◇集え!!名古屋グランパスファン part 1260◇
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新スレ乙
いちおつ
遠藤NGワード推奨スレ
海外代表5人日本代表5人くらい超大型補強しろや
来年もピクシー体制なんだから
本気で優勝狙うならこれくらいしないと希望が持てない
なにが「世界基準へ!」だよ
補強補強補強これで行け!
いや割とマジで
金は知らん
贅沢なやつが増えたな
ちょっと前はワシらがマジで落ちるところだったのに
ふと思ったけど、
吉村の退団が決まったから
その背番号はやっぱり田口が引き継ぐのかなぁ。
>>11 ムウがつけると思ってたんだけどムウも退団だしなぁ
>>10 だよなあ。
ほとんど楢神個人のおかげで入替戦回避したのはそんなに前じゃない。
リーグのお荷物、万年中位と笑いものにされ、鹿や磐田から嬉々としてロートルを高値で購入。
内紛と解任の連続で「フロントの頭の中には味噌も詰まってない」とぼやくのが師走の定番だった。
>>10 俺も2006年からサポになったからよくわかるわ。
もうちょっと現実的な補強話をして欲しいよなぁ。
天皇杯でカテゴリーの違うチームに順当に負けたりもしてたよな
二部落ちから刈り取るのはよくある現実的な補強なんだけどね
過去なんか知るか
キャッチフレーズが「世界基準へ!」なんだぞ
超強豪クラブにしてけろ
いや割りとマジで
08年で言っても
戦力の上積みほとんどなくてもあの一気に上昇できた。
10年→11年は、勢いつける変化が足りなかった。
成功体験から突き落とされた来季は期待できると思ってる。
日本代表5人補強とか頭おかしいやつは除いて、遠藤は割と現実的だろ
J2落ちのチームなんて絶好のチャンスじゃん 特にガンバなんて強豪チームが落ちるなんて滅多にないんだから
再来年ガンバが戻ってくる時のこと考えても遠藤は強奪しとくべき
金がすっからかんなら別だが
>>11 田口は7がいいな。
一回隼磨をはさんでもいいから7がいい。
グラサポにとって7は大事な番号だと思うし、絶対7がいい。
>>19 > 2落ちのチームなんて絶好のチャンスじゃん
確かにね
ダニエル取るよりはるかにマシだな
なにが頭おかしいだよ現実も非現実もあるか
ここは2ちゃんだろ言いたいこと言わせろや
まあ確かに頭は悪いけどな
いや割とマジで
>>19 遠藤のネックは年齢だな。
あと3年フルでやれるかどうか怪しい選手に高額な移籍金を払うのはちょっとね・・・
5歳若かったら死ぬ気で強奪しろが総意だったと思う。
>>18 俺も、それ、期待している。そのためには、久米GMが、どう今期を総括するかが重要だよな
ACLが悪い、ケネディが悪いじゃダメだし、今日のサカダイには、グラのこと戦術がないとまで書かれてたぞ。
ダニエル残すより牛の河本のほうがよっぽどよかった
遠藤・憲剛的な仕事はヤキモフか田口の成長待ちでいい
今はダニ・直志が揃って離脱する状況を想定して守備的な選手を
補強するべきだと思うんだが
専門誌が戦術無しにワロタw
ほらみろウチは補強しまくってりゃいいんだよ
てか補強しか方法が無い
そういや神戸も落ちたの忘れてた
田口に10番をあげたらいいじゃない
てか補強でしか超強豪になる方法が無い
>今日のサカダイには、グラのこと戦術がないとまで書かれてた
ダイジェストのダメなところは、ピクシーの言質をとらずにそれを書いてしまうこと。
試合後の記者会見で何も聞かないでな。
ピクシー自身が現役の頃に「戦術のない監督」と断罪したジョアンなんて、終わりのほうでは記者会見で相当に突っ込まれてた。
遠藤を獲得してG大阪をJ1に上げない作戦。
風呂入るから消えるね
お騒がせしました
>>26 カードもらいやすいポジでもあるしな>守備的MF
ダニ・直志に加えてもう一人は欲しい
直志が来季に昨季以前程の猟犬ぶりを見せられるとは限らんってのもあるし
しかし守備的な中盤の若手って獲らんよなあ
今後もそこは移籍で埋める予定なのかな
戦術無しワロタw
ピクシー全否定かよw 鮎投げつけてやれ
衰退してばかりの戦略がないJリーグだもんな
監督に戦略がないくらい別に構わんだろ
ピクシー 「遠藤ほしい」 1億円用意!
名古屋グランパスが降格が決まった遠藤の獲得に動くことがわかった
ストイコビッチ監督は代表クラスのボランチを熱望しており早くからフロントに働きかけていた
戦術なしwwwwwwwwwwwwwwwwww
いやまあその通りですハイ
個の能力に依存してる戦術だから、
怪我やらなんやらで主力が離脱したら
破たんするのは当たり前。
でもじゃあ、その戦術、間違ってるか?
というと、そんなことはない。
ピクシーも久米も名古屋はビッグクラブ、という認識だから。
仙台みたいなクラブになるとしたら、
それは大きな方針転換だよ。
監督の戦術レベルじゃない。
田舎貧乏人の娯楽Jリーグ
東京大阪名古屋札幌福岡神戸京都
都会はみんな野球だよ
戦略がないリーグに戦術ない監督で何が悪い?w
遠藤。ブルゾよりは遥かにマシで、移籍金含めれば安いよw
ピクシー最終戦後のコメントで
来シーズンは違った顔のグランパスを見せる必要があります=強いグランパス
ってコメントしてるし
それなりに考えてるでしょ。まずは怪我人が戻るかどうかだな。
グラが時折見せて手のつけられなくなる瞬間ってのは
ピッチをワイドに使ってぼんぼんロングボールを蹴って相手DFを左右に振り回して陣地を獲得していって
2列目の選手が次から次へとペナを侵略してる。
最後は夢生とか小川とかがシュートを大きく外すのでアホとしかいいようがないけど
糞みたいなちまちました真ん中から崩すパスサッカーとは対極にあるね。。
戦術は常勝のための特効薬か?
素人は勿論、専門誌でも記者くらいが観て分かるようなのは
相手に直ぐ対策を立てられて終わりだと思うけど
>>40 まぁ日本はまだ個人の力で押すというやり方を好まない人が多いからなぁ。
俺はもう2010年辺りで慣れてきたけど。
代表クラスのボランチは必要だから、遠藤か米本どちらかは必ずとってほしい!!!
田口、ダニ、遠藤(米本)、磯村、中村で安心できる
>>47 米本なら賛成、遠藤はいらんな…。
遠藤は他の人が言うように年齢がかなりネック。
まあミスターにはtacticsは無いな。
strategyはあるっぽいけど。
ミスターが苦手っぽい局面局面への対応力を持っている参謀は是非欲しいね。
50 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/04(火) 22:53:15.26 ID:yhg7V7Nr0
両サイドバックも補強や補強
>>50 その3rd新ユニはもう見たよ、はよホームユニ見たい
ピクシーのやり方は細かいとこは選手に丸投げだからな。それがメリットにもデメリットにもなってる訳で
局面での臨機応変な対応は
ピッチ上の選手自身の判断で、
というのがピクシーの考えだろうと。
玉田みたいなひらめき型の選手ならピクシーとの相性は最高だろう。
セットプレーの名手がほしい
玉田田口に加えてもう一人選択肢を
今更ながらブルゾに億単位は気が狂ってたな
タイプ的には遠藤より明神の方がほしいと思うんだけど
加地も補強ポイントだよね
でも片っ端から年齢がネック
脚の高齢化は深刻だね
>>56 それこそミスターの求めるintelligenceやね。
それが無い選手は走って走って走りまくることを要求される。
64 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/04(火) 23:11:02.68 ID:yhg7V7Nr0
もしかしたら、ピクシー、オフはパリでボケーっとせず、ベンゲルなりアンチェロッティなり
のクラブ行って、練習を勉強してくるのが1番の補強じゃないか
>>65 オフにオシム御大に再教育してもらおう
ついでにキャンプにも来てもらって練習法のベースみたいなものも実地で仕込んでもらうって事で
CWCコリンチャンスサポ10000人くるらしいじゃん
トヨスタすごい雰囲気になりそう
去年豊スタで暴動みたいなのあったよね
ヴェンゲルもアンチェロッティも瀕死の状態。
特にアンチェロッティは酷いよ。傷を舐めあうだけ。
TOYOTAはCWCスポンサー降りてその費用をウチに回してくれないかなー
てか一昨年のJチャンピオンのはずなのに、CWC出た記憶がないうちっていったい・・・
たくさんお金落としてって欲しいの
2010はUAE開催だったんだな… 特別トヨタ枠で出さして欲しかった
遠藤とって田口、望月を育成してほしいな
出張へ行ってました
日月火のグラニュースはなにかありましたか
>>62 30オーバーは取らない。有望新人に切り替えたのは今までの流れから明らか。
問題はそのつなぎの世代が少ない事。取るのは20台半ば前。だから米本とかがあがってる。
遠藤とか明神とか加地なんかありえないよ。田口をベンチに戻して遠藤取るとか久米さんはしないよ。
>>76 そんなので出て恥ずかしくないか?
逆に出たら一生笑い者にされそうだ
やっぱり浦和やガンバみたいにACLで優勝して出場したいところだよ
戦術が無いとの指摘に反論する奴はいないんだなwww
ジョアンが記者会見で「監督さんに戦術があるんですか?」と突っ込まれたら
「守備の時はピクシーが一番前にいて、攻撃の時は滝沢とウェズレイがピクシーより前に行く。それがわたしの戦術だ」
とレスしたという。
日本語の「戦術」を「戦い方」みたく訳されたらこういうことになるんだろう。
ピクシーは日本人が戦術といったらフォメのことを答えておけばいいと思ってるフシがあるが。
84 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/05(水) 01:30:39.64 ID:FPvX5tc50
新ユニは期待通り青ベース?
焼き芋はいつ来日するんや
オフ明けか
龍が如く5に名古屋が出るらしいけどどのくらい名古屋で楽しめるんかね
>>83 ピクシー引退年にやってたな、そのスリートップ
レアル滝澤はどの監督にも才能は高く評価されていた
>>87 ネルシーニョとオシムは、その心の弱さを見抜いてたけどな。
>>88 いやサッカー脳だろw
まあ横浜で高木に会うまでは3-5-2のとこばっかりだし、適正はサイドハーフだったりで運も無かったな
怪我人の復帰、若手の成長が最大の補強とか言い出す所は絶対に失敗するの
先生・・・サプライズが欲しいです・・・
466 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/12/05(水) 02:43:20.66 ID:Rj5irCls0
トーチュウ
高橋欧州移籍封印
米本急転名古屋移籍も
カズ盟友に涙
米本獲得あるかも
まぁ長期離脱の主力が戻ってくるならマイナスからゼロに戻るだけだが十分補強だろ
若手の成長への期待は未知数な部分が大半占めるから補強ではないよな
ほぉ、トーチュウか・・・
>>94 今の時期のらスレで画像も無しに信じろと言う方が無理w
米本の代理人は誰じゃ。まさか大久保と同じじゃあるまいな?
おまえら釣られすぎだろw
らスレではスルーされてるぞ
闘莉王って今年は天皇杯も残るのかな?
毎年恒例のどっかが痛いとかまだ言ってないよな?
福島のキーパー内藤は元名古屋なんだな。さっきNHKでやってた。
まさかだけど、ピクシーの攻撃の戦術って
@相手引きつけて、空いてる味方にパス出してドーン
ACFがボール落としてドーン
Bクロスを上げてドーン
この3つだけじゃないよな?
>>102 本田や津田と同期
PK.に強いというふれこみで入ってきたが2年でクビ
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J おはよ。
中スポ
タレント軍団失速 グランパス2012回顧 上
ケネディ依存脱却が課題
しーしーJ過疎らせすぎだろ
狩野は鞠退団なのか
遠藤遠藤言ってる人がいるけど釣男と仲悪かったろ?
遠藤来ても釣男が居なくなったら本末転倒じゃん
今野も一緒に取るのか?ありえんわ
和が乱れる遠藤なんていらんよ
>>80 その通り
上手いと言ってもあの年齢で高額移籍金とかありえん
ロートル遠藤などいらん
藤本も言ってたけど、選手自身が考えながら動いた方がいいんだろうな
ピクシーのサッカーは相手に読まれてるからすぐに手詰まりになる
おはようグラスレ。
昨日の夜から今日の朝にかけて、天皇杯の
夢を2つ見ちゃったよ。
1つ目は延長まで行って、6-2で勝った試合。しかも、前後半は0-0。
2つめは0-1で負けてて、後半玉田がGKと1対1の場面で、盛大な宇宙。
その直後、ムウがGKと競り合いに勝って、ボールがゴールへ・・・
が、相手DFがライン上でクリア。そして、カウンターで失点0-2に。
ここで夢が終了した。天と地獄の両方の夢を見た。
CWC開催日に名鉄と愛環が車両を増強するらしいが
グラも代表戦も増強しなさいよ
よく海外のJ経験者の選手や監督が、Jリーグの事を聞かれて「技術は有る選手が多いが、戦術的な面がまだまだダメだ」
みたいな事を言うことが多いけど、この場合の戦術ってのはチーム全体としての戦術というより個々の選手の局面における
状況判断が稚拙だと言う指摘みたいだし。
指示された事は出来るが、されて無い事は判断出来ないってやつかね。
清水の高原がクビだそうです。
こちらの高原に期待してるからイラネ
中スポケネディに過度な期待は禁物って書くなら代わり補強しろ って書けばいいのに
>>114 ならば、そういった判断を引き出せるような練習をみっちりやらせるのが監督の仕事だろうな
まあ、口で言うのは簡単だが現実はゲームみたいにそんな上手くはいかないけどね
岡ちゃんもマリノス時代にそういう方向目指して失敗したわけだし
いずれにしろ、ピクシーのタレント性というか求心力はJの監督では一番だろうから
臆せず監督に物を言える優秀な参謀がつけば戦術面も補間されてバランスがとれそうだ
他人の夢の話程つまらん物はない
名古屋の試合程つまらん物はない
今年はストライカーがいなかったと書いてるけど補強せんでいいのか?
どうなってるんだわが軍は!!!
ケネディ依存からの脱却って簡単に言うけどさ
どこのチームでも攻撃の核となる選手がいなくなったら攻撃はガタガタになると思うけどなぁ
遠藤は神戸あたりだろ。
戦術練習してくれ
全くゴールへのイメージ共有が出来てない
攻撃のパターンが少ないのがダメなのさ
普段からカウンターとか中央突破の練習もっとしたらいい
126 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/05(水) 10:49:37.99 ID:GAmUlTgK0
>>877 阿部がいる時点でおわっとる
遠藤とるマネーあるならそのぶんサイドバック補強しろよ
>>114 俺もそう思うわ。
あと、そのレベルになると、ひとりでもつまらんミスすると
バランス崩れて、一気に全部ダメになる。
小川や藤本のトラップミスが、
今季最大の不振の元凶じゃないかと。
>>121 「ストライカー」の定義自体、微妙だろ。
128 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/05(水) 10:53:38.23 ID:GAmUlTgK0
>>983 堅固はほしい
だが遠藤とかけんごとかチームの顔だろ
そういうやつらをとるなっての 顔交代してからならOKだが
>>998 いまさらマギヌンいってておまえらは俺の何年後追いだw
練習はやってんだろうけど
相手がいることを考えてないんだろうなとは思う
性格には相手もきちんとした考えを持っていて、こっちのやりたいことを見抜いて
その穴を的確についてくることを。そこまで考え、把握した上での「自分たちのサッカー」ならよろしいのですけど現実は…
要は練習ドリルをただ解いているだけの練習というか
130 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/05(水) 10:59:23.84 ID:GAmUlTgK0
また新スレで名前空欄のままやったか
131 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/05(水) 11:06:48.18 ID:GAmUlTgK0
お前らのいってる程度の認識では永遠に中位だよw
フォーメーションとか戦術とかたいして重要じゃない。そんなものは相手に合わせれば効果的になるかどうかぐらいだ。
フォーメーションなんて10-0-0でもいいし、ようはその局面で最適な動きができるかが重要であって、
その動きをするために基本的な初期配置を決めているに過ぎない。役割として位置を決めておけば動きとして分かりやすいからな。
それだけの意味しか持っていない。完全にその局面での最適解がいつも分かるようなサッカー脳があれば、10-0-0でいいんだよ。
サッカーやってる中身の人間の問題だよ。
フォーメーションなんてばらばらになるんだからさ。後ろから4231とかかくけど、ピッチの中では左右に偏ったり、中央で密集したり、一人はなれたりと数字にはでてこない配置ばかりだ。
4231でもひだりからかけば5311になったり2-7-0-1になってたりいろいろだ。
たかが初期配置を後ろから記述するフォーメーションで、戦術どうこう言うことがなんと猿っぽいことか。
132 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/05(水) 11:11:23.11 ID:GAmUlTgK0
グラは4231でいいよ。それがいまのグラの選手層には一番分かりやすい配置になるからってのが理由で。
バイタルだぶぼら必須、1ポストに左右一人ずつ、4バックで片方だけ随時上がってリスクマネージメント。単純だ。
アホは4231は対策されたとかいう言い方をするが、
初期配置自体が対策されるわけないだろw
4231は100年後も通用しているし、通用もしなくなる。
その初期配置からいかに展開できるかが重要で、それによるのだから。
133 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/05(水) 11:12:15.63 ID:GAmUlTgK0
おれのいっていたマシンはその局面最適解を感じるようになるための矯正であり訓練になるのだよ。
134 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/05(水) 11:16:20.47 ID:GAmUlTgK0
今年も100戦100勝だな俺は♪
135 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/05(水) 11:18:06.18 ID:GAmUlTgK0
まあ天才とそれ以外の差だろうな♪
136 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/05(水) 11:20:15.29 ID:GAmUlTgK0
巻きのそうじのおじさん化と阿部のベンチ化まだ〜?
>ひとりでもつまらんミスすると
>バランス崩れて、一気に全部ダメになる。
これは昔からウチの伝統みたいなもんで、メンタルの部分も大きい。
選手間の信頼度がバラバラなんだな。
自己中と引っ込み思案しかいないのが問題
うちは昔から声を掛け合う意識が無さ過ぎ
「試合で何をしたらよいか分からない選手には、
いくつか選択肢を与えて、その中から選ばせるようにした」
ベンゲルの本には確かそう書いてあったなー
そもそもピクシーは
「アタッキングサードは選手のインスピレーションに任せてる」
って言ってなかったっけ?
今期はそれが裏目に出たね。
混雑してる真ん中をワンツーで抜けようとして失敗からのカウンター喰らう
っていう場面非常に多かったな。
だから選手間の決まりごとは必要だよね。そのためにコミュニケーション取ってたのか
って話だけど
そもそも今期全然前線の選手固めること出来なかったし
gdgdになることは当然の帰結とも言える。
インスピレーションに任せると言ってる時点であほかと。
よく選手は名古屋でサッカーしようと思うわ感心する
143 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/05(水) 12:24:25.44 ID:lMkUQ+zd0
>>101 監督でさえ
クリスマスシーズンにって昨年怒り狂って
勝ったのに残念がってたでしょ
釣男が残るわけないじゃんw
天皇杯は勝ち残ったらダメなんだよw
145 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/05(水) 12:41:03.64 ID:9gEXSMFT0
>>140 「アタッキングサードは選手のインスピレーションに任せてる」
ってどの監督もそう言うと思うけどw
最後は個人の戦術眼を含む技術がなければ点は取れない
戦術眼と技術が両立してる選手が
少ないんだろうなグラは。
玉田とケネディくらいか。
金崎永井はあまりに周りが見えてないし、
藤本は起用法の問題もあるが馴染めてない。
小川が重用されてるのは、劣化版ではあるけど
そのバランスがいいということなのかな。
>>132 4231だとダニルソンがボランチで活きないがどこで使う?
>>115 タダならCFの控えには良いかもな。
オシムの時、CFで代えが効かないと言われてたし。
結局選手1人1人がそれぞれ状況に合わせた動きをしないと強いチームにはなれないね
常にトライアングルを作るように味方も見ながらポジションを取る
簡単なようだけど1番難しいね
高いポゼッション率があればゴールまでのストーリーなんて簡単だよね
グラの選手を見る限り柔軟性に富んで頭の良い選手って玉田と闘ぐらいかも
今年も駄目っぽい
おい!名鉄乗ったらどうぶつの森で楢ユニの人とすれ違ったぞ!
たまに見かけるグランパスの弁当袋持ってるお姉さんだといいんだが…
高さを活かしてポンポン上げるのがピクシーのやりたかったサッカーなんじゃなくて
ピクシーが目指すベンゲルサッカーって特定の選手を中心に活かすサッカーって事でしょ
それがダヴィからケネディに代わった事で今の高さを活かす戦術になった訳だから
ケネディ戦術を脱却しても違う選手を中心にサッカーをするってとこは変わらないと思う
>>151 ヘッドホンしてる田口がいたらそれは俺だ
よろしくな
あれ以来俺はヤマトかゆうパックしか使ってないよ
155 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/05(水) 13:47:19.94 ID:21ZmYra80
バモスの方が割りとまともな事言ってるしw
バモスがまともに見えたらおしまいだわ
中盤スッカスカのアタフタ劇場
バックパスと棒立ち足元パスのオンパレード
ふんわりワロスクロスが唯一の攻撃手段
ピクシーサッカーを擁護してる人の気持ちも分かるけれど
悪いけどもうそんなレベル通り越してる。
個人的にはJ1で一番つまらないサッカーしてると思う。
>>158 お前がJを全く見てないことはよく分かった
>>158 J1の試合を全部見たようだな。
暇だな。
たまには外の空気吸えよ。
世界はお前の部屋の外にある。
>>159 キレてんの?
だから悪いけどってわざわざ書いてあるでしょ?
いやほぼJ1は全チーム録画で見てるよ。
それでそう思うんだから余程だと思う。
あくまで個人的な感想だけれど。
>>158 どこの人か知らんけど
それここで言ってどうしたいの?
永井や玉田がサイドからふんわりワロス略してふんワロスしてる印象はないなあ
>>158 グラの、相手の攻撃力を最大限に引き出すサッカーが
俺は好きだよ
ゴンがふっさふさになってるんだけど、闘さんも現役退いたら生えてくるんかね
阿部のふんわりは全く点になる気はしなかったな
阿部ってアシストあったっけ?
アタッキングサードで決まり事なんか作ってたら一瞬で対策されて終わるだろ
批判したいのはわかるがもう少し考えて発言した方がいい
以前から一杯いた聞かざるに何言っても無駄だからな
>>168 何も言うつもりはなかったから黙ってたけど、
>>160さんに悪いから出てきた。
お前こそ何キレてんの?w
ID:PBnVYHJ+0 ここから早く去った方がいいよw
J1は18クラブ、1節が9試合で合計34節。合計で306試合。
ロスタイムを合わせて1試合95分とすると484時間半。
大変だな。
最終節浦和戦は、今年の悪いところが出まくったと思うが、
特に長距離からの安直なアーリークロスがいただけなかった。
ゴール前にチャンスを感じてあえて早く入れるのではなく、
ただ前に行けないから適当に放り込んでおく、みたいな。
あれではケネディがいても怖くないよ。
サイドはまず深くえぐるのを第一にして、それにアーリーを組み合わせるぐらいじゃないと。
>>172 ぷっw
複数掛け持ちご苦労さん
はいさいなら
アーリークロスにしても、中でヘッドできちんと合わせられるのがとぅーさんだけってのがな
藤本はクリアしかしないし、小川はオットセイだし
>>173 どうすれば敵陣深く入り込めるかが今の課題でしょ
適当なパス出してカットされての繰り返しだから勝てない
ポゼッションを高める方が重要で高さなどサッカーには必要ないです
サポがバラバラじゃねーか!
>>180 顔じゃないよ
言動がカッコ悪いっていっるんだ
さっさと消えろ
くどいからNG入れました
>>176 深くエグるのができていないのは確か。
個人的にはサイドが開きすぎて流動性がないのが主因だと思っている。
前線がワラワラ動くから中でもサイドでも守備のズレができる。
懐古趣味ではないけど08年あたりはそうやっていたはず。
でもどうのこうの言って高さは武器だよ。
それだけではどうにもならないってだけで。
しかしここはサッカー知らない人が多いですね。
186 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/05(水) 16:22:11.40 ID:yGEz3Cr90
巻と吉村退団の公式ってあったっけ?
あんたもしつこいねぇ… とーしろの集まりなんだからあーだこーだ言わしときゃいいのに
188 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/05(水) 16:26:17.76 ID:xgfaerCH0
ケネディの高さが嫌なら
自陣に引いてからカウンター仕掛ける戦術に変えますか?
ケネディのスペアとして都倉取ろうず
ケネディ、都倉、焼き芋
3人いれば怪我や累積で欠けても1シーズン戦えるだろう
都倉は豊田みたいになれる素材だと思うんだ
年齢的にも中堅世代で今後4,5年使えると思う
永井が神戸で特別指定で出てたときにトゥーさんが永井より都倉が印象に残ったって
言ってたこともあった選手だぞ
>>180ハイハイ、自称イケメンおつですね。
まぁ小川がイケメンJリーガーって言われるご時世だから何でもありだな。
熊ペトロはかなりこっちを研究してきてたっぽい。
ダニに執拗なプレス→阿部ちゃん・ダニのラインでパスして獲られるばっかりだったし、
これがグラ対策ではかなり有効なんだよね。
磐田戦や神戸戦みたいにダニと田口が自由にやらしてもらえる試合ではかなりやれるんだけど・・・
>>184 清水とかもそうだけどサイドに単騎でワイドに開く戦術使ってると、
よほど相手のサイドへのケアが甘くて1対1で圧倒しないと中々深くいけないんだよな。
ワイドに開くのが悪い訳じゃないが、「とりあえずサイドに」「そして中央のでかい的へ」じゃワンパターンになりすぎる。
もう少し中央への縦パスをチャレンジしないと。
>>191 ワイドな攻撃するにはDFラインをかなり高く保つことが重要になるんでないか?
そうじゃないと縦、横の四方に距離があり過ぎてフォローが追いつかない
後ろからギュッと押し上げて密度を上げることが大事だと思う
そのためにはCBにスピードが求められるね
CBのカバーする範囲が広くなるね
>>184 キッチリ引いて守る相手にワイドに開くのは別に問題じゃないと思うよ。あと08年のサイド攻撃を支えたのは前線の運動量だけでなく意識的に上げてたDFラインの高さもあったと思う
ベンゲル期のラインの高さは衝撃的だったな
あの時代はそんなサッカー見たことなかったから
他チームの戦力外発表が・・・・
直志、吉村あたりのベテランは 残れるのか・・・
08年のグラは最初は確かにコンパクトで鮮やかな攻撃だったが、
終盤にはもうサイド封じの対策をされて勝てなくなった
そしてサイドにこだわってもクロスの質の低さですべておじゃん…
ピクシーはたぶん戦術だけヨーロッパから持ち込んでも技術力があるプレイヤーがいなきゃ絵にかいた餅だと
気づいたんじゃないかねぇ
単純に攻め方だけじゃなくて、チーム全体でコンパクトかつ高めにラインを保つところから始めるのが重要と。
なるほどな。考えてみれば当たり前だけど、肝心の監督がそれをわかってるかどうかw
いや笑ってられんな……。
SBの守備が、はJ全体で人材難がずっと続いてるのも事実、但し本職ウイングいないのも事実
だから攻撃淡白守備ボロボロというあべこべ状態の中で、強烈なCF置けばおのずと優位にたてる
「戦術」ってなんなんだろう?
あった方が、得なのか?
これが、あれば勝てるのか?
これが、ないとACLいけないのか?
>>139 そのベンゲルの観察眼、考え方が的確かな、日本人の民族性からしても。
攻守両面でもう少し、チームとしての基本になる選択肢を作るべきかね。
ピクシーは少し大枠だけ過ぎるのかもな、インスピレーションとは言っても
元々がそんなに欧米人ほど自主性に富んだ国民性じゃないので。
GMがそれとなくピクシーに進言してくれたら良いんだが。
>>138 これも文化結合症候群で日本人は、「対人恐怖症、あがり症」の傾向があると言われているから。
企業が人材に求める能力とかも、何年も連続で「コミュニケーション能力」が一位らしいが。
組織として仕組み的に、コミケーションが促進する状況を作った方が良いかと。
GM主催で月一ぐらいで基本的に選手は強制参加で、家族や恋人も連れてきたければ来れば良いとして
バーベキュー大会とかゴルフコンペとかカラオケ大会とか花見とか月見とか豆まきとか、色々季節に応じて催して
もっと自然にピッチ上で意見を言い合える様な間柄に、チーム全体が成るよう仕向けた方が良いと思う。
201 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/05(水) 17:03:59.51 ID:f/PPSJWMO
ピクシーて、「オフサイド」知ったの日本に来てからだってね。
日本人には堅守速攻っていうか決まりどうりにプレス→永井行って来いみたいのが一番あってるんだよね。
そういう意味で関塚氏のやり方は凄い理にかなってると思う。
けどピクシーはそういうのは面白くないし、嫌いだと公言してる(玉田もピクシーと同じ考え方かな)
結局ピクシーは自分が現役時代できた事をピッチの選手たちにもやって欲しいだけなんだと思うよ。
それで点がとれて勝てればよいんじゃね
結局誰が一番点取れるかでチーム構成してるから
今のやり方になってる気が
>結局ピクシーは自分が現役時代できた事をピッチの選手たちにもやって欲しいだけなんだと思うよ。
それはあると思うなあ。
実は玉田の怪我が一番痛いのかもしれない。
ここの人間も優勝してからずいぶん目が肥えたな。ピクシーの出している結果に慣れてしまって、自分たちが勝って当たり前、強豪である前提のレスが本当に増えた
ピクシーが来てはや5年、我々が中位王の座に君臨していたことを知らない人も増えたのかとしみじみ
207 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/05(水) 17:46:39.82 ID:xgfaerCH0
ベンゲルは優秀な監督だけど優れた戦術はない
ベンゲル時代の戦術が凄く感じたのはピクシーの個人戦術眼
プレスをかけるのはピクシーから、それに連動してプレス
ボールを奪ってからもピクシーが攻撃を選択するから
ベンゲルだってピクシーが抜けると勝てなかったのに、やけに優れた戦術だったと美化されているよね。
思い出は美化されるものだからな。
当時の、他の選手からのピクシーへの信頼感は
いまのどのクラブのどの選手とも
比較できないレベルだったからなあ。
そしてその期待に答えてた。
その代役は誰でも無理だ。
全盛期のN-BOXだって、5人のうち1人抜けたらもう機能しなくなっていた。
誰が出ても同じ戦術で戦えるのは理想だが、現実的に不可能なんだから今期の選手事情で戦術うんぬんは語りたくないな。
馬鹿の一つ覚えみたいに戦術がーとか言ってる人は何なのだろう
大きく勘違いしてらっしゃるな
今は世界レベルの外人がJに来てくれなくなったし日本人選手のレベルも上がったからな
ワイドに開くウイングより、センターに留まるケネディの方が窮屈に感じられる
ヨンセンはサイドでよく起点をつくってたなぁって
ケネと組ませると玉田も永井もよいけど
玉田と永井だとあまりあわないからな
来季は玉田をスーパーサブで使えるようになるとよいな
>>214 それが良くも悪くも
固定砲台の443になるきっかけだったな
ヨンセンが起用なのでサイドで起点作って良いクロスあげるけど
中にいるのが玉田や巻だったから
逆だったら良いのにという場面が多かった
ケネディー依存ってバカなクソ新聞だよなw
ケネディーと玉田で30点ぐらい獲ってたのが怪我で得点が減っただけ
依存とか言い出したら広島だって佐藤依存だろ
バルサだってメッシ依存だしな
メッシの控えに50得点も獲る奴がいるのかよw
重要なのはユニットとして機能するかどうかってことだろうなぁ
オシムが言うところの水を運ぶ人も必要だ
というか上手い奴らがみんな走ればいいんだよ
そういうのがうちに欠けてる要素じゃないか?
玉田もジュンゴも走ればいいんだよ
443一人多いな
恥ずかしいw
戦術重視にしたって、成熟が進めば進むほど「選手の換えが利かなくなる」しな。
「誰が出てもチーム力が落ちない」という状況は「誰が出てもチーム力が上がらない」のと同じ。
グラに戦術がないと本気で言っている人間がいてあきれる。
本当に戦術が無ければ、優勝など出来ないし勝点71の2位もありえない。
今年はけが人などで機能しなかっただけ。
まあ、その状況に合わせた戦術の修正が出来なかったことは確かだが。
ただMFとDF間のバイタルエリアを狙ってるチーム相手は
かなり苦戦してるわけで、現状の戦術がずっと機能するわけではない。
相手がマシーンならともかく、考えてるわけで、それに対応する必要
が出てきたのに、それができていないのが現状なのではないだろうか
戦術の修正出来なかったわけじゃない。
ケネの代役闘さん>他の選択肢
だっただけだ。
永井金崎がシーズン通して安定したプレーしてたら、
あるいは
玉田が怪我なく過ごせたら、巻が大覚醒してたら、
違う戦い方してたと思う。
>>212 そういうのはウイイレ脳の持ち主で、戦術を授ければ、選手もその通りに動けると思ってる人だろうね
>>222 そこへのケアをいい加減どうにかしてくれって話は、分かるんだよ。
戦術家としてのピクシーはもう少し成長してくれんもんか…という不満は、例えば俺にもある。
ただ、ピクシーが名古屋に招聘された狙いとか、本当の新米指導者だった08年に出来たこととかを
考えれば、単に「無能」だとか「クビを切れ」などと言い放つのがどんだけ無茶なことか、
分かりそうなもんだろうに…と、いつも思うw
お前らどこまで低脳なんだよ全く読む価値ないな
まだピクシーの無能さが分からんとかw
「無能」という言葉を使う人間は自分こそが物事をひとつの側面でしか見れない
愚か者であることを証明している。
ピクシーだけじゃなくて、コーチ陣は何やってるんだ?
数的同数もしくは数的不利な状況で無理にボール取りに行ってぶち抜かれたり、数的有利なのにディレイして相手の攻撃人数ふやしたりアホかと。
個々の状況判断のまずさを指摘して改善出来ないの?
あとロスタイムによくやられるけど、集中力が無さ過ぎ、それとも練習不足でスタミナが持たなくて相手についていけないのか。
>>228 カウンターでディレイする。
相手DFの裏を取らない。
そういう戦術だ。
>数的有利なのにディレイ
この状況でボールを取りに行ってぶち抜かれても文句言われるよね
>>225 >>08年に出来たこととかを考えれば、単に「無能」だとか・・・
そこなんだよなー、初めにあれだけのことができたのに
どうして今のチームがこうも停滞してしまうのかが分からんわ。
結局08年はまぐれだったのかな、という結論に落ち着くのだが。
>>231 >>この状況でボールを取りに行ってぶち抜かれても文句言われるよね
そりゃそうだろ、ただその状況で、
ディレイしてたらサッカーにならんってことでしょ。
>>232 08年がマグレなら10年、11年はなんなの?
>>232 08年は、愚直にサイドからボール運んでクロス。真ん中は、直志と吉村でつぶす。
殆どそれだけだったのに、機能はしていたよな。
監督就任当初の442は褒められるレベル
ただそれ以降約5年間若干のシステム変更だけで基本同じ低レベルなサッカー
5年経っても改善するべき問題点をピクシーは分かっていない
237 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/05(水) 19:45:40.47 ID:OtR5o6zP0
ウィーアーレッズ!
08年がまぐれとか、だんだん劣化していったような印象でいる人がいるのが面白いw
10年の優勝はなんだったの?
単純に選手のストロングポイントを生かした戦術に変化しただけだろw
>>236 >約5年間若干のシステム変更だけ
うちのサッカーぜんぜんみてないと言ってるのと同じだお前
ピクシーは頑固というか融通が利かないというか…
これだと思ったら突っ走るタイプだよな
コーチの入れ替えだけでもしてほしかったが
犯人はこの中にいる
お前らだ!
よく言われてる「個の力」で優勝できただけであってだな・・
やってるサッカーは低レベルなのは事実
糞サッカーと批判され続けられるのも納得だな
無能監督なのは間違いない
個の力で勝っただけと言いながらやってるサッカーは低レベル…?
ちょっとピクシーを悪く言えばこれですからね。
別に僕個人が何をどう思ってもいいじゃないですか・・・
さんざん繰り返してますけど、
10、11年は個人能力で勝ったと思っています。
ピクシーの戦術で勝ったとは思いません。
別にそれが悪いと言いたいわけではありません。
ただ、個人的には1+1が3にも4にもなるサッカーが
見たいので不満ではあります。
そして、もちろん、こんなとこで何を言っても、
何も変わらないことも分かっています。
ただ、不満があると言いたいだけで、
そう言ってもいいでしょ。
よく『個の力だけ』っていうけど…
うちの…というかピクシのやり方は『いかにして
個の勝負に持ち込むか』っていう組織をつくって
るんじゃないの?
日本式だと『個を犠牲』にしてってのが組織って
考えるから違和感あるけどね。
だけど、今年はその個がダメダメでこの結果orz
>>244 個人能力で勝った
というのはつまり、監督が誰でも勝てたってことでいいんかな?
>>245 論理的ではあるけど正しくは無いな
サッカーにおける正しさは勝利だけだからな(キリッ
ID:IGoa7teH0
お前さっきから何でそんな煽ってんだ?
個人の力だけじゃ勝てないことは昔からサポやってればわかると思うが
この力だけってなんだそれw
小学生のワーワーサッカー?
お前らCWC行くの?
親戚のおっさんからトヨスタでやる試合分もらったけどどうしよーかな
コンリンチャンスは見に行くか
>>246 誰でもとは言わないまでも、
J1の監督なら半分くらいの人ならできたと思っている。
あくまでも僕の勝手な意見ですよ。根拠はないです。直観です。
個を活かすというより
得点力が高いケネディを優先的に活かすためのサッカーで
周りの選手はある程度適性から外れて起用されて
犠牲を強いられることもあるくらいかと
「個の力 」って便利な言葉で「個の力で勝負するクラブ」といえば、それっぽく聞こえるけど
要するに「個人の能力」のことなら、個人能力を組織として最大限引き出せているかといえば、違うんだろうな
可動席が両サイド出てるなら行くよ〜まあ出さんだろうから行かん
個の力というか高さで勝ってる
やっぱりJリーグは高い選手で楽に勝てるリーグ
ただチームとしては全く機能してない
酷いサッカー
結論
優勝できたのは選手たちの個の力
以上
選手の個人能力をS・A・B・C・Dに分けた場合、
ベンゲルはABの選手を使ってSAクラスのチーム成績を上げた。
オシムはBCの選手を使ってABの成績を上げたが、ABの選手を使ってもABの成績がせいぜいだった。
さてストイコビッチさんは?
言うまでもない
SAの選手でCクラスのチーム
>>257 ジョアンカルロス聞いてるかー?
> 優勝できたのは選手たちの個の力
だって
玉田ヨンセン、マギヌン吉村直志小川、阿部吉田バキ竹内、楢崎
4-4-2の頃の方がチームワークで1+1=3にできてたよね
優勝ではなかったが、あの戦力であの順位はコスパよかった
>>257 なんか
自分はバカです
と言ってるようなもんだよそれ
グラサポなのかお前
個人能力だけで勝てるなら、ガンバが降格したりせーへんてw
267 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/05(水) 20:56:51.12 ID:XSw7vBPR0
だって楢崎さんがいるんだもん。
踊る材料が無いから構って遊んでるのか?
>>262 うわこいつ ID:IGoa7teH0
批判したらサポじゃないとかどこまで低脳なんだよw
271 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/05(水) 21:01:01.24 ID:rH3zvFeA0
グランパスファンの俺的には
ピクシー就任直後の4-4-2のサイドサッカーが一番好き!
>>272 選手だけの力で勝ってると言い切っているのになんでCクラスなんて評価になるの?あなたの評価ではピクシーは関与してないんでしょ?
>>264 違うだろ。ガンバはDFからGKにいたる個の力で降格したんじゃなかったか?
はっきり言ってIp9p1W4a0の言ってる事はほぼ正解
ただ言い方が悪い
>>273 あ、
チーム成績 か
チーム作り と勘違いしたわ
わるい
つまり、ネルシーニョやジョアン・カルロスやベルデニックやカルロス・ケイロスのような手腕の
しっかりした監督のもとに優秀な選手が集えば、優勝できないわけがないということか
>>275 (`・ω・´)ゞ <はっきり言ってありがとう
個の力が凄かったらどんな監督でも優勝できるんなら浦和なんてトゥーさんがいた時代に3回ぐらい優勝してなきゃおかしいのにな。
多分Jの監督の中でもトゥーさんと玉田の2人を完璧にコントーロールできるのはピクシーだけだと思うけど。
監督が完璧にコントロールできてこその個の力だと自分は思う。
試合中に戦術コマンド使うと
スタミナを10消費して華麗パスワークでボールをゴール前迄運べる
みたいなイメージで語ってるな
>>275 すまん
批判するとすぐ非理屈並べて叩いてくるからつい熱くなってしまった
今後は書き方も気をつけるようにするよ
個の力≒だいたい選手に払う人件費
チーム力≒だいたいリーグ戦の勝点
監督とフロントの力量≒だいたい勝点/人件費
とすれば、今期のグラとガンバは相当、監督・フロントの力量が低いだろ。
逆に鳥栖とか高そう。
よく個の力って言うけど、リーグトップクラスなのは楢崎と闘莉王くらいだと思うんだ
玉田や藤本は怪我やポジションの影響か平凡な選手になっちゃった感じ
今のグラの選手のパス回しには創造性が全く感じられないんだよな。
だから相手チームは相手に向かってプレスかけてるだろ。
もうちょっと足元じゃなくて、スペースにパスしてそれに反応できないのかと
いいたいな。格好のカウンター材料となってる気がずっと今年はしてたよ。
>>277 1999-2001をリアルに見た人ならジョアン・カルロスを評価したりしないと思う
結果も出したけど、面子に恵まれたのが大きい
戦術はただのイケイケで、選手からの人望も全然なかった
ピクシーの最期にはもっといい監督の下でやらせてあげたかった
今日はNG行きが多い日だね
さすがに戦術が全くない監督というのはいないと思う
ただ現実への対応力、戦術のバランス感がない監督はかなりいるけど
単純に引き出しがないだけだと思う。引退後、指導者一本でコーチとかから下積みしてずっと勉強してきた人でもないしね。
じゃんけんで永遠にグーしか出せないような感じ。友人のアンチェロッティ辺りからでも、指導仰げればいいがプライドが許さないか。
グーしか出せなくても、個が優れてればある程度は勝てるが、それを上回る組織を相手に作られたらバランスが悪いからあとは勝手に崩れてく
ピクシーの現役時代を知らんどころか、ピクシー監督就任以降の超にわかだと、ちょちょいのちょいと
補強して監督のクビ変えれば簡単に優勝できると思っちまうんだろうな
>>271 俺は去年のサッカーだな。
最後まできちんと強いサッカーを見せていた。
特にホーム甲府戦だったか、
何人もの選手が繋いで最後にケネディが決めたのが好きだった。
個の力も言われてるほどのことはないような
一部の選手がすごいだけで
>>283 玉田も藤本もリーグトップクラスだよ。
楢さん闘さんはリーグトップ。
無能なのは違いねえや
これはまぎれもない事実
トゥーリオCFとかギャグじゃなくてガチだしなあw
よく契約更新したなマジで
>>290 どんな状況でも安定した戦い方ができたのは昨シーズンが一番だったな
>>289 それまさにガンバのフロント乙
まぁ同意だな
>>279や
>>283はむしろ監督の手腕を否定する感想と思う
高身長だったり球際が強かったりとたまたま要求される能力を備えた特定の選手だけが活躍して
他の選手が何年たってもフィットせずにベースの能力だけで良くて及第点のプレーをする
フィットしてなかった選手ががっちりはまるようになった事は殆ど無いし
逆に去年はここで勝負行ってたのに・・・みたいな劣化は山ほどある
淳吾が全く戦力にならなかったのが気になる
ただのスランプならいいんだけど
焼き芋のマケドニアって公用語何語?
またブルゾみたいに英語も話せないのか
昨日からオナラがやたら臭いのは
やはりサツマイモ個の力なんでしょうか?
教えて詳しいしと!
>>298 公用語
マケドニア語
アルバニア語、トルコ語、ロマ語、アルーマニア語、セルビア語[※ 1]
首都
スコピエ
wikiればわかるだろうに・・
じゃあJで高度な戦術持ってる監督って誰?西野?クルピ?ミシャ?どれもたいしてかわんねぇよ。どいつも当該サポから叩かれまくってるだろ。
>>297 良かったのは、去年の後半だけだからなぁ
アウトサイド適性はあるけど、インサイド適性はないのかも
まぁ最近は藤本はサイドで使われるようになってるし
そろそり目覚めて欲しいんだが。
ジュンゴは去年の瑞穂神戸戦のミドルが凄かったな
あれはジュンゴにしか打てない
>>304 CHとSBの控えとしてベンチに置いとくには凄く便利な選手
年齢的にも、うちの手薄なとこだし
本人がうちを選ぶとは思えないけど、獲れるなら獲って欲しいな
2010-11の2年間の好成績の要因
久米GM ・・・・・・・・・・20%
ストイコビッチ監督 ・・・・10
闘莉王 ・・・・・・・・・・・30
ケネディ ・・・・・・・・・・20
楢崎・・・・・・・・・・・・・・10
玉田・・・・・・・・・・・・・・10
こんなもんだろ。
藤本は小川同様ヨンセン補正からのギャップに苦しんでる気がする
CFWがしっかり役割果たせば中でも外でも能力を発揮できると信じる
で、結局どうなんだよ。
早く、まとめないと、土曜日から練習再開してしまうぞ。
まとめってなんだ
>>308 清水時代のヨンセンと今のケネディの違い、ということ?
>>308 ヨンセンはあまり関係ないと思う
小川は前にスペースのある4−4−2の左SHに特化した選手
トラップが下手で1対1も弱くキープ力も展開力もないから、IHやWGでは機能しない
>>306 イノハは移籍時にいつも揉める難のある子だから避けた方がいいかも。
CH/SBの控えならまだ橋本のほうが人間できてるのでよい(取れないけど)
神戸はあと岩波ぐらいかねぇ欲しいのは。
欲を言えば、そーっと小川を交換しておいて欲しい。
伊野波は丁度いいな
小川、直志ごめん。減俸。
浮いた金で伊野波イン。
いらんな
身長が全然足りない
伊野波は戦力的には欲しい
ただ、瓦斯や鹿のスレ見ると人間性にかなり問題あるな
今回も号泣してたのに一番手で移籍志願
顔も含めてどうにも好きになれない
イノハの性格の悪さがあちこちで聞かれる今日この頃
>>318 固有名詞のいくつかを闘莉王、浦和などに置き換えてもあまり違和感を覚えないな
闘莉王は人間性に問題ないだろ
いのなみはいらない
小川をそーっと交換するのは賛成だ
>>321 実際はそうだけど、うちにくる前はそういうイメージあった人も多いんじゃね?
イソファイトと瓦斯サポの悪口は、どこまで信じていいものやらw
伊なんとかはCBじゃサイズなくてウチに合わないし、ボラだと展開力皆無でダニの超劣化版。
サブとしてはコスパ合わないので不要。
淳吾はゴールがとれる選手なんだけどなぁ
玉田の調子の悪さ、不在に影響受けたか
どのチームもほしい選手であるのは間違いない
>>326 移籍組+代表格査定給料で年齢的にもサブじゃ困るね
>>327 結局中盤後ろの適性は無かっただけ
基本WGだわな
覚えてる。
闘莉王のときも要らんと和乱れるの意見がほぼ全。
自分含め。
331 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/05(水) 22:45:51.10 ID:d0uohnJw0
伊野派獲れ!チャンスだぞ
とりあえず誰が放出されるのかはそろそろ知りたいな
確定してるのは夢生・アレさん・巻でいいんだっけ?
伊野波は髪型イラっとする
>>330 俺は薬となるか毒となるかだったなぁ。
いい意味で裏切られたよw
巻や小川の努力の賜物だと思う>闘
ニッキをCFコンバートすればいいじゃん。
>>332 吉村と新井も
CH1人とって若手2人レンタルすれば、7増7減で例年通りの29人体制
石櫃、ダニエルが残るんだから伊野波取らないでしょ
ボランチは米本取りに行ってるんだろうし
トゥーさんくるときのグラスレはけっこうウェルカムだった気がするんだけどな
>>337 あれ?吉村ってもう確定なんだっけ?
まあ可能性は高いとは思うけど
米本。
グラサポ評価高ゆえの妄想で
情報源はここだけとかじゃなくて?
>>339 J創立以来ずっと蔓延っていた「ぬるま湯体質」を
変えてくれるかもしれないって期待は高かったよね
>>341 最初の情報源はサカマガ
あれ?サカダイだっけ?かのどっちか。
金欠だけど楽しませてもらおう。
345 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/05(水) 23:10:00.02 ID:hnkx/368O
サカダイの東京の担当もやってる白鳥って記者でしょ。
米本はもう瓦斯に残留宣言してるんだろ?
>>346 公式に出た?
でないと案外分からないもんだよ
348 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/05(水) 23:20:16.40 ID:f/PPSJWMO
闘莉王、合流初日から孤立
とは何だったのか
逆になぜか高木さんがえらくみんなと仲良くしてたな。
米本が無理でも吉村切ったからには誰かしら補強はするでしょ
地味に神戸の田中とか取りに行きそうな予感
>>350 吉村の代わりは望月でしょ?
ダニルソン、田口、直志、磯村といて、
水野、望月の若手、小川、藤本でも可能だしDHは不要。
あれ、いつの間に吉村確定したん?
田口の控えって吉村と同じじゃん。
てかほとんど戦力になってない吉村の代わりって意味がわからん。
355 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/05(水) 23:47:41.35 ID:ZgC6i5Tx0
入り口、出口、田口でぇ〜す!
とぅーさん来るときはいらんという意見も多かったけど、
闘将タイプの人間がいないグラを変えてくれるという期待も
同じくらいあったよな
357 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/05(水) 23:48:36.85 ID:EKIbD3ON0
小川、藤本のボランチはもう見たくないなぁ・・・
ダニルソンはどうにも怪我が多いし、昨年程化け物感無いし、やはり補強して欲しいトコだけど。
今年の補強ポイントはケネディと同タイプの電柱一択だろ。
直志不在を嘆かなくても、ケネディ不在はピクシーは嘆きっぱなしだし。
ケネディと競争させられる選手が必要。
ボタフォゴまたとぅさんに興味示してるみたい
望月ってあのサイズからして使うならインサイドハーフじゃね?
>>359 またオリベか
もう鹿島に戻ればいいのに
いや、もっとまずいのか
>>360 田口も下は…w
まぁここからどう伸びていくかだね、望月は。
>>358 電柱でなくともポストができる選手であればいいよ。
そういう意味で、本田に似てるっぽい焼き芋が当たればいいんだが。
>>353 守備を期待して保有してるCHはダニ、直志、吉村の3人
稼働率の悪い3人のうち1人を若くてスペじゃない選手に入れ替えようって話
だから望月が吉村の替わりなんてことはあり得ない
望月の加入で眞紀人か同じタイプの水野がレンタルされる可能性があるが
そうなれば望月はその眞紀人か水野の替わりってことになるはず
年代別代表歴があったフェリペ・ガブリエルはともかく
Jから取ったラファエルが大外れだったから、オリベがねだっても
向こうのフロントがどこまで本気で金出すかね。
もちろんこちらは誠心誠意、年俸大幅アップ+複数年で慰留だ。
また織部か
>>318 顔を含めてワロタけどそうなんだよね
結局気持ちが顔に出るんだよ
不細工かイケメンかじゃなくて、心が顔に出る。永井はその点いい子
つか織部…
この前闘莉王を困らせてた岩政先生とか槙野とか、誰かお薦めしてやれよ
中盤に限っては誰獲っても機能しそうにないけどね
はっきり言って優勝した年でさえ数試合程度だったろ機能したの
困ったことに未だに中盤バラバラだし
伊野波狙ってほしいけど、意外といらないって思ってる人多いんだな
>>367 確かに!!ハヤブサとして誰からも愛される永井と鼻つまみ者の間には超えられない壁がある。
色々補強は欲しいけど、現実的に来年は絶対赤字出せないからなあ
焼き芋なんて期待するだけムダ
ブルゾみたいなもんだろ
伊野波は戦力的には欲しいけど人間性を考えると来てもあまり応援したくないな・・・・
374 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/06(木) 00:24:32.80 ID:MKt82I6k0
いのなみより都倉きてくれ
田口の台頭でダニルソンの使いづらさが露出してきた感。
アンカーで使わないなら、あのフィジカルも空回り。
いっそSBで試した方がいいのでは( ´,_ゝ`)
今のポジションで大成するとは思えん
田口アンカーでダニがその前で機動力生かして狩りまくるってのがピクシーの理想だったと思うんだ
織部はイワマサ連れてけよ
現状では中盤の守備は全然機能しとらんがな
スカスカ
いい加減外様外様はいーから
若手を使って育てよーぜ!
うちはいー若手が入ってきてるんだから。
381 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/06(木) 00:49:22.81 ID:MKt82I6k0
>>379 そんなことはどうでもいいから新ユニ貼れ
すぐに腐るいのはを久米がとりにいくわけないじゃん
>>376 ダニルソンのフィジカルを一番生かせるのはアンカーだけど攻撃面ですごい怖いんだよね
繋げない&キープする技術ないからボール持った時すごいひやひやする
あの位置で奪われたら命取りだしね
ダニルソンは奪える選手だけど奪われるリスクも高いので個人的にはWボラでやってほしい
>>361 オリベを取るというのはどうだ?
ラファエルも連れて。一番いい補強は監督に勇退してもらうことだろうな。
久米さんは西野ともう一度やりたい気持ちもあったんじゃないだろうか。
まあ、もう決まったことだけどさ。
ケネディ
小川 玉田 藤本
芋 田口
ダニルソン 増川 闘莉王 隼磨
1トップ3トップは「CFのスタメン級控えを用意しにくい」ってのがなあ。
2トップが「2番手とスタメン争いしてくれ」って誘いやすいのに比べて、
エースとスタメン争いできる選手に、控え待遇で声をかけなきゃならん。
それでも欧州の各国上位〜中位なら、カップ戦でスタメンの機会を
与えやすいけど、JだとACLorナビスコ&天皇杯のみだし。
今の名古屋の編成を「ケネディ頼みで不安定だから」と拒絶するなら、2トップ回帰を
本気で考えないと。ケネディをウェズレイタイプのコテコテなストライカーに変えて。
玉田がマルケスで、ケネディがウェズレイ?
今年の阿部は出来なかったなぁ。
牟田君はボランチも出来たはず
状況によってはCBよりも守備的MFでデビューする試合のほうが早いかも
811 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/06(木) 03:59:30.37 ID:4i3duU3A0
名古屋
闘莉王、小川、退団決定的
本物は、らスレのこれだな。
811 :U-名無しさん@実況はサッカーch[sage]:2012/12/06(木) 03:59:30.37 ID:4i3duU3A0
爆破消火するしか無いなw
釣り男抜けたら尾張じゃないか?
三河>>>尾張
読売のほうが信用できるな
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J おはよ。
中スポ
タレント軍団失速 グランパス2012回顧 中
新ハステム導入も・・ピクシーに迷い
マジレスするとイノハは過大評価
鹿島だから活躍してただけ
五輪予選でもやらかしてた印象が強いし、瓦斯時代もただの選手だった
鹿島に行った途端評価が上がったww
そして案の定神戸降格と
>>397 鹿島の選手ってそういうの多いよね
日本代表の歴史的にも鹿島の選手が大きな貢献したことってないからね
秋田内田が最高レベル
だいたい鹿島でDFで使われてたけど当時の鹿島は中盤より前でボール持てたんだから
イノハの仕事自体が減るの当然だろw
コーセイ戦力外か
グラにどうでしょ
>>397 いのはは確かに良いとは思わないね
闘莉王「ちょっくら話だけ聞いてきまーす」ってクリスマス帰国だな。
もっとちゃんとしたフィジカルコーチ雇え
怪我人が出る頻度が多すぎて本当は誰を取ったらいいのか分からない
闘莉王をはCFWに使うことを容認すればどのポジションも頭数は足りてるのに
不安に駆られて金を無駄にするのは不毛だ
>>383 Wボラでダニルソン使うなら田口はボラで使えないと思うよ。
藤本ボラの時もそうだったけどダニルソンはWボラすると攻撃意識が高すぎて
もう一人に多大な守備負担がかかるから、直志のような守備得意な奴とじゃないと上手く機能しない。
しかもダニルソンは攻撃そんなに良くもないし。
結局アンカーで馬車馬になってもらって他二人でフォローが俺としては一番良いと思う。
本当は左SBで使ってみて欲しいけど。
ぶたくん乙
442で中盤ダイアモンド型にすりゃいいんじゃね?
トップ下に玉田
左に藤本右に田口
底にダニ
ダニワンボラで負荷かけるとすぐ肉グッバイするやん
今のウンコサッカーならダビが合うんだが。
数少ないチャンス一人でやってくれるぞ。
しかし動かない省エネサッカーは負けるとこたえるな。
>>408 ダヴィが一人突破しようとする→ドリブルで大きく前に蹴りだす→タッチラインを割る
ダヴィがポストプレイをする→トラップミス→ボールを取られる
ダヴィがシュートを打つ→宇宙へ
基本下手糞
ダニ、田口でダニに守備7/攻撃3ぐらいとさせとけばいいんだよ。
展開は田口と焼き芋、チャンスメイクを玉田か藤本。
ストライカーがほしいねえ、本当。
やっぱり今の陣容なら442か4231の方が機能する。
ケネディに頼らないようにするなら、442で組織戦術を高めた方がいいよな。
なんかダニのせいみたいになってるけど
前に行けと試合中も指示出してるのは監督なんだが
412 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/06(木) 08:56:50.95 ID:Vai7kt0j0
>>406 田口と藤本がどれだけ守備でフォローできるかだなぁ
この面子だと大事な局面で結局ダニルソンしか残ってないって事がちょくちょく起きそうw
あと玉田が抜けるとトップ下でキープとパスできる奴が居ないかもな。
>>410 つまりはその辺のバランス感覚でしょ。
ダニルソンにそういったサッカー脳は弱いとおもう。
>>411 いくらなんでもリスク犯して攻めろなんて指示出してないだろ。
ラインを上げろっていうジェスチャーと間違えてないか?
ホーム広島戦はミキッチに小川を当てたことに尽きるだろ
試合見てないからトンチンカンな事しか書けないか
>>409 来年ダヴィ鹿島だって
((((゜д゜;))))
鹿島は雰囲気的に誰が監督になっても、ダヴィに王様をさせるような事はないから
機能不全で思ったほど活躍できない気がする
俺は逆にダヴィは物凄くはまりそうな気がする
何というか、鹿島のチームカラーに合いそうな感じ
ポストタイプの大迫と組むのは正直怖い
うちにいた時と特段変わったところはない。
大迫がダヴィの奴隷になると腹くくったら厄介だけどどうかな。
ダヴィ君はガンバでJ2無双するのが一番あってる(再来年が怖いけど)きがするけど鹿島にもあいそうだね。
鹿島ってうち以上に規律に厳しそうだけどやっていけるのか。
直志もスぺだし、田口は守備はまだまだだし、磯村は守備のポリバケツとみられてるみたいでDMFからは離れつつあるし
ダニの相方を考えるとやっぱり守備専補強しそうだな。
そうするとダニか田口のどっちかがサブっていう贅沢な状況になってしまう。
>>408 2009年前半のサッカーを見てから言え
ダヴィは悪夢だったろ
鹿島に合う合わないじゃない
下手糞なんだよ
ダヴィはJ1下位からJ2で王様やらせないと生きない
プライド高い鹿島の選手にゃ無理無理
鹿島って金もってんなあ。今のダビ3億6千万かかるよ。
424 :
名無し:2012/12/06(木) 10:00:58.44 ID:H4qVJaLZ0
来年は新ユニだから背番号も変わるよね
ヤキモフは間違いなく9だろうな
田口は14あたりかな
ダビいるとダビしか点取れなくなるからな
鹿の選手は耐えれるかな
しかし、焼き芋とかいうわけのわからん奴のために貴重な人件費と外人枠を消費するとは
マジでセルビア人にいいようにされてるなこのクラブは
とりあえずヘッドコーチのわけのわからん半島人を首にしたほうがいい
戦力外は今日か明日には出るよな?
去年と同じなら今日かな
焼き芋にケネディの代わりなんてできるとは全く思えんな
本職のCFですらないのに、ポスト「も」できますよって情報だけで期待してるやつはアホ
久米さん、芋はYoutubeでしかプレー見てないはずなのに、ブルゾのように持ち上げてて不自然なんだよなぁ。
マケドニアのフル代表なら兎も角、U21代表歴しかないってのもなぁ。
おっ、プークシーコートの女版が出たな
焼き芋はボスコの推薦だっけ
いわゆるコネってやつでしょ
そこまで期待してる人はいないと思うが
ヤキモフ君はムウの代わりの選手としてとったんでしょう。
それにしてはムウタイプってより玉田タイプっぽいけど。
ケネディ不在時はトゥーさんCFが基本路線かと。
永井が残るなら永井に9番がいいんだけどどうかな。
鹿スレはしゃいじゃってw
半年後チームが壊れてることも知らずに
甲府でもうちでも札幌でもダヴィしか点を取らない。そういう選手。
芋はYoutubeで見る限り、守備意識は金崎や玉田よりマシだが、スピードやアジリティは無い。
ドリブルで相手を破くタイプでもない。
だが、まだ若いからそんな顕在的なことよりも、意識やメンタルがどうなってるかのほうが重要。
バキもブルゾも、ここのところがテンでダメだった。
スタイルはともかく、マルケスやウェズレイぐらいやってくれれば文句はないな
ジュンゴ、今朝はディズニーアンバサダーホテルってことは、
今夜は横浜でCWC観戦なのかな?
それともそのままディズニーランドで家族サービス?
モフモフは旧ユーゴの人間だからキレやすくても許容する
>>435 え?小川が点取れなかったのはダヴィのせいとか言っちゃう?
只単に中盤がしょぼすぎなんだろ。実際吉村とか中村とか小川なんてJ2レベル。
そんなだから田口ごときを持ち上げて恥かくんだよ。
欧州人にとってのバルカン半島は、アジア人にとっての朝鮮半島だからなぁ。
ユーゴ崩壊前のセルビアは北朝そのものの893国家だったし。
外国人はデビュー戦で活躍できるかわかるよね
ゴールを決めたケネディ0分でカードのブルゾ
そういえば昔、デビュー戦で退場したバルカン人もいたな
Jリーグ史上最多の退場記録持ってるし、デビュー戦でその後がわかるってのは間違いではない
次期監督最有力候補の立波さんに謝れ
でイノハいる?
獲得に乗り出してもないのに要る要らないの議論は無意味
はい次
浦和戦の1失点目はやらかしに入るの?となると楢の関東での1回やらかしの記録も続いてることになっちゃうなw
豊スタには欧州チーム来ない米〜毎年
>>449 年一くらいなら、笑って許すしかしゃーないなw
無数のZSNの対価と思えば、とてもじゃないけど責める気にならん。
まあ広島の試合すらチケット価格が高額で、後々FIFAがメイン以外観客埋まらないと文句つける大会に
集客が満員になる試合をキャパが一番多い横浜使うのは利にかなってるからなあ
「やらかし」ではなく「衰え」
焼芋がめっさ活躍したらなんて呼び名にする?
犬の時はそのままお犬様だったけど
ニコラかニコちゃん大王が良い
ニコでいいだろ
>>431 さすがにGMなんだからyoutubeしか見てないなんて事はないだろうと思いたい。
それなりに金額使うんだから現地に見に行くなりむこうに映像を要求するなりしてるだろ。
いくらボスコの推薦だからってそれだけで金使ってたらおかしい。
鹿島+ダヴィは絶対合わないけど
関塚+ダヴィは絶対あう。守るから、後はダヴィ行ってこいは、絶対あう。
関塚はジェフの監督就任だから、そんな話してもしょうがないんじゃないか。
ダヴィは敵にすると厄介なタイプ
流れとか関係なしにとるときはとるからな
>>459 あれ?そうなの?鹿島の噂流れてたから…
うちもリリース来たか
ブラジル人FWいないと弱い鹿島
リンクは誰か頼む。アレと吉村
きてるな。
札幌の山本真希はどうよ?契約満了だっつーけど
ボタフォゴが闘莉王また今年も狙ってるらしい。
ほんとなら\(∵)/オワタ
384 :◆MinlwenI:2012/12/06(木) 18:02:37.29 ID:6ixfuU0A0
東京米本 大宮東 名古屋最有力
吉村もいざいなくなると感慨深いもんがあるな
アレは現役にこだわったってことだね。
コーチ&通訳&選手の兼任なら最高な人材なんだけどなぁ。
アレさんはいなくなると寂しいなぁ
今までありがとう
まだ巻と選手契約する気なのか
え、巻は?
概報どおり?だけ 、とはビックリ
ムウも公式発表まだだな
アレも吉村も再就職の都合で、このタイミング出さないと何か不都合だったんだろ?
現役引退してフロント入りするのが本当なら、巻の発表は年明けでも十分。
逆に金崎は、水面下で打診してきてる欧州チームへの駆け引きがあるのかもしれないし、そうでもないのかもしれないし、よぅわからん。
ACL出場するかどうかでレンタルの人数も変わりそう
もし出れなかったら高原、水野、マキト、佐藤あたりは岐阜行きかな
480 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/06(木) 18:35:51.40 ID:RUSFVxG/0
ウィーアーレッズ!
さすがに寂しいね。仕方がないのは分かるけど。
>>478 さぁね。
でも、名古屋での扱われ方を材料に、今の給料の2/3とかの条件提示されたら、いくら欧州でも移籍するかね?
それもドイツ2部とかではなく、スイスとかベルギーだったら?
まー、いずれにせよ、わからんよw
アレさんと吉村は次のオファーあるんだろう
去る前にもう一度一緒にタイトル獲って喜びたいところだなぁ
アレ吉村とムウのケースは若干違うしな
ムーはうちに残る可能性はあんのかね
残ってくれる分には全然構わんのだが
アレは引退したら戻ってきて欲しい
巻は無理だけど吉村は四国で使い道あるでしょ
吉村こそウチで引退後の面倒見てあげようや
アレさんはなんぼでも引き取り手あるやろ
>>482 論点が違う
将来的に海外からオファーがきたら0円もしくはそれに近い条件で移籍できるというのが狙い
久米はそれを突っぱねた訳だから、駆け引きも糞もない
相手は欧州ではなく、この条件をのむJクラブだろ
>>468 アレさんも吉村もお疲れさんでした。
コメントにも2人の素晴らしい人間性があらわれてるな。
2人ともでかいミスをきっかけに出番は失っていったけど、次のチームでまた1花咲かせてほしい。
現所属選手では吉村・増川あたりは指導者としても才がありそうだからいつか違う形で戻ってきたらいいな。
浸食キャタドランでねぇ
>>489 >相手は欧州ではなく、この条件をのむJクラブだろ
それは2ちゃんで出てきた憶測というか妄想じゃないのか?w
松尾が結婚したな
吉村の11年って凄いよ
>>488 なんぼでも引き取り手あるくらい優秀なほうが良いじゃない
来年危ないのは高木or西村、ダニエル、石櫃、直志、マキト、輝希、ケネディあたりだろうか
特に前線はユースから昇格あるだろうから、よっぽど頑張らないと厳しいかもな
国外はサッパリ分からんからアレとして、ピクシーの次のOB監督候補は
今のところ浅野と素さんが最有力か。
ボランチ経験者は、指導者として上にあがってくる確率が高いんだろうか。
契約交渉もこれから本格化だろうし条件折り合わず退団って可能性もあるしな。これはもうしゃーない
>>494 技術的には平野と同じぐらい酷い
だけど中盤の潰し屋なんで生き残れた
アレ、秋田、素さん、藤田、まだ引退前だけど楢さんに闘に本田
レジェンドクラスがそこそこいるんだよね
うちは外国人監督も雇える余裕もあるし
我らが岡山先輩に監督のお鉢が回って来ることはあるのだろうか
ピクシーは岡山がS級とるまでのつなぎだよ
ジョシュア
モフ 東 田口
ダニ 米本
年齢バランス見ると、GKに高卒新人とかユース上がりくらいの子が欲しい気はする
とはいえ、GKって最近飛びぬけて有望な若手(アンダー代表等)ってあまり聞かないよね
権田も有望視はされていたけど、使い続けてって感はあるし。
吉村は故郷に小錦を飾るかな
>>504 四中工の中村君
いま高2だから今から唾付けておけば…
何人かはレンタルで武者修行だろうな
>>504 予算規模の大きなクラブにとってGKは育てるポジションじゃないから
よほど魅力的な素材でない限り新人や若手を無理して獲る必要ない。
楢さん引退が間近に迫ってから補強すればいい。
>>510 J1とJ2合わせてうち以外に39クラブあるからね
その中から選りすぐりの素材を楢さんが使い物にならなくなったときに強奪だな
吉村お疲れさん
どこかJ2クラブが獲ってくれればいいね
来年のJ2は経験値をためるにはもってこいだな
メタルキングが一匹落ちたから
イチローと仲良しの徳重強奪でええねん
吉村とアレさん確定か
天皇杯があるからまだ早いけどお疲れさま
ベテラン放出はこの2人だけになるのかな
>>511 そういう意味では東口の怪我の治り具合を気にしている俺がいるw
吉村の兄貴もかなりチーム変わってたが、兄貴と同じように今後も放浪するのかなあ
吉村とアレおつかれでした
吉村ららららら、お前のハートは、吉村ららららら、ずっと俺たちのもの
いい詩だ。ありがとさん!
直志・吉村・山口慶あたりがグランパスを体現していた時代もあった。
残るは直志。いつまで頑張れるか。
今年28人+新人焼き芋6人−吉村アレ2人で32人
C契約込とはいえ少し多いね
あと何人かはいなくなるかな
>>504 渋谷ってかなり有望みたいだけどどこ行くんかね
巻と金崎はほぼ確定じゃないの?
新井もだな。
永井もなら、それでほぼ終了かな。
アレさん、吉村今までありがとう。
前々から言われていたけど、実際に発表されるとやっぱり寂しいな。
新天地での活躍を祈ってる。
叩きたくなるときもあったけど、2人はまだやれるはず。
いつか帰ってきてほしい。
吉村、何年もグラのために戦ってくれてありがとう。
苦しいときにチームを支えてくれてありがとう。
IDジャップレベル0ってなんだよ
巻まさか岐阜にレンタルか?
オークランドの岩田ってのが使えそうなら採れば?
巻が更新しないの中スポに載ったんでしょ?
引退するかどうかまだ結論出てないんじゃないか
杉本恵太ってどうなった?
現役続けるのか
東口はガンバユース出身だし、怪我が治ればガンバだよ。
使えないからオークランドでプレーしてるんだろ
そもそもJにとって奇特なフォーメーションと
ACL組の不調に助けられた熊なんてたいしたことないわな
去年の柏より実力は落ちるのは間違いないわ
吉村さんおつかれさまでした
ほんとにお前のハートは俺たちのものでした
あなたのチャントを歌うのを楽しみにスタジアムまで行ってました
またどこかでプレーできることを祈ってます
もちろんその時は勇姿を拝見しに行きます
11年間ありがとうございました
35のおっさんだけどこれ書きながら泣いてるわ(´;ω;`)ブワッ
公式重いと思ったらyahooトップに出てるんだな
吉村おつかれ
不用意なプレーにいらだつこともあったけど、よくやってくれたね
たぶんJ2にいくんだろうけど頑張ってほしい
>>504 杉森の下の世代にもう185あるGKの子が居るって中スポのユースニュースにあるね
先は長いし、楢さんもあと何年もつやら
杉森より下で185って最終的に2m越えてバレーの日本代表エースとかになりそうだな
俺は吉村の公式デビュー戦即脱童を目の前で見てたからな。
当時のベルに言わすと序列最下位の選手だったからな。
よくここまで努力して頑張ってくれたわ。
楢崎の後のGKは大変だろうな
どうしても比べられるだろうし
540 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/06(木) 20:38:46.16 ID:qbNzEf/20
ウィーアー吉村!
アレックスと吉村クビか
アレさんは優勝した10年はスーパーサブとして活躍してくれたが
年のせいかじょじょに足元おぼつかなくなってきたんで仕方ない
10年とか若い頃のW杯の時とか知ってるだけにもうこれ以上晩節汚してほしくないという思いの一方で
また現役続けるなら応援したいとも思ってる
吉村は・・・最近ずっと空気だったし解雇は妥当だなという感想ぐらいしか
>>539 楢さんと同等とか無理な事は言わん
Jで三本の指に入る程度で我慢する
吉村の入りそうで入らない強烈なミドル大好きだったよ!
吉村、ラララララ、お前のハートは、
吉村、ラララララ、ずっと俺達のもの
先にも書いてあるがいいチャントだった。高校まで愛媛だが、大学から名古屋で一筋というところも、思い入れ高くなるポイントだよなあ。
ホントにありがとう!
>>499 平野より圧倒的に下手
今世紀のグラの選手で1番サッカーセンスがなかった
それでもレギュラーの年もあった
まさか同期の慶より長く在籍するとは思わなかった
ゾックは歴代選手で最も努力したんじゃないかな
長い間、ありがとう
>>545 岡山とかいう努力の塊を忘れないでもらおうか
>>527 片桐と岐阜工で一緒だったみたいね。その片桐も甲府を退団か…
楢さんは還暦までやれる
なぜだろう
吉村の活躍を全く思い出せない
岡山とか森山みたいな創成期の選手みたいなインパクト残せればよかったんだけどな
吉村は数年後ひっそりうちのコーチとしてチーム手伝ってもらうか
GKなら青森山田→エスパルスの櫛引君に期待してるんだけどなー
・゚・(ノД`)・゚・。
アレさん優勝した時の瓦斯戦ロスタイムの決勝ク
ロスとACL川崎戦のサポ煽りも含めた活躍忘れないよ。
吉村のたまに決まるとんでもミドル忘れないよ。
うちの数少ない守備専ボランチをやってくれたし。
二人ともグラのためにがんばってくれてありがとうm(__)m
しかし前線も後ろもしばらく楽しみが多いな。
今いる子に加えて前は北川、森、杉森。
後ろは牟田とニッキ。
田鍋や田中3号はもちろん、皆すくすく伸びてくれ。
若手放出はやめてくれよ
天皇杯草津戦のミドルでの2ゴールを忘れないように努めるよ。
最近トゥーに藤本と続けて大型補強してきたけど
去年はビッツとダニエルと一つトーン下がって今年もそんな大きな動きなし
どうやらチームとしても即戦力の大型補強より若手育成したいという流れに変わりつつあるようだな
来年は今まで日の目見る機会少なかった若手が大暴れしてくんなきゃダメだ
吉村は2008年がよかったな
気持いいゴールもいくつか決めてたような
将来ユースの指導者とかになりそうな気がしてたがどうなるか
本多に期待してるんだよな。今年の阿部は微妙だったのもあるが
ピクシーはフィジカル重視する傾向あるし、キャンプのアピール次第では開幕スタメン狙えるんじゃないか
吉村と言えば入りそうで入らないミドル
>>554 おれよりおっさんかな?
おっさんばっかりだな
吉村さんまだまだいけるのに、ショックすぎるorz
解雇するなら吉村さんより小川だろうに・・・・・
これでまた中盤の層が薄くなる、来期J2落ちかも><
吉村やっと解雇か。
哀愁とか全く無いな。
これで毎年川崎戦でケンゴに身体当てられて吹っ飛ばされてボール掻っ攫われて失点
を見ないで済むのは大きいわ。
吉村より解雇すべき選手が他にいるだろ…
貴重な経験を持った選手なのに
566 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/06(木) 21:22:48.30 ID:C7TSwKvq0
小川とか
小川とか
568 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/06(木) 21:31:12.76 ID:TI/z3kmC0
若手のレンタル先岐阜だけは勘弁
あんなチーム行って負け癖とか敗者のメンタリティつけて欲しくないわ
なんであんなチームと提携とかしちゃうかねー。
2008シーズン最終節アウェイ大分戦の黒須婆直撃しか思い出せない…
やっぱCWCいいなぁ
2010に出たかった・・・
そりゃゴールまえであっさりリャンに交わされて失点するようじゃな。
日本平ではバウンドあわせそこねて失点の起点になったな
ヤキモフ(*´ω`*)ヤキモフ
ヤキモフ(*´ω`*)ヤキモフ
ヤキモフ(*´ω`*)ヤキモフ
ヤキモフ(*´ω`*)ヤキモフ
573 :
赤:2012/12/06(木) 21:41:01.01 ID:DJNnhkm9O
>>558 うちはフィンケ時代それ(若手育成への切り替え)で闘さんが不満たらたらだった気がする。切り替えを急ぎすぎた面もあったけど。
ダニルソンのミドルも、はっきり言って入る気がしない。
あれ強振しすぎだろ…。
来年からJ王者でもCWC出れなくなるって聞いたけど、マジ?
これうちだったら相手がオークランドでもシュート数3倍くらい打たれてるだろうな
ダニルソンが来たときは、荒削りだが育てば凄い選手になりそうとか言われてたが
育たなかったな
まあ名古屋は育てるの苦手だからな
579 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/06(木) 21:46:38.76 ID:C7TSwKvq0
お前らチャンスだ。天皇杯組は楽なグループだぞ!浦和広島はダメっぽいw
▽E組 仙台、FCソウル(韓国)江蘇(中国)
▽F組 浦和、広州恒大(中国)全北(韓国)ムアントン(タイ)
▽G組 広島、北京国安(中国)浦項(韓国)ブニョドコル(ウズベキスタン)
▽H組 天皇杯全日本選手権優勝チーム、セントラルコースト(オーストラリア)貴州(中国)水原(韓国)
J上位ACL組の組み合わせが酷すぎてクソワロタw
天皇杯王者はまだ恵まれてる
>>576 あーじゃあ豊スタで海外クラブ見れなくなるのとJ王者なってもCWC出れないという2つの悲しみ背負うことになるのか
やっぱりACL勝つしかねえってことだな
そのためにはまずACL出ないと
E組で空いてるのはプレーオフ枠か
全組に中韓かよ('A`)
完全に罰ゲームだろこれ
吉村戦力外を知って今、すごい虚脱感を感じてる。
もうやめようかな
グランパス応援するの…
>>573 フィンケの優勝しなくて良い発言が決定打だったように思う
その点はピクシーが居る限り問題ない
広州で菱形の、北京で紫色の車が
スタジアムで燃やし尽くされると思うと
かなりゾクゾクするよな
うちって韓国勢って全部苦手にしてたっけ?
FCソウル、浦項、水原
どれにも勝ち越してる記憶ない
広島見て思ったんだが、うちのチームってロングシュート
あまり打たないよな
ダニルソンとか時々藤本とか蹴るけど決まったイメージないわ。
攻撃の幅が広がるから入らなくてもいいから もうちょっと打てばいいのにさ。
ベンゲル時代はよく平野とか浅野とか打って決めてたよな
デュリックスとかも。
小川は新人王取ったときロング決めてたしACLで川崎戦で決めたようなミドルあるんだから
打て。
小川って数年に一度思い出したかのように良いミドル決めるよね
打ってもいいけどはずしたら怒られるチームがあるらしい
毎年、監督の要望に応える大型補強したいだろう。
お金がないからできないだけで。
毎年大型といっても人数は必要なくて、主力が少しづつ変わるくらいがいいんだけど
外して怒られるのではなく無計画自己中だと怒られる
593 :
赤:2012/12/06(木) 22:01:29.95 ID:DJNnhkm9O
>>585 ピクシーなら問題ないと思うけどもしピクシーが先に退任になるようだったら後任には注意するべし。
吉村戦力外にショック受けてる人意外に多いんだな
去年切られててもおかしくなかったと思うが
>>587 苦手なのは中東勢
韓国に負けたのは昨年のベスト16だけ
>>587 途中で送っちゃった。
韓国勢には相性悪くは無かったと思う。良くも無いけど。
名古屋で広島の石原直樹を獲得してくれ!
名古屋だと大活躍するから
>>587 ACL以前は知らんがACLでなら
ソウル リーグ優勝した時に、日韓王者同士GL同組で1勝1分け
浦和 まだ対戦なし
水原 R16で2回やって1勝1敗
>>581 そもそも、単なるJリーグチャンピオンでCWCに出るなんて恥だよ
と負け惜しみを言っておく
>>588 強豪相手でも格下相手でもシュート少なすぎるよなうちは
>>587 ACL出始めた頃はむしろ韓国キラーって言われてたような
グループリーグでは結構勝ってるけどその先で負けてるな
今年はミドルシャートの担当者が怪我でほぼ離脱してたからな〜
玉田は玉田ゾーン、淳吾はループ、小川・ムウは・・・と得意分野が別れてるのもロングシュートのない一因かね。
田口あたりがいいキックもってるんだから積極的に得点狙いにいってもいいと思うんだけど。
>>588 ロングシュートはゴール到達まで時間がかかるからキーパーの対応できる範囲が広がる。故に、よりシビアなコースやタイミングが要求される。それでいてパワーも必要。
結構高等技術だよ。
>585
彼ら負けず嫌いなわりに天皇杯やる気ないよな
ところでマルコはまだ日本に居るの?
上智あたりに編入したらどうだ?
うちを切られるってことは他所いって試合に出られるってことだから
あんまり悲しくない
闘莉王さん代表招集は当然なので
俺は呼ばれたら喜ぶ
闘莉王がもし代表呼ばれるようになったら
グラにどんな影響ある?
コンフェデ期間はJリーグ中断だよね?
>>599 ついでに蔚山には2戦2勝(翌年のTMでも勝利)
あのころの蔚山は弱かったのにいまやACL王者って・・・
今後R16がH&A方式になったらR16苦手も克服できるか。
>>610 日程的にはナビスコのみ
W杯も決まったよーなもんだし
最寄り駅から豊田スタジアムまで歩くと
どのくらいかかりますか?
吉村は出場機会のことも考えると移籍も仕方ないけど
長く在籍した選手が去るのは純粋に寂しいな
直志が退団するときは泣いてしまうかもしれん
>>601 少ないよね。
遠くからでも打っていいと思う。
うちのチームは高さが持ち味だから そこに頼る部分はしょうがないけど
もうちょっとなぁ・・・
>>613 CWC見に行くの?15〜20分あればつくとおもうよ
グラとしては痛いが、率直に言って日本一のCBを代表招集しない方が異常。
ワールドカップかー
こんなに早く出場決まってしまったら
本大会までに平和ボケするな
消化試合や親善試合はあまり意味が無い
真剣勝負できるのはあとコンフェデだけか
そもそもなんで名古屋はシュート数が圧倒的に少ないの?
うちがシュート数少ないのは確かにちょっとイライラするけど
相手が入る見込みの少ないシュートを打つと「助かったー」って思うから
無理して打たないのは基本姿勢としては正解なんだと思う
佐賀?
今帰宅
予測どおりこの二人が退団かぁ…
吉村はいつだったかホーム瑞穂・大宮戦のすばらしいミドル、
三都主は2010年アウェー瓦斯戦のすばらしいクロスを忘れないよ。
いつか名古屋へコーチとして来てくれるといいなぁ。
>>618 日本一?
今年は全然驚異じゃなかったなぁ
衰え始めてるよ
ミドルはミドルでも熊みたいにダイレクトで打てるの田口しかいないのがな
前線の主力は本当に技術があるのか疑わしい
>>601 少ないと思う。
きれいに崩して決めようとでも思っているのか?ってぐらい。
打たなきゃはいらないし。
GKがこぼしたとこにつめることも出来るのにね。
シュートで試合の雰囲気がガラッと変わって、
こっちペースになることもあるし見栄えも良いと思うのになぁ
そもそもシュートしなきゃ得点できないんだし。
楢さんの劣化より藤本の劣化の方が激しい現実
グランパス愛に溢れるよっさんが辞めてしまうのは寂しい(>_<。)
うーん試合では難しいかとは思ったけど、実際こうなってみると
ひたすら寂しい
まあ今野と比べたら全然上でしょ
金崎発表されないね。
大前はブンデス行ってしまうし・・・
>>630のような考え方してると、グラのCBのコース切りと楢崎の網にかかるんだろうと思うな
サカダイには
金崎獲得狙ってる海外のクラブがいくつかある
と書いてあったぞ。
まあ来年のキャンプは前と連携した形での守備の見直し作業からだな。
トゥーさんを後ろで使ってダニエルを出さなければそれだけでかなり失点は減るけど。
あとはトゥーさんを何が何でも慰留、ジョシュアの腰の快癒祈願だ。
>>623 同感ではあるんだけど、結局目の無さそうなクロスやダニあたりの開発ミドルで終わるとか、
回してる間に取られてカウンターとかいう場面がしばしば見られるのがなあ
回して回してが基本としても、エリア正面あたりではシュートの選択がもう少し増えていいと思う
吉村はグラが迷走に迷走を重ねた時代から在籍してたからね。
いざ公式発表されるとマジで寂しい…
湘南で吉村、ナラさん、直志の3人が笑顔でシャーレ掲げてたのは一生忘れない。
清水戦でダメ押し点取って、試合後サポのところまで登ってきたよね?
鹿島スレがダヴィで喜んでて吹いたw
ダヴィ自体は無難に得点はとるけどその代わり大迫とか中盤のゴールは激減だろうなw
鹿島さん来季もご愁傷様です
>>622 マジ寒いから!!!!!!
防寒対策だけは怠るな!!!!!
吉村はよその釜の飯を食ってからライセンス取ってコーチとして戻ってこい。
凡人だからこそ教えるのは上手くなるはずだ。
鹿フロントは数少ないまともなフロントだと思っていたけど
最近頭悪くなってるよね
昔と比べればフロントの平均レベルも上がってると思うよ。
だからこそガンバや神戸、千葉みたいなのが悪目立ちするわけで。
ホームタウンにプロ野球チームがなくて
親会社がそこそこ大きくサッカーに理解がある。
これに当てはまり続けていたのが鹿島だったが、住金がなくなってしまった。
>643
天才は指導者に向かないよね
吉村増川は凡人とまでは言わないけど
ほどほどなので指導者として期待してる
とにかく来季はACL組が連戦強いられてるうちのスタートダッシュが肝心。
キャンプできっちり準備して欲しい。
もし天皇杯取れちゃったりしたらそれは嬉しいけど、ないだろうから。
シュートで終われば流れも一旦切れ、カウンター食らうことも減るのは間違いない。
カウンター食らう回数が多いのは、おそらく中身の濃い練習してないんじゃね?
もう少し対策しないとねぇ。
>>641 はいはい、あの葡萄は酸っぱいよ。
ケネディに逃げられてもそう言うんだろうね。
金崎もひどいクラブで時間無駄にしてかわいそう。
パルパルの強化部長は金崎99%ないとか言ってるし
残留くさいぞ
別にダヴィには逃げられたわけじゃないし、金を残してくれたことには感謝してる。
今回も獲得レースに参加してないし、もうカタールで恐怖体験するなよと願うばかり。
酸っぱい葡萄でも何でもないんだがどうした…と思ったら多分なりすましな奴がそっちで吠えてるのか。
ダヴィとかマジでどうでもいいんだけど
昔ほんのちょっと所属してただけじゃん
ピクシーサッカーはプレミア向き
日本人には向いてないよ
と誰かが言ってた
ボタフォゴまたかよ
織部うぜーな
そもそも鹿島って監督変わるんじゃなかったっけ。
セレーゾに戻ってきてもらうよう交渉してるんだっけ?
それでもとにかくFWをなんとかしなくちゃと、ダヴィ獲っちゃったのか。。。。
まあ、なんだ、がんばれって感じだな。
>>656 今年初めて韓国のクラブに負けたんだっけ。
鹿は、カルロンでワンチョベ反省して、ジュニーニョで何がしたいか自分でも分からなくなって
ワヤになってグラが失敗したことなど、すっかり忘れて、金さえ払えばいい選手とれると、ダヴィにいった
去年は勘違いしてgdgdしたが、今年は移籍金ゼロで間違いないからな
他のクラブからもオファーがあるかも
鹿さんは初めて二桁順位、そして残留争い初体験。
レジェンドを監督に招聘したのに気の毒な。
ま、常勝の名門チームが我らお笑い中位王に心乱されることもあるまいて。
>>659 今回移籍金3億6000万とからしいね…
664 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/06(木) 23:51:14.24 ID:CEfWFfwV0
鹿サポだけどあんたらすぐ他のチーム馬鹿にするのな
もううちの話しないでいいよ
今日の中スポ
負けが込むとピクシーは「眠れない」と関係者にこぼした
「食べれない」ことはないんだなw
いい加減しつけーぞ織部
フェリペをセレソンに出来たんだからそれで満足だろ
俺的にはこれが見たいんだがな
小川 玉田 藤本
望月 田口
ダニ
ダニルソン 増川 闘莉王 隼磨
ロペスヘッドコーチの入閣希望
>>667 ダニLのボランチ見たことないだろ
100000%ないわ
来季は中盤に左利きがずらりと並ぶことになるのか
>>638 奪われるくらいならダメもとでシュート打った方がいいのはその通りですな
その辺の判断力というかサッカー脳はもうちょっと鍛えてほしい
ダニエルボランチはないけど、0トップは面白そう
もし永井が欧州に移籍して
万が一に闘莉王が織部に引き抜かれるようなことでもあったら
小川 玉田 藤本
ダニ 田口 磯村
阿部増川エル隼磨 ならある程度機能するかもしれない
玉田真ん中の0トップ気味の布陣て
確か昨年一昨年のケネディ不在のセレッソ戦で試したけど
玉田の消耗が激しいし何試合もできる戦い方じゃないな
あくまで急場をしのぐ一つの方法というくらいで
俺はグラで0トップは見たくないな
機能する気がしない
ゼロトップなんてダヴィやウェズレイなみのストライカーがいないと無理だろ
ロペスヘッドコーチを入閣させてブラジルとのパイプを作るべき
闘莉王取られたら遠藤取ればいいだけじゃん。
>>679 遠藤は残留宣言しているんだが
はぁ来年は今年の脚みたいになるかもなぁ
682 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 01:02:44.86 ID:K1cSweY60
グランパスファンだけど吉村ってだれ?
楢崎なら知ってるけど
>>682 50メートル5.8秒で走る俊足アンカー
>>682 日本代表に選ばれなかったのが不思議なぐらい優秀な守備的MF
はよ代表級のMF来いや
天皇杯からもう来いよヤキモフ(*´ω`*)
グランパスTVプラスのインタビュアーは小倉にして欲しい
ガンバTVのたむけん的に選手の懐に入るの得意やん(´・ω・`)
インタビュアーは桜井翔で
692 :
名無し:2012/12/07(金) 06:36:50.03 ID:WyjybkJt0
イマイチ輝希の特徴や適性がわからんのだけど一番力発揮できるポジションってどこなの?
SB
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J おはよ。
中スポ
タレント軍団失速 グランパス2012回顧 下
田口に続け!試される本物の育成力
グラ三都主、吉村と来季契約せず
>>693 少なくともサイドの選手ではないな
足が速いわけでもなく、運動量が多いわけでもない
トップ下か2トップの片割れしかないんじゃ
ID:FebgMslI0
>>650 よお、今季残留争いしてた雑魚チームが何かファビョってらw
ダヴィなんか取っちゃって来季も苦戦確実で悔しいのうw悔しいのうw
田中輝はせっかくチャンスをもらってるんだから頑張ってほしいな。
ダヴィ+鹿島る とかめんどくせえ。
ダヴィが鹿島に売り込んだのかよ
どうしても中東に帰りたくないと見えるw
根本的にダニエル増川のコンビが無理
今年は、試合の前半からあっさり失点するのが多すぎた。攻撃は、ケネディいてもいなくてもあんなもん
ダヴィの代理人ってまだ稲川なのかな
稲川と鹿島はあんまり接点ないが
来年は 増川闘莉王 ダニエル闘莉王 牟田闘莉王 どれを中心に回していくかキャンプの内に決めて成熟させないと
闘莉王が残留確定まだ?居なくなると補強必須になる。
ダニ増のCBコンビじゃ年間通じては不安。 今年の脚のようになりかねんよ。
707 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 09:49:04.20 ID:1I821/Uj0
だからこのクラブは磯村育てろ
代表級の素材だろこいつは
グラの生え抜きで10年以上在籍してそのまま引退する初めての選手になるんだよ、直志は
今日の中スポの中身なら岐阜へのレンタル早々発表するのかね?
>>706 なんかブラジルからオファーあるみたいだね
クラブライセンス制度は選手の安易な海外を後押しし、
Jリーグの弱体化につながると思うだけどな。
メインスポンサーが赤字補填してなにが悪いんだよ。
ライセンス制度はメインスポンサーの赤字補てんも制限しているの?
713 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 10:52:51.50 ID:cX3FEMhU0
>>140 別にそれ自体はアホじゃない。
そのインスピレーションを植えつける訓練しているなら。
してないならアホだけど、その前におまえらがアホってわけw
>>147 いきてるし優勝のときからそうだった。
いきないとかいってるのは田口とダニルソンのだぶぼらはダメとか行ってたおまえだけw
714 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 10:53:44.16 ID:cX3FEMhU0
>>150 別にとラインアングルなんて作らなくてもいい。
むしろグランパスはトライアングルつくったところにパスしてるだけw
715 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 10:54:48.77 ID:cX3FEMhU0
>>156-157 常に正解を出している俺が言うことはわりとではなく、完全に真実。
割としか思えないなら所詮お前がその程度の認識しか持てずに追いつけないだけ。
「すっぱい葡萄」
三馬鹿事件の頃に、この集えで連呼してた自称心理学者がいたっけなぁw
>>712 経常利益が赤字だとアウトみたいだから駄目なんじゃない?
Jは上下の差が少ないから怖いわ・・・
リーグ優勝・ACL制覇・安定して上位の近年もっとも成功を収めたクラブ(グラサポ調べ)が降格しちゃうんだもんな。
ガンバ・浦和・グラみたいな金のあるチームがどっさり使ってリーグ全体に資金を循環させる方がよっぽど建設的だと思うんだけどな。
金のあるチームが強くなるのはある種あたり前というかなんというか。
719 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 11:07:43.94 ID:cX3FEMhU0
>>176 いや重要。
高さは試合前からずれているポイントの一つ。
たとえばゴール前に190cm以上4人入れて、あとの2.3人でセカンドボール待ちうけ、あとは相手の速攻に備え、
センターサークルからロング縦ぽんしてるだけの糞サッカーは相当強烈になるだろうw
ヘッドでは飛距離あくとダメだが、距離がないならそのままゴールに直結してくる。
よって中央にでかいの入れるのがセオリーとしてあり、CBはそれに対抗するためにでかいやつがなるものというセオリーがある。
同じようにサイドではスピードで突き進み、相手を振り切れて中に入れ込める速いやつ、
サイドバックはそれに対抗するために走力あるやつという常識が出来上がる。
この思考停止を逆手にとって、サイドにケネディをおき、センターに速いやつをいれ、完全なるミスマッチ狙うとかしてもいいのだが、
フォーメーションから戦術を組み立てているとそういう発送すら出てこなくなる。
相手サイドバックははやいが身長170とかなら、そんなのならサイドに立てぽんよういんでケネとか入れて、サイドのPA外側あたりに起点を作ってもいいのだがな。
相手CBがでかいなら、ちょこまかはやいやつが中央でうけとったらそのまますぐ横スライドしながらクロスいれる要領でふりきってシュートすりゃいい。
それくらいの基点がきかないから糞になるんだよ。どいもこいつも戦術ありきだ。
戦術は局面を有利にするためのものでしかなく、局面有利にできればどうだっていいんだよ。
いろいろやってみりゃいいのに。
720 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 11:12:52.07 ID:cX3FEMhU0
721 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 11:15:24.25 ID:cX3FEMhU0
>>226 こいつら(お前も含むか)が無能といってるところと、俺が無能と思ってるところが違うな。
いくら戦術の理解なんてしていてもしょうがない。
ぷくしが無能なのはそれを実現させるための方法を持っていないところなのだから。
722 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 11:16:58.29 ID:cX3FEMhU0
>>233 おまえも分かってない切り替えし棚w
数的優位で適切な守備ならぶちぬかれることはないだろw
一人以上余っているのだから、それでぶち抜かれるなら全体のポジション取りが悪い。
>>717 経常じゃなくて純損失。対象は。
大分とか東緑とか大宮みたいな粉飾を起こさせないためのもの。
その結果、上と下の格差は無くなることがTOPリーグの魅力を半減させる可能性もある。
それを回避するためにJプレミアが検討されてるが、経営的に最も安定してると思われてる名古屋が3期連続純損失出したら、Jリーグ全体で考えを改める可能性もある。
724 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 11:19:35.14 ID:cX3FEMhU0
>>245 してないよw
なんかあほすぎてだんだんしゃべる木もなくなってくるなこのスレw
725 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 11:22:35.51 ID:cX3FEMhU0
>>283 いいときのダニルソンも、永井も個だけでやっちゃえるぜ
藤本のフリーキックとかむぅの立て突破もな
726 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 11:26:42.41 ID:cX3FEMhU0
>>290 去年のかってるときのはよかったね。3,4人が連動しつつ、個の能力も生きていて、こりゃJではそう負けないねと思ったものだ。
あれをさらにスピードアップ&いつもあれくらい動けるのを維持するための練習できりゃよかったんだがな。
そうすれば勝ち点80を目指せるために、俺は去年終わった直後からそう言っていたのに、
ぷくしは3バックとかやりだしちゃってよ
ここのにわか戦術連呼たちと同じレベルかよって言うw
727 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 11:29:00.30 ID:cX3FEMhU0
>>297 藤本ろくに前でボールもらってないしな。
まあたまにゴール前でもらって決定機むかえても今年はやたらはずしまくったな。
メッシみたいにふんわりゴール多かったし、選択肢ちらついて思い切りが消えちゃったからだろうな。
728 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 11:37:13.00 ID:cX3FEMhU0
>>376 永井もだけど、サイドバックとしての動きは完成されていないから、ちゃんと基礎となるうごきとかけひきへの対処はできてないとぶっつこほんばんでつりおFWみたいのは無理だべ
適正はあるから、ばいたるがらがらじゃなくなるならダニルソンSBありありだけど。
体は強いがキープ力はなく、ドリブルも大きく、周りが見えているわけでもないダニルソンは、
全方位からとりにこられる中央より、サイドでゴリゴリさせたほうがいいからな。
守備の基本を2,3ヶ月訓練すれば、強化型酒井ゴリにもなれるだろう。
729 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 11:43:02.40 ID:cX3FEMhU0
>>404 余裕で使えていた。
適正はダニルソンが守備よりで田口が攻撃よりだが、
おまえら全員勘違いしているな。
田口は守備能力低いがダニルソンの守備能力とあわせてのだぶぼらでようやくバイタルスカスカ埋められる。
基本はどちらも上がらない。田口が前に上がって攻撃参加して基点&最後のマイナスパスにあわせるか、ダニルソンがミドルうつかぐらいだ。
「ダニルソンの横が思った以上にあいている」とどこもいうが、ダニルソンが体入れてかって、それにつられて空く周りのスペースを田口でカバーする程度。
だから2人が必要。ダニルソンアンカー専とか、もろにすかすかになるっだけだわ。
>>723 なにかと制約多いんだよなJリーグは。
海外スポンサー認めないって意味わからん。
よしむららららららら
お前のハートは
よしむららららららら
ずっと俺たちのもの///
734 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 11:51:30.25 ID:VJtTtPOF0
>>406 何度も言ってるが玉田トップしたって上位には通用しないので、ポジション玉だにするしかないね。
玉田は一人くらいならつれてドリブルできるが、かこまれるともろいしあたりにも弱い。
いいときはトップ下ないまま、ケネディが時々トップした状態になっていて基点になっていた。玉田はその周りでカラム。
ダヴィだとダヴィのせいで点取れなくなるとかいってるやついるけどさ、
ケネディいなくなったあとのグラってつりおなしで点とれたか?w
ようするにあの時ダヴィがいたから周りが取れなかったのではなく、
ダヴィがいるから点取れただけで、
いなかったら今と同じ機能不全になってやっぱりとれないだけだろw
735 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 11:58:35.47 ID:VJtTtPOF0
>>468 サントスは前で使えばまだけっこうできるだろうな。
なぜかサイドバックさせられてるが。あとはスタミナが問題あるかな。
吉村は今年のパフォではJ2でも無理だ。あそこからあげられるのかねえ。
名古屋長かった選手ならなにかしてやれよ。
>>496 磯村玉だ、そして阿部も忘れるな。阿部は今年かもしれんが。
小川は謎の寵愛でグランパス10でいくことになってるのかはずされんのだろうな。
やきもふがまる塩化して10番うばえばいいのにw
国内だけのスポンサーでやっていくのはもう無理。
チョンだろうがシナだろうが査定したうえでならいいんじゃねーの。
意味履き違えてね?731の言うのはパチンコだろ
シーチケ買うか買わないか迷ってたらシーチケセンターから電話きたわww
お前ら優先販売は明日までだぞ
こんなくだらねえ試合見るのに金払いたくないからオレは買わないと思ってるけどな
ってことでもないらしいw
黙ります
韓国系は別として、海外資本ってたまーにバスケ大分みたいな逃げかたするからイメージ悪いよねえ
742 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 12:05:37.57 ID:VJtTtPOF0
>>527 みきっちにちんちんで阿部みたいだったな
>>532 まあな。広島は佐藤の前のパス交換が2人の関係である1対1でのものが多く、
3人目が少なかったな昨日は。もったいない。
>>560 左サイドは即戦力とってほしい。守備専でいけるやつでいいからさ。
>>572 もふもふのぬくもりは世界を救う
743 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 12:07:03.18 ID:VJtTtPOF0
>>574 もうちょっとミートの瞬間に気をつけてほしいよなあ
力抜いてもある程度強いのだからコントロールしやすいだろうに
2期連続の純損失で身動きがとれないグランパスの場合は、3期連続で純損失出したらダメっていうライセンス制度じゃなくて、
赤字補填をしないトヨタかクラブの金の使い方のほうに問題があるんじゃないの?
ライセンス制度無くても、立派な親会社付きのクラブが3期連続で純損失計上するなんて問題だし
745 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 12:13:10.11 ID:VJtTtPOF0
>>584 そういうときは去り行くものをきっちり送り出せば、新たな視界がひらけてくるものだぞ。
>>605 中沢はないだろw
>>620 ビルドアップすらできずにアタッキングサードまで入れず、
適当なクロスいれて相手にはじかれるか、
パス交換してるあいだにとられるから。
ムラムラコンビも解消か・・・ちょっとさみしいね
747 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 12:20:18.70 ID:VJtTtPOF0
>>637 阿部がいる限り無理。ダニエルと増川も大差なし。
>>651 残留ならOKよ。むぅはぬけられると困るしな。柏の酒井ゴリみたいな打開者みたいなものだ。
もっと運動量増やしてプレイの精度増してほしいけど。
>>665 むしろストレスあると甘いものや脂肪あるもの食べる
>>672 しない。
なぜなら阿部がいるから。
>>705 それより阿部の15失点の穴防げるかが問題
そろそろダニルソンとお別れして展開力のあるダブルボランチにしよう
人件費削れるぞ
750 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 12:22:04.99 ID:VJtTtPOF0
やっとバモスレスまできたか
よし俺の言ってたソフトやマシン作ってくれ
左サイドバック即戦力補強頼むで
751 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 12:23:06.76 ID:VJtTtPOF0
今日も俺の一人がちで、猿どもは脳内結論を根拠なくほえるしかないな♪
>>744 サポに開示しないからどこに金が行ってるのかが全くわからんからね。
優勝した時にクラブハウス増築するって話もう2年経ってるのに
進んでるって話聞かないし。
最近まで雨漏り酷いって選手がコメントしてたしね。
柏は優勝してすぐクラブハウス改築してスタジアム増設した。
うちのクラブハウスは大をするのにも並ぶから落ち着かないって選手が言ってた。
754 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 12:40:11.14 ID:VJtTtPOF0
ああ、そういや株式会社名古屋グランパスとトヨタって天下り的癒着できてるとかあるん?
人件費って選手だけじゃなくそういう人らも含んでのものだろう?
選手別で他チームと比較してみてほしいな。
755 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 12:40:59.96 ID:VJtTtPOF0
柏はcwcで勝ち進んだからがっぽり儲けたしな
j優勝の倍くらい儲かっただろう
仮に野球が開示したらエライコトになるな
庶民の暴動が起きるぞ
サッカーならまだ開示できるはず
藤本は来る前はもっと職人気質系で真面目な感じなのかなと、勝手に思っていたが。
来てみたら、予想に反して結構チャラい感じでダラっとした性格なのがガクっと来たわ。
大学同じの阿部までもくっ付いて、チャラダラ度が増してしまった感じもガクっとした。
758 :
バモスマギヌン ◆pULCSNGDUIWY :2012/12/07(金) 12:43:23.68 ID:VJtTtPOF0
アイス40種類くらいとりよせたで
ダークナイトトリロジーがとどいたのでまったり見るべよ
赤字を解消しないとクラブハウス改築の決裁が下りないと久米ちゃんが言ってた
広告費名目の過度な補填はNGだが、チケ大量購入という抜け道はある。
11年度の入場料収入はリーグ2位なのに、観客動員は5位。
そんで1人当たり入場料単価は1位。
11年から支出の内訳が細分化(アカデミーとか試合運営経費)された影響で、ウチは一般管理費が2倍になった。
レッズランドを持ってる浦和の3.5倍ほどじゃないが。
福袋 明日かぁ〜
知り合いが12/12(水)のCWC(M4/M5)観に行きたいって言ってるんだけど
名古屋か岐阜の金券ショップで見た人いますか?
くれくれ厨すまんorz
763 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 15:17:25.71 ID:SkVHOJskO
09:49が、磯村が代表級の逸材だって。
びっくらこいたわ!!
神戸の橋本がFリーグ参戦か。
うちの小川さんもオーシャンズにいけばいいのに
昨日のオークランドの広島にやられた形が
グランパスにそっくりだった。
クラブと選手間の契約で2000万、トヨタが個人スポンサーとして選手に2000万
こんな感じで赤字回避できないのかね?
769 :
762:2012/12/07(金) 16:11:57.93 ID:D6Z7rlAZ0
>>767 ありがとうございました。
伊神ですかね。
スレ違いすみませんでした。
また木村が赤字、赤字ネガ記事書いてるなw
こいつ野球だろ
何でグラの記事を書くんだ
スポーツの応援が好きな人はピクシー擁護派
サッカーが好きな人はピクシー反対派
>>771 名古屋を応援しているピクシー信者→擁護派
名古屋を応援しているサッカー好き→反対派
こうだな。
ゆれとる
やべぇゆれだ
何処が揺れてる? こちら南区
トーホグM7.3津波警報な
>>775 東北・関東でデカイの来てる
津波警報1m
これCWC大丈夫なのか?
帰る選手出てくるだろ。
俺はCWC見に行くぜ!
グランパスの選手が見に来るらしいからな!ただそれだけだからな!
横浜のマルキ帰国?
名古屋だけどまったく気づかなかった
名古屋がサッカー好きに好かれるようなクラブならそもそもこんな不人気じゃなかった
イスに座ってて、なんか気分悪いな・・ レベル @名東区
ただ気持ち悪い長さだったから
デカイ地震だとわかった
ぬるっとした揺れだったな。
日ごろ、まったく気づかない俺でもわかった。
CWC出場クラブの選手どうなってんだろ
去年もこの時期に揺れがあった気が
正直全く気づかなかった
そういや大震災の次の日仙台で試合やる予定だったな
スポンサー報告会はあってもファン感謝祭はないんですね。
そういや川崎の小宮山試合出てないみたいだけど獲れないかな。
両サイドできる左SBなイメージだが。
ファン感やるなら
ファンクラブ限定じゃなく
完全開放型じゃなければ
グラではあんまり意味がない。
野田が昨日、瑞穂区の新瑞橋交差点で街頭演説とあったけど、ここは名古屋ではよく演説やるとこ?新瑞橋から瑞穂に歩く途中の交差点?
ちなみに東京なんで土地勘がないからよくわからない。
>>739 座席指定しない人には優先販売て意味ないよね。売り切れないし。
地震あったのか。めまいと区別出来なかった
12月7日
小川、やっぱり出るみたいね。
小川は東が抜けそうな大宮に行っても不思議じゃないな
>>791 よく演説やるとこかどうかは知らん
瑞穂とは逆方向の交差点
名古屋まで揺れてたの
すごいな
小倉監督きたな
今年の出来で何もかも擁護する信者は本当にピクシーファンなの?
ピクシー好きだから続投は嬉しいけど正直擁護できないし来年が不安。
低空飛行でサポから辞めろの大合唱〜解任とか見たくないわ。
セルビアのオッサンは名将岡山が育つまでのつなぎだから
来年の高校サッカー界は中京大中京が席巻するよ
>>797 逆でしたか。ありがとう。なんか通ったとこだったらなあと思ってたのでとちょっと残念。
>>739 家には先週ぐらいに電話があった。チーム事情とは別で買えない予定。
あの人達はぴあの人だからなあ。クラブからの直接電話なら、文句の一つや二つつけるんだが…
803 :
鯱:2012/12/07(金) 20:00:40.35 ID:vew18d+h0
小川は出たら元5みたいな末路になりそう。キャリアもグラサポの感情も。でも大宮のユニは似合いそう
>>800 昔からのサポだと、Jリーグ歴代トップクラスの外国人プレイヤーやうら若き無敵の守護神を
擁するチームを名だたる名称が率いても優勝できない現実を知ってるんだよ
小川か
別に出ていきたかったらどうぞって感じ
出ていけとは思わない
>>804 おっと、90年代なら間違いなく最高の日本人ボランチも入れとけ
まあ、昔から見てる人間からすると結局Jのピクシーって技術的には超上手いけど勝ちに導く選手じゃなかったね
そういう意味じゃトゥーリオのほうが上だよ
808 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 20:17:31.93 ID:SJsTkJwJO
鹿島のジーコみたいになってほしかった
東欧コネクション
バキ、ブルゾ、焼き芋
コネクションでしょーもない選手ねじ込んできてるじゃんw
>>809 バキは能力的には悪くなかった。
ただ、行動が社会人っぽくなかった。
>>803 小川って頬骨出てて半島系の顔だから大宮のユニ似合いそう
大宮って韓国人けっこう獲得してたイメージだし
またスレが活気づいてきたなw ピクシー&トヨタ排斥はよ
>>812 みんな暇なだけだろ
とりあえずお前は氏ね
なんで4-4-2にしないんだろうなぁ
メンバー的には明らかに4-4-2のほうが機能すると思うんだが
ダニ田口のだぶぼらが一番安定するし
815 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 20:43:22.82 ID:ciBk7pk30
ウィーアーレッズ!
別にパンダとしてピクシーを置いておく分にはいいと思うよ
ただ好き放題やらせすぎ
トゥーリオ以外の選手からの信頼はつかめてないようだし、もっぱらミーハー客用だな
レドミ3試合出停なのね
来季はレドミに対して審判も良く見るようになるだろうから終わったな
818 :
赤:2012/12/07(金) 20:49:45.28 ID:l7D1BM7q0
ほげ?(・ω・)
>>807 まぁ結局Jは高さだからね
でもピクシーは見てて楽しかったし雰囲気もあったからそこの貢献はでかいと思う
820 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 20:54:21.63 ID:V5fZ+SRR0
ダビに嫉妬する味噌スレw
高値で売れるからな
823 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 21:00:56.85 ID:QsglqUJk0
ウィーアーレッズ!
ダビには感謝している
金銭的に
825 :
赤:2012/12/07(金) 21:02:14.24 ID:l7D1BM7q0
龍が如く5の名古屋どんなかんじよ
バキは社会人としてどうかというのは同意だが
プレー面でもそんなに褒めるほど良かった印象無い。
PAで不用意なファール犯してPK何度も与えてたし。
828 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 21:12:46.00 ID:SkVHOJskO
スレの合間合間に「我々は赤たち」の英語をカタカナ表記したのが現れるけど、みなさん見事にスルーしてるとこはサスガです。
>>804 2001年頃から見始めたからその当時は知らないわ。
楢さんを応援しているうちにグランパスにも愛着が湧いた。
現役ピクシーはスタで見たことがないから特にファンじゃなかった。
太ってからファンになった。
あいかわらず小川を叩きたいだけの脳髄化膿人間がわいているのか。
あと、必要以上に監督を叩きたいエラソウ君も。
部屋にこもってゲームでもやってろって思うがね。
>>814 個人的には同感。中盤2枚にしたいよね。その方が落ち着く。
前線に選手が多すぎてかつ流動性が欠けると、攻撃が滞る。
今年はそんな場面が多かった。
>太ってからファンになった。
wwwwwwww
>>829 んじゃぁ、ピクシーのほっぺにデカいほくろがあったことは、もしかして初耳?
グランパスダイレクトのメールが地震来て数分後に届いた時は
「空気嫁よ・・・」
って思ったぞ。ここら辺住みの人はそれぐらい気にしないかもしれんが
東北にもグラサポ居るぞ。
東北の人は地震の情報優先体制だっただろうし
その最中に「みなさまこんばんは。名古屋グランパス事業部の〜」のメールはいかんだろ・・・
監督:岡山
ヘッドコーチ:ロペス
コーチ:望月
コーチ:平野
コーチ:大岩
コーチ:古賀
戦力そのまま、この布陣で一度降格するかどうか挑戦してみるべき
ガンバばかりに良い格好はさせてはいけない
東北住みだけどグランパスダイレクトのメールはむしろ和んだw被害も小さかったし
今回はメールは何ともなかったけど電話はさっきまで繋がらなかった
>>759 久米さんも自分が選手に面談するみたいに
トヨタのお偉いさんからいろいろ言われてるのを想像した
資料出されて「これこれこういう訳で今年は中位でしたよね?」とか
優勝記念の雑誌で金崎も玉田も433は距離感悪くてやりにくいって監督批判ともとれる事を言ってたからな
まぁJリーグでワイドなサッカーは無理だよね
上手いこと負ける
を知り尽くしてこそ本当の強者
東北にグラサポが居るわけないだろ
全国規模でならビックリするほどグランパスは人気ねえわ
むしろ嫌われてるだろアホか
>>832 知ってるよ。
アドバイザーになってから来日した時でしょ。
グラスレで心配されてたね。
初めて生ピクシーを見たのは08の埼玉スタジアム。
あれ以来埼玉での勝ち試合を見てない。
ピクシーは優勝させた事実があるからなアンチがどう頑張っても揺るがない揺るがないw
今年の陣容(故障者だらけ)で一応3位圏内を最終盤まで狙えたというのも忘れちゃいかん
うちの問題は次世代の若手が出ていないちう点くらいだなやってるサッカーは好みの問題
パスつなぐサッカーならケネディとばいばいしないとできません
>>834 無事でなによりです。
>>838 あ、知ってたのか。すまん。
毎年来るたびにほくろが成長してたんだよなぁ
>>835 2010年に優勝した直後の生出演でも監督のこと聞かれたとき選手たちが苦笑いしてたのが気になった
あの楢崎すら顔ひきつってたからね
やはり名古屋の監督はミスターグランパスしかいない
去年の新潟で泊まったとき、山形と長野だったかな?から来た鯱サポとエレベーターで一緒になったな
遠くから来たんですね〜って思ったら愛知から来た俺のが遠かった
>>800 > サポから辞めろの大合唱〜解任とか見たくないわ。
今とかわらんし。このスレを見てる限りだと
ケネディありきの戦術以外ですぐに勝てっていってもシーズン中にすぐに変更して勝てるもんじゃないよ
ケネディみたいな存在って3連覇時の鹿島のマルキや柏のレドミみたいなもんでしょ
オリベだってマルキ抜けたらあまり勝てなくなったしネルもレドミいなけりゃ勝ち続けるの難しいよ
今年はケネディ以外に玉田や中盤の選手の故障者も続出したしね
今年の教訓が来年に生かせればいいし来年全く生かせないようなら監督交代もやむなしだけどね
解任とか心配しても意味ない
成績振るわなかったら
来季契約しないだけのことだし
>>838 もったいないなぁ、ピクシー引退してからのファンか・・
じゃ、あのスーパースターが
自分のミスが原因で試合中に大泣きしちゃったのは知ってる?
ミスターを中心に一枚岩に、みたいな幻想と建前は
他にまとまりのないグランパスには必要だということだよね
一つの玉になって、と久米さんがよく言っているけれど
中の人ですら分断した今年が弱かったのは当然のことだと思うわ
ケネディの離脱が原因で低迷したとか本気で思ってんのかよ
むしろそこじゃねえわ
解からん奴はアホ
つかサッカー選手に移籍はつきものでその都度フォメが合わんと言ってるか?
海外行った選手が日本語が通じないと文句いってるか?wFWがDFさせられたりしたら
そりゃ多少は文句がでても許容だと思うが、選手は監督に従ってそれに合わせる
今のグランパスで文句言ってもいいのはトゥーリオだけ
ほくろは結局、取ったのかな?
>>841 玉田は?
岡山さんはじめ元チームメイトと親しげにしている写真や記事をみる限り
敬遠されるタイプには見えない。
まあ監督として見るのとチームメイトじゃ違うからね。
ケネディの故障は苦戦した要因の一つなのは確か、ただ他にも原因は沢山あるけど
誰も選手は自分で打破しようとしなかった。
試合後も言い訳ばっか。もううんざり。
藤本と小川には心底裏切られた。
シーズンチケットの営業電話がきたから今年も買ってやったわ!
交代で出てきて、状況を変えてやるんだって気迫がまるで無いよな。
ドリブルで突っ掛けたりとにかく動き回って撹乱したり
>>846 PK失敗の?
後から雑誌やウェッブで見て知った。
関係ないけど愛知のフィギュア選手好調ですね。
やっぱり楢さんがいるから氷が(ry
>>853 おまおれ
来期のシーチケは買わない!って誓ったのに
ボーナス支給が確定&健康診断の結果が良かったから
ウキウキ気分でシーチケ買ってやったわ!
練習を緩くして故障が減って優勝できたというがピクシーの中にあると思うんだけど
長期的に見ると選手レベルが下がってきている可能性がある、一部の移籍してきた選手と出て行った選手が言う
練習が温いというのもフロント含めた話し合いが必要かもな
>>854 その辺は気になったな
交代で入った前目の選手はとにかく動き回って何かが起こるきっかけ作って欲しかったのに、
そういう雰囲気全然無かったもんな
>>851 玉田がどうだったかは記憶にないが
選手時代も一緒にやってきたはずの楢崎があんな顔してたのは正直ショックだったな
確かCBCかなんかの地上波の深夜だったと思うが、当時実況スレに居たやつも「監督嫌われてるの?」みたいなリアクションだった
>>855 自陣ゴールそばでボール奪われて、確かVゴール負けになった時。
アウェーでだったかな
最初はえって顔してて、そのあとうわんうわん泣いてた
オレがピクシーを好きになったのはそのときから
>>860 天皇杯の準決勝じゃないか?
相手は清水で場所は日産スタジアムというか当時は横浜スタジアムだったと思う
>>861 98年だっけ?
フランスの前かと思ってたけど
ユーゴ空爆の辛い頃だったようにも思うし
記憶曖昧だな
>>863 フランスW杯のツアーで知り合った人たちと一緒に見てた覚えがあるから、98年ないしそれよりあとかと
優勝させて貰ったことに感謝してるしピクシーも好き。
でも要は、この戦力で酷いサッカーしてるから不満や批判があるんだと思う。
俺も不満ありありだし。
>>860 それは知らなかった。
グラに来てからの話なのね。
清水時代の三都主にインターセプトされた天皇杯のあれな
あの試合終盤にFW4人くらい投入したけど点とれなかったな
>>860 天皇杯の準決勝だね。清水相手で敵にアレさんもいたんじゃないかな。
ゴール裏で観てたけど一瞬何が起こったかわからなかった記憶がある。
>>867 で、終了間際に小倉が出てきて、同点ゴールを決めた試合か。
あれが、名古屋での小倉の最後の晴れ舞台だった…。
翌年の優勝と併せて、あの時期の天皇杯は印象に残ってる。
野口とかもいたしな
>>857 温いと言ってた選手も、練習がきついと言われたクラブへ行ってレギュラーどころかあまり出場できなかった印象しかないけどなあ
練習がきつければもっと上手くなれると思ってたのは、結局上手くなれないのを練習のせいにしてただけだったのかも
優勝してしまえば、残留争いかせいぜい中位だった頃と違い、相手からより研究され当たりも強くなるり、怪我も増える
若手は練習量を増やす必要があるだろうけど、実際のところ若くも無いレギュラー陣は、練習を増やすべきか現状のスタイルかどちらがいいのだろう
>>867 相手はアレックスだったかw
ミランの10番やレアルのエースを率いるキャプテン、ユーゴ不動の10番にして
審判にイエローカード突き付けちゃう退場王が、あんなに泣くから。
今でいうツンデレのデレっぷりだな、あれは
違う。ギャップ萌えだな
ま、いいや、そんな話は
愛知出身だけどピクシー現役当時はまだ小学生だったからイメージ沸かないな
youtubeで見たプレー集はすごいと思ったけど、やっぱり生で見たらもっと凄かったんだなぁと思うとチョット悔しい
現役時代のピクシーが大好きで見に行っていたという同僚がいる。
残念ながらグラサポにはならなかったらしく今は代表厨だ。
住まいが瓦斯の、実家が赤のホームタウンにあってウザいとこぼしていたw
おじゃま致します。
12日(日)のCWCを東京から日帰り観戦を考えてるのですが、
名古屋初最終22:10分の新幹線に乗車すると考えると
豊スタを何時までに出れば間に合いますでしょうか?;;
焼き芋がハズレたら来季も中位でフィニッシュだろな。
監督が戦術なしで選手はやる気なしだしさ。もう末期に来てる。
>>876 経験でいうと、豊スタ・メインスタンド♯10ピクシーゲートから名駅新幹線ホームまでは待ち時間入れて1時間45分かかる。
>>879 東京に帰るのは、新豊田の駅から出てる高速バスを使う方が現実的。
確か23時くらいで翌朝5時過ぎに東京駅八重洲口に着く。
>>876 豊田市駅を21時04分発のに乗って
名古屋駅21時59分に着いたら
新幹線改札まで早歩きで10分発のに間に合う・・・かなぁ。ちょっと不安。
20時52分発のに乗りたいね。
とすれば20時30分前後にはスタジアム出ておきたいところ。
>>877 すいません、誤記です。9日です。
>>879 初めてだと2時間はみた方がよろしいですね。朝一で帰るのも策ですかね。
夜行バスでええがな
>>882 うん、朝一のほうがいいかも
夜行バス平気ならバスにしたほうが。
延長、PK戦の激闘になるかもしれないし、夜行バスがいいのでは。
日曜の夜だとホテルとか激安だから、太閤口の近辺のビジネスだったら3000円とかでもあるかもな。
>>882 去年の名古屋−鹿島戦では、豊田市駅21:04発で最終のぞみに乗れた。
ちょうど、ブルゾの逆転ゴールが決めた後に席を立ったから、後半35分までは見れた。
同じく、去年の柏−サントス戦はキックオフ遅いから、最終のぞみだと前半しか見れないから
夜行バスにしたが、バスは柏サポだらけだった。ただし、バスは早く予約した方がいい。
>>885 高速バス、いつの間にかプレミアムシートとかビジネスシートとか凄い立派な座席ができてるな。
890 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 23:52:12.46 ID:C7FEd2v50
吉村全国的にも知名度抜群だから
現役引退して政界に進出すれば確実に成功すると思うけどな
↑ 面白いと思ってんの?
ま、893の立浪に比べれば無名の一般人だけどね
京都スレをのぞいていたら、マギヌンの名前が出ていた。
今はブラジル4部だと。たった2年で落ちぶれたなぁ・・・ まだ30歳だってのに。
894 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 23:56:45.27 ID:C7FEd2v50
>>893 名古屋を去った時はもう体がボロボロだったらしいから仕方ないのかもな。
冷たいようだが、いい時に手放したということか
やっぱり闘莉王
オリベの所に行くんだな。
4部って、さすが王国の競争は激しいな
吉村も気付いたらアルビレックス新潟シンガポールの選手になってたりするんだろうな
>>844 月曜版のエルゴラの記事ってここで出てた?「直視しなければいけない今季の名古屋の現実」ってやつなんだが。
突然で、かつまったく関係なくてスマンが
今サッカー関係で画像検索してたら
田中達也の骨折シーンを見てしまった・・
当時も見ないようにしてたのに・・ orz
902 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 00:39:03.37 ID:ehc8bfzQ0
マギヌンか・・・・・懐かしいなw
マギヌンと言えば最近バモスマギヌンも見ないけど、
痴漢でもやらかして拘留でもされてんのかー
俺もボーナス出たから買おっかな。
満額回答の2.5ヶ月だったから福袋も買う。
闘莉王とお別れか
ってか、普通にサッカー観る目があったら、今のウチはやばいってわかるよ。
ここ数年の勝点が1位とか、そんないい加減な物差しなんか持ち出すことなく。
チャンスは作るも、放つシュートは相手DFに防がれ、バーの上を超えていったシュートも数知れず。失点も守護神楢崎のめずらしいセービングミスが絡み、さらに槙野には完璧な一撃を食らった。
「一点目はコミカルな形。二点目は月から降ってきたようなシュートだった。」
ストイコビッチ監督も独特な言い回しで、この敗因を振り返るしかなかった。「アクシデントがよく起こるシーズンだった」(闘莉王)。浦和戦は今季を象徴するような90分だった。
しかし、アクシデントだけでこの試合の負け、引いては今季の敗北を片付ける事はできない。
ここ数年の好成績やパフォーマンスを維持できなかった理由を、偶発的な要素だけに集約してしまう事は危険な考え方だ。
自分たちの醜い部分から目を背けたくなるのは人間の性である。それでも選手たちはこの試合も含めて、なぜ今季は不甲斐ない試合を続けてしまったのか理解している。
>>908 チームの応援応援で頭麻痺してんだろうな
冷静に試合見てりゃ分かるんだが
「戦い方がさだまらなかった」こう代弁したのは本職のCBにFWと、あらゆる起用法に振り回されてしまった闘莉王だ。パスを回して攻めて行くのか。縦に速い攻撃を意識するのか。
または高さを生かしたロングボールを徹底するのか。名古屋にはこれら全てを可能にする人材がそろっている。
ただし、起用した選手のタイプと戦い方の選択が適合しないことが多く、せっかくの個の能力も宝の持ち腐れとなった。
「後ろからパスを回したかったら、ビルドアップができる自分はDFでプレーし続けるべき。自分がFWなら、もっと長いボールを入れるべき」(闘莉王)
怪我人続出の影響により、メンバー構成に苦しんだのは間違いないが、それ以上に人選と戦術のミスマッチが選手個人のミスを呼び、その結果失点、勝点喪失というチーム全体の悪循環に陥っていた。
ミスや失態は選手の責任、だけではない。
「今季は7位なりのサッカーしかしていない
」(楢崎)。
目を覆いたくなるなるような自分達の姿。指揮官ピクシーは、この現実を直視しなければならない。
終了。
だからもうトゥ大作戦をやらずに済むよう、
焼き芋やペレイラの獲得に動いたでしょ。
そういうところはフロントもわかってるし、
言われるまでもないと思うが…
アレさんは予感はあったとはいえ惜しいなぁ
1年目はまだまだ通用したとはいえ2年目以降は若い相手に身体能力で完全に負けてたのは事実
ただベンチでのムード作りやPKで常に序盤メンバーに選ばれるなど「頼れる男」のイメージはあったし
何より練習試合に若手たちと一緒にいつも出てたのがすごく頑張ってるのが分かる人だったのにこんな形で辞めさせるのは気の毒な感じがする
浦和クビにされてからの復活そして優勝劇は熱かったしありがとうの気持ちは変わらないよ、天皇杯がんばってくれ
吉村は、うん、まぁ…ここ3年は一体何だったの?若手の枠の邪魔しかしてないだろとしか言えない
馴染みある選手ではあるからもっと早く引退になってればまだね
>>911 おい、誰かこれピクシーに見せて来てくれよ
あいつ散々あらゆる選手を適当にコンバートしまくってそれで選手が足りんとかアホなこと言ってんだぞ
これは釣男に出て行かれても今年の無能さ考えれば責められんわ
小川や藤本や阿部が矢面に立たされることが多いが、長所と短所がハッキリしている選手ばかりだ。藤本は低い位置で使う方が悪いし、阿部もクロスを買ってるなら、守備をカバーしてやるべきだし、、小川もスペースあってなんぼなのに狭いところでプレーさせられてる。
石櫃なんかは攻撃力だけで守備力ないから神戸ではカバーで何とかしてた。
ケネディいなくてもリーグ屈指の選手層なはずだからな。
ストイコビッチってサッカーしらねーよなあwwwww
こんな時間になると暴れてくるな…
リーグ屈指の選手層は09年頃の印象を強く持った人の意見だろうな
小川が新人王を獲り直志吉村がピンピンしてる頃の、
あとケネディが無くてはならい諸刃の戦術でやってきているところで
試合に出られなかった
ただ上昇しそうな気配もあったがいわゆる節目の重要な試合、これに負け続けた
普段は大丈夫なダニエルがアホやったりして
>>919 ペレイラはともかく焼き芋が即戦力じゃないって…
>>915 藤本は今年はポジション適性だったろ
相手が引く戦術敷いて来る中で小川のスペース?
阿部はゲームのしすぎ故障とかあったがちゃんと使ってたし守備は不問にしてただろ(サポは違うが)
まーあれだ
監督擁護してる奴は単に現実逃避(勝ち点やら)したいだけなんだろ
このサッカーで批判でん方が不思議だわw
単発IDでちょくちょく賢いカキコが湧くなあw
今年の成績は非難されてもおかしくないが
それに乗じて遡って全否定するやつがいるからな
昨日の中スポに若手育成が課題って載ってたが
ここ数年、この時期に同じこと書かれてる気がする
吉村が若手枠の邪魔しかしてないは言い過ぎ。
起用するのは監督なんだから。
>>921 藤本はウイング。相手が引けば引くほどFW増やしてスペース消す交代。阿部が長身FWとマッチアップを放置。
>>920 ケネディの代わりになると思ってるの?
>>925 大事なのは、同じ過ちを繰り返さないこと。
来シーズン、今年と同じような停滞が続けば、さすがに監督の進退問題も浮上してくる。
ただ、それも含めて「クラブの求心力維持向上」が最優先項目になってる以上、単年の
失敗でとっととクビを切るなんて選択は、それこそ選手との関係がこじれない限り有り得ん。
その辺をガン無視して四の五の言ってる連中にかける言葉なんざ、「ストイコビッチって
サッカー知らないよね」で充分w
新外国人をケネディの代わりと期待してるやつはいないだろ
最初から2列目1,5列目のパサーとしてしか期待してない
>>929 本田のような役割を期待してるよ、俺は。
そもそもキープできる選手が前にいれば、
トップじゃなくてもいいんだよ。
>>928 永井は結局残留なのねw
五輪に行けなかった金崎が海外挑戦で、
五輪で活躍した永井が残留とはw
まぁ残ってくれるだけでも嬉しいしな。
>>932 ケネディの代わりが闘莉王なのは高さのためであって、キープ力ではない。
だったら玉田でも良かったはず。そもそもヤキモフがキープ力あるかどうかなんかわからない。
ブルゾを越えられるのかな?
ジュースに加えて焼きそばパンもおごれば超えられる!
焼き芋じゃダメなのか
闘莉王を代用したのは1トップにボールが収まって
得点力・決定力が期待できるから
玉田は怪我してるし何試合もフィジカル的に
1トップでは耐えられないから
おまえらまたストイコ議論かよwww
だから俺が前から言ってるだろ!
メッキが剥がれだしたら落ちるの早いぞってw
今年はそのメッキが剥がれた年なんだよ
わかった?
指導者キャリア最初のクラブで、メッキもへったくれもあるかよw 何言ってんだこいつ。
>>840 どもども
名古屋からお疲れ様ですーって歩いてる人に声かけたら地元の人だった事はある
>「クラブの求心力維持向上」が最優先項目になってる
なんかドサクサに紛れて、デマゴーグを飛ばすのがいるのなw
永井夏まではグラで確定か、よしよし
菊地仙台って来年もやっかいなとこ行くなあ
まだ来日もしてない選手に代わりに使えないとか、せめてキャンプ終わって見てからでやりゃいいよ
デマゴーグも何も、それ以外の理由で、指導者経験なしの素人を
低迷クラブの監督に据えるとしたら、そら単なるキチガイやがな。
771 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 17:06:58.28 ID:IPFvKkCd0
スポーツの応援が好きな人はピクシー擁護派
サッカーが好きな人はピクシー反対派
772 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/07(金) 17:16:42.83 ID:onH4JeiK0
>>771 名古屋を応援しているピクシー信者→擁護派
名古屋を応援しているサッカー好き→反対派
こうだな。
めっさ納得。
>>945 5年たっても変わってないって言い切れる?
名古屋を応援している現実主義→擁護派
名古屋を応援しているフリの程知らず→カス
だな
ピクシー信者な僕でも擁護はしてません。
そんな僕は、いったいどうしたら…(´・ω・`)
別にピクシーは1年目から変わってない。
2年目は9位なんだし。
成長してるかどうかはわからんけど
ある程度、維持できてる、だけでも十分だね。
ただ、年俸はちと高い。
951 :
埼玉熊:2012/12/08(土) 06:17:51.00 ID:sNRCXsjT0
今日の夜行で名古屋に向かう予定なのですが、一人で夜まで時間潰すのにはどこかいい居場所ありますか?
おすすめを教えていただけるとありがたいです。
名古屋観光すれば良い。
旅雑誌見て行きたい場所行きなよ。
↓ぶたくん乙
名古屋市科学館がおすすめかな
世界一大きいプラネタリウムがあるよ
ぶたくん乙
↓
ぶた乙
↓
ぶぶづけ乙
↓
ぶーぶー乙 ↓
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J おはよ・・
中スポ
永井は特別
五輪ボーナス1000万円増2500万円
厳冬更改の中・・10得点「目標達成」も評価
ぶたくんまだー?
二桁取れる永井残留は嬉しい。来季は得点王目指せよ
来年は永井スタメンかなぁ?
移籍金を残そうとする永井さすがやで
永井は頑張ったとは思うが、順位考えるとちょっと上げすぎな気がするな
2000万が妥当なとこじゃないかね
1〜3年目の流れに似てるから
戦力維持できれば来年優勝あるんじゃね
天皇杯で優勝した場合の評価とお金っていつ加算されるん?来年
ピクシーは現役のとき安かったから
今その分上乗せしてるんだって。
それより章男ちゃん、FC岐阜にクラブハウスと練習場作ってあげてよ
トヨタにとっては地域貢献になるし、岐阜にこれから選手を送り込むグラのためにもなる
章男ちゃん頼むわ、多分5億くらいで出来るでしょ
永井オフの間にサッカーテク磨いといてくれ
本音だけど、なんかへんだな?
>>971 永井はトラップするときちょっとボール見る時間が長すぎる気はする
あれがもっとスムーズにボール見ずにやれるようになると
よりスピードが生かせると思うんだけどなぁ
今年あげていいのはトゥーさんと永井と田口だけだから永井の年棒UPは納得。
永井が残るなら牟田君もお喜びだろうし、ムウも海外移籍が上手くいかなかったら
永井と一緒にシレっとタイキャンプに参加してるんじゃないか。
ともあれ、永井も田口も若い選手はJにとって貴重だから大切にあつかってほしい。
大久保伊野波野沢いる?
取れるなら野沢かな
ムウに対して冷たすぎると思うわ
3年も頑張ってくれたんだから
ダメだったときの受け皿になってやれよ
>>975 そこは難しいとこだと思うよ
確かに2010のリーグ制覇に大きく貢献してくれたけどね
いつでも海外行っていいよ、駄目なときは受け入れるよ、だとクラブが崩壊するw
次スレは?
伊野波は磐田か。。
千代たん・・・
永井契約更新は最大の補強。
だけど、監督がクソだから差し引きゼロ。
こいつみたいなやつがガンバサポにたくさん居たんだろうな。
今年の補強は無さそうだな
>>980 本当にそうかもな。苦難に対して、支えることが常の大宮サポと大宮の底力。
それでも、批判を続けたガンバのコアサポ、って要素が少なからずあっただろうな
ピクシー反対派は多いけれど、結局後任監督の名は1人として挙がらない。
反対派のいう理想の監督像などいかに非現実的かの証明だ。
監督探しはお金かかるしな
人件費抑制の流れで動けなかったんじゃないか
来たら来たで選手の入れ替えでお金かかるし
985 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 10:14:52.69 ID:1Snp3xWL0
ピクシー以外に見当たらない
西野もダメでネルしーニョも大したことない
あとは森安でも略奪するしかないだろうw
ガンバみればわかるけど、結果だした長期政権後の監督人事は慎重の上にも慎重をきさないとヤバいからな。
それでもピクシー勇退後は70%ぐらいの確率で中・下位に逆戻りだと覚悟してる。
ここ5年が幸せすぎて過去を忘れてる人が多すぎ。
金銭的心配もいらないし、なんだかんだ文句たれても7位だし
幸いな事にグラはJのなかで今は一番幸せなクラブだと思うよ(あくまで今はね)
まあでも監督代えるタイミングは
ACLないシーズンの方が良いの確か
西野とピクシーは全く次元が違うだろ
ガンバとは全く状況が違う
本当にピクシー信者はバカだな
西野なんてひっぱってこれたら名古屋はリーグ優勝、ナビスコ、天皇杯
全部とっちゃうよ
ACLもいけるな
熊本戦惨敗だったらぶたくん切って西野に替えよう。
990 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 10:29:01.25 ID:JylVusd+0
まぁ監督交代の話はとりあえず来年の結果見てからでいいよ
直志玉田ケネディと今までうちの勝ちパターンの8割構成してた奴らがまとめて抜けたんだから
よほどの天才的軍師でない限り、あるいは超スターな若手が入ってない限りは穴を埋められんのもやむなしだわ
優勝前年もどん底中位だったしACLない(天皇杯あるけど今のピクシーは例年以上にやる気なさげなので無理)ことがいい結果になるかも
今年は他のACL出場チームも軒並み冴えなかったんだからリーグに悪影響なのは疑いようがないし
次スレ立つまでレス控えようよ
5年も経てば昔のこと知らん奴も出てくるだろうね。
代えるタイミングは下位に終わった時でいいだろ。
とてもじゃないが非現実的な話はできんよ。
それと次スレは?
俺が建てていこうか?
>>988 西野だけじゃないよ。
思いつくだけでも、鹿島ジョルジーニョ氏→撃沈・ガンバロペス&松波氏→撃沈
清水健太からゴトピ氏→現状維持。
結果、長期政権後の監督交代は非常に厳しい。
994 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/08(土) 10:32:38.99 ID:JylVusd+0
>>988-989 ピクシーよりゃ頭いいだろうがそれでも西野ってそんなに有能かねぇ
長くやってる割にタイトルすくなっ!って理由で解雇されたのに
つか今年は思いっ切り降格監督のレッテル貼られちゃったし
それにうちはガンバには近年天皇杯決勝以外はだいたいずっと強かったからあんま西野すごいって思えないんだよな
「名古屋は高さがありますからね」しか言い訳の言葉がなく対策もあまりできてないようなイメージだった
>>973 Jにとってはどうでもいいレベル
グラからしたら貴重
間違えるなよ
無理だった、だれかよろ
サッカー好きやサッカー評論家ほどピクシーを無能だと糾弾してるよな
その中でバカでサッカー知らない味噌地元民だけが「ピクシー最高だがね」って言ってる構図
まあたチウニチが湧いてるのか
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