GAMBA OSAKA 2013 SCHEDULE
JL2...01...H 03月03日(日) 京都サンガF.C. 万博 16:00 △3-3 阿部、レアンドロ、遠藤
JL2...02...A 03月10日(日) V・ファーレン長崎 長崎 13:00 ○3-1 平井×2 二川
JL2...03...H 03月17日(日) 横浜FC 万博 16:00 △0-0
JL2...04...A 03月20日(水) ロアッソ熊本 うまスタ 13:00 △2-2 レアンドロ、武井
JL2...05...H 03月24日(日) ジェフユナイテッド千葉 万博 16:00
JL2...06...A 03月31日(日) コンサドーレ札幌 札幌ド 16:00
JL2...07...H 04月07日(日) 東京ヴェルディ 万博 14:00
JL2...08...A 04月14日(日) モンテディオ山形 NDスタ 13:00
JL2...09...H 04月17日(水) 松本山雅FC 万博 19:00
JL2...10...A 04月21日(日) カターレ富山 富山 16:00
JL2...11...H 04月28日(日) ガイナーレ鳥取 万博 16:00
JL2...12...H 05月03日(金) FC岐阜 万博 19:00
JL2...13...A 05月06日(月) ヴィッセル神戸 ノエスタ 16:00
JL2...14...A 05月12日(日) アビスパ福岡 レベスタ 13:00
JL2...15...H 05月19日(日) ザスパクサツ群馬 万博 16:00
JL2...16...A 05月26日(日) 愛媛FC ニンスタ 19:30
JL2...17...H 06月01日(土) 栃木SC 万博 16:00
JL2...18...A 06月08日(土) ギラヴァンツ北九州 本城 18:00
JL2...19...A 06月15日(土) 水戸ホーリーホック Ksスタ 18:00
JL2...20...H 06月22日(土) ファジアーノ岡山 万博 18:00
JL2...21...H 06月29日(土) 徳島ヴォルティス 万博 19:00
JL2...22...A 07月03日(水) FC岐阜 長良川 19:00
JL2...23...A 07月07日(日) ジェフユナイテッド千葉 フクアリ 19:00
JL2...24...H 07月14日(日) ギラヴァンツ北九州 万博 18:00
JL2...25...H 07月20日(土) ヴィッセル神戸 万博 18:00
JL2...26...A 07月27日(土) 東京ヴェルディ 味スタ 18:00
JL2...27...A 08月04日(日) ファジアーノ岡山 カンスタ 19:00
JL2...28...H 08月11日(日) アビスパ福岡 万博 18:00
JL2...29...H 08月18日(日) コンサドーレ札幌 万博 18:00
JL2...30...A 08月21日(水) ガイナーレ鳥取 とりスタ 19:30
JL2...31...A 08月25日(日) 横浜FC ニッパ球 18:00
JL2...32...H 09月01日(日) V・ファーレン長崎 万博 18:00
JL2...33...H 09月15日(日) 水戸ホーリーホック 万博
JL2...34...A 09月22日(日) 松本山雅FC 松本
JL2...35...H 09月29日(日) 愛媛FC 万博
JL2...36...A 10月06日(日) 栃木SC 栃木グ
JL2...37...H 10月20日(日) カターレ富山 万博
JL2...38...A 10月27日(日) 徳島ヴォルティス 鳴門大塚
JL2...39...H 11月03日(日) ロアッソ熊本 万博
JL2...40...A 11月10日(日) 京都サンガF.C. 西京極
JL2...41...H 11月17日(日) モンテディオ山形 万博
JL2...42...A 11月24日(日) ザスパクサツ群馬 正田スタ
たしか全勝でJ1復帰すると聞いていたのですが
9 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 15:29:57.89 ID:/N21Zvl00
こりゃ11月には無敗で昇格なしだなw
ガンバ大阪のホームグラウンド「万博記念競技場」は、
.八ヽヽ 大阪モノレール彩都線「公園東口」駅から徒歩約2分の場所です。
〔 ・3・〕 /
( ツネ つ ┗━━┓. ... ┏━━
△ ┃万博スタジアム.. . ┃ △
E入口..┗━━━━━━━━━┛F入口
..───┘ △ △
..───┐ A入口 B入口
│ Aホーム席(ゴール裏) E入口
│ ..┌─┐ ┌────. Aアウェー席(ゴール裏) F入口
│ ..│植│ │ SM席 .. ┐
│ ..│込│ │ 駐車場 ├(メインスタンド) A入口
│ ..│ ..│ │ B0X-S席 ...┘
│ ..└─┘ │ . プラチナシート.. (メインスタンド) B入口
│ │ SS席 ┐
..┌──┤ │ SB席 ┴(バックスタンド) E入口
..│売店│ │
..└──┤ └──────┐
│..┌────┐ ... ┌─┐ .│
. ┏━┷改札┷┓ ┌門真市方面
阪大病院前←━┫公園東口駅┣━→万博記念公園駅┤ のりかえ
. ┗━━━━━┛ └大阪空港方面
シャトルバス以外では、JR茨木駅(4のりば)や阪急茨木市駅(4のりば)から、
.八ヽヽ 通常の路線バスに乗り、「南春日丘西」バス停(下図△印)下車です。
〔 ・3・〕 /
( ツネ つ
▽.22・112 JR茨木経由阪急茨木行き
.───────┬┬───────────────────
├┤ 茨木方向→
├┤南春日丘西バス停 エキスポロード
├┤ ←日本庭園方向
.────┐ ┌┴┴───────────────────
.───┐│ │ △ 113 万博記念公園駅経由千里中央行き
.. ││ │ 24 阪大病院経由阪大本部行き
.. ││ │ 25 阪大病院・茨木美穂ヶ丘行き
.. ││ │ 12 日本庭園行き
.. ││ └─┐
.. ││ │
.───┘└───┴─┨ 万博スタジアム
... ◆ ▲ . ┗E入口┓
. . . シャトルバス停留所.. ┃
. . . ┗A入口━━━━
なお、試合終了後にもシャトルバスが運行されます。
上図◆印:千里中央直行 ▲印:JR茨木経由阪急茨木直行
J2相当
岡崎か内田使おうぜ
>>982 それだけかい
それに試合見てたの?
明らかに相手はカウンターではなく高い位置からのポゼッションで崩して来てただろ
ガンバのほうがカウンター狙いばっかだったじゃねーか
完全に立場が逆だったとおもうが
今だに数年前のイメージだけで語るな
>>16 か、ってボランチの組み合わせとして考えるとおかしいけどな
藤春と武井が激しくいらない
我慢して使っても伸びるとは思えない
J2に馴染み過ぎやろw
全 勝 優 勝 (笑)
>>18 この人自分の意見を全部丸呑みさせないと満足できない若手厨だから相手にしない方がいいみたいよ
さすがガンバさん
不敗神話はまだまだ進行中や!
リードしてもキープ出来ずに相手にやりたい放題やらせてればいつかは追い付かれて当たり前
しかし、明神は衰えてしまったのか?
MJと呼ばれてた頃のようには戻らないのか?
今日、今野や遠藤が居れば圧倒して勝てた。とは思えないところがな。
むしろフィジカルコーチの責任だと思ってるから、
代表に行って優秀なフィジカルコーチにコンディション整えてもらって帰ってきて。
悔しい・・。
ただそれだけです
一部のチームからレンタルしてこい
27 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 15:54:19.35 ID:g+xB+NaX0
美濃部監督まだぁ?
サポですら上手くいくわけないって言ってることをそのままやって案の定上手くいかないのはやめてくれ
29 :
蟹:2013/03/20(水) 15:54:49.67 ID:XmjmXfUSO
雑魚のくせにうちに来なかった不治春w
落ち目のガンバを選ぶ判断力ってバカってことだなw
バカな選手はいらんな
「J2にいるのが間違い」みたいな変なプライドいい加減捨てたら?
現実見えてないよ、君たち
スピード、スタミナ、守備の、3Sが足りません。
>>24 早い時間から前でハイプレスかけるから尻拭いは体力的に持たんのでしょ
ライン下がって前のプレスも中途半端なものになってあそこへの負担が一気にかかるからね
1枚前にも生かせるってのはもう無理で守備専2枚にしないとちょっときついんじゃないかな
33 :
他:2013/03/20(水) 15:56:12.79 ID:YdcYXhcs0
なんで桜ごときがのこのこ荒しに来てるんだ
>>32 守備専2枚は守備の負担が余計に増えるだけ
かといってここで大ナタをふるって監督を変えたら
去年の二の舞になるわな
しばらくは我慢だよ
他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ
選手の質も高し、監督も悪くない
サポも熱いし、今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ
健太の采配は期待しないで下さい。
6年間の指揮で逆転できた試合は1割以下です。10%切ってます。
それは清水だからとかそういうの抜きに、彼の采配で流れが変わった試合なんて6年間で10試合あったかどうかです。
先制点を取れれば最低勝点1、逆に取られたら最高1(ほとんど負け)これが健太時代のサッカーでした。
とにかく健太サッカーは先制点とってはじめてスタートです。取られたら負けくらいの気持ちで応援してやってください。
あともう一つ大事なことを書き忘れてました。本当に大事なことだったのに健太就任決定のときにうっかり書き忘れてました。
ガンバさんの選手の中で攻撃的ポジでスピードある選手いませんか?おそらく攻撃のガンバさんだから大勢いるかもしれませんが、
その攻撃的でスピードある選手がひょっとしたらSBへのコンバートの提案をされるかもしれません。提案されたら・・・・
全力で引き止めてあげてください。受け入れちゃ絶対駄目ですマジで。間違いなくサッカー人生終わりますから。
38 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 15:57:03.71 ID:DMpxFfnF0
ガンバのサッカーはJ2でも通用する。選手と健太を信じろ。
他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
で、あと何試合で選手達が造反するの?
おまえら監督変わった最初はなかなかうまくいかんのを忘れたのか
松波だって最後は天皇杯決勝まで行っただろ
そのうち上向いてくるよ
今日の2点目みたく、適当にクロス上げてりゃなんか起きる可能性がJ2は高い
去年以上に手数かけすぎてる。で、結局シュート行けず取られてる。
>>34 それでいいんじゃねーかな。頭的にはそっちのが楽でしょ
無理に攻撃にも顔出させてるから去年なんか大変なことになったわけだし
あの監督の変な癖(へき)と言いいますか特徴なんですが、スピードある攻撃的選手をSBに置きたがるんですよね頭の中で。
その頭の中ではきっと素晴らしく攻撃的なサッカーが出来ているのでしょうが、現実の上ではまずスタメンにはなれませんから永遠。せいぜいビハインド残り15分の投入です。
スタメン起用しないのはおそらくコンバートした選手の守備の部分が気になるんだと思います。ならコンバートするなと言う当然のツッコミは無しで。チキンなんでw
それだけならいいんですけど、不幸なのは結局選手自身であってDFの序列3番手4番手のままどこかにレンタルに出される。
レンタル先には元のポジではなく、コンバートされたSBとして行く。
当然他チーム・他監督はそんな癖はないのでSBとして未熟な選手は起用されずにサッカー界からひっそりと引退。
俺が選手の気持ちを汲み取るなら不本意なサッカー人生だっただろうなと。どうせなら本来のポジで足掻いたうえで引退したかっただろうなと。
俺は6年間でそういう選手を大勢見て来たので、あの無責任コンバートだけはまじで許せないんです。
ちなみに彼のコンバートを断って大成したのが代表FWの岡崎。岡崎もコンバートされかけましたけど、彼は断りましたからね。
俺は6年無冠・ACLすら行けなかった健太の強アンチですので、アイスタで彼にブーイングするのを心待ちにしています。今年昇格してきてください!!
長文駄文失礼いたしました。
45 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 15:59:38.26 ID:ot9mujF20
松波のバランス采配が恋しい
J2残留も覚悟しなきゃならんかなあ
明神、さようなら 長い間本当にありがとう お疲れ様でした
そのまま南や北島と一緒に熊本を盛り上げてくれ
どこでボール奪いにいくのかバラバラやったね
※※※※※注意※※※※※
当スレの内容の転載はお控えください
また当スレはsage推奨となっております
ご理解とご協力をお願い致します
49 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 16:00:20.88 ID:g+xB+NaX0
>>41 だって健太なにがしたいか解らんし
キャンプでスタミナトレしないし信用出来ん
>>42 綺麗に崩そうとしすぎだな
強引さも足りない
52 :
赤:2013/03/20(水) 16:01:35.54 ID:AswBCqlr0
残留争いの立場から優勝争いしているお前らの凋落を2年前に予言した素晴らしい指導者がロシアはアンジマハチカラにいるからはよオファーしいや
今日の熊本見たら明神行っても出番ないぞ。走力違い過ぎる。
過去の栄光やプライドを良い意味で捨てるとこから始めてくれ
>>47 前半は前からいって長いボール蹴らせるかパスミス狙いつつハーフカウンターでって感じっすな
足が止まってどうにも出来ずサンドバックに
繋いでいてもいいけど、そのうち誰かがミスって取られるパターンの繰り返しなんだな
J2にすら通用しなくなってるパスワーク・・・
>>49 えっ、マジで?
清水の時はキャンプで死ぬほど走り込みしてたじゃん。浜辺でダッシュとか。
まあこんだけボロクロに言われてブーイングも飛んでるサッカーやってるのに、負けなしで1位から勝ち点差3ってのが助かってる
去年の経験上、とにかく内容ボロボロでも勝ち点積み上げて行かないと
1勝3敗でもおかしくないサッカーやっちゃってるしね
59 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 16:03:55.25 ID:g+xB+NaX0
>>57 遠藤とかいう老害に言われてやってないらしいぞ
それはそうと千葉戦のSCSK席の売れ行きが悪いのは
やっぱり代表二人がいない影響なのかね
まだ3月なんだぜ
息してるか?ガンバサポ
>>55 前線の選手と、中盤以降の選手の意思統一ができてなかったような
前半も前からプレスかけるのレアンと倉田だけで効果的に機能してなかったし
>>50 そこだよねえ 撃っていいところでも空いてる選手を角度悪くなるとこでも使おうとする
角度良ければ撃っていっていいとおもうけどねえ リフレクションあったり
混戦から何かおこるかもしれんし
>>58 むしろ4敗でもおかしくなかった気さえするわ
>負けなしで1位から勝ち点差3
ホンマやw
仮に砂丘が勝っても最大4差
もう昇格は彼方先に感じてたわ
>>63 いや前でサイドに追い込んでってのはやってたように思うよ
1名行方不明がいたけどw
他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ
選手の質も高し、監督も悪くない
サポも熱いし、今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ
この4試合で相手を圧倒するシーンは皆無で、ただ相手を気持ちよくさせてあげるだけのお仕事になっちゃってる
健太に絶望するのは走れないのに縦に早いサッカーをするところ
しかも交代選手がことごとく外れ
倉田の怪我より明神のバテぶり、家長の病み上がりの方が遥かに惨かったのに放置
勝って当たり前と思われるの辛いわ。
白鳳ってめっちゃ大変やん。
ですね。これで勝ち点差3ですから。前向きに捉えたいとこです。
ただ、次でしょう。次の相手は今度同じ過ちを犯せば後半間違いなく決めてきますよ。
大塚になんてことも・・・・ね?
修正ポイントがはっきりしてるところは救いでしょう。
74 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 16:08:23.77 ID:r5/qRb/f0
スタミナなさすぎだろ。暑い連戦はこれからなのに。
西野の気持ちがわかったわ、家長の悪いときは本当どうしようもない
パスに意図感じないし、ビルドアップのとき被る
明神はこれでもう3試合目、次はないでしょ
武井は知ってたけど、やっぱ下手すぎる
熊本の1点目はキーパーチャージにはならんのか
昇格諦めたの?はやすぎだろ
かなり厳しくなったのは事実だが・・
相手ボールにアタックするのが、1列目とそれ以外が違い過ぎて間延び。
家長は体力どうのより頭が病み上がりのまんまだったな
判断が遅い悪い脳の回転が悪い感じ
全然厳しくなってないけど
87 :
他:2013/03/20(水) 16:10:05.47 ID:yMqCUWyC0
熊本というのは点は取れないが守りの堅い、J1でいえば新潟のようなチームであってだな…
得点力があれば、もとい拒点力さえなければ、普通にプレーオフ狙えるチームやねん
そんなチームからアウェーで遠藤・今野抜きで2点取るなんて…オタクら流石やなぁ
…と、客観的にちょっとポジれる情報を提供してみる
星さんにつられすぎやろww
>>73 修正する時間があまりにも少ないという落とし穴もあるぞ
91 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 16:10:44.86 ID:g+xB+NaX0
なんかいまいちな内容つうか…後半は熊本が生き生きしてた
93 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 16:11:23.09 ID:g+xB+NaX0
攻撃は少しましになってきたような気がする
>>87 くまもんの得点力馬鹿にするなら帰ってんか
97 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 16:12:51.05 ID:g+xB+NaX0
>>86 今日の実況スレみてこい
おれはこれを見てらしいと書いた
J3なら全勝優勝あるで
開幕前にフロントが「遠藤今野の不在の時の事はちゃんと考えてある」ってドヤ顔で言ってたのが今日の試合って事?
101 :
他:2013/03/20(水) 16:14:05.35 ID:yMqCUWyC0
>>98 去年まで3年監督してた高木琢也替えて、ちょっと試行錯誤の最中
ソースは2chな低レベルスレはここですか?
みんな顔上げて帰ってきて
別にいいから野次など気にするな
>>100 あいつらはその場をどう切り抜けるしか考えてないから。
誰か実況スレから探してきてよw
どうせ ID:g+xB+NaX0 がおかしな捉え方してんじゃないの?
>>100 フロントのいうことを真に受けるだけムダだな
J1復帰は簡単じゃないね、失点ワーストじゃ勝ちきれない。
まぁ内容的には良くない状況がずっと続いてて負けてないってのは兆候ととらえとくか
109 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 16:15:43.61 ID:g+xB+NaX0
良い兆候な 何の兆候かわかんねーw
熊本に勝てずに何処に勝つというのかねえ
意識が去年と同じなんだよ、落ちるわけない
から上がれないわけないに変わっただけ
ヤバイぞ
無双する位じゃないと駄目なのに引き分けでも満足してるし、終わってるだろ
次は千葉か〜。引き分けなら御の字ちゃうか?
何で得点ランク1位の平井を使わないんだ
4試合終わって無敗なんだろ
さすが元アジア王者のガンバだよな
ヨシもっかい試合見るわ
実況スレって凄いんだな
尖閣諸島での中国艦船の動きも、実況スレ見れば分かるかな?
多くの選手を試せているのだけが数少ない収穫
その中から健太が正しく判断できれば…
後はボランチ内田かな 今日の明神武井なら試して欲しい
>>113 こういう時こそグダってるときにあっさり勝っちゃってうやむやになってしまうオチ
独りのバカに滅茶苦茶にされてそいつは責任取らない周りも取らせない
日本の縮図だな
遠藤が練習内容にうるさそうなのは事実だろ
ここで西野の練習がって本で書かれてて西の叩き加速してたじゃんw
>>111 「良い長考」だったりして
サッカーじゃ致命的だな
実況スレって得点したときぐらいしかポジティブな発言ないからな。
結構いいサッカーしてるときでも実況だとクソサッカーやってるような雰囲気。
ジェフも受けると弱いな
混戦で上は離れてないけど、下も全然離れないしね。
10位以下とかになるとネットの反応だけじゃなくてチーム自体が動揺するぞ
句読点の相手してんなよカスども
>>121 それはそれでええわw
内容はちょっとづつ修正していければええし。
131 :
蟹:2013/03/20(水) 16:20:55.85 ID:XmjmXfUSO
日程的に楽になったJ2でこのざまw
くっさい関西弁聞かなくていいと思うとせいせいするわ
とりあえずホームで一勝が欲しいな。
内容gdgdでもよいから。
4ボラで守ってレアンドロでいいよ
チマチマ繋ぐだけ無駄
一昔前ならともかく、今のJ2では受けたらダメなんだろうな。攻め続ける、アタックし続ける。
攻撃やり切れなかったり、単純なパスミスから
中途半端な位置で奪われて何度もカウンター食らってる
それで戻りながら守備する時間も増えてるし
マークや受け渡しもズレてきて、いつもドタバタしてる
自分達で苦しい展開にしてるんだよな
136 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 16:22:17.57 ID:bVSqVks70
今日のガヤさんは悪くない
しかしパウがサブってもったいねーな
やっぱ圧倒的外人力3人欲しいな
4-3-3でええやろかいな。
>>137 今なんか一人は離脱で枠自体も空いてるしね。
でも夏まで獲得しないんだろうね。
もうすぐウインドウも閉まってしまうし。
>>137 今の時点でJ2では反則級の戦力をそろえておいて
まだ新戦力を望みますか
142 :
赤:2013/03/20(水) 16:23:38.66 ID:AswBCqlr0
健太もそろそろ本気でてこ入れしてくるやろ
奪ってからの攻撃の起点は自由でいいけど
奪うときは相手研究してボールを奪取するポイントとか絞らないのかな?
うちはそれで毎試合やられてるけど
J3落ちないことだけを願おうぜ
まだ健太は叩けないですね。ですが次節明神武井なら叩かれても仕方ないです。自分たちがどういうサッカーをしていて、相手はどこを狙っていて、
どこが足りなければリスクを負う羽目になるかをしっかり認識することが大切です。
次節はなんせ、今シーズンを左右する位重要な試合ですからね。西野の言葉を借りれば、勝ち点6をかけた試合でしょうか。
隙を与える措置を監督主導で行わないことを祈りますよ。失えば後々後悔することになるでしょう。
そうWBCのように・・・
>>134 ウチがドン引きカウンターに沈むって予想は完全に外れてるなw
支配されるんだ、という…
阿部のCKはあかんな
フタを先発して蹴らせるしかないかと
>>142 傘は天下の回りモノいってな
寄付だろw
152 :
赤:2013/03/20(水) 16:25:49.93 ID:AswBCqlr0
>>146 三枚目の交代残して平井かパウ投入しなかったところは
叩かれるところ
ドン引きなんかやってくるチームなんてあらへん。
みんな真っ向勝負してくる。ほんで押されてる。
まさか馬相手に引き分けまで来るとはもう末期症状でしょ
何やっても手遅れ
とにかく、運動量とスピードが遅すぎる
J2では体力のある若手の方がベテランより使える、これにいつ気付くんだろ
>>147 でもハーフカウンターで何度も沈められてるからカウンターに弱いはあってるな
なんだろ、逆にここまでダメダメなのになぜ無敗なのか首を傾げそうになる
毎試合が天皇杯の気分。負けられへんし、引き分けでこんなに叩かれる。
ほんましんどいわー。
>>155 負けて当然て感じでおもいっきり来られるからなw
>>141 日本代表二人のネームバリューとレアンドロでそう思われてるだけで、全然反則級ではないのは
この4試合で確信できたろ。
今までの実績による幻想だよ。
どのへんが反則級なのか聞きたいわ
>>158 相手のシュートミスにかなり助けられてる
みんな我慢強くなりなさいよ
去年で私の胃は無茶苦茶強くなったよ
いいんだよ、弱いほうの大阪
J2に
>>160 真っ向勝負で勝てないんだから終わってるよな、選手も監督も危機感持ってるのかねえ
458 名前: さあ名無しさん、ここは守りたい [sage] 投稿日: 2013/03/20(水) 14:37:09.05 ID:ctHmP9WN0
まともな走り込みしてないからな
きっちり走れる体力つけてからボール使えや
走るの楽しくないからって遠藤の言うこときいてらくさせすぎやねん
あほか
これだな
167 :
蟹:2013/03/20(水) 16:30:24.67 ID:XmjmXfUSO
キーパー貸してやろうかw
正直遠藤のCKに今まで不満があったけど、今日の阿部のCK見るとあそこまで可能性を感じないCKもあるんだなーと逆に感心した
誰もなめた発言してないのに、
ガンバはJ2なめてると思い込んでるからなー
170 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 16:30:52.60 ID:hDS6omR10
阿部のサイドは成長してる、繋ぎのとき後ろを見てパスするようになった
京都・長崎の判断の悪さが消えてる
でもやっぱボランチ何とかしないと、内田岡崎ハズレなら
コンフェデ大失速するぞ
172 :
しみ:2013/03/20(水) 16:31:11.04 ID:7sWYTnQIO
お前ら健太が名将とか思ってた?w
清水でそこそこの成績残せたのは当時の戦力がすごかっただけ
それでもタイトルとれないような奴だよ
ここですか?
>>169 そう思う他がガンバは強いと勝手に思ってるんでしょ
>>172 まあ去年のガンバの監督はその戦力を使いきれなかったからな。
>>163 黒服連中が我慢強くないからな。
まあ我慢したところで良くなる気配もないが。
>>171 ちゃんとスペース埋めに走るようになってたし阿部はここ最近急成長してきてるな
シュートモーションが速いってだけの選手じゃなくってきてる
引き分けで悔しいっていう感覚がおかしい
今のガンバはJ2のチームなんだから、同じカテゴリの相手と引き分けたら万々歳でいいじゃん
いつまでプライドを持っているのか
そのプライドが邪魔になってるって気付かないのか
もう俺らはトップリーグのチームじゃないんだよ
いい加減受け入れろよ
>>169 むしろ事ある毎に「J2は甘くない」って予防線を張ってたな
1勝3分の言い訳にはならんのだけど
これまでの相手はボランチのところをアタックしてくるんだよな。
ガンバは、ほとんどしない。2列目とか前線に入って来たところをアタック。
交わされると振り回されまくる。
>>180 同カテゴリーのチームに引き分けたら悔しいに決まってるじゃん
でもすんなり昇格決めるよりプレーオフ勝ち上がるほうが
試合多くできておこずかい稼げるし注目度も高いしいいのでは
185 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 16:35:24.97 ID:S7m3c4DP0
J3なめてました(笑)
>>178 それを選手にぶつけてもいいことないけどな
どっこいどっこいやわ
>>180 同じカテでも下位だぞ京都や横浜にとはわけが違う
>>172 というか、J2に凄い監督を望む奴なんていないだろ。
キーパーの話なんかしてねえええ
これから3連勝しないと5勝2敗の目標勝ち点をクリア出来ないんだけど大丈夫かねえ
191 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 16:37:07.10 ID:+ZUpTY5w0
ヤフートップおめでとうございます
>>181 違うよそれは
「(俺らは本来トップリーグでも上位の力を持っているけれどもあえて油断はせずに) J2は甘くない」
って感じだったでしょ?上から目線で「甘くない」って言ってるだけ
サポも選手も全てが上から目線
本来俺らはここに居るはずが無い、っていう意識が随所に出てる
だから1勝3分とかいう中途半端な成績
>>171 成長はしてるかも知らんけど適性ではないし他の選手をわざわざ他のポジションで使う程でもない
3年くらいJ2に漂って相手が普通に接してくれるようになった頃にギリギリで昇格。
これしかない。
>>160 逆に日曜日はガンバがJ1経験者の千葉さん相手に「負けて当然の相手」と覚悟して
がむしゃらにひたむきなサッカーをしたらどうだろう
いまいち想像がつかんが
擁護しようとしたけどそれも虚しくなってくるからしない
ただ言えることは
お前らはJ2のクラブ、そしてJ2なめんな
本当にオリジナル10の恥さらし
犬みたいに気にもされなくなったら本当に終わりだぞ
>>190 まあ無理だろうな
勝ち点5が関の山じゃないか?
>>172 別に健太が名将だなんて思ってない。
強化部が呼べる範囲で連れてきただけ。
そこに中長期的な視野があるとはとても思えんし。
内容も長崎戦以外は完敗だからな
決定力だけJ1ばりだから持ってるだけでどうしょうもないJ3みたいな中身
笑わず怒る岩下も中々いいな
>>179 守備じゃ藤春を助けてたしなあ、馬鹿みたいなロストドリブルも減った
スペースあるときはしっかり運ぶし、レアンドロといい関係作れてた
倉田のFW起用も、いい方に開花して欲しい
>>192 落ちるとこまで落ちてプライドも甘さも捨て切るとこまで行かないと駄目かもしれんなあ
203 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 16:40:08.09 ID:LhK1Fozo0
まぁ健太を連れてきた事は置いといて
誠意の2年契約じゃなく単年契約したことは評価しよう
まあ、今年はJ2に残留して、ベテランみんな切って一から選手育成やり直して
早くても3年後かなw
なんだかんだでここまでシュート数で相手を上回った試合は無しか
それで無敗なら、なんだ守備崩壊して無いじゃん・・・あれ?
>>193 プレーの幅が広がれば
チームにとってもプラスになる
>>193 去年のままだと、使いどころ限られた選手になる気もするけど?
それこそ武井みたいな
もっと俺らは卑屈になるべき
いつまでもふんぞり返ってたら本当にこのクラブは死ぬぞ
内容が悪いからブーイングするような状況じゃないだろ 何だよ内容って
そういうのを求めていいのはトップリーグのチームの上位だけだろ
今日のブーイングはマジでがっかりした
俺らに必要なのは、まず自分たちが置かれている状況を直視して自分をクズだと認識すること
そうして初めて這い上がる可能性が生まれる
新スタができるころにはあがりたいです
コメントはまだか。
>>196 鹿さんいつになったら可愛いげ出るんですか?
引き分けは負けではない、負けては無いからまだ全勝継続中だな
>>208 あのブーイングは妥当じゃないの
お前らはクズだと同義のブーイングだろ
阿部は収穫と言うよりあれぐらいは出来そうな気がするが
まあサポの評価はともかくシュート入ってりゃヒーローだったなあ
そうか。まぁガンバさんに限らず健太が他サポに名将名将言われてたのが違和感あったし納得いかなかったのよ
後レアンドロを叩くのはやめたげて
外人FWにいろいろ制限かけて普通外人にさせちゃうのが健太だ
そこは諦めてくれ
>>190 そんなの気にしても無理なもんは無理。
毎度毎度後半で足が止まるサッカーを修正しないと勝ち点積み上げるのなんてできない。
それが果たして健太にできるか知らんが。
>>214 まずは自分らに向けんとそのブーイングを
なんでいつまでたってもコアサポは神様気分やねん
切腹ぐらいしてみろよ
いつも批判ばっかで自分ら何もしてないやん
219 :
馬:2013/03/20(水) 16:47:10.68 ID:vBOeTIB/O
今日はわざわざ熊本まで足を運んでもらってありがとうございました。
遠藤選手・今野選手抜きとはいえ、ガンバさんと対等に渡り合えたことは自信にもなると思います!
本当にたくさんのガンバサポーターの来場に感謝しています。宜しければまたお越しください。次は勝ちきります!
220 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 16:47:34.08 ID:+eCiwoRI0
相変らずバイタルの守備が甘々やな
やっぱボランチに一人ガツンと行ける選手がいないとこういう風になる
>>209 今日は組み立てがJ2レベルに達してなかったから元々ワーワーサッカーが得意の阿部が中盤でも生きたんだろう
>>217 全然出来ないなら解任理由になるんじゃないの
変に縦に急いだり狭いところ狙ったりして結局ボールロストしてるのが気になる
それで流れがどんどん悪くなっていってという悪循環
今日は西京極に敵状視察行ってきたが
サンガはいいパスサッカーしてたよ速いんだよ
横縞戦のチンタラサッカーとは大違いだったよ
コアサポは「共に戦ってる」んだろ?
じゃあチームの結果が伴わなかったら選手監督を批判すると同時に自分らも責任取れってんだよ
いつもブーイングばっかしやがって自分らはぶくぶく太りやがってゴミカスとしか言いようがない
死ねよ
>>213 こいつみたいな発言が今のガンバそのものだよ
難しい選択ばかり選んでしまうのは自信を失ってる証拠らしい
どっかの偉い監督が言ってた
阿部はここじゃやたら人気だよね
まあ今日は良くは見えたんだけどさ
やっぱり試合内容悪いから一回あの位置は他に変えてみて欲しい
千葉、分けたか。
選手ががんばってるのにブーイングはないな。
同じドローでも、横浜と今日の熊本では違う。
不甲斐ない試合ならともかく。
最初の1点は相手が触ってないので不運。
パスミスが痛かった、雨が厳しかった。
前半のメンバーに家長とこに遠藤入れればいいじゃんないの
ボランチ3枚か4枚の中盤でいいよ
J2では攻め急ぐ必要は全くない
みんな守ってレアンドロ一発でいいわ
>>224 いまのユース組が結構いい選手そろってるから、
彼らが昇格して、きっちりポジションに組み込んで使って、それからだろうな
いまののサッカーじゃ昇格なんて無理だわ
234 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 16:53:02.88 ID:9GfVpxSz0
今年J1に上がれなかった場合、二度と取り戻せないくらい色々なものを失う可能性があるんだが、
そんな状況で今は引き分けで十分とか、まだまだ先は長いとか悠長なこと言ってる場合なのか?
>>231 相手より走れてない、球際行かない
これのどこが戦っているんだ?
甘やかすな
ブーイングすればチームが良くなるとかいう幻想を早く捨てるべき
今は慣れないJ2という環境で選手も監督も手探り状態だろう
しかもJ2上位陣とばかり当たって一度も負けてないことをむしろ賞賛するべきじゃねーの?
チームが苦しい時に味方が後ろから銃弾撃ってどうすんのよ
援護しようよ
ほんとコアサポは死ねよ 人の痛みとかもっと知れよ塵クズが
2点ビハインドから追いついてのドローならいいけど、
2点先行して追いつかれたのならブーイング止む無し。
238 :
赤:2013/03/20(水) 16:54:31.59 ID:AswBCqlr0
お前らももう一か八かユースからごそっと有望どころ昇格させて若返り図ればええやん
>>234 確かに胸スポンサーが無くなるかもしれない瀬戸際だな
これで先はまだ長いとか言ってる場合じゃないしそんなやついるの?
危機感なさすぎだ
結局セホーンのせいでも松浪のせいでもないし
何やっても手遅れになってたんだよ
>>228 今日の試合前までは叩かれてる印象しかなかったわ
確かに今年J1昇格できなかったらバレーボールチームと同じ運命になるかもね
そうなると今のユースが良くたってどうにもならんわなあ
千葉鳥取は引き分け
横浜FCは群馬に負け 群馬は1勝3分
J2難しいな
>>238 お前んとこのくすぶってるユース上がり貸してくれよ
小島永田拓矢島とか
>>241 ベテラン引っ張りすぎたよな
新陳代謝怠ったらこんなになるんやな
ズルズルやんか
Yahoo!のトップニュースに来ちゃったよ
>>244 ガンバはガス爆発と同じ成績か
横縞は万博で力使い果たしすぎだろ
現時点で順位あがっとる。
お前ら健太にどんな期待してるかわからんが奴の采配はいつも同じ選手の交代だけだぞ
1点勝ってて後半25分すぎると攻撃の選手から守備選手に変えてゲームを閉じようとするチキン采配
が多くなる、それで追いつかれても次の試合1点勝ってると同じ采配をする
守備ラインを構築できるって思ってるかもしれないけどそれもコーチだった田坂の実績だからな
スタミナに関しても岡崎を指導した杉本の実績
なので健太のおかげで効果的な結果を望むのはやめた方がいい
253 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 16:59:09.41 ID:ER211rJI0
今何位ですか?
(やっぱ妥当な降格だったんじゃ)
このザマで首位が射程圏内とは、健太マジックなのか?
暫定4位
259 :
東京:2013/03/20(水) 17:00:45.66 ID:tdNcmaoV0
ウチらも開幕後数試合はJ2で結果出なかったし焦らなくても大丈夫だと思うよ
もし残留してたら毎週フルボッコだったんだな
261 :
赤:2013/03/20(水) 17:02:13.42 ID:AswBCqlr0
>>245 おたくの試合見てるとカテゴリー違うしその辺貸せるもんなら貸したいくらいだ
特に小島とかは絶対使い続ければ面白いけど今のボランチ状況だと入り込む隙がないんだわ
矢島だけは出せないな
>>260 それなりに補強出来てただろうから話はまたちょっと変わるんじゃない?
>>260 川崎と仲良くサンドバッグ状態だったね
中澤派遣して守備崩壊のおすそ分けが出来た
J2混戦すぎるなw
ガンバにとってはラッキーな状態
今のところ順位上がってるじゃんw
こんなんでもまだ4位にいれるんだな
けど情けない
セレッソとガンバずいぶん差付いちゃった(´・ω・`)
4位が情けないとか言ってる時点で上から目線
いい加減捨てろってそういうの
しかし岡崎とか内田はあの明神より使えないのか?
岐阜とヴェルディが勝つとJ3も射程圏だけどなw
もう犬戦むちゃくちゃやればええんや
星原サイドバック先発起用やろうぜw
この順位表を見て引き分けで粘る事も大事なんだなーと
去年のうちにクソ襟野郎に気づいて欲しかったゼ・カルロス
今日のマッチデーハイライトのコメンテーターは吉原か
選手もサポの中にも本来ならJ1で優勝できる力あるのに
何かの間違いでJ2に落ちただけだと今でも勘違いしてる人いたりして
あそこで明神を代えられる監督に来て欲しかったなぁ
やっぱり代表二人の不在が痛かったな
あの二人がいれば今日の試合は3-3くらいになってたはずだ
あれ?
>>270 難しいゲームて
お前はこれまでの試合全部難しい言うてたな
ダメだなこれは、明神とか武井のできは許容範囲的にしか考えてへんわ
メンタルの改善じゃねーだろ、ポイントは
279 :
赤:2013/03/20(水) 17:10:10.49 ID:AswBCqlr0
布団と鞠の試合で試合前に風間が紹介されたら拍手起こったらしいw
来年お前らとすれ違いで落ちてくるかもな
>>270 プロ監督らしい尊敬できそうな頭の良いコメントがほとんど無いな
唯一の例外で二川に対するコメントだけが勝負師っぽいが、それだけ
「修正も何も3日しかないので、あとはもうメンタルの部分をしっかり
切り替えて次の試合に臨むしかないと思っています」
>>194 その頃には、選手の大半が入れ替わっててむしろ完全に見下されてる状態のような・・。
スタジアムだけはやたら立派で、収容率10%台の暗黒期だったりして
選手間で空気悪くなってないかだけ心配だな
そろそろチームメイト同士で喧嘩しそうな雰囲気だ
>>278 さすがに名指しで明神と武井がダメだったとは言えないだろう
次の試合でこの2人がスタメンだったらヤバイけどw
>>270 言い訳のオンパレードだな
こりゃ期待薄だ
>Q:次、ホームでまた遠藤選手、今野選手不在の中での試合になりますが、一番修正したいポイント、トレーニングでやっていきたいことは?
>「修正も何も3日しかないので、あとはもうメンタルの部分をしっかり切り替えて次の試合に臨むしかないと思っています」
言いたくないけど、今日は前半からボール殆ど持てなかった
後半の失速じゃなく、開始早々からパスミスのオンパレード
修正も何も3日しかないので、あとはもうメンタルの部分をしっかり切り替えて次の試合に臨むしかないと思っています
監督居る意味あんのか
>>283 喧嘩にはならんでしょ
喧嘩できるチームなら去年もうちょっとましだったと思う
290 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 17:14:38.52 ID:2rhG8Wxq0
他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ
選手の質も高し、監督も悪くない
サポも熱いし、今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば残留できると思うよ
このあとのスケジュールが
リカバリー非公開非公開だから情報漏らしたくないだけだよ
多分きっと
>>275 もはやJ2でも何も特筆すべき点がないクラブだし、そんなヤツおらんやろ
本当のことは言わないような気がするな、健太。新聞社へも同じく。
松波レベルかよ、健太って
美濃部とか本並のほうがマシだろこれ
さすがにコメントだけで叩く気にはならんな
次の試合のスタメン見るまでは健太への評価は保留で
おまいらサッカーの話しすぎだろ…
Q:次、ホームでまた遠藤選手、今野選手不在の中での試合になりますが、一番修正したいポイント、トレーニングでやっていきたいことは?
「修正も何も3日しかないので、あとはもうメンタルの部分をしっかり切り替えて次の試合に臨むしかないと思っています」
おいおいおいおい
>>270 フタはボランチやる時は司令塔的なプレーするけど、いつもの2列目のフタはちょっと違うと思う
言葉のあやくらいのものかも知れないけど
本当のことを言わなくても頭のいい監督ならそれっぽい事言えるもんだが・・・やばいな健太が松波に毛の生えた程度のやつに思えてきた
他サポだけどニヤニヤ
>>236 別にコアサポが勝ち以外ブーイングするのなんて前からだしな。
ゴール裏でも真ん中と端でもかなり温度差があるし、SBSMとはもっとある。
話は少し変わるが、天皇杯決勝後に中澤オレや勇人オレもできないし
なんていうか機転が利かないというか鈍い。
守備的MFのところでプレゼントパスばかりしてたら失点しない訳がない。
>>293 ガンバTVでも普段からあまり言わないとか
コメントしてたし、細かいことは喋らんだろうな
まあ仮にアホ監督だったとしても勝負運が強ければ名将だしなあ
・・・だから首位から勝点3の4位なのかもしれん
自分で奪ってプレゼント この前からよく見るよ
>>302 ピッチの状態悪いのに自陣のゴール前でも不用意にパス繋ごうとしすぎてたな
さすがに次は家長もうちょっとましになってるだろ
でかい外国人FWとレアンドロみたいの組ませて、中盤省略のいってこいサッカーやってる方が勝ち点稼げそうだな。
病気と代表離脱のせいもあるけどここまでスタメン同じ試合がない
次の試合もスタメンを入れ替える可能性は充分あるだろう
同じままだったらいろいろ疑うけどね
ペナ内はつながずクリアーを徹底してくれ
>>305 幸せのバトンタッチだな
今年のガンバは色々とJ2と他サポに貢献していると思う
そろそろガンバサポにも幸せを分けて欲しい所か
312 :
赤:2013/03/20(水) 17:22:47.03 ID:AswBCqlr0
>>304 ちなみに引き分けばっかりで悪運が強いのは迷将な
シーズン終わったときに健太がどっちになってるか…
たまたま覗いた京都さんとことり
30 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/03/20(水) 17:13:50.39 ID:LtqNrWcT0
誰だよ、神戸のエステバンは栃木の白パウみたいだなんて言ってたの。
全然レベルが違うじゃねぇか。あれは反則だろ。どこにでも顔出して
きて、ボール奪っていきやがる。
欲しい!
次は「まさかのJ2カード」といわれる
ジェフ千葉との対戦か・・
10年前に
「ガンバとジェフがJ2で試合をする」なんて言ってもだれも
信じなかったろうな・・・。
むしろバヤリッツァ欲しいわ
>>314 普通についに落ちたかって思われるだけじゃないか?
「引き分けは負けにはならない!!
よってガンバの全勝宣言は破られていないっ!!」
Λ
/∧ヘ
/~/ ヘ~\
/ミ、'ー',彡ヘ
| 川^▽^川 |
| ヘ二w二フ |
|ミ彡(゛)巛 |
|ヘr'、二ニ丶/|
_へへヘ ヘ>__<//ヘへへ_
\ヘ|'ー――'|/// 丶
へ ≦(_)≧ へ
/" ̄ v  ̄"\ ヽ
ノ / ヘヘヘ ! //A| ヘ
/ 川 ヘヘv///川 ヘ
/ヽ_川__人__川_ノ\
\ /(二二人二二)ヘ /ヘ
;| | (__人__) ||;;|
例えば仮に修正策として内田使うことを考えてたとしてもこんなところでは言わないわな
>>314 20年前なら…って、その頃はJ2無かったかw
>>307 家長のボランチはそもそも適性疑わしい気もする…
でも選択肢限られてる、コンバートの内田にルーキー岡崎だし
>>322 内田は登録が変わったのが今年なだけでもっと前からボランチやってる
岡崎はルーキーと言っても大卒
本来西野より先に出てないとおかしい立場
去年も武井明神はやってたし、長崎戦でも試した
それなのにまた同じコンビって…
監督一年目の松波じゃないんだから
家長が中盤の底でボール持つと相手がなかなか取りに来ないし
余裕持って回せて展開もできるから悪くはないと思うけど
ま、守備に関してはね
327 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 17:31:34.65 ID:6j6jebRW0
ヤフートップきてるで
松本にも抜かれるのかな?
足下が上手い選手が集まって、スーパーな外国人が複数いたから黄金期の攻撃サッカーができてたけど、
今は止められない、蹴られない選手が集まって外国人も一人だけ。
これであの頃のようなサッカーをガワだけ目指してるんだからボロが出るわな。
>>326 中3日だと大幅に修正する時間がないから切り替えて次にいくって事だろ
そりゃ戦術練習できるのって金曜日ぐらいしかないもんな
藤春連れてきたスカウトは見る目がないね
交代カード3枚目を使わなかったのが私気になります
>>329 J2から選手とったり高齢ベテラン使い続けたり、使えないチョンを取ったりしてから全体の質が低下してきたよね
健太ってJ2初めてか
コーチにJ2経験者入れた方がよかったんじゃないの
なんかベンチに傘さしたとか情報あるけどマジ?
今日だって合わせられてないって言ってたけどな
>>288>>297 でも中3日だと練習で修正というよりもコンディションを整えるのが主になるんじゃないの。
お前ら
面白いだけじゃだめなんだぞ
札幌とか横浜が負けてる…、J2カオス過ぎるわ
次、明さんがスタメンにいたら・・諦める
水戸さんと松本に抜かれそうだから六位かな
まだ一応プレーオフ圏内なんだな
良かったよな、天皇杯柏に渡しといて
こんな状態でACLなんてやってたら
たまらんわ、次に向けて立て直せばそれでいい
>>344 上に情報あったのか
ありがとう
…というか何目的だ?これ
348 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 17:38:40.14 ID:XWUkEhfk0
無敗なのにネガれるとかガンバさんレベル高すぎるわ
>>334 でも札幌にも同点くらいそうな悪寒
熊本とあまり変わらない感じだぞ
>>346 大正論だなw
マジで昇格とかそんな話してられ無かっただろな
今日の試合何より駄目だと思ったのは余りにサイドで試合が作れないからレアンが右に張っていたところ
点取り屋をサイドに張り出させてどうするのかと
いい加減、倉田は左、フタは右、トップはレアンで相方はその時の調子、相手に合わせてやる
自滅パターンはいい加減脱却してくれ
>>346 そもそも天皇杯取れるくらいなら降格してない
>>348 無敗なのに引き分けたらものすごい荒らされますねん。バカにされますねん。
ほんま辛いっすわ。
>>349 麿にボコられた牛に完敗って話らしいからなぁ
まぁ次々節対戦したらハッキリするでしょ
J2上位にいるんだ、問題ない(震え声
「〜実感するゲームとなった。」
本当に心の底からそう思ってるのかゴラァ
全く他人事のようにしか聞こえない
ちゃんと補強を画策してるんだろうなフロントよ
>>353 判断力もね
メロンパンは退団後のコラムでサッカーは判断のスポーツって書いてたわ
後半失点のパターンが確立されてきてるからな
6失点中5失点が後半…
降格と残留って天地の差だな
健太のコメント読んだけど、全然分析できてないな
相手監督は、見事にうちの弱点を分析してるっていうのに・・
>>286 こんなハズでは。。。って、感じでかなり凹んでらっしゃるようですね
そこそこ若手で有望な控えキーパー取ってきて育てればよかったのに
楢崎に隠れてた川島みたいなのはおらんのか
14勝28分 勝ち点70
これで無敗 でもいいとこ5位
366 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 17:45:46.48 ID:SpMDGj8fO
シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン、シュン
優勝目指すチームが、J1で活躍した選手を補強せず
有望な若手を放出して、大学生や韓国の控えを補強と呼び、
外国人1人ピッチに出すのがやっとというチーム作りしたら、
こうなるわな。
368 :
犬:2013/03/20(水) 17:46:30.37 ID:0sC3L7Kg0
J2って怖いよね・・・
7試合で勝ち点15取るためにはここから3連勝しかないんだぞ
2部の中位レベルorz
4連勝チームがゼロ
他も苦しんでるから心配しなくていいんやでw
>>362 こうハッキリと対策を書かれちゃうとヤバイな
どうすんの
>>351 健太的に倉田の左はおっかないんだろうな。
10試合の勝ち点×4+α
10試合で見えてくる
10試合で勝ち点20なかったら昇格はない
シーズン後半だけ劇的には良くならん
フロントのアホはJ2やから補強せんでもいけるとおもってたんやろうな。
結局、去年の失敗を繰り返してるだけ。
前半のサッカーがガンバのサッカーだろ。去年も今年も。
後半使い物にならない、身体を作ってるフィジカルコーチが悪い。
藤春はあれで良いのか?スピードが落ちるから鍛えませんなのか?
だったら陸上でもしてろよ。
東京V引き分け、札幌負け
J2は混沌としてるな
>>376 いや、あのメンバーを引き止められただけでもよくやった。
3連敗とか5戦勝ち無しなんてのがあったら別だけど
健太も半分は見てあげないとね
ダイジェストとかくらはい
>>376 大半の選手を引き留めただけでもがんばったんじゃないか
緑がまだ未勝利とか
守備固めの采配すればいいだけやろ
たぶん五位
結局松本に抜かれただけで5位維持か
でも次節の結果次第でごっそり抜かれそうだ
首位と勝ち点3差だけど、21位と勝ち点3差というこの恐ろしいリーグ。
最近、何かにつけて「J2は甘くない」って
監督も選手もコメントしてるけど、
それならそれなりの給料でやってくださいやと思う
J1中位よりも多い給料もらってるんだから
圧倒的な力を示さなさなきゃおかしい
それを理解してる人間が何人いるんだろう…
まともな補強してない点でJ2舐めてるわ。こんなんではJ1に帰れるはずもない。
普通に上位に引き分、メンバー落ちで下位に引き分けとかコンフェデ期間合わせたら中位ー下位レベルか
上がれるんか
去年は補強出来たからな。
今年は抜けることはあっても、な。
5位やしまだまだ帰りの切符は逃してない
次はホームだけど熊本に0−3で勝った千葉か
さてどうなるか
>>388 あれは・・ まぁ前半が酷すぎたからな
17試合で勝ち点10とかだったもん
>>389 まだ4試合じゃないか。最終的に優勝すればいいんだから。
みんな目の色変えて向かってくるんだからそんなに甘くない。
???「主力選手の残留が最大の補強(笑)」
他のJ2のクラブと比べても、動けない身体は張れない、
しかも、暗いんだよな。悶々として。
武井のハイボールの競り合いとか、相手から身体を離して
垂直飛びして、何を得ようとしてるんだよ。
オドオドとディレイばかりしやがって。
お前らACL並行しながらでもJ2余裕とか言ってたのにねwwwwwwww
= =
ニ= 藤 そ -=
ニ= 春 れ =ニ
=- な. で -=
、、 l | /, , ニ .ら. も ニ
.ヽ ´´, r : ヽ`
.ヽ し き 藤 ニ. ´/小ヽ`
= て っ 春 =ニ _,,..,,,,_
ニ く. と な -= 、, ,,, 、,, ./ ,' 3/⌒ヽ-、_ 、 ,, @
= れ.何 ら -= 、, /l. /____/ n ヽ|ノ,,
ニ な も =ニ @ ,,, 、,,  ̄,, ̄ ̄ ̄ ̄,, ̄ ,,, 、,,
/, い ヽ、 ヽ|ノ 、、, ,, 、,, , " ,, 、、, ,,
/ : ヽ、
次勝てば何となくうやむやに、負けると順位の低下もあって大騒ぎ。
…どうなるかね。
>>391 今日から進化しないってか?
家長も風邪明けのこのままが続くってか?
どうせ昇格はできるんだから気楽にいこうぜ
ビエルサを呼んできましょう
無理そうだったらラングニック
それも無理そうだったら西野に帰ってきてもらい、全権監督にしましょう
406 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 18:02:53.41 ID:wdsLtXkn0
みんな目の色変えて向かってくる中、1ターン目はそれでも無双する
その次のターンが勝負
ってのが今までの降格→復帰組の基本的なJ2の戦い方やで
開幕4戦でこの成績とか、猶予は一日もないと思ってテコ入れしていかないとまじでヤバイで
倉田、岩下、今野、遠藤、レアンドロ
これ以外の残留は不要だった
若手と入れ替えろ
強化部もよー、プロのGMにしようぜ。
監督選定のミスを社長だけに押し付けるなんておかしいだろ。
>>395 犬さんもあまり調子がいい感じではなさげだけど
ウチもウチだしどうやろね
412 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 18:04:50.29 ID:/lRNs6fB0
Jwwww2wwwwwwなwwwwwめwwwwwんwwwwwなwwwwwwwwよwwwwwwwww
>>399 武井の空中戦は元々そんなもん
強いヘディング強い競り合いの173家長
ビョイーンとよく飛ぶ168二川
逆に武井はただあるだけの役に立たない179
414 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 18:06:33.98 ID:RrzRpPoK0
J2を存分に楽しんでいるようでなにより
415 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 18:06:39.59 ID:wdsLtXkn0
>>410 「基本的な」
じゃあFC東京パターン目指して頑張れや
>>407 そこに入ってないロートルはそもそも引き取り手がない
武井や、明神で引き分けるなら、横谷で負けた方が
将来性があるわ。選手を取らない癖に、簡単に出しやがって。
なんかJ2に落ちるべくして落ちたって内容だな最近の試合見てると
大宮のカルリーニョスとか、借りれないかね。あまり使われてないし。
大学生より上手いだろ。
前スレで京都や神戸ディスってたからや
俺らは決して強くないということや
421 :
赤:2013/03/20(水) 18:13:50.64 ID:AswBCqlr0
>>419 あいつに去年のダービー結構やられた
取れるならとった方がいいぞ
少し強かった時期があったからと言って
必ずしもその状態に戻らなければならないという事はない
常勝軍団は鹿島にでも任しとけばいい
ガンバのその時期は一瞬の煌きだったと思えばいい
J1昇格5年計画だ
>>422 鹿島はどうでもいいけど客観的にガンバを見ると西野の10年が強かっただけだもんな
守備のテコ入れ
クイックビルドアップ
クイックポジションリターン
成果が出るには時間が必要だが新たな取り組みチーム作りを続けていく
サポミでこう言ってたんだし付き合いましょうよ
ブーイングばっかしないでさ
それに置き傘はいけないよ
Q:次、ホームでまた遠藤選手、今野選手不在の中での試合になりますが、
一番修正したいポイント、トレーニングでやっていきたいことは?
けんた「修正も何も3日しかないので、あとはもうメンタルの部分をしっかり切り替えて次の試合に臨むしかないと思っています」
これはちょっと・・・w
426 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 18:21:20.61 ID:1FoorBvN0
>>417 横谷とか、去年ピッチを漂ってたけどなあ
流石に将来性とかいう年齢でも、もうないでしょ
上位さえ望まないと降格するそれがJリーグ
>>425 何を修正したらいいのか分からないんじゃないのか
試合後の会見、健太に突っ込みまくってていいな
憶測やめい
432 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 18:25:09.28 ID:dk+L7dRmO
>>426 なんでだよ(笑)広島は積み重ねが無さ過ぎ。野球でも常勝軍団は中日だろ?
むだに不安がって健太叩くつもりはさらさらないけど
基本的にはJ2はそんな間隔あくって事ないので
負けた後毎回
「時間無いので修正も糞も精神論しかない!」
って考えると恐ろしいんだが・・・
健太は精神論が大好きだからね、仕方ないね
あ、今回は分けだけどさ
創価学会 中国 ウィキで検索して、2段目をご覧ください。
創価学会と中国政府指導者とは親密な関係にあり、創価大学と北京大学との間
で活発に交流が行われているようです。
437 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 18:28:01.13 ID:i/yn60HEO
広島なんてACL捨てなきゃまともにリーグ戦、戦えないゴミクラブだぞwwwww
6月には健太解任やな
野呂も短い任期になりそうや
どこをどうしたら良くなるのか分からない、去年からずっと同じ。後半はガタガタ。
今、伊丹に着いた
早く寝て 今日の一日を忘れたい
でも試合終了後の岩下は素晴らしかった
誰よりも先にゴール裏に来て、元気ない他の選手を促し、最高にカッコ良かった。
441 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 18:31:26.89 ID:1FoorBvN0
3点取らないと勝てないとは今年も辛いな
梶居は今すぐ西野に声掛けてこい
去年のトラウマでシーズン途中での就任はないかもしれんが
チームがばらばらじゃねえか!!
445 :
東京:2013/03/20(水) 18:34:24.58 ID:LDqaOc+f0
1−0で勝つサッカーしろよSBは守備重視で
ビハインドで藤春入れろよw
点取ったらパス回しで時間をつぶせ相手を走らせて消耗させろ
追加点は75分過ぎで良い、それまで固く行け
鍋囲もうぜ
447 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 18:35:04.99 ID:Z27vquht0
クイックビルドアップか、岩下はワンタッチで展開していたけど、あれかな。
今年は西野とうっちーと内田を楽しみにする年と考えるわ。
成績はもう知らん。
449 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 18:38:08.55 ID:NSw/5obpO
なんでこんなに弱いの?教えてくれ
弱いってまだ無敗だぜぇ
>>440 おかえり乙。
帰ったら風呂入って旨いもん食ってゆっくりお休み。
強化部や社長を変えても、その組織に染まりきった内部の人間が
上に立つだけで、同じように今の所なにも仕事はしてないが、
倉田だけは、去年からこのチームの弱点を口に出して言ってるな。
それをマスコミだけに言うのか、チーム内で話し合うのか知りたいな。
今野遠藤の代表コンビは、いつも二人だけで話してるし。
切り替え切り替えだけではなく、話し合いしていて欲しい。
遠藤と今野がいないから
逆に引き締まるのかと思ったけど
一緒だったなwワロタ
>>439 監督、戦術替えてもダメなら選手を変えるしかないし、これが原因だろ
やっぱり西野監督ってすごかったんだな。
J2中位レベルの弱小クラブで毎年のようにJ1優勝争いしていたなんて。
456 :
がす:2013/03/20(水) 18:40:18.60 ID:u6XHe76Z0
今のおまいらの様子を見ていると、2年前の事を思い出して辛いわ。。。。
>>442 しかも攻撃は去年よりしょぼくなってる。
458 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 18:41:51.04 ID:KgKOf8hD0
別に全勝しなくても昇格枠にに入るだけなら余裕でしょ?
遠藤、今野とかレアンドロもいるし、
夏になれば宇佐美も帰ってくるしあわてないでいいと思うわ。
勝てそうな試合で引き分けて勝ち点落としてると上がれませんで
>>455 アホかよ
今のメンツで戦ったら西野でも勝てねーよ
当時の戦力が整ってただけ
461 :
麿:2013/03/20(水) 18:42:37.23 ID:6h1qada2P
あんたら運動量どうにかしないとヤバイよ。
いままで頑なにボール使ったウォームアップしかしなかった大木さんでさえ今年のキャンプからランニングを入れてるんだよ。
3月時点で60分で足止まってたらあかんよ。
462 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 18:43:31.80 ID:opJcU+k50
今まで守備の練習が多かったから、攻撃が機能するのは時間かかるかなと思ってたけど、
別に組織的な守備が出来てるわけでもないし、後半の悪い流れを修正出来ないしほんと残念。
J2ですら失点ワースト2か、、、
>>461 確かに
今の時期でこれなら夏になると…
>>456 ルーコン戻すまでヤバかったよね・・・か(え)して
468 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 18:44:35.18 ID:pseX/GCsO
>>453 一緒つーか以下じゃん
熊相手に引き分けとか
内容の修正はする時間もないし、主力不在だからないだろうが
スタメンの修正だけはやって欲しい、ボランチの組み合わせは特に
未だにリハビリしてる韓国人とか捨てて、即戦力SB獲って欲しかったわ
明るい材料は、西野にめどがついたことぐらい?
今後、選手の反乱だとか言って涙を浮かべる健太が見られるのだろうか
473 :
がす:2013/03/20(水) 18:49:06.79 ID:u6XHe76Z0
>>466 よくそう言われるけど、ルーコン戻ったのは調子を取り戻してからなんだ。
大きかったのは羽生の涙のゴール後に選手全員でミーティングをやって、
今野が大熊に「つなぐサッカーをしたい」と申し出てそれが認められてから
だから羽生のおかげなのよ。ガンバだと橋本に相当する立場だったんだよねえ
黄金の中盤を聖域にして、J1かJ2で『活躍』した選手を取らず、
西野の最期はイグノドーピングであって、チームでは今と変わらないと思う。
川崎負けたw
476 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 18:49:47.96 ID:1FoorBvN0
毎週水曜は富士山登山とかやらないと体力付かないわ
>>470 コンビネーション的に変えるの難しそうだな
あっても家長を入れるくらいか。でも今日の出来みるとしんどそうだし。
>>471 めどはついたけど、これからいっぱいやらかすぞ〜
そのときに、我慢してやらんと・・・
CBは出始めのころはみんないっぱいやらかす
CBがやらかすのは中澤で慣れてるw
あとは、岡崎がどれぐらいできるか見てみたい。
西野が使えそうだからこれからも今野ボランチなら少し光が見えるな
>>474 それはない
最終戦の清水戦の録画見てると涙出そうになるくらい
去年今年のガンバとクオリティに差がある
わずか1年半前なのにね
使えないって程じゃないんだけど、
現状レギュラーだと知られれば足元狙われるレベルだよね。
どの辺まで割り切れるかだなあ。
佐藤が間に合わないなら、佐藤の代わりを用意すべきだったな。
韓国人は予想外だったろうが、走れない止めれないガリガリとチビに
ウチらしいサッカー(笑)やらせてもな。
まぁ、それが出来れば落ちてないだろうけど。
前半で3点取って相手の心折らないと駄目だわ。
>>484 まぁ、あの試合はとても良かったけど、
あの年のイチバン良いできと言って良いレベルの試合だから
単純に比較するのもどうかと思う。
相手が今日の試合見たら3点くらいじゃ折れない気がする
抜粋
●倉田秋選手(G大阪):
このままやったら危ないなとは思っていました。修正できなくて案の定、追いつかれてしまったし、
内容を考えたら逆転されなくて良かった。結局は運動量の差だと思います。
●藤ヶ谷陽介選手(G大阪):
後半は監督から少しブロックラインを後ろにしようという指示がありましたけど、
今日は守備どうこうよりもガンバのリズムでボール回しができなかったと思います。
●岩下敬輔選手(G大阪):
ゲームを決めるためにも、2点取っていても3点目を取りに行くような姿勢を出さないといけないし、
球際ももっと激しくやらないと。基本的な姿勢の問題だと思う。
自分たち自身、もっと高いところのレベルを見据えてやっていかないといけない。
「案の定」とか「守備どうこうより」とか「基本的な姿勢の問題」とか・・・。頼むわ・・・
>>473 岩下じゃね、生え抜きじゃないって立場で
突っ込みどころ満載で前監督より答えてくれるから記者も質問しがいが有るんだな
>>484 アウェイ清水戦でも大明神だったしね
まだ岩下が清水だったな
球際の激しさとか邪戦と比べると別チームかと思えるほどユルかったんだが
あれは何でなんだろうなぁ
>>491 岩下の考え方が正しいわ
なのに、監督コメ見るとどうも考え方が違うんだよな
そのギャップが何よりの不安
素走りがなくて楽しいとか言っちゃうやつらだしな
吉原や
倉田と岩下のコメントが頼もしいのが救いかな・・・。
501 :
461:2013/03/20(水) 19:05:02.74 ID:6h1qada2P
>>482 でも京都のやりはじめたランニングのアップって息が上がらない程度に各人のペースで走る軽いやつだよ。いつでもできるよ。
大木さんがそれをやったというのが珍しいだけで。。2年残留してなんか悟ったんだと思う。
ガヤにディスられる健太w
倉田の言葉が真理だろう
結局、老害が原因
動ける若手のほうが錆び付いてきてるテクニックのベテランより使えるってこと
岩下のも真理でこれも休みたがる老害と得点決めただけでもう俺の仕事は終わったと勘違いしてる武井が原因
>>484 失点も多かったし、シュート数も少なかったし、フィジカルは弱かったしで
あまり今と変わってない。グノが前から追いかけて、体を張って仕掛けてキープしてという
強烈な単純作業が、他の選手をどうにか前を向かせてハーフカウンター出来てた。
今家長が下がって下げて、下がって下げてしてるのとは違う。誰かが家長にレアンドロが少し下がって
ボールを持ったら、君は彼を急いで追い越して前に向かってくださいと言えば少し変わる。
みなわかってはいるんだな
>>491 GKが「守備どうのこうの」って…正直ヤバいよおたくら
吉原「二川何してんねん」
>後半は監督から少しブロックラインを後ろにしようという指示がありましたけど、
後半から守りに行ってどうするんだよ・・・
508 :
桜:2013/03/20(水) 19:07:19.37 ID:1X2TcE8v0
ここんとこ、誰もセレスレに来てくれないんだが、たまには来てくれよ
>>500 だね
この2人が思ってること全部言ってくれたわ
今は昇格できるかどうかのチーム力だ。まずはそれを認めよう。
>>508 桜さんはよー遊びにきてくれるな
ゆっくりしてってやー
独走だと味気ないしハンデ与えるぐらいしないと盛り上がらんわ
あと問題はレアンドロに純粋にストライカーの仕事をさせていない
なんでサイドでスルーパスをレアンドロが出さないとならないんだ
藤春と加地の糞が悪い
選手にも運動量で負けてるという意識があるんだな。
そこをどう克服するかはコーチ陣の見せ所か。
勝つまでスタメン弄りまくってほしい。メンタルの切り替えも自分達らしいサッカーも
勝ってこそだぜ?
ボールを保持できないんだから、レアンドロが降りてきてボール貰いに来るのはしゃーない
加地は怪我あがりだからまだ様子見だな
藤春は能力の問題だからオが治ったらオにすればいい
>>506 コータはん、うちのフタは前節少し痛めましてん。
>>507 前半の出来で2点リード
ボランチは明武
レアンドロの調子がいい
ならもうライン下げてレアンドロ頼んだでも悪くなかったと思う
フィジカルコーチが変わってないんだよな。ヒョロヒョロガンバの根源だと思うんだが。
>>518 星原SBはどうなったんだ
今こそ試せよ
いつものお笑いガンバだった
レアンドロが得点取っただけでも収穫って言えるのかな
これで勢いに乗ってくれればいいけど
トレーナー(アフターケアやマッサージ)の人しかいないんじゃないか、フィジカル担当は。
>>516 それを家長が追い越して、レアンドロが前に出せれば良いんだけどな。
それで家長が深い位置で受けたとしても藤春同様、相手の守備が整うまで待つから無意味かもだが。
>>503 グノとか実働一年の外国籍がなんだって?
フィジカルフィジカル、でなんでもフィジカルで解決wwwww
熊本はJ2でも屈指の強豪の一つだからこの結果も想定範囲内だろ
京都・長崎・横浜・熊本と厳しい相手が続く嫌がらせ的な日程の中でも
格下である長崎にはきっちり勝ってるから大丈夫だって
>>520 相手にボールを持たせて守れるならいいが
ガンバはそんなことができるチームじゃないだろ
横浜FC戦みたいにこいつが持ったら潰すっていう取りどころが決まってなかった
そもそも運動量が少なすぎる
雨だと繋げないレベルになってしまった
不安じゃ・・・
ガヤさんもすばらしいコメントだね
期待
ID:Reg6xxvl0
サッカー&クラブチームのフィジカルコーチについて、少しは勉強して欲しいわ
守備陣形整う前に〜とか、韓国の縦ポンでも観てれば?
昭和でサッカーの知識止まってる
西京極行って来ました
京都はよく走るし、よく足が出る
開幕戦ほどの迫力は有りませんでしたが
神戸はエステバン対策をされると案外かも
最終ラインが、、、
536 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 19:22:18.43 ID:bVSqVks70
健太の負けないサッカーでJ2は勝負できるよ
そもそも守備&フィジカル重視のフットボールなら
J2中位がいいトコだというのがお偉いさんは分かってるんだろうか
そうじゃないフットボールをやってたから
それなりの結果を残してきてるのに
守備とかフィジカルで戦うなら選手総とっかえしないといけないレベル
まぁ開幕したばっかだ
先は長い
勝ちきれないのには腹立つがもう少し辛抱だ
>>526 まさにそれだろうな。遠藤は自主練で鍛えたらしいし、ラフィーニャやレアンドロが
チームに馴染むほどにキレがなくなったり、むしろロハスな健康志向で精進料理とか食べさせてるのかって。
長友まではいかなくても、本人が鍛える気がないなら、コーチが鍛え上げてほしい。特に藤春。
>>534 確か誰が出ても同じサッカーが出来ることを目標にしてるらしいクラブって
うちじゃなかったけ
経験豊富な監督さんキャンプで何してたんだろ
>>530 いわゆるそういう戦い方じゃないけど07年くらいのホーム柏戦とかはそういう感じやった記憶が
サイドからクロスを上げさせて中で跳ね返してセカンド拾って速い攻撃
みたいなんは前線のタレント的にはいけるんやけど守備がね・・
なんで後半まったりしちゃうのか
気迫を見せてちょうだい
>>534 ここまでの相手がもっと弱ければいろいろ試せた
ガンバだからかなりの抵抗をされてるせいで
リーグ戦で試す余裕がなかった
いい加減遠藤いないときに同じサッカー目指すの諦めろと
おまえらこんなサッカーしてたら降格するぞ
あ、降格したんだっけw
キャンプでは守備練習しかやってこなかったんだろ
548 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 19:27:56.17 ID:EnuJED8d0
家長はボランチ出来ません
というかしんどそうだったな
代えるべきだったな
550 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 19:28:47.65 ID:uobAxNtB0
もっと負けないとJ2に残留できないぞ
ガヤの言ってることはつまりここでずっと言ってる武井明神じゃ無理ってことだよな
結局来季上がろうが残ろうが明神は無理なんだから、今だましだましやってもあかんことに気づかんかなぁー
とりあえず若手にチャンスをあげてダメなら補強というようにはっきりせんとズルズル行きそうで恐い
>>517 ドヤ顔で言ってるとこ悪いが、怪我抱えてるから
あれは妥当
何でも叩けばいいもんじゃないよ
>>533 昭和のサッカーは知らんけど、後半足が止まって防戦一方になるのが現代サッカーなのか?
戦術理由でああなるなら監督の問題かもしれないけど、去年一年と今年とJ1のみならず
J2でも当たり負けしてるぞ。最低負けない強さは必要だと思うが。
テレビ観戦だったから見えない部分も多いけどみんなもっと頑張れ
健太「後半は少しブロックラインを後ろにするぞ(`・ω・´)」
↓
倉田「このままやっったら危ないなと思ってたら修正できなくて案の定・・・」
岩下「2点取っていても3点目を取りに行くような姿勢を出さないと・・・」
ガヤ「守備どうこうよりも・・・」
なあなあどうしたら勝てる?
良いのか悪いのか、遠藤と今野が居ても勝ててなかった気がするな。
いまだ無敗とかガンバ強すぎやろ!
ブロックライン後ろにしたら
北嶋と自陣深いとこで競り合わないといけなくなるのに
実際負けまくってたな
ライン下げたら間延びして何もできなくなるって3試合で学ばなかったのか
>>560 いやぶっちゃけこの酷い内容で無敗とかJ2もやばいと思う
この監督ダメだわ
>>355 サポが2流ってどれだけ買い被ってるの???
武井はリターンパスをダイレクトで返すのはやめて欲しい
一度止めるだけでも相手のプレスの的を絞らせずにすむと思うんだけど・・・
あれ完全に狙われてるでしょ
明神とかに関して、西野や松波ほど強烈な先入観が無いだけ健太はまだマシかな。
むしろ健太に関してそれくらいしか期待できなくなってるけど。
>>543 ガンバだからどうのっていうちょっと上から目線はもうやめた方がいいな
実際、他クラブも他試合でも激しくいってるだろし
責任回避大好きな人にその言葉を利用されるだけだよ
>>563 同意。この程度のガンバにすら勝てないJ2クラブどもにガッカリだわ。ガッカリだわ。
魅せろゴール 貫けよ オオサカスタイル
って歌ってるのにな
攻めていこう
京都戦は審判がアレじゃなかったら負けてたけどな
負けなくて良かったねっていう試合でしたね
なんか毎試合負けなくて良かったって言ってる気がするな
575 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 19:49:08.69 ID:5ZXwiuH3O
ガンバだから引き分けOK
神戸には勝てるだろうの雰囲気有るんじゃないか
京都なんか全く違うサッカーしていた
違っていたらゴメン
健太って横浜戦の無得点を問題視じゃなく無失点を評価とかライン下げるとかガンバから一番遠い監督じゃね
引きこもるならボランチからなにから総とっかえしないとヤバイっしょ
今日と京都戦はマジで勝ち点拾った試合ですよ
藤本のどんぴしゃアシストなかったら実際やばかったな
>>569 フロントの人たちはその責任回避にのみ全力で取り組む人たちですからねえ
580 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 19:52:28.43 ID:1FoorBvN0
>>576 健太が守備的なんて皆知ってるじゃん
失点の酷さを何とかしたくて呼んだ監督だろ
選手も今までのサッカーなんてリセットして健太に従えよ
>>580 従ってないことはないんじゃないか
できることと出来ないことがあるだけで
ガンバを守備的にとか、
追込馬を先行馬にするくらい無理な話
それをやるなら凄腕の外人騎手(監督)が必要
まあでも1年契約で良かったんじゃないか?
2年契約だったら、来年は2代目ガンバサダーになってたろうし
FUJIWARAのフジモンが主税もフジモンって言われてるねんでー
勝手にライバルやおもてるとか昔言ってたの思い出した
今の太ったフジモン見るとミチ思い出してしまう
ライン下げて受けようなんて指示は金輪際出すなw
無理だからw
>>576 梶居強化本部長様曰くガンバのスタイルを継続するのにふさわしい監督さんだそうだ
すでに去年1年でサッカーぶち壊しといてまだそんなもんがあると思い込んでるところがすさまじいけど
どうやらそういうことらしい
健太がこういう監督なのは分かりきってた事だろ
フロントはガンバのスタイルを継承できると思って選んだらしいが
>>557 選手と意思統一できてない健太も悪いけど変わるべきは選手の意識だと思う
攻撃サッカーするとはいっても守るべき時我慢できてないようでは今後も同じことを繰り返す
とはいえ、一旦外からサッカー見る機会あったわけだしそこで何か変わることもあると淡い期待抱いてしまった
>>587 守備的なら守備的でそれでもいいとそれなら選手の編成に関わらせなかったフロントがクソだな
守備をどうにかしようとしてるのはキャンプのときから分かってるけど、
いかんせん中途半端だわ。
前線からのプレスを徹底するでもなくブロックライン下げたらそら一方的にもなる。
後半ボロボロでシュート打てなくなるのも当然
>>588 守るべき時じゃないのに守る選択をして
引き分けに持ち込まれたのが今日なのだが
岩下の発言が正しいよ
>>574 長崎戦以外は相手のほうが総チャンス数は多いからねぇ
こういうザル相手の試合で勝ちきれないとJ1行けないよなw
>>591 今日は後半惜しいのがあったけどな
南が左足一本ではじいたやつ
うまスタに一人参戦。
雨の中で隣に居合わせた女性(29)に話しかけられ、一緒に応援。
試合後、メアド交換もなく解散。
帰りの飛行機、突然、プロペラ機に変更のアナウンス。
「揺れが怖いなぁ」と思って座席に着くと隣にあの女性がいる。
気まずいが、会釈で済ます。
省略
先程、ホテルから出ました、相手は女装したゲイでした、死にたい…
監督と選手の志向のギャップがあったら問題になるぞこの先
監督は守れって言ってるけど俺は攻めていくべきかなって思う
どーなんだろーなー
まあいいや、一応ライン下げよっと
こんなもんかなー、だりーなー
あー、ほらやられた
監督間違ってましたねー
やっぱり俺が正しかったなw
三枚目にFW入れて欲しかったな
現状去年の終盤のほうがまだましなサッカーしてた状態になってるぞ
今日も恩返し弾くらってもーたw
明神でライン下げろとか鬼畜やな
今年特に劣化が目立つのもラインが低いのもあると思う
>>600 ハマれば浦和をフルボッコするくらいの力はあったからなw
>>596 いやーほんとあるよね!ナンパ成功したらゲイだったというのは
607 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 20:09:40.73 ID:Sp3N7AiL0
いつになったらスカッと勝ってくれるん?(泣)
熊本の解説「ガンバどうしちゃったんですかね〜?」
熊本の予算はガンバの何分の一だろな
どんだけ非効率な無駄遣いするのやら
>>398 ロートルの主力の残留よりも、動ける中堅若手を補強するべきだった。
>>609 なんかどっちに点が入っても「ん〜」って言う変な解説だったな
落ち着いてて良かったけど
>>609 去年からガンバを辞めて松下サッカー部に変わってるんです
>>593 こういう相手をザルと舐めてる気持ちがサポにも選手にもあるから勝ちきれないんだろうね()
>>565 それはすみませんでした J2クラブのサポさん^^
脚大 38億1700万 ←2012年
ロアッソ熊本 2.51億 ←2011年
こんな感じみたい
617 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 20:14:18.72 ID:GblQ2zz+O
まだまだ始まったばかりだよ
>>611 降格したメンバーで一年で昇格できんのか?
という意見もここでもあったが、多方は監督が悪い、山本が悪い、キャンプが悪いで
選手のパフォや編成の善し悪しにはあまり意見出てなかったわな
跳ばない奴藤ヶ谷
ここまでJ2でぼこぼこにされるとは思ってなかったわ
スタミナ切れがヤヴぁいよなぁ
外人枠余らせてる場合じゃないけど使える選手を取れる可能性は限りなく低いか・・・
今野がボランチになりそうな今、代表でボラ2枚が抜けるわけだし、
明神と武井がちょっとアレだから守備専ボランチ欲しいなぁ。
>>616 熊本の選手にしたら
やったったあでー、と気持ち良いだろな
藤ヶ谷って2人ゴール前にいても楢崎1人より失点しそうじゃね? もうやだこいつ
でも今日のメンバー明神ぐらいっしょベテラン
中堅若手も全体的に動けてないのにチームの問題じゃないの?
仕事終わって録画今見終わった
フジガヤおつかれ!
チンピラ岩下手使うなボケ
明神引退しろボケ
武井点決める以外糞
阿部は頑張ってた
ゴル裏のクソサポを何とかせーや。
話はそこからだ。
かつてガンバ相手に守ってはダメとコメントした人。
ブロックを低くして相手に攻めさせる。
録画見たけど普通に弱いね
J1なら失点してるなと思いつつ上手いこと点取れて、まぁこのレベルの相手なら大丈夫かと思ってたら引き分け
何であんなに余裕ないんだろうなぁ・・・
なんかチームとしてまとまりがないよね
>>460 山本にうるさく要求して必要な選手を集めたのが西野の良い所かな
好き嫌いが激しくて合わない奴は干すことも多かったけど
自信なくしてるんだろ。去年のトラウマ。
確かにGKを除いてベテランといえば明神と加地くらいなのに
なんでこんなに選手全員が走れないんだろうな
ナビの毬栓見てたけど、俊さんとか
元気に動き回ってたし、歳だけじゃないね
>>626 ずっとボール使う練習だから楽しいっすw
がやばかったかな
みんなインフルエンザにかかってんじゃね実は
シーパス更新しなくてよかったわ
武井は満足してるんだろうなーバカだから
岩下手グセ悪すぎ
あと、いちいち恫喝しにいくな
スタメンのフィールドプレーヤーのベテラン、明神と加地だけ
↓
馬鹿「走れないのは老害が原因」
もうねw
武井はほんと点決めた以外糞だったなw
加地は衰えが目立って全く物足りないが、それでも流石に丹羽よりは前でボール扱えて攻めの形になってた
それに対して藤春は・・・藤春がボール持った時の絶望感がすごい
特に今はレアンドロが左に流れて起点になろうとするから悲惨なことになってる
>>634 今までそういうサッカーをしてこなかったからな
去年万博ラストの瓦斯戦、
こっちのゆるゆる適当プレスと向こうのよく訓練された激しいプレスの差を見せつけられてかなり凹んだ思い出
>>633 そこに追い撃ちの野次にブーイングだからな
変な雰囲気作ってるよね
がやはよかった
矢野のゴールはアリなの?
2点目も運がわるかったね
>>642 西野時代は引いてプレスかけて奪ってカウンターとかしてたよね結構武井もイキイキしてた記憶が
>>531 雨以前に繋ぎ自体は大したことなくなってる。
あと倉田は使い方考えた方がいいな。現状死んでるも同然
阿部は凄く頑張ってるが、微妙にミスするというか何というか
藤ヶ谷は良かったね。1点目はこぼれ球に対する反応の遅さが出てしまったが、飛び出しもするようになったし
西野はあれだけできるならもうこのまま使っていいんじゃないか
三人目投入して勝ちにいかない理由を教えてくれよ
「走るだけの練習はしない。ボールを使いながら走らせる」と言ってた健太と風間の現状。
650 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 20:29:15.00 ID:gHkbMt8N0
お前らJ2は夏場に入ってからが勝負だからな
お前らロートル軍団の体力がいつまで持つか今から楽しみですわw
なんでキーパー補強しないの?
選手同士がミスに対して甘すぎへん?
>>650 別にロートルじゃなくても走れないし
馬鹿にすんなし
つーかGK補強すりゃいいだろって何年前から言われてんだよw
西川君とってれば最強だったぞ
俺は毎回スウェーデンのイサクション入団させてやってる
今日の試合見てなんでGKの話になるんだよ
>>557 倉田の言う「このまま」とは前半を含めたことを言ってるんだと思う。
ガヤさんの言うつなぎのとこでミスが多かったってのがある意味すべてだろうね。
西野って中澤の最初の頃よりも大分いいよな
「当時のエスパルスは若手が多かったけど、今のガンバは中堅・ベテランが多い。同じような走り込みをやったら開幕前にみんないなくなると思う」と指揮官は冗談交じりに笑う。
「それにJ1は中断期間があるけど、J2はない。J1ならオフシーズンに長距離、中距離、短距離と走らせてキレが出てきたところで開幕を迎え、
そこから1ヶ月くらいで徐々に動きが低下してくるが、6月にまた上げれば修正できた。
でもJ2はそれができないからじわじわと上げていく形を取る必要がある。
2005年のエスパに比べると、ガンバの選手はみんなうまいし、できることも多い。そういう長所を生かしながら開幕までの準備を進めていきたいですね」と語っていた。
とりあえず安室ちゃんのDamage聴いてくるわ
他サポ判定に使えるな、いまだにGKの補強話とか。今はそれ以上の問題があるというのに・・・。
ほんと、パス回しが雑だよな
相手に詰められてビビって焦って
まぁ実際1vs1で勝てないからなぁ・・・
662 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 20:33:01.39 ID:GblQ2zz+O
傘捨て行かないでね
>>650 こっちは今から心配じゃボケ(´・∀・`)
ど素人だった前監督はともかく、仮にもJ1数年率いてきた監督より
凄い俺様評論家が降臨しまくってたみたいねwww
明神ヨロヨロやん
もう使えない
よく今日の家長フルで使おうと思ったよな
セホーン>>>健太
後半は動けなることを前提に、采配してもらわなあかんかも
たろう はかたは句読点だったか
家長のカードなんなのあれ?
幼稚すぎイライラを相手プレーヤーにぶつけんなカス
ホーム選手紹介前のフェアプレー云々のPVもうやめろや
>>664 おいおい健太どころか西野アンチがいるスレだぜここは
4試合勝点6と中位ペースになってるが、幸いまだ上とは離されてない。こっからだな
動けなくなってるのに3枚目なかったのは何故なんだぜ
頑なに何故ガヤにこだわる
宏太「ガンバ相手なら相手は引いてきますからカウンターでの失点は仕方ないですね」
って実は試合観てないなてめえ
普通にポゼッションされて押し込まれてたってんだ
功労者を冷遇するのに、ファンにもう駄目だと見せつけて黙らせるて事をやってるのかな
切ないけど。十分わかったよ健太
加地はやっぱり丹羽よりいいな
>>676 今年のガヤに関しては木村にしたところで
失点減るとは思えないが
鉄人も人の子やったんや
無敗はいいんだけど
勝点6って2勝2敗ってことだろ
なんか今ひとつdな
最初から突っ走ってしまたら面白くないからな
最初はこんなもんでええんや
>>682 こっちの勝ち点だけだとそうだけど相手の勝ち点も取ってるから少し違う
といっても同じクラブに2分するなら1勝1敗の方が勝ち点は+1だがw
>>32 試合見てない素人まるだしやな。
プレスは一人二人で行ってもだめ。
ガンバがプレス受けて奪われるのは
@パスコースを消される。
Aサボらずにガツガツ来られる。
Bディレイ狙いではなく奪う意志で来られる。
C全員で連動される。
で奪高い位置で奪われるわけだ。
奪ったあと敵は
@素早い切り替えで複数人数で縦のスピードを上げる。
A捕まえれずにいるガンバの陣形が総崩れになり、更に後ろから湧いてくる。
B攻撃失敗してもすぐに取り返しに来る。取替えなくても確実にディレイできる。
このような意識を高く保たれているから。
やられて嫌なことはどんどん真似すればいいのに、それをしないのは
@しんどいから。
A格好悪いから
Bガンバのスタイルではないから
C自分がしなくても、他のやつが動くやろと人任せにするから。
ということですわ。
相手を考えると長崎に加えて今日の熊本には勝っておきたかったな
京都横浜にしてもどっちもホームな訳だから本音を言うと1つ勝ちたかった
でもまぁシーズン序盤だしな。ここからが健太の腕の見せ所
>>680 相手がミドル撃って簡単に入るならガヤの問題だが枠外ばっかだしなw
今の問題はこちらのミスで失ってショートカウンターで失点したり
その繰り返しで先に足が止まることだな
689 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 20:46:13.30 ID:XmjmXfUSO
なんかガンバのサッカーって古臭いんだよね
つまらないし弱いw
何が楽しみで観戦してるの?
690 :
1234:2013/03/20(水) 20:46:18.76 ID:+IE1xWwK0
>>682 考えようによっては京都や横浜に勝ち点3与えなくて良かったとも言える。
弱くなりすぎ
>>673 まあそうだったけど、よくまあ恥ずかしくもなく
長文で持論を展開出来ると思うわ、煽る他サポより質悪くて笑えない
やっぱキチガイだらけになってるか
>>689 愛するクラブがあるってのをぜひ味わってみたらどうだろうか
強敵と見なされたら他チームからの分析・対策もきつくなるしなかなか勝ちにくいよな
オフにちゃんとしたGKとCB、SBを補強せんかった当然の結果やな。相変わらずの馬鹿フロント
録画見終わった
今日も相手のほうが上手だったな。 引き分け御の字、糞みたいなバックパスとチンタラパスを回しながらパスミスを繰り返す馬鹿の一つ覚えにもなりゃしないよ。
オフェンスの練習してんのか?まさか選手に丸投げとかないよな健太くん
699 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 20:50:54.94 ID:5lmQEgy20
京都府警は6日、児童買春・ポルノ禁止法違反(児童買春)の疑いで、
奈良育英中学・高校の教諭茶木靖博容疑者(42)
=奈良市中山町=を逮捕した。
逮捕容疑は昨年8月31日、
当時高校1年だった少女(16)と「ラブルーム」と呼ばれる
出会い系サイトで知り合い、
家出のための宿泊場所を提供すると約束し、
京都市内のホテルでみだらな行為をした疑い。
府警北署によると、茶木容疑者は中学では担任を受け持ち、
高校では数学を教えていた。
自宅のパソコンからは少女らを撮影したとみられる
複数の画像や動画が見つかっており、
同署が入手した経緯を調べている。 [外部リンク]
元スレ:[
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362614763/l50]
しかしそれにしても普通に弱いよな
仮に昇格できたとしてもすぐ落ちるぞこれじゃ
2点取って相手もミス多くて今日は勝てると思ったんだがなぁ・・・
明神は引退で、阿部以外の大卒は全員クビな
家長も延長いらね
>>696 こっちも相手を必死で分析、対策してもええねんで
>>697 どっちにしても始まってるんだからとりあえず10戦までが様子を見よう
今から補強なんて論外だしな
というか一応は首位と勝ち点3差の5位なんだからもう少し我慢だな
倉田のコメント見ると期待出来る感じもある
一点目だけど家長のシュートの前
レアンドロなんで左空いてるのにサイドチェンジしたと思う?
藤春に期待してないから
こくやん、このスレの内容は転載禁止やで!
ミスおおすぎ
次健太の気が変わって岡崎内田でありますように・・・
今日のメンバーだって合わせてないんだからこれくらいそんな大した決断でもなかろう
レアンドロの状態が上がって来たな
明神、武井、川西、藤春はベンチ外で
>>704 そうかw
一点目は去年からのいい形だったな
家長がDF背負ってるレアンドロにパスからの展開
レアンドロはしっかりポストで落としたり横にパス出せる
やはり倉田は二列目左にして、レアンドロがそこを使いに下がってこないようにさせたいな
ゴール前に専念させたい
頭から川西レアンドロで行く事考えてもいいかもしれん、川西なら仕事分担出来そうだし。
涙目で順位表みたら、5位かよw
>>713 今日ガヤアンチやっても頭おかしい人に思われるから
ミスした日に出てこいよ
逆に次負けたら15〜20位くらいまで行ってしまう可能性もあるんだな
今日は川西だったけど、平井やパウとの使い分けの理由も
イマイチよくわからんなぁ。
根本的にパスミス大杉
それで相手に流れいってるやん
遠藤がいる時は多少覆い隠されてるが
居ないとガンバは繋ぐチームと言いながらもうそういうのが売りのチームじゃないことがわかるわ
結局ポゼッションサッカーで遅攻中心の
ガンバ全盛期のサッカーの幻想にみんなとらわれてるのかな・・・。
キャンプから期待してると言われてた。
レアンドロの体調不良でスタートから出番が来て2ゴール。
期待してた選手が活躍してくれたと言われた。
次節残りの5分間。
次次節交代枠あるのに出番無し。
これじゃあ腐ってもしかたないべ。
>>716 そうなんよw
だからまだどう転ぶか分からん
次のホームで千葉を叩こう!全力で(´・∀・`)って話
昨年の家長は14番の頃の家長だったが、今の家長は8番の家長だな
それで腐るくらいなら引退するしかないな
なんやとはなんや
遠藤いてもパスミス連発なんだよね
選手の距離感が良くない感じだなぁ
バックラインが低いのか?
>>710 できるが故にタスク背負わせすぎなのが気になるけどな
面倒くさくなってサイドに流れて一本待ちになりがち
もっと近くでサポート出来るFWが欲しい
川西なら…少なくとも倉田ではないw
>>719 遠藤の役割を武井にやらそうとしてるんだから当たり前
前途多難すぎる
レア 平井
二川 阿部
倉田 内田
稲森 岩下 西野 加地
田尻
もうこれでいけや
遠藤いる時は今日ほど酷くない
6位まで昇格の可能性が残る訳だから、
かなり低迷してもちょっと連勝すれば取り返せるレベルに留まるんだよ。
ただ、それは下から見ても同じことなんだけど。
>>720 今日はいくつかレアンドロへのカウンターパスがあったけど
レアンドロが自分で決めにいかずに味方の上がりを待ってるってのがなぁ
単純にサポート遅いよ
サイドにボール出たときにサポート行かずに孤立させるか
相手背負ったまま貰えないのにスペース消してること多い
>>732 ガンバはプレーオフみたいな1発勝負には弱いぞ。
ACLのラウンド16でも負け続けてるし。
自動昇格で終わられへんかったら西野監督復帰しかないやろ。
あとGM制。
kitajiに見透かされてますやん
熊本の選手に「内容では勝たなきゃいけない相手」とまで言われる始末
>>737 ACLのトーナメントで負けたのはそれだけじゃないねんけど。
セレサポみたいなこというなよ。
北嶋とか藤本主税とかちょっと前までJ1リーグで見かけた選手が
ゴロゴロいるのが今のJ2
ガンバ弱いやんってことで、そろそろ目の色変えて向かってくるのやめてくれたらなー
>>739 もう北嶋だけじゃなくて他のJ2クラブも
「あれ?ガンバってちょっと頑張れば勝てんじゃね?」とか思い始めてるころだろう
もしかしてJFLから昇格したばかりの長崎に勝っただけなの?
チームに口うるさい嫌われ役が必要だよな。
ヤットスタイルとか生ぬるいこと言ってんなよ。
こんなサッカーじゃ、昇格ないぞ。
カツサンドあんの?
もう面倒だからレアパウ2トップで行けよ
べつに北嶋に言われてもなんとも思わんわw
北嶋なんて老けた倉田みたいなもんやろ
北島なんて一昨年のレイソル戦で戦ってたし。
アタッキングサード付近に来ると、みんながみんな誰かにパスしようとするよな。
っで結局エリア外でまわしてるうちにとられてカウンターと。
それにしても西野の高さは安心感がある。
752 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 21:12:01.40 ID:ZhTLakVF0
>>707 あと藤春の代わりに沼田を使う決断もしてほしい。
>>744 うん 地味扱いされてるチームにとっては
何か美味しいチームだよね
明神使うなら内田か岡崎育てろ
もう見てられん…
相手FWに狂った感覚を取り戻させる優しいガンバ。
そりゃ60分耐えれば相手の足が止まるぞ、
って割とどんなチームでも突ける弱点だよね。
大体遅攻サッカーで相手を崩して得点取るとか、いつ迄アホみたいな夢見てんの
そんなものJ1はおろかJ2でも通用しないんだよ、最近は
まずこの考えに染まった選手をベンチ外にすることから始めないと始まらんわ
北嶋のポストプレー嫌だったが
ボールとれなかった
>>752 沼田使うくらいなら、ユース内田昇格させたほうがまだ夢がある
fc東京が落ちた時は、J2使用の立て本に大熊がしようとしたが、選手が繋ぐサッカーしたいと直訴して
大熊がパスサッカーに部活要素ミックスして上向いたみたいだけど
健太じゃ無理やろな
そして次節実はガンバに感覚を狂わされていたのだと気付く北嶋。
北嶋はMOMでもおかしくない活躍だった
前節はジャンボ、田原も体張って頑張ってた
そういった前で収められるFWがいないのがガンバ
ルーコンが恋しいな
さっそく横浜さんが今日狂ったみたいやけどw
縦に急いでボールロストして、スタミナ自分で無くしてるんだから
1つ1つのプレーが雑やねん
遠藤いないときは倉田がゲームメイクするしかねーだろ
阿部と倉田の位置かえろや
ガンバ相手に良い試合して勘違いか・・・。
ここ数年何度も聞いた話だな
良いタイミングで裏に抜けてもパスが殆ど出てこないな
バックパスに逃げてばっか
>>761 そもそも健太にパスサッカーのイメージはないしな。
毎試合毎試合騒がれるのしんどいわ。
はやくJ1に上がってただのJ1チームに戻りたいわ。
健太のチキン采配じゃプレーオフ勝ち抜くなんて無理だろうし
絶対に自動昇格圏で終わるしかない
このままじゃ自動昇格枠を
京都と神戸にもってかれそうで怖いなあ((((;゜Д゜)))
見える、見えるぞ…!
犬や緑と仲良くJ2ライフを満喫する未来が…!
>>768 だからバックパサーマシンの藤春をクビにしないといけない
弱過ぎ
倉田が藤春を信用しなくなって、レアンドロも藤春を使わなくなってきた
藤春は仙台に売りたかったな・・・
>>744 ダメな内容がわかり易すぎるから、他のチームは対策たてやすいだろうな
俺らもマグロンサッカーやってたし
健太もヨンセンサッカーやってた
答.190〜200cmオーバーのFWを取ろう!
接戦・圧勝・惨敗が相手関係なく自分たちの状態だけで決まるという
相手J1でもJ2でも大学でもプレミアでも一緒だしな
京都と神戸が昇格してしまうと、来年の関西J2はガンバだけになってしまうのか。。。。
仲間ハズレ感がハンパ無いな
>>777 しゃあけどオが怪我してるから
沼田じゃまだまだでしょ
最悪、明神でもいいけど
遠藤居ないと誤魔化しがなくてチームの問題がわかりやすくていいわ
居ると遠藤〜だとか意味不明な提起してくるし
売春かよ
ウリハル
>>781 ユースもそんな感じだったな。
今年からはようやくプレミア昇格したけど。
もうホームページで多少誤字があるぐらい我慢するから、
強化部をGMにしてくれ!
>>779 最初にそうすべきだった
ヨンセンとレアンドロの2トップに
あとは労働者でいいわ
加地も相当来てるな
現役も今年一杯だろう
明神加地偉大なる功労者 今までありがとうお疲れさまと言いたい
西野の出番が増えてきてるのが唯一の収穫
>>789 無能フロントの代わりに加地の後釜探して来いや
>>712 >>727 今日の川西の収まりは良かったな
レアンドロとの2トップで頭から試してくれたらいいんだが
小泉佳奈さんて苗字変わった?
藤春飾り
J2の厳しさはこれからが本番です
797 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 21:37:58.97 ID:jOo3yLsvO
大阪にはセレッソだけ
オは早く戻れよ
本職は左SBなんだろ
たった4試合で自動昇格圏どころか5位に沈んでるんだから
最終的には8位くらいが妥当だろう
800 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 21:39:11.21 ID:cI5xIJffI
明神終わりか……
お疲れ様 ゆっくり余生をお過ごしください
て、いうか、何で本職の右SB取らないんだろうな
ここ数年加地怪我していないから、いっつもCBあたりが出てるし
どんな理屈やねんw
おまえら明神どうすんの?
明神は俺が育てる
明神は今野と組ませたらどうだろ
ベテランだけが悪いわけじゃないが、そろそろお引き取り願おう
さすがに限界だろ
若いやつに切り替えろ 結果は問わん と思う
結果問うに決まってるだろ
結果が出るなら全員ベテランでも構わん位だわ
2年連続で走り込まないキャンプだったから明神とか武井みたいなタイプはきついのかもな
>>811 ベテランの引き止めに何億使ったと思ってんだよ
損切りするなんてガンバのフロントには無理w
まあ損切り出来ない人は最後には絶対損するのが世の常だけどさ
>>805 エドと違って右利きだけどな。
でも左の方が少しやりやすいって言ってたからミチと同じタイプかな。
若手主体で戦って1年で復帰できなかったら洒落にならない
まぁ今のまま戦っても昇格逃しそうだけど
ベテランにあたらないで下さい
組織として成り立ってないんだからチームにあたって下さい
明神と武井は同時に組ませたらあかんわ。
チームとして機能してないな。
前線も個々が活きるフォメじゃないせいかやりづらそうだし、
三枚目の交代を使わない長谷川に不満だわ。
>主将の元日本代表MF明神智和(34)も「移籍はまったく考えていない」と残留を宣言。
>この日契約延長のオファーを受けると、提示金額を見もせずに残留を約束した。
兵働とか小椋とか取ればよかったんじゃん
一応ここで提案したんだが
>>810 >>816 うーむ、結局どっちが本職なんだろうな
まあ、右出来るんなら右やらせればいいだけか
シジクレイDFコーチって役に立ってんの?
ブンデスが終了したら宇佐美はどうするんだろうな?
このガンバの惨状を見て、助けに戻ってくれるのか或いはまたドイツでレンタル先を探すのか
>>825 西野にクロスの跳ね返しを仕込んでるらしい
829 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 22:04:30.89 ID:ZhTLakVF0
今日は代表組もいないし雨降ってたのに、1万人以上観に来てたのか。
長崎なんて初勝利したのに一気に2000人まで観客減ってるんだぞ。
>>142の傘は「俺たちはこのうまスタに忘れ物をした。
来シーズンに傘取りに来るからよろしくな」というJ2残留宣言だそうだ
後半盛り返すのが強いときのガンバだったよな
今は真逆
後半の45分間はまるでサウナ状態。とにかく耐える。J2なのに2点差すら守りきれん
>>831 マジかマリノスはJ2からボランチとってたよな、ガンバもできないもんかのぉ
835 :
瓦斯:2013/03/20(水) 22:10:32.81 ID:gWNyUp6M0
J2もなかなかおもろいやろ?
>>826 奥さんが美人でアンチが多い宇佐美 「槙野や矢野、アジア代表李と同じはなりたくない」
昇格とかしなくていいけど、新スタだけちゃんと立ててねw
変な縮小とかいりませんよ!
>>837 いいやんフロントは調査さえしてないだろうが
登里獲得の話が流れてなければ藤春なんぞ使わずに3連勝あったかもしれないんだよな〜
登里家の家族会議で否決された影響はでかいわ
磐田のソウト獲得の噂もあったね
明神って日本代表で右サイドバックやってたことを忘れてるだろ、お前ら!
試合あるの完全に忘れてたw
まあワーストの内容ではあった、J1でしかも降格した去年でさえ
ココまで繋げない試合は、セホーンのときぐらいだったかな
しかし想像以上に堪え性ないな、遠藤今野不在に若手積極起用してんのに
ゲームみたいに上手くいく訳ない、一気に変化しようとして山口切ったフロントと大して変わらん
おいーガンバちゃん(二段階格下げ)!
今日の先発はなぜにダイキじゃなくて、どこの馬の骨かわからんワカゾーなんだよ!
よしんば、ダイキが先発だったら、J2を知り尽くしたディフェンスで、無失点勝利もありえたのによ!
ワカゾー先発なんて、ドラクエ4で例えたら、ブライがヒャダルコ覚えたてのアリーナ姫ご一行がピサロナイトと戦うようなもんだぞ!
あん?2−2で引き分けたやろうがって?ぐぬぬ・・・・
じゃあ、藤ヶ谷はキリキリバッタだったんだよ!はさみくわがたでも可!
ダイキを不慣れなSBで使って、失格の烙印押したら、せめてCBで使いなさいよ!
今ウチはCB足りないんだよ(涙)
>>845 3バックのWBじゃね
西野の時、終盤ちょっとだけ変則的にSBやったりしてたけど
>>849 そういうのって面白いと思って書き込んでるの?
今は試合重ねて使える選手、適正ポジションを探ってる段階だと割り切ってる
西野出てきて加地さんも戻ってきたしDFラインはまずまず
あとはレアンドロの相方にボールを納められる選手使って欲しいな
阿部が中盤でいい動き見せてたし
千葉戦はレアンドロ川西の2トップでいいよ
いい加減倉田はFWの選手じゃないって気付け
連動した守備とゆうか取りに行く位置さえも決めてない
ただただリアクションだけのDFなんてもういい加減やめてほしい
右サイドバックやってたのは柏だったかな?それなりにはやれるよ、今日のま右サイドバックよりは。
857 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 22:32:09.96 ID:OVB/haWZ0
西野時代の山口が仕切るハイライン、
そこから効率的なショートカウンター狙いの連動したハイプレス
殴られても殴り返す超攻撃的姿勢
あのころのサッカーがまじで見てぇ・・・
今の明さんはポジション関係なしにやばいわ
それを最後まで使い切る健太はもっとやばい
次は智くんの頭脳が怖過ぎる
>>855 ととのいましたアイデアが全く出てこないくらい心が折れてます・・・・
862 :
鞠:2013/03/20(水) 22:34:49.15 ID:P5FsVbN10
家本の野郎、3日前の試合で暴れなかったら、今日の試合暴れやがった。
小椋獲るより稲本戻せよ、今の川崎でやるより、明神とWボランチ組んでやった方はいいと思うけどな。
なんで今日川西だったんだ。
川西が悪いわけじゃなくて、
長崎戦で平井がそれなりに良かったのに
なぜ今日みたいな試合で使わないの?
復調しているかわからない川西で博打をする余裕なんかなかっただろ。
ロアスホー熊本にも負けたか・・
>>857 最後の年は今と同じく前半勝負だったがな
ハッシーが武井になった影響だと見てるけど
>>858 これで、つぎも明神、武井ならもう健太を見限るわ
みんなちょっと優しすぎるんじゃないか?
我々サポがしっかり問題提起してある意味突き上げないと選手もフロントも危機感を切実に感じないよ
>>849 俺たちも今日まで確信なかったんだ
丹羽はCBじゃ4番手だった
明神は最後まで居てもらわないと…
ボランチに家長使うぐらいギャンブルしてたし
家長ボランチはみんなどう感じた?
サポミ終わったばかりなんだよなぁ
>>857 もうそれ幻想やわ
にしのんに土下座して戻ってきてもらうならあれやけど
もう諦めて現実的なサッカーするしかないわ
川西の目処がたったのはいいこと
でも、あのどフリーヘッドは決めて欲しかった
>>867 いつまでそういう前時代的な発想から抜け出せないわけ?
サポが選手とフロントを罵倒して圧力かけてチームが強くなると思ってる奴はもうサポやめろよ
しかしこんな感じだと次の千葉戦もだが6月も恐ろしいことになりそうだな。
875 :
増田虎達 ◆xmiGLwrUJk :2013/03/20(水) 22:38:42.95 ID:ojkcaO330
>>873 去年、サポが社長を恫喝してなければ家長、レアンドロの補強はなかった
>>869 病み上がりで最後まで使う感じではなかった
これもポジ関係なしね
>>869 捌きは他と比べて多少良かった、テンポも変えれてたと思う
それにしても中盤の構成力の低さが痛い
>>861 ダイキみたいに元気にいかんかいな!
というかそんな状態なのに遊びにきてくれんのやな
お互い頑張ろ
遠藤がいなけりゃ並みのチームだなw
J2はそんなに甘くないのがよ〜くわかったやろww
>去年、サポが社長を恫喝してなければ家長、レアンドロの補強はなかった
だからそういう「自分たちが〜〜したから成功した」みたいな自己中心的で幼稚な発想はやめろってんだよ
気持ち悪い 気持ち悪すぎる
それ本当に思ってんの?サポが社長を罵倒したからレアンドロを補強したと、それマジで思ってるわけ?
だとしたら病気だわ
こういうサポがいるからガンバのゴール裏は他のチームから馬鹿にされる存在になったんだよ
>>867 だから傘刺してきたんか?
と言ってやりたい
>>874 中2日で疲れてるってハンデなく、6月まで熟成した相手の中盤と、
6月まで一切使われなかった明神+武井で一ヶ月勝負したら…なあ。
今日の試合見たら怪我するまで今野+遠藤だと思うけど。
傘の件もマジで恥ずかしいわ
引き分けた腹いせにアウェイで傘刺して帰ってくるとか、恥さらしもいいとこだろ
ほんと真面目にゴール裏の馬鹿連中を静粛しないと腐るぞこのクラブ
今野がボランチの現状、代表でボラ2枚消えるんだよな・・・。
残りは明神・武井・内田・岡崎。そしてキャンプで試してた家長か。
中盤の構成が落ち着かないことには2トップにも中々しづらいんじゃないか。
ただでさえCBの片方が西野の上、ボランチはあの惨状だし。
>>881 事実なんだからしょうがないだろ
あれでようやく社長が補強を約束した
ニュースに出てたけど
情けない試合で引き分け!
ここはサポが毅然とした態度でクラブに遺憾の意を示さねば!
↓
アウェイで傘刺して帰宅
意味わからんだろ....
家長ボランチで行けるのは支配率7割くらいの試合だけだと思う。
3ボランチとかなら話変わるけど、現状忘れた方がいいんじゃね。
またドローか
とことん守れないんだなあ
守備の文化がないのか
傘の事はクラブに言う
>>885 岡崎と家長から1枚
武井と明神と内田から1枚
最低限これくらいの役割整理はしておいて欲しいわ
倉田が藤春に切れとったな
896 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 22:46:46.05 ID:ol5CafIY0
健太限界
あの無能を早く解任してくれ。
>>891 だから攻めにいかなきゃだった
健太監督も三枚目を攻めに使うべきだった
>>887 倉田と阿部のポジは変えるべきとここでは何度も意見が出ている
自分から難しくしているのは健太だろう
899 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 22:48:36.41 ID:m9tDJj/20
ある意味J1で戦うより難しいな
ガンバ相手に死に物狂いで戦うチームばかりだし
>>895 あれはああなるやろうね
止まるし見えてないし出さないしだったから
あそこで止まっちゃうのはもったいない
万全の状態ではなかったのかもしれんが家長のボランチはひどかったな
傘の件にしろゴミ放ったらかしにしろ、クラブがというより一人ひとりのマナーの問題だからな。
そんなに死に物狂いには見えない。
とは言え、同じ戦力でも昇格の方が残留より難易度高いのはしょうがない
>>899 そういう問題じゃない気がする、自滅な感じ
>一人ひとりのマナーの問題
いやゴル裏に蔓延する空気感の問題でしょ
個々人の問題じゃないよ
万博でああいうことするのと、他所でやるのは全然別ものってことが全くわかってない
去年のヤマハずるずるの件もそうだけど
なんで積極的に外に向かって自分らが馬鹿ですってアピールし続けるのかあの馬鹿コアサポ連中は
普段の家長は今日みたいに自分から体当てに行ってキープしなくても普通に半身で失わないもの
顔色悪かったしコンディション不良だろう
それを交代枠余らせながらフルで使った健太はどうかと思うけど
上位に勝てるけど、中位下位に苦戦しそうか。
対ガンバだけ目の色を変えてるというより
いつもああいうサッカーなんだと思う、どこも
>>860 ガンバのキーマンも弱点も知り尽くしてるからな
チームメイトにアドバイスしてるはず・・・
容赦ないミドルがガヤさんを襲うw
ポロリに飛び込む韓国人FW
目に浮かぶわ
傘は負けた腹いせでもなんでもない
ゴミ拾いする時に拾いやすいようにさしてあっただけ
それをアホが面白がって馬鹿発見器に上げた
どうやらこれから先のガンバさんの役割は「門番」で決定みたいですね
>>903 キチガイガンバサポが突撃荒らししまくったせいで傘の人が垢に鍵かけちゃってる件
なんで3枚目のカード切らなかったのか健太に聞く記者はいないのかよ
>>899 違う、ガンバだけが浦島太郎状態なだけだろ
他所のチームは運動量アップがトレンドとして強化してきているのにガンバらしさとかいう意味不明な方針で全く手付かず
そりゃやられるだろう
今のガヤなら大丈夫な気もするけど
サイド狙われるのは怖いな
失点はGKだけの責任ではないがチームの流れが悪いときには西野はよくキーパー変えたりしてその流れを断ち切ったりしてたけど
健太はそういうことせんのかな
千葉の試合観てないから今どうかわからないが
智くんめがけて蹴ってスピード勝負すれば…
>>906 いやいや、万博でも駄目だろ。
横浜戦のときもSCSKの看板蹴ってたアホがいたが。
今年で何としてもJ1復帰してくれ
注文はそれだけだよ
>>911 ほら、こういう奴
そもそも自分たちが持ってきた傘をゴミとしてスタジアムに捨てていく時点で非常識だという事すら理解出来ないキチガイ
>>907 点を取らないといけない状況だったから選択肢として内田はなし
健太は多分フタがボランチやってたことが頭にない
だから家長残すしかなかったんじゃないか
923 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 22:57:43.33 ID:m9tDJj/20
プレーオフは嫌だから2位以内に入らないと
序盤はFC東京も落としていたしJ2のサッカーに慣れないと厳しいな
>>881 なんでそういう捉え方をするんだよ
今までの一部サポの抗議の仕方を踏襲することいはない
去年の金森さんに対するキチガイサポの抗議が間違ってるなんて、このスレの住人のほとんどはわかってると思ってた(一部はわかってないかもしれないけど)
でも、このままだと下手すりゃ緑みたいにJ2定着して抜け出せないような雰囲気を感じたんだ
だからライト層や他サポに笑われないような声の挙げ方で危機感を促したいって思ったんだよ
千葉戦は智に余裕を持たせたらまずいな
フィードやビルドアップに出てこられないくらい守備に貼つけにしたい
>>921 そら傘やゴミを放置していったのはアカンし改善すべき
でもそれはガンバサポやコアサポに限った問題じゃないし今回叩かれてるとことはずれてる
>>910 ミドル狙いはどのチームもすでに知ってると思う。
>>902 どこ情報ってか藤春がクロス上げるべきやろって所で何回か止まってたから倉田が怒ってた マイクも拾ってたと思う まあ試合中では良くあることやけど
>>897 2点リードで後半を迎えたんだぜ
健太には後はリードを守って勝つという事しか頭になかった
2点返されても点をとりにいくような
リスクを冒す監督でない事くらいは知ってるだろ?
>でもそれはガンバサポやコアサポに限った問題じゃないし
「あの子だってやってるもん!」「ボクちゃんだけじゃないもん!」
FC東京の時は序盤の7試合で2勝だっけかな?今のガンバぐらいのペースか
>>918 だからといって裏に蹴ってもオフサイドに掛かりまくる。
チームもサポも危機感が足りないね
お前ら「まだ開幕したばかりだから」とか「これからいっぱい勝つから」とか思ってるだろ?
「自分たちだけは大丈夫」とか思ってるだろ?
論点ずらすなよ
ゴミは持ち帰るかちゃんとゴミ箱に捨てましょうってことでそれは反省すべき
ただみっともない試合の腹いせにこんなことしていく奴らですよっていうのは違うってこと
危機感が足りないというかガチの池沼レベルでピントがずれてる。いろんな意味で
普段はSBにいるけど、ゴミを置いて帰る人多いね。
自分は前の方に座ってるから、階段登りながら拾えるものは拾って
自分の出したゴミと一緒にゴミ箱まで持って行くわ
論点ずらしてるのはどっちなんだかw
>>926 ガンバサポって自浄能力ないの?
どういう行動をサポとして行う予定?
そういう問題解決が先に来ないでケチつけが先に来たよね?
あれ、ケチつけたの、逆ギレして問題起こしてるって意識自体が欠如してるよね?
どう観ても自分は被害者って自意識過剰で自己中にしか見えないぜ?
>>933 そりゃ人それぞれでしょ
昨年の最後の二戦、調子悪い相手だから勝てる、余裕で残留出来るなんて
思ってた人もいたが、相手がどうであれファイトする気持ちが欠けててヤバイと
言ってる人もいた
>>937 知らんけど、ゴミ置きが腹いせだったという明確な証拠でも掴んでるの?
>>938 「でもそれはガンバサポやコアサポに限った問題じゃないし」
この言葉に全てが集約されてる。要するにあの行為も含めて幼稚なアホ
ああ、万博記念公園はゴミのポイ捨てOKなのか
今北産業
>>940 俺がいつどこで「腹いせ」だといったのか詳しく
ガンバサポやコアサポに限った問題じゃないから許せなんて言ってないだろ・・・
じゃあゴミ放置してる全部のクラブや球団のスレに突撃してこいよwww
傘を不要になったからと言って座席に置いて帰るのは
非常識、誰でも知ってるし論ずる価値なし
それと同じようにゴル裏の連中が小学生レベルの頭なのも
皆知ってる
>>948 このスレ早すぎw
まぁ、みんな不満持つのは仕方ないけどね
ID:CXWERnN90
ツイッターでやれ
現有戦力と実績のある監督を持ってくれば文句ないだろドヤッと居座ってる上がいる限り一緒だよ
あちらのご都合で世代交代やら先のことが何も見えていないのは昨季から一緒
ロペスライセンス問題とかお笑いもいいところだった
なんで「ガンバサポはこういうことができる」じゃなくて
「こういうことやっちゃう」って話しか出せないんだろう
>>946> >947 だからこそ「サポとしてこうしよう」って「ガンバサポからの提案」ってことをできないんだろう
そういう発想が出てこないんだろう
これが吹田のサッカー文化なのか?
もっとやれ〜w
ちゃんとどこかの国で活躍してる外国人を連れてきてほしい。
ちゃんとこの国のプロで活躍してる日本人を連れてきてほしい。
ちゃんとアジアで活躍してるアジア人を連れてきてほしい。
ちゃんと90分持つスタミナを作れるコーチにを連れてきてほしい。
健太についてはその後でも良い。
ガンバガンバガンバと仲間たち
傘をたてろ!ホホホ ホホホ
阿呆どもがついてくる〜
柏みたいに降格がサポの転機になればいいんだけどね。
これだけ荒れればアフィはネタに困らんな
>>955 ???
何かズレてない?それとも意図的にズラしてる?
人として最低限のマナーを守って欲しいという指摘に対して、
他の奴もやってるから別にいいじゃん、たいしたこと無いじゃん、っていうレスが付くこと自体が異常だよ
どういう教育を受けたらそういう大人になるのか理解に苦しむ
そういう意識だから色んな問題を散々起こしてしまったわけで
去年から散々言われてるけど今ガンバが改善すべきなのはピッチ上じゃなくてゴール裏でしょ
だからゴミは持ち帰るかゴミ箱にって言ってるし試合後に残ってゴミ拾いしてる人たちもいっぱいいる
そういうのを無視して何もやってないってのは何も見てないだけだろ
アフィのネタ振りだろ?
「そもそもスタに傘捨ててくなよアホ」
↓
『俺達だけじゃないもん!』
↓
「ガキのいいわけかよ」
↓
『ハライセガー』
わけわからん……
>>959 問題のある連中が残ったままだからそれは無理だろう。
サポ連は完全解散した方がいいとは思うけどな
健太がどこまで修正してくるのか楽しみだ。
>>967 そうやってすぐ批判から目をそらすなよ
何かあったら「アラシガー」「アフィガー」って馬鹿の一つ覚えみたいに現実逃避
>>952 選手の利き足も違ってたとかもあるな
ろくに調査もしないでJSPの言いなりだからやな
句読点っぽいけどね
まだ勝ち越してるのに何言ってんの
>>972 そこまで言うなら、ゴール裏に行ってコアサポを指導すればいい。
自助努力放棄宣言
無意味なレッテル貼りで遁走準備
>>972 ネットで偉そうなことを言うならお前から現実に働きかけてみろよ。
ボランチ、右SB以外は、ずいぶんとメンツは若返ってる。
末尾Pで自演してもバレバレだぞw
末尾Pwww
無意味なレッテル貼りで遁走宣言
おうよ、健太は若手起用には丁度いい監督だと思うね。
まぁでも傘立てとかくだらん事はすんなよマジで(一部とは分かってるけど)
それして影響有るとでも思ってんのかよ?
典型的捨て台詞
992 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 23:30:52.80 ID:1FoorBvN0
明神はこの前ベンチだったし、出たり出なかったりになると思うけどね
しかし遠藤いない状況で明神ベンチだと、どう言うボランチのコンビになるのだろうか?
1000
誰とも指摘してないのに自白する子
楽しそうなおもちゃがおるな
>>993 でも遠藤今野がいない状況だとやっぱり明神になるんじゃないか。
1000 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 23:32:28.04 ID:1FoorBvN0
892 名前: 脚 [sage] 投稿日: 2013/03/20(水) 23:30:02.59 ID:GZM25Sro0
犬、さっぽこ、ミドリムシ、山猿、松本サンガ
5連勝イケるわ
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
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