しみじみ清水エスパルス1193

一.実況は専用スレで｡
一.原則sage進行で｡
一.あからさまなageやコテによる煽りは基本的に放置で｡
一.変なレスに脊髄反射でレスをつけずに､まず荒しでないか疑ってください｡
一次スレは950が立ててください。

オフィシャルサイト　ttp://www.s-pulse.co.jp/
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しみじみ清水エスパルス1192
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1364649897/

　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ､板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜※誤爆を装ったｺﾋﾟﾍﾟ荒らしも多いので注意！
　　　｜※荒らしにレスしたらあなたも荒らしですよ！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです｡
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい｡
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です｡
　　　｜ 　　　 　｡
　 　へ,,,)),ヘ　／
　∠ヽ・∀・ﾉ⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
　*〜/U /
　　　U U

■実況板
ttp://live24.2ch.net/livefoot/
(内部鯖､dat落ち早めなので注意)
ttp://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/Live3/
(実況総合避難所)
■避難所
ttp://jbbs.livedoor.com/sports/9792/

■画像&動画倉庫(うp神&鯖主には感謝の意を!)
ttp://kajitsu.jpn.ph/　（休止状態）

■関連救世主
　　　　　　　 , へ,,,))),,,ヘ
　　　　　　∠,,,ヽ・∀・ﾉ,,,,ゝ
　　　　　 　 　 　|　0　|
　　　　　　　*〜|＿＿|
　　　　　　　　　 　|　|
　　　　　　パルちゃんマン

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下記サイト参照
ttp://homepage2.nifty.com/stadium/n_guide.htm

クソスレ立てるのやめろ
いくら応援してもフロントが無能じゃ意味がない、もう死んだチームにかまうのは時間の無駄だ

第01節　03月02日（土）16:00　大　 宮　NACK　　2△2(石毛、内田)
第02節　03月09日（土）14:00　横浜M.　アイスタ　0●5
第03節　03月16日（土）16:00　湘　 南　BMWス　 1△1(八反田)
第04節　03月30日（土）13:00　広　 島　アイスタ0●4
第05節　04月06日（土）14:00　鳥　 栖　ベアスタ　NHK BS1
第06節　04月13日（土）17:00　磐　 田　アイスタ
第07節　04月20日（土）13:00　C 大阪　アイスタ
第08節　04月27日（土）17:00　浦　 和　埼玉
第09節　05月03日（金）15:00　新　 潟　アイスタ
第10節　05月06日（月）14:00　川　 崎　アイスタ　静岡放送
第11節　05月11日（土）17:00　甲　 府　中銀スタ
第12節　05月18日（土）19:00　F 東京.　味スタ　　NHK BS1
第13節　05月25日（土）14:00　仙　 台　アイスタ　静岡放送
第14節　07月06日（土）19:00　名古屋　豊田ス
第15節　07月10日（水）19:00　鹿　 島　カシマ　　NHK BS1
第16節　07月13日（土）18:00　大　 分　アイスタ
第17節　07月17日（水）19:00　　 柏　 　柏

第18節　07月31日（水）19:00　F 東京.　アイスタ
第19節　08月03日（土）19:00　新　 潟　東北電ス
第20節　08月10日（土）18:00　湘　 南　アイスタ
第21節　08月17日（土）19:00　C 大阪　金鳥スタ
第22節　08月24日（土）18:00　浦　 和　エコパ
第23節　08月28日（水）19:00　鹿　 島　アイスタ
第24節　08月31日（土）19:00　大　 分　大銀ド
第25節　09月14日（土）未定　 名古屋　アイスタ
第26節　09月21日（土）未定　 横浜M.　ニッパ球
第27節　09月28日（土）未定　 甲　 府　アイスタ
第28節　10月05日（土）未定　 広　 島　Eスタ　　※10/06（日）に変更となる可能性
第29節　10月19日（土）未定　 鳥　 栖　アイスタ
第30節　10月27日（日）未定　 磐　 田　ヤマハ
第31節　11月10日（日）未定　 川　 崎　等々力
第32節　11月23日（土）未定　 大　 宮　アイスタ
第33節　11月30日（土）未定　 仙　 台　ユアスタ
第34節　12月07日（土）未定　 　 柏　 　アイスタ

ヤマザキナビスコカップ

第01節　03月20日（水）13:00　甲　 府　アイスタ1△1(八反田)
第02節　03月23日（土）13:00　磐　 田　ヤマハ1●5(石毛)
第03節　04月03日（水）休節
第04節　04月10日（水）19:00　川　 崎　等々力
第05節　04月23日（火）19:00　大　 宮　NACK
第06節　05月15日（水）19:00　湘　 南　アイスタ
第07節　05月22日（水）19:00　横浜M.　アイスタ

勝ちたいなー

>>8
不可能

　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 　　 　ヽ 　i／ ,　' 　　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／　第5節 4月6日（土）14:00サガン鳥栖
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／　　第6節 4月13日（土）17:00 ジュビロ磐田 ←
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ 　　　第7節 4月20日（土）13:00セレッソ大阪
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ',' ////　　ﾉ_　　////　/'_j /　 ／　　　
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',　 　　､＿＿＿,　　　 /-／_／　　　　　ここからが
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''´　 　 /=''"´　　　　　　 本当の地獄だ……
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、
　　　　　　　　 ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-
　　,...-､‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニﾆ〃::::::::
　　:::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ﾆ〃:::::::::::

ぞのちん連

　　　　　　　　　ノ⌒(((清))'⌒ヽ,
　　　　　　　　　⊂ヽ(　･ω･)'つ＜よりセクスィに・・・
　　　　　　　　　　　＼ 　　 ／
　　　　　　　　　　　　( ＿_フ
　　　　　　　　　　　　(_/

どう考えても、神戸やガンバの方が戦力上だよな。
J2の千葉、京都あたりと同等なんじゃね？

京都なんて一番苦手なタイプだと思う

十分ではない補強費　清水に必要な“現実的な目標と戦術”




スポニチアネックス
2013年03月31日11時36分

>>13
当たり前のことをどや顔で書いて楽しいのか？

今の清水が千葉、京都に勝てそうか？
J2中位以下のレベルだろ。

去年の天皇杯でセレッソに０ー４で負けた辺りでおかしくなったような
若手ばかりだからと言い訳してたけど、あの時のセレッソはユース上がりの若手だらけで
何言ってるんだ思ったけど

>>17
岐阜と最下位決定戦して引き分けるレベルだと思う

チーム補強費９億円はＪ１・１８チーム中１５位前後。浦和と比べると３分の１ほどの予算しかない。サッカー王国を自負する清水だが、お金を使わずに勝てるほど簡単ではない。

これがマジなら今の順位は正しいよな。

1000ならゴトビ　原　竹内クビ

>>21　間違えたw　前スレに書こうと思ったのに　　　すまん

藤枝MYFCの方がよっぽど良いサッカーしてるよ
俊秀も2試合連続フル出場で完封勝利だし

前スレ１０００
お前は死ね

４／１３前田にデスゴール決められる？
それで、解任では遅すぎる。

みんなネガティブすぎんだろｗｗ
磐田は不調だし勝てるって
ゴトビは翔さん使えよな　高原を超える逸材をいつまで温存するつもりなんだよ

ボール持ちました、さあみなさんどうしましょう

ってサッカーだからな

炎上商法みたいなもんで現状客減ってないんだろ？
次のジュビロ戦だって今までになく絶対盛り上がるしさ

>>26　その磐田にナビスコで向こうは代表で3人いなかったのに、1−5で負けたんですがそれは

>>29釣られるなよw

　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
　 　 　 　 ． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
　　　 　 ,.　/ァ'┴'　ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:.　,
　　　 rｭ. .:{_　'' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|:::　 ,.、
　 　 ､　 ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ 　 ﾐ ∧!:::　.´
　　　 　 ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ "　_/ノｆ::::　　~
　　　 r_;. 　 ::Ｙ　''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ:::　｀　;.
　 　 　 　_　 ::＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ:::: 　r､
　　　　　　 ﾞ　::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: 　._´
　 　 　　 ;. 　 :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.::　 ,．
　　　　　　　~ ,．　 ,:ｭ.　`ヽﾆj/l |/::
　　　　　　　　 　_　　.． ,､　:l !ﾚ'::: ,. "
　　　　　　　　　　　　　 ｀’　`´ 　 ~

もし前田のデスゴールが解任理由になったら、
都市伝説にも箔がつくな。

>>30　すまん　釣りか

とりあえずあの監督代えて

解任だと違約金もったいないから辞任してくれねぇかな

＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　 ／／-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ　　さあ願いを言え
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ' 　どんな願いも聞き流してやろう。

>>25なんか4/13にですゴールが決まったらホームのゴール裏で拍手がおきそう

>>!5
金がないなら素人監督に
なぜ5000万も払う？？

清水よ、お前らにはよく考えてもらいたい。
お前らは日本サッカー界の中でも特別な歴史を持ったクラブだ。
それなのに今、勝てないのは監督のせいなのか？
少し前までお前と同じ場所にいた、お前と同じくらいの歴史を持ったクラブは、
もう違うステージ（J2）でプレーしている。その姿を見て、どう思っているのか。

今後いちばん困るパターンは
リーグ戦は勝てないままなのに
消化試合のナビスコでまぐれ勝ちしてフロントにドヤ顔されること

ジャイールいいねえ

本当ここまで１００％降格クラブに相応しい

http://ec2.images-amazon.com/images/I/51m2CrKApXL._SS420_.jpg
『ゴドビ革命』
・・・日本サッカーが清水エスパルスから変わっていく。彼は組織に何をもたらしたのか？・・・

　 ∩∩共に(J2に）逝こういつまでも俺達が憑いている♪V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、gamba /~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i Avispa　/
　 　 ｜Sanga　|　｜ Verdy　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>39
そんな可能性も微塵もないからいらん心配する意味ないよ

>>42
清水の動乱が日本サッカーへと波及していく可能性が微レ存…？

>>45
八百長発覚でJリーグ崩壊じゃない(適当)

残留に勝ち点３６〜４０必要だろうけど　届くの？　９勝くらいしたい

>>43
千葉が抜けているw

>>47
こんな序盤で星勘定をするなんてなあ…悲しいぜ
そして必要な勝ち点が40ってのも急に絶望的に思えるから不思議だ

今までそんなの普通だったのにな

あかん
どうすれば良くなるのかまったく想像できん
監督解任でも良くなる気がせん
希望が見えない

>>50
いろいろ試してみるんだ

・バーベキューで決起集会
・サポーターが｢絶対残留｣的段幕の掲示
・サポーターがフロントを批判する段幕の掲示
・監督の采配が練習でもしたことのない選手起用
・外国人選手が選手交代に不満を表しユニフォームを脱ぎ捨てる
・突如奇抜な練習をし始める
・突如熱血漢と呼ばれるタイプの人間がコーチに入閣
・クラブが残り5試合を｢ファイナル5｣と勝手に名付け｢3勝1分1敗の勝ち点10｣と根拠のない星勘定を打ち出す
・痛いブロガーの発言を絶賛する奴が続出する
・自分は出さないがスポンサーに「もっと金を出せ」と悪態
・スポンサー叩きをして撤退したら勝利宣言をする
・勝てないのを暑さや連戦のせいにする
・後半の戦い方は良かった次に繋がると言って次節完敗
・サポーターが「一回J2で修行したほうがいい」と言い出す
・ホームの利がほとんどない日本でアウェイで勝ち点１取れたのは良かったと言い出す

まだ見守ろうみたいなスタンスのブログもいくつかあるが、

そいつらは万が一降格しても何食わぬ顔で発信し続けるんだろ！？

俺が更迭を叫んでいるのはこのままでは降格するからだ。

いつまでも見守るスタンスでいる奴は、Ｊ２降格決定の日にサポの称号を剥奪されるだろう。

これは次の監督で西野あるでｗ

>>52
もう遅いよ、何もかも手遅れ
監督変えても変わらない
降格してチームごと消滅したほうがいい

とりあえず京都さんとこに対策とか心構えを聴きに行くんだ
大宮さん？ダメだ
あの職人芸は半年やそこらで身に付くもんじゃない

大宮さんは15試合負けなし中

短期で立て直しなら守備的戦術じゃないと難しいから、西野は無い。

どっちにしろ、監督続投でも地獄、監督交代でも困難が待ってる。今季はこういう状況が続く。

>西野

大震災時の師匠みたいに今年は銭要らない(神戸からもらったので我慢する)から
俺にリベンジのチャンスをくれないだろうか？ってバカフロントの扉を叩いて欲しい。
んで、残留したらフロント刷新なら残りますが、何か？って言って欲しい。

く・・刷新

>>52
お前なんで昨日のバス囲みの時に直接ゴトビに言わなかったの？
なんで昨日の試合中もゴトビに何も言わなかったの？

経験不足の若いやつしかチームに残ってねーしもうだめかもしれんねこれ

そんな都合いいこと考えてるやつは、そのバカフロント以下だろ
空想したいほど悪い状況なのは分かるけど

嫁がチョンだから余計厄介だな

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00152833.html


要するに
過度なプレスは裏取られまくりますよ
カードたくさん出ますよ
こういう事らしい

ゴトビ辞任しろ、違約金払わなくて良くなるから、馬鹿フロントも少しはやる気起こすだろう。
碌なツテもない原弱化部長も一緒に消えてくれ、一刻も早く。

初代カリスマさんは見守るだけでゴトビに何も言わなかったので

サポの称号を剥奪されますた。

徳島から小林伸二監督強奪するか

ゴトビ解任アーンド小林強奪でさらにお金がかさむわけで・・・

すいませんすいません
バスの囲み方教えてください
もうあのウンコ監督嫌です（泣

等々力だと子供の人垣の向こうに停車してて卑怯なんです

>>56
思えば開幕戦はこの大宮とアウェイ引き分けだったんだから悪くはないわな
この時は石毛すぐ海外行っちゃったらどうしようとか心配してたわ

あははh

>>69
うちのスタジアムはバスの停車場がホームゴール裏の真裏だからねぇ。

>>69
スタジアムの造りを学べ。

贅沢だな
川崎は清水ほど光が無いわけじゃないし
戦力は揃ってる

・代表監督上がりのエリートなら大丈夫だろうと思っていたら、それ以下の経歴の監督15人に完敗した
・開幕から4試合の時点で失点が二桁を超えていた
・足元がぐにゃりとしたので順位表をみるとアルビレックスが転がっていた
・惨敗を喫した試合でバスを囲んだが、気がついたらサンフレッチェ広島のバスに拍手を送っていた
・ドリブルでDFに突っ込んで獲られた、というかドリブルする前から結果がわかっていた
・開幕から4試合までとナビスコ2試合の間に『残留』団幕が掲げられた
・昇格組なら勝てるだろうと思ったら、昇格組全部と引き分けだった
・若手の1/3がゴトビ経験者。しかも本職のポジション以外がスタメンに近い説から「新人ほど危ない
・「そんなボロクソなわけがない」といってアイスタに行った清水サポが90分後青い顔で戻ってきた
・「何も期待しなければ落胆することもない」と手ぶらで出て行った清水サポが魂と心を砕かれて戻ってきた
・最近流行っているサッカーは「パワープレー」　リードした場面が殆ど無く常に追いかけているから
・キックオフから90分で失点する確率が350%。一度失点してまた失点する確率が250％の意味

>>64
相手にプレッシャーの掛からないプレスは掛けても徒労に終わるということだな。
実際昨日はプレス掛けてもボール奪取に至らず、奪えそうでかわされるシーンが目立った。
岡根の２枚目なんてまさにそうだった。
プレス掛けるなら全体で連動し、最終的には村松のところで奪ってカウンターかな。

ナビのズビロ戦でもパス一発で裏を取られるシーンが目立ったが、昨日も一発のパスで崩されてた。

>>75
現状はヨハネスブルク並みやで…

一気に好転させるのは難しいわな
そう考えると結局まずは守備からになる

>>29
ナビスコで磐田に１−５で負けたから
リーグでも負ける？そんなわけないやん
４−２くらいで勝てるとおもうよ広島戦を見た感じだと

モンゴルにあるゴトビ砂漠

一度入ったら二度と出ることはできない

このままじゃ来期の新加入選手はゼロかもな

>>79
その２失点にデスゴールが含まれるのですね。分かります

>>43
わろたｗ

>>76
岡根の2枚目なんて相手陣内だったしなあ
CBが追う位置じゃないよね
しかも広島は裏取る点に関してはJ1随一
うまくやられたのが結果だね

でも岡根がいる時のCK等のセットプレイの迫力は凄かった
本数あんなに少なかったのに見せ場たっぷり
バレーと岡根、身長あるって武器だな

3年目でこれってなあ

さすがにこの話題飽きてきた

お前らネガティブなりすぎだろ。
さすがに、昇格3チームがそのまま降格するんだから、王国清水が降格なんてするわけねーだろ。
寝言は寝て言え！

話題変えて今日のサテの練習試合の話しようぜ

ズビ戦までずっと練習非公開になっとる
4月ほとんど非公開だらけｗ

かといって普段のような見栄張りトークをしている余裕もない

今までさんざん非公開にして何の成果も上げられなかったのにね。
まあ、見学に来るサポから逃げたいだけだろうけど。

昔レッズ本スレがサッカーの話してたら危険水域とか言ってたが
今まさにこのスレがこの状態だわな。

でー！練習試合非公開にしやがった…行こうと思ってたのに

去年も一昨年も、これうちどうやって勝つの？wって絶望的な状況から
次節あっさり勝ったりとかあったから意外と次の試合いいサッカーして勝つ気がする

局北

いや去年よりもっと悪いぞ

>>89
本当腐ってるなこの会社、このフロント
ファンサービスより逃げをとったか
まあそんな事したらガス抜きできる場所がまた試合後になるだけだがw

今年のガンバのようにならないために今からJ2向きの戦い方を練っておこう

>>94
0-4連敗の時は大宮さんが助けてくれたんだよなｗ
まあ枝村のおかげだったけど…
さて、救世主は誰になるのやら

去年3か月くらい勝てなくて、広島戦で逆転勝利してから勝ち始めた
何がきっかけになるのか

大前が居なくなった上に、高木が警戒されてもワンパターンでスタメン落ち
アレックスも移籍

得点力ダウンは予測どおり　　頼りの守備も朝鮮人使い崩壊。キャンプ３ボラ練習無駄だった
原とゴトビで弱体化

ユースとのTMは接待してもらうのかな

>>99
春先に神戸にホーム虐殺された時も次大宮に大勝してしばらく波に乗ったよね
トシが初ゴールしたら、きっかけになる気がするんだけどね

大丈夫！ダービーは日本平だし、負けないよ！
ずっと負けてないじゃん。

それは麻薬で麻痺させているのとおんなじ。
個人能力でその場しのぎをしてもゴトビのインチキ戦術が変わらない限り
螺旋状にループして下って行くだけ。

>>97
良くなってくれる事を祈るのみ。
文句言う人は非公開だろうが三保に行く訳だし。
問題はそこじゃなくて、選手とゴトビがちゃんとコミュニケーションが取れるだけの
信頼が存在しているのか否かだ。
そうでなければ閉鎖空間でのゴトビ独壇場になる。

http://www.footballchannel.jp/2013/03/01/post2688/6/

この名将に監督頼めばw

そういえば、今日サテも湘南に引き分けたんだよな
無効がどの程度のメンツだったのかはわからないけど、瀬沼　翔とか俊幸　石毛で1点とPKだけってヤバくね？

>>94
それが湘南とか広島戦とかだったんだけど、何も好転材料がないままズルズル負けたから、みんな絶望しているんだよ
もう期待するだけ無駄だよ

日本平のダービーは負けないから大丈夫！

今日のミーティングの内容が気になるな
精神論てところかな

社長の竹内と同い年は、春風亭昇太や小森まなみなど。
一つ上は高木豊、一つ下は佐藤浩市。

ミーティングしてもゴトビが戦術を完全に２トップにして、攻撃サカーも止めるくらいの変化がないと

お前らのせいで俺は辞めろと批判されている。
俺は絶対に辞めないから、安心してプレーしろ。
安心してプレーすれば勝てるようになり俺は辞めろと批判されなくなる。
って力説しているんだろう。

>>93
あ〜ぁ、マジだ。
ゴトビ、サポから逃げてんだなｗ
まあ、そういうオレも火曜日にゴトビ辞めろって言いに行くつもりだったんだけどｗ

去年もエコパでダービー勝ったときもヘロヘロだったよね
ナビスコ準決勝のホームでFC東京を虐殺したとか名古屋戦とか以外は勝ち無し状態からのサッカーはひどいもんだった
もうこんな毎年主力選手が抜けてくチームって異常だよ
連携や成熟ってことをしないでどうして強くなれるのか
フロントは『若手育成』を理由に勝てないことをサポーターに納得してもらおうとしてるのか
『地元主義』に切り換えてくならなぜ静岡出身のレジェンドを冷遇して出していくのか
監督交代だけではこの『崩壊』はとめられない
腐ったみかんを徹底的に洗い出し汚物は消毒だー

今のシステムだとどうしても無理だと思うが
いまさら変更出来るわけないからなあ…
次節もまた棒立ちの攻撃陣に絶望し
一桁のシュート数に怒り爆発する様が予想できちゃうんだよね
なんとかしてよゴトビ

戦術か…

レオン時のタテポン433
オジー・ペリマンのポゼッション重視の352
健太のファストブレイクとダイヤ型442
そしてゴトビのオランダ式433

どれをやるにせよ結局選手の能力次第だよな。
レオンの時は健太沢登は凄かった。オジーの時のアレックスやクブさんも。
健太は藤本もヨンセンもジェジンも岡崎も。
省略したけど守備も勿論。

【静岡県東部】アスルクラロ沼津
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1363046300/
【静岡】藤枝MYFC 三の舞【目標JFL残留】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1338378845/

他サポだけど誰かゴトビの自伝読んだ人いる？

以前スカパーで浦和のフィンケが監督していた頃『結果と育成を同時に求めるのは無理』
と言ってたと、福田が代弁していたが俺もそう思うよ。
浦和の資金力でそう思うんだし、Ｊ1でずっと順位を維持し続け育成も出来たチーム
なんてないんじゃないの？。鹿島もジュビロも黄金期はメンツが変わらず、
若手も育ったなんて聞いた事ないぞ。

『結果と育成を同時に求めるのは無理』
だろうね。
今は育成に専念すべきときじゃ

信頼関係が崩れている
それに気づかない人がいる

つかまだ開幕４戦しかしてないんだ！まだまだこれからよ！(嘔吐

ゴトビが今の戦術に拘るなら、それなりのスキルを持った選手が必要。
それをフロントが獲得出来ないなら、戦術を変更すべき。それを
ゴトビが出来ないのであるならば、監督をゴトビにする必要がない。

育成とか、結果が出ない後付の言い訳じゃないかと思う

しばらくガチガチに守って0−0狙いでいいずら
トップ下に助っ人外国人ほしい

>>126
その通り
>>125
戦術、選手獲得、問題はどちらでもなくて、
核心を突くと、信頼関係が崩れてるのがすべて

監督の言うことを真摯に聞いてる選手が今何人くらいいるんだろ・・・
こんな状態じゃ選手も疑心出てくるだろ
監督の求心力なくなったらもう終了だろ

客観的に見て、開幕前の評価は低かったわけだけだから、
それをフロントがタイトル獲れます詐欺みたいな事言うから、
皆が怒るんだよ。最初からメンツ的にいい補強できなかったので、
中位を目指しますって言えばいいのさ。

ガチで守るにしても４３３では中盤に人数が足りないな
かといってもう一つのカードの４５１では１人カウンターになるしな

本来、要になるところの浩太でさえ迷いながらやってるじゃん初戦から

何のミーティングだよ

去年のガンバ、そして、今年のエスパルス。。。

他サポだけど、明日は我が身だよ。世代交代失敗すると覚悟するわ

もういっそ4-5-1でいい気がするぞ
攻撃の形なんて作れてないに等しいんだから
攻撃はバレー頼みであとは全員守備で

横浜ベイスターズなんて落ちる事ないから、
あんなに負けててもバス囲まれないから、
フロントは楽なんだろうな。
サッカ―は罵倒されてかわいそうだよな。

ねえねえ

今チームとしての守備面での共通理解ってあんの？

健太ん時は、ブロックを作って、相手がハーフエーラインを越えたら、それを目安にボールホルダーに対しユニットでプレスをかけ、チーム全体が連動してカットするって守備体型があったけど。

今って攻撃と同じく、個人スキルに依存した草サッカーチームがやる他人任せの局面対応の守備にしか見えないんだが。

教えてエロい人。

>>131
守備重視のSBにして、バレーと瀬沼の2トップの442かなぁ

>>136
やきうのバス囲みなんていくらでもニュースになってたじゃん。
王監督のダイエーとかｗ

心配ないからね♪

>>124
そこは（吐血

二列のブロック作って守ればそうそう大崩れしないのは分かっているわけで、システムは4-4-2。
攻撃はバレー＋俊幸あたりで一点取れればラッキー。昨年の９人で勝った瓦斯戦みたいな感じかな。
立て直すにはまず無失点試合を作っていくことから。アウェイ戦ならそれに徹するのもアリかと。

>>142
セットプレーに弱いから無理、ゾーンだし

広島戦はマンツーマンに変わってた

>>143
マンツーマンにすればかなり改善するのも分かっているわけで

http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long1346828.gif
打点たけえ

今回マンツーマンに変えてたよな
実況も関塚さんも反応してた

>>142
今日の練習見ててもそうなんだけど、高木は自力で突破できないのに周りを使わないから
先発から外したほうがいいと思う。
高木の背後を抜けるフリーのSBを無視してCBにバックパスとかさ・・・

(´・ω・`)大分とイランのおじちゃんは、はやくぼくたちのエスパルスをかえしてよ

俺達のエスパルスはもう…

今年はゴトビにおそらく５位以内の制限付けて契約延長したけど
もう無理じゃねｗ

高木は海外志向が強いから（個で勝てないＦＷは欧州ではオファーこない）
だから無理でも対戦相手に対して練習してんじゃないの？

次の緊急立て直し監督は誰でもしょうがないけど、その次の監督は清水にゆかりのある監督にして欲しいな

維新の会　人権擁護法案　ニコニコ動画で検索して、２段目をご覧ください。
維新の会が人権擁護法案に意欲を示しています。
さらにたちの悪いことに、人気がないと見てマニュフェストに明記していませ
ん。
マニュフェスト全体の信用に関わります。

>>148
二人だけで一点もぎ取るならば、バレーの相方は誰かしら必要だろう。
それを俊幸に固執する必要もないけど、そういう戦術とるなら適任かと思ったわけで

>>146
普通だな

もっと、いい時もある

昨日の試合開始前にバクスタでキャラのレプユニ着たキャラ似の人見たけど
兄弟？

外した方が、というか結構頻繁に外されてる高木くん
あーいうポテンシャルのある奴こそ指導と戦術で活かせよっていうね

>>156
お前、ココに定住しなくていいから、巣にカエレ

>>157
弟

>>148
左サイドでそれやってるの柴原と内田だけだったよな。
あれは何故なんだろうな。

ゴトビって今フジテレビが取り扱っている、ハイテク技術使って、
データバレー見たいな事してんのかと最初思ったけど、
どう試合とリンクしてんのかさっぱりだな。

>>159
フル代表に豊を！
奴ならマイクの使い方知ってるからね

>>157
そーいやバレーのユニ着た外人女性が広島焼き買ってたな。
あれは奥さんなのかな。

オジーの時のクブさん？？？？？

あれ？あれれ？

降格するチームを応援してもしょうがねえな。

やっぱりMYFCだろ。

今日は仕事だった訳だが「清水大丈夫なの？」と何度も尋ねられた。
その都度笑って「もう覚悟した」って答えたけど本当は辛いんだよ。
で、帰宅して見ればゴトビ監督解任のお知らせなんて出ている筈もなく。
明日から仕事の人達、頑張れ。

クソフロントにインチキ監督で清水は終わったね
恥を積み重ねる前に潔くチームを解散してくれたほうがいいわ
もうジュビロだけに静岡の有力選手を集めてくれ

S-pulse goes on forever without Ghotbi.

>>167
会社行きたくないねぇ…
隣の席の熱狂的なサポでもある上司と何を話せば…

センターバックの層の薄さ
中盤の小粒さ
どーにかしてよホント、、、
ムード最悪すぎてヤバい
今は仕事人タイプのベテランがいないから交代も意味をなさない

ゴトビが駄目なら
ドイツから名将マガドでも連れてこれば

>>162
面白いな、いまフジでやってるやつ。
ゴトビもモチベビデオ作ってんじゃなかったっけ？

>>166
10年後、藤枝MYFCはJ1に定着
清水はJ3に定着
あると思います

マガトなんて高くて高くて。
仮に来ても練習初日から全員吐いて、シーズン中体調が整う事はないな。

キャラ 三浦 岡根 村松


もうこの4バックで引いて守備してガッチガチにしちゃえば？

早川が裏で竹内に指示出してるんだろ。

毎回4失点とか5失点とか小学生のサッカー大会みたいなスコアやめて下さい。

でも、アレだな。段々慣れてきたし、
次あたり2失点くらいの負けなら、｢お。良くなってきてるじゃん！｣とか思いそう

>>118
キャラは「オランダでは見たことがない戦術」みたいなことを言っていたが？

>>159
住み心地良い？

なんか・・・2011年の赤並の破壊力だよね
あっちはもともとネタクラブだから笑えたけど
お宅は真面目キャラだから笑えねえ

風間か＞清水にゆかりのある監督

昨日はむしゃくしゃして３年振りに嫁を抱いてしまった

>>179
俺もそこは詳しく知らん。
実際、見たくなかったな・・・

>>182
ワラタ。どーだった？

今日も代表組二人ををフルで使いながら
交代枠を余らせるという謎采配頂きました。
本当にありがとうございました。

>>185
勝ったんだから良いじゃん。
勝ち始めたらそれなりに長く続くから安心せい。
多分上がってこれるから。

交代枠余らせるのは健太の平常運行だな
基本チキンだし

>>185
取説になかったか？

>>69
向島返してくれたらな。

>>118
その中なら現状で最適なのは３−５−２。
――内田バレ――
―――河井―――
キジ杉山白崎八反
―平岡ヨン村松―

>>185
勝ったなら正しい采配だったということ

>>185
交代枠は仕方ない。伝統芸みたいなもんだ。
勝ち始めれば止まらないから安心しろ。
で、肝心の天王山と目される試合でコロッと負けるんだ。

>>185
どんなにヘロヘロになっても
代えない選手は代えないからな

>>185
無敗でしょ失点も減りつつあるし
10試合すぎた頃にだんだん分かると思うよ
その頃にまたおいでよ

>>181
風間は確かにアレだけど地元民としてみたら、プロになって他所に出たのにわざわざ地元に戻ってきて、
子供も小学校から母校に通わせて育てた点は評価してる。
息子二人をレギュラー固定しても今の清水の戦力でならまあしょうがないし、
なにより地元民だし高校時代にはそれなりに有望視されてたから受け入れられるよ。

風間親子にとっても初めからそうなっていた方が幸せだっただろうにね。

>>178
その発想になると末期だよな
昨日も見ててこのまま0-2なら向上してるのか？
と錯覚しそうになったら案の定4点も取られてくれて安心のゴトビ印だったから
逆に助かった

やってもらわなくては困る枠！
なつかし〜

ふざけんな

清水に風間がファミリーを受け入れる余地はねーから！今後も一切だ！

刻め

>>189
うちは3バックにしたらバックのサイドのスペース使われホーダイ使われそう
4-4-2のスリーラインで常に八人で守備ブロック構成してかないと
もう弱者のサッカーでしかたない
縦ポンよりワンタッチでいくパーフェクトカウンターまたみたいよ

>>195
＞逆に助かった

すでに末期だと思うが・・・

広島戦の前にゴトビが言った、｢方向転換する｣というのは、何に方向転換するつもりだったのだろうか。
すごく興味がある

>>200
優勝争い⇒残留争い　への方向転換

>>197
早くゴトビに日本から出ていくように言ってこいよ。

>>167
開幕戦観た時点で「事故で追い付いたけど内容悪すぎもう今期終わった」って言ってるから大丈夫
大丈夫・・・

S極村松のインタブQ7
なんだこりゃｗ

ゴトビの一番大きな失敗はジミーを放出したこと。これはガチ。
ジミーの穴は大きすぎる。バレーなんてジミーの半分の実力も出せてない(今のところ)

結局ここで騒いでいる人達は誰も三保に言って直談判はしてないんだなｗ
広島戦は結果は出なかったが選手の頑張りは伝わった。
次はゴトビが鳥栖戦で結果を出せればそれが一番いいんだよな。

>>195
俺は俺で引き分けなら、追い付いた引き分けと追い付かれた引き分けだと
サポの反応が変わるだろうなあと思っていた。
全ては杞憂に終わった。

ズビロ戦、引き分けならよくやった、で騒動終了かなあ。
鳥栖戦の結果にもよるけど。

>>195
負けるにしても昔は3点も取られた日には惨敗って感じがした。
それが今では0-3くらいじゃあいつもの事、くらいにしか思わなくなった。
見ているこちらの感覚が麻痺してきているとは思う。

成績不振による解任であってもクラブ側が多額の違約金を支払わねばならない契約のケースもあり、
クラブ財政的に解任が難しいケースもあるらしい

獲ってくる外人もどんどんしょぼくなってるよな
2011年はアレックスに途中でキャラ、ユングベリだからまあ合格
2012年はキジェはまだいいとしてＪ2ですら通用しなかったジミー、ミンスに中途半端だったキム
で今年は太り切ってスピードもキレも衰えたバレーに約1億だからな
この辺の責任もしっかり取れよな

>>209
無論今回はそのケースだと周囲の状況から推察できる訳だが、近々に役員会でも招集して
なんとかクビにする方向に向かっていると信じたいな

非公開にしたって何も変わらないだろ

>>184
すげー気まずくなったｗ
もー嫌だ嫌だ

やっぱゴトビって糞だわ

代理人がカナダ代表監督のオファーをちらつかせて違約金を吊り上げたかもな

非公開になると、番記者たちはどんな記事を書くのかな
選手たちも緘口令しかれて、しゃべれないだろうし

ゴトビ「今日の成果を聞きたいですか？我々はあとは良くなっていくだけです」
記者「・・・・」

うちの財前と交換しない？
と言ってみるテスト

>>209
解任がだめなら休養かな。
全権剥奪、後任監督は名目上あくまでも代理。

昨日の押し問答で私たちに時間を下さいって言ったけど、
具体的なスパンは言及しなかったんだろう？
ゴトビはあと3年欲しいと思っているかもね。

スポニチはもちろん番記者がチームの足を引っ張っている。
だから非公開なんだろうね。

カナダが買ってくれれば丸く収まるのに

ライオンハート「し〜んぱい、ないさ〜」

ジミーが使えないとか通用しないとか言ってる内はまだまだ素人

明日はエイプリルフールか
釣られないように

>>220
今更でも現所属クラブとして売り込む、という手段は確かにアリかな。
まだ席が空いてればいいけど。

提携先のタイのクラブに派遣する指導者としてゴトビを・・・

きたーーーーーー！ゴドビ辞任！

本当になれば良いのに。

ゴトビ「おまいらまだ俺をdisってたのかｗ 広島戦終わって33時間ずっとってｗ」

>>206
磐田戦はスペース埋めるアリバイ守備で
球際もっと激しく行ってれば内容は結構変わってたような気がしたな

逆に広島戦は戦う気持ちは感じたがボールあるとこに行きすぎてそこを逆手にとられた感じ
観てて思ったのは、監督の交代策やゴール時以外に戦術の変化が薄いこと
プレスは激しいんだが、WGが相手CBとSHのどちらに行くか、どの方向に追い込むかの共通理解が薄く
相手のCBを追い込みきれない場面が多いのでファーストディフェンスかわされると数的にキツくなる
また相手がクサビをワンタッチではたこうとするところに吊り出され、はたく先への予測が甘い
相手は確かに上手かったが意図がハッキリしてたんだからスペースカバーに狙いを変えてほしかった

【速報】ゴトビ辞任表明

【超速報】
ゴトビに続き原も辞表提出

4･1だからって言ってイイ事と悪いことがある

【速報】ゴトビちゃん辞めへんで！

【悲報】エスパルス身売り

無能フロントじゃ戦い方だけでは気づかんだろうな。
一つでも勝ってしまえばそれで言い訳ができる。
ここで決断を下せるか否かが経営者なのに。

もはやそこまでいくと結果と監督に因果関係が見出だせない

今期のエンブレムが燃えてるの見た時に嫌な予感がした・・・

>>234
監督交代は難しい。ゼムさんのときも選手と衝突があって
翌年、選手に信頼の厚い大木さんが監督になった。
サポは好転を期待してけど結果はゼムさんより悪かった。

俺はゴトビを応援するよ次の試合は絶対に勝ってほしい

何が辛いって、
河井八反田石毛白崎あたりはフィジカル改善されればもっと良くなると分かるのに
それに結構な時間がかかるのもハッキリしてるってこと

相手を背負ってボールキープできる（かつスペらない）選手がいれば…
河井とかオンだけじゃなくボール持てる奴と組んで裏取るのとか上手そうなんだけどな

もう寝るが一つ書く。

前々から薄々感づいてはいたわけだが、まさかステージ優勝時代も知らない新参ニワカしかこのスレにはいないとはね。

俺がヒント出したのに誰も気づかなかった。

オジーとクブは絡んでないから。

新参杉だろここの連中。まぁ俺みたいにＪ開幕時代からのサポ歴までは求めてないけど、さすがに99は知ってろって漢字。

そもそも俺がよく出すオリヴァ（初）すら知らないって事じゃねーかｗ

新参ニワカども、おやすみ。

>>237
監督とチーム編成は難しいよね。
大木さんは監督としては、まだ甲府でしか実績がなく、
コーチも引退したばっかの大榎とかだったのに
選手は安にトゥットアレックスなどアクが強い選手が多かった
その中で4バックを導入したり独特なサッカーを取り入れようとした。
もっと素直な選手が多かったら結果は違ってたかもね

確認したいけど、磐田に負けたら辞任してくれるの？

やべっちきた

やべっち、バス囲いの動画ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

やべっちでも抗議映像を晒された＾＾；

辞任はなくとも解任はあるんじゃね

違約金が本当なら、フロントは解任する気あるとは思えないんだけど...

>>217
無理だろ、そんなの
てか
監督変わっても今のメンツだとまず二部落ちは避けられない程の選手層ってのも忘れちゃならんよ
二部に落ちても監督交代せずに発展できそうな監督を選ばないと

ゴトビも辞める気ないけど
あれ？w

>>247
状況の変化により判断は変わるんだよ

今月のゴトビ

大吉かよｗ

監督代われば目指すサッカーも変わるんだよ。
今のカスみたいなサッカーじゃどんなに良い選手が居ても活かせない。

>>251
ワロタ

ゴトビの卒業式をやってあげればいいんジャマイカｗ

よし名波にオファー出そう

試合後はバス囲みは仕方がないと思ったが
今になると単なるサポの憂さ晴らしだったね。

シモーネは選手と監督の信頼関係ばかり言うが
選手とサポの関係はどうなんだろうな。

切りたくても切れないんだろうな
うんこ野郎も自分から辞める事はないし
そもそもあいつまだ自信ありそうだったな、あの自信の根拠は何なんだ

>>253
監督交代は必要だけど
大榎や堀池の途中就任は反対だなー
去年の脚じゃないけどアイコンの無駄遣いはしたくない

個人的には浅野哲也あたり招聘てきんかの

>>250
お世辞にも有能なフロントとは言えないけど、それくらいの対応はしてほしいね。
まあ、鳥栖と磐田に連勝とかいう奇跡が起こるのが一番だが

最後ぐらい堀池ゲスト出演してやれよ

だからさー、大榎はないって。
絶対にない。
むしろ実現した時点で降格を覚悟してもいいレベル。

>>253
いい選手は軒並み切られた
もう監督変えても無駄だよ
選手もゴトビ以外に変わっても監督のせいにする
ゴトビは選手のせいにする

すべては選手切りまくったフロントの大罪
フロントは今すぐ給与返上しろ

>>259
そうなるでしょ
世の中には慰謝料払ってでも離婚する夫婦が山ほどいるんだし
経営判断として違約金払っても切らなければならない時は当然ある

>>261
ないならいいんだ、それで
OB 新監督就任はせめて最初からやってほしいって思ってるだけ

ゴトビは切っても切られなくても年俸分の給料(5000万？)を受け取る
プロの世界では当たり前の事でゴトビだけ特別じゃない
違約金っていうのはそれを言ってるんでしょ

>>265
違約金と新しい監督の給料は、フロントの貯蓄財産から賄えばいい
簡単な話だよ

フロントの責任なんだからな

違約金の話をよく見るけどそもそも違約金って何なの？
年俸の5000万以外に途中に解任させた場合はプラスまだ金をよこせって事？
そんな契約なんてあるの？

>>265
解任は違約金払うのは当たり前だしねー

ＯＢの監督候補か

大榎
堀池
ノボリ
森岡
安永
クブ山さん
横ちん
岩下

ゴトビの残りの年俸と
新監督の年俸払うのを渋ってるだけだろ

>>270
逆に言うとクラブの体力がそんだけ余裕がないんだろんなー

>>271
クラブの体力ならいいけど
親会社の鈴与さんがＦＤＡの影響で危ないのかも知れない
それだと清水エスパルスは完全終了になる

>>267
一概に無いとは言えない
解任っていうのは監督の評価を下げることになるし
浪人期間が長いとさらに評価を下げることになるから
その分も含めて契約に入れている可能性もある

まず、監督は結果を出せていない点で解任は妥当。ゴトビの能力は認める。
しかし、結果が出ていないのであれば解任は当然だ。

その上で、選手切りまくったフロントは貯蓄財産をすべてクラブに献上しろ。選手切りまくり、切られない選手にまで不安を与えた。その結果、選手に監督のせいにする土壌が生まれた。

清水がぶっ壊れた最も大きな原因はフロントだ。こいつらだけは人生破滅するまで許せない。

>>272
アメリカ食品医薬品局？

(1)Ｊ１清水アフシン・ゴトビ監督が辞意表明。後任は長野パルセイロ監督美濃部直彦氏に一本化。
--------------
(2)プレミアリーグ、マンチェスター・ユナイテッドの日本代表ＭＦ香川真司は先発出場し後半３４分までプレー。
--------------
(3)プレミアリーグで、サウサンプトンはチェルシーに２―１で勝利した。吉田麻也は、センターバックでフル出場した。
--------------
(4)ブンデスリーガ、酒井高徳と岡崎慎司のシュツットガルトは、２位ドルトムントに１―２で敗戦。酒井高はフル出場。　
--------------
(5)第６１４回のビッグで１等６億円が２口出た。６億円の当せんは通算１９９口で次回繰越金は約４３億１４８３万円。

せっかく去年黒字化したのに
監督解任だとまた赤字になっちゃうのが嫌なんだろ

まあゴトビを続けても観客激減で赤字なるだろうけど

ボーナスステージ終了か…

フロント無能、監督バカ、選手の質は低い、クラブに金ない、人材も雇えない。
もう八方塞がりだな。
つか、詰んでるじゃん

まだ4月なのに、凄い状況でﾜﾛﾀw。
まあ、終焉を迎える時ってこんなものなのかもしれんが

>>276
ポトフか・・・長野に不義理することになるな

>>275
ＦＤＡ＝フジドリームエアライン
ローカルな航空会社（新規参入）

今日はエイプリルフールです

>>276
行徳さんにした方がリアル

釣り記事持ってくんなよ
あの場にいた人ならわかるけど絶対に辞任はない

４月のエスパルス

>>281
航空機ビジネスやってんだw
LCC は儲からんのか

てか・・・騙されたorz

斉藤俊秀でええやん
土曜だけ貸してもらえばええやろ
近所だし交通費もかからん

なんか結局この欄みても、昨日のバス囲みの発言者の内容みても、
優勝なんかしなくていいから、小野や高原やユース出身者が
清水で楽しくサッカーしてくれりゃいいやみたいな発言に聞こえるんだよね〜
ビルバオでも目指したいのかね。

そりゃ君のおつむが足らないんだよ

今日だけは言える
ゴトビはクラブ史上最高の名監督！

>>275
あんた馬鹿かｗ

ビルバオうんぬんじゃなくて、小野や高原切った結果がこの惨状で、それを理由にして解任要求してるってことでしょ
強くなるなら静岡人やユースいなくてもいいし

ゴトビもここでやめた方が、また数年後に日本で仕事出来るかもしれないのにな。
去年までの実績は悪くないんだから。

藤色のチームと水色のチーム応援するからもういいよ

高原は仙台でいえば柳沢レベルだと思うが…

もし優勝したいなら一秒でも早くクビにすべきなわけだが
そうじゃないからこんなグダグダな流れに

金がないを理由にしているはプロじゃない。
明確なビジョンに基づいて狙いを定め、そのための経費は計上する。

もしJ1に残れるだけの資金がなかったらJ2に行って活躍するチームにすればいい。
当然ユースに掛ける費用はないから解散。

J1で勝ち残っていくために必要なリソースとそれに必要な資金は、残りたければ死守しなくちゃならない。

ユース育成だけで足りるなんてチームはないし、だったら高校傘下にして丸ごと上げれば良い。
そんなんで勝てるわけないだろう。

要は金は必要だったら死んでもかき集めるしかないってこと。フロント勘違いしていない？

今フロントが進めている施策が3年前から進行していたなら「優勝狙います」ってのは詐欺だよな？

>>297
下部組織解散させたらJ3のライセンスすら剥奪されますよ・・・

ゴトビがアラウージョになったら清サポ辞める覚悟ができる。

>>288
小野や高原どころか山本真や枝村青山市川その他のが勝てる、少なくとも負けない。
使える選手を０円移籍するアホフロントに問題がある。

0円移籍ってのはな、取る側も移籍金ないからとりあえず取っておくかという感じで取りがちだからな、取られる選手も出場機会得られない場合が多いんだよ。
選手のためにも清水のためにもならん。

>>299
ゴトビがアラウージョになるってどういうこと？？

今のエスパルスは去年のMYFCを見てるようだ。
去年の藤枝MYFCは開幕から10戦未勝利(3分7敗)だった。
でも晩夏以降は適格かつ有効な補強で持ち直したけど。

>>302
J1とJFLを同列にしてはいけない。
いい勝負だと思うけど。

ここからのらりくらりと、引き分け、しょぼ勝ちが続くような展開かねぇ・・w
またやんのかなw

補強しようにも外人枠は空いてないし相当な当たり外人を引けないと厳しそうな･･･
ミンスあたりをまたレンタルで枠を空けるのだろうか
2005年に降格を救ってくれたマルキみたいに当たりを引ければいいけど･･･

健太政権後半に好きな選手が集まってたから応援してたけど･･･
伸ちゃん出したのは決定的な打撃だね。
ウイイレじゃないんだからあんな若手ばかりじゃ勝てないよ。

今の選手構成とゴトビ政権で、今期を戦うと決断したのはフロント。

もし手のひら返して、監督更迭して選手を補強し、体制を変えようものなら、
それは自分達のオフの期間の仕事が失敗したことを、自分たちの無能さをさらけ出すことになるから、
監督が変わる可能性は限りなく低いよ。お金の問題もあるし。
それがフロントのリアルな現実

だからサポは、ゴトビと選手とフロントを応援し続けるほかない

何も手を打たないで降格を待ってるだけの方がよっぽど無能さをさらけ出してるよなｗ

高原が今日2ゴール目を決めてくれて、うちの初勝利に貢献してくれました。素晴らしいシュートなので、公式で動画が上がったら見てください。
90分フル出場してくれたし、名実ともにうちの中心選手です。いい選手をくださりありがとうございます。
清水さんにはお世話になっているし、去年の天皇杯でそちらのスタにも初めて行っていい対応をしてもらったので、J2に落ちてほしくはないんですよねえ……。まだまだシーズンは始まったばかり、頑張ってください。

小野は年俸の面で結構駄々こねたからなあ
1億以上払ってたというのも驚いたし6000万で妥協できないというのも驚いた

コビト辞任決まりか

唯一の希望だった監督解任が絶たれたというなら
もう清水を応援する気力はない。
わざわざ苦痛を感じながら応援出来ない
寧ろ可愛さ余って憎さ百倍なんで叩きます。

「あのままゴトビ監督が続けていたら、サッカーの楽しさを忘れたままだったかもしれない」

by未来のサポ

今までのこと考えたらこうしたところで何も変わらないに一票

【清水】１３日まで練習完全非公開！連続未勝利脱出へ雑音封じ
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20130331-OHT1T00264.htm

Mハゲの俺にとって、ゴトビの額は憧れ

>>302
去年のMYFCは昇格初年でＪＦＬなれてないってんで事で許せた。
今年の2戦での試合を続けていてはだめだったろうし修正できてよかった。

さてこっちはどうだ？

>>313
俺も一票
むしろ悪化する可能性も孕んでる気がする

ネット世論誘導工作にご注意

解任！解任！解任！

監督は変えない。補強はするってさw

>　広島戦での暴動後、指揮官らと緊急会議を開いた原強化部長はこの日「監督を代>えて良くなる問題ではない。戦力の改善を第一に考えていきたい」と改めて監督交>代を否定し、選手の補強を示唆した。

監督の問題もあるだろうけど、それ以上に編成がおかしくないか？お前らのクラブ
この面子で上位行けとか無理ゲーだろ

しょんないじゃん

>>320
上位どころか残留も(ry

どちらにしても最後の悪足掻きって事でしょ。
非公開がダービーまでって事はそこで勝たなきゃ流石に引導渡すぞって事だから。

まあ、あと２試合ドブに捨てましょ。

>>308
お前は大人しく黙って寝てろ

補強で良くなると思えないけどw
どうせチョン連れてくるんだろ

>>309
フロント全員がが給料とボーナス4割減らしてりゃ小野は6000万でもハンコ押したろうよ
フロントが何も身を切らねえんなら誰も納得しねーよ
理由がクラブ事情ならよ

最近やけに「監督変えても何も変わらない」ってレス目立ってたけど
社長のコメントで納得。やっぱここ中の人間の扇動場所だった。
鰯の時も小野の時も高原もアレックスの時もやたら惜しむ声を封殺してた。

補強するなら日本人なら本拓か菊地。
あとミンス放出でマギヌンあたり連れてきてほしい

補強するって言っても夏までできないよね？
それまでにほぼ降格決まってると思うんですが

上の方に『違約金は年俸5000万の残りを払えはウンタラカンタラ』ってレスがいくつかあったけど、　
そんな単純な契約ならウチの馬鹿フロントでも流石に今週末までには監督解任してくるぞ。　

っていうかゴトビがそんな単純な契約を結んでる訳ないから。　
途中解約の場合は１億とか２億とか、そういう条項が入ってるから簡単に切るって言えないって中の人が言ってた。　

ゴトビは一度エスパルスの試合を観たらいいのに

今日は日が日だから、ゴトビ解任なんて情報には踊らせられないからな！
その情報は明日以降に頼むぜ！

>>328
嫌味じゃなく本拓や菊地(どっちか知らんが)が来てくれると思えるほど希望を持ててるのがうらやましい。

ゴトビ継続らしい

夏の移籍に大脱走されて
代わりが下部組織の連中での「穴埋め」とかだったら、
もう詰みですよ。

ゴトビ切ると違約金？

眉唾過ぎるｗｗ
もうこいつらの言うこと何も信用出来ない

もうオランダリーグは日本より落ちるから、オランダ戦術が日本で通用しない
だからオランダサッカーを標榜するゴッカーが通用しない

それだけ　　選手も海外行けばどこでもレベル高いとかは無い、
一部の強豪クラブ以外は苦労もするしチームの結果も良くない

>>330
そんな契約してんなら、表彰物の馬鹿フロントだな。

>>335
今の選手、監督、フロントの時点で詰みだけどな
勝てる要素が一つもない

お前らいい加減気づけ
親会社は航空機事業に社運を賭けてるんだ。

大して利益の出ないサッカー事業なんて、撤退したくてしょうがないんだよ。
だが、昔からの地域密着企業だから、いきなりそれはできない。

第一段階として、降格して維持費を安くしたいというのが、
鈴与上層部の本音なんだよ。

一生懸命応援したところで、親会社がやる気がなければね・・・

>>338　
どうせサッカー知らない馬鹿社長がメクラ判を押したんだろうｗ　

>>330
高々、一億二億で解任渋ってるのか
降格したらいくらの損失になると思ってんだか。
監督代えなきゃ、降格は間違いないだろ。誰が見ても。

とりあえず
今の責任のなすりあいパス
しているようじゃダメだろ

本当に降格させたいんじゃないかと思い始めてきた
それくらい今はフロント信じれない

　○●　　●○●　　　●○
　　　　○●
　　　○●　　　　
　　　　　　　　　　○＜どこ出せばいいんだよｗ　とりあえず横パス


こればっか　　　

プロ野球みたいに、解任しないで監督代行を立てなよ
「療養中」のゴトビはマスコミに何かコメントしたら罰金
練習や試合も代行が指揮する

それすらできない契約なのか?

朝からズミさん
重ｗ

>>345
そんな感じだね
ドリブル突破というのを最近見たことが無い

>>342
渋ってるかどうかは知らないけど、普通の会社ならイレギュラーな出費に対して役員会の招集
⇒責任の追及みたいな一般的な段取りは必要なんじゃないの？

スピード感は無いけどある程度時間がかかるのは、まーしょんないら

早川の時は、かなり信頼出来てたんだけどなあ。

>>348
マークを外す受け手もいない。

前線カカシで突っ立ってるだけだもん
マークする方も楽だろうな

>>344俺も。

このスレ勢いすげえなｗ
何なんだ朝から

経営陣がお前らだったら小野高原市川伊東を抱えて破産してたな

バックパス・横パスの交換
ロングボール放り込んでみる
後ろが何とかしようと前線に出てきて、カウンターもらう

毎回同じだよ

>>345
ウイングが下がってもらいにくる→相手を背負いながらで前を向けずボランチに戻す→前線にフリーの選手もスペースもないから、縦パス入れられずDFラインに戻す→チマチマと隣の選手に一本一本パス繋げながらサイドチェンジする→…

ダイナミズムさが皆無。

ドリブルといえばガンバで家永をもてあましてるかんじ
レンタルでかりてこれないかな？

チケット売り数に影響しなければ良いけどねぇ。
すでに以前ほど売れていないだろうけど、ここから更に減らしてしまう流れと、
運良く当たり監督を引けて(これが難しいけど)建て直しに成功し、チケット売り上げ↑の場合を比べれば、
ひと試合で1千万円程度の差が生じるんじゃね？

>>333
二人ともほとんど出れてないしそんな無茶な注文ではないと思うけどな。
それに彼らクラス以上じゃなきゃ現状は打破できないでしょ

バレーへの評価(期待、失望)はいかほどですか？

>>348>>357
自信無くなると仕掛けられなくなるんだよな。リスクを負わないと崩せはしないの判ってても。
気持ちが前に行ってないから動き出しに合わせた流動的なプレーというのも無い。
リーダーシップのあるベテランとかいれば、出来るだけカバーするからもっと行けよ、やれるよって
鼓舞してくれたりするんだろうけど、みな若いだけに脆い。

>>358
家長はセレッソ時代、ウチとの対戦でかなりいいスルーパス出してたね。
トップ下の才能もありそうだし出れてないんじゃ来てほしいね。

ボール持ってからどうしようか考えてるんだもの

清水の基本的な攻撃パターン　

ＧＫ→ＣＢ→ＳＢ→鯔→ＳＢ→ＧＫ→ロングフィード→相手ボール　

社長「私に時間を下さい、ただ金は落として下さい」

サポでもゴトビが辞めるなら2連敗して欲しいと思ってる人多いだろうな

オランダ代表の試合二試合みたけどロングフィード何か無かったな
清水が真似しようと思っても絶対無理なほど、ロングで速いパス回しで
コートいっぱい使って相手揺さぶってる

オレはゴトビを変えるじゃなく
通訳を変えれば安上がりだと思うんだけどね

>>364
パス出してすぐリターンパスきたらビックリしてるやつもいるよな
パス出したらすぐ動くみたいな基本的なことが全くできてない。

2連敗してもゴトビは辞めないし、フロントが辞めさせないから困る…

>>361
得点能力は相変わらず高い。が、シュートを打てる場面が少なすぎる。

>>359
もう影響出てるでしょ。
先週末は地域振興シート、スポンサー招待、鈴与動員＆少年サッカーの招待と裏技てんこ盛り
だったけど、それでも１万5000も行かなかった。

>>368
それ、ゴトビが1年目にやろうとしていたサッカーだな。
中距離パスをバンバン通して攻めるという。結局無理だったけど。

>>360
本拓は上が老朽化してるからチャンスあるし、直哉の方も受け入れた新潟捨ててくるとも思えないんだよね。
大宮の菊地はレギュラーだし。それぐらいの選手が必要なのは確かなんだけど。
余ってる選手で良さげで来てくれそうなのって、見てみたけどほとんどいないな…。

>>369
それいいなｗ
関塚あたりに通訳やらせてみるか

>>372
まだ得点してないのに、得点能力は相変わらず高いとかw

まあ、ゴトビシステムのうちのワントップは誰がやっても得点できないのを証明してくれてる。

>>340
清水より予算ないj1のチームなんていっぱいあるだろ。

トップ下にミンスの代わりの外人、ＣＢにベテランサブ…ＧＫで言うところの
高原みたいな、そのくらいなら実現性あるのでは？

>>372
サンクス

>>375
俺の今期の各クラブのベンチ選手とか見渡してみて
戦力になって移籍の可能性ありそうなのがその二人くらいだったんだよね。
オフに獲らなきゃ、そら厳しいわな…オフのフロントの甘い判断がほんと憎らしい

ゴトビがオランダのような4-3-3に拘る理由って何だろうな
3-4-3が好きなザックでさえ今は封印したというのに

>>377
バレーと心中する戦い方にして降格したら、納得は出来るわ。

ゴトビ解雇だって。
今日のフロント会議で決まるよ。

今日言っても誰も信じねえだろうな

>>382
拘ってるんじゃなく、それしか出来ないんだよ。
どうみても2トップのチーム構成で、劇的に変えるっていっても、それをやらないのは出来ませんってこと。

>>379>>381
マジで厳しいな。中堅が足りん。もう一人、前か後ろに外人連れてきて、
J２からそれなりにキャリアのあるCB連れてくるくらいしか想像つかん。

>>381
オファー出してても思うように取れなかったのもあるんじゃないかな

290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/03/31(日) 07:28:02.65 ID:FrZzxfz50
20130302　J1開幕時点　○鞠　●清

39 ○ドゥトラ
38
37
36 ○マルキーニョス
35 ○中澤
34 ○中村
33
32 　　　　　　　　　　　　　●高原
31 　　　　　　　　　　　　　●バレー
30 ○富澤
--------------------------------------
29 ○榎本○栗原○藤田
28 　　　　　　　　　　　　　●杉山●廣井
27 ○小林○小椋○兵藤○中町
26 ○飯倉○天野　　　　　　　●平岡●ヨンアピン
25 ○六反○奈良輪　　　　　　●林
24 ○ファビオ○田代　　　　　●伊藤●橘●岡根
23 ○比嘉　　　　　　　　　　●村松●吉田●八反田●内田
22 ○齋藤○ジョン○端戸○佐藤●瀬沼●藤田●六平
21 　　　　　　　　　　　　　●高木●鍋田●竹内●イミンス
20 　　　　　　　　　　　　　●櫛引●柴原●樋口
---------------------------------------
19 ○鈴木○熊谷　　　　　　　●犬飼●白崎●柏瀬
18 ○喜田　　　　　　　　　　●石毛●加賀美●三浦　

>>389
その表、JPと河井の名がない。

>>319
素人筋でも監督の戦術が問題だと考え、解説者陣も同様に口を揃えるのに
肝心の強化部長がバカだとチームは降格するわな。

ここで朝から騒いでいる人達はなんで昨日三保で直談判しなかったの？
ネット弁慶すぎる。

確かに燃えてるw
http://www.jsgoal.jp/photo/00108600/00108650-B.jpg

俺はネット義経

>>394
上手いこと言うねｗ

意図なく適当に言っただけなんだがｗ
ヒラリヒラリと船上を敵の攻撃をかわしながら飛び移るイメージか、
兄貴に追い回されて全国行脚する姿か、
悲劇的な最期を遂げるシーンか、
それぞれイメージ違うかもなあｗ

>>392
好きなだけ、クラブの為に使える時間があれば良いんだけどね。

菊地直哉だったら要らないよー！
女性客減っちゃうよー！

まさか降格はしないだろ

Ｓ極でバレー獲得にあたり
「これでＣＦがいないっていう言い訳も（ゴトビに）させませんね！」
みたいな原氏とのインタビューがあったような記憶あるけど、
これは文字通りの意味以外に、これで上位争いできる戦力が
最低限整ったでしょ？のニュアンスがあったと思う。

自分もトップ下とＣＢの補強はして欲しかったけど、まあ金も無いし、
何とかしてもらうしかないな〜って漠然と思ってた。
今なら何とでも言えるけど、ここまで低次元なスタートになると思ってた人は
有識者を含めても少ないだろうね。

>>400
去年後半の面子から大前抜けバレー加入だから
そんなに戦力は変わらないと思ったな。
去年の後半の勝ちなしは内容は勝てる試合もあったし
ナビスコで満足して気が抜けた程度だと。

バレーが機能しなければ手詰まりなのはわかってたから、
現状は想定の範囲内。

http://www.youtube.com/watch?v=LYhkKY0I2Rw

J開幕から20年、清水はサッカーの町のプライドでトップを走ってきた
もうそろそろ疲れが出てもおかしくない頃
あとは元祖サッカーの町・藤枝に任せよう

>>404
うん。村松、河井、息吹はきっとやってくれる。

Ｓ極のトーンは、戦力不足というよりも、現場の運営の問題という見方で
ある意味ブレては無いんだけど、それはそれでもっと大きな問題でもある
んだがなｗ

だったらメッシ来ても負けるんじゃねえの？みたいな。

Ｓ極って記者個人が発信してるけど、たぶん番記者の総意みたいなとこを
多く含んでるから、その辺が気になるとこだね。

>>340
まじで撤退して下さい
お願いしますお願いします

黒パンツ縁起悪いから今年限りな

まあ俺が言わなくてもそうなると思うけど

オレンジのチーム多いよなー
広島もオレンジ使い始めたし

帰化朝鮮人が日本にした仕打ち


民主党はシャープやソニー、パナソニック(ガンバ)を潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=rycI46jG_Rg

この若手だらけの状態も『世代交代の失敗』なのか
フロントの方向性の失敗なのか

>>319
補強？
この前みたいに使えないＧＫ拾って来て使わせて大敗すんだろ

フロントの馬鹿が使えねえ選手持って来て実戦で使わせるってのやめろ
それで負ける試合が結構あるんだよ

監督だけが一概に悪いと言えないのはこういう点もあるからだ

つかそもそもＧＫの問題ではないのにＧＫ拾ってくるフロントの無能っぷりに驚いたっつうか呆れたわ
サッカー知らねえにも程がある

速報キター！！



清水ゴドビ解任、後任にはガンバ、ヴィッセルを指揮した西野朗が就任　

http://news.livedoor.com/article/detail/6538367/

若手のいいのは多いと思うよ
戦術がボロボロすぎる

選手構成的に3トップ無理なのに3トップしか引き出しのない監督だからなあ
高木と大前でなんとかなってたが、今年は大前がいなくなって高木があんなんだから完全崩壊
更に事態を悪化させた３ボランチの採用と停止
キャンプなかったことになっちゃったよｗ

>>413
フロント招聘の条件が
「サッカーを知ってるか」ではなく、
「前社長に従順かどうか」だからしょんない。

>>409
青と赤の方が多くね？

選手のインタビューにちょいちょい出てくる「チームがバラバラにならないように」ってのはチーム内に造反者がいるってことなのか、既にゴトビに求心力がなくてチーム全体が締まらなくなってるのかってのが気になる。

後者なら監督交代はやむ得ない

バレーとキャラというスーパーな選手がいて、
河井村松吉田辺りのそこそこの選手もいてこんなチームしか作れない監督なんていらない

監督変えてたら湘南戦は勝てたかもしれない。いや無理か。あれは去年のシステムに戻して精一杯やっただけだからな。

監督変えて0-5、1-5、0-4の試合が引き分け以上になるとは俺は思わない。

監督の問題ではなくフロントのゴミの問題だよ。
フロント変えてその結果監督が変わるのならいいけどな。監督だけ切って終わりではなんの解決にもならん。どうせ馬鹿補強するに決まってる。

アラウージョ、マルキーニョス、バレー

【午前11時〜メキシコ・ダービー
チーバス×アメリカ】

■ http://www.wiziwig.tv/broadcast.php?matchid=191547&part=sports

ゴトビの本のイラン時代の話の見出しに
「私を辞めさせたければ、サポーターを納得させて下さい」ってあるんだけど

既出？

本買って来たよ

読み始めるよ

小野、高原のとこ読んでみ
ズッコケそうになるよ

こいつやっぱお笑い芸人だ

>>424
つまり解任要求してるのは少数派ってかとかや？

>>426
kwsk

>>428
詳しくはp274

畜生、これがステマってやつかヽ(`Д´)ﾉ

Ｊリーグの良いとこでもあり悪いとこでもあると思うけど、Ｊ１もＪ２も
そんなに大差無いっていう、物凄く均質化したリーグだと思う。
それなのに同じＪ１同士で０−５とかの試合になってしまうのは、メンタルの
部分が大きいのは間違いない。そこの分析はゴトビは正解。
ただ、なぜメンタルが落ちてるのか、の分析はゴトビは不正解かも知れない。
信頼関係のことや勝てない戦術、ピッチ上の迷いなど、いろいろ要因ありそう。

立ち読み推奨
読むのまじでムカツクけど、それ通り越すと笑えてくる

速報 ゴトビ解任！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1336628583/

ｐ284に出て来る石下って誰よ
八反田と石下

イシゲかイワシタか

他サポだけど、ゴトビ本は大量にあったから気になったとこだけ

・「〜なはずだ」という表現が多い、断定しないｗ
　例　Jではエスパルスが最初なハズだ
・小野高原関連は相当気を使って書いてる、私がサポなら納得出来ないとか
・韓国でコーチ外されそうになったとき、違約金払えと迫り断念させてる
・若手自慢しときながら、若手の経験のなさを敗因に挙げたりする
　例　新潟ガンバの残留争いの勢いは、若い選手には厳しかった

ゴトビのルーツとか、人生哲学はまあ面白いとも思った　そっちがメイン

お前らいい加減気づけ
親会社は航空機事業に社運を賭けてるんだ。

大して利益の出ないサッカー事業なんて、撤退したくてしょうがないんだよ。
だが、昔からの地域密着企業だから、いきなりそれはできない。

第一段階として、降格して維持費を安くしたいというのが、
鈴与上層部の本音なんだよ。

一生懸命応援したところで、親会社がやる気がなければね・・・

翔さんとか、他クラブ行ったら意外と１０点近く取ったりしてなあｗ
そういう意味じゃ今の戦術でもボチボチ点取る柏瀬あたりは資質高いのかも。

太田本宅枝村藤本戻ってきて(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
鰯はイラナイ

>>436
敗因に関しては手頃な言い訳がそれなだけで
なければ風が強かったとかコイントスに負けたとかなんでもあり
まあ、最終的にはメンタル関連で収めちゃうけどな

>>418
なんか珍しげな色にしてはってかんじで
もっと赤と青ばっかかなと
他のリーグ見るとオレンジ少ない
意外と日本はビッセルや静岡FC以降黒白がいない

ビッセルｗ
バンホーレかｗ

小野高原のとこに、小野高原を使い続けたら降格圏に落ちる
そうなったらクラブ全体の責任を負わなければならないってよ。

今でしょ！

>>438
正直今の瀬沼なら翔さんのほうがいいんじゃないかって思ってる
それくらい今の瀬沼は駄目

>>436
・小野高原関連は相当気を使って書いてる、私がサポなら納得出来ないとか
・韓国でコーチ外されそうになったとき、違約金払えと迫り断念させてる
・若手自慢しときながら、若手の経験のなさを敗因に挙げたりする
　例　新潟ガンバの残留争いの勢いは、若い選手には厳しかった

orz
行くとこ行くとこで追い出されてんじゃん
このペテン師

大敗した当日にゴトビ怒りのミーティング→幹部の判断で中止
この流れって二回目だよな
もうここでも溝ができてんだろうな

>>443
そんなこと言われたら選手としてやる気無くなるわなぁ

>>446
もはや様式美すら感じる

ゴトビの若手起用成功なんて
たまたまいい玉揃ってた、ゴトビの手柄じゃなく
今までの清水の功績と興津や内藤らのお陰じゃん

こいつほんとクズだな
人の上に立っちゃいけない人間

>>216
年俸五千万よ？

ミーティングというか
ゴトビのダメ出し大会だよな

瀬沼は正式加入前がピークだった珍しい選手

清水エスパルスが直面するかつてない危機
方針転換したゴトビ監督にのしかかる重圧
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/jleague/2013/columndtl/201303310001-spnavi

流れ的には解任はタイミングの問題って感じになってきてるな。
まあ表向きには「解任の可能性がある」と言った瞬間にレイムダック化して
もう解任したのと同じ状態になってしまうから、解任の瞬間まで続投路線に
見せるだろうけど、状況証拠的にはヤバくなってきてる。

>>451
解任すると違約金かかるからイビって辞任させる魂胆だな

>>409
開幕年からしばらくは差し色にオレンジ＆黄緑使ってたよ

選手が一番活躍出来るエリアとか、連動しやすさ考慮してシステム変えればいいのに。
ゴトビは引き出し少ないのか、てめえのサッカーの押し付けで、当然ゴトビのサッカーに
合わせた選手をこれまで集めて来た訳じゃないから、WGなんかただのクソクロッサー。
中で仕事する訳でもなくただ無意味1対1で攻撃詰せてる。

名将って人のサッカー観たいなぁ

得失点差はチーム戦力
順位と勝ち点は監督の力

に依存する。
監督だけの問題ならこれだけの得失点差にはならない。

たしか小野って今季は清水より全然サラリー安かったんだよね？
来季は今季の貢献で上がったみたいだけど、中国からの高額オファー(200万ドルとかあっちで報道)蹴ったし
契約更改後インタでの「金じゃない」って言葉の通りクラブに忠誠心示してた
ゴトビももうあまり信用できないけど、それ以上にフロントが選手達に対し誠意ある対応してるのか疑うわ

まあ周囲から辞任を促すのが一番得策だよ。２連敗してまだやる気ならもう解任するだろうけど

小野の場合、ドイツでかなりやれてる状態の時に、
今だったら地元でプレイしても恥ずかしくないって
金のことは無視して帰ってきたわけでしょ？
ほら、日本閣のオヤジとか、昔に世話になった人への
恩返しとしてさ。

>>458
鰯の暴言騒動の時は部下が上司に〜みたいな普通の会社の論調で聞いたからなぁ
そこから推測すると原は間入ったかもしらんが、ゴドビは歩み寄りそうもないし、原の上はゴドビ側だね

>>459だった

大量失点は明らかに監督のせいでもある。
広島戦なんか、レッドカード後FW減らすんじゃなく、むしろ瀬沼入れ八反田下げている
村松DFになったんだから、中盤すかすかだろ。中盤厚くして、
カウンターにかけるのが本来すべきスタイルでないの？
こういう布陣はトーナメントはありだけど、リーグではしないのでは？
だから失点が多くなる。DFが可哀そうなくらい。監督のせいだよ。
高木はゲームを作るタイプじゃないし、バレー、瀬沼の受け手が3人が
前にいる必要がない。

ポンコツ掴まされたな。

ユングベリつれもどせ

きたな
http://www.s-pulse.co.jp/news/detail/20577/

ブログで謝る奴もイナイヨナ

>>464
それ私も思った
ゴトビは不遇だったから精神的にタフみたいな事いう人いるけど違うと思う
１点でもリードされるとプッツンしちゃう超チキンハートな指揮官

あと、清水には基本的な守備の約束事も存在しないみたい

>>459
でも小野には8000万だか1億だか払っていたよな。
Jでも決して低い額ではない。ここのサポの信頼を失ったのは
契約更新時ダウン提示に対して移籍も辞さない発言をしたこと。

>>464
さすがにそれはDFの責任でしょ

>>470
サラリーをダウンして残留しなさい、とサポーターが言うのもおかしいような

>>459
小野高原は役割を果たそうとしてたけど
ケガだったり決定的な場面で決められなかったりで運というか巡り合わせも悪かった
結果が出てればまた違ったんじゃない？
サポは勝てなきゃブーするもんだし

練習全て非公開にしたな

>>472
その通りだがサポのほとんどはダウン提示は妥当だと感じていたから
失望感はあった。
自分も含めてここのサポは金にうるさいところはある。

小野は戦力外

>>473
未だにそんな事を信じてるヤツなんて居たんだ。
小野だって高原だって大悟も、怪我情報の後のインタビューで「90分イケます」って答えてるんだぜ。

小野も高原も大悟も怪我じゃなくて反りが合わないゴトビに干されてただけだって気付けよ

コメントじゃなくプレイで示せよ戦力外

>>471
清水のＤＦの能力が足りない事には同意するけど
問題は、その選手達を使ってどう戦うのかという事でしょ

素材を見て造る料理を考えるべき

その場にいなきゃ分からないけど、ダウンするにしても適切な交渉とかしてんかなぁ
小野やベテランだけじゃなく、中堅含め一定以上の経験や能力のある選手に対してね
「金」や「育成」ってのが経営的・スポーツ的なプランじゃなく、言い訳に聞こえるんだよ

枝村は八反田にポジション争いで負けただけってみんな言ってたのになぁ
どこに行っちゃったんだよ

クラブの財政のために選手を怪我人扱いしたら、その選手の今後のオファーにも響く
これってもしでまかせで怪我人扱いなら訴訟起こせるんじゃねえの

非公開だらけなのは実はもうゴトビにはなにもさせないで実質内田とかが監督してるのをさとらせないためだったりして

>>482
財政のためでなく監督と反りが合わなくて本当は構想外。
ただ選手の面子を思ってケガとか調整としたんじゃないか。
それが選手の望むことではなかったんだろうな。

去年は１位２位のチームに全勝してたのに
土曜日は酷かったな・・・

どうしてこうなった？

放出した選手の年俸みればわかるけど、ただ年俸高い選手から順に切っていっただけだからな。
理由なんて後付けだろ。

72 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/12/20(木) 22:00:08.13 ID:8Abzorc00 [2/3]
枝村って特になんかのこしたっけ
というかいまどきクラブ愛とか古臭い、だいたいそういうのってごく稀なもんじゃないの
上目指すためにがんばってくれるだけでいいよ

153 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/12/20(木) 23:28:56.20 ID:gK/hkdT80
本物のエスパルス戦士ならＪ１で大活躍して、
巨額な移籍金を残して欧州リーグ挑戦しろよ。

真希、枝村、海人は競争から逃げただけだろ。

394 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/12/21(金) 19:30:09.81 ID:jOZa/Nzu0 [4/6]
八百長を疑われてもおかしくないプレーをした岩下や
それを庇ってキャプテンなのに監督に逆らった小野
こいつらを認めてゴトビを辞めさせるとかありえないだろ。

395 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/12/21(金) 19:30:41.74 ID:Qajef5zJ0 [4/5]
ゴトビ優先ってなんだ
岩下のわがまま全部聞いて全力で引き止めとけってことか？
小野も残して、高原も残して、無茶言うなよ

396 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/12/21(金) 19:31:22.24 ID:jOZa/Nzu0 [5/6]
選手サポはさっさと移籍しちゃえばいいじゃん。
399 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/12/21(金) 19:34:30.04 ID:jOZa/Nzu0 [6/6]
小野や岩下の仮病での練習さぼりや
守備が嫌っていう枝村の都合を全部飲めということか…。
どこにそんなの許す監督がいるんだよ。

400 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/12/21(金) 19:35:34.77 ID:Ef/QXvc10
チームのこと考えたら岩下を残すなんてこと考えないだろ

去年のベガルタ、広島戦もなんだかリーグの勝ち点差をなるべく広げないようなジャッジだったような
2位辺りに居た頃はカード貰いまくりで、9戦未勝利したら広島戦で寿人が余裕のベンチに引き下がってから
高木のPKゲットから逆転

>>486
だったらゴドビは金がなくて泣く泣く切ったとかもっと言い訳してるだろう
フロントが主導してゴドビが唯々諾々とそれに従って、ベテラン、中堅を干したとでも？

>>485
去年はカウンター的で縦に早いサッカーだったから、強いチームの方が相性良かった。

が、ナビの鹿戦で対清水の対策があからさまになり、そこから何処にも勝てなくなった。

>>457
今のシステムは、敵陣地を押し込みポゼッションするに都合のいいシステムだけど、反面相手を引かせるから相手の裏スペースを自分らで消しちゃうんだよね。

数的有利の局面を作れないシステムだから、流れからは事故以外得点できる可能性は低い。

強力なリスタートがあればまた別なんだけど、それにマッチしない清水で固執してる時点でアウト。

あと二列目のミドルを積極的に撃たせてこぼれ球拾わせればいいのにそれを推奨してない時点で詰んでいる。

柔軟性と引きだしがないゴトビは馬鹿だ。

広島の高萩って選手良かったな
ああいうの清水にいたらなあ
古いサッカー観かもしれないけど、中村俊輔や小野など、1人ああいう起点があるだけで相手の動きも動かせて主導権握れる

ゴトビのやろうとするサッカーには不要なのかもしれないけどさ

64 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/12/10(月) 23:43:44.01 ID:/l4ih6YF0 [1/2]
小野や高原や枝村がやりたいサッカーなら優勝できるの？

408 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/12/12(水) 00:37:34.87 ID:VFmUILPf0
>>400
岩下はともかく小野、高原はポジション争いに敗れたという感じだけど
そもそも小野、高原は怪我でスタメンの計算が出来なかっただろ

429 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/12/12(水) 01:10:03.08 ID:1UELC/jB0
>>400
もう、小野と高原を美化するのやめようぜ。

そもそも1試合使うと、次の練習、全体練習参加できずに、別メニューになるような老体だっただろ。
しかも90分使えないから、ゴトビは、それを計算してやり繰りしてたじゃないか。

927 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 22:14:39.57 ID:AtpHcm0b0 [15/15]
>>926
個人的に小野に未練はないな。慕っていた太田や岩下の移籍の仕方をみて
小野はチームが求めるようなベテランではなかったと悟った。

937 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 22:24:42.82 ID:BGrGfSBuO [9/9]
当然だがアレックスは間違いなく痛かったな

小野はどうでもよし

後高原もう少しなんとかならんかったのか

947 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 22:31:06.66 ID:Byr8GvsV0 [6/7]
小野とか本当に疫病神だったろ。
大物ぶって全く点に絡まないし。

俊輔、遠藤どころか憲剛以下だわ。

広島戦はゴール裏の1階で観戦してたけど、寿人は得点のニオイがするというか、雰囲気あるよね
バレーはボール来ればそういう雰囲気あるはずなのにもったいない

練習って何やってるの？
ってかほんとに練習してんの？
と思う位

ドン引きしてカウンターなら失点は大きく減りそうだよね
戦力が劣る際はカウンターが基本だよね
まずは失点減らしたい

大前というキッカーいなくなったけど
今シーズンはバレーと岡根と内田がいるから
セットプレーの期待値は間違いなく高い
シュート打てないうちではセットプレーの高さは本当に武器だよ

>>492
選手育成工場に完成品は要りません
これ優勝は捨てたって言ってるようなもんだよなぁ

>>493
そういうレス晒したところで、所詮中の人間の扇動工作だよ
サポまで騙すこの醜態

>>487　>>493
こいつらが同じサポだとは思いたくないな

34 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/11/02(金) 17:56:50.31 ID:+lQH82tu0 [1/2]
>>27
マジレスで返してやるよ
去年は去年今年は今年
去年の高原だったらスタメンでも問題ないけど今年は全然だから
小野も大きな大会経験してたけど天皇杯決勝でダメだったからな
ベテランの力ってそんなもん
神戸戦でベテランの経験が生きないってのが証明されたからな

507 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 16:50:43.46 ID:f++Z5fCQ0 [4/4]
>>506
衝突？？？
小野から浩太に役割がかわっただけだし、エダは河井とアレックスとのポジション争いに負けた
岩下は自業自得でしょ、

487 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/11/26(月) 12:32:08.54 ID:Ewfy1Bfz0 [3/5]
小野は90分走れないからな高原と大悟も同じく
時間限定で仕事してくれたら文句なかったけどそれもなかった
過去の栄光背負てるけど今はポンコツっていうベテラン選手引っ張ってくるフロントもポンコツだけどな

659 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/11/30(金) 12:26:23.81 ID:LDSY6z0b0
>>658
そんな戦力いたか？
岩下なら完全怠慢プレーで干さないほうがおかしいし、小野は怪我で稼働以前だが誰のことか具体的にしてきしようぜ

672 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/11/30(金) 12:54:54.05 ID:C+Fd/FPt0 [2/2]
そらここぞとばかりに慌てて高給取りのポンコツ小野やら高給取りの不満分子岩下枝村切るわ
コイツらを使わないでいたゴトビにサポや選手の不満を押し付けるように
自分らに火の粉がかからないように
そう考えるとかなり性悪だけどフロント頭いいな

元気ですか〜？

土曜日の試合は、そもそも動きが少ないし、誰かが走っても連動しないから
どういうサッカーしたいのかわからんかった
それもこれも悪いのは

おっと誰かきたようだ

>>496
カウンターサッカーが得意な監督
奪ってから何秒以内にシュート
経験不足な若手に人間力


山本昌邦か！

もう負けるのは嫌だ

>>499
>>487　>>493 の書き込みしてるの強化部長だったりして

枝村だけは出しちゃ駄目だって書いたら全力で他サポ認定されたんですけど？

まあここ3年で切った選手でチーム作ったらそっちのが今の清水より強いだろw
フロントが馬鹿かつ無能なんだよ

広島だってJ2に落ちたがパスサッカーで優勝した
結局は監督の能力とフロントの一貫性と団結力でなんとかなる

ゴトビ辞めたら枝村帰ってくるかな

ゴトビ支持からアンチゴトビに回るのは理解できるが、小野高原不要から小野高原必要に手のひら返しするのは理解不能

そういやナビスコで出たＧＫさ、なんで取ったんだ？
まさかこの失点がＧＫ変えれば改善されるとか思ってるんじゃないだろうな

>>505
フロントの意向に反した事を書き込むと他サポ認定されるのかもね
去年はその傾向が特に強かった気がする

>>510
それは無いだろう
キーパーの枚数不足と年齢のバランスだろう

それは無いだろう wwwwwww

落ちろ落ちろ

>>509
俺はゴトビの能力は買ってるよ。あんなゴミみたいな戦力で昨年そこそこの成績だったからな。満足はしてないが納得はしている。
ただ、ゴトビに足りないのはフロントに「こんな戦力で戦えるか、もっと考えろ」と言うことだ。
これで勝てると思っているのなら戦略分析の専門家とは言えない増長だ。

枝村も枝村で清水のベンチじゃ嫌だっていうなら、
セレッソでスタメン勝ちとれっていいたいわ〜
セレッソでもベンチじゃね〜か

>>506
当時より収益減ってるんだから
選手の質が落ちるのは当たり前
今の収益で、かつ赤字もなくしたのが今の戦力

今、枝村が帰ってきて河井、八反田と一緒でトップ下では
役者不足。枝村は期待していた分、逃げた感じがして
ゴトビ後に帰ってきても成長してるのか疑問だな。

それはそうとパスサッカーやってくる相手に水撒いちゃダメだろ
高萩の遅〜い優し〜いパスが芝の上をどこまでも走ってたじゃねぇか
一失点目のパスなんて時間が止まったのかと思ったよ　思わず、おいっ!って叫んじまった
ベストピッチ賞とっても降格したら意味ないんだから勝てるような設定にして欲しい
芝深くして、水も撒かないで　相手のパスが遅くなってプレスしてボール奪って前へでしょ

>>516
今のウチのメンツならベンチ外だけどなｗ

>>518
これだけ得点感覚のないチームに枝村は必要
あとはドリブル突破できる選手がいないから怖さがないんだよ

今の清水ならフェルナンジーニョがいたら面白いんだけどな
どうせパスカットされるんだから

高萩を見るたび化けたなと思う。
期待されながら伸び悩んでいた印象だったが去年からすごく目立つ。
浩太も枝村もこうなる予定だったのにぃだよ。

エダは守備したくないって言ってる以上どこのチームでも控えに回るんじゃないかな

今日でエスパサポ辞めるわ。
磐田と藤枝の応援するわ。

おいおいまだ4試合やっただけじゃねーか

4試合で失点12得失点差9です
すでにＢミュンヘンの年間失点超えました

あ、得失点差➖9

>>483
だと良いのだが…

バイエルンはこの前９−２のアホ試合で失点は１３

確かにゴトビが悪いけど、磐田戦や広島戦は犬飼や岡根と、CBがあれだけやらかしたら勝てないよ。
平岡をベンチに置ける位のCB１人取ればある程度失点は防げる。

DF補強も当然要るけど夏まで待つのは…

>>530
ライン上げてプレス積極的にかける戦術取ってる戦術なのに
中盤でボール奪えずキープレイヤーを自由にして余裕でパス出されて裏取られまくる現状
CBより中盤潰せない方が問題ある気がするけどね

だけど磐田戦の犬飼は擁護出来ないが

ミスした選手はゴトビがミーティングで糾弾してるから大丈夫ｗ

>>532
広島戦の岡根も擁護できない。先制点も岡根が石原にやられたし、いらないファールした。
取り返すチャンスも外したし、もってないよな。

3ボラに戻して全員守備的にやればいいんだよ、キャンプのときはそれで結果良かったんだから
下手に攻撃しようとするから虐殺される。攻撃はアーリークロスでバレーに合わせればなんとかなるら。

>>534
確かにそうだな
特に2枚目のイエローは本当に勿体ない

来週は鳥栖の高さに和製デラップ砲の藤田か
こういう時にレッドで岡根いないとかマジで岡根アホ

俺も磐田と藤枝応援しよ

選手補強を原がほのめかしてるけどバレーを切って韓国人獲ってきそうで怖い

解任する前に補強するのは金の無駄。まず原とゴトビのカスコンビを片付けろ

>>539
とカスが申しております。

小野伸二に1億円を払い、ユングベリに6000万を払い、バレーに8600万を払う。









しかし、主力は若手だけ。

小野とバレーは実績を考えれれば何も高くない。レモネード野郎に5000万払うのが一番の無駄

>>537
仲間。

勝てないだけではなく壊滅的な惨敗の連続
選手個人による唸らせる見せ場も皆無
改善していくビジョンが描けない迷指揮官
危機的状況にもフリーズするフロント陣

もうやだ

>>510
札幌で契約更新されなかったのは実力じゃなく、チームの予算縮小のため。札幌サポは残して欲しいと言ってた人が大多数。
頭数が足りないところに、このレベルの選手なら申し分ない。

建てなおすにはまず守備から
ゴトビにはそれが期待できない
キャラ平岡村松吉田はここまで崩壊するような面子じゃない

>>534
あそこで潰しきらないと普通にスルー使われてビッグチャンス作られてたわけだから岡根は責められないと思うけどな。

やっぱ前3人の守備と運動量の無さのせいで村松も獲り所を絞れてないし、DFラインの選手に負担をかけすぎてる守備が大量失点の原因なのは間違いない。

原とフロント全員は貯蓄をすべて拠出しろ

その金で今まで切った選手に頭下げて帰って来てもらえ
それで負けたらフロント悪くないって言ってやるよ

大分TAシュン、低迷の古巣清水にカミナリ!!「何がしたいんや!!」

古巣に鬼の喝だ!!昨年途中まで清水TAで現大分TAシュンが低迷が続く古巣清水にカミナリを飛ばした。清水は現在、6試合勝ち無しで17位に低迷。先日の広島戦終了後にはサポーターが居残ってゴトビ監督の解任を要求する事態になった。
シュンは古巣の状況について「今の清水は皆何がしたいのか分からん。でも監督やフロントだけを問い詰めれば良い問題じゃない」と話すと、怒りの矛先は選手達に向けた。
「奴らは一体何がしたいんや!!本当にゴトビやフロントの方針に納得してプレーしてるのか!？そこだろ!!結局やっとるのは選手だぜ!？
奴らはサポーターに問い詰められてる監督やフロントを見て何にも思わんのか？不甲斐ない成績で悔しく無いのか!？ただ黙ってるだけか？俺だったらそう問いたいよ!!」と吐き捨てた。
シュンの口調は時間が経つに連れ、更にエスカレートした。特に広島戦後、不甲斐ない成績に涙している選手がいた事にも
「んな暇、何処にあるんや!!そら悔しいの分かるかも知れんけど、俺から言わせればただの泣き虫がやっとるだけだろ!!プロが簡単に泣くか!？泣くなら、今季の結果が分かってから泣けや!!
泣いてる暇あるんなら、練習しろ!!悔しいと思ってるなら、危機感あるならやれや!!」と厳しかった。

とにかく結果
勝ち負けもだが、守備の整備が目に見える形で欲しいわ。

>>548
本気で戦力外組でなんとなると思ってんの？

>>549
選手の能力が低いのだから、選手の責任にはできない。
問題は、こんな選手だけにしたフロント。


予算縮小したから仕方ないと言うのなら、ちゃんとフロント全員の人件費は削減してるんだろうな？選手切る前によ

運営側の人間の人件費なんて選手年俸に比べたら微々たるもんだろうがよ

この統合失調症のリアルキチガイまだシャバにいたのか。これ以上おかしくなって放火とか止めろよと。氷室京介の家放火したキチガイ女みたいにwww

>>552
選手の能力が低いにしてももう少しいいサッカーが出来るでしょ
というのがほとんどのサポの意見。
選手の放出や予算はシーズン前から分かっていたこと。

人件費は未だ中位でしょ
柏と同じくらいだったはず

>>553
選手切るなら当然フロントの人件費削減は必要
低い年俸で納得してもらう手もあるのにフロントが無傷なんて納得しねーよ

>>547
あそこはイエロー貰ってでも止める場所じゃないだろう。ましてや１枚貰ってるやつのプレーじゃない。
同じイエローでもヨンアピンのは仕方ない。

意図的にJ2降格→フロント引責辞任→併せて親会社撤退

案外、この絵図を書いてるのかもよ

>>558
あれ仕方ないか？

そこそこの若手と優良外人2人でこんな大敗続きじゃゴトビが真っ先に叩かれて当然でしょ…
去年の札幌なんかより遥かに戦力は上
それを否定する奴にはもう何も言わん

望みどおり正真正銘の市民クラブになれるなｗ

市民クラブってきっついぞ〜

CB補強しないでレンタルで戻ったきたガラクタを
主戦力で使っていること自体変だろ…

多分フロントは落ちたいんだよ
カープのように毎年黒字経営で主力戦力を売り飛ばず企業になったんだよ
J2に落ちてもサポは黙っていても毎年応援してくれると舐められているんだよ

>>564 IDが・・・

選手同士の距離が遠いから
ひとりひとりが守る範囲広くなって
届かないから無理矢理止めるなきゃならんのだ
いまやってる戦術って穴だらけだね

原がGMって知ってた？
ソースはゴトビ革命

健太の時に大金かけてバクチを打ったせいで勘違いしちゃったのかな
あの戦力がこのクラブの基準にじゃないからね

>>565
AKBて何だ…

ゴトビ革命読んだ感想
どう考えてもレモンを頭から掛けて貰いたいとしか思えない今日此の頃のゴトビさん

清水エスパルスが直面するかつてない危機
方針転換したゴトビ監督にのしかかる重圧
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/jleague/2013/columndtl/201303310001-spnavi

親会社募集ってゲーフラ掲げるわ

>>492
俊輔高萩と大活躍させてしまい、今の守備で柏レドミと対戦したら
１０失点も夢じゃないわw

ユングベリに監督やらせてみようか。欧州からおホモダチが集まって良いチームになるかもしれんぞ。

清水ゴトビ監督動いた　練習は「非公開」
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20130401-1106068.html

ゴトビ革命に「降格圏に落ちたら責任を負う」って書いてあるから辞めるら

>>572
新規スポンサー様大募集もお願いします！

関塚解説で清水の選手褒めてたけどなぁ
やりたいんじゃないかなぁ。

日空に援護頼むとか…

>>576
もう降格圏ですが・・・

>>>576
ttp://kyokutoustudy.up.seesaa.net/image/amiba.jpg

フロントが切った選手はみんな惜しいのだが、あえて1人必要な選手を選ぶとしたら山本真がボランチに必要。
大前は出て行きたかったから仕方ない、小野は高額年俸がネックとしても、山本真希なら現実的に残せた。

なんの戦力にもならないフロントの給料より、中盤の崩壊を防ぐ一枚に投資する方が良かったな。

まだ2敗しただけなのに慌てすぎだろ
若いチームなんだからもっと長い目で見ろよ

もう弦太がレギュラー掴める実力を秘めていて、起用して活躍とかないことには、CBの駒不足はどうしようもないと思う。
岡根、廣井、犬飼ってダメダメダメとなると…

まあCBの責任ばかりじゃなくて、連携不足からく相手が人数をかけて攻撃できる状況なのが悪いんだが。
健太時代から安易に守備に人数をただかけるだけじゃ、相手の思う壺だってわかってるのに…
それを試合開始から後半途中までやってたら選手が最後まで集中できるわけがない
相手の守りの選手は休まる時間も上がる余裕もあるのに、こっちは中盤からDFラインまで一切ないもんな。

負け方が悪い。試合内容が悪い。
長い目で見てたら本当に降格しそうだからみんなあわててるんだろ

次はアウェイスタジアムで
いないエスパルス社長を出せと言って
試合後、数時間居座りですね　Jリーグサポ的には

>>571
更迭は断固拒否…

ぶっちゃけ今の鞠や浦和をｺﾞﾄﾋﾞが率いていたら中位くらいだろう
それくらいｺﾞﾄﾋﾞがこのﾁｰﾑにかけてる不振の割合は大きいと思う

アウェイでバス囲みや居座りより
磐田戦でいつもの中傷や人種差別弾幕をだす一部の磐田サポーターを自称するDQNチームがまた弾幕や看板でやらかすだろうから
それに反応したサポーターが乱入乱闘をしかけないかそれが不安で仕方がない。

糞監督が率いているんだから糞サッカーになって当然
糞でいいよ、糞で上等、それが俺ら清水のサッカーだ
まだシーズンも始まったばかり
上を向いて行こうぜ、勝ちにいこうぜ

糞サッカーでもいいが、便秘なのが悪いだけ
一つ勝てれば本来の下痢便サッカーに戻るはずだ
どばどば出せるよ、俺たちならね
見せてやろうぜ清水の下痢便サッカーを

>>591
下痢便サッカーのイメージは今の大量失点サッカーw

>>585
そのとおり。この先良くなるように思えないよな。

ゴトビ解任は４／１３。前田のデスゴールで・・・・。

ガンバは流石におちねーだろうなって最初思ってたけど落ちた
清水は落ちそうだなーと思ってひやひやしながら見ている
監督クビの新着情報はまだですか・・・

>>595
まだ攻撃できてるって部分があったから周りもネタにできてたけど

未勝利のままデスゴール浴びたら、監督変える必要性がなくなってしまう気もするけどな。

>>595
その情報はダービー後の4/15迄お預けです。
ダービーに完敗したらサポも黙っちゃいないだろうし、その時の覚悟は既にフロントも腹をくくっていますから。

安英学なら今でも獲ってこれるよ

775+5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] ：2013/04/01(月) 13:30:05.03 ID:veePGUO10 [PC]
・代表監督上がりのエリートなら大丈夫だろうと思っていたら、それ以下の経歴の監督15人に完敗した
・開幕から4試合の時点で失点が二桁を超えていた
・足元がぐにゃりとしたので順位表をみるとアルビレックスが転がっていた
・惨敗を喫した試合でバスを囲んだが、気がついたらサンフレッチェ広島のバスに拍手を送っていた
・ドリブルでDFに突っ込んで獲られた、というかドリブルする前から結果がわかっていた
・開幕から4試合までとナビスコ2試合の間に『残留』団幕が掲げられた
・昇格組なら勝てるだろうと思ったら、昇格組全部と引き分けだった
・若手の1/3がゴトビ経験者。しかも本職のポジション以外がスタメンに近い説から「新人ほど危ない
・「そんなボロクソなわけがない」といってアイスタに行った清水サポが90分後青い顔で戻ってきた
・「何も期待しなければ落胆することもない」と手ぶらで出て行った清水サポが魂と心を砕かれて戻ってきた
・最近流行っているサッカーは「パワープレー」　リードした場面が殆ど無く常に追いかけているから
・キックオフから90分で失点する確率が350%。一度失点してまた失点する確率が250％の意味

真樹はみずからでていったわけで

切られたわけじゃないでしょ

非公開にしたってスカスカサッカーは変わらないよ

沈む船に乗ってるおバカの俺がいる…
多分浮上する気がないJ2まで応援するか迷う今日この頃

試合も非公開にすれば負けてもバレないよ

ようつべでゴトビ囲みの動画見たで
おまえらすんげえヒステリックだな
特にババアのヒステリック声がイラットきたわ
チンピラとヒステリー婆自重しとけ

よ
お
特
チン

しかし…
たかが広島ごときにこうも遅れを取るものなのか

>>603　
我々が乗っている船がＵボートだという事に気が付いていないのは多分キミだけだｗ　

我々の船は密かに行動し、５年に一度程度潜望鏡深度まで浮上する。　

あくまで戦闘海域なので、浮上航行する事はない。　
潜望鏡深度までだ。

前田のゴールうんぬん関係なく
ホームダービーでまた大敗なんてなったら
確実に前回以上の囲みがおこるぞ

>>605
なにいってんだ
もっと突っ込んでもいい話だよ

特にフロントに対して、選手を切る前に、ちゃんとフロントの給料減らして人員も削減したのか聞いてみたいね

何の役にも立たないフロントが痛い思いせずに選手だけ切り捨てているのなら許せないよ
フロント全員の貯蓄財産を自主的にクラブに献上しろ
てめーらフロントのやったことは本来ぶっ殺されても仕方ないんだからよ

「若い選手のせいにするなよ！」
若い選手つったってプロだぞ
若くたって年老いてたって試合に出て活躍できなけりゃ批判されて当然
バカじゃねーのこいつら

全ては山崎さんを2chで叩いてからおかしくなった。

言わばそれは2chネラー（特に松浦）のせい。

山崎さんは○与から強化費を引っ張れた人材。なのにお前らは木を見て森を見ずだった。

言わばこれは必然。○与生え抜きの山崎さんを出して外様部長（望月・原）を望んだお前たちジャン。


これだけは言いたくなかったけど、もう我慢の限界だ。

客の分際で責任追及とかお門違い(プ

嫌なら辞めれば？


･･･くらいにしか思ってないだろ

時は来た
風間監督襲来まであとすこし

>>606
怖がってバックパスばかりしないで、グレートなちんちんの気持ちで行けという事だな。

>>609　
広島戦後の囲みに参加出来ずに後悔している俺が居る。　
ゴトビやフロントに言いたい事が沢山あったのに…。　
今週有給取って三保に行こうとまで決心したのに非公開…。　
間に鳥栖戦を挟むから、そこでマトモな試合をしてくれれば溜飲は下がるが、鳥栖戦、磐田戦とも流れが変わらなければ　
間違いなくその場に俺も参戦していると思う。　

>>537
俺も俺も
来季はJ1・J2・JFLと県内で楽しめるな

札幌どころかJ史上最弱すら狙える
4試合消化で失点数ワースト一位だろ

恥さらしチームは静岡市から出て池！　(ー_ー)!!

若いから試合運びも下手だよなあ
相手カッカさせないでうまーくやらなきゃ
寿人なんかその辺うまいよな

ディドっていま、何処で何やってるの？

>>611
その通り。プロとして試合に出てるんだから、自分の最高を常に出せるようにしなきゃ話しにならん。若さを言い訳にするな。
うちの選手が今出来ることを全部やってるとは決して思えん。
プロに憧れてる子供がいる前で恥ずかしくないプレーしてから文句言え。

若手を擁護できる点は正直、年俸が安いって所だけだね。

河井、八反田、石毛も藤本、兵働、大前より才能無いわ。

実際の所、完全非公開は記者の締め出しが目的なんだろうな

この前の試合、メインスタンドから観戦されてた方、ゴトビどんな感じでしたか?

>>624
サポの締め出しだろ

>>624
S極はじめスポニチもゴトビへの私怨が文面ににじみ出ているものな。
ここぞとばかりに騒いで煽りがすごい。
これチームのためになってるのかなぁ。

フロント「どうせ今週たくさんサポーターとかマスコミとかたくさん来るんだろ。対応するのめんどくせえから完全非公開にしちゃえ」
みたいな流れだたtりw

浩太は毎度口だけはうまいが試合でそれを体現したことないよな

>>625　広島側だったけどいつもどおりの腕組　表情まではいまいちわからんかったけど

>>629
こないだの試合浩太抜きの10人でやった方が良い試合できたね

>>628
それもあるけど今は選手に試合以外のストレスは感じてほしくないから
完全非公開でいいと思う。先週のスポパラ出演も余計だった。

やっと浩太からバレーに縦パスが入り始めたところだろ

ゴトビが嫌がる事どんどんやって辞任に追い込めよ

広島戦でキャラと浩太は良くなってきた印象は受けた。

浩太とか平岡とかレンタル戻りの凡人選手なんだから、
期待してもかわいそう、そんなの主力で強いワケない。

>>633
あんなセンスのないパスはいるわけないだろ

今良くないのは石毛だな。フロントが無理に押し出しすぎ。
休ませてあげないと潰れてしまうぞ。

「ゴトビへ 核兵器作るのやめろ」はNGだが、
「ゴトビへ やめろ」はOKかもしれない

>>633
俺も浩太が攻撃面で本気出してきて、ピルロ化してたから
これは行けるのか？と期待したら違う部分でチームがダメだったw

>>624　
ゴトビのリクエストだろ。
いつもは『ファミリー』とか言いながら、その実家族の事なんて全く考えてなくて面倒臭いから鍵を掛けて締め出し。　

とんでもないペテン師だぜ、ゴトビって野郎は。　

良く分からないのだが今うちの守備が嵌らないのは連動性がないこと
加えて前線の選手の守備への意識が足りないことが主な原因なの？

冷静に考えれば、鈴与がトヨタや日産、日立やNTTと互角に張り合えるわけがなかった
逆に言うと、これまで実力以上にがんばって無理してくれたということ
もう規模相応の位置に落ち着く時期なんだろう

>>632
公開練習にして暴れるサポーターが出た場合、そんなことくらい
予想できただろ！wって危機管理を問われるから、仕方ない処置かと。

>>630
そうですか、もう無理っぽいですね

「磐田戦の敗戦は若手を起用した私の責任。」
人々が何を求めているのか分かった。
次は試合に勝つことだけを考えたい
次はいつ、若い選手にチャンスを与えるかは聞かないでほしい。
以上分かりきったｺﾞﾄﾋﾞの発言・・・もういいから消えろ！

囲い込みが目的で観戦行くなら、観戦しに行くなよな!!恥ずかしい

フロントもそんな奴らは出禁にしちゃえば良いのに！

アマゾンがスポンサーにならねーかな。

革新的なフットボールクラブになるはずなのに。

>>642
マークがバラバラ、受け渡しもできない
。簡単にマークも外されるので裏へ抜かれやすい。
攻撃は、みんな固定ポジションにいすぎ。バレーがおりてきて八反田が裏へ抜けるとかそういう動きが皆無だから相手にとっては人数で負けることはない。フィジカルもないのでゴリゴリに突破もできずボールをとられる。

>>643
身売りはしねえんだ？ｗｗ
あくまで抱えたまま沈没したいと

>>640
今まではあえてＣＢの間に入って受けることを控えてるように見えたけど広島戦は下がってでもたくさんボールに触ろうとしてる感じだったな

>>646
正直今の状況だとナビは捨ててもいいんだけどね（ってかナビに注力する余力無い
若手を使って負けるにしても、負け方が問題だな
ゴトビサッカーは形が見えないから、相手に手玉に取られてる様にしか見えないわ
もちろんベストメンバーで戦っても負けたろうけど

>>649
ありがとう

>>650
身売りしたら清水のチームではなくなる。
そうなったらチーム誕生の意義がない。本当はもっとサポも
浦和みたいに金銭面で支えないと。

夏の中断期間に取れるとしたら外国人しかないだろうに
国内でそんないい選手が来てくれるわけがない
それなのにイミンスで枠使い切るとか本気でアホとしかいいようがない

>>654
そのときはミンスをレンタルで出すでしょ。ミンスが良くなっていれば
左は内田もいるしキジェもありえるな。

>>653
＞身売りしたら清水のチームではなくなる

何で？

CB足りなくてエフケー蹴れるの少ないなら
ボッスン残しとけばよかったのに

上で出てるアンヨンハは無所属浪人中だから、移籍期間外でも
加入できるって話しか？ただポジション的にも能力的にも
大きな戦力アップにはならないような。

>>657
やべーこいつこの2年の記憶がないw

テレビ静岡→メディアシティビルに注力した為、エスパルスにまで資金を回す余裕がなくなる→倒産
鈴与商事→FDAに注力した為、エスパルスにまで資金を回す余裕がなくなる→そして伝説へ

ホームタウンが清水にあれば良い気がする

>>656
客も入らない地方の露出の少ないチームを買うところがあるの？
逆に聞きたい。清水を拠点にして旨味があるの？？

あ、村松をＣＢで使い易くなるという部分のみ有効かもね。

ま、潰れるなら、甲府や鳥栖以下の街って事

>>662
現状でもそれは同じでしょ
親会社が変わったから清水じゃなくなるってことはおかしいし説明になってない
それに買うところがあるかないかの問題はまた別問題

どうして論点ずらしたの？

無能な経営陣は言い訳も下手だな

>>665
買うところがなければこんな論争無意味じゃん。
以前の運営会社が潰れたとき結局鈴与しかなかったんだよ。
鈴与だって今まで無理していたのを身の丈にするだけ。
新潟、甲府、鳥栖だって同じようにやっている。

なぜ短絡的に身売りとか現実的でない話になるわけ？

やはり降格もやむを得ないのスタンスか、楽でいいな

中の人たちが本当に抱えたまま沈没を選びそうで怖い…

当時は米久がかなり本格的に買おうとしてたでしょ？
ただ本拠地を東部に移したい意向なども強く、清水の
意地として鈴与が阻止した感じか。

身売りは現実的だろ、鈴与自身が当初から「引き受け手が見つかるまで一時的に預かる」と言っていた事だし
Ｊ１チームはそれなりに価値が有ると思う、Ｊ２に落ちちゃうと価値は暴落だろうけど
しかしホームタウンを移せない場合は取り扱いに難しいな

鈴与は今絶賛好景気だろ？
FDAはじゃぶじゃぶ税金使われているし
でも所詮静岡の片田舎の企業だから、たかが知れてるけどさ

前にも書いたが、エスパルス設立の前提が、日本で圧倒的に
飛び抜けたサッカー処ってことだったが、その前提が崩れている
のだから、経営上、苦戦するのは当たり前。むしろ、
善戦している気すらする。

>>671
ホームタウンを移したら今のサポは付いて行くのか。
サッカー所としてのメリットがあったからやれていた面もある。
そう考えると身売りは現実的ではないな。

今さっき原宿に、バレーが居た（笑）

>>668
楽じゃねぇ〜よ
現状、��降格もやむなし�≠ﾌ状況から脱出の為のＳｔｅｐ１がゴトビ解任なんだから。


先は長いぜ

>>673
清水はサッカー所と言われた割に地元の支援が希薄だったね、今は王国ですらない
堀田哲爾が問題起こさずにエスパルスの役員に就いていれば、地域の高校やユースはみんな勢力下だったのに惜しかったな

>>677
どんな問題おこしたんですか？

エスパルスニュース届いたけど、ゴトビの言葉が逐一ギャグにしか聞こえない。
しかも笑えないギャグな。

>>673　
それでもウチが居るべき場所はＪ１しかあり得ない。　
つくづく磐田が入れ替え戦まで行った年のダービーで引導を渡せなかったのが悔やまれる。　

あそこで引導を渡せてたら、不人気な田舎はスポンサーも激減し、県内の企業をウチに集約出来たのに……。　

なんで俺はNHKとSBSザッピングして広島戦振り返ろうとしてんだろ…

アデミールサントス久々に見た

>>676
分かった、まずはゴトビだな

ベレーザ、凄えダンディなオヤジになったなw

清水に金がないといっても湘南、大分、甲府よりはあるだろ
選手のレベルにしても同様

優勝は無理にしても残留くらいなんとかなるだら

本当に金がないならJ2でもいいんじゃね？
毎年中堅ベテラン放出される方が精神的に辛いわ。

運営資金も広島のほうが少ないんだよな
金ないって言い訳は正直甘えだろ

サントスをゴトビと見間違えたー( ´艸｀)

>>687
赤字経営中だから使える金は出てる金額よりさらに少ないだろ
ライセンスのせいで赤字は解消しないとダメなんだし

横浜マリノスは地域リーグだった相模原からファビオを獲得
これがナビスコカップで大活躍してたりする
かなりのお買い得だったと思う

金なんて使い方次第

>>690　うちらもMYFCからとったりすればいいのか？
あのマケロン？だっけか　あれはJ1使えるの？
CBもデズモンドとかいたけど、J2で活躍してるの？

フィジカルトレーニングが、足りないじゃない。
玉際に弱すぎるし、寄せも遅い。

>>692　広島戦で後ろの人が八反田見て「あの子細いね　なんかサッカー選手ぽくない」って言われてたw

>>680
ほんと清水のいなかっぺは頭狂ってんなw

はよ現実みろよかっぺw

>>691
例えばの話をしたんだけどな
アホは氏ね

３TOPをやめる
石毛、トシ、村松、ミンスを外す
スタミナをつける

>>695　もし使えるのだったらとってもいいじゃないのかな？と
使える選手は取ればいいのだし　特にトップ下とCBは補強必須だからね

変な答え方しちゃってすまんな

>>694
あ？
なにが　ｗ　だ
いい気になってやがると殺すぞ小僧

>>689
熊戦終了後の騒動時、予算運営絡みの話題で、強化部長の原が
赤字を解消しなければならないと発言したそうだが、記事録の黒字
云々はなんだったんだろうな。

ぶっちゃけ、いまの運営状況、俺たちが思っている以上にやばいかも。
多分、ゴトビの違約金捻出さえも苦しいほど、今のうちに金は無い。

今は悪役のゴトビがいるから、このスレは選手非難は少ないな。

けど、皆、分かってると思うが、選手もそうとう酷いプレーしてるぞ･･･。
よそのチームなら干されるくらいの稚拙なプレーが多いし。
今の2ちゃんの空気は選手を擁護する雰囲気が占めてるけど、
どこかの選手ヲタのブロガーみたいで、それはそれでキモい

采配にも問題あるが、実際プレーをしてるのは監督ではなく選手なんだぜ。
監督のダメさと選手のダメさは別枠で考えないと。

大体、｢若いから仕方がない｣って何だよ。
同じ年で活躍してる選手は、他のクラブにいくらでもいるじゃん。
それは理由にしたら、もうプロとは呼べないでしょ。
選手達もしっかりしてほしいわ

>静岡県が，県名を「サイレントヒル県」に変更すると発表！>
>
> 　「サイレントヒル」シリーズをモチーフにした劇場映画「サイレントヒル：リベレーション3D」が
>2013年に7月12日に全国で公開されるが，同作の公式サイトが「サイレントヒル県公式ホームページ」となり，
>静岡県がその名称を「サイレントヒル県」に改めることが決まったようだ。
>
>ttp://shizuoka3d.gacchi.jp/

>>697
ＣＢで斎藤って選手を獲れば、監督問題まで一挙解決だなｗ

　選手達は全員で、2013年3月の「サウサンプトン VS チェルシー」でサウサンプトンが勝った試合を見るべき。
　エスパルスがやりたいサッカーは、サウサンプトンがやっていたサッカー。エスパルスも去年前半は、このような試合をやっていた。
　サウサンプトンとの違いは…
　▽SB（特に左）が安定している
　▽ボールを保持しかつ、走ってくれるパンチョンの存在
　▽ボールを持っている味方の所に、ボールを貰いに必ず2人が近付く。いわゆる「三角形を作る」という基礎の話。ユングベリがいた時の小野、ユングベリ、大前の三角形でワンタッチパスで相手をかわしたシーンがわかりやすい。
　サウサンプトンは、トップ下の選手とSBが物凄い勢いで（本当に速い）上がって、サイドの選手からボールを貰いにずっと走っていたが、エスパルスは八が貰いに走らないし、SBも上がりが遅い。
　そもそも、八は走らないのにボランチをやりたいなんて言っているのが信じられないのだが。

>>703
　▽FWが競ってもDFに勝てないのはサウサンプトンも同じだが、セカンドボールを拾うために中盤の3人がダッシュして奪いに行く。
　エスパルスは、八、サイドのどちらか、ボランチの村松か杉山のどちらかの3人がダッシュしなければいけない。
　しかし、誰もダッシュしてセカンドボールを取ろうとしていない。去年は大前がやっていたから、みんなが釣られて同じようにしていただけ。
　▽サウサンプトンは守備の時は、ボールを持っている相手にどんどん詰めている。
　去年は、キムや大前がとことん走って、それに釣られて守備が下手なトシや八もどんどん詰めて、すぐにボールを出させなかった。
　しかし、今年は誰も詰めないから、ノーマークで相手はボールをポンポンDFの後ろに出す。ノーマークで出すんだから、相手が簡単にDFの裏を取れて当たり前。

お前らいい加減気づけ
親会社は航空機事業に社運を賭けてるんだ。

大して利益の出ないサッカー事業なんて、撤退したくてしょうがないんだよ。
だが、昔からの地域密着企業だから、いきなりそれはできない。

第一段階として、降格して維持費を安くしたいというのが、
鈴与上層部の本音なんだよ。

一生懸命応援したところで、親会社がやる気がなければね・・・

大分TAシュン、古巣の低迷に喝!!「チーム全体の問題よ!!」

昨年途中まで清水TAで現大分TAのシュンが古巣の低迷に厳しく一喝した。清水は現在、6試合勝ち無しで17位に低迷している。
シュンは古巣の現状に「サポーターが怒るのは当然よ!!あれだけ不甲斐なかったら、何の為に金払って来てるのか分からんよ!!」と怒りを露にして話した。
シュンは監督、フロントの問題だけで無く、選手達の戦う姿勢を問題視した。
「試合で何がしたいんや奴らは!!嘗められてパスを回され、挙げ句に失点重ねて終わりなんて、ただ単に2時間寝てるだけかスタジアムで？あり得ねぇ・・・ふざけんなよ!!
本当に奴らはゴトビの方針に納得してプレーしてるのか!？居残ったサポーターにゴトビやフロントがやり取りしてる姿をただ面白おかしく見てるだけか？俺だったらそう問いたいよ!!
あと泣いとる奴がいたらしいけど、んな暇が何処にあるんや!!俺から言わせればただの泣き虫がやっとるだけだろ!!プロが簡単に泣くなんてあり得ねぇ!!泣くなら、今季の結果が分かってからにしろ!!
一応プロなんだから、泣いとる暇あるんなら、練習しろ!!悔しいと思ってるなら、危機感あるならやれや!!勝ちたいなら、その為の練習をせえや!!」と時折、激しい口調で清水の選手達に苦言と奮起を託した。
とはいえ「まあ今の清水はとことん苦しめば良いさ。今が谷だと思えば良い。明けない夜なんて無い。奴らがこの悔しさと不甲斐なさをどう感じるかよ」と話した。
元闘将の怒りの喝にイレブンはどう応えるのか？次節鳥栖戦は正念場となる。

▼●■とかでNG登録してあるのに今度は▽かよｗ

改行も出来ない長文連投携帯厨は本当にいい加減してくれよ。
そこまで必死に連投する内容でも無いだろ…

案の定さんざんいじられたよ。まさにブルーマンデー。
エスパルス弱すぎ。お前恥ずかしくないの？と言われ放題。

お前の職場は活気があっていいな！

お前に罪はないから気にスンナ

>>699

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/01(月) 10:53:17.47 ID:wswBHLS80
10年度(6位)と11年度(10位)の決算を比べると、まず売上高が1割減少してる。
その内訳は広告料が-3.6％。入場料収入が約3割減(順位が下がったから？)。
これによって売上高に占める広告料の割合が36％から39％へ上がり、
入場料は逆に20％から16％へ下がった。
つまり清水の収益構造は企業の広告料収入に頼っている。

対して事業費用は36％削減させて、うち人件費の減少は8％に抑えた。
事業費用に占める人件費の割合は7割になり、20％増えた。
売上の減少幅に比べて選手の人件費をとどめた為に対売上の割合では
2％ほど増えた。

こうして減収率に対して事業費用を一段と削減したために粗利は改善した。

が、販売管理費はなぜか25％増え結局営業赤字は解消されなかった。これに
よって純赤字を計上して累積赤字を拡大させた。さらに企業の財務健全性を表す
自己資本比率が50％から37％になった。

課題は有料入場者数を増やすことと販管費の見直しかな。そう考えると
ベテランを切ってユースと新卒等の割安な選手を投入する方向性は
間違ってないと思う。

>>711
うん、方向は間違ってはいない。ただやり過ぎだったのではないかという。

排出権を売って現金収入を手に入れろよ

>>708
気を使われて何も言われないのも、あるいは周囲に興味がある人が少ないのも、それはそれで寂しい。

>>707
自分を高尚な存在とでも思ってるんだろうよ。
要するに構ってちゃん。気にするだけ無駄

>>700
選手も酷いのはみんな分かってるんじゃないかな。
ただ実際にはゴトビを変えないと選手も変わらない感じがするわ。

今日はカツ丼食べたんだけど、次の試合は勝てますか？

守備崩壊なんて当たり前、強化部長が悪い。
レギュラーCBを２年連続放出して、補強したのが高校生とユースと使えなかった選手のレンタルバック。
ゴトビも悪いけど、強化部長の方が悪い。原は直ぐやめろ。

>>612
そんなことより早く自慢の英語でゴトビをやめさせてくれよ(笑)

　と　エ　　　　　　　　　　　　　 ま　　つ
　言　ス　 ＿,＿　　　　　　　　 さ　　れ
　わ　パ ＜＿　　⌒＼＿　　　に　　｜
　れ　弱　,,,_/￣￣勹　|　￣￣｀ブ
　放　す/ヽ|ヽ　-　　| |　　　　　ル ＼案
　題　ぎヽ　| δ ,ｰ　∨）　　　　 |　　 の
　い／　 　 |　ι　　　ヽ　　　　 マ　　定）
／ 　　　,,へ＼∇　　／⌒ヽ　　 ン　 い＼
　　　ノ　　　　 ￣￣　/　　　ヽ∨デ　じ
　ノ　　　　　　　　／　　　／　 　｜　ら
　　　　　　　　／　　　／　　　 　　　 れ
　　　　　　　／　　／　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　

パンツスポンサーがなくなった
アウスタじゃなくなった
去年の赤字額分

目に見える範囲だけでも間違いなく資金は減ってるな

監督は強化部の方針に従ってやってるわけでしょ「今期はこのメンバーでお願いします」みたいな

こういうのはどうだろ。

清水町(駿東郡)を準ホームタウンとして、東部の米久に半分出資してもらうっての。

>>722
それ加味してもやってるサッカーが糞
イラン代表での評価がよくわかるっしょ

シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、ゴトビ、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、

この前沼津駅でもチラシ配ったって本当？

http://up.pandoravote.net/up20/img/panspo00003433.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20130330205046_000.png

>>725
今年の花粉症ひどいよな

議事録で社長は黒字になったって書いてあったな
ゴトビの本でもアレックスの移籍金で借金の大半は無くなったとも書いてある
報道ではその移籍金は1億5000万とも（あくまで報道）

降格しても、ベストピッチ賞はもらえるかな。管理してる方のモチベーション下がったりしないだろうか…

こないだ、アブラモビッチが
「理由あって〇〇家（←ウチ）に預かってもらっていたけど、実は君は私の息子だ。迎えにきた」
って引き取りにきて、その後、父ちゃんの金をエスパルスにドバドバつぎ込む夢を見た。

何かゴトビがかわいそうに思えてきた、ここ2年は焼野原のエスパルスを支えてきてくれて
黒字にも貢献してくれて、ロクに補強もしてくれない中でサポにいじめられて。

何がかわいそうだ
毎試合お布施を収めてる年金暮らしの婆さんらのな卦なしのゼニ毟りとっといて

レモン囓れやクソゴトビ

>>733
毟り取ってとかアホな表現に頼らないと反論も出来ないのか

>>721
2011年度の総入場者数が314,316人で2012年度は302,756人。
その差11,560人減(-3.7％)。

リーグ2試合+ナビ1試合を比べると、11年度と12年度の差は13,526人減(-27.9％)。
つまり次第に伸びて減少幅を圧縮させた。

13年度はここまで前年度比で4,109人増えてる(+11.8％)。
広島戦でこの機会を活かしたかった。

フロントや監督の方向性とは裏腹にシビアに結果を求めるお客さんは
足元遠のいちゃうかも。

ゴトビ見たら生卵ぶつけてやろうかと思っていたが、やっぱりアイツにはレモンをぶつけてやった方がいいかもな

とりあえず>>733の頭がかわいそうなのはわかった。ゴトビはかわいそうとは思わんけど。

焼野原のエスパルスを支えたのはゴトビじゃなくて小野高原アレックス元紀だろ
「0-4が続いた時も若いチームが自信を失くさぬようにピッチ内外で小野が支えてくれてたから」
とか言ってロコエスか何かの企画で枝村が小野を年間MVPに挙げてたのを思い出す

Ｊクビ１号、清水・ゴトビ監督“秒読み段階”Ｇ大阪・長谷川監督も…

http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20130330/soc1303300713000-n1.htm

ゴトビの本に降格圏に落ちたら責任を負わなければならないって書いてある
当然の様に辞任だろ

白瀬屯はこの期に及んでゴトビの提灯記事書いてんじゃねえよ。

まぁサポーターがマジでクラブを動かしたいならホームの試合で
ホーム側の客席のサポーターがゼロ、ぐらいやらないとね。

ゴトビが気の毒などとは微塵も思わない
できない戦術を押し付けて、糞サッカー2年も見せやがって

おれはゴトビでいいと思う。悪いのは金の無いフロント。金があればもっと凄い選手連れてこれるよゴトビは。
でも金が無いんだよね。。。

名古屋とか金のあるチームで見てみたいねゴトビは。久米と凄く合いそうゴトビ。

得意先の年間シートをその週分けてもらったお客さんにはそんな事関係ないからな
そんな人だらけだろ

まだ日本で仕事続けたいなら
引き際も大事だぜバカ監督

2010オフの大量離脱から現在までの流れを見れば
「中堅以上の高年俸選手は抱えられない」クラブになってるのは明らか
ゴトビの采配や若手選手の未熟さをいくら叩いても仕方ない
「もうJ１で戦う体制ではないクラブ」になってしまったのが現実

>>741
「降格圏に落ちたら」っていうのは何試合消化した時点での話か？なんだがｗ

>>680
チョンパルスはJ2がお似合いだよｗ

去年の開幕にブンデスのストライカーが来るはずだった、後はサインだけまでの段階だったって書いてある
これノバコビッチじゃないの？ゴトビと大宮に居たディビッドソン純マーカスなんだか関係あるみたいだし
てかここの大宮ってのそいつだろ。ジョルジーニョの件でなんだか訴訟沙汰にもなってる感じだけどｗ
http://www.thereggaeboyz.com/forum/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/219612/page/0/fpart/2

そもそも最初の方に石毛をマンCに売ったって書いてあるけど
本当はもう売ってあるんじゃねえの？それとも騙してジョルジーニョ連れてきたのかな

お前ら抗議のメールや葉書を絶やすなよ。
郵送代がもったいない？
シーチケ所有者や会員はただで送れる葉書や封筒を持っているだろう。

>>748
>もうJ１で戦う体制ではないクラブ

俺もこれ懸念している。

クラブライセンス制度やら2009年シーズンからの移籍金制度は撤廃などで
うちはその影響をモロに受けて、既にJ1クラブとして体裁を保つだけで精一杯
なんじゃないかと。

そう予測すると全部辻褄が合ってくる。

>>752
エスパルスのフロントみたいな怪しい会社にアドレス回収されたくありません＞＜

もうJ１で戦う体制ではないクラブなのだったら、監督を安上がりな日本人にすべきだったな

フロントが悪い監督はゴトビでもいいとか言っている奴は正気なのか？
どんなに豪華メンバーを揃えても、全選手が各国代表になっても、サイドバック上がりっ放しの
スカスカサッカーなんだぜ。そうだなあJリーグでは年間6位くらいになれるかもなあ。

どーせゴトビは今頃酒飲んでんだろ。
俺も飲も。

　たらればだったらだけど、補強が完璧だったら
以下のような中盤より前線がこうなってたのかな。　
（豊田が獲れれば外国人をトップ下にもってきただろうから。）

　　　高木　　　豊田　　　中村充　　　　
　
　　　　　　ヴィドシッチ
　　　　　　　　
　　　　　　村松　　杉山

　　キジェ　　キャラ　平岡　　吉田

　　　　　　　　　林

>>751
去年の開幕にノヴァコがもしうちに来てたら、かなり強かっただろうな。

あと、2011年時、MLSからゴトビのツテでアメカリ人のボランチ補強する
はずが震災の影響でおじゃんになったんだよな確か。

>>758
アツタカWG起用は無いわ。

今の雰囲気だとたとえ監督が代わって勝てなくて
２、３試合したらすぐバス囲みしそうだな

>>758
妄想フォメの割りにはえらい弱そうな面子だな

大榎さん、監督よろしくお願いします。

さて、高萩のエロプレーもう一回観よ。
来年はウチこいよ。

>>758
で、豊田がノーゴールでな

新たな戦術の浸透・選手の自信回復・一体感の構築・・・必要な要素は多い訳で、
監督すげ替えても、すぐに結果を出せるとは考えていないサポの方が多いと思うよ。
それだからこそ、さっさと手を打って欲しいと声に出す流れになっているとも・・・。

手遅れになってからじゃ遅いんだよ

>>758
あんたの理想通りに補強出来なくて残念だったねｗ可哀想、可哀想ｗｗ

>>740
こんな時なら久保武司でもちょっと期待しちゃうわ

>>764
降格クラブには行きません。

これどういう意味？>>751
なんか嫌な予感がするんだけど

ノボリはやく免許とっとけよ。長谷部はもう将来監督やること考えてるんだぞ。

このメンバーと選手層で、
この順位に沈んでることにみんなは納得してるの？

俺は全然納得してないし、
元々高いポテンシャルを持ってる
若手が多いんだから、今よりもっと出来ると思ってるんだけど・・・

今やってるチェルシー対マンチェスター・U観てるけど

うちがいかに過度なプレスかけてるか
うちがいかにライン高く上げてるかがわかるなあ

言っとくけど、めちゃめちゃ強いよ鳥栖は

はい

広島とか横浜Mとか試合してて「こいつらセンスねー」とか思ってんのかな？

もう一生勝てないだろ
次勝つのは2200年頃かもな

>>777
実は鞠サポなんだけど思ってないよ　選手は知らない
Jリーグ発足当初からあるクラブがJ2落ちるのはなんか嫌でね

静岡県をスペインの植民地にして、それを担保として、
レンタルで、イニエスタ･メッシ･クリロナ･シャビあたりが今週の土曜だけ来てくれれば
鳥栖戦は圧勝できる。
ゴトビの革命的な発想だ

高木バレーのツートップでよくない？
中盤を河井石毛、底を杉山と村松
吉田キャラ平岡純平　GK林

独力でペナ付近までボールを運んでくれるOMFの補強は絶対に必要
それが来れば残留は堅い

3/30(一次ウィンドー〆日)までにフリーの身になっていた選手を探すのは
厳しいだろうが、世界のどこかには居るだろう
幸いにも今年は23歳以下の選手はいつでもレンタルに出せるから外人枠は
空けられる

>>774
違う国のサッカーと比べられてもな
石毛もマンcにいったときバイタルの手前までは持たせてくれるっていってたじゃない
そのかわりそこから先はすごいと

まさかのジミーカムバックw

もうエスパサポやめるわ。
磐田と藤枝の応援するわ、

とにかくバレーの近くに誰かいないと何時も孤立しててなんもできない
サイドに張らせるのをもう止めろって言いたい
変則3トップでいいやん
どっかがバレーの近くにいるだけでだいぶ違うだろ

>>781
こんな非常事態にもフォメでしか語れないフォメ厨は可哀想なくらい空気嫁んなｗ

フォメなんてどうでもいいんだよ。
とりあえずゴトビを追放しなきゃフォメなんて無意味

>>781
それでやってれば少なくとも湘南には勝てた

いらん補強ばっかして借金増やして降格して

トーリニータ＼(^O^)／

雑音をなくして練習に集中させるため非公開と言うが
客がギャーギャー言いながら行われる試合はどうなるんだよ

>>790
おかげで一時期、点取れなかったってゴトビが言ってたなｗ
今度は応援がプレッシャーになって勝てないとか言いかねんなゴトビｗ

２００５より今は酷いと思う。あの頃はなんだかんだで点の取れる若手がいた

>>791　そんなこと言ったら、ガチで応援ボイコットでいいよな　ホームなのに聞こえてくるのは相手チームのチャントだけw

18:40からのNHK静岡のニュースで
泣いてたサポいたな

>>781
2トップの方が良いって意見は
2年前からここに出てただろ。

それが分かってないのは
イランのゴキブリだけ。

選手の問題よりゴトビの目指すサッカーと絶望的にあってないほうが問題だとおも

やほーにも出てたけど、結局目標設定がおかしいんだよな。
優勝とかＡＣＬ権獲得みたいな高すぎる目標立てるから。
最初から残留とか一ケタ順位！とかを目標にしとけば、そんな慌てる事にはならない。
大分とかもそうだけど、無茶な目標たてちゃ、みんな勘違いして変な方向に向かう→結果降格となるんだよ。

>>794
それは多分ｺﾙﾘﾀﾞ

>>798
そか。見ててこっちも泣けてきたよ

どっかの記事が書いてたな。最近のゴトビはブレてきたと
たしかに３トップ３ボラやらないんだったら、挑戦する勇気がなくなったんなら
別にゴトビでなくてもいいんじゃねって思うね
俺は大敗しても自分の意志を貫いて大敗して連敗して解雇されるのがゴトビだと思ってる

まぁ阪神や横浜DNAも目標は優勝です！
なんて出来もしねーこと言ってるのと同じだ。

twitterに隠れてる
ゴトビ信者の声が聞きたいな

泣いちゃう気持ちわかるなぁ。
いくら声出しても選手には届かないような気分になるよな今。

ブレてるか？ 一年目からボランチの枚数ちょこちょこ変えるだけでやってることはずーっと一緒だろ

みんなごめん
もう何を信じたらいいかわかんなくなったからとりあえずS極解約してきた

今のご時勢文句は言えないがサッカー王国として胸スポがショボすぎるのが痛い。

それがすべてをつまらなくしてる。外資系スポがOKってなったらゴトビのコネで。。

ぶれてる。と言うより2年前からずっと試行錯誤中。
メンバーと戦術が固定したことない。

正直、どの部分を見てサッカー王国って言ってるの？

選手にゴトビは信頼されてるのか

２トップならバレーの相方は伊藤かな。
ジミーがいれば言葉も通じるし最適だった。

確実にこの歌のとおりになってるなお前ら

Death Goal
作詞：俺　作曲：ジェイル大橋

Leaving, Leaving, Leaving for J2 日陰のリーグへ
losing, losing, losing a chance for fire バス囲め今←済
守備網は裂けてチンチンに　醜い姿←済
Searching, Searching, Searching for new coach 同じ姿に←今ココ
Steal your pleasure Still more 永遠に葬れ

Exciting, Exciting, Exciting for the DEATH GOAL 他サポは気楽
Showing, Showing, Showing off your power 最後のあがき
死んでも残留させはせぬ　奈落の底さ
Bulling, Bulling, Bulling into loser 涙も出ない
Steal your rest time Still more 死者に鞭打て
http://www.youtube.com/watch?v=OtjlQiBEImQ

昨季大前のナビ決勝まで連れてって
もらった時は、現状を予測出来ますたか？

白崎 バレ
トシ
河井 ハッチ
浩太
キジェ ヨン 村松 吉田
林

むしろ今は得点より守備を考えたほうがいい。
バレー外して１トップに翔でいい。大前に比べたらバレー・石毛・高木のプレスは糞。
まだ翔のがいい。後半疲れたところでバレーのほうが相手も嫌。

せっかくキックオフが日曜朝に帰ってきたのに
スポーツニュースも含めてサッカー関連の番組観なくなってどのくらい経ったかな

>>748

さっぽこみたいに新入りはユース上がりだけにすれば安いよ

つーかお前らは後任に誰を連れてきたら納得すんの？
今引き受けてくれんなんて三浦俊也くらいだろ

サカマガの表紙。
これは、Sの極みといい5という数字といいうちを色々と意識してないか。

ttp://www.sportsclick.jp/magazine/soccer/new/cover.jpg
円熟のトリコロール
Sの極み
快進撃を支える5つのSとは？

>>817
内田一夫と三浦俊也、因縁の組み合わせか。

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B4%E3%83%88%E3%83%93%E9%9D%A9%E5%91%BD-%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B4%E3%83%88%E3%83%93/dp/4594067980
誰かこれのカスタマーレビューに星１つでボロクソ書いてやろうって人はいないの？

>>816
そろそろ清水にもそういう蔑称が付きそうだな
つうか去年の札幌凌駕してんだから札幌に失礼

うち曲がりなりにも一応オリ10なんで、弱体化によるマスメディアの容赦ない
煽りがマジできついな。

>>820
ぜってえ買うなよ
お笑い芸人が出しましたってくらいうす〜い内容
字はでかいし、言ってることとやってること真逆だし
ほんとネタ帳かよってレベル

もし、ゴトビでこのまま最後まで戦って、その結果がＪ１残留しようがＪ２落ちようが
来年はゴトビとは契約なんてしないよな。
そしたら、今シーズンってどういう意味があるのかな。

フロントはゴトビで建て直せる（中位ぐらい）って判断だよね、今は。
それが結果がずっとでなくて、ゴトビでＪ１にギリギリ残留できるって判断にハードルが下がって
最後にこのままだとＪ２に落ちるって判断に変わったとき、初めて監督交代だろうな。

運がいいことに今年の昇格組は去年とか一昨年と比べたら戦力落ちるから
フロントは判断が鈍るだろうな。降格ラインの２個上とかで終盤戦突入したらどうするんだろう。

あの泣き芸
福本の漫画みたいだったな

>>820
誰も買ってないんじゃね？
もともと清水サポが買わなきゃ誰が買うのかって本なのに
肝心の成績がこれでは…

>>822
健太のときのバス囲みはこんなに騒がれなかった記憶がある。
番記者がここぞとばかりに煽っている。普段からゴトビと
上手くいってなかったんだろうな。

来年どうするんだろうねえ
大脱走だろうし、残った若手だって清水背負う気さらさらないだろうし

帰化朝鮮人が日本にした仕打ち


民主党はシャープやソニー、パナソニック(ガンバ)を潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=rycI46jG_Rg

ゴトビは天才。天才的な詐欺師。
たまにいるけど医師や教師、弁護士に資格がないのに成りすます。
ゴトビはＳ級もってないし選手経験もないだろ。
観察力、記憶力、演技力、話術など非常に高い能力を持つ。
コーチやスカウトとして何人もの有名監督を間近に観察して
監督としての立居振る舞いをマスターし、サッカーの知識を得たんだよ。
（ただし戦術的な知識としてではなく、台本として丸暗記したセリフ）
こういった人間は短期間だと本物と遜色ない働きをしたりするんだけど
長期に渡るとどうしてもボロがでる。表面的な薄っぺらい知識だから。
ま、騙されるフロントが悪いんだが。

本読んで分かったこと；原はGM

>>828
今年解約切れの選手はいないと思うよ。
よそのチームをみても降格より契約切れで移籍が多い。

>>830
余談だけど江戸時代は医師免許なんかなかったから
医者だって宣言すれば成れた。そこから来たのが藪医者

訂正
　×契約切れの選手　○契約切れの主力選手

>>830
そのフロントにサポは毎試合騙されてるんですねｗ

>>827
>健太のときのバス囲みはこんなに騒がれなかった記憶がある。
同じバス囲みとはいえ、あの時と状況が全く違うから今回ばかりは
騒がれても仕方がない。

番記者と上手くいってないとの指摘は報知清水担当者の記事を見て
なんとなく自分も察した。

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>>773
してない

「ゴトビ解任だってよ」ってエスパルス仲間にメール送ったら、3分の2が騙されたわ
エイプリルフールだしやってみた

そりゃ成績不振をスポーツ紙の
記事のせいにする人だもの

>>793
すると、応援が無いので負けたと言うかも

>>840
それとは別にスポニチとか頭にくるわ。
普段は清水なんかほとんど記事がないのにこういうときは毎日煽り記事。

>>821
救う会か

>>314
ベジータ乙w

クォトビさっさと更迭更迭更迭

チョンパルスさっさと消滅消滅消滅

ぎ、岐阜よりはマシじゃないか(震える声)

>>314
ハリーやべジータの方が断然かっこいいんだけど

１，６８０円（送料込）皆さんも是非購入をお勧めします♪

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B4%E3%83%88%E3%83%93%E9%9D%A9%E5%91%BD-%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B4%E3%83%88%E3%83%93/dp/4594067980/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1364823538&sr=8-1

Ｑ．今日の敗戦で降格が現実的になってきましたが？

Ａ．友人である記者の皆さんに質問があります。降格は悪いことでしょうか？
もちろん私もあまり経験したくはありません。しかしすべてを失うわけでは
ないのです。試練が大きな果実をもたらすこともあります。柏や広島はＪ２
で戦ったのではないですか？Ｊ２に落ちることが問題なのではありません。
問題は落ちた後のリアクションです。より強いチームになってＪ１に戻って
くるというメンタリティを持てるかどうか、それが成功を決めるのです。す
べては自分達の心の中にあります。我々は数年以内にアジアのトップに立つ
という目標を変えていません。非常に高い目標です。皆さん、高く飛ぶ前に
低くかがむことをしませんか？サッカーチームも同じです。降格を必要以上
に恐れてはいけません。すべてが人生のチャレンジなのです。

>>850　なおその後、監督が変わる模様　グッバイゴトビ

ニッカンなんか静岡版一面システム始めたのに
9戦未勝利だなんだで数えるほどしか一面になれていないぞ

祝、J2降格

>>850
あーもうこりゃよいよ駄目だな…

最近改行のおかしな奴が湧いてるけど1人だよな？
なんか毎回ID変わってるから怖いわ

>>475
自分の意見を「ほとんど」なんてきめつけんなよ

そもそも正確な金額なんて外に漏れないんだし

フロントでもないのに選手のサラリー気にするなんてナンセンス

まぁ社員は自分のサラリー割る食うから必死なんだろうけどさ

>>854
釣られるな。創作だよ>>850

>>485
数戦偶然が重なっただけだ

あんたらの運がなかっただけ

金なくて毎年中堅ベテラン選手切るならJ2でいいよ。

キジェは英語しゃべれるのかな？
キャラは英語、オランダ語だと思うんだけど
ＤＦライン意思疎通はちゃんとできてるんだろうか？
キジェ、キャラは今のチームに必要だし韓国語、英語ができる
ＣＢ（できれば日本人）が欲しい。無理かな。
ＤＦラインの意思疎通を考えると本当は日本人だけで組みたい。
浦和、広島、仙台、Ｃ大阪とか見ててそう思った。
その辺り考えて選手獲得してるんだろうか。

>>563
しみじみ

>>856
社員じゃないよ。ここではそういう声が多かったよ。
清水サポは選手の年俸というか費用対効果にうるさいじゃん。
だから翔なんてもう契約も変わっているのにいつまでも叩かれる。

まあプロの監督なんてそんなもんだよ
結果が悪ければ1から10まで叩かれて、
良ければ1から10まで褒められる

戦術の変更だって結果が出れば「臨機応変に対応」
若手起用だって結果が出れば「若手の積極起用が奏功」
ドン引きサッカーだって勝てば「作戦勝ち」
イケイケサッカーだって勝てば「攻撃こそ最大の防御」

何とでもタイトル付けられる

うちも一時期、外人ＣＢ取ってくるけど、経歴の割にパッとせず苦戦した時期
あったからね。ボスナーで外人ＣＢが復活したのかな。Ｊの最初の頃はブラジル人
ＣＢが活躍してたけどさ。

好きな漫画のキャラクター聞いてる場合ですか〜w

おまえらあの糞強化部長を早くクビにしたほうがいいよ

>>857
それを承知で、お遊び的にレスしたんだけど…
まずかったか…

【サッカー】清水エスパルス、13日磐田戦まで練習完全非公開に…周囲の雑音封じて練習に集中
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364824303/

>>862
うるさいのは少数のサポだけだよ。そいつらがやたら騒いでた。

>>867
すまん。本当に釣られたのかと思った。
ここは創作が上手い人が多いからｗ

ＩＮＡＣの新しい若手監督が今年のフォメ尋ねられて、
「ウチは昔から４３３です。３人のＦＷと３人の中盤。マスコミの皆さんが
それを４２１〜とか４１〜とか言われるだけで基本、何も変わりません」
って答えてたけど、指導者目線だとそんなもんなんだろな。

>>870　ほんと制作上手な人多いよなw
制作ってわかっていても、ほんとにゴトビが言ってるように見えるもんwリアルすぎw

>>862
多いって同じ奴が連呼してるかもしれんぞ？統計でも取ったのか？
オレは少なくともいつも年俸、年齢は関係ない主義だ

翔が叩かれるのは年俸とは全く違う次元だろ

つーか、叩くより弄ってんだよ、実は人気者翔さん！！

>>869
いや、ここの住人は実際うるさいよ。
翔貰いすぎだとか、散々見かけたし、健太時代、永井も散々不良債権だと叩かれてたし。

ゴトビ辞めろ＝雑音らしい

永井不良債権だろ？

ジミーちゃんも4千万だか貰ってるとの噂が立ったときは、結構叩かれてた。

　 ∩∩ 共(J2）に逝こういつまでも俺達が憑いている〜♪ V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、gamba /~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i Avispa　/
　 　 ｜Sanga　|　｜ Verdy　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　 （Ｕ＾ω＾）　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、Ｃ／　　　　 ｌ　　　 ）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 / し−し−Ｊ `ー ' |　 ｜　 /

ゴトビ
「なぜそんなに私をやめさせたいのですか？」←結果が出てないからだよw
「神戸やガンバは監督を変えても降格しました」←じゃあセレッソは？
「私はやめる気はありません」
「私に時間をください」←もう3年だぞ
以上ゴトビの答えへの周りの反応でした〜

森岡ってまだ京都？

>>877
プレイが悪ければ年俸関係なく叩かれてるよ。一部の人間が年俸を単に叩く材料の一つにして騒いでるだけ。

岡根や犬飼は給料安くても叩かれてるだろ。

プレミアでﾏｰﾃｨﾝ･ｵﾆｰﾙが空いたらしいからゴトビの後釜に獲ろうず

>>881
>岡根や犬飼は
それはまた違う話だろｗ

年俸高くてそれに見合った働きをしない選手、もしくは出番が無い選手は
総じて叩かれやすい傾向には違い無い。

つか、ここ２ちゃんなのに一部の人間って表現がそもそもおかしい。
おまえはエスパーかよ。

試しに日本人でＤＦライン組んでみた。

　　　バレ
　キジェ　伊藤
　　　ヨン
　　三浦杉山
内田村松平岡吉田

選手が決意持ってやれてる時は僅かだが光明見えたんだけどな
守備では戦う気持ちが見えなくはないが
攻撃時にもっと戦う気持ち表現してほしいな
相手は殆ど脅威感じてないから自信持って攻めてくる
ちょっとミスっただけで安パイプレーに走らないで

>>867
完全に騙されたｗ絶対言ってそうだし

地味な話しで言うと、ウチが引き気味に戦うとした場合、ＳＢに高さが無い。
健太時代とか児玉、市川、辻尾らを使ってたけどね。
ＣＢも和道、青山で制空権持ってたし。和道は元々ヘッド弱かったけど
使われるうちに伸びた。今のキャラ＆平岡より強かったんじゃないかな。
引いた守備ができないから、前から追いまくって長いボール蹴らせないように
するしかない。守備の設計図を変えるとしたら、結構な手間暇かかると思うわ。

>>884
凄く高さに弱そう

鞠にも負ける　
磐にも負ける　
熊にも韓国の大学生にも負ける

豊富なコネを持ち　よく話す　
決して怒らず　いつもダンディに決まっている

東に好調の横浜があれば5失点の夢スコア
西に代表抜きの磐田があれば行って1-5の惨敗
南に勝てそうな広島あればなすすべなく0-4で玉砕
北に新潟とプレシーズンやれば守備崩壊で1-4

昇格チームの時は引き分けて　
大敗したらパスを囲まれ
みんなにゴトビやめろと呼ばれ　
褒められもせずブーイングされ　
そういうものにわたしはなってしまった

今季限りで清水エスパルスはクラブ解散するという事が1日、明らかになった。
解散の理由は、もうサポーターにはうんざりだ。とのこと。
そもそも選手はジュビロ磐田が好きで移籍を懇願しているとのこと。

肩さんｚｅｒｏやで

背が高くて身体能力ある選手をＳＢにまわしてみるのも面白いな。
犬飼、三浦、岡根、伊藤、柏瀬・・・そんな余裕ないか（泣）

4月1日に清水エスパルスがリ−グ最速でＪ２入りを決めた。
4月7日よりＪ２での試合となるが、今シ−ズンは途中からの
加入ということで勝ち点は加算されず、残りの全試合
練習試合ということになる。

>>887
キャラ＆平岡より和道とアオのほうが圧倒的に上だった
アオも和道も高さや対人能力あったし、和道のフィードは攻撃につながってた
キャラはディフェンス能力は高いけど攻撃面ではイマイチだし
平岡は全てにおいて2人に負けてる
何よりも統率力と判断力が劣っているのが痛い

>>894
CKは残念すぎるけど
流れでの攻撃参加の質はメチャいいと思うけどな
＞キャラの攻撃

>>キャラはディフェンス能力は高いけど攻撃面ではイマイチだし

え？

短期間で改善するために、次の監督はJ経験者のほうがいいだろ
名前を聞いただけでどんなサッカーをやるのかイメージしやすい
監督がいい。
日本人ならやはり関塚さんか西野さん
外人ならエンゲルスやニカノールなんてどうだろう？

フリエは天皇杯で「私達は忘れないでしょう、横浜フリューゲルスと云う非常に強いチームがあった事を」と云う名実況と共に有終の美を飾ったが、はてさて…。

>>894
美化しすぎ、その2人はだたの跳ね返っし要員すぎない。

ちなみに当時は、追い込み漁のようにサイドでプレッシャーかけて
ボールを中央に集めさせ、そこをCBが跳ね返すという守備体系だった。

S-PULSEがＪ２に堕ちても竹内はＪ１チームの社長からＪ２チームの社長に変わるだけ。何も痛くない。　
S-PULSEがＪ２に堕ちても原はＪ１チームの強化部長からＪ２チームの強化部長になるだけ。何も痛くない。　

選手はＪ２に堕ちても個人残留という道が残されてるから、それほど切迫した事態には感じてはいない。　


結局、残されるのはサポーターだけって構図　

別にサポーターだってＪ１のサポからＪ２のサポになるだけだろ

お前の人生がＪ１のサポじゃなきゃ死んじゃうって言うならまだしも
大勢のサポにとってＪリーグはあくまで娯楽の一部だろ

鳥栖戦のチケットが何故か手元にある・・・

今のエスパで一番いいクロスをあげられる、あげてるのはキャラじゃないか

>>894
その青山が甲府ですらレギュラー掴めない事について如何お考えですか？ｗ

キャラ、内田、河井、石毛あたりはクロスに期待が持てる

サポニモマケズ
ハラニモマケズ
スズヨニモニッカンノイジメニモマケヌ
ムシンケイナココロヲモチ
恥ハナク
決シテアヤマララズ
イツモヨホキニナゲキッスシテヰル
ヨクミモセズワカリ
ソシテワスレル
東ニツヨイ鞠アレバ
呼ンデ夢スコシテヤリ
西ニゴルナキ前田アレバ
呼ンデデスゴールヲ負ヒ
南ニコウカクオソレルトスアレバ
マケテアンシンシロトイヒ
北ニコウカクシタサッポコアレバ
スグニイクカラマッテロトイヒ
ナビスコノトキハワカテノセイニシ
バスカコミノナカハオロオロアルキ
ミンナニキュウリョウドロボウトヨバレホメラレモセズ
クズニサレル
ソウイウモノニ
ゴトビハナリタイ

美化してるのは認める
まぁそれくらい今が悪いってことだが

でもキャラの攻撃参加ってそんなに良いか？
周りが悪いんで良く見えるだけじゃないかと思うんだが

>>905
内田はクロスの質いいよな
それ以外は正直まだよく分からんが
トシも右足のクロスは上手いんだよな

>>907
攻撃に繋がるロングフィードの制度は和道や青山より圧倒的に素晴らしいよ。

>>904
上だった、って過去形で書いてるじゃん

>>892
村松をまた右SBで使うだけでも
随分安定する気がしてる

森岡は京都、斉藤は藤枝か。
堀池は何してるの？

和道は結構よかったね。ってか好きだった。
今のキャラ平岡は攻撃面は結構いいんじゃないかなって思う。

そういえばキジェそろそろ復帰か
スタメンはキジェ吉田かね

和道は神戸レンタルとボランチ起用を経て、06〜08年までの3シーズンは怪我もないし本当に安定してたな。

岡根も和道タイプとか聞いてたけど、今のところ犬飼タイプ

>>909
そうなんかな
受け手がうまく攻撃につなげられていないから、俺には良く見えないのかも知れんね

＞今のところ犬飼タイプ

意地悪言うなｗｗｗ

>>910
アオについてはヘディングの強さだけは認めるが、「対人能力」って書かれたら寿人やグノみたいな
ドリブラー相手に全く対応出来なかったからね。
典型的な旧式タイプのＣＢの典型。怪我云々関係無く、現代サッカーにおいては片輪なＣＢって事だと
思うよ。
愛される人間性だし、好きな選手ではあるけれど、結局足元の無いＣＢだし、総合点では平岡以下の
評価になっても何らおかしくはないと思う。

>>916
嫌みでもなく、マトモに選手評価できないなら、そんなもんかもしれないね。
>>918
自分もそう思う。
遅攻(ポゼッション)が当たり前の昨今、最終ラインからビルドできないCBなんざ
使い物にならない。
今はもうそんな時代。

鳥栖は確かに攻撃力高いけど、失点も多いからな

俺は点の取り合いになると予想

さようならチョンパルス

ＢＳ劇場なんだっけ？

点の獲り合いって、今のウチで誰がどうやって点を獲るのか全く想像が出来ましぇん

湘南でも相手より球に対する反応鈍かったのに鳥栖相手じゃ辛いだろ

第5節試合結果

鳥栖５−０死水

鳥栖戦で勝ち点を拾えるとしたら鳥栖はナビスコで中二日の試合って事だけだな

zeroに出て肩さんが叩かれまくってる。嵐ファンから不評らしいw

BS劇場なら、今期初勝利か目も当てられない惨敗か、劇的な引き分けのどれかだろう

勝てねえなあ
広島戦、失点はもういいにしても、得点シーン見たかった・・・
「バレー1点取って！」って誰か叫んでたっけ

>>927
おんなこわい

テレビっ子だらけ。。。。。

2011ゴトビ何とかやりくりして中位フィニッシュ　→　フロント：なんだ、これならもっとリストラしてもOKか

2012ゴトビ何とかやりくりして終盤崩壊気味もナビで決勝進出したり→フロント：最高や、高い奴全部切っても大丈夫や！！

2013ゴトビ何から話せばいいのかわからない

これが真相。正直ゴドビじゃなけりゃ今頃J２で泣いてる
なのにおまいらはゴドビのせいにする
酷いよね、ゴドビのおかげで去年はタイトル一歩手前まで行ってたのに

>>929
バレーって練習試合を含めてもチームに来て1点もまだ取れてないんだぜ
無理なお願いだなそれｗ

バレーの使い方が下手なんだよね。小野か大悟いればもっとうまく使えてたと思うけど。河井は去年の疲労と怪我でイマイチで、それどころじゃねーし。

BS劇場ってことで格下が勝つジャイアントキリングが見られるかも知れない
何にせよ先取点取られん様にしてくれ

>>931
ホモさんはいいから早くゴトビを自慢の英語でやめさせてよ

バレーが組み立てに参加しねえとボールが前に行きさえもしねえもん
それでいてゴールまで獲れって、それじゃかつてのデブロナウドクラスだぜ

もうワイドに開くの止めようよ…

>>938
割とマジで
縦ポンして内でバレーのこぼれ球拾う方が良さそうだよな

>>937　去年の浦和で高原がそれやって、怒ったのになw
良い流れ作ったと思ったけどな。
まぁバレーのせいじゃない。戦術の問題

もうドン引きで引き分け狙い以外ないんじゃないの？

チョンパルスの降格まだかなぁ〜楽しみだなぁ〜

バレーって下がってくるか？

>>932
馬鹿だな、糞過ぎる内容をどう説明するんだよ
1年目からなんの進歩もねーじゃねーか
選手に見合ったサッカーをやってから言えよ

ヤマハの石毛、この前の瀬沼といい右に張り出してたのは愕然とした
もっとバレーの近くでプレーしなきゃダメだろう

ワイドに展開したって読まれるしパスカットさらる
何より全体の運動量が足りない

展開したらボール奪われるだけだよ
で、切り替えも遅いからカウンターでやられる

>>940
あの試合でゴトビはチンカスだと思ったわ
試合見てりゃ高原のプレーが良い流れを作ったと解るはずなのにな。
ずっと前に残っててもボールが来なきゃ何にもならないのになあ

ま、この選手層の時点でほぼ詰んでるってのが本質だし

ズラタンやノヴァコみたいなの連れてくる以外残留の望みないわな

監督変えただけじゃどーにもならん

>>932
今までの成績はゴトビの力量によるところは大きい。
運もあった。

また、毎年得失点差マイナスなのは、負け試合は諦めて新人使うことで試していたのが原因の一つ。
勝ち負けにこだわっていたらもう少しとくしってんさはよかったはずだ。


ただ、12試合勝ち無しというのは能力の問題ではなく、結果に対して監督が責任を取らねばならない、取らせなければならない類のものだ。

だから、辞任要求、辞任論は出てもおかしくないし、実際に解任されなければおかしい。


健太時代に不振でも解任しなかったことでチームの弛緩を招いたことに学ばなかったのだろうか。

鳥栖戦でもワイドに開くだろう
だから監督解任するしかない

自分のチームとあたるまでゴドビにいてほしい他サポが必死だな

>>866
なんでウチに来たんだよorz
ゴトビと一緒に早く辞めてくれよ

鳥栖戦はいかに高さ対策するかだな
特にCBの高さ

藤田のロングスローヤバいぜ

>>952
ゴールポストの上にあらかじめ来生君と滝君がのぼり・・・・

チョンパルス降格ざまぁ

監督交代のコストは親戦力獲得に全額回した方が良くないか？

>>934
攻撃時に最終ラインで回すから
バレーが走るパスが出せない。

来年、岡崎と大前が戻ってきそうだろ
その前に降格するかもしれんがｗ

スパサカにもバス囲み来てたな
ゴトビに「頭を下げろよ」って怒り声

キャラをボランチにするべき
なんならピクシーみたくFWにするくらいの奇策が必要

来季はヨロシク

むしろ村松をCBにしたほうがいい。
犬飼や岡根はしばらくサテでいい。

CB不足は前から騒がれれたのになんで補強しなかったんだろうな
本当に強化本部が無能すぎる
青山　鈴木と狙えそうなの結構いたのに

座り込みだってｗ馬鹿じゃねｗ

>>961
村松はCBより右SBやってくれないかな

村松はなぜかクロスがうまいんだよな

>>962
青山は無理

補強ならジュビロにいたジウシーニョを獲得するべき
大前とタイプが同じで走る選手

本田△/東/家長みたいな体張ってタメ作れるトップ下が必要
あとウチは犬のスタイルに近いから戦い方は参考になる

監督変えてもこの選手層じゃ無理

ゴトビは勝ーてんとか言ったらウケると思ったら大間違いだぞ！

今、高萩が何故あれだけ無双したのか確認したかったので
セルフ高萩カメラ（高萩注視）で前半見てみたが想像以上に守備ひどいなこれ

　●　○　○　●
　○　○　○　○

高萩は基本的に●のどちらかにポジショニングするんだが
「基本的に誰も高萩を見ていない」
変な形でボールを失った後だとか、高萩がマークを外してフリーになっているのではなく
清水側が守備陣形を完全に整えて広島の攻撃を待ち構えている状態でも高萩を一切誰も見ていない

広島のDFや青山敏が「さて、攻撃するか」と前を向いた時に
高萩が●のとこに常にフリーで居るので当然そこにパスを入れる
すると清水守備陣が「あ、ボール来た」って感じで高萩にプレスをかけに行くが
高萩はフリーで余裕を持って、プレス者が到着する前にプレイを選択する
これじゃそりゃ高萩無双だわ

こんな守備やってたら6試合に3試合の割合で虐殺も当たり前かと

【速報】
ゴトビ続投

小学生の自由研究は夏休みでおk

林がすべて悪いな。ガヤさんとトレードすればwin-win

ガラケーｗ

ここ数年の選手監督の移籍が不審すぎて獲得に支障来すレベルだな
ここは思い切って石毛と白崎を桜か鳥栖あたりに放流すべきだろう
与えよ、さらば与えられんの境地やで

>>950
次スレ

とっととたてろ　ハゲ

次ぎ勝ったら、ゴトビちゃん一気に解任ムードを一掃しそうだな。

勝ってくれるならいいよ　これ以上引き分けでグダグダ延ばされるよりは

>>953
藤田「なにィ！！」

本当に勝ってくれれば文句はねえよ　勝ってくれればな・・・

もう３失点以内ならいいよ...

勝たなくてもさ〜
点決めてほしいんだわ
１点でもいいよ

どんな糞サッカーでもいいからとにかくまず1勝

清水の守備だと豊田を90分間フリーにするから５失点はする
攻撃は１点取れれば上出来だろう
どう考えてみても清水は鳥栖に負ける

無能な原は監督解任を先延ばしして
清水を降格へと近づけていく

辞めろ辞めろと叫んでも辞めないだろ
清水をよくできると嘯く以上、あと○敗したら解任とか約束させたほうが良い

それ同じ

神様、ゴトビはいつ辞めますか？

動かざること　山のゴトビ

5月10日

トゥービー オア ゴットゥビー

磐田戦後に得失点差が-20を超えそうだな

えーと前田は初ゴールしたっけ？

まだだろ　次磐田は浦和とだったな
初ゴール望めそうも無いな

浦和戦で前田デスゴールが出るとは思えない。という事はやはりホームダービーで…

デスゴールの心配してるなんて余裕だなｗ
そんなもんなくても今の状況なら落ちるだろｗ

「辞めないでゴトビ」って言って
辞めるから

http://up.pandoravote.net/up20/img/panspo00003434.jpg
広島戦直後

950じゃないがとりあえず次スレ立てといた

しみじみ清水エスパルス1194
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1364855346/

1000ならゴトビ解任。違約金はカリとチンタオがマグロ漁船にのって捻出。

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　 ;＜,.-‐ｧ|実|　 　 ｀ヽ,／／
　 ｀ヽi,. /　|況|　.,∧　ｌ ｌ　　　　　　　　　　　実況はサッカー実況板で
　　　　.l　　|禁|　,l .l　 ｌ ｌ　　　　 ∧,,∧　　　　　http://live2ch.net/
　　　　|　　ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼　ミﾟДﾟ；,彡つ彡
　　　　.l,　 .l,　ヽ､__.l　　　 ＼＼ (⊃ J ﾐ´
　　　　 .l　 'l l.　　l ,|.　　　　　Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ〜
　　　　　ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l　　　　　　　　　 ＼)