|★★荒らしは放置が一番キライ!★★
|
|●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置!
| ウザイと思ったらそのまま放置!
|
|▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|※誤爆を装ったコピペ荒らしも多いので注意!
|※荒らしにレスしたらあなたも荒らしですよ!
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|■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
| 荒らしにエサを与えないで下さい。
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
| ゴミが溜まったら削除が一番です。
| 。
へ,,,)),ヘ /
∠ヽ・∀・ノ⊃ ジュウヨウ!
*〜/U /
U U
■実況板
ttp://live24.2ch.net/livefoot/ (内部鯖、dat落ち早めなので注意)
ttp://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/Live3/ (実況総合避難所)
■避難所
ttp://jbbs.livedoor.com/sports/9792/ ■画像&動画倉庫(うp神&鯖主には感謝の意を!)
ttp://kajitsu.jpn.ph/ (休止状態)
■関連救世主
, へ,,,))),,,ヘ
∠,,,ヽ・∀・ノ,,,,ゝ
| 0 |
*〜|__|
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パルちゃんマン
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆ ☆
☆. アイスタ日本平へのアクセス案内. ☆
☆ ☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
下記サイト参照
ttp://homepage2.nifty.com/stadium/n_guide.htm
第01節 03月02日(土)16:00 大 宮 NACK 2△2(石毛、内田)
第02節 03月09日(土)14:00 横浜M. アイスタ 0●5
第03節 03月16日(土)16:00 湘 南 BMWス
第04節 03月30日(土)13:00 広 島 アイスタ
第05節 04月06日(土)14:00 鳥 栖 ベアスタ NHK BS1
第06節 04月13日(土)17:00 磐 田 アイスタ
第07節 04月20日(土)13:00 C 大阪 アイスタ
第08節 04月27日(土)17:00 浦 和 埼玉
第09節 05月03日(金)15:00 新 潟 アイスタ
第10節 05月06日(月)14:00 川 崎 アイスタ 静岡放送
第11節 05月11日(土)17:00 甲 府 中銀スタ
第12節 05月18日(土)19:00 F 東京. 味スタ NHK BS1
第13節 05月25日(土)14:00 仙 台 アイスタ 静岡放送
第14節 07月06日(土)19:00 名古屋 豊田ス
第15節 07月10日(水)19:00 鹿 島 カシマ NHK BS1
第16節 07月13日(土)18:00 大 分 アイスタ
第17節 07月17日(水)19:00 柏 柏
第18節 07月31日(水)19:00 F 東京. アイスタ
第19節 08月03日(土)19:00 新 潟 東北電ス
第20節 08月10日(土)18:00 湘 南 アイスタ
第21節 08月17日(土)19:00 C 大阪 金鳥スタ
第22節 08月24日(土)18:00 浦 和 エコパ
第23節 08月28日(水)19:00 鹿 島 アイスタ
第24節 08月31日(土)19:00 大 分 大銀ド
第25節 09月14日(土)未定 名古屋 アイスタ
第26節 09月21日(土)未定 横浜M. ニッパ球
第27節 09月28日(土)未定 甲 府 アイスタ
第28節 10月05日(土)未定 広 島 Eスタ ※10/06(日)に変更となる可能性
第29節 10月19日(土)未定 鳥 栖 アイスタ
第30節 10月27日(日)未定 磐 田 ヤマハ
第31節 11月10日(日)未定 川 崎 等々力
第32節 11月23日(土)未定 大 宮 アイスタ
第33節 11月30日(土)未定 仙 台 ユアスタ
第34節 12月07日(土)未定 柏 アイスタ
ヤマザキナビスコカップ
第01節 03月20日(水)13:00 甲 府 アイスタ
第02節 03月23日(土)13:00 磐 田 ヤマハ
第03節 04月03日(水)休節
第04節 04月10日(水)19:00 川 崎 等々力
第05節 04月23日(火)19:00 大 宮 NACK
第06節 05月15日(水)19:00 湘 南 アイスタ
第07節 05月22日(水)19:00 横浜M. アイスタ
ノ⌒(((清))'⌒ヽ,
⊂ヽ( ・ω・)'つ<よりセクスィに・・・
\ /
( __フ
(_/
ゴトビ、マジ無理
もうダメぽ
明るい未来が見えません!
見つけろ、テメェで
ゴトビ絶対無理
ゴチャゴチャ言わんと、誰が一番強いか決まるまでやればいいんだよ!
もう終わりかよ、オイオイオイオイ冗談じゃねーよ、オラァ!!
てめえら怒ってるか、何に対して怒ってるんだ?
キジェよく聞け〜土曜日解任を賭けてオマエとやるぞ〜それでどうだ〜
エスパルスサポーターの皆さん、目を覚まして下さーい
ゴトビ∞無理
采配は良いんだよな
>>1 乙 明るい未来が見えないって言ってた奴は、その後アメリカで夫婦で
ブレイクだからな。分からんもんだよw
ゴトビ支持率がミンス党並みになってきた。
まーた練習OFFかよ
ザコチームは練習しろよ
ほんとだほんと練習しないなこの監督
それに関しては監督のせいじゃないと思うよ
大敗のショックで練習する気にならないってか
どうすんだこれw
>>1おつ
ここまで監督の名前あげて解任しろだの他の人の名前があがったのもめずらしいな
8戦だか勝ちなかったときも解任しろぐらいで名前まであがってなかった気がした
よっぽど0-5がきいたんだろうな、シュート数も少なかったし。俺も流石に心配になった
♪心配されるほど 意地になる〜
このオフは監督交代のオフだな
3年目の集大成で、結果、つまりACL出場の3位以内かナビスコか天皇杯の優勝、があれば続投、無ければクビなのだから、あまり騒がず見て行こう
何かもうね、ユメもキボーもありゃしない
そのまえに降格やアホ
基盤は出来たって言ってたのに3ボラとかまた変わった事を始めてるし
今年も年末に基盤は出来たと聞けるだろう
>>33 絶望した!今年の年末までアフシンがいることに絶望した!
でもお前ら今ゴトビゴトビ叩いてるけど、去年は
「反ゴトビ出て来い!」って叩いてたんだろwちゃっかりしてるなw
す○ぱるは、すっかりしおらしくなってるが
まあまだ慌てる時間じゃない
落ち着いて逝こう
三年目のゴトビくらい大目に見ろよ
開き直っても3ボランチが機能しないのよ〜
今ツインメッセが全国的に話題になってるな
*明日の午後はみんなでバーベキューDEATH
ゴトビ脳・・・
・・・「私の考えた3ボランチ、バルセロナなら間違いなく機能するのにこのメンバーじゃ・・・」・・
43 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/12(火) 19:54:45.49 ID:QhMSOsji0
ええ、コウタのコメントが今一番軽いよ
反省文だけ上手くなった営業のよう
ソースは試合後のコメント
ゴトビ脳・・・
・・・「私は一国の代表チームを率いる能力を持つ優秀な監督なのにこのメンバーじゃ・・・」・・・
ボスナーみたいに反省文書くくらいのほうが信頼できる
不安しかない
2日休んで馬跳びかよ
こりゃ本格的に落ちますわ
原稿用紙1枚分の反省文だけで雇用が確約されます。
バカなんだからCKの練習ずっとやってろよ!
解任しろ オイオイオイオイ
続投させないで解任しやがれ
湘南をお得意様呼ばわりとかフラグ立てるなよ
52 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/12(火) 20:22:38.33 ID:POJrVkqc0
キリノ様 ボコしてもらってもいいです ゴトビをやめさせることができるのなら
まだまだ大丈夫とか・・・折り返しぐらいになっても言ってそう
それでズルズルいって手遅れになって降格・・・手遅れになる前になんとかしてくれ
湘南と甲府戦は、攻撃のきっかけが何か掴めるかが焦点だと思う。
勝ち負けとか、湘南が格下とか、今の状態じゃ言えるはずもなし。
>>43 >こういう雰囲気でできるうちは、まだまだ大丈夫
裏を返せばこういう言葉が出て来るって事は相当やばいんだな
これはもうダメだな。
ダメかも知れんじゃなくて、ダメだな。
0-5惨敗後、うんざりしたのでスレに来たの久しぶりだ
結果・内容も酷かったが、ゴトビがクズレベルの朝鮮人を最後まで代えない糞采配に幻滅した
今の楽しみは石毛のみ 浩太も良い出来だからプレー楽しみではあるけど 他は今ひとつ
内田が予想以上にクロスいいので楽しみ増えた 朝鮮人に戻したらゴトビは異常
ゴトビはシティーのコネ強めて、選手借りて来い 朝鮮人はぬっ殺していい
守備破綻原因は朝鮮人 この原因を取り除かないとどうしようもない もう起用しないほうが良い
59 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/12(火) 20:44:19.39 ID:POJrVkqc0
ミンスイラネ
ここまで酷いと湘南戦で夢スコで勝たないと手のひら返せないな
ウノゼロとかで勝ってもまだまだ安心出来ない
まぁ勝てればの話だけどさ
湘南はお得意様なんて、清水の法則を知っての記事か?
いつも以上に明るく振る舞うアフシンゴトビ監督
監督よりもバレーのハズレ臭さの方がやばい
今年はどうするんだろう?
今までは勝てなかったり大量失点するとGK変えてたけど、今年はどうなのか?
いきなし櫛引なんてこともあるのかな? 碓井も新人の時だっけ?2年目?
キャラのゴメンねが可愛すぎるw
腰の角度が何とも言えんw
69 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/12(火) 21:01:12.99 ID:j8LE2iSr0
なんか開き直ったみたいな明るさでもう終戦の雰囲気を感じるんだが・・・
70 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/12(火) 21:02:00.60 ID:POJrVkqc0
キム・・・鳩山
キジェ・・・菅
ミンス・・・野田
高原鼻血ブー
バレーは大宮戦のオフサイド後に放ったシュートが凄かった あれ蹴れるなら得点量産出来る素養は有る
今のCFじゃボール行かないだろというのは開幕前から判ってた
それでも相手と競ってくれるし、ボール触れてる キムチが酷過ぎたせいか格段に良くなったと感じてる
ゴトビがバレーを活かす戦術してくれるのを祈る 2トップやトップ下が相手を引き付けてからバレーへのラストパスとか
うーん、豊のコメントが気になる。やっぱチーム内に迷いや不安、戦術に対する
疑念みたいなのがあって、無理やり押し殺してるように受け取れる。
このまま先に進むのは危険だろうな。正直次節の湘南には0-3くらいの分かりやすい
敗戦でもして一回チームでとことん話し合うべきだろう。そして誰もが迷いや
不安を払拭して次に進むべきだろ。ナビはもうTMの位置づけでいいと思う。
まああの鞠に2得点した湘南だからなあ
大敗してゴトビ解任が加速することを願う
ここで勝っても後々響きそうだから早いほうがいい交代は
湘南に勝ったとしても18位候補が17位候補になるだけだしなぁ
選手同士でガッツリ話し合ってるかといえばそうでもない
ってところが、なんかなあ
>>71 ミンス:菅、キジェ:野田の方がしっくりくる。
この3人の中じゃキジェが一番マシだし。
今年はリーグ賞金圏内、カップのタイトルどちらか一つを求めてから、今のこの現状見てたらどのみち解任希望だなぁ
戦力云々は二の次で、同一監督3年目ならこれくらいの要求は当たり前
>>74 湘南に0-3で負けたらいかに腰の重いフロントと言えどもゴトビの処遇を考えるだろう
・・・多分
個人的には結果ももちろんだが、内容が糞過ぎるのが一番つらい。
キジェも助っ人のレベルじゃない
クロスも酷い
>>77 その辺が毎年のように主力が入れ替わってる痛さなんだよな
1〜2年目で経験も実績もない選手が大半では、すべてが他人任せになって
「自分たちで何とかしよう」という空気は生まれない
キジェはクロスより守備だろ、それとカードの貰い癖
でも去年はよくやってくれたと思うぞ、まあ現状内田のがいいかな
>>82 たしかにどっちも守備がザルってんなら内田のクロスのほうがワクワクするな。
86 :
湘:2013/03/12(火) 21:25:14.13 ID:8aZNcn3+0
うちのスレであんま情けないこと書かないでくれよ…
仮にもJ1でずっと戦ってるんだからさぁ
とりあえず、食い物には困らんほど店が出るから堪能してってくれや
じゃぁ沢山平塚に来てね!
監督の方針を信じられなければ自信は生まれない
その点湘南に完敗してる
内田はロングスロー、ドッカンFK、クロスと見ててワクワクできる貴重な選手だね
特にロングスローはバレー瀬沼がいるしかなりの武器だわ
ロングスローって肩壊さないか心配w
急にゴトビ叩いてるやつは期待の裏返しなんだろうな
最初から残留争いをイメージしてたらそうはならない
ゴトビに反発してコンビニ飯食って結果出せや。プロなら。
>>86 今回はぜんぜん自信ない
前回対戦したときは、まったく試合前に負ける気がしなかった(悪いけど)
>>65 いや、ここ二試合の練習試合を見ると無理>くっしー
林にやってもらうしかない
>>83 浩太、平岡、くらいだからな・・・まさに数えるほど。
ただただ頑張ってもらいたい
俺は監督はゴトビならゴトビのままでもかまわない。ただ、チームが迷ったり
不安を抱えたままでは結果が出るはずなどない。「俺たちはこうやるんだ」って
いう信念を持ってもらいたい。精神論ではあるが若いチームなだけに勢いや
信念は絶対あったほうが結果に結びつきやすいだろう。
碓井、ジェフでベンチ入りもしていないんだね…
今J1J2で勝てそうな相手なんていないだろう。大学生に互角以下なのに。
下位クラブは監督交代させる資金がないので、監督へのプレッシャーが緩く、
勝利よりも理想を優先する傾向があります。さらに選手よりも戦術を優先する
監督が多いため、現状のようなことになっているのだと思います。
おいこれ、どこのクラブチームの監督だよ。
思い当たる節が多すぎる。
個人的には河井SBが一番いいんだけど。。
>>99 いつでもそれが良いとは言わないが、鞠戦は河井は下げずにSBで残してもらいたかった
「何でだろうね」じゃまずいだろ
吉田あのパフォーマンスで普通にやれてたって…
吉田の世代がもっと積極的になってもらわなきゃいけないのに
なんか危機感ないなぁ
他人事みたい
>>101 正直それ聞くとゴトビうんぬんじゃなくて選手のプロとしての意識が無さ過ぎるんじゃないかと疑う
まあエスパルスが最終地点じゃないだろうし
こりゃ落ちるわ。
J2マジで落ちるわ。
フロント、監督、選手、こいつら全員危機感なさすぎ。
ダメだこりゃ。
107 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/12(火) 21:55:21.40 ID:l6lubeDG0
サポミの資料いまさらだけどみたが
質問した連中は結構いいこといってくれたじゃないか
ヤングエスパルスは言い訳、とか正に俺が思ってたこと
今年はこのヤングネタは使えないんだな。
今ごろ次の言い訳を考えてるのかな?
それともゴトビの解任のタイミングを考えているのか?
後者だろうなあ当然
まあよくも悪くもその感覚が静岡県民だよな
だから万年中位なんだろうけど
本当は地元じゃなく県外沢山入れたほうが強いんだろうけど
ユースがほとんどトップに貢献してないからなぁ
そりゃあ年長の選手達があっさり出て行く、追い出される姿を目の当たりにしていたらいざとなったら自分も、と思っていても不思議ではない。
湘南戦に負けてダービーでデスゴール食らって
なんてことにはならないよね
>>101>>104 自分もその言葉をみてがっかりした。
選手同士でサッカーを良くする意識はないのかねぇ。
もう、金子君しかいない。
正直あのレベルの敗戦の後で、選手同士が意見ぶつけあって
いろんなことすりあわせてくのが、普通なモンかと思うけど
選手間でも温度差が有るのか、あの程度なら修正可能、とか思ってんだろか
>>111 それでも多分、うちのフロント動かないぞ、この調子だと。
大負けた次の日に選手はパチンコとかやめて欲しい!
117 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/12(火) 22:11:52.46 ID:POJrVkqc0
やっぱ小野とか高原みたいな存在がいないとダメなんだな…
そういえばあのジャマイカ人
未だに契約してもらえてないね
小野なんかはファンペル氏が尊敬してるくらい偉大だからな
そんな選手をよく軽々と放出したよなフロントは
そんなにゴトビが大事か
浩太あたりは相当危機感があるようだが、若手のほうは自分のことで手いっぱいなのかもしれん
>>116 パチンコ云々じゃなくて、休日に趣味ぐらいやらせてやれ
去年の勝てないときも小野や高原にそういった動きはなかったと思う。
山西や和道はチームの調子が悪いと青空ミーティングしていたよな。
こんな状態だと、BMWでは451でがちがちに守る試合になるかもな
シーズン初前田弾喰らったらもう手遅れ
でも去年シーズン途中に磐田にぼこぼこにされた大宮と新潟はまずいと動いて残留
こりゃあもうわかんねえな
やっぱ田坂や山西のような人が必要だな
今チームにそんな人いるのかな?
ボランチのジャマイカ人とってもなあ…
何も変わらんよ
内田コーチがどんな存在なのか分からんな
吉田の「次の試合に出れるかもわからないから湘南戦のことは考えてない」
とか終わってるな、選手同士で話し合いもないとか、
まあ普通は試合に出てる連中が話し合うんだろうけど石毛バレー俊幸ミンス
と攻撃陣の面子がこれでは、ここで純平に期待したいんだがなぁ
でも吉田の発言は若いで済まされるのか所詮この程度の選手だったのか
鞠戦では両SBがこなせる吉田が懲罰ベンチ外だったからな…
どうなる事やら。
木木未だにブログ更新なし
これはかなり引きずってるか、、、
高原出してほしい
あの迫力ある指示は今のトップに必要
湘南に負けるとかありえんから心配すな
だから海人をスタメンにしとけばよかったのに
しょうなんですか
プーマのバッグのモデルに瀬沼選んだの明らかに意図的だろw
1年ちょっと前に韓国代表がゴトビ引き抜いてくれてればなぁ
このまま、不甲斐ない試合が続くとアイスタ観戦予定が、
世界の菓子まつりに変更されてしまう…
「危機感」の定義がバラバラなんだよ。
危機を察知する力はあっても、それぞれにとっての
危機の定義が違う。
サポーターにとっての「危機」
選手にとっての「危機」
監督にとっての「危機」
フロントにとっての「危機」
少しでも近づけないと。
世界の菓子祭り行くかな
甲斐なっちゃん来るみたいだし
キャラメルミルク飲んで嫌な事忘れて
家に帰ってからネットで試合結果知って
ああ…やっぱりって納得して
飯食って風呂入って寝る
関東学院大学サッカー部 関東大学リーグ2部 5位
面子見れば控えのテストってのはわかるが、硬直したシステム継続してこの相手にPKの1点とは情けない
バレー 瀬沼
石毛
内田 河井
竹内 浩太
ヨンアピン 平岡 犬飼(村松)
林
正直3バック(見かたによっては5バック)で良いだろ、最早
ゴトビとしたら攻撃時は2バックで良いんだろうけど、前線に混雑し過ぎ
内田が良いボール蹴れるので、押し込まれる場面では石毛が下がって浩太のフォロー、内田は下がらずカウンタークロス狙い
得点狙いの交代はCB削って、八反田や白崎投入
ヨンアピンがCB中央出来るならそこからフィード まったく「綺麗な」岩下がいれば
>>141 プロ意識のない選手=アマチュア=金払って見るもんじゃないので正解。
前田に初ゴールしてもらったほうが気が引き締まっていいんじゃねーか?
デスゴールとかあほらし
>>112 吉田については、「やりたいのは左、右だと抜けないから」と言った時に、既にこりゃダメだと思った。
長友や駒野は、左右どちらもできるのだから、俺も左右どちらでもできるようになりたいとか言う志が欲しかった。
>>123 小野は選手だけでミーティングするつもりはないと、はっきり言っていたからなあ
吉田そんなしょうもないこといってるのかよ
加入した最初のほうは右SBは吉田がいいなって思ってたんだけどな
もう左は内田かキジェで右は候補が他にいないから純平で、河井はやっぱ中盤でみたい
ただ、こないだの90分の試合の後、90分w のミーティングをしたんだから
選手が青空ミーティングでもしようもんなら
「ん、何の謀議だ、ミーティングで私が指示したことが全てだ!
選手同志で話す必要など無い」とか言って圧力かけてたり・・いやあくまで妄想だけどさ
まあ、ゴトビの見てないとこでやればいいんだが
吉田はもう気持ち切れてるっぽいな。
夏にレンタルかな
>>147 南アフリカWCの時もし川口や俊輔じゃなくて小野がいたら
日本はベスト8まで行ってないだろうな
呼ばれたわけねーだろ。
日本国民のほとんどはドイツW杯で負のイメージを刷り込まれた。
吉田やトシ、村松もかな。こういう愚直なタイプは今のやり方に合ってないな。
この3選手にしかない強みもあるのにチームに還元出来てない。
ゴトビには選手の長所を生かすサッカー、選手同士が補完できるサッカーを
やってほしい。
155 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/12(火) 23:38:33.78 ID:POJrVkqc0
あ〜いつになったら俺たちに夢を見させてくれるんだ〜
「何でだろうね」を言葉通りに受け取ってやるなよw
「戦術が悪いからに決まってるじゃん」って素直にマスコミに言えるわけないんだからw
サポーターがわかってることを選手がわからないはずないっしょ
>>146 年末の特番か何かで言ってたな
そんで開幕ご希望通り左やれたのにあんなんだったしなあ
>>156 戦術が悪いなんて本気で思ってサッカーやってたらいよいよおしまいだな
間が悪いのは調子最低のこの時期に湘南や甲府という残留争いのライバルと戦わなければいけないという事
もしこの2戦に負けたら一気に絶望的になる、上手い事2勝出来れば調子も上向きになるかもだけどギャンブルだね
>>158 お前がスポーツ経験ないことはよくわかったw
お前らは監督を叩き、ベテランを叩き、大学出たての若造を持ち上げて、
その若造も翌年には叩き、たいした事ないユース上がりを崇め奉り、
数年たつとまるで最初からいなかった様に触れようともせず
ホントくずみたいなサポだの
>>143 瀬沼のとこはまずは白崎でスタートかな。白崎、石毛、河井はセンスが合うと思う
3人でかき回して崩すの見たいんだけど、面白いと思う。
ミンスは運動量あるんだけど効果的じゃなくピンチつくってるし
竹内の方がパス出して動いて前との絡みも上手い
でも使わないだろなゴトビは
これ定期的に張り付けたろうかな?
↓
20 鬼神・清水 カヲル(カリスマ清水サポ)◆ROAKcipgIsp/ 06/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して
>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 名前:薔薇と百合の名無しさん 06/10/18 15:26:29 ID:pWJR67RN
>>20 間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
つかソース元の書き込みのアドレスがないと誰も信じないと思うよ
>>161 何でも人のせいにして生きてきた屑発見w
俊輔や本田香川や長友が戦術のせいにして腐ったことがあるか?
お前のくだらん糞人生と一緒にしてやるなよ
とりあえず守備を何とかしよう。
そうすりゃ降格は無いよ。
2試合で7点は取られすぎ。
シュート3本を嘆く前に、あんなに早く先取点を取られた事を嘆くべき。
正直JPのミスキックが痛かった。
3ボラはダメ。村松は必要。
まず守備から何とかしよう。まだなんとかなるよ。きっと大丈夫さ。
ゴトビが2列目からの飛び出しとミドルシュートを禁止しているって聞いたことがあるけど、本当なの?
それが本当だとしてどういう理由なの?
250 :神@カリスマ清水サポ ◆FRFxzEwWik :2008/03/01(土) 23:39:21 ID:on8+E2k40
予想が全部外れたら恥ずかしくてスレに現れられないわ。いちいち約束しないでもご希望をかなえますわ。
・優勝は柏が有力
・アウレリオは・・・・濃厚
・駿、真希、純平のブレイク年
・佐野が終盤あたりには存在感を増していく。
今期予想してたのこんなものかな。
ちなみに、浦和、鹿島は去年より弱い。ガンバはマンネリ。川崎は様々な意味でツヨイ選手が前に揃えすぎて自滅。これも予想してたね。
ゴトビには自分の考えるシステムが最優先で、現有戦力から逆算したサッカーをする柔軟性が無い。
選手はともかくシステムに合わせるよう求められ、小野や大悟といった特殊なピースですら駒の一つに過ぎなくなる。
選手の特性を生かす事ができた長谷川健太の方がマシだったとつくづく思う。
2番目、3番目は当たってたね。
加えてフッキ獲得してテセ・ジュニ・フッキの3トップ破綻をシーズン前から見抜いていたのは日本ヒロシと言えど俺だけだった。
半分以上当たってるね(全部外れてない)
ていうか、これだけ当たってると今年のクォトビ降格予想が一層現実味を帯びて来たじゃねえか(涙)
フロントはまぢで俺のレスを観てアクションを起こせ。俺だって好きで降格予想してるわけじゃねーンだ。
この前の試合だけで降格が見えてしまったんだからよ!!!!(開幕前からクォトビ自身は既に諦めていたけどね)
>>162 このスレに目を通すなら、まずは糞コテあぼーんからはじめるといいよ。
>>170 三保に行くとわかるけどそれで失敗するとすぐに「シンプル!」って言葉が飛んでくる
成功すると言わないけど100%の成功なんてないからね
結果として選手はそういう選択を選べなくなる
>>170 散々言われてるけど、禁止では無い。
作シーズンは攻守リスク管理から戦術的に優先順位が低かった。
クサビのパスが少なかった件もこのため。
あれカリって去年の11月はタイトル取ったら来年もゴトビだって言ってたよな?タイトルは正義とか言ってw
俺はそれを鼻で笑ってた記憶があるよ
キティタイム
>>176 逆に言うとチャレンジするプレーがしずらく、ミスしたら懲罰交代が待ってるから選手が萎縮しちゃってるのかもな。
カリ語録
「アレックスはB級外人、イキはS級外人(キリッ」
「ジミー切って韓国人FW獲れ(キリッ」
「キムは後半戦だけで6点は取るよ(キリッ」
「イミンスは間違いなく活躍する(キリッ」
どう見ても(以下略
せっかくなので
>>177の続き。
で、今シーズンは中盤に守備的選手を3枚並べる事で、クサビのパスを解禁。
結果的に、攻守リスク管理のバランスを崩し、このザマですよ。
これを産みの苦しみと捉えるか、戦術的に失敗と捉えるからは、ご想像にお任せする。
選手もゴトビのやり方に文句言ったら、他チームに出されたり干されるから、恐怖心があるんじゃないかね…信頼関係ないだろ
樋口さんとヤンツーにトスボランチ看破されてた時点で、ゴトビもいい加減悟ってくれんもんかな。
トレスボランチな、レが抜けてた
>>170 禁止してるわけではないが辻尾がインタビューでサイドからカットインして強引にシュート打とうとすると
練習でも即カミナリが飛ぶと言っていた
とにかく確率の低いプレーは嫌って高い方の選択肢を選べっていうのがゴトビの指示
そこは1年目から徹底してる
確率の高いプレーを求めた結果がこれか。
それでいて自分はギャンブルとか平気でする、支離滅裂にもほどがあるな
>>186 >確率の低いプレーは嫌って高い方の選択肢を選べっていうのがゴトビの指示
だから違うんだって。
ゴトビ批判を大いに結構だけど、論点がズレてる。
批判するのはそこじゃない。
ゴールに関しては前線の選手までボールつながらないこと考えると
内田が適当にミドルかFKけってそのまま入るか、バーではじかれてそこをおしこんだほうがまだマシに思えるな
シュート3とかチャンスもろくになくてひやひやして終わりだよな
ゴトビの問題もあるけど単純に簡単な横パスでミスやトラップが大きくなってミスが多すぎるのがな
これじゃ監督が変わったとしても単純なミスが多すぎたら何も変わらんと思うけどね
チャンスってとこでほぼ必ずミスるし戦術とか語る以前の問題が結構あると思うんだが
カリ雲隠れ
暇だから新参サポの俺が自身のの観戦回数を数えてたんだけど次に観戦予定の広島戦が100試合目なんだ…
虐殺は勘弁な
トラップ下手なのはミンスくらいだろ
バレーも相当トラップへったくそだけどな見てたら
>>191 日本の育成で育った選手がこの戦術やると、経験したことのない
アングル・距離感でのキープ・ターン・ポジショニング求められるんで
その時点でもう慣れが必要になるし、プロレベルのプレス受けたら
尚更ミスがでる。
そうすると、どうしてもミスを怖がる対応をとるようになり
ミスがミスを呼ぶ悪循環になりやすい。
典型的な例だけど、浦和も旧ペのオランダ式サッカー時代は
gdgdミス祭りだったが、ミシャペ指揮下では大してメンバー
変わってないのにボール繋がりまくる。
オランダ型と一口に言っても、クライフ時代のソレとは違って
ペッカーやゴッカーはファンハールと同じような固定式スタイル。
これ思想的に今の日本のサッカーと真逆だから、ぶっちゃけ無理な注文なんだよ。
てす
清水生え抜き以外で
「所属チームの降格もしくは下位リーグ残留を経験した選手」
をざっと調べたところ一人を除く全員が該当
実は経験豊富らしい
>>196 日本の育成機関は土壌が4-4-2のみ。
だから生粋のWGなんて育つ訳がない。
反町が4-4-2に特化した選手しか育成されない現状を
金太郎飴のようだと皮肉ってたがな。
オランダ式で唯一成功した監督が、日本に大変慣れ親しんだ
オフトだけってのもうなずける。
>>95 オジーがよく言ってたな。
完璧な方法を中途半端な気持ちでやるより、
少々間違っていても、それを徹底してやるほうが
結果は出るものだと。
日常生活でもその通りだからな。
>>200 それはあんまり関係ないというか。
ちょっと前までは3−5−2しか出来ないとか言われてたけど
ソリチンは城福弟と同じで良くわからん自分語りする癖あるから
彼らの言う事はあんま真に受けなくて良いと思うw
フォメと言うより、個々のポジショニングと、ゾーン毎で求められる
優先すべきプレーの順序と、それを実行する速度が一番問題かと。
欧州は、日本の育成指導者から言わせると「ガチガチ」の
セオリーを徹底して仕込むっていう前提があるのよ。
このサッカーはその欧州的サッカーの中でもガチガチ度が高い方なんで
実質セオリーを仕込まれてない状態でいきなりポっとやらされると
日本なら多分どこのチームでもこうなる。
イランでもそうなったんだと思う。
意外かもしれんが、オーストラリアあたりは結構出来る。
ただ、だから強いかと言われるとそれもまた別問題。
結局は個々の精度と判断力、速度っていうクオリティに掛かってくるのは
変わらないんで、カバーがし難いっていう特徴考えると
現状では「日本のやり方」の方が力発揮し易いと思う。
うーん今日もマスコミ辞令は無さげやなorz
>>202 いや大いに関係あるよ。
それを
>>200のレスで伝えたかったが、おまえの読解力が低いのか
俺のレス構成力が低かったのか、どちらかんだろうな。
欧州の決まりごと云々のお話はもう何十年も前から散々言われてるよね。
最後に南米は逆に決まりごとが少ないと必ずつくのが常套句だったけど。
今更感すぎて興味無いわ。
つか、おまえワ板からわざわざ出張してきたの?
前スレで清水のCDショップ聞いてた人へ。辻のTSUTAYAならCD買えるよ。あとは谷島屋。イオンの中にあった店はもうないよ
ゴトビオーストラリア行きフラグおめでとうございます
>>187 ゴトビは算数得意だから、0-100で負ける確率と1-1になる確率がもし
同じであるなら万歳特攻したほうが論理的って考えてんだろ。
そもそもそういう狙いで勝ち点制度が世界的に改変されたからな。
>>204 ケンカするつもりは無いんだw
ただ、オフトを成功と言えるかはかなりギリギリだと思うなあ。
あれも実は、オフトの指示に特にラモスなんかがかなり反発してて、
途中で代表離脱しようとしたのを闘将が必死に説得して
引き止めたんだよ。
バルサ時代のリバウドもファンハールに反発してたけど
思想・志向が違うとしか良いようが無い。
南米に決まりごとが無いなんて一言も書いてないよ。
ウルグアイ2−3−5の時代からやってたんだから当たり前だ罠。
ただ、ファンハール的なものとは思想が違う。
でもクライフの思想なんかには親和性高いんじゃないの。
選手からゴトビへの気持ちは離れてるのは明らかなんだからとっとと代えりゃいい
それはフロントの役目
>>208 オフトの評価って代表だけじゃないでしょ、Jでもそれなりにやってたし
お隣の時は忘れたけど、浦和の時は評価されてたし
>>208 >南米に決まりごとが無いなんて一言も
常套句(意味や解説。ある場合にいつもきまって使う文句)な。
おまえの読解力で理解出来ないんら、まぁそれでいいや。
ワ板でがんばれよ。
JPも左の太ももの高い位置にサポーター巻いてるな
ちょっと寄せが半テンポ遅いと思った。中村のクロスへの対応なんか特に
ポストに端戸が当てた時
>>208 >オフトを成功と言えるかはかなりギリギリ
サッカー批評では、オランダ人監督、オランダサッカーで育った監督は何人も
日本に来ているがJリーグの主流とかけ離れたオランダの戦術で、例外的に
唯一成功できたのは、日本に来るまでユースのコーチを経験し、日本人には、
なかなか理解されないオランダサッカーを基礎部分から教える事が出来た
オフトのみだと寸評している。
俺はおまえのヘリクツより、こちらの意見を支持したい。
>>210 評判は良くはなかったよ。
「追い越し禁止」とか揶揄されてたし。
ここと同じで、欧州なんでも信仰者みたいな人は
選手が悪いの一点張りだったけど。
過度にシステマチックで例外的な動きを許さないんで
結果として5バック引き篭もりの、エメルゾンへ縦ポン一発
ひたすらロングカウンターってチームになってた。
ゴッカー、ゴッカー騒いでるへんなキチガイが以前沸いてが、あれやっぱ劣頭サポだったのか。
名称はどうでもいい。
ゴトビのサッカーがクソで、そのサッカーを続けたら降格間違いなしなのは事実なのだ。
>>183 監督批判禁止は他のクラブでも当たり前の話だろうに
>>191 マリノス戦は、それがひどかった
自滅に近い、杉山ですら酷いトラップミスしていたからなあ
大宮戦で追い付いたのを、自信ではなく自惚れにして勘違いしてしまい、腑抜けたプレーになってしまったように見える
マリノス側は、トラップミスやパスミスがあまりなかった
エスパルスも好調の時は、パスミスやトラップミスが少ない
選手が凡人ばかりなのに監督まで凡人に変えたらそれこそ降格一直線。
大悟が抜けた時に同レベルの補強をしてくれないと戦えないといって補強
してくれなかったのによくやってくれてると思うわ
何か今結構揺れた@岩手
222 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/13(水) 06:52:22.82 ID:WBslVlDLO
おっ、水曜日になると漸くゴトビ擁護屋がレスしだしたな
で、ゴトビサッカーの良い所って何か教えてよは
まえはゴトビの文句言うだけで信者が火消しに躍起になってたのになあw
最近まったく出てこないなゴトビ信者www
すず先生とか大八サポくらいだろ
ミンス信者もな
フィジカル要員とか訳の分からんこと吐かして擁護してた
脳筋特有用語かよ
>>220 大悟って去年あんまり試合に出てなくてこれと言ってイメージない・・・
キジェの1点物のクロスにトラップミスってボールこぼれ
キーパーの顔面に膝蹴りしてたぐらいしか・・・
今日の午後練がOFFになったから
解任言い渡されるんだろ
きっとそうだ
バレー 高木
瀬沼 白崎
八反田 河井
六平 石毛
浩太 村松
ミンス 竹内
内田 キャラ 平岡 JP
吉田 岡根 犬飼 三浦
林
高原
『サポーターやクラブは、ゴトビに恩を仇で返すのは止めよう』
もともと1年目に降格していたはずのチームを残留させてくれた。必ず降格とサッカー評論家達にランク付けされていたエスパルス。この時のドキドキ感は、二度と経験できない貴重なものだろう。
2年目は、こんな若いチームなのにナビスコ優勝かもと夢を見せてくれた。若手もどんどん活躍し、これまた夢を見せてくれた。
だから、3年目は、ゴトビの好きなようにやらせてあげようよ。サポーターやクラブは、ゴトビに恩があるのだから。
夏頃には、降格するかしないかぐらいはだいたいわかるようになっているから、降格しそうにないならば、最後までやらせてあげよう。
そして、賞金が貰える5位以内になったのなら続投、しなかったクビにすれば良い。
ベテランがおらず中堅がベテランの、こんな若い選手ばかりのチームで、賞金が貰える順位になるのは、相当凄いことだから。
そして、また5位以内になったら、さらに2年やらせて、健太みたいに6年やらせてあげれば良い。
>>229 こいつバカだろ?
シャムスカとか知ってるか?ナビ取っても成績わるければ解任されるんだよ!
金もらってるんだからチームを勝たせるために頑張るのは当たり前だ!
成績が悪ければ誰かが責任とらなきゃいけない。
その責任をとるのが監督なんだよ!だから監督にはチームを指揮する権限が
あるんだよ!わかったか!他サポはだまってろ!
あらあらスレ煽りなすって
フロントが決めればいい。
今日もゴトビ監督に励ましのメールと手紙を送ったよ。
We ditch Ghotbi.
ってね。
ゴトビを非難したいからって自分の都合よく解釈してるバカな妄想君が多いな。
非難するなら3ボラ継続だろ
とりあえず信者とか言ってる連中はNGしたほうがいい
無条件続投はACL確保かカップ制覇。
賞金圏内かカップベスト4なら内容最悪でない限りは続投。
完全中位でカップも早期敗退ならば、内容が超素晴らしい場合のみ続投。
その他は契約満了。今季限り。
このくらいが、タイトル取るのがミッションの監督の判断基準かなあ。
チームがバラバラじゃねーか
どう見ても残留争いするだろうに
ボケてんじゃねーぞ
いや、6節までの4試合で勝ち点10をノルマにすべき。
それほどゴトビは信頼を失っている。
仮に勝ち点10を達成できても、デスゴール食らったら解任、のオプション付きな。
昨年終盤の勝てなかった試合見返してみてさ、
とりあえずここまで戻れば何とかなるんじゃね?
って思い直した。ただ大前の穴が怖いね。
得点だけじゃなく攻守全般で三人分くらい働いてる。
こんな選手、今のチームに居ない。
>>236 その継続してんのは誰だよ
アホな交わししてんじゃねえぞ
>>240 昨年末からの未勝利10試合で無条件辞任
これを契約に盛り込まなかったフロントの脇の甘さ
0-5敗戦後の日曜練習が休みになったのは
クラブ関係者が提言して休みになったようだけど
ゴトビは疲労を感じてなかった(=休みにする必要なし?)
ここにも亀裂が生じてる?
>>241 アレックスの穴も痛い。バレーはあくまでもジミーキム枠なのに
元紀、アレックスの穴を埋めずに補強を終えたフロントの責任は大きい。
そこへきて3ボラ…歯車がダメな方へぎっしりとかみ合ってる
>>240 いやむしろデスゴール喰らったら契約満了まで続投で晒し者だろ
で残留させたらネ申
フロントは責任感じてないだろ
親会社のサッカー部くらいにしか思ってない
ACL出ると全国に清水ファンが増えるかも知れないんだよな
これだけきっつく負けると他クラブ応援したくなる人も居るだろうし
俺なんかもっと酷くてサッカー自体嫌いになりそうだわ
やっぱ静岡といえば野田努だよな
だいたい戦力ガーと言ってるが
その今ある戦力を最大限発揮させるのが監督の仕事だろ
バレーすら腐らすゴトビじゃ何も期待できない
観ていてツマラナイのが一番辛い
全くその通り
>>229前年ACL取った監督が開幕連敗で切られたという事例がありまして
>>256 残念ながらクラブに対して担っている役割の重さが違う
例の豊橋の女性サポから一言もらいたいとこだな
フロントは、中位〜下位をウロウロして最終的に降格しなければ、それでいいんじゃないの?、
って認識だろうし。
そもそも、強くなろうとか優勝争いに加わろうとか考えてない
いやあ、この段階で圧倒的弱さを尚認めないと
去年の札幌状態必須でしょ。湘南には分がいいなんて楽観的に考えてるけど
湘南のスピードに為す術なく負けそう。鳥栖の試合もそうだし、去年のJ2でのタフな試合も
運動量で負けたらもうレイプされるだけ
>>258 豊胸に見えた。
少し疲れているようだ。
>>261 運動量で負けるようなチームなら大宮戦は追いついてない
走らされたマリノス戦の内田の疲弊っぷりを見る限り運動量の使い方の問題
ミソもクソも一緒にしないように
ペリマンは5試合をひとまとめにして、チームを調整していくって言ってたな。
5節まで待つか?
>>263 ごめん、湘南が味噌で大宮がクソってこと?w
湘南戦は勝つ可能性が無いわけではないが、それよりもチームとしてまとまるかどうか。
横鞠戦のように、みんなバラバラだった(石毛コメント)てとこが改善されるかどうか。
クラゲなんかスタメン入れるからチームがバラバラになる
湘南には得失点差のこともありますから大差で勝ちたいですね。
ミンス選手の活躍に期待します。
>>265 これ店員恐かったらなwただふかんで見ると笑っちゃうな
ちょ まぢで大丈夫なん?
J2とか嫌だよ
2連勝→内容如何で延命
2連敗→バス囲み
バス囲みはやめれ。
真の問題は社長。ゴトビは本物と言ったのはこの人。
湘南戦のポイントは何点差つけて勝てるかってところだろ
あんなJ2レベルのチームに負けてたまるかよ
チームバラバラ
ハートは赤い薔薇〜♪
湘南戦は勝ちたいが負けてもゴトビ解任が近づいたと思えば切り替えられる。
一敗は一敗でも湘南に負けるのはゴトビやクラブへの大きいはず。
ゴトビ解任までにできるだけ少ない勝ち点の損失でいってほしい
バス囲みは問答無用で無期限出禁。
扇動しそうな連中はみんな脅されてるだろ。
ピエール瀧ってバンドやってたのか
今足りないことは、選手スタッフ全員でのバーベキューじゃねえか?
バーベキューがすべてを解決してくれるさ。
>>277 そんなんだったらもうサポ名乗るの辞めたら?
>>281 ゴトビにやめてほしいけどエスパルスは負けてほしくない それだけ
まぁどちらにしてもメリットがあると考えたくなる気持ちはわかるw
今年の四様と平岡じゃキリノは止められぬ
村松が必要
>>288 村松は古巣相手だから気合い入ってるだろうな
というか湘南戦負けたら本気でやばいからな
ただの一敗じゃない、残留争いのライバル相手の一敗なんだから
ゴトビの去就無視して何としても勝ってもらわないと困る
Jトップクラスのボールダッシャーに育ちつつある村松は何で前節はずされたの?
前へのパス、推進力が開幕戦で見せられず、大宮戦で苦しんだ原因だから。村松を外したのは妥当な判断だと思う。かといってボール奪取の力はあるので、キャラとポジションを入れ替えたら面白いとおもう。
おまえらがあまりにもネガり過ぎるからゴトビの去就とか選手の実力とかなんかどうでもよくなってきたわ
J2回るのも楽しそうだなーとか思うようになってきた
まぁどんな結果になっても清水を応援する気持ちは変わらないんだけどね
できたら5−0くらいで勝って、得失点差をイーブンに戻したいですね。
それができる相手だと思いますよ。
湘南戦はミンス選手の活躍に期待します。
俊輔に村松をぶつけとけばよかったのに
>>292 推進力なんて去年からないじゃんw
DFあたりで左右にボール回し続けてどっちかのサイド攻撃につなげるパターンしか出来ないチームでしょ。
>>292 昨年の試合見ると攻守ともに速いし量も動けてたから、
やっぱ本人達が言ってるように、戦術が消化できてなくて
全部中途半端になってんだろね。
下手でもいいからシンプルなことを徹底的にやれってのが
鳥栖や湘南でしょ?ウチもその心意気が必要!
>>292 村松外しが妥当じゃなかったのは結果が既に証明してるだろ。
ゴトビ的には、ホームだし主導権を握れるので攻撃的に行く、という算段だったと思うが
もっと相手をリスペクトして守備から入るべきだった。
村松が俊輔をマンマークしたら違った内容のゲームになったと思うよ。
樋口マリノスでさえ、清水をリスペクトして相手に合わせて戦い方を変えてきた。
俺がゴトビを嫌いなのは「自分たちのサッカーをする」ということを盾に、相手を研究して
それに応じた戦術を取れないところ。
もともと清水にたいして機能するシステムはないんだから、とことん相手の嫌な戦い方を
取れば残留も見えてくると思うよ。
やる前から負けること考えるバカいるかよ
そもそも村松が原因なら
村松が出場してた大宮戦のグダグダはなんだったのかっていう
>>298 マンマークとか、この試合用のやり方とか、ゴトビ嫌いそうだしねw
理系頭なのか、すべてに対応できる普遍的なものを追いかけてそう。
科学の世界じゃいつでも何度でも再現できないとダメだからw
>>290 降格クラブに勝ち点12も与えて残留したクラブがあるんだぜ
>>300 そのすぐさま瀬沼ばりの橋本の発言に蝶野がjpばりに笑いこらえるんだよな。
>>302 証明にも、x=0の場合とか、マイナスの場合とかに分けて、場合わけしないとダメなわけで
武富も怖いよ
実際鞠ゴール何度も襲ってた
>>301 村松が(鞠戦大敗の?)原因なんて誰も書いてないだろ。
>>302 分析家という前評判だったのにな。。。
正直、今の展開からすれば、六平が噂通りにプレーしてれば
先発トップ下大抜擢のまたと無いチャンスなのに、
練習試合でくすぶってるみたいだな。残念。
オミンスちゃんにアグレッシブさと賢さが備わればなぁ
良いように相手に翻弄されて無駄な体力消耗
甘いプレスであっちゃこっちゃ走らされてるだけで、何のメリットにもなってないし
殆どボールタッチ出来てない。ボール奪取なんて出来てない。
村松くらいこんにゃろボール寄越せやくらいのプレイ出来そうなのに
基本ゴトビはクソサッカーなのでちゃんとしたゲームメイカーがいる相手だとボロが出やすい。小野や大悟がいた頃は彼らを出すことでふせげたけど。
真ん中が悪いよなぁだから連鎖してる
コウタ→キャラ→林
2ボラに戻して安定させてもらいたい
コウタ調子悪いなら村松のアンカーで
こうたもそうだけどキャラも余り負担かけると腰やっちゃいそう
もしかしてもうやってんじゃね
昨年のチームは良い悪い別にして、困ったら大前を探せば
ボール受けて前へ運んでくれた。高木は受けれるけど
ゲームメイクできない。荷が重いが石毛がやるしか無いな。
キレキレプレスの大前がいなくなったことで、前線からのプレスもただの体力消耗にしかならなくなったしな
イミンスはダメ扱いなのはやはり外国人枠としての評価をされているからだよね。
日本人で樋口か橘くらいだとおもえば腹もたたないんだけど・・
違う。スタメン以下の実力なのに何故か起用されてるから。
やはりアレックスの穴は相当でかいな。
誰だよ、物足りないとかほざいていたやつら。
かなりの優良助っ人だぞ。
やはりここのやつらは見る目ないやつ多いよな。
やはりミンスの穴は相当でかいな。
誰だよ、物足りないとかほざいていたやつら。
かなりの優良助っ人だぞ。
やはりここのやつらは見る目ないやつ多いよな。
来年はこうなってそう
ブロスケの評価はかね高かっただろw
お前こそ何を言ってるんだ
都合よく貶してるレスして頭に入ってないだろどうせw
>>321 高く評価してるサポもいたが、得点力が低いから要らないってサポもこのスレには結構いた
期待するプレーは人それぞれ違うから「物足りない」的な意見はあったかと思うけど、自分の場合は最初から
三保行けば判る「小野とブロスケの二人が突出してボールタッチが柔らかい」という点だけでも高評価してたよ。
だから都合よく叩いてる奴だけを見て
このスレは〜とケチつけてるんだろ
風呂すけの代わりが低いんだろ
俺はアレックス超評価してたけどな
まさかあんなの連れてくるとはね
今じゃ遠い昔な感じだが、半年くらい前はガチで三冠目指してたんだろ?w
そりゃアレックスじゃ物足りんわ〜って声も出る。
同様に小野高原大悟も物足りない。
昨年終盤の試合なんか今見たら好ゲームだよ。だけど「なんだよ、この糞試合!」
とか思ってた。まさに目線が優勝争いから残留争いに激下がり状態なんだな、今。
アレックスが要らないと言っていたのはカリクソだけ。
ゴトビのサッカーは選手のレベルが高ければ機能するよ
来るクラブを間違えたよな
FC東京とか行けば良かったんだよ
>>291 大宮戦でのパフォーマンスが酷かった。
オリンピック前の覚醒していない、悪い使えない村松に戻っていた。
村松はオリンピックに行って、前へ上がらないボランチでは相手からしたら怖くなく、代表やオリンピックでレギュラーにはなれないことを、身を持って悟る。
オリンピックから帰ってきた村松は、闘争本能剥き出しにして前へ前へ上がるようになっていた。
しかし、今年はレギュラーが確約されたと自惚れ安心したせいなのか、前へ上がる闘争本能を捨ててしまい、オリンピック前の悪い村松に戻ってしまっていた。
最近ゴトビ信者顔ださないな
ミンスは実力不足というか、まだまだ成長途上という感じ
運動量はあって顔は出すけど、実際は大して効いてない
ボランチは村松とキャラの2枚に戻すのが良さそう
CBは補強が必要だと思うが難しいか
外国人FWなら二桁得点取らないと助っ人の意味ねーよお
↓
風呂助放出
↓
金置いてっていいやつだああ(手のひら返し)
↓
得点力高いバレー購入 ←イマココ
このスレの望む展開にはなってるはずなんだけどなw
>>275 鳥栖は大苦戦したけど
シーズン序盤だから、夏場とは違い、どのクラブの選手も体力がまだあり、90分走るサッカーができる状態だから
得点力あるFWなんてどこのチームでも欲しいだろ
そこ否定してどうするよ 大丈夫かお前?
毎年2億円の余裕があれば、
バレ
高木 アレ 石毛
浩太 村松
SB ヨン 平岡 SB
みたいな布陣組めたのにな。
ミンス:運動量多くボールタッチの回数が多いだけに技術のなさが際だち厳しい評価
村松:守備以外することがなく、ボールを持ってもほぼバックパス、守備面で高評価も物足りなさ満開
これからミンスに助けられる試合どんどん出てくるから
黙って見てろや
ミンスもキジェも所詮外国人なので、安く買ったらそれなりに活躍してくれるか高く転売できなきゃ意味が無い。
キジェは去年の活躍があるしこれからも伸びるかもしれない。左SBだしな。
ミンスは要するに湘南でも使い道がなかったし清水でもあれでは、早く切った方が良いな。
それにしても最近の韓国人は闘志の感じられないモサリした奴が多いな、韓国人の取り柄はガツガツしたプレーなのに。
JJやグノみたいな奴ならアクセントになるのに、
>>339 いいから今は外れてろやお豆は
迷惑なんだよ
風呂助は今日ACLか
応援してみようかな
アルアインのスタジアムうちよりちっさいよ
取り方使い方見るにミンスはプレー以外にも転売への期待見え見え
ゴトビの妻もミンス好きなのかもな
お杉が今度は瓦斯持ち上げる記事書いたから悪運がキングボンビーみてえに移動しねえかな
シーズン前は期待感持てたのに
今じゃ真っ先に外してほしい選手
チョンにかかわると不幸になるの見本
どこでゴトビが見切りをつけられるか
あ、嫁が
公式ブログのハチ緑色好きなのか
しかし相変わらずフロントは攻めてない企画が多いな
安心感あるというかもっさりしてツマランというか
>>349 これならバレーはフェライニみたいな使い方出来ないかね
バレーがボール受けてポストして散らしてから上がる
白崎がイェラビッチで
土曜日湘南に負けて、万が一水曜日のナビスコで甲府に辛勝したら勝ちロコやるのか?
もうゴトビが消えるまで勝ちロコ封印でいいよ。
なんならゴトビが消えた後もやらなくていい。
湘南にまけたらナビで勝ってもとても勝ちロコできる気分じゃないよな
ロコんとこさ「グリコ」にしようぜ
354 :
2013 清水エスパルス:2013/03/13(水) 17:20:26.95 ID:WF2J5PbV0
バレー 瀬沼
内田 八反田 石毛 河井
村松
三浦 ヨンアピン 平岡
林
いつんなったらメンバー定着すんだろな
平日の昼間からロコロコ〜ロコロコ〜
あ〜あ、カナダ代表がゴトビ強奪してくれないかな〜
ゴトビが土台を作りゃ、フロントが打っ壊す。
これを毎年繰り返してるんだからそりゃ毎年毎年土台作りになるんじゃね?
お前等の本当の敵はその無能極まりないフロントだろ。
>>343 今日はアザディで試合じゃないかな
なんせ10万人収容だからどれくらい埋まるか分かんないけど
359 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/13(水) 17:42:50.31 ID:d2qQjNV00
ゴトビって石崎と似てるな
ハイプレスを利用した攻守の切り替えがすべてで、その後が何もない感じ
ボール奪ったらサイドに振っとけクロス上げとけで終わり
石崎末期の閉塞感まで漂ってるしな
守備の穴が左SBの朝鮮人だけだったのに、
今季はボランチにも朝鮮人使った事で完全崩壊した SBが相手に楽々クロス上げられってだけでもまたかよ状態だったのに
日本人若手育成じゃなく、朝鮮人で我慢とか鬱になる
白崎や柏瀬使え 柏瀬キャンプで得点して結果だしたんだからベンチくらい入れろ
翔さんじゃwkwkしねーよ
日本人の有望株を軒並み放出して朝鮮人で埋め合わせとか3流の糞チームのやる事だよなw
今のトシよりは白崎の方が良いと思うのだが
何で使わないんだろう、正直もったいない
>>358 そんなにデカイのあったのかw
ゴトビも前はそんぐらい大きいとこでやってたんだよな
ミンスの所が遠藤だろうが長谷部だろうが糞具合は大してかわらないと思う
>>331 すまん。確かに一部だな。
おれは
>>333の展開なんか全く望んでなかったな。
経営上仕方なかったのかもしれないが、
アレックス放出で結果マイナスになる可能性が高いとも書いたし、
去年はじめにはアレックスを軸にしろとここに書いたくらいだった。
まぁ、現実を受け入れるしかないわな。
今のフロントって本当にまずい方向に向かっていると思うよ。
>>342 ブロスケの試合みられるの?いいなぁ。
ゴトビは清水うんこ四天王の中で最弱。
ゴトビを清掃した後は、原竹内早川とバキュームしなければならない。
>>364 アザディはそのゴトビが率いてたペルセポリスのホームスタジアム
今日の試合はテヘランのはずで相手のエステグラルもホームにしてる
この2チームのダービーだと10万満員になる
>>366 ライセンス制度絡みでの累積赤字の解消だから仕方ないでしょう
アレックス軸にするチームで優勝は無理。それは間違いない。
例えばレドミとかとはあまりにも能力差が開きすぎてたし、
逆境時において力を発揮してくれたこともなかった。
優勝狙いという観点ではアレックスでは物足りないのは去年の開幕戦だけ見ても十分わかる。
その代わりのバレーのわけだが、今のところその片鱗がないな。
俺的には無名でイイからオリバくらいを求めているわけだが。
おい、カリ糞。
早く気の利いたゴトビを揶揄する英語を教えろよ。
assとかそういう下品なのはなしでな。
>>361 日本人と朝鮮人のメンタルの違い
日本人は気が利くから比較的チームに穴が出来ないように、周囲を見て合わせようとする
朝鮮人は合わせようとする意識は損だと思ってるから、自身の活躍を優先し、穴など関係ない
なので、朝鮮人は自分は活躍するけど、チームは低迷させるパターンに落とし込みやすい
だから日本人と朝鮮人が一緒のチームになると、朝鮮人に日本人が合わせる構図になる
活躍するのは朝鮮人だけど、実際にチームの勝敗を最重要で担うのは日本人の合わせきる意識
そういう妙な状況になる
悲しいところだが、ただ、世界では朝鮮人ほどさすがに酷くはないが、
朝鮮人型の自己が優先されるため、日本人的な合わせる意識を持つ民族の方が稀なのもある
>>296 それだから外したんだろwなにがいいたいのかがわからんw他サポかな?
林
純平平岡村松内田
キャラ浩太河井
翔バレー白崎
2試合やってキャラのパフォーマンスはなかなかひどい。だから元のボランチで前への意識が高いキャラと危機察知能力の高い村松を入れ替えて、前はバレーと連動性の低い石毛よりバレーのこぼれ玉への嗅覚がある翔を試して欲しい。
>>374 いやいや、村松がいようがいまいが、前への推進力は無いし、ボールを左右に移動させてどっちかからのサイド攻撃しか出来ないチームでしょ。
なのにボールダッシュ能力がJでもトップクラスになりつつある村松はずすのはもったいないと思うのよね。
ミンスは運動量意外のストロングポイントが何か一向にわからないんだよね
無能な働き者て印象で全体のバランス崩す原因の一つになってたでしょ
だいたい、なんで貴重な外国人枠で2人も育成せにゃならんのよ
どうせなら同ポジの竹内育成しろよと
>>376 そういうことか。だとしたら村松が活きないトレスボランチは尚更クソだな。
>>377 ミンスはガッツがある
マリノス戦でも河井や浩太が怪我を恐れてか、激しい当たりに全く行かなくて俊輔を筆頭にマリノス側はかなり楽できてた。
そのなかでミンスはガッツ溢れてボールをガシガシ取り行って前へ前へと行こうとした。だから異色にみえたのかも。高木と違って周りもみえてるから自分一人で無理に行こうとしないでパスも出せるからオレは使える選手だと思うけどな。
ゴトビというより フロントが最近おかしすぎる
レジェンドだった小野・高原・大悟らを簡単に切りすぎ。
さすがにこんな若い選手しかいないチームは明らかにブラック企業としか言わざるを得ない
>>375 キャラは一応左SBが本職なんだよな
ボランチもCBも出来るしいい外国人選手
村松はボールに絡まないし
ミンスはボールに絡んでも役に立たない
ここに八反田と河井をいれてみよう
と、思うだろ
サテでの糞っぷりからして機能しない
結論3ボラは諦めれ
>>381 そうなんだ、確かにクロスうまいよね。2011年はたしかボランチでの出場多かった記憶がある
>レジェンドだった小野・高原・大悟らを簡単に切りすぎ。
別にウチでレジェンドだった訳じゃねぇーしw
能力が無いから切られただけの事だよな。
ベテランの管理職を獲ったけど、思うように成績が上がらないから解雇って普通の会社でも
よくある話だよなw
レジェンドって俊輔みたいに歳とってもいまだに活躍してる人の印象
正直、小野や大悟がリーグ戦で去年活躍したなんておもってないし
ゲームを作ろうとする選手はゴトビサッカーでは機能しないからね。
そもそもオプションの1つって言ってたのに2ボラが今やオプションになっちまってるやないかい
391 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/13(水) 20:14:08.57 ID:g91f9Sfm0
.
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_/ _/ / __ ___/............チョンパレス、千点。
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`'<`ゝr'フ\ + |(●), 、(●)、.:| +
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | `-=ニ=- ' .:::::::| +
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(T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./|
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ
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│無│無│無│在│在│在│漁│漁│漁│赤│赤│赤│ │| |
│冠│冠│冠│日│日│日│村│村│村│字│字│字│壺│|壺|
.
392 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/13(水) 20:15:04.36 ID:g91f9Sfm0
>>387 サンキュー
初めて行くんだけどなんかおすすめある?
>>387 豊富すぎて迷うな
メンチ、おじやき、生ビールかな
395 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/13(水) 20:16:15.87 ID:g91f9Sfm0
.
韓国サッカーの伝道師・ゴトビ
太極旗を振りゴトビマンセーするサポ
監督自身が、「韓国は家族。いつも心は韓国にあります。」と言うクラブ
奥さんも韓国人だし、実質的に韓国人監督を起用しているのと同じ
それも死水の実態。おかげで在日受けはいい
韓国が実効的支配する在日クラブ、それが死水チョンパレス
新しいGKコーチも元韓国代表
.
396 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/13(水) 20:16:58.80 ID:g91f9Sfm0
.
ゴトビのサッカーは「韓国サッカー」
普通の日本人じゃ決して応援しないチーム
でも、確かに日本に住んでいるのは日本人だけじゃない
そういった在日の人が応援できるクラブがあってもいいとは思う
それが死水チョンパレスというだけ
.
今のメンバー見ると明らかに3バック、2トップの適正がある選手ばっかなんだけど
ゴトビ3年目だけど全然選手が整ってねえなw
広島や他のチームはクラブのビジョンにあった選手とるんだけど
うちらは取り合えず県内・大卒の有望選手獲得してから考えるからなんだろうけど
398 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/13(水) 20:17:50.18 ID:g91f9Sfm0
.
ブラック企業はとにかく多くの人手を必要としているため、
一般的な企業に比べて入社は比較的容易であり内定も早い。
だが、裏を返せばそれは「代わりはいくらでも入ってくる」ということであり、
末端の従業員とは使い捨ての消耗品も同然の存在でしかなく、
常に新人を募集し続けているのが実態である。
ベテランになると割に合わない仕事や理不尽な仕打ち、不可解な人事考課、
手柄の横取りなどに苦しめられ、
最後には用済みの人材として自己都合退職に追い込まれる。
ブラック
死水チョンパレス
死
.
399 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/13(水) 20:19:07.04 ID:g91f9Sfm0
.
2012 死水日本人選手年俸一覧(=デスノート)
小野 7,200万円 リストラ
岩下 4,000万円 リストラ
高原 4,000万円 リストラ
大悟 3,600万円 リストラ
枝村 2,400万円 リストラ
大前 2,200万円 トンズラ
海人 2,000万円 リストラ
伊藤 2,000万円 ←大幅減俸で残留
浩太 1,800万円
村松 1,800万円
平岡 1.600万円
高木 1,400万円
吉田 1,200万円
碓井 860万円
櫛引 480万円
八反 480万円
河井 480万円 ←新人フル稼働疲労骨折休職中
白崎 480万円
柴原 360万円
柏瀬 360万円
鍋田 360万円 ←休職中
降格したクラブでもこんなエグイ首切りはしない
ブラック度120%、死水チョンパレス
選手はみんな使い捨て
死
.
>>385 小野や大悟みたいにゲームが見えてる選手がいればこの前みたいに俊輔に自由にゲームコントロールされなかったと思うけどね。
ゴトビの言うとおり動いてる若手だけだと調子のいい俊さんには簡単にあしらわるだけだろうね。
401 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/13(水) 20:20:17.62 ID:g91f9Sfm0
.
ブラック企業とは
短期の雇用による使い捨てを前提としたビジネスモデルが構築されている。
平均勤続年数が短い上に短期間での離職率も高く、
「人の出入りが激しい」企業体質であることを自ら露呈していることも多い
また、雇われ店長、名ばかり管理職、ドリームキャプテンなど一部の現場の責任者が
まともな権限を与えられず責任だけを負わされる。
不祥事や事故、連続未勝利記録更新などが起きても末端社員に責任やペナルティを全て負わせ、
経営陣や監督には一切の責任が及ばないシステムが巧妙に構築されている。
死水チョンパレス
死
.
大誤算がレジェンド?
大宮の?ww
403 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/13(水) 20:22:06.97 ID:g91f9Sfm0
.
あのまま死水にいたらサッカーの楽しさを
忘れたままだったかもしれないし
By 小野伸二
死水チョンパレス
恥
ゴトビはみんなリストラ
選手はみんなトンズラ
.
404 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/13(水) 20:23:02.30 ID:g91f9Sfm0
湘南なんかに負けねーよ!!
407 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/13(水) 20:24:33.18 ID:g91f9Sfm0
.
動員激減。不人気チョンパレス
シーチケ非更新 続出
死水サポやめますか? それとも日本人やめますか?
2013年
サポもトンズラ
死
死水チョンパレス
蛍の光
.
なんだ代理人の犬がアク禁されたいのか?
3バックのチームには有効とか?関係ないよな。
まぁなんにしても先制点を奪わないとこのチームは勝てない
先制点を取れないような消極的なサッカーをやっているから
相手に先制点を奪われ主導権を握られ結果的に大量失点を招いている
いつも思うんだがゴトビはもっと先制点の重要性を認識すべき
プレスに弱いんだよね?
センター3人所に厳しく来られると手も足も出ない
>>393 みんな美味いんだが
俺は先週はメンチとこっこからあげでビール飲んでました
でもサーロイン串か厚切りベーコンでビールも...
けっこう混むので席取ってから出て買うのが良いですよ
なんかもうゴトビのTHE IIWAKE読んでるとムカムカしてきた
ゴトビが湘南ごときに負けるわけないだろ。あの健太でさえ湘南だけにはボロ勝ちしてたのに。
マリノスに5点喰らった分をきっと取り返してくれるよ。負けたら辞任しろ
417 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/13(水) 20:57:23.77 ID:/SVFDKLU0
こないだの大敗も結局、心理的な面が原因かよ。
「一点入れば変わってた」ってその点が入る気配皆無だし。
なんも分析できてないな。こりゃ湘南にも負けるな。
アレックスは優良外人だったな
少なくともカリ糞が太鼓判押したキム、ミンス、キジェよりは確実にwww
>>408 ジョルジ 鬼頭ちゃんのバインダー狙ってるな
カムバック 大前 アレク
Go away ゴトビ 社長 原
421 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/13(水) 21:14:18.44 ID:jhFTOXsj0
>レジェンドだった小野・高原・大悟らを簡単に切りすぎ。
プロの世界だぞ能力なければ外される
なんか風雨が凄い
either Ghotbi leave or we never come here.
このダンマクをみんなで掲げてゴトビを励まそう。
レジェンドじゃyないよ
全然結果出していないジャン
on the left side nothing left
>>418 カリさんのルーツは半島にあるからしょんない
427 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/13(水) 21:24:11.01 ID:55A9vz46I
湘南で掲げてもな。もちろん日本平でだろ?
come hereをgo IAI stadiumに変えれば良い。
レジェンドw
レwジェンwドw
小野w高原w大悟www
>>421 だから、能力が無いのではなく、ゴトビサッカーに合わないだけ。
清水でた多くの選手は移籍先で普通に活躍してるし。
>>430 これは清水至上主義、排他的な奴が食いつきそうなレスだな
>>432 leavesのような気もするが、「either A or B」が主語の文では、動詞は原則として B に合わせます
だってさ。
カリークソさんに判断を仰ごう。
>>434 eitherは節はとれん
whetherなら意味が変わる
よってeitherを削るべし
436 :
潟:2013/03/13(水) 22:06:40.66 ID:bQVhahjn0
このスレの流れ、速さ、荒れ具合・・・まんま去年のうちらだわ・・・
やめろとか直接的な表現っていろいろと良くないと思うんだよね。
とりあえず No more excuses! でどうだろう。
ACL怖いな
今のうちなら0-5じゃおさまらん
比較にならないけどよくACWC獲ったもんだ
(`・ω・´) 僕は中田花奈ちゃん!
441 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/13(水) 22:16:15.10 ID:4BayZVQuI
汚水降格希望!
練習の布陣、バレートップ下になるの?
しゃらくせえから白いタオルでもハンカチでもふればよろしいやん。
カリ糞また逃げるん?
「NO MORE 」だけってのは?
あとは・・・分かるだろ!言わせんな!みたいなw
バレ
高木 石毛
河井
村松 浩太
吉田 ヨン 平岡 JP
木木
おおむねみんなが思ってるような陣形にするんじゃないのかな。
まあまだ木曜金曜あるので分からんけど。
村松と浩太の左右関係に意味があるのかどうか知らんがなあ。
この二人から直接バレーに出すボールを意識させてる気がする。
ちまちまとつながいで一本の裏へのパスでバレーにシュート打たせるつもりだろな。
想像した通りに修正してきた感じ。
Dear Mr. Ghotobi, who's the one to leave here first, You? or us the Shimizu-lovers?
個人的には時期尚早な気もします。
やっぱ負けるわけにはいかんからね。
最低でも勝ち点1を。
今のうちだとなでしこにも負けるかもな
たぶんあんまり意味ないけどついでに。
Señor Afsin, ¿Quién será uno lo que deje de aquí primero?
¿Tú, o nosotolos, los amores de Shimizu?
大好きななでしこも中国戦じゃ見る気ゼロだわw
452 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/13(水) 23:12:08.92 ID:C2pGLWWG0
えだむあチンタオ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
救世主ッ
たすけてぇぇぇえええええええええええええええええええええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!!!
神よゴッド!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
おーめん
453 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/13(水) 23:13:32.01 ID:C2pGLWWG0
かみ
かみ
かみ
かみっ
えだむあチンタオごっとは、神でしら
ゴトビッ化す排斥計画
神えだむあチンタオの降臨マダー今くらーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーべ
f
えだむあチンタオがいたころのサッカーは楽しかったvのになぁ
今やチョンビロに次ぐチョん路線あっ保身ごとびいっかすあ早急に韓国移送
清水から去って下さい禿死んゴト日カス監督
えだむあチンタオの伝げkいっふっきまだ^ーーーーーーーーーーーーーーーーーー????????????????????神よ
えだむあチンタオチンタオの電撃復帰マダーーーーーーーーーーーー??????????!!!!!!
だら
コンクラーンベ期間だから致し方なし(ToT)悲しいら
全えだむあチンタオ義勇団が涙
あほしんしねし泣
457 :
伊豆GOD♪:2013/03/13(水) 23:21:28.03 ID:C2pGLWWG0
誤
ぉ
お
お
お
は
誤
塗
微
の
誤
ぉ
お
お
お
お
お
お
お
お
お
♪
規制解けてた。
ゴトビとフロントの意思疎通はいかに?
ゴトビというか現場との。
浩太がチームがバラバラにならないよう気遣っている。
湘南戦はここで言われてるような面子、ミンスを外して浩太と村松
トップ下河井で行きそう。これで結果が出るといいのだが。
ゴ
辞
461 :
伊豆GOD♪:2013/03/13(水) 23:39:44.50 ID:C2pGLWWG0
えだむあチンタオ使いこなせなかったアホ真・ゴトビッカス笑
セレッソはえだむあチンタオ使いこなして残留・連勝・上位進出?!
神。
アホ真ゴト日っかスは、
降格?
バレーも使いこなせないアホ真・ゴト日っかスを辞めさせようヽ(;▽;)ノ
アホ真・ゴトビッカス
「 サ ポ ー タ ー の 応 援 の せ い で 、
選 手 が プ レ ッ シ ャ ー 感 じ て ゴ ー ル 決 め ら れ な か っ た 」
アホ真ゴトビッカスはサポータに応援して欲しくないそうですヽ(;▽;)ノ
まさにアホ真!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
えだむあチンタオのチンタオ移籍は正義だった!!!!!!!!!!!!!神!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
誤塗微市寝
健太の時代だってバス囲みの試合なんぞ最低だった。
あれから這い上がれるかどうかだろうな
荒れてるな。
でも、金出してサポーターズクラブ入ってたり、きちんと現場に声を出せる立場のサポーターじゃないと、フロントは相手にしないだろうなあ。
そいつらが「ゴトビでOK J2でもヨロシク」というなら、もう終わり。何も言えねえ。
>>464 フロントが動くかどうかは分からないが
言いたいことがあるならメールしてもいいと思うよ。
まぁ確かに、二部落ちしたチームでもやらないような大リストラをやってるのは事実だし、
二部落ちしても、しょうがないっちゃしょうがない
憶測に過ぎないが、うちの現状のゲームプランとしては守備的に配置した3枚
の中盤によって相手のカウンターを警戒しつつ、ボールとゲームを支配して
相手を疲れさせる。相手の足が止まってきたらサイドをうまく使ってクロス
から決定機を作り出す。それでも得点できなければ2トップにして放り込みも
使ってチャンスを作るってのだろうけど、マリノス戦みたいに序盤から中盤で
負けて逆にこっちがヘロヘロになってしまってから2トップにしても、セカン
ドボールの出足は負けるし、カウンターもいいようにやられるし、当然夢スコ
だわなって話。逆にこっちが先制して精神的に優位な時のほうが3鯔は機能し
そうなきがするなあ。
運営会社が変わった時より貧しい感じがするのはなぜ?
何に金ががかってんだ?
>>467 キャンプでも磐田戦でも3鯔が機能して?負けなかったのは
先制したからなんだろうね。逆に早い時間に失点した場合は脆い。
>>468 2年連続赤字でライセンス制があるから無理は出来ない。
それとやっぱり早川さんが金を引っ張ってきたんだと思う。
もうあの規模でチーム運営は出来ないってことだな。
>>469 だよね〜。だから試合の入りは4-3-1-2でトップ下置く形にして、
優位に立ってから今試してる4-3-3でワイドにピッチ使う戦い方のほうがいい。
3鯔やめるなら関係ないけどw
そりゃ移籍制度の変更につきるよ
選手は囲い込めないし、基本はリスクのある複数年契約をしなければならない
和道だって矢島だってちゃんと移籍金取れていたいたからな。
まあJLEAGUEは親会社とかに力がないクラブは潰れろって言っているから
これからビッグクラブに立ち向かうのは容易じゃなくなるだろうね
結局それって選手の個人の考え方も大きく影響してくるような
アレックスだってボスナーだってチームの事を考えて
移籍金を残すように移籍したわけで
>>405 湘南はハードワークができるチーム。
プレスをいなせなければ突破するのは難しい。
今のエスパじゃペナへの侵入もシュートもままならないんだから、順当なら引き分け程度。
もし横浜みたいに穴を突く余裕がでれば失点は覚悟しなけりゃいけない。
湘南が手を抜くなら別だけど。
先制しようが関係ない。磐田戦も点獲られなかったけど裏とられてた幾度と無く
食いつかせてフリーなボラとかに裏狙わせて崩す。どこもやって来る
食いつきのいいミンスなんかはいい餌食、去年もやられてるから3ボラのせいじゃないけど
中途半端になると横浜戦みたいになるし、どう修正するのか楽しみだよ
そんな余裕で見てらんないだろけど
とりあえず湘南戦はかちゃあいいよ
負けたらグッバイしよう
>>470 何で出来ないの?
清水よりよっぽど鞠の方が大赤字なのに
フロントにサポーターがゴトビを支持してないという意思を示すことが重要
・メール
・電話
・ブーイング
・ゲーフラ
・バス囲み
フロントを動かせるのはスポンサー
>>473 外国人助っ人ゆえに
いつか切られるとわかっているからなんだろうな
きょうは負けないよ
食いつきのいいミンス=魚でたとえるとなんだろ、とふと思ってしまった。
まーミンスはまだまだ経験値が足りないってことだな。
良い所もあるが今先発で使うには危険すぎる。
当面は浩太、村松、八反田でチームの調子を地味にあげた方がいいよな。
ミンスって大学最優秀選手獲った時のポジションってどこだったんだろう
まあミンス練習ではスタメン組外れてるけど
あと瀬沼俊幸河井石毛で練習してるけどバレー外れる?
連携深められないじゃん
てか11対11でフルコートで練習しないから連携が深まらないんだよ
違う?
>>478 バス囲みだけは止めよう
バス囲みはただの恥
メールで意見陳情くらいしかやることないだろう。
これだけ客も減って、シーチケも減ってるんだし。
これだけ色んなネガティブなことが起こってるのに
何も行動を起こさないならもう知らん。
降格のほうが恥だろ
負け続けたら新規のサポなんて付くわけがないし、
それどころか、減るかもしれないのに。
金を落とすサポも減り、経済的に益々ジリ貧になるぞ。
フロントの脳みその中がどうなってるか、一度見てみたい。
恐らく、何も詰まってないのだろうけど
>>482 食いつき良いか知らんけどオコゼかなイメージ的に
一生懸命さは伝わるんだけど、そう経験値が足りないんだろうな
>>483 もともと連携深めるって考え方ないんじゃないのゴトビには
連携して崩してるのあんま見たことないし
確かにゴトビは連携なんて必要ないな
個人技がダメだと終わる糞サッカー
あんだけパスもトラップもミスしまくるチームに、どんな戦術なら終わらないのよ
>>490 繋げないんだから
ドン引き縦ポンカウンターしかないと思うよ
格下のクラブが格上のクラブと対戦する際のもっともセオリーな戦術
>>483 >>446の説明なんじゃないかな。
ツーボラとバレーの連携を密度高く練習するために同じチーム。
またウイングと河井がポジションチェンジなどの連携を密度高く練習するために
これも同じチーム。その通りだとしたら賢いやり方かなとは思う。
ミンスは球拾いとアプローチ、ドリブルは良いけど、
キック下手そうだし創造性が無い。石櫃みたいなSBを
目指すのはどうだろうか。でも首振り良いからセンター
の適性も捨てがたいが…。
まあ何目指しても構わんけど、うちが我慢して育ててやる義理は無いな
勝ち点計算上そんなことしてる余裕も無いわけだし
バレー瀬沼の2トップに放り込むサッカーで良いよ
ゴトビに戦術を作り上げる能力なんて無いんだし
家族は解散だ。我々はもはや赤の他人だ。
って英訳してゲーフラ掲げればいいんじゃね?
さすがに今日明日の解任は無さげだけど湘南戦もしもがあれば話は出てくるよなあ、なんぼなんでも。
497 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/14(木) 06:49:17.77 ID:SytJlOIN0
>>496 つーかまったく解任のネタすら出てこないのに驚いてる
俺なんか仕事中の昼ごろからもう報道で出てるだろうなとソワソワしてたのに
2連敗じゃないよ
去年からすっごいすっごい連敗中だよ
キャンプ期間もキャンプ費用も無駄にしたアルよ
意外と昨日のS極読んで誰も怒ってないのな
ゴトビへのQ2なんて卓袱台ひっくり返したくなったは
しょんない
他人に怒る前に「て・に・お・は」の使い方位覚えろw
早く解任しろ
無能フロント
サポ流出する前にフットワーク良い事見せたほうがいい
ここまで最悪竹内
全権はイワヲ
何に対して怒ってるんだ?
安心しなよ。
湘南のCB遠藤は怪我してて、右CBに控えの鎌田172cmか宇佐美171cm出すしかない。
あそこに放り込むだけでいいよ。下手にハイプレスかいくぐろうとしたら危ない。
今朝の新聞に、市議選の立候補予定者は共産党と無所属以外は
田辺市政を支持しているから争点がないんだってさ。
野球本格的にハジマタandエスパルス本格的にオワタ
湘南vs鳥栖で鳥栖の藤田が放ったFKを湘南のGKのセービング神がかってたなぁ
>>506 そんな情報来たらツートップの可能性も否定できんな。
審判が下る日・湘南戦がもう2日後に迫ってきた・・・
ドキがムネムネする・・・
素人意見だが練習でいくら7対7なんてやってても
本番は11対11なんだから連携が取れるはずがないと思う
全く進歩してないのが証明してる
トシ バレ 石毛
河井
村松浩太
吉田ヨン平岡純平
木木
これで固定してBチーム相手に何回も練習しないと基本形が出来ない
経験者さんどうですか?
吉田はねえよ
あんな雑なプレイしてちゃ駄目だわ
>>512 ボールもらったところで疲れちゃってるからなw
514 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/14(木) 09:36:35.11 ID:9pzFWywOI
もう降格でしょ。
だめだよこの倶楽部は
>>511 人数はいるんだから11対11をもっと練習からやればいいのにな
湘南戦wktk
>>477 遅レスだが2012年から3年連続で赤字を出したクラブはJ1からJ2に降格になる。
資金力のないチームは毎年健全経営していかないと厳しい。
518 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/14(木) 09:54:53.81 ID:9pzFWywOI
>>517 じゃあこの倶楽部降格じゃんww
赤字垂れ流し倶楽部
今回は黒字だったみたいだよサポミのPDFに書いてあったけど
でも何でそんなに赤字経営なのさ。もっと言えば何でそんなにスポンサーが付かないのさ
金の使い方が下手糞
安物買いの銭失いの典型
胸スポ(の関係企業)があらゆる業種に手を出しているため
競合してしまいスポンサーになりづらい
エスパルスは好きだが鈴与は嫌いっていうのが多数
>>519 景気も悪いし移籍制度も変わってライセンスもある。
チームの規模を縮小している最中なんじゃないか。
タイトルもない日本代表もいない地方のチームにそんなに
簡単にスポンサーが付くわけない。
サポミの議事録の中で社長が代表クラスの補強はしないみたいなこと書いてあったが
優勝する気ないんだろうなって思ってしまう
>>521 逆でしょ。鈴与の取引関係のスポンサーが多いんだと思う。
結局スタの命名権も以前に看板を出していたIAI。
静岡市が募集しても応募はなかった。
鈴与がバックにいる事が最大のスポンサー
健太の時代までだったらな…
ゴトビはコストカッターとして呼ばれたのか
そんあこと言っても広島や鳥栖はばっちり高い順位付けてるんだし
それこそ三菱電機や小糸が今まで有力スポンサーじゃないって、やっぱどっか不自然だな
違和感ある
駿河健康ランドの無料送迎バスで信州健康ランドいったけどいいねアレ
小糸勤務の地元サポっていくらでも居るけど、
彼らに会社とエスパルスとの関係を聞くと一様に口が重い。
>>511 おっしゃるとおりだと思います。
さらに言えば試合と同じ広さでやることで居場所や距離感などの感覚が身につく。
ゴトビの2トップはただ前に2人のFWがいるだけで2トップとは言わないね。
>>528 参考までにどんなところがよかったのか教えておくれ。
>>529 小糸はトヨタ系なんだから当たり前
昔、社員はトヨタの車しか乗れなかった
>>483 >まあミンス練習ではスタメン組外れてるけど
これだけでも超朗報
今のアプローチは甘すぎたろ・・・
一度倒産している会社だから、鈴与系列以外の地元企業には、スポンサーになってもらうのに時間かかるだろうね。
三菱電機はとてもうれしいな。
アンチ鈴与は他サポかお子ちゃまなんだろうが、
あの時鈴与が救わなければ消え去るしかなかったことは覚えとけ。
535 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/14(木) 11:00:49.42 ID:WrTElpov0
あれ?ヤクザが居る?
537 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/14(木) 11:09:09.00 ID:SytJlOIN0
ゴトビの練習ってライン作業みたいにポンポン進めるけど
ああいうのが日本人には合わないのかもな
もっとゆっくりじっくり体に馴染ませるやり方の方があってると思う。
ただフィジカル系に関しては今のやり方の方がいいと思うけどね
砂浜とかは使う筋肉が違うし
正直駿河健康ランドや石和健康ランドの方が設備はいい、見た目も立派、だが
しかし地方に駅から近くでそこそこまともでしかも良心的な健康ランドがいくつあるか
さらにあの周辺には松本も諏訪も茅野も岡谷も塩尻もそのあたりも
安くてまともな宿泊施設は皆無なんだぞ、ありがたやありがたや
塩尻から送迎バスもあるけど篠ノ井線&中央西線がガンガン通ってる村井駅徒歩5分とアクセスも抜群
それに温泉が塩水じゃなくて真水なのもショックだったわ、目がいたくならないお
それに静岡や清水から松本や塩尻に行こうと思ったら通常ではボッタクリなうえ
ものすごい時間と金がかかるのに大差ない時間でしかも無料なのは凄い
春から信濃路フリー切符廃止の今ならなおさら感謝したいところ
今年はともかくJ2落ちして松本戦が出来るから石和だと微妙だが塩尻なら
お互いにとって利便性が高いと思うわ、また利用したいと思うしまじお勧め信州健康ランド
なんのことかと思ったら
興津から塩尻まで運行してるのか
送迎バスってレベルじゃねえw
>>536 お子ちゃま要らん、自分の金でチケット買えるようになってから文句言おうな。
>>540 シーチケSS10年以上ですが
あなたは?
まぁ、どんなに足掻いても今の体制は変わらない
まあ当然だとは思うが、きちんと良い方向に修正はしてきてるようでホッとした。
ただ、浩太のコメにあるように、昨年の基本システムでも、もう一度慣れるには
時間がかかるという点を考えると、3ボランチシステムへの挑戦は、ゴトビの
失策以外の何もでもなかったな。
本音は、ミンスをスタメンで使いたかったが故の新システムだったろうし、肝心の
ミンスがあのできじゃあ元も子もない。
とにかく湘南戦では元の4-2-3-1で結果を出してほしい。
勝利と河井の復活とバレーのゴールを。(欲張りすぎか)
ミンス外すなら高木も外しなさい。
スポンサーは何とか改善してほしいな
スポンサーからのお金は大きく確実な収益
お金がなければ何も出来ない
更に赤字は絶対出せない
選手や成績でサポーター離れもする悪循環
かといって県内は浜松に大企業が集中してるのは否定できないし
景気や人気から、手を挙げるのは難しいんだろうな
>>533 うん、甘過ぎ。
多分行く判断の遅さだと思う。
戦術理解というか、その辺浸透してないから。
今の戦術だとかなり致命的。
>>539 そーなのか凄いな。しかし利益出るのか。
>>545 俊幸は一発があるから使われてるのかね?
550 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/14(木) 12:58:15.66 ID:p0bluY2a0
>>549 守備面は、大宮戦の1失点目、鞠戦の1失点目・3失点目と本当にいただけないが、
攻撃面で、ゴールに繋がりそうなプレーできるのは、現状は俊幸と石毛くらいしかいない
俊幸に難しいことさせるのはやめて、もともとの基本システムの左サイド固定なら
ある程度はできると信じたい
>>527 またそれか
だったらゴトビに5年間やらせて、4年目か5年目に言おう
広島は長期政権のあと、メンバー変わっていない
鳥栖の監督は実質5年目
>>523 ライセンス制度あるから無理はできないのは当然
バレーに金を使っているのだから
556 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/14(木) 13:31:19.70 ID:D6vVXMB90
>>554 一番借金ある鞠が大盤振る舞いなのは何故?
>>507 市議会議員選挙に波がたってない?
維新とかみんなは出馬しないの?
波が立ってると困る人も居るってことか
ホームでのショッキングな開幕戦の後、すべての事が問われた。
戦術、準備、メンバー選考、コーチングスタッフ、選手、そしてその他の諸々……。
先週の土曜日に起きたことは受け入れがたかったし、私は弁解するつもりはない。
サポーターの皆さんやスポンサーの方々、そしてエスパルスファミリーの皆さんを当惑させ、
>>478 自分はゴトビ支持しているから
>>477 マリノスの赤字はマリノスタウンの賃貸料。人件費じゃない。人口多いから、サッカースクールでの収益もある
>>559 やっと出てきたからちょっと教えて
ゴトビのサッカーの良いところって何?
>>557 みんなとか維新なんてまともに事務所すらないだろ
市議会議員はそれこそドブ板選挙なんだから国政みたいに空中戦は無理だろ
変な陰謀論を唱える前に現実を見ろよ
事務所があるから何?
563 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/14(木) 13:48:08.35 ID:D5YLPpZF0
<1>
尾ア 剛司(おざき たけし)〈前〉【葵区】昭和51年7月11日生 36歳
TEL:054-266-5533
前静岡市議会議員2期
前日本維新の会静岡第1選挙区支部長
<2>
白濱 史教(しらはま ふみのり)〈新〉【駿河区】昭和61年2月3日生 27歳
TEL:054-257-3825
静岡維新の会事務局長
元会社員
<3>
池谷 大輔(いけや だいすけ)〈新〉【駿河区】昭和55年5月21日生 32歳
TEL:054-257-9555
維新政治塾第1期生
会社役員(ネット広告)
<問合せ先>
日本維新の会(担当:島松)/TEL:06-4963-8800
尾ア剛司事務所/TEL:054-266-5533
http://j-ishin.jp/activity/news/2013/0226/201.html へえ居るんだな
馬鹿すぎだろ
事務所もなかったら支援者はどこに行くんだ
維新の橋下なんて静岡に来たことあるの?
565 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/14(木) 13:51:34.74 ID:D5YLPpZF0
馬鹿過ぎはお前じゃないのか?上のレス見る限り事務所あるだろ
566 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/14(木) 13:52:21.72 ID:D5YLPpZF0
>>564 お前知らないの?衆院選で静岡市に来てんだろ?
ホント無知だなお前恥ずかしいわww
567 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/14(木) 13:53:11.65 ID:D5YLPpZF0
雑魚すぎ氏ね
3ボランチたるなら真希戻せば良かった 浩太、真希、枝村
ボランチは困ってなかったのに 正しくベテラン伊東輝も呼べば連れてこれた
経験豊富な選手いっぱいだた 相手攻め込ませても最後のところでは防いでカウンター出来てたのもディレイで相手の攻撃遅らせて選手戻る時間作ったりと
せめて、朝鮮人止めて竹内使え 若いから幾らでも動けるし守れて、パスできるから
お前な自分で貼っといて気づかないの
問合せ先の電話番号見てみ
自民にしても民主にしてもちゃんと静岡に支部があるんだよ
まあ、とにかく見捨てずに応援してる今のファンがもっと出来る事やらんとな。
金落とすってこともそうだけど、知り合い友達誘ったり。
でも、抗議するべきところは抗議する。
何がどうなるかわからんけど、抗議のメールも送ってみたりもするし。
メッセージを発し続けることは大事だよ。
>>545 同意。というか、まず高木を外すべきだと思う。
572 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/14(木) 14:06:15.93 ID:D5YLPpZF0
>>569 もういいんだ、お前みたいな無知な奴のレスなんてwww
>>568 枝村はセレッソでベンチでレギュラー取れてないでしょ、活躍できてない人を入れてあたかも活躍できるかのように言うべきでない
うちは、金がかかる日本人のベテランになるべく頼らないが事実上の方針なのだから
いいよもう
好きな選手全部出て行った
もう金払う理由はない
ゴトビがいなくなったら見に行くわ
ゴトビ云々ではなく、選手出て行き続けるクラブはいらね
もうJ2落ちでもいいや
好きな選手いねんだから
>>576 好きな選手だけがクラブを応援する理由なのか。
ま、良いんじゃねーの?
どうせうちのサポでもないんだろうけど
好きな選手だけがクラブを応援する理由じゃいけないか?
レオン時代の昔からサポーターだったよ
そんなに熱心ではなかったけどたまにはスタジアム行く程度のね
静岡出身の選手を次々と放出する今の清水はとても応援する気になれない
あっそ
お前はそれでいいや
海人は清水に残ってれば
いまの林の調子なら楽々レギュラー奪還だったのに。
ホント持ってないな
>>580 お前のおかげで清水J2落ちろって思うようになったよw
ユース育ち全部切って選手への人件費節減して負け続ければいいさ
ユースで揃えて外人0の方が安上がり
やってるサッカーも好きになれないし、好きだった選手も出て行く。
正直、何を応援すればいいかもうわからないサポも多いと思うよ。
逆に、経営側が清水の何を好きになって欲しいんだろうね?
結局は鈴与がエスパルスの名前を使っていろいろ商売したいだけだろ
鈴与はラブリーレディースを潰した前科があるからな
>>570 おれはおととしの半ばからずっとゴトビを否定的にみているが、
講演会シーチケ購入、近場のアウェイも参戦している。
だが去年半ばから観に行くのがとてもつらい。
おれ一人が何かしても大した支えになるわけでもないことは承知だが、
観戦に行っているよ。
この気持ちが今年はいつまで続くかどうか・・・
今はかなりギリギリだ。
>>581 ここまでの失点シーン、全て林にはノーチャンスじゃん
>>590 鈴与は海外にも事業展開していて
社長がサッカークラブのオーナーっていうのは
かなりのスティタスらしい
欧州の要人は当然そういうのに興味あるだろうしな。
だれかアンチ鈴与のボクちゃんに教えてやれよ。
無知が情けない。
いや釣ってるのかな?
鈴与でもなんでも構わないよ
好きな選手が放出され続けることがその選手のファンにとってどれだけ辛いことか分かってないし、
それによってチームの成績が悪くなったらそれみたことかと思うのはごく普通なことだ
俺は清水という町にJクラがあって、週末に清水を訪れ、一喜一憂する日常が好きだし、
それはもうずっと何年もそうしてきた。
たとえ選手は移ろえどそれだけは変わらないし、それが無くなるのは心から嫌だと思う。
だからどんなになってもエスパルスを応援する。
J2にも落ちてもらいたくないし、無くなってもほしくない。
チーム消滅の危機もあったぐらいだからな
それに比べればたいした問題でもない
目標である韓日一体化のためにも
選手、サポの韓国語習得は必須にしたいところですね
>>595 おめーみたいな弱くても金払う奴がクラブ弱くしてんだよ
お前のその金は、ゴトビの給料の一部になるんだぞ
やっぱり今年のキーマンはミンス選手ですね。
ミンス選手の調子が上がってくれば、チームの成績も向上するでしょう
ミンス選手に期待したいですね
ゴトビの解任まだかよ
何しょろくたしてるだ
単発がカリカリして煽るスレッドはこちらですか?
>>280 ほんとこの人達は自分の事しか考えてない方々だね。
逆に街に大型店が来てくれたからまだ人の流れがあるわけだから、感謝しないとなw
だから郊外には行かないでって泣きついてるように思える。
>>286も加味すれば、矛盾してる方々だ(笑)
まぁチェーン店がめだつけどなwもう若い奴等に今後の設計をさせろ。
老害は口を出すな。
ミスです。。orz
>>599 金が無けりゃ行き詰まるだけ。
極論だが金があればゴトビを切って他の監督を引っ張ってくるという選択しも取り得れる。
金もないクラブに金すらも落とさないとするのなら、それによって生じる事態は相応に覚悟してるということか?
好きな選手ガー好きな選手ガー
好きな選手がいなくて応援できないならもう清水のサポじゃねえじゃん
毎日毎日荒すなよ ID:vILkbsuO0
好きな選手がいるクラブ応援してスレで応援レスしてろよ
しつこい恨み節は聞き飽きた
女々しくしがみ付いてんじゃねえよ
>>597 どうしてそういう理論になるのか意味が分からないw
>>599 チームの為にカネを落とすって
>>595の言ってる事は極々普通の事だと思うんだが……。
結局、嫌なら辞めろって話さ
609 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/14(木) 15:58:56.59 ID:gmvPVyObO
こりゃ東部にクラブ出来たし
本格的に解散だな
FDAなんかに手を出すからエスパルスまで巻き込むことになる
気の振れた社長を持つと大変だ
もうダメだろこのチーム
鞠見たいな赤字チームでも選手には年俸きっちり払ってるから強さを維持できる
うちは金がないから出ていくだけで今は残りカスみたいな選手しかいない
結局フロントの努力が足りないって事、ゴトビだけの責任じゃない
>>608 ま、そういうことだな。
鈴与からしてみれば
「ウチが手を引いたらエスパルスはなくなりますけど」
っていうスタンスだろ今のところは
嫌なら辞めろ、そういうスタンスだからいつまで経っても糞フロントのままで、クラブは成長していかないんだろうなと
とりあえずJ2を1年で脱出する方法を今の内から想定しておいたほうが良い
今の戦力ではプレーオフ圏内に入れるかどうかのラインだ
とりあえずゴトビやめろ
もうすっかりキティちゃんタイムだなwww
もう春休みなのか、
正直嫌だから見なくなったサポ多そう
毎日が春休みのやつに言われてもな
しょんない
まぁうちが落ちてもジュビロは落ちないだろうし
J1とJ2両方楽しめると思えば悪くはないかもしれん
俺たちは日本のアヤックスなんだから降格なんてするわけない
湘南ごときに負けるはずもない
また安物買いの銭失いか
随分時間かかったな今更かよ
鞠はあの赤字どう処理するんだろう
何か抜け道があるんだろうか
大宮と同じだろ親会社から注入
>>624 NISSANから広告宣伝費の名目でお注射
>>556 謎だな。なんか秘策でもあるのか。
それとも大型解雇でもあるのか。
GKか。
今補強が必要なのはそこじゃないが。
MFがほしい。
まぁ林もなんかふらふらしてるし出場機会はあるかもな
36番が三浦なら
35番はジャマイカンなのか?
選手がいなくなって、地元のクラブが弱くなった
第一にフロントが悪い、選手を放出し続けたフロントの責任
第二に監督が悪い、残った戦力で0ー5という糞試合をホーム開幕戦でやった監督の責任
第三に選手が悪い、同上の理由で選手の責任
>>628 といってもGK3人体制は不安すぎる
ひとまず枠が埋まったことを喜ぶべき
>>628 一番補強必要なのはフロントと監督だよなぁ
海人は仕方かなったとしても、今となっては碓井は痛かったかな…
あのさあ、「優勝を狙え」とか「フロントは優勝を狙うつもりがないのか」と言って怒っている人がいるが本気?
現実を見ていないのは、フロントではなくサポーター。サポーターは現実を受け入れ、無理難題を言うべきでない。
Jリーグも、プレミアなど海外リーグみたいに、資金や母体の身の丈に合った目標を狙う時代に入ったということ。ライセンス制度がそれを決定付けた。
資金や母体が小さいクラブは残留争いで生き残る、中くらいはリーグでの中位やカップ戦、資金が多いクラブはリーグでの上位を狙う。J2は優秀な人材をJ1に送る、万年J2クラブもできるだろう。
そして、それぞれのサポーターは、身の丈に合った目標を楽しみ応援する。それが地元密着のクラブ経営。
清水は、中くらいの中から下に当たるだろう。だから10位前後で終われば妥当、カップ戦で優勝争いやリーグで賞金貰える5位以内になれば万々歳、逆に補強しなければならなくなるACL出場は困る。
フロントはきちんとそれを理解し、資金に見合った若手主体のクラブにし、高額補強で冒険をあまりせず(2013年はバレーにはしたが)、残留してくれれば良かった。そして、そのミッションは見事に達成されている。
鈴与以外に、人口が少なく衰退が確定しビジネスとして旨味がない静岡市という田舎のクラブの母体になってくれる企業なんてない。
堅実な経営の鈴与が、エスパルスで堅実な経営をするのは当然。
↑
これって例の長文正義君??
>>636 つまり、一番補強(現実を見る)が必要なのは、フロントや現場ではなく、サポーターということ。
ついにフロントがサポーターのせいにし出したw
なかなか正しい事を言ってると思うが
サポもチームの身の丈を知るべきだな
「このメンバーでタイトルは狙える」とサポミで社長が言っちゃったからなぁ。
地域密着型で行くなら、なおさら健太を外しちゃだめだろ。
どんな選手より動員力があるんだから。
しかしゴトビのままでは
降格するのであった
GK三浦獲得と聞いたけど、
おたくらも地味にすぽるとに侵食されてないかい?
維新は選挙のとき呉服町のビルに選挙本部を開設してたが
そもそも所属する人が全然いないしな
>>641 まぁ昨年もナビスコ準優勝までは行ったわけだし、何らかのタイトルを狙えるのは間違い無い。
狙って獲れる確率が高いかどうかは別問題だが。
以前ここで話題になったはごろもは業績が良くなくてシーチキンを値上げだってな。
こんな厳しい中でも清水をサポートしてくれてありがたい。
鈴与もそうだが最近のサポは清水の企業がサポートするのは当然とばかりに
傲慢なレスが増えた。
なまじ上位に行っちゃったのがな
もともとプライド高いし
鈴与は本体だから
三浦選手ようこそ清水へ
頑張ってくだされ
650 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/14(木) 17:41:55.18 ID:EqWczSpt0
鈴与、厳しいならエスパルス売りに出せよまじで
GK三浦本当に来るのか。
高原取った時点でうちには来ないと思っていたのでびっくりだわ。
>>650 世間知らずだなぁ?買い手がつくの?
それについたとしても清水には置かないだろうな。
ジョルジがこないな
手続きが煩雑なんか
GK4人はいいとしよう。
他は整理しろよ。赤字がどうこう言うならなおさら。
ここまで一度もリーグ優勝出来てないのが痛い。
優勝の呪縛に絡め取られてるやつは少なくないんじゃないか。
何も考えず補強しろというやつはアホだが。
>>654 新卒で採った選手は3年間は面倒みないといけないが
レンタル復帰組は今年で契約満了の選手も多そう。
身の丈経営もわかるんだよ、けど、
優勝狙わないなら静岡に2チームもいらないんだよな。
静岡に2チームってすげえ中途半端な感じになっちゃったな。
99年は年間勝ち点でダントツだったんだよな
本当にもったいない
まあルールに翻弄された99年というのもあればルールに助けられた04年というのもありまして。
>>658 その感覚は分からないなぁ。清水(静岡)と磐田(浜松)は距離もあるし
文化も全く違う。同じ静岡だからというのはない。
仮に91年に清水FCがヤマハに負けてても、俺は磐田は応援してなかったな。たぶん。
>>661 そりゃあどこだって街ごとにそれなりに文化は違うよ
ただ戦力、予算、集客力など見たら、静岡に2チームも必要あるのって感じだし。
実際もうサッカー王国でもないしね。
樋口2000
チョウ 2000
城福3000
ウチ 5000
>>663 貴方清水サポじゃないでしょ?
清水はサッカー所として良くも悪くもプライドが高い。
静岡に1チームなら清水だと考えるよ。
>>659 でも今思うと翌年のレイソルよりは多少マシなような気がする
同じ年間勝ち点1位でもあっちはチャンピオンシップにすら出られなかったんだし
>>665 おれ県民じゃないからね。清水は応援してたけど。
ゴトビにあんな糞サッカーやられて、何に対してプライド持ってるの?
今応援してないなら、ここにくるなよ
669 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/14(木) 18:23:31.80 ID:D1EzmN9RO
サポーターの質とかも言われるのわかる気がするけど、金無いならチーム持ってはダメでしょ
世界でもお金ないとチーム降格、めちゃめちゃになるなんて実証されてる
サポーターももう少し考えなくちゃならないね。ずっと応援するからこそ大事な問題じゃないかな?
経営失敗かぁ
人気も順位も地に落ちたし、潮時かもな
>>667 清水にJのクラブがあることの誇り
静岡に2チームとか関係ないことで煽るのか理解できないね。
他サポわきまくりだな
>>671 あるだけでしょ。内容はどうでもいいの?
あるだけで満足する程度のちいさなプライドなの?
胸スポが親会社って、実質スポンサー付いててないに等しい
JALだって他クラブの看板出汁てんのに清水に出してないのも不自然
どうなってんでしょうね
他県民のくせにグダグダ静岡のこと口出してるのか
ていうか強くなきゃ好きじゃないみたいだし
その程度なんでしょ、結局
>>673 だからサポが真剣に話しているのに静岡に2チームがどうのこうのと
論点をずらした茶々を入れるなよ。そんなに磐田が気になるなら
磐田スレにも同じこと書けばいい。
あそこも優勝を狙える状況ではないのは同じでしょ。
>>677 磐田サポやってたことないから興味ないし。ただ今の清水よりはまともなサッカーやってるなとは思うよ。
で、清水のサッカーにはプライドないの?
清水にjクラブがあるだけで満足なの?
ゴトビ信者が話題をそらすのに必死で、あっちこっちに話題をちらかしているな。
サッカーでもこれくらいパスを散らせよ。
もめてんの?
>>680 プライド答えられないからって話のすり替えですか?
それは俺じゃないし、仮に俺だとしても何の意味があるかわからない。
で、あなたのプライドはクソサッカーでも持ち続けられるんですか?
清水にjクラブがあるだけで満足するプライドなんですか?
683 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/14(木) 18:46:59.75 ID:9pzFWywOI
もうこの倶楽部も潮時だね。
だめだこりゃ
NGに入れればいい話だな。
三浦君加入のメール来たね
>>682 すまん。荒しの相手はこれで最後にする。
プライドの解釈の違いだね。自分は今のままでいいとは思っていない。
ただ湘南戦までは様子をみたいし糞サッカーでも選手が一生懸命なら
応援する。
ゴトビが現在のフォメ捨てて4-4-2にしてきたら評価する
>>687 フォメ変更程度で解決する問題とは思えない
そのフォメが活きる戦術を取れるか、それを遂行できる能力が選手にあるのか
降格理由もマーフィー
うちの442は424だからなぁ
>>686 荒らしてるつもりはなく、あなたに質問してただけなんだけどね。おれもこれで最後にしますわ。
選手はどのクラブの選手だって一生懸命ですよ。そんなの日本人なら当たり前です。まあ、それを見て応援したくなる気持ちは否定できませんが。
あなたに本当にプライドがあるなら、清水にjクラブがあるだけで満足とか情けないこと言ってるなて思ったんですよ。
終わります。
三浦くんをよろしくお願い致します
翔さん、息吹、三浦ゲンタ、三浦雄也と地味に愛知県人が増えている。
>>687 後半にやるバンザイサッカーを見るとゴトビはフォメにこだわりが
あるとは思えないけどな
俺としては湘南戦は去年の形でやってもらいたいけど
湘南戦ってBS244での放送予定になってるけど普通に見られるよね?
普段なら映らないチャンネル+無料放送のマークも付いてないのでちょっと心配・・・
録画の予約いれてみれば分かるんじゃない?
>>698 観られるよ
というか、現地に来てほしいけどな
青春18切符使っていくぜ
クラブの成績やサッカーで応援してる個人のプライドって満たされるのかね?
「俺はこんなに強いクラブのサポーターなんだぜ!」とか「俺はこんな凄いサッカーしてるクラブのサポーターなんだぜ!」とか、そんなものでしか自分のプライドを満たせないのだとしたら・・・・
金かけて応援行ってんだから少しは楽しませろよ
TV観戦ならそれでイイんじゃないの
>>689 【サッカー】アルアインFWアレックス古巣清水に感謝「鮪や苺もたくさん食べたね。あの1年半があるからアルアインへの移籍もかなったんだ」
ですか?
わかりません!
選手放出しまくるから、いつまでたってもポジション定着しない
競争により定着しないのではなく口減らしのために選手放出して定着しない
だから問題なんだよ
そんなんで勝てるわけがないし、勝てないまでもいいサッカーなんかできない
選手人気でついて来てたサポーターも減る
自滅だな、残念だけどもうJ2落ちてフロントは職失えばいい
この状況では参戦せずにはいられない。
ただ花粉症だけが心配だ。
>>707 大分のように選手繋ぎとめる為に破綻してもいいの?
清水は一度破綻したクラブだから二度目は許されないよ。
清水存続の為に浦和や鹿島の連中にコケにされながらも
必死に頭下げて署名を集めた歴史がある。
そうやって街を駆けずり回った奴らは今でも存続第一。
>>707 去年から主力で出たのは大前だけじゃないか。
好きな選手が移籍したからといってJ2に落ちればいいはないな。
ここにはチームを応援っしているサポも一杯いる。
去年からだけの話じゃねえよ
市川、青山、藤本、兵働、その他大勢やめてった
それでもまだユースから見て来た枝村がいたから応援してたし、去年もまあそこそこの実に清水らしい順位でおわれたのは良かったよ
ナビスコでは夢見させてもらったしな
ま、選手放出してこの前みたいな試合をするならもうダメだよ
>>710 署名懐かしいなw
でも忘れちゃいけない歴史だよな
もうあんな思いはしたくないわ
>>712 その代わり吉田、キャラ、河井、八反田がきた。
ユースからなら石毛、加賀美、犬飼もいる。
今のチームだっていい選手が一杯いると思うよ。
お金無いならもう一度市民株券とか復活すればいいのに
>>714 どうせそいつらも来年には半分ぐらい出て行くよ
J2なんか落ちたら全員出て行くさ
今期リーグ戦はまだ1試合しか負けていないんですよ。
湘南からきっちり勝ち点3を頂戴すればいいんです。
ミンス選手の活躍に期待したいですね。
>>716 悲観的すぎるな。それに今の選手は複数年契約中だから
健太最終年のような大量流出はないんじゃないかな。
>>705 その5mの差が大きな違いを生むことにゴトビは気付かないのか、、、。
そりゃ、機能するわけないわ。
>>716 選手が出て行くから応援しないと主張する奴が、選手がさらに出て行くJ2落ちを望む矛盾w
>>720 もう清水はダメだよ
昨年順位より上に行ったら謝ってやるよ
俺が間違いでしたってなw
>>719 エルゴラの記者って語彙のないのか前回の「お得意様」も
今回のなりふり構わずも違和感があるな。
誰が出ていこうがエスパルスが好きなことには変わりはないけどな
毎年ユニを選手のネーム入りで作ってるけど、今年誰一人残ってないわw
それと俺は浜松人だけど、今でも清水はサッカーに関して憧れの土地だわ
>>722 なりふり構わずの使い方は全くもって間違ってるな。
お馴染みなのに、なりふり構わずってなんだろ。
鈴与が焼き豚市議を応援していて残念だ
やっぱ本業に有利な議員を推すのは仕方ないよな
清和も天野もあるし、倉庫系等の港湾関係に強いと、ほぼ当選する
毎日家に帰ったら公式見るのが癖になってきたよ
ゴトビ解任発表まだかなってね
今日は三浦の加入があってよかったよ
囲碁の井上6冠って去年ウチにいたキムヒョンソンに似てるよね
それにしてもシーズン始まったばかりだというのに、こんな山場のような心境になるとは思わなんだ。
ちょっと前までは開幕が待ち遠しくて仕方なかったのにな。
というかこれから毎週山場かもしれないな。今年は。
俺はとりあえず石毛と瀬沼の大爆発にかけるわ。
>>724 エルゴラの清水担当は銀英伝の人か。
随分と文章力が落ちたな。
モウリーニョ就任マダー?
市議選の告示は明日か
焼き豚議員の見分け方が重要だな
昔、ナイジェリア詐欺とか流行ってたよなー
また静岡おでんか
ケンミンショー
なんでゴトビはセットプレーからの得点を増やそうとしないの?
失点も減らないけど?
シモーネかなり攻めてるな いいぞ
ゴトビが何言ってもシステムのせいじゃなくて選手が悪いにしか聞こえない
気持ちが離れてるってのを実感するわ
選手はもっとだろうね
>>736 選手だけじゃなく記者のせいにもしてるな ゴトビは
ジョルジーニョに1億wwwwwwww
お茶噴き出したわwwwww
ゴトビイラついてるなwww
740 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/14(木) 21:14:44.93 ID:j3db/EdQ0
え?どういうこと?ソースある?
_ノ ̄/ / ̄/ /'''7 /'''7'''7 /(_) ) /'''7'''7 / ̄ ̄ ̄/
/_ ∠., /二二~~./  ̄ / ./ / /i | 'ー" / / /._  ̄ .フ ./
/_ __/ /二二.../ / ____.ノ ./ _ノ / i i__. _ノ /i i./ / __/ (___
/_/ /二二..___/ /______./ /__,/ ゝ、__| /__,/ ゝ、__./ /___,.ノゝ_/
γ^ヽ /^ヽ O
//ミミλ/ ̄ ̄\//彡ヽ ||\_
/ ミミミ/ ヽ_ .\彡彡 || \_
| \ / ) γ⌒ヘ ____ /⌒ヽ || 〓 \_
| (__人__)| //ミミλ/ \//彡 ヘ || / ̄\〓 ノ
l ` ⌒ | //ミミミ/ ─ ─ \彡彡」 || |_ノ⌒| ヽ
. { | / \ / \ ||〓\_/ ノ
{ \ / | (__人__) | ||\ 〓 ヽ
ヽ ノ、 \ \ ` ⌒´ ,/ ||  ̄\ ノ
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ばぁも〜す ばぁも〜すがにゃー しぃーみぃーずぅー ちょんぱぁー
(ポク ポク ポク ポク ポク ポク ポク ポク …)
ケンミンショーで静岡おでん
>>734 セットプレー取るためには突破力がないと・・・
744 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/14(木) 21:27:45.24 ID:j3db/EdQ0
ジョルジ1億ってマジか?ソースはどこ?
>>743 元祖師匠のようなポストプレーからの演技力でもいいぞ
フェルナンジーニョもロクに活躍できずに京都行ったよね・・・
あのころから選手どんどん抜けてったなあ
フロントしね
声を大にして言いたい。
静 岡 お で ん 最 強 伝 説
749 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/14(木) 21:33:48.84 ID:KO/ENkhB0
γ^ヽ /^ヽ O
//ミミλ/ ̄ ̄\//彡ヽ ||\_
/ ミミミ/ ヽ_ .\彡彡 || \_
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| (__人__)| //ミミλ/ \//彡 ヘ || / ̄\〓 ノ
l ` ⌒ | //ミミミ/ ─ ─ \彡彡」 || |_ノ⌒| ヽ
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ヽ ノ、 \ \ ` ⌒´ ,/ ||  ̄\ ノ
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おでんばっかだな(ゴトビマンセー)。 おでん食いてぇ(ゴトビマンセー)
ゴトビってテンパってくると記者攻撃はじめるよな
おまえらが間違ったことを書き立てるからチームが悪くなったみたいな
静岡おでんうまそうだな。羨ましい。
それに引き換えうちのスレでの麻婆焼きそばナニソレ感……。
>>745 アウェーでもらわないと順位安定しねーだろw
>>751 清水にはイルカがあるじゃないかシーシェサードに刺されそうだが
黒はんぺんはフライが美味い
生の黒はんぺんよりフライの方が遥かにうまいだろ
やっぱケンミンショーって糞だわ
756 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/14(木) 21:40:20.63 ID:j3db/EdQ0
黒はんぺんは生+ショウガ醤油も、大変おいしい。
夏場これと生ビールだな。
黒はんぺんなら、やっぱフライを紹介して欲しかったとこだが
おでんじゃ、しゃーないか
ケンミンショー見るまで全国のふ菓子は全部ピンク色だと思ってた。
静岡県のみだと知った時の衝撃は計り知れない。
MF 八反田 GK三浦
FW 瀬沼
FW 赤崎 MF/DF谷口
谷口と赤崎の2つ上か 三浦は主将もしてたなら2つ下とは可愛がったりしたのかな
中々面白い補強だ
>>744 国際移籍証明書待ちの間に所属もとから、やっぱ1億くれと言われたらしい
で、そんならいらねーよってことでジョルは近いうちに帰国することになったとさ
>>736 でもシモーネの「3ボランチが機能しないのは選手が理解していないから」という主張にゴトビが同意したら、やっぱりゴトビは選手のせいにしてるって言うんだろ。
>>744 一億はさすがに払えねえよな…今のうちに…
残念だな あれだけ一緒に練習参加して、結構良くて楽しみにしてたのに
俺の母親は静岡をでるまでは杉山姓と望月姓は大量にいると思ってたらしい
まあ確かに日本は
システム論ばかり重要視されすぎだとは思うけどね
ジョルジ楽しみにしてたから、帰国は残念
しかし1億は無いわな…
>>765 静岡だけだとトップ10に入るからな 全国じゃあ200位とかだし
特に清水は多いよな望月性 俺の親も旧性望月だし
あのレベルの選手に1億とか、正気の沙汰とは思えない。w
>>751 ケンミンショーって時々県のごく一部でしか流行ってない物を紹介したりするからなー。
ゴトビの言いたい事は解るが……。香川でさえ役割をハッキリさせないと日本人プレイヤーは混乱するぜ。
健太時代の3ボランチでパウロさん・兵働・真希の役割分担がガッチリした組み合わせでないと全く機能しなかったの思い出した。
本田・中田英、エスパルスならオジー時代のテルぐらいじゃね。臨機応変に動けたのは。
>>768 向こうのクラブのオーナーが「もしかして一攫千金のチャンスじゃね?」って思ったんだろうな。
その辺りのアバウトさもジャマイカっぽいわw
土曜はよろしく^^
フードパークの個人的なオヌヌメは茅ヶ崎メンチ、ベルバーガー、SITAのバターチキンカリーナン
こっちも転売目的バレバレだから足元見られてもしょんない
そもそもボランチいらない
アフリカンFW連れて来い
無能ハラ
今日このスレを覗いた人のうち望月杉山増田が5,6人はいるだろう
ブラジル人とチョンばかりでつまらないJリーグにマイナー国の選手を
γ^ヽ /^ヽ O
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ジャマイカンとか結局は時間の無駄だったな 最終的には韓国路線だろJK
でも、これに関してはフロント叩けねえな
18歳のジャマイカンに1億円も払って取るクラブは日本にはいないだろw
マンCで獲るかどうかぐらいだろ?
>>772 湘南サポだと始めて知った。
こちらこそは宜しくお願いします。
多分うちは、長身のバレー中心に上背があるとはいえない君らCB目掛けて
がんがんに放り込んでくると思うよ。
とわいえキリノにやられTHE END臭が凄くするけど。
779 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/14(木) 22:06:52.67 ID:D1EzmN9RO
フワなんて知らないよ@清水
静岡市はしってんのか?
ジョルジ残念だな。結構面白いと思ったのに。
しかしある意味ジャマイカって国らしい結末だった。
こんなえー加減な請求が今の時代でまだできるとは。
ゴトビがJリーグに適応出来ない監督なのがハッキリしたな。
次負けたらマジで解任でお願いします。
補強が必要なのは、フロント・監督・スポンサー。
この枠の補強は急務
>>779 清水のおでんには入ってないが総菜屋で煮たフワは見たことある@清水区
静岡おでんと清水おでんは全然違うよね。
>>778 バレー大作戦が一番怖いお・・・
ではでは平塚まで気をつけてきてねーノシ
_ノ ̄/ / ̄/ /'''7 /'''7'''7 /(_) ) /'''7'''7 / ̄ ̄ ̄/
/_ ∠., /二二~~./  ̄ / ./ / /i | 'ー" / / /._  ̄ .フ ./
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怪しい人身売買のビジネスモデルももうポシャったか ジャマイカン(笑)
東部住まいけど、静岡おでんそんなに馴染みない。
富士宮やきそばの方がまだ親しみある。
とわいえ、実際におがわで食べたら、凄くおいしくてびっくりしたけど>静岡おでん。
ぶたぎりだが、なんとなく湘南時代の村松が気になってググった。
写真見て吹いた。こんな髪型記憶に無い。
>>777 誰も叩く人いないよ。むしろとった方が叩く。そんな青田買いしてないで、即戦力の獲得やゴトビ解任費用に充てろって
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ばぁも〜す ばぁも〜すがにゃー しぃーみぃーずぅー ちょんぱぁー
(ポク ポク ポク ポク ポク ポク ポク ポク …)
チョジェ人みたいな礼儀正しいのなら歓迎なんだけどな
最近の韓国人は人格も実力も微妙だよな
昔は有能な選手しかこなかったけど枠ができて実力の無いものもこれるようになってしまったね
ゴトビとシモーネやりあってんなw
礼儀正しくても使えないんじゃいみがない
個人的には、3ボラとかシステムは
プレーする選手でどうとでもなると思うんだけど
上手く行かないうちは、走力で補わなきゃならない場面が多いのに
2部練で酷使してる風だったのは疑問ではある
もうゴトビは話になんねーから
また原にでもインタビューすれば
移籍金1000万でもイランのに1億以上となw
なんか無性におでんが食べたくなってきた
サッカー史上今までで3ボランチで機能したチームってそもそもあるの?
白崎イチゴ使えやボケ
最近3バックのチーム増えたから3ボラはやりにくいと思う。
戦力的に劣る面子では
ギャップを作らなければって考えはあるだろうね
まあ、機能したら凄そうなシステムだなぁとは思うけど
難しいやねぇ
まずゴトビの通訳が3ボランチ理解してなかったりしてな
805 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/14(木) 22:43:53.18 ID:j3db/EdQ0
遠藤さんってサッカー知ってるよね…?
ジョルジの話ってつまりドイツの大前所属クラブのようなものでしょ?
タダなら獲ってもいいけど(ジョルジ・大前)、お金かかかるなら要らない
俺の楽しみの一つが消えたな
筑波エスパルスだな
>>778 よく小さい小さい言うけど右だけなのよね小さいの
>>799 ジダン擁するフランス代表。
最近だとCLバルサを2-0で破ったミラン。
湘南にも菓子杯・甲府にも勝てる、はず。
つか、ここらで勝たないと、勝てる相手がいなくなる。
ここでダメなら後任探しに動いていいと思うわ
選手も必死になり、とにかく何が何でも早く1勝をもぎ取る気持ちがないとな。
鞠戦はプレスかけずにボンヤリ見てたのが多かったし。
湘南はハ−ドワークが出来るので、前回のようだと少しヤヴァい
>>811 ゾーン(ボールに対して)なのかマンツーマン(人に対して)なのか、あれほど、中盤の
3枚が迷いに迷った姿、プロレベルでは初めて見たかも。
静岡県少年サッカークラブ(小学生)レベルでも、あれほど迷いを露呈したまま大会の
ピッチぶ立つなんてまずありえない。
813 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/14(木) 23:04:04.39 ID:zJAS8eeL0
次節湘南戦が終われば
ナビスコ2試合を挟んで
3/30までリーグ戦は間が開く
今年はナビスコは捨てて
3/30の広島戦までに
修正が出来れば・・・
次節はたとえ勝っても内容がgdgdになりそう
勝つというより勝ちを拾うって感じか
ゴトビの長文めんどくせー
難しいことやらせすぎなんだよ
もっと役割整理したらどーよ
選手コメとか、必ず「分からない」って言葉が出るんだから
実際分かんないんだよw
>>812 ほんとに酷すぎた。後半2ボラになってもあれだけ混乱してて
次は去年と同じ布陣でと言っても、そう上手く行くと思えない
みんな来たボールをただ漫然と蹴ってるだけに見える
>>815 でもなぁ、PSM磐田の時までは3ボラの守備には自信持ってて選手からも「分からない」なんて言葉は出てないわけで。
で、駄目な試合の時は試合中に2ボラにしても守備が改善されたかっていうとそうでも無いわけで。
3ボラ2ボラっていう単純なシステム論じゃ無いって気もする。
>>817 その辺は相手あっての事だし難しい問題だけど、それをどうにかするのが、監督の
役割だと俺は見てるがな。
選手にはプレゼンしている。だからわからない訳がない。
で、選手達はわからない連発ってのがもうねゴトビの人間性をよく表してるよ。
選手達がわからないのは、説明が足りないか無茶な要求してるかどっちかだから。
プレスがフェアな報道しないから選手達が混乱しているなんて言ってる時点で、このチームの監督に全く相応しいとは思えませんが。
今244の再放送見てるが、終了後ゴトビが樋口と握手した後
「おいゴトビ、何だこの試合はよ!」のヤジにワロタw
なんか好きな選手がいるからチーム応援してるって奴いるけど
それなら好きな選手が移籍したらその移籍先のチーム応援すればいいだけ
いつまでも過去のことをグダグダ女々しく言いながらもこのチームに係わるのはやめてくれ
>>820 現地組だけど、野次、怒声、ブーイング凄かったよ。
帰宅後スカパーの再放送見たけど、丸木のインタビューで上手いこと誤魔化してたね。
「好きな選手が活躍するんじゃない活躍した選手が好きなんだ」
>>822 高い金払ってあんなの見せられちゃ言いたくもなるわな。
女サポが拍手してるのが映った時、無性に腹が立ったわ。
>>822 現地にいた人間の感想とすれば途中で帰った人間の数が凄かっただろ
ゴトビは結局原因がわかってないということは良くわかった
>>825 4点めとられた時に一斉にみなさんゾロ〜って
あんなの初めてかも
>>825 凄かったな。
俺となりのおじさん夫婦も4点目入った時帰宅してたわ。
なぜPSMでは通用して、本番では通用しないか。なぜ上位には強く、下位には弱いか。その答えがわかってないんだよな。ゴトビは。
負け試合で罵ることもできなかったのは先週が初めてだわ。
ボビーさんじゃないけどなんかうけるーって思った
どう見ても降格するだろうに
ボケてんじゃねーぞ
>>816 同意。チームとしての意思統一、ビジョンが見えない。
監督の指示が的確でない証拠。リーダーに最低限求められる意思伝達ができていない。
鳥栖なんかあの選手層で一体感は出せている。あっちは本家の半島人だけどな。
若手育成して
コンバートした選手は日本代表主力になって
天皇杯もキッチリ獲った
ゼムさんって凄すぎだろ。
不思議なもので、もはやタイトル懸かった試合ってだけで勝てなさそうって思ってしまうんだけど、
ゼムさん時は負ける気が絶対しなかったよな。あれ何だったんだろ。
タイトル決定戦であそこまで逞しいエスパルス、他に記憶にないんだが。
そもそも去年のシステムも大概だし
テレ朝で、パンサー尾形の待受がエスパルスだったw
さて、しょんないTV
グーグル ヤフーで「ゴトビ」で検索すると、「ゴトビ解任」「ゴトビ進退問題」が真っ先に表示される件。
>>838 昔SBSの夜中に、元気安って人がやってた放送がリアルでしょんなかった(笑)その後のケチャップって奴も酷かったけどWリアルしょんないTV
>>838 平ちゃんこと平畠氏が出てるw
しかもくさデカver.w
くっそ笑ったw
>>840 ケチャップの方はたまにWRC取り上げてたから見てたな
ゴトビを解任したら必ず良くなるって保証があるなら解任して欲しいんだが微妙なところだな…
一瞬しか映らなかったからはっきりとは分からないけど、尾形の待受がロナウダンっぽかった。尾形って清水ファン?
平ちゃんの認知度、しょんない調べて90%超えかw
sインタで
Q5の問いで「選手が完全に理解できていないといっていますが?」
とゴトビに質問すればよかったのに
こパルちゃんってクビになったの?
こパルはパーコに奪われた感じだな
もう二度と出てこないんじゃないか?
とはいってもこパルのほうが可愛いけど
食べ物ネタばかりだからそろそろしょんないTVも潮時かな?
>>846 ありがとー。まさかの清水好きとはwしかもロナウダンって相当マニアックw
パンサーが好きになったわw
ロナウダンはすごかったね。ワールドカップのブラジル代表選出選手が清水所属って今じゃ信じらんないな。
ゴトビに「選手がどう攻撃したらよいかわからないと言ってますが?」
選手には「監督は選手は理解してるが追行できていないといってるけど?」
シモーネここ見てたらこの質問をぶつけてくれ!
普通にいただろ。どんだけホーム開幕観てないんだよw
実際一番人気あるのはこパルだからな
ただピカルのせいで色々影が薄くなってる気がする
>>853 俺、スタジアム観戦したけど、こパルちゃんの存在全然わからなかった。
今振り返ると、あれかスタジアム西側通路にいたのが、ひょっとしてこパルちゃんだったのかな。
ミニーみたいな位置づけなんだろうけどウケないよな
もっとこう勝負事には熱くなって子供にも容赦しないとか
個性が欲しい
そもそもピカル要るか???
そもそも基本マスコットというものはオスの方がかわいい
メスはリボンつけたりマツゲつけたりするから逆におかしくなる
ゴトビも日本の国民性を少しずつ理解しつつあると思うけど、日本のウジウジした
とこを改革してやろうとか思ったら、ゴトビ一人の力じゃ到底無理だし、100年
でも無理かも知れんw
米国じゃ最優秀の学生は中退して会社起こすだろうけど、日本じゃ首席卒業して
公務員か大企業サラリーマンになって指示待ち族なんだよ。何でも誰かから
指示してもらわないと動けないわけ。そして失敗しないことが一番大事だって
教育されてる。チャレンジなんかしない。
プロサッカー選手も同じ文化の中にいる。不満あるだろうけど日本でサッカーやるには
そういう選手と付き合っていくしかないんだ。アホらしと思うなら日本から去るしかない。
ゴ
辞
ゴトビは見えない所で色々改革してるんだろうけど、ピッチ上でカスみたいなサッカーが繰り広げられてるのは全然変わらないな
>>833 こないだの試合の指示は明確だった。試合きちんと見てた?
■アンカーに杉山1人と決めて、中盤の前目にMF2人置く、ヨンアピンをアンカーにした1年目に近いシステム。
問題は、中村がボランチに下がった際に守備のアタックを仕掛ける指示を、アンカーの杉山が出さなかった、コントロールしなかったこと。このシステムはアンカーの指示でコントロールされる。
ヨンアピンがアンカーだった時は、指示を出していた。
ゴトビも、「中村を抑えるプランはあったが機能しなかった」と言っている。
■どれくらいアンカーが大事かというと、
ライバルのジュビロが今年、アンカー1人のシステムをやっているが、真ん中のMF2人に守備の指示を出してコントロールしているのはアンカー。
これができないから、名波の後継者と言われた小林ですらポジション奪われて、前目のMFかサブになったくらい。
■攻撃については、怖いドゥトラを攻撃参加させないために、ドゥトラサイドの右サイドを徹底攻撃し、守備に専念させる。
石毛と高木が、エスパルスではあまり考えられないほど、頻繁にポジションチェンジして絶えず右サイドで攻撃。
武田信玄と上杉謙信の戦いで、上杉がやった戦法みたいなもの。
問題は、右MFだった河井がパフォーマンスが悪くて、攻撃参加をほとんどしなかったこと。
だから、ドゥトラが石毛や高木にアタックすると、河井がいなくて、パスの出し所がなくなってしまい、攻撃が途中で止まり、無理なパスを出してパスミスで相手に奪われるを繰り返した。
>>830 大事なのは、闘争心を絶えず持つこと、チャレンジャーであり続けること。
上位との対戦やジュビロとのダービーの時は、「何が何でも勝つぞー!」「相手は上位で強いから燃えるぜ」と、チャレンジャーとして闘争心剥き出しのプレーをする。
だから100%の力を出しきり、上位やダービーには勝つ。2013プレシーズンマッチのジュビロとのダービーも、選手達は良い動きをして勝った。
しかし、中位や下位との対戦では、「何とかなるんじゃない?」という感じになり、自ら100%の力を出せなくなるメンタル状態にしてしまい、自滅して負ける。
マリノス戦も、前節の大宮戦での劇的同点、そして瀬沼が3回外したうち1回でも決めていれば勝てたことから、「何とかなるんじゃない?」みたいなプレーをしているように見えた。
闘争心ということで言えば、試合中、声を出して指示を出したり鼓舞する選手がいない。強いクラブは必ずやっている。
大前がいた時は、大前がどんどん声を出していた。
ピッチでは年齢は関係ないのだから、みんなが声を出して指示を出したり鼓舞すべき。
選手放出しまくるフロントが悪い
フロントにメールを送ることはやった方がいい。
量が集まれば少しは重すぎる腰を上げることも考えてくれるだろう。
■「選手には自由を与えているから、自らの判断で動けと言うが、そんなの日本人には無理」と言う人がいるが…
ジーコ・岡田・ザック時代、代表選手達は自らの判断で動いている。
ジーコ時代のW杯は、中田や他の選手達が、負けてジーコが試合中の細かい動きにまで指示を出すようになっておかしくなったと、はっきり言っている。
中田は、Jリーグも選手が自ら判断して動く時代に来たと言っていた。
岡田時代のW杯は、遠藤や長谷部などが、詰まった時に戻る基本形はあるが、あとは自分達の判断で動いているみたいな事を言っていた。
ザックも、練習で非常に細かい動きを指示している(選手達がこんなに細かい指示を出す監督は初めてと言うくらい)が、
遠藤や長谷部などは試合では自分達の考えで動いていると発言しているし、ザックも選手達が自らの判断で動いていることを評価している。
これが代表レベルの選手であり、海外クラブで活躍する選手。
『エスパルスの若手は、代表選手になったり海外移籍したいんでしょ?だったら、自らレベルアップしなきゃ!
「やり方解らない」と他者に責任を押しつけ、自分に言い訳を作って、枷をはめてレベルアップしないようにしてしまっているのは、選手自身』。
そんなメンタルでは、誰が監督になっても、代表のレギュラーや海外移籍して海外クラブでのレギュラーなんて、無理だよ。
今は、レベルアップの絶好の機会。自由を与えて、そんなチャンスをくれる監督なんて、そうそういない。選手は、この機会をチャンスと捉え楽しまなきゃ、チャレンジしなきゃダメ。
>>869 ■ゴトビは戦術ガチガチと言う人がいるが…
仙台戦でヨンアピンがCBなのに、チームのルールを破り自分の判断で上がり、センターリングを上げてアシストを決めたことを、ゴトビは高く評価。
日本人選手は、ルールを破る自分の判断のタイミングに間違いが多く、そのため怒られるから、ルールを破ってはいけないと勘違い。
トルシエも言っていたが…
「日本人は、車が来てないのに、赤信号だと待っている。渡っても大丈夫かどうか、自分で考える事が出来ないのか?」と。
別に、トルシエは戦術ガチガチではなかった。
戦術はあくまでチームが一つになるための道標でり、状況によっては自分の判断で行動しろという事だった。
「行けるなら信号(規則)は破っても良い」という考えだった。
オシムの言う「考えて走る」という事も、基本的に違いはない。
>>870 終わり
■今、エスパルスの選手達は「代表クラスの選手、(将来)代表に選ばれてもおかしくない」と言われるだけで、実際には選ばれないか呼ばれるだけで、落ちぶれて終わるか、脱皮して代表選手になれるか、の岐路にいる。
>>870 ゴトビも自由にやって欲しいと後援会誌で明言してたしな。
ただ自由と無責任は違うから、みんなが納得するトライをしないとなあ。
失敗してもいいから。
大宮戦後半の平岡なんかベッケンバウアーより攻め上がってたけど、
同点で満足しないメンタリティが優勝には必要とかってゴトビに絶賛されてたし
狙い持ってルール破ればいい。
なんだ、やっぱりゴトビが悪いんじゃないんだ
試合の責任はゴトビにあるが、3年かけてこれほどまでに弱体化させたのはフロントの責任
まあ何にせよ3年目で攻撃の形すらない糞サッカーしてるようじゃこの先何年任せても知れてるから
早めに次の人にバトンタッチした方がいいよね
次の湘南戦後はナビ2試合だから湘南戦後に解任するのがベスト
コンフェデ中断まで引っ張ると13節消化だからちと巻き返しがキツイ
遅くともGW前には解任しないと客入りにも影響ありそうだ
>>835 おいカリ糞、逃げずに英語教えてくれよ。eitherの使い方が正しいかとか。
ゴトビを追いつめる表現とか。
自由に動く判断の意識付けが下手なんだろ
ポポやミシャといったオシム系列の監督はその辺の指導が凄い上手い
>>877 よせ、カリさんは確かにネイティブスピーカーだよハングルの
>>876同意。まだ3月だしナビスコも使ってやり方浸透させられるしな。
なんかゴトビは悪くない的な流れに持って行こうという信者の意図がみえるなw
勝てない=監督責任だからなプロの世界は
ゴトビが悪いって結論はもう出てる、さっさとクビにしろ
親会社が擁護してると、打つ手なし
883 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/15(金) 07:33:31.66 ID:WhCslQxa0
湘南戦で解雇させるには明日も大敗するしかない。肉を切らせて骨を断つ作戦だな。
次の先発メンバーが楽しみ、あとベンチメンバー
これ見るとゴトビの戦法がある程度読めるから
>>799 06-07のCL優勝時のミランはピルロ、ガットゥーゾ、アンブロジーニのトレスボランチだったよ
2ボラに戻すんだろうが何のためのキャンプだったんだろうな
降格候補の湘南戦の1敗はただの1敗じゃないからな
明日の試合はとても重要な試合になりそうだ
でも勝てばフロントは動かないだろうし
勝っても負けてもお先真っ暗な感じもしなくもないが
■○○○と言う人がいるが…
この書き方をするアスペ在日はゴトビ教出家信者の方だからスルーしろよ
ポアされるぞ
ガッチリ引かれたらバルサでさえ攻めあぐむ
でも高い位置からのショートカウンターがフィニッシュまで手数掛けず高速
相手が崩れたと思ったらきっちり襲うとこが面白い
去年から言われてるけどコウタはアンカーよりもう少し前目がいいきがす
ジョルジーニョは移籍金かかるのか
ゴトビや選手に対してなら当然なんだろうがシモーネにも手のひら返す輩がいてワラタw
>>781 ここまで監督してきた3チーム全てで同じような問題起こしてるからな
IDチェンジャーの単発IDでフロントにメールを送ることはやった方がいい(キリッ
とかいってる奴はきっとメルアドコロコロ変えてフロントにメール送ってるんだろうなw
やっぱりkittyの復帰が急務だよな。
ここでは評判が糞悪いkittyだけど、俺そんなに悪い選手・・・どころかかなり良い選手にしか見えないわけだが。
韓国人監督の下での湘南でさえスタメン取れなかったミンスは元々期待してなかったからどっちでもいいけどネ。
kitty早くカムバック!!!!!!!!!
何と戦っているのやら
鞠戦で良かったとこ
・前半何度もいい動き出しあった(パス出されず意味なかったが)
・後半ビハインド背負ってからパススピード上がった時間帯あった
悪かったとこ
・プレス緩い(囲ったらやりきる、やりきれないなら逆サイや裏への警戒が足りない)
・セカンドボールとれない(人の並びのバランス悪い)
いつも思うがこのチームは「思い切り」が足りない
最初から負けてるつもりでチャレンジしてほしい
ただし縦ポンやるならこぼれ球もっと取れる並びにしてほしい
ゴトビは過小評価されすぎ
ゴトビのアメリカ人特有な傲慢な態度、上の者と下の者に対する態度の極端な違い
自分の非を一切認めず、ダメな所を省みず、言い訳ばかりな所、日本人とは根本的に合わないよ
監督もフロントも
がまんすべきところと思い切りよく行くべきところを
逆に行ってる
安い選手は我慢して使い ベテランはさっくり切る
転売ヤーにもなりそこね
層の薄いチームだけが残る
>>901 ベテランを我慢して使い続けて、若手をさっくり切るクラブなんて最悪だろう
糞サッカー何とかしてほしいが
監督がいちいち自分の非を認めるのもなんかやだ
>>891 コウタは前も後ろもできるタイプだからな。
河井が180cmくらいあったら、守備能力といい、俯瞰で見て
ボール動かす能力といい、アンカーに最適なんだが、
それはもはや海外移籍級の選手だなw
pal-9999(湘南サポ)が湘南vs清水のプレビューで色々分析して書いてたよ。
賛否両論ある人だけど、面白いから興味ある人は検索して読んでみればいい。
今日のインテルのカッサーノ観てると
清水にはキープ出来て散らせる選手全くいないことに気付いた
この役割は本当に重要かつ中心
うちらは身体小さい選手多いせいか
身体当てられた際に簡単にロストするんだよな
181 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/13(水) 00:29:18.01 ID:Csg7/LbW0
カリ語録
「アレックスはB級外人、イキはS級外人(キリッ」
「ジミー切って韓国人FW獲れ(キリッ」
「キムは後半戦だけで6点は取るよ(キリッ」
「イミンスは間違いなく活躍する(キリッ」
どう見ても(以下略
>>905 シモーネもこれくらい分析した上で質問したら面白いのにな。
今は3ボラがダメという単純なシステム論ありきの質問になっているから。
909 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/15(金) 10:21:55.03 ID:1mHf8TjX0
テスト
この1、2年、本田のようなトップ下欲しいって言い続けてて(俺がw)
まあ日本人ではまさに本田くらいしかいないので、外国人で補強して
欲しいなと思ってた。強烈なトップ下ってやつね。ゴトビが高原をトップ下に
置こうとしたのは少ない選択肢の中で割といい線行ってたね。
ゴールに専念すべき1トップ翔さんに得点能力が皆無だったのが致命的だったがw
>>906 去年は小野大悟いなくても困ったら元紀に預けられたからね
安心して預けられるところは必要
トシミンスはちょっとタイプ違うから
河井ハチ石毛が頑張らないと
912 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/15(金) 10:38:32.25 ID:r3rSF9Xq0
つぎが天王山
負けたら落ちる
じゃあ力でやれよ力で
ナビスコ甲府戦は、去年までの先発を見ると思いきったメンバーチェンジをして変えてくる。
ここでそろそろ白崎竹内あたりが結果を出して先発に食い込んで欲しいとこだな。
次郎長 vs 黒駒
>>810 そのときのフランスってMF3人の3ボラだっけ?
違ったような。
てかゴトビのたった5メートル的発言に心底おどろいた。
真のゴトビって実は身長5メートルくらいあるのかな。
917 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/15(金) 11:23:55.80 ID:ZRuoFvKG0
加賀美のツイッターがなぜ炎上しないのか不思議で仕方ない
「5点とられたとかやばいでしょ」
おまえ、試合すら出られてないじゃん
ユース厨がゴトビの文句をユースに直接言いまくってんだもん
加賀美みたいな平松系統女好きDQNユースがゴトビ初めとするフロントをリスペクトできるわけがない
こういう風にチームの足引っ張ってんだよユース厨は
市川系統の石毛と差が付くのはそこ
もはやブサメンの僻みの域w
どーでもいー
前の件でまだお子様なのが知れわたってるのと、ゴトビが原因と思ってるのが多いからだろ。
そもそも加賀美のツイッターなんて見ないしな
あんな雑魚ユース
>>918 市川系統、平松系統というユースの分け方は初めて見たが
意外に的確な分類かもw
>>920 発言の一部が切り取られて拡散してく怖さってものをわかっていない。
ユース三大系統
市川系(正統派)…市川、浩太、海人、真希、佐野、亜人夢、石毛
平松系(本能派)…平松、純平、長沢、柴原、柏瀬、加賀美
野沢系(旅情篇)…野沢、和田サン、池田、太田、村まちゅ
無理やり分けてみた。
なお枝村は独立独歩
>>923 それは知ってる。今は炎上してない理由だ。
ジミーちゃんでさえ0-5に関しては
Unbelievable!?! Home game...なのに
>>924 市川系…主力になる(なってほしい)
平松系…結局大成しない(だろう)
野沢系…片道移籍する(だろう)
という理解でおk?
>>888 正しいのかどうかは別としてここで穴だ穴だ言われてたキジェが守備力買ってるのはいろんな見方が
あって面白いね
まじ大丈夫なん?
カリさんの希望スタメンにミンスが入ってたのを俺は知ってるよ
ごみ屑ばっかり上げて
銭の無駄
おいカリカリクソ。ゴトビが辞任するような気のきいた英語表現早く発表しろや。
>>928 スピードないから裏とられた後の対応の悪さが目立つけど守備戦術上、相手に食いついて潰す守備が求められるからそういう意味で守備ができるってことなんじゃない?
>>934 キジェの対人守備も決していいとは思えないけど。
すぐ一発でいくし。
裏とられるのは言うまでもないね。
でもあのサイトの人はすごくしっかりみているね。
JPの受け渡しの部分もしっかりみていた。
キジェは確かに裏とられまくりだけど、潰しの面はいいと思うな
内健、だけじゃないけど、囲むだけで奪う気のない守備はイライラする
ゴトビ
「まだ2試合しか終わってない」
「また立ち上がれる」(キリッ
いやいやいやw
詐欺師の理論
キジェは何度も言われてるようにあの手癖が問題だよ
Jの主審は間違いなくとるんだから
あそこを直さないと怖くて仕方がない
ゴトビにはまあまだ二年間そこそこの成績で終えた実績がある
ただし、今年J2に落ちたら彼が戦犯の一人だ
ホーム開幕戦はあまりにもひど過ぎた
あの敗戦もゴトビの責任
一方、フロントは実績なく失敗しかない
選手放出し続けた責任は監督より重い
>>935 ミンスもキジェも手癖悪いけど人に当たれるだけマシ。しっかりボール獲れるのは村松と調子良い時の浩太、吉田くらい。
石毛もヴチチェヴィッチ抑えた時位やって欲しいし、河井も前節なんてプレスというかボールサイドに寄ってるだけだったし、もっとガツガツやって欲しい
>>941 ディフェンスは当たるだけがディフェンスではない
ただ、寄せは組織的にやらないとダメ
それができてない
>>940 フロントに関してはもっと長い目で見てやれと思う
クソ制度に対応する為の改革であって、これが正解かどうかは3年後にも分かるはず
ウチが生え抜きの成長で代表にも排出、一方田舎は連続赤字で降格・慌ててベテラン切って内部崩壊
とかなったら最高だろ?
ほんの5メートルさがって守備するだけだからな
>>942 "寄せ"も"組織的"にもできてないでしょ。ならせめてファイトしてくれよって感じ
>>945 その通りだな
ただ、つっかけてもかわされるだけ
その後のフォローと一体でディフェンスだ
前節の大敗はシュート3本、それは攻撃が悪いというまえにその前の前、ディフェンスに問題があると思う
俊輔のボールの置き方上手かったからなー
>>946 っていうか相手のキーマンに寄せても2メートルくらい離れて見てるだけなら自由にやられまくるだろうよ。
もう本当に守備をやる気があったのかと言うレベル。
>>937 2試合目でもうダメポ宣言してる監督が居たら見てみたいものだw
呑気にパンツ売ってる場合じゃねえぞorz
>>949 まあ監督本人からは終盤間際になっても口には出さんわな
>>955 こんなことばかりだから、サポも選手もこんなエスパルスというチームを去って行くんだな。
チームとしてエスパルスは好きだけど会社としてのエスパルスはダメダメな組織で嫌いだわ。
>>933 エスプリの効いた表現を西海岸育ちの俺に聞くなw
ニューヨーカーにでも聞けよ。
お前フロントをグーグルとかアマゾンとかの革新的企業の人間だと勘違いしてねーか?
鈴○だよ○与。上の会社と正反対のベクトルに位置する企業だぞ。
村松、あんなチョンコ優先されて外されたんだから
引導渡してやればいいのに。いいように使われて可哀想に
内田も3番手扱いだったのにゴール後ゴトビなんかのとこに行っちゃって
人が良すぎだ
>>959 大宮戦でのパフォーマンスが悪かった
オリンピック前の村松に戻っていた
レギュラー確約された慢心からだろう
962 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/15(金) 17:58:01.65 ID:AuxFhI9x0
ホモカリ死ね。
PCの前から動けないクセに。
序盤とはいえこの得失点差はかなり痛い
勝つのは当然点差も縮めないと後々響く
推進力も繋ぐことも出来ない選手を3枚も並べても、
前線と最終ラインが分断されるだけだって素人にもう分りそうなもんだけど。
ゴトビは理想を実践できるメンツかどうかくらい気付かないほどアレなのか?
メンツにあったサッカーをしないことには選手も何していいかわからんだろうに。
まったく意味のないキャンプだった事になるが
湘南戦は3ボラをやめて去年に戻すみたいだしなんとかなるんじゃね
まぁ去年に戻した所でたいしたチームでもなかったが・・・
また逃げたかうんこカリうんこが。
夢も希望もない・・・
グシャグシャに壊されちゃったな
糞サッカー・・・
970 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/15(金) 18:12:51.01 ID:xLutkj300
J2なら優勝できるかな
>>927 市川系…真面目系
平松系…やんちゃ系
野沢系…どこでも愛され系
だよ。
湘南戦はいよいよ明日か。既にもうドキドキしてる。
身震いする。
この前岡山の社長がテレビ出てたけど、
本当に岡山という街やクラブを愛していて
本気でよくしようとしてたのが伝わってきた。
金融業界からキャリアを捨てて転身してね。
言葉を尽くされるより、行動して貰うことこそが
サポが望んでることなんだけどね。
ウチの社長はずっとこのクラブでやっていこうとか思ってないんだろうけど。
そう言えば社長は今日も静岡駅にいたみたいだね。
今日はいつもと歩行ルートを変えたので遭遇しなかったが。
眉唾
下手打ったら親会社に戻るだけだしな
身内ばっかでお茶を濁すばっかり。外からの人材と言えば、無能原くらい。
本気で強くしようとしてない。
フロントの必死さも伝わってこんしな。
もう出てたらすまんが、今度の参議院の中で牧田ってのが静岡県サッカー協会だったぽいし、清水の後援会員?だかみたいだ
動員増やしたいなら監督代えろ
オランダサッカー
明日は2-1ぐらいで勝ちたいな
浩太の超高速スルーパスからバレーが先制、その後追加点
前半の内に2点くらい先に取れば勝てるだろう
監督もフロントもサポも糞だけど、負けたら選手も同じく糞だ
次の監督はドイツ人監督にしとけ みんな海外挑戦したいんだ
一番移籍先として有力なブンデスサッカー目指せ
海外目指す年代別代表選手集めて、アピールの為に頑張ってもらってタイトル取ろうぞ
オランダ型の433って言うけど、ああいうのってさ
ロッベンとかオフェルマウスみたいなキレッキレのウインガーと
ファンニステルローイやクライファートみたいな万能型あるいは怪物系のFWいないと
実現不可能だと思うんだけど、なぜゴトビ監督はこのフォメを採用してるんだろう
磐田戦のチケも売れてないねw
3年くらい前は、高い席は速攻で売り切れたんだけどな
バンバンバンバンバンバン
バンバンバンバン バンバン
バンバンバンバンバン バン
(∩`・ω・)バンバンバンバン
/ ミつ/ ̄ ̄\
. / ´・ω・` \富士山
>>984 ホーム開幕戦で16000しか入らなくなったし
しかもあんな試合を見せられて客が戻るかよw
堕ちるのが速いな
3年持たない
キレッキレの選手に育つのを待っている
ゴトビの本っていつ出るの
小野や高原や大悟も暴露本書けばいいのに
991 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/15(金) 20:00:01.57 ID:BZsaOVo/O
前の試合を見て、他のクラブは清水には取りこぼせないって思っただろうな。
ゴトビ目線の移籍の真相なんて選手が悪者になってそうだからみたくもないわ
使えない奴を使わなかったら出ていっただけだろ
他に何があるの?
もうだめぽ・・・
明日の先発はどんなんかなー。
(´・ω・`)つ梅
999 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/15(金) 20:23:43.81 ID:JxESywCb0
1000なら死水チョンパレス消滅
チョンパレスは潰れてもいいよw
1001 :
1001:
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ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
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