モンテディオ山形の新スタジアム建設議論スレ

こんなとこに書き込んでる段階で同類

だから場所がどこだの駐車場だの何人収容だのと言う前に、スタ建設を決定にもっていくことだ。
政治力のあるやつは、みえこに言って決めさせろ。

俺は駅西派だけどなw
駅西サイコー!

>>951
違う。　もし駅西に建ったとしても、熱いサポなら有料駐車場だろうが電車だろうがちゃんと通う。
俺も万一そうなったら通う。

俺らが、じゃなくて、あまり熱くない一般のファンが
ちゃんとした駐車場がなきゃ来ないだろうって現実的な話してんだろ。
県民性を考えて言ってる。

（専スタさえ建てれば、駐車場が有料でも止めてくれるし、駐車場が少なければ電車を使って通ってくれるよ〜）
とかポワッと考えてるほうがお花畑思考だろ。

まあ駅西に建ったら建ったで、
間違いなくその１年後には駐車場問題が〜〜となるだろうな。

それが分かってるから市も「駐車場の場所は確保する」って言ってるんだよ。

ホント天童がゴネて立ち消えとかだけやめて欲しい
ぶっちゃけ専スタできるならたいがいのサポは多少の不便は目つぶるだろ

オレは落合派だがｗ

車で簡単にいける場所なら何処にスタ出来てもある程度なら昼でも夜でも行ける

電車で来いとか、シャトルバス使えとか面倒くせい事になったら殆ど行けないわ

天童市でやってる限り平均観客１０，０００人を越えれないでしょ。
山形市なら対戦相手によらず平均１０，０００人いけるでしょ。

仮に今のNDスタが山形市にあるとしても？

天童の現スタの失敗は、「車社会だから」の理屈で
大駐車場を作ることを優先して作ったこと。

その結果、町外れに作り　その場所を知らない県民も多い
モンテの試合に来てくれと広報する前に、スタジアムの場所を広報する必要があった。

市街地に作れば、スタジアムの場所を知らない人は格段に減る

駐車場は、スタジアムへの総合的なアクセス問題の一つとして考える問題で
どういうスタジアムが良いかを考える前に、駐車場のことを考えるのは本末転倒。

スタジアムの場所が決まってから、アクセスとして自家用車で来る人が何割ぐらいで
何台分ぐらいの駐車場が必要かを順序立てて考えるのが順序。

スタは昭和47年の国体でできた産物　
別にモンテのために造ったわけではない

>>960
平成4年(昭和67年)な

J2に落ちたら試合日の対戦チーム歓迎ののぼりも出さなくなった街に支援とか言われたくない。

まあべにばな国体用の陸上競技場を改修しただけだから、
２０年経ってから今のスタの立地に文句を付けるのはお門違いなのは確かだなぁ。

>>959

「駐車場は、スタジアムへの総合的なアクセス問題の一つ」として
どこに建てるかをもっと考えろつってるんだろーが。

電車もバスも大事なのは分かっとるがな。
車でも電車でもバスでもアクセスしやすいバランスのいい場所にしろってことだろ。

>>961 わりぃわりぃ

オイラも、落合派だ！！　落合派の勇者達よ、立ち上がれ！　反撃の狼煙を上げよ！

立ち上がれ、立ち上がれ、立ち上がれ、オチアイ！
君よ　叫べ！　巨大な反対派を討てよ、討てよ、討てよ！
青義の怒りをぶつけろ、オチアイ！　新スタ戦士・オチアイ！！！

市陸でやってた時に6000人とか入ったことあるか？

>>960
モンテの為に造ったわけでもないし
毎週何千人もの観衆が集まることを想定したわけでもない
ましてや、サッカー観戦のことなど全く考慮されていない。

サッカーを見に行くのは、ライブコンサートを見に行く感覚
街中をそぞろ歩きして、スタに近づくにつれ高揚感も増していく
試合後は、その興奮を仲間と分かち合いながら帰る。

現スタは、そんな雰囲気は皆無
車でパッと来て、車でサッと帰る感じ。


高望み過ぎかな・・・

それもわかるが車でもそういう感覚になるだろ?
リボンマグネットをつけた車が、スタ方向に向かっているのをみると高揚するぞ
試合後も一緒に来た仲間とサッカー談義できるぞ
候補地は冬とライト層に優しい場所がいいよ

>>966
今2013年って事を分かった上で言ってるんだよな？

>>959
その通りだ！

県内ニュース
天童市長　『慎重に対応』
今後は天童市民とも一体となった活動を考えてる。
山形市長『県の判断待ち』

次スレいってくる

すまん無理だった
誰か頼む

普通にスレ番Part2でいいよね？

天童は自力でスタ建設できないなら妨害工作やめろよ。
20年に一度あるかないかの屋根つき専スタ建設話を
天童に潰されたら相当な数のサポが天童を恨む。

モンテはお前らのもんじゃねぇ。
県民のもんであり、サポのもんだ。

天童にメールすればいいじゃねーか

次スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1363860596/

NDスタは客席からピッチまで遠く見にくいからね。臨場感も伝わりにくい。
見やすいスタジアム、ピッチとの一体感、臨場感があればカタルシスだ。

>>954がいい事言った！

モンテンドー山形

あまり熱くない一般客は広大な無料駐車場があるからＮＤスタに来るとでも？

確かに駐車場は必要だけど、じゃあNDと同規模で隣接したものが必要かっていうと
そこは市街地になった場合は優先度低くなると思う。
気軽に行ける＝車で行けるじゃないんじゃないの？
身近にスタジアムを感じることが出来るからこそライト層も来易いと思うんだけどね。

市川市長が、今度山形市の桶越地区に建設が決まった幼児施設に　クワ入れしているニュースが流れた。

ひょっとして、落合の視察に来ていたのかな？　

>>981
そうだよね
気軽＝車ってのは、普段の足にマイカー使ってる人の考え

徒歩や自転車じゃ山形市内に住まなきゃ気軽にはいけないだろう
上山や天童から自転車で行けなくは無いが現実に考えたら、やたら運賃が高いバスや運転本数が少ない電車使わなきゃ無理
正直、山形市外周辺に住んでて一番気軽に山形に行く交通手段が車なんだよ

山形に50万人とか住んでてスタに来る圧倒的多数が山形市民なら、山形市の中心に作っても誰も文句は言わないだろうが
25万人しか住んでない山形市内に作ったとしても半数を超える客は山形市外からも見込まないと無理だと思うぞ

つか、駐車場が有料貧弱な市街地から商業施設が撤退してて、嶋みたいなまとまった土地に無料の駐車場を備えた場所に
なぜ商業施設が出来てるのか考えて見ればいいだろ
山形市内だけの集客しか期待できない市街地より、車で寒河江や天童以北からの集客も期待できるから
あんな町外れに全国チェーンがいくつも出店してるんだよ

>>954
ワイは盃山くんだが、仮に駅西になったときの駐車場問題は行政として施策を考えればいいだけ
市政のトップが愚民と変わらん目線で単純にﾁｭｰｼｬｼﾞｮｰｶﾞｰ言わないで欲しいもんだな

チケット提示すれば、当日の山交バス一般路線を一律300円割引にでもすればいい
山形以外のターミナル利用にしてもほぼ電車代だけで済むとなれば、前売りPR次第でかなりの効果が見込める。

郊外に年間可動が実質数日の新規駐車場なんか作るよりよっぽど低予算で理に叶ってるし、エコロジーだ。
当日回数無制限にすることで循環バスも使えるとなれば、七日町活性化にも繋がる

山形市内に住んでいても普通に車使うよ
ちょっとした買い物でも車使うし
わざわざ金払ってまで何もない七日町や駅前なんかに行きません

その何もないとこに何か作ってもらいたい！

駅西口に新スタジアムを要望
http://www3.nhk.or.jp/yamagata/lnews/6023337781.html?t=1363865912460
ちなみに商店街でつくる協議会の人たちが市長に見せた新スタ図はあの例の新スタ図

なんだ　かんだ言って、落合って場所　人気あんなぁ〜！！

>>984
>つか、駐車場が有料貧弱な市街地から商業施設が撤退してて、嶋みたいなまとまった土地に無料の駐車場を備えた場所に
>なぜ商業施設が出来てるのか考えて見ればいいだろ


そりゃトイザらス大店法の影響であり、もう何年も問題提起されてることなんだよ
山形だけの問題じゃない
問題を問題として見れてない、お前さんのようなヤツも結構いるようだけどな。

商店街の要望なんか軽く受け流してるな
ザマーだな
普段は仲悪いくせに、金の臭いがすると寄ってくるハイエナだな

何馬鹿なこと言ってるかな。モンテの観客のコアは山形市民であり、熱いのは
置賜人だぞ。天童以北は正直おまけの動員でしかない。Ｊ１バブルでも６千人
の集客しかない。このまま天童じゃまた元の３千人に逆戻り確実。ほんと２０年
に１度のこのチャンス逃したらＪ３常連になる。頼むから勘違いの天童市長は
邪魔しないでくれ。天童はパイオニアのﾊﾞﾚｰ、山形はＮＥＣ山形ｻｯｶーだったんだから
昔からモンテ支援してたとか適当なこと言うな。おれは、天童市ＨＰに意見してやった
モンテは天童市のクラブでない山形県だと。県のＨＰにも意見した、山形市にスタ建設
してくと。ちなみに俺は山形市民でなく天童以北だけど、このチャンス逃したくない。
ユアスタより立派なスタが出来そうなんだぞ。

９９２番に同意。

車使う云々は車を利用する人だからこその目線でしょ。
じゃあ高校生や大学生が郊外に行けるかっていうとそれこそ行きづらい。
ライト層ってそこら辺じゃないの？
あと商業施設とイベント会場では考え方違うでしょ。買い物するから車は必要だし、
地価の高いところじゃ駐車場有料にするしかないけどそれは無理だから必然的に郊外になる。
そもそもだからこそ中心地の空洞化が起きて地域経済が落ち込んでるわけで。

中心に高校生や大学生はそんないいないよ
みんな郊外に住宅建ててそっちに住んでいるんだから
小学校の児童数はみんな郊外の住宅地の方が多いでしょう

>>981
＞身近にスタジアムを感じることが出来るからこそライト層も来易いと思う
そうなんだよ、街中にスタジアムがあって
サポが楽しそうにスタへ行く姿を身近に見ると
ライト層も、行ってみようかと思う。


>>984
＞やたら運賃が高いバスや運転本数が少ない電車使わなきゃ無理
片道４０分、往復1200円払って山形からシャトルバスを利用している人達はなんなの

連投ですまんが、nhkニュース見てほんと腹立った。我慢なんねえ。
なんで天童市がＮＤスタ拘ってんだ。市民あげて反対するんだったら
市民あげてスタに応援に来て風雨や吹雪に晒されてみろと。とにかく
次の試合に天童市民１万動員してから反対してください。凍死するような
吹雪の中や雹降って何時間中断とか落雷中止の札幌戦でバケツひっくり
かえした雨に打たれてたサポの苦労なんて全く知らないだろう。おまえら
天童市民でなく天童市長、市議、商店街、温泉旅館の人たち。日本には、ぴったりの
言葉がある。「他人の褌で相撲をとる」山形市に拘ってるんでなく全天候型スタなら
どこでもいいんだよ。天童でも。しかし現実として金出さない天童でなく金出す
山形市にリアリティーがあるということなんだよ。

>>997
その通り

天童市長の頭の中は昭和だから

このスレが、こんなに早く消化するなんて思わなかった

意見の相違はあっても、皆　新スタへの期待が強いんだね

明日は、またニュースで大きく取り上げられるだろうけど、はやく方向性が決まって欲しい。

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