|★★荒らしは放置が一番キライ!★★
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パルちゃんマン
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☆ ☆
☆. アイスタ日本平へのアクセス案内. ☆
☆ ☆
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下記サイト参照
ttp://homepage2.nifty.com/stadium/n_guide.htm
第01節 03月02日(土)16:00 大 宮 NACK 2△2(石毛、内田)
第02節 03月09日(土)14:00 横浜M. アイスタ 0●5
第03節 03月16日(土)16:00 湘 南 BMWス 1△1(八反田)
第04節 03月30日(土)13:00 広 島 アイスタ 0●4
第05節 04月06日(土)14:00 鳥 栖 ベアスタ NHK BS1
第06節 04月13日(土)17:00 磐 田 アイスタ
第07節 04月20日(土)13:00 C 大阪 アイスタ
第08節 04月27日(土)17:00 浦 和 埼玉
第09節 05月03日(金)15:00 新 潟 アイスタ
第10節 05月06日(月)14:00 川 崎 アイスタ 静岡放送
第11節 05月11日(土)17:00 甲 府 中銀スタ
第12節 05月18日(土)19:00 F 東京. 味スタ NHK BS1
第13節 05月25日(土)14:00 仙 台 アイスタ 静岡放送
第14節 07月06日(土)19:00 名古屋 豊田ス
第15節 07月10日(水)19:00 鹿 島 カシマ NHK BS1
第16節 07月13日(土)18:00 大 分 アイスタ
第17節 07月17日(水)19:00 柏 柏
第18節 07月31日(水)19:00 F 東京. アイスタ
第19節 08月03日(土)19:00 新 潟 東北電ス
第20節 08月10日(土)18:00 湘 南 アイスタ
第21節 08月17日(土)19:00 C 大阪 金鳥スタ
第22節 08月24日(土)18:00 浦 和 エコパ
第23節 08月28日(水)19:00 鹿 島 アイスタ
第24節 08月31日(土)19:00 大 分 大銀ド
第25節 09月14日(土)未定 名古屋 アイスタ
第26節 09月21日(土)未定 横浜M. ニッパ球
第27節 09月28日(土)未定 甲 府 アイスタ
第28節 10月05日(土)未定 広 島 Eスタ ※10/06(日)に変更となる可能性
第29節 10月19日(土)未定 鳥 栖 アイスタ
第30節 10月27日(日)未定 磐 田 ヤマハ
第31節 11月10日(日)未定 川 崎 等々力
第32節 11月23日(土)未定 大 宮 アイスタ
第33節 11月30日(土)未定 仙 台 ユアスタ
第34節 12月07日(土)未定 柏 アイスタ
ヤマザキナビスコカップ
第01節 03月20日(水)13:00 甲 府 アイスタ1△1(八反田)
第02節 03月23日(土)13:00 磐 田 ヤマハ1●5(石毛)
第03節 04月03日(水)休節
第04節 04月10日(水)19:00 川 崎 等々力
第05節 04月23日(火)19:00 大 宮 NACK
第06節 05月15日(水)19:00 湘 南 アイスタ
第07節 05月22日(水)19:00 横浜M. アイスタ
ノ⌒(((清))'⌒ヽ,
⊂ヽ( ・ω・)'つ<よりセクスィに・・・
\ /
( __フ
(_/
2012/10/27 2○1 鹿島
2012/11/03 1■2 鹿島(ナビスコ)
2012/11/07 0●1 新潟
2012/11/17 1●3 G大阪
2012/11/24 1●2 川崎
2012/12/01 0▲0 大宮
2012/12/15 0●4 C大阪(天皇杯)
2013/03/02 2▲2 大宮
2013/03/09 0●5 横浜M
2013/03/16 1▲1 湘南
2013/03/20 1▲1 甲府(ナビスコ)
2013/03/23 1●5 磐田(ナビスコ)
2013/03/30 0●4 広島 ←new!!
↑
これ貼るために待機してるってのがきもい
8月31日、敵地大分で撃沈して降格が決まったら、原はどうするんだろう。
古巣に降格させられたのが唯一の救いとか考えるんだろうか。
でも、俺は辞めないけどね〜と内心思いながら。
降格決定してもゴトビが「私に時間をください」とか言ったりして
13 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 08:05:57.96 ID:2KwdKFTmO
以前誰かが言ってたけど監督は自分のサッカーをやりたいなら
時間を「もらう」んじゃなくて、どんな形でも勝ち点をある程度重ねて
周りを納得させることで自らが時間を「作る」ことが肝要なのだよ
スル銀CSとナビスコカップを取っても辞めた監督は
フラメンゴで監督をするらしいね。
ゴトビックスときたら・・・
15 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 08:15:59.55 ID:HuWfTnEm0
お前らいい加減気づけ
鈴与は航空機事業に社運を賭けてるんだ。
人件費ばかりかかって、大して利益の出ないプロチーム運営なんて、
撤退したくてしょうがないんだよ。
だが、昔からの地域密着企業だから、いきなりそれはできない。
第一段階として、降格して維持費を安くしたいというのが、
鈴与上層部の本音なんだよ。
一生懸命応援したところで、親会社がやる気がなければね・・・
♪1年2年は夢のうち〜 まさかと笑って待てば〜
むしろJ2落ちしたほうが磐田と差別化できるし
普段行かないところに旅行できるし勝てるしいいのでは
18 :
窓ラー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2013/04/02(火) 08:19:45.93 ID:MJFX0Vz/0
チョンパルスみてーなキムチくせー下衆クラブは誰もがJ1にいらないって思ってるだろうけど
ズビロが静岡のパイを独占したらめんどくさい事になるかもしれないから、小笠原に土下座したら俺ちゃんは応援してやるぜ^^
ゴトビとサポの10の約束
1:ゴトビと気長につきあってください。若手育成中なのです。
2:ゴトビを信じてください。それだけでゴトビは幸せです。
3:ゴトビにも言い訳(風が強かった、コイントスで負けた)があることを忘れないでください。
4:言うことを聞かないときは、理由があります。ゴトビは悪くないからです。悪いのは選手です。
5:ゴトビにたくさん話しかけてください。日本語は話せないけど、通訳がいます。
6:ゴトビをたたかないで。本気になったらゴトビのほうが強いことを忘れないでください。
7:ゴトビが黒星を重ねても、仲良くしてください。
8:ゴトビには他のチームからのオファーもあるしコネもあります。
でも、清水サポーターにはエスパルスしかないですね(他人事)
9:ゴトビは年間数試合しかいい試合ができません。だから、できるだけアイスタに来てください。
10:ゴトビが辞めるとき、お願いです。そばにいてください。
そして、どうか覚えていてください。
ゴトビがエスパルスを降格させたということを。
窓って静岡県民だったのか、初めて知った。
>>17 その旅費ってやっぱ後援会費から出てるんでしょうか
>>17 J2が独立したリーグなら、それはそれで楽しいだろうけど
しょせんJ2は「J1に昇格できるのか?」という点でしか注目されないから
負ければガックリ、勝てば勝ったで「この戦力じゃまた上がってもまた降格だろうな」とか考えて
心が休まるヒマがない
>>19 ゴトビをゴラムに置き換えて読んでも違和感ない
J2ならさすがに中位でまったりできるだろう
25 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 08:46:35.98 ID:7Zn2hadE0
ゴトビと風間、どっちが先に首が飛ぶの?
まったくひっでえ会社に嵌められたもんだぜ
27 :
窓ラー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2013/04/02(火) 08:53:01.33 ID:MJFX0Vz/0
>>20 都民だぜ^^
鹿島の絶対的支配という既得権益を堅持するためには、清水や磐田などのプロレタリアート階級は
均衡しているのが望ましいという事である。
∩∩ 共(J2)に逝こういつまでも俺達が憑いている〜♪ V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、gamba /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i Avispa /
|Sanga | | Verdy / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / (U^ω^) \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、C/ l ) ゝ |
| | | / /| / し−し−J `ー ' | | /
>>25 逆天王山対決で風間に勝たせると川崎が風間をクビにするタイミングを見誤って落ちるかもしれん。
この状況では、しなば諸共でしかないが。
得失点差-9
J 2最下位 FC岐阜 得失点差 -10
>>30 言っておくが岐阜ちゃんはこっちより二試合多く消化かつチーム無得点でその得失点差だぞ
得失点差の中身としては岐阜ちゃんにはるかに劣るということを忘れるな
今岐阜とガチ試合やっても勝てる気がしない・・・
リードされる→終盤にバンザイ突撃→返り討ちに遭って大差で玉砕
監督よ、このパターンをやめさせろ
今の弱小チームではリードされた終盤は
堅く守る→前線のバレーに裏抜けさせ縦ポン→CKげと
を繰り返すしかない
スタミナがないんだよ
橘の話は他の選手にも当てはまる
得失点差が後々効きそうだな
36 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 09:47:42.87 ID:rQmJVIEJ0
携帯からで悪いが、やっぱり辞めさせないのかあの糞社長は・・・マンCからコーチ連れてこいよ
何のための提携だよ
4月13まで非公開ならゴトビの処遇もそこで決まるんじゃね??
延命してほしくもないが負けたくない
フロント「ゴトビのことは嫌いでもエスパルスのことは嫌いにならないで下さい!」
サポーター的にはフロントも嫌いだよ
AKBに対する世間の反応と似てる気がする
>>12 あり得る。
それ以前に今の状況でこれを言ってるのもあれだが…
エスパルス20年
下天のうちを比ぶれば 夢幻のゴトビなり
しかし若いCBはミスして育つものとはいえ
ここまでの高確率で出る選手がやらかしてるのも珍しい
正メンバーでも大量失点する守備なんだから、
若手かどうかはあまり関係ない。
理由にしやすいだけの話しでね。
>>39 辞任とか解任とか言うからゴトビが拒否するけど、
卒業と言えば、そうかな?と思って話しに乗るかも知れない。
ゴトビ監督、J1清水を卒業!
>>43 選手ももうゴトビ下が嫌なんだよ
戦場で指揮官を信用出来なくなったらその隊は全滅する
士気の問題もある
嫌だとかそんな理由でやる気なくされても困るけどな
もっとも、やる気出しても勝てねえよ、このめんばーじゃ
ここまでゴトビ庇うってことはもう三役一蓮托生で
勿論結果が出ない場合は三人の首が挿げ替わる覚悟なんだろ
FRONT「監督変えてもむだだろう」
あーあ、何処かに良い親会社居ないかな
こんなドグサレヤクザじゃだめだ
つうか、フロントは選手を雑に切るのやめろ
活躍すればするほど年俸ネックになってクビになる率が高まる
再就職先は自分で探せと来たもんだ
試合に出ないなら出ないでまたクビになる
そんなんじゃ誰だってやる気出ねえよ
>>47 クビになるかは分からないが、一蓮托生なのは、そうだろね。
それ自体は間違いじゃないとも思うし。
上手く行かないと監督のせいにしてクビ切るだけの
強化部なら、監督やる人おらんだろうし。
スカウトの腕が良いのに便乗してただけなのに
俺様の手柄だのクズ野郎
たったの2敗で狼狽えるなんてみっともないな
優勝を狙うような強豪は開幕時にピークは持ってこないのが当然なのに
それ何処のジュビロ磐田?
そんな磐田にPSMで勝って大喜びの絶好調清水
和気あいあいサッカーテニスやってりゃそりゃキャンプも楽しかったろう
純平はたいした事なかったな。
吉田は左がいいって自分で言っていたが、これなら
左キジェで右吉田の方がまし。
CBは三浦に期待するしかないな。
真面目な話、監督変えたところでどうにかなる問題ではないよ。
すべてはフロントが悪い
だいたい、使う気ねえなら選手取って来るんじゃねえよ
そんなんだからすぐ金なくなるんだよ
フロントはとりあえず自主的に貯蓄をクラブに献上しろ。その上でクビ、本社にも戻らせるな。完全失業しろ。
てめーらに切られた選手はそうされたのだからな
金ねえならまずフロント全員の給料をゼロにしろや
てめーらフロントなんかより選手の方が試合で役に立つんだからよ
その上ミンスとかゴミみてーな選手を金払って持って来やがって
まず今まで切って来た選手にてめーらの貯蓄すべて使って戻ってきてもらえや
レンタル組でCBの岡根や廣井を戻したのはまぁわからんでもないが、
MFとしては微妙だし、戻ってきても左サイドで使われる橘を戻す
理由がよくわかないんだよな。だったら、最初っからサイド出来る
選手を獲るかもしくはもどさなくていいんでないの?
なんか契約でもあんのかね。
金は無いって言いながら寮は建てたりクラブハウスに経費かけたり
無いのか、その工事で儲けてる会社がグループにあるのか
ま、手放さないってことはエスパルスに旨味があるんだろう
無けりゃとっとと切る会社なのは皆さんご存知の通り
選手の能力測れないような監督が補強なんか出来るわけない
浩太が中盤守備の構造的欠陥を言ってるから、
両ウイングを中盤に下げて4411的布陣に
してくるかもなあ。全体のゾーンも引き気味にして
堅守速攻型。バレー高木の縦2トップか。
それは監督ではなくフロントな
監督は結果だけ出せばいい
結果が出てないから監督解任は当然だが
まずフロントの姿勢が問題
12戦未勝利で誰も責任取らないなんて有り得ない
ゴトビだって鞠戦で0-5喰らったんだから変化が無いわけに行かないって自制してんだから
これだけのことやってそのまま通る訳がない
>>60 橘に関してはこっちの契約がまだ残ってるし再レンタルするにしても欲しいチームがなきゃ出せないからな
金がないなら金がないなりに頭使って工夫して補強・放出しろよ
>>68 そうだな
その頭がねえなら自分の給料返上しろっての
終盤の未勝利連からオフシーズンを経てホーム開幕で0-5
3年目で十分な準備期間経てダメだったからリセットして再構築しますって・・・
もうこれ以上無い御役目御免タイミング
>>66 理想では無いだろうけど、もはやそれ言ってる時期は過ぎてるしなあw
それと、2トップやるならバレー高木ってゴトビがキャンプの時に
言ってた気がする。
ってか、ウイングが下がって来るだけだから、全然違うことを
やるわけじゃないし。
J1甲府でJ2東京を首になったはずの土屋福田平本あたりが
普通にレギュラーとして活躍してるのを見てると金じゃないんだなと思う
>>70 数ヶ月の準備期間挟んでも好転しないって監督やフロントの無能や怠慢だよな
2011は主力の移籍+監督合流遅いってのもあって、ゴトビよくやったみたいな人も多かったけど、今思えば選手の頑張りが大きかっただけな気がする
アルディレス初期の頃同じくお金なくなったけど、
あの時は24人ぐらいでJで一番少なかったはず。
だけど、主力メンバー固めて試合してたら強くなったけど。
今は30人以上いるのに、どっちつかずのメンツが多いな。
ゴトビ「2年ちょい指導したけどもうちょい時間くれ」
何言ってんだこいつ
>>74 みんなそう思ってるだろうな
1ポジション大事に育てった方が結果安上がりだろうに
重ねて取るから育たない、出費は嵩むの悪循環
79 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 12:21:31.35 ID:ys3+pnNM0
橘はナビ最終戦、天皇杯初戦枠
河井、八反田、六平この3人も似たタイプの選手だし
得点力のあるトップ下が取れてないのがなぁ
練習非公開にしたのって、納得してない
奴らが日曜日にまたバリ文句タレに行った
からじゃないの?
得点欲しい時に枝村入れればいい
先発枝村スタートで変化つけるためにハチに変更してもいい
>>80 得点力より
フィジカルと体格あって
キープして溜めることできて
パス散らせるトップ下
マジで求む
サポミ議事録には残留争いに巻き込まれたらなりふり構ってられないみたいなこと言ってるね
フィジカル的なピークを後半にもってくための低調ならいいが選手がもう戦いのやり方での迷いを言ってる
もう戦術家の責任とそういう戦力層にした強化部の責任だよ
引きこもりでも糞サッカーでもいばらの道でもJ1に残りたい。
金がないなら給料返上しろってw基地外か?
東電役員とか銀行役員みたいに公的資金使っておきながら自分たちは数千万から
億単位の報酬受け取るような屑どもなら別だけどそんな額受け取ってないだろう。
当然そんなこと言ってる連中は無給で働いてるんだよなw
金がないのとクラブハウス云々は糞リーグの連中が全クラブに強制したのがすべて
大分みたいに自治体にたかって用意させるとかキチガイじみたことやれないから
自前でやるならただでさえジリ貧の財務状況で強化費削るのはしょうがない。
それと監督、フロントとしての能力責任は別だけど。
バス囲む恥ずかしい連中はダダごねてストレス発散してるガキと変わらん。
エスラップが財政破綻した時は最低限の選手で年俸抑制して、もちろんカードも貰わないよう注意して
そして1999年にはステージ優勝までしてるけど、今は
バレーをトップ下に入れても面白いかもしれない
今の選手の中ではパス以外にも比較的選択肢があるから攻撃の幅は出る
ストライカーがいれば、だけど、現状バレーだけ孤立してても点が取れないなら、いっそトップ下で自らも突破、シュートできる位置にいた方が彼は働ける。
ゴトビのサッカーは主導権を握るスタイルだから
必然的に経験ある選手が欲しくなるよね。
堅守速攻なら若手の勢いと体力で何とかなりそうだけど。
そこに矛盾があるような気がする。
>>86 社員乙
与平はフロントの貯蓄および財産全部調べてクラブに入れろやヤクザもんだろ
92 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 12:45:43.16 ID:ys3+pnNM0
囲い込みは9割が一般サポ
残りの一割は
磐田でバカやった連中は、リーグのホーム磐田戦まで待つとかで、
広島戦で囲んだのは、別の連中なんだっけ?
今週のサカマガ表紙は清水へのイヤミか?
oxh9eM+u0は、えだむあチンタオが?
憤懣は判るが、中二病おまけに無知丸出しで情けない。
少し落ち着け。お薬マジおススメ。
うちが金ないないいったってもっと無くてもうまくやってるクラブはある
うちの場合お金のやりくりが下手なのとゴトビっつー寄生虫を体内に入れてしまったせいだろ
去年までのうちのサッカーの強味、ポゼッションができなくなってるって放出した選手がまちがってた証明だろ
ポゼッションができてても少なかったシュートがポゼッションできなくなったらもっとひどくなるのは当たり前
ってかサカマガありえんだろ、、、
なんだよマリノスにSの極みて、、、
陰湿すぎる
>>94 別グループ。現在内乱中。
サポもバラバラ。
>>98 フットボールラボで終盤戦のポゼッション調べてから発言した方がいいよ
しかしまあ希望の光が全く無いな
暗中無策やね
>>97 フロントが給料減らさずに選手の年俸下げを求めたり切ったりするのは俺も反対
経費削減せねばならないのなら選手切ればいいじゃんなんて安易な考え方だからうちはここまで弱くなった
>>103 とても納得できるレスだわ〜
実は鉛入り靴底を履いてプレーさせていた・・であって欲しい気分。
>>101 後半戦ってか小野、岩下、風呂がいなくなってからひどくなるばかりだったな
勝てたといってもジミーが気合い入ってたり元紀がキレキレだったり
ダービーとかグダグダで勝てたのだって前田が低調だったからだら
ID変えるの流行ってるの?
なんかID変わっちゃうんだが
鈴与にしてみればエスパルスは仕方なしにやってる訳で、そんなに金かける気も理由もないし
無理してJ1にいる必要もない、J2でそこそこやって嫌ならやめちゃえばいい。
フロントの給料減らせって馬鹿みたいだな
減らしてないとでも思ってるのか
ボランティアじゃないんだし
選手よりも貰ってない給料減らしたらフロントもいなくなってチーム無くなるよ
鈴与は一時預かりしてるだけだから、自己資本を注入してやる義理は無いが、さりとて借金まみれにもさせられない、って所でしょ
>>110 そうかもしれないけど、
それなのになぜかドリプラとかフェリーとかにエスパルスの名前使っちゃってるんだよね
これじゃ引くに引けないのでは
鈴与は既にエスパルスに多大な投資をしているので手放すのは難しいでしょ。
静岡に住んでない奴は知らないかもしれないが、
エスパルスドリームプラザ、ハウス、フィールド、これらをいまさら止められない。
まあ、共同で出資してくれるところ、経営を手助けしてくれるところは歓迎だろうが、それでも移転は難しい。
清水を中心に展開するしかないだろうな。
ま、撤退したら動員3000人 年間3億くらいで細々やっていくしかないな。
>>114 それだけサッカーが、エスパルスが清水のアイデンティティとして根付いたってことよね
>>114 それはエスパルスを利用してもうけようとしたわけで
だから移転は難しいは勝手な言い分だわw
前静岡市が東駅に建設予定案があるってプランここ紹介されてたが
そうなったらどうすんの?エスパルス側としては改築より新スタ建設のスタンスってサポミ議事録にあった
招待券はスポンサーなら当たり前に貰えるし、そこから第三者に渡るのも当たり前だし
まぁ降格させて撤退なんてしたら一生怨まれる企業になるね
122 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 14:08:24.50 ID:KZO7f1LoO
大分TAシュン、古巣の低迷に喝!!「チーム全体の問題よ!!」
昨年途中まで清水TAで現大分TAのシュンが古巣の低迷に厳しく一喝した。清水は現在、6試合勝ち無しで17位に低迷している。シュンは不甲斐ない古巣に容赦ないカミナリを飛ばした。
久々に闘将の怒りが大分からこだました。しかし、矛先は大分では無い。古巣清水に向けてだ。清水は今季、6試合勝ち無し。昨年からも含めば12試合勝ちが無い厳しい状況だ。
0-4で敗れた広島戦後、怒りを爆発させた約300人のサポーターが居残りでゴトビ監督の解任を要求する等、事態は深刻を極めている。
大分TAシュンは古巣の現状に厳しく言及。監督、フロントの問題だけに問わず、怒りの矛先を選手達にも向け、チームの戦う姿勢をも問題視した。
「サポーターが怒るのは当然よ!!あれだけ不甲斐なかったら、何の為に金払って来てるのか分からんわな!!
あと選手達は試合で何がしたいんや!!嘗められてパスを回され、挙げ句に失点重ねて終わりなんて、ただ単に2時間寝てるだけかスタジアムで?あり得ねぇ・・・ふざけんなよ!!
本当に奴らはゴトビの方針に納得してプレーしてるのか!?居残ったサポーターにゴトビやフロントがやり取りしてる姿をただ面白おかしく見てるだけか?俺だったらそう問いたいよ!!
あと泣いとる奴がいたらしいけど、んな暇が何処にあるんや!!俺から言わせればただの泣き虫がやっとるだけだろ!!プロが簡単に泣くなんてあり得ねぇ!!泣くなら、今季の結果が分かってからにしろ!!
一応これでもプロなんだろ?泣いとる暇あるんなら、練習しろ!!悔しいと思ってるなら、危機感あるならやれや!!勝ちたいなら、その為の練習をせえや!!」
シュンの厳しい喝は今の清水に対しての不甲斐なさとチームの雰囲気の悪さに対する警告のように聞こえた。
昨年の9試合勝ち無しの時は下を向くチームにゲキを飛ばし、改善を図ろうとした。
厳しい言葉ばかりだったが最後にシュンはこうも言う「明けない夜は無い。まあ今が谷だと思えば良いし苦しめば良いさ。」と話した。
シュンの喝をどう感じるか?チームは次節アウェーで鳥栖戦。この状況を打破するにはどんな形でも勝利が欲しいところだ。
>>116 クラブが直接やってるのは学区ごとの小学生無料招待くらいじゃなかろうか
あとはスポンサー経由
イベントでマッチデースポンサーが買い取って招待ってのもあった
地域の回覧板は地域交流シートのみで招待券は無し
まぁ母体が鈴与という時点でJ2が身の丈に合ってるしな
静岡に大きい企業がないからしょんないし
むしろチーム消滅を救ってくれた鈴与に感謝しなきゃ
今、選手は34人いる 多過ぎる しかもさすがに若すぎる
若手8人くらいレンタルで修行させて 給料浮かせる+できればレンタル料貰う 育成にもなる
そのカネで夏にそこそこのセンターバックをひとり補強すればいい それでも27人だ
柏の渡部もいいが、柏はACLのGL突破しそうだしなぁ 浦和の坪井や山田もしかり
上本が夏に復帰する仙台はどうだ? 石川が左に回ったとしても、センターバックは上本鎌田
角田も石川もセンターバックできるし、結果として渡辺広大か蜂須賀がベンチ外になるだろう
出場機会もほしがってそうだし、どちらかをレンタルでもいいから獲りに行けばいいんじゃないか?
仙台サポの友人に対して渡辺広大のこと笑ったことあるのに、
確かに今は広大レベルでもありがたいわ…
去年、神戸の河本獲っておけと言ったら
先に大宮に獲られてしまったが
今年も引き続き狙って欲しい
ほんと鈴与さんやる気ないならやめてくれ
ゴトビともども卒業でいい
どうせ負けるなら1試合くらい俺に監督やらせてくれねーかな
移民主切って名古屋のダニエルでもいいな
闘莉王増川本多牟田-磯村阿部ニッキとCBできるのがいる
新人の本多が当たりだったからな
トゥーリオみたいにヨンアピンをCFにしようぜ
>>126 レンタル先を探すのが以前より難しいのもあるかも。
ライセンス制度ってJ2ではどうなんだろね。
名古屋と横浜ってなんであんなにCB湧きでてくるんだろうな
フロントの給料を減らさないで選手の年俸下げようったって選手は納得しないわな
それで切るとか馬鹿過ぎる
こんなフロントならとりあえずボーナスゼロでいいだろ
基本給も半額
それぐらいすりゃ選手も減俸応じてくれるぞ
とりあえず、今はCBほしいな キャラ平岡でもやばいのに、どっちかが出れないとそれこそオワタ状態だからな
上に書いてあるように渡辺広大でも良い とりあえずJ1で出場経験がそこそこあって、それなりのやつであれば
>>133 正直今のベンチ以下の若手は給料こっち持ちじゃないとレンタル
受け入れてくれないと思う
139 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 15:15:55.85 ID:fOsoMhT20
鈴与の規模を疑ってる奴が数人いるが現実を知らなすぎ
海運と陸運が柱の総合物流企業だぞ、非上場だが規模は225銘柄と遜色ない
日本で5・6番目の国際貿易港である清水港の総元締、
原油・天然ガス・パルプなど天然資源から自動車やマグロまで、
ありとあらゆるものを清水港から世界へ、清水港から日本の隅々まで運んでる
上場しない理由は鈴木与平一族が持つ莫大な財産を公にしたくないから、とも言われているが
そもそも莫大な財政基盤があるから上場して直接金融する必要性は無い
エスパルスのメインスポンサーだが一定の距離は置いてる、
あくまで出資会社の一つであり、そもそも経営にはノータッチ
アホ真ゴトビッカスより、
えだむあチンタオが今必要エスパルスになう!
アホ真ゴトビッカスは、逝って( ノ゚Д゚) よし!
えだむあチンタオ神がいないと、降格する勢いだら(´;ω;`)
アホ真ゴトビッカスは、韓国でやってれば良いよ?
えだむあチンタオ神を駆逐したゴトビッカスアホは、刺されいように気をつけながらバグダッドに帰ってくだしあ
141 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 15:53:14.69 ID:8y474HK/0
142 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 15:54:30.44 ID:KZO7f1LoO
ねぇ、ゴトビとシュンならどっちを支持する?理由付きで
>>139 鈴与がエスパルスの経営にノータッチならだれが経営してるんだよw
sageます
一方は国に帰ってもう一方は精神病棟永久隔離。わかった?統合失調症。
146 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 16:05:31.25 ID:KZO7f1LoO
すいません。訂正します。
鈴与グループ全体では、売上高6500億円でした。
お詫びして訂正ます。
w
新日鐵住金 売上高 5兆5,642億円
トヨタ自動車 売上高 連結:18兆5,836万5,300万円
日産自動車 売上高 連結:9兆4,090億2,600万円
ヤマハ発動機 売上高 連結:1兆1536億円
まぁしょんない
テンションの違いにワロタ
>>139 >そもそも経営にはノータッチ
はいはいまたまた怪情報w
もう馴れた
何でこう金が無いんだろうねえ
現場はよくやってるし動員だって多少減ったと言えど悪くない
どうしてなんだろう何故なんだろう
非上場でこれなら上等だろうな
与平に封書で手紙書くしかないか
この惨状の背景には、「清水がもう日本有数のサッカーの町ではない」という現実がある
結局、清水が最初にJリーグ創設メンバーに選ばれたのって当時の清水市が有名選手の一大産地だったからでしょ
最近じゃ代表クラスの選手なんてまったくと言っていいほど出てこないし、
清水にチームがある意義が急速に薄れてきてる
他サポだけど、静岡には世界のタミヤがあるじゃん?
あのマークが胸に入ればかっこいいじゃね?
もう胸スポに鈴与以外が入ることはないんだろうな
JALが去ってから何年経つんだよ、まったく
金がないのではなく金を使わないだけだろう
まあ俺たちだって持ってる財産をどんどんエスパルスにつぎ込めるかって言ったら違うだろう
来年JALが胸スポとして帰ってくる可能性あるとは思うけど
鈴与がどうとかどうでもいい
今の問題はゴトビ
結局はフロントがクソだろうが何だろうが金を落とさなきゃいけないと思う。
浦和でさえも一時期動員がかなり減ったけど、それでもあれだけの補強が出来るだけの
資金力を確保できてたわけで。
ウチみたいに資金に乏しいクラブは最低限資金を確保した上でフロントに対して文句を言わないといけない。
フロントに対する抗議といっても、肝心のチーム作りにまで影響を及ぼしたら本末転倒。
金を落としてるからこそ文句も言えるってもんでもあるし。
時代劇の直訴みたいに、竹の先に訴状をつけて与平に届けることができるけど、
届けたやつは死罪。
164 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 17:18:07.88 ID:6I3L4OH10
追い出したゴトビがこんな目にあってるのに、追い出された小野は豪州とはいえヒーローになってるのか。
皮肉なもんだな。
親企業はまあ大きさもあるけど
どの位出してくれるかの方が重要なんじゃないの
つまり小野は酸っぱいレモンを甘いレモネードに変えたってわけだ。シンジ革命。
>>34 スタミナがないっていうか無駄に走りすぎ
広島戦とか無駄に走った上に自分からスペース作ったところを高萩にズタボロにされてた
>>156 いつも思うんだけど、この問題って清水市周辺の選手が弱くなったからじゃなくて、他の地方の選手が強くなったからだよね?
なら、相対的な評価は下がっても、主体的なレベルは下がらないはずなのに。
もし今、ノボリ、健太、大榎、カズらが現役だったとしてもトッププレーヤーになってると思うんだけど、そう言う選手が出にくくなってるのは何故なんだろ?
円安だから海外の選手はしばらくやめようぜ
まずフロントの給料を1年間7割カット
その上で選手切るなり減俸なりすればいい
>>170 イメージとしてはノボリ、健太らが毎年全国から30名以上出て来て、
彼らが子供の頃から競争を繰り返して、途中でサッカー辞めてしまったり
してる感じじゃねえの?静岡で毎年一人出てたスターが30年に一回しか
出ないような感じになってると思われ。
>>157いまのがきんちょってプラモとかつくんねーから儲かってないんじゃね?ラジコンとかおっさんばっかだし。
確かにかっこいいが。
なんか赤とオレンジでパロってた旗を名古屋でみたような。
>>171 円安でも経済が 英独除く欧州↓↓ 韓国↓↓↓ 南米↑↑
だから欧州と韓国からは来るよ、むしろ韓国からの出稼ぎ増えそう
原強化部長は無能!大分時代にジャムスカ監督を解任したのは14連敗後の7月14日だ!
原強化部長は無能!大分時代にジャムスカ監督を解任したのは14連敗後の7月14日だ!
原強化部長は無能!大分時代にジャムスカ監督を解任したのは14連敗後の7月14日だ!
原強化部長は無能!大分時代にジャムスカ監督を解任したのは14連敗後の7月14日だ!
原が無能なことを知らない清水サポーターなんかいません
そういや当時大分も毎年主力放出してて、
それでもシャムスカだから大丈夫と言われ続けたが、、
さすがに何年も連続だと大丈夫じゃなかったんだよな
シャムスカ以上の監督を呼ぶ自信が無かったんだろ?
俺も無いわ、そんな自信w
大分の規模では祭りは永遠に続かない。
ただ単に祭りの時間が終わっただけのことだったんじゃねえかな。
市川と山本真希がいればこんなに失点することは無かったのに
失点12って下手すると強いチームの年間失点より多いんじゃね?
じゃオランダからCBとってキャラと組ませようぜ!
さすがに失点20程度はすると思われw
>>179 海外だけどバイエルンの今のところの年間失点がたしか13orz
イチガーwww
>>139 鈴与が大企業って静岡を出た事がないのか
鈴与なんて誰も知らんがな・・・
静岡人ははんぺんは黒い物と思ってるレベルと同じだなw
>>184 むしろそれは外を知ってる物流系の人だろう
残念ながら国内トップクラスの企業でも静岡では鈴与様に門前払いされる
有名競合企業が鈴与系と提携しようとして断られるのはよくある話
県外でも静岡だけの殿様企業として有名だよ
イチがどこ行っても速攻でクビになってるの見ると切り時は間違ってなかったな
>>184 いや自分は逆だ。東京から帰ってきて鈴与が結構な規模の会社と知り驚いた。
ついでに東海第一や工業(当時)は公立信仰の強い清水ではただの私学だが
本当は付属高校なんだと認識し直した。
2012年シーズン失点数(34試合)
順位.失点
09 40 清水エスパルス
13 45 大宮アルディージャ
14 53 セレッソ大阪
15 34 アルビレックス新潟
16 50 ヴィッセル神戸
17 65 ガンバ大阪
18 88 コンサドーレ札幌
2013年シーズン失点数(4試合時点)
12 清水エスパルス
せめて夏に強いエスパルスのままであってくれ・・・
そこで勝ち点拾えないと・・・
そんな事言う訳ね〜じゃんwww
なんで原はあんな偉そうなの
>>189 トラメガの中にいるパルちゃんは何なんだw
夏に強いエスパルスってのは、シーズン始まる前からそういうチーム作りをしてきた上での結果であって、エスパルスだから夏に強かったわけではない
今後勢いやらなんやらで勝ち点拾えたりすることもあるかもしれないけど、去年のナビとかも含め、何かに裏打ちされた結果ではないからまた暗闇を繰り返すと思うよ
動画見れないけど客商売としてはダメだな、原氏w
どんな酷いクレーマーが来たとしてデパートの店長がそんな口のききかた
しないだろうしなあ。今回は自分にも非があるというのにw
原、まるで危機感ねえんだな。
オマエ、万が一があったら2度目だよ、2度目。
それこそJ各クラブにこの男雇うべからずって手配書廻るぜ。
Jの指名手配犯 原
大分をクビになって浪人してたんだろ?
すでに拾ってくれるとこは無いでしょ
マジで言ってるじゃんw
よく聞こえないんだけどこれは何に対してそんなこと言う訳ないと否定してるの?
原の補強見てたら今後雇うクラブはほとんどないだろ
原もゴトビもサポーターに逆ギレ
岩下とか何かあったら出て行く気満々でよく擁護できるな
干したのはGJだぜ
海人も同様
藤ヶ谷のもとで我慢する木村を見習えと
吉田も相当期待外れだな。
太田が移籍してからサイドバックの攻撃参加がほとんど武器にならなくなった。
だって目の前にWGがおっぴろがってボヘーっとしてるんだもの
ゴトビや社長を前に立たせて後ろでずっと顔芸やってる原がムカつく
知能指数低くそう
真ん中に入ればいいんだよ?
>>205 俺も思ったわ コイツ何考えてるの?みたいな
>>207 完全に苦情処理モードの下手な小芝居入ってるよな
腹立つ
210 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 18:53:45.91 ID:Aev/xpQTO
しゅん=田坂?
>>198 降格圏に入ったらゴトビを解任するって話。
あまり言いたくないが、学校の先生って「社会」人じゃないからなw
常識が足りない人が多いのが実情。
審判もそうだけど、もと先生なんてまともな奴いねえよ。
このスレの住人って画像乗せるとアクセス数すげえんだけど
中には選手も居るかも知れないけど、選手とコンタクトある人も居るんじゃないの?
ちょっと選手が何て言ってるか教えてよ
因みに画像アクセス多い時は300〜500行く
勿論何処かに転載されてる場合もあるし、お客さんが多い時もあるんだろうけど
コンスタントに100は超えてくるしかも完スレまでの事考えたら相当住人居るっぽい
ツイッターより
デスゴールだけじゃない前田の呪い
瓦斯→磐田戦敗戦後に城福解任
脚→磐田戦敗戦後にセホーン解任
新潟→磐田敗戦後に黒崎解任
大宮→磐田敗戦後に鈴木解任
ちなみに、4試合とも前田がゴールしてる。
これ下手したら、清水史上最弱のチームじゃね?
2005年に残留争いしたときのチームと比べても良い勝負だと思う
ゴトビの本の179ページにイラン時代の話で
「私を辞めさせたければサポーターを納得させろ」ってさ
鼻から生シラス吹いた
当時は澤登斉藤森岡テル市川とかいたからなあ。今思えば、そうそうたるメンバーw
>>217 間違いなく史上最弱。
05年は健太1年目。改革初年度だった。
今年は3年目w
去年終盤の戦い方見た時点で思い切って監督変えりゃ良かったんだよ。
来年は良くなるとかメチャメチャ楽観視してたんだろうな。
2005年はまだ中心選手がいたから比較にならん
>>205 原の屑っぷりが際立ってるなw
「先生」の肩書きが付く・付いていた奴にロクな奴が居ないのは事実。
すべてはピカルちゃんから始まった
去年脚サポはセホーンとフロント辞めさせてくれて前田
ありがとうって言ってたらしいw
いや、翔か、パルちゃんの中身だな
まあ楽観視という意味じゃ自分も楽観してたから偉そうには言えんけどねw
バレーが来て最低限のピースはそろったから、そこまで酷いことにはならんだろう
って思ってたわ。小さい誤算は六平かな。彼がレギュラー取ると思ってた。
>>226 清水戦で前田初ゴール→翌日ゴトビ解任→サポーター「前田さんありがとう!」→降格
が目に浮かんだわ・・・
>>198 バレーを獲得して、これでFWがいないなんて言わせないって言った事。
>>226 清水の場合はミウミウでも掴まえれば無問題
原とゴトビ両方辞任してくれ 自ら止める分には違約金もないだろ
朝鮮人と朝鮮人通訳も放出して、堀池あたりにお願いしろ S級持ってたか良く知らんが
原がしたことってバレーが来て
ゴトビが糞戦術強いていたことが証明されたぐらいだよな
解任まだー?
ゴトビ本は色んなネタ満載だなw
有名な弁護士から身を守る契約を教えてもらったとかなんとかw
今はそういうことの全てが悪い方に作用してる
2010(15億弱)、2008(15億弱)>2009、2011(13.7億)>2012>2007(12.6億)>2005>2006(11.3億)
アレシャンドレしか補強しなかった2006年が一番低予算だったけど、一番強かった。
清水戦で前田初ゴール→翌日ゴトビ解任→サポーター「前田さんありがとう!」→清水残留→前田「清水さんありがとう!」
シーズンが終わっているのならまだしも始まったばかりのこの時期に監督が辞任なんてしないだろう。
ゴトビを連れて来た望月はとっくにいなくなっている現在、原がゴトビと刺し違える覚悟で因果を含めて
共に身を引く形にでもなれば別だろうけどさ。
俺が寂しくマッサーロをしていると
ドアをヨンセンヨンセン叩く音が聞こえた
「あなた1人でマッサーロなんてしてるの? フフ、あたしがフェルナンジーニョしてあげる」
彼女のアレックスなバレーがオレを誘う。躰はエメルソンに輝いている。
彼女がオレのジュニーニョをころころと弄ぶと、オレのロナウドしたオリバがむくむくと大きくなる。ユングベリ!といわんばかりに屹立したオレのジアスはまさしくミランジーニャと呼ぶに相応しい。
彼女はアラウージョと口をあけ、舌をサントスにマルキーニョスと絡みつかせる。
俺も彼女のツビタノヴィッチをトニーニョ、ファビーニョと愛撫すると、アデミールしてくる。
そろそろか。彼女のアンはもうジャウミーニャだ。
〜(中略)〜
彼女は体をボスナーさせトゥットした声をあげる。そしてオレのゴメスからはヨンアピンとエドゥーが迸る。
彼女のマルコからはバロンとしたシジマールが漏れ出た。
清水の女は最高だら・・・。
だからあれほど山崎さんを叩くなといったのに。
山崎さんのままだったら望月・原は来なかったんだよ。
>>162 確かに。根っ子は資金力の問題。
ただそれでも、今の成績は酷すぎるわ。
>>243 さっさとゴトビに直接辞めろって言いにいけよ。
原と望月はどこに行っても疫病神だな
>>242 我らの秘密兵器マルコーンが入ってないとか…
>>248 ホンット、なんであんな状況で起用したんだろうなwww
もはや原には何も期待できない。
辞任も含めて無理そうだ。
このまま鳥栖磐田戦を迎えないといけないのか。。。
251 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 20:08:13.96 ID:/yGzWwADO
J2嫌だよ〜誰か助けてくれ
竹内社長って2005年からイワヲさんの下で営業本部長やってたんだ
253 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 20:17:08.52 ID:dUOFVZBC0
次の監督は、大榎。
これからはMYFCを応援しよう
>>252 よくアウェーのコンコースに居たよ
如何にも頼り無さそうな風貌だったから社長になったって聞いた時にはぶっ倒れそうになったわww
なんでこんな弱小企業がエスパの胸スポやってんの?
大都市清水なら大企業が支援してくれるっしょ
257 :
鳥:2013/04/02(火) 20:44:23.19 ID:D4J/RRWv0
>>251 横浜FC「J2も悪くないぜ?」
ヴェルディ「そうそう」
レッズ「降格なんてそんなに怖いもんじゃねーよw」
ガンバ「だよなぁ」
サンフレッチェ「これでお前も俺らの仲間さ」
ジェフ「結構居心地いいぞ?」
アントラーズ「なんならオレも付き合おうか?」
グランパス「wwwwww」
マリノス「wwwwwww」
>>253克己は『良い所を出し合って勝ちたい』(中村俊輔曰わく年代別代表の戦い方)と明言してるから、トップには…。
原もゴトビも竹内も自分のミスを認めたくないから辞めたり、鈴与に帰らねーな。
早川時代が懐かしい。ユースもしっかりチェックして、ぎょっさんを情に流されず切って早稲田から克己を強引に引っ張って来てくれたりしたな。
取り敢えず選手達はゴトビシカトで5-2-1-2に布陣代えちゃって、石毛かウチケンのセットプレー頼みとかにして良いよ。支持すっから。
○● ●○● ●○
○●
○●
○<どこ出せばいいんだよw とりあえずバックパス
これなんとかしないと何度やっても負けるよ!
>>255 そう言われると、なんとなく、うっすら記憶がある気がする
あの頃はイワヲさんの存在感が半端なかったな、遠くからでも分かるみたいなw
竹内社長と原強化部長は発信力が全然ない。
早川さんも久米さんも功罪あったが存在感はすごかった。
イワヲの場合ビッチ内からゴル裏までわざわざ歩いて来て挨拶したりしてコールまで受けてたからねw
嫌ってる人も多いけど義理じゃなく好きでアウェーまで奥さんyと一緒に来たりもしてたし。
あの人の時代に地域振興シートなんかも始めて動員も右肩あがり。いい時代だったね。
広島見ているとゴトビが目指しているアジアチャンピオンwなんて
遥か遥か彼方というか、俺たち逆に向かっている?って感じだな。
田舎でもサッカーチームがあるって夢があるね
俺は絶対ほかを選ぶけど。太田コウスケみたいな正直な人間でありたい
>>265 ほんとだよな〜 うちに大勝したけど、ACLで敗退 うちがアジア頂点!なんて無理に決まってるw
>>260 パス出すやつがボールを受ける前からどこに蹴るか決めておく
マークを外す動きを味方がする
こんなこともできないレベルになってしまったのかエスパルス
S極、俺を信じられない奴はサポーターじゃないとでも言いたげだな
ゴトビに因ると座り込みした連中は本当のサポーター≠ナはないって事らしいww
>>268 ユングベリ&小野がいたときはダイレクトでポンポン回ってたのにな
>>270 なんじゃそりゃw 俺は「座り」込みはしてないから大丈夫やw
相手ディフェンスからしてみれば野球のノックみたいなものかなあ?
来るって感じで身構えてりゃあいいんだからw
ゴトビの発言は別としてバス囲みはただの憂さ晴らしだよ。
これがチームや選手のためになっているのかなぁ
風のせい審判のせい若さのせいレッドカードのせい偽サポのせい
276 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 21:03:28.75 ID:AulK/SD80
みんなエスパのサポーター辞めろ!
ゴトビうぜえ
>>272 「ネガティブな行動をとって何かいい事があるんでしょうか??」ってまでいってやがる。
その場で聞かれたら「アンタが辞める事だよ」って言ってやるのに……
大敗し続けているくせに、お前に都合がいいサポなんているわけねえだろうw
え?清水の都合のいい監督なんているわけないって?うむ、確かに。
だが、ゴトビだけはまっぴらだぜ。
>>274 そんな事無いだろ。
憂さ晴らしで涙流すか??
本当にチームの事を思うから行動してんだと思うよ。
(まあ、一部そういう連中が居るだろう事は否めないが……)
281 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 21:10:07.15 ID:5DGKQX6UI
試合前とハーフタイムに水撒くのもやめろ。
恥ずかしいから。
ボール走らせるため?頭の上しか飛んでかねーんだから、
意味ねー。
逆に相手がやりやすくなってるわ。
>>280 あの試合はバス待ちをして選手を鼓舞した。自分は選手バスと同じ時間に
入場したからこういう応援は素晴らしいと思った。
試合後、負けたが選手の頑張りは伝わったからエスパルスコールがあった。
それを全て台無しにしたバス囲みだと個人的は思う。
もし2011年最後のメンツ
俊幸 アレックス 大前
(高原)
小野 ユン
(アレ) (枝村)
キャラ
宏介 エディ 岩下 辻尾
(平岡)
海人
(碓井)
で1年やったら優勝争いできたかな?
結局ゴトビは選手のメンタルだけ問題だと思ってるんだな
あと、これで誰が○○で誰が○○なのかわかったって言い回しは二回目
あまバス囲みも選手どうこうじゃなくてゴトビと原と竹内を出したかっただけやろw
囲ったとこで解任とか辞めるとか絶対言わないだろっておもうんだがな
>>285 でも選手バスを1時間近く足止めしたんだろ
解任デモじゃダメなの?ジーコもやられたじゃん
「○○辞めろ!」
「清水を壊すな!」
バスの出口は塞がないでさ、遠巻きにコールすんの
>>287 まあそっかw まあ社長とか出てくるのめっちゃ遅かったけどw
今日のダイで枝が2年ぶりにサッカーの楽しさを思い出したって
あとダイはゴトビ解任派みたい
まあ誰が見てもそうだろうな
そもそもバス囲みってネガティブじゃなくてポジティブな行動だろ。
それで無能な監督の地位を揺さぶっているんだから。
ゴトビは単に囲まれるのが嫌だからそう言っているんだろう
清水のことなんて考えていない
まぁサポや記者の前で解任も検討していますなんて口にするわけないからな。
解任決定で初めて口にできるわけで。
そこに期待しよう。
久米さんは清水の選手は獲得しないってS極で言ってたから(キリッ
↑この頃からは少しは成長しろよ(呆)
磐田戦までを非公開ってことはゴトビを引っ張るデッドラインをそこに決められたかな?
でももうデッドライン超えてるとも思うんだがな
>>291 監督に気持ちを伝えるにはポジティブかもしれないが
自信を失っている選手や清水のイメージ、獲得を目指している選手には
ネガティブな行為だと思う。
>>293 早く直接辞めろって言いに行け。ゴトビはお前の言葉を待っている。
広島、何ACLであっさり負けてるん…
うちがまた比較対象にされるじゃん
>>297 清水戦とは違って〜 みたいに言われてたw
個々にどんな感情があったとしても
バス囲みは肯定されるべきでは無いよ
ゴトビ監督の戦術もあれだけど、
ライセンス制度やある程度強化の方針はバス囲む前から
ある程度知ってるべき話だと思うが・・・・
それを踏まえて、市川や小野や高原の問題を重ねて
不満をぶちまけて監督以下呼び捨てしている人はダメダメだろう。
(動画に撮られている事を考えて発言すべき)
負けている原因は戦力不足であるが小野や高原がいないからではない。
現有メンバーとの信頼と戦術への非難を理論的に説明して論破して欲しいわ。
誰かが、じゃ次の監督誰にすんだ?とコアサポに反論にしていたが
何も言えなかったぞ。
>>270 バス囲みは犯罪だからそれは合ってるな。ゴトビにはやめてもらいたいが。
>>198 海人に「あなたは第二キーパー」だといいましたよね?って聞いてるね
それを噂話と否定してる
>>302 何を言いちゃーだー?
わかりずりゃーだ!
306 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 21:41:23.88 ID:5DGKQX6UI
おい、フロント!
借金して高萩と柿谷とれ。
バスが駄目なら、スタジアムの選手紹介時にゴトビにブーイング
チェルシーサポと同様に「GHOTBI OUT」のボードーをサポが個々に持つとか
希望監督
・ヤス
・関塚
・オシム
Go out from Shimizu Ghotbi
ゴトビと原って何者かわからない奴を取ってくるのは今後は無しだな
かと言って結果出してる奴は高いから、自前で育ててくしかないな。
ゴトビは達ちゃんだけど、原みたいな低能とって来たの誰だよ
試合開始前からゴトビ辞めろ!原辞めろ!のコールしてやればいいよ
試合の内容も結果も分かり切ってるサッカーやるんだからさ
バス囲むより、バスの前に飛び込んで
「僕は死にましぇん。僕は死にましぇん。 エスパルスが好きだから、僕は死にましぇん。僕が、幸せにしますからぁ!」
という台詞を言おうとしてバスに轢かれて死ぬ
試合前にやるのはいいけど、
確実にその試合は負けるなw
ピッチとスタンドがバラバラで勝てるわけがない。
つまんね^^;
試合前じゃどう考えても弱いメンタルの選手に影響しちゃうしな
東欧系は名将が多い
オシムにいい人紹介して欲しい
319 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 21:54:09.59 ID:hrl30TzPI
とりあえずサポ辞めます!
ばいばい!
>>314 やらなくても負けるよ
広島の時のように「ああ、やっぱりこうなったか」となるだけ
伝説のデスハットが見たい!こんなの食らったらただの降格では済まされないだろうね笑
磐田戦ネットで各プレガイドの残り枚数みけど、一部指定席は完売で、あとは残りわずかだけど、自由席はどこもまだ余裕だなw
こりゃあ今年もこんな状況だし満員にならないのか・・・
エスパルスにおける強化部長の役割の詳細と権限がどの程度か分からないけど、サポは監督切ればおkみたいには思わせない方がいいよね
原が編成において重要なポジションにいる限り、仮にゴトビが去っても次がゴトビ以下の監督及び戦力でもおかしくない
>>324 ゴトビ以下の監督なんて
世界中探してもなかなかいないだろww
>>323 PSMでもナビスコでもダービーがあったからなぁ。
磐田は山田くらいしかダービーを意識した発言はないし
ましてうちの選手はもっと淡々している印象。
329 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 22:08:54.42 ID:hrl30TzPI
331 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 22:15:40.73 ID:9ed5wq+K0
エスパルスニュースの冒頭
ノボリの「ゴトビサッカーではなぜ相手を崩せないのか」は
今までで一番シンプルで分かりやすかった。
そして、改めてゴトビには選手経験がないからこそ
こういう見方しか出来ないんだなってのが
読んでるだけで分かった。
>>324 監督切ればOKなんだよ
だいたいゴトビつれてきたの原じゃねーし
もうクラブの目的も当時と違うしな
J2ならリーグ優勝できるんじゃね。
>>333 スレちだけど正直合併してウハウハしてんのは市議会議員や市長と
それに群がる蛆虫だけで、葵区、駿河区住みの大半はどうでもいいってスタンス
寧ろ郊外住みの人は税金で中心部ばかり恩恵があって気分が良くないと思ってる
蒲原、興津地区の人と何ら変わらない
本当にゴトビきっただけですべて上手くいくと思ってる奴ってどれくらいいるんだろ?
そこからが本当の始まりなのに・・・
でももう切らなきゃ始まらないな。
>>219 生シラスまだ早くね?w
>>205とか見て思うのは非常事態と言える場面で
日本人纏めるなら小賢しいヤツより表に立って矢を受けるタイプだよな
額や原に矢が刺さりながらも敵陣突っ込むみたいなさ。
>>337 もうその時だな。
残留争いのシーズンはサポも本当に苦しい。
twitter民にありがちな
チームゴトビによる安楽死派も何がしたいのやらって感じだけどな
>>337 でも、切らなきゃなんにも始まらないってのも事実だしな
>>337 監督替えて数試合は上手くいくかもしれない。
だが、そこから修正能力や向上させれるだけの能力を持ってなければ
結局はゴトビと同じ道を辿る。
後任選びはちゃんとしてるかどうかも微妙
ゴトビか風間かってくらいに不人気のように言われるが、うちのような若い
チームでは個人の技術、戦術を教えられる風間のほうが圧倒的に合ってるよ
なあと思う。
ここで勝ったら旧におまいら掌返すんだよな
ゴトビは本来、いち地方クラブを指揮するような
監督じゃないのだが
湘南に引き分けた位で急にゴトビ擁護の書き込みがワラワラ沸いて来たからな
監督かえる→数試合上手くいく→結局戦力無いからまた勝ちなし→降格
だと思うよ。
>>346 戦力が足りないのなら足りないなりの戦い方をしてくれる監督を希望。
こうも大量失点の試合が多いのはやっぱり異常。
風間は息子さえ取らなければまだよかったんだけどな
それやっちゃったらもう何やっても信用できんわ
>>332 分かってるよ、誰がゴトビ連れてきたかじゃなくてその後のこと
バス囲むくらい成績やチームに不満がある人達は、監督解任を叫ぶだけでいいのかなぁって
監督切れば、チーム編成や方針に大きな影響力のあるポジションにある人はそのままでいいとかないし
就任して日が浅いわけでもあるまいし
最終的な指揮は監督だから非難されるのは分かるし、解任反対ってわけじゃない
だったら今のチームや状況を作るのに深く携わっている人間も同罪だと感じるだけ
長々すんません
監督いらねーじゃん。
民主主義、投票でいこう。
金出すヤツが物言えばイイよ。
SS席を3万円にしてチケットが投票用紙。
各選手の評価を投票してその結果で次の試合のスタメンを決める。
監督代えてすぐに上昇するとは、とても思えない。
もう2年以上、ゴトビのサッカーやってんだし、プロ以降それしかやってない
レギュラー選手だっている。洗脳を解くぐらいの手間と時間は必要なはず。
若きトルシエみたいなのが来て、キレまくって強制したら、一カ月くらいで
改善し始めるかも知れないが。
監督代えなきゃ降格一直線だろうが。1年目2年目と内容のないサッカーを積み重ねてきて今がある
ゴトビがさあ
犬飼使ってダメでボロクソに言ったけどさあ
ゴトビが監督でダメなことを言っちゃダメなんか?
>>350 ゴトビ擁護はないがそれは失敗する気がする
この間のリプレイ観たけど、お金ヘボ杉だろwww
強化指定のときのプレシーズン観て駄目だこいつって思ったけど、やっぱりこの程度だったな。
金が無い、フロントが〜とかあるが3年目なんだよね
1年目もいきなり柏に5点取られてるし
みんな鳥栖みたいに、とか簡単に言うけど、それはすなわち岡根みたいな選手を
確実に戦力にして勝って行くことなんだけど、うちにできるんかなって思う。
まあでも、それしか生きる道無いんだけどさ。
早期の監督交代とCBの補強
最低限これだけはやらないと清水は間違いなく降格する
怪我してたとはいえ去年試合に出てない岡根がダメなのはみんななんとなく察してただろ
本職CBがJ1レギュラークラスが1人もいない段階で守備崩壊はフロントの責任だろ
いきなりいなくなったわけじゃなく岩下放出したんだからその補充をレンタルバックで済ませて
この様なんだから原はそれだけでも責任重大なのにな
IAIさんロボ監督開発してくんねーかな。
新監督呼ぶなら超強烈なリーダーシップで、俺の言うこと以外はやるな!って
くらいの人で無いとダメだと思うのだが、それってゴトビっぽいよなあっていう
ジレンマもあるw
大榎みたいな柔らかいのを投入したら確実にgdgdになると思うから、
その人事は大反対。
となると関塚か
明日ユースとの練習試合あるけど、なんかあるのかと考えてしまう
>>349 じゃあ任命責任で社長も会長も解任で鈴与撤退だな。
IAIさんロボ監督開発してくんねーかな。
鳥栖磐田と連敗しかも前田さんのデスゴール!→ゴトビ辞任
ダービーは歴史的な1日になるかもしれない・・・orz
怖いもの見たさでチケ購入w
>>365 そういうつまんね―煽りいいからお前がいなくなってくれればその方がよくなるわ
>>350 投票するやつが必ずしも良い判断するとは限らん無いぞ
馬鹿が1万人投票した結果、馬鹿みたいなクラブが出来上がる
>>350 そもそもSS席ってアウェイサポーターもいるからまともな投票にならんよな
他サポなんで客観的な見方でアレだけど、
バレーにボール集めるポストみたいな役割ってオカシクない?
バレーってフィジカルごり押しながらの裏抜け系だよね。
バレーを生かすパサーが居ないなら、2トップで瓦斯の平山とか取って潰れ役とか必要な気瓦斯!
あと今いる選手が能力不足なんじゃなくて、適材適所になってないだけかもよ?
広島カープファンが清水見習ってバス囲みの提案している
>>350 もう普通にどの席にも+何百円とかで投票券付きにすればいいんじゃねw
清水エスパルス総選挙!
1試合ぐらいはただでできる日があったりw
今のバレーは何やらせてもイマイチ
378 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 23:42:07.78 ID:AulK/SD80
ゴトビ切っても今のメンバーではね〜ぇ!(^^)!でもゴトビは消えてほしいすけど!
監督が気に入らないと干したり好みの選手しか使わないなんて監督失格だら
実力の世界じゃないのかよ!健太もそうだったな・・・そこからおかしい
今更勝つことだけを考える 遅いつーのだいたい無理だしアホが・・・ゴトビへ
監督の使い方が悪いからって無得点のバレーに100万ドルとか困るけどな。
ダヴィを諦めたときにケンペスを押す声あったろ、彼なら3点は取ってるわ。
381 :
名無し:2013/04/02(火) 23:48:20.55 ID:AulK/SD80
チョジェジンが居たらなぁ〜マルキーニョスあの頃は、まだ良かったよ。
今週末は久しぶりにリアルタイムで観戦できるわ
一年間買った状態のまま袋に入れっぱだったパペットパルちゃん袋から出して応援
>>373 平山を取らなくても瀬沼いるのでなんでもこなす万能型。
空中戦からポスト、裏抜けまでなんでもこなす。
適材適所にならないのは監督が毎試合選手をころころ変えるから。
河井なんかは右SBやっていたらつぎは左WGをやらされていたりする。
とくに左のWGは今年になって選手が入れ替わって決めかねている場面が多い。
バレー、河井、内田、俊幸と毎試合のようにメンバーを変えていて決まっていない。
2TOPにしたときもあるが、それは後半になって瀬沼を入れたときぐらい。
試合始めから2TOPにしたことは一度も無いのでこれからも2TOPはないだろう。
>>379 カープとは共通点多いよね・・・
市民球団でお金が無い
いつまで経っても優勝争いできない
若い選手は育ったら他チームへ
TBSで永沢君でも見て現実逃避しようぜ
攻撃が問題というよりかは今は守備のほうが問題。
攻撃に関してはそれほど悪くは無かった。
簡単に裏にボールを出される。簡単にスルーパスを通される。
セットプレーで簡単に失点するとか。
次の鳥栖戦は豊田がいるのでなるべくセットプレーを与えないように戦わないといけない。
>>383 2TOPは大宮戦は結果出したものの
ここまで内容そんなよくないからしょんないが
選手固定は考えてほしいな
>>387 鳥栖はスローインですらデラップ砲ですよ
ボロ負けしても1点でも取れりゃそれでいいや。
391 :
名無し:2013/04/03(水) 00:00:48.15 ID:AulK/SD80
エスパも落ちたもんだね!
>>389 でも去年は1勝1分とそれほど相性は悪くないのか。
>>383 バレーの相方居るのに連携合わせずですか...
ウチもよそ様の心配出来るような立場じゃないけど、
少なくなった降格なしオリ10仲間としてちょっと心配で。
早く適材適所になるといいね!
>>157 友達の結婚式に社長さん来てたんでしばらく話をしたことがあった。
ミリタリー系で兵士のプラモがあるくらいだから、サッカー選手(チーム)+スタジアムジオラマみたいのがあってもいいか?
なんて離しておけば良かったわ。
って、こんなのやるなら今井か青島。って全部地元じゃん!えーい、ついでにフジミもじゃい。(今井はないけど)
でもマークは赤青星印だよな。色が派手だから胸より腕の方がいいかもよ。
395 :
藤:2013/04/03(水) 00:09:38.93 ID:Gvre+YuW0
>>368 最近は有料会員でもあんまりメリットないきがしてるよ。俺があんまり意見言わないからか。
だからがちがちに守って守ってればいつかカウンターチャンスがでてくるんだからやればいいのに。岡田さんもいってたでしょ得点の8割はセットプレイとカウンターだって。
そういう戦術ができないなら切るべき
>>392 そういう過去の戦績はもう何の意味も持たないな。
鳥栖は去年並みか連携面での上積みアリで、ウチは激烈急降下中だからな。
やってるサッカーの質だけみたら勝てる要素は万が一も無いと思うぞ。
まあ、やってるサッカーの質で言ったらJ1最低だから何処にも勝てんけどな。
死水
>344
おれは今季は残留ラインより上にいる間は許す。シーズン後はサイナラだな。
今のままでもあと30試合もあればなんかの拍子で何回か勝てると思うけど、降格必至だろ。
バレーのコンディションが戻れば縦ポンでも勝てるようになるのかね。
やっぱ守備だよなー
399 :
名無し:2013/04/03(水) 00:15:53.32 ID:DF3OJvrl0
個人的に小野を取った変から観戦に行ってない!
いい選手かも知れないがゴトビは小野ですら生かせなかったんだよな・・・
出て行った選手が多すぎて応援するきになれんよ!できる事ならみんな戻ってきて
チームを立て直してほしい。今のメンバーはどうも観戦する気になれんな。
400 :
名無し:2013/04/03(水) 00:16:55.06 ID:DF3OJvrl0
個人的に小野を取った変から観戦に行ってない!
いい選手かも知れないがゴトビは小野ですら生かせなかったんだよな・・・
出て行った選手が多すぎて応援するきになれんよ!できる事ならみんな戻ってきて
チームを立て直してほしい。今のメンバーではどうも観戦する気になれんな。
401 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 00:18:23.11 ID:5F2QmyAPi
バレー 白崎
河井 八反田
杉山 藤田
李 ヨンアピン 村松 吉田
平岡 三浦 六平 瀬沼 伊藤 高木
威張って言うことかwww
恥を知れってやつだな。
>>189 サポ側はまとまってないね。
あちこちで意見バラバラ。けんか腰に一部の罵声が周囲の理性を失わせている。
しかも感情論だけで根拠、理論武装は皆無。頭悪すぎる。
原が赤字どうのこうので言い訳するのはおかしい。
理由にならないっていいながら言い訳だけしている。この人のロジックは完全に崩れているな。
社長は念仏唱えるだけだし。
3人の中ではゴトビが一番マシだと思った。
誰か聞こえない分を補填して議事録にしてくれねーかな?(ついでに原、社長の表情のキャプション付きで)
ニコ動にしたらどうなることやら。
フロントの報酬ゼロにしろ
まずはそれからだ
原って大分降格させた奴じゃねーの?
何か大分の人が、以前原なんかとって大丈夫か?と心配してたが、こりゃダメだな。
割とマジで宇佐美と安田は本気で狙いに行くべきだと思う。
不調をいいことに他サポ・アンチ・工作員に蹂躙されてるな
不調(笑)
原って動画の右側の人でおk?
>>395 そんな感じになってるんだ
岡田さん絡みの意見については全く同感です
>>399,400
大事なことなので大事なことなので
>>403 ゴトビが一番マシと言うのなら
その理由、根拠を書いてくれないと説得力ゼロなんですけど
その理由は社長が一番不細工、二番目は原みたいな事は勘弁ね
恥ずかしながら今更知ったんだが
ディドってS級持ちだったのね
>>375 ユースヲタがチケット買い占めで、スタジアムがガラガラ
ユース上がりがまさかのスタメンも、試合後に文春砲打たれる
>>403 ゴトビの能力は認める
去年もあの戦力でそこそこの成績で終われた
が、小野枝村の放出は止めるべきだった
ちょうどその頃から勝てなくなった
ゴトビはフロントに選手出すなと言わなかったことが最大の失敗
監督は結果が全てなのだから、戦力分析の専門家を自称するなら戦力では勝てないってことをフロントにちゃんと伝えないとダメだよ
この戦力で勝てると本気で思っているのであれば戦力分析の専門家の看板を取り下げろ
でもガチで残留争いを予想してた人って0.01%くらいじゃねえか?って思うけど。
ゴトビ自身も最高のメンバーで最高のキャンプってことだったしね。
まあ、まだ始まったばかりだから本当に残留争いするかは分からんけどさ。
>>415 この戦力でも、この戦力にあった戦い方をすれば十分勝てますよ
ゴトビは自分が理想とする一つの戦法しか持たない「無想家」でしかない
昨年はそれなりの選手達がそろっていて彼らの頑張りで支えていただけ
コドビは無能だよ
なんか翔さん獲得したあたりからおかしな方向に進んでネタクラブ化したよなw
優勝争いしてたのに一気に弱体化したのもそのころ
去年は他チームが監督交代とかでトラブってくれたおかげで順位が下がらずに済んだだけ。
ゴトビの能力で残留できたわけじゃない。
今年はあまり他チームの自滅が期待できそうにないから本当に危険だよ。
小野はここでは叩かれまくっているが、中盤でタメができるし、
サイドバックも使えれば中からの崩しもできる。
今いる選手に同じことできる奴はいないね。
といっても小野も年俸や稼働率に見合うかというと・・・
なんでもいいから勝ってくれぇぇぇー
繰り返し出てるけど財政面の問題があるから、100点の選手なんてのは
取れない。競争になるから。イチかバチかの翔さんや林みたいなのと契約
して当たればラッキーって感じになってしまうのは仕方がない。
残り試合を一勝二敗ペースでいけば残留…
できません
サポで「夜中の2時にコンビニ行ってる選手もいるんですけど?」
って言ってたなw誰?
その一勝が遠いんだよ!
425 :
犬:2013/04/03(水) 02:35:12.53 ID:GbpBpmX20
J2に落ちたら4〜5年は覚悟した方がいいぞ。
今年の残留争いは勝ち点25〜30ぐらいあれば残留できるかもしれん
勝ち点を拾えなさそうな弱すぎるチームが多すぎるし
まぁエスパもその中の1チームなのだが
>>426 勝ち点取りまくって残留ライン下げる圧倒的なチームもいなそうだけどな…
まぁエスパと対戦すると圧倒的なチームに見えるわけだが
この前うちにアウェイで4-0で勝った広島も今日のACLではホームなのに0-1で負け
調整相手にもならんってこった
ゴトビは最高監督だね。
この調子でJ2降格お願いしますw
なあ、柴原ってどう?もう楽しみはユースの可能性ぐらいしかなくなった。
枝村ずっと見てただけに活躍し始めた時はうれしかったなあ・・・
なんで切った糞フロント!
1:チーム力と選手を把握する ×
2:チームの方針を立てる ×
3:選手に自信を持たせる ×
4:練習メニューを考える △
5:チームを勝利に導く ×*12
上のコラムからするとこんなところか
特に目新しさは無いけど具体例も挙げて解かりやすく書いてあるから読んでみて
>>430読んだ
的確すぎて笑いも起きんわ
特に3番
イラン人最高!
ゴトビ最高!
チョンパルス最弱!
ミミズサポ低能!
テス
ト
そろそろゴトビ辞任だろう。
シーズン前に書かれた前田にデスゴール食らってスタジアム阿鼻叫喚って話、
現実のものになりそうだな。
それもまた一興
ゴトビと原が戦力を削ぎに削ぎまくって若手だらけのチームにしてしまったので
少なくとも現状ではJ1で戦えるだけの力がないというのが本当のところだろうな
前のほうで誰かが書いているがACLでホームの広島が浦項にあっさり完封負けをしているのを見ても
いかにうちがレベルが低いチームなのかがよく分かる
もはや今までの清水エスパルスとは別物っていう感すらある
事ここまで至ると「若手を育てるために補強はしない」とか悠長なことを言ってる場合ではない
このまま原の降格力が発揮されて大分の二の舞にさせられるのは本当に御免こうむるぜ
戦力じゃないゴトビが癌なだけ
日産に似てる
サニーの工場潰して大リストラしたのに経営陣は物凄い役員報酬
ゴーン以外も東電の社長並みの役員報酬で国会でも取り沙汰された
三バカ揃って退任してもらわな
静新に書いてあったけど、甲府また外人とったんだな
磐田にもいたマルキーニョスパナマ?だかってやつ
てか、今でも取れるの?
>>430 おおwなんというタイミングw
・監督という職業は、ときには「捨てる勇気」が必要になるということ
・「捨てる勇気」がなくてはいけない
だとよゴトビ これ見てごらんw
てか3番うちに合いすぎて笑えるw
また、選手に不得手なことをやらせるとミスばかりして自信を失う危険性がある。適してないポジションやフォーメーションでやっても、選手は自信を失っていくだけだ。
すると選手はボールをもらいたがらなくなるし、今までできていたことまでできなくなる可能性がある。
持っている本来の力を出せなくなって萎縮してしまい、どんどんマイナスの方向にいってしまうと、その結果、ミスが怖くなって、中盤は縦パスを入れずに安全な横パスやバックパスが多くなり、FWは前を向いて勝負しなくなる。
それならミスはないからだ。そうなってくると、悪循環でしかない。
42人(おいおい)いた岡山は先日13人を島流しにしたな
流石に34人は多いから5人くらい島流しにしたほうがいいのでは
バレーとか甲府に行けば活躍できるんじゃないかな
>>441 ゴトビの監督としての力量が問題なのは今さら論ずるまでもないさ
それに加えて戦力も足りないだろ、特にさっぱり点がとれない攻撃陣
大前とアレックスが昨季とった得点分を埋めなくてはならないバレーと高木が
このペースで今季何点とれるのかと考えただけで末恐ろしいぞ
フロントはお花畑の夢から一刻も早く目を醒まして嵐が吹きすさぶ現実を直視すべし
まあ、選手を萎縮させるのはサポもだけどな、、、
特にドリブル突破。
この前の試合中に純平にヤジ飛ばして、にらみ返されていた奴いたな。
致し方ないバックパスの時にヤジるのと、敗戦濃厚の試合中に観客席を
気にしちゃうメンタルと
まあ、どっちもどっちだ。
人事は水面下で動いている・・・
ゴトビって、モチベーターって感じじゃないな
口では色々言うんだが、オシムとかとは違って心に響かない
コントローラーとアナライザーとプロモーターの悪いところだけ集めたような
いうなれば管直人の監督版みたいに思える
日本のサッカーは新幹線が11両並んでそれぞれが主体性を持って自由な線路を走り回る
そんなサッカーが理想なんだよ byゴトビ
こんなことを選手は毎日聴かされてるか
しかし去年まではゴトピ神ゴトピ最高と煽てながらたった5戦でこの手のひら返しようときたら
>>454 元々ゴトビに懐疑的な人たちも結構多かったと思う
選手の適性に逆らう糞戦術なのはずっとだからね
書けば叩かれたもんだ
去年はまだ開幕からの貯金があったから我慢できたが
今年はもう降格しか見えない
457 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 08:15:35.93 ID:Yw+btRNL0
今日の練習試合見たかったなぁ
ユースの代表三羽烏がどこまで通用するか楽しみだったのに
福田のコラムじゃないが、できることまで、できなくなってる
チーム状態ではユースにあっさり負ける確率もあながち低く無いw
>>454 たった5戦というか、去年10月から勝ってないんでしょ。
ゴトビになってからの選手流出なんかもあって。
まあ、その前までのスタメン表貼ったりして若手だけで勝ってるぜ的に
浮かれてたことからすると面白いけどな。
>>417 同意
今のメンツでは、戦術システムを変えない限り、仮にDFにプジョルが入っても、仮にFWにメッシが入っても、守備には不安定で、点も取れない糞試合を繰り返すだけ。
完勝って試合はまず観れることはできない
今日のTMは得点経過や結果すら非公開の悪寒w
その実は敗戦だったりする可能性もあり得る
ゴトビと原は公式戦まで非公開にしたいくらいじゃねw
自分たちが責められるのが嫌で
アレックスと大前がいなくなったのがデカいんだろ
ナビスコ決勝まではアレックスがいた頃の余勢がまだ残っていたので勝てていた
しかしナビスコ決勝で負けてアレックスがいた頃の勢いも使い果たして勝てなくなった
更に大前が抜けたことが決定打となり、勝てないチームのまま今に至っている
あの神経の図太いゴトビも、この非公開っぷり見ると相当堪えてるっぽいなw
頑張ればなんとか辞任追いやれるかもね
>>464 5月からの勝ちなしを見ればアレックスが居ても勝てないチームだったのがわかる。
練習試合は記者には公開
>>465 当然そこまで追い込むさ。
それも早くしなきゃ、ウチの降格確率は日に日に高くなる
清水エスパルスの歴史に関する記述で、少しわからない点が。
91年に静岡社会人リーグの清水FCがJリーグに参加、というところまでは、同じ。
ただ、少年サッカーチーム「清水FC」のOBが集まった清水FCが
Jリーグ参加を見据えて、91年に誕生したというデータと
91年よりも前からあったらしいというデータの二つがあるのだが、どちらが正しいですか?
勝てないサッカーで勝てていた時期があり、
こういうスタイルもあるのか?と一瞬思わせたが、
ラッキーは長く続かなかったパターン。
>>464 元々消極的になってきてた前線の中で大前はイケイケだったからそこから何かが起きて崩せたり、
引き寄せたことでちょこっとラストパス出したりするのも効いてたからな。
今は前線が守備の脆さのせいか、ボール取られてカウンター食うことを恐れてる感じだし、
セカンド拾えないのもあって、チャンスも大切にしすぎて駄目になるからな。正に負の連鎖。
>>466 確かにアレックスや大前がいても何試合も勝てない期間があった
それが過去2年見せられてきたゴトビのサッカーだな
ただ今年はアレックスも大前もいないんだからもっと大変だ
それなのに夢想家のゴトビと脳内お花畑の原はその現実を直視していない
その結果が今であると
先制出来れば何とか試合になる
先制されるともうおしまい
勝てない清水!ユースにも負けた!!
みたいなショッキングな見出しでスポ新に
煽られないよう頑張りなはれや
>>472 ゴトビも原も戦力ダウンは自覚してるとは思う。
ただふたりとも限られた予算、限られた戦力で勝つ方法を知らなくて
どうしたらいいのかわからないという状態なんじゃないかとエスパーしてる。
ふたりとも経験はあるけど実績は無いっていう経歴だしね。
どんどん辞任に追い込め
大榎がんばれ
はやく解任して、風間を迎え入れる
準備をしないと
ゴビト辞めても同じ結果なら本当の終わりだよね
戦力不足と、チームに変な癖がついてるのを矯正しないと
いけないから、監督代えても簡単には勝てないな。
>>470 ゴトビは若手をおだてあげるのは得意だからな、まあ実態が伴わないから長続きはしないし反動が怖い
早めに監督変えて
6月に1ヶ月の中断期間があるからそこで立て直す
>>464 大体その通りだと思うけど、アレは大前ほど生かせなかった印象
ボランチやらされて狙われて失点の原因になったり
だが最後の試合では一人だけ大活躍して去っていった
カウンターサッカーのセカンドトップとしてはアジアの三指に入る人材
今うちに必要なのはスーパーなOMFだな。"とにかく奴に預ければ安心"という選手
ゴトビじゃ動員増えないよ
変えた方がいいよ
去年新潟と大宮監督変えたよね
で清水がその最初の犠牲になった気がした
485 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 10:07:52.01 ID:QofDt9BU0
オフト連れてきたら?
当時の代表みたいにしっかり基礎から教わった方がいいかもな
>>482 アレの良さって攻撃力よりも献身的な運動量だったりする気瓦斯
オフトは引退してるよ
昨年は前田にゴール決められた直後、クビになった監督が3、4人いたな
たしか、ガンバとセレッソと大宮とあとどこか
どうしても、辞めさせたいなら、前田にゴール決めてもらうしかないな
関塚なら客増えると思うけどなぁ
とにかくゴトビ切って内田あたり当面代行にすべき
まだマンCMと提携とか浮ついたこと言ってんのか
何の実績もないペテン師に騙されて
てかゴトビがだめだったときのための内田さんだったんじゃないのか
関塚ならバレー活かしたサッカーしてくれると思う
ただ監督変えるだけじゃなく、仮にJ2落ちても任せられて、選手からも信頼される監督にしないと今年もまた大量流出する
関塚か
俺が関塚なら引き受けない
監督としての経歴が傷付く
「清水をJ2に落とした監督」としてね
>>492 選手の大量放出はフロントの領分。
J2になったら監督関係なくやるだろうよ。
まずフロント全員の給与半額ボーナスゼロ
ゴトビ解任派だったけどゴトビ革命読んで気が変わったわ
もう少し長い目で見たい
ゴトビが言ってることと真逆の現実見て大笑いするネタ帳のことか
笑えねえけどな、限界超えると笑えてくる
ゴトビはジェネラルコーチとか適当な名前作って外交やらせて
サッカーの指導・監督は新コーチに任せればよい
みんなは清水が降格したらどうするの?
@そのままJ2に戦場を移して清水を応援し続ける (J1は見ない)
AJ2で清水を応援しながら、J1も見続ける
BJ1の他クラブのサポに鞍替えする (J2は見ない)
CJリーグ自体を見るの辞める
俺はC
もう大分前から清水のサッカーがつまらんからJ2の試合観てる
観てると感情移入するよ多少は
他人の息子の超絶美技を観るより
ウチのバカ息子の足掻きを文句言いながら観る方が
人生の重要事なのである
頼れるアニキ的存在が欲しい
今日の練習試合ってサテなんじゃないの?
海外のサッカーはテレビで見ると面白いけど、やはりサッカーはスタジアムで見たい
ただ、J2落ちたら選手ももっと出て行くだろうし、もっとつまらないサッカーになるだろう
ストレス溜まるなら見ない方がいい
この街が好き サッカーが好き
頑張れ 清水エスパルス
サッカーそのものを見ない究極の選択。
>>476 もう大榎を推す奴らは池沼にしか思えんくなった。
何度も無理って話が出てるのに学習能力無いのかよ。
大榎はライセンス持ってないのか
大榎は早稲田大学やエスパルスユースを立て直した実績があるから、トップチームも再建できるだろ
J1の監督は無理って事でしょ能力的に
監督としてやっていたサッカーからすると、守備構築面で大穴・・という感じがあるからじゃないのかな?
イケイケドンドン!な潔さと表裏一体というイメージ。
オジー+ペリマンのように、守備をまとめられる発言権のあるコーチがいれば、補えるのかも知れないけど。
親会社が大榎監督で商売になると思えば昇格させるだけ
親会社が?親会社は口出ししてないんじゃないの?
ユースのサッカー見てりゃわからんかな
508では立て直したとあり
515ではダメだという
所詮この程度の清水サポ
>>508 何年掛かったと思っている?
チームの強みで勝ちを奪うサッカーは今のエスパルスじゃ無理。
あと守備の方は変わらずお粗末で大量失点も無くならない。
つまりゴトビとそんなに変わらない
JPの怪我もコウタの怪我も試合みて気づかないような目だからしゃーない
まあ大榎が監督んなったらユース出の選手は喜ぶだろうな
勝てるかどうかは別にして
現状、ゴトビでいい
昨年の成績はまあそこそこ
今年もそこそこで終わってくれれば御の字の戦力だが降格なら年俸も払えねえしクビだろ
>>514 実権を握ってるイワヲが今も鈴与の副社長なんだから口出ししないわけがない。
おい、
>>498の馬鹿を誰か相手してやれや。
シカトはよくないぞ。
本人、自信満々で書き込みしたんだから。
自殺したらどうすんだよ。
選手としての大榎は守備的でクレバーないぶし銀タイプだったのに、監督としては華やかな打ち合いサッカー
サッカーって不思議で奥が深いな
オフトの話が出ていたけど、あのような「実現可能な約束事」を徹底させられるタイプこそ今必要なんだと思う。
局面で3者間のアングル確保を求めることで、オフザボールの運動量も必然的に身に付くんだけど、
今の若い選手にとって基本のそこから叩き込むのは悪くないかと(=それほどまでに混乱しているのが現状)
525 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 12:40:08.36 ID:yO+Vh2V30
こるりだこの前の広島で最後て本当?
清水が分社化したら、
スカウト部門だけは高くうれそーだな
清水で監督なれないなら田坂コースでまた後悔するパターン
つうか目の前の惨状以上の改悪なんてねーよ
>>431 俺は柴原のプレースタイル好きだな。
でも多分、ゴトビが一番使わない選手だと思うわ。
サテでも加賀美、樋口、柏瀬のいっこ上ぐらいの優先順位じゃないか。
現状の3トップでWGやるなら柴原みたいな自分で行きたがる奴が合ってると思うがな
河井や石毛は使う側のプレイヤーだし
ただ力不足なんでどうにもならん
大榎監督、堀池コーチなら守備も心配ないし商売としてもよい
>>530 クラブ最大の降格危機に創設期の主力であり
清水魂を持った伝説的なOBが立ち上がる、みたいな
>>529 うん。なにしろ今トップは、前に行こうとしない奴ばかりしかないならな。
ミスするとゴトビに名指しで批判されるからな
シュート数が最下位になるのも当然の帰結
大榎だったら森岡も帰ってきてくれそう
森岡、斎藤、大榎、堀池とそろったら最高だな
育成部門だから打ち合い上等のサッカーやってるけど
トップでは堅いサッカーやるってこともあるかもよ
536 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 13:42:05.94 ID:GvuePQAtI
ここでノボリ叩いてた奴らって現フロント関係者だろ
相当批判されたんだろ今の方針
ノボリが大学でそれなりに成果出せば将来監督をお願いってのもあるかも知れない
監督に向いてるかは知らんけど
>>469 どっちも正しい
J加盟承認の91年にエスパルス誕生
母体は前からあった
>>538 長沢まさみの親父よりかなり評判悪いけどな
>498
昇格したらまた見始めるわけ?
個人の自由だけど、ここにいる人はみんな落ちても応援するのが大半だと思ってたわ。
おれは2だろうな。今だってJ2観てるし。
1本目 1−0 30分×3本の予定だそうです
スタメン選手の在籍年数見ると、他のクラブに比べて年数浅い選手が多い
ほとんどが2、3年。ガチャ遠藤10年越え、佐藤久人8年このクラスのクラブの象徴みたいなのがいねぇ
まあケンタショックのアレが原因なわけだが
降格危機なんて時にはそういう選手が音頭取ったりするんだがそれも望み薄だし
実際落ちるとそういう選手が求心力になったりもする
エスパは落ちるともう一度瓦解するかもな。現在籍選手にエスパへの愛着は薄いだろうし
>>534 監督:大榎
コーチ:森岡
CB:斎藤
ピッチレポーター:堀池
胸アツだな
>>455 去年のエコパ浦和戦後に高原擁護を書いたらフルボッコくらったよ。
>>482 そのとおりだよね。能力を活かしきれてなかった。
>>487のいうとおり運動量も武器だが、ポジショニングの良さや
裏抜けのタイミングもかなりうまい。コスパ高い選手だった。
ケガがないのも魅力のひとつかもな。
アレックスがいなくなり、守備も崩壊しかけて今年は崩壊したってところ。
彼の移籍金はムダに終わってしまうのか・・・
ところで次の試合勝ってほしいと願っていることを大前提で言うが、
勝利してもゴトビに対するスタンスは同じだよな?
1本目 得点犬飼 1−0
>>545 当然だ。
ゴトビを切らなきゃ明日は無い。
勿論、ゴトビを切って終わりにもしない。原と竹内にも責任を取って貰う。
>>537 ここでノボリ叩いてたのは健太の時チームの状態がよくなかった時
何一つ突っ込んだ質問してサポの聞きたいこと聞かなかった癖に
ゴトビにはチームがうまく回っててもダメダメ言ってたからだろ
今ならノボリのツッコミも正しいかったって言えるけど
当時は先輩には遠慮して何も言えないくせに外国人監督にネチネチ文句言う指導者経験もない老害OBだった
>>498 1
全然見ないことは無いだろうが機会は減るだろな
>>544 俊さんセンターバックかよw
元紀は身体は小さいが怪我しなかったよな。
県外だがエスパルス愛もあっただろ。
上位に復活でもしたらアイスタで土下座大会見れるのかね
>>544 堀池は何のためにコーチ経験積んだんだw
>>498 1だなあわよくばシーチケ安くなるのとうるせーヤジ飛ばすやついなくなってくれるとうれしい
>>498 1
現状清水以外の試合はハイライト程度。
>>551 JFLで2試合連続フル出場&完封勝利中だよ
エスパに帰ってきてくれないかなぁ
土下座ラインは残留くらいまで下げないと駄目か
上位でも切られる監督だっているのに
558 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 15:49:52.35 ID:PaBDZkUF0
そうだ、セホロペ呼んでこようぜ!
>>548 >チームがうまく回ってても
チームが上手く回ってた試しなんかないよ
何か問題あったはず思い出補正されてますよそれ
5-0か。得点者は全員ユース卒だな
ユース相手に60分やって1点だけw
さすがにユースには勝てたのか?
563 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 16:14:31.23 ID://Et6A+V0
ユースのスタメンは2本で交代してるでしょ
>>524 そんなの基礎の基礎だろ
いくらなんでも中学生のレベルのことをプロが知らないわけがない
>>564 知っていても出来ないのが今のウチ
出来てればあんな醜態晒す訳が無い
>>559 いや今じゃ考えられないけど去年はそこそこ勝ってたんだよ
そりゃ全く問題がなかったわけじゃないけどノボリが突っ込むと
勝ってるのに水さすなよってなる程度にはやれてたんだって
上位狙うには程遠い内容だけど、そこそこ勝ってるからゴトビで良しって考えで3年も引っ張ったんだろうな
>>471 ワイドに両翼が開いた433で、中盤がもとから三枚しかないんだから、セカンド拾えるわけないんだよね。
局面でトライアングル作ろうにも糞戦術だから、距離が遠くて、横パスとかバックパスといったパスしか出せないのは自明の理。
選手にワイヤレスの心拍計つけて科学的なトレーニングを導入とかあったよね
あれまだやってるのw
内容が悪いワリに勝ち点が稼げる不思議なのがゴッカー。
これは大前、アレックス、俊幸、ボスナーなど個の力で、
劣勢でも一発かませる選手のおかげだったことがバレた。
河井、八反田、石毛、浩太じゃどうにも火力不足だわ・・。
サテライト組がユース二軍に三本目で大量得点したように見える
高校生相手に60分で1点しか取れないサテライトとかオワタ・・・
こりゃあ天皇杯で2回戦負けですわ まだまだ先だけど
ゴトビ「5-0勝利!大榎待望論黙らせたったw」
なんて思ってないだろうな
とりあえず今んとこユースからトップへの戦力的な助けは期待できないってことか
お金アンカー
今日の練習試合も433なのか。
別にフォーメーションが全てじゃないけど
何か変えたのか心配になる…
>>547 そうか。ありがとう。正直掌返しをする者も多いと思っていたから。
去年すでに内容がなかったのは気がついてはいたが
アウェイ浦和戦のあとから信用すらできなくなった。
当時は叩かれまくったけど。
おいおい鳥栖がスタメン総とっかえできたぞ
ずるいだろ
433と451の違いは分からんが、両サイドを
低い位置に設定したほうが、しっくり来そうな気がする。
>>580 しかもサブにも入れない徹底ぶり
こんだけのは見たことないわ
鳥栖は来季ACLをにらんで、若手育成して選手層厚くする
とびっきり静岡w
鳥栖、ベンチ4人しかいないね
杉本の猿の野郎、うちを落ちにしやがって。
勝った時に来いや!
>>582 ベンチ4人とかワロタw これ交代決まっているようなもんだなw
てかこんなの初めて見たわw
おいおい 唯一の「鳥栖は中2日だから」がなくなったではないか・・・
590 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 17:29:24.88 ID:yPuBNdxQO
とびっきりのネタかよw
鳥栖視点で見れば、今の清水なら余程のことが
無い限り勝てるってことで、体調だけ整えさせたんだろな。
ここは確実に勝ち点3と得失点差を稼ぐぞと。
鳥栖ごときに舐められるチームに成り下がってる時点でゴトビは死罪か島流しだわ。
>>591 なんかすげえ〜納得 もう完全に下位クラブの存在ですわ はあ・・・・・・
たった3年でココまでするフロントとゴトビはある意味凄いわw
595 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 17:46:44.79 ID:D1GhjnGA0
鳥栖のメンバーずるいだろw 今日は主力が3人くらい退場するのを期待したのに・・・。
去年鳥栖にゃ相当手妬いたぞ
Aでのキャラと豊田のマッチアップ激しかった
アレックス代表帰りなのに後半投入されてたし
鹿島スレより
987 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/04/03(水) 17:37:16.73 ID:AzDynQs20
ホンタク怪我じゃなければ完全に移籍フラグだな。
水面下で動いてる〜!!!
今エスパルスがピンチなのに誰も戻って助けようって選手がいないのが悲しいなw
名門クラブなら一人や二人は名乗り上げそうなんだけどw
今日は負けないよ
>>599 そこまでの実力と実績を持った選手なんか、おらんだろなw
まあ岡崎や大前はいるけども、帰ってくるとは思えんし、そもそも雇えないw
岡崎も試合に出たり出なかったり必要とされてるのかよくわからんし
大前も下位チームで出場すらままならないし
日本に帰ってくる可能性はあるんじゃね
エスパルスかどうかはわからんけどw
むしろ清水の為にと来てくれたと思われる
小野、高原、大悟を追い出しちゃったワケだし。
枝村なんかも似たようなものだろ、誰がこんなトコ来るってのよw
一応、岡崎や大前という名前があがるなら長谷部も上げて良いと思うが
意思云々以前に雇う金なんてないだろーねw
どうなんだろ?
開幕戦から比べると、
少しづつまともなサッカーになってきてるのかね?
日に日に追い詰められてる感じだな
もう後が無いっていう
夏の移籍期間の始まりが7/19(金)からだって。
そこまでの17節、つまり半シーズンは今のメンバーで戦うしかない。
変えられるのは監督とか、あとは無所属選手を獲得とかかなあ。
あとは今年引退したベテラン選手を期間限定で雇うとか
>>604 逆だろ
開幕戦から日に日に悪くなっている
皆さん、こんな糞クラブはさっさと捨ててジュビロ、MYFCを応援しましょうね。
夏の本拓獲りに動いてもいいよね 本拓と浩太のWボランチ これなら中盤の底からパスに問題ない
移籍金はウチに払った7000万円以下で
で、朝鮮人を2匹移籍させ 場合によっては浩太をCBにコンバートするのもいいかもしれない
レギュラー&キャプテンでヨンアピンのケア 平岡はSB兼用 左は内田
見方によれば内田がMFの3バックとか
でも広島戦は、まだマシなほうだったと思うけど。
1−0までは、そこそこやれてた。
2失点でキレた感じか。
てか在日枠獲らないのにカンソンホはなぜ出したのか
本宅だってうちには来たがらないだろ
こんな格下&沈みかけた船には
使わないのに在籍してても金ドブに捨てるようなもんだからじゃないの
本拓って、柴崎台頭までのツナギとして取ったけど、予想以上に早く柴崎が
成長してしまって要らない子になっちまったんかな?子供の頃からの憧れの
クラブから声がかかったって、清水での成功を投げ打って移籍したのに切な
い感じだな。
広島戦は開始5分くらいまでは良かったなw
>>603 高原はともかく小野は相応以上の年俸払ってたわけで
それでもなおごねたからな
ごねたって何で分かるんだろうね
不思議な人がここには居るよね
降格おめでとう御座います。
>>618 年俸ダウン提示でここに残るかわからないって情報が出ましたが
小野の場合、年俸の問題じゃないでしょ。
明らかに構想外にされて、それで清水に残る意味が何も無いって話しかと。
どんだけ練習しても試合に出られないと決まってるのに、何を目標に
練習するの?って話しだわな。
翔さんも金額の話しより、監督の構想に入ってるのかどうかが大事って言ってたしな。
大悟も自分が構想外と判断して移籍なわけでしょ?
現役期間は短いから毎年試合出たいよね、選手としては。
鳥栖見てもしゃあないな
磐田戦でも見とくかな
まるで小野や高原が無償のボランティアで清水に来てたかのような口振りだな
今季J2降格クラブ
16位 新潟
17位 湘南
18位 チョンパルス←確定
>>616 で、それ以降は一方的な試合に見えたんだけど、そんな試合を後半の赤紙のせいにする
監督が居るらしいなw
平山が半年ぶりくらいで先発らしいねw
瀬沼の先輩か。
岩下を出すなら俺も出る的な事も言ってたがあの時の事はゴトビ革命には載ってないのか
あれも相当裏で色々やり合ってただろ
>>624 いやいや、あの出来でアップの要求をしたから叩かれたんだろw
あの出場時間と内容でアップはないわって話だったろ。
>>626 あのお方は我々と見ているモノが違うんだろう
小野なんて1億以上払ってたからな
その後6000万提示でごねて結局7000万で合意
これを好意的に受け取る奴はいないわ
しみじみの希望通りに小野高原大悟市川伊東を抱えてたら夢も希望もないクラブになってたな
それなら村松も吉田も来てないし
原は本当死ね
手のひら返しするなって言うと「俺は言ってない」で逃げられちゃうけど、あの辺のベテランは稼働率低いし結果も出てないからイラネの声の方がデカかったよ
634 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 18:59:59.22 ID:wqKI/QKI0
年俸交渉をごねたとか言う奴はネガティブイメージ植え付けたいだけだろ
会社に最初から決められてるサラリーマンじゃあるまいし。
サラリーマンじゃないのに終身雇用を要求してリストラガーと騒ぐ
矛盾してますね
サッカー選手の場合、試合出ないと給料ダダ下がりじゃん。勝利給もこないし。
その辺もあるんだよ、結局。満額では上がってても実質手取りでは半額ってことも
ありえる。
小野擁護してる他サポはゴねた年の小野の稼働率も
今まで払ってた年俸の額も知らないんだろうな
選手が試合に出れる環境を求めて移籍するのは当然の話
そもそも戦力外だったわけで今の低迷と小野や高原は何も関係がない
AリーグやJ2で活躍したくらいで急に持ち上げてんじゃねえぞ
639 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 19:07:30.54 ID:wqKI/QKI0
>>635 クラブの顔は終身雇用するぐらいした方がクラブの伝統、クラブの色が作れる。
今の清水にはそういうのが全く無い。
小野を無理して獲った理由がタイトル獲得するために欠けていた最後の要素(豊富なキャリア&経験)
だったからな。
でも小野が来てもタイトル無理だったから、だったら金をそこまで出せないと言うのは何も可笑しくない。
実際には契約条件を具体的に見ないと判断できんからね。
年俸1億円でも出場給の割合が高ければ、稼働率が低い場合に大した金額にはならない。
年間1試合しか出なくても1億円もらえると思ってるのなら、それは残念。
今いないヤツの話しても仕方ないだろ
エスパルスのレジェンドはノボリや三羽烏であって数年いただけの小野や高原なんて何もしてないんだけど
644 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 19:11:28.72 ID:wqKI/QKI0
>>638 糞ゴトビ戦術下で戦力外だっただけ
で、残った選手で全くゲームすら作れなくなった。
そもそも10戦未勝利の時は普通に小野いたわけだからなw
今小野がいたところで何も変わらんわwww
今週のサカダイ枝村インタ読んだやついる?
態度悪すぎてワロタw
>>622 小野って数ヶ月試合に出れない間も、いつでも試合に出れるように心身共に準備してたのすげーと思う
向こうの空港着いてすぐ練習に参加して数日後の開幕には出て解説とかが驚くような質発揮してたらしいし
そういう、プレーだけじゃなくプロ意識とか練習の取り組み方を若い選手に見せるのも大切だと思う
今さらだから仕方ないけど
>>639 終身雇用するお金はどこから沸いて出るの?
今は高い金払ってまで残しておくお金がないのにさ
結局今の低迷に便乗してクラブを叩きたいだけの人
敗因を本気で分析して小野がいれば勝てたとか言ってるならサッカー見るのやめた方がいい
2010失速期でも小野は何の力にもなれなかったからな。
ビッグクラブじゃないんだから、1億払う選手にはそれ相応の見返りをシビアに求めなきゃ名
今、ウエスタンシドニーとやったら0−3くらいで軽く負けるだろうな
Aリーグを見下せるレベルにはないってことだけは確かだ
>>603 小野って年齢的に最後のw杯のために日本に復帰したって感じだけど
もう直ぐ降格ですね。楽しみですねw
金は何処に垂れ流してんの?逆に訊きたいわ
営業収益だけなら上位居んのに選手への年俸は下位
おかしいですね
今の低迷は明らかに補強失敗から来るものだと思ってるんだけどね
去年の終盤は負けててもここまで大崩はしてなかったんだからいなくなった選手のポジションに
いい若手がいるからって獲らなかったのが原因でしょ
小野が年俸のコトでゴネて稼働率も低かったのは確かだけど
結局契約更新して残ったんだから使える限り使えばイイのに
最終的に干してシーズン中に放出したのはゴトビ側なワケで。
それはそれで良いとしても最近になって負けの責任を
選手の経験不足とかゴトビが言い出して方針転換した挙句
何の変化も無く広島戦惨敗したのが問題なんじゃないの?
>>654 地元でエスパルスの名を冠した事業がどれだけ行われてるか他サポにはピンとこないだろうね
小野クラスになると動員やグッズ販売とか、クラブの顔的な広告塔イメージ(知名度というやつ)も含めて、
損得計算しても良いとおもわれ。
まぁそれでも億は厳しいナと感じるサポがいてもおかしくないけど・・・あっちで幸せな状況だし今更だねぇ。
659 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 19:18:09.18 ID:wqKI/QKI0
>>645 そう。
ゴトビサッカーでは、個ですべて打開する選手じゃ無ければ、戦力になれない。
バレーでさえ戦力になれてないゴトビサッカー
9戦未勝利の時ここで評価の高いアレックスも大前もいたしな
誰のせいでもなかったんだな
>>657 事業失敗ってことじゃん
無能フロントさんちいっす
>>654 トップチームの経営だけが営業じゃないからな
>>656 そういう妄想いいから
てかどんだけ神格化してんだよ
降格
ほら、ここにきて、選手に経験が無いとか、自信が無いとかを敗戦理由にするもんだから
だったらベテラン出すなよwって突っ込まれるのは当然のことかと。
昨年時点では小野や高原を使ってたら降格していたでしょうって言い放ってたのに、
若手で勝てないと、今度は若さが理由なんかと。その辺のメディア対応のマズサはあるよね。
どっちにしても、お金が無いってことに尽きるんだけどさ。
>>661 子供相手の草の根活動とかJリーグの理念に沿った活動への理解がないならもう何も言わないよ
>>662 だから全体の事業で経営失敗だろ
認めろよ私達フロントの経営失敗で今の惨劇がありますって
ホモが来た。
社会にでたことないから
>>654みたいな発言が出てくるんだろうな
>>666 何も言えないんだろ
俺の言うことが正しいからな
無能は黙ってろや
小野岩下放出して使ってるのが八反田とか犬飼だもんなぁ・・・
>>669 そういう人格批判いいから、正論で反論してみろ無能
>>667 これで経営失敗だったら全チーム経営失敗の部類に入るな
>>674 頭大丈夫?チーム弱体化させて経営成功だといでも思ってんのか?
ゴンだって田舎を戦力外になって縁もゆかりもないクラブで引退してるのに清水の時だけネガキャンされる
>>672 もうそういう選手編成じゃないと厳しいんだってさ
こんなチーム状況下でも火消し的なレスが即沸いてくるのはさすがだと思うね
ゴトビはホワイトボード番長
ホワイトボード上で実現できることが、ピッチで実現できないのは全部選手のせい
という典型的なバカ監督
ゴトビも年俸高い選手出して余った金で補強してもらおうと持ったら赤字などでそのお金も無いって状況じゃねぇの
682 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 19:25:39.99 ID:wqKI/QKI0
みんな大前みたいに監督の言うことちゃんと聞いてるふりして、契約きれたらサッサと出て行きたいって思ってそう。
ID:wqKI/QKI0 (5回)
気持ち悪いなあ・・・・
キモイとかでなく生理的にやばい感じのきもさ
ゴトビに補強してやってもドブに金を捨てるようなもの
バレーしかり
生え抜きの若手と県内出身者で固めるのはクラブの方針
小野が来てもメインスポンサーは増えなかったし、
ユニだって他の選手から小野に変更しただけで、劇的にユニ売り上げが増加とかはないだろう(多少はあっただろうがな)
加入に伴い新たなサポだって大幅に増えたこともなかった。
そもそも県内にいたら実感できないだろうが、国内目線ではサカファンからの小野の印象はあまり良くないぞ。
何度も書いたがジーコジャパンの悪印象が強すぎる。
岡ちゃんに呼ばれるわけねーって俺ずっと思ってたもん。
2010で首位走っているとき、一時小野を代表に見たいなメディアがあったのは知ってるが、
普通に考えたらもうアフリカメンバー入りは相当キツかったでしょ。
687 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 19:27:32.87 ID:wqKI/QKI0
批判?気持ち悪いものを気持ち悪いと言っただけだ
スーパーな外国人が2人いて村松河井吉田高木クラスが揃ってるって監督次第じゃ十分J1で戦える戦力だがな
>>684 前からずっと言ってるがバレーにパス出すやつはどこにいるんだよ
スクール黒字だろうしガキんちょは搾取の対象じゃね
近いうちバレーも給料の割に働いていないと評価されて切られるんだろうな
で、他のリーグへ移籍して活躍するんだろうな
694 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 19:30:41.16 ID:wqKI/QKI0
>>691 大人になってエスパルスはいっても安月給w
>>690 長沢獲得厳しくなったんだし
ミンスをどこかへ貸し出してMFの外人を補強してほしいな
ゴトビのサッカーは個の力でゴールを決められる点取り屋がいれば機能するサッカー
ガンバみたいな攻撃型のチームには合っている監督だと思うが
曲がりなりにもうちの唯一の点取り屋だった大前が抜けてしまったことで勝てなくなった
「何度かあるチャンスで決めてくれる選手がいない」ため相手に押されっぱなしになるから優位に試合を運べない
勝てない原因はわりとはっきりしてると思うんだよね
まあ高木あたりも結果出ずに叩かれてはいるけど、昨年9点だっけ?
それだけの実績ある選手、J全体でも少ないわけでねw
高木で不足だったら誰がいいんですか?リベリーですか?みたいな話しもある。
とりあえず鳥栖戦か
行こうか悩み中、チーム状態より距離の問題で
ゴトビのままじゃ落ちるだろうが関さんでバレーを活かすサッカーやれば降格するようなチームじゃない
>>697 トシの場合は普通に叩かれてもしょうがないプレーしてるからな
あんな軽い守備して叩かれない奴はいないわ
キムなんとかがそこそこの選手だったことを考えれば高いかもな
村松は・・・
大前とアレックスでチーム総得点の2/3近くを稼いでいたわけですよ
この2人が抜けたことが確実に響いているね
2人の穴を埋めるべくバレーが超人ぶりを発揮してくれればとフロントは期待していたんだろうが
現実はやっぱり甘くなかったってことだろうね
健太1年目のマルキーニョスみたいな選手を連れてくることくらいしか対応策はないんじゃないかな
704 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 19:41:36.77 ID:wqKI/QKI0
トシはスペースある状態でプレイしたいタイプだからな。去年は速攻でいいプレイしてたけど今年みたいに遅行ばかりだとキツイだろうね。
大前だって去年の終盤は何も出来なかったわけで高木と大差ない
むしろ石毛の方が打開力がある
トシの守備の軽さは本当にどうにかして欲しい
元紀はそんなに点取ってない、PK除けば元紀8点、高木9点
ゴトビは攻撃サッカーじゃなくて守備で勝つサッカーだよ。だから今季はダメなんだ。
石毛が何点とれるかが問題だね
12〜3点くらいとってくれれば有難いんだが
18歳には重荷だと思うよ
てゆうか18歳のゴールに期待しなくてはいけないチームはJ2に落ちると思うよ
バカ言ってんじゃねえよ。両手上げて万歳アタックしている戦術のどこが守備してんだ。
キャラ一人でカバーするしかないじゃねえか。
>>703 CFに質の良いクロスが入らないじゃん
その前にクロス上げるまですらボールが進められない
距離感←選手が口々に言うけど、これは多分ゴトビの触れ込みだと思うけど
距離感保ってワイドにコートいっぱい使ったサッカー出来るほどのフィジカルも基礎もない
人数掛けて連携作って相手崩したりボール拾うったりカバー行くべきなのに
自分のポジション保持したりすることがやるべき仕事って勘違いさせられてそう
個人技で抜いてクロス上げるほどウインガー居ねえのに
711 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 19:48:38.79 ID:wqKI/QKI0
>>705 去年のナビで清水はこうすれば何も出来ないよーって鹿さんがバラしちゃっちからね。
なのに去年の終盤から何も対策出来てないゴトビw
既に18の時の大前は越えてるけどな>秀樹
去年越えてたか。
健太1年目のマルキって言うけど、アキレス腱切って日本から帰って、
遊びのフットサルやる程度しか体動かしてなくてデブデブ、
それに比べたら今のバレーのほうが100億倍上だと思うぞw
去年はDFライン上げて、両サイド上げ上げで相手陣内で
ポゼッションしてピンチでも村松コウタキャラが守ってくれてたけど
柏や桜辺りに5バックや6バックでドン引かれて、後半垂れて来たあたりで
SBの裏付かれまくって失点。
今年はそれほどSB上げてないんだけど、その分相手陣内でのポゼッション出来ないんだよな
100億倍上等のわりに未だに0ゴールなんだよね
鳥栖戦でバレーが点とって調子を上げてくれるといいけどさ
716 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 19:52:59.91 ID:5Ub+g40q0
ゴトビの流れ作業的トレーニングじゃ、選手同士が十分に意見を言い合う時間もない
何か言おうとしたらすぐ別のトレーニングに行ってしまう。
日本人には合わないよこういうトレーニングは
いやバレーは毎年定期的に10点くらいは獲ってる。だから急に取れなくなったのは清水のサッカーに問題がある
極端にシュートチャンスが少ないし、やっているサッカーに問題があるということ
バレーが使えないと言いたい気持ちはわかるがそれ以前の問題だ
マルキ見てりゃわかるがペナの中でのシュート技術なんて30過ぎてもそうそう衰えるもんじゃない
せめてボスナー見て癒されようと思ったのにいない
ACLつまんない
どうしたらええんやろな
鳥栖には失望した。なんだ今日のメンバーは。
昨年はポゼッションが守備機会を減らすという意味で大成功だったんじゃないかな。
今年はボール持ててないので、相手の攻撃機会も多くて失点も増えてる。
バレーが入ったので早い決着を意識づけてると思うけど、その分だけボール取られる
回数も多くて、失点も増えてんのな。
ゴトビってシュート数が極端に少ないこととか全然言わないんだよな
「あれが決まっていれば流れは変わっていた」とか言い訳するだけで
苦境を打開できないのは「我々は強いチームだ」と言って思考放棄してしまう
ゴトビの大雑把な性格に問題があるんだと思う
>>723 表向きはそれでもいいんだけど、ちゃんと問題を追及して改善できる体制が
クラブ内にあるのかどうかが心配。監督に丸投げしてありますからってことだと
絶対に改善しない。
>>723 そう言われるのは心外だと言及しているよ。
我々のサッカーが通用しないんだから、相手のストロングポイントに合わせた対応すりゃあいいのに
ポゼッション失敗して相手のカウンター食らう。DFライン上げすぎ病
マルキに清水の弱点晒され「ちゃったのに何の対策もせず同じようにプッシプッシ
アホかも知れんね
>>721 見てみた
鳥栖すげーな
完全に捨て試合のメンバーとベンチだなw
テセやっべー
田舎も弱いなw
>>716 日本人には合わないと言うが
ゴトビはイランでもめちゃくちゃ不評だったわけで…
それでゴトビの評判を誰も知らない
日本に来るしかなかったわけで…
チョンパルス弱いなw
ゴトビ「バレーは中東でも試合に出てないから見ての通りキレが無い、だから点が取れない」
とか言ってるけど
サガン鳥栖・尹晶煥(ユン・ジョンファン)監督
:今日のメンバーを見て驚かれた方も多いと思いますが
我々の今季目標はACL出場権を獲得することです。
サポーターのみなさんには、その為に必要な措置だったと
理解していただきたいと思います。
リーグ戦で次節の対戦相手が横浜や浦和だったらこういうことはしなかったですが(笑)
キャンプの時点では想像以上に良いコンディションで合流してくれたって言ってたけどなw
矢島2試合連続ゴールか
本宅ベンチにも入ってないんだな
てか、いつも2階席で見てるけど、広島戦は久しぶりにAゾーンだったんだけど、ゆっくり見れて良かったわ
広島のミキッチなんかは、どんどん1人でサイド仕掛けてく そして両足で何本もすっげえいいクロスあげてた
それに比べ、清水はほんと仕掛けない 1人で仕掛けようとしないんだよね
常に誰かサポートを待ってる感じ で2人か3人で崩す けどクロスの精度が低い 去年と変わらんな
で、2人3人もかけてるのに最終的にはバックパスとか
あと、なんで速攻やらないんだろうな? 相手の守備陣系が整う前にシュートまで行くシーンが全くない ハーフラインぐらいでスピードを必ず落とす
逆に広島なんかは、後半にすっごくいいカウンターがあった
長文すまんな
>>730 その田舎に超絶虐殺されたチームもあるんだぜw
今年はもうエスパルス関連で金は使わないことにした。
CSのサッカーセットも解約した。
磐田なんかも攻撃偏重でバランスよくないチームなんだけど
そんなん相手でも点を取る気配が無いという
今、六平ってどうしてんの?
ちょい怪我気味。怪我前もトップメンバーには入ってないが。
攻撃偏重のエスパルスっていうのも見てみたいわ
それでも得点できなさそうだけどね
てか、バランスがいいっていうのは好守の切り替えの速さであって
守るべきときにいかに速くブロックを作れるかだ
攻撃時にポジションチェンジやスペースに中盤が入っていく等しないと
得点は生まれにくいし、まさにここができていない
>>742 そっかー。
トップ下で見てみたいんだけどな・・・
鳥栖は目標ハッキリしてて迷いが無いな。
このメンバーで対鹿島アウェイ引き分けだったら悪くない。
新潟も川崎も初勝利か
うちも頑張って…
とか言ってたら本山が
見れないんだけどアツタカとか、どうなん?
開幕から勝ってないのは、エスパルス・ヴァンフォーレ・トリニータ・カープ
アツタカと交代して入った本山が得点か。
こういうのをスーパーサブって言うのかな。
川崎新潟湘南は勝ったというのにおまんら・・・
>>751 凄い試合やってるな柏。
菅野は2本もPK止めたのか?w
鳥栖に天罰が下ったw
755 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 21:11:25.47 ID:yPuBNdxQO
天罰で今月も勝ちなしw
ついに未勝利トリオになっちまった…
公式戦未勝利は甲府と清水だけになったか。まあリーグ戦勝たないと意味ないけど
>>753 1本止めて、1本テセが芝めくってふかした
克己、トップへのダメ出しを『って、〇〇君が言ってました!』とユース生に冤罪被せるの巻。
これは離反フラグですな (・ω・´)……楽しそうにユース育ててる克己にトップ押し付ける事は出来ねぇな……
第5節試合結果
鳥栖5−0チョンパルス
もうね
ユースにね
言われるとかね
また水原にPK
どうやら主審は川島退場にした主審
またテセ外したw
鞠たまには負ければ良いわw
ユースの子くらいになると、なぜダメなのか?は普通に分かるんじゃねえか。
ただ、どう改善すればいいかはトップ指導者じゃないと難しいんだろうけど。
なんでキャンプ中に韓国のチームと2試合して1度も夢スコ食らわなかったんだ?
S極の写真、ゴトビが大榎に説教くらってる感じw
inoochi@i_s28_k 58分前
推しメン枝さん!ゴトビの不満をサカダイで遠まわしに語っております(/_;) pic.twitter.com/RQeRsF4lcX
でもそりゃトップの監督に対して批判できないだろ
>>766 先制したのと無失点だったから
とにかく先制されると酷く脆い。
死水0−4広島(笑)
((((((ノ゚∀゚)゚∀゚)゚∀゚)゚∀゚)゚∀゚)ノ ロー---コー---ロッコロッコロッコロッコ メウカンピオンッオレッ♪
ヽ(゚∀゚(゚∀゚(゚∀゚(゚∀゚(゚∀゚ヽ)))))) ロー---コー---ロッコロッコロッコロッコ インデペンデンテ♪
((((((ノ゚∀゚)゚∀゚)゚∀゚)゚∀゚)゚∀゚)ノ ロー---コー---ロッコロッコロッコロッコ メウカンピオンッオレッ♪
ヽ(゚∀゚(゚∀゚(゚∀゚(゚∀゚(゚∀゚ヽ)))))) ロー---コー---ロッコロッコロッコロッコ インデペンデンテ♪
チャッ チャチャッ チャチャチャチャチャチャッ \(゚∀゚)/ヘーイ
>>766 相手がしっかりキャンプしててヘロヘロだったんだろ
まあ練習試合に勝ち点無いからなあw
別に0−1で負けても目的を達成したら練習試合は意味ある。
公式戦は0−1も0−5も、まあ同じと言えば同じ。
柏すげー試合だな
J機構は抗議しろよこの試合は
テセを清水で雇ってやれよ
もう水原に居場所ないぞ
PK4回?
微妙なプレー全部でもそこまで回数ねえだろw
水原に買収された主審。
それに抗うチョン・テセ。
こんな構図か。
ペナルティエリア外のハンドが何故かPK
選手交代をアピールしたらイエロー
はちゃめちゃだった。でもテセの動きは良かった
まじでテセ呼んでくれよ
テセはわざと外してんの?
既に他の住人が指摘してるけど、テセは水原にもう居られないだろ…
あ〜あ テセ清水にこねえかな〜
伊藤翔って本当にダメだなあ
ナビスコ可能性でたで
BS朝日で駿府城とピエール瀧やわ
駿府公園内に駿府球技場できないかなあ
駿府公園といえば西部警察静岡ロケ。
ユース相手にしかも新高一の入った3本目にやっと流れから2得点ってやばすぎ
ゴトビのサッカー誰がやっても得点とるのは難しいんだろうな
もう練習するだけ無駄に思えてきた
>>789 基本的にホジションチェンジもない、エリア固定の地蔵サッカーだぞ。
相手にしたらこれ程守りやすいサッカーはねーわ。
イブラヒモビッチがいたとしても、流れから点は入らねーよ。
局面で人が足らない今のサッカーは、即ち間違ったシステムと戦術だって気付かねーのかね。
だから観ててもクソつまらねーんだよ。
>>786 昔あそこには野球場と公会堂と児童会館があったのに全部こわして櫓とかつくってるんだから、最終的に何ができるか予想つくだろ。絶対ありえない。
793 :
790:2013/04/03(水) 22:39:55.14 ID:ixZqDP/UO
室内型サッカー場なら可能性あるだろ
FIFA公認総人工芝を使用すれば可能
795 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 22:48:48.19 ID:a0ajjiK2O
今年、清水に負けるに屈辱的なチ―ムはどこだ
どっちのトロイカがとろいか?
A:菅・鳩山・小沢
B:ゴトビ・原・竹内
週末の西日本大荒れだって。
暴風雨にとくに弱いのにこりゃだめだ。
まーた、雨と風で言い訳できるな、ゴトビ
佐賀は曇り時々雨みたいだよ
テセが風祭になったの?
風祭ゆき
シャルケのホームスタジアムみたいに開閉式屋根付き、ピッチ場外養生がいいな
>>801 君カープ好きだねw 俺は阪神とロッテだが
>>805 ヤフーのトップに「広島12球団で唯一未勝利!」とか書いてあったんでつい・・・
このスレでもたまにカープの話してる人いるけど俺じゃないよw
>>808 あ、そうなんだwすまんな
まあ確かに野球で5試合やって勝ち無しって異常だなw
いいよね野球は降格なくて
>>737 サイド突破は1対1でもかなり失敗時リスクの少ないトライなんだけどな
そもそも仕掛けない以前に相手に近づかれたらすぐ後ろに離す
タメの作れるトップ下ほしいってのは
逆に言えば今の選手達一人ずつが
前で持てるようちょっとずつ意識すればいいということでもある
三浦がU18代表で一発芸を披露
野球は監督あんまり関係なくね?
結局、投手の調子と打者が打てるかじゃん
練習試合って控え組なんだな。
レギュラー組の方を試すとか、ちょっと期待したんだけどなぁ
なんでもいいから勝って欲しい
試合中スペースが空き過ぎるのが気になってしょーがない
バレーもあんなとこで待っててもしょーがないだろっっ
バイタル以前の段階で勝負ありって感じの試合見せるな
ってまたダービー見に行くんだけどさ
はーあ〜またがっかりさせられるのかな〜〜〜
>>415 言っておくが俺は擁護派ではないし、ゴトビの力は最初からあまり評価していない。それは一貫している。
ちゃんと理由書いてあるだろ、読めよ
はーあ〜鳥栖のロニ怪我治ったんかね
ナビ出てる
リーグ戦出ないで欲しい
>>420 それをちゃんと認識している奴はここでは少数だ。
どっかのメディアに踊らされて若手こそ力と言い放っていたしな。
フットボールは年齢でするもんじゃない。
PSGvsBarcaは監督の戦略がバチバチ火花飛ばしていて面白かったわ。
ラベッシとDアウベスが切れ切れだった。あれだけのスピードとスタミナ+精度は日本人にはないね。
>>506 何をもって無理と判断するのか?
オジーペリマン時代を知り、清水の目指すサッカーを一時期体験している。
こんな苦境で未来を見据えて長い目でできる状態ではないが、ユースから一貫したスタイルを
打ち立てるなら大榎が最適だろ。次点は久保山(S級とったっけ?)
外から持ってきて今の選手をすぐ理解して使うのは不可能。
香川の時のドルトムントも若かったな。若さプラス良い選手がいたら勝てるけど、良い選手というとこが問題だな。
>>517 2年で上げて3年目で優勝じゃなかったっけ?早稲田
>>822 “貯め”って言うと格好いいけど、実際は小野にボールを預けるとそこでリズムが崩れて、
周りの選手の飛び出しが全員オフサイドになるっていう繰り返しだからなw
日本平で何度ため息をついたか分からんw
まぁ今はそれが必要だと思うけど
>>611 前後半とも最初の5分くらいはなんとかなったように見えたが広島がガシガシ来なかっただけ
>>637 年俸馬鹿は死んでくれ
お前が払うわけじゃないし、必要ならフロントがなんとか調達すればいい
俺たちは年俸で選手を評価するわけじゃない
>>822 バイエルンのやり方がウチとほぼ同じなのに
全員の超絶フィジカル(含運動量)と
前線の前への推進力が凄すぎて
溜め息しか出なかったわ…
大榎が、どうしてもやりたい、やらせてくれ、自信あるんだ!
って言うなら是非お願いしたいけど、他にいないから、
やってくれ、みたいな就任は最悪だからやめて欲しい。
この前の練習試合竹内がちゃんと縦にボール入れてて良さげだったけど
なんで試合出れないんだろ
ああいう選手今のウチには必要だろ
ん?ゴトビはユース生に文句言ったのか?
>>833 今は一番信頼できる選手しか使わないかもね。
今こそ新戦力必要だろ?という意見も当然あるけど、
クビの皮一枚の状態では難しいかもね。
そういやカリホモさんってユニ買ってるの?
837 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/04(木) 00:45:44.36 ID:t6FJurWQ0
チョンパJ2へGO!
>>835 ウチには本宅のようなボール持って前向ける選手が必要な気がするが
しばらく見守ります
おやしみず
>>695 放出どころか
韓国から金貰った代わりに、最低出場契約を結ばれてそう。
どんなに役立たずでも使い続けるしかない契約な。
ゴトビは自覚無さそうだけど、ワンマンそのもの。
出来れば、ディフェンスコーチとか専門で起きたいんだけど、
ゴトビは絶対に受け入れない。
と言うか、コーチ自体、出来ればおとなしくしていて欲しいんだろうな。
木山外に出たのもそれじゃないか?
>>826 去年からの若手バタバタ清水と小野がフィットしないから
現状になっちゃったんだろうけどな。小野の大悟も。
連携力を培わないゴトビがわるい。これは広島戦の解説やってた関塚も言ってた
ゴトビ&イミンス本当にゴミだな
ゴミなら捨てればいいけど捨てることもままならんならゴミ以下だ
ミンスがゴミなら杉山と村松もゴミだな
こっちは捨てるとユース厨やら地元厨やらが喚き散らすというおまけつき
韓国若手を受け入れたら、ドラフト逃れになるから
三年はKリーグ帰れないんだっけ?
ってことは三年育てる約束付きで獲得してんのかなと。
風呂助、ACLでまたゴール決めてるやんけ
鳥栖戦に負けたらどうなるんだろうね
>>851 新潟が勝ち点稼ぎそうだから
いよいよ清水は最下位へ転落
>>851 どうにもならない。
むしろ雨降って地固まる理論で田舎戦に勝利する。ただしデスゴールは決められる。
アウェイで座り込みするわけにはいかないから
静岡ダービーまでは我慢だな
そこで結果出せないようなら終了のお知らせ
>>854 それはゴトビ終了ではなくチーム終了という哀しいお知らせだろ。
3トップ替える気ないなら
何しても無駄
せめて1トップ2シャドーなら希望も持てるが
そろそろバレートップ下お願いします
・ピッチ上の糞サッカー(マイナス)
・ゴトビのサッカー指導力(ほぼゼロ?ただ選手側の問題も?コーチ何やってんの?)
・ゴトビの言葉(基本的にヴィジョンは納得できる気がするが…)
・ゴトビの性格(いい人っぽいが頑固&嫉妬深い?規律に厳しすぎ?)
・コーチの退任(単なる事情&他からのオファー?ゴトビとの確執?)
・練習の評価(新人には評価されてる?機械使ってるからなんか良く見えるだけ?)
・フロントのゴトビへの信頼(なぜここまで強い?)
・現選手のゴトビへの信頼(今はもう無い?)
・大前アレのゴトビへの信頼(信頼してた?指示聞き流してただけ?)
・小野高原岩下枝村のゴトビへの信頼
(大前アレキャラとの違いは?使われないから嫌い?規則違反に厳しいから?ゴトビのサッカー観を信頼してない?)
所詮妄想だが
現状に対してどこまでがゴトビのマイナスで
どこまでが他要素のマイナスなのか
よく見えない
普通のサッカーが観たいよ…
武富、新潟のCB二枚、鳥栖のクナンを去年から取れって言ってたのに
はーあ、強化部長が最弱化部長だった
860 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/04(木) 07:33:41.21 ID:dCLoJv+00
てst
鈴与と静岡新聞と静鉄とあと1社何処だっけ
静岡のクズ会社四天王
863 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/04(木) 08:36:49.99 ID:7xw9CTuX0
でもゴトビって、ハーフタイムの指示でワイドをもっとコンパクトにしろとか言ってるんだよな
ゴトビは今年どういうサッカーしたいのかまったくわからん
>>824 香川の時のドルトは、キチンとブロック作って香川を起点にしたカウンターサッカーだったじゃん。
ドルトはクロップという凄腕のシェフが、素材の持ち味を最大限に生かす準備と調理をしてた。
決して素材だけで勝負をさせてなかったよ。
ウチは調理と下ごしらえが悪いだけで、素材としてはそんないうほど極端に悪くないと思うんだけどなー。
エスのマークのスズキで浜松でサッカーやっていれば、今頃は毎年リーグ優勝していたのにwww
浜松と磐田でリアルダービー、天竜川決戦の再来。観客多数は必至。オサム天皇下では
下請けYAMAHAに負けることは許されない。エコパも満員。静岡県ウハウハ
今はorz...糞サッカーチームに呆れて市長、県知事は野球なんだよ。時代遅れのサッカー低能児が。
チンピラ・チンケ・ヤクザな○ヨよりましなSのマークに行かなかったことがすべての敗因
__________________
/ ̄ ̄ ̄\ / \
/ \ / \ /などと意味不明なことを言っており |
/ (●) (●) \ < 犯行に及んだ動機は未だ明かされていません |
| (__人__) | \____________________/
\ ` ⌒´ /
/ \
ゴトビは俺は評価してるよ
ただ 今期は結果出てないから解任されてないとおかしい
俺たち挑戦人!
あまりに勝てないんで、最近もう考えるのも嫌になってきたな。
ゴトビは巻き返せるとか言ってようだが。
今猛烈に札幌と川崎の気持ちが分かる。
いや… 俺らの方が更に悲惨か。
>>863 サポだけじゃなく選手も知らないんだよ。
個人で何とかしない限り得点が生まれそうにないって当事者の選手が言ってて、危機感を持ったオーバーな表現かと思ったら、そのまんまだった件。
まー今年降格するとして、いつ昇格できるかが問題だ。
一回落ちたらあがって来れなそうなのが清水。
もし降格しちゃったらそうなるだろうね・・・
優勝した事もないしオリ10の中でもかなり地味なチームだし
クラスが下がっても風格というか格の違いを見せる事は出来ずにJ2に馴染みそう
なんとしてでも降格だけはしてはいかん
親会社が現状のサポートに疲れて、動員3000人・5億円くらいの予算で細々やるべ
・・って青写真を描いてるようなら、どうにもならんね。
>>845 ミンスは外国人枠つぶしててアレだからな
そういう意味でも普通に竹内とか六平のほうがマシ
現実はバレーに二人分注ぎ込んだから余った枠に若手なんだろけど
まーミンス悪いとまで逝かんけど、どうせ負けまくりなら
開き直って他の選手も出した方がいいわ。
いま失敗を恐れて消極的になってんなら。
878 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/04(木) 10:35:14.48 ID:7xw9CTuX0
>>868 宇宙に放り出されたカーズの心境と同じだなw
879 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/04(木) 10:37:31.61 ID:7xw9CTuX0
間違った
>>870 宇宙に放り出されたカーズの心境と同じだなw
むしろ、上がったり下がったりを繰り返すエレベータークラブになるのが一番イヤ
昇格の喜びも降格の悲しみも慣れっこになって、何も感じない不感症状態になる
ゴトビじゃなきゃ普通に残留できるよ
ゴトビがちょっと異常だわ
別にミンスが出ようが出まいがボロ負けしてんじゃねえか
アルアインの10番と32番とれねーかな
エレベータークラブと言っても京都みたいのならイヤだが
セレッソみたいなのならそれはそれでアリなんじゃないかと思える
もちろん今年落ちていいなんていうつもりは無いことが大前提だが
降格回避がクラブの最終目的ではないからな
J2落ちた後にJ1優勝した柏熊の例もある
降格回避だけを目的にすると新潟や大宮みたいなクラブになる
問題は落ちた後に犬・緑・麿になるのか柏熊になるのか
この両パターンの違いがどこにあるのか分かっているかどうか
この仕事は私の愛ですとか言いながら辞める時はしっかりのその
あるか無いか分からんけど違約金とやらをせしめて次へ行くんだろうな
契約金も下げて清水に来ましたとか言って、元々その金額じゃオファー無かっただけだろ
自称のエアオファーばっかで
887 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/04(木) 11:59:25.43 ID:jQ88t44y0
ゴトビと心中するぐらいなら風間と心中したいよな
清水の神童と言われた風間兄弟もいっしょに
特定ゴトビは日本から出て行け!
電通はゴトビのごり押しをやめろ!
>>881 去年も落ちてもおかしくなかった
負け試合は早々に諦めて若手を試したから失点多かった
だから順位の割に得失点差が悪い
得失点差はクラブの苦しい台所事情が出るんだよ
今年もこすっからく勝ち点をかすめ取れればいいが、去年よりさらに戦力ダウンしてるからなあ・・・
若手を試すと言うのは、一般には成績が落ちないように1〜2入れ替え、
自然に世代交代させる布石にすることであって、ほぼ全員を一気に若手にする事ではない
降格していったクラブと明らかに違うのは守備力だったと思うけど、今年はなぁ
かって人間力が磐田で無理に若手に切り替えてドツボにはまってたな
そこから未だに立ち直れてない
去年は前半戦の貯金があったからまだしも今年の状況だと残留争いを意識せざるを得ないし上がる気がしないから精神的にキツい
今月は鳥栖、ダービー、セレッソ、浦和と好調ばっかりで全敗もありそうだな
色々やり方はあると思うけど
普通は片方のSBが高い位置を取ったらもう片方は絞らないのかね
失点シーン見ると2バック状態なのをよく見るけど
これ続けてる限り失点は止まらないようなw
その分をボランチがフォローするわけでもなく何してるか謎だし
若手を試すも何も若手しかおらんから必然的に育てる事になる
あれだけの事件があって報道も各社でされたのに
公式からは何のコメントもなし。不親切だわな
説明責任くらいあるだろうに、これが今の清水のスタンスなんだ。
あれだけの事件てなんのことだ?
鄭大世とっとと獲得して来い
原(ウォン)強化部長さん
ゴトビはまったくの無能ではないと思う
もしそうだったら2011に降格してたはず
やっぱりこれだけ選手層を薄くしてしまったフロントの責任が大きい
経費削減のために意図的に薄くしたなら仕方ないけど
902 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/04(木) 13:34:29.56 ID:W99B0fcK0
オーレオーレオレオレ!
明後日余裕で勝つだろ!バレーのハットトリック炸裂で3-0の圧勝。
ここから10戦10勝とはいかないまでも、無敗でいく勢いになるな!
雑魚どもを蹴散らすぞ!
903 :
酉:2013/04/04(木) 13:39:43.92 ID:nj12dPB90
何でまたあんな弱化部長採用したのよ(゜レ゜)
>>886 実は金の亡者だよゴトビは。
オシムは契約書は金額を見ないでサインとかってエピソードがあるけど、あれは自分発信ではなく周りが言った話し。
一方ゴトビは聞いてもねーのに、「他から高額なオファーがありました。私が金で動く人間ならそっちに行ったでしょう。エスパルスへの愛で契約を断りました。」とか恩着せがましく言ってやがった。
ゴトビは無能だと思う
2011、2012は選手のお陰だったってこと
選手層を薄くしてしまったはフロントとゴトビの責任
それでも行けると踏んだアホシネゴトビはよ辞めろ
>>904 ゴトビの言い方がわざとらしくて、すっげえムカツク
鳥栖にも磐田にも余裕で
負けるから心配すんな
鳥栖>>>隣>>>>>清水…
何だかリーグで5勝も出来ないクラブに成り下がってしまったね
しかしフロントはサポの声より無能の二人の話を聞く
じゃあサポだってそれ相応の態度に出るしかない
ゴトビが監督やってるあいだは
応援する価値ないから放置しときゃいいよ
>>903 引き受けてくれる人間が他に居なかった。
つまんねえサッカーだしな
スタ行く価値ねえよ
>>912 本当ですか?何故あなたはそんなことまで知ってるんですか?
またその話が本当かどうか証明できますか?
純粋にアレックスと大前抜けた分の穴埋めできてないし、バレーもどうなるか…
個人的にはCFよりも本田みたいなガチムチでボールが収まるトップ下を補強してほしかった
バレー取ってレンタル戻しただけで仕事した気になってんなよな、強化部門は
そもそも原みてぇなカス引っ張ってきたの誰だよ、原ともどもソイツもクビにしろよ
自分はゴトビよりも強化部長の原が今回一番やらかしたにらんでる。
13日までの3試合
1回も勝てねえだろうな
それまでは応援しなくていいや
県内出身やユースなら雑魚でも猫かわいがりの
田舎者クラブだから、発展性が全く無いんだろ。
ユングベリ、アレックス、ボスナー、キャラの4人が、
助っ人だった時は地球儀にふさわしいクラブだったのに。
それに小野、高原、大悟、枝村、岩下、太田、辻尾もいた。
>>915 前線の攻撃陣もそうだが、岩下が抜けたCBの補強をなんでおろそかに
したんだろうな…
犬飼もお金も育てるどころか、潰してるじゃないか…
ナビダービーで平岡があからさまに犬飼へ不満ぶつけてまくってたし、
熊戦、やらかしたお金へ真っ先に敵将の佐藤寿人がかけより慰める始末。
(うちからは高木俊だけだよ、お金に何か声かけてたのは…)
人件費を削り、施設にカネかけたツケがここに来て仇になってるな。
>>919 たった1〜2年前なのに、もう4〜5年前のような気がするは…
前向きなメッセージと爆発の写真
俺たちのミッションは爆発→失敗→解任
岡根の退場した後の態度最悪だったよな。
座り込んで、出る時もメインの方に歩いてくるし。
バクスタからも非難轟々だった。
あいつ外に出てきて何を学んできたんだ?
925 :
酉:2013/04/04(木) 14:19:00.95 ID:nj12dPB90
そちらの強化部長に決まったって聞いた時
スレの驚きようは半端なかったw
うちみたいな昇格組と違ってまだ十分巻き返せるんでないのかね
ところで弱化部長は今もポケットに手を突っ込んで練習見学してるの?
>>925 田坂監督いつでも引き取ります。
宜しくお願いします。
一気にいろいろやり過ぎて、自分達で混乱してんだろね。
一つ一つは間違って無いと思うけど、毎年少しずつ、
チャレンジすればよかったのにな。
何一つ浦和に勝てないクラブよりかは、若手育成では
アジアで一番!とかのブランド作れれば最高だしね。
戦略は間違って無い、戦術レベルでミスってる感じ。
>>919 タイトルを争うには物足りない選手達だったが
今のように残留を争う身になってみるとすごい豪華なメンツだったな・・・
そもそも健太じゃタイトル無理だからゴトビ召喚の流れだったのにな
そうそうタイトル獲得できる監督は引き当てられないか
原を連れて来たのは、金崎や東、清武あたりに顔が利くからだと思ってた時機があったが
元々大分で財政無視で破綻させたり、おかげでナビスコ優勝盗まれたりで最悪な印象
でこの状況 最悪すぎる
あの後も健太で優勝できたかと言われると答えに困ってしまうが
今の惨状だけはなかったんじゃないか?
分不相応だったんだよ。
クラブの規模や選手の力を見誤った。
あの時出て行った選手だって岡崎以外誰一人キャリアアップと呼べるような働きは出来てない。
そんな選手の集まりだったのにあれ以上を求めるのが間違いだった。
たまにラッキーのカップ戦優勝が回ってくるのを延々と待つのが分相応だった
紛い物掴んでクラブを壊されたのは間違いない
ゴトビは言葉巧みな詐話師
そもそも、局面を個人で相手を圧倒する前提なら戦術要らない
押し込んでプレーというが、相手が引いた状態を崩すとか至難
ラインも高く、前掛かりでやればカウンターで失点場面多くなる
パスは足元のみで相手は非常に対処しやすい
相手が攻めてくるなら点の獲り合いにもなるかもしれないが、リスク犯さずカウンター狙えば楽々勝てる
得点したら陣形崩して更に前に来るので、なおさらカウンターだけでリスクなく追加点 守りを崩さず楽勝状態
何処とやっても、何度やっても 結果は同じなのは必然
いくら失敗したからって若手を使うかどうか分からないとか普通上の立場の人間が言うかなぁ
特に清水って土地柄はもっと器量の大きい人間を重んじる土地じゃないの?
地元清水じゃないし、清水に住んだこともないけど。イメージとして。
むしろ多少サッカー下手でもそういう度量の方がいいんじゃないかな。
てか見渡すとそんな監督ばっかな気がする。隣の森下だってそう松並も健太も
>>933 >局面を個人で相手を圧倒する前提なら戦術要らない
そんな事ない。
ディエゴ・マラドーナーだけだな、そのレス内容が許される選手は。
結果が出ないので仕方ないが、うちのサッカーをこんな風に受け取る人も
いるんだな〜とある意味感心した。
ゴッカーは警戒・研究してくる相手にも、常に相手を混乱の底に叩き落とす程の世界一の選手が居て何とか成り立つサカー
ボランチかSBにを付け加えとこw
>>936 もうちょっとマトモに戦術語れると思ったが全然違った、残念。
939 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/04(木) 15:23:17.12 ID:RQkXIlvg0
何せ「サッカーは動くチェスのようなもの」、だからなw
選手なんて所詮コマさ。
動かすのは盤上の外にいる。
おそろしく無能だけど
動かす駒がポーンばかりで困るんだけど
チョンパの降格まだかなぁ。
将棋で言うと、こちらが成れる位置まで進んだら何故か後ろに戻りだす
ドリブルで打開すれば、チャンスも生まれるかもしれない
それをなんとかやろうとしてた大前抜けたのが本当に痛く攻める糸口がない オフザボールも考えた良い選手だた
パサータイプや、テクニック無い選手が多いので、
石毛・白崎も何度も動きなおし繰り返しボール引き込んで、ドリブルで行くか、鍋田がDFの裏のスペースに走る機動力発揮で動かしていかないと
岡崎は 何度も動き直しする運動量と、DFの裏狙う動き
大前は マークを外してボール受ける動きの研究とドリブルで仕掛ける力
まぁ吸収して欲しいけど大前でさえマンマークつけられるのは苦しんだからな
944 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/04(木) 16:35:05.81 ID:2VDGgIYo0
韓国人助っ人救世主を見つけてこい!
11人全員コリアンで固めれば優勝や!!
もう戦術とかシステムとかお腹いっぱい
三年目の開幕直後にリセットって、しかも私は限界じゃないって
こっち限界とっくに超えてますから
バレー8600万ではなく、高原少し減俸の2500万のほうがよかったのかもな。
その浮いた金でOMF獲得とかさ。
チョンパ降格確定
その高原をゴトビが使う気ねえんだからしょーがない
本当ゴトビが元凶だわ
しょーがないじゃ済まされんよ
大人かよガキが
J2落ちは当確だから、今期来期はフロントと選手を刷新するだけだな
次スレまだあ
酷い日本語だな
>>930 今と同じだな
原はお飾り、所詮動いてるのは内藤さん達
それを俺様の手柄みたいに若手を起用して勝ったとか
>>949 しょうがないじゃ済まされんけど、もう他所の子
死んだ子の歳を数えてもしょんないら。
兎に角、早くドトビをクビにして内田さんでいいからパスとドリブルのバランスがいいチーム作りをして
欲しいな。鍋田が怪我中なのは痛いけど白崎あたりが頭角を現してバレーとセットで攻撃力が増さないと
苦しいわ。
移籍そ生死に例えるセンスどうかと思うけど
それならゴトビが殺したんだよ。その殺人犯は現在進行形でのうのうと振舞ってる
wwwwwww
ゴトビはゴッドファーザー的というか、信頼した相手は間違ったことをしても
守るけど、信頼なくした相手は正しいことしても切って行くっていうか、
新しい国でマイナス状態からのし上がって行く過程で、そういう哲学みたいなのが
しみついて行くもんなのだろうか。必ず他人を敵か味方かで区別するような。
イランでも随分ぶつかってたようだし、清水来てからも、見えてる分だけで
眞田、木山、小野、枝村などなど、たくさんあるし、番記者の反応見てると、
在籍選手の中にも衝突してそうな選手が多そう。逆に、異常にお気に入りの選手も
いるしね。
959 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/04(木) 17:44:36.91 ID:prNDJpxH0
清水ってJALから出資受けてねーの?
ロゴ載せてるだけってマジ?
>>959 JAL様にはスポンサーがお世話になりました。
FDAが今日あるのはJAL様のおかげです。
>>958 お気に入りの選手を信頼してず〜っと使い続けてればまだいいんだけど、あれだけ小野を持ち上げながら、
ちょっと意見されたら干して戦犯扱い。
白崎なんかの扱いもそうだし、結局ゴトビってミーハーで、ちょっとネームバリューのある選手を持ち上げて
ご機嫌とり、逆に上手くいかなくなると選手のせい。
典型的な“自分勝手”“自分可愛がり”の人だよ。
>>962 小野はゴトビ1年目と2年目で明らかに動きが悪かったからな
使われなくなってもしょうがないと思うんだが当時小野外せって結構言われてたぞ
いまさらいない選手のこと言ってもしょうがない
真田さんの件は知らないけど、木山さんの時は『ヘッドコーチなんか要らん』『俺の知らない所で勝手に選手と喋るな!』
だもん。そりゃ木山さんも出て行くわ。
ディドもよく我慢したなぁって思うもん。
逆に内田さんは入る前にフロントからかなり釘を刺されたんじゃないかな。
つか、今日エスパルス毎年恒例の小冊子見たら、
縮小されてて笑った。ワラタ・・・。
信頼していた相手が実は味方じゃないと分かった瞬間の異常な切り離し方
ってあると思うんだよね。ワンマン中小企業オーナーとか見てると、
そこまでやるかってくらいの懲罰人事やるしさw
まあ一種の恐怖政治だな。でもイランとかって、そういうお国柄なんだよな。
>>927 戦略から間違ってるよ
選手第放出なんて馬鹿なマネすりゃ弱くなるに決まってるわ
自分が割った皿を「この皿は今日割れる運命だった」で済ませるお国柄
一休さんを思い出したw
971 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/04(木) 18:11:24.64 ID:K6KdnvJp0
真田さんがお亡くなりになった時の対応、報道
なんか変だったよな
なあ、オオバ・ロベルト・ケンジーニョ
どうして死んじまったんだよ
バレーのようなポンコツに手を出したのが間違い
中東の年金リーグですっかり錆び付いたようだ
あんなの甲府にくれてやれば良かったんだよ
代理人のマネーゲームにまんまと乗せられてしまった
>>948 確かに起用する気がなかったもんなぁ。
何が言いたかったかというとお金の遣い方がやはりおかしいということ。
小野に関しては少しお高い感じもあるが、必要な選手だったことは間違いない。
いるだけでも違いを見せられる選手だし、
カリスマというかうまい表現できないけど、
そうゆう部分は育てようとして育つものでもないと思う。
個人的には小野イラネなんて言ってたやつらが全く理解できなかった。
先日のダービー大量失点はGKの問題でないと明確に答弁してたけど、
昨年を振り返ると、とにかく失点したらGKの結果責任が問われるって
林や海人が言ってたなあ。物凄く言われるって。
眞田が休養に入る直前も確か失点が多かった記憶あるけど、
当然、選手より担当コーチのほうが厳しく尋問されたんだろうし、
心労はあったろうと推測する。
>>971 そういうこと言ってやるな。
眞田さんの奥様が報道に変な詮索をされないように
すぐチームに感謝のコメントを出したはず。
>>972 経営戦略だよ、つまりフロントの領分
チームの戦術はピッチ上でのこと、つまり監督の領分
重要度で言えば、戦略>戦術
フロントの罪がより重い
言っとくけど小野の年俸なんて
小野グッズの売上で殆どペイてきてたんだぞ
鳥栖野郎にチンチン。あ〜怖ぇ〜な。
PJMフューチャーズがまあ大きくなって帰ってきたもんだ
>>979 以前ここで出てたと思うが小野ユニを着ているサポは確か多かったが
他の選手からの乗換えでユニの売り上げが伸びたかどうかは疑問では。
小野、高原、大悟で期待した東部のスポンサーも付いた話も聞かない。
>>978 戦略:若手育成型クラブを実現する。
戦術:じゃあ、その戦略のために、いつ何をするんですか?
みたいに考えれば一番単純で分かり易い。
戦略は企業経営のこと、戦術はサッカーの試合のこと、って思ってるかも
知れないけど、当然どっちもある。
>>979 ペイできたとしても赤字があればそっちに消えちゃうけどね
JP左サイド との情報
>>985 KJの復帰は静岡ダービーか?
JPを今更左SBで試してるようなら、右SBはすんなり吉田って訳ではなさそうだな。
とりあえずは河井だろうから穴埋め用だな
売り上げが伸びるだの、スポンサーだのは選手個人に頼るものじゃなく広報部門含めフロントの努力だろ
赤字だって、優先して切るべきコストが他になかったなんて思えない
大抵の問題を小野に絡める人いるけど、小野がいてもいなくても問題山積みじゃん
スポンサーがつくわけないだろw
胸スポが誰だか知ってて話してんのかw
小学生は早く寝なさいw
ペイ出来てるっていうソースは出そうにないけどw、こういう主張をしてる人は小野をパンダ扱いしてるわけだよね
シドニーで試合に出て充実してる小野よりゴトビに干されたままユニフォームを売る小野がお望みと
JPは左SHっぽいぞ 頭からの4−4−2もあるかも情報
993 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/04(木) 18:53:52.82 ID:JJKty+0J0
J2降格おめでとう
>>992 凄い情報だ。
どこから拾ってきたの?
JP左SHかぁ…
高木俊を2TOPの一角としてバレともども起用するのかな…
まあ監督の戦術が悪いとして、その監督を切らないフロントが悪い。
1000なら…
997 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/04(木) 18:57:55.95 ID:l0kTBhux0
残留
そういえばS極みると昨日のユースとの試合も左のウイングにJP起用されてたな
数千万単位の小野の年俸がグッズで賄えたんならもっと小野グッズ目にしてるはずだわww
1000 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/04(木) 18:59:24.62 ID:bjWr6Zy20
1000ならゴトビ本がベストセラー
1001 :
1001:
,,_
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