東京23区にビッグクラブを作ってくれ
1 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：
今のままだとこれ以上発展しないのは目に見えて明らか
23区に都民から、そして全国から好かれる全国クラスのビッグクラブを創設するべき
23区に都民から、そして全国から好かれる全国クラスのビッグクラブを創設するべき
|
|
|
2 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/25(月) 10:02:15.02 ID:7jNV1anPO
そんな事言ってる奴ってすげぇダサい。
コンプレックス丸出しｗ
コンプレックス丸出しｗ
3 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/25(月) 10:03:49.48 ID:DDJHtt7E0
FC東京があるじゃん
全国区がいいなら（元）全国区のヴェルディがあるじゃん
全国区がいいなら（元）全国区のヴェルディがあるじゃん
4 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/25(月) 10:40:30.14 ID:1g97Ztlf0
>>1
東京２３FC
東京２３FC
5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/25(月) 11:57:15.46 ID:MvnGq6M70
23区の人間はFC日本代表のサポーター（）でしょ
ミーハーだから代表以外興味ない人間しかいない
ミーハーだから代表以外興味ない人間しかいない
6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/25(月) 19:20:19.06 ID:1g97Ztlf0
東京23FCと、FCコリアw
7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/25(月) 21:11:39.51 ID:RkPcTC20O
ジェフを強奪してＥＴＵをでっちあげ
ジャイキリの後追いで宜し
ジャイキリの後追いで宜し
8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/25(月) 23:34:59.31 ID:i3nvMnBE0
9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/26(火) 20:22:41.05 ID:y48b9HmzO
既にあるだろ
東京に唯一のプロクラブが
東京に唯一のプロクラブが
10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/26(火) 23:41:10.62 ID:5Txu0J/10
ヴェルディって練馬に行くんじゃなかったの？
11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/27(水) 12:17:59.48 ID:NyUaHfdo0
>>1
そんなあなたに葛飾ヴィトアード
そんなあなたに葛飾ヴィトアード
12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/27(水) 19:47:22.82 ID:Aif2hHg/0
>>10
そういえばこの話ってスタジアムの署名活動も含めて最近全然聞かなくなったね。
もっとも、ヴェルディの場合はスタジアムについては多摩市陸上競技場の改修を求める署名活動をした方がよかったんじゃないかという気がするけど。
そういえばこの話ってスタジアムの署名活動も含めて最近全然聞かなくなったね。
もっとも、ヴェルディの場合はスタジアムについては多摩市陸上競技場の改修を求める署名活動をした方がよかったんじゃないかという気がするけど。
13 ：U-名無しさん@実況はサッカーch：2013/02/27(水) 20:28:02.25 ID:k+aQudTh0
>>1
お前がやればいいだろ
お前がやればいいだろ
14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/03/05(火) 20:11:31.67 ID:MoP4rBOL0
FC東京でさえ23区はどこも出資したがらないんだよ
鍵は23区じゃなくて山手線内。土地の利権でガチガチだろうからスタジアムはおろか練習場とクラブハウスの整備ですらハードル高い
鍵は23区じゃなくて山手線内。土地の利権でガチガチだろうからスタジアムはおろか練習場とクラブハウスの整備ですらハードル高い
15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/03/06(水) 09:22:04.98 ID:c/RLhExu0
リアルETU作れないの
16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/03/07(木) 06:48:25.79 ID:KlQhrecJ0
>>14
23区は東京都区部という形によって23区全体で1つの自治体（東京都直轄）という扱いになってるから、区の単位では出資はできないよ。
従ってもし出資をするのなら23区内全体という形で都議会で議決しないとダメ。
23区は東京都区部という形によって23区全体で1つの自治体（東京都直轄）という扱いになってるから、区の単位では出資はできないよ。
従ってもし出資をするのなら23区内全体という形で都議会で議決しないとダメ。
17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/03/07(木) 09:04:12.77 ID:eMmIJxw40
なるほ
猪瀬と阿久根社長がラブラブになるのを願うしかない
協会も都心ビッグクラブ構想は温めてるだろうしな(願望)
都ごと出資してくれればちょっとは風向き変わるだろう
猪瀬と阿久根社長がラブラブになるのを願うしかない
協会も都心ビッグクラブ構想は温めてるだろうしな(願望)
都ごと出資してくれればちょっとは風向き変わるだろう
18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/03/11(月) 07:17:28.88 ID:QkUFhfdr0
陸前高田ビッグウェーブ
19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/03/11(月) 07:24:37.61 ID:QkUFhfdr0
浪江町ニュークリアパウァワー
20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/03/15(金) 15:51:35.25 ID:nvoKSdZD0
21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/03/17(日) 07:12:14.43 ID:VV0+AENd0
22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/03/18(月) 23:46:46.05 ID:R1LUtegI0
23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/03/19(火) 00:23:25.83 ID:1ioYEkud0
23区にこだわる理由が分からん
24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/03/25(月) 00:02:06.36 ID:zhDtF/VM0
>>17
阿久根社長って誰？
阿久根社長って誰？
25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/03/25(月) 02:54:14.01 ID:CgTcmdUG0
26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/03/30(土) 23:54:32.79 ID:UfdfsNd40
意味わかんね
27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/03(水) 01:59:33.21 ID:ITHlQ41c0
その一方でヴェルディの羽生社長は猪瀬とはまだ顔を合わせたことはないのか？
もし練馬に本当に行きたいのなら猪瀬に直談判する以外方法はないだろ。
もし練馬に本当に行きたいのなら猪瀬に直談判する以外方法はないだろ。
28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/03(水) 03:50:19.76 ID:sjNW/JbB0
緑は要らない、イメージが悪く嫌われ者マイナスにしかならない。
緑はサポも少なくスポンサーも付かない、サッカーファンからも嫌われるどころか相手にされない。
全く観客動員も期待できない。
町田を誘致した方が遥かに建設的。
それ以外なら鳥栖のように地方のチームを誘致した方が皆応援する。
緑はサポも少なくスポンサーも付かない、サッカーファンからも嫌われるどころか相手にされない。
全く観客動員も期待できない。
町田を誘致した方が遥かに建設的。
それ以外なら鳥栖のように地方のチームを誘致した方が皆応援する。
29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/03(水) 11:12:02.61 ID:yp45CnoZ0
>>23
だって調布遠いんだもん
だって調布遠いんだもん
30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/04(木) 07:40:35.59 ID:4h3Kl3Xy0
都内なら1時間かからないと思うけど
31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/05(金) 02:18:22.26 ID:nyAHbTnO0
32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/05(金) 07:56:29.80 ID:VRNw1pux0
23区内(山の手線と周辺)にプロクラブ作るなら三菱グループ完全バックアップじゃないと無理
33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/05(金) 10:40:53.97 ID:Ho8zQJ9s0
23区内にサッカー専スタ作って、
FC東京でも持ってくるしかないな。
国立が併用になっちゃった以上、無理だと思うが。
FC東京でも持ってくるしかないな。
国立が併用になっちゃった以上、無理だと思うが。
34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/05(金) 14:43:06.72 ID:CrLww3oW0
23区内にサッカー専用スタジアム作ってもそんなに便利になると思わないけどな。
35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/05(金) 16:42:34.72 ID:nyAHbTnO0
そもそも、23区の場合、サッカー専用を含めたスタジアムについては、
今年の国体や2020年の五輪招致での新築計画がなかったことが、
“造るつもりはない”という事実上の意思表示だったんじゃないのか？
今年の国体や2020年の五輪招致での新築計画がなかったことが、
“造るつもりはない”という事実上の意思表示だったんじゃないのか？
36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/05(金) 21:55:48.38 ID:vtjytzKA0
今あるFC東京だって、クラブもサポもみんな東京じゃなくて「多摩のクラブ」って思ってるフシがある
23区在住民からすると結構疎外感覚える
夢の島とか江戸川の頃のサポはどこいったんだ、カラオケで応援歌選ぶと歌詞にEDOGAWAとかしっかり入っているのに
区民でしか感じ得ないやるせなさ
ヴェルディに至ってはもっとアレだ、稲城市と調布市だけしか以下略
23区在住民からすると結構疎外感覚える
夢の島とか江戸川の頃のサポはどこいったんだ、カラオケで応援歌選ぶと歌詞にEDOGAWAとかしっかり入っているのに
区民でしか感じ得ないやるせなさ
ヴェルディに至ってはもっとアレだ、稲城市と調布市だけしか以下略
37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/06(土) 02:35:14.32 ID:DcL0O3mc0
>>36
23区でFC東京に対して疎外感がない地域って、
・練馬区（西武池袋線以南）
・中野区
・杉並区
・渋谷区（小田急線以北）
・世田谷区（これも小田急線以北）
ぐらいじゃないの？
そしてヴェルディは調布市とも絶縁状態だけどな。
23区でFC東京に対して疎外感がない地域って、
・練馬区（西武池袋線以南）
・中野区
・杉並区
・渋谷区（小田急線以北）
・世田谷区（これも小田急線以北）
ぐらいじゃないの？
そしてヴェルディは調布市とも絶縁状態だけどな。
38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/06(土) 03:14:18.60 ID:RmpxNAn40
>>36
新宿、渋谷から近いから疎外感は全くないな
新宿、渋谷から近いから疎外感は全くないな
39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/06(土) 05:27:31.55 ID:BHvyfUPq0
23区って何でも無駄に詰め込み過ぎて窮屈な印象。
ビルの隣に墓地なんて、区画整理という概念すら存在しない感じ。
多摩はまだ街造りに余裕が有るよ。青梅辺りまで行くと、ゴミやタバコのマナーの悪さが目につくけど。駅のホーム見たらそう思う。
都内でも結構違うよな。
ビルの隣に墓地なんて、区画整理という概念すら存在しない感じ。
多摩はまだ街造りに余裕が有るよ。青梅辺りまで行くと、ゴミやタバコのマナーの悪さが目につくけど。駅のホーム見たらそう思う。
都内でも結構違うよな。
40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/06(土) 06:19:01.03 ID:RgFhFa33O
23区にこだわりはないなぁ
調布や小平行けば、選手見れるし
調布や小平行けば、選手見れるし
41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/06(土) 06:27:01.32 ID:eD+VkX6d0
平和島とか昭和島辺りに遊休地あるんだからそこにスタ建てちゃえよ。
42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/06(土) 19:48:27.02 ID:CXPQmfQk0
豊洲の「がすてなーに ガスの科学館」を潰して専スタ建ててほしい
社会見学の小学生以外ほとんど利用しないような施設が、あんな場所にある意味もないわけだし
社会見学の小学生以外ほとんど利用しないような施設が、あんな場所にある意味もないわけだし
43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/06(土) 20:07:19.25 ID:DcL0O3mc0
東京の場合は23区内よりも、むしろ現在も空白地帯の西多摩にチームが欲しいね。
これを考えると今年こそ青梅FCには久々に関東リーグに復帰してほしいんだが…
これを考えると今年こそ青梅FCには久々に関東リーグに復帰してほしいんだが…
44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/06(土) 20:13:03.43 ID:FUquGidy0
レアル千代田区とか新宿カブキチョーズとかカッテクルゾト板橋区とか
できんかなあ・・
できんかなあ・・
45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/07(日) 05:56:59.78 ID:mZXE+F6O0
足立コンクリータとか(オレのサカつく)
46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/07(日) 06:56:51.04 ID:ZG1wvWMp0
ないものねだりの妄想を垂れ流すくらいなら応援してやれよお前ら
【インタビュー】東京２３ＦＣ「世界と戦えるスポーツクラブを作りたい」
http://soccernow.jp/column-feature/interview/2013/0405/174912/
－世界を目指すためにやらなければいけないことは？
西村：まずは経営面ですよね。お金の面もそうですし、スタジアムの問題もありますよね。２０１３年からそういうところも強化していこうと考えています。まずは運営面もできるところから少しずつ強化していこうと考えています。
もしＪリーグに入るとなればクラブライセンスの問題もでてくるじゃないですか。そこの課題も少しずつクリアーしていかないといけないと思います。２３区内の行政と話を進めていて、とうまく連携をとって今後につなげていこうと考えています。
－モデルとしているクラブを教えてください。
西村：スペイン・リーガエスパニョーラのバルセロナですね。バルサみたいなチームを作りたいです。世界の大会でバルセロナと試合をしたいですね。
どこかのタイミングで、バルサが取り入れているソシオ制度も取り入れようと思っています。ソシオ制度は、会員の出資によって組織を運営する方法ですが、僕たちのソシオ制度は、もっと日本らしく日本にあった制度を見つけて取り入れようと考えています。
－ライバルチームはいますか？
西村：特に意識はしていません。まだまだ始まったばかりの赤ちゃんクラブですし、自分たちのサッカーすることしかありません。
強いて言うならＦＣ東京さんですかね。ＦＣ東京さんは資本力もあり、たくさんのサポーターもいるビッグクラブです。一方我々は資本力も小さい市民クラブ。そんなクラブといつの日か、真の東京ダービーーをやってみたいですね。東京中が盛り上がると思います。
【インタビュー】東京２３ＦＣ「世界と戦えるスポーツクラブを作りたい」
http://soccernow.jp/column-feature/interview/2013/0405/174912/
－世界を目指すためにやらなければいけないことは？
西村：まずは経営面ですよね。お金の面もそうですし、スタジアムの問題もありますよね。２０１３年からそういうところも強化していこうと考えています。まずは運営面もできるところから少しずつ強化していこうと考えています。
もしＪリーグに入るとなればクラブライセンスの問題もでてくるじゃないですか。そこの課題も少しずつクリアーしていかないといけないと思います。２３区内の行政と話を進めていて、とうまく連携をとって今後につなげていこうと考えています。
－モデルとしているクラブを教えてください。
西村：スペイン・リーガエスパニョーラのバルセロナですね。バルサみたいなチームを作りたいです。世界の大会でバルセロナと試合をしたいですね。
どこかのタイミングで、バルサが取り入れているソシオ制度も取り入れようと思っています。ソシオ制度は、会員の出資によって組織を運営する方法ですが、僕たちのソシオ制度は、もっと日本らしく日本にあった制度を見つけて取り入れようと考えています。
－ライバルチームはいますか？
西村：特に意識はしていません。まだまだ始まったばかりの赤ちゃんクラブですし、自分たちのサッカーすることしかありません。
強いて言うならＦＣ東京さんですかね。ＦＣ東京さんは資本力もあり、たくさんのサポーターもいるビッグクラブです。一方我々は資本力も小さい市民クラブ。そんなクラブといつの日か、真の東京ダービーーをやってみたいですね。東京中が盛り上がると思います。
47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/07(日) 23:49:44.23 ID:au/ntsa80
>>46
今日江戸川で見たけど、現時点ではJFL昇格さえ早くても数年後になるんじゃないかという気がしたよ。
今日江戸川で見たけど、現時点ではJFL昇格さえ早くても数年後になるんじゃないかという気がしたよ。
48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/08(月) 00:02:19.01 ID:4ZPsU+BJ0
>>44
歌舞伎町のどこにスタジアム作んねんwハイジアの裏かい？
歌舞伎町のどこにスタジアム作んねんwハイジアの裏かい？
49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/08(月) 12:13:14.52 ID:xNmR5D9g0
50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/13(土) 23:18:08.56 ID:flmGArGw0
51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/13(土) 23:20:25.32 ID:pOst5XuO0
ビッグクラブを作ってくれっておかしいだろw
52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/13(土) 23:26:49.86 ID:BlHBCeAB0
新宿・渋谷・池袋とかの副都心（山手線西側）近くに住んでる奴はいいんだろうが、
都の東側や他県から行く他サポにとっては、新宿から僻地の飛田給に行くのはかったるい。
都の東側や他県から行く他サポにとっては、新宿から僻地の飛田給に行くのはかったるい。
53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/14(日) 21:47:02.56 ID:nXcD1v0f0
行った事ないだろ。アクセス悪くないよ
54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/15(月) 21:49:11.71 ID:XOqxYrI+0
都の東側でも、江東区・江戸川区あたりからなら飛田給は都営新宿線に乗れば行けるよ。
55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/16(火) 01:16:29.93 ID:m536WeVD0
味スタがサッカー専用になれば文句ないな
56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/16(火) 01:19:11.90 ID:rAY0BKOK0
公園法改正か特区申請して代々木公園を大改造
57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/16(火) 08:34:05.08 ID:L//Zp7tq0
うちなんか東京区内でも、舎人ライナーのどんづまりだから飛田給なんか行くの大変なのよ
舎人ライナーすらなかった時は、東新宿の職場までバス＋電車で行こうが全部走って行こうが時間変わらなかった
舎人ライナーすらなかった時は、東新宿の職場までバス＋電車で行こうが全部走って行こうが時間変わらなかった
58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/16(火) 08:50:19.40 ID:gOwm2OQT0
舎人ライナーのどんづまりだと埼スタの方が近いけどな
59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/16(火) 13:17:29.34 ID:HIpuwZM40
モンジャーレ月島でも作れと？
カメナボナーレ自由が丘でも作れと？
カメナボナーレ自由が丘でも作れと？
60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/16(火) 14:00:21.86 ID:7sBu4ThJO
舎人か…埼玉スタジアムのが確かに近いな
赤サポいそうだな
赤サポいそうだな
61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/16(火) 14:58:56.34 ID:gOwm2OQT0
舎人は場所的には埼玉となんら変わらないからな。
実際埼スタへ早く行くには川口か草加に一度バスで出る必要があるし。
実際埼スタへ早く行くには川口か草加に一度バスで出る必要があるし。
62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/16(火) 15:13:17.19 ID:Vu9eR4GC0
他にいくらでも娯楽のある23区内にクラブがあったって空気になるだけだよ。
63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/16(火) 15:16:53.03 ID:L//Zp7tq0
埼スタまでだったらチャリで12kmだから、まあ近い
けど浦和はどうしても応援する気にはなれない
ちなみにうちの周りの世帯には、赤サポだけじゃなくて鹿サポもチラホラいるようだ
けど浦和はどうしても応援する気にはなれない
ちなみにうちの周りの世帯には、赤サポだけじゃなくて鹿サポもチラホラいるようだ
64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/16(火) 15:37:23.71 ID:m536WeVD0
スタジアムに通う金がないだけでしょ?家の隣にスタジアムあっても難癖つけて見に行かないんだろうなw
65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/16(火) 15:43:14.95 ID:L//Zp7tq0
そういうわけでもなくて、水戸の年チケ程度は買って見に行ってるの
66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/17(水) 02:00:42.09 ID:3w65agc50
いくら23区でも作るべきなのはやはり山手線より東側（浦和や柏の方が近い北・足立・葛飾を除く）だし、
東京23FCもJ3まではこの前ホーム開幕戦をやった江戸川をホームスタジアムにすれば事足りるんじゃね？
逆に山手線より西側にはこれ以上チームはいらない。浦和、瓦斯、川崎、鞠さえあれば十分でしょ？
東京23FCもJ3まではこの前ホーム開幕戦をやった江戸川をホームスタジアムにすれば事足りるんじゃね？
逆に山手線より西側にはこれ以上チームはいらない。浦和、瓦斯、川崎、鞠さえあれば十分でしょ？
67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/17(水) 19:17:17.33 ID:qE6SfO8e0
トラフォード市のクラブじゃ物足りないって言う人いるのかな
68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/23(火) 09:59:51.44 ID:k0hW9UeNP
23FCだけじゃなくてFCコリアもあるニダ
69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/23(火) 20:01:03.86 ID:D7erbhLV0
>>63
浦和は素晴らしいクラブだと思うけどな。専用スタジアムあるし、観客多いし、金あるし。
浦和は素晴らしいクラブだと思うけどな。専用スタジアムあるし、観客多いし、金あるし。
70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/24(水) 00:40:59.66 ID:P5h/4t2m0
ただし浦和はフロントと一部のコアサポが（ry
71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/24(水) 00:58:29.14 ID:FjsZa6fr0
ズブズブだしｗ
72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/24(水) 06:39:24.48 ID:QTPdK0IQO
サッカー興味ない人は結構いるしなぁ
見ても代表だけテレビでとかな
見ても代表だけテレビでとかな
73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/24(水) 21:32:52.04 ID:ARk83UG5O
強いクラブできないかね
74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/28(日) 10:45:07.82 ID:XjWYFu340
ホームゲームで負けた時に相手サポが深夜まで監禁させられるようなクラブは東京23区にはいらないな。
75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/28(日) 10:54:42.50 ID:CLhpuk6u0
都会人は忙しいからね、自分の時間割いてまで誰かを監禁なんてしないよ
76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/28(日) 12:26:59.55 ID:msbIZbIzO
77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/28(日) 19:01:46.36 ID:sPh6Q7ma0
早稲田ユナイテッドは
ビッグクラブになる
ポテンシャルは持ち得てると思う。
どこをホームにするか次第だけど。
ビッグクラブになる
ポテンシャルは持ち得てると思う。
どこをホームにするか次第だけど。
78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/29(月) 01:23:02.61 ID:3oQcccIT0
>>76
ひょっとして2001年に駒場の出島で浦和サポに監禁されたことをすっかりお忘れでないかい？
ひょっとして2001年に駒場の出島で浦和サポに監禁されたことをすっかりお忘れでないかい？
79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/29(月) 01:27:39.29 ID:ohKmCCAL0
慶応も都内にクラブチーム作るべき
Ｊリーグで早慶戦なんて胸熱だわ
Ｊリーグで早慶戦なんて胸熱だわ
80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/29(月) 02:11:44.88 ID:+xrjHKZHO
>>79 あるよ。
今年から都１部。早稲田、青梅に連勝スタート
今年から都１部。早稲田、青梅に連勝スタート
81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/29(月) 05:08:52.84 ID:BxODb7kH0
>>78
昔話過ぎだし、その試合は勝っているよ？
昔話過ぎだし、その試合は勝っているよ？
82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/29(月) 05:54:22.47 ID:3oQcccIT0
>>81
混同させちまってすまん。
ちなみにこの時は駒場でのアウェーの浦和戦で勝って、しかも挑発するようなコールをしたのが原因で瓦斯サポが試合後に監禁された。
要するに土曜日の清水サポと同じ羽目になったってことね。
混同させちまってすまん。
ちなみにこの時は駒場でのアウェーの浦和戦で勝って、しかも挑発するようなコールをしたのが原因で瓦斯サポが試合後に監禁された。
要するに土曜日の清水サポと同じ羽目になったってことね。
83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/29(月) 06:38:44.83 ID:s/vfnAPA0
清水の件とは性質がちょっと違うだろ
あの時はキレた一部の人々が襲撃しかけたところに（実際には警備が止めたため襲撃未遂)、群衆心理で一般客まで集まってきただけでクルバはあまり関係ない
あと「最近ではこんな感じだよ」と書き込んでるところに、わざわざ関連性のない昔話を引っ張り出して何を強調をしたいのかさっぱりわからん
あの時はキレた一部の人々が襲撃しかけたところに（実際には警備が止めたため襲撃未遂)、群衆心理で一般客まで集まってきただけでクルバはあまり関係ない
あと「最近ではこんな感じだよ」と書き込んでるところに、わざわざ関連性のない昔話を引っ張り出して何を強調をしたいのかさっぱりわからん
84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/29(月) 19:05:51.59 ID:aSmW3bgYO
85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/02(木) 00:06:22.06 ID:KDAkdbnCO
名前は渋谷ガレオスで宜しく
86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/02(木) 18:22:52.99 ID:OAG37yZ/0
東京23は
・ホームスタジアムは江戸川。今後も試合数は増やしていく。
・江戸川の改修については今後次第。
ということらしいね。
http://ameblo.jp/tokyo23footballclub/entry-11522388800.html
・ホームスタジアムは江戸川。今後も試合数は増やしていく。
・江戸川の改修については今後次第。
ということらしいね。
http://ameblo.jp/tokyo23footballclub/entry-11522388800.html
87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/02(木) 18:33:17.99 ID:lSaOz2R/0
江戸川かあ
出来れば西が丘(ウチから9km)や舎人(ウチから1km)でやってほしかったなあ
埼スタより遠いのね｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡
出来れば西が丘(ウチから9km)や舎人(ウチから1km)でやってほしかったなあ
埼スタより遠いのね｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡
88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/03(金) 00:15:01.95 ID:FHktdMWV0
団地の人達から反対運動起こされればいいのに
89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/03(金) 01:34:00.71 ID:veDFWPc20
とはいえ西が丘はあくまで国の持ち物だから元々×だったし、そして舎人や夢の島や駒沢もキャパや照明などの問題があるわけだから、江戸川というのは妥当といえば妥当な選択なんだけどね。
90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/06(月) 03:29:55.83 ID:PDxTynN50
江戸川がＪ１基準になるならＦＣ東京が本拠にするだろうね
Ｊ２基準以下ならスレチ
Ｊ２基準以下ならスレチ
91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/11(土) 00:03:05.57 ID:UFLwpk7k0
>>90
馬鹿な瓦斯サポｗ
馬鹿な瓦斯サポｗ
92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/11(土) 13:03:42.74 ID:4w1oo9XO0
江戸川はさすがに遠いｗ
93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 06:30:17.13 ID:Lkm2w5rNO
緑はランド撤退だし各ユースは継続し、トップチームは地域毎にunited方式はどう(大変だけどね)
多摩は日テレゼルビア八王子FC青梅FCunitedへ連合、城西武蔵野味スタ瓦斯横河東芝府中府中アスレチックunited、城西北に練馬城球技場本拠東武スペリオ城北FCコリア西武緑united、城東江戸川夢の島本拠東京23旧瓦斯united、城南駒沢本拠東急小田急？
多摩は日テレゼルビア八王子FC青梅FCunitedへ連合、城西武蔵野味スタ瓦斯横河東芝府中府中アスレチックunited、城西北に練馬城球技場本拠東武スペリオ城北FCコリア西武緑united、城東江戸川夢の島本拠東京23旧瓦斯united、城南駒沢本拠東急小田急？
94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/18(土) 09:41:41.92 ID:u6Y/EhQC0
味スタは遠すぎる
新宿から30分とか山手圏内の人間の感覚からすると普通に遠いわ
新宿から30分とか山手圏内の人間の感覚からすると普通に遠いわ
95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/19(日) 05:39:23.62 ID:dzysXk/MO
平成24.7.1現在日本人口1億2665万人､東京都人口1322万7730人。J100年構想は1県2ﾁｰﾑ→30周年1県1ﾁｰﾑJ1,2,3×16ﾁｰﾑleague戦とする。日本の人口1.2億人÷48＝250万人に1ﾁｰﾑ、都人口1300万人÷250≒5ﾁｰﾑ都にあってもおかしくない
96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 01:54:10.79 ID:21qEfD3J0
緑は無理して23区に来るよりも多摩陸の改修を多摩市に求めた方がいいと思うけどな…
97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 02:07:43.42 ID:UMWmXtTf0
都民だけどJチームなんていらないです
糞ダサいからw
糞ダサいからw
98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 08:33:12.89 ID:21qEfD3J0
>>97
こんなところに海外厨が来たかwww
こんなところに海外厨が来たかwww
99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 06:28:57.15 ID:F+LTagS9O
国立贅沢改修は国に任せまず減災、都は、まず優先される人口密集地区等に自衛隊が活動可能な防災公園整備し、有効活用も進め費用回収、地下鉄私鉄共にwin win
100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/28(火) 17:49:33.69 ID:zASWafiR0
>>96
多摩ニュータウン全体が高齢化で限界集落化目前なので、とてもそんな金ありません
多摩ニュータウン全体が高齢化で限界集落化目前なので、とてもそんな金ありません
101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/29(水) 07:56:39.15 ID:Umy3Yzjm0
ヴェルディは元川崎だから、それぬ近い大田区に移転すればいいのに。
スタジアムの問題があるから厳しいが。
スタジアムの問題があるから厳しいが。
102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/30(木) 23:17:21.39 ID:blr6rLk00
大田区民だけどヴェルディは要らんわ
ホームタウンを悪く言うクラブなんて来ないで欲しい
何言われるかわかったもんじゃない
FCおおたとか出来たら応援に行く
Jじゃなくていいから
ホームタウンを悪く言うクラブなんて来ないで欲しい
何言われるかわかったもんじゃない
FCおおたとか出来たら応援に行く
Jじゃなくていいから
103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/30(木) 23:27:37.54 ID:2+94UNOj0
ボランドル大田だっけ？
大田区からJを目指してたけど消滅した
大田区からJを目指してたけど消滅した
104 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 11:21:56.22 ID:sCHEdPci0
湾岸に大田スタジアムってあるね
あれ野球用？
あれ野球用？
105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 22:01:25.28 ID:ngA7Af+bP
野球用
すぐ隣に大井第二球技場っていう人工芝のグランドならある
観客は500位入るはず
すぐ隣に大井第二球技場っていう人工芝のグランドならある
観客は500位入るはず
106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 08:09:34.89 ID:v15aNUQM0
107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 23:29:30.87 ID:FZa9KYuA0
大井第二はユース世代などの試合では結構使ってるよね。
とはいえ、芝のことを考えれば、やはり隣にある大井陸上競技場の方がいいな。
以前他のスレでここを東京23のホームスタジアムにしてほしいという書き込みもあったほどだし。
とはいえ、芝のことを考えれば、やはり隣にある大井陸上競技場の方がいいな。
以前他のスレでここを東京23のホームスタジアムにしてほしいという書き込みもあったほどだし。
108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 00:39:36.07 ID:VOTxLcKh0
>>102
フロンターレは近いだけだからダメか？
フロンターレは近いだけだからダメか？
109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 10:04:55.98 ID:yhIrR3WU0
それにしても、板橋、練馬、中野、杉並、世田谷、目黒、大田の各区の環七より外側に今さら新しいチームって必要なのかな…
そもそもこれらの区の場合、既にJクラブのサポは浦和、瓦斯、川崎をはじめとして結構いるだろうから新規開拓をするのは難しいと思うけど。
そもそもこれらの区の場合、既にJクラブのサポは浦和、瓦斯、川崎をはじめとして結構いるだろうから新規開拓をするのは難しいと思うけど。
110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 13:16:29.82 ID:X2JMPGaT0
通過駅渋谷を再開発と同時に専スタと練習場作っちゃえよ
俺は黙って見過ごすよ
俺は黙って見過ごすよ
111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 16:27:31.28 ID:yhIrR3WU0
渋谷近辺は既に計画は決まってるんじゃないの？
112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 01:03:57.93 ID:EgU2NpN1O
渋谷にクラブチーム作ってくれたら絶対応援する
スタジアムはモナコのスタッド・ルイ・ドゥみたいに建物の屋上に作ってほしいな
スタジアムはモナコのスタッド・ルイ・ドゥみたいに建物の屋上に作ってほしいな
113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 16:56:16.13 ID:3qeWqqO30
ヴェルディ川崎vsアストン・ビラ /コカ・コーラカップ'93 東京ドーム
http://www.youtube.com/watch?v=yFM_O-MWdDE
東京ドームをホームスタジアムにしようぜ
人間不可能な事はない
http://www.youtube.com/watch?v=yFM_O-MWdDE
東京ドームをホームスタジアムにしようぜ
人間不可能な事はない
114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/16(日) 20:26:28.67 ID:8B61Z2SF0
>>113
この時に使った（六角形の）芝は選手からは不評だったんじゃなかったっけ？
この時に使った（六角形の）芝は選手からは不評だったんじゃなかったっけ？
115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/17(月) 02:01:59.51 ID:r9ENaWCCO
天然芝だからドームの室内では臭いってラモスが言ってたぞ
116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/17(月) 23:02:14.21 ID:AYODXNuH0
札幌みたいに野球と兼用に改装できないかな？
117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 00:38:29.02 ID:ca+JPeDJ0
札幌のようにするには小石川後楽園か後楽園ホールを潰すくらいのことをしないとできないよ。
118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 15:35:45.54 ID:xkhypHFT0
【サッカー】前FC東京社長「Jリーグの中でFC東京がリーダーにならないとJリーグの発展はない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371453450/
23区内じゃないとなぁ…
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371453450/
23区内じゃないとなぁ…
119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 01:31:40.42 ID:kuQSVT7f0
でも、味スタが遠いって感覚はよく分からん
新宿から直ぐだろ
行ったことがない奴が八王子くらいの距離感だろ？で書き込んでない？
新宿から直ぐだろ
行ったことがない奴が八王子くらいの距離感だろ？で書き込んでない？
120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 08:19:08.13 ID:XvfQ9gY20
23区西部在住の俺は、23区東部の人間で味スタを遠いと言ってる連中にはあえてこう言いたい。
北部→だったら埼スタか日立台へ行けよ
南部→だったらフクアリへ行けよ
どうせJリーグの試合をやってることには変わりはないんだから。
北部→だったら埼スタか日立台へ行けよ
南部→だったらフクアリへ行けよ
どうせJリーグの試合をやってることには変わりはないんだから。
121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 17:55:31.43 ID:5L8/v10IO
>>120
杉並在住か？
杉並在住か？
122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 19:33:52.42 ID:XvfQ9gY20
>>121
残念、中野だ。
残念、中野だ。
123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 20:01:55.67 ID:tfG5/orn0
124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 20:45:00.02 ID:5L8/v10IO
>>122
中野だと京王線乗って味スタ行くの面倒くさそうだね
中野だと京王線乗って味スタ行くの面倒くさそうだね
125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 12:09:37.10 ID:OS3mgr6v0
126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 15:00:35.54 ID:Mw2IeH6H0
フクアリとかだと、2時間はかかるかなぁ
大宮と味スタは90分以内
＠練馬区
大宮と味スタは90分以内
＠練馬区
127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/20(木) 15:03:36.72 ID:Mw2IeH6H0
仮に豊島園にあるとするならば、チャリで15分かなぁ
128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/23(日) 21:13:37.86 ID:c4jBSL6J0
味スタって新宿からかなり遠いよ
全然すぐじゃないよ
全然すぐじゃないよ
129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/24(月) 00:27:10.14 ID:SEAmaYDg0
新宿から19分69秒！
130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/24(月) 21:23:16.99 ID:DJA0cfR90
距離は遠いけど特急だとすぐだよ
131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/24(月) 23:57:31.49 ID:xcJ2dZ61O
飛田給って特急止まる駅なの？
132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 00:16:02.04 ID:mn3EQ9Br0
>>119-120>>123
味スタが遠いと言っている連中に文句があるようだが、
実際瓦斯は平日の試合は国立開催が多いじゃない。
今年は甲府戦が味スタだから。
瓦斯サポもアウェイのサポも平日は国立開催を望んでいるのが事実だよ。
新宿からすぐで近いって言うんだったら、平日も全て味スタ開催にしろよｗ
味スタが遠いと言っている連中に文句があるようだが、
実際瓦斯は平日の試合は国立開催が多いじゃない。
今年は甲府戦が味スタだから。
瓦斯サポもアウェイのサポも平日は国立開催を望んでいるのが事実だよ。
新宿からすぐで近いって言うんだったら、平日も全て味スタ開催にしろよｗ
133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 00:17:49.48 ID:mn3EQ9Br0
×今年は甲府戦が味スタだから。
○今年は甲府戦が味スタだけど。
○今年は甲府戦が味スタだけど。
134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 00:36:08.17 ID:JfvkyQzpO
135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 00:39:37.10 ID:uGlieep70
>130
途中まで特急つかっても20分以上かかるじゃん
特急待つよりも先に来た各停に乗るほうが早いくらいじゃないと
「近い」とは言えない
途中まで特急つかっても20分以上かかるじゃん
特急待つよりも先に来た各停に乗るほうが早いくらいじゃないと
「近い」とは言えない
途中で送っちゃった･･･。
平日は試合終了時刻も考えると､“より”交通の便が良い方が東京近郊在住アウェイサポも取り込み易いし良いんじゃない？
平日は試合終了時刻も考えると､“より”交通の便が良い方が東京近郊在住アウェイサポも取り込み易いし良いんじゃない？
137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 01:44:25.59 ID:hm/6d1F20
>>132
やはり平日は瓦斯サポにも味スタの近くに住んでいるけど仕事帰りという人が多いから、国立での開催はちょうどいいんだよな。
やはり平日は瓦斯サポにも味スタの近くに住んでいるけど仕事帰りという人が多いから、国立での開催はちょうどいいんだよな。
138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 04:48:51.78 ID:bpD6dcOI0
>>135
1時間以内に着くんなら近いだろ
1時間以内に着くんなら近いだろ
139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 06:17:32.13 ID:gMZqiTaGO
そうか そうか、瓦斯サポばっかか
FC Koreaが調子いいみたいだが、はよ東京23上がってこいよ
FC Koreaが調子いいみたいだが、はよ東京23上がってこいよ
140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 08:05:32.86 ID:hm/6d1F20
FC KoreaはJFLに上がったらメインのスタジアムはやはり西が丘かな？
141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/25(火) 09:58:50.45 ID:Q337CxKd0
江戸川や武蔵野併用じゃねーの?
西が丘のスケジュール抑えて少数の試合を開催するのは可能だろうけど
どこか特定のスタジアムをホームとして活動するのは無理だろ。
西が丘のスケジュール抑えて少数の試合を開催するのは可能だろうけど
どこか特定のスタジアムをホームとして活動するのは無理だろ。
142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 00:33:19.02 ID:r3gV2dge0
武蔵野は横河武蔵野の拠点だから使わない可能性が高いよ。
使うとしたら、西が丘以外なら夢の島、江戸川、駒沢、味スタ西だろうね。
使うとしたら、西が丘以外なら夢の島、江戸川、駒沢、味スタ西だろうね。
143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 11:14:31.00 ID:AQ1l/v6cO
武蔵野陸上は２３区じゃないよ 歩いて５分で練馬区だけど
144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/26(水) 18:19:35.60 ID:r3gV2dge0
武蔵野陸上は3月は芝の養生のため使えません…
（ここでの横河武蔵野の試合が例年4月以降の開催になるのはこのため）
（ここでの横河武蔵野の試合が例年4月以降の開催になるのはこのため）
145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:GqdXxvsE0
146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:TG5SJAPOO
テスト
147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:8zEbF/I/0
江東区に移転しろよ
148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:LLpuKAB40
このスレ的には東京23が今年全くダメだったのはやはり痛いよな。
JFLかJ3まで来れば23区東部（特に江東、江戸川）をある程度取り込めるのに…
JFLかJ3まで来れば23区東部（特に江東、江戸川）をある程度取り込めるのに…
149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:bCBu4FOK0
このスレには関係ないだろw
ここは代表とかいっぱいいて強くてかっこいいビッグクラブがあれば応援してやるのにっていうスレだしw
ここは代表とかいっぱいいて強くてかっこいいビッグクラブがあれば応援してやるのにっていうスレだしw
150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:+zhCMSS+0
>>149
そもそも今のJリーグに代表とかいっぱいいて強くてかっこいいビッグクラブを作ること自体不可能な話だろw
そもそも今のJリーグに代表とかいっぱいいて強くてかっこいいビッグクラブを作ること自体不可能な話だろw
151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:VQMIMGOH0
東京23FCに期待したい！
152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:iDUSirQwO
area人口⇔来場者数相関
2013年日本総人口1億2751万人÷50-52(＝J40+J310-12)ﾁｰﾑ≒250万人当り1proﾁｰﾑ(※準加盟(≒pro)にはエリア人口250万人は欲しい)
2013年日本総人口1億2751万人÷50-52(＝J40+J310-12)ﾁｰﾑ≒250万人当り1proﾁｰﾑ(※準加盟(≒pro)にはエリア人口250万人は欲しい)
153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:+ICWaRAj0
自分でビッグクラブ作ればいいのに
154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:LDCNxvPZ0
>>153
東京２３があるのに自分で作ることはないだろ
東京２３があるのに自分で作ることはないだろ
155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:pjlyOZW2O
156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:+GmGefBA0
樫野弘揮
157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:AQyDer6S0
>>156
通報しとくから
通報しとくから
158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:9dCENZTx0
>>155
東京23ＦＣのことだろ情弱
東京23ＦＣのことだろ情弱
159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:mnU6gb6EO
民力2020年人口予想…茨城279.0万人(水戸75万人土浦鹿島86)栃木県193.4万人群馬190.8埼玉692.3(所沢106東武東上線164)千葉600.8(総武京成線307)
160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:mnU6gb6EO
東京1310.4(東急203狛江麻生区小田急田園都市線218府中稲城京王沿線69八王子75青梅立川102町田相模原124)神奈川899.3(川崎138横浜362厚木湘南三浦276)山梨82.9万人
161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:0l+/7RpQO
162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:BR35ysZ/0
163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:iqEYa9Qs0
少なくともビッククラブになったころには「東京23FC」という名前は変わっているだろうよ。
なぜ「23」なの？23区外の東京自治体をdisってるの？
遠回しに他の地域を馬鹿にしてるチーム名をJリーグが許すわけないじゃんｗ
なぜ「23」なの？23区外の東京自治体をdisってるの？
遠回しに他の地域を馬鹿にしてるチーム名をJリーグが許すわけないじゃんｗ
164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:UdVRbfPM0
165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:3gTuZfKV0
>>164
は？？
話のすり替えって何？もしかして>>161と間違えてる？
こっちはビッグクラブにはならないなんて一言もいってないぞ？
逆だぞ？肯定派だよ？
ただチーム名は変わるんじゃねーの？
「東京○○」とか「○○東京」とかあるだろ？
Jに上がることには「23」なんてのは使わないんじゃねーの？
って言ってるだけだぞ？
は？？
話のすり替えって何？もしかして>>161と間違えてる？
こっちはビッグクラブにはならないなんて一言もいってないぞ？
逆だぞ？肯定派だよ？
ただチーム名は変わるんじゃねーの？
「東京○○」とか「○○東京」とかあるだろ？
Jに上がることには「23」なんてのは使わないんじゃねーの？
って言ってるだけだぞ？
167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:BomDQIWEP
168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:kOv8sy/k0
169 ：あ：2013/09/01(日) 22:01:25.96 ID:14E1iKNp0
23区民だけど瓦斯とか緑とか全く愛着が無い
当時代表が多かったのと、異次元のサッカーしてたことからジュビロファンです
昔は都民のジュビサポ多かったけど、今じゃ弱くなって殆どが死滅した模様
当時代表が多かったのと、異次元のサッカーしてたことからジュビロファンです
昔は都民のジュビサポ多かったけど、今じゃ弱くなって殆どが死滅した模様
170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/01(日) 22:26:31.36 ID:p1BLdssP0
名前が東京23FCより東京シティFCの方が良くない
23区に限定するより23区中心に全域って感じで
23区に限定するより23区中心に全域って感じで
171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 07:21:03.68 ID:JQAgK7P00
172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/04(水) 07:53:47.26 ID:Tmgtl77i0
瓦斯→今の阿久根社長は比較的考えがまともな人だが、>>118にある前社長は常務時代からその頃の社長の人が全然立場がなかったほどの独善的なやり方をしていた、まさに“瓦斯の将軍様”といえる人物だった。
緑→日テレ時代の萩原元社長は完全に問題外で、ホールディングス時代の崔暢亮前社長は存続させることだけで精一杯だった。そして今の羽生社長もその手腕には“？”がつく。
23→西村代表は23区内の現実が未だにわかってない。
緑→日テレ時代の萩原元社長は完全に問題外で、ホールディングス時代の崔暢亮前社長は存続させることだけで精一杯だった。そして今の羽生社長もその手腕には“？”がつく。
23→西村代表は23区内の現実が未だにわかってない。
173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 07:59:55.09 ID:m5Dt7zyk0
>>172
ゼルビアは？
ゼルビアは？
174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/11(水) 19:27:46.62 ID:LTRD0xzN0
湾岸地区の専スタ話は震災で全部ふっとんだんだよ
「災害時の拠点にもなる」って路線で広域公園にするって話だったから、
大地震で津波が来たらダメな場所に作ってどうすんの？ってことになった
国立が改修に入ったらもう我慢するしかない、新国立できるまでは
「災害時の拠点にもなる」って路線で広域公園にするって話だったから、
大地震で津波が来たらダメな場所に作ってどうすんの？ってことになった
国立が改修に入ったらもう我慢するしかない、新国立できるまでは
175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 01:12:04.26 ID:0Fr4k2om0
東京２３ＦＣは好きだけどエンブレムは絶対に変えて欲しいな 左半分セレッソのもろパクリじゃん
176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/12(木) 07:40:07.30 ID:6PiMKA/j0
177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 01:49:23.68 ID:cVWxuKxE0
>>175
五輪までにJ1入り厳しいかな？
五輪までにJ1入り厳しいかな？
178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 09:02:16.07 ID:n27Q2bBTO
五輪も決まったし、都内でFC作る好機なんだがな
やはり知名度の点からもリアルETUに期待したい
23FCは未だにアマチュア丸出しのサッカークラブごっこをたまたま23区内でやってるだけで、
首都でのサッカースタイル確立とかスポンサー獲得とか経営理念が見えてこない
訴求力に欠けてるんだよね～
もはや瓦斯は23区内には基盤もなく別物だし
やはり知名度の点からもリアルETUに期待したい
23FCは未だにアマチュア丸出しのサッカークラブごっこをたまたま23区内でやってるだけで、
首都でのサッカースタイル確立とかスポンサー獲得とか経営理念が見えてこない
訴求力に欠けてるんだよね～
もはや瓦斯は23区内には基盤もなく別物だし
179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 11:46:35.70 ID:ezXfkJ040
瓦斯が大衆的な愛称をつけて
ホームゲームの六割を国立競技場で開催すれば
今よりマシになる
ホームゲームの六割を国立競技場で開催すれば
今よりマシになる
180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 11:48:26.25 ID:mKXkLsX40
鹿島アントラーズが移転すればいいんじゃない？
東京人としてはどうなのよ
東京人としてはどうなのよ
181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 12:15:47.85 ID:z5PTA1YK0
23区で瓦斯色が強いとこってどこ？
182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 12:26:17.40 ID:tVzfy/xPO
>>181
杉並区だろ
杉並区だろ
183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 13:38:31.18 ID:NQ9+YhRC0
まあとにかくスタジアムだわな
スタジアムさえできればクラブなんて新設するなり移転するなりどうにでもなる
問題は一にも二にもスタジアム
とにかく東京は土地が無いし、あったとしてもとてつもなく高い
そしてなにより「なぜ日本の中心にスタジアムが必要なのか」という、ある程度の世間への説得力が必要となる
しかし、半年前までは都心部にJクラブなんて50年先にも無理だと思っていたが、五輪招致でどうやら風向きは変えれるかもな
ポイントとなるのはやはり世間の注目を一気に集められるW杯2020年までに、来年のブラジルW杯と次のロシアW杯でどれだけ日本代表が活躍できるかで、ひょっとしたら世論を動かせるかもしれん
世論てのは政治も金も動かせる最大の力
世論が「W杯でも五輪でも活躍するサッカーのプロクラブを東京につくろう」なんて風潮になれば、強引にでもどっかの土地を潰して、どっかの企業が金出して、23区にビッグクラブができるかもしれんよ
スタジアムさえできればクラブなんて新設するなり移転するなりどうにでもなる
問題は一にも二にもスタジアム
とにかく東京は土地が無いし、あったとしてもとてつもなく高い
そしてなにより「なぜ日本の中心にスタジアムが必要なのか」という、ある程度の世間への説得力が必要となる
しかし、半年前までは都心部にJクラブなんて50年先にも無理だと思っていたが、五輪招致でどうやら風向きは変えれるかもな
ポイントとなるのはやはり世間の注目を一気に集められるW杯2020年までに、来年のブラジルW杯と次のロシアW杯でどれだけ日本代表が活躍できるかで、ひょっとしたら世論を動かせるかもしれん
世論てのは政治も金も動かせる最大の力
世論が「W杯でも五輪でも活躍するサッカーのプロクラブを東京につくろう」なんて風潮になれば、強引にでもどっかの土地を潰して、どっかの企業が金出して、23区にビッグクラブができるかもしれんよ
184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/20(金) 20:01:34.68 ID:sSsd1Kc+0
23区にスタができても瓦斯が移転するのは無理だろう
調布の人たちはどうすんの？ 昔の川崎市民たいにな感情になるんじゃないかな
調布の人たちはどうすんの？ 昔の川崎市民たいにな感情になるんじゃないかな
185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/21(土) 00:01:40.08 ID:2NT4deGG0
名古屋の瑞穂と豊スタみたいな関係になるかも
186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/21(土) 06:37:34.69 ID:aanQFXm90
>>184
都下だろうだ何だろうが、同じ東京都ですが？
都下だろうだ何だろうが、同じ東京都ですが？
187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/21(土) 21:59:21.82 ID:4hDZjKQO0
188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 09:01:12.17 ID:hTg2OzF90
>>181
あと京王線の沿線である世田谷区北部もね。
>>183
やるなら晴海に造るオリンピックスタジアムだね。ちなみにサッカーの決勝はここでやる。
>>186
瓦斯は味スタの周辺の調布市、府中市、三鷹市から出資してもらってるほどだから、“移転＝裏切り行為”になりかねないぞ。
あと京王線の沿線である世田谷区北部もね。
>>183
やるなら晴海に造るオリンピックスタジアムだね。ちなみにサッカーの決勝はここでやる。
>>186
瓦斯は味スタの周辺の調布市、府中市、三鷹市から出資してもらってるほどだから、“移転＝裏切り行為”になりかねないぞ。
189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/22(日) 13:43:56.49 ID:K1wHgFep0
23区全体を代表するクラブも見たいけど、各区のみをカバーするクラブも見たい
その手のクラブで最上位カテゴリーにいるのは東京都1部のFC新宿とFC GIOCO世田谷（東京都1部）か
その手のクラブで最上位カテゴリーにいるのは東京都1部のFC新宿とFC GIOCO世田谷（東京都1部）か
190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/23(月) 11:38:32.77 ID:yAA75Za10
191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/23(月) 11:52:21.63 ID:v/FXIWi40
東京23区なんて地元意識のないやつらの寄せ集めだぞ
人気出るとは思えない
人気出るとは思えない
192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/23(月) 14:02:28.41 ID:N0nJ/5V2O
晴海にオリンピックスタジアムの話を色んなスレで
マルチする奴ってなんなんだろ？
マルチする奴ってなんなんだろ？
193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/23(月) 21:00:53.56 ID:mD1FVA0f0
東京23区にJチームができても
他のチームとなんも変わらんと思うんだが・・・
なにを期待してるんだろう・・・
ビッグクラブが欲しいなら
Jリーグ初期の「読売ヴェルディ」を認めて
普通に巨人的なチームにしとけばよかったのにな
大マスコミの読売を追い出してるんだもん
馬鹿としかいいようがないよJリーグって
これからもマスコミに無視され続けるよ
他のチームとなんも変わらんと思うんだが・・・
なにを期待してるんだろう・・・
ビッグクラブが欲しいなら
Jリーグ初期の「読売ヴェルディ」を認めて
普通に巨人的なチームにしとけばよかったのにな
大マスコミの読売を追い出してるんだもん
馬鹿としかいいようがないよJリーグって
これからもマスコミに無視され続けるよ
194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/23(月) 22:56:48.45 ID:9v18xRtA0
時すでに遅し
195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 19:34:06.02 ID:8WL2hOYA0
196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 20:51:09.05 ID:Lowbk2ka0
197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 20:52:30.41 ID:Lowbk2ka0
春休みじゃなくて冬休み
198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 21:04:45.29 ID:j4dVJ7BZ0
２３区に一番ハマリそうなのは地元色の薄いしかし知名度はあるベルディーかも知れないな
199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/24(火) 21:26:18.94 ID:+jzhuRUh0
ヴ(笑)
200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 03:35:29.14 ID:j58rkcNO0
>>199
だなｗ ヴェルディだな ごめんな悪い
だなｗ ヴェルディだな ごめんな悪い
201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/25(水) 21:56:12.92 ID:ROA6SOCh0
202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/29(日) 14:10:10.93 ID:0Cn4SeRz0
国立競技場をホームにさせなかったのが失敗
あの辺りを中心に地域密着活動するクラブがあれば
リーグ全体も上手くいってただろうに
サッカーファンは多いのにもったいないな
あの辺りを中心に地域密着活動するクラブがあれば
リーグ全体も上手くいってただろうに
サッカーファンは多いのにもったいないな
203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/30(月) 19:06:03.78 ID:9pwiKNNi0
渋谷で旗ふる奴を叩いてるようじゃだめだな
むしろ東京の旗であふれさせないと
むしろ東京の旗であふれさせないと
204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/30(月) 19:16:55.56 ID:im6w8MLc0
正直ヴェルディは無理やろ？
読売がまた面倒見るならともかく今やたまたま東京に有るだけの１ローカルクラブだし‥メガになる要素が無い
読売がまた面倒見るならともかく今やたまたま東京に有るだけの１ローカルクラブだし‥メガになる要素が無い
205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/30(月) 20:52:59.71 ID:kKb+oSBR0
ヴ(笑)
206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/01(火) 00:27:42.36 ID:JWnLrFw40
わたし23区育ちだけど思い入れあるよ
東京の田舎だけどずっと
祖父母や親が戦前から住んでる土地の近くで暮らしてるし
東京の田舎だけどずっと
祖父母や親が戦前から住んでる土地の近くで暮らしてるし
207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 00:31:35.04 ID:142epFKRO
208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/04(金) 21:38:10.52 ID:emPM+tAa0
鹿島と緑を合体して
東京ユナイテッドでもつくるか
東京ユナイテッドでもつくるか
209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 06:07:44.04 ID:hTjXa90l0
>>207
以前署名活動をしてたサイトが久々に更新されてた。
とはいえ、“スポーツの力を今後も強く深く信じて活動して参ります。”と書いてはあるけどいったいどうするんだかね…
http://nerimastadium.web.fc2.com/index.html
以前署名活動をしてたサイトが久々に更新されてた。
とはいえ、“スポーツの力を今後も強く深く信じて活動して参ります。”と書いてはあるけどいったいどうするんだかね…
http://nerimastadium.web.fc2.com/index.html
210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 10:52:04.02 ID:RX9wcsaE0
FC東京すら満員にできない都民がなにほざいてんの？
211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 13:44:09.30 ID:kyyuDGG/0
>>210
FC東京だから満員にならないんじゃねえの？
実際はFC多摩だから
陸スタだから
愛称がないから
サポーターが独善的だから
マニアックかつ地味だから
クラブがそんな状況に満足して変える気もないから
23区にクラブをつくるうえでの足枷にすらなってる
FC東京だから満員にならないんじゃねえの？
実際はFC多摩だから
陸スタだから
愛称がないから
サポーターが独善的だから
マニアックかつ地味だから
クラブがそんな状況に満足して変える気もないから
23区にクラブをつくるうえでの足枷にすらなってる
212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 13:59:41.04 ID:nAiC3xMb0
地方民の寄せ集めだからあまり盛り上がらなさそう
213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 14:16:40.37 ID:1Knfvdtj0
最初だけ盛り上がりそうだな
214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 14:30:45.02 ID:RX9wcsaE0
>>211
都民のサッカー熱が弱いだけだよ。
FC東京の人気が上がらないのを、２３区から切り離すことで、２３区ビッグクラブ説を正当化しようとしてるだけ。
２３区にあれば人気がでる根拠はなにもない。
都民は、まずはちゃんとFC東京を応援すること。話はそれからだ。
都民のサッカー熱が弱いだけだよ。
FC東京の人気が上がらないのを、２３区から切り離すことで、２３区ビッグクラブ説を正当化しようとしてるだけ。
２３区にあれば人気がでる根拠はなにもない。
都民は、まずはちゃんとFC東京を応援すること。話はそれからだ。
215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/05(土) 15:35:51.06 ID:FNtw135/0
てゆうか23区にビッグクラブができることは
まさに>>211が言うような独善的で傲慢なチームになるということなんだが？
まさに>>211が言うような独善的で傲慢なチームになるということなんだが？
216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 17:26:35.11 ID:Vg6gz8eq0
まずはJ3入会となるけど、そういった意味で
２３区を本拠地とできる最有力チームはここになります
http://fckorea.org/
本日、ＦＣ多摩とも試合をしました
https://www.facebook.com/fckorea1961/posts/722680047745522
２３区のみなさん、おらが街のチームを応援してあげてください
２３区を本拠地とできる最有力チームはここになります
http://fckorea.org/
本日、ＦＣ多摩とも試合をしました
https://www.facebook.com/fckorea1961/posts/722680047745522
２３区のみなさん、おらが街のチームを応援してあげてください
217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 17:43:27.59 ID:uNIpN2Lb0
>>216
死ねチョン
死ねチョン
218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 17:59:53.36 ID:uZajgk2d0
しかしながら
クラブとしての経歴も準加盟したYSCCとさほど変わらないし
パチンコ資金もあるので最有力だよな
本気でプロ化するなら韓国企業やロッテとか協力しそうだし
東京都としても、石原だと一切協力しないで通しただろうけど
東京オリンピックを誘致した猪瀬はウヨ的な行動できないし
むしろ「世界に柔軟な東京」をアピールするために多くの資金協力を
しそう
クラブとしての経歴も準加盟したYSCCとさほど変わらないし
パチンコ資金もあるので最有力だよな
本気でプロ化するなら韓国企業やロッテとか協力しそうだし
東京都としても、石原だと一切協力しないで通しただろうけど
東京オリンピックを誘致した猪瀬はウヨ的な行動できないし
むしろ「世界に柔軟な東京」をアピールするために多くの資金協力を
しそう
219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 19:15:24.47 ID:lx0tIEUq0
西が丘をホームスタジアムにしとけば、２０１５年にもＦＣコリアＪ３入り
東京23区初のプロサッカーチームの誕生だ！
東京23区初のプロサッカーチームの誕生だ！
220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 20:22:30.88 ID:Wx0NcoBf0
FCコリアは日本サッカー協会に準加盟チームとして登録されている（外国籍選手が6名以上在籍している）ので、いくら頑張ってもJFLまでしか上がれません…
221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 20:31:54.51 ID:ddiF0ZwX0
強制連行されたニダ、差別ニダでゴリ推ししそう
222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 22:14:21.30 ID:qN5CtZ6v0
ビックマックでも食ってろよ
223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/06(日) 22:31:51.47 ID:zyYspI9Q0
>>220-221
日本のプロサッカーＪリーグでは、日本国籍を持たない外国籍選手の契約は一チームにつき５人までとなっている。
しかし、外国籍であっても学校教育法による「一条校」を卒業した選手には、この外国人枠と別に１チーム１人と
いう「特別枠」の適用も可能だ。この規定は、日本サッカー協会の規約に従ったものだ。
実際にこの枠が適用されているのはほとんど在日同胞選手だ。日本が朝鮮を支配したという歴史的経緯から、
今も在日外国人の６割強が在日同胞である。
また１チーム５人の外国人枠をワールドカップクラスの選手と競うのを避け、同胞選手が特別枠を目指して
Ｊリーグ入りを狙うのは当然だろう。
すでに高校レベルの各種全国大会では「一条校」の壁が取り払われ、
朝高の参加が認められている。試合への参加を許しながらプロを目指す段階で「一条校」の壁を
設けるのは機会不均等であり、職業選択の自由を奪う不当な措置だと言えよう。
特別枠の「一条校」規定の是正は、当面した次の課題となる。
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/1/0131/81.htm
日本のプロサッカーＪリーグでは、日本国籍を持たない外国籍選手の契約は一チームにつき５人までとなっている。
しかし、外国籍であっても学校教育法による「一条校」を卒業した選手には、この外国人枠と別に１チーム１人と
いう「特別枠」の適用も可能だ。この規定は、日本サッカー協会の規約に従ったものだ。
実際にこの枠が適用されているのはほとんど在日同胞選手だ。日本が朝鮮を支配したという歴史的経緯から、
今も在日外国人の６割強が在日同胞である。
また１チーム５人の外国人枠をワールドカップクラスの選手と競うのを避け、同胞選手が特別枠を目指して
Ｊリーグ入りを狙うのは当然だろう。
すでに高校レベルの各種全国大会では「一条校」の壁が取り払われ、
朝高の参加が認められている。試合への参加を許しながらプロを目指す段階で「一条校」の壁を
設けるのは機会不均等であり、職業選択の自由を奪う不当な措置だと言えよう。
特別枠の「一条校」規定の是正は、当面した次の課題となる。
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/1/0131/81.htm
224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/08(火) 01:59:24.05 ID:icAD60JJ0
FCコリアに関しては論外だな。
まだJFLにも昇格していないし関東リーグでやっと
優勝した状態だ。Jリーグは承認することは無いと思う。
将来的には東京23FC、スペリオ城北くらいだな。
まだJFLにも昇格していないし関東リーグでやっと
優勝した状態だ。Jリーグは承認することは無いと思う。
将来的には東京23FC、スペリオ城北くらいだな。
225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 00:43:15.52 ID:wlFPMBq30
>>224
今年はJ3特需があるのでJFLに昇格する可能性はかなり高い
そして在日企業や韓国企業の財力を味方につければJ3に行くだけの
財政力もできる
これまでは在日チームがJリーグになることは規模的にありえなかったので
JFLまでは在日チームでもあがってよいですませばよかった
ところがJ3が現実的に手の届くところまできたので見直す可能性あり
（ヒント：東南アジア枠、東京オリンピック）
今年はJ3特需があるのでJFLに昇格する可能性はかなり高い
そして在日企業や韓国企業の財力を味方につければJ3に行くだけの
財政力もできる
これまでは在日チームがJリーグになることは規模的にありえなかったので
JFLまでは在日チームでもあがってよいですませばよかった
ところがJ3が現実的に手の届くところまできたので見直す可能性あり
（ヒント：東南アジア枠、東京オリンピック）
226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/09(水) 06:51:55.58 ID:tjIxuYMO0
>>224
スぺリオ城北はまだ都リーグ2部だから先は長いよ。
その一方で東京23はJFLに入会申請書を出しててもおかしくはないはずだけど、今年もホームゲーム全試合のうちの半分しか江戸川でできなかったことを考えるとやはり出してないかな？
スぺリオ城北はまだ都リーグ2部だから先は長いよ。
その一方で東京23はJFLに入会申請書を出しててもおかしくはないはずだけど、今年もホームゲーム全試合のうちの半分しか江戸川でできなかったことを考えるとやはり出してないかな？
227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 15:55:20.13 ID:78iG6izg0
そこで残るはFCコリア、在日は枠なしでJに入れる運動をしたほうがいいよ
228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 16:45:53.26 ID:GAdziTvaO
国際基準では五輪競技場は6万人収容必要。ロンドン五輪では8万席の6割以上は仮設だった。仮設観客席、過剰な駐車スペースや施設減らし数百億円コスト削減可能。
外苑は本来明治天皇を偲ぶ聖徳記念絵画館等が本義で、“内苑”である明治神宮と外苑の動線を無視した新国立競技場案は不敬だ、との意見もある。
～～都内の防災公園含め、公園施設再検討の必要あり(交通体系考えず空港新幹線高速道路乱立の二の舞×)
外苑は本来明治天皇を偲ぶ聖徳記念絵画館等が本義で、“内苑”である明治神宮と外苑の動線を無視した新国立競技場案は不敬だ、との意見もある。
～～都内の防災公園含め、公園施設再検討の必要あり(交通体系考えず空港新幹線高速道路乱立の二の舞×)
229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/12(土) 23:54:36.17 ID:mjCLT+Uf0
東京は代表の試合（しかも練習試合じゃなくW杯予選とかの公式戦）を生で観れちゃうし、
ああいう雰囲気が良い悪いは兎も角、ショーとして華やかであることには違いないからな
ライト層はそれで満足しちゃう。
ああいう雰囲気が良い悪いは兎も角、ショーとして華やかであることには違いないからな
ライト層はそれで満足しちゃう。
230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 00:05:02.14 ID:Abntys6w0
前田ちゃんの報道のおかげで
大田区総合体育館でプロのバスケの試合が行われてるとわかってビックリ
あのへんでサッカーも試合しほしいよ～
大田区総合体育館でプロのバスケの試合が行われてるとわかってビックリ
あのへんでサッカーも試合しほしいよ～
231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/13(日) 17:41:24.74 ID:kMpS8MHV0
bjリーグの試合あたり平均観客動員数（昨年度）
岩手：1,186人（26試合）
秋田：2,309人（26試合）
仙台：1,824人（26試合）
新潟：2,499人（26試合）
富山：1,561人（26試合）
信州：1,390人（26試合）
群馬：1.024人（26試合）
埼玉：1,436人（26試合）
千葉：1,248人（26試合）
東京：0,857人（26試合）←
横浜：1,203人（26試合）
浜松：2,177人（26試合）
滋賀：1,631人（26試合）
京都：1,081人（26試合）
大阪：1,469人（26試合）
島根：1,860人（26試合）
高松：1,005人（26試合）
福岡：1,137人（26試合）
大分：0,905人（26試合）
宮崎：1,002人（26試合）
琉球：3,041人（26試合）
リーグ平均：1,516人
岩手：1,186人（26試合）
秋田：2,309人（26試合）
仙台：1,824人（26試合）
新潟：2,499人（26試合）
富山：1,561人（26試合）
信州：1,390人（26試合）
群馬：1.024人（26試合）
埼玉：1,436人（26試合）
千葉：1,248人（26試合）
東京：0,857人（26試合）←
横浜：1,203人（26試合）
浜松：2,177人（26試合）
滋賀：1,631人（26試合）
京都：1,081人（26試合）
大阪：1,469人（26試合）
島根：1,860人（26試合）
高松：1,005人（26試合）
福岡：1,137人（26試合）
大分：0,905人（26試合）
宮崎：1,002人（26試合）
琉球：3,041人（26試合）
リーグ平均：1,516人
232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/15(火) 04:16:25.11 ID:YJ3y8AJR0
23区全体より、自分の区を代表するチームが欲しい！
233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/15(火) 12:12:00.14 ID:mkZbEqe10
スペリオ城北でも応援しとけよ
234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 15:12:25.28 ID:JpGqB3TSi
東京ベイとか葛飾ヴィトアードとかもあるよ。
235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 18:14:28.20 ID:1sH0wu4h0
基本は地元密着で、郷土愛強くないとダメだからな
帝都東京は日本全国で一番郷土愛の少ない地域だから難しいんじゃね
帝都東京こそ我が故郷！
東京23区こそ我が故郷！
と思う住人は殆どいないからなあ
地方や全国各地で郷土信仰と郷土ナショナリズムが異常で危険なレベルまで加熱してるのに対して、
逆に、帝都東京と首都圏だけは、異常なほど郷土愛ないからなｗ
地道に帝都民の帝都東京に対する郷土愛の浸透と、帝都民のスポーツ浸透を図るしかない
今のような状況では、23区以外の方が地域密着型で成功すると思う
帝都東京は日本全国で一番郷土愛の少ない地域だから難しいんじゃね
帝都東京こそ我が故郷！
東京23区こそ我が故郷！
と思う住人は殆どいないからなあ
地方や全国各地で郷土信仰と郷土ナショナリズムが異常で危険なレベルまで加熱してるのに対して、
逆に、帝都東京と首都圏だけは、異常なほど郷土愛ないからなｗ
地道に帝都民の帝都東京に対する郷土愛の浸透と、帝都民のスポーツ浸透を図るしかない
今のような状況では、23区以外の方が地域密着型で成功すると思う
236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 23:44:56.10 ID:h4uPj+uU0
実際23区内に住んでみれば、23区全体が1つにまとまることなんか絶対無理だとわかるよ。
同じ23区内でもJR山手線より東と西とでは全く違うんだから。
同じ23区内でもJR山手線より東と西とでは全く違うんだから。
237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/17(木) 23:58:08.19 ID:HkslAD5H0
別にまとまらなくていいよ
23区内にいっぱいちっこいクラブがあって
好きなのを応援できればいい
東京ベイは地元だった
見に行ってみたいけど
ホームスタジアムが公式に載ってないような
23区内にいっぱいちっこいクラブがあって
好きなのを応援できればいい
東京ベイは地元だった
見に行ってみたいけど
ホームスタジアムが公式に載ってないような
238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 00:03:13.00 ID:VMq6f+ei0
239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 00:08:27.15 ID:SnwpBP7T0
>238
それは残念だな・・・
大井は東京ベイにふさわしい場所なのに
それは残念だな・・・
大井は東京ベイにふさわしい場所なのに
240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 02:20:45.89 ID:8IenOx8x0
241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 17:35:49.28 ID:lmbwuPgm0
242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/18(金) 20:29:39.38 ID:p14Ac2Hf0
>>235
そもそも瓦斯だって調布を拠点にしなければJリーグクラブになること自体できなかったんだよな。
99～00年に23区内の西が丘や駒沢や江戸川や国立などをホームゲームで使ってたのは、あくまでも味スタ完成前の“暫定措置”だったんだし。
そもそも瓦斯だって調布を拠点にしなければJリーグクラブになること自体できなかったんだよな。
99～00年に23区内の西が丘や駒沢や江戸川や国立などをホームゲームで使ってたのは、あくまでも味スタ完成前の“暫定措置”だったんだし。
243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 10:33:29.95 ID:NBJU83iK0
五輪開催&大改修を機に
瓦斯あたりが新国立競技場をホームにするのを認めれば良いんじゃねえの？
大会後も代表戦かコンサートぐらいしか客埋まらないだろうし
瓦斯も味スタの集客で苦戦してるみたいだし
瓦斯あたりが新国立競技場をホームにするのを認めれば良いんじゃねえの？
大会後も代表戦かコンサートぐらいしか客埋まらないだろうし
瓦斯も味スタの集客で苦戦してるみたいだし
244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 12:50:40.41 ID:4zG4BSstO
ビッグクラブは作るものじゃなくて育てるもの
245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/20(日) 19:53:34.95 ID:+jdWmIg/0
Ｊで早慶戦やりゃあ盛り上がるんだよ。
246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 00:32:19.12 ID:Qq672nOJ0
早慶戦は大学サッカーで十分だろw
247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 12:28:47.28 ID:yEQmZLX70
東京カップ(東京都の天皇杯予選)で早稲田大OB中心の早稲田ユナイテッドと、慶応大OB中心の慶応BRBというチームが対戦した時の試合は変な熱さがあって面白かったよw
両方ともJFLくらいまで上がって対戦したらもっと面白いかも。
両方ともJFLくらいまで上がって対戦したらもっと面白いかも。
248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 12:52:17.27 ID:I/0a/aNeO
>>227
それができたらJFLのびわこ滋賀がJ3に入って、そこに在日の力が結集され、FCコリアの存在意義が亡くなるか、びわこのサテライトになります。
それができたらJFLのびわこ滋賀がJ3に入って、そこに在日の力が結集され、FCコリアの存在意義が亡くなるか、びわこのサテライトになります。
249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/21(月) 20:43:22.14 ID:/U532Dca0
下町のサッカーファンの受け皿がないのは勿体無いなと思う
比較的に地元愛の強いのは山の手の東部だろうにな
東京23はそこを中心に狙うべき
比較的に地元愛の強いのは山の手の東部だろうにな
東京23はそこを中心に狙うべき
250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 00:26:35.51 ID:0h3XDrdm0
251 ：埼玉人：2013/10/22(火) 00:39:40.14 ID:O5VHrT+80
とりあえず放射能汚染の賠償をしてください
それからビッグクラブとか作ってください
それからビッグクラブとか作ってください
252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 05:19:50.67 ID:5X3rZaVR0
253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 07:34:20.87 ID:0h3XDrdm0
>>252
23区でも西部の練馬・杉並・世田谷あたりならともかく、山手線より東の地域に住んでる人達にはこの傾向がおそらく強いだろうな。
23区でも西部の練馬・杉並・世田谷あたりならともかく、山手線より東の地域に住んでる人達にはこの傾向がおそらく強いだろうな。
254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 07:53:47.12 ID:w/sluPPC0
255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/22(火) 20:34:21.77 ID:Q24llqeM0
２３区と言うより、江戸か否かだな。
江戸にルーツを持つ町の人間からすると、世田谷や練馬も田舎で
都下なんてド田舎もいいとこって思ってるからな。
江戸にルーツを持つ町の人間からすると、世田谷や練馬も田舎で
都下なんてド田舎もいいとこって思ってるからな。
256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 01:01:22.73 ID:XW2YiTW/0
山手線の東って下町じゃん・・・
山手線の中の人に見下されるのは仕方ないと思うが
山手線の中の人に見下されるのは仕方ないと思うが
257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 17:58:18.66 ID:1R/Sxkcp0
瓦斯が江東区に戻ってFC大江戸に改名すれば良い
今のまま中途半端にやっていくよりマシ
府中在住だが一般市民もそこまで愛着があるわけではない
東京西部は横河があるから十分だ
今のまま中途半端にやっていくよりマシ
府中在住だが一般市民もそこまで愛着があるわけではない
東京西部は横河があるから十分だ
258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 19:33:26.29 ID:zSLw8rnw0
世田谷区は人口多いんだから自前のクラブを持つべき
駒沢スタジアムもあるんだし
駒沢スタジアムもあるんだし
259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 22:34:22.81 ID:RV+EbSEi0
駒沢は近くに病院あるのが悔やまれる
260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/23(水) 23:40:39.46 ID:XW2YiTW/0
横浜国際も隣が病院です
初めて逝ったとき驚愕したわ
初めて逝ったとき驚愕したわ
261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 00:22:52.23 ID:8jy9TQLR0
駒沢でもJリーグの試合おこなわれてるからその病院があるからできないということでもないようだが？
もしホームにするクラブができるなら駒沢通りの下に日比谷線延伸してくれないと田園都市線が大変なことになる
もしホームにするクラブができるなら駒沢通りの下に日比谷線延伸してくれないと田園都市線が大変なことになる
262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 00:26:59.30 ID:qyF8EBmzi
263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 00:45:17.51 ID:DbXjaEv10
都心に球蹴りワープワ増やすなよ
264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 02:40:55.01 ID:J1Um4/+7O
駒沢は病院があるせいで照明付けられないから、ナイターが出来ない。
265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 02:56:25.83 ID:CJ1oSKHJ0
駒沢の病院問題はもう何年も前に解決済
266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 03:40:23.51 ID:7m+DCEwl0
駒沢は陸スタだけど見やすいね
267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 08:30:48.38 ID:CM0sXWoy0
268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 15:09:34.55 ID:YMmWMAEw0
大江戸FCのチームカラーは赤黒緑な
オランダのNACみたいな
オランダのNACみたいな
269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/24(木) 16:03:40.76 ID:ZlHozi7h0
東京２３クーズ
270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/25(金) 19:42:34.44 ID:U6zomtT/0
ロンドンFCってそういえば無いね
271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーｃｈ：2013/10/25(金) 19:53:05.13 ID:9TD1Wc4g0
272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/26(土) 11:42:56.51 ID:V2OJDOCd0
ピッグクラブなら、二つほど養豚場で飼育してますね。
273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 19:39:59.05 ID:X/vJe7eP0
レアルマドリーのようなビッグクラブが、東京に誕生したらどうなるか？
プロやアマチュアの優秀な人材が一極集中し、圧倒的な強さのクラブとなるだろう。なでしこのINAC神戸のようにな。
でも、そんなリーグ面白いか？
Jリーグの大きな魅力の一つは、各クラブの戦力が均衡している点にある。
だから多くのクラブに優勝の可能性があり、リーグ終盤まで接戦で面白い。
それを壊してまで、東京にビッグクラブとやらを作る理由がどこにある。
東京ファンにとっては気分は良いだろうが、他クラブからしたら冗談じゃないだろう。
全国的な人気を集めるビッグクラブ的な役割は既に、サッカー日本代表が担っている。
クラブレベルでは、FC東京、東京ヴェルディで十分なんだよ、これぐらいでちょうど良い。
プロやアマチュアの優秀な人材が一極集中し、圧倒的な強さのクラブとなるだろう。なでしこのINAC神戸のようにな。
でも、そんなリーグ面白いか？
Jリーグの大きな魅力の一つは、各クラブの戦力が均衡している点にある。
だから多くのクラブに優勝の可能性があり、リーグ終盤まで接戦で面白い。
それを壊してまで、東京にビッグクラブとやらを作る理由がどこにある。
東京ファンにとっては気分は良いだろうが、他クラブからしたら冗談じゃないだろう。
全国的な人気を集めるビッグクラブ的な役割は既に、サッカー日本代表が担っている。
クラブレベルでは、FC東京、東京ヴェルディで十分なんだよ、これぐらいでちょうど良い。
274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/30(水) 20:25:15.43 ID:hShAPrOF0
田舎出身の山手沿線住みだけど
サポになる以前からMXのFC東京魂はずっと観てた。
けど今は鞠サポでアウェイもちょくちょく行ってる。
田舎育ちの自分は私鉄沿線になっちまうとどうも
東京って感じがしないんだよなぁ。
味スタの帰り同じ最寄駅で降りた瓦斯サポは居たけど。
23区内に土地を確保できないししゃーないが。
サポになる以前からMXのFC東京魂はずっと観てた。
けど今は鞠サポでアウェイもちょくちょく行ってる。
田舎育ちの自分は私鉄沿線になっちまうとどうも
東京って感じがしないんだよなぁ。
味スタの帰り同じ最寄駅で降りた瓦斯サポは居たけど。
23区内に土地を確保できないししゃーないが。
275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 03:39:47.71 ID:HziutiOH0
まず２３区内の区の名前が付いたクラブが増えないと無理だわな
276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/31(木) 10:25:06.24 ID:Q/twX6Xx0
東京の華やかさに憧れて、地方から上京してきた連中ほど「23区」というものに拘るんだよな。
「23区以外ならオラの育った地元と変わらないべ」という、安っぽい愛郷心やプライドみたいなものが染み付いているのだろう。
「都下だから～」「多摩だから～」とか屁理屈ならべて地元のクラブを馬鹿にしているのは、だいたいこういう連中。
そんなに誇るべき故郷があるなら、さっさと帰れよ。
それで東京一極集中で寂れゆく故郷の発展に少しでも貢献しなさい。
「23区以外ならオラの育った地元と変わらないべ」という、安っぽい愛郷心やプライドみたいなものが染み付いているのだろう。
「都下だから～」「多摩だから～」とか屁理屈ならべて地元のクラブを馬鹿にしているのは、だいたいこういう連中。
そんなに誇るべき故郷があるなら、さっさと帰れよ。
それで東京一極集中で寂れゆく故郷の発展に少しでも貢献しなさい。
277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 22:33:15.06 ID:3ydpk5vd0
中央がない状態で地方対抗戦してもダメってことだろ
エンジンのない軽自動車みたいなもんだな
エンジンのない軽自動車みたいなもんだな
278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 23:08:35.10 ID:qq4MS6a80
千代田区丸ノ内FCを三年後にはJ2にあげますよ
279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 23:40:57.74 ID:OW5BrbZ20
23区っても東西南北で結構違うよな
山手線内は無理として
東なら錦糸町、
南なら蒲田、大森
北なら赤羽、王子
西なら中野、荻窪
やはりJR沿線が良い
問題は土地だ
山手線内は無理として
東なら錦糸町、
南なら蒲田、大森
北なら赤羽、王子
西なら中野、荻窪
やはりJR沿線が良い
問題は土地だ
280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/01(金) 23:50:01.02 ID:90aVEJWj0
羽田の近くに空き地いっぱいあるよ
夜景がきれいなんだ
飛行機も見えるし
夜景がきれいなんだ
飛行機も見えるし
281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 00:57:51.58 ID:EMlHs78m0
築地市場の移転後の計画はどうなってるんだろうね
282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 01:36:29.29 ID:Zvt7SMyq0
読売が自前ドームとか言ってたが
283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 13:33:22.83 ID:a81SdDdWO
284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 15:42:09.04 ID:Ppne4OhX0
285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 15:46:57.94 ID:wv18KwI90
アパレルスレでつか？
286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 15:51:45.50 ID:et+hDqnPi
23区からJへ！ FCコリア！！
287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 15:55:06.77 ID:0KRkeUy+0
代々木公園に潰してサッカー場
288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 18:55:08.70 ID:Qmo/byVn0
光が丘公園でもいけそうだな
289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 20:59:34.59 ID:N0gGqI7O0
港区生まれで港区育ちの知人は多摩は都心に
住めないクズの集まりって言ってたのを思い出した
住めないクズの集まりって言ってたのを思い出した
290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 21:24:13.47 ID:Zvt7SMyq0
291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/02(土) 23:57:12.01 ID:5rVycbBc0
あえて書くけど、「23区内にはクラブがない」とか「23区以外は東京じゃない」という言い分ははっきりいってもう聞き飽きたわ。
そんなにクラブが欲しいのなら、新たに作るなり今あるクラブを育てるなりしてみろよ。
もし仮に他の地域からクラブを誘致したりなんかしたら、その地域の人達を敵に回すことに間違いなくなるからな。
そんなにクラブが欲しいのなら、新たに作るなり今あるクラブを育てるなりしてみろよ。
もし仮に他の地域からクラブを誘致したりなんかしたら、その地域の人達を敵に回すことに間違いなくなるからな。
292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 00:02:51.21 ID:73nJCgbn0
文法や言い回しが全く同じなんだよなｗ
293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 00:05:47.03 ID:vi4fDNoS0
>>279
皇居周辺に土地あるよ
皇居周辺に土地あるよ
294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 07:57:24.64 ID:Jkypt2qP0
外資解禁すれば、できるんじゃね？
レッドブル東京とか（笑）
そんなクラブでも、ここで「23区が～」と騒いでいる人たちは喜んで応援するのかね。
レッドブル東京とか（笑）
そんなクラブでも、ここで「23区が～」と騒いでいる人たちは喜んで応援するのかね。
295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 09:13:35.58 ID:a3yYE1SVO
J3準会員12ﾁｰﾑはエリア人口250万人相当、次季JFL14ﾁｰﾑは200～170万人相当
⇒170万人ｴﾘｱだと関東(甲州含む)は23topﾁｰﾑ
⇒170万人ｴﾘｱだと関東(甲州含む)は23topﾁｰﾑ
296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 09:20:26.24 ID:a3yYE1SVO
23topﾁｰﾑ⇒鹿島水戸栃木SC栃木ｳｰｳﾞｧｻﾞｽﾊﾟ群馬(ｳﾞｪﾙﾌｪたかはらor図南)、大宮浦和柏ｼﾞｪﾌ､城東(東京23)､城北(FCKorea)､東京V瓦斯(横河or都上位物好き)､城南(ﾌﾘｴ誘致)､川崎鞠YSCC町田相模原湘南､人口少ない甲府(ﾘﾆｱで多摩青梅united)
297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 11:40:03.37 ID:n4gYG98h0
>>294
田舎のFC調布みたいなサポのマナーが悪いチームより数段マシ
田舎のFC調布みたいなサポのマナーが悪いチームより数段マシ
298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 14:45:06.57 ID:dkSyeIZji
1 すなおに国立競技場をホームにする
2 調布市を東京24区目にする
3 韓国マネーを当てにしFCコリアをJ入会させる運動を行う
2 調布市を東京24区目にする
3 韓国マネーを当てにしFCコリアをJ入会させる運動を行う
299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 14:52:48.30 ID:wAieXs0a0
西が丘で行われる試合を舎人に回して
西が丘でプロの試合を行える環境が欲しい
西が丘でプロの試合を行える環境が欲しい
300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 15:08:39.94 ID:ma3Nlkfh0
東京のクラブに求められてるのはユベントス・バルセロナ・巨人なのに
瓦斯の方向性はトリノ・エスパニョール・ヤクルトなんだよな…
ゴジラあってのメカゴジラなのに
初めからメカゴジラじゃマニアックすぎる
瓦斯の方向性はトリノ・エスパニョール・ヤクルトなんだよな…
ゴジラあってのメカゴジラなのに
初めからメカゴジラじゃマニアックすぎる
301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 15:45:54.06 ID:zEKpABW5i
>>300
むかし読売ヴェルディってチームがあってな
むかし読売ヴェルディってチームがあってな
302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 16:15:15.12 ID:doOWFdC/0
303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 16:21:32.04 ID:aNE/58zmP
304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 16:24:08.69 ID:yWyMIrF20
305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 16:24:42.26 ID:HGhkcQDL0
2020年の新国立って東京都も半分出すんだよね？
となると、これって純然たる「国立」じゃないから、東京都自治体のもとでJのホームスタジアムに認可されるんじゃない？
となると、これって純然たる「国立」じゃないから、東京都自治体のもとでJのホームスタジアムに認可されるんじゃない？
306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 16:37:51.10 ID:yWyMIrF20
>>305
ヴェルデイかFC東京が本拠地にするの？
ヴェルデイかFC東京が本拠地にするの？
307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 18:05:40.43 ID:iEXqE5UUi
>>306
タイムマシンで未来から来たひと探せ
タイムマシンで未来から来たひと探せ
308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 19:24:13.83 ID:wAieXs0a0
>>265
ソースは？
ソースは？
309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 20:08:31.66 ID:T6uxbciF0
ツイッター見てるとスぺリオ城北が結構頑張ってるっぽいけどお前ら応援してないの？
310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/03(日) 23:25:49.19 ID:WB6jg2cfO
>>268
NECナイメヘンだろ
NECナイメヘンだろ
311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 04:09:00.69 ID:2CPkCiaQ0
>>308
某ライターのブログより
>午後、東京都サッカー協会を訪ねた。
>ヴェルディに関する取材と、今後クラブを存続させるためのお知恵を拝借に。
>そこで、いくつか自分の認識が間違っていたことを知った。
>「私たちが協力できるとしたら、主に施設の面でしょう。たとえば、駒沢競技場に
>照明スタンドを付けてもらえるよう、クラブやサポーターと一緒に行政に働きかけたりね」
>駒沢は近くに病院がある都合、照明の設置が不可ではなかったか。
>「それは昔の話でしょ。国立の小児病院が２階建ての頃。たしかに当時は
>そういう事情があったようですが、建て直された現在は防音窓や遮光カーテン
>が整備され、問題ないはずです。むしろ必要なのは、近隣住民の方の理解でしょうね」
某ライターのブログより
>午後、東京都サッカー協会を訪ねた。
>ヴェルディに関する取材と、今後クラブを存続させるためのお知恵を拝借に。
>そこで、いくつか自分の認識が間違っていたことを知った。
>「私たちが協力できるとしたら、主に施設の面でしょう。たとえば、駒沢競技場に
>照明スタンドを付けてもらえるよう、クラブやサポーターと一緒に行政に働きかけたりね」
>駒沢は近くに病院がある都合、照明の設置が不可ではなかったか。
>「それは昔の話でしょ。国立の小児病院が２階建ての頃。たしかに当時は
>そういう事情があったようですが、建て直された現在は防音窓や遮光カーテン
>が整備され、問題ないはずです。むしろ必要なのは、近隣住民の方の理解でしょうね」
312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 04:24:24.43 ID:SOBnq8Nj0
>>303-304
ただ今思うとJサイドも少し頑なすぎた感はあるんだよな
例えばチーム名に関しては韓国や中国みたいに地名と企業名を併記させるとか
放映権料も大リーグみたいに全国放送分は一括管理する一方で
ローカル放送分はクラブ側の総取りにする形で妥協することも出来たはず
ただ今思うとJサイドも少し頑なすぎた感はあるんだよな
例えばチーム名に関しては韓国や中国みたいに地名と企業名を併記させるとか
放映権料も大リーグみたいに全国放送分は一括管理する一方で
ローカル放送分はクラブ側の総取りにする形で妥協することも出来たはず
313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 12:01:49.67 ID:zuhpTKDsi
314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 14:32:18.82 ID:PBOC5qVu0
315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 15:11:33.54 ID:C+yTeS1V0
それにしても緑は草創期の頃のOBしか売りというものはないんかいwww
316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 15:13:48.97 ID:2K4zAzDe0
緑スレ見てたら
今の戦力でPO圏内にいないのはおかしいって
言ってたけど、今の戦力じゃ誰が監督してても無理だろ
今の戦力でPO圏内にいないのはおかしいって
言ってたけど、今の戦力じゃ誰が監督してても無理だろ
317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 15:22:16.91 ID:C+yTeS1V0
確かに下部組織で育てた若手が軒並み伸び悩んで、しかもある程度の得点を期待できるのがとっくの昔にピークを過ぎてる高原だけというんじゃね…
318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 15:38:57.79 ID:2K4zAzDe0
緑は味スタから移動したほうがいいよね
正直、瓦斯に太刀打ちできずに萎む一方だから
なんとか駒沢は使えないものか
正直、瓦斯に太刀打ちできずに萎む一方だから
なんとか駒沢は使えないものか
319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 16:32:26.46 ID:C+yTeS1V0
緑は出資自治体が以下のようなザマだからな。
稲城、多摩→市内には競技場はあるが（多摩陸は練習やベレーザの試合で、そして稲城中央公園もベレーザの試合で使っている）、両市とも改修をする金がない
立川→J2に落ちる前に青年会議所主導でスタジアムを中心とした複合型施設を造るという構想があったが結局立ち消えに
日野→スタどころか市側及び市民に“地元のクラブ”という意識さえ…
稲城、多摩→市内には競技場はあるが（多摩陸は練習やベレーザの試合で、そして稲城中央公園もベレーザの試合で使っている）、両市とも改修をする金がない
立川→J2に落ちる前に青年会議所主導でスタジアムを中心とした複合型施設を造るという構想があったが結局立ち消えに
日野→スタどころか市側及び市民に“地元のクラブ”という意識さえ…
320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/04(月) 20:55:56.06 ID:OheJCgic0
>>314
拠点は江東区っす＞F東京
拠点は江東区っす＞F東京
321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 00:07:34.79 ID:jcgQ7uJA0
読売日本サッカー部クラブなんていらねえ
川崎のお下がりだしな
どっか行け、小汚いカスクラブめ
川崎のお下がりだしな
どっか行け、小汚いカスクラブめ
322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 01:08:22.22 ID:yJ1D6Z5qO
東武西武はJのスポンサーになる気ないのか？(もう遊園地焼き豚デパートの昭和じゃねえぞ)
323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 01:54:59.46 ID:ETuBEOYQ0
豊島園を専スタどうこうって話あったけどな。
324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 02:03:19.54 ID:8I9xFCBr0
あ
325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 07:46:39.43 ID:97iBN/zI0
しかし考え方によっては
瓦斯みたいな熱狂的なサポーターが少ないから
緑のほうが一般人も受け入れやすいんじゃないか？
瓦斯みたいな熱狂的なサポーターが少ないから
緑のほうが一般人も受け入れやすいんじゃないか？
326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/05(火) 08:32:12.14 ID:Wxo9smo80
>>322
少なくとも東京のJクラブのスポンサーになることはないと思うよ。
東武→沿線にJ1クラブが3つもある。（浦和、大宮、柏）
西武→関わっているスポーツチームの所在地はどちらも埼玉。（ライオンズ、ブロンコス）
少なくとも東京のJクラブのスポンサーになることはないと思うよ。
東武→沿線にJ1クラブが3つもある。（浦和、大宮、柏）
西武→関わっているスポーツチームの所在地はどちらも埼玉。（ライオンズ、ブロンコス）
327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 07:10:56.54 ID:oGZbNENU0
度田舎者が未だにどんどん上京して密集地帯にするから
土着の江戸人達は未だに自分達のクラブを持てない情けない状況になっている
田舎者は消えろ
土着の江戸人達は未だに自分達のクラブを持てない情けない状況になっている
田舎者は消えろ
328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 11:24:14.18 ID:VaK6FEny0
瓦斯が中途半端に東部にも縄張りを広げてるから
23区からの機運が高まらない
瓦斯は西部に専念してFC武蔵とかに改名したほうが
ハッキリして東部西部互いのためになる
今のままだと全てが半端な感じ
23区からの機運が高まらない
瓦斯は西部に専念してFC武蔵とかに改名したほうが
ハッキリして東部西部互いのためになる
今のままだと全てが半端な感じ
329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 12:48:21.20 ID:lSgtyKsyO
駒沢をホームにするチームが現れれば、瓦斯の東進を防げるのだが
330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 20:59:14.20 ID:jZPxHqyr0
東京蹴球団って今でもあるの？
331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/06(水) 23:44:29.08 ID:oGZbNENU0
>>330
現在東京都2部
現在東京都2部
332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 01:06:19.38 ID:Z4+tbqaM0
あ
333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 04:12:41.47 ID:cLJtVNM90
>>325
でも今の緑って都内での動員力では瓦斯、浦和、川崎、鞠、鹿島、脚だけでなく仙台、新潟、松本などよりも下だぞ。
でも今の緑って都内での動員力では瓦斯、浦和、川崎、鞠、鹿島、脚だけでなく仙台、新潟、松本などよりも下だぞ。
334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 07:48:21.88 ID:E9Ozj37m0
新たなライト層を取り込むには
今の動員力は低いほうが良いかもな
いろんな意味で再出発しやすい
今の動員力は低いほうが良いかもな
いろんな意味で再出発しやすい
335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/07(木) 07:57:58.54 ID:vXEwlL8e0
しかし、地元のバックアップが期待できないところが移転しても客足が増えるとは思えない。
砂上の楼閣という言葉をご存知でしょうか？
砂上の楼閣という言葉をご存知でしょうか？
336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 00:43:03.70 ID:uPPRmBMd0
緑のJ2にいる時の平均観客人数
2006年 5705人
2007年 7327人（この年にJ1復帰）
2009年 5521人
2010年 5572人
2011年 5710人（瓦斯がJ2にいたので少し増えた）
2012年 5341人
2013年 6422人（39節終了時点。ちなみに7月のガンバ戦以外の平均人数は5486人）
2006年 5705人
2007年 7327人（この年にJ1復帰）
2009年 5521人
2010年 5572人
2011年 5710人（瓦斯がJ2にいたので少し増えた）
2012年 5341人
2013年 6422人（39節終了時点。ちなみに7月のガンバ戦以外の平均人数は5486人）
337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 00:46:57.90 ID:08D9rCbx0
江東区のクラブである瓦斯に東に進出するなって酷い話だよな。
東京のクラブだった読売クラブを川崎に閉じ込めて東京に戻るのをキチガイのように批判しただけあるわ。
たまたまスタジアムが西にしか、川崎にしかなかっただけの話なのに。
お前ら全員氏ねよ。
東京のクラブだった読売クラブを川崎に閉じ込めて東京に戻るのをキチガイのように批判しただけあるわ。
たまたまスタジアムが西にしか、川崎にしかなかっただけの話なのに。
お前ら全員氏ねよ。
338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 06:42:59.75 ID:uPPRmBMd0
確かにスタジアムのインフラについては東京は周辺の県よりも完全に劣ってるからな。
《Jリーグの試合が開催可能なスタジアム（来年からJ3に入るクラブのホームスタジアムになるところも含む）》
埼玉→埼スタ、駒場、NACK5、熊谷
千葉→フクアリ、柏、柏の葉（ただし最近は試合はしてない）、オリブリ（市原臨海。現在でもJ2の試合なら開催可能）
神奈川→等々力、日産、ニッパ球、三ツ沢陸（来年からYSCCのホームスタジアムとして使う）、麻溝（相模原がJ2に行けるレベルになれば照明設備がつくと思われる）、BMWス
東京→味スタ、町田（できるのはJ2まで）、国立（特定のJクラブのホームスタジアムにできず、しかも改修のため五輪の時まで使えない）、駒沢（照明設備をつける目途が立っていない）
《Jリーグの試合が開催可能なスタジアム（来年からJ3に入るクラブのホームスタジアムになるところも含む）》
埼玉→埼スタ、駒場、NACK5、熊谷
千葉→フクアリ、柏、柏の葉（ただし最近は試合はしてない）、オリブリ（市原臨海。現在でもJ2の試合なら開催可能）
神奈川→等々力、日産、ニッパ球、三ツ沢陸（来年からYSCCのホームスタジアムとして使う）、麻溝（相模原がJ2に行けるレベルになれば照明設備がつくと思われる）、BMWス
東京→味スタ、町田（できるのはJ2まで）、国立（特定のJクラブのホームスタジアムにできず、しかも改修のため五輪の時まで使えない）、駒沢（照明設備をつける目途が立っていない）
339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 11:03:28.77 ID:W6RNjM/A0
西が丘は？
340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 11:13:56.70 ID:IpJO4Gx70
東京には読売ジャイアンツがあるじゃねえか（笑）
341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 15:12:31.76 ID:9ZQzE1W40
342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 17:08:39.91 ID:nMo43BW50
舎人を改修して西が丘でやってるアマサッカーを舎人に移せたら
西が丘のスケジュールも緩和されてJの試合できないものか
西が丘のスケジュールも緩和されてJの試合できないものか
343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 19:54:41.36 ID:brQ2bA8Z0
>>339
西が丘はあれでも一応国立のサッカー場なので特定のJクラブのホームスタジアムにするのは無理。
ついでに、
・江戸川→改修しない限り、できても来年から始まるJ3まで
・夢の島→7年後の東京五輪の時には陸上競技場ではなくなってしまうらしい
・武蔵野→Jリーグの試合の開催は不可能（これは多摩陸も同様）
西が丘はあれでも一応国立のサッカー場なので特定のJクラブのホームスタジアムにするのは無理。
ついでに、
・江戸川→改修しない限り、できても来年から始まるJ3まで
・夢の島→7年後の東京五輪の時には陸上競技場ではなくなってしまうらしい
・武蔵野→Jリーグの試合の開催は不可能（これは多摩陸も同様）
344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 20:41:56.49 ID:3I1uD7nL0
結局、照明つけた駒沢が最強ってことだな
345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 21:32:48.84 ID:RUuMm7ET0
>>344
改修も必要だけどね
改修も必要だけどね
346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/09(土) 23:50:10.82 ID:cNyt34ju0
厚別では移動照明車使ってナイトマッチ開催してるから駒沢でもそれで対応できんじゃないの
347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 00:24:54.21 ID:Ki54qGLi0
348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 00:51:08.56 ID:IWAaOFy00
駒沢は近隣住人がホーム化に反対してるってきいたことあるな
349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 01:20:19.89 ID:jTMgf9Qm0
>>347
実際緑の場合は読売グループが経営に関わっていた時があまりにも酷すぎたからな。
①ナベツネ
Jリーグ初年度の93年にいきなり東京移転を打ちだし、川崎市を完全に敵に回す。そして川淵のことも“独裁者”呼ばわり。
そしてJリーグブームが去った98年に日テレにチームのことを押し付ける形で撤退し、その後も「W杯が終わったらサッカーは滅びる」という発言までする始末。
②故・氏家斎一郎
ナベツネからチームを委譲された時点で「本当は潰したかったが（放送番組の）ソフトとして残した」と暴言を吐く。
加えて2度目のJ2降格をした4年前にラモスと会談をした時には「日本テレビFCになればまた資金を出す。Jリーグと戦ってほしい」とまで発言。
③萩原敏雄
会長兼社長を退任した時に、以下のような発言をしてJリーグ批判を展開。
「チーム名に企業の名前を入れることを認めるべき。そうなれば、うちも売却先が決まるのに」
「企業名を入れられれば、広告効果は絶大」
「今のJのやり方を見直すべきじゃないか」
はっきりいってこれでは負のイメージが払拭できずにいるというのも納得だな。
実際緑の場合は読売グループが経営に関わっていた時があまりにも酷すぎたからな。
①ナベツネ
Jリーグ初年度の93年にいきなり東京移転を打ちだし、川崎市を完全に敵に回す。そして川淵のことも“独裁者”呼ばわり。
そしてJリーグブームが去った98年に日テレにチームのことを押し付ける形で撤退し、その後も「W杯が終わったらサッカーは滅びる」という発言までする始末。
②故・氏家斎一郎
ナベツネからチームを委譲された時点で「本当は潰したかったが（放送番組の）ソフトとして残した」と暴言を吐く。
加えて2度目のJ2降格をした4年前にラモスと会談をした時には「日本テレビFCになればまた資金を出す。Jリーグと戦ってほしい」とまで発言。
③萩原敏雄
会長兼社長を退任した時に、以下のような発言をしてJリーグ批判を展開。
「チーム名に企業の名前を入れることを認めるべき。そうなれば、うちも売却先が決まるのに」
「企業名を入れられれば、広告効果は絶大」
「今のJのやり方を見直すべきじゃないか」
はっきりいってこれでは負のイメージが払拭できずにいるというのも納得だな。
350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 01:25:39.24 ID:vPRaCyHV0
当初川淵は東京移転を了承していた。
ただ、移転公表後、サポが騒ぎ出した瞬間に
サポを味方につけたい川淵がいきなり声高々に反対を叫んだ。
緑は当然怒ったが、あとは皆の知るとおり。
ま、要するに緑は梯子を外されただけなんだよな。
ただ、移転公表後、サポが騒ぎ出した瞬間に
サポを味方につけたい川淵がいきなり声高々に反対を叫んだ。
緑は当然怒ったが、あとは皆の知るとおり。
ま、要するに緑は梯子を外されただけなんだよな。
351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 01:26:03.61 ID:r/EFh5di0
コマザワンヌは只今駒沢大学を追い出すことに全力を注いでる
そのすきにサッカー場を！！
そのすきにサッカー場を！！
352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 01:29:26.51 ID:pBlpouYd0
駒沢は駅も小さいし、あの道が…なｗ
353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 05:07:10.50 ID:jTMgf9Qm0
>>350
で、川淵に対してナベツネはプロ野球での常套句だった「新リーグを作るぞ！」と言ったものの、「どうぞご勝手に」と切り返されたんだよね。
で、川淵に対してナベツネはプロ野球での常套句だった「新リーグを作るぞ！」と言ったものの、「どうぞご勝手に」と切り返されたんだよね。
354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 08:14:39.66 ID:/9cHRDJwO
355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 09:06:37.66 ID:z/URIiRF0
356 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 10:25:10.74 ID:PD3D05Ix0
TOYOTAとかな。
全肯定はしないがある程度は譲歩しても、とは思う。
でも読売は遅かれ早かれ撤退してたよ、多分。
全肯定はしないがある程度は譲歩しても、とは思う。
でも読売は遅かれ早かれ撤退してたよ、多分。
357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 13:58:57.79 ID:eNfc5bRu0
>>354
企業名解禁君、巣に帰ろうね
企業名解禁君、巣に帰ろうね
>>357
いや俺はけして企業名推進派じゃないんだけど…
資金ショートして試合出来なくなって
Ｊの基金に頼るならば
企業名付けて親会社？が資金提供してくれるならば
そっちの方が良くね!?
論理的に「企業名を禁止しなければならない」理由を書いたレス見たことないんだが
いや俺はけして企業名推進派じゃないんだけど…
資金ショートして試合出来なくなって
Ｊの基金に頼るならば
企業名付けて親会社？が資金提供してくれるならば
そっちの方が良くね!?
論理的に「企業名を禁止しなければならない」理由を書いたレス見たことないんだが
359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 22:00:16.76 ID:+9K1SNsn0
柏日立レイソル
浦和三菱自動車レッズ
横浜日産マリノス
名古屋トヨタグランパス
大阪ヤンマーセレッソ
大阪パナソニックガンバ
これは…
大宮NTT東日本アルディージャ
東京東京ガスFC
浦和三菱自動車レッズ
横浜日産マリノス
名古屋トヨタグランパス
大阪ヤンマーセレッソ
大阪パナソニックガンバ
これは…
大宮NTT東日本アルディージャ
東京東京ガスFC
360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/10(日) 22:25:08.65 ID:1i2jqlGU0
>>358
当初そういう意見もあった（特に野球見てた人＝当時多数）
それより前から海外サッカーを見てた人は今の方式に賛成派多数
地元密着意識を高めて今のにした
国鉄スワローズのようにコロコロ名前替えられるとこっちも面倒ス
当初そういう意見もあった（特に野球見てた人＝当時多数）
それより前から海外サッカーを見てた人は今の方式に賛成派多数
地元密着意識を高めて今のにした
国鉄スワローズのようにコロコロ名前替えられるとこっちも面倒ス
361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 02:18:47.95 ID:h2LndG1C0
完全に落ち目で、これからさらに人気低下が加速していくであろう、栄光の巨人軍。
その親会社の読売が正論とかないからｗ
その親会社の読売が正論とかないからｗ
362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/11(月) 20:48:23.24 ID:UL7yfWEL0
確かにナベツネがこの世にいる限りは読売に正論を求めちゃいかんわなw
363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 00:01:56.13 ID:ilyKL7UL0
企業名出す≒潰れない
でもないしな、特にこの景気では
よそ者からするとヴェルディは名前やカラー変えたほうがいいのでは
と思うのだが（あの頃とは全く違うのだし）
当サポは今のがいいみたいなんだよな
でもないしな、特にこの景気では
よそ者からするとヴェルディは名前やカラー変えたほうがいいのでは
と思うのだが（あの頃とは全く違うのだし）
当サポは今のがいいみたいなんだよな
364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 09:44:52.59 ID:IUG5GXf10
そもそも、「ナベツネが正しかった」というなら、なぜ巨人を中心に野球の人気が落ちてるんだよｗ
また、企業名を解禁している、韓国・Kリーグが盛り上がってるなんて話聞いたこと無いぞ。
それどころか、近年はチーム名から企業のそれを外したり（安養LG→FCソウル）、特定の企業だけに依存しない市民クラブを造るなど、Jリーグの真似をしているというじゃないかｗ
また、企業名を解禁している、韓国・Kリーグが盛り上がってるなんて話聞いたこと無いぞ。
それどころか、近年はチーム名から企業のそれを外したり（安養LG→FCソウル）、特定の企業だけに依存しない市民クラブを造るなど、Jリーグの真似をしているというじゃないかｗ
365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/12(火) 20:00:09.84 ID:YQ5g8B180
>>364
そのつじつま合わせは無理がある
他チームや他種目への分散、当時と景気の違いなど
もし正しかったとしても人気落ちとイコールで結びつけることはできない
そもそもJも言えたもんではないよ
だからこそ２Sやら騒いでるのだし
そのつじつま合わせは無理がある
他チームや他種目への分散、当時と景気の違いなど
もし正しかったとしても人気落ちとイコールで結びつけることはできない
そもそもJも言えたもんではないよ
だからこそ２Sやら騒いでるのだし
366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 02:44:02.21 ID:IEK/aWgq0
>>358
企業名と地名を併記する形は韓国や中国がそうだな
中国はオーナーが変わって名前が変わったチームが結構ある
>>359
実際初期の日テレは読売ヴェルディとかパナソニックガンバ大阪とか
三菱浦和レッドダイヤモンズって呼んでたっけ
企業名と地名を併記する形は韓国や中国がそうだな
中国はオーナーが変わって名前が変わったチームが結構ある
>>359
実際初期の日テレは読売ヴェルディとかパナソニックガンバ大阪とか
三菱浦和レッドダイヤモンズって呼んでたっけ
367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 17:21:04.03 ID:ksg3FoyG0
企業名をつけて人気になるなら、なでしこリーグのほうが盛り上がらないのは何故？
368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 20:03:22.71 ID:7jYl764eO
＞企業名をつけて人気になるなら
？？？
ざっと見たとこ企業名を付ければ人気爆発なんてレス無いけど
毎度の事だが禁止派のレスってズレまくりだよな
「企業名を禁止しなければならない理由」
＞コロコロ名前かわったら面倒
＞キョジンガー
＞ナベツネガー
？？？
ざっと見たとこ企業名を付ければ人気爆発なんてレス無いけど
毎度の事だが禁止派のレスってズレまくりだよな
「企業名を禁止しなければならない理由」
＞コロコロ名前かわったら面倒
＞キョジンガー
＞ナベツネガー
369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 22:04:44.81 ID:gxLAGiiz0
だからなんで企業名に拘るのか？という質問だろ？
>>368なんかに答えを求めちゃいないさw
>>368なんかに答えを求めちゃいないさw
370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/14(木) 11:37:23.56 ID:AG9UwdTJ0
何か変なのが一匹いるな いつの時代の話だよ 企業名云々とか
野球ファンだろ どうせこの手のは
あんたらは球場で新聞社や鉄道会社の名前連呼してろよ 好きなだけ 誰も止めないからさ
だからこのスレで野球的思想の押し付けはもう終わりにしてけれ
野球ファンだろ どうせこの手のは
あんたらは球場で新聞社や鉄道会社の名前連呼してろよ 好きなだけ 誰も止めないからさ
だからこのスレで野球的思想の押し付けはもう終わりにしてけれ
371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 15:54:11.06 ID:Hb4lGJ640
372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 17:34:56.00 ID:ogu+COJB0
イラネーよ
言っただろ？
レ・ブルーのスタッド・ド・フランスのように、新国立競技場がサムライ・ブルーの事実上のホームスタジアムになるわけだから、
都内のサッカーファン（渋谷で大騒ぎしている人たち）はそれで満足だろ。
これから先、Jリーグでは、FC東京がジワジワと人気と実力を高めていくだろう。
言っただろ？
レ・ブルーのスタッド・ド・フランスのように、新国立競技場がサムライ・ブルーの事実上のホームスタジアムになるわけだから、
都内のサッカーファン（渋谷で大騒ぎしている人たち）はそれで満足だろ。
これから先、Jリーグでは、FC東京がジワジワと人気と実力を高めていくだろう。
373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/16(土) 19:40:41.49 ID:91IUu8Iu0
東京全域をホームにしてる限りダメだろな。
374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 20:54:39.09 ID:4wK+iHAT0
375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 09:56:05.31 ID:2GUWoOCE0
23区にスタが無いんだからこの先もずっと出来ません
残念
残念
376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/18(月) 10:06:07.85 ID:2GUWoOCE0
つかいまだにクラブの話してる奴バカじゃねーの
昔からずっと東京にはクラブあるのに
必要なのは都営のスタジアムだけだってわかってないのか
昔からずっと東京にはクラブあるのに
必要なのは都営のスタジアムだけだってわかってないのか
377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/19(火) 21:19:56.71 ID:sX51m2kk0
378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 04:31:03.83 ID:eWrcrYNt0
実際問題として味スタって東京（≒23区）を代表するクラブの本拠地としては
あまりに中心部から遠すぎるんだよな
>372が例に出したスタッド・ド・フランスはパリの中心部から6キロ程度しか離れてないが
（他にサンドニ一帯があまり治安のよくない場所だからという理由もある）
それでもPSGは中心街にあるパルク・デ・プランスから出たがらないし
あまりに中心部から遠すぎるんだよな
>372が例に出したスタッド・ド・フランスはパリの中心部から6キロ程度しか離れてないが
（他にサンドニ一帯があまり治安のよくない場所だからという理由もある）
それでもPSGは中心街にあるパルク・デ・プランスから出たがらないし
379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 12:47:40.33 ID:WumSPYBh0
>>378
だな
新宿から1本で行けるときもあるが更に乗り換えさせられるとか
駅からは比較的近くて席は見やすくていいのだが
都民ならわかるだろうが調布住みとかでない限りＦＣ東京が優勝しても
東京の代表クラブにはならんだろ
だな
新宿から1本で行けるときもあるが更に乗り換えさせられるとか
駅からは比較的近くて席は見やすくていいのだが
都民ならわかるだろうが調布住みとかでない限りＦＣ東京が優勝しても
東京の代表クラブにはならんだろ
380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 12:55:12.41 ID:zHMcb0ua0
381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/20(水) 22:35:55.30 ID:WumSPYBh0
>>380
わからない俺に教えてくれ
わからない俺に教えてくれ
382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 11:56:44.08 ID:IRDTvSjn0
レッズやヴェルディは最初東京でやろうとしたけどスタが無くて出来なかった
FC東京も23区でやろうとしてスタ作るようお願いしたけどダメだった
今地域リーグの23FCもスタがないから今のとこ23区からJリーグには上がれない
昔も今も東京にクラブは有る。スタがないから23区ではJリーグでできないんだよ
FC東京も23区でやろうとしてスタ作るようお願いしたけどダメだった
今地域リーグの23FCもスタがないから今のとこ23区からJリーグには上がれない
昔も今も東京にクラブは有る。スタがないから23区ではJリーグでできないんだよ
383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 12:07:25.83 ID:IRDTvSjn0
だから新しくビッグクラブ()作ってもJリーグでは出来ないから意味ない
384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 17:33:47.29 ID:2CmVFULEO
駒沢に照明付けられたら、ビッグクラブワンチャンあるかな？
385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 19:34:50.22 ID:dQhjopwk0
386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 20:23:41.65 ID:5gTwESI/0
２３区にスタがないとな 国立があるやん つかあったやん（改修するからもう使えんが）
Jが勝手にホーム使用禁止にしてただけで 解除すべきだったんだよ何処かの段階で
リーグ発足当初の２０年前は事情が事情だから仕方無かったと思う そういう措置も
５万人収容なんて日本に一つだけだったし、
特定クラブだけが桁違いの入場料収入を得るのは公平ではない それは分かる
でも０２年W杯開催であちこちに巨大スタが誕生し、国立は特別な存在では無くなった
１０数年前のあの頃に国立ホーム解禁すべきだったと思うね
Jが勝手にホーム使用禁止にしてただけで 解除すべきだったんだよ何処かの段階で
リーグ発足当初の２０年前は事情が事情だから仕方無かったと思う そういう措置も
５万人収容なんて日本に一つだけだったし、
特定クラブだけが桁違いの入場料収入を得るのは公平ではない それは分かる
でも０２年W杯開催であちこちに巨大スタが誕生し、国立は特別な存在では無くなった
１０数年前のあの頃に国立ホーム解禁すべきだったと思うね
387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 20:29:21.92 ID:5gTwESI/0
仮に緑かｆｃ東京が国立をホームにしたとこで動員が増える保証はなんもないけど
ただ １３００万人の人口を抱える東京で、
２つのクラブが調布周辺の限られたパイを奪い合ってるのはあまり賢いとは思えん
ただ １３００万人の人口を抱える東京で、
２つのクラブが調布周辺の限られたパイを奪い合ってるのはあまり賢いとは思えん
388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 20:59:53.00 ID:aw2gfTXw0
妄想ならよくする。
大江戸築地ユナイテッド(otu)というサッカーチームのオーナーで、築地市場の移転後、多目的スタジアムの建設するのを。
http://www.j-league.or.jp/100year/stadium/pdf/01.pdf
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/2011/kiji/K20111222002294310.html
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/211790/
大江戸築地ユナイテッド(otu)というサッカーチームのオーナーで、築地市場の移転後、多目的スタジアムの建設するのを。
http://www.j-league.or.jp/100year/stadium/pdf/01.pdf
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/2011/kiji/K20111222002294310.html
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/211790/
389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 21:21:11.80 ID:IRDTvSjn0
>>385
お前アホだな。
俺は376でビッグクラブとは言ってない、だから382って書いた
ビッグクラブの話でもレッズや昔のヴェルディ、FC東京でもビッグクラブには十分なり得る
都心にスタが有ればな。
ある程度強くて集客も出来てりゃ時間は掛かるかも知れんが自然とそれに近づく
なんでなれないのか具体的な理由を教えてくれ
お前アホだな。
俺は376でビッグクラブとは言ってない、だから382って書いた
ビッグクラブの話でもレッズや昔のヴェルディ、FC東京でもビッグクラブには十分なり得る
都心にスタが有ればな。
ある程度強くて集客も出来てりゃ時間は掛かるかも知れんが自然とそれに近づく
なんでなれないのか具体的な理由を教えてくれ
390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 21:45:42.64 ID:dQhjopwk0
>>389
つスレタイ
集客を軽く見すぎ、どこも苦労してるのは周知の通り
理由はすでに387さんが書いてる
地元意識が少ないなどもその前に挙げられている
都心にスタあってもヴェルディではキャパオーバーだし
FC東京が味スタを離れることを望んでいるのかどうか
つスレタイ
集客を軽く見すぎ、どこも苦労してるのは周知の通り
理由はすでに387さんが書いてる
地元意識が少ないなどもその前に挙げられている
都心にスタあってもヴェルディではキャパオーバーだし
FC東京が味スタを離れることを望んでいるのかどうか
391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 22:01:24.39 ID:IRDTvSjn0
>>390
昔のヴェルディな。東京は地元意識は低いがミーハー多いからつよけりゃ客は来る
強いときの磐田やガンバもホームより東京での方がファン沢山来てた
東京の経済力と人口とサッカー人気とミーハーの多さは本当に凄いから。つよけりゃマジで客は来るぞ
昔のヴェルディな。東京は地元意識は低いがミーハー多いからつよけりゃ客は来る
強いときの磐田やガンバもホームより東京での方がファン沢山来てた
東京の経済力と人口とサッカー人気とミーハーの多さは本当に凄いから。つよけりゃマジで客は来るぞ
392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 22:09:03.64 ID:dQhjopwk0
>>391
>昔のヴェルディ
当時から見てるから知ってるよ
簡単に書いてるがよほど優勝重ね続けないと難しいし
今のリーグ状態や分散環境からしてそれがいかに難しいかことぐらいわかるだろ？
そう思うならそれでいいさ
>昔のヴェルディ
当時から見てるから知ってるよ
簡単に書いてるがよほど優勝重ね続けないと難しいし
今のリーグ状態や分散環境からしてそれがいかに難しいかことぐらいわかるだろ？
そう思うならそれでいいさ
393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/21(木) 22:30:20.87 ID:IRDTvSjn0
俺はそんな沢山優勝しなくても人気クラブにならなれると思うけどね
ビッグクラブは十年二十年単位での話な、すぐだとは思ってないよ
ビッグクラブは十年二十年単位での話な、すぐだとは思ってないよ
394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 08:50:37.91 ID:SudwVeTB0
>>393
優勝は実際にできなくても、常に優勝争いを睨んだビックネームの選手補強とか潤沢に資金を投入できる姿勢が必要。
それによってチームブランドも上がりメディア受けすることで人気が出る。
現段階で23区のチームが何処も資金難になってる時点で10年後も20年後も望みは薄いのよね。
区内にスタができても、いまのF東やベルディが入り込むだけだわ。
優勝は実際にできなくても、常に優勝争いを睨んだビックネームの選手補強とか潤沢に資金を投入できる姿勢が必要。
それによってチームブランドも上がりメディア受けすることで人気が出る。
現段階で23区のチームが何処も資金難になってる時点で10年後も20年後も望みは薄いのよね。
区内にスタができても、いまのF東やベルディが入り込むだけだわ。
395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 08:59:46.90 ID:SudwVeTB0
てゆうかここまで300以上もレスあるのに、練習場の件を誰も突っ込んでないのね？
23区にプロのJチームを作りたかったら、スタジアム言う前にそれじゃねーの？
練習場が地元にあってこそ地域密着だぜ？
東京23も未だに検見川とか横浜とか、東京でない場所で練習ってどうなのよ？？
23区にプロのJチームを作りたかったら、スタジアム言う前にそれじゃねーの？
練習場が地元にあってこそ地域密着だぜ？
東京23も未だに検見川とか横浜とか、東京でない場所で練習ってどうなのよ？？
396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 18:18:08.62 ID:mvGSEyKJ0
練習場は遠くても別に・・ 近いにこしたことは無いが
バイエルンだっけかな 何かで見たけど欧州のビッグクラブも練習場は
街の郊外にあったよ 郊外だからこそ広大な敷地に何面もグラウンド引ける利点もある
バイエルンだっけかな 何かで見たけど欧州のビッグクラブも練習場は
街の郊外にあったよ 郊外だからこそ広大な敷地に何面もグラウンド引ける利点もある
397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/23(土) 23:25:45.78 ID:SudwVeTB0
遠くてもいいなら、まんまF東とベルディが23区のチームとして成り立つよね？
この２チームは練習場が都下とか川崎と揶揄されてるから、このスレができたわけだし。
この２チームは練習場が都下とか川崎と揶揄されてるから、このスレができたわけだし。
398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 04:35:27.31 ID:DTvWP8qe0
スタジアムも23区外だからじゃないの？
399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 08:24:32.58 ID:IRs7dWA70
>>395
俺も中野区西部《西武新宿線沿線》在住の23区民だけど、FC東京のサポは小平グラウンドが自転車で新青梅街道を約1時間ほど突っ走れば行ける場所にあるから、横河武蔵野（ここもグラウンドは自転車なら約40～50分）との掛け持ちになったとはいえ現在も続けてる。
（というより、もし練習場が小平のような比較的近い場所じゃなければFC東京のサポはおそらくやめてた）
よって、いくら隣の練馬区で積極的に地域活動をしてるとはいえ、練習をよみうりランドや多摩陸でやってるヴェルディは正直遠いというイメージしかない。
もちろん東京でない場所で練習どころかホームゲームさえやることがある東京23は問題外だね。
俺も中野区西部《西武新宿線沿線》在住の23区民だけど、FC東京のサポは小平グラウンドが自転車で新青梅街道を約1時間ほど突っ走れば行ける場所にあるから、横河武蔵野（ここもグラウンドは自転車なら約40～50分）との掛け持ちになったとはいえ現在も続けてる。
（というより、もし練習場が小平のような比較的近い場所じゃなければFC東京のサポはおそらくやめてた）
よって、いくら隣の練馬区で積極的に地域活動をしてるとはいえ、練習をよみうりランドや多摩陸でやってるヴェルディは正直遠いというイメージしかない。
もちろん東京でない場所で練習どころかホームゲームさえやることがある東京23は問題外だね。
400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 08:37:35.81 ID:kKwNrpoVO
東京23は半分は江戸川で試合するようになった
401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 17:03:14.86 ID:PL0aggdo0
402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 19:19:26.12 ID:27GbdAkh0
FC東京あげてるのってなんなんだ？（399のことではなくてその上）
せめて1回でもＪ１優勝してから言ってくれ
せめて1回でもＪ１優勝してから言ってくれ
403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/24(日) 19:40:08.03 ID:v1ZKz9Te0
404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 00:22:42.52 ID:cUT2YZXQ0
>>386
それに当時のヴェルディの言い分を認めちゃうと
とにかく金がかかりすぎてしょうがなくなってただろうしなあ
ただ初年度でも一つぐらい東京のクラブがあった方がよかったな
Kリーグも戦力均衡を目的としてソウルから全クラブ追放したけど
それ以降Kリーグの人気自体が大きく落ち込んでしまったし
（今はFCソウルが移転してきて割と客も入ってる）
それに当時のヴェルディの言い分を認めちゃうと
とにかく金がかかりすぎてしょうがなくなってただろうしなあ
ただ初年度でも一つぐらい東京のクラブがあった方がよかったな
Kリーグも戦力均衡を目的としてソウルから全クラブ追放したけど
それ以降Kリーグの人気自体が大きく落ち込んでしまったし
（今はFCソウルが移転してきて割と客も入ってる）
405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 02:49:15.82 ID:KUe/T5tdO
駒沢使えたら、J元年で東京にチームできてたのかな？
406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/25(月) 18:46:08.19 ID:IfVEkl0+0
三菱が西が丘改修して東京ホームにするつもりだったけど
西が丘周辺の近隣住民が反対して立ち消えになった
西が丘周辺の近隣住民が反対して立ち消えになった
407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 18:30:16.39 ID:KpcycnWr0
東東京(理想は錦糸町近辺)
山手線内側(理想は国立か代々木公園あたり)
西東京北側(光が丘公園近辺か田無あたり)
西東京南側は瓦斯、緑あるのでおk
東京は東西に長いし、規模考えたら4つ、5いけるだろ
東東京の人、中央線北側の東上線、西武新宿、池袋線の人は京王線沿いなんて行かんわ
山手線内側(理想は国立か代々木公園あたり)
西東京北側(光が丘公園近辺か田無あたり)
西東京南側は瓦斯、緑あるのでおk
東京は東西に長いし、規模考えたら4つ、5いけるだろ
東東京の人、中央線北側の東上線、西武新宿、池袋線の人は京王線沿いなんて行かんわ
408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 19:31:45.07 ID:Lz48vfsz0
>>37
中野民だが瓦斯は地元のクラブとは端っから思ってないわ
中野民だが瓦斯は地元のクラブとは端っから思ってないわ
409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 19:41:58.00 ID:rXTcdwwn0
葛飾ヴィトアードが南葛SCに改名
後援会会長に高橋陽一
後援会会長に高橋陽一
410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 21:58:43.37 ID:65xN2ILf0
411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 22:19:53.01 ID:LGMqluRo0
412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 22:29:06.17 ID:WtFASADR0
とりあえず都内に練習場作れよ
練習場のないビッグクラブなんてありえないから
練習場のないビッグクラブなんてありえないから
413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/26(火) 22:51:23.07 ID:v4/k+1wl0
>>411
中野サンプラザ
中野サンプラザ
414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/27(水) 17:43:58.58 ID:F5faCchE0
なでしこも観るオレとしてはヴェルディにがんばってほしい
ヴェルディに特に関心はないがベレーザついでに共同開催で観ることがある
初期読売の頃とイメージは180度違うし
ヴェルディに特に関心はないがベレーザついでに共同開催で観ることがある
初期読売の頃とイメージは180度違うし
415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:53:03.30 ID:8AM2rMj50
元三菱ファンの俺が通りますよ。
東京に関しては国立、駒沢、西が丘、江戸川に
打診していた。国立は他団体の兼ね合いと国施設でダメ。
西が丘は国施設と近隣住民の反対でダメ。
駒沢はその当時の病院の環境と近隣住民の反対でダメ。
江戸川は近隣住民の反対と施設拡張ができないのでダメだった。
他に三ツ沢、等々力、平塚、秋津もダメだった。
で救いの手を差し伸べたのは浦和市。
今の浦和レッズになる。
あの当時でもし、三菱と読売が東京になっていたらどうなっていたのだろうか？
東京レッズ、東京ヴェルディかw
東京に関しては国立、駒沢、西が丘、江戸川に
打診していた。国立は他団体の兼ね合いと国施設でダメ。
西が丘は国施設と近隣住民の反対でダメ。
駒沢はその当時の病院の環境と近隣住民の反対でダメ。
江戸川は近隣住民の反対と施設拡張ができないのでダメだった。
他に三ツ沢、等々力、平塚、秋津もダメだった。
で救いの手を差し伸べたのは浦和市。
今の浦和レッズになる。
あの当時でもし、三菱と読売が東京になっていたらどうなっていたのだろうか？
東京レッズ、東京ヴェルディかw
416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 12:57:51.16 ID:O8qyn/kpO
ハッキリ言ってレッズが東京のクラブなら応援してた
417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 22:27:11.06 ID:Ms+POWD60
近隣住民の反対多すぎわろた どんだけ嫌われとんねんサッカー
まぁサカつか人が大勢集まってくるのが嫌なんだろうな
自分からスタジアム近辺に居住しておいて奇妙な言い分だなしかし
住んでる後から競技場が出来たんなら解るが
まぁサカつか人が大勢集まってくるのが嫌なんだろうな
自分からスタジアム近辺に居住しておいて奇妙な言い分だなしかし
住んでる後から競技場が出来たんなら解るが
418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/28(木) 22:31:50.63 ID:Ms+POWD60
でもレッズは浦和だからあれほど熱狂的な支持を受けて大きなクラブになったって意見はよく聞くしな
何がよかったのかは分からんな J初年度から東京にJクラブがあったらどうなってたか
今となっては誰にもわからん
何がよかったのかは分からんな J初年度から東京にJクラブがあったらどうなってたか
今となっては誰にもわからん
419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 01:10:31.76 ID:HMnlukh90
今の味スタにあたるスタジアムがもっと早く出来てたのは間違いない
実際ナベツネが94年頃に調布に新スタ計画をぶち上げたこともあるし
実際ナベツネが94年頃に調布に新スタ計画をぶち上げたこともあるし
420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/29(金) 22:09:37.66 ID:CAezOihE0
>>417
嫌われてるというか当時は皆よくわからなかったのだよ
今でこそ地域貢献活動でイメージが良くなったり知られたりになったが
>>418
>浦和だから
だな
1つは元々埼玉は高校サッカーが盛んだったことかな（今は知らん）
あとチケの優待販売とか埼玉県民だけって、東京も含めてくれんかな
目黒からも簡単に行けるし東武からだって乗り換えて行けるし
嫌われてるというか当時は皆よくわからなかったのだよ
今でこそ地域貢献活動でイメージが良くなったり知られたりになったが
>>418
>浦和だから
だな
1つは元々埼玉は高校サッカーが盛んだったことかな（今は知らん）
あとチケの優待販売とか埼玉県民だけって、東京も含めてくれんかな
目黒からも簡単に行けるし東武からだって乗り換えて行けるし
421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 08:15:46.12 ID:vFiCu7X70
>>418
確かに浦和は都内にも多くサポがいるけど（特に23区と多摩北部の都県境）、スタンスとしてはあくまで“埼玉県のクラブ”だからね。
確かに浦和は都内にも多くサポがいるけど（特に23区と多摩北部の都県境）、スタンスとしてはあくまで“埼玉県のクラブ”だからね。
422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 08:29:26.78 ID:2yXi+Mu50
>>1
ゴミ売り新聞だけは勘弁な
ゴミ売り新聞だけは勘弁な
423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:19:21.85 ID:bbz4TerF0
ネタかもしらんが南葛ＳＣで踊ってみるか
区内にスタ出来そうな場所は総合スポーツセンター辺り
トラック潰せばＪ１規格の球技場は余裕で建てれそうだな
工夫次第で３万規模の球技場が入るかもしれない
区のほぼ真ん中で京成とＪＲの駅からもほぼ中間で歩けない事も無い距離
目の前から水上バス出して各地に繋ぐという手も打てるし
仮にチームが発足して球技場用意出来たら
東京の東の空白地帯を埋める形にもなるし球技場ホームは都内でここだけに
ある意味東京で足りないとされてきた様々な需要を引きうける存在になる
球技場選択すればかなり早い段階から動員化けそう
ラグビーＷ杯や五輪に出場する国の練習試合会場として重宝されそうだし
Ｊ１規格以上の球技場建てても需要はありそう
ただビッククラブに化けるかと言うとスタの規模等みても正直微妙
けどここがある程度成功すれば23区内にクラブ点在する確率はぐっと高まる
緑誘致も本格化するだろうしその中からビッククラブ化する所もでてくるかも
区内にスタ出来そうな場所は総合スポーツセンター辺り
トラック潰せばＪ１規格の球技場は余裕で建てれそうだな
工夫次第で３万規模の球技場が入るかもしれない
区のほぼ真ん中で京成とＪＲの駅からもほぼ中間で歩けない事も無い距離
目の前から水上バス出して各地に繋ぐという手も打てるし
仮にチームが発足して球技場用意出来たら
東京の東の空白地帯を埋める形にもなるし球技場ホームは都内でここだけに
ある意味東京で足りないとされてきた様々な需要を引きうける存在になる
球技場選択すればかなり早い段階から動員化けそう
ラグビーＷ杯や五輪に出場する国の練習試合会場として重宝されそうだし
Ｊ１規格以上の球技場建てても需要はありそう
ただビッククラブに化けるかと言うとスタの規模等みても正直微妙
けどここがある程度成功すれば23区内にクラブ点在する確率はぐっと高まる
緑誘致も本格化するだろうしその中からビッククラブ化する所もでてくるかも
424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 13:30:52.53 ID:uixKkTDa0
立川にしようかなり立地の良いスタジアム作れるぞ
425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 17:33:07.88 ID:1e3WkR4j0
立川なんて東京どころかアメリカ基地だろ
426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/30(土) 22:38:21.74 ID:vFiCu7X70
立川は以前モノレールの立川北駅の北側にある空き地にスタを含めた複合型施設を造る計画があった（青年会議所が旗振り役だった）けど、結局立ち消えになっちゃった…orz
427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 00:53:23.16 ID:8GfyrdiP0
>>423
クラブはともかくハコとしてはありがたい
総武線、日比谷線＝東武・東横、新宿＝高尾など便利
代表クラスになっても利便は計り知れなく大きい
東京・上野の新幹線、浅草＝成田など裾野が広がりそう
試合途中や選手挨拶見れずに帰る観客も少なくないからね
企業も多いからスポンサー付きやすいのではないかな
秋葉やスカイツリーの観光の後押しにもなりそう
クラブはともかくハコとしてはありがたい
総武線、日比谷線＝東武・東横、新宿＝高尾など便利
代表クラスになっても利便は計り知れなく大きい
東京・上野の新幹線、浅草＝成田など裾野が広がりそう
試合途中や選手挨拶見れずに帰る観客も少なくないからね
企業も多いからスポンサー付きやすいのではないかな
秋葉やスカイツリーの観光の後押しにもなりそう
428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 01:44:31.25 ID:sBjptjyJO
スタジアムから都区内クラブを考えたとき、五輪会場にもなる江東区夢の島陸上競技場はサッカーできないのかね？
まさか江東区が、五輪競技場に選ばれれば代替スタジアムが必要ないとか馬鹿げたことを言うとは思えないけど。
それに、既に辰巳にもラグビー場がある。
いくら五輪優先でも、結局ほとんどの競技施設は仮設で取り壊すはず。
辰巳～夢の島にサッカー専スタを作るのは非現実的ではないと思うが。
いきなりＪクラブを呼べれば理想だが、瓦斯が調布に土着化したのなら、新しいクラブを作るまで。
Ｊ規格のスタさえあればスポンサーは自然について来るよ。
都心部にあれば集客確実だから。
まさか江東区が、五輪競技場に選ばれれば代替スタジアムが必要ないとか馬鹿げたことを言うとは思えないけど。
それに、既に辰巳にもラグビー場がある。
いくら五輪優先でも、結局ほとんどの競技施設は仮設で取り壊すはず。
辰巳～夢の島にサッカー専スタを作るのは非現実的ではないと思うが。
いきなりＪクラブを呼べれば理想だが、瓦斯が調布に土着化したのなら、新しいクラブを作るまで。
Ｊ規格のスタさえあればスポンサーは自然について来るよ。
都心部にあれば集客確実だから。
429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 15:06:50.80 ID:8GfyrdiP0
夢の島だとフジＴＶやディズニーがスポンサードしてくれないかな
ラグビー場とでは芝管理上厳しい
たまにしかやらない国立は別として
それとそこまで都心から離れるとアクセスが限られてしまうかな
地元意識が少ない（と思う）からそれはかなり大事かと
よく見たら総合スポーツセンターは周りがマンションだらけで無理だね
ラグビー場とでは芝管理上厳しい
たまにしかやらない国立は別として
それとそこまで都心から離れるとアクセスが限られてしまうかな
地元意識が少ない（と思う）からそれはかなり大事かと
よく見たら総合スポーツセンターは周りがマンションだらけで無理だね
430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 17:28:36.52 ID:svMzuoS80
奥戸のスポーツセンターは道路もなあ
全部恒常的に渋滞する上ボトルネックな橋が３本
全部恒常的に渋滞する上ボトルネックな橋が３本
431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/01(日) 20:34:53.57 ID:k6YLXNZQ0
432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/02(月) 09:36:32.32 ID:tVgBfUCC0
>>431
スタの土地があっても、最寄り駅からの道のりは大丈夫か？
時速60キロは出てるかものトラックやダンプが走る幹線道路が間にあって、大勢の観客が横断歩道を歩くわけだから誘導が大変だよ？
2、3000人程度なら何とかなるが、万を超える人数は危ないよ。
味スタも国道20号があるけど、大勢が渡れる横断歩道橋があるから大丈夫だけど。
スタの土地があっても、最寄り駅からの道のりは大丈夫か？
時速60キロは出てるかものトラックやダンプが走る幹線道路が間にあって、大勢の観客が横断歩道を歩くわけだから誘導が大変だよ？
2、3000人程度なら何とかなるが、万を超える人数は危ないよ。
味スタも国道20号があるけど、大勢が渡れる横断歩道橋があるから大丈夫だけど。
433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 00:07:30.60 ID:CTeQkvCK0
434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 08:17:00.89 ID:2HYXg9340
435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/03(火) 22:09:44.04 ID:DnQ4zii+0
都心にサッカー場作れないのって
単純に土地がないことの他に渋滞の問題も大きいんだよな
オマリーの甲子園のCMじゃないけど
23区内じゃ車で来場する客のことは端から想定できない
単純に土地がないことの他に渋滞の問題も大きいんだよな
オマリーの甲子園のCMじゃないけど
23区内じゃ車で来場する客のことは端から想定できない
436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 19:40:55.65 ID:GrJEYSsk0
>>434
では地下道は？
では地下道は？
437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 21:01:41.31 ID:dUIWUL1F0
ゴミ収集のトラックが、明治通りから入ってくる地下道が既にあるので、これも不可能でしょう。
438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 21:19:26.73 ID:dUIWUL1F0
てゆうか、歩道橋や地下道を渡らせるために、2、3階以上の高さ（深さ）の上り下りを１万人にさせるの？
エレベータじゃスムーズに人が流れないし、エスカレータの設置も大変だわ。
エレベータじゃスムーズに人が流れないし、エスカレータの設置も大変だわ。
439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 22:22:44.67 ID:GrJEYSsk0
歩道橋なんて日産味スタとか普通にあるぞ
多少狭くても埼スタの万年大渋滞の狭い1本道よりましだろ
多少狭くても埼スタの万年大渋滞の狭い1本道よりましだろ
440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/04(水) 23:44:22.85 ID:dUIWUL1F0
狭い一本道でも作れません。
新木場は駅と高速道路を巻き込んで大改修しないと橋も地下道もできないよ？現場みたらホントにそう思うよ。
何故あれほどの場所を、いままでJのスタジアムに出来なかったのかを考えれば解るはずだよ？
新木場は駅と高速道路を巻き込んで大改修しないと橋も地下道もできないよ？現場みたらホントにそう思うよ。
何故あれほどの場所を、いままでJのスタジアムに出来なかったのかを考えれば解るはずだよ？
441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 19:38:16.98 ID:bxTur/ci0
ID:dUIWUL1F0は何を言ってるんだ？
大改修も何もそのまま高架下くぐって行けるのに
でなきゃ今までどうやって行ってたのかと
大改修も何もそのまま高架下くぐって行けるのに
でなきゃ今までどうやって行ってたのかと
442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 20:22:59.91 ID:ygbeQCCF0
できると思うならやればいいんじゃない？
J1になれば２、３万人は大挙してくるから、それをあの１本の横断歩道で何の事故も起こさずに
競技場まで誘導できるかどうか見ものだよ。
J1になれば２、３万人は大挙してくるから、それをあの１本の横断歩道で何の事故も起こさずに
競技場まで誘導できるかどうか見ものだよ。
443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/05(木) 21:49:11.56 ID:CQE2F2DI0
サカスタ云々以前に五輪夢の島でやるんだぜ。公園その他大改修するに決まってんだろ
辰巳の水泳場だって有楽町線の辰巳より新木場が最寄りなんだし。と言うか辰巳の駅こそ改修しないとヤバいｗ
五輪期間中は、２万３万どころの人出じゃないわｗ
見物で言えば、交通規制が見物だろ。五輪会場と東京の物流基地が被ってんだぜ
下手な交通規制は物流が止まって色々支障が出る。
豊洲に市場が移転してたら、両隣近所が選手村とテニス会場だからな。
五輪の観光客の横を魚運搬のトラックが大量に通過とかｗ
辰巳の水泳場だって有楽町線の辰巳より新木場が最寄りなんだし。と言うか辰巳の駅こそ改修しないとヤバいｗ
五輪期間中は、２万３万どころの人出じゃないわｗ
見物で言えば、交通規制が見物だろ。五輪会場と東京の物流基地が被ってんだぜ
下手な交通規制は物流が止まって色々支障が出る。
豊洲に市場が移転してたら、両隣近所が選手村とテニス会場だからな。
五輪の観光客の横を魚運搬のトラックが大量に通過とかｗ
444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 20:13:17.09 ID:1lD8V5fW0
2020東京五輪で夢の島には１万８千人収容の体育館と７千人収容の体育館、
７千人収容のアーチェリー場と現在の夢の島競技場を改造した１万４千人収容の
馬術場ができる。
なので新木場駅からの動線を改良すると思われる。
五輪の開催計画書を読むと夢の島競技場は五輪後にはまた元の陸上競技場に戻す予定らしいけど
動線も改良され、サッカースタジアム建設には最大のチャンスだと思う。
７千人収容のアーチェリー場と現在の夢の島競技場を改造した１万４千人収容の
馬術場ができる。
なので新木場駅からの動線を改良すると思われる。
五輪の開催計画書を読むと夢の島競技場は五輪後にはまた元の陸上競技場に戻す予定らしいけど
動線も改良され、サッカースタジアム建設には最大のチャンスだと思う。
445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 21:36:05.89 ID:im0WoymP0
その期間限りの交通規制と、警官や誘導員を大動員して済ませてしまう可能性もあるね。
五輪終了後は会場以外は殆ど変わらぬ姿になるかも。
五輪終了後は会場以外は殆ど変わらぬ姿になるかも。
446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/06(金) 23:15:13.71 ID:ls+100v/0
>>442
利便はともかくできるかできないかで言えばできるだろ
公共交通機関の協力は必要だが
なぜかいきなりJ1が前提だがいきなり全てやるのではなく
チームが下から上がるにつれて徐々にやっていけばいい
代表戦の小机や美園なんか酷いぞ
利便はともかくできるかできないかで言えばできるだろ
公共交通機関の協力は必要だが
なぜかいきなりJ1が前提だがいきなり全てやるのではなく
チームが下から上がるにつれて徐々にやっていけばいい
代表戦の小机や美園なんか酷いぞ
447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 07:44:54.58 ID:lGMD8W/k0
このスレの主旨はビッグクラブ化でしょう。
要は現在の浦和と肩を並べるのが目標なら、４万以上の観客が求められる。
あと、単に歩道橋や地下道通すだけじゃ危険だよ。
駅周辺で待機する歩道が狭すぎてすし詰めになる。
だから駅そのものも作り替えなきゃいけない。
千駄ヶ谷も確かに目の前は道路だけど、向こう側へ渡る手段は分散されてるから混み合う心配はほとんどない。
夢の島はあの１箇所だけだからね。その１極に人が集中すると物凄いことになる。
要は現在の浦和と肩を並べるのが目標なら、４万以上の観客が求められる。
あと、単に歩道橋や地下道通すだけじゃ危険だよ。
駅周辺で待機する歩道が狭すぎてすし詰めになる。
だから駅そのものも作り替えなきゃいけない。
千駄ヶ谷も確かに目の前は道路だけど、向こう側へ渡る手段は分散されてるから混み合う心配はほとんどない。
夢の島はあの１箇所だけだからね。その１極に人が集中すると物凄いことになる。
448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 18:15:49.36 ID:nznIF/dd0
だから公共交通機関の協力と何度言ったら
そこまでになったら区だって何もしないわけないだろに
そこまでになったら区だって何もしないわけないだろに
449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 18:36:36.85 ID:HFyCcRnd0
450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 18:51:38.51 ID:nznIF/dd0
>事故でも起きればいいんだよ。
このスレにこんなこと書くヤツがいるとはね、話にならん
その中に自分がいるかもしれないのに
それとも西東京某サポか？ｗ
このスレにこんなこと書くヤツがいるとはね、話にならん
その中に自分がいるかもしれないのに
それとも西東京某サポか？ｗ
451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 18:59:52.07 ID:rfKqoEb60
近い将来予定されてるサンプラザと中野区役所の再開発はサッカー専スタ中心の複合施設になったらいいのにと妄想してみる
452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/07(土) 20:45:16.41 ID:Qv0GtaS30
なんでそんなに一極集中に拘ってんだｗ
だいたい新木場一駅に限定する意味がワカラン。
埼スタみたいに美薗しか無いなら分かるが。
だいたい新木場一駅に限定する意味がワカラン。
埼スタみたいに美薗しか無いなら分かるが。
453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 10:03:59.68 ID:rOMzVY5d0
454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 10:21:48.25 ID:3awaow/O0
>>448
＞だから公共交通機関の協力と何度言ったら
＞そこまでになったら区だって何もしないわけないだろに
だからそれが一番難しいんだよ？？
サッカーのことで何十億も区が投資すると思うか？
高速道路を丸１年くらい通行止めにして工事するんだぞ？
五輪期間中は、その時期だけ交通制限して係員を増やせば工事せずに済ませる可能性もあるよ。
＞だから公共交通機関の協力と何度言ったら
＞そこまでになったら区だって何もしないわけないだろに
だからそれが一番難しいんだよ？？
サッカーのことで何十億も区が投資すると思うか？
高速道路を丸１年くらい通行止めにして工事するんだぞ？
五輪期間中は、その時期だけ交通制限して係員を増やせば工事せずに済ませる可能性もあるよ。
455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 13:44:22.08 ID:UNvqcvLr0
新木場の貯木場はもうほとんど使われてないんだし
とっとと埋め立てて再開発でもすればいいのにな。
とっとと埋め立てて再開発でもすればいいのにな。
456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 19:15:54.09 ID:rOMzVY5d0
457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/08(日) 23:45:09.85 ID:3awaow/O0
458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 02:20:40.89 ID:U+la4FRT0
なぜ無理と決めつけるかな
何か不都合でもあるのか
都民ではないのだろうな
新宿西口も知らんようだし
元々都内ではどこも厳しいのは承知の上で
希望を含めて会話を楽しんでるのに
提案もないしつまんね
何か不都合でもあるのか
都民ではないのだろうな
新宿西口も知らんようだし
元々都内ではどこも厳しいのは承知の上で
希望を含めて会話を楽しんでるのに
提案もないしつまんね
459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 09:54:59.00 ID:JF4Tbz030
460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 15:51:13.00 ID:2z4P1B/o0
どうでもいいが草野球場多すぎ 夢の島
http://tabino-snap.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/08/04/001.jpg
http://tabino-snap.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/08/04/001.jpg
461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 20:40:49.92 ID:Jz0rl20K0
そもそもスタジアムが無いからビッグクラブなんて到底無理だな。
462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 21:57:28.75 ID:U+la4FRT0
>>459
そうそう、だからこそ決め付ける必要がない
それにそれを決めるのはここの住人でもない
できないと言ってること自体が建築に無知なだけで
他に候補地がない（挙げられない）以上このスレ自体意味なくなる
ま、それはそれでかまわんが
そうそう、だからこそ決め付ける必要がない
それにそれを決めるのはここの住人でもない
できないと言ってること自体が建築に無知なだけで
他に候補地がない（挙げられない）以上このスレ自体意味なくなる
ま、それはそれでかまわんが
463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:24:49.08 ID:sPKAHDob0
てゆうかよ～
クラブハウスや練習場が２３区内に立てられないのでは、スタジアム建設以前の問題だけど？
クラブハウスや練習場が２３区内に立てられないのでは、スタジアム建設以前の問題だけど？
464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/09(月) 22:39:12.15 ID:kqULRDk+0
465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 13:43:28.23 ID:FYnipri70
国立があるかぎり、スタジアムは無理かもね
466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 14:16:16.98 ID:h/6wRx4sO
ヤクルトには新潟に移転してもらい神宮球場跡地にラグビー専用の秩父宮のようなサッカー専用を作ろう。
467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 14:19:09.65 ID:IG8985X80
>>466
ヤクルトの移転先は静岡でもいいぞ
ヤクルトの移転先は静岡でもいいぞ
468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 16:35:11.20 ID:X21AkOOEP
>>466
神宮はヤクルトじゃなくて高校大学野球の為の設備
神宮はヤクルトじゃなくて高校大学野球の為の設備
469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:28:30.61 ID:mE+pqyf20
>>464
お互い様って、上のFC東京辺りから読んでみたら
探せとも書かれてないが
>>465
それ言ってはもともこうもないがまあ、そんな気はする
元々はクラブあっても国立使えないだろうというところからもあるし
お互い様って、上のFC東京辺りから読んでみたら
探せとも書かれてないが
>>465
それ言ってはもともこうもないがまあ、そんな気はする
元々はクラブあっても国立使えないだろうというところからもあるし
470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/10(火) 21:50:41.50 ID:7SNNOIw+0
仮にスタジアムが23区内にできても、FC東京とヴェルディのものになりますな。
471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 00:23:56.85 ID:4G74+HFF0
大体何で神社が野球場なんか保有してんだよ
wiki見たら秩父宮も元々は明治神宮所有だったけど国に譲渡？した歴史があるらしいが
それなら神宮球場含めあの一帯の土地丸ごと国に渡してくれりゃ良かったのに 神社以外の
今となっては開発がややこしいわ
wiki見たら秩父宮も元々は明治神宮所有だったけど国に譲渡？した歴史があるらしいが
それなら神宮球場含めあの一帯の土地丸ごと国に渡してくれりゃ良かったのに 神社以外の
今となっては開発がややこしいわ
472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 00:26:11.56 ID:4G74+HFF0
473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 11:16:15.15 ID:Y68LppSL0
神社の土地も何も江戸幕府が倒されたとき廃仏毀釈国家神道の明治政府が接収してつくっただけだし
474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 21:13:03.70 ID:kV8xun300
>>470
なりますなって、来る気ないだろ
なりますなって、来る気ないだろ
475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/11(水) 21:35:29.25 ID:1c9EOVar0
そんな事どうでもいいから
おまいら２３区内にクラブ作って
下から這い上がってこいよ。
おまいら２３区内にクラブ作って
下から這い上がってこいよ。
476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 08:56:17.47 ID:jGDTXGVR0
>>470
FC東京は、味スタのある調布や近隣の府中・三鷹・小金井の各市とのつながりは絶対に切りたくないはずだから来ることはまずないよ。
そしてヴェルディは川崎からは追い出され、調布へ移ってもこれまたダメで、気がつけばすっかりJ2に安住してることを考えると、例え23区内に来てもおそらくダメだろうな。
FC東京は、味スタのある調布や近隣の府中・三鷹・小金井の各市とのつながりは絶対に切りたくないはずだから来ることはまずないよ。
そしてヴェルディは川崎からは追い出され、調布へ移ってもこれまたダメで、気がつけばすっかりJ2に安住してることを考えると、例え23区内に来てもおそらくダメだろうな。
477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 10:46:07.13 ID:uXeZRjUki
Jがクラブ名に企業名を入れる事を解禁したり、外資のオーナーを認めれば可能性はあるかもね。
ただ、ビッグクラブが出来たとしても、ここにいる人はそのクラブを応援したいと思う？
ただ、ビッグクラブが出来たとしても、ここにいる人はそのクラブを応援したいと思う？
478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 20:03:35.95 ID:jGDTXGVR0
というより、今のJリーグで、日本代表の選手を数多く抱え、しかも大物外国人（監督を含む）も呼べるようなクラブが果たして作れるのかな？
479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 20:32:35.22 ID:kea6hOyC0
瓦斯は野心が無いのがなぁ。楽しけりゃいいみたいなノリだし。
なんつか、上京者が東京に居場所見つける為に応援するって感じ。
まぁそれはそれでアリだと思うが、個人的には物足りない。
つかこのスレの住人は皆そうなんだろうけどｗ
親会社は公益企業だし、今くらいが限界だろう。
安定はしてるけど、それ以上の投資もしないと言うか公共性が高くてクラブとしても冒険できないんだろう。
イタリア人になって、ちょっと変わるかな
なんつか、上京者が東京に居場所見つける為に応援するって感じ。
まぁそれはそれでアリだと思うが、個人的には物足りない。
つかこのスレの住人は皆そうなんだろうけどｗ
親会社は公益企業だし、今くらいが限界だろう。
安定はしてるけど、それ以上の投資もしないと言うか公共性が高くてクラブとしても冒険できないんだろう。
イタリア人になって、ちょっと変わるかな
480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 21:00:42.13 ID:jGDTXGVR0
確かにFC東京は味スタか小平グラウンドに近い地域以外の23区民にとっては親近感は湧かないだろうな。
とはいえ、どちらか一方に近いといえるのは練馬区南部、中野区西部、杉並区、世田谷区北部ぐらいだけど。
とはいえ、どちらか一方に近いといえるのは練馬区南部、中野区西部、杉並区、世田谷区北部ぐらいだけど。
481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 21:22:42.06 ID:4U1JIzDW0
>>480
その中に当てはまる地域に住んでるが親近感なんてまるでないね。
その中に当てはまる地域に住んでるが親近感なんてまるでないね。
482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 21:32:26.77 ID:+MW7lPKT0
まあでも他にまともなクラブがないので、今日明日のタイミングにでも23区内にスタジアムができるのであれば
自然にF東京と東京Vのホームスタジアムになるのは避けられんな。
特に夢の島が改装されるのであれば、同じ江東区内に事務所とグラウンドがあるF東京の物になることは濃厚だな。
自然にF東京と東京Vのホームスタジアムになるのは避けられんな。
特に夢の島が改装されるのであれば、同じ江東区内に事務所とグラウンドがあるF東京の物になることは濃厚だな。
483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 22:06:11.03 ID:kea6hOyC0
夢の島にできても、味スタから帰ってこれるかねぇ…ｗ
>476の言う通り、特に調布とは蜜月っぽいし。練習場も深川は手狭だし人工芝である以上小平のままだろうしな。
とは言え、２３区内にスタ作るなら夢の島が一番現実性が高いかなぁ。とにかく空き地がないしなｗ
あとは中央防波堤の海の森か。五輪会場になる以上、
バスなりであそこも交通の便はチョットは良くなるだろうけど。
豊島園はどうなるんだろね。サカスタ云々とは別に単純に老朽化は凄いし、
西武も不採算事業の整理含め何かしらの動きはするんだろう
>476の言う通り、特に調布とは蜜月っぽいし。練習場も深川は手狭だし人工芝である以上小平のままだろうしな。
とは言え、２３区内にスタ作るなら夢の島が一番現実性が高いかなぁ。とにかく空き地がないしなｗ
あとは中央防波堤の海の森か。五輪会場になる以上、
バスなりであそこも交通の便はチョットは良くなるだろうけど。
豊島園はどうなるんだろね。サカスタ云々とは別に単純に老朽化は凄いし、
西武も不採算事業の整理含め何かしらの動きはするんだろう
484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 22:15:39.86 ID:dpCvgQMY0
味スタと夢の島の二股でOKなんじゃないの？
てゆうか、なんでそれが調布を裏切ったことになるのかと？
前々から味スタだけじゃなく国立だ駒沢と２３区のスタを転々としても問題だと言われてない。
２３区と都下を征して「東京」全域をホームタウンとするコンセプトでよろしいと思うよ？
てゆうか、なんでそれが調布を裏切ったことになるのかと？
前々から味スタだけじゃなく国立だ駒沢と２３区のスタを転々としても問題だと言われてない。
２３区と都下を征して「東京」全域をホームタウンとするコンセプトでよろしいと思うよ？
485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/13(金) 22:55:11.31 ID:qvOCWNkd0
486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 00:20:01.22 ID:fAGQ4wcq0
やっぱり結論としてはこうだな。
「どう考えても現状では無理。それでも作りたければ自分で金を出して立ち上げて、そしてスタジアムや練習場も23区内に造れ」
「どう考えても現状では無理。それでも作りたければ自分で金を出して立ち上げて、そしてスタジアムや練習場も23区内に造れ」
487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 01:10:17.33 ID:xakHHNQZ0
488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/14(土) 23:58:35.80 ID:iO3rNozj0
>>487
知らんがな
上で夢の島は絶対不可能だとか意地張ってるヤツに言ってくれよ
それさえ建築上の物理的には問題ないのだがな
ところで、できたとして土日開催は厳しいかもしれん
平日特に金曜ナイターのほうがいいかもしれない
知らんがな
上で夢の島は絶対不可能だとか意地張ってるヤツに言ってくれよ
それさえ建築上の物理的には問題ないのだがな
ところで、できたとして土日開催は厳しいかもしれん
平日特に金曜ナイターのほうがいいかもしれない
489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/15(日) 01:47:42.56 ID:AA5Lu+A+0
【サッカー】東京都葛飾区をホームとする『南葛SC』が誕生･･･高橋陽一氏「嬉しい。
下町育ちとしては西東京のチームは応援できなかった」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1387030782/
下町育ちとしては西東京のチームは応援できなかった」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1387030782/
490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/15(日) 05:59:51.65 ID:yC/ov+Lu0
>>488
じゃあ何故、夢の島がいままでJのホームスタに認定できなかったのかね？
かつてのヴェルディだって、わざわざ国立とか調布のスタジアムに拘わる必要もなかっただろ？
客席だけ増築すれば２、３万の集客は可能だし、何百億もかけて一から作るよりは簡単だぜ？
じゃあ何故、夢の島がいままでJのホームスタに認定できなかったのかね？
かつてのヴェルディだって、わざわざ国立とか調布のスタジアムに拘わる必要もなかっただろ？
客席だけ増築すれば２、３万の集客は可能だし、何百億もかけて一から作るよりは簡単だぜ？
491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/15(日) 19:21:31.67 ID:iDTLZGFm0
492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/15(日) 19:28:12.29 ID:iDTLZGFm0
と思ったら青赤か
しかも揚げ足取りと突っ込み質問しかしてない
どうりで、そりゃ自分とこあれば否定的だわな
しかも揚げ足取りと突っ込み質問しかしてない
どうりで、そりゃ自分とこあれば否定的だわな
493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/15(日) 21:19:21.83 ID:667MtCOD0
逆にお前さんのほうがスタジアムを造ることを目的にして、スレ違いの話題に誘導してる荒らしにしか見えないよ？
ツッコミがあるのは当然だw
ツッコミがあるのは当然だw
494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/15(日) 23:31:48.34 ID:xxyUHWFA0
つ 492に一票
495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/16(月) 00:56:54.55 ID:tgmSYrVE0
スタジアムができると>>470の通りになるのが濃厚だね。
496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/16(月) 21:11:05.04 ID:NhkckAnK0
>>493
途中交代で入ったが試合に入れてない選手とはこのことだな
このスレで否定的なこと書いてる人＝瓦斯スレでも書いてて（同一ID）
毎日もおそらく同一人物と見られるが
どこがハコ造り目的、スレ違いだよ
>>328,337,376,382,423,428辺りから読み返してみ
緑や瓦斯、他のクラブ、国立、他の場所と流れがあって、ハコ話はその一角だろ
ツッコミとはお前さんが瓦斯スレで書いてる
何の建設的希望的前向きな内容がない
ほぼ全て他人への否定的意見のことだろ
たまには南葛SCに乗ってみたらどうかね
瓦斯一旦置いてさ
>>495
何処に造る？→○○に提案→そこは無理とケチ入る
のループかな
途中交代で入ったが試合に入れてない選手とはこのことだな
このスレで否定的なこと書いてる人＝瓦斯スレでも書いてて（同一ID）
毎日もおそらく同一人物と見られるが
どこがハコ造り目的、スレ違いだよ
>>328,337,376,382,423,428辺りから読み返してみ
緑や瓦斯、他のクラブ、国立、他の場所と流れがあって、ハコ話はその一角だろ
ツッコミとはお前さんが瓦斯スレで書いてる
何の建設的希望的前向きな内容がない
ほぼ全て他人への否定的意見のことだろ
たまには南葛SCに乗ってみたらどうかね
瓦斯一旦置いてさ
>>495
何処に造る？→○○に提案→そこは無理とケチ入る
のループかな
497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/16(月) 21:59:44.85 ID:tgmSYrVE0
否定意見はお互い様だねよね？
夢の島がFC東京やヴェルディのホームに出来ないとか何とか．．．
自分の考えと希望が違うというだけで排除だもんな
スタジアム話がスレ違いというか、スタ建設の話以外受け付けませーんて流れで
先に練習場とか事務所作れの他の意見がとことん否定されてるからな。
これも>>496がずっと日替わりで書き続けてるのだろうね。「スタジアム絶対！」って。
夢の島がFC東京やヴェルディのホームに出来ないとか何とか．．．
自分の考えと希望が違うというだけで排除だもんな
スタジアム話がスレ違いというか、スタ建設の話以外受け付けませーんて流れで
先に練習場とか事務所作れの他の意見がとことん否定されてるからな。
これも>>496がずっと日替わりで書き続けてるのだろうね。「スタジアム絶対！」って。
498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/16(月) 22:31:44.50 ID:BeKn1Iga0
ヴェルディなら江戸川のキャパで十分じゃないかな？
499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 00:17:14.88 ID:/ELuAiej0
ビッグクラブなんて日本代表選手集めて
海外のスター選手２人ぐらい獲得すれば
即誕生だわ。
海外のスター選手２人ぐらい獲得すれば
即誕生だわ。
500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 00:29:54.24 ID:4Tfevfoj0
501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 00:33:14.56 ID:NWRUvwLm0
だったらお前も勝手に他人と同一人物にするなよ？
502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 01:03:04.32 ID:4Tfevfoj0
瓦斯うぜ
西東京はスレ違い、23区に出てくる気ないならうせろ
■言いたい放題FC東京 2037■
236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2013/12/16(月) 23:33:45.66 ID:tgmSYrVE0
>>231
通訳はイランよ
西東京はスレ違い、23区に出てくる気ないならうせろ
■言いたい放題FC東京 2037■
236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2013/12/16(月) 23:33:45.66 ID:tgmSYrVE0
>>231
通訳はイランよ
503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 06:44:41.28 ID:NWRUvwLm0
↑
あー本性表したね。
結局お前も否定野郎じゃん。
あー本性表したね。
結局お前も否定野郎じゃん。
504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 20:25:08.30 ID:4Tfevfoj0
否定自体を否定してるわけじゃないからな
同一人物か知らんが>>493,497のような
わけわからんこと書く前に流れよく読めと
瓦斯スレ（例↓）とここに両方書きこみ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1387114763/
2013/12/04(水) ID:dUIWUL1F0
2013/12/05(木) ID:ygbeQCCF0
2013/12/07(土) ID:lGMD8W/k0
2013/12/08(日) ID:3awaow/O0
2013/12/09(月) ID:sPKAHDob0
2013/12/10(火) ID:7SNNOIw+0
2013/12/14(土) ID:xakHHNQZ0
2013/12/15(日) ID:yC/ov+Lu0 ←特にこれが酷い
2013/12/15(日) ID:667MtCOD0
2013/12/16(月) ID:tgmSYrVE0
だいたいどれが同一人物か予想はついてるがな
同一人物か知らんが>>493,497のような
わけわからんこと書く前に流れよく読めと
瓦斯スレ（例↓）とここに両方書きこみ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1387114763/
2013/12/04(水) ID:dUIWUL1F0
2013/12/05(木) ID:ygbeQCCF0
2013/12/07(土) ID:lGMD8W/k0
2013/12/08(日) ID:3awaow/O0
2013/12/09(月) ID:sPKAHDob0
2013/12/10(火) ID:7SNNOIw+0
2013/12/14(土) ID:xakHHNQZ0
2013/12/15(日) ID:yC/ov+Lu0 ←特にこれが酷い
2013/12/15(日) ID:667MtCOD0
2013/12/16(月) ID:tgmSYrVE0
だいたいどれが同一人物か予想はついてるがな
505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 21:28:37.28 ID:NWRUvwLm0
半分以上見覚えないIDだw
てか、同一人物だから何？
流れよく読めとか、は？
何で荒らし一人の流れに従わなきゃいけないのかね？
てか、同一人物だから何？
流れよく読めとか、は？
何で荒らし一人の流れに従わなきゃいけないのかね？
506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 21:46:47.32 ID:NWRUvwLm0
しかし、IDチェックって物凄く無駄で意味のないことをするのだなw
そんな暇があったら、どういう流れになってるかを３行くらいでまとめられないのかね？
そんな暇があったら、どういう流れになってるかを３行くらいでまとめられないのかね？
507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 22:32:08.46 ID:4Tfevfoj0
相変わらず？ばかりだな
瓦斯はろくなこと書かないということだろ
すでに１行でまとめてあるからあとはさかのぼって読め
そんなことも自分でやらないのかね
瓦斯はろくなこと書かないということだろ
すでに１行でまとめてあるからあとはさかのぼって読め
そんなことも自分でやらないのかね
508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 22:38:50.10 ID:4Tfevfoj0
何気に読み飛ばしてしまったが
>荒らし一人の流れ
真のア○だな
わざわざアンカまでつけてんのに
最低でもそこだけでも読めよ
先ずはそこからだ
>荒らし一人の流れ
真のア○だな
わざわざアンカまでつけてんのに
最低でもそこだけでも読めよ
先ずはそこからだ
509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 22:47:14.05 ID:NWRUvwLm0
まとめる気がない割には、あわせて9行の無駄な書き込みはするのだな．．．
510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 22:55:28.63 ID:8j6Eexsl0
〓〓〓南葛SC〓〓〓
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1387199642/
【TOKYO】東京23フットボールクラブPart1【PRIDE】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1361371216/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1387199642/
【TOKYO】東京23フットボールクラブPart1【PRIDE】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1361371216/
511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 22:58:59.17 ID:4Tfevfoj0
512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 23:00:34.29 ID:NWRUvwLm0
また無駄な書き込み．．．
513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 23:04:00.76 ID:jW8RATz20
でもFCとヴェルディは西東京限定のチームじゃないからあしからず。
夢の島や江戸川がJリーグできるように作り替えたら、そこで試合やるからねw
夢の島や江戸川がJリーグできるように作り替えたら、そこで試合やるからねw
514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 23:05:35.50 ID:WAA6mPIr0
東京じゃなくてもいいけど、ビッグクラブが出来ないとACL覇権奪回は難しそうだな
浦和もガンバも代表クラス多かったからね
浦和もガンバも代表クラス多かったからね
515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 23:13:59.95 ID:jW8RATz20
516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 23:16:32.61 ID:NWRUvwLm0
しかも23区でも、葛飾区限定
517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/17(火) 23:35:42.81 ID:DNFt+brc0
南葛は別にビッグクラブ目指してないんじゃねの
518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/18(水) 00:23:42.50 ID:+Gvy3hXN0
南葛飾郡(旧東京市編入域も含む)なら、葛飾江戸川墨田江東の4区になる
この地域の人口は185万人弱で、ここだけをホームタウンにしても十分戦える
この地域の人口は185万人弱で、ここだけをホームタウンにしても十分戦える
519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/18(水) 22:41:11.12 ID:hWQpuKJW0
江東区はFC東京が抑えてます。
520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/18(水) 23:01:32.35 ID:A7s3XyQ40
瓦斯は多摩のクラブ
521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/18(水) 23:59:17.22 ID:hWQpuKJW0
同時に江東区のクラブでもある
522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/19(木) 18:52:23.30 ID:gGhoG/I/0
その半端さが
今の惨状
今の惨状
523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/20(金) 17:44:22.83 ID:NC4RdLbU0
半端も何も味スタしかないんだからそこでやる以外どうにも出来ないわな
たしか同一スタでリーグ戦の8割試合開催しなきゃいけない決まりがある
たしか同一スタでリーグ戦の8割試合開催しなきゃいけない決まりがある
524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/20(金) 22:23:14.39 ID:qr/HRMcd0
FC東京イラネ
やる気ないし
やる気ないし
525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 13:28:59.02 ID:KnKTapHO0
少なくともここにいたFC東京サポ(?)は変なケチばかりつけて前向きではないことは確かだな
夢の島を夢と言うには大げさだがそれでも夢見てもいいじゃないかとは感じた
夢の島を夢と言うには大げさだがそれでも夢見てもいいじゃないかとは感じた
526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 16:08:37.77 ID:oCIIJdmS0
そうだな、何かスタジアムを作ることに必死な人が居るよね。（この時点で完璧にスレ違い）
先に23区内にスタジアムができることで、FC東京かヴェルディに使ってもらう願望があるらしいから
この2チームのどちらかのサポだというのは同意。
先に23区内にスタジアムができることで、FC東京かヴェルディに使ってもらう願望があるらしいから
この2チームのどちらかのサポだというのは同意。
527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 16:54:45.69 ID:1Xu6koc80
スタジアムの話するとＦＣ東京のサポにされちゃうのか
実際スタジアム作らなきゃ新しくクラブ出来ても意味ないだろ
ビッグクラブどころかＪリーグですらやれない。その話抜きにして語れないと思うけどね
実際スタジアム作らなきゃ新しくクラブ出来ても意味ないだろ
ビッグクラブどころかＪリーグですらやれない。その話抜きにして語れないと思うけどね
528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 17:03:04.41 ID:oCIIJdmS0
じゃあヴェルデーサポ？
味の素じゃFCに圧されて居心地悪くて、他のスタジアムに移転したいということか？
＞実際スタジアム作らなきゃ新しくクラブ出来ても意味ないだろ
スタジアムがあっても使うクラブがなければ、既存のJクラブに使われて乗っ取られるだけだけど？
まあそれも23区にJクラブが入ることになるから、このスレの主旨通りだろう。
味の素じゃFCに圧されて居心地悪くて、他のスタジアムに移転したいということか？
＞実際スタジアム作らなきゃ新しくクラブ出来ても意味ないだろ
スタジアムがあっても使うクラブがなければ、既存のJクラブに使われて乗っ取られるだけだけど？
まあそれも23区にJクラブが入ることになるから、このスレの主旨通りだろう。
529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 17:22:02.83 ID:1Xu6koc80
俺は上で暴れてた奴じゃないぞ
使うクラブなんてあとからいくらでも出てくるだろ
23ＦＣなんかすぐにでも飛びつくぞ。区内でやれるとなれば手を上げるところなんて心配しなくても
使うクラブなんてあとからいくらでも出てくるだろ
23ＦＣなんかすぐにでも飛びつくぞ。区内でやれるとなれば手を上げるところなんて心配しなくても
530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 17:29:08.95 ID:1Xu6koc80
実際スタジアム作るとなったら、話出て完成まで3年以上かかるだろ
地域のクラブがＪ３に上がるまでに間に合う
既存のクラブに取られるとは限らないんじゃね
地域のクラブがＪ３に上がるまでに間に合う
既存のクラブに取られるとは限らないんじゃね
531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 17:31:58.54 ID:oCIIJdmS0
へ？あとからって？
スタジアムだけ作って FCやヴェルデの誘致を拒否して、それどうやって維持するの？
JFLにもなっていないチームが試合しても1000人も客は来ない入場料もタダ当然では、赤字続きになるだけよ？
地価が高い都内で2、3万人規模のスタジアムといったら固定資産税だけでも相当高いし、芝の維持管理も馬鹿にできない。
スタジアムだけ作って FCやヴェルデの誘致を拒否して、それどうやって維持するの？
JFLにもなっていないチームが試合しても1000人も客は来ない入場料もタダ当然では、赤字続きになるだけよ？
地価が高い都内で2、3万人規模のスタジアムといったら固定資産税だけでも相当高いし、芝の維持管理も馬鹿にできない。
532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 17:37:43.07 ID:oCIIJdmS0
＞地域のクラブがＪ３に上がる
クラブハウス（orビル１室借りた事務所でもOK）とか、練習場がなければ100％無理です。
あと、忘れてはいけないのはジュニアユースからの下部組織がなければJ参入は認められないよ？
横河武蔵野でさえも、それらすべてを持っていてもJに本格参入していないのに甘いよ。
クラブハウス（orビル１室借りた事務所でもOK）とか、練習場がなければ100％無理です。
あと、忘れてはいけないのはジュニアユースからの下部組織がなければJ参入は認められないよ？
横河武蔵野でさえも、それらすべてを持っていてもJに本格参入していないのに甘いよ。
533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 18:24:43.43 ID:1Xu6koc80
別に拒否しないだろ、スタジアム作るからＪリーグの試合やりたい奴手を上げろって言えばいいし
固定の練習場なきゃいけない規定無いでしょ。有るんならソースくれ
Ｊ上がったとこも下部無くてもＪ上がる前に作った。今なくても問題無い
横河スタジアム無いんだからそりゃしないよ
固定の練習場なきゃいけない規定無いでしょ。有るんならソースくれ
Ｊ上がったとこも下部無くてもＪ上がる前に作った。今なくても問題無い
横河スタジアム無いんだからそりゃしないよ
534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 18:46:13.31 ID:oCIIJdmS0
＞スタジアム作るからＪリーグの試合やりたい奴手を上げろって
それがいまのところFC東京とヴェルディの２つだけ。
それで良いなら、この話は一件落着。
23区FC、南葛SCその他は練習場等の基盤ができるまでは
Jの準加盟すらできないので対象外。
てゆうか都内に何十億、いや100億以上もかけてスタジアムだけつくるって…現実みようぜ？
まずはお金がどこから集まるの？って話からだ。
それがいまのところFC東京とヴェルディの２つだけ。
それで良いなら、この話は一件落着。
23区FC、南葛SCその他は練習場等の基盤ができるまでは
Jの準加盟すらできないので対象外。
てゆうか都内に何十億、いや100億以上もかけてスタジアムだけつくるって…現実みようぜ？
まずはお金がどこから集まるの？って話からだ。
535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 19:02:08.05 ID:oCIIJdmS0
ちなみに、23区FCが転々としている練習場が千葉とか神奈川で、西東京とか多摩とか以前の問題。
23区とか東京とか名前だけの偽物チーム…、まだアマチュアの草チームだから良いけどね。
23区とか東京とか名前だけの偽物チーム…、まだアマチュアの草チームだから良いけどね。
536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 20:29:28.16 ID:kGI3WHrq0
またいつもの瓦斯か
537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 20:36:37.80 ID:oCIIJdmS0
いや、ヴェルディサポのほうだったよ。
538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 22:07:30.49 ID:1Xu6koc80
ずいぶん必死だなぁ、ならどういう場合にスタジアムが建つの
新しくできるクラブがスタも建てるの？
俺の意見に反対するだけでお前の案言ってないよね。現実的な案を教えてくれ
新しくできるクラブがスタも建てるの？
俺の意見に反対するだけでお前の案言ってないよね。現実的な案を教えてくれ
539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 22:36:46.77 ID:oCIIJdmS0
先にスタジアムを作ろうとする君のほうが必死ですね。
そんなにヴェルディを助けたいのかい？
そんなにヴェルディを助けたいのかい？
540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 22:46:45.54 ID:oCIIJdmS0
だからね．．．
まずは、23区でも葛飾でもいいから、J3のカテゴリにランクアップすることだね。
でないと何処もスタジアム建設の話に乗らないよ？
そしてJ3になる条件は（説明略）．．．以上。
まずは、23区でも葛飾でもいいから、J3のカテゴリにランクアップすることだね。
でないと何処もスタジアム建設の話に乗らないよ？
そしてJ3になる条件は（説明略）．．．以上。
541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 22:58:34.67 ID:1Xu6koc80
そんなオチかよ、もういいや
542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 23:00:52.66 ID:AdZ6nfaM0
543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 23:15:24.53 ID:oCIIJdmS0
単発IDの自演が俺を瓦斯サポ認定か、、
向こうのスレにカキコしてるから、そう捉えても仕方がないか。
でも違うからね、残念だ。
>>541
頑張って君のポケットマネーで先にスタジアム作ってみてよ？
寄ってくるのはFCとヴェルディだけだろうけど。
向こうのスレにカキコしてるから、そう捉えても仕方がないか。
でも違うからね、残念だ。
>>541
頑張って君のポケットマネーで先にスタジアム作ってみてよ？
寄ってくるのはFCとヴェルディだけだろうけど。
>>543
同一日、同一端末なのになぜかIDが変わった
理由はわからんがこんなの初めてだ
だから(?)を付けたがそれは了解した
>>FC東京サポ(?)以外の方
川崎Ｆ来てくれないかな
等々力はいつもあふれて立ち見大勢でさ
でも地元意識高いのとそれでこのスレ的に都民的にいいかどうかだけど
同一日、同一端末なのになぜかIDが変わった
理由はわからんがこんなの初めてだ
だから(?)を付けたがそれは了解した
>>FC東京サポ(?)以外の方
川崎Ｆ来てくれないかな
等々力はいつもあふれて立ち見大勢でさ
でも地元意識高いのとそれでこのスレ的に都民的にいいかどうかだけど
545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/21(土) 23:51:42.13 ID:TmDH27+R0
ウンコも劣頭もいらないよ
546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/22(日) 00:01:20.83 ID:oCIIJdmS0
都内在住だから、味スタには代表戦を含めて数回のみ行ったことがあるし
FCの試合はMXTVで何度か見てるから、チームについては少々詳しい程度だよ。
それでも瓦斯サポ、と認定されたらそれでもいいや。向こうでの書き込みも遊んでるだけだから
（てゆうか、どのチームスレも半分以上はお客さん（他サポ）の書き込みだろ）
FCの試合はMXTVで何度か見てるから、チームについては少々詳しい程度だよ。
それでも瓦斯サポ、と認定されたらそれでもいいや。向こうでの書き込みも遊んでるだけだから
（てゆうか、どのチームスレも半分以上はお客さん（他サポ）の書き込みだろ）
547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/23(月) 08:17:17.07 ID:ZMR8+yO70
スタジアム造りは別にスレ違いでもないね
十分関連した話題
23は順位というかせめて勝ち点をもっと
これからだろうけど
十分関連した話題
23は順位というかせめて勝ち点をもっと
これからだろうけど
548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/23(月) 12:54:17.50 ID:MZgFhjp80
そもそも23区で団結するマニアってそうそういないだろ
大田区にスタジアムができたとして練馬の人がおらが街のチームだと
思うことはないし逆もしかり
大田区にスタジアムができたとして練馬の人がおらが街のチームだと
思うことはないし逆もしかり
549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/23(月) 13:53:02.10 ID:83TRaUmpi
ここは裸一貫で上京し、故郷に見栄をはりたい田舎者の集まりです
このため都心部の文化生活などに根ざした発想は致しかねますので
予め御承知くださいませ
このため都心部の文化生活などに根ざした発想は致しかねますので
予め御承知くださいませ
550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/23(月) 14:09:35.48 ID:owYovRtK0
高橋陽一氏もFC東京は地元クラブと思ってない、って言ってたろ。
>都心部の文化生活など
それって何？ｗ
言葉が独り歩きしてるよｗ
>都心部の文化生活など
それって何？ｗ
言葉が独り歩きしてるよｗ
551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/23(月) 14:13:45.22 ID:83TRaUmpi
>>550
どこ出身？青森？宮崎？
どこ出身？青森？宮崎？
552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/23(月) 14:19:54.69 ID:ZMR8+yO70
文化生活ｗ
昔経済発展で文化○○って言葉流行った次期があったそうだ
文化フライや文化団地など
かなりの”ベテラン”でないと知らんだろう
FC東京は市だからな
区内であればまたちとは違ってくるんじゃないの
そのクラブの強さスタイルはもちろんだけど
昔経済発展で文化○○って言葉流行った次期があったそうだ
文化フライや文化団地など
かなりの”ベテラン”でないと知らんだろう
FC東京は市だからな
区内であればまたちとは違ってくるんじゃないの
そのクラブの強さスタイルはもちろんだけど
553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/23(月) 14:30:10.53 ID:83TRaUmpi
554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/23(月) 14:30:27.31 ID:vxhJdp410
「FC東京は市だからな」
勝手な妄想乙
江東区に事務所や下部組織の施設があるので23区も範囲内よ。
勝手な妄想乙
江東区に事務所や下部組織の施設があるので23区も範囲内よ。
555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/23(月) 14:35:27.28 ID:bmqH8G/T0
他人に頼らずに自分で東京23区にビッグクラブ作れよ。
556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/23(月) 14:51:50.84 ID:vxhJdp410
>>547
スタジアムが必要なのは別にスレ違いじゃないし、真理の一つでもあるよ。
ただしそれだけでは、FC東京とヴェルディが23区のクラブになるだけだし、その２チームが嫌だという意見があるから
「じゃあスタジアムよりも、ちゃんとした23区クラブを作るのが先だろ？」
と揉めてるのが今現在なわけで。
スタジアムが必要なのは別にスレ違いじゃないし、真理の一つでもあるよ。
ただしそれだけでは、FC東京とヴェルディが23区のクラブになるだけだし、その２チームが嫌だという意見があるから
「じゃあスタジアムよりも、ちゃんとした23区クラブを作るのが先だろ？」
と揉めてるのが今現在なわけで。
557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/23(月) 15:19:09.30 ID:ZMR8+yO70
558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/23(月) 15:30:15.35 ID:vxhJdp410
並行してるから別にいいんじゃない？
559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/23(月) 15:59:43.52 ID:ZMR8+yO70
平行してないことをすぐ上で書いててしてるとはこれいかに
あと事務所と活動拠点は別でしょ
というか何ここ？変にからんでくる人いるんだけど
あと事務所と活動拠点は別でしょ
というか何ここ？変にからんでくる人いるんだけど
560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/23(月) 16:15:13.94 ID:vxhJdp410
スタジアムや練習場も活動拠点とは別でしょ。
絡まれたくなければ書かなきゃいいんじゃない？
絡まれたくなければ書かなきゃいいんじゃない？
561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/23(月) 16:24:31.43 ID:7GBfjSxa0
お、スタジアム君が躍動してるのか？
562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/23(月) 16:37:51.28 ID:ZMR8+yO70
”変に”からんでくる
563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/23(月) 16:45:30.38 ID:vxhJdp410
それはお前も同じ
564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/24(火) 07:50:25.62 ID:UkgjP+we0
連休中また瓦斯に出入りしてたのがケチつけまくってたのか
みんな追い返しちゃうんだな
みんな追い返しちゃうんだな
565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/24(火) 12:20:54.84 ID:UEOO5Vda0
躍動してるのはスタの話させたくない奴だな。最近ずっといるな
あと練習場は遠くても関係ない、ほとんどの奴はスタにしか行かないし
ＦＣ東京だって調布のチームって煽られるしな。問題はスタの場所だ
つか別のクラブが必要って思ってる奴は２３ＦＣとか既存クラブの応援でもしてこいよ
行動しないで無い物ねだり、我が儘なガキかよ
あと練習場は遠くても関係ない、ほとんどの奴はスタにしか行かないし
ＦＣ東京だって調布のチームって煽られるしな。問題はスタの場所だ
つか別のクラブが必要って思ってる奴は２３ＦＣとか既存クラブの応援でもしてこいよ
行動しないで無い物ねだり、我が儘なガキかよ
566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/24(火) 14:14:05.83 ID:14Lp5Ea+0
金をかけない広島が連覇してるし、そこから引き抜いている浦和が体たらくだから、
日本ではまだビッククラブ構想なんて早いよ。
>都心部の文化生活
就業地が都心で有名人も住んでるけど、みんな普通の生活してるよｗ
「都心部の文化生活」って不動産広告にでも影響されたのかｗ
日本ではまだビッククラブ構想なんて早いよ。
>都心部の文化生活
就業地が都心で有名人も住んでるけど、みんな普通の生活してるよｗ
「都心部の文化生活」って不動産広告にでも影響されたのかｗ
567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/24(火) 20:55:35.76 ID:ryhzAyy70
568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/26(木) 15:46:08.97 ID:KXNUNjp10
569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/26(木) 21:30:52.06 ID:3zfCGy7F0
アンチ瓦斯ということは緑サポか。
これも西日本の都下チームだから両方ウゼーな。
これも西日本の都下チームだから両方ウゼーな。
570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/26(木) 23:35:45.48 ID:1nKX4+oH0
スレタイ通りすぐ先を見据えたことでもないだろうに
希望、時に空想や妄想含めつつまったりやればいいのに
何処何処はスタは絶対できないと必死に抵抗する理由がわからん
23区にビッグクラブやスタジアムができるのを嫌がってるのかね
希望、時に空想や妄想含めつつまったりやればいいのに
何処何処はスタは絶対できないと必死に抵抗する理由がわからん
23区にビッグクラブやスタジアムができるのを嫌がってるのかね
571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/27(金) 07:32:21.04 ID:fImQlwY90
Jリーグクラブが一つもない、できる予定も明確化してないのに
何10億何100億も金出して都内にスタジアムを建てようなんて誰も思いません。
以上
何10億何100億も金出して都内にスタジアムを建てようなんて誰も思いません。
以上
572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/27(金) 14:10:04.84 ID:Qz0FzRd50
23区にビッククラブなんて絶対にできないよ。
作る大義名分・理由がない、建前さもない。
金だけ湯水の如く使ってペイできないし、企業名もつける事ができないから
宣伝効果もない。
ガキじゃあるまいし、理念だけでは生活できない。
それに他の公共福祉を削って今更税金でサッカー場作ろうなんてキチガイにしか思えない。
福祉よりも娯楽優先って言ってるんだから。
作る大義名分・理由がない、建前さもない。
金だけ湯水の如く使ってペイできないし、企業名もつける事ができないから
宣伝効果もない。
ガキじゃあるまいし、理念だけでは生活できない。
それに他の公共福祉を削って今更税金でサッカー場作ろうなんてキチガイにしか思えない。
福祉よりも娯楽優先って言ってるんだから。
573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/27(金) 20:25:40.06 ID:U2L9RBol0
そう思うのは自由だが、ならこのスレに来なきゃいいのに
574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/28(土) 07:01:15.45 ID:IazClLRF0
企業名（笑） 焼き豚はこんなスレ監視してないで外で素振りでもしてろ
575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/28(土) 13:08:39.82 ID:5goghnSj0
576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/28(土) 13:15:55.32 ID:5goghnSj0
企業名もつける事ができないからってナベツネ時代以来だな
土地開発やらあるのに福祉を比較に出す時点でナンセンス
土地開発やらあるのに福祉を比較に出す時点でナンセンス
577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/28(土) 15:31:04.90 ID:j0D0eOVS0
23区にビッククラブを作る理由って何だ？
言えないだろｗ
言えないだろｗ
578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/28(土) 16:27:26.90 ID:pc2hKDRrO
確かに都心にフットボールクラブを作る理由もメリットも全く無いな
579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/28(土) 22:32:30.85 ID:rrFft+x/0
多摩にビッグクラブを作る理由が言えないのと同じだな
580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/28(土) 23:23:31.83 ID:b0JCkPKa0
多摩にビッグクラブを作るスレが無いし、関係ない話はやめようね
581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/28(土) 23:53:26.70 ID:5goghnSj0
最近はＪ加入時にクラブ作る理由まで書かされるのか
582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/29(日) 00:43:52.46 ID:/GOU3ObI0
何も理由もなくスタジアムやグラブを作れるものか？
583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/29(日) 01:06:01.46 ID:atuHmIXrO
街起こしだろ普通
584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/29(日) 09:01:59.58 ID:/GOU3ObI0
財政的にも安定している23区に街起こしは必要ないっしょ？
地方とは違って東京の地価も物価も高いのに
多額の金かけてスタジアムやらサッカークラブを作っても余計に赤字をつくるだけだよ？
地方とは違って東京の地価も物価も高いのに
多額の金かけてスタジアムやらサッカークラブを作っても余計に赤字をつくるだけだよ？
585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/29(日) 10:16:24.03 ID:atuHmIXrO
>>584
違う違う
地方のクラブに対してだから街起こしは
スタジアムやクラブハウスを造って人口を増やすきっかけになれば良いだろうし、東京は誰でも知ってる街だからクラブを作っても意味無いかもな
Jリーグ創設時に川渕が東京に作らせなかったのも分かる
違う違う
地方のクラブに対してだから街起こしは
スタジアムやクラブハウスを造って人口を増やすきっかけになれば良いだろうし、東京は誰でも知ってる街だからクラブを作っても意味無いかもな
Jリーグ創設時に川渕が東京に作らせなかったのも分かる
586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/29(日) 10:38:13.86 ID:/GOU3ObI0
だから街起こしの必要性は無いってw
変に人が流れ込んで騒がしくなって、区民にとっては逆に迷惑なだけだ。
スカイツリーができた後の例をみれば解るよ。
企業が潤うだけで周辺住人には殆ど恩恵がないどころか、近所の違法駐車やゴミ捨てが多発してるだけ。
変に人が流れ込んで騒がしくなって、区民にとっては逆に迷惑なだけだ。
スカイツリーができた後の例をみれば解るよ。
企業が潤うだけで周辺住人には殆ど恩恵がないどころか、近所の違法駐車やゴミ捨てが多発してるだけ。
587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/29(日) 11:14:13.34 ID:/GOU3ObI0
あと、人口増やす必要がある23区ってどこ？
埼スタのように、だだっ広い沼地だった場所にスタジアム作ってから
あとから巨大ショッピングセンターや大規模マンションが建って人口が増えたケースはあるから>>585の思想は間違ってはいない。
ただしすでに人口も多く、そんな広い土地も無い都心部には必要のない話だね。
埼スタのように、だだっ広い沼地だった場所にスタジアム作ってから
あとから巨大ショッピングセンターや大規模マンションが建って人口が増えたケースはあるから>>585の思想は間違ってはいない。
ただしすでに人口も多く、そんな広い土地も無い都心部には必要のない話だね。
588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/29(日) 14:32:54.60 ID:18hGCy300
鹿島は過疎化対策と言う大義名分があったから、膨大な税金も使えた。
Ｊ創設前の日本では、プロスポーツ興行のノウハウがほとんど野球、大相撲、
プロレスしかなかったから、フランチャイズ式の興行は大都市でなければ成り立たないといわれた。
しかし野球や相撲と違うのは平日でもなければ帯の興行でもない、
隔週末の興行なので大都市圏からのレクリエーションとして興行可能と結論が出た。
Ｊ1年めが終わった時、鹿島がプロスポーツマーケティングを変えたとか言う記事にあった。
調査の結果、多くが地元ではなく、西千葉方面や都内からの観戦者と言う結果からそう結論づいた。
Ｊ創設前の日本では、プロスポーツ興行のノウハウがほとんど野球、大相撲、
プロレスしかなかったから、フランチャイズ式の興行は大都市でなければ成り立たないといわれた。
しかし野球や相撲と違うのは平日でもなければ帯の興行でもない、
隔週末の興行なので大都市圏からのレクリエーションとして興行可能と結論が出た。
Ｊ1年めが終わった時、鹿島がプロスポーツマーケティングを変えたとか言う記事にあった。
調査の結果、多くが地元ではなく、西千葉方面や都内からの観戦者と言う結果からそう結論づいた。
589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/29(日) 14:38:32.15 ID:18hGCy300
東京はオリンピックでスタジアムはできるが、大きなクラブの設立は意味も理由もない。
(小さなクラブはできるだろうが)
巨人は球団も球場運営会社も全て黒字の優良会社。
何でそこに大きなクラブが必要か？の理由がなければ金は集まらない。
名古屋や大宮みたく超大会社がバックについてても理由がなければ金は出ない。
(小さなクラブはできるだろうが)
巨人は球団も球場運営会社も全て黒字の優良会社。
何でそこに大きなクラブが必要か？の理由がなければ金は集まらない。
名古屋や大宮みたく超大会社がバックについてても理由がなければ金は出ない。
590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/29(日) 22:07:48.97 ID:LvdNKY1/0
理由なんて「サッカーチーム作る、上を目指す」それでいいだろに
人口増やす必要もないし
人口増やす必要もないし
591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/30(月) 07:50:41.75 ID:YTl+JAvr0
>>590
その程度の理由で地元行政と区民、そして企業を説得できるなら是非お願いします。
その程度の理由で地元行政と区民、そして企業を説得できるなら是非お願いします。
592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/30(月) 08:10:18.35 ID:ItZg6sZc0
だから田舎者と変わり者しか見ないなんて言われんだろうな
ビッグクラブはリーグの脱マイナー化に欠かせん
ビッグクラブはリーグの脱マイナー化に欠かせん
593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/30(月) 10:35:24.46 ID:jm4/k+rm0
お願いも何もたいてい最初はどこもそうだ
もちろん理想は>>589だが
toto助成金という手もある
そのクラブだけに限らず地域の子供や年配にも還元しつつ練習場など固めていけばいい
五輪のどさくさで今はチャンスの１つ
岐阜のような展開もあればありがたい
明日にでもスタ建てないと気がすまない連中はこのスレに向いてないと思う
作れるか、必要かではなくスレタイ通り作ってくれだから
もちろん理想は>>589だが
toto助成金という手もある
そのクラブだけに限らず地域の子供や年配にも還元しつつ練習場など固めていけばいい
五輪のどさくさで今はチャンスの１つ
岐阜のような展開もあればありがたい
明日にでもスタ建てないと気がすまない連中はこのスレに向いてないと思う
作れるか、必要かではなくスレタイ通り作ってくれだから
594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/30(月) 11:09:08.08 ID:jm4/k+rm0
と、よく見たらまた瓦斯か
どうしてもスレタイに反発したいようだな
スカイツリーの件はもっともだがスレタイ＝人口の意味が分からん
他に東京の冠がつくのが悔しいのか、自分達が認められてないのが悔しいのか
なら区まで活動拠点広げろと（俺は反対ではない）
区民でもほとんど浸透してない
ちなみに今はたまに録画見るだけだがJFK長友がいた頃は応援してた・・・のに益々
どうしてもスレタイに反発したいようだな
スカイツリーの件はもっともだがスレタイ＝人口の意味が分からん
他に東京の冠がつくのが悔しいのか、自分達が認められてないのが悔しいのか
なら区まで活動拠点広げろと（俺は反対ではない）
区民でもほとんど浸透してない
ちなみに今はたまに録画見るだけだがJFK長友がいた頃は応援してた・・・のに益々
595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/30(月) 12:23:34.55 ID:YTl+JAvr0
↑
そういう煽りは瓦斯のスレでお願いしますね。荒らしさん。
そういう煽りは瓦斯のスレでお願いしますね。荒らしさん。
596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/30(月) 13:51:45.75 ID:go7wYQRz0
597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/30(月) 13:59:57.09 ID:k4XnJAmx0
大人ならその必要な理由を言わなければ先に進めないのに、
結局理由も言えなく「ビッククラブが欲しい」としか言えない幼児脳だな。
>>590 お前だよｗ
>>592
>ビッグクラブはリーグの脱マイナー化に欠かせん
世界中の"子供"だってその程度の事は言えるよｗ
大人だったらその資金の集め方(集める理由)位語れよ。
俺はビッククラブなんて必要性は感じない。
作る理由がないから。
結局理由も言えなく「ビッククラブが欲しい」としか言えない幼児脳だな。
>>590 お前だよｗ
>>592
>ビッグクラブはリーグの脱マイナー化に欠かせん
世界中の"子供"だってその程度の事は言えるよｗ
大人だったらその資金の集め方(集める理由)位語れよ。
俺はビッククラブなんて必要性は感じない。
作る理由がないから。
598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/30(月) 14:05:33.67 ID:TCHqUCHb0
ＦＣ東京って新宿、渋谷より西の地域の人が応援している感じだから、
１が言うのは、下町にクラブを作りたいってことだろ。
南葛ＳＣでいいんじゃね。
１が言うのは、下町にクラブを作りたいってことだろ。
南葛ＳＣでいいんじゃね。
599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/30(月) 17:12:29.66 ID:aP6F00jA0
行政は住人が望めばやる。
都や区に要請しろよ、多くの人が望めば行政も動くよ
今は必要ないと思われてるから動かないだけ
まぁ何万人必要か知らんが
都や区に要請しろよ、多くの人が望めば行政も動くよ
今は必要ないと思われてるから動かないだけ
まぁ何万人必要か知らんが
600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/30(月) 19:57:29.33 ID:K67Fg0WQ0
600
601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/30(月) 21:04:04.21 ID:n9SuOOeb0
602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/30(月) 21:16:17.42 ID:kkQBEkFoi
>>601
んなこと言ったら東京都2部のスペリオ城北の方が今や都リーグのビッグクラブだぜ。来年はユニがフルスポンサーだし、観客もホーム試合は毎回200人くらい来てるし。
んなこと言ったら東京都2部のスペリオ城北の方が今や都リーグのビッグクラブだぜ。来年はユニがフルスポンサーだし、観客もホーム試合は毎回200人くらい来てるし。
603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/30(月) 21:35:35.30 ID:+5BBSZq50
とはいえスぺリオ城北も、もし赤羽スポーツの森を天然芝にできないのなら舎人公園をホームスタジアムにするしかないけどね。
604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/30(月) 22:56:37.65 ID:jm4/k+rm0
>>597
なら来るなよ、荒らしさん
なら来るなよ、荒らしさん
605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/30(月) 23:18:18.13 ID:jm4/k+rm0
理由については書いてあんだろ
ほんとに前もだが書いてあることをなんで読まないのかね
ほんとに前もだが書いてあることをなんで読まないのかね
606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/30(月) 23:23:29.92 ID:JvLK6Ceu0
赤羽スポーツの森は西が丘と棲み分けるためにあえてあのサイズだしなあ。
東十条の東側の車庫？をベアスタみたく整備できたら面白そうだけど
東十条の東側の車庫？をベアスタみたく整備できたら面白そうだけど
607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/31(火) 13:27:33.40 ID:/KSmripn0
>>604
また負けたのか幼児脳ｗ
また負けたのか幼児脳ｗ
608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/12/31(火) 14:45:16.78 ID:mPbR+t+A0
609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/01(水) 09:50:51.39 ID:mzQjkHTR0
610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/03(金) 22:36:37.99 ID:nduieCCc0
ヴェルディは本当に練馬に来るのか？
気配すらない
気配すらない
611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/03(金) 23:46:26.53 ID:jhqfkJoD0
北は城北
東は南葛
西は瓦斯
南は東京ベイ
これでかいけつ
東は南葛
西は瓦斯
南は東京ベイ
これでかいけつ
612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/04(土) 00:05:27.53 ID:TVyuxeaD0
世界の大都会東京に世界のスポーツサッカーチームがある意味を理解できませんか!?
世界の大都会東京に世界に誇れるサッカー専用スタジアムがないのは恥ずかしいと思いませんか!!
世界の大都会東京に世界に誇れるサッカー専用スタジアムがないのは恥ずかしいと思いませんか!!
613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/04(土) 02:27:12.29 ID:OO9M0egE0
614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/04(土) 02:59:16.66 ID:ZWC8Biol0
>>611
東京23「俺は？」
東京23「俺は？」
615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/04(土) 06:33:59.29 ID:xURy1bwU0
東京23も城北も南葛もまずは横河武蔵野と同じカテゴリーまで来い。話はそれからだ。
616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/04(土) 07:58:03.90 ID:FixeoKyZ0
617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/04(土) 11:58:25.24 ID:xURy1bwU0
三菱養和は下部組織だけやん…
（トップチームは今年都リーグ降格）
（トップチームは今年都リーグ降格）
618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/04(土) 12:46:03.76 ID:FixeoKyZ0
1の言ってることは別にJリーグとも言ってないしカテゴリにも拘りない。
ちゃんとした財力と施設があれば、それだけでビッグクラブですよ。
ちゃんとした財力と施設があれば、それだけでビッグクラブですよ。
619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/04(土) 12:51:41.00 ID:5ZTZTuqE0
>611
この4クラブの下部からJリーガになった選手って居る？
この4クラブの下部からJリーガになった選手って居る？
620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/04(土) 13:18:11.33 ID:51HryRJ70
固定の練習場が無いと、Jリーグなんてとても無理。
場所を転々とすればいいとか別に都内じゃなくていいとか、そんな待遇でプロの選手が集まると思う？
場所を転々とすればいいとか別に都内じゃなくていいとか、そんな待遇でプロの選手が集まると思う？
621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/04(土) 14:27:16.54 ID:jtimr1/90
>>612
世界一の大都会ニューヨークにサッカーのビッククラブがあるのか？
世界一の大都会ニューヨークにサッカーのビッククラブがあるのか？
622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/04(土) 14:42:29.96 ID:lzM0jVUIO
623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/05(日) 13:51:44.23 ID:IZ1ZVYnf0
>>622
どこがビックなんだ馬鹿
どこがビックなんだ馬鹿
624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/05(日) 19:42:59.32 ID:JURxFeJO0
>>622
それぞれのホームスタジアムがニューヨーク市に無いな。
そのうち１つはニューヨークでも無いぞ？何故ニューヨークと名乗る？
レッドブル・アリーナ ：
ニュージャージー州ハリソン市
コスモス・ホストラスタジアム：
ニューヨーク州ナッソー郡
それぞれのホームスタジアムがニューヨーク市に無いな。
そのうち１つはニューヨークでも無いぞ？何故ニューヨークと名乗る？
レッドブル・アリーナ ：
ニュージャージー州ハリソン市
コスモス・ホストラスタジアム：
ニューヨーク州ナッソー郡
625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/05(日) 19:49:38.98 ID:JURxFeJO0
ちなみにナッソー郡とは東京でいうと、奥多摩市相当の郊外の外れになります。
626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/05(日) 20:37:08.14 ID:4inJoS230
ビックなら山手線の各ターミナル駅前にあるだろ
627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/05(日) 21:09:10.15 ID:/WfzsyIH0
>>616
瓦斯も厚顔無恥だからカスだろいい加減にしろ
瓦斯も厚顔無恥だからカスだろいい加減にしろ
628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/06(月) 00:33:59.72 ID:jIY8ZyoI0
アンチの意見は受け入れません
629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/06(月) 23:08:44.02 ID:tGkm6kmT0
630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/06(月) 23:49:11.41 ID:EyOvFX2z0
23区に新しく練習場作れると思ってる奴いるのか
どこに作るの？
どこに作るの？
631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/07(火) 00:01:39.96 ID:jIY8ZyoI0
>>625
裕福で栄えてる町らしいから、八王子か町田に相当するね
裕福で栄えてる町らしいから、八王子か町田に相当するね
632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/07(火) 23:43:08.88 ID:m11vD65d0
ロンドン、マドリード、ローマ、モスクワ、アムステルダム・・・
ベルリン、パリ、リスボン、イスタンブール、キエフ、コペンハーゲン、北京、ソウル・・・も奮闘中
なんとか東京も
ベルリン、パリ、リスボン、イスタンブール、キエフ、コペンハーゲン、北京、ソウル・・・も奮闘中
なんとか東京も
633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/09(木) 21:37:30.01 ID:8FsGBZJS0
どこもクラブ名がすぐ浮かぶとこばかり・・・うらやましす
詳しくない人でも耳にしたことはあるだろう
詳しくない人でも耳にしたことはあるだろう
634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/09(木) 23:45:40.64 ID:4HJ9/bi40
ベルリンは東京と似たようなもんだ
635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/10(金) 00:02:58.79 ID:BXxNYuGr0
練習場の場所に拘ってるのは焼き豚か？どうしても２３区内にｊクラブ作らせたくないようだな
何度も言ってるけど 練習場なんか河川敷でも何処でもいいよ 荒川でも多摩川でも
実際ベルマーレは相模川の河川敷だろ 重要なのは試合会場のアクセス ここは拘りたい
辺境地で全然問題ないんだよ練習場なんて
本田移籍ついでにミランの練習場ググってみたら
ミラノ市内から電車で４０分 そこから更に車で２０分だってさ
http://homepage2.nifty.com/calcio-fantasista/newpage1.htm
何度も言ってるけど 練習場なんか河川敷でも何処でもいいよ 荒川でも多摩川でも
実際ベルマーレは相模川の河川敷だろ 重要なのは試合会場のアクセス ここは拘りたい
辺境地で全然問題ないんだよ練習場なんて
本田移籍ついでにミランの練習場ググってみたら
ミラノ市内から電車で４０分 そこから更に車で２０分だってさ
http://homepage2.nifty.com/calcio-fantasista/newpage1.htm
636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/10(金) 16:58:27.58 ID:ZU8Ud2JU0
>実際ベルマーレは
だから有望選手が来ないんだろ馬鹿か。
選手にとって一番大事な事は金だが、
その金を生み出す一番大事なプロセスが日々の練習。
練習場に手を抜く環境ではまともな選手は来ない。
だから有望選手が来ないんだろ馬鹿か。
選手にとって一番大事な事は金だが、
その金を生み出す一番大事なプロセスが日々の練習。
練習場に手を抜く環境ではまともな選手は来ない。
637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/10(金) 21:25:05.66 ID:WCacMLeyP
練習場へのアクセスも軽視できない。
郊外で遠いなら車で来れるように駐車場がないとダメ。
選手１人に１台のスペース、約30台分は必要だね。
スパイクとか大事な商売道具を持たせて都内の満員電車やバスで通わせるつもり？
車でも道路渋滞の問題がある。
地方ならコインパーキングがなくても車を止める余裕があるから
貧乏クラブでもやっていけるが都内じゃ難しいね。
郊外で遠いなら車で来れるように駐車場がないとダメ。
選手１人に１台のスペース、約30台分は必要だね。
スパイクとか大事な商売道具を持たせて都内の満員電車やバスで通わせるつもり？
車でも道路渋滞の問題がある。
地方ならコインパーキングがなくても車を止める余裕があるから
貧乏クラブでもやっていけるが都内じゃ難しいね。
>>634
それは確かに否定できない
が、昔だがタイトルを２度取っているしハコの規模が全然違う
日本だけかもしれないが知名度ははるかに上だと思う
>>636
有望選手が来ない（とするなら）原因に練習場がそんなにウェイトを占めるとは思わん
手を抜くとどこで書かれてる？メインスタジアムに比べればどうにでもなるという意味では
まあ馬鹿の一言で全ての説得力を失ってるが
それは確かに否定できない
が、昔だがタイトルを２度取っているしハコの規模が全然違う
日本だけかもしれないが知名度ははるかに上だと思う
>>636
有望選手が来ない（とするなら）原因に練習場がそんなにウェイトを占めるとは思わん
手を抜くとどこで書かれてる？メインスタジアムに比べればどうにでもなるという意味では
まあ馬鹿の一言で全ての説得力を失ってるが
639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/10(金) 21:38:54.82 ID:WCacMLeyP
同じ貧乏な条件だったら、都内よりも地方を選手は選ぶよ。
金が無くても土地はあるんだから。
金も土地も無いのは絶望的よ。
金が無くても土地はあるんだから。
金も土地も無いのは絶望的よ。
640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/10(金) 21:46:42.14 ID:pMQEFGVF0
J開幕時にガンバは京都の南に練習場があったんだっけかな？
641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/10(金) 21:56:51.39 ID:WCacMLeyP
練習場は中学校からの下部組織に活動させることも考えてね。
Jリーグ入り目指すなら最低条件だよ。
Jリーグ入り目指すなら最低条件だよ。
642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/10(金) 22:04:56.10 ID:Cru6PXKA0
ＦＣ東京はビッグクラブだと思うぞ
643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/10(金) 22:19:23.82 ID:9/64/N620
浦和の大原もそう便利な所ではないがな
荒川河川敷なら場所はいくらでもある
駅から徒歩すぐ、車でのアクセスも便利
それよりはるかに大きな問題はクラブ自体とスタジアム自体だが
荒川河川敷なら場所はいくらでもある
駅から徒歩すぐ、車でのアクセスも便利
それよりはるかに大きな問題はクラブ自体とスタジアム自体だが
644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/10(金) 23:39:13.96 ID:AuGARlPP0
>>642
ビッグクラブは全部でいくつ有るの?
ビッグクラブは全部でいくつ有るの?
645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/11(土) 00:17:49.70 ID:EEyohMAc0
高円宮家の後援を受けて千代田の一等地に専スタ建てて
菊のエンブレムを掲げるチームが欲しいとかそういう話じゃないのか･･･
菊のエンブレムを掲げるチームが欲しいとかそういう話じゃないのか･･･
646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/11(土) 11:47:04.02 ID:36cNUtcz0
647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/11(土) 14:26:27.42 ID:PZ5LMC470
>>638
>有望選手が来ない（とするなら）原因に練習場がそんなにウェイトを占めるとは思わん
思わないのは馬鹿のお前の勝手。
練習場ってグランドだけだと思ってる馬鹿が、これを指摘されてやっと気づいたけど、
そんなの知ってるよと取り繕うのが目に見えてるｗ
>手を抜くとどこで書かれてる？
"練習場に手を抜く環境では"が前提となって話してるだろうが。
お前、涙でにじんでモニターが見えないのか？
>有望選手が来ない（とするなら）原因に練習場がそんなにウェイトを占めるとは思わん
思わないのは馬鹿のお前の勝手。
練習場ってグランドだけだと思ってる馬鹿が、これを指摘されてやっと気づいたけど、
そんなの知ってるよと取り繕うのが目に見えてるｗ
>手を抜くとどこで書かれてる？
"練習場に手を抜く環境では"が前提となって話してるだろうが。
お前、涙でにじんでモニターが見えないのか？
648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/11(土) 14:28:43.21 ID:PZ5LMC470
>メインスタジアムに比べればどうにでもなるという意味では
スタジアムは商業行為の場、日々の練習場はその準備の場。
飲食店だとすると客席だけ立派で、厨房が貧相だと腕のいい料理人が力を発揮しにくのと同じ。
もちろん練習場だけでなく指導者も同じ位ウェイトが高いが。
お前の言ってる事は客として見ただけで、商業行為を行う内側からの視点が全く欠如してるんだよ。
俺がお前に馬鹿と言ったの適切じゃんｗ
言い返すんならまともに論破して来いよ。
荒らしや、やき豚がどうこって話をそらして誤魔化すなよクズ。
スタジアムは商業行為の場、日々の練習場はその準備の場。
飲食店だとすると客席だけ立派で、厨房が貧相だと腕のいい料理人が力を発揮しにくのと同じ。
もちろん練習場だけでなく指導者も同じ位ウェイトが高いが。
お前の言ってる事は客として見ただけで、商業行為を行う内側からの視点が全く欠如してるんだよ。
俺がお前に馬鹿と言ったの適切じゃんｗ
言い返すんならまともに論破して来いよ。
荒らしや、やき豚がどうこって話をそらして誤魔化すなよクズ。
649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/11(土) 18:29:31.52 ID:WZkSffBqP
650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/11(土) 21:31:59.60 ID:36cNUtcz0
>>647
横から失礼
>"練習場に手を抜く環境では"が前提となって話してるだろうが。
それは自分で書いたことでしょ
馬鹿と言ってる相手は別人だよ
>>649
今川周りは整備されてるし門もあるからよほどの災害でない限りそうはならないよ
問題は河川敷を管理しているところ
横から失礼
>"練習場に手を抜く環境では"が前提となって話してるだろうが。
それは自分で書いたことでしょ
馬鹿と言ってる相手は別人だよ
>>649
今川周りは整備されてるし門もあるからよほどの災害でない限りそうはならないよ
問題は河川敷を管理しているところ
651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/11(土) 23:13:32.55 ID:WZkSffBqP
まあどの道、堤防の内側の広場に金をかけて施設は作らんよ。
一応、あの周辺は増水することを前提に最低限のものしか作れないし
安全を考慮して区の自治体が作らせてくれないよ。
どうしてもというなら、さいたまのレッズランドが参考になる。
同じ荒川沿いでも、都内に入った場所にあれだけの施設が作れるかだろうけど。
一応、あの周辺は増水することを前提に最低限のものしか作れないし
安全を考慮して区の自治体が作らせてくれないよ。
どうしてもというなら、さいたまのレッズランドが参考になる。
同じ荒川沿いでも、都内に入った場所にあれだけの施設が作れるかだろうけど。
652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/12(日) 10:37:41.82 ID:/qaxY0TW0
653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/12(日) 14:33:32.03 ID:cn9TEDsw0
>>650
>>"練習場に手を抜く環境では"が前提となって話してるだろうが。
>それは自分で書いたことでしょ
お前何言ってんの？誰が他人の前提とか書いてるんだよ。
俺が、"まともな選手は来ない。"理由としての前提として、
"練習場に手を抜く環境では"と書いてるんだろ。
お前の願望として、俺が答えに窮して他人のせいにしたいって読みたいだけだろ。
>>"練習場に手を抜く環境では"が前提となって話してるだろうが。
>それは自分で書いたことでしょ
お前何言ってんの？誰が他人の前提とか書いてるんだよ。
俺が、"まともな選手は来ない。"理由としての前提として、
"練習場に手を抜く環境では"と書いてるんだろ。
お前の願望として、俺が答えに窮して他人のせいにしたいって読みたいだけだろ。
654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/12(日) 14:40:26.19 ID:cn9TEDsw0
サッカーや野球に関わらず新人が何故、練習場(環境)を見に行くか考えた事ないのか？
それはサッカーで言えば、スタジアムは隔週に１日だけの仕事場でしかないから。
毎日ほとんどの時間を費やす"仕事場"は練習場であり、そこでの"仕事"で
隔週に１日の興行成績が決まってしまう、しいては自分の生活や将来そのものになる。
スタジアム云々は客とクラブの営業との問題だよ、選手は練習場に自分の命運がかかっている。
飲食店で言えば客席を豪華にしたって厨房で腕が落ちていれば客は来ない。
それはサッカーで言えば、スタジアムは隔週に１日だけの仕事場でしかないから。
毎日ほとんどの時間を費やす"仕事場"は練習場であり、そこでの"仕事"で
隔週に１日の興行成績が決まってしまう、しいては自分の生活や将来そのものになる。
スタジアム云々は客とクラブの営業との問題だよ、選手は練習場に自分の命運がかかっている。
飲食店で言えば客席を豪華にしたって厨房で腕が落ちていれば客は来ない。
655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/12(日) 19:44:08.86 ID:ZybieMms0
瓦斯でさえ有望な新卒の選手が入るようになったのは小平に練習場が移転してからだからな。
実際練習場がまだ深川だった時には田中達也（新潟）にフラれたほどだったし。
それに緑も多摩陸で練習をするようになってからは最後まで昇格争いをする力はなくなってしまった。
実際練習場がまだ深川だった時には田中達也（新潟）にフラれたほどだったし。
それに緑も多摩陸で練習をするようになってからは最後まで昇格争いをする力はなくなってしまった。
656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/12(日) 23:22:16.19 ID:hrjIv1xz0
657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/13(月) 00:40:45.85 ID:p5U9IIS8P
それは増水で駄目になる河川敷にグラウンドなんて皆無だからだよ。
芝じゃなくボコボコの土グラウンドでプロがOKするわけないじゃん。
せいぜいJ2下位レベルの選手が渋々使ってくれるくらいだ。
芝じゃなくボコボコの土グラウンドでプロがOKするわけないじゃん。
せいぜいJ2下位レベルの選手が渋々使ってくれるくらいだ。
658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/13(月) 02:39:45.02 ID:k5pqapry0
戦後や昔の神田川じゃあるまいし今時増水なんてあるか？
特に都心じゃ堰や調節池や地下河川など水害対策は万全
上で出てたよほどの災害でなけりゃ心配する必要ない
地元の小中学生じゃないんだからさ
ボコボコのままやるわけないしそこは整備するだろ
社会人だが今すでに使ってるし集中豪雨の後とかでなきゃ普通にできるぜ
そもそもそんなに河川敷だけにこだわることもないしな
特に都心じゃ堰や調節池や地下河川など水害対策は万全
上で出てたよほどの災害でなけりゃ心配する必要ない
地元の小中学生じゃないんだからさ
ボコボコのままやるわけないしそこは整備するだろ
社会人だが今すでに使ってるし集中豪雨の後とかでなきゃ普通にできるぜ
そもそもそんなに河川敷だけにこだわることもないしな
659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/13(月) 10:22:49.57 ID:p5U9IIS8P
＞戦後や昔の神田川じゃあるまいし今時増水なんてあるか？
あるからこそ土手や堤防があるんじゃん？何言ってるの？w
相模川沿いの湘南のグラウンドだって何度も増水して
グラウンドが泥だらけになって何日も使えない時もあるぞ。
あんなところに作って失敗とか今更ぼやいてる始末さw
あるからこそ土手や堤防があるんじゃん？何言ってるの？w
相模川沿いの湘南のグラウンドだって何度も増水して
グラウンドが泥だらけになって何日も使えない時もあるぞ。
あんなところに作って失敗とか今更ぼやいてる始末さw
660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/13(月) 11:22:35.83 ID:k5pqapry0
土手や堤防は備えだぞ
たぶん話してる前提が違うな
上見たらいつものことのようだが
たぶん話してる前提が違うな
上見たらいつものことのようだが
661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/13(月) 11:43:52.50 ID:p5U9IIS8P
＞土手や堤防は備えだぞ
まずは河川敷と何か？というのをWikiとかで調べといたほうががいいぞ？
簡単にいうと、増水したら水が流れてくる土地のことで
普段は広場や運動場として使えるだけ。
まずは河川敷と何か？というのをWikiとかで調べといたほうががいいぞ？
簡単にいうと、増水したら水が流れてくる土地のことで
普段は広場や運動場として使えるだけ。
662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/13(月) 12:18:51.27 ID:k5pqapry0
河川敷よく行くから知ってるわｗ
練習場として使ってる所いくらでもあるぞ
嫌なら他に探せばいいだろ
何もお前に敷設しろと言ってるわけじゃない
クラブや自治体が決めりゃいい
練習場として使ってる所いくらでもあるぞ
嫌なら他に探せばいいだろ
何もお前に敷設しろと言ってるわけじゃない
クラブや自治体が決めりゃいい
663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/13(月) 12:26:42.16 ID:p5U9IIS8P
でもプロは間違いなく河川敷でやろうとはしないからあしからず。
サッカーで稼ごうとするプロはみな地方を選ぶし、アマチュアのビッグクラブで良いなら何も言わないよwお好きなように。
サッカーで稼ごうとするプロはみな地方を選ぶし、アマチュアのビッグクラブで良いなら何も言わないよwお好きなように。
664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/13(月) 14:05:04.34 ID:mL/gB9c10
>>656
>ホームスタジアムや事務所が近ければそれでいいし。
バカｗ
選手はそこが毎日の仕事場なのかよｗ
月に何回行くんだよｗ
例えば歌手などのエンターティナーが武道館で毎日練習するのかよｗ
興行の場と毎日の練習場は別に考えろよバカ！
>ホームスタジアムや事務所が近ければそれでいいし。
バカｗ
選手はそこが毎日の仕事場なのかよｗ
月に何回行くんだよｗ
例えば歌手などのエンターティナーが武道館で毎日練習するのかよｗ
興行の場と毎日の練習場は別に考えろよバカ！
665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/13(月) 14:14:25.40 ID:p5U9IIS8P
＞嫌なら他に探せばいいだろ
最初から無いから諦めろというのがこっちの意見なのに何故そうなる？w
アンタが探すんだよw
最初から無いから諦めろというのがこっちの意見なのに何故そうなる？w
アンタが探すんだよw
666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/13(月) 21:28:43.29 ID:k5pqapry0
>>664
おや、早とちりかい
本拠地つまり練習場、加えてホームスタジアムが近ければって意味だぞ
ドメ板でバカって情けないな、代表板住人か？
>>665
諦めろじゃこのスレの面白みがないだろ
元々ダメもとに近い状況であれこれ言うのがこのスレの面白さだろ
ケチしか言えないならこのスレに不要な人物だな
おや、早とちりかい
本拠地つまり練習場、加えてホームスタジアムが近ければって意味だぞ
ドメ板でバカって情けないな、代表板住人か？
>>665
諦めろじゃこのスレの面白みがないだろ
元々ダメもとに近い状況であれこれ言うのがこのスレの面白さだろ
ケチしか言えないならこのスレに不要な人物だな
667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/13(月) 21:56:11.21 ID:p5U9IIS8P
ダメモトで良いなら丸の内や六本木のど真ん中にでも、練習場スタジアム立つよ。
ケチつけられたくらいで河川敷に妥協しちゃうの？弱いな。
ケチつけられたくらいで河川敷に妥協しちゃうの？弱いな。
668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/13(月) 22:07:49.01 ID:p5U9IIS8P
それにこのスレのはJリーグのクラブの事とは言ってないよ？
アマチュアなら別にホームスタジアムも要らないし土グラウンドの練習でOKだと思うし
それでいいんじゃないの？
アマチュアなら別にホームスタジアムも要らないし土グラウンドの練習でOKだと思うし
それでいいんじゃないの？
669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/13(月) 23:10:40.64 ID:k5pqapry0
>丸の内や六本木のど真ん中にでも、練習場スタジアム立つよ。
イムフ、ネタにすらならね
諦めろとか妥協とかケチつけられたとかも意味わからん
別に俺は河川敷を勧めてるわけじゃねえぞ
>>1はJの事じゃないのか
もっとも俺もいきなりビッグクラブ（と見合うスタジアムや練習場）ができるとは思わんが
なんかいろいろ前提が違うようだな
お前23区民？23区にできると何か不都合が？
サッカー嫌いは別として23区民なら地元にできたらいいと思うがな
イムフ、ネタにすらならね
諦めろとか妥協とかケチつけられたとかも意味わからん
別に俺は河川敷を勧めてるわけじゃねえぞ
>>1はJの事じゃないのか
もっとも俺もいきなりビッグクラブ（と見合うスタジアムや練習場）ができるとは思わんが
なんかいろいろ前提が違うようだな
お前23区民？23区にできると何か不都合が？
サッカー嫌いは別として23区民なら地元にできたらいいと思うがな
670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/14(火) 00:21:01.86 ID:ZJQMkrqXP
＞別に俺は河川敷を勧めてるわけじゃねえぞ
勧めてないなら河川敷を話に出すなよ？
自分が作りたいところを勧めれば良いよ。
別に23区にJチームが出来て不都合は無いぞ？
不可能と言ってるだけだし。
勧めてないなら河川敷を話に出すなよ？
自分が作りたいところを勧めれば良いよ。
別に23区にJチームが出来て不都合は無いぞ？
不可能と言ってるだけだし。
671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/14(火) 14:28:47.00 ID:6uiqyny40
練習場まで23区内となるとアブラモビッチのようなオーナーとかが出てこないと難しいな
672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/14(火) 18:05:59.76 ID:0KXorcUw0
>>669
お前の昨日の書き込み見たけどさ、お前って話しに深みがないんだよ。
練習環境って練習場に限った事じゃなく、当然日常にかかわってくる、
指導者や、医療サポートからキャリアサポート、広報、
様々な分野のノウハウを持ったスペシャリストからサポートを受けられて
初めて選手は"プロ"として毎日の練習に打ち込める。
ビッグクラブなんて設備も人材もノウハウも凄いんだよ。
お前みたく河川敷を肯定してみたり、ビッグクラブの夢を見たがったり、
心も頭もブレすぎるんだよ。
お前の昨日の書き込み見たけどさ、お前って話しに深みがないんだよ。
練習環境って練習場に限った事じゃなく、当然日常にかかわってくる、
指導者や、医療サポートからキャリアサポート、広報、
様々な分野のノウハウを持ったスペシャリストからサポートを受けられて
初めて選手は"プロ"として毎日の練習に打ち込める。
ビッグクラブなんて設備も人材もノウハウも凄いんだよ。
お前みたく河川敷を肯定してみたり、ビッグクラブの夢を見たがったり、
心も頭もブレすぎるんだよ。
673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/14(火) 18:16:09.54 ID:0KXorcUw0
ビッグクラブが23区にある夢を見たいなら、
大人だったら最低限、それが存在すべき理由を言うべきだ。
俺は全く必要と思わない、ビジネスとして成立しないから。
サッカー好きの大金持ちがいたとして、
それでも"百億単位の金つかって何故東京でビッグクラブを作るんだ？"と疑問に思うだろう。
先述したが、ビッグクラブを維持する為には選手以外にもその環境(設備、指導者以外の人材)も
揃えるので、とてつもなく金がかかる。
だから世界中の選手が憧れるわけだが。
俺達素人でも最低限、ビッグクラブと河川敷を入り混じって話してちゃいけないｗ
大人だったら最低限、それが存在すべき理由を言うべきだ。
俺は全く必要と思わない、ビジネスとして成立しないから。
サッカー好きの大金持ちがいたとして、
それでも"百億単位の金つかって何故東京でビッグクラブを作るんだ？"と疑問に思うだろう。
先述したが、ビッグクラブを維持する為には選手以外にもその環境(設備、指導者以外の人材)も
揃えるので、とてつもなく金がかかる。
だから世界中の選手が憧れるわけだが。
俺達素人でも最低限、ビッグクラブと河川敷を入り混じって話してちゃいけないｗ
674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/14(火) 20:07:48.34 ID:SC+tGtDZ0
見てて思ったんだけど
できない、いらない、無理などの意見を繰り返し書いて何になるんだろう。
そりゃ病院横に建てるのは無理だけどさ。
なでしこ10年、J20年、代表15年見てるけど
Ｗ杯優勝、インテルで主力、ミラン移籍、どれも当時からはとても無理だった。
10年、20年後のことなんてわからないのに決め付ける必要あるのかな。
できない、いらない、無理と思うならそれはそれでいいけど
しつこくこのスレに来る必要ないだろうに。
できない、いらない、無理などの意見を繰り返し書いて何になるんだろう。
そりゃ病院横に建てるのは無理だけどさ。
なでしこ10年、J20年、代表15年見てるけど
Ｗ杯優勝、インテルで主力、ミラン移籍、どれも当時からはとても無理だった。
10年、20年後のことなんてわからないのに決め付ける必要あるのかな。
できない、いらない、無理と思うならそれはそれでいいけど
しつこくこのスレに来る必要ないだろうに。
675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/14(火) 20:47:59.47 ID:0wfRgLtU0
676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/14(火) 22:01:42.39 ID:SC+tGtDZ0
>>675
言い返すとかの問題ではなくてお互いの意見尊重できないのかなと。
夢物語と思うならそれをスルーすればいいだけでさ。
すでに書いてる通り夢は見るものではなくかなえるもの。
1人どころか以前は何人かで前向きな意見出し合ってたのに
同じ否定レスを何度も繰り返されてみんないなくなってしまったのが残念。
ただそれだけ。
言い返すとかの問題ではなくてお互いの意見尊重できないのかなと。
夢物語と思うならそれをスルーすればいいだけでさ。
すでに書いてる通り夢は見るものではなくかなえるもの。
1人どころか以前は何人かで前向きな意見出し合ってたのに
同じ否定レスを何度も繰り返されてみんないなくなってしまったのが残念。
ただそれだけ。
677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/14(火) 22:43:51.66 ID:OPx+z67Y0
となると、このスレに来る必要ないのはお前さんだよ？
678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/16(木) 02:52:24.38 ID:r5PAq09y0
【五輪/再開発】 神宮外苑に高円宮サッカー専用スタ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379286391/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379286391/
679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/18(土) 21:16:16.93 ID:UcAw98Pz0
>>504で指摘してる人がいたが
ID:jIY8ZyoI0
ID:WZkSffBqP
ID:WZkSffBqP
ID:p5U9IIS8P
ID:0wfRgLtU0
ID:OPx+z67Y0
は全てFC東京スレにも顔出してる粘着
自分らが認めてもらえず悔しいのだろう、
議論してるようでただ足を引っ張るだけ
一部または同一か知らんが荒らしだから相手しないほうがいい
いや議論してるフリをしてるだけあって荒らしよりたちが悪い
ID:jIY8ZyoI0
ID:WZkSffBqP
ID:WZkSffBqP
ID:p5U9IIS8P
ID:0wfRgLtU0
ID:OPx+z67Y0
は全てFC東京スレにも顔出してる粘着
自分らが認めてもらえず悔しいのだろう、
議論してるようでただ足を引っ張るだけ
一部または同一か知らんが荒らしだから相手しないほうがいい
いや議論してるフリをしてるだけあって荒らしよりたちが悪い
680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/18(土) 21:42:41.13 ID:uRt7JX3T0
荒らし特定してる余裕があるならお前も議論しろよ？
スレ終わってるぞw
スレ終わってるぞw
681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/18(土) 22:05:12.82 ID:UcAw98Pz0
早速粘着来たな、終わらせて本望だろ
ちなみに前はしてた
ちなみに前はしてた
682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/18(土) 22:28:00.80 ID:uRt7JX3T0
粘着を呼び込んでいるID:UcAw98Pz0が荒らしだったようだ。
683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/20(月) 22:22:21.08 ID:wR7f1Y3D0
すぐ反応するのはここが気になって仕方ないのか
粘着毒瓦斯攻撃はこのスレにおけるテロリストだな
粘着毒瓦斯攻撃はこのスレにおけるテロリストだな
684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/21(火) 20:57:51.66 ID:FCZsT/we0
としまえん内にスタが出来る話はどうなった？
685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/21(火) 23:14:04.51 ID:eeYOjRiT0
としまえんが閉園でもしない限りありえない
赤字になればサーベラスが処分するだろう
赤字になればサーベラスが処分するだろう
686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/22(水) 01:43:39.74 ID:U2krnKON0
お前ら東京人は巨人応援してればいいじゃん
何でサッカーに絡んでくるんだ？空気よめないのか？
何でサッカーに絡んでくるんだ？空気よめないのか？
687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/22(水) 04:42:12.03 ID:mkYKd3Fx0
巨人はプロ野球のない地域にいる、サッカーに馴染めないオヤジどもが応援してればいい存在だろ。
むしろこういった連中こそサッカーには絡んできてほしくないね。どうせ空気も読めないし。
むしろこういった連中こそサッカーには絡んできてほしくないね。どうせ空気も読めないし。
688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/22(水) 06:11:49.50 ID:7X9HgDxRO
つ南葛
689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/22(水) 06:11:55.58 ID:rq36aFUB0
首都に４つくらいあるといいよね
本拠地は４つとも新国立競技場で
買収して移転させるのが早いな
城東アントラーズ
城北レッズ
城西フロンターレ
城南マリノス
本拠地は４つとも新国立競技場で
買収して移転させるのが早いな
城東アントラーズ
城北レッズ
城西フロンターレ
城南マリノス
690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/22(水) 07:16:17.63 ID:WKbb2aIR0
そしてFC三多摩
691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/22(水) 07:53:00.25 ID:DB3KrMN2P
692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/22(水) 10:43:17.58 ID:9PvZMKaT0
神宮外苑に新スタできるんだろ？
そこが瓦斯とヴェルディの新本拠になるんだよな。
だったら真の東京Ｊクラブができるってことでいいじゃないか。
瓦斯が首都のビッグクラブになってくれるさ。
場所がいいから、観客動員も見込める。
そこが瓦斯とヴェルディの新本拠になるんだよな。
だったら真の東京Ｊクラブができるってことでいいじゃないか。
瓦斯が首都のビッグクラブになってくれるさ。
場所がいいから、観客動員も見込める。
693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/22(水) 11:42:14.16 ID:WKbb2aIR0
瓦斯は三多摩にこもってろよ
694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/22(水) 18:24:24.33 ID:ExLw1rOD0
>>674
荒らしてるのは焼き豚っていう人種というか豚種 野球ファンをこじらせた哀れな生物
同じ事しか言ってないだろ 「ビッグクラブが河川敷なんかー」「増水がー」
病気なんだよ 上記の言葉をＮＧ登録してスルー推奨
なんだかんだイチャモン付けて２３区内ｊクラブ誕生を阻止したいだけの豚に反応する必要なし
荒らしてるのは焼き豚っていう人種というか豚種 野球ファンをこじらせた哀れな生物
同じ事しか言ってないだろ 「ビッグクラブが河川敷なんかー」「増水がー」
病気なんだよ 上記の言葉をＮＧ登録してスルー推奨
なんだかんだイチャモン付けて２３区内ｊクラブ誕生を阻止したいだけの豚に反応する必要なし
695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/22(水) 20:25:55.99 ID:vY6JSHNq0
>>692
いいねぇ～～。FC東京こそ東京を代表するクラブだからな。
いいねぇ～～。FC東京こそ東京を代表するクラブだからな。
696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/22(水) 20:33:26.04 ID:d9RJFc0iO
>>689
城東ならレイソルだろ？
城東ならレイソルだろ？
697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/22(水) 22:10:41.61 ID:2Jg5gZL10
FC東京
東京ヴェルディ
既に２つもプロチームがあるから、あとは23区のどこかに専用スタができれば目標達成。
東京ヴェルディ
既に２つもプロチームがあるから、あとは23区のどこかに専用スタができれば目標達成。
698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/22(水) 23:07:03.75 ID:SREvq/YQ0
瓦斯、特にそこのサポを嫌ってる人多いからな、どうなんだろ
俺はどっちでもいいが好感度からしたらヴェルディのほうがいいかな
女子チームもあるし
でもどっちかと言うと近いのは瓦斯かな
>>695
このスレを最初から読むことをお勧めする
俺はどっちでもいいが好感度からしたらヴェルディのほうがいいかな
女子チームもあるし
でもどっちかと言うと近いのは瓦斯かな
>>695
このスレを最初から読むことをお勧めする
699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/23(木) 22:46:34.53 ID:QOO+Lfzf0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140123-00000022-goal-socc
首都圏の「ビッグクラブ」であるFC東京や横浜F・マリノスはこのようなガイダンスを提供していないし
＞「ビッグクラブ」であるFC東京
首都圏の「ビッグクラブ」であるFC東京や横浜F・マリノスはこのようなガイダンスを提供していないし
＞「ビッグクラブ」であるFC東京
700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/24(金) 00:09:08.45 ID:dHigGTas0
>>699
こんな記事の一部取り出して何が楽しいの？
こんな記事の一部取り出して何が楽しいの？
701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/24(金) 01:49:02.21 ID:IUk9MNkL0
ヴェルディは23区云々と言うよりも、まずは稲城・多摩・日野・立川をスポンサー獲得も含めて固めることの方が先決だと思うけどな。
（実際町田や横河武蔵野は町田市及び武蔵野市の会社をスポンサーにしている）
出資してくれている自治体のことさえ大事にできないようでは23区内に来たってダメに決まってるよ。
（実際町田や横河武蔵野は町田市及び武蔵野市の会社をスポンサーにしている）
出資してくれている自治体のことさえ大事にできないようでは23区内に来たってダメに決まってるよ。
702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/24(金) 01:56:10.86 ID:/NMaJ4fC0
>>1
２３区にビッグクラブって時点でけっこう全国からは好かれないと思う
２３区にビッグクラブって時点でけっこう全国からは好かれないと思う
703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/24(金) 08:44:37.81 ID:Yju2JzAdP
704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/24(金) 08:45:55.26 ID:vvRTM5Qu0
巨人を参考にするのが一番手っ取り早いな
705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/24(金) 09:29:26.27 ID:Yju2JzAdP
それは東京ではなく、読売という企業をアピールしてるから、Jリーグでは参考にはならないよ？
706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/24(金) 12:47:50.04 ID:1mx45Ia60
東京人はサッカーに絡んでこないでください
野球みたいに勝手にルール変えられたりされたくありません
サッカーは東京が中心じゃないから面白いんです
お願いします
空気を読んでください
浦和サポより
野球みたいに勝手にルール変えられたりされたくありません
サッカーは東京が中心じゃないから面白いんです
お願いします
空気を読んでください
浦和サポより
707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/24(金) 12:49:58.36 ID:wXbV3T3p0
Jを停滞させてるサンフレッズの人が言っても・・・
708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/24(金) 13:41:04.18 ID:S+N4UtO00
東京23区内に練習場を3面くらい作れる土地を確保してからやっとクラブハウスができる
埋立地を広げるしかないｗ
埋立地を広げるしかないｗ
709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/24(金) 17:29:15.23 ID:IUk9MNkL0
710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/24(金) 17:36:48.30 ID:l5hbgzbv0
山手線の内側でも、もう空き家が1割らしい。
20年には2割になる。
これだけ空きスペースが生まれればスタジアムも作れる！って思いたいところだけど
スタジアムは、虫食いじゃあダメなんだよな...
20年には2割になる。
これだけ空きスペースが生まれればスタジアムも作れる！って思いたいところだけど
スタジアムは、虫食いじゃあダメなんだよな...
711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/24(金) 18:37:45.57 ID:ozTxXw/e0
巨人の練習グランドは川崎だし
練習所は都外でもいいんじゃない？
練習所は都外でもいいんじゃない？
712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/24(金) 20:27:13.60 ID:1AXcHh8g0
首都移転しないと練習場まで23区内というのは無理だろ
713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/24(金) 21:32:05.17 ID:nR9C4fMK0
インテルだってミランだって練習場は郊外にある
714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/24(金) 22:06:30.39 ID:dHigGTas0
>>706
>野球みたいに勝手に
野球詳しくないんでこのくだりがよくわからないのだが
ナベツネみたいなのがいようが浦和の数倍規模のクラブができようが
ルールはそう変えられんぞ
IFABってのがあってだな…と突っ込みがずれてたらすまんが
あと北側にも駅作って大宮に抜けるようになんとかしてください
駅1つな上に1本道が超混みで大変です
阿部ファンより
>野球みたいに勝手に
野球詳しくないんでこのくだりがよくわからないのだが
ナベツネみたいなのがいようが浦和の数倍規模のクラブができようが
ルールはそう変えられんぞ
IFABってのがあってだな…と突っ込みがずれてたらすまんが
あと北側にも駅作って大宮に抜けるようになんとかしてください
駅1つな上に1本道が超混みで大変です
阿部ファンより
715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/24(金) 22:31:18.33 ID:dHigGTas0
>>710
みんなで住宅を等々力で言う「席詰めタイム」しようか
みんなで住宅を等々力で言う「席詰めタイム」しようか
716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/25(土) 15:29:28.86 ID:LAhfzGMfO
>>706
クソダサイタマ(笑)
クソダサイタマ(笑)
717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/26(日) 00:08:24.12 ID:kY+oJxFC0
>>716
そういうのやめようや
そういうのやめようや
718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/27(月) 00:16:26.91 ID:UB+OBVuL0
719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/27(月) 23:36:48.79 ID:Jww+w7Qc0
しながわFC
おおたFC
おおたFC
720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/01/30(木) 14:14:45.75 ID:PvA0MGBI0
>なんだかんだイチャモン付けて２３区内ｊクラブ誕生を阻止したいだけの豚に反応する必要なし
なんか凄いバカｗ
阻止も何も話するのに、何で必要か？資金源は？、その最低限の事も言えない大馬鹿が
100億単位の金がかかる話をしようってんだからバカも度を越しているｗ
大人ならきちんと話してみろ、荒らし云々とかで話を誤魔化すな。
自分で論破できないって言ってるのと同じだぞｗ
なんか凄いバカｗ
阻止も何も話するのに、何で必要か？資金源は？、その最低限の事も言えない大馬鹿が
100億単位の金がかかる話をしようってんだからバカも度を越しているｗ
大人ならきちんと話してみろ、荒らし云々とかで話を誤魔化すな。
自分で論破できないって言ってるのと同じだぞｗ
721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/01(土) 01:12:24.12 ID:WvW1c43A0
ヴェルディってスタジアムできたら稲城捨ててそっち移るのか？
722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/01(土) 11:07:57.40 ID:Rw2o6E9v0
なんでそれが稲城を捨てる話になるのだ？スタと練習場は別に離れても問題ないだろう？
一部のアンチが西東京や多摩のチームが23区に入るんじゃないとか火病を起す程度。
一部のアンチが西東京や多摩のチームが23区に入るんじゃないとか火病を起す程度。
723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/02(日) 13:50:09.10 ID:c8snBxuW0
レス見てると
>なんだかんだイチャモン付けて２３区内ｊクラブ誕生を阻止したいだけの豚に反応する必要なし
にはホント、同意せざるを得ない
なんて書くと自演とか言ってきそう
>なんだかんだイチャモン付けて２３区内ｊクラブ誕生を阻止したいだけの豚に反応する必要なし
にはホント、同意せざるを得ない
なんて書くと自演とか言ってきそう
724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/02(日) 17:32:20.56 ID:kDi4Ok240
同意もなにも、すでに２３区を巻き込んだJクラブは２つ（FC東京、東京ヴェルディ）できているので
あとはスタジアムができればよいだけですよ？
あとはスタジアムができればよいだけですよ？
725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/02(日) 21:36:05.07 ID:c8snBxuW0
何をとんちんかんなこと言ってんだ？
726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/02(日) 22:41:13.06 ID:PqRNo28e0
てゆうかクラブハウスと練習場が他所でも良いのであれば23区にスタジアムが無くてもいいのではないか？
既存の味スタでいいと思うよ？
浦和レッズのホーム（埼スタ）だって浦和市や浦和区にあるわけじゃないし。
既存の味スタでいいと思うよ？
浦和レッズのホーム（埼スタ）だって浦和市や浦和区にあるわけじゃないし。
727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/02(日) 22:43:01.09 ID:PqRNo28e0
追加で名古屋グランパスも名古屋市ではない場所の豊田スタも使ってる。
728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/02(日) 22:50:14.32 ID:y0avHJdh0
729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/02(日) 22:57:09.88 ID:PqRNo28e0
730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/03(月) 18:17:46.70 ID:fxKiWSs10
重要なのはスタの所在地じゃないかな
731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/03(月) 20:04:50.18 ID:A5PPddml0
732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/03(月) 20:25:20.02 ID:NKRlxBH60
スレ的に23区以外のスタはちょっとな
突っ込まれそうだ
例えば味スタも使うがメインは23区内ってならまだしも
またはディズニー程度で（これも延々突っ込まれそうだが）
突っ込まれそうだ
例えば味スタも使うがメインは23区内ってならまだしも
またはディズニー程度で（これも延々突っ込まれそうだが）
733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/04(火) 11:57:47.01 ID:k9ehP6iy0
ちなみに味スタが
武蔵野市＋三鷹市＋調布市＋狛江市＋世田谷区喜多見・給田5の合併により武蔵野区になって
区部入りしたら区部のチームとして認められるのかな？
武蔵野市＋三鷹市＋調布市＋狛江市＋世田谷区喜多見・給田5の合併により武蔵野区になって
区部入りしたら区部のチームとして認められるのかな？
734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/04(火) 12:32:19.55 ID:kSV2L3C1P
調布じゃなくJR中央線の駅だったら
735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/04(火) 12:42:51.55 ID:tw/neWi9P
>>734
三鷹、武蔵境から試合日にシャトルバス出てるべ
三鷹、武蔵境から試合日にシャトルバス出てるべ
736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/04(火) 13:37:04.66 ID:mRM5j1/50
737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/04(火) 13:47:10.69 ID:CzORUvyU0
言い争いに弱くなるんだよｗ（キリっ
738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/04(火) 18:51:52.68 ID:6ZJ6FpFu0
結局東京の場合はスタジアムの問題をどう解決するか、なんだよな
緑もスタが無くて川崎→味スタだしＦＣも夢の島→駒沢→味スタ
ガンバみたいに土地は自治体が提供、箱モノは募金等募り自力の形で
２３区内の何処かに国際基準の球技場建てるしか無さそう
亀岡みたいに球技場建てて誘致してくる可能性もあるかもしれないけど
その場合は区内ではちょっと行き難い立地になりそう
緑もスタが無くて川崎→味スタだしＦＣも夢の島→駒沢→味スタ
ガンバみたいに土地は自治体が提供、箱モノは募金等募り自力の形で
２３区内の何処かに国際基準の球技場建てるしか無さそう
亀岡みたいに球技場建てて誘致してくる可能性もあるかもしれないけど
その場合は区内ではちょっと行き難い立地になりそう
739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/04(火) 19:37:44.15 ID:K/neCrXV0
740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/04(火) 22:16:48.49 ID:eZZrHX4s0
だから別に23区内にスタジアムが無くても問題ないだろ？
何拘ってるんだ？難しく考えるなよ？
何拘ってるんだ？難しく考えるなよ？
741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/04(火) 23:29:14.76 ID:Y8OgXktT0
武蔵野市と三鷹市は合併して24番目の区になっても良いじゃないか
中央総武各駅停車も三鷹までだしタクシーも23区＋武蔵野三鷹だ
合併後の名前は24番目で一番西にある区だから西区で
そんで日産厚生園跡地にサッカー場を
中央総武各駅停車も三鷹までだしタクシーも23区＋武蔵野三鷹だ
合併後の名前は24番目で一番西にある区だから西区で
そんで日産厚生園跡地にサッカー場を
742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/05(水) 08:19:22.41 ID:KCakUFR00
>>741
それだと三鷹市南部(中原・大沢など)が反対しそう。
おまけに大沢は味スタのすぐ近くだし。
やはり
武蔵野市＋三鷹市＋調布市＋狛江市＋世田谷区喜多見・給田5・北烏山の一部→武蔵野区
区役所は現三鷹市役所、味スタ区部編入
かな。
それだと三鷹市南部(中原・大沢など)が反対しそう。
おまけに大沢は味スタのすぐ近くだし。
やはり
武蔵野市＋三鷹市＋調布市＋狛江市＋世田谷区喜多見・給田5・北烏山の一部→武蔵野区
区役所は現三鷹市役所、味スタ区部編入
かな。
743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/05(水) 08:36:23.18 ID:KCakUFR00
区部再編案
１．葛飾区＋下記除く江戸川＝江戸川区
２．江戸川区平井＋墨田区＋江東区北部＝総武区
３．千葉県浦安市＋江戸川区葛西＝東京都東臨海区
４．江東区南部＋港区台場付近＋品川区東八潮＝西臨海区
５．足立区＋荒川区＝千住区
６．北区滝野川南＋下記除く板橋区＋豊島区＝豊島区
７．残りの北区＝飛鳥区
８．千代田区＋中央区＋文京区＋台東区＝千代田区
９．新宿区＋中野区＋渋谷区北部＝新宿区
１０．渋谷区南部・港区赤坂麻布・目黒区・品川区上大崎＝渋谷区
１１．上記除く品川区＋上記除く港区＝品川区
１２．練馬区＋埼玉県新座市片山3・池田5＝練馬区
１３．武蔵野市＋三鷹市＋調布市＋狛江市＋世田谷区喜多見全域・給田5・北烏山の一部＝武蔵野区
１４．世田谷区＋三鷹市牟礼2-18＝世田谷区
１５．板橋区の徳丸以西＆高速5号線以西＋埼玉県和光市＝東京都成増区
１６．大田区
１７．杉並区
１８．西東京市＝西東京区
１９．清瀬市＋東久留米市北部＋上記除く新座市西部＝東京都清瀬区
２０．千葉県市川市＝東京都市川区
国立・新国立は新宿区、西が丘は飛鳥区、夢の島は東臨海区
味スタは武蔵野区、駒沢は世田谷区か。
１．葛飾区＋下記除く江戸川＝江戸川区
２．江戸川区平井＋墨田区＋江東区北部＝総武区
３．千葉県浦安市＋江戸川区葛西＝東京都東臨海区
４．江東区南部＋港区台場付近＋品川区東八潮＝西臨海区
５．足立区＋荒川区＝千住区
６．北区滝野川南＋下記除く板橋区＋豊島区＝豊島区
７．残りの北区＝飛鳥区
８．千代田区＋中央区＋文京区＋台東区＝千代田区
９．新宿区＋中野区＋渋谷区北部＝新宿区
１０．渋谷区南部・港区赤坂麻布・目黒区・品川区上大崎＝渋谷区
１１．上記除く品川区＋上記除く港区＝品川区
１２．練馬区＋埼玉県新座市片山3・池田5＝練馬区
１３．武蔵野市＋三鷹市＋調布市＋狛江市＋世田谷区喜多見全域・給田5・北烏山の一部＝武蔵野区
１４．世田谷区＋三鷹市牟礼2-18＝世田谷区
１５．板橋区の徳丸以西＆高速5号線以西＋埼玉県和光市＝東京都成増区
１６．大田区
１７．杉並区
１８．西東京市＝西東京区
１９．清瀬市＋東久留米市北部＋上記除く新座市西部＝東京都清瀬区
２０．千葉県市川市＝東京都市川区
国立・新国立は新宿区、西が丘は飛鳥区、夢の島は東臨海区
味スタは武蔵野区、駒沢は世田谷区か。
744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/05(水) 08:37:02.76 ID:KCakUFR00
訂正
夢の島は西臨海区
夢の島は西臨海区
745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/05(水) 12:18:12.64 ID:UdqZE85s0
そんな事より与野市にJのチームが無いのがおかしい
746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/05(水) 14:04:32.82 ID:vcK9zHht0
>争うつもりもないし
素直に自分の負けが見えたからって言えば良いのにｗ
何がキリだよ、まともに正攻法で言う勇気も頭もないのか？ｗ
架空のスタジアムの話して何が面白いんだか。
素直に自分の負けが見えたからって言えば良いのにｗ
何がキリだよ、まともに正攻法で言う勇気も頭もないのか？ｗ
架空のスタジアムの話して何が面白いんだか。
747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/05(水) 14:29:46.51 ID:7vYBPJryP
>>743
キモイ。。。
キモイ。。。
748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/06(木) 00:31:59.79 ID:7vDyvSXC0
749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/06(木) 10:29:14.52 ID:edxunyRV0
750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/07(金) 20:59:37.10 ID:Fsu/Oujk0
え！？ここ架空のスタジアムやクラブをも含めたスレじゃなかったの？
751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/08(土) 21:26:17.59 ID:slgjB3T/0
ここはFC東京は嫌いでヴェルディは弱いから嫌なアンチが夢見るためのスレだろ
本気で議論がしたいわけじゃないんだろ
本気で議論がしたいわけじゃないんだろ
752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 00:39:24.19 ID:+2zHE0Ew0
被害夢想乙
■言いたい放題FC東京 2062■
213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2014/02/08(土) 00:48:29.07 ID:slgjB3T/0
>>37
うちはメンタル トレーニングやってないのかな、海外のクラブでは専門のトレーナーつけてやってるらしいけど
ウチは特に効果有りそうだからやって欲しい
>>212
今からでも売り込めば？そういう人材あまりいないでしょ
■言いたい放題FC東京 2062■
213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2014/02/08(土) 00:48:29.07 ID:slgjB3T/0
>>37
うちはメンタル トレーニングやってないのかな、海外のクラブでは専門のトレーナーつけてやってるらしいけど
ウチは特に効果有りそうだからやって欲しい
>>212
今からでも売り込めば？そういう人材あまりいないでしょ
753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 00:59:54.59 ID:usUvOHpp0
えっ違うの？アンチが常駐してるように見えるけど
754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 07:01:19.92 ID:b1nXfYoS0
てゆーか、いちいちチェッカーで何処サポか調べて晒すのって気持ち悪いね。
荒らしてるわけでも無いのに意味あるの？
荒らしてるわけでも無いのに意味あるの？
755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 14:50:01.26 ID:+2zHE0Ew0
>>754
FC東京贔屓の今までの行いがそうさせてるんだろ
まともに議論しようとしてる人物か、そのケチつけるだけの人物か
見極める、晒すことは2chでは基本中の基本だと思うが
だいたいアンチという言葉を使ってる時点でね
FC東京贔屓の今までの行いがそうさせてるんだろ
まともに議論しようとしてる人物か、そのケチつけるだけの人物か
見極める、晒すことは2chでは基本中の基本だと思うが
だいたいアンチという言葉を使ってる時点でね
756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 16:16:32.98 ID:usUvOHpp0
今までの行いって俺そんな書き込みしてないけど？
１レスしかしてない俺を荒らし扱いして何言ってんだか
全部読んでないが実際このスレFC東京にたいして否定的じゃん
１レスしかしてない俺を荒らし扱いして何言ってんだか
全部読んでないが実際このスレFC東京にたいして否定的じゃん
757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 21:44:00.49 ID:YIZwEMdK0
758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 22:10:50.77 ID:+2zHE0Ew0
本気で議論がしたいと言いつつ例えば>>720のような
凄いバカｗ、大馬鹿、論破などと言ってるのがいるから晒したんだろ
>>756
>>751のことだよ
最低限1から読んでくれよ
まあ、中にはそういうのもいるだろうが
FC東京贔屓の論破しようとする姿勢＝イチャモンに対して否定的であって
特にFC東京自体に対して否定的には感じなかったが
だからオレも「被害妄想」には同意する
>>757
このスレの楽しみ方は人それぞれ、どうでもいい
凄いバカｗ、大馬鹿、論破などと言ってるのがいるから晒したんだろ
>>756
>>751のことだよ
最低限1から読んでくれよ
まあ、中にはそういうのもいるだろうが
FC東京贔屓の論破しようとする姿勢＝イチャモンに対して否定的であって
特にFC東京自体に対して否定的には感じなかったが
だからオレも「被害妄想」には同意する
>>757
このスレの楽しみ方は人それぞれ、どうでもいい
759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 22:16:43.56 ID:YIZwEMdK0
楽しみ方は人それぞれなら、反論意見にいちいちキレで荒らしに認定するなよw
反論も議論の種なのに、そもそも「議論」の意味を調べたほうがいいんじゃない？
反論も議論の種なのに、そもそも「議論」の意味を調べたほうがいいんじゃない？
760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/09(日) 23:56:23.28 ID:usUvOHpp0
761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/10(月) 21:06:57.90 ID:T0bPcqsc0
FC東京贔屓は反論でも議論でさえもないからなあ
とぼけても追えばわかる
とぼけても追えばわかる
762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/10(月) 21:41:42.26 ID:IX8mvrxl0
その逆のアンチも同様に反論でも議論でさえもないよね
ただの好き嫌いでしかない
ただの好き嫌いでしかない
763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/10(月) 23:13:58.18 ID:T0bPcqsc0
アンチってどこに？
764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/10(月) 23:27:40.67 ID:IX8mvrxl0
お前だろ
765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/11(火) 11:20:32.64 ID:WToyJ2tj0
話にならない
俺は751の言うアンチではないしそういった書き込みはしたことない
新参者がいるようだが夢の島前後のやりとり見てみ
自分の意見通したいだけで同じこと何度もしつこく
繰り返すのは議論とは言えずただの自己満足
どっちかというとこのスレタイのアンチはそのFC東京贔屓
751のどこに根拠があるのか言ってみ？
被害妄想そのものだぞ
俺は751の言うアンチではないしそういった書き込みはしたことない
新参者がいるようだが夢の島前後のやりとり見てみ
自分の意見通したいだけで同じこと何度もしつこく
繰り返すのは議論とは言えずただの自己満足
どっちかというとこのスレタイのアンチはそのFC東京贔屓
751のどこに根拠があるのか言ってみ？
被害妄想そのものだぞ
766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/16(日) 21:50:16.42 ID:BqJqtiKj0
Ｊリーグ人気のためにも東京にクラブが必要だって観点で議論したいよね。
大体都市のブランドと規模からすれば、５つ６つＪクラブがあっても
おかしくない。ロンドンだってプレミアだけで５つくらいあったはず。
東京のサッカーファンが応援するクラブがないから、
Ｊ人気が低迷してるという側面もあると思うしさ。
大体都市のブランドと規模からすれば、５つ６つＪクラブがあっても
おかしくない。ロンドンだってプレミアだけで５つくらいあったはず。
東京のサッカーファンが応援するクラブがないから、
Ｊ人気が低迷してるという側面もあると思うしさ。
767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/16(日) 22:07:58.34 ID:dxYsKoG40
東京と比較するべきはニューヨークやワシントンだと思うが
サッカー中堅国で世界的な大都市といえばそうなる
サッカー中堅国で世界的な大都市といえばそうなる
768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/16(日) 22:09:05.14 ID:aNq3t4S80
一番手っ取り早いのは
FC東京か東京ヴェルディが優勝争いすること
＋両チームとも優勝争いするようであれば盛り上がるだろうよ
FC東京か東京ヴェルディが優勝争いすること
＋両チームとも優勝争いするようであれば盛り上がるだろうよ
769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/16(日) 22:11:18.68 ID:dxYsKoG40
一番手っ取り早いのはヴェルディに復活してもらうことだろうよ
あるいは町田のホームタウンを変更
あるいは町田のホームタウンを変更
770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/16(日) 22:18:32.96 ID:BqJqtiKj0
単に復活とか言ってもシナリオもないのに。
問題なのは東京に箱がないことでしょ。
陸スタを専スタに変えることができればいいんだが、
陸連がゴネるだろうしなぁ。
たくさん陸スタあるんだから、譲ればいいのに。
江戸川だって専スタにすれば１万人に改修できるんじゃないの。
問題なのは東京に箱がないことでしょ。
陸スタを専スタに変えることができればいいんだが、
陸連がゴネるだろうしなぁ。
たくさん陸スタあるんだから、譲ればいいのに。
江戸川だって専スタにすれば１万人に改修できるんじゃないの。
771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/16(日) 22:31:24.51 ID:/hmAlJwt0
サッカーのイラン女子代表、4人が男だった
https://twitter.com/toka iama/status/434439517701804033
前ミス世界女王・吉松育美さんがＳＯＳ！
創価大出の谷口元一をストーカー脅迫被害で刑事告訴するも未だ受理されず
しかも裁判所も仮処分申請を放置！
https://twitter.com/pat052/status/434451435401392128
★大○散★竹野内真理さんを福島県警が家宅捜索！
福島で被曝を心理問題にすり替える「エートス」を批判したら被害届け出され、
沖縄にまで警察が襲来。正にスラップ弾圧。許されない。
支援を！ カンパ送付先 琉球銀行 松尾支店 普通529695
https://twitter.com/uplan_miwa/status/434210926347051009
＞竹野内真理氏を名誉毀損で告訴した福島エートス代表の安東量子氏というのは実は偽名で，
本名は日本依存神経精神科学会員の鎌田陽子氏。日本依存神経精神科学会は，
依存の研究をしていることで知られる。そんな人がどうしてエートスの代表を？
https://twitter.com/TakaoMorimoto/status/434952343767879681
法的にありえないことを福島県警がやったんだ
侮辱罪なんて立小便を起訴したようなもの
どうせ佐藤雄平の指示だろうが、福島県警は末代まで恥をかくことになるぞ
https://twitter.com/tokai ama/status/434214017700098048
東電の力と金で当選し、息子達全員を東電の社員に採用されてる東電の忠犬 佐藤雄平福島県知事！
https://twitter.com/tokai ama/status/425393277089492993
また身内で犠牲者がでました。今度は甲状腺がんです。千葉県在住。ディズニーランド勤務。
すでに肺に転移しています。まだ３０そこそこで若いです。
恐らく事故当時ヨウ素を大量に取り込み甲状腺機能が破壊されたのだと思います。
https://twitter.com/ghostsitsbehind/status/434917687785828352
やってるでしょうね。お菓子の方が私は怖いですけど。ホエイとか。
https://twitter.com/onodekita/status/435031944607170560
https://twitter.com/toka iama/status/434439517701804033
前ミス世界女王・吉松育美さんがＳＯＳ！
創価大出の谷口元一をストーカー脅迫被害で刑事告訴するも未だ受理されず
しかも裁判所も仮処分申請を放置！
https://twitter.com/pat052/status/434451435401392128
★大○散★竹野内真理さんを福島県警が家宅捜索！
福島で被曝を心理問題にすり替える「エートス」を批判したら被害届け出され、
沖縄にまで警察が襲来。正にスラップ弾圧。許されない。
支援を！ カンパ送付先 琉球銀行 松尾支店 普通529695
https://twitter.com/uplan_miwa/status/434210926347051009
＞竹野内真理氏を名誉毀損で告訴した福島エートス代表の安東量子氏というのは実は偽名で，
本名は日本依存神経精神科学会員の鎌田陽子氏。日本依存神経精神科学会は，
依存の研究をしていることで知られる。そんな人がどうしてエートスの代表を？
https://twitter.com/TakaoMorimoto/status/434952343767879681
法的にありえないことを福島県警がやったんだ
侮辱罪なんて立小便を起訴したようなもの
どうせ佐藤雄平の指示だろうが、福島県警は末代まで恥をかくことになるぞ
https://twitter.com/tokai ama/status/434214017700098048
東電の力と金で当選し、息子達全員を東電の社員に採用されてる東電の忠犬 佐藤雄平福島県知事！
https://twitter.com/tokai ama/status/425393277089492993
また身内で犠牲者がでました。今度は甲状腺がんです。千葉県在住。ディズニーランド勤務。
すでに肺に転移しています。まだ３０そこそこで若いです。
恐らく事故当時ヨウ素を大量に取り込み甲状腺機能が破壊されたのだと思います。
https://twitter.com/ghostsitsbehind/status/434917687785828352
やってるでしょうね。お菓子の方が私は怖いですけど。ホエイとか。
https://twitter.com/onodekita/status/435031944607170560
772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/16(日) 22:59:13.68 ID:atPmT1pm0
東京23区もそれぞれだからなあ・・
仮に足立区に東京23区をホームタウンにするクラブができたとして
それを世田谷区民が
「東京23区を代表するクラブだ」みたいに応援するかな・・
仮に足立区に東京23区をホームタウンにするクラブができたとして
それを世田谷区民が
「東京23区を代表するクラブだ」みたいに応援するかな・・
773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/17(月) 02:05:09.31 ID:9StTpya50
>>772
東京23区の場合、東部（足立、荒川、墨田、江東、江戸川、葛飾）と西部（板橋、練馬、中野、杉並、世田谷、目黒、大田）とでは、お互い「向こうは遠い」と言う声が絶対に出るからね。
実際足立区と世田谷区は端の方からだと場合によっては1時間半～2時間は平気でかかるし。
東京23区の場合、東部（足立、荒川、墨田、江東、江戸川、葛飾）と西部（板橋、練馬、中野、杉並、世田谷、目黒、大田）とでは、お互い「向こうは遠い」と言う声が絶対に出るからね。
実際足立区と世田谷区は端の方からだと場合によっては1時間半～2時間は平気でかかるし。
774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/17(月) 07:59:29.00 ID:n8PXPMtl0
板橋練馬と世田谷大田でもどうかな
エイトライナーとかメトロセブンが実現してれば近かったね
エイトライナーとかメトロセブンが実現してれば近かったね
775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/17(月) 23:01:20.15 ID:UBLCIvux0
瓦斯とか緑なんかの特定クラブが
国立霞ヶ丘をホーム化するのは未だに絶対不可能？
むかしに比べれば実現できそうな状況に思えるが
新国立誕生に合わせて改めて議論されるようなことは無いんだろうか
国立霞ヶ丘をホーム化するのは未だに絶対不可能？
むかしに比べれば実現できそうな状況に思えるが
新国立誕生に合わせて改めて議論されるようなことは無いんだろうか
776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 15:21:38.73 ID:zT7Bxs9h0
>>772-773
それ自体は何もおかしいことはないんだよ。
そういう地域対立みたいなのが対戦を盛り上げていくんだし。
問題は東京にいくつものクラブがないこと。
ロンドン市民だってアーセナルファンもいればチェルシーファンもいる。
トッテナムやウェスト・ハムやフルハムのファンがいる。
とういう都市内対決みたいなのは盛り上がるんだから、
とにかく東京にＪクラブが必要なんだよ。
それ自体は何もおかしいことはないんだよ。
そういう地域対立みたいなのが対戦を盛り上げていくんだし。
問題は東京にいくつものクラブがないこと。
ロンドン市民だってアーセナルファンもいればチェルシーファンもいる。
トッテナムやウェスト・ハムやフルハムのファンがいる。
とういう都市内対決みたいなのは盛り上がるんだから、
とにかく東京にＪクラブが必要なんだよ。
777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 15:26:21.19 ID:zT7Bxs9h0
>>775
議論するべきだし、新国立をFC東京辺りのホームにしないのは
マジで頭おかしい。
Ｊの人気を上げるつもりはありませんと言ってるようなもんだ。
国立をＪホームにしなかったのはＪ発足の経緯によるもので
20年経った今、ホームにしても何の問題もない。
だいたいウェンブリー化はほかに箱がいくつもあるからできるんで、
東京には箱がないのにウェンブリー化してどうすんのと。
議論するべきだし、新国立をFC東京辺りのホームにしないのは
マジで頭おかしい。
Ｊの人気を上げるつもりはありませんと言ってるようなもんだ。
国立をＪホームにしなかったのはＪ発足の経緯によるもので
20年経った今、ホームにしても何の問題もない。
だいたいウェンブリー化はほかに箱がいくつもあるからできるんで、
東京には箱がないのにウェンブリー化してどうすんのと。
778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 15:29:11.02 ID:qK7K/UZc0
文京区民だけど後楽園遊園地潰して箱つくらないかな
昔は競輪場だったんだよ
昔は競輪場だったんだよ
779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 16:41:17.82 ID:xmhYgK2k0
専スタ専スタ言うけど
一番大事なのはVIP席やBOX席が多くあって
収益向上が見込める新スタを建設することに意義があるんだよね
とくに東京は地方と違って高額な席を買ってくれる企業が沢山あるしさ
一番大事なのはVIP席やBOX席が多くあって
収益向上が見込める新スタを建設することに意義があるんだよね
とくに東京は地方と違って高額な席を買ってくれる企業が沢山あるしさ
780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 17:35:54.63 ID:X5/tuYbS0
>>779
いや、そんなことしてもたかがしれてるだろ…
東京の地価の高さと固定資産税なめんな。
毎年200億円前後は余裕で飛ぶ。放映権なしで観客収入だけでどうにかなる問題ではないし、
収益性とか考える前に都政が協力して税金まけてくれないと、この問題はどうにもならない。
ウダウダ言う前に署名活動でもしてサッカー関係者の都知事出せや
いや、そんなことしてもたかがしれてるだろ…
東京の地価の高さと固定資産税なめんな。
毎年200億円前後は余裕で飛ぶ。放映権なしで観客収入だけでどうにかなる問題ではないし、
収益性とか考える前に都政が協力して税金まけてくれないと、この問題はどうにもならない。
ウダウダ言う前に署名活動でもしてサッカー関係者の都知事出せや
781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 17:45:25.72 ID:zT7Bxs9h0
>>780
クラブがスタを所有するなら固定資産税が問題になるのは分かるが、
そんなのあり得ん。
スタ使用料もそれほど高くなるとは思えんし。
駒沢にしても西が丘にしても江戸川にしても
普通にアマクラブが試合会場にしてるからね。
クラブがスタを所有するなら固定資産税が問題になるのは分かるが、
そんなのあり得ん。
スタ使用料もそれほど高くなるとは思えんし。
駒沢にしても西が丘にしても江戸川にしても
普通にアマクラブが試合会場にしてるからね。
782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 17:56:19.49 ID:X5/tuYbS0
>>781
それならなおさら、都民の了解取れるように署名活動でもやりなよ
スタなんて建てずに高層ビル立てればそれだけの歳入が入ってくるんだから納得させないとな。
スタ建てるメリットよりデメリットの方が多い現状でどうして行政が協力してくれると思ってるんだか…
それならなおさら、都民の了解取れるように署名活動でもやりなよ
スタなんて建てずに高層ビル立てればそれだけの歳入が入ってくるんだから納得させないとな。
スタ建てるメリットよりデメリットの方が多い現状でどうして行政が協力してくれると思ってるんだか…
783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 18:00:11.24 ID:X5/tuYbS0
東京23区にビッククラブは絶対にできないよ
まともな知事であるほど中心部にスタなんて作らない。郊外で我慢しておきなさい
まともな知事であるほど中心部にスタなんて作らない。郊外で我慢しておきなさい
784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 18:08:32.98 ID:xmhYgK2k0
>>783
なにを不満に思ってるのかわからないけど大規模災害拠点って言う大義名分がある
一番理想なのはガンバみたいに企業と国民からの募金により建ててその後都または区に寄贈が理想でしょうね
ま練馬区に官主導のとても魅力的な計画があるから期待してるけど
なにを不満に思ってるのかわからないけど大規模災害拠点って言う大義名分がある
一番理想なのはガンバみたいに企業と国民からの募金により建ててその後都または区に寄贈が理想でしょうね
ま練馬区に官主導のとても魅力的な計画があるから期待してるけど
785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 18:14:40.72 ID:dvIiDPq10
>>782
なんで俺が著名運動せりゃならんのかアホかｗ
クラブの運営側と自治体でまず話し合うことからだろ。
だいたいスタなんて自治体が所有するしかないのに、
なんで高層ビルなのよ。高層ビル経営してる自治体ってどこよ？ｗ
君の言うことからは頭の悪さしか漂ってこないよ。
なんで俺が著名運動せりゃならんのかアホかｗ
クラブの運営側と自治体でまず話し合うことからだろ。
だいたいスタなんて自治体が所有するしかないのに、
なんで高層ビルなのよ。高層ビル経営してる自治体ってどこよ？ｗ
君の言うことからは頭の悪さしか漂ってこないよ。
786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 18:17:45.96 ID:dvIiDPq10
787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 18:29:58.27 ID:X5/tuYbS0
>>785
絵空事言ってるこのスレの住人より随分まともだと思うよ。
都心に専スタなんてあったって誰が得するの？
歳入減るんだから、ここにいる人も損するだろ。
サッカー好きは週一回郊外行くのを我慢すればいいだけなのに
絵空事言ってるこのスレの住人より随分まともだと思うよ。
都心に専スタなんてあったって誰が得するの？
歳入減るんだから、ここにいる人も損するだろ。
サッカー好きは週一回郊外行くのを我慢すればいいだけなのに
788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 18:33:52.79 ID:IMMsTDIx0
これまでいろいろな書き込みがなされたわけだけど、東京23区のクラブって、
①都心(特に山手線の内側)にホームスタジアムがある。
②主力選手の多くが日本代表クラス。外国人選手も知名度の高い選手ばかり。
③毎年優勝争いをし、そしてACLにも出場する。
④もちろん人気は昔のヴェルディや現在の浦和以上。ホームゲームも全国ネットで多く中継される。
という形じゃないとビッグクラブには絶対になれないよ。
①都心(特に山手線の内側)にホームスタジアムがある。
②主力選手の多くが日本代表クラス。外国人選手も知名度の高い選手ばかり。
③毎年優勝争いをし、そしてACLにも出場する。
④もちろん人気は昔のヴェルディや現在の浦和以上。ホームゲームも全国ネットで多く中継される。
という形じゃないとビッグクラブには絶対になれないよ。
789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 18:36:27.45 ID:EBQrpURE0
需要ないだろ。
東京都心の人が一番Ｊリーグに興味ない気がする。
東京都心の人が一番Ｊリーグに興味ない気がする。
790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 18:38:17.56 ID:dvIiDPq10
791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 18:41:46.98 ID:X5/tuYbS0
792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 18:43:29.52 ID:X5/tuYbS0
793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 18:49:00.48 ID:dvIiDPq10
>>791
求めている人がいないんなら、諦めるしかないだろうなｗ
当たり前の話だろ。
ただ東京にクラブをつくろうのスレだから、ニースがあるという前提で
レスしてるに決まってる。何言ってんの？さっきから。
もっとも東京の中心で試合をしていけば、必ず人気クラブになると思うけどね。
求めている人がいないんなら、諦めるしかないだろうなｗ
当たり前の話だろ。
ただ東京にクラブをつくろうのスレだから、ニースがあるという前提で
レスしてるに決まってる。何言ってんの？さっきから。
もっとも東京の中心で試合をしていけば、必ず人気クラブになると思うけどね。
794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 19:01:45.76 ID:X5/tuYbS0
>>793
ニーズはあるだろ。毎回3万～多ければ4万は入るだろ。確かに人気クラブだ。
だが元は全く取れない。年間70試合ぐらいやってる巨人でも元は取れないんだから、
それを作る意味があるのかと？
放映権料があるから成り立つ欧州のようには行かないんだよ。
元をとれる所で迷惑かけずにサッカー発展させて行くことに意味があるんだろ
ニーズはあるだろ。毎回3万～多ければ4万は入るだろ。確かに人気クラブだ。
だが元は全く取れない。年間70試合ぐらいやってる巨人でも元は取れないんだから、
それを作る意味があるのかと？
放映権料があるから成り立つ欧州のようには行かないんだよ。
元をとれる所で迷惑かけずにサッカー発展させて行くことに意味があるんだろ
795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 19:04:42.73 ID:X5/tuYbS0
>>783
都心で隔週の試合で元を取ろうと思ったら、毎回20万人入ったり
放映権料が無い分をカバーするためチケット代を1試合5万とかにしなければいけないから
欧州よりもずっと条件が厳しいと言う事を認めないと・・・
空想を並べてみてもプチトマト
都心で隔週の試合で元を取ろうと思ったら、毎回20万人入ったり
放映権料が無い分をカバーするためチケット代を1試合5万とかにしなければいけないから
欧州よりもずっと条件が厳しいと言う事を認めないと・・・
空想を並べてみてもプチトマト
796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 19:06:42.60 ID:qK7K/UZc0
巨人が元とれてないなら巨人もいらないわ
ドームをサッカー専用にしようぜ
ドームをサッカー専用にしようぜ
797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 19:06:54.49 ID:2wIgHCwXP
798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 19:11:11.16 ID:2wIgHCwXP
>>796
巨人は親会社が広告宣伝としての投資対象だから、赤字でもOKなんですよねw
巨人は親会社が広告宣伝としての投資対象だから、赤字でもOKなんですよねw
799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 19:17:17.04 ID:dvIiDPq10
800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 19:17:26.78 ID:xmhYgK2k0
>>795
まずあなたの前提が間違ってるでしょ
誰もクラブの自己所有なんて言ってないでしょ？
しかも地方では色々な方法で新スタジアムが建設改修されてる
その流れを東京の都心でも活用できないか・・・
都心にビッククラブを作るための空想を語ってもいいじゃない？
まずあなたの前提が間違ってるでしょ
誰もクラブの自己所有なんて言ってないでしょ？
しかも地方では色々な方法で新スタジアムが建設改修されてる
その流れを東京の都心でも活用できないか・・・
都心にビッククラブを作るための空想を語ってもいいじゃない？
801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 19:18:38.14 ID:dvIiDPq10
802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 19:22:44.36 ID:dvIiDPq10
>>800
東京は土地の取得も容易じゃないから、地方のような
大きな箱は厳しいけど、こじんまりしたスタなら
陸スタを改修するなりすれば、作れるんだよね。
小さめのスタで東京なら、常に満員になるはず。
そういうところから盛り上がりをつくっていけばいい。
東京は土地の取得も容易じゃないから、地方のような
大きな箱は厳しいけど、こじんまりしたスタなら
陸スタを改修するなりすれば、作れるんだよね。
小さめのスタで東京なら、常に満員になるはず。
そういうところから盛り上がりをつくっていけばいい。
803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 19:26:34.52 ID:2wIgHCwXP
804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 19:30:03.62 ID:dvIiDPq10
805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 19:41:31.19 ID:2wIgHCwXP
806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 19:49:14.36 ID:dvIiDPq10
そりゃ行きやすいやつもいるだろうけど、現実に人気は高いとはいえない。
東京唯一のJ1クラブなのに浦和や横浜以下。数字をみれば分かる。
巨人のように東京の中心部でやるから東京のクラブだと認識してもらえる。
新国立をFCのホームにすれば解決する問題だが。
東京唯一のJ1クラブなのに浦和や横浜以下。数字をみれば分かる。
巨人のように東京の中心部でやるから東京のクラブだと認識してもらえる。
新国立をFCのホームにすれば解決する問題だが。
807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 19:51:02.29 ID:MOszgiPN0
旧15区 近くにＪクラブ無し
城南 川崎フロンターレ
城西 ＦＣ東京
城北 浦和レッズ
城東 柏レイソル
北多摩 ＦＣ東京
南多摩（町田市以外） 東京ヴェルディ
町田市 町田ゼルビア
西多摩 近くにＪクラブ無し
島嶼部 近くにＪクラブ無し
城南 川崎フロンターレ
城西 ＦＣ東京
城北 浦和レッズ
城東 柏レイソル
北多摩 ＦＣ東京
南多摩（町田市以外） 東京ヴェルディ
町田市 町田ゼルビア
西多摩 近くにＪクラブ無し
島嶼部 近くにＪクラブ無し
808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 19:58:45.41 ID:2wIgHCwXP
809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 20:09:18.66 ID:xmhYgK2k0
新宿から電車で18分って首都東京のクラブって感じは十分するけどな
まぁ単純に成績が伴ってないってのが大きいと思いますけどね・・・
とくに東京人はミーハーだろうし
まぁ単純に成績が伴ってないってのが大きいと思いますけどね・・・
とくに東京人はミーハーだろうし
810 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 20:14:15.90 ID:MOszgiPN0
あくまでも東京という地名は特別区、多摩地域の市町村、
島嶼部の町村を合わせた全域のことです
かつて特別区を範囲とした東京市がありましたが1943年に消滅しました
ID:dvIiDPq10 は戦前のお生まれですか
島嶼部の町村を合わせた全域のことです
かつて特別区を範囲とした東京市がありましたが1943年に消滅しました
ID:dvIiDPq10 は戦前のお生まれですか
811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 20:14:30.96 ID:dvIiDPq10
>>808
人それぞれに決まってんじゃん。バカなのか？
南東京に住んでいる熱心なFCサポだっているだろうよ。
だけど観客動員などの人気の指標はJ1唯一のクラブとしては
物足りないだろうって言ってんだよ。
印象とか好き嫌いとかお前がひとりで言ってるだけだろが。
人それぞれに決まってんじゃん。バカなのか？
南東京に住んでいる熱心なFCサポだっているだろうよ。
だけど観客動員などの人気の指標はJ1唯一のクラブとしては
物足りないだろうって言ってんだよ。
印象とか好き嫌いとかお前がひとりで言ってるだけだろが。
812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 20:15:32.89 ID:dvIiDPq10
813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 20:20:10.00 ID:MOszgiPN0
ID:dvIiDPq10 はどこの住民だ言ってみろ
レスを観ると東京どころか関東地方の住民とは思えない
レスを観ると東京どころか関東地方の住民とは思えない
814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 20:34:23.70 ID:2wIgHCwXP
>>81
人それぞれだったら国立霞ヶ丘をホームにしたら満員にできるクラブができる
根拠は何処にあるのですか？？？
どうせ瓦斯臭いとか在日の某サポがうざいから応援できません、ということだろけど
ならば。すぐ近くが信濃町として某宗教団体臭いのがクラブチーム作ったら、君は応援できるの？
だから個人の好き嫌いとアンチは話にならないのよw
人それぞれだったら国立霞ヶ丘をホームにしたら満員にできるクラブができる
根拠は何処にあるのですか？？？
どうせ瓦斯臭いとか在日の某サポがうざいから応援できません、ということだろけど
ならば。すぐ近くが信濃町として某宗教団体臭いのがクラブチーム作ったら、君は応援できるの？
だから個人の好き嫌いとアンチは話にならないのよw
815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 20:35:39.63 ID:2wIgHCwXP
816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 20:39:56.96 ID:dvIiDPq10
>>814
必ず満員にできる方法などあるわけねーだろボケｗ
ただ新スタ効果はでかいから、浦和もドカンと伸びたように
FCもその可能性が十分あると示唆しただけだ。
いちいち解説してやらんと分からんのかカス
宗教がどうのとかアホ丸出しなこと言ってるし。
もうレスすんな
必ず満員にできる方法などあるわけねーだろボケｗ
ただ新スタ効果はでかいから、浦和もドカンと伸びたように
FCもその可能性が十分あると示唆しただけだ。
いちいち解説してやらんと分からんのかカス
宗教がどうのとかアホ丸出しなこと言ってるし。
もうレスすんな
817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 20:43:45.70 ID:2wIgHCwXP
＞必ず満員にできる方法などあるわけねーだろボケｗ
満員にできる根拠がなければ、誰も何百億もかけて新スタなんかつくりませんw
これで終了かな？
満員にできる根拠がなければ、誰も何百億もかけて新スタなんかつくりませんw
これで終了かな？
818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 20:48:53.71 ID:MOszgiPN0
ID:dvIiDPq10 は北海道の住民だそうです
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1392516070/361
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1392516070/361
819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 20:49:05.70 ID:xmhYgK2k0
820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 20:53:23.28 ID:2wIgHCwXP
821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 20:56:17.46 ID:dvIiDPq10
必ず満員にできなければスタつくるなとか言うキチガイとは
人間の言葉は通じそうにないな。
人間の言葉は通じそうにないな。
822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 21:02:19.13 ID:2wIgHCwXP
＞必ず満員にできなければスタつくるなとか
だーれも「作るな」とは一言も言っていませんw
小さい理由だけで誰も作ろうなどと思わないと言ってるだけですよね。
だーれも「作るな」とは一言も言っていませんw
小さい理由だけで誰も作ろうなどと思わないと言ってるだけですよね。
823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 21:17:04.35 ID:xmhYgK2k0
>>820
確かに過去の巨大スタジアムは五輪やW杯そして国体などの一大イベントがきっかけでしょう
ただ昨今の球技スタジアムはJチームのために作られる中小規模なスタが多い
その時代の潮流に合わせた中規模な専用スタジアムを新設または改修でできないか？
現在のFC東京やビッククラブを目指すならやはり4万人規模のスタジアムが欲しい所だと思いますけど
東京しかも23区内だと大変厳しいでしょうが
キンチョウスタみたいに徐々に改修できるようなスタジアムはないものですかね？
確かに過去の巨大スタジアムは五輪やW杯そして国体などの一大イベントがきっかけでしょう
ただ昨今の球技スタジアムはJチームのために作られる中小規模なスタが多い
その時代の潮流に合わせた中規模な専用スタジアムを新設または改修でできないか？
現在のFC東京やビッククラブを目指すならやはり4万人規模のスタジアムが欲しい所だと思いますけど
東京しかも23区内だと大変厳しいでしょうが
キンチョウスタみたいに徐々に改修できるようなスタジアムはないものですかね？
824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 21:33:39.98 ID:2wIgHCwXP
キンチョウ（長居球技場）も元々は現在のセレッソの為に作られてたものじゃないからね。
大阪市が所有で、その市とセレッソが合意してサカ専になったもの。
同じパターンを、例えば駒沢競技場に当てはめると、所有している世田谷区と合意しなければならない。
とすると第一条件は「世田谷区」のチームでなければならないね。
他の23区や、それらと掛け持ちするクラブは却下「世田谷区」に完全移転しないとダメ。
てゆうか、そもそも区が駒沢をJクラブをホームスタとして優先させて使わせることはないだろう。
基本は地域住人のための施設だし、１年先まで利用予約は決まっているものだから。
それは夢の島や江戸川も同様なんだよね。「区」の施設だから。
ただし「東京都」が所有する味の素スタジアムは別ですね。
大阪市が所有で、その市とセレッソが合意してサカ専になったもの。
同じパターンを、例えば駒沢競技場に当てはめると、所有している世田谷区と合意しなければならない。
とすると第一条件は「世田谷区」のチームでなければならないね。
他の23区や、それらと掛け持ちするクラブは却下「世田谷区」に完全移転しないとダメ。
てゆうか、そもそも区が駒沢をJクラブをホームスタとして優先させて使わせることはないだろう。
基本は地域住人のための施設だし、１年先まで利用予約は決まっているものだから。
それは夢の島や江戸川も同様なんだよね。「区」の施設だから。
ただし「東京都」が所有する味の素スタジアムは別ですね。
825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 22:01:58.58 ID:2wIgHCwXP
少し話を折れて
「放映権料がある欧州クラブも元が取れずに赤字」という疑問は>>798で語った理由と同じです。
取れる元は別にお金とは限らない。ブランドの向上と宣伝が金持ちや企業を満足させます。
すでに何百億の負債があるはずのマンUやRマドリーが今でも存続するのは
自身のブランドを担保に莫大な金を借りられるからだと思って良いでしょう。
今後もこのようなビッグクラブが大金を借りる為、更にブランド値を上げようと
大金を積んでスター選手を刈り取っていかなければならない自転車操業のループに嵌っていくのですw
そしてゆくゆくは油の国やバブル中国に売られてしまう、と。
「放映権料がある欧州クラブも元が取れずに赤字」という疑問は>>798で語った理由と同じです。
取れる元は別にお金とは限らない。ブランドの向上と宣伝が金持ちや企業を満足させます。
すでに何百億の負債があるはずのマンUやRマドリーが今でも存続するのは
自身のブランドを担保に莫大な金を借りられるからだと思って良いでしょう。
今後もこのようなビッグクラブが大金を借りる為、更にブランド値を上げようと
大金を積んでスター選手を刈り取っていかなければならない自転車操業のループに嵌っていくのですw
そしてゆくゆくは油の国やバブル中国に売られてしまう、と。
826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/18(火) 22:07:50.10 ID:xmhYgK2k0
>>824
なるほど
区の所有となると一層厳しい条件が付随してくると言う事ですね
ただチームに相当な情熱があれば区のチームでなければダメって事はないでしょうけど・・・
例えばFC東京のままでも
観るスポーツとしてのプロスポーツの誘致、誘致することの経済効果
そしてなによりビッククラブを目指すなら区から世界へと区のブランドイメージの向上
とまぁ魅力はあるわけですから。大概は反対でしょうけどｗ
まぁ東京にビッククラブがあるといいなって言う個人的な妄想なんですけどねｗ
なるほど
区の所有となると一層厳しい条件が付随してくると言う事ですね
ただチームに相当な情熱があれば区のチームでなければダメって事はないでしょうけど・・・
例えばFC東京のままでも
観るスポーツとしてのプロスポーツの誘致、誘致することの経済効果
そしてなによりビッククラブを目指すなら区から世界へと区のブランドイメージの向上
とまぁ魅力はあるわけですから。大概は反対でしょうけどｗ
まぁ東京にビッククラブがあるといいなって言う個人的な妄想なんですけどねｗ
827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/20(木) 00:16:35.46 ID:5XbWqylN0
そりゃ自治体は地元の区の名前が入ったクラブじゃないと
支援できないわな。
２３区全体をホームにしてるようなクラブだと
後から他の区に条件のいいスタジアムが出来て
移転される可能性もあるわけだし。
支援できないわな。
２３区全体をホームにしてるようなクラブだと
後から他の区に条件のいいスタジアムが出来て
移転される可能性もあるわけだし。
828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/20(木) 07:30:21.59 ID:dSkCIS61P
どの道、駒沢がJリーグチームのホームとして開放することはまずありえないね。
たまに数試合使わせてもらう程度だろう。
地方とは状況が正反対で、人口が多い東京では一般の利用頻度が高い。
サッカー１つとっても学校も多いからね。
そんな学生の聖地、住人憩いの場を奪われたら総スカンをくらうのは目に見えてる。
たまに数試合使わせてもらう程度だろう。
地方とは状況が正反対で、人口が多い東京では一般の利用頻度が高い。
サッカー１つとっても学校も多いからね。
そんな学生の聖地、住人憩いの場を奪われたら総スカンをくらうのは目に見えてる。
829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/21(金) 17:01:09.82 ID:JA3gzSwZ0
根本問題として、東京にそこまで思い入れある成金がいそうであまりいないからね
三木谷も神戸いったし、藤沢は岐阜、山内は京都、大塚は徳島、似鳥神内は札幌ッて感じ…
孫は野球だけど九州
東京出身の金持ちって、森ビル、ヨーカドー、グリーの社長ぐらいかな
成金じゃないと自由に使える金に制限がつき基本路線が少ない予算で最大の効果を求める形になるから
まずビッククラブにならない
三木谷も神戸いったし、藤沢は岐阜、山内は京都、大塚は徳島、似鳥神内は札幌ッて感じ…
孫は野球だけど九州
東京出身の金持ちって、森ビル、ヨーカドー、グリーの社長ぐらいかな
成金じゃないと自由に使える金に制限がつき基本路線が少ない予算で最大の効果を求める形になるから
まずビッククラブにならない
830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/21(金) 17:49:03.06 ID:JA3gzSwZ0
↑
ビッグクラブだった
ビッグクラブだった
831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/22(土) 01:30:28.28 ID:2vh2ywwU0
世田谷はまだ土地がある方だよな。
駒沢がダメでも砧があるし。
駒沢がダメでも砧があるし。
832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/22(土) 09:57:31.99 ID:V6sOc773P
スタジアム以前に練習場が確保できなければ何にも始まらないね。
かなり易しい問題なのに、それすら目処が立たないんじゃ．．
かなり易しい問題なのに、それすら目処が立たないんじゃ．．
833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/22(土) 18:24:11.11 ID:Jtr0rDpy0
また始まったか
834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/22(土) 19:31:49.10 ID:oe1H6LmA0
何か？
835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/23(日) 11:31:43.59 ID:b58K1YuP0
いずれにしても新国立は建設されるんだから
Jクラブのホーム化は再検討してもらいたいな
五輪後の活用も苦戦しそうなんだし
東京はサッカーファンも多いしメディアも集中してるから
代表帰国組とかフォルラン級選手を呼べれば盛り上がるんじゃねえの
Jクラブのホーム化は再検討してもらいたいな
五輪後の活用も苦戦しそうなんだし
東京はサッカーファンも多いしメディアも集中してるから
代表帰国組とかフォルラン級選手を呼べれば盛り上がるんじゃねえの
836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/23(日) 22:19:02.76 ID:j/FN0QZI0
>>831
砧って、去年女子サッカーのチャレンジリーグの世田谷が2試合やってた大蔵総合運動場のことだろうけど、あそこはボロボロの芝も含めて全面改修をしないとJやJFLの試合じゃとてもじゃないけど使えないよ。
砧って、去年女子サッカーのチャレンジリーグの世田谷が2試合やってた大蔵総合運動場のことだろうけど、あそこはボロボロの芝も含めて全面改修をしないとJやJFLの試合じゃとてもじゃないけど使えないよ。
837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/24(月) 06:59:42.47 ID:sK3JBDOZ0
俺的にはヴェルディが駒沢をホームにしてくれるだけで十分。
ナイター設備が欲しいけど、周辺が住宅地だからダメなんだっけ。
ナイター設備が欲しいけど、周辺が住宅地だからダメなんだっけ。
838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/24(月) 21:43:24.21 ID:Y8e3eeBq0
そもそも世田谷区にJリーグが必要ですか？
839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/24(月) 21:53:04.04 ID:pFz15Bws0
>>834
えっ
えっ
840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/24(月) 23:42:34.68 ID:+mQhJAkd0
おっ
841 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/25(火) 23:34:52.78 ID:DdXsV6k40
だから瓦斯は嫌われるんだろな
842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/26(水) 00:38:28.02 ID:7aDnQXHE0
で？
843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/27(木) 21:42:32.41 ID:8QmO6pn/0
壊れたレコード
844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/02/28(金) 21:59:00.53 ID:cmne4Yy70
1 ：風吹けば名無し：2014/02/27(木) 22:07:58.51 ID:NBcW2/2u
http://www.giants.jp/arancio/
http://i.imgur.com/vrgqU14.jpg
23区に夢の全国区クラブが出来るぞｗ
http://www.giants.jp/arancio/
http://i.imgur.com/vrgqU14.jpg
23区に夢の全国区クラブが出来るぞｗ
845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/03/02(日) 23:07:23.55 ID:vbpIHJy/0
今回甲府の件など見ると国立は特定のクラブで使用するより中立でいい気がする
柏などいくつかのクラブも使うし
文字通り国立だし、かなりの維持レベルを要求されるから費用面でも莫大になるし
柏などいくつかのクラブも使うし
文字通り国立だし、かなりの維持レベルを要求されるから費用面でも莫大になるし
846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/03/03(月) 22:44:43.20 ID:PimgRqpE0
費用面で泣き言を言ってたら、それこそ独自で23区内にスタジアムを建てて
それを維持することなんて無理だよ？
それを維持することなんて無理だよ？
847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/03/05(水) 03:10:56.09 ID:Go/KvjS50
>>692
既に東京都は、以下のように決めている。
『新たな時代のスポーツへのニーズに対応した施設の整備を図り、国民や競技者がスポーツに親しむ一大拠点とする』
神宮再開発の計画書
http://www.city.shibuya.tokyo.jp/kurashi/machi/pdf/jingugaien_tikukeikaku.pdf
既に東京都は、以下のように決めている。
『新たな時代のスポーツへのニーズに対応した施設の整備を図り、国民や競技者がスポーツに親しむ一大拠点とする』
神宮再開発の計画書
http://www.city.shibuya.tokyo.jp/kurashi/machi/pdf/jingugaien_tikukeikaku.pdf
848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2014/03/05(水) 09:59:48.75 ID:FBZMdsF90
ネット版のホストみたいなの発見。
イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。
誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。
イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。
誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。
849 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/05(水) 10:30:13.21 ID:rniOXhGx0
>>845-846
中立なんてバカバカしいよ。首都にまともなＪクラブなくて
ただでさえ人気低迷が問題になってるのにさ。
使用料が高いから、江戸川とか駒沢みたいにアマチュアが
使うのは無理。陸上もデカすぎて使えない。
おそらくコンサート関係とサッカーメインになるだろう。
それならFC東京で毎試合やってもらって、Jのファンを増やすことだろ。
場所は最高で新スタ効果で客はくる。大チャンスじゃないか。
もちろん代表戦や決勝の類も新国立でやればいい。
中立なんてバカバカしいよ。首都にまともなＪクラブなくて
ただでさえ人気低迷が問題になってるのにさ。
使用料が高いから、江戸川とか駒沢みたいにアマチュアが
使うのは無理。陸上もデカすぎて使えない。
おそらくコンサート関係とサッカーメインになるだろう。
それならFC東京で毎試合やってもらって、Jのファンを増やすことだろ。
場所は最高で新スタ効果で客はくる。大チャンスじゃないか。
もちろん代表戦や決勝の類も新国立でやればいい。
850 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/05(水) 12:20:01.24 ID:zpr+MrtC0
>>824
駒沢を管理してるのは都だぞｗ
駒沢を管理してるのは都だぞｗ
851 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/05(水) 12:30:14.54 ID:zpr+MrtC0
852 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/05(水) 15:25:20.19 ID:5+uCXLHz0
>>849
Jリーグ上層部は地元密着重視とか言っておいて
東京に存在する競技場を
都内のクラブがホームにすることには厳しいのに
他県のクラブが使用することに関してはルーズだよな
しかもそんなケースはマレになってきてんのに
Jリーグ上層部は地元密着重視とか言っておいて
東京に存在する競技場を
都内のクラブがホームにすることには厳しいのに
他県のクラブが使用することに関してはルーズだよな
しかもそんなケースはマレになってきてんのに
853 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/05(水) 15:37:51.78 ID:zpr+MrtC0
お前らはリスクマネジメントって言葉を知らないのか
854 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/05(水) 21:39:57.01 ID:6LwNN8VqP
>>851
その>>824ですが東京都の管理でした、ごめんなさいm(__)m
まあどれであっても駒沢のJ誘致は難しいね。
６ヶ月前の予約は一般使用の話で、冬高選手権等の毎年恒例のは前々から優先されてます。
それを飛び越えるようにJリーグ日程を優先させることは不可能です。
一言でいえば駒沢は「アマチュアのホームグラウンド」ということです。
その>>824ですが東京都の管理でした、ごめんなさいm(__)m
まあどれであっても駒沢のJ誘致は難しいね。
６ヶ月前の予約は一般使用の話で、冬高選手権等の毎年恒例のは前々から優先されてます。
それを飛び越えるようにJリーグ日程を優先させることは不可能です。
一言でいえば駒沢は「アマチュアのホームグラウンド」ということです。
855 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/05(水) 23:00:56.55 ID:rniOXhGx0
西が丘を拡張できないもんかね。
856 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/06(木) 00:09:44.67 ID:MHj/XWaa0
>>852
東京は人口が多いのにサッカー等の野外スポーツができる場所が少ないのが理由でしょ。
競技場があれば何でも使えますというわけにはいかんよ。
サッカーやりたいのはJリーグだけじゃないんだし。
逆に人口の少ない地方なら、競技場の空きが沢山あるし
地元活性化でじゃんじゃん使ってくださいと言ってくれるだろうけど。
東京は人口が多いのにサッカー等の野外スポーツができる場所が少ないのが理由でしょ。
競技場があれば何でも使えますというわけにはいかんよ。
サッカーやりたいのはJリーグだけじゃないんだし。
逆に人口の少ない地方なら、競技場の空きが沢山あるし
地元活性化でじゃんじゃん使ってくださいと言ってくれるだろうけど。
857 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/06(木) 04:36:39.27 ID:inIeRYUF0
858 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/06(木) 15:50:21.68 ID:a0618TB70
ビッグクラブよりいい外人選手を取ってください
せめて北京国安のウタカとゲロンくらいかな
広州のelkson、山東のalosioとか
せめて北京国安のウタカとゲロンくらいかな
広州のelkson、山東のalosioとか
859 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/06(木) 18:48:16.25 ID:0Y5gieFB0
>>855
神宮第二球状（ゴルフ練習場）をサッカースタジアムにすればいい。
神宮第二球状（ゴルフ練習場）をサッカースタジアムにすればいい。
860 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/06(木) 23:49:21.25 ID:inIeRYUF0
>>844
エンブレムを見て軽く笑わせてもらったが
真面目な話都内のJ人気がイマイチな理由の一つとして
読売ジャイアンツの影響力が強大すぎることはあげられるわな
東京以外でも関西における阪神とか名古屋における中日とか
福岡におけるソフバンでも似たような状況は存在するし
エンブレムを見て軽く笑わせてもらったが
真面目な話都内のJ人気がイマイチな理由の一つとして
読売ジャイアンツの影響力が強大すぎることはあげられるわな
東京以外でも関西における阪神とか名古屋における中日とか
福岡におけるソフバンでも似たような状況は存在するし
861 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/07(金) 07:29:31.85 ID:kgB1iiTH0
862 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/07(金) 11:24:47.49 ID:cpv7xctc0
実質代表が東京のビッグクラブになってるよね。
東京人が応援するクラブがないから、東京のサッカーファンは
みんな代表にいく。だから代表人気は高まってるけど、
Ｊ人気は低迷することになる。
東京にクラブがないのが理由なのに、田舎のクラブばっか増やして
何考えてるんだろうねＪは。
東京人が応援するクラブがないから、東京のサッカーファンは
みんな代表にいく。だから代表人気は高まってるけど、
Ｊ人気は低迷することになる。
東京にクラブがないのが理由なのに、田舎のクラブばっか増やして
何考えてるんだろうねＪは。
863 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/07(金) 17:07:47.41 ID:ly/ZL7EO0
23FC応援しろよ。何年同じ話してんだよ。J3までは確実に行ける。
あとは23区内に3万人規模のスタジアムが建つ奇跡に賭けろ。
今からいっちよかみしとくと23FCの植田朝日的ポジションに立てるかもよ！
あとは23区内に3万人規模のスタジアムが建つ奇跡に賭けろ。
今からいっちよかみしとくと23FCの植田朝日的ポジションに立てるかもよ！
864 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/07(金) 20:48:25.90 ID:WwldeiO/0
23区内じゃないけど味スタが球技場だったらまた違った感じになってたかも
新国立出来るし味スタを球技場にしてみてもいいかもな
アメフト場を元の計画通り陸スタにしてメイン競技場化すれば施設としての数は保てる
瓦斯の地域活動も無駄にならなくて済むし
アクセス能力考えると巨大化しても捌けないから減築の方向で良さそう
ピッチ面を90度変えてメインスタとバックスタ新たに設置で4万位のスタ完成
解体費用殆どかからないし旧ゴール裏は円形型の野外ライブ場として転用
長野の新スタ分くらいあれば
メインだけ設置なら費用は半分近くで済み3方向計3万位は専スタ並みの眺め
バック側は最大50ｍ位空くけど多目的スペースとして利用
新国立があるからライブ会場としての存在意義は無さそうだけど
新国立出来るし味スタを球技場にしてみてもいいかもな
アメフト場を元の計画通り陸スタにしてメイン競技場化すれば施設としての数は保てる
瓦斯の地域活動も無駄にならなくて済むし
アクセス能力考えると巨大化しても捌けないから減築の方向で良さそう
ピッチ面を90度変えてメインスタとバックスタ新たに設置で4万位のスタ完成
解体費用殆どかからないし旧ゴール裏は円形型の野外ライブ場として転用
長野の新スタ分くらいあれば
メインだけ設置なら費用は半分近くで済み3方向計3万位は専スタ並みの眺め
バック側は最大50ｍ位空くけど多目的スペースとして利用
新国立があるからライブ会場としての存在意義は無さそうだけど
865 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/07(金) 21:34:52.78 ID:3i97QQ0f0
866 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/07(金) 23:52:11.06 ID:FVu2q4Uy0
秩父宮をサッカーも使用可に出来ればなぁ。
867 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/08(土) 00:01:52.85 ID:rvjahvzo0
868 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/08(土) 00:15:03.39 ID:Zt+5hvh80
何処がやっても増えません
869 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/08(土) 07:22:49.65 ID:tGevZ5t50
駒沢→仮に照明をつけることができたとしても東部の人間からは“遠い”という声が必ず出る
江戸川→仮に23FCがここをホームスタジアムにしてJ3に上がったとしても、駒沢とは逆に西部の人間から“遠い”という声が必ず出る
練馬→仮にヴェルディが来たとしても駒沢と同じことになりかねないし、そもそもスタジアムを造ることさえ…
新国立→Jリーグ側が特定クラブのホームスタジアムとして認めるのかどうかが最大の問題
他の場所→東部だと江戸川、西部だと駒沢と同じようなことに必ずなる
江戸川→仮に23FCがここをホームスタジアムにしてJ3に上がったとしても、駒沢とは逆に西部の人間から“遠い”という声が必ず出る
練馬→仮にヴェルディが来たとしても駒沢と同じことになりかねないし、そもそもスタジアムを造ることさえ…
新国立→Jリーグ側が特定クラブのホームスタジアムとして認めるのかどうかが最大の問題
他の場所→東部だと江戸川、西部だと駒沢と同じようなことに必ずなる
870 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/08(土) 07:47:57.31 ID:zXNUyvPUO
東は緑、西は23、北スペリオ城北と住み分けすればいいんじゃない？
871 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/08(土) 08:33:54.36 ID:kVBK/PQT0
>>869
で、駒沢、江戸川、新国立がJリーグチームに取られたら
それまでそこで毎年やってきたサッカーその他のスポーツ大会や催しは何処でやらされるの？
「そんなの知ったこっちゃーない」という答えなら100％ホームスタジアムとして認められないよ？
で、駒沢、江戸川、新国立がJリーグチームに取られたら
それまでそこで毎年やってきたサッカーその他のスポーツ大会や催しは何処でやらされるの？
「そんなの知ったこっちゃーない」という答えなら100％ホームスタジアムとして認められないよ？
872 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/08(土) 15:44:00.07 ID:ALA7pzP20
>>871
Jリーグだって毎週ホームでやるわけじゃないし
大型競技場が不可欠なイベントなんてあんまりないでしょ
東京の中心エリアにJリーグのクラブができて
より多くの都民がスポーツを楽しめるようになることの方が
現状よりも有意義だと思うが…
Jリーグだって毎週ホームでやるわけじゃないし
大型競技場が不可欠なイベントなんてあんまりないでしょ
東京の中心エリアにJリーグのクラブができて
より多くの都民がスポーツを楽しめるようになることの方が
現状よりも有意義だと思うが…
873 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/08(土) 20:09:12.89 ID:kVBK/PQT0
＞大型競技場が不可欠なイベントなんてあんまりないでしょ
駒沢に限れば、クラブユースの試合とか中高大の学生の大会とかサッカー以外の陸上とか沢山ありますよ？
それはもちろん土日祝がメインで、Jリーグの日程と被ります。
それらを潰してまでJリーグを入れるつもりですか？
Jリーグ１チームにつきホーム試合は、カップ戦やACL、天皇杯を含めたら20試合あります。
他スタジアムに分散しても最低１２、３試合分は確保したい。
そのスケジュールを約１年前から優先的に抑えなきゃいけないわけで
どうあがいても、そういう子供達の大会を潰さなきゃいけないのですが？
駒沢に限れば、クラブユースの試合とか中高大の学生の大会とかサッカー以外の陸上とか沢山ありますよ？
それはもちろん土日祝がメインで、Jリーグの日程と被ります。
それらを潰してまでJリーグを入れるつもりですか？
Jリーグ１チームにつきホーム試合は、カップ戦やACL、天皇杯を含めたら20試合あります。
他スタジアムに分散しても最低１２、３試合分は確保したい。
そのスケジュールを約１年前から優先的に抑えなきゃいけないわけで
どうあがいても、そういう子供達の大会を潰さなきゃいけないのですが？
874 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/09(日) 17:36:03.06 ID:NjGLxLss0
>>866
東京五輪に関連した再開発
・国立競技場 → 新国立競技場 （事業主体：国）
・軟式野球場 → 陸上補助競技場 （事業主体：国）
・神宮球場 → 都立新神宮球場 （事業主体：東京都）
・秩父宮ラグビー場 → 都立新秩父宮ラグビー場 （事業主体：東京都）
・ゴルフ練習場（神宮第二） → 都立高円宮サッカー場 （事業主体：東京都）
東京五輪に関連した再開発
・国立競技場 → 新国立競技場 （事業主体：国）
・軟式野球場 → 陸上補助競技場 （事業主体：国）
・神宮球場 → 都立新神宮球場 （事業主体：東京都）
・秩父宮ラグビー場 → 都立新秩父宮ラグビー場 （事業主体：東京都）
・ゴルフ練習場（神宮第二） → 都立高円宮サッカー場 （事業主体：東京都）
875 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/09(日) 17:52:01.86 ID:/xZQOBwP0
23区外の人間と一緒にされたくないとか考える奴はレイシストと親和性高そうやから、
さいたま行ってレッズ応援したら？
一応ビッグクラブやで～。
さいたま行ってレッズ応援したら？
一応ビッグクラブやで～。
876 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/09(日) 18:17:52.39 ID:U4EMVvaa0
いっそ山手の外側、武蔵野南武線の内側に環状で
飛田給に直結する電車を通そう
東武東上線から東横まで繋がれば瓦斯がビッグクラブ化するかもよ
飛田給に直結する電車を通そう
東武東上線から東横まで繋がれば瓦斯がビッグクラブ化するかもよ
877 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/09(日) 19:09:09.49 ID:UxhWqkI90
琉球サポ熱くて応援がシンプルでいいな
初J、初G、初勝利、素晴らしい1日だっただろう
地元にこういうチームあるって羨ましい
23区にもいつか
初J、初G、初勝利、素晴らしい1日だっただろう
地元にこういうチームあるって羨ましい
23区にもいつか
878 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/09(日) 20:21:23.36 ID:AG07fXS40
879 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/09(日) 20:24:28.50 ID:AG07fXS40
880 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/09(日) 20:28:57.49 ID:1M03J6Ng0
南葛FCに期待
881 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/09(日) 20:29:07.62 ID:1f7F/k590
>>879
高円宮はガセ
高円宮はガセ
882 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/09(日) 21:32:40.04 ID:41stzvPO0
883 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/10(月) 20:52:11.21 ID:cFATOlXo0
>>875
毒瓦斯吐くのは止めましょう
毒瓦斯吐くのは止めましょう
884 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/10(月) 22:05:34.83 ID:WPIr+lou0
W杯イヤーなのにJリーグ開幕しても
メディアに軽視され世間の話題にもならん現状…
目立つのは不祥事・経営悪化するクラブ・観客動員低下など
代表人気のあるうちに都心にビッグクラブを作って大衆を巻き込まないと
そろそろ本当にヤバいんじゃねえか？
メディアに軽視され世間の話題にもならん現状…
目立つのは不祥事・経営悪化するクラブ・観客動員低下など
代表人気のあるうちに都心にビッグクラブを作って大衆を巻き込まないと
そろそろ本当にヤバいんじゃねえか？
885 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/10(月) 23:20:02.28 ID:jlmkWeFv0
同じビッグクラブでさいたまのほうは、既に人種差別とか爆竹テロとかの不祥事を起こしているから手遅れですよ。。
886 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/11(火) 00:20:50.34 ID:4BALJr6I0
>>885
毒瓦斯吐くのは止めましょう
毒瓦斯吐くのは止めましょう
887 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/11(火) 00:25:31.50 ID:4BALJr6I0
つーか上でも書かれてたが瓦斯サポが嫌われるのがよくわかるわ
他人の不祥事に乗じてさ、自分とこは全くないのかね
あれはもはや浦和だけの問題ではないのに
他人の不祥事に乗じてさ、自分とこは全くないのかね
あれはもはや浦和だけの問題ではないのに
888 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/11(火) 00:44:55.94 ID:TAjG7UiV0
なんで埼玉県民が東京の心配してるの？
889 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/11(火) 08:07:29.50 ID:hc+g7IBT0
瓦斯は東京というより多摩だから
890 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/11(火) 16:22:32.13 ID:u5ls1WDl0
>>884
Ｊの社会主義的運営を改革しないと何やっても駄目だわ。
ビッグクラブもないし、カネもないし、出し手もいない。
クラブ株の自由な売買を認めて、外資も導入すればいい。
とにかく建前優先すぎるんだよ。パチ屋のスポンサーは
駄目だとかさ。海外はブックメーカーが胸スポ普通にやってるのに。
Ｊの社会主義的運営を改革しないと何やっても駄目だわ。
ビッグクラブもないし、カネもないし、出し手もいない。
クラブ株の自由な売買を認めて、外資も導入すればいい。
とにかく建前優先すぎるんだよ。パチ屋のスポンサーは
駄目だとかさ。海外はブックメーカーが胸スポ普通にやってるのに。
891 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/11(火) 22:03:11.41 ID:4BALJr6I0
浦和＝埼玉県民
安易すぎる・・・
安易すぎる・・・
892 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/11(火) 22:31:25.56 ID:dBlb6N5t0
さいたま県民じゃないのに、なぜさいたまのサポなの？？
893 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/12(水) 01:04:10.46 ID:Uy+OlcYc0
なぜさいたまのサポと決め付けるの？？
894 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/12(水) 06:45:57.08 ID:oivJTuwD0
>>891が埼玉県民以外でもサポがいますと書いてるからだろ
895 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/13(木) 01:33:36.78 ID:ab6UlaJk0
埼玉は東京２３区じゃありません。
関係ない書き込みはしないでください。
関係ない書き込みはしないでください。
896 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/13(木) 06:59:58.35 ID:PHS+NZx40
他の都道府県チームを応援する理由については、このスレにとっても非常に興味深いことと思いますが？
897 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/13(木) 14:20:47.05 ID:76HneH5Q0
>>890
＞Jの社会主義的運営を改革
運営サイドは今のぬるま湯で良いと思ってるから難しい
世間一般が横並びリーグに無関心、
なんて問題はこの先も軽視されていくのだろう
可能性は低いけど
都心にビッグクラブができて大衆に支持されるようになれば
現行のリーグ運営に発言力を持つ人間が現れて少しはマシになるかもな
＞Jの社会主義的運営を改革
運営サイドは今のぬるま湯で良いと思ってるから難しい
世間一般が横並びリーグに無関心、
なんて問題はこの先も軽視されていくのだろう
可能性は低いけど
都心にビッグクラブができて大衆に支持されるようになれば
現行のリーグ運営に発言力を持つ人間が現れて少しはマシになるかもな
898 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/13(木) 17:51:22.33 ID:14lu1LYb0
>>897
>現行のリーグ運営に発言力を持つ人間が現れて少しはマシになるかもな
ナベツネがそれをやろうとしたけど、川淵に屈したからなぁ。
「Ｊリーグに巨人はいらない」と言って、以来ビッグクラブ撲滅路線が続いている。
分配金まで一律均等なんてリーグほかにあるのか？
これじゃACLで勝てるわけないよ。
向こうは資源を集中させてるけど、こっちは18のうちの4つでしかないんだから。
>現行のリーグ運営に発言力を持つ人間が現れて少しはマシになるかもな
ナベツネがそれをやろうとしたけど、川淵に屈したからなぁ。
「Ｊリーグに巨人はいらない」と言って、以来ビッグクラブ撲滅路線が続いている。
分配金まで一律均等なんてリーグほかにあるのか？
これじゃACLで勝てるわけないよ。
向こうは資源を集中させてるけど、こっちは18のうちの4つでしかないんだから。
899 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/13(木) 18:38:57.40 ID:QcOFy4Hx0
FC東京っていう名前がまずないわ
代替クラブが必要
代替クラブが必要
900 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/13(木) 18:46:25.12 ID:vIZ8zY8d0
FC東京いいと思うよ
カマタマーレとかフロンターレとかサンフレッチェとかわけわかめな横文字のほうがいいのか？
日本のチームが、意味不明のイタリアっぽい造語で命名してるの、おぞましいほどダサい。
カマタマーレとかフロンターレとかサンフレッチェとかわけわかめな横文字のほうがいいのか？
日本のチームが、意味不明のイタリアっぽい造語で命名してるの、おぞましいほどダサい。
901 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/13(木) 19:31:44.34 ID:PpzU/5ti0
やっぱり首都のチームが強くないとリーグも良くないことが多いからな
スペインはこの通りだし、イングランドもイタリアもそう。
スペインはこの通りだし、イングランドもイタリアもそう。
902 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/13(木) 19:46:46.31 ID:5s4Rb2+q0
>>845
俺自信それほど聖地という言葉にそれほど愛着はないがそれでも
>>875や>>885のようなことを言うサポーターの
クラブのホームにはなってほしくない
品格が落ちるわ
（もちろん問題起こすのはもっと問題外だが）
ピッチに立ったり目指したりした人達はその思いがもっと強いのではないかな
>>896
だね。例えば埼玉出身現在東京在住で浦和サポなどいるだろうに
それらをどう取り込むかなどはスレ範囲内だろうに
そもそも>>888や892が埼玉県民や埼玉サポと
早とちりしてるからややこしくなる
>>885はスレ違いだが埼玉県民がここに書くのはけっこうでは
俺自信それほど聖地という言葉にそれほど愛着はないがそれでも
>>875や>>885のようなことを言うサポーターの
クラブのホームにはなってほしくない
品格が落ちるわ
（もちろん問題起こすのはもっと問題外だが）
ピッチに立ったり目指したりした人達はその思いがもっと強いのではないかな
>>896
だね。例えば埼玉出身現在東京在住で浦和サポなどいるだろうに
それらをどう取り込むかなどはスレ範囲内だろうに
そもそも>>888や892が埼玉県民や埼玉サポと
早とちりしてるからややこしくなる
>>885はスレ違いだが埼玉県民がここに書くのはけっこうでは
903 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/13(木) 20:26:54.95 ID:oAMDWMLo0
でも足立区は埼玉県
904 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/13(木) 21:13:23.82 ID:SvutlbPa0
>>901
ヘルタ・ベルリンが昨シーズンまで1,2部を行ったりきたりしてたドイツの悪口はそこまでだ
ヘルタ・ベルリンが昨シーズンまで1,2部を行ったりきたりしてたドイツの悪口はそこまでだ
905 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/13(木) 23:06:47.88 ID:5s4Rb2+q0
906 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/14(金) 05:07:18.92 ID:dLygI7nR0
大阪に遷都して、霞ヶ関にスタ建てよう
907 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/14(金) 07:21:57.33 ID:CvwUEZ540
908 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/14(金) 08:03:53.31 ID:Sbe1g1tt0
>>899
＞FC東京って名前
やりたいことはわかるが日本ではまだ早すぎた…。
特に首都のクラブだからこそ
マリノスやレッズのような馴染みやすい名前が良かった。
結局、日常会話に出しにくい感じになったり瓦斯あつかいの現状…。
＞FC東京って名前
やりたいことはわかるが日本ではまだ早すぎた…。
特に首都のクラブだからこそ
マリノスやレッズのような馴染みやすい名前が良かった。
結局、日常会話に出しにくい感じになったり瓦斯あつかいの現状…。
909 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/14(金) 12:35:32.87 ID:wtFU0CED0
俺は首都だからこそシンプルなFC東京でいいと思うけどな。
愛称が必要だと思うなら、サポが命名すればいいんだよ。
アーセナルをガナーズと呼ぶような。
俺は"Gas"がいいと思うけどｗ
愛称が必要だと思うなら、サポが命名すればいいんだよ。
アーセナルをガナーズと呼ぶような。
俺は"Gas"がいいと思うけどｗ
910 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/14(金) 23:39:14.88 ID:YEJ/x+9T0
>>869
オール東京もいいけど、例えば世田谷練馬江戸川なら
周辺も含めれば百万単位の人口がいるから
各々がビッグクラブを狙え得るJクラブとして成立し得るんじゃないかな
>>902
都内でも城北なら浦和大宮、城東なら柏千葉、城南なら川崎鞠のほうが
瓦斯緑より身近に感じるのではないかと感じる
オール東京もいいけど、例えば世田谷練馬江戸川なら
周辺も含めれば百万単位の人口がいるから
各々がビッグクラブを狙え得るJクラブとして成立し得るんじゃないかな
>>902
都内でも城北なら浦和大宮、城東なら柏千葉、城南なら川崎鞠のほうが
瓦斯緑より身近に感じるのではないかと感じる
911 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/15(土) 07:22:43.09 ID:R5bDb3uS0
人口が多いからってサッカーが盛んだろう言う発想は無いわｗ
逆に野球その他のスポーツ好きが大半を占めて、サッカー嫌いやどうでもいいと反対意見で押しつぶされる可能性が大。
意地悪で書いてるわけじゃないぞ？
現実のサッカー人口を直視してどうしようか？と議論するのも大事だろ。
今の現状じゃ、スタジアムの箱物を都会のど真ん中に作ってもサッカーで満員にできるわけが無いよ。
（代表戦や海外人気チームの試合くらいか）
逆に野球その他のスポーツ好きが大半を占めて、サッカー嫌いやどうでもいいと反対意見で押しつぶされる可能性が大。
意地悪で書いてるわけじゃないぞ？
現実のサッカー人口を直視してどうしようか？と議論するのも大事だろ。
今の現状じゃ、スタジアムの箱物を都会のど真ん中に作ってもサッカーで満員にできるわけが無いよ。
（代表戦や海外人気チームの試合くらいか）
912 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/15(土) 20:53:24.52 ID:jM6prw/50
>>907
ジョークにしてはつまらんし半分でも本気で言ってるなら社会人としてかなりやばいぞ
ジョークにしてはつまらんし半分でも本気で言ってるなら社会人としてかなりやばいぞ
913 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/15(土) 21:31:08.01 ID:jM6prw/50
>>911
よく爺さん婆さん含めた「スポーツ人口：１位がウォーキング」というのは別にして
選手登録数ではそれなりにいるんだがなあ
確かに賛同する人も多ければ反対または無関心もそれなりに多いと思われ
区内外の割合まで調べる気にはならんが
選手登録数【2012年度】東京都＝89,305
http://www.jfa.or.jp/jfa/databox/player/#prefecture
チーム登録数【2012年度】東京都＝2,159
http://www.jfa.or.jp/jfa/databox/team/index.html
よく爺さん婆さん含めた「スポーツ人口：１位がウォーキング」というのは別にして
選手登録数ではそれなりにいるんだがなあ
確かに賛同する人も多ければ反対または無関心もそれなりに多いと思われ
区内外の割合まで調べる気にはならんが
選手登録数【2012年度】東京都＝89,305
http://www.jfa.or.jp/jfa/databox/player/#prefecture
チーム登録数【2012年度】東京都＝2,159
http://www.jfa.or.jp/jfa/databox/team/index.html
914 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/16(日) 01:37:43.36 ID:7uYEoyxl0
そもそもビッグクラブを作る必要性とは。
915 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/16(日) 05:36:30.43 ID:yE+LB6Dp0
>>913
選手登録数（アマチュア含む）が多い割にはサッカーできる場所が都内には少ない。
これはサッカーが盛んな欧州に比べれば絶望的だと思う。
空き地やストリートでリフティングする場所すら難しい。
そんな状況で駒沢や江戸川を、週末にJの試合を優先させてアマチュアの居場所を無くすつもりなのかと？
アマチュアには将来のプロのタマゴもいるわけだから、どうなるか解るよね？
東京のサッカーのレベルアップを望むなら、スタジアムよりも一般開放できるサッカー場やフットサル場が必要だね。
選手登録数（アマチュア含む）が多い割にはサッカーできる場所が都内には少ない。
これはサッカーが盛んな欧州に比べれば絶望的だと思う。
空き地やストリートでリフティングする場所すら難しい。
そんな状況で駒沢や江戸川を、週末にJの試合を優先させてアマチュアの居場所を無くすつもりなのかと？
アマチュアには将来のプロのタマゴもいるわけだから、どうなるか解るよね？
東京のサッカーのレベルアップを望むなら、スタジアムよりも一般開放できるサッカー場やフットサル場が必要だね。
916 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/16(日) 07:30:40.00 ID:jzguTOLI0
>>909
愛称はつけるべきだが
それが「ガス」では皮肉に思える
首都クラブとして重要な存在感とは正反対な印象
「FC」にしても一般都民にとっては
「エフシー」という漠然とした記号で受け取られているし
全体としてクラブのイメージが認識されにくいのが残念
愛称はつけるべきだが
それが「ガス」では皮肉に思える
首都クラブとして重要な存在感とは正反対な印象
「FC」にしても一般都民にとっては
「エフシー」という漠然とした記号で受け取られているし
全体としてクラブのイメージが認識されにくいのが残念
917 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/17(月) 00:27:58.90 ID:kob2eUM70
918 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/17(月) 06:26:01.33 ID:B6s3ur6h0
ホームスタジアムにするっていうことは、何処よりも優先的に１年先の予約までできるようにすることだよ？
だから一般やアマチュアの都合は一蹴されて、使えなくなるか別の日程に誘導することになると、自由に使えなくなるっててことだが？
だから一般やアマチュアの都合は一蹴されて、使えなくなるか別の日程に誘導することになると、自由に使えなくなるっててことだが？
919 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/17(月) 10:15:21.09 ID:JEDYlogE0
Jの試合なんて二週間に一回なんだから、アマの居場所が～とか
極端すぎるんだよ。
極端すぎるんだよ。
920 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/17(月) 16:46:35.98 ID:w0eXHnZC0
駒沢をサッカー専用にすれば良い。4万人規模にはなるだろ？
江戸川は無しで、江戸川区は23区として認めてないから
江戸川は無しで、江戸川区は23区として認めてないから
921 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/17(月) 19:56:23.01 ID:kob2eUM70
どう考えても
将来のプロのタマゴ＜今のプロ
将来のプロのタマゴ＜今のプロ
922 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/17(月) 22:00:40.04 ID:bTo4hjal0
とりあえず>>919と>>921の書き込みは、ビッククラブどころか
将来サッカーを弱体化させる意図だということが解ったわ．．．
プロのタマゴが大事だとは一言もいってないし、１００人育ててもそのうちの１人ぐらいだろ？
むしろプロになれなかった（ならなかった）９９人が大事だということが．．．
将来サッカーを弱体化させる意図だということが解ったわ．．．
プロのタマゴが大事だとは一言もいってないし、１００人育ててもそのうちの１人ぐらいだろ？
むしろプロになれなかった（ならなかった）９９人が大事だということが．．．
923 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/17(月) 22:03:44.98 ID:hlGx91iG0
924 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/17(月) 22:14:38.20 ID:bTo4hjal0
政治力というのは良いヒントだねｗ
925 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/18(火) 00:03:47.94 ID:89XSmL0E0
926 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/18(火) 01:18:01.91 ID:J8B6Yylo0
選手育成では大事だな
でもビッググラブを作りたいんだろ？
それならサッカーを好きでいてくれる大衆が一番大事だよ？
過剰にグラブや選手を増やしてもしょうがない。
でもビッググラブを作りたいんだろ？
それならサッカーを好きでいてくれる大衆が一番大事だよ？
過剰にグラブや選手を増やしてもしょうがない。
927 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/18(火) 07:43:18.65 ID:MfwSREjj0
そもそもアマの試合に
駒沢や江戸川の客席が必要なほどの人は集まらんだろ
それにピッグクラブができて盛り上がれば
アマの環境も改善されていくはず
駒沢や江戸川の客席が必要なほどの人は集まらんだろ
それにピッグクラブができて盛り上がれば
アマの環境も改善されていくはず
928 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/18(火) 22:34:05.58 ID:Wp8bTlT+0
同じ話が10年くらい前から100周くらいしてるぞ。
人が入れ替わっててわからんのかもしれんか。
ちょっとは前進しろよ。
人が入れ替わっててわからんのかもしれんか。
ちょっとは前進しろよ。
929 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/19(水) 19:52:54.56 ID:negOac5e0
>>928
前向きまたはそのような方向に話しても難癖つけて足引っ張るのが常駐してるからな
自分とこのクラブがここで認められないと気が済まないようだし
（ならそうなるようとっととやれよと言いたいが）
多少の希望さえも許されないし
前向きまたはそのような方向に話しても難癖つけて足引っ張るのが常駐してるからな
自分とこのクラブがここで認められないと気が済まないようだし
（ならそうなるようとっととやれよと言いたいが）
多少の希望さえも許されないし
930 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/20(木) 00:12:16.47 ID:ArYe7ygx0
難癖つけられた程度で泣き言か。
議論どころか2chに向いてねぇよw
議論どころか2chに向いてねぇよw
931 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/20(木) 19:52:25.59 ID:IP/ScD+W0
泣き言だってよ
上で議論”してるフリ”してた人かね
上で議論”してるフリ”してた人かね
932 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/20(木) 21:04:10.70 ID:5etzX4O90
>>927
駒沢や江戸川の観客席も埋まらないのに、
育成とか言われても困るわな。
サッカー人気あっての育成だろうに。
４万とか言ってるのがいるけど、そんなデカくなくてもいいだけどな。
１.5万で十分。２万なら大満足。問題は陸連だろうから、
西が丘を何とかできんもんかね。
それからＪ３でいいから、東京中心部のクラブがまず生まれることだね。
駒沢や江戸川の観客席も埋まらないのに、
育成とか言われても困るわな。
サッカー人気あっての育成だろうに。
４万とか言ってるのがいるけど、そんなデカくなくてもいいだけどな。
１.5万で十分。２万なら大満足。問題は陸連だろうから、
西が丘を何とかできんもんかね。
それからＪ３でいいから、東京中心部のクラブがまず生まれることだね。
933 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/20(木) 22:22:39.05 ID:15hFuoVb0
育成あってのサッカー人気じゃねーの？
柿谷みたいなスター選手を育成できなきゃ客は呼べねーだろ。
大金はたいて他所からスター選手連れてきても、赤字になるだけ。
１万ちょっとのスタジアムを満員にしても採算が合わねー。
柿谷みたいなスター選手を育成できなきゃ客は呼べねーだろ。
大金はたいて他所からスター選手連れてきても、赤字になるだけ。
１万ちょっとのスタジアムを満員にしても採算が合わねー。
934 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/20(木) 23:58:26.01 ID:5etzX4O90
サッカー人気あっての育成に決まっとろうが。
日本リーグ時代に欧州のビッグクラブでプレーする選手が
育成で誕生したと思うか？
経済的土台があるから、ユースも充実させることができ、
ジュニア世代の強化にカネを使えるんだろうが。
日本リーグ時代に欧州のビッグクラブでプレーする選手が
育成で誕生したと思うか？
経済的土台があるから、ユースも充実させることができ、
ジュニア世代の強化にカネを使えるんだろうが。
935 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/20(木) 23:58:30.89 ID:6CiQ6o0H0
問題はバランスだろ
東京の場合は育成に比べてJリーグ人気の低さが異常
それを反映して改善すべき
東京の場合は育成に比べてJリーグ人気の低さが異常
それを反映して改善すべき
936 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/21(金) 00:07:29.64 ID:MFxFhD7n0
駒沢や江戸川ホームでいいから、Ｊ３クラブが誕生するべき。
駒沢や江戸川じゃＪ２に上がれないけど、まずクラブができないことには
J2基準満たすスタへの改修の声も上がらないからね。
駒沢や江戸川じゃＪ２に上がれないけど、まずクラブができないことには
J2基準満たすスタへの改修の声も上がらないからね。
937 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/21(金) 00:12:27.58 ID:cCWG2VYU0
938 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/21(金) 00:23:28.17 ID:SkOL0Gv70
939 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/21(金) 08:15:41.51 ID:yBGJHepM0
940 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/21(金) 09:55:57.30 ID:rG5BFC1n0
海外厨、代表厨
サッカー好きを増やす点では、今はそれで全然構わんでしょ。
問題なのは、今現在はどう見ても野球人口が多いのよ。
ひと昔に比べれば少しは勢力図は変わったかもしれんが、まだまだ負けているぞ？
特に働き盛りで金持ってる団塊世代以上は、小さいころから巨人、長島、王を見て育ってるんだぜ？
今の10代20代の年齢層でようやく野球と互角以上になってきて、あと２，３０年後に
彼らが働き盛りになってきたときを考えてみようぜ？
そういう土台を作ってきたのが、サッカースクールから始まるアマチュアだと思うのだがな。
それをプロ優先にして端っこに追いやることは、折角蒔いた種を掘り起こして台無しにするのと同じだぞ。
サッカー好きを増やす点では、今はそれで全然構わんでしょ。
問題なのは、今現在はどう見ても野球人口が多いのよ。
ひと昔に比べれば少しは勢力図は変わったかもしれんが、まだまだ負けているぞ？
特に働き盛りで金持ってる団塊世代以上は、小さいころから巨人、長島、王を見て育ってるんだぜ？
今の10代20代の年齢層でようやく野球と互角以上になってきて、あと２，３０年後に
彼らが働き盛りになってきたときを考えてみようぜ？
そういう土台を作ってきたのが、サッカースクールから始まるアマチュアだと思うのだがな。
それをプロ優先にして端っこに追いやることは、折角蒔いた種を掘り起こして台無しにするのと同じだぞ。
941 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/21(金) 13:29:36.38 ID:M84nSZ+m0
卵が先は鶏が先かになっちゃうけど都心に専スタ建てたら人は来るだろうな
Ｊリーグ観戦となると都内だと僻地の陸スタ、球技場なら他県へという状況だし
Ｊ3でも西が丘開催でほぼ満杯なったのは
正直レベルどうこうより球技場でサッカー観戦したい欲の方が上回ったから
僻地の鹿島ですら屋根付き専スタ建てたら平均1万超えたからな
立地の悪い陸スタから駅から徒歩圏内の球技場でほぼ2倍に増やした千葉
しかも平均動員もＪ2時代のフクアリ＞Ｊ1時代成績好調時の臨海という状態
人口密度考えたら駒沢でも江戸川でも旧鹿島と同じもの建てたら
Ｊ3ですら1万近く入ってもおかしくは無い状況
都内でＪ1開催出来る球技場はゼロ、Ｊ2ですら特例で西が丘使用許可
その西が丘は予定詰め込まれてほぼパンク状態
鹿島や千葉のように行政が駅から徒歩圏内の所に球技場建設したら
動員面も稼働率面も一気に爆上げしそうな状態
一番最初に球技場建設へ先行投資した区がこの恩恵総取りするだろうな
その後ビッククラブ化するチームを所有する事にもなりそう
Ｊリーグ観戦となると都内だと僻地の陸スタ、球技場なら他県へという状況だし
Ｊ3でも西が丘開催でほぼ満杯なったのは
正直レベルどうこうより球技場でサッカー観戦したい欲の方が上回ったから
僻地の鹿島ですら屋根付き専スタ建てたら平均1万超えたからな
立地の悪い陸スタから駅から徒歩圏内の球技場でほぼ2倍に増やした千葉
しかも平均動員もＪ2時代のフクアリ＞Ｊ1時代成績好調時の臨海という状態
人口密度考えたら駒沢でも江戸川でも旧鹿島と同じもの建てたら
Ｊ3ですら1万近く入ってもおかしくは無い状況
都内でＪ1開催出来る球技場はゼロ、Ｊ2ですら特例で西が丘使用許可
その西が丘は予定詰め込まれてほぼパンク状態
鹿島や千葉のように行政が駅から徒歩圏内の所に球技場建設したら
動員面も稼働率面も一気に爆上げしそうな状態
一番最初に球技場建設へ先行投資した区がこの恩恵総取りするだろうな
その後ビッククラブ化するチームを所有する事にもなりそう
942 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/21(金) 13:55:42.53 ID:avkxMDon0
>>941
都心部は人口だけみても需要がいくらでも掘り起こせるし、
専スタならその通りだろうな。陸スタでもJクラブができれば相当入るよ。
荒川以東なら「下町のクラブ」、湾岸なら「港町のクラブ」みたいに
イメージしやすいカラーもある。
スタが小さくても全国区になりやすい土壌があるな。
都心部は人口だけみても需要がいくらでも掘り起こせるし、
専スタならその通りだろうな。陸スタでもJクラブができれば相当入るよ。
荒川以東なら「下町のクラブ」、湾岸なら「港町のクラブ」みたいに
イメージしやすいカラーもある。
スタが小さくても全国区になりやすい土壌があるな。
943 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/21(金) 15:50:29.23 ID:rG5BFC1n0
でも>>939の指摘どおり、都心にスタジアムを建てても海外や日本代表の試合を誘致できなければ満員にはならないし
地元だろうとレベルの低いJリーグなんぞ平時１万の観客がやっとだろう
いままでの国立の観客動員がそれを証明している
地元だろうとレベルの低いJリーグなんぞ平時１万の観客がやっとだろう
いままでの国立の観客動員がそれを証明している
944 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/22(土) 02:27:19.14 ID:WKljN0dC0
都心部なら普通に満員になるよ。
それが分からないならどうにもならない。
それが分からないならどうにもならない。
945 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/22(土) 04:58:39.21 ID:IPnRpFgb0
本当にアクセス不便？"エディスタ"でサッカー観戦の家族に密着
http://www.youtube.com/watch?v=LVKOZ6Iwkno
観客24734人
http://zeechan.sakura.ne.jp/a/src/1395428888713.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=LVKOZ6Iwkno
観客24734人
http://zeechan.sakura.ne.jp/a/src/1395428888713.jpg
946 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/22(土) 06:16:42.86 ID:11xkFjq20
947 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/22(土) 07:45:06.54 ID:n2ZY+8GE0
南葛がJ目指すって言ってんだから乗ればええんちゃう？
948 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/22(土) 16:58:13.96 ID:/VGC3muP0
http://www.saka-para.com/2013/01/21/3685/
「FC東京は国立競技場の改修に伴い、国立の本拠地化を東京都と一緒にJリーグに働きかける目論みもあり、
名実ともに首都クラブになることを目指している。」
と述べられているが実際どうなってんだろ？
「FC東京は国立競技場の改修に伴い、国立の本拠地化を東京都と一緒にJリーグに働きかける目論みもあり、
名実ともに首都クラブになることを目指している。」
と述べられているが実際どうなってんだろ？
949 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/22(土) 22:39:08.41 ID:KLNbeiIY0
950 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/22(土) 23:07:47.49 ID:e/aVrSa30
951 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/22(土) 23:35:10.99 ID:zz6joslH0
952 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/23(日) 00:10:25.87 ID:B9+Y6XbM0
>>949
プレイヤーとか物凄い極論ですねｗ
野球に例えて、子供の頃に一度もボールを投げたりバットも振って遊んだことが無い大人が野球を観るのが好きだと思う？
>>951
海外や日本代表よりも人気もレベルも低い地元チームのサッカーでどうやって客を呼び込むのかね？
そんな簡単に済むなら、横浜でも名古屋でも大阪でも神戸も、とっくに満員御礼です。
プレイヤーとか物凄い極論ですねｗ
野球に例えて、子供の頃に一度もボールを投げたりバットも振って遊んだことが無い大人が野球を観るのが好きだと思う？
>>951
海外や日本代表よりも人気もレベルも低い地元チームのサッカーでどうやって客を呼び込むのかね？
そんな簡単に済むなら、横浜でも名古屋でも大阪でも神戸も、とっくに満員御礼です。
953 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/23(日) 00:12:28.64 ID:t4iTjvZ30
子供の頃に草野球くらいはやるかもしらんが、
そんな子供に本格的なスタが必要か？ｗ
そんな子供に本格的なスタが必要か？ｗ
954 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/23(日) 00:26:17.26 ID:hps/5blDO
鹿島が移転すればいい
955 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/23(日) 00:30:37.87 ID:QvLiFzOK0
どこのクラブでもそれなりに客が入ってるじゃねーか。
東京は圧倒的にデカいんだよ。
なんか頓珍漢なことばかりほざいてるアホいるな。
東京は圧倒的にデカいんだよ。
なんか頓珍漢なことばかりほざいてるアホいるな。
956 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/23(日) 00:39:37.76 ID:B9+Y6XbM0
>>953
スタジアムとはまた極論かｗ
サッカーが人気な海外は、タダでサッカーできる簡単なグラウンドが沢山あるよ？
向こうの年寄りにとって、日本でいうゲートボールがサッカーというくらい一般で盛んなのだ。
南米だとストリートで堂々とサッカーできたり、ミニサッカーができる公園も場所も沢山ある。
趣味という程度でやってる一般人がプロの試合を観て金を落としたりするし
中には偉い人もいるよね、それがスポンサーになってくれるよね。
>>955
デカいだけで土台がありませんが？
それだからJができて20年もしないうちに経営難で潰れたり苦しんでるクラブが沢山あるのですが？
中には23区よりも人口が多いところもありますよ？
スタジアムとはまた極論かｗ
サッカーが人気な海外は、タダでサッカーできる簡単なグラウンドが沢山あるよ？
向こうの年寄りにとって、日本でいうゲートボールがサッカーというくらい一般で盛んなのだ。
南米だとストリートで堂々とサッカーできたり、ミニサッカーができる公園も場所も沢山ある。
趣味という程度でやってる一般人がプロの試合を観て金を落としたりするし
中には偉い人もいるよね、それがスポンサーになってくれるよね。
>>955
デカいだけで土台がありませんが？
それだからJができて20年もしないうちに経営難で潰れたり苦しんでるクラブが沢山あるのですが？
中には23区よりも人口が多いところもありますよ？
957 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/23(日) 00:50:48.46 ID:B9+Y6XbM0
ま、色々とケチをつけてしまったがｗ
23区内にビッグクラブでもスタジアムでも作りたいと思えば作ればよろしいよ？なーんでもできるさ。
金さえあればね。
さかつくの裏技みたいに数百億円の軍事金からスタートできればあるいは．．．
23区内にビッグクラブでもスタジアムでも作りたいと思えば作ればよろしいよ？なーんでもできるさ。
金さえあればね。
さかつくの裏技みたいに数百億円の軍事金からスタートできればあるいは．．．
958 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/23(日) 01:16:09.15 ID:1YAbEaR50
何がしたいんだこのアホは
959 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/23(日) 02:18:17.66 ID:O4JGn5FV0
J2開幕1年目（1999年）と2013年の平均観客動員数比較
札幌 10,986 → 10,075
仙台 7,470 → 14,866
川崎 5,396 → 16,644
新潟 4,211 → 26,112
大分 3,886 → 11,915
FC東京 3,498 → 25,073
鳥栖 3,385 → 12,026
山形 2,980 → 7,020
大宮 2,674 → 11,138
甲府 1,469 → 12,614
札幌 10,986 → 10,075
仙台 7,470 → 14,866
川崎 5,396 → 16,644
新潟 4,211 → 26,112
大分 3,886 → 11,915
FC東京 3,498 → 25,073
鳥栖 3,385 → 12,026
山形 2,980 → 7,020
大宮 2,674 → 11,138
甲府 1,469 → 12,614
960 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/23(日) 06:15:06.42 ID:B9+Y6XbM0
961 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/23(日) 07:10:17.54 ID:5RhOFSEy0
962 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/23(日) 23:25:55.48 ID:mM9GdOt+0
963 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/24(月) 04:49:42.56 ID:q3g6/pyw0
そんなアホに簡単に誘導されてしまうほど、内容が薄っぺらいからな。
964 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/24(月) 23:43:37.44 ID:zCnb+o0m0
新規のファン増やさないと
Jリーグ自体の衰退が止まらんのにな
Jリーグ自体の衰退が止まらんのにな
965 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/24(月) 23:58:03.84 ID:ElWUGyWf0
966 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/25(火) 10:49:21.99 ID:7iesPTAt0
足立区にFCコンクリート足立ＪＫてクラブ立ち上げれば盛り上がるよ（笑）
それか鹿島が移転して東京Ｋアントラーズではじめればいいよ
真剣に誘致してみてはいかがでしょう（笑）
それか鹿島が移転して東京Ｋアントラーズではじめればいいよ
真剣に誘致してみてはいかがでしょう（笑）
967 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/25(火) 13:40:13.18 ID:gWZbN4cs0
瓦斯は味の素周辺を大事にした方がいいと思うがなぁ。
そりゃ天皇杯やAFCなんかで国立を使うのは一向に構わないけどさ、
ホームそのものを国立競技場に移転したら川崎を捨てたヴェルディの轍を踏むだけだろう。
そりゃ天皇杯やAFCなんかで国立を使うのは一向に構わないけどさ、
ホームそのものを国立競技場に移転したら川崎を捨てたヴェルディの轍を踏むだけだろう。
968 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/25(火) 14:59:10.26 ID:hBFOefrg0
969 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/25(火) 19:02:05.78 ID:6wxnubFj0
970 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/25(火) 20:44:24.94 ID:F8NuUrEa0
970
971 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/25(火) 21:09:33.80 ID:nKNKg3SZ0
東京23なら融通はきくね
972 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/25(火) 21:10:51.11 ID:2BZXa4ZS0
>>967
一字一句全て同感
せっかくいいハコ持ってるしスクールなど根付いているのだからね
その先（八王子方面）からの観戦者を失うリスクもある
多摩川クラシコだけ味スタでやるというわけもいくまい
個人的には>>932さんのように味の素フィールドを先ずはどこかがホームにしてほしい
ここなら近くて仕事終わりのナイターでも行ける
ピッチも近くていつ行っても雰囲気が好きだし
一字一句全て同感
せっかくいいハコ持ってるしスクールなど根付いているのだからね
その先（八王子方面）からの観戦者を失うリスクもある
多摩川クラシコだけ味スタでやるというわけもいくまい
個人的には>>932さんのように味の素フィールドを先ずはどこかがホームにしてほしい
ここなら近くて仕事終わりのナイターでも行ける
ピッチも近くていつ行っても雰囲気が好きだし
973 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/25(火) 21:25:31.04 ID:2BZXa4ZS0
974 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/25(火) 21:30:17.20 ID:pzh7JrZM0
975 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/25(火) 21:39:38.35 ID:CM1/IQa90
根付いてるとか、笑わすなよ
976 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/25(火) 21:51:07.13 ID:6wxnubFj0
977 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/25(火) 22:41:18.47 ID:nKNKg3SZ0
流石に根付いてはいないだろ
根付いてたらFC多摩なんて馬鹿にされてないだろうし
根付いてたらFC多摩なんて馬鹿にされてないだろうし
978 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/25(火) 22:49:58.82 ID:6wxnubFj0
難癖と否定でまたループさせるつもりかよ．．．
いい加減荒らしは出てけよ。
いい加減荒らしは出てけよ。
979 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/25(火) 22:58:39.47 ID:D2TJyNiA0
ファンが根付いてる分、アンチもまた比例して多くなるのはプロ野球と同じよ。
980 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/25(火) 23:17:20.75 ID:nKNKg3SZ0
981 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/25(火) 23:22:44.74 ID:D2TJyNiA0
何で移るって話になってるの？
アホですか？
アホですか？
982 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/25(火) 23:30:05.67 ID:6wxnubFj0
うん、アホですね。
なんで元居るホームを捨てることになるのかさっぱり解らんw
瓦斯は国立でも何試合もやってるし、複数のホーム持っても何の問題もないよ？
なんで元居るホームを捨てることになるのかさっぱり解らんw
瓦斯は国立でも何試合もやってるし、複数のホーム持っても何の問題もないよ？
983 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/25(火) 23:35:16.24 ID:cvIEIlOK0
むしろ東京が新国立で緑が味スタのほうが面白い
984 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/25(火) 23:38:54.01 ID:raLH85t00
いや、むしろ瓦斯が新国立に移ったらそれはそれで面白そうだ
ヴェルディは迷わず移転。FC東京はさすがに即決はしない
↓
調布市等の周辺自治体がFC東京は味の素に残るように署名活動開始
↓
しかしそれでも結局23区の魅力には勝てずFC東京は移転
↓
うなだれる飛田給。味の素をホームにするチームがゼロに
↓
しかし横河武蔵野FCが味の素をホームをしてJを目指すことを表明
チーム名は「多摩・武蔵野ユナイテッドFC」に
↓
FC東京に捨てられた多摩地域の人々はこの新チームを応援することに
↓
そして数年後、FC東京と多摩・武蔵野ユナイテッドの試合が実現するも
味の素を捨てたFC東京に対して多摩・武蔵野ユナイテッドサポは罵声を浴びせ
ピッチにはゴミが投げられ、試合は中止に。
以後、このダービーはJリーグで一番過激なダービーとなる
こんな展開希望です
ヴェルディは迷わず移転。FC東京はさすがに即決はしない
↓
調布市等の周辺自治体がFC東京は味の素に残るように署名活動開始
↓
しかしそれでも結局23区の魅力には勝てずFC東京は移転
↓
うなだれる飛田給。味の素をホームにするチームがゼロに
↓
しかし横河武蔵野FCが味の素をホームをしてJを目指すことを表明
チーム名は「多摩・武蔵野ユナイテッドFC」に
↓
FC東京に捨てられた多摩地域の人々はこの新チームを応援することに
↓
そして数年後、FC東京と多摩・武蔵野ユナイテッドの試合が実現するも
味の素を捨てたFC東京に対して多摩・武蔵野ユナイテッドサポは罵声を浴びせ
ピッチにはゴミが投げられ、試合は中止に。
以後、このダービーはJリーグで一番過激なダービーとなる
こんな展開希望です
985 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/25(火) 23:38:59.96 ID:nKNKg3SZ0
>>948の記事に基づいて話てるんだけどね
986 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/25(火) 23:42:46.94 ID:nKNKg3SZ0
緑は懐具合を考えたら、西が丘でマッタリやったほうがよさそう
987 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/25(火) 23:47:55.71 ID:6wxnubFj0
>>948の記事のどこに味の素と多摩を捨てると書いてあるの？
988 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/25(火) 23:52:15.04 ID:u9T3wdgA0
ロッテオリオンズが本拠地を置いていた東京球場跡地（南千住）ならば、専スタ行けるぞ。
989 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/26(水) 00:01:23.81 ID:miXjhxVD0
味の素と多摩を捨てるとは書いた覚えないよ
990 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/26(水) 00:11:04.99 ID:RstxhjNb0
なら味スタと国立の両方がホームでも問題ないようだね
991 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/26(水) 00:21:26.73 ID:miXjhxVD0
定められたホームスタジアムで80%以上のホームゲームを開催する必要あるけどね
992 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/26(水) 00:28:33.21 ID:RstxhjNb0
定められたホームスタジアムは１つだけとは定められていないからね。
993 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/26(水) 00:35:37.86 ID:8clJUqMF0
グランパスよろしく味スタと新国立の併用もできるのかな
994 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/26(水) 01:06:49.02 ID:eqjOfD2HO
23区にチーム欲しいけど瓦斯は嫌だな。
多摩でやってるのがお似合いだろ
多摩でやってるのがお似合いだろ
995 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/26(水) 01:22:40.35 ID:87/Rfm1r0
携帯に切り替えてまで自演してご苦労様です（棒）
996 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/26(水) 06:13:33.33 ID:GZ91cwnL0
梅
997 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/26(水) 06:14:06.29 ID:GZ91cwnL0
梅
998 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/26(水) 06:14:37.46 ID:GZ91cwnL0
梅
999 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/26(水) 06:15:14.03 ID:GZ91cwnL0
梅
1000 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/03/26(水) 06:15:46.37 ID:GZ91cwnL0
梅
1001 ：１００１：
,,_
ﾉ ｀'ｰｧ、 このスレッドは１０００を超えました
,,.- ‐､ノ ./ﾞ/ ＠ 新しいスレッドを立ててください
;＜,.-‐ｧ|実| ｀ヽ,／／
｀ヽi,. / |況| .,∧ ｌ ｌ 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l ｌ ｌ ∧,,∧ http://live2ch.net/
| ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼ ミﾟДﾟ；,彡つ彡
.l, .l, ヽ､__.l ＼＼ (⊃ J ﾐ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ～
ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l ＼)
ﾉ ｀'ｰｧ、 このスレッドは１０００を超えました
,,.- ‐､ノ ./ﾞ/ ＠ 新しいスレッドを立ててください
;＜,.-‐ｧ|実| ｀ヽ,／／
｀ヽi,. / |況| .,∧ ｌ ｌ 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l ｌ ｌ ∧,,∧ http://live2ch.net/
| ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼ ミﾟДﾟ；,彡つ彡
.l, .l, ヽ､__.l ＼＼ (⊃ J ﾐ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ～
ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l ＼)