその程度の知識も無いのに専門スレで批判してるんだよ 芸スポやらスレでギャーギャー言っとけよ
372 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/20(月) 15:33:38.41 ID:fEAZLQZTO
一つランクを下げるってのも問題だと思う。 一応J1で笛を吹いてたんだからそれなりの実力はあるんだと思うし、J2に落としたら入れ代わりでJ2で裁いてた人を上げるんでしょ?それやったら逆に誤審が増えるんじゃないの?
なんで焼き豚こんなとこまで荒らしてんの? そもそも「職業野球」というだけあって、プロ野球ってのは 親会社の宣伝部の変則形態でしかなく、 独立したプロフェッショナルスポーツなんかじゃないし 高齢者でも判断出来るくらい求められてる内容も高くない おまけにドーピングも暴力に対する処罰もないものを サッカーに限らず他の競技と比較して優越を誇るのは愚かしい
このスレは蔑称禁止だろ 焼き豚とか言うやつにいて欲しくないわ
>>370 ビデオ判定しようにもできないのもだけど
線引きできない面が多いし
体力面の基準も厳しいし
悪天候でもやるし
1点の価値が重いし
本当に頭下がる
去年西村が目の敵にしてカレーキムチ大量配布したチームの試合を 今年は一度も裁いてない ってのは何らかの力が働いていると思うけどね
スポーツ 国際金融財閥 コリンズ 罠 ロックフェラー帝国の陰謀-見えざる世界政府(原著1976年) 警察 自衛官 兄弟 松本 村上 中島 田村 安田 居酒屋 刑事と息子 タクシー運転手と娘 同志社大学 アメフト 歯科医 埼玉 熊谷 春日部 群馬 岡山 瀬戸内 板橋 赤羽 宇都宮 井上 山口その他 で検索。
>>372 >>375 とりあえず底上げの体制は必要だわなー
研修送りや降格したら足りていないし。ただでさえJの担当がFリーグも担当している
俺が代わりに1級はできんけど、今からでも2級再取得目指すかな
若い奴と張り合って、追い抜いてってほしい(もう既にずいぶん追い抜かれているがw)
>>376 検証して妥当でないから謹慎ということか?
そんな訳ないじゃんwたまたまでしょ 清水サポって…w
>>378 定年の審判も出てくるしな。
後進は育っていないのは憂慮してる。
そういえばここの人って海外審判のことは知らないんだね
>>383 つまり廣瀬だったら両チームとも半数ずつ負傷退場してたってことかw
385 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/21(火) 14:56:42.25 ID:JKrmMHDMO
>>364 ふざけんな!小さいボールの落下点の見きわめ、炎天下でも長ズボン、ハーフタイム無し、サッカーより長い時間、プロ野球に至っては、八百長防止の為に試合前監禁、突っ立ってるだけかどうかやってみろ!
サッカーくじがあるのに、試合当日も外部と連絡可能なサッカー審判は、八百長も可能だろ!
サッカーが誤審が多いのは、サッカーくじの八百長じゃねえのかと疑いたくなるわい。
>>383 これ現地で見てた柏サポだが確かに酷かった。
現地では西村氏ねと思ったが、冷静に映像見るとジャッジは妥当だったと思う。
まあ、試合に勝ったから言うんだけど。。。
387 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/21(火) 15:07:01.00 ID:JKrmMHDMO
>>368 主審によって基準が適当なんてプロをジャッジする資格ないね。
基準は、ルールブックに明確にすべきだし、審判が自由に基準決めて試合ごとに大きく変わるなんて、すべてが誤審と言えるだろ。
ルールブック通りにやれ!
野球は、若干の変化はあっても、そんなに基準が変わることはない。
サッカーの審判の基準は、適当過ぎて、個々でデタラメだ。
あと、野球の審判とJ2の審判で比べても、報酬のバカ高さは、サッカーな。
プロ野球で、一番高い人でも年収1000万なんて居ねえから。
月給を試合数で割ったって、1試合6万なんて人居ねえから。
388 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/21(火) 15:13:51.86 ID:JKrmMHDMO
>>373 バカ言え、ルールの複雑さは野球に勝るスホーツねえし。
誤審しまくり基準バラバラでもクビにならないサッカーに比べて、野球の審判は厳しく評価され降格や減俸なんてすぐ。
サッカーの審判は、世界の大誤審やっても、してと暴言言ってもクビにならない、処分されない、そんなぬるま湯組織とは厳しさが違うのだよ野球は。
389 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/21(火) 15:22:20.21 ID:JKrmMHDMO
>>368 PRはプロ審判、プロ野球の審判も全員プロ。
PR年収最低2000万、1試合20万。
プロ野球役付審判は、年収950万行かない。
スレルールすら守れない馬鹿が審判を語るなんて
391 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/21(火) 16:03:02.15 ID:JKrmMHDMO
>>390 ふざけんな!2ちゃんねるなんて、最初からルール無用の無法地帯だろ!!
こんな時ばっか、綺麗事言うんじゃねえ!
392 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/21(火) 16:08:21.61 ID:JKrmMHDMO
>>372 あのね、人数居ないからって、実力ない奴にJ1で吹かせてる事態問題なわけ、わかる?
J1に上がる基準もバラバラ、実力あるから上げてるなら、岡部や井上や窪田や飯田や山本がJ1で吹けるわけないだろ。
それに、高校サッカーでもまともにジャッジできなかった奴をJ2に昇格させるアホなことあるんだから、実力があるから上のランクに居るって頭のお前はアホ丸出し。
393 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/21(火) 16:10:39.52 ID:JKrmMHDMO
>>378 JFAと関係ない厳しい缶詰教育の組織つくって、紳士的かつ真面目に審判やる奴を育成しなきゃだめだわな。
394 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/21(火) 16:13:23.70 ID:JKrmMHDMO
因みに、プロ野球の審判は、本場アメリカの審判学校出て、人間教育まで受けて、本場ベースボールを学んでるから暴言吐いたりせず、姿勢も低姿勢で誤審すりゃ謝罪してます。 サッカーの審判で、誤審で謝罪した人居ますか? だめだね、JFAは。 甘やかし過ぎ。
ageてるのは全部NGでおk
>>383 下のやつ、これでも選手達もお互い「今日は大袈裟に倒れたらカードでるな」って
わかってやってるよな。4:50の澤なんて着地する足をわざと引っ込めて倒れてるし。
ファールではあるが、選手がカード誘導してるのを見抜けてない。
やっぱり焼き豚なんてキチガイばかりじゃないですかーやだー
>>396 この映像を見て大げさに倒れたからイエロー出したと思ってる時点で審判について議論するべきじゃないわ
まともな人間だったら守備陣形整ってないチームのCBがファールで止めたからイエロー出したんだって判断する
そんなトンデモ解釈持ち出す脳みその持ち主が存在する事にビックリしたわ
玉乃レベルかよ
自分で書いてて少しでもおかしいと思わなかったの?
>>383 お前瓦斯サポ?
F東京-清水の試合どっかから取り寄せてちゃんと90分見ろよ
その上でその書き込みだったら
もう俺は何も言わんしここには来ないようにする
本日分(ナビスコカップ第7節) 湘南−川崎 主審 福島孝一郎 副審 相樂亨 間島宗一 四審 荒木友輔 清水−横鞠 主審 吉田寿光 副審 田尻智計 中井恒 磐田−甲府 主審 山本雄大 副審 大塚晴弘 穴井千雅 名鯱−新潟 主審 前田拓哉 副審 小椋剛 作本貴典 四審 岩田浩義 桜大−鹿島 主審 岡部拓人 副審 唐紙学志 村上孝治 四審 田中利幸 鳥栖−大分 主審 佐藤隆治 副審 中野卓 川崎秋仁
402 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/22(水) 20:12:24.09 ID:IjXOctqOO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッカー審判。
403 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/22(水) 20:14:25.60 ID:IjXOctqOO
いいかげんにやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッカー審判。
404 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/22(水) 20:18:05.45 ID:IjXOctqOO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツしんぱんで一番態度悪いな、サッカー審判。
405 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/22(水) 20:33:41.54 ID:IjXOctqOO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判のたいどの悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッカー審判。
406 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/22(水) 20:41:37.57 ID:IjXOctqOO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、さッカー審判。
ACK柏現代の最後の乱闘 突き飛ばしたのに警告で済ませるのはさすがACLって感じ
408 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/22(水) 21:18:10.58 ID:IjXOctqOO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番たいど悪いな、サッカー審判。
桜鹿の副審の唐紙ってあの唐紙?
410 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/22(水) 21:59:10.26 ID:IjXOctqOO
>>409 昔、J2主審クビになった奴ですよ。
その後、JFLで吹いてる時も、度々胡散臭いシャッジやカードが多かったり、片方のチームに片寄り過ぎなジャッジが多かった。
しかも、JFLでは所属先静岡のくせに、静岡のチームのBONDA戦によく出てきて、あからさまにBONDAを贔屓するジャッジが多かった。
411 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/22(水) 22:00:18.33 ID:IjXOctqOO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッかー審判。
真っ赤だな いい加減にやってるとかやる気あるとか 小学生低学年並みの内容だな(ホントにそうだったらスマン)
413 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/22(水) 22:03:10.79 ID:IjXOctqOO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だネ スポーツ審判で一番態度悪いな、サッカー審判。
レス乞食の相手しちゃダメよ
携帯でこれやって通報されたら永久アク禁食らうぞ
>>407 しかも、主になった金信永と大谷だけで、裏でやってた李東国対渡部はお咎めなしだった
あと、柏のPKが取り消しになってるけれど、これはこれで副審がGJ
副審がずっとタッチライン割ったことで旗を上げてたのに主審はボールに目が行って気がついてなくて
柏の選手が倒されてPKだった、このPK判定自体もタッチラインを割ってなかったら間違いではなかったが
副審がずっとライン割ってることをアピってて、全北の選手がその副審に気がついて「あれは??」と言い出してやっとスローイン
Jリーグの副審だと、旗を上げてたことをそそくさと知らん振りして、主審は流したんだねと思って旗を下げてしまいがち
だからJリーグの副審判定で揉めるんだと思う
>>409 JFLに降格したら副審にかわって、今年から国際副審になった
Jの副審も主審にキャンセルされてから下げてるぞ
オフサイド判定以外ではキャンセル自体見たことないけど
オフサイド判定ごまかす審判ならまだしも、タッチライン割ったのを取り消す審判とかJリーグレベルでいるか?
>>414 はい、すんません
次やったらカードですね
>>407 >ACK柏現代の最後の乱闘
> 突き飛ばしたのに警告で済ませるのはさすがACLって感じ
今日26時から地上波日テレでやるんで、このスレ住人には是非見てほしい。
J1の審判がマシに思える貴重な機会だぞw
現地観戦してたがとにかくスゴかった。異次元なジャッジ。
副審にも立場の強いのと弱いのがいるからな〜 立場の強い副審だと主審がゴールキック指示しても主審が折れるまでコーナーフラッグ指し続けるw でも最近は見なくなったなそういう光景 キャリアがどうあれ主審のほうが偉いんだという認識が徹底されたのだろうか
>>418 その後のプレーでホーム側のPKまで行っちゃったからねえ
>>420 大谷殴られ損って感じだったし、他の乱闘参加者に何もなしってのもw
ACL2013 R16 2nd leg 柏 3-2 全北 主審:ABDULLAH MOHAMED AL HILALI(OMAN) 副審:AL HINAI KHALID NASSER HASHIL(OMAN) 副審:ABDULLAH MUBARAK MOHAMED AL SHAMMAKHI(OMAN) 第4の審判:YAQOOB SAID ABDULLAH ABDUL BAIQ(OMAN) 日本人審判担当試合 アル・シャバブ (KSA) 3-0 アル・ガラファ (QAT) 主審:家本 政明 副審:八木 あかね、五十嵐 泰之 第4の審判:飯田 淳平
>>416 GJというがそもそもボールは半分くらいライン上に残ってて、完全には割ってなかった
>>420 見直すと報復の連鎖だったわ
栗澤が19番に倒される
↓
大谷が19番に足払い
↓
19番が大谷に蹴りを入れる
↓
ダッシュで追いかけてきた栗澤が19番に蹴り
↓
栗澤が19番に吹っ飛ばされる
↓
集団対立
栗澤に警告が出てたら次戦出場停止だったから、柏的には助かったw
ACLでの柏の試合中のジャッジの対応の仕方見たら浦和の下手くそさが際立つわ Jでも審判にアジャスト出来ないところ見ると尚更
>>421 それやったらジャスティスに交代させられた副審いたよな
それで副審に従ってCKにして、そこからゴールが生まれる事もある
ほけんの窓口プレゼンツ 藤田俊哉送別試合 ジュビロスターズ−ジャパンブルー 主審 井上知大 副審 木川田博信 竹田和雄 四審 俵元希
431 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/23(木) 21:59:06.58 ID:Y+8nPQ/rP
>>407 イエローの出たキムシンヨンは乱闘に絡んでない(記事によればむしろ冷静になるよう周りを抑えてたらしい)。
突き飛ばしたやつは19番の選手で、警告すら出てないよ
ageちゃったスマン
いくらチャリティーマッチとはいえオフサイドはちゃんと取ろうよ。 小野のどうでもいいオフサイドは取る癖に。 竹田って誰だ?誤審の竹田とは名前が違う。
>>418 直後に事件起きたからそんな責められるほどでもないと思うが
結果ライン上だったけど
最初栗沢が倒れた場面は倒されたというか
19が滑って転んだ所に栗沢が行ってもつれた感じ
(栗沢が19の足踏んでるように見えなくもない)
そこで19が右足でちょこんと報復行為をしててそれはカードも有り得た
バック側の副審見てるはずだが
19がどついた時もボールがタッチを出るか否かの瞬間で主審副審共
そっち見てたんだろうね
>>421 某Kて副審は愛媛と次節対戦予定だと
カードアピールが激しいw
主審がGKを指示するも、首を横に振りながら断固として譲らず、 最終的にCKに訂正させた若い副審を見た事がある VTRを見ても副審のジャッジが正しかったわけだが、 スローインすら碌に判断出来ないクソが多い中、 主審に対してキチンと主張出来る副審は立派だと思った
上手な主審は副審とコミュニケーション取るのが上手いと思う 副審に任せるところは任せちゃえば良いのに何でもかんでも自分で裁こうとする主審が日本には多い気がする 体力的なものもあるから全部一人で見るのはきついと思う
438 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/24(金) 03:40:15.86 ID:BIYLfdic0
4月14日の札幌徳島戦であったよ。 後半札幌岡本のシュートを徳島松井がファインセーブ。 バック側副審はコーナーフラッグに向かう。しかし副審はシュート直前の交錯により倒れていた選手のもとへ。 約1分後再開の時主審はGKの指示。 札幌ドームブーイングも主審譲らず。 バック側副審だんまり。 そこへメイン側副審がコーナーのジェスチャー。かなり大声で。 そして主審は『勘違いでした』みたいな感じで再度CKの指示。今度は徳島からブーイングもこれで落着。 主審は廣瀬格。 副審はメイン側で譲らなかったのは宮島一代。 バック側で近かったはずなのに主審に従おうとした方は田中利幸
札幌徳島のは酷かったよな 目の前で見て明らかなのに、主審がゴールキックにしたら すんなりゴールキックにするバック側の副審 メイン側の副審と4審がコーナーと伝えて再訂正 メインの副審と4審の対応は素晴らしかった 解説も呆れるような判定だったし、札幌ベンチも激怒してた
主審がケガ人の様子を確認してる間にCKにしたことを忘れちゃったやつだな 副審がフォローして正しいリスタートになったから、まぁよかったけど
441 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 11:20:03.46 ID:2IOICDszO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッかー審判。
442 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 11:21:22.24 ID:2IOICDszO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間のできが違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッかー審判。
443 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 11:22:32.96 ID:2IOICDszO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってるベースボールの審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッかー審判。
444 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 11:24:58.21 ID:2IOICDszO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、さっかー審判。
445 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 11:26:47.10 ID:2IOICDszO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高がくもらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッかー審判。
446 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 11:28:30.81 ID:2IOICDszO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度のワルさったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッかー審判。
447 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 11:32:44.78 ID:2IOICDszO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過ほ護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッかー審判。
448 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 11:51:47.03 ID:2IOICDszO
いいかげんにやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッかー審判。
449 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 11:57:44.90 ID:2IOICDszO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態ど悪いな、サッかー審判。
450 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 12:33:38.69 ID:2IOICDszO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツしん判で一番態度悪いな、サッかー審判。
451 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 12:35:52.13 ID:2IOICDszO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルーる、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッかー審判。
452 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 12:39:21.88 ID:2IOICDszO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保ごなまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッかー審判。
453 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 12:41:01.40 ID:2IOICDszO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一ばん態度悪いな、サッかー審判。
454 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 12:42:51.89 ID:2IOICDszO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈がつう用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッかー審判。
>>440 甲府-柏の入れ替え戦のときに矢野貴章が倒された瞬間、停電になったやつ
あれも主審が判定忘れてファールが無かったことになったんじゃないかと
今でも疑っているw
456 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 13:19:15.33 ID:2IOICDszO
いいか減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッかー審判。
457 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 13:22:26.82 ID:2IOICDszO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーつで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッかー審判。
458 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 13:25:06.21 ID:2IOICDszO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高がくもらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッかー審判。
459 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 13:27:24.84 ID:2IOICDszO
いい加げんにやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッかー審判。
460 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 13:30:49.97 ID:2IOICDszO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出きが違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッかー審判。
461 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 13:32:27.07 ID:2IOICDszO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並のねん収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッかー審判。
462 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 13:35:30.01 ID:2IOICDszO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、か保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッかー審判。
463 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 13:37:41.98 ID:2IOICDszO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並のねん収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッかー審判。
464 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 13:39:52.62 ID:2IOICDszO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートル離れた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でじャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッかー審判。
465 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/24(金) 14:02:39.19 ID:2IOICDszO
いい加減にやっても高額もらえて処分もされない、過保護なまでに協会が擁護してくれるサッカー審判。 小さいボールを数十メートルはなれた場所から落下点を見極めたり、スポーツで一番複雑なルール、人脈が通用しない、暑くても正装でジャッジする、サラリーマン並の年収。 それでもやる気があるからやってる野球の審判。 高額もらわなきゃやらないサッカー審判、人間の出来が違う。 サッカー審判の態度の悪さったら、異常だね。 スポーツ審判で一番態度悪いな、サッかー審判。
あぼーんだらけw 全く読めない
透明あぼーんにすればスッキリするおw
興梠のオフサイドの副審、 去年の札幌名古屋戦でも同じ誤審やってたんだな 動画探したけど見つからなかった あれでピクシー退席w 今回よく髭は退席にならなかったもんだ
>>469 流してどうするの?
会場のビジョンを見て得点者を決めてるわけじゃないけど?
扇谷・・・
得点機会阻止だね。スライディング自体は全然悪質さはないけど
ファウル取るなら開始1分だろうがレッド&PKは妥当 ただし、そもそも接触がなかったので、扇谷の判定は誤審 レフェリーの位置からだと接触があったように見えたんだろうねw つか、ずっと酷かったけど、今年は飛び抜けて扇谷ヘタだな 勝敗に直結する誤審何度目だ?
あれで一発レッドはないわw
問題になった誤審が冷めやらぬこの時期にまたか
あの場面でファールを取ったら得点機会阻止で一発退場は当然。 時間も何も関係ないよ。 問題は、スライディングがファールだったか否か、だな。 スローを見る限り接触はなさそうな感じだったな。
開始一分で誤審で敗戦濃厚に 甲府は気の毒だわ
開幕3ヶ月で3回も退場する選手に問題はないのか
レッドorイエローの前にズラタンのダイブだよな 松橋は触ってもいない。 扇谷だから雰囲気ジャッジだよ。
芸スポのスレで画像見たけど間違いなくファウルとは言えないように見える
>>480 あそこでスライディングするのはリスク管理がなってないよな。
一番悪いのは主審だが、ファール取られたら退場確実の場面で疑わしいことをする選手も次に悪いな。
484 :
大宮 :2013/05/25(土) 16:37:08.98 ID:1KcvCoPU0
ズラタンの左足が着地した時に松橋の左膝が当たってるように俺にはみえるからPKは妥当だと思う 録画してた人は確認してみてくれ
485 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/25(土) 16:47:16.23 ID:u3vyGWl60
シミュではない事の証明にはなるけど ファウルの有無には当てはまらんよ、それは
486 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/25(土) 17:16:23.05 ID:8bnFLi9z0
甲府が2分でいきなりレッドカードとかどんだけ酷いプレーだと思ったが PKはしゃーないとしても一発レッドはねーだろ可愛そうに
問題がありそうなプレイはどんどんリプレイしてほしいなあ。
本日分(J1第13節) 湘南−広島 主審 岡部拓人 副審 越智新次 手塚洋 四審 上村篤史 甲府−大宮 主審 扇谷健司 副審 宮島一代 大川直也 四審 金井清一 清水−仙台 主審 東城穣 副審 山口博司 平間亮 四審 上田益也 川崎−新潟 主審 井上知大 副審 安元利充 前之園晴廣 四審 蒲澤淳一 鳥栖−横鞠 主審 松尾一 副審 武田光晴 高橋佳久 四審 相葉忠臣 大分−磐田 主審 高山啓義 副審 平野伸一 馬場規 四審 中井恒 鹿島−瓦斯 主審 飯田淳平 副審 五十嵐泰之 中野卓 四審 竹田和雄 桜大−名鯱 主審 木村博之 副審 西尾英朗 間島宗一 四審 植田文平
井上は本当にヘタクソ。 流せば川崎が決定的な3点目を取れるであろうシーンで笛を吹いて試合止めて警告。 なんでコイツ決定的な誤審何回も何回も今までしているのに笛ふけるの? 毎回すごく疑問に思うんだが、俺が応援しているクラブに当たったら心底残念に思うし、試合前からあきらめがつく
審判の判定に時間帯は関係無いぞ そんな事考える審判は糞 勿論遅延行為も時間帯関係ない
493 :
大宮 :2013/05/25(土) 18:04:14.21 ID:1KcvCoPU0
>>485 ファウルになりえるシーンはそこしかなかったと思う
扇谷がどこで判断したのかが知りたいね
井上、木曜日に藤田送別試合やって今日も笛吹いたのか。J1審判そんなに人手不足なん?
あれやな扇谷はさいたまの味方なんや
496 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/25(土) 18:45:31.53 ID:8bnFLi9z0
>>491 カレー券の場合はよほどの決定的機会でない限り流したらダメと
ルールブックに書いてあるぞ
むしろ後出しカレーの方が問題
>>496 そんなことは書いてない。かなり誤った理解してるだろ
499 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/25(土) 18:55:51.73 ID:8bnFLi9z0
>>498 えーとおもってガイドライン見返してみた
第5条 主審
アドバンテージ
主審は、違反または反則のいずれかが起きたときにアドバンテージを適用することがで
きる。
(略)
警告に値する反則の場合、次のプレーの停止時に警告しなければならない。しかしなが
ら、明白なアドバンテージでない限り、主審はプレーを停止し、ただちに競技者を警告
することとする。次の停止時に警告がなされなければ、その後に警告することはできな
い。
----
問題は「明白なアドバンテージ」であったか否かなんだな
明白でないアドバンテージならばプレーを止めるのが正解。
>>400 383でも、どっちサポでもなく、90分見たがそれが何か?何が言いたいの?
ID:8bnFLi9z0 こいつはいつになったらsageるのかな? 荒らしなのかな?
浦和ー鹿島 コオロキの件の主審誰だったけ? 今日は吹いてなかった?
>>503 佐藤
吹いてたら大ブーイング必至だろ。明日国立に出てきたら・・・
名前も覚えてないのに前節無難に吹いた主審に粘着しようとするその精神はどうにかした方が良いぞ
それより副審の竹田でしょ まだ出てきてないと思うが
副審だけ処分されたのかね
扇谷って試合潰すよな。
扇谷の 「異議はい来ましたー!警告( ´ ▽ ` )」ってのはお馴染み
上川にツッコミ入れたがる水沼をいなす平野。 CM入った瞬間水沼がなんか言ってるな。一瞬音声入った。
512 :
大宮 :2013/05/25(土) 22:28:46.88 ID:1KcvCoPU0
決定機阻止じゃなく普通のPA内のファウルってことで黄色じゃダメかな
ファウルと判断したなら得点機会阻止以外あり得ない
確認したけどこれ本来なら松橋のファインプレーだわ ボールに触れて突きだしてからズラタンの左足にスライディングの膝が接触してる 見極められなくてもしょうがないかなってくらい微妙だけどちょっと可哀想 触ったボールの転がる方向がほとんど変化してないことでボールに触れてないように思えたのかもな
516 :
大宮 :2013/05/25(土) 22:56:55.02 ID:1KcvCoPU0
>>515 俺には届いてないで接触したように見えたけどね
まあ審判団の見解を待つしかないね
517 :
栗鼠 :2013/05/25(土) 23:07:27.42 ID:8ilTi+79O
・主審の位置はボールに向かってプレーする選手を背中から見る方向だった。 ・ズラタンは完全に甲府DFラインの裏に抜け出してGKと1対1となっていた。 ・松橋はズラタンの背中方向からスライディングをした。 ・松橋のスライディングの足はボールに届いてない、もしくは届いていたとしてもボールの方向もスピードも 変わっておらず、主審がそれを認識するのは非常に困難。 ・ズラタンの転倒時、松橋の足がズラタンの進行方向にあったのはプレーの流れからして間違いはない。 リプレイを見てもシミュレーションダイブと言い切れるほどの動きではなかった。 一連の流れからすれば、ズラタンのシミュレーションを取りイエローカードを出すか、 松橋のPA内得点機会阻止を取りレッドカード+PKの2者択一であり、ノーファールで流す ことはありえない。そしてシミュレーションであると判断出来るほどのプレーではなかった以上、 主審が下す判定は松橋へのレッドカードしかない。開始早々だからという理由でルールにない おかしな判定を下さずきちんとルールに従った主審を責めるには値しないと思う。
>>518 四つ目、五つ目は恣意的な解釈すぎるぞ
俺は真逆に感じた(リプレイ見る限りズラタンのシミュレーションで間違いない)から、長文で書くほどの内容じゃないだろう
スローや別角度の映像が見れるここで
意見がわかれるようなプレーは審判の裁量じゃないかと思う俺がいる
>>518 ノーファールで流す事がありえない根拠は?
>>519 感じた感じないは感性の問題だからどこまで行っても平行線にしかならないだろう。
少なくとも俺は主審の判定を尊重する。
>>520 ズラタンが得点機会の状態にあったのは明白で、その状態から松橋がボールに触ることなくズラタンが転倒したのだから
シミュレーションかファウルかの2択になるのはおかしな話ではない。
>>521 恣意的、って言葉の意味わかってるか?
君のレスも、君の「感じた感じない」の問題でしかないってことだよ
俺は映像を見て、ズラタンには触れてないし、ボールのほうに先に触れた、って判断したわけだからさ
転んじゃったって選択はないん(´・ω・`)
接触して倒れた=ファールではない。 相手の足を引っかけたとか、後ろから体ごとぶつけにいっているとかならレッドが妥当だが、タックルはボールに向かっていて、タックルした後に接触して倒れているんだよな。 これがレッド妥当ならとりあえずペナ内相手がボール取りにきたら背をむけつつ接触しにいって転んどけ、あわよくば相手の人数も減るしって戦術がまかり通ることになるのでは。 >521 いつのまにボール触ってないことになってるけど? というか問題は阻止したか否かだと思うのだが・・・
>>521 ボールに触ることなく
というのは君の主観でしょ?
>>515 のように触っているという人もいるし
自分で認めているように感性の違いは、ここの住人だけでなく
主審にも当てはまるのでは
となるとボールに触って、ズラタンがその後転んだがファールではない
という可能性を考慮しないと
君の主張自体が妥当性を欠くと思うよ
大宮の監督が退場アンドPKはラッキーだったといってる。 大宮の監督ですら松橋のはレッドカード退場ではなかったとみてるってことだろ。
PKラッキーと言ったなら、ファウルとは思っていなかったんじゃないか? 第一、選手や監督がどう思ったかは関係なくて、今回は ファウルなら決定期阻止、シミュなら反スポ、正当なタックルならノーファウル のいずれかしかないから
前もいたけど何で監督のコメントなんか引き合いに出すんだろ
どっちの言うことも判定には参考にならないのに
Jリーグタイムで松橋が触っていることがわかる
スローを更にスローでわかる、
>>515 ,518さんの通りかなり微細だが
少なくとも
>>512 さんの「いってなかった」との断定は無理がある
今年の扇谷は結構な回数やらかしてるんだがいつになったら割り当て停止などの処分が下るんだ? 1回の誤審じゃ処分しないが誤審を繰り返したら処分するって明言してるんだからいい加減扇谷はレッドカードだろ てか選手の累積出場停止みたいに分かりやすく審判委員会が誤審と判断した回数を発表してくれよ
松橋の足がボールに触っているか触っていないかが判断の分かれ目だと 思うんだが、アップの映像で見る限りどちらとも断定できないように見えた。 非常に微妙なジャッジで、明らかな誤審とは言えないと感じた。 一つ言えることは、違う審判だったら別の判定も有り得た局面だろうということ。
>>518 >・松橋はズラタンの背中方向からスライディングをした。
よく分からないけどこれが気になる
・エリア内でのファールはPK ・ファールでの得点機会の阻止、の得点機会の定義はボールとボール保持選手がゴールに向っているかどうか ・後ろからのスライディングタックルなどは、著しく不正なプレー レッドカードが出るファールは 得点機会阻止、著しく不正なプレー
さて、今回の件の判断ポイントは A.ズラタンはゴールに向っているか Ba.松橋はズラタンの後ろからスライディングタックルをしているのか? Bb.松橋のスライディングタックルが危険なプレーで無かった時、ズラタンに接触しているかどうか? なんじゃないの? よく分からないけど
>>526 判定がラッキーなんじゃなくて開始早々にPK貰えたうえに相手が1人減ったこと自体を指してるんじゃないか?
松橋はペナルティエリア内でスライディングにいった以上ボールの軌道が変わるぐらいじゃないとダメ。 ズラタンの右斜め後方からズラタンが直進する進路を妨害したのもダメだと思う。 後ろからのシーンが重要になってくる。
ボールの回転見るかぎりだと、ぎりぎりボールには触れてるかな ただ、これは実際の目で判断するのは困難だろうな どちらにしろあの程度の当たりは倒れるレベルにないし ちょっと当たったから倒れてPKじゃPKだらけになる 明らかに自分で飛んでるんだからあれはシュミが妥当だろ ボールが当たったかどうかの判断はできなくても、主審が悪いな
テニスのチャレンジみたいにビデオ判定を要求出来るルールが欲しいよね
エリア内での反則に決定機阻止で赤を出すのはおかしいと思う。 ふつうのPKだけでいい。 何のためにPKがあるんだ? 1点与えるだけで十分なペナルティじゃないか。 決定機阻止=赤っていうのは、 PKにならないようにエリア外で激しく止めた時の PKに代わるペナルティだよ。 両方併用する必要は無い。 だいたい、守備側は決定機を阻止するためにプレイしてるんだから、 全ての接触が決定機阻止になるじゃないか。
>>538 チミの論理だと、スアレスの彼の手はキムチなしでPKだけでいい、という論理になるなw
>>538 それはルールがおかしいって言ってるだけであって、実際にルール変わってからでないとそういう解釈はできない。
今回は本当に判定がファウルに該当したのかが議論対象で、ルールの運用には特に問題なかったと思う。
松橋のは置きスラの変形だよね ボールホルダーの進路方面に置いておくことで、進路を変えさせたりボールとの距離が離れさせられるし、転んだらシミュレーションかノーファウルに出来る素晴らしい裏ワザ 浦和鹿島での原口のPK見逃しに似ている件なのにきっちり取られたね
>何のためにPKがあるんだ? >1点与えるだけで十分なペナルティじゃないか。 一体いつからPKは一点与えるペナルティに変わったんだ? 寡聞にして俺はそんなルール変更を知らないんだが 本気でPK=一点だと思ってるならまずPKのルール変更を求めるべきだな ペナルティエリアでファールをした場合ファールを受けた側に一点入るってルールに まあそんなルール変更を行ったら今度はPKが過剰なペナルティだと思うようになると思うが
エリア内のファウルはPKという規則があるから、 それを適用すればいいだけ。 松橋のは、ボールにいってるからファウルを取らない審判もいるだろうが、 後ろからいってその影響でズラタンが転倒したからファウルとしても妥当だと思う。 でも、ボールに行こうとしていて、ズラタンの足を蹴ったわけでもなく ふつうの守備プレイで起こったことだから、 黄にも赤にも該当しない。 ただのPK. エリア前でやってもただのFK程度だと思うね。
赤はないな。扇谷いつまでたってもレベルが向上しない糞だね。
>>543 だから松橋のはS5(得点機会阻止・他)だから
プレーの悪質性は関係ないよ
1対1になる場面をファウルで止めた→だから得点機会阻止
それが今回はPA内で行われたからPK
ただ松橋のプレイがファウルだったかは議論対象
ファウル→キムチ+PK、ノーファールならば何もなし(シミュは別として)
これ以外の選択肢はない
>>545 競技規則どころかこのスレすら読んでない奴は相手にするだけ無駄
このスレ読んでたら荒らし以外こんな書き込みするわけない
議論する気があるならこのスレの昨日からの書き込みくらいは読むはずだ
得点機会の阻止って サッカーってそういう競技なんじゃない? あからさまな悪質なファウルでの得点機会の阻止なら 「赤」なら理解できるが フィフティフィフティの状況で 足を掛かって? 「赤」は、審判側のルールの拡大解釈ではないでしょうか?
そんなにお前ら扇谷が誤審したことにしたいんか
549 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/26(日) 11:44:57.92 ID:z93xEEHN0
俺は画像見てないから何も言えないわ でもPK+赤なら相当酷いファールなんだろ
悪質性は関係ないといわれてるのに、相当酷いと想像w
>>547 得点の阻止は当然だけど正当な方法でなければならない。
今回のは「不用意に」か「無謀に」足をかけて相手を躓かせたと審判が判定したならファウルは妥当。
後ろから行ってる時点でフィフティフィフティってのはない。
得点機会の阻止の定義とはどのようなものでしょうか? 規則で具体例 きちんと提示されていましたっけ?
決定的得点機会の阻止は抜けたらキーパーと1対1になるような状況で、相手の決定的な 得点機会をファウルで阻止することでPKかFKかは関係ない 得点機会阻止はPK+退場+出場停止だと重いから競技規則を変更する動きは あるが、現競技規則下では上記の通り
ルール上正しいのは理解してる。 でも、試合が壊れてしまって、金払って見ている身としては、つまらないので、 ルール改正して欲しいね。
反則ポイントの角度も赤か黄色かの判断の分かれ目だったように記憶していますが
試合を壊したのは選手自身
扇谷主審は、規則の遵守を念頭におきすぎて、審判をするうえで基本的なものを忘れてしまってないか?松橋のケース 本当に悪質だったのか? 選手をピッチから追い出す罰が正しいのか? もう少し寛容さや柔軟さが求められるので?
>>557 ファールでの得点機会の阻止に
ファールが悪質か悪質で無いかは関係ないんだよ
イエローカードが出ない普通のファールでも、レッドになる
間違った認識を持ってる人がそれを指摘されても間違った認識を正そうとしないから 正しい判定や対応まで間違ってると決めつけて余計に審判不信を募らせるんだろうなあ。
>>555 タックルの角度が問題になるのは、「過剰な力」でのファウルの場合じゃないかな?それは「反スポーツ的行為」の黄か「著しく不正な行為」の赤の判断材料になると思う。
あの場面は「不用意」もしくは「無謀」なファウルだから反スポーツ的行為でのイエローは適用しづらい気がする。
>>558 だとしたら世界中のサッカーでもっともっとレッドカードが飛び交うはずなのだが・・・
562 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/26(日) 13:11:14.94 ID:JIepcLxwO
あの状況でファールとったら、一発レッドしかないから、 結局は選択肢はノーファールか一発レッドかの二択しかなかったとおもう。 中途半端なPKプラスイエローという考えはありえない。それが試合開始1分だとしても。 ってことは、ファールはなかったのが正しい判断だったと俺は思いました。
>>561 一度、ルールブックを読む事をお薦めする
決定機の定義とか分かると思うよ
甲府スレにも書いたけど甲府の選手たちはPKの判定に抗議してないんだよね。 赤紙出されてから表情や行動に変化が見られてる。 今回の件は映像で観るのと現場で観るのとでは観え方が違うんじゃないの?
565 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/26(日) 13:41:46.84 ID:bAEa6aNpO
そうそう、争点はあれがファウルかどうか?というとこだよね。 扇谷がファウルだと判断した以上は赤+PKは全うな対応。その判断が適切だったかの問題で
さいたまの2チームの審判買収が露骨過ぎる
>>548 大宮が強いのを受け入れたくない人達が、今の順位の正当性にケチつけたくて騒いでるだけ
どこのサポとは言わないけど
>>558 それってルールブックのどこに書いてあるの?
またそう読めるように書いてあったとしても
世界の主要リーグでそのように解釈されてそのように運用されているの?
俺はルールブックをきちんと読んだことないがPA内でファールになったけど、
レッドが出なかった・カード自体出なかったっていう事例は沢山見たことがある。
たとえば今朝のUCL決勝でバイヤンの選手は飛び蹴り気味にGKとの1対1を阻止してPK取られたけど
カード自体は出なかったよ、それは誤審ということ?
PKだけでカードが出ないことはありえないと考えてるバカが散見される あと下級ザコ審判員が紛れ込んでてこのスレつまんない
>>569 あれはイエロー。
二枚目だから自重したんだろうな。
>>569 第12条 ファウルと不正行為
退場となる反則
・フリーキックまたはペナルティーキックとなる反則で、ゴールに向ってる相手競技者の決定的な得点の機会を阻止する
とハッキリ明記されてる
ポイントは
・ゴールに向ってる相手競技者
・決定的な得点の機会の阻止
の2つ
ゴールに向ってるかどうかの定義は
競技者とボールの進行方向の延長線上にゴールがあるかどうか
決定的な得点の機会の定義は
その状況でファウルが無ければゴールが容易であったかどうか
これはルールブックに図解で数パターン説明されてる
ルールブックを読んで、サッカーのルールを正しく理解する事をお薦めするよ
>>569 ダンテがロイス止めたシーンのことなら、あれは少なくとも1対1ではない
>>569 俺ルールは卒業して、正しいルールを理解しよう
>>563 >>565 ググりました。
いくつかのブログで解説されていて、悪質性ではないことはよくわかりました。
そもそものサッカーのルールに問題がありそうですね。 人数が少ない形を簡単に作り出してしまう現状のルールがフェアなものとは思えません。
得点機会を不正なファウルで阻止することがフェアなことなの?
とうとうルールがおかしいとか言い始めたww ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ファール取ったならPK退場は妥当だが、VTR見ても微妙、しかもミスジャッジっぽいのに あの時間帯によくやるわ ホーム&記念試合なのに1分でぶち壊しw まあこんなの考えててジャッジしてもだめだけどな
>>579 1行目はともかく、2行目も3行目も知ったこっちゃない
581 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/26(日) 15:55:23.49 ID:JIepcLxwO
ノーファールだと思うけど、扇谷の位置からだと ファールに見えたんだろうな。 まぁ、あの状況から後ろから滑ればファールとられても仕方ないね
582 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/26(日) 15:57:43.59 ID:48zaWwJo0
GKと1対1に近い状態のズラタンに対するアフタ一からの スライディングタックルは決定的な得点機の阻止に該当するからちゃんと ボ─ルに向かっていてただのファウルでもル─ル上はPKとレッドカ─ド だから審判は間違ってなかったと思う。でも、レッドカ─ドは正直微妙 だから決定的な得点機の阻止は「PK+イエロ─」までが妥当だと思う。 PK+レッドとか、試合殆ど決まってるじゃん。
それだとやったもの勝ちになるし、PK+赤はルール上いいと思う。 が、最初にミスジャッジして試合ぶち壊しはアホかとw
扇谷はイメージで笛吹くから、自分が応援してるチームを担当するときは本当に怖い 足裏見せてるわけでも何でもないスライディングで、相手が派手に転んだらイエローとか 最初にファウルしたのと別の選手がファウルしたのに、繰り返しのジェスチャーでイエローとか 今期は特に酷いし、なんか試合を重ねるごとにどんどんヘタになってる気すらするよ 昨日の試合も、結果的に得したのは大宮だったけど、場合によっちゃ立場が逆になってもおかしくないからな こういうレフェリーはもっと厳しく裁定して、矯正していくべきだと思うけどなあ
>足裏見せてるわけでも何でもないスライディングで、相手が派手に転んだらイエローとか 足裏見せるようなスライディングなんてレッドだわ なんで足裏見せるようなスライディングじゃないとイエローが出ないと思えるんだ
>>585 んー、こういう話するには映像を用意する必要があったね、申し訳ない
言葉尻とらえて揚げ足とるだけになっちゃったら意味ないもんな
588 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/26(日) 17:14:01.87 ID:JIepcLxwO
試合開始だからってPKプラスイエローってのはおかしいわ。
>>579 勝手にミスジャッジに決めちゃってるw
微妙なのは間違いないが、そんなケースは山ほどあるし審判はどちらかに決めなくちゃならん。
今回のケースは転んだことによって決定的な機会を失うという大きな影響があった。
それが守備側の責任か攻撃側の責任(シミュも含め)かは微妙でも、どちらかを決断しなくちゃいけない。
ファウルをとらないというのも決断だよ。
本日分 J1第13節 木白−浦和 主審 村上伸次 副審 唐紙学志 金田大吉 四審 木川田博信 J2第16節 札幌−水戸 主審 佐藤隆治 副審 八木あかね 聳城巧 四審 藤田稔人 山形−京都 主審 野田祐樹 副審 青山健太 山村将弘 四審 大友一平 群馬−北九 主審 河合英治 副審 清野裕介 笹沢潤 松本−富山 主審 家本政明 副審 秋澤昌治 関谷宣貴 四審 山際将史 徳島−東緑 主審 日高晴樹 副審 村井良輔 松井健太郎 長崎−千葉 主審 榎本一慶 副審 石川恭司 堀越雅弘 栃木−横縞 主審 森川浩次 副審 大西保 清水崇之 神戸−鳥取 主審 今村義朗 副審 竹田明弘 山内宏志 岡山−熊本 主審 岡宏道 副審 田尻智計 武部陽介 福岡−岐阜 主審 荒木友輔 副審 和角敏之 宮部範久 愛媛−脚大 主審 吉田寿光 副審 相樂亨 岡野宇広
591 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/26(日) 17:53:00.17 ID:S8IuTIsq0
今日もガンバにJ1主審割り当て。
なんでJリーグはロスタイムがこんなにながいんですか?
ガンバ開幕からなんか家本とか山本雄大とかやっぱり優遇されてるよね さっさと井上知大当ててやってほしいわ
そこはやっぱり大西だろ。
>>583 時間帯のことで審判を過剰に批判するのはどうかと思う
実際1回目は注意で次〜などあるが今回は(取るのなら)取るべき場面であった
むしろそんな時間帯にも関わらずそんな場面を作ってしまったその前のプレー、
つまり選手達やチームが矛先ではないかな
後ろから行く場合はよほど確実に行かないとということはわかってるはず
松橋は触れたと書いたがズラタンを引っ掛けているかはどちらとも言えず
俺は引っ掛けたようには見えず、よってズラタンのシミュに見えるが
扇谷は確信があったのだろう、俺はそれを尊重する
スレ読んだ上でミスジャッジと言い切るその理由を知りたい
596 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/26(日) 19:17:23.88 ID:S8IuTIsq0
>593 井上そこまで酷いとは思わんし彼もJ1主審だろ。 J2専任主審を割り当ててほしいんだ。 大西や三上正一郎、日高、岡宏道、あと今年新規で暴れてる荒木あたりを
>>596 前はJ2審判にも精通してたんだが最近はよくわからんww
ちらっと見たとき、榎本ってよさげだと思ったがどう?
正直井上はJ2レベルだと感じてる
てかニンジニアスタジアム副審も相樂なのか。
598 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/26(日) 19:54:05.04 ID:S8IuTIsq0
>597 榎本は普通にいいとは思うよ。たぶん来年あたりJ1昇格→いずれPRて流れじゃないかな。レフェリーカレッジ出身だし。 J2では池内や小屋幸栄あたりも危険臭する。 最近若い主審多いけど、威厳を示したいのか上から的なのが多く感じる。スカパー!でコイントスあたりから映すようになって、池内や荒木って何か笑顔もなくコインの色も選ばせない。 ってか今年松村さんどうしたんだろ?
柏-水原戦の審判を見るとJの審判はかなり巧い 少なくとも銭で転ばないだけマシ
>>598 松村さんは忙しいのか来年を待たずに辞めるのかわからないね。
J2主審で今年見た中では小屋、日高、岡、荒木、池内はヤバいな。
榎本は良さげ。
岡は今日も大暴れ
ガンバのために北村大先生を呼び戻せ!
上に挙がっていないJ2主審で地味に危険と思ったのは河合英治。
ギャラクティカマグナム
>>590 あの竹田明弘いるじゃん
研修じゃなかったのか
606 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/27(月) 01:34:45.52 ID:4TazHOkLO
>>600 岡は、まともになってきたほう。
もっとヤバイのは、森川と河合。
河合は、第二の牧野と目される危険人物。
>>592 長いね
今期APT増やすと、開幕してしばらくは選手も協力的だったが
いつもの幼稚園に戻ってるし
欧州と特に今時UEFA CLとかぶる時はつくづく感じる
>>595 俺には明らかな誤審に見えたから。
時間帯に関しては結果的にということであり
時間帯を考慮して判断を変えろという意味ではないよ。
俺にはPKになるような接触があったようには見えなかったけど
仮に多少の接触があったとしても、あんな大げさにダイブしたならシュミが妥当でしょ。
微妙な判定だったから難しいのはわかるけど、あれはきちんとジャッジしてほしい。
あんなのでPK取られてたらサッカー自体つまらなくなるし。
>>608 倒れ方の大げささとファールって本来分けて考えるんじゃない?
ファール受けても転び方が大げさだからファールが無くなるってのはないでしょ
俺も今回は接触自体は微妙だと思うけどその考え方はズレてると思うよ
あとここでシュミって書くとそれだけでルール知らないと思われるから気をつけて
>>609 書き方悪かったけど、接触の程度が軽いものなのに派手に転んだり跳んだりすることね
シミュねw
>>610 些細な事なんだけど無駄に荒れるもとになるからさ
冷静な対応してくれてありがとう
開始1分でPK+レッドがメリットないとか あと良く見たら倒れた直後どや顔で審判みてたw
DFがボールにさわった後の足に触れてるかもしれないけど これ倒れたのその前の左足の踏切でのバランス崩したのが原因だとおもうけど 右からスライディングきてたから右足の着地場所がなくなっただけじゃね? 最後ボールさわってるのDFだしノーファールでいいような・・・ クリアが弱いから真後ろから判断しろってのは結構厳しいとはおもうが
鹿vs瓦斯の荼毘が抜け出したのを止めた バカチョンは一発赤じゃないの?
>>612 甲府の選手の左脚の残り方が不自然
これ物体に当たって止まってるだろ
証拠に両足が開いた感じになってる
両足が開くというよりは左脚が物体に当たった衝撃で体が右回転してるんだけどね 大宮の選手と甲府の選手が接触してるのは事実だよ お前らこんなこともわからないなんてレベル低いな
右回転というよりは右に傾いたが正確か
1番わかりやすいのは甲府の選手のスパイクをみることだな スライディングタックルしてるときとファールがあったと思われるところから終わりにかけて あまりにも距離が開いていって遠くなってる 他に疑惑の判定とかないの?
>>615 後半16分の場面だよね。
俺も生では一発赤かと思ったけど、恐らく主審の判断は
「蹴られたボールはGKが先に処理出来そうなので、決定機阻止には当たらない」
って判断でイエローなんだと思う。
かなり微妙なタイミングだった気もするが。
ゴール正面でGKと1対1になりそうな場面を止めた場合はすべて決定機阻止ってイメージがあるけど、
なるほど確かにそうなのかなと録画を見直して思った。
実際に主審がどう判断したかは当人に聞かないとわからないが。
621 :
620 :2013/05/27(月) 09:19:40.16 ID:lT7smoe+P
上で書いた 「蹴られたボールはGKが先に処理出来そうなので、決定機阻止には当たらない」 って表現は正しくなかった。 「ファールがなかったとしても、必ず決定的な得点機会に至るとは言い切れない」 という言い方が正しいと思う。
>>612 メリットあると思うが
思ったより寄せが早くてずるがしこい選手ならこりゃ倒れた方がいいなと切り替えられる
特にACLでよくある場面
>>616-619 を踏まえて見直してもそうと断定できるに至らず
ボールホルダーの脚の着地点に脚を置いておくのはファウル?
車で例えたらわかりやすいな。 直進する車にスリップして止まれなくなった車が突っ込んで前の左バンパーがへこんだ。 松橋のスライディングのタイミングが早かったな。 もし左足が接触しなかったら余裕で右足が届いてた。 結論松橋はFWに戻したほうが良い。
>>623 偶然だったらノーファール
故意だったらトリッピングでファール
>>623 その文だけではタイミングも距離感もわからないし何とも言えない
トリッピングは「不用意or無謀or過剰な力」という主審判断があったときにファウルになる
単に足がかかったというだけではフットボールコンタクトとなりファウルにはならない場合もある。
赤い人はボールに全く届く気配がないね
>>627 いま丁度やってて見てる
これ完全に誤審だな
>>627 もし矢野がいなければ押谷はボールをキャッチした南にぶつかるはずだからファールを取ったって事なんだろうか?
矢野がいなければなんて解釈がOKなのかって疑問が残るしそもそも矢野が押谷を背中から押してるのはファールだろって疑問も残るが
主審のポジション的に押谷と南が直接接触したって誤審は無いだろ
キーパーがDFだけと接触には見えないんだけど 攻めてる方とキーパーの右足が接触してるように見えるのは俺だけか? 思いっきりキーパーのあげた膝を支点にして回転してるようにみえるよ
>>628 押谷がボールに触れたかどうかという話ではなく、
これがどうして押谷のファールなのか、という話
本来なら、千明が押し込んだので3−3のドローになるはずだった
>>632 落下点に先に入っていないのに競らなくて危険だからファウル
赤い人の手がDFにかかってる(ように見える)からファウル
かな
赤い方別にファールして無くね 白い方のDFが押してバランス崩したように見えるが
岡山の選手が競ってないとか、意味が分からん ゴール前に飛び込んできて、ボールの軌道見てるところを押し倒されてるだけじゃん そこへ南がジャンプして飛び込んできてるんでしょ これを岡山のファールにすなんて、ちょっと考えられないレベルの誤審だな
これ誤審だろ なんで岡山はもっと騒ぐべきだろ
押されてるしFWのファウルってのは可哀想だな
>>632 キーパーの負傷具合が酷そうなので審判が即座に止めるべき場面だろうし
仮にファウルでなかったとした場合でも得点が認められるかどうかというのは微妙だよ
638 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/28(火) 23:01:19.76 ID:KDtWz5lq0
>>637 止めたなら岡山ボールのドロップで試合再開が正解だな
岡山のFWはファールしてない
扇谷、見えてないなPK判定。 これで赤はない。
>>637 すぐにシュート撃てる体勢だから止めねえよ
シュート入るか外すか待っても時間的ロスが無いし
大体近くで見てた熊本の選手が南の心配するどころか岡山の遅延を主張しまくってるし主審だって南より先に押谷の方に行ってる
あの状況見てなんで主審が怪我の為に笛を吹くと思うんだよ
しかし熊本の選手酷いな
メディカル呼んでるのがたった一人で後は主審に抗議ってどんなチームだよ
松尾はへたくそだけど、見えてない判定を見えたことにしないんだよな だからストレスは溜まるけど、姿勢は一貫してるから、致命的な問題は起こさない 扇谷はやべーわ 見えてないのにフィーリングで笛吹くから、今年だけで結果に直結する誤審が複数ある
3つの問題点があると思う。 結論としては判定通りで仕方ないかなとなってしまうが...。 (1)押谷が押された (2)押されたからぶつかったんじゃん (3)キーパーが勝手に突っ込んで来たんじゃん (1) これくらいの接触ではファウルにならないと思う。 押谷はボールホルダーでもないし。 (2) 押されたせいで姿勢制御出来ずに突っ込んでもファウルにされることはあるし、 警告や退場にされることもある。 なんか納得いかないけれどそうなってる。 (3) 競らなくて危険だからファウルてのは俺も納得いかないことが多々ある。 ハイボールを胸トラップしようとする攻撃側と、 後方から突っ込んでヘディングクリアしようとする守備側が交錯、 攻撃側がファウルを取られる... ただある程度基準はあるらしい。 (a)先に落下点に入ること (b)ボールキープ範囲に入る前に大きく動きすぎないこと これが出来ていると攻撃側がファウルになることはあまりない。 押谷は、先に落下点に入れてないし、大きく動きすぎている。 もちろん、これをゴールにする審判もいると思う。 去年、札幌がキーパーに接触されたけどファウルにされずにゴールになった試合があったはず。 自分のサポチームだったら納得いってないと思う。
Japan-Australia Referee: Nawaf SHUKRALLA (BHR)
手を使って押して倒れてるので、100%熊本のファール
本日分(J1第9節) 広島−木白 主審 今村義朗 副審 戸田東吾 武田光晴 四審 吉田哲朗 浦和−仙台 主審 高山啓義 副審 蒲澤淳一 金井清一
今村駄目駄目だな 得点機会の阻止を見逃しアドバンテージの巻き戻しもまともにできずハンドもする―して 小さなミスジャッジの繰り返しで監督と選手をどんどんイライラさせて最後に選手に異議でイエローって そのイエローを本当に貰うべきは誰なんだ
今日の佐藤が抜け出して倒されたシーン、はっきり当たってるがノーファール 反則取ってたらPKはないが間違いなく赤だったろうし 主審次第でほんとサッカーの結果なんて変わってくるよな まあ1つ言えることは、はっきり見えてないくせいにファールを取るなってことだけど
これ、典型的な得点機会阻止一発レッドだよね。 ペナの外でやってるからPKにならない代償。
これをファウル取らないってのは審判にはどういう風に見えてたんだろうか
岡といい今村といい、こういうクソ審判は日本サッカー界の為にも審判を辞めるべきだ こんな連中を庇い続けるから、ヘタクソなやつはいつまでたってもヘタなままなんだ それでもって、ヘタなやつにいつのまにかJ1で笛吹かしたりするからさらに勘違いするんだろ
それにしても柏レイソルで主審スレにネタ提供するのって最近は大体近藤の守備がらみだな
>>648 ボールにかすりもしてない明らかなファウルなのに審判はどこを見てたの?
たぶん先週のズラタンのケースが研修ビデオにでもされたんだろ シミュか微妙なケースは流すようにとか指導されたんじゃね? 今回のケースは明らかなファールだと思うが
2タイプいるんだろ 見えてなかったら確証ないから吹かない 見えてなくてもある程度確証があれば吹く
W杯ブラvs蘭でヘリペに赤出した西村は確実に見えてなくても出した。 踏みつけたスパイクはロベンの体で見えてなかったが、 ヘリペの膝が曲がっていたので体を踏みつけてると判断したらしい。 もし踏んでたのがボールだったら世紀の誤審となったろうな。
踏んでたのがボールだったら?www
暴力行為は当たる当たらない関係ないから赤でしょ
一方買収劣頭はPKをもらっても勝てないのであった
浦和の誰かが太田に抜かれたあと倒れて、太田の足をつかんでるのをスルーしたのは酷い。
審判を指導する連中を総とっかえしなきゃ状況は変わらないよ 審判は奴らが言うとおりにやってるだけだもん
663 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/05/30(木) 17:33:30.08 ID:bX+wk95R0
>>648 これは多分主審からはボールに触ったかどうかわからないから副審(線審)が主審に言わないといけない
どちらかというと主審に進言しなかった副審の責任
>>648 寿人が足の裏でボール触ってるから、ボールに乗ってバランス崩して倒れたと判断した
って、主審が言ったら面白いのにw
一試合ごとに、審判ごとに基準がブレブレなんだよな 先週のズラタンのがレッドならこれもレッドにしないと甲府も納得できんところだろう ところでその槙野の足つかみとやらの方が興味あるw
槙野のファウルの時は、ドリブル続けるのを止めるべきだったかもな(セルフジャッジになるが) ホールディング受けながらもそのままシュートまで持っていったから笛は吹きづらい
668 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) :2013/05/30(木) 18:31:53.94 ID:Q5jStH9+0
『疑わしきは罰せず』や『推定無罪』という言葉があるように、見えてない、確認できない場合は取るべきではないと思うよ。 推測でジャッジされる方がよっぽど問題。実際ファウルがあったとしても、主審が確認できないなら取るべきではない。 昔吉田さんのインタビューに『僕らは見たものしか裁けない』って記事が印象的。 推測でジャッジする主審に指導してもらいたい
>>668 いつだったか座談会で家本が隣に座ってた佐藤のシャツ引っぱったりしながら推測について解説してた
そのとき吉田もいたような気がするがどうだったか
そうそう。 Jの主審ってそんなのばっかりだよな。 だから、演技力のある選手が幅を利かすし、逆に真面目に倒れずプレーする選手が損をする。 見えてもいないのに『あんな倒れ方をしたんだからファールだろう』とか、『こういう軌道だからこっちの ボールだろう』とかばっかりだから差し違え&ミスジャッジばっかり。 ここの連中に言わせると海外の主審もJとそんなにレベルと違わないとかいう風潮だけど、中継とかで見て いる限りでは全然Jよりしっかり見えてる気がする。
副審も酷い。 自分側のラインを割った後のスローインですら判断せず、主審の手を見ながら旗を揚げる奴が大杉ww
>>667 アドバンテージを見たんなら、まぁしょうがないかもしれないが。
それすら無かった気がするが。
今柏広島の再放送やってて思ったけど今村だめだね 例の退場が疑われていたシーンでもそうだけどプレーが見えていないんじゃないのかな? 典型的な力不足だしポジショニングが悪いとか
見えていないプレイに何となくとか感覚で笛吹くよりはよっぽど良いと思う 個人的には見えてないのに雰囲気で吹いちゃうレフェリーの方が危険な気がする 見えないのは技術的に劣ってるからでポジショニング等で改善の余地はある 見えてないのに吹いちゃうのはジャッジ云々の前の話だから改善が余り期待できない
あれだけわかりやすいのを見落としておいてマシとか思考レベル低すぎだろ 松橋の方はまだどっちともとれるような微妙なものだったが、 近藤のあんなわかりやすいファウルが見極められないなら審判いる意味がない
松橋結局連続で2停だね
自分で書いたことと矛盾するが
>>608 の最後の行は同感
今村が7.0ww これガチ笑?
684 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/01(土) 17:27:41.40 ID:z/tn/Kaa0
J2は経験ない奴の実験場だからなあ、担当1試合とか当たると祈るしかない。
吉田靖 こいつスゲーぞ! 目を疑うようなジャッジ アウェイには甘くホームに2桁近いカレー券発動! 実況も不信コメント発言
>>685 まずはおちつけ。そいつは熊本の監督だw
審判やるようになったのか?w
あとはこのスレのルールにそって、冷静に具体的に頼むぜ
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ。
687 :
【大吉】 :2013/06/01(土) 17:57:56.11 ID:mr+zrC1a0
本日分(J2第17節) 水戸−神戸 主審 吉田哲朗 副審 相樂亨 平間亮 四審 前之園晴廣 富山−徳島 主審 上田益也 副審 和角敏之 宮部範久 横縞−札幌 主審 上村篤史 副審 木川田博信 関谷宣貴 東緑−愛媛 主審 飯田淳平 副審 竹田和雄 笹沢潤 脚大−栃木 主審 窪田陽輔 副審 村田裕介 亀川哲弘 福岡−熊本 主審 篠藤巧 副審 清野裕介 藤井陽一 群馬−長崎 主審 三上正一郎 副審 大塚晴弘 岩田浩義 鳥取−松本 主審 池内明彦 副審 大西保 清水崇之 千葉−山形 主審 佐藤隆治 副審 名木利幸 大川直也 四審 清水勇人
>>685 盟主
カレー券×8
キムチ券×2(カレー2、試合終了後×1)
馬
カレー券×1
ついでに
故障もあったがロスタイム10分
これの審判は再教育必要だろ?
千葉山形に注目するか
枚数だけでは何も言えないな 福岡が荒かっただけかもしれない
> 横縞‐札幌 主審 上村篤史 酷かった。札幌視点だけど、ファールの基準がてんでバラバラ 試合の最終盤で抜けだした札幌の選手が、抱きつかれて止められて、 これは赤かな、と思ったらカードさえ出なかったり 多分、横浜側でもイライラする場面があったんじゃないかと思う
423 :U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/01(土) 18:06:52.72 (p)ID:BowAtGOs0(4) 2011年のJFL ↓ U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/11/24 23:00:19 ID:LPbwW71e0(1) 篠藤巧レフェリーの今季成績 04/23 本技2-0澪草 警告6 退場1 05/03 長崎2-2秋田 警告6 退場1 05/15 讃岐2-1琉球 警告5 06/12 町田1-0本技 警告7 06/26 長野4-1澪草 警告5 08/07 松本1-2佐川 警告7 退場2 09/07 金沢0-3琉球 警告6 09/24 高崎0-1長野 警告7 10/22 金沢2-3本錠 警告7 退場1 11/02 佐川2-0高崎 警告3 11/20 澪草1-2琉球 警告8 退場3
>>691 だないつもの福岡なら不思議とも思わない
カードを出せる審判なだけじゃね?
きょうの試合は見てないけど
695 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/01(土) 18:27:11.48 ID:z/tn/Kaa0
試合終了後にもレッドカードって出せるの?
どこに問題があったのか具体的に書け 試合終了してもカードは普通に出せる あとsageろ
2011年のJFL
↓
U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/11/24 23:00:19 ID:LPbwW71e0(1)
篠藤巧レフェリーの今季成績
04/23 本技2-0澪草 警告6 退場1
05/03 長崎2-2秋田 警告6 退場1
05/15 讃岐2-1琉球 警告5
06/12 町田1-0本技 警告7
06/26 長野4-1澪草 警告5
08/07 松本1-2佐川 警告7 退場2
09/07 金沢0-3琉球 警告6
09/24 高崎0-1長野 警告7
10/22 金沢2-3本錠 警告7 退場1
11/02 佐川2-0高崎 警告3
11/20 澪草1-2琉球 警告8 退場3
↓
http://iup.2ch-library.com/i/i0927091-1370077380.png なにコイツ??
篠藤巧は自分の判定に自己陶酔してるね 笛吹くとき異様に長く吹くし。 試合終了後も握手が終わって退場していくときまっすぐ帰ればいいのに いちいちオズマールの抗議に反応していた。 イルマトフなんか手倉森が寄ってきて抗議しても華麗にスルーして帰っていったのに こいつは死ねサインやられて悔しいんかしらんが抗議に反応しちゃダメだよ
5月26日JFL第13節ゼルビア対佐川印刷での篠藤氏 ゼルビア ▽警告 前半38分:鈴木 後半12分:吉弘 後半30分:庄司 後半31分:庄司 後半42分:大竹 ▽退場 後半31分:庄司 佐川印刷 ▽警告 前半18分:浦島 前半28分:大槻 後半8分:佐伯 後半22分:中野
700 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/01(土) 18:36:17.18 ID:uyqsuK700
一枚目出すタイミング悪すぎ。雨でスリッピーなのに。 西田の2枚目は意味不明。あんなジャッジしたら荒れるに決まっとるやん
701 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/01(土) 18:43:28.83 ID:z/tn/Kaa0
適性がないんだな、辞めればいいのに。
レベスタ見てきた。 新人がボール行ったタックルでファールにされて、 えっどこがファールだったんですかボール触ってませんでした? みたいに説明求めたら即警告 でも藤本主税が判定に食い下がってもスルー 人を見てジャッジしてる 普通に当たり勝ったら警告 中盤で何でもない競り合いで二枚目の警告 雨の中で勢い余って避けながらぶつかっても即警告 プロのサッカーの試合見に来たはずなのに、 主審一人が滅茶苦茶にした土曜日 両チームとも再試合出来るならしたがると思う
篠藤って2010年JFL優秀レフリー賞をもらっているんだね。 やれる主審だと思ったが、カードでコントロールしようとして失敗している。
>>698 どこまで阿呆になれたらここまで馬鹿げた文章書けるのか想像もできない
>こいつは死ねサインやられて悔しいんかしらんが抗議に反応しちゃダメだよ
これやられてカード出さない主審が存在するわけないだろ
悔しいとかそんな低俗な話じゃねえよ
なんで同程度の人間の集まりの芸スポで満足しないんだろう
539: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) [] 2013/06/01(土) 19:13:11.44 ID:2Tfw1lIE0 >499 協会のガンバ優遇酷いよ。 俺が今までの試合調べたら J1主審割当 ガンバ 14/16(割当外二試合のうち一試合はイングランド招聘主審で実質J1主審?) 神戸 10/16 札幌 10/16 長崎 4/16 岐阜 3/16 ガンバにJ2専任主審を割り当ててほしい
>>704 いや、よく読んで。
俺はカード出したあとの退場するシーンについて言ってるの
ピッチ上にいたら熱くなった選手からいろいろ絡まれるのは目に見えているから
そそくさとイルマトフみたいに無視して退場していけばよかったのでは?という話。
横縞 - 札幌 の上村は下手くそだったな まあ若いから仕方ないのかね
708 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/01(土) 20:01:45.72 ID:z/tn/Kaa0
試合後の選手の抗議に熱くなるなってことよ。 まあ自分をコントロールできないんだろうな。
篠藤は観客のブーイングに反応してマッチコミッショナーに止められてたとも
こんだけのカード乱舞はなんか久しぶり
ココに居座る腐った卵も含めて、こんなレベルのレフリーさえもTOPレーグで起用せざるを得ない 人材の枯渇がそもそもの問題だわな
マッチコミッショナーはスタンドに居るから、試合終了後フィールド上にいるわけない。
第四審の間違いか
>>712 ではどうやったらマトモな日本人審判を十分かつ早期に揃えられるのか教えてエロい人
批判するだけなら誰でも出来るんだし
ここんとこ審判の異常なジャッジが目立つよな これはこのま看過できない Jリーグはしっかり対策を取れ
佐藤のPKは妥当? 俺は厳しいなと思ったけど
福岡戦の審判はクソだったろ。基準バラバラで。 なんで試合終了後のオズマールはレッドなの?イエローで済ますべきだったな
>>720 ハンドサインが攻撃的な身振り(=退場)だから
今節のJ2どうしちゃったんだろ? いつもに増して糞ジャッジの試合多かったような気がする 城後のGKってのもな・・・w その昔もFPがGKやったことあったな代表ケースの当事者はお星様になっちゃったけど
>>717 山形の選手が千葉の選手の足を蹴って、勝手に転んだように見える
松本の選手が退場した時に、鳥取の13番が5m以上向こうからわざわざ走り寄って、 しかも最後にはジャンプまでしながら松本の選手に暴言吐いてた?(少なくとも挑発はしてた)ように見えたけど、 あれはお咎めはないものなのかな?かなり見苦しい言動だった
山形のPKはマッチデーハイライトでは誤診と断定されました
試合後の退場は話としては聞くし、実際に今日も出たけど 試合後のイエローってあるの?
>>727 あ、警告出てるんだ
そりゃそうだよなー
>>705 もうそれいいからw
お前の家のトイレットペーパーにでも書いておけw
気持ち悪いわ
>>697 いま全部見た、これ退場の2枚目は近くで見ていてカレー出してるから余計タチが悪いな
そして馬へのカレーも典型的な雰囲気で出したカレー、吉井とばっちりw
あと、こいつの異議のレベルはおかしい
>>702 も言ってるが、前半の中原の抗議が異議だとしたら、その後の両チームは全員異議だわ
ついでに言うとゴール前の競り合いで間接FKを何本かとっていたが、何が間接なのか理解不能
最初に小さいことでカード出してゲームコントロールしようとするも、結局失敗するケースを繰り返してるっぽいな
ちょっとJリーグレベルの試合は無理
Japan-Australia Referee: Nawaf SHUKRALLA (BHR) IRAQ-JAPAN Referee: Valentin KOVALENKO (UZB) KOREAREPBLIC-UZBEKISTAN Referee: Minoru TOJO (JPN) IRAN-LEBANON Referee: Masaaki TOMA (JPN)
>>720 いや、あれはマズイだろ
中指立てるのの次にマズイ
その次は人差し指と中指の間に
親指をはさむ奴
>前半の中原の抗議が異議だとしたら、その後の両チームは全員異議だわ 毎回思うが異議や暴言に文句言ってる人ってどんな耳をしてるんだろ? 本気でこんな事書いてるなら全員がどんな発言したか書き連ねてくれよ
西田の2枚目は中央も空いてたから理解できるけど、選手に説明してやれよ・・・・
異議ばっかりは映像だけじゃわからん 発言内容も関係するしな
>>733 イラン・レバノンは誰だ?w
と思ったら、家本か。
この審判日本が平和でよかったな 南米だったらサポに襲撃されるレベルだろこれ
といっても、カードはほぼ妥当なんだよなぁ
>>735 見りゃわかる
あとイエロー貰ったあとに頭おかしいポーズした古賀は退場が妥当
本日分(J2第17節) 岐阜−岡山 主審 小屋幸栄 副審 佐藤貴之 小曽根潮
>>742 乙
ダメだろこいつ
これでいいなら俺でも審判やれるわ
自分は判定はよくわからねえが、もうちょっと笑顔だったりなだめるような対応があってもいいんじゃないかなと思ったわ なんか毅然を通り越して高圧的に感じた
746 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/06/02(日) 17:36:43.49 ID:w3u2tzkY0
基本的に若い主審にありがちな高圧的なジャッジは人間性の問題もあるしなかなかよくならんよな。 篠藤の笛の吹き方や表情なんからまさしく高圧的で荒れさせる。ミスジャッジでも表情や態度一つで変わるんだがな。 このままなら過去の唐紙や桜井みたく近いうちにJ2登録抹消されうまくいけば副審としてカムバックパターンかな。 昨日の上村も批判は多かったが、確かにあれはヘタクソレベル。でも今季初登録だし、表情、選手とのコミュニケーションはよかったし、初期の高山や西村、家本なんかもあんなだった。順調に場数こなせば期待できる。 少なくとも同じく今季初登録の荒木よりはいいと思うよ。
篠藤は自分の判定に酔っちゃってるダメ審判の典型的なタイプだな たぶん映像見返しても「うん今日の俺はよくやってる」ってミスを気付かない
福岡の古賀のファウルのとき、レッドが入っている右ぽけに最初手を伸ばしたがやっぱり左ポケの黄色にした。
赤2枚目を出したら試合が完全に壊れてしまうという判断は一応できたようだねw
>>747 判定はもちろんあれだけど、
また際どい映像を会場で流しちゃってるよね
まだまだ通達が浸透しきってないというかなんと言うか…
>>741 見りゃわかるならどんな発言したか書いてみろよ
>>742 散々言われてた通りカードはほぼ妥当だな
古賀を退場させてないのがおかしいくらいだ
コミュニケーション能力について文句言うならまだしもジャッジそのものに文句言ってた奴らはなんのつもりだったんだろ
岡田の2枚目は無いだろ
>>742 ほぼ妥当なカードだけど、映像の二枚目(40秒くらい)は注意で済ませられなかったかねえ…
このカードを境にしてレフェリーが信用を失ったように見えるし、あとは振る舞いが全体通して高圧的すぎるね
ぶっちゃけ福岡の選手がアホっつうのは間違いない
でも、もっと円滑な試合進行ができないと、篠藤レフェリーはそのうち自分で自分の首を絞めることになると思う
>>751 つか妥当と言っておいて、古賀を退場させてないのがおかしいとはw
おまえは異議・侮辱の判定は発言内容のみによるものだと思ってんの??
>>742 判定自体は概ね妥当だけど岡田の二枚目は厳しいな
カードは妥当かもしれないけど、ファールの基準がよくわからなかった。 あの試合を通しで見れば、判定の酷さがわかる。
主審が別の方を向いてたときに古賀がくるくるパーってやってたから、後で 追加処分出るだろ 思いっきりカメラで撮されてたし
蜂vs馬の試合に代表される問題点は主審が選手と一緒に試合を作ろう・いいエンターテイメントを見せようという 視点が欠如している事だな。 試合内容によってはどうしてもレッドを出さなきゃならないケースもあると思うが、只々杓子定規にルールに 則ればいいってもんじゃない。 客の存在を蔑ろにして笛とカードを連発したいなら草サッカーで一生を過ごせばいい。 蜂vs馬でも蜂の選手が荒れ気味ならば即カードではなく諭すシーンがもっとあっていい筈だし、それが無いから、 選手も客も益々荒れる。 ルールを覚えるのも大事だが、試合をコントロールする能力を身に付けてからJリーグに上がってきて欲しい。
>>746 上村は小屋、河合よりはマシだと思った。
篠藤は一昨年とあんまり変っていないというか、
よく再登録されたなと。
>>754 「ほぼ」って言葉の意味知ってる?
もちろん知らないんだろうけど
異議・侮辱の判定が発言内容のみだと思ってるわけないだろ
お前みたいな馬鹿じゃないんだから
行動のみでも判定されるし発言のみでも判定されるし両方合わせて判定される事もある
少なくとも選手がどんな発言をしたかも分からないのに異議の判定に対して文句を言う奴は馬鹿そのものだ
だから選手の音声がのってない映像で異議や暴言の判定に対して文句言ってる奴らを馬鹿にしてるんだよ
馬鹿って全て説明しないと馬鹿にされてる事すら分からないのか
>>760 で、古賀以外は妥当だというの??
服とか腕つかんで文句言ってた福岡の選手はどうなのよ??
まあその後ろで指さしながら文句言ってた古賀もいたなw
少なくとも最初に異議で貰った選手よりもよっぽど酷い異議だと思うがな
お前にはそう見えないってことだろうから、珍しい人種だなw
>>761 ごめん
馬鹿って説明されても分からないんだな
多分何百回言われても理解できないんだろうけど選手がどんな発言したかが分からない限り比較なんて出来る訳無いんだよ
ここまで説明されてもまだ比較しようとする人間が存在する事に脅威を覚えるが
>お前にはそう見えないってことだろうから、珍しい人種だなw
見えない部分が見える部分と同じくらい重要な要素だっていつになったら分かるんだ?
福岡熊本の試合観たけど、 危険な倒れ方したり、ドリブルとかで抜かれたのを止めるようなファールに カードを出してたような感じだったな。 あと、止めなければゴールキックなどでマイボールになってたのをいちいち止めていた感じがする。 まぁ、偏りは感じなかったけど、 もっと上手い人ならコミュニケーション取ってこうならなかっただろうね。
出たカードは妥当だね
古賀は映像残ってる以上追加処分出てもおかしくないな
福岡のプレーの荒さと主審がカード出すことに躊躇しないのがあわさった結果か
ただ、コミュニケーションがあれば違ったかもなぁ
>>750 これ以降は一切流さなくなったらしい
>>762 だからお前は選手が審判の腕をつかんで抗議以上の発言をしたと思ってるんだろ
ただそれはレッドになるほどの暴言ではないと
それが俺にはわからんから説明してくれw
J2で色んな審判を試すのは構わないが特定のチームにだけJ1主審が担当する様なのは止めて欲しい やっぱり代表を壊されるのはJ的にも協会的にもマズイのかね⁉
>>748 ついさっきやってたの録画して見たが通常映像でもスローでも
軌道は変わってなく当たってないように見える
袖口にかすってたとしても人間の目で確認できるはずないしハンドもありえる
こういう場面副審に相談できないのかな
>>742 うーん、
・西田のカレー(1枚目・おかわりともに)
は正直意味不明。ほかは妥当or異議は情報不足かな。
西田の1枚目カレーで信頼関係ゼロになった感。2枚目で完全崩壊。
あとオズマールの件だけどこれは篠藤オズマール双方ともに文化理解がないな。
サムダウンはヨーロッパでは侮辱表現だけど
中南米では別の形が侮辱表現でサムダウンはそこから大幅にランクが落ちる。
単純なブーイングに使う意味でオズマールは使ったと思う。
それを篠藤は杓子定規で理解なくキムチだしてしまったと。
なのでオズマールは逆にびっくりしていたな。オズマールの方が理解できていない表情だった。
ただ上川はそこらへん理解せずに数試合出停かましてきそう。
国によって程度が違うからとか斬新な理由やな
篠藤巧、ね 伝説級のクソ審判として名前を覚えておこう
この程度で伝説級のクソ審判ってw
本日分(J2第17節) 京都−北九 主審 吉田寿光 副審 作本貴典 武部陽介
なんか盟主スレに監督の審判に対するコメントがあるね なんかいい批評に見えた
立場が逆でも同じこといえるのなら関心するがな
3.0ww
5年後にコリーンみたいな名審判になってくれればいいお
さすがに低くつけすぎ
3.0って過去にある?
熊本の選手が退場した西田を慰めてたけど、映像で確認できたな。 まあサッカーのルールに照らし合わせて3.0が適切かどうかはともかく、 あの場にいた観客はそれくらいの点数付けると思う。 金払ってプロのサッカー見に行って、 両チームやる気だけど互いに険悪ではないのに あんな試合にされちゃうのを見たら。 選手同士が相手チームと険悪でやりあってるなら、 選手を守るために審判が敵を引き受けるのもありと思うよ。 でも審判が両チーム+観客共通の敵じゃ…
こんなんだから雑誌の採点は意味がないって言われるんだよ ルールも知らないホームの記者が好き勝手につけるんだから 審判の能力不足による誤審がいくつかあってもこんな点数はつかない それなのにホームの記者にとって不愉快な判定があったら判定の正否関係なく低い点数になる これが現実なのに協会は審判守るなとか言われてもな せめてマスコミがまともな批判が出来るようになってから言って欲しいわ こんなの編集部の方が記者に頭冷やして再提出しろって要請するレベル
>>766 勝手にほざいてろw
お前が協会の人間にでもなれば、妄想でw
>>768 知らなかったじゃ済まされない
ギリシャの選手(20)がゴールパフォーマンスで、右手上げた敬礼を
ナチ式だとは知らずにやったら代表から永久追放処分にされてるし
>>768 の言い分だと、
例えば両チームともに判定にイライラする試合で
大宮のズラタンとノバコビッチと柏のレアンドロとワグネルが審判に向かって親指を下に向けた場合、
大宮の2人は退場で柏の2人は警告にとどめておくのが正しい判定ということになるのだが、当然おかしいわな
>>783-784 いや、そういうわけにもいかないんだよ。
>>784 の言い分だと
アメリカ−イランの試合でアメリカ人選手・イラン人選手の双方が主審に向かってサムアップをしてきた。
ところが、アメリカでサムアップは「絶賛」の意味だが、イランでは「Fuck」と同じ意味。
ならイラン人に侮辱されているけれどもそれでいいのか、ってことになる。
これを両方退場させるのも、またイラン人選手だけ退場させるのも変でしょ??
そのぐらいジェスチャーには国によって意味が異なるから、
主審もそのぐらいの文化理解はしないと駄目だよってこと。
もっとも、オズマールに「このジェスチャーはやめとけ」ということを理解してもらう方が先だが。
テニスの審判が いろいろな言語の侮辱表現に詳しいって話を思い出した
>>781 この雑誌のような感覚で批判があるんだから
協会やリーグは審判を守らざるを得ない。
>>785 誰が使うかでなく
どこで、誰に対して使うかが問題。
>>786 だいぶ昔に聞いた話しだけどJリーグの審判もリーグで必要な侮辱表現勉強するってよ
今のJリーグだとポルトガル語、朝鮮語、あとは英語あたりかな
並べた言語は俺の勝手な予想だけどね
>>788 それはコミュニケーションの理解が欠如しているわけで
ブラジルでは(一部侮辱するために使う輩もいるけど)
・サムアップ⇒絶賛
・サムダウン⇒もっとしっかりやってくれよ
という意味で会話に入れて使ってくることが多い。
なので
・オズマール→「おーいもっとしっかりやってくれよー」
ぐらいの認識なのに
・篠藤→「てめぇ侮辱したな!」
でキムチだから、そこで認識のすれ違いが起きているわけ。
まぁ「審判さいこー」で処分くだす協会だから、きっちり処分してくると思うけど
さすがに過保護だわ。
>一部侮辱するために使う輩もいるけど はい終了
>>790 一部侮辱とかブラジルではとか突っ込みどころ満載
>>791 お前の論理こそ終了
とりあえず「国によって意味が大きく異なるジェスチャー」を勉強してこい
>>784 のルールで片方だけにキムチ出すのがおかしいと言って両方キムチ出していると
いい意味で評価しているのに侮辱扱いでキムチ出すことになり、国際問題につながりかねん
そういう意味でオズマールだけでなく篠藤ももっと勉強しろってこと
特に主審はコミュニケーションととって運営することが求められるのだから
勘違い排除だけはあってはならない
そのうちヒンズー教徒は左手が云々とか言い出しそうだなコイツwww
レフェリー批判するやつが頭悪すぎて、批判が正当じゃないみたいな流れになることがよくあるけど 篠藤が高圧的でコミュニケーション取れないレフェリーだっていう事実は変わらないからね そこだけブレなきゃ何でもいいよ 次の割り当て試合がどうなるか注意して見ないとな
なんか面倒くさいことになってるな 話もここまで行くと「そんなの協会に言えよ」としか
>>797 当然な処分だな
やっちゃだめな事はやっちゃだめなんだし
>>797 篠藤はカードを出さないでゲームをコントロールができなければ副審に
変わった方がいいだろう。
篠藤はヒヤリングとか事情聴取とかはされたりしないの?
>>801 協会は審判が一番だろう。ただ駄目な審判をこのまま擁護し続けたら
日本のサッカーは駄目になる。
今日のバーレーンの主審がまともで感動した ってかこのくらいが普通だよな?
多少荒いプレーをスルーしてたのと、クイックのFKを選択させなかったのくらいかな 試合を壊すような判定もなくまともにやってもらえてありがたいね
PKのときにイエローでてたのって、ハンドで得点妨害したから?
パスをハンドで妨害したから 得点妨害は退場
今回のハンドイエローは当然だけどハンドの反則のイエローの基準って結構難しいよね ハンドの反則自体がややこしいのもあるけど カードとノーカードの間のグレーゾーンが結構ある感じ
ゴールから遠いと出にくいような気がする クロスを叩き落としたりすればカード
規則上、「意図的」なのがハンドで、ガイドライン上、「不必要な位置」に手があるのもこれに含まれる。 その上で、ガイドライン上、「相手競技者がボールを受け取るのを阻止する」と警告。 という建て付けか。 ドリブルや(決定的でない)シュートは警告じゃないのか。
>>810 ファール判定そのものよりも、
両手を広げて壁を押し下げてくのが気になったんだが、
これは何かないもんなのかね?
Jだとあのハンドはとらないよな
とらないのはJの審判がビビリだから
あの審判はしっかり取ってくれて良かったけど イルマトフなら取らなかっただろうな
長友なんかは似たようなシーンで後ろ手に腕を組んで詰めて行ってたもんな 海外の審判はあのハンドは厳しい
そりゃボックスの中で両手広げてDFが守備してボールが手に当ってもハンドにならない国だからね。 挙げ句松崎なんざ故意じゃないとか迷言で擁護しちゃう。
>>816 松崎はハンドに関しては結構まともに書いてたと思ったが
例えばどの記事?
>>383 西村の誤審だな
つーか西村はよく八百長もしくは母国の不正に加担してるしな
西村が笛吹いた南韓戦は南チョン無敗、この前もロスタイム7分、謎判定連発とバレバレ
>>810 競り合う前、ポジション取りでのファウルを取ったんじゃないかなぁ。
選手がジャンプしてるタイミングでは、もう笛を吹いてるから。
ちょっと前の部分も入ってる動画があればいいんだけど。
>>819 どう考えても反スポのカレーでしょ
クロスがミスキックでゴールの枠の中の方向へ飛んでいるのを手で叩き落とせばキムチだけど
>>822 ペナ内の話なんだから、ハンド+悪質なプレイのコンボで赤紙
>>823 ハンドでの一発退場は決定機阻止のみ
そうでない場合のハンドではどんなにモロに手で触ってもイエローまで
>>823 芸スポの乗りでここに書き込んでも恥を晒すだけだよ
[福岡]プシュニク監督、熊本戦後の報道に意見を述べる
http://blogola.jp/p/14236 「まずは私が言ったこと(熊本戦後の会見について)が素直に記事にならなくて私が本当に言いたかったことがファン、サポーターの皆さんに伝わらなかった。
日本は自由な国だと思います。だから、発言ができるはずです。私が言ったことが曲げられて報道されました。私は自問自答しています。
そうなった背景には何があったのか」とメディアの報道の在り方について疑問を呈していた。
さらに「試合を制する人にも試合を裁く人にもミスは起こり得る。それが問題なのではなくてそういったものを浮き彫りに出さないと日本の成長につながらない。
しっかりと批評しなければ前進はない」と持論も展開。
判定同様、それについての報道の体制についても意見を述べていた。
>>824 GKがエリア外で手で扱うのもレッドじゃないの?
>>827 だから、決定機阻止ならなるしそうでなければならないっての
スローイングの際にペナからはみでちゃったとかでレッドになると思うかい?
>>827 GKがエリア外にいてもハンドにならないかもしれない場合もある
>>828 言われてみればそうだね
前に札幌のGKが退場になったのも決定機だった
大抵の場合、GKがエリア外に出ているなんて状況は 相手と1:1のシーンだろうからね。
>>824 ペナ内のハンドは決定機阻止でカレー
叩き落としの悪質プレイと合わせ技で一発退場
>>832 決定機阻止がカレーとかルール知らないのか
>>832 一つのファウルが複数の警告理由を満たしていても、イエローカードは一枚しかだせない
つまり、合わせ技なんて不可能
JFAのHPで競技規則と競技規則の解釈を読んでこいよ
ID:WK1yuwmK0 ただのレス乞食じゃん 相手しないほうがいいよ
基本的にはチャンスになりそうな時にファール→イエロー(反スポ) 決定機になりそうな時にファール→レッドだな、ハンドに限った話ではなくて だから代表戦のようなクロスボールに対するハンドは基本的にイエローで良いんだが、 前レスにもあったように境界線はグレーゾーンだね
837 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/07(金) 15:10:03.88 ID:Ee/7MSx+0
クロスをハンドで止めたけど中に味方もいたから イエローはいらない。
※天野恒太選手(SC相模原)の退場処分について 規律委員会において第15回JFL第14節で起きた行為に対し、 木島徹也選手の処分を 下記のとおり決定いたしました。
pgr
「カードが出る=審判が悪い」って発想、どうにかしていただきたいもんですねぇ
JFLは審判養成リーグでもあるし、しっかりした審判を養成してほしいものだ。 篠藤も2010年JFL最優秀審判受賞したんだよね。 なんでJ2ではだめなんだろう?
>>844 容量の問題じゃないか?
プレースピードとか技術の細かさに対してついていくのに必死でスペックオーバーするとか
JFLの優秀な審判はそのスピード内でついていけるだけなので、その上のカテゴリーでも優秀とは限らない
もっとも篠藤の場合、JFLの時点で既に煙が出ている状態だと思うがw
山本雄大だって、2008年JFL最優秀審判賞
本日分(J2第18節) 栃木−福岡 主審 野田祐樹 副審 村井良輔 青山健太 山形−徳島 主審 荒木友輔 副審 木川田博信 桜井大介 四審 平間亮 東緑−水戸 主審 榎本一慶 副審 大塚晴弘 宮部範久 四審 福岡靖人 富山−群馬 主審 窪田陽輔 副審 宮島一代 田中利幸 愛媛−札幌 主審 岡宏道 副審 戸田東吾 三原純 横縞−鳥取 主審 日高晴樹 副審 伊東知哉 大友一平 松本−岡山 主審 塚田健太 副審 山村将弘 松井健太郎 神戸−千葉 主審 木村博之 副審 西尾英朗 間島宗一 北九−脚大 主審 東城穣 副審 穴井千雅 小椋剛 岐阜−長崎 主審 上村篤史 副審 高橋佳久 川崎秋仁
来年からJ3導入だからJ3格の主審、副審も導入予定だが多分JFLとの 兼任になるのかな。
審判に詳しい人教えてください 真後ろからスライディングタックするするとどこから反則? ・ボールにだけ当たる ・ボールに当たったあと勢いで足に当たる ・ボールを狙って先に足に当たる ・ボールじゃなくて足を刈る(当然反則)
前から批判してたならまだしも福岡戦以降篠藤を叩いてる奴らは 私はルールも知らない豚ですって自己紹介してて楽しいんだろうか? 西村叩いてた清水サポ並みに痛々しい
またガンバ国際主審やないの これやっぱり協会側が意識的にやってるんやろうか
>>850 関係ない清水サポを持ち出して煽るお前は何なの?
真後ろからのタックルだと仮に接触なくてもとられるかも 片足に対してカニバサミみたいに突っ込んだら接触なくても危険なプレイではあるし
神戸千葉の試合で守備側のバックパス(跳ね返りとかこぼれとかじゃなく)なのにオフサイド取ってたな 出所をしっかり確認しないでよく旗をあげれらるもんだ
855 :
山形 :2013/06/08(土) 20:04:45.01 ID:jDfJTbpm0
今日は、あだっちぃーよりもあらっきぃーの方が目立っちゃってましたね。
856 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/08(土) 21:36:22.87 ID:e3Vulgn/O
触ってるのか触ってないのか分からん 触ってなければオフサイじゃないでしょ
よけたとか触る気が無かったのならオフサイドで間違い無いと思うが 足上げてボールに触ろうとしてる=関与にならないのか?
脚あげて触ろうとしてんのに? 実際ディフェンダーひとりつられてんだけど
>>856 これは触ってなければオフサイにならないな
相手への干渉もないし
>>860 そうなんだけど、たまにオフサイドにしちゃう主審副審がいるよねぇ
でもこれがOKならわざとオフサイドポジションにいてトリックプレーみたいなことやり放題になるな
>>861 オンサイドからの飛び出しを見れてない場合に、待てずに旗上げちゃうパターンはあるね
それこそ誤審だ
相手競技者と身体的な接触の可能性もないし視界を遮っても居ない。 この場合はセルフジャッジで釣られるだけなので干渉にはあたらないでしょ。 あと、オンサイドポジョションからボールにプレーしようとする選手がいなければ 触れて無くてもオフサイドにはなったと思う
>>862 ボールに触らない、相手守備選手の妨害をしない、オンサイドから飛び出して追う選手がいる、
等の条件が整ってれば可能だよ
ガイドライン上、オン・オフ両方の選手がボールを追いかけ、その結果、 オン選手がボールに触り、オフ選手は触らなければ、反則ではないとされている。 一方、追うのがオフ選手だけなら、反則。
で触ったの触ってないの? 最初の位置をオンサイド判定しただけ?
868 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/08(土) 22:38:37.60 ID:DZDEymBdO
>>844 山内もJFLでは最優秀審判賞受賞だったが、JFL時代から煙立ってた。
>>866 >一方、追うのがオフ選手だけなら、反則。
これは事実上はあってるけど、本来の表現はちがう
「ボールに触れる前に罰せられることもある。」だよ。
佐藤寿人が自分でオフサイドだなって足を止めるけど旗を揚げてくれないし 守備側がボールを拾わずに時間を使おうとするから もう一回ダッシュしてボールを触ってオフサイド取られるのをよく見るな
追うのがオフ選手だけのときでも、 触らずゴールラインを越える場合はゴールキック、 オフ選手からの干渉なく守備選手が触り、そのはね返りをオフ選手が触ることもない場合は続行、 かな。
ガイドラインで、ゴールラインを越える場合の規定はあり、 一方タッチラインの規定がないのは、オフサイドで間接FKを取るより、 それを流してGKの方が利益があるというアドバンテージの考え方だろうか。
>>872 「触るまで待つ」が原則だからだよ
ボールが出るまでに時間がかかる状況ならともかく、
すぐに出る場合は触らない=オフサイ無しってことで済ます。
これはシュートが入る時もそうだし、タッチラインもそう。
オフ選手がボールに触ろうとした動きに対して、守備側がつられている時点でオフサイドでしょ
>>874 オフサイドポジの相手をたんに追うことは、干渉要件ではないとされてるよ。
そもそもつられてるようには見えないけど。
>>875 攻撃側から見ると、オフ選手がそういう動きをすることで、守備側の選手を惑わせたとも取れる
とはいえ、本当につられているかどうかは確かに微妙
>>876 惑わされたかどうかってのは、自分の口で言ってもダメなのはわかるよね
判断されるのは惑わされたことで実際にボールにプレーする機会を邪魔されたかどうかだよ。
そこをふまえて見てみれば、実はなんの影響もないことがわかる
>>878 オフ選手がいなけりゃボールに対してアクションできた、が通ればオフサイド
ボールを持ったオン選手に対してもっと早くアクションできた、ってのも通ればオフサイド
オフポジの選手が触ろうかどうかという以前に、オフポジにいるってだけでDFが勝手にスローダウンしてセルフジャッジしてるからな 動きに惑わされたとか全然関係無い。ただの守備側ミス、オフサイドの取り損ないというだけの話。
本日分(J2第18節) 熊本−京都 主審 前田拓哉 副審 武田光晴 中井恒
>>868 JFL最優秀審判賞受賞主審は駄目主審か。
去年の優秀レフリーの塚田健太って今年J2か。
ある一試合でカードが多かったからダメ審判て・・・・
884 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/10(月) 12:24:26.22 ID:yyLsK6Rd0
篠藤の場合、一試合じゃないからな
それにこの前の試合はカードの多さばかり注目されるが、基準がブレブレだった方が質が悪いんだよ
古賀の肘が入ったのを取って熊本の選手がやったのは取らなかったり、
>>765 の言うように異議に対してもおかしかった
発言内容が〜とか突っかかってる奴は試合を通しで見てないんだろうが
また聞こえない物を聞き取る超能力者か? 試しにどんな会話があっておかしいと思ったのか教えてよ 根拠もないのに言い切ったりしないでしょ?
886 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/10(月) 15:29:55.82 ID:CVvT9kWh0
基準がブレブレっていう奴は大抵相手チームに有利で怒ってるだけ。 なんだよ基準って。ファールはファール。ファールでも主審から見えなきゃノーファール。 それだけだろ。あほらし。
リーグが休止期間に入ると審判擁護が妙に増えるよねこのスレ
・単発で時間帯が被る ・判定の内容について触れず、書き込んでる人間の人格攻撃 擁護するのは構わないから、もっとやりかた考えろよ
889 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/10(月) 16:13:31.87 ID:CVvT9kWh0
誤審でも何でもない愛媛札幌のあれで誤審誤審と騒いだり 基準がブレブレとか意味のわかんないことをいうから 批判されるんだよ。 擁護もなにもここは審判技術のあり方を語るとこなのに 感情論で誤審扱いしてちゃ話にならないだろ。 誤審だとアピールするなら少なくてもまず動画を貼れっての。
>>889 相手に冷静であることを求めるなら、まず自分の書き込みを推敲しようぜw
おかしなこと言う人が居たら、まず「じゃあ検証したいから、その動画があったら貼って欲しい」と書けば済むことでしょ
相手が本当に語りたいと思っているなら動画を探してくるか、それに準じた論拠を示してくれるだろうしね
どうもあなたのレスは、レフェリングについて語りたいのではなくて、相手を罵ることが目的みたいに見えるよ
意見が食い違っても相手を煽る必要はまったくないわけで、ここに限ったことじゃないけど素で煽る人多いよなぁ
2chじゃしょうがないのかね
基準のブレが感情論とかいう前提がまずおかしい 基準のブレについては松崎がコラムで書いてたことだってあるし
>>891 おかしくないよ
だいたい応援してるチームに不利と感じた場合に使われる。
>>892 それじゃ何の反論にもなってないわ
感情で言ってる奴がいることはわかるが、勝手に「基準のブレ=意味不明な感情論」という前提に置き換えるなよ
詭弁でしか物が言えないなら黙ってな
894 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/11(火) 12:01:46.19 ID:2j7llL+q0
>古賀の肘が入ったのを取って熊本の選手がやったのは取らなかったり 熊本の選手の肘が入ってなかったか、入ってたけど主審から見えなかっただけでしょ。 入ったのを片方有利にするために手心加えてたわけじゃないし。 あっちは●○なのにこっちは■□みたいな感情論はいらない。 上の例なら熊本の選手プレーだけに焦点をあてて検証すべき。 ・まずは肘が入ってたかどうか ・主審はそれが見えるポジションどりできてたかどうか などなど。
895 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/11(火) 13:23:42.50 ID:u1E/HeX50
>>894 微妙な判定な時福審の意見も耳を傾けるかも欲しいな
>>894 ここを見てると、レフェリー批判するとき
>・主審はそれが見えるポジションどりできてたかどうか
これを失念してる人が多い印象だな
大宮甲府戦の前半早々の退場が良い例だが、映像見るとタックルがボールに触ってるかどうか際どいけど
直前の試合映像から推測される扇谷の位置からだと、適切な判断は100%無理なんだよ
あそこって対角線に動くレフェリーからは死角になる位置だから、選手がブラインドになると全く見えなくなる
ああいうときこそ副審が見ていなきゃダメなんだが、あのとき副審は何してたんだろーね
897 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/11(火) 14:49:24.63 ID:2j7llL+q0
扇谷の位置は遠かったね。 そしてあそこからだとがっつり倒してるように見える。 あれが対角に走って近いところで見ても 1回しか見れないなら、倒してるとジャッジしたかもしれない。 でもぎりぎりまで見ようと努力しての誤審ならまだ救いはある。 そもそもVTRでしかわからないようなものは誤審にするのもどうかと思う。 そこらへんを折り込み済みのスポーツだもん。
東條ヒデーわ
東條www最後GKじゃなくCKだろうw 韓国戦は西村といい東條とかダメすぎるw
そうか?リプレー見たらわからんかったぞ
オウンなったCKの直前のハンド見逃しはひどいやろ
立ち上がりの韓国の足裏タックルはイエローだろ
副審は誰?
選手に騙されてたけど、死角でシミュやられても分からないよな 所々見えてなかったけど、ひどく悪くはなかったと思う
>>903 ホーム側は西尾、バック側は越智
4審は山本。
>>901 追加副審がいれば正しい判定できただろうけど、主審からだと
ブラインドで判断できないんじゃないか?
>>906 ボールがアウトになる角度が何かに当たったとしか考えられない。
あそこは副審が真横からみてるから
差し違えでも正して欲しかった。
>>907 副審が正せって言われても
副審側からだと距離もあるし真横ではどこにあたったかかわからなそうだと思うが
どこにあたろうが あたって出たならコーナーだろうが。 いったい相手選手以外の何が存在するんだよ。
>>909 反スポだとイエローだから違うな
というわけで乱暴行為しかありえないが、犬に乱暴行為で退場は聞いたことがないw
カントナキックは正式には観客への乱暴な行為だったのかな?
>>910 「ハンド」の見逃しに関する話なんだけど
本日分(J2第19節) 徳島−松本 主審 小屋幸栄 副審 武田光晴 長谷忠志
札幌富山 岡本の異議で頭に血が登ったのかチョのスライディングはノーカード 最後のCKは副審がどこを見てたんだと
篠藤が何で笛吹けるんだよ
本日分(J2第19節) 札幌−富山 主審 村上伸次 副審 田尻智計 山内宏志 水戸−脚大 主審 松尾一 副審 越智新次 手塚洋 栃木−神戸 主審 家本政明 副審 大塚晴弘 村上孝治 北九−熊本 主審 吉田哲朗 副審 石川恭司 今岡洋二 長崎−東緑 主審 河合英治 副審 安元利充 蒲澤淳一 鳥取−岐阜 主審 篠藤巧 副審 中野卓 金井清一 千葉−横縞 主審 前田拓哉 副審 竹田明弘 武部陽介 京都−愛媛 主審 三上正一郎 副審 唐紙学志 馬場規 岡山−福岡 主審 扇谷健司 副審 八木あかね 聳城巧 群馬−山形 主審 長谷拓 副審 数原武志 山際将史
922 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/15(土) 23:21:20.48 ID:lFhdkvAdO
>>920 山内は、副審に降格させられたのか?
篠藤と中野さんを逆にしたほうが良いぐらいだ!
篠藤より、中野さんのほうが主審上手い。
水戸の師匠は何をやったの?
2013 Jリーグスペシャルマッチ Jリーグ TEAM AS ONE vs Jリーグ選抜 主審 吉田寿光 副審 平野伸一 金田大吉
>>927 また俊さんが壁が近いことを指摘すると
なぜか遅延でカレー券だすシーンが見られるのか
名木さんがんばれ
スペイン対ウルグアイの後半の最後の方で決定機阻止あったよね 見逃してたけど
>>932 あれは見逃しじゃなくて空気読んで流したんだと思う
大舞台では大抵どんな審判もチキンジャッジになるよな 裁量で済むものに関してはそのくらいが「観客視点では」ちょうど良い事が多い
>>934 南アワールドカップの決勝酷かったからなぁ……
あのときのオランダは何人か退場させてもよかったと思うわ
ビッグマッチだから裁量がはたらくだろう、っていう思惑を利用しすぎ
別にスペイン好きじゃないけど、あの試合は正当な結果になったと思う
ブラジルvsメキシコ Referee: Howard WEBB (ENG) 日本vsイタリア Referee: Diego ABAL (ARG)
938 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/19(水) 01:56:02.24 ID:xvf+hbxwO
>>938 AT中に中東戦法かましたらそりゃ伸びるだろ。カタールvs韓国戦は別におかしくないと思う。
>>938 相手にするのもアホらしいが
何で追加タイムが延びたのかはちゃんと試合見てれば分かるはず
カタールの無駄な選手交代、無駄なラフプレイでの中断
それがなければ引き分けれたと思うから自爆だな
審判に八つ当たりするのはみっともないとしか言いようがない
>>938 中東戦法やったんだからaddは長くなるに決まってるだろ
俺ルールはここでは通用しないから
>>938 在チョン以外は誰もが知ってる事実、今更だな
>>939-941 みたいな在チョンの工作も、長年続いて呆れられ
工作書き込みが始まると茶化されて馬鹿にされるしw
いい加減スレチだから そう言うのは芸スポでやってくれないか?
中東戦法に対しては割と日本の審判は長めのロスタイムで対応するよな これはJでも同じ様な気がする
946 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/20(木) 00:27:27.98 ID:bB2sFQ4kO
>>939-940 中東戦法は西村が口頭注意なりカードを出してゲームをコントロールすればいいだけのこと
ロスタイム7分取るなんて自らゲームコントロール出来ない無能レフリーですと言ってるようなもの
ウズベキスタンのゴールを掻き消したり韓国の八百長に加担していると疑われかねない
すごい暴論だな
正直外圧でもないと審判の改善なんてしそうもない現状では もっと問題になった方がいい
>>946 だね。
税リーグの審判は多くが南韓の八百長に加担してるけど
西村雄一の犯行はその中でも頗る悪質
えっ えっ
951 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/20(木) 07:37:18.17 ID:lNN0uq6KO
あれでPKってありえない
プレミア審判は素晴らしい という幻想があるのかね? スペインとか素晴らしいと思ってた?
953 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/20(木) 08:28:28.88 ID:lNN0uq6KO
あれでPKを取り出したらキーパーは飛び出しちゃいけないってことになるだろ
ああいう場面のキーパーはボールに触れたらセーフ、ボールに触れなかったらPKだからな ただブッフォンはボールにも岡崎にも触れなかったように見えたがw まあ、その伏線がもっとありえない長谷部ハンドPKに繋がったかもしれない そんなことより、あれでPKジャッジだったらブッフォンは一発レッドだと思う
競技規則の解釈と審判員のためのガイドライン 得点、または決定的な得点の機会の阻止 (中略) 主審と副審は、得点または決定的な得点の機会の阻止で競技者に退場を命じるとき、次 の状況を考慮に入れなければならない。 反則とゴールとの距離 ボールをキープできる、またはコントロールできる可能性 プレーの方向 守備側競技者の位置と数 相手競技者の決定的な得点の機会を阻止する反則が直接フリーキックまたは間接フリーキックとなるものであること 恐らく、「岡崎がマイナス方向にプレイしていたので決定機の阻止には当たらない」との主審の判断だろう
あからさまな帳尻PKだったな
957 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/20(木) 12:51:04.15 ID:hA5Q6ixL0
久しぶりに覗いてみたが
>>954 あれを一発レッドととらえるあなたは、審判目指さないで欲しい。
マジで辞めてくれ。
いちいち文献で説明しなくちゃいけない世話役も大変だわな お疲れ様です
ここにいる人が全員、審判やそれを目指してる人じゃないでしょw ルールをよく知らない人がROMってる場合もあると思うので 間違ったレスがあると思ったら丁寧に訂正してあげればいいじゃん
ageてる馬鹿に触れるな ルールから最も縁遠いゴミ屑なんだから
>>959 おめー人のことゴミ言うなや、リスペクトのかけらもねー野郎だな
ルールブックが一番偉いのか?大体オメー見てーなのは杓子定規だろうな。考慮する場面もすぐゴミ屑 退場ってか?
ボケ審判
アゲてやるかと思ったが、我慢してやるよ くそったれのポーザー
スレルールすら守れないクズが審判についてあれこれ言うとか(笑)
ここで下らん言い争いするなよ
ペナルティエリアでたまたま手にボールが当たってPKになった場合は、ハンドした 人には必ずイエローを出さないといけないの?
>>963 攻撃側のセンタリングなどを守備側が意図的に手で防いだり、シュートするために
ボールを意図的に手で扱えば反スポーツ的行為で警告
だけど、例えば守備側がフリーの状態で味方からのパスを意図的に手で扱ったりした場合は警告なし
いずれにせよ“たまたま”ではないけど
悪質でもないのに親善試合でカレー二枚とか初めて見たわ
親善試合の意味も分からない サッカー発展途上国に主審やらすな
>>963 「ハンドをとられる=意図的に手で扱ったと見なされた」となるから
ハンドをとった以上たまたまなのだから減免というわけにはいかない。
もちろん状況次第では出ない場合もあるけどハンドで相手の攻撃チャンスを止めたと見なされればカードが出る。
長谷部の場合はハンド判定そのものが厳しいよな。
直接広げた手に当たって防いだとかならしょうがないが、シュートブロックの逸れが変則的に跳ね返ったのが当たってしまっただけで
手の位置や動きに不自然さもなく意図的ではないのは明白なんだけど
968 :
954 :2013/06/20(木) 21:35:22.23 ID:DCSA+d4l0
>>955 ブッフォンと1対1だったし、プレーの方向は微妙じゃね?前後と横どっちにも取れるというか
イエローの判断としては、おそらくDFが追いつけていたと判断したのかなと
>>957 で、俺はDFは追いつけてないという解釈なんで、よろしく
オーストラリア戦のハンド判定が厳しいなら長谷部も
どの試合だったかは忘れたけど(年単位で前です) 1点差で勝ってるときに(残り5分ぐらい) 解説が「交代して時間稼げよ」みたいなこと言ってたのですが、 交代時間は丸々アディショナルタイムになるの? それとも、グダ付いて無駄に時間がかかった分だけ加算されるの? 前者なら時間稼ぎの交代って意味無いですよね?
本日分(J2第20節) 札幌−岐阜 主審 中村太 副審 山口博司 前之園晴廣 山形−松本 主審 榎本一慶 副審 岡野宇広 竹田明弘 四審 山岡良介 東緑−栃木 主審 荒木友輔 副審 大西保 清水崇之 横縞−富山 主審 河合英治 副審 聳城巧 村田裕介 脚大−岡山 主審 今村義朗 副審 中井恒 木川田博信 神戸−長崎 主審 高山啓義 副審 小椋剛 金井清一 福岡−愛媛 主審 前田拓哉 副審 大友一平 亀川哲弘 鳥取−北九 主審 岡宏道 副審 村井良輔 三原純 徳島−千葉 主審 野田祐樹 副審 佐藤貴之 堀越雅弘 京都−水戸 主審 森川浩次 副審 清野裕介 藤井陽一 熊本−群馬 主審 塚田健太 副審 金田大吉 長谷忠志
心理的に残り時間が 少なくなればなるほど焦るから 時間稼ぎというより精神的な作戦だな
イタリアの2点目 ファウルをみてPKの笛を「吹いた」けど、その直後にシュート打って得点が入ったので笛を無かったことにして得点を認めた 笛があろうと無かろうとシュートは止められ無さそうだったとはいえ、あれはどうなんだろうね ちなみに主審はイルマトフ
本日分(ナビスコカップ 準々決勝 第1戦) 鹿島−横鞠 主審 村上伸次 副審 越智新次 手塚洋 四審 荒木友輔 川崎−仙台 主審 松尾一 副審 中野卓 大川直也 四審 榎本一慶 桜大−浦和 主審 家本政明 副審 八木あかね 田中利幸 広島−木白 主審 木村博之 副審 相葉忠臣 穴井千雅 四審 野田祐樹
松尾の林に対するレッドはどうも林が先にボールに触っている気はする。
>>975 今再放送見てる
PKの笛吹いてるしペナルティスポット指さしてるよね
イルマトフやっちまったか?
イルマトフ完全にやらかしてんじゃん もっときわどいタイミングかと思ったらがっつり笛吹いてるし これは言い訳できんぞ
>>980 相撲取りみたいなレフェリーw
お腹がタプタプ
広島・柏 木村下手すぎ 足の裏からタックルに行ってるのにボールにいってるからノーファールって素人かよ 目の前でのプレーだったから見えてなかったとかじゃなくて本気でノーファールだと思ってるって事だろ 技術以前の問題でルール解釈がプロの試合吹いていい段階じゃない 他にも分かりやすいアドバンテージを何度も見逃してたし
モッツはほんと極端だな
>>977 あと、川崎の1点目、大久保がハンドしてね?
それ以外は全般に仙台寄りに見えたけど。
>>982 後半、こぼれ球をミキッチがフリーで持った所は流して欲しかった。
>>984 スローで確認したらハンドしてるな
でもトラップの動きがスムーズで分かりづらいかもしれない
>>977 それまでの仙台寄りとも感じられた判定のブレに対し
一気に帳尻合わせをしたとする下衆な妄想すら信じられるような愚行。
あれでレッド出されたら、GKはきわどいボールへのチャレンジなんて出来ないって。
太田が明らかにユニを引っ張って止めたプレーをノーファールで流し、頑として反論を排除するとか
従来から言われていた判定の不安定さだけではなく、もはや衰えすら隠し切れない。
>>982 広島サポかな
せめてテンプレに沿って書いてくれないか
そうしないとただの負け惜しみで終わっちゃうよ
990 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/24(月) 01:44:47.00 ID:IxQ7sxhX0
990
さて新スレ立てます
993 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/24(月) 02:12:18.67 ID:IxQ7sxhX0
993
>>989 こういう煽る事しか能の無い人って何しにこのスレ来てるんだろ?
>>977 ブッフォン対岡崎だな
家本さん「俺はハワードウェブだ」とか言って盛り上がってたりして
>>977 解説もスローのリプレイ時に林が先に触ってると言ってたね。
イーブンのボールにお互いがチャレンジした結果で、
怖がらずに行った林のナイスプレーだろ。
あれで笛吹くなら林に対するファールだと思う。
鎌田がレナトを引っ張ったのをスルーしたり、
大久保のハンドや
>>988 のオフサイドとか、
赤嶺が後ろからチャージしたのを流したり、
とにかく酷かった。
http://web.gekisaka.jp/396840_120752_fl ホイッスルが鳴った瞬間、自分のファウルが取られたとは思わなかったという。
1点を追う後半32分、出場したばかりの川崎フロンターレのFWパトリックが最終ラインの裏へ抜けて来た。
そこに送られて来たボールにベガルタ仙台のGK林卓人も反応し、先にボールに触れたはずだった。
その直後にパトリックと接触したが、松尾一主審の判定はPKに加え、林の一発退場だった。
「明らかに(林)卓人が先にボールに触って、その後に足を出してきた。被害に遭ったのは卓人だった」
と手倉森誠監督は、試合後も声を荒げた。
林自身もやり切れない様子だった。
絆の揺り戻しにプギャー
999 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/24(月) 12:25:58.32 ID:eN9fog2y0
1000 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/06/24(月) 12:26:50.12 ID:tP025coUO
所詮金持ちが勝ち
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ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
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