J2
また立て逃げ
4 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/02(日) 23:28:46.69 ID:4JczRDtB0
誕生! セレッソG大阪
5 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/02(日) 23:40:51.98 ID:7idARJFZ0
最低限のこと出来ないならスレ立てするな
テンプレ貼りも最低限のことだぞ
7 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 00:10:38.35 ID:fuL6PHIy0
こっちか?
8 :
栃:2012/12/03(月) 00:11:05.91 ID:0RQEH4c30
主力で抜けそうな人いる?
倉田は抜けそう
スレ2つたってるけどどっち?
11 :
栃:2012/12/03(月) 00:12:56.86 ID:0RQEH4c30
でも殆ど主力残りそうやね
強そう・・・
>>8 岩下は一部へ行くだろうな、能力あるし
倉田はオファーあるし抜けるかも
家長は分からん
遠藤も微妙な表現
レアンドロは今のところ夏までの契約、延長オファーは出す。ただ年俸が2億円。
13 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 00:17:01.87 ID:Am0GBUZ70
やべっち、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
家長の保有権ってどこにあるっけ? K国?
15 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 00:17:17.35 ID:x3nfcWRq0
>>11 そりゃ昨日の今日ではオファーもまだだし、来季の予算も修正していないだろうからね
予算が削減されて、年俸や勝利給やインセンティブ部分が削られて、オファーが提示される
短い選手生活、ガンバに愛着が有る選手なんて元々少ないし、稼ぎに来たり打算で在籍している選手ばかり
年明けくらいまでに半分くらいは逃げ出してるんじゃない
中澤、ガヤのガンバ愛はすごそう、表向きだけの話だが
J2に降格したけど、どうせ1年で戻ってくるんだろ
明神も今野も残留しなくていいから倉田の残留に金をつぎ込めよ。
>>16 大して戦力になってないんだったら、来年も貸してくれるかな
いったい土曜から何スレ目だよ…
倉田は大阪の恥J2常連の糞弱いセレッソで使って貰って育ったから
行くかもしれんな
>>11 ガンバはたいしたこと無いよ
神戸の方が順位上でガンバは勝ててない
他のチームにも教えてといて
日本最大最悪の強奪クラブ ガンバ大阪、パナソニックマネーによる他のJクラブからの強奪リスト
GK:藤ヶ谷陽介 【コンサドーレ札幌 → G大阪】
DF:中澤聡太 【FC東京 → G大阪】
DF:今野泰幸 【FC東京 → G大阪】
MF:遠藤保仁 【京都サンガ → G大阪】
MF:明神智和 【柏レイソル → G大阪】
MF:加地亮 【FC東京 → G大阪】
MF:佐々木勇人 【モンテディオ山形 → G大阪】
FW:パウリーニョ 【ヴァンフォーレ甲府 → G大阪】
FW:佐藤晃大 【徳島ヴォルティス → G大阪】
FW:ラフィーニャ 【ザスパ草津 → G大阪】
[ ガンバ大阪:過去の強奪経歴 ]
前々監督:西野朗 【柏レイソル → G大阪】 その後 退団
FW:アドリアーノ 【C大阪 → G大阪】 その後 中東クラブ へ逃亡
GK:太洋一 【ロアッソ熊本 → G大阪】 その後 東京V へ放出
DF:山口智 【ジェフ千葉 → G大阪】 その後 ジェフ千葉 へ放出
DF:高木和道 【清水エスパルス → G大阪】 その後 ヴィッセル神戸 へ放出
FW:イ・グノ 【ジュビロ磐田 → G大阪】 その後 退団
FW:ルーカス 【FC東京 → G大阪】 その後 退団
FW:ドド 【愛媛FC → G大阪】 その後 退団
FW:ペドロ・ジュニオール 【アルビレックス新潟 → G大阪】 その後 ブラジル へ逃亡
DF:水本 裕貴 【ジェフ千葉 → G大阪】 その後 京都サンガ へ放出
DF:シジクレイ 【ヴィッセル神戸 → G大阪】 その後 京都サンガ へ放出
FW:播戸竜二 【ヴィッセル神戸 → G大阪】 その後 セレッソ大阪 へ放出
FW:ロニー 【横浜FM → G大阪】 その後 退団
FW:レアンドロ 【ヴィッセル神戸 → G大阪】 その後 中東クラブ へ逃亡
FW:バレー 【ヴァンフォーレ甲府 → G大阪】 その後 中東クラブ へ逃亡
FW:マグノ・アウベス 【大分トリニータ → G大阪】 その後 中東クラブ へ逃亡
FW:アラウージョ 【清水エスパルス → G大阪】 その後 退団
>>24 未だに、強奪とか言ってるのかよ
移籍がイヤなら、高校サッカーでも見てろ馬鹿w
J2の過密日程って何?
今年のガンバの試合数ってJ1の34試合にACL6試合とナビ2試合足して42。J2の試合数と同じ。
来季からプレーオフはJ1終了後にするって話も出てるし、何も変わらない可能性が高いんだけど。
29 :
赤:2012/12/03(月) 00:24:15.39 ID:InESmBxwO
>>27 まあまあ相手にすんな
たぶんサッカーファンですらないから
NGぶっこんどけ
31 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 00:25:36.42 ID:mmGS9OM50
お前ら〜 最後のやべっちFCだぞw
来年からはJ2全部まとめての結果表のみ!時間にして5秒ぐらいなw
ホッフェンもクソ守備やなぁ
34 :
わん:2012/12/03(月) 00:26:40.98 ID:lAVoVY06O
名波さん多くを語りませんな。
シーズン前、J1優勝はガンバ、J2はウチを予想したからね…
>>33 ただのアンチか
レベルが低いなあ〜
ば〜かw
降格を見届けに来た家長は男やで
37 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 00:28:31.77 ID:x3nfcWRq0
退団、移籍、逃亡は1月になるまで続くだろうね〜
脚や劣頭って選手とは金だけでしか繋がりの無いクラブだし
そもそもサポの大半以上も桜か阪神に鞍替えするんじゃない
他球団から主力選手の強奪を繰り返してきたから罰があたったんだな
J2降格ざまぁwwwwwwwww
ヤットの幻のゴールだけどさ、あれ、ヤットの位置オフじゃないように見えたけど?
40 :
赤:2012/12/03(月) 00:29:16.59 ID:InESmBxwO
>>31 別にJ1でも優勝とか降格にからんでなきゃひっそりと5秒で終わるやん
昨日のみかかと壺の試合のように
ID:Pfdxa0nq0
こいつ降格決まってから、数百回このコピペ貼ってるみたいだな
42 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 00:29:44.11 ID:wFZ76RqP0
もっと早い段階で残留できても、J2に落ちても来期はあなたに託す、
そんな監督を見つけるべきだったよ。
残された天皇杯と2、3週間プラスアルファを有意義に使えるのに。
この条件なら健太も受けてたと思うしね。
とにかく松波が不憫でならぬ。この扱いは無いだろ。
ミスターガンバとは思ってませんが。
>>44 今やべっち見てて思ったんよ
実際どうなの?
>>42 松波がフロントに入った方が、将来的にはクラブは良くなる気がする。
今は松波が憎い人もいると思うけど。
>>37 ガンバのサポ辞めるにしてもセレッソへの乗り換えはまずない
その辺の心理はわからないかな・・・
とりあえず助っ人を自力で探せるようにはならないとね
他から取るのも良いが、収支悪くなるだけだし
松波は別に憎くはないな
ただカテゴリ問わず監督はやらないでくれ、っていうだけで。
50 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 00:35:55.30 ID:x3nfcWRq0
>>42 新監督候補もサポの松波への扱いを見てれば、大阪には近づきたくないだろうね
J2に堕ちたのに未だに勘違いしまくってるもん、もともと弱小で松下の金が無けりゃ岐阜とか草津未満のクラブだし
来年の先行きも真っ暗やね
>>44 昨日からロクに会話もできんから、避けてた人もいたんだろうね。
>>45 さっきテレビで確認したらオン。ゴールラインがあるからわかりやすい。
2人オフサイドポジにいたけど、あれを関与してるってみなすのは・・・どうかなってとこ。
>>47 ライトなファンの中にはセレッソと両方応援してた人もけっこういるから
そういった人達がどっちに重きを置くかで集客などには影響あるだろうけどね
何でもゴル裏目線で語られることが多いが
ゴル裏はサポの一部分でしかないのが現実だよ
今は座して見守るしかないわ
>>51 オフの位置にいた選手は関与したとはいえんでしょあれ
ブラインドになってるわけでもないし
あー、こういうのあったら素直に諦めきれんな
56 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 00:40:02.55 ID:Pfdxa0nq0
大阪には桜だけ〜♪
大阪には桜だけ〜♪
大阪には桜があれがエエ〜♪ だから癌場はイラへん♪
青と黒のヘタレなヤツラ♪ お前らJ2よく似合う〜♪
>>37 >>47 既に扇原や山口を目当てにギャルサポが流出中。
今後はさらに加速しそう。
>>55 それも運命。
もう済んだことやし、どうにもならん。
59 :
赤:2012/12/03(月) 00:41:44.49 ID:InESmBxwO
明神のイケメンさがわからんギャルなど捨ておけ
60 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 00:41:52.52 ID:gynjV6Ro0
健太はJ2でもサインしてくれるのか?
J1とJ2じゃ戦い方が全然違うだろ。J2知ってる美濃部じゃダメなん?
どうせ1年で戻れる
2年後のことを考えようや
>>51 もうそんな話はこりごりな人も多いだろな
それに数字だけでみればどうせ降格だし
柏戦の今野の事グダグダ言われるのも
うざいしな
>>57 まぁその感覚も普通っちゃ普通だよな
別にガンバに命賭けてるわけじゃないんだし
近くにJ1で自分の好みの(プレースタイルとか見た目とか)
選手が居たら、そっちに行く感覚は普通だ
オフサイドじゃなかったとして2-2でも降格なわけだが
66 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 00:44:07.39 ID:x3nfcWRq0
西野へのフロントとサポの態度
ロペスへのフロントとサポの態度
松波へのフロントとサポの態度
日本人監督だと清雲とか人間力とか失格の烙印を押されているレベルじゃないと監督なんていないだろ
降格だけじゃなくて貧乏くじはまだまだ残っているし
来季も何度か監督変えるんだろうね〜
宇佐美まだベンチ
>>58 まぁ、ずっと降格圏だからな
しゃーないか
>>62 審判が見えなかったから取らない、というか取ることができないのと
審判が見えてるところで判断ミスするのとは別だけど、まぁ、ごっちゃにする奴はいるわな
69 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 00:44:53.34 ID:Pfdxa0nq0
>>35 >>41 負け犬のウンコ癌馬鹿クンの遠吠えほどおもろいものはないのうwwwwwwwwww
もっと吠えたってや(笑)負け犬のゴミの癌馬鹿クン 笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
そんでJ2で癌場ってきてね!! うんこ癌馬鹿くん(笑)
>>52 桜が優勝争いするぐらい勝ち続ければ当然影響はあるだろうね
ライト層は強いから見るってノリの人も多いだろうし
まあ流れが変わってた可能性もある訳で、確かに悔しいが
それ以前にやはり力がなかったんだと思うわ。
72 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 00:46:14.43 ID:+x8tfC5CO
大阪残留おめでとう。
ってここ吹田じゃん…
紛らわしいから間違ってしまった。
まあ吹田も来年は頑張ってってください。
>>65 試合の流れ変わるから磐田の2点目がどうなるかわからんけどね
ま、ずっと降格圏だったし、今年はこういう結末になるのもしゃーないけどね
74 :
鹿(新日鐡住金):2012/12/03(月) 00:46:59.98 ID:Jpx91wPi0
76 :
赤:2012/12/03(月) 00:47:28.02 ID:InESmBxwO
扇原や山口だったら杉本のほうがイケメンだと思うしそれより更に明神がイケメンだと思うな。
祝、降格
来期残ってくれた選手は、生涯大切にしたいな
>>63 しかし二人のギャル人気はガチ。
しかも正真正銘のイケメン、杉本&南野も後ろに控えてる。
80 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 00:52:36.25 ID:x3nfcWRq0
しかし、ここまで未来に希望の持てない暗黒絶望元金満クラブって緑降格以来だね
緑はユースがJSLの頃から頑張ってたけど
ガンバはどうするの?
パナは今以上に金出さないよ?J2だとホームでの動員ガタ落ちで遠征費倍増だぞ
>>78 よし、残ってくれた選手全員に選手チャントを作ろう。
取りあえずJ1に戻れたらシーズンパス買うわ
スカパーも来年は解約
その1年の空白でサッカー熱冷めるかもね〜はぁ〜
確かに南野クンは可愛い…
181 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch 投稿日:2012/12/02(日) 02:24:08.41 ID:eG9cPui60
来年ガンバが味わうJ2の怖さ
・「最初の山場は次々節の千葉戦だな」と思っていたら次節の熊本に負ける
・山形とか札幌とかに勝ってJ2楽勝と思ったら岡山や北九州に負ける
・水戸ちゃんよろしくねとなめてかかったら牙をむかれる
・岐阜とかどこのJFLだよと思っていたら引き分ける
・万博のロッカールームが豪華に見えるほどロッカーがしょぼい
・椅子が壊れている、というか最初から椅子がない。草津とか愛媛とかは芝生席が当たり前
・国立や横酷がまともに見えるほどスタグルメがない
・アウェー徳島戦で試合が終わって帰ろうとしたら大阪までのバスどころか徳島市内にあるホテルまでの交通手段すらない
・サンダーバードに乗って富山まで行ったらスタジアムにガンバサポしかいない
・夏場に鳥取へいったらグラウンドがたくさんあってどれが本物かわからない
・アウェー動員見込めないなと思ったら松本サポが大挙して押し寄せて慌てふためく
89 :
かしわ:2012/12/03(月) 00:55:14.40 ID:CTACnERi0
>>78 そういえば明神は正月前にトンヅラしたっけ。
もうどうでもいい昔ばなしだけどね。
90 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 00:55:18.48 ID:x3nfcWRq0
>>78 >>81 おまえら恩や義理や貢献や情けなんて、すぐ忘れて罵倒と非難ばっかしてるじゃんw
まあ仮に前言撤回して明さん出てっても叩く気にはならんね
92 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 00:58:26.03 ID:Oy63OY1A0
のど元過ぎたら熱さもすぐ忘れるしな
>>88 酷い奴やったなぁ…
いろいろと最初からやばい雰囲気やったけども。
94 :
東京:2012/12/03(月) 00:59:36.72 ID:Ykas3F9SO
>>84 ガンバサポは緩いな?
ガンバサポはお前みたい奴ばっかだろうから、ガンバ経営破綻で消滅するかもな。
辛いときこそ、応援してやれや。
96 :
赤:2012/12/03(月) 01:01:28.91 ID:InESmBxwO
さすが町田さんは言うことが違うな
おまいら…w
98 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 01:03:29.64 ID:x3nfcWRq0
フロントのせいや
監督のせいや
選手のせいや
スポンサーがケチやねん
と今は愚痴りながらも、来年は全てを忘れてしまって
桜に鞍替えして万博には近づきもしない奴が大半
次の監督はトルシエがいい!
ビシビシ鍛えて欲しい。
健太ではヌルい。
山本を追放してくれたらJ2でも応援する
102 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 01:04:59.77 ID:VuzHsfF+P
V/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ────\
/| / / ⌒ ⌒ | |\
/ /| | /----(・)−(・)−| |ヽ ヽ
| / | (6 つ | | ヽヽ
| | L | ___ | _| | |
| | / \ \_/ / ヽ | |
| | | ,-‐‐‐‐‐‐‐- \____/ -‐‐‐‐‐‐‐、 | | |
| | | ヽ ̄~‐‐ 、 `',‐- ノ.、 ,´ゝ-‐~´ ,.-‐~ ̄ノ | | |
| | | ヽ (ソヽ/"" ~~^ ^~~ ゛゛゛ヽヽ/ヾ| / | | |
| | | / ,--、| | | ,‐‐、 〈. | | |
| | | _/ /===))ゝ____,...-‐↑‐-、.._____ノ)(===ヽ `‐;;、 l | |
| | _| ∠ヽ |=l/ .|二=/´_..|__丶:=二| ゝ=ノ /==ヽ |_ | |
|__|__| ∠=:::::) /´| |==|~ |  ̄|:==| | ゝ ゝ===ヽ |__|__|
/二二>==´ ノ 丿 ゝ=:|~ ̄l| ̄~~|::::=ノ ゝ `‐`==<二二::ヽ
( /{ミ三∀__/ (____,.......-‐|_/ゝ__..|....._ノ\_|‐-........____) `ゝ∀三彡} | )
\__|:::|二, _/ / `l ゝ `,二|:::|__ノ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ い そ の 、 や き ゅ う し よ う ぜ .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ホッヘンハイム 宇佐美出る出ないの前にボラ4バックGKひどすぎるだろ
正社員のサラリーマン山本さんを首にはできないだろ
106 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 01:06:27.97 ID:x3nfcWRq0
で?ガンバサポは誰が監督なら我慢出来るんだ?
来季は誰がやろうと夏場に中位で解任とか有りそうだけどな
今年の麿とか犬のパターンを真似しそう
>>94 別に大阪に桜いるし消滅してもいいんじゃね
あかんホッヘンハイム崩壊しとる・・・
バベルもうクビやろうね
山本追放
強化部解体
スカウト部創設
西野監督とGM導入
111 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 01:09:25.00 ID:x3nfcWRq0
>>100 来季は一人頭シーチケ50枚&全力で当日券も購入とかするんだったら、ゴール裏のアフォとかを見直すけどな
山本の話題少なすぎる
どう考えてもコイツが一番の癌なのに
今は山本より梶居をなんとかしないと。
>>101 どうやら居座るみたい
ガンバ復活は5年後か10年後か
しばらく時間はかかりそう
まあ10年後なら手遅れだろうけど
5年後でも手遅れか
残念だ
内心出ていってくれていいのにって選手がいるだろw
ホッヘンハイムって言うと、身体のあらゆるとこから空気抜ける感じがする。
まだ山本はガンバにいるんでしょ?
梶居がどうあれ、絶対裏で口出ししてるよ
>>98 >>100 来年はライト層が激減するが
あのツイッターみたいに、ガンバ愛(笑)を熱く語るサポは残るんだぜ。
122 :
瓦斯:2012/12/03(月) 01:17:12.55 ID:AScWJh/d0
1年間お世話になります。
の弾幕貸そうか?
まだあるかは知らないが。
どっちにしろ引き分けで降格だからな
諦めようや
ホッフェンハイム守備崩壊か。
西野解任の時もさ、解任の是非はともかく誠意がないやり方だったし
セホロペ就任でもグダグダだったし
本当に山本が憎くて仕方ない
能力も無くて性根も腐ってるとか、もう終わってる
126 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 01:18:27.84 ID:JpEARUJJO
代表コンビは名古屋辺りに1年限定でレンタルな
来年はキャンプ地日本!で1年かけての強化合宿と思う事にした
128 :
赤:2012/12/03(月) 01:19:15.13 ID:UGtao4ne0
とりあえず1年で帰ってこれなかったらプレミアクラブ辞退しろよなw
129 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 01:19:22.95 ID:wFZ76RqP0
西野の指導方法にマンネリを感じてる選手の声が噴出している云々を
記事にするメディアに囲まれていた時点で怪しいと思ってました。
>>119 居座るみたいだな
そうかそうかそうなのか
残念だ
131 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 01:20:07.73 ID:x3nfcWRq0
>>120 熱さより、まずは金だろwwwまぁいいんとちゃう
少人数の熱さだけでは、収入は増えなと熱い人達は気がついてないしねwww
>>121 この後遠藤は磐田ラインに合わせて1・2歩戻るから、余計にオンに見える。
まぁ現地のちょうどラインの延長くらいで見てた俺も喜ぶより先に副審見たくらいだから、
オフサイ判定でも仕方ないよね。
長崎や鳥取とか回ってくるのもいいだろう と前向きにな
ただし1年限程でお願いしたい
パナといっしょにV字回復や!・・・ってパナはV字無理や・・・
収入増やすにも箱が小さいと限界がある
スタ建つのだろうか
>>133 これがオフサイで磐田の2点目がオンサイだった時点で降格する運命だったのだよ。
138 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 01:25:29.72 ID:JpEARUJJO
>>137 磐田の2点目は多分加地さん残ってたと思う
しかし、惜しいシーンはうちのほうが多かったし、運がなかったなー
明らかに残ってる二人じゃなくて、ゴールエリアのライン上にいるのがヤットなら、かなり微妙
オフサイドでも仕方ないかな?
今回だけ見れば損な判定でもぶっちゃけ損することもあれば得することもあるのがサッカーだろ
それをプラマイ0にしたら結局降格だろうしそんなの考えず単純にこれがゴールだと仮定しても引き分けまでだから結果は一緒
結局今年は降格するレベルのチームだったと受け入れなきゃしょうがない
>>130 ついでにゴール裏の馬鹿ども一緒に追放してくれ
>>142 そう神に判断された感じだな。
しかもチームが弱いというよりフロントがクソ過ぎだから落とされた感じ。
まあ なんだ 最終戦まであんな修羅場の状態で迎えちゃった次点で
その試合の判定でどうこういうのはもうね
来年どう楽しむか考えようか
今更判定でぐたぐたいってどーすんだw
>>135 政権交代や!
そして早く円安にしてや!
パナが潰れたら、チーム完全崩壊や!
>>132 「松下サッカー部と申します。お初にお目にかかります。末永くお付き合いのほどよろしくお願い申し上げます」
こうだな
このままでいくと
ほとんど残留オファーってやっぱり金すげえ持ってるな・・・
うらやましい
アカデミーのほうはプレミア上がれたらそれで実績になるからな
参入戦もうすぐだな
151 :
武里2号:2012/12/03(月) 01:31:21.59 ID:vscIwAW10
さっき録画見てたんだが
倉田の1点目、すごく気持ちが入ったシュートだったじゃん。
ウチも原口なら、シュート前までは同じにもってけると思うけど
きっちり決めたのは気合+冷静さがあってこそだと思うんだよね(元気は冷静さが今イチ…)。
まあ万博はいつも休んで仕事休んで見に行ってたんだよ。必ず1年で戻ってこい。
大阪のカレーも食べたいし。
152 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 01:31:53.45 ID:qrWMArL20
おまえら実質最下位なのに余裕ぶっこいてるのが笑えるわ
>>149 年俸をどれだけ削ってるか分からないから何ともね
フタだって昨年年俸けっこう下げられたって話だし
大宮のノヴァコは獲得できないのかな
来期J2で25人枠になるよな
158 :
瓦斯:2012/12/03(月) 01:35:08.55 ID:AScWJh/d0
>>51 この試合に負けたのは微妙判定のせいだったとしても
降格はこの試合だけで決まるものではない
>>146 別に文句言ってる訳でも判定にケチつけてる訳でもない審判批判してる訳でもないじゃない。
「あれが入ってたらなぁ」と同じレベルのたられば。それすらも許されんのか?
161 :
赤:2012/12/03(月) 01:37:30.36 ID:InESmBxwO
>>156 ノバ子はドイツへ帰りたがってるもよう
年俸は推定いちおくえんくらいらしいよ
163 :
瓦斯:2012/12/03(月) 01:38:09.10 ID:AScWJh/d0
カレーなら長居行った時でも食えるんじゃねえの?
万博にしか無いカレーなの?
インデアンカレー…は東京でも食えるしな。
>>146 まー、それはそうだが、
ここで1点取れてれば、別の展開が期待できたと思うぞ。
まさにターニングポイントってやつか。
カツヤのカツカレーはうまいじゃん
167 :
武里2号:2012/12/03(月) 01:39:51.95 ID:vscIwAW10
>>154 東の武里団地、西の千里ニュータウンなんやで。
草脱ぎさんも住んでた団地なめんな。
>>155 苦情はレッズ本スレで受け付けますよ〜
あ、もちろんドメサカの方ですよ。
問題発生
J2には遠藤がハーフタイムに使うシャワーが無いらしい
Q.J2降格の可能性がある。選手流出の慰留はしているのか。
A.J2降格については、イメージをしておりません。
Q.J2の降格は全く考えられないと回答があった。
経営者の立場に立つものとして、来季の計画を立てる必要がある。最悪の事態の想定をした計画があるのか、答えて欲しい。
A.J2に降格するイメージはないし、選手も信頼している。
Q.サポーターミーティングには今まで数回参加させてもらっている。
チームがこういう状況でどのような話が聞けるのかと思っていました。
残り6試合について、どう勝点をとるのか。6試合に関して評価するのか、どういった責任を取るのか。
社長・強化部長の職についている責任者として責任を取るべき人が、(責任を)とると明示することから、
ガンバ大阪というチームがこの状況から脱するのではないかと考えています。
A.責任を取るということは、はっきり決まっていると回答申し上げます。
http://www.gamba-osaka.net/support/meeting/m9img/image14.jpg
ターニングポイントってのは西野と契約満了した
それはいいとしても
その後のセホーン・ロペスの謎の就任
あげくに新人松波の就任
これが降格へのターニングポイントだろ
今更言うまでもないことだけど
あー、ガンバサポにJ2コールを浴びせる日が待ち遠しい
天皇杯、負けないでね! 負けたら次あったときにJFLコールするよ
山口を取り戻して今野と組ませればOK
山口なら今野を上手く操ってくれるだろ
千葉には中澤をくれてやればおつりが来るでしょ
174 :
武里2号:2012/12/03(月) 01:50:04.91 ID:vscIwAW10
>>158 今のところに一押しは
阪急塚口駅前の「アングル」の特選ビーフが一番だね。
もっとも、地元民はポークしめじを頼んでるみたいだけど…まだその域に達してないw
あと、大阪駅なら「ピッコロ」もいける。
ちなみに自分の好みは欧風だから、インド風はわからないや。
>>49 J1で監督やりたいなら他所の釜の飯食って
自力で監督の座を掴んで欲しいだけ
>>170 とは申し上げましたものの、私の進退は株主様に丸投げさせて頂く事に致しました
日本人では倉田とレンタル組以外は残りそうな感じなのかな
武井にも声かかるかな
>>178 上にも書いたけどなんば元町のカツヤのカツカレーオススメ
あ、長居のほうが近い・・・
それにしても、岩下不在のラスト2試合で勝ち点1しか取れなかったという
173山口を取り戻して今野と組ませれば
今野は山口が苦手だから
山口放出しなかったら今野は来なかった
それだけ
>>179 へえ。
φ(..)メモメモ
大阪でうまいもん食えたことないもんなあ。。。
>>180 今野+丹羽or岩下が良かったのはレアンドロがいたからや
というわけではなかったね。
>>117 山本は取締役だし、梶居は部下だったわけで
普通に考えれば影響力はある
当然山本にも相談するだろうねNO.2なんだし
金森は社長だから辞めるだろうが・・・山本は・・・
>>182 カツヤは好みが分かれるけどね、オレはハマったけどw
大阪でうまいもの食えないってどういう店行ったの?
>>184 ユースがプレミア上がりそうだから、そっちの業績は十分だからな
山本居座り続けるの納得行かないけど
186 :
赤:2012/12/03(月) 02:09:00.93 ID:oCsmnlqL0
プ
>>185 山本が我が物顔で居座り続けるのは二宮さんが不憫すぎる
>>185 難波の居酒屋とか
梅田のお好み焼きとか
新世界の串カツ屋とか…
大阪の地のもんって何?
>>184 梶居だって強化部クビになっても何かしら別の部署に行くだけだろう。
社員に強化部やらせてるんだから仕方ない。
だから何年も前からGM置けよと言われている。
>>187 金森と一緒にやめてほしいわなほんと
>>188 あらら、好みもあるからな
東西で好み違うらしいし
ぼくのかんがえた来年の開幕時の予想
FW=佐藤、平井
SH=二川、助っ人
DH=明神、武井
SB=右、加地または補強、左補強
CB=菅沼、内田
GK=木村
ベンチ=大黒、ジョンヤ、川西、藤ヶ谷、星原、児玉、無名助っ人
レギュラー安泰の奴は、そら、カッコイイ台詞を言えるわな。
「俺は残って、ガンバのために尽くします!」みたいな美談を。
J2と言えど、引き続きピッチには立てるわけだし。
でも、出場機会の少ない選手や微妙な選手達は、どうだろうね。
J2でも出場機会が少なく、給料も下がる。仮に1年で昇格しても、アラサー達がいる以上、
自分の立場は変わりそうもない。
また引退後、松波のようにクラブが職を用意してくれる可能性も少ない。
それなら、いっそこの機会に・・・、と内心思ってるんじゃないかな
193 :
武里2号:2012/12/03(月) 02:19:40.03 ID:vscIwAW10
>>179 場所チェックした。来年必ず行く。
(ちなみに関東に「かつや」ってチェーン店があってそこと勘違いしたw)
その時万博で試合があれば指定で試合見るよ。
まあゴール裏の手擦りのみの立ち席も駒場みたいで好きだけどな…
とにかく1年で戻って来てほしいからさ。
>>184 山本も梶居も松下サッカー部出身だからね
松下サッカー部サポってどれくらいいるんだろうね
次期社長も金森同様サッカーに何の興味がなかったとしても
せめて営業面からだけでもどうなるか一行の余地はあるが
出来れば佐野さんに戻ってほしいけど
まあ誰もなり手がなくて株主様が金森君是非って展開もあるのか
>>191 妄想布陣なら補強のとこも考えてから書けw
196 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 02:25:03.79 ID:weHGNwxZ0
西野監督を解任したフロントが悪い。
J2でやり直して来い!
>>193 なんか不思議なカレーだから、好みに合えばいいね
鯛焼いて食った。、スパイス放り込んだら
なんとなくフライドチキン味になった。
199 :
武里2号:2012/12/03(月) 02:34:14.46 ID:vscIwAW10
>>196 そこだけちょっと気になってるんだが
ガンバサポとしては
・西野さんを切った奴が悪い
・西野さんを切ったのはいいが、セホーンを連れてきた奴が悪い
・松波監督を担ぎ出した奴が悪い
のどれが大勢なんだろ?
ウチのペの例を見てるせいか、フロントの対応は早かったと思えたんだがなあ…
フロント改革
↓
新監督選び
↓
新チーム編成作り
最初の段階からすっ飛ばそうとしている気がする。
フロントも責任取らず結局監督も松波 メンバもベテラン総残留とかも普通にありそうだ。
>>198 たまたまみてたらみつけたw 結局おもろい食べ方したんですねw
>>199 全部同じ奴じゃんというツッコミはなし?w
セホロペ連れてきたのが最悪だったとオレは考えるかな
203 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 02:37:13.82 ID:I4AROCfbO
降格したんは技術云々ちゃうで
明らかに根性不足や
根性叩き直してくれる監督やないとアカンわ
ラモスか都並
なんなら川藤でもえぇよ
>>199 どれかは知らんが
西野を切ったタイミングが悪い
>>201 あれ以来書き込んでないから
運命の出会いね
同僚に電話をしまくり戦力を維持して翌年に昇格した
浦和での岡野
広島での佐藤寿人
の役割って誰になるの?
>>188 大阪のうまいもん、って言われるとなんやろねw
何でも食べれるけれども、これっていうものはあんまり思いつかん
個人的には水茄子好きやけど、聞きたい答えとは違うよねw
209 :
赤:2012/12/03(月) 02:42:47.46 ID:InESmBxwO
西野の切り方の失態とライセンス問題の失態がなければ
西野の後の監督は最初結果出せなくてももっと我慢してもらえたと思う。
去年末の失態続きでサポの怒りが充満してるところに新監督が結果出せなかったから
フロントは最初に掲げてた方向性とか全部なしにして生え抜き監督添えて逃げたって所。
>>200 すっ飛ばす気満々
茨の道は続く
小林幸子のように
自業自得
サポは困惑
>>208 それだけを伝えにきた。
関ロに戻ります
>>209 プルルル
ガヤ『もしもし』
フタ『・・・』
ガヤ『もしもしフタさん?』
フタ『・・・』
ガヤ『わかりました。残ります』
フロントの責任だとか監督が誰だとかの前に
真っ先にやらなきゃいけないのはJSPの全切りだろ
松下サッカー部にクラブ運営は無理
はよ健太決まってくれ
夜も眠れない
1年だけなら全然我慢できる。でも1年で上がれるかどうか不安で仕方がない
健太なら俺を安心させてくれる
>>209 チーム内で謎の無言電話が話題になるのか
フタは隣にいる児玉から電話がかかってくる方かも
224 :
武里2号:2012/12/03(月) 03:00:05.47 ID:vscIwAW10
>>202 すまんw語尾は「〜が間違いだった」にするべきだったな.
ちょっとカレー情報を仕入れたかっただけだが、お邪魔したね。
天皇杯では桜に勝って大阪の意地を見せたれや…てか!
ではまたそのうち
むしろ、誰かさんからガヤに電話がかかってくるのでは
226 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 03:03:01.80 ID:ykVL0b7h0
┌─────┐
│ │
│ 札 幌 |
│ │
├────┬┘
│ └┐
├──┬──┤
│ │ │
┌──┐ ├──┼──┼┐
│ │ │山形│ │└┐
┌──┬──┬──┬┐ ├──┼──┬──┼──┼──┤ └┐
│ │ │鳥取│└┐ │ │富山│ │草津│栃木│ │
┌──┬北九┼┐ ├──┼──┤ └┬──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│ │福岡│└┐│ │岡山│神戸│京都│ │岐阜│松本│ │ │水戸│
├──┼──┤ └┼──┼──┤ ┌┴──┼─┬┴─┬┴─┬┴──┼──┼──┤
│長崎│熊本│ │愛媛│ ├─┤G大阪 │ │ │ | 横浜FC |東京V| 千葉│
└─┬┴──┼──┼┐ ├──┤ └┬──┴┬┴─┬┴──┴───┴──┴──┘
│ │ │└─┤ │徳島│ │ │
┌──┼───┴──┘ └──┴──┴───┴──┘
│ │
└──┘
J2
228 :
赤:2012/12/03(月) 03:04:16.65 ID:UGtao4ne0
お前らに刈られるものの苦しみを味合わせてやるぜww
ってうちが必要な選手いるのか・・・れあんどろでももらうかなw
www
すぐ終わった月刊ガンバ大阪では去年橋本がジョンヤと星原に
最近フタと長電話してると自慢げに話してたなあ
おれいいこと考えたんだけど西野を監督にすればいいんじゃね?
231 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 03:09:34.84 ID:ykVL0b7h0
/´=:ミ´二.ヾ\
/ '/ '´rー=、ヽ.ヽ 、ヽ
i / 〃,イ| | |_L| l l J2はガンバ大阪をウェルカム
|.l.l ル'__リヽ ヘl_Nヽ!.l | 北は札幌、南は熊本まで
| |.バ ̄o` ´o ̄,"|l | 日本縦断サッカードサ回り
. レ1  ̄ 〈|:  ̄ !`| 存分にお楽しみください
ド」 、ー-----‐ァ ,lイ!
_,,... -‐| l ト、`¨二¨´ ,.イ.l lー- ...._
,ィ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ、__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::`¨lヽ r'つ
. /:::|:::::::::::::::::::::::W \ ::::::::::: /lル:::::::::::::::::::::::|:::ヽ / 丶-‐''つ
/:::::: |::::::::::::::::::::::::l. \ / .l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ ,.< )ヽヾニニ⊃
. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l /\ .l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ /\\ i lニ二⊇
/:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l/\_/\.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ /::::::::::::\.ゝ-─'ー-- '
:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l ハ /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::/
:::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::::::::::! ./ ヽ ./::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::/
開幕前はセホロペで優勝できるのかって疑問はあったが
降格まで考えてたサポは流石にいなかったろうなあ
でも降格ってえてしてこんなもんだよなあ
>>230 ガンバにとってはベストなんだけど松下サッカー部が崩壊するからどうなんだろう
その立場によるんじゃないかな
西野はJ2苦手そうだなー
うわ、荒らしとID被ってるし
236 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 03:17:56.01 ID:b8mAMRdL0
ほんま腹立つわ
いっそのことパナだけやなくて
ほかのスポンサーの不買運動やらへん?
それぐらいやらんと、こいつら自覚せんしな
こいつらが糞スポンサーや。覚えといてや
朝日新聞社 スポーツオーソリティ パティスリーブラザーズ
江崎グリコ(株) 摂津水都信用金庫 パナホーム(株)
大阪青山学園 (株)セブン-イレブン・ジャパン 双葉電気通信(株)
加茂商事(株) ダイキン工業(株) 丸大食品(株)
関西電力(株) (株)竹中工務店 (株)三井住友銀行
栗原工業(株) 道頓堀くくる (株)ローソンHMV
エンタテイメント
三建設備工業(株) トヨタカローラ新大阪(株)
(株)ジェイコムウエスト 西鉄旅行(株)
.(株)ECC 全日本空輸(株) (株)ビーイング
大阪ガス(株) 全労済大阪府本部 (株)樋口組
大阪府北部朝日会 (株)損害保険ジャパン ホテル阪急エキスポパーク
(株)大林組 大日本印刷(株) 三井住友カード(株)
鹿島建設(株) TDK(株) 三井住友海上火災保険(株)
(株)きんでん 東京海上日動火災保険(株) 履正社医療
スポーツ専門学校
住友ゴム工業(株) 日刊スポーツ新聞西日本
住友生命保険相互会社 日本電気硝子(株)
星和電機(株) (株)ハブ
山本、以外に、今頃はイビキかいてグッスリと寝てるのでは
悩めよな、少しは
, ‐ '  ̄ ー 、
/ 犬 \
/ ヽ
/ /ヽ /ヽ l
⊂⊃ ⊂⊃ l ずっといっしょだお♪
ヽ (__人__) ノ
ヽ、 , '
/`ー-ー ''"´ ゙i
わんわんお♪ / 、 |
. / ノ l |
_ -ー-、 ( ,イ | l
, -'l´ 脚 "'- ヽノ | |ノ
/ l /ヽ /ヽ l | l
l l (__人__) ,' | , l
ヽ__/ ノ l ノ、 ゙、
/⌒ヽ、 -'´ / / ヽ、 ヽ
l ) ノ. ノ ノ ゙i ´ ⌒)
`ヽ, ー' `l ) ( ヽ, ヽ、__,,-ー'
゙ー-、__( ノ´ `ー--ー'
>>236 朝日新聞はフロント批判特集組んでるけど
昨日は上だったけど 中があるのか いきなり下なのか
謎の西野ネガキャンを展開されていた山本様のお犬様のニッカン様は
赤っ恥かかされた訳ですがどうされるのでしょう
日経もフロントばっさりだったな
ガンバ大阪消滅かー
身内に甘い
Q.
先ほど『全責任は社長にある』と言われたが、現状を生み出した山本強化本部長は現在もアカデミー本部長の職についている。
選手や監督は結果が出なければ解雇されるが、クラブのスタッフは「強化部長」の職を辞するだけでガンバに在籍している。
強化部長についても、成績が出なければ、クラブを去るようにできないか。
A.
11年前に柏レイソルを辞めて、半年浪人されていた西野さんに、ガンバ大阪に来て欲しいと声をかけたのは、(前強化部長の)山本です。
山本から西野さんにこういうチームを作りたいと提案をして西野さんに受けていただいた経緯があります。
光が当たる時(チームが良い成績を残している時)にはスタッフは注目されない。
それでいいと思いますが、2008年からのフロントと監督の関係をつぶさに見ていると、強化本部は西野監督を真摯にサポートしておりました。
その姿(経緯)を理解して欲しい。
ズルズルやん
ズルズルやんか
245 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 03:39:55.42 ID:dAB32qCp0
橋本と山口を出して、
倉田、家長を使って、結果として降格。
横谷星原丹羽に関しては監督が代わっても戦力にならず。
若手を使っていくってな難しいもんだな。
246 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 03:41:35.84 ID:b8+IKYYzP
J2ヲタだけど
ガンバは可愛がられると思う。
はっきり言って、浦和が落ちてきた以上の衝撃かもな。
「一年で抜け出す」ってか?
ざけんな、最低10年は居てもらう。千葉ちゃんも常連になったくれたし。
>>243 >2008年からのフロントと監督の関係をつぶさに見ていると
2009年にも監督交代の話はなかったのかなあ
金森の言葉はいつもむなしく響く
その場しのぎの空虚な言葉には常に失笑が付きまとう
ガンバFLYHIGH
まだ誰が悪いだなんだと愚痴ってる奴がいるのか
次を見据えたらどうなんだ
さっきもちょこっと書いたんやけど
J1に上がるまではスポーサー商品の一切不買ってどうやろ?
それやったら選手もフロントも必死になると思うがな
海外のクラブに集中するわ
252 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 03:56:18.41 ID:dAB32qCp0
家長に残留要請って、またレンタルかな?
岩下には残ってほしいなー。
>>250 年パス不買のほうがわかりやすくて手っ取り早いかも
君が年パス買ってれば
>>249 まだ落ちてから二日も経ってないんだから
社長も監督も誰もまだ辞めてないんだし責任の所在と降格の原因を明確にしたいのは当然だろ
まあネチネチと愚痴ってるのは好かんがこのまま曖昧にして先には進めん
天皇杯までにはスッキリしたいけど
パナソニックになんでバスケとバドが休部してJ2のガンバがのうのうと活動すんねん!
ってクレーム入れたら効果あると思うで
下手したら消滅やけどなw
長谷川ってことは今までのガンバとはだいぶスタイル変わりそうだけどその辺どうなんかな
とりあえず批判かわしたいから有名な長谷川と交渉してますみたいなその場しのぎなんじゃ。
確固たるプランがあってチームを変える為に長谷川なら分かるけど、どうもそういう感じじゃない
それまで常に上位だったチームが問題なければ急に降格なんてしてないし、
誰も責任取らずに問題そのままに次に進んでも何も変わらない。
来年は昇格どころかPOすら進めないのはありえないとか言ってるよ。
>>250 いつも支えてくれてるスポンサーに失礼。
そんなことしてたらもうどこもスポンサーなんてやらないよ。
>>256 確固たるプラン
あるのだろうか
松下サッカー部には馴染まないその言葉
健太は断るんじゃないかな
アマチュアサッカー部の監督になる気あんのかな
260 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 04:25:35.69 ID:GRwSxDNP0
J2の糞無価値なボケクラブ
お前らの戯言は転載自由になりましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
計画倒産みたいなものかな。
生え抜きで経験のない松浪でなければ
こんな役割負わせられない。
262 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 04:38:05.38 ID:wJK576Zb0
怖いのはまだみんなどうせ一年で帰って来れると思ってるところだな
ハッキリ言って多分無理だぞ
ロートルとスペだらけ、成長著しい若手もいない。
レアンドロは恐らく出て行く。点取り屋もいない。
お前誰だよ
Panasonicがどうなるかは知らんが金だけはあるからな
育成に金をかけてじっくりとチーム作りしていくべきだよね
ガンバ まずチーム名がださい
戦力残っても監督選びに失敗したら1年で上がれないだろうな
あやまれ!ガンバさんにあやまれ!
でもノロイに負けるガンバってのもアレだね
セレッソに吸収してもらえ
こんなクラブでも糞の役には立つだろ
フロントに信頼がおけなくなることがこんなにも自分の意欲低下の原因になろうとは
誰かも書いてるけど、その場しのぎばかりで何を言われても響かない
泉ちゃん助けて
一丸になって頑張りますって言えばOKな雰囲気
今さら一つ一つのプレーどうのと言ったところでというのもあるが
最後の失点シーンの少し前、今野の脚が完全に止まって歩いてる
また足がつってたとか言う状態なのかあれは
シュートに対する詰める動きに関しては中澤の動きが信じられないくらいのっそりで
シュートに対する圧力にもなって無くて余裕を持って打たれてる
GKのレベルの低さは言わずもがな、まず過去の出場時間やキャリア、名前で
使ってしまうことの無い人間を監督に据えないと、たった一つのプレーを見るだけでも痛感できた
それにプラス、チームとしての組織的な守備、連動してサイドに追い込んでまずクロスを上げさせない約束事を
浸透させることのできるちゃんと実績のある人間が監督に必要
4月から指揮とって、組織が無いチームしか作れないのは指揮官としても言い訳にもならない
プロチームの指揮経験、実績ゼロの人間を当たり前のように要職に就けた結果だからな今年は
組織も進歩も土壇場での団結もなーんもなかったな
レアンドロいなきゃ勝ち点30いったか怪しいくらいだ
J1のレギュラーになるような人間同士は大半がドングリの背比べしてるだけ
そこから更に実力を付けた選手はほぼ海外でやってる
実力差なんて微々たるものなんだよ
そこらの勘違いとか性根から叩き直さないと駄目ね
松波にはキャンプからやらせてあげたかったな
ざまあw
もうずっとJ2に残留してればいいよw
>>274 冬キャンプにも夏キャンプにも松波いたお
G大阪 松波監督の去就は白紙のままに…
来季のJ2降格が決まったG大阪は選手には条件提示したが、松波監督の去就は白紙のままだ。
梶居本部長は続投も選択肢の一つに挙げた上で「本人には、申し訳ないけど決まっていないと伝えた。年内には決めたい」と話した。
前日の磐田戦の分析などのためクラブハウスを訪れた指揮官は
「編成も遅れるし、ガンバのためにも早く決めた方がいいというのは伝えました」と早期決着を熱望。
さらに「現場でという思いは当然あります」と続投への意欲ものぞかせた。
監督交代となった場合にも触れ「ヘッドコーチ就任はない。選手も混乱するし、監督を引き受けた時点で覚悟はできている」と断言。
「今は天皇杯を勝つことを考えている。最後のチャンスなので」とラスト1冠奪取へ気持ちを切り替えた。
来季のJ2降格が決まったG大阪の日本代表DF今野泰幸(29)が、
屈辱の敗戦から一夜明けた2日、大阪府吹田市内のクラブハウスで「もちろん、ガンバでやります」とチームに残ることを宣言した。
MF遠藤保仁(32)も、前日の最終戦後に残留を基本線としていることを明言。
初めて降格を味わった西の雄が、日本代表コンビを中心に1年でのJ1返り咲きを目指す。
降格決定からのクラブ側の動きは迅速だった。
前日の磐田戦後の深夜と、この日の午前中の2回にわたって幹部による編成会議を開催。同日午後には0円提示(戦力外)も含めて、
全選手に来季の契約条件が提示された。
去就が注目される中で明言を避けていた今野も、提示を受け「ガンバでやる」と残留を明言。
遠藤とともに梶居強化本部長が「必要な選手。
残ってくれると信じている」と願う日本代表コンビに加え、主将のMF明神も「戦力として考えていると言われました。
ガンバでやることしか考えていません」と言い切った。
さらに、シーズン途中に期限付き移籍で加入したFWレアンドロ、MF家長には延長オファーを用意。
清水から期限付きで8月に加わり、古巣との契約が今季で満了するDF岩下についても、「本人がJ2でやってくれるかどうかだけ」と明かし、
主要な戦力の確保に全力を注ぐ構えを見せた。
ただ、J1でも屈指のタレントが揃っているだけに今後、他クラブからの獲得オファーは必至。
同本部長は「今は一人もないが、今後は間違いなく各クラブからのレターが届くだろう」と冷静に見通しを語った。
一方で、補強についても「もちろん、やっていく」と断言。
現有戦力プラスαの“青と黒の戦士”が来季、昇格をかけた1年間の厳しい戦いに挑む。
次のサポミでの言い訳が楽しみでならん
今までの有耶無耶に誤魔化されていたのもはっきりさせたい
まぁサポミやれる勇気があればだけど
>>279 毎回そうだけど、期待してもうまく逃げられる。
んで深く追求しようとしても後は手紙を出してくれと言われるだけですw
岩下残ってくれ
0円提示されたであろう中澤の年俸をそのまま上乗せしてやってくれ
岩下は絶対残留させろ
中澤はいらん
0円提示って誰だ?
エド・横谷とかか。
藤ヶ谷さんは年俸アップ なんてことはないだろな
横谷戦力になってないけど、戦力外はないと思うわ。
年齢的に。
くやしいから、町田にJFLコールでもやるか
あー今日は職場で微妙な顔されるだろうな・・・
オファ断って出て行くなら、なるはやでお願いします。補充が遅れます。
降格おめでとうございます。
戦力外は11/30までに提示だから、落ちようが残ろうが構想外の選手だね
♪オゥーサーカー♪ガンバー♪。
降格圏に居るのに自分達のスタイル()とやらに拘って最後まで守備崩壊を修正せずに
ホント馬鹿としかいいようがない
監督が一番責任重いのは当然だが選手、特に遠藤や明神といったあたりも猛省して欲しい
試合終了後の態度といい死に物狂いでやったと思われる選手も居ない
現状を理解できずに何もかもが軽すぎるわ
これでまだ1年で上がりますとか言い出してる選手達のコメントを見ると不安にならざる得ないわ
戦力外通知11/30までじゃなかったな
1月中に契約満了選手に対してリーグ終了後翌日〜5日後、今年は12/6まで
(他は契約満了2週間前まで)
これならJ2規模の予算で要不要が判断できる
これだけ守備崩壊して降格したのに、ガンバのスタイルとかいって長谷川健太に文句言ってるアホさ
0円は中澤藤ヶ谷佐々木と予想
で、スポニチにあった利き足さえ違っていた
エース候補ってのはスンヨルかな?
山本はアカデミーからも辞任しろww
キムアツは天皇杯も間に合わないの?
C契約じゃないのに1年いて一度もリーグ戦に出なかった外人ってエドさんが初かもな
加地と離脱期間がシンクロときめきだったからな、使いたいときにいないと言う。
藤春下手くそだって叩いてる奴いるけど、一年通して大きな怪我なくやれるのも大事な要素だと思うわ。
岩下にもちゃんとオファー出してるのか
そこは評価するわ
サポの態度が悪いから落ちるんだよ
セホーンがやってたら残留してたのに
サポのせいだってわかってないのかね
まだ致命傷で済んでるから大丈夫だ
きっとガンバは来年もJ1に残留できるよ
>>295 予想じゃなくて希望じゃないのw
岩下の残留と木村以上のGK獲得が決定的じゃないとその辺は切れないと思うよ
CBは大丈夫だと思う。
GKも健太就任ならその線で呼んでこれそうな気もする。
大久保は大宮あたりがオファー出しそうだな。
ただ岩下クラスは引き合いたくさんあるだろうからな、あえて二部を選択する理由もない。
むしろ菅沼に戻ってくれるようお願いした方がいいかもしれん。
岩下は残らんだろう。
岩下残ってくれーー!
ザックがよく見にくるというメリットもあるぞ…
ある程度年俸も年齢も両方とも高い選手は
予算の関係で
本当に必要な選手は絶対引きとめで
そうでない選手、プレー自体の衰えも顕著な選手は減俸じゃなく0円で予算浮かすのかもしらんなあ
年齢高くてもキャリアがあるからこそ必要な選手には金掛けてもいいけど
そのためにある程度年俸高い人はスパッといかれるんじゃ・・・
松波、監督辞めないってさ
岩下退団
家長退団
岩下菅沼がいいなあ・・・
一番可能性が低そうな組み合わせで悲しいけど
岩下はあえてJ2でやる理由は無いし
菅沼はジュビロで試合結構出られてるからなー
他の選手のフォローにまわれるけど個人の能力はやはりアビスパで降格したレベルの選手ってのが
はっきり分かった丹羽とか、使えるかどうか分からん未知数の若手とかばっかりの
CBの顔ぶれはホントひどい
ボロボロの守備組織の中で埋没して行った内田と正也とかも
熊本ではボロボロでもジュビロではそれなりにやれた菅沼みたいになれるんだろうか
しかしそれ以上に右SBがほんと暗闇だが補強のあてはあるんかな
最終節で奇跡の逆転残留を果たしたアルビレックス新潟のFW平井将生が2日、自身の公式ブログを更新し、残留から一夜明けた心境をつづっている。
「残留が決まった瞬間は嬉しかったけど、同時にやっぱりあぁいう喜びはもっと上の順位で感じたいとも思いました。新潟ならそうできるとオレは思います」。
今季、ガンバ大阪から期限付き移籍で加入した平井だが、リーグ戦は21試合の出場にとどまり、無得点。チームの力になれず、終盤はベンチにも入っていなかっただけに、思うこともあるようだ。
一方、所属元のG大阪はクラブ史上初のJ2降格が決まった。「まさかガンバが降格するなんか夢にも思ってなかったし、でもそれが現実になってショックでした」。
そう胸の内を語ると、「でもガンバなら絶対1年で上がれるし、上がってこなくちゃいけないと思います。やるしかないです! オレ自身も」と決意を新たにしていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121202-01110770-gekisaka-socc
>>312 個人の能力が丹羽より使えないことがはっきり分かった中澤は何レベルなの?
315 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 09:02:01.46 ID:HV9brP060
重複隠れ蓑?
1年でJ1復帰できるんだろうか
J2に落ちたことで出て行く選手もいるだろうし
そもそも
J2下位で主流の中盤省略したカウンターでの縦ポンや
ショートカウンタースタイルの駆けっこサッカーって
ガンバにとっては1番苦手じゃないのか?
今のガンバは失点パターンが多彩だからあんま関係ないよ。
J2バカにしてたんだから
ガンバがJ2に負けたらお前ら死ぬか韓国に移住しろよな
∧脚∧
( ´・ω・`) ∧犬∧
/ \ ( )
.__| | .| |_ / ヽ J2なめんなよ!
||\..∧緑∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧麿∧
/ 一年でとか考えるなよ!\ ( ) 長期的に計画を立てろ!
| ヽ \/ ヽ. 10年は見積もれ!
320 :
木白:2012/12/03(月) 09:09:18.98 ID:1NNdYlaQ0
求)MJ
出)栗沢
321 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 09:12:21.83 ID:iKwZGX0Z0
>>313 俺は新潟で頑張るからお前らもガンバれよJ2で、って言ってるの?
>>317 って言っても、最終戦の磐田がそうだったように
自陣でボール奪っても繋げて組み立てないで
とりあえず前線へクリアするサッカーに勝てないのがガンバだよ
J2の試合たくさん見てるけど
1試合平均2失点するほどショートカウンターに鋭さは感じないです
レアンドロとネットバイアーノ交換してください
明神、加地を切ってもいいから倉田と岩下の残留に全力かけろよ
明神、加地きれば一人に6000万とか出せるだろう
これなら残ってもらえる可能性がある
1人居れば違う。
ケース1:佐藤寿人
「必ず1年でJ1へ戻る」
「サポーターは移籍出来ない」
「減給?チームの経営が苦しいなら仕方ない」
「優勝したいだけなら常勝チームへ行けばいい、だが俺は広島で優勝したい」
全て有言実行。
良かったなぁ、お前ら。今野が残ってくれるって!
328 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 09:28:06.03 ID:8gDBtPXkO
鰹風味のふんどし!
栃木をよろしくお願いします。
>「サポーターは移籍出来ない」
は?
330 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 09:28:22.37 ID:wJK576Zb0
レアンドロ抜けたら誰が点取るんだよ
331 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 09:30:08.87 ID:8gDBtPXkO
鰹風味のふんどし!
想像してください。
J2の得点ランキング見てたら川西なら20点くらい獲るんじゃね?
加地を放出 = 4バックを諦める
>>329 広島サポは他のクラブに移籍出来ない(実際それはないけどサポに対しての言葉)
俺は広島サポと苦労を共にするって事
健太就任で岩下引き留め作戦
336 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 09:44:57.67 ID:NEznMwlB0
とりあえず遠藤・今野をレンタルに出すところからだろ
借りパクされると思うけどJ2にいたら代表に影響するし仕方ない
健太が引き受けてくれるかは微妙な情勢
338 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 09:48:21.06 ID:1QvML8Gt0
プレーオフ合ってよかったな
6位でもいいんだから楽だろ
何でお笑い芸人シャンプーハットてつじ(背番号9)が出場してんねん。
人件費の面もあるけど1年で最短復帰しても
J2では若手をもっと起用して鍛えて欲しいな
遠藤と今野辺りは完全で売るのは難しいだろうが
年俸負担してくれるレンタル先があれば人件費削減になるし
代表考えてもJ1居た方が良いと思う
342 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 09:56:35.51 ID:vhVH/JWD0
>336
もう本戦ほぼ確定だし
J2いても関係ないんじゃ
関東人は関西人を潜在的に差別しています
関西は空気も人も胡散臭い
もう染み付いているものだから仕方ないんです
もう仕事で大阪なんて行きたくないよ>>
ガンバサポは口が悪いから降格ダービーで
「俺たちJ2!お前らJFL!」コールやるの?(´・ω・`)
サポ自体にも責任はあると思うがな。
一番厳しい状況の時に「J2!J2!J2!J2!」と選手のやる気を削ぐような
自己満足丸出しの罵声浴びせておいておいて何がサポーターだよ!!
さらには最終戦で相手チームのホームで深夜まで居残って大迷惑をかけた上に
破壊行為。
こんなの叱咤激励じゃないよ!!奮起を促すことこそ大切なのに!!
今度は誰それを切って、誰それを残すだぁ?他チームの選手呼んで強化だぁ?
そんなサポのいるチームの窮地を救ってくれるようなお人好しな、実力のある選手が
いると思うのか?散々使い捨てしまくり、サポもそれを当然と思っていたのにね。
いつまで強豪チームのサポのつもりでいるんだよ?J2のチームである現実を受け
入れろよ。まったく・・。
>>329 サポーターが応援するクラブを替えるのは難しいって事でしょ?
サンスポ関西紙面上
松波監督生殺し
強化部長曰く「昨日今日のことなので、気持ちの整理がついてない」って感じ(遠藤への印象だと思う)
>>332 川西はそろそろガンバ戦力外でもおかしくないし、J2に行くべきだな
あ、そういやガンバ落ちたんだった…
>>345 サポに何を求めてんだw
単なる客なんだから、何をしようが勝手やから
責任転嫁にしかならんで
松波を続投させることより、そういう選択肢を持っている強化部に驚く。
>>350 健太獲得も具体的に動いていないとか言ってるし、もうアホかと
サポーターごときがドヤ顔でスポンサーに文句を言うのもおかしいしなw
大金だして支援したらそこのサポーターに罵られるとかありえんわ
353 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 10:11:31.03 ID:5xUKKJ6u0
たいして金を落とさないサポだけゴール裏に居残ってどんどん動員を落としていくんだろうね^^;
まぁ予算規模25億でも短年大赤字確定的だし
来年の今頃は松下に大規模な損失補填で泣き付いてるんじゃないの
クラブライセンス剥奪が現実味を帯びてきましたね〜
354 :
隣:2012/12/03(月) 10:12:24.89 ID:VE2RQrNJ0
倉田以外はめぼしいの居ないな
レアンドロって高いんだよね?
355 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 10:14:56.03 ID:5xUKKJ6u0
財務基準
年次財務諸表(監査済み)を提出し、Jリーグの審査を受けること(A基準)。その際、3期連続の当期純損失(赤字)を計上していないこと[3](2012年度-2014年度の3年間以降で算定[4])および債務超過でないこと(2014年度から算定[4])が必須条件となる
移籍金や給与の未払いが生じていないこと(A基準)
ガンバってアフォしかいないからB/S無視して、来季もJ2に残留して資金繰りに駆け回りそうですよね
金森社長を追い込むとかすると、本体のパナソニックからの
資金が削減されるだろうな。
セホーン、ロペスが大誤算だったな。
>>326 > 「必ず1年でJ1へ戻る」
これ仙台でも言ってたけど…
J2はJ2サッカーしないと上がれないぞ
しっかり守ってカウンター
圧倒しようなんて思うとやられる
>>349 ( ̄□ ̄;)ウワー
都合のいいときはサポとチームは一心同体、都合が悪くなるとサポはただの客にすぎない・・。
マスゴミの都合のいいときは社会の木鐸、都合が悪くなると一営利企業というご都合論理と
一緒ですなぁ・・。
362 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 10:26:38.92 ID:5xUKKJ6u0
ガンバ大阪の近未来
2012年度 降格で最終損益は赤字転落
2013年度 戦力維持と体制維持で大盤振る舞い
見通し甘い予算とJ2残留で大幅な赤字
2014年度 パナからのスポンサードの縮小に伴い予算規模を身の丈に合わせる
フロントに財務改革が入るが、前2年あまりのドンブリ勘定に驚愕する
→そしてクラブは更なる降格か、消滅へ
平日の朝から荒しか
他サポのキチガイども
ガンバ大雑魚〜ガンバ大雑魚〜
ジェルソン退団みたいやな
366 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 10:31:07.70 ID:8gDBtPXkO
鰹風味のふんどし!
ガンバって強いチームだったんじゃないの?それがいきなり弱くなって降格とかよくわからんのだけど選手大幅入れ替えでもあったん?
監督は変わったけど選手はほとんど変わってないから
監督が変わって選手が1人入っただけでこんなに弱くなるものなん?
今野取るよりDF構築できる監督連れてくるほうが
よっぽど守備の強化だろうに
休んでなんかいらんねー!って
練習場で自主練してる選手なんていないだろうなぁ。
374 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 10:46:59.15 ID:qbkHZ19a0
荒らしまだ続いてるのか
荒らしは荒らしだが気持ちはわからんでもない
ここの住人はこれについてどう思ってんの?
降格チームにJ2コール掛けたりやりたい放題した結果こんなに嫌われたとも言える訳だけど
ガンバサポが水掛けした所が地上波放送されたけど見てた彼女がドン引きしてた
やっぱり怖いからサッカー観戦について行きたくないってさ
こういう所に代表戦人気とJリーグの不人気の格差の原因あったりするんじゃねぇの?
つかIDがQBKだ…
192 名前:名無しさん@夢いっぱい[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 01:28:33.03 ID:wQrXTav3
ガンバの不調 → 残留争い
去年のひとたちは、もういない(神戸に期待や注目があつまる)
西野 朗 監督(神戸)
高木 和道(神戸)
山口 智(千葉)
下平 匠(大宮)
宇佐美 貴史(ブンデスリーガ・TSG1899ホッフェンハイム)
キム スンヨン(蔚山現代FC)
平井 将生(新潟)
イ グノ(蔚山現代FC)
橋本 英郎(神戸)
急に
馬鹿が
来ました。
████ ████████████
████ ████████████████
████ ████ ████
████ ████ ████
████ ████
████ ████
████ ████
████ ████ ████
████ ████ ████
████████████████ ████████████████
████████████ ████████████████
来年度の予算規模は今年度とほぼ同じ予定
万が一来季昇格逃すとクビ確実。
実質、単年契約で次監引き受けるヤツはいない。
今、西野と飲んでみたいわあw
なんで戻ってくる平井がこんなに他人事なん?
>>383 ひょっとして新潟が血迷って残留オファー出してるのかも
え、平井帰ってこんやろ
向こうがいらんって言ったら戻るしかないやろ
水面下で残留の打診されてるんだろうなぁ
健太がくるなら岩下は出るかな
大学サークルノリでマンネリ化してもういいやって感じなんだろ
ニッカンの日記みたいな記事だな。
試合に勝てよ
よーりどーりミドリ
どうでもいいけど平井に残留の打診してたら
新潟のフロントは大丈夫なのかと思う
ボランチな、よかったらうちの稲本と大島貸そうか?
いや、普通だったら貸したくないけど
あの親バカが息子スタメンにしたいからって干してるからもったいない
古巣カムバック&ヤットの後継者がわりにどうよ?
平井はともかく菅沼何とかしてくれ
菅沼は干されない限り当分戻ってこないでしょ。
松波が暫定でなかった時点で次監の交渉していないフロントは全員クビでいい
401 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 11:25:14.79 ID:UGHX4VGi0
>>395 稲は劣化してない?
川崎サポから見てどう?
\ 俺 た ち ず っ と 一 緒 だ ぜ ! /
/ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒ ヽ / ⌒ ⌒ ヽ / ⌒ ⌒ ヽ
/ ( ●)(●) | .. | (○)(○) | / (●)(● ) |
| (__人__) }. . | (__人__) | | (__人__) }
/、. ` ⌒´ ヽ /、. ` ⌒´ ヽ /、. ` ⌒´ ヽ
/ | / | / |
| 犬 | / . | 脚 | | | 緑 | /
ヽ_| |丿 ヽ_| |丿 ヽ_| |丿
| | . .. . | | | |
| |. .. . | | | |
まあ気を落とすな
来年は残留できるよ
第92回天皇杯全日本サッカー選手権4回戦
12月15日(土) NHK BS1
13:00-(14:58) 柏レイソル対横河武蔵野 生放送
解説:長谷川健太 アナウンサー:杉岡英樹
15:00-(17:00) 名古屋グランパス対ロアッソ熊本 生放送
解説:早野宏史 アナウンサー:杉澤僚
18:00-19:50 ジェフ千葉対福島ユナイテッド 録画
解説:小島伸幸 アナウンサー:増田卓
20:00-21:50 ガンバ大阪対町田ゼルビア 録画
解説:福西崇史 アナウンサー:田代純
4回戦ダイジェスト
12月16日(日)22:00-22:39 NHK BS1
12月23日(日)1:20-2:09 NHK総合
解説:山本昌邦 アナウンサー:山本浩 キャスター:伊藤友里
J2なのに健太引き受けてくれるのか
大阪はJ1、吹田はJ2
マンUですら2度の降格経験あるのか
この経験を肥やしにせんとあかんなあ
>>406 昇格失敗した場合、J2ですら監督になれなくなり、NHKにも戻れないリスクをどう考えるか次第
健太だと華麗なパスサッカーとか抜かしてるボケはスタメンになれないだろうなw
健太3年契約→来期昇格出来ず→1年で解雇→2年分の金が無駄
こうならないように昇格出来なくても健太体制続けるべき
>>312 守備組織約束事の足りないガンバの守備の中で機能しない選手=ダメな選手と決めつけないほうがいいと思うね。
あくまで現時点でのガンバのディフェンスで機能するタイプは所謂「はみ出せる」タイプ。
もっと言えば融通が効くタイプ。
例えば、闘莉王とか今は亡き松田とかのような状況を判断してはみ出せる、日本人の典型とはかけ離れたタイプでないと、あってないような組織の中では機能しない。
というよりもカバーができない。だから岩下とかシジもまさにこのタイプで機能してる。
型にはめないといけないタイプ(しっかりとした組織構築の前提があってこそ機能するタイプ)が
ガンバの最終ラインに入ると今年の今野のようなことになる。丹羽もこっちだね。昔で言えば宮本もこっちのタイプだ。
っていうか日本人CBのほとんどがこっちのタイプ(槙野くらいかな型にはまらないタイプは)だから誰が来ても無駄だと思うよ。
まあ現状の守備を前提で作る必要はないんだし、組織構築して人材を適性にしていかないと
失点は減らんだろうね。
>>410 そんな決断をあのアホフロントが出来る訳がない
415 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 11:53:24.65 ID:WHfwkVdl0
松波生殺しなる記事が出てるけど、
西野切った時の教訓がまったく生きてないというか、
さっさと決断してやれよとw
418 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 12:00:54.21 ID:Tj5LiyT+0
パナの株価が1円になりますように(- 人 -)
>>417 これも結局てめえらのご都合主義の現れだよな。
健太がもしダメだったら他に当てが少ない。
で、松波には2年契約してる(当時はこんなことになるとは思っていなかっただろうし)
よし、帳尻合わせるために松波くんにやってもらって理由はシーズン後半の成績が良かったことでも持ち出してそれを続投の理由にしようってな感じだろどうせ。
その帳尻のためだけに天秤にかけてるだけ。
ホントゴミフロントだな。
もし誰も決まらず、松波に戻ってきたら、松波はしっかり拒否して違約金ふんだくってやればいいよ。
こいつらをとことん困らせてやれ。
FC東京の奴らはJ2を旅行だと思って楽しんでたらしいぞ
松波は自ら辞めるという選択はしないのかよ
降格する夢をみた
423 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 12:13:40.25 ID:8DUdEpCPO
深刻な経営不振に陥っているパナソニックがガンバ大阪のスポンサーから降りることはほぼ決定事項のようだ。
6月27日付で就任した新社長は、『冷徹な切れ者』と政財界から呼ばれる合理主義者。
パナソニック新社長に「冷徹な切れ者」55歳 日経ビジネス2012年02月29日
数千億円かけて春に参入した欧州の携帯電話事業からたった半年で撤退したことに比べれば、ガンバ大阪からのスポンサー撤退など、社内ではほこりが舞う程度の出来事に過ぎない。
実際、株主や社員からは結果を出せなかったどころか会社の顔に泥を塗った選手に数億円もの報酬を支払う事への非難は多い。
5万人に迫るリストラや前代未聞の無配当など、社員や株主の怒りは頂点に達している。
42年間の長きにわたり“国民的時代劇”番組として国民に親しまれてきた、パナソニックグループ提供の時代劇番組『水戸黄門』が
最終回2時間スペシャルを最後にその歴史に幕を下ろしたことからも、会社存続をかけた大規模なリストラに聖域がないことがうかがえる。
すでにパナソニックは企業スポーツ活動のうち、名門のバスケットボール部「パナソニックトライアンズ」と
金メダリストを擁したバドミントン部「パナソニック バドミントンチーム」を今シーズン終了後に休部すると発表した。
現場関係者の必死の引き留めも空しく、経営層は厳しい決定を下した。業績悪化に伴う経営合理化の一環。
同社の企業スポーツは今後、ガンバ大阪、野球部とバレー部「パナソニック パンサーズ」、ラグビー部「パナソニック ワイルドナイツ」となる。
各部とも現場関係者の引き留めは必死に行われているが、経営層の考えは合理化とリストラに向いている。
株主や社員からも非難の多い高額年俸選手。結果が出せなかった以上、まずリストラの対象となるのは彼らであるべきというのが大勢である。
すでに、セルジオ越後氏などは、パナソニックのスポンサー撤退についてコラムで可能性を示唆している。
http://footballweekly.jp/archives/1639577.html
425 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 12:15:14.89 ID:zJLwIbPuO
>>415 豚は昼御飯に豚丼食って来年の心配しとけ(笑)
もうチームに未練ないから手切れ金よこせってことだろ
もしJ1残留に成功してうやむやのまま現体制で来季戦うくらいなら降格してクソフロントを一掃して球団に新しい何かが生まれる方がいいよね。
この降格を真摯に受け止めてガンバというチームが本当のプロになってほしい。
後任に関して、とんでもない未確認情報を入手した…
監督は一年契約
中途からなら一月末日まで
それがベスト。
複数年契約しておいて辞任しろではブラック過ぎる
新潟の黒崎はイビリで辞任に追い込まれた罠
百姓干潟にまで堕ちますか?
今日の職場はキツイ
なんかみんなに慰められる
Jサポの同僚が一人いるのが救い
保険が松波って…
なんでいつも崖っぷちなんだよ
松波じゃ保険になってねえだろ。もうこりゃ健太が断らんことを祈るしかないわ
>>428 降格したほうがアマチュアフロントが一掃されてそのほうがガンバにとってプラスになるかも
という期待は持てなそうだね
まずフロント内部の責任問題を取り上げようという動きは全くなく現体制ですでに来期構想に動いてるわけだから
アマチュアフロントが大失敗に真摯に向き合うことはなさそうだし そういう組織は同じ失敗を繰り返すだろう
この腐れフロントがおかしくなってきたのはやっぱこのクソ社長が入ってからだな。
ACL取ってユナイテッドと戦って天皇杯取ったあの頃までは基本的にはよかった。
まあ08年からこのクソ社長が率いてたけど、1年目ということでお飾り感が強かったし。
問題は09年あたりからだな。中東マネーに目がくらんで、金儲け主義に走りすぎて
強化や育成を軽視してどこかプロサッカークラブとして筋が通らなくなった感じがする。
場当たり的というか、その場しのぎというか。
これはリクエストを出していたのであれば西野にも責任あるけど、山本のゴミとうまく折り合いがいかなくなったのもこの頃からっぽいし
どうせ山本のゴミの横暴だろうな。
ということでキム森と山本、いつでも首を吊っていいぞ。J2クラブなら3クラブは滅ぼす規模のことをやらかしてる。
3位常連のクラブを翌年に降格させるなんて南米なら間違いなく射殺されてる。
436 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 12:29:28.01 ID:q67OXD6z0
さっそくJ2サポを子猫扱いして
喧嘩売りまくってるらしいねw
お前らなーんも分かってないんだなwwww
お前らは弱いからJ1に不適格なんだよ
今年でそれが証明されたんだよw
俺が松波だったらチームを落としてる時点で責任感じて辞任するけどね、2年契約でも。
松波は自分から辞めるという気はないのか? 責任感じてないの?
>>436 いやあ本当その通りだよ。弱いという前提を認められないうちは不適格だと思う。
そういう覚悟がこのクソフロントどもにあるとは思えん。
奢り高ぶりだけが取り柄の戦後の肥溜め人の象徴のような奴らだから。
だからこいつらを駆逐したいんだけどね・・・
金森ってスタ建設を実現できそうにしたのは功績だろ
発言が軽すぎるのと西野と契約しないの認めた責任が重いが
松波への違約金は来季予算に入っていないとおかしい。
要はバカフロントが保身で行動しているだけなのだ。
降格残念やったけど
セホロペ解任で急遽就任した松波は経験不足の中後半戦の成績4位やしよくやったほう
本音はあと1年任せてくれだろうし、自ら辞任申し出てさすがにコーチ就任は受諾しないわ
この調子じゃ多分新スタも無理だろ、そういう感じがひしひしと伝わってくる
落ち目のJリーグの中じゃガンバは健闘した方だと思うけどね
社長が08年に就任したのがヤバかったかもな
おれらはすげークラブ
監督如きは誰でもOKみたいに思ってたんだろ
なんで松波が責められてるんだw
本人は辞めるつもりだしコーチでも残らないって明言してるやん
フロントが監督決めるまで保留にしてくれっていうただの我儘を
責任感じてるからこそ了承してるんやんか
そんなの知りませんって辞めちゃうのが一番楽なのにだ
サポミ始めたのも金森だな
やはり口の軽さが酷すぎたな
松波としたら最初から監督でキャンプからやれてたらという思いもあるだろうし
なんでセホロペなんかつれてきたんやに話戻るんよな
松波はコーチ降格を選手のことを考えて固辞しただけでも立派だと思うけど
フロントは違約金払うのが当然だろう 自分たちの意思で決断で2年契約したんだから
未成年じゃないんだから
本店決済が無ければ辞任出来ない、とバカ正直に話すバカ社長
そんなバカにアウェイで居残り、辞任要求するバカゴール裏
450 :
札:2012/12/03(月) 12:39:51.51 ID:iN/gL/4bO
>>434 お前、それ、うちを見て言ってないか?ムカつくほど当たってますがw
>>432 J最速記録を打ち立てた翌日、俺も慰められたわw
>>339 お風呂屋さんでレアンに間違われたから気になって画像検索してみた
てかガンバ降格やのにレアンドロお風呂屋さんにおるわけないやろ
っててつじが呟いてたけど
昔レアンに似てる繋がりで番組司会したことあったよな
452 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 12:41:22.75 ID:FfVX2zZX0
よ!J2一年生!
いいな、いろんな地方の旅に行けて。
453 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 12:41:26.89 ID:dWbTJvCdO
下平と高木戻ってきてくれねーかな。
金森の功罪
功
・スタ建設
・サポミ開催
・美味G横丁
罪
・西野契約せず、セホロペ認める
・発言が軽すぎ
・サポミの返答もその場しのぎで改善せず
「死ぬまで許さない」って言葉を簡単には使えないわけだが
生まれて初めてこいつらに声を大にして言いたいね。
ということで、本日はJリーグアウォーズの開催。BSスカパーにて5時間生中継。
>>455 宣伝ご苦労様様だが、もうスカパーはとっくに解約済みなんだ
おまえらwwwwww ホントあわれだわwwwww おまえらはー すーいたさー いなかものー さるだらけー
>>450 さっぽこさんはまだ言い訳ができるわ。
資金的に厳しい中で、戦力も整えたくても整えられない中でのシーズンだったわけで。
J1に身分不相応だったっていい方はひどいかもしれんが、J1を戦い抜く上で土台がなかったのは事実だし
それは言い訳にまだなる。
こっちは資金的にも十分な状況にもかかわらず、使い方がむちゃくちゃで
方針も行ったり来たりの乱れ打ち。そういう横暴を成し遂げてさあ反省なし!来年も一緒に頑張りましょう!だからな。
こいつらは万死に値するんだよ。ガンバに比べればさっぽこさんはまだまだ言い訳ができる。
だがこいつらは言い訳ができない。
ゴル裏は下平にブーイングしてなかったか?
金森が来週月曜会見開く予定って話はどうなった
461 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 12:49:25.12 ID:FAT6TDc40
ようJ2!
>>435 南米の名門ビッグクラブも結構2部に落ちてる
去年がリバープレート、今年がパルメイラス
本当に射殺されてるの?
松波さんで春季キャンプしてないし
セホーンの負の遺産多いからな松波さんの評価はまだ無理だわ
おまえら、泣いてる?なぁ、泣いてる?
さっぽこさんはスポンサーが地方のお菓子やさんだからなちょっと状況が違いすぎるわな
J1上がるたびに主力引きぬかれてJ2行きの繰り返しは可哀想だが仕方なし
スポンサーに恵まれていて代表の主力2人が守備的なポジションにいてアホみたいに失点してるのはなんなの
松波が駄目だとわかったら解任すべきだったのにしなかったからフロントの責任だろうな
初心者監督に任せ続けた時点でおかしいわ
実績ある監督連れてくれば良かったのに
ガンバってJ2お似合いだろ。クソのようなコアサポにスタジアム。いいんじゃない、相応だろ。
松波だろうと健太さんだろうと失った観客はもう二度と戻らんだろう
募金も駄目だろな、たとえ奇跡的J2で勝ちまくったとしても増えない予感
誰しもが松浪を暫定監督としろっていってただろ?
それを、糞フロントはなぜかの2年契約の正式監督
こりゃ、だめだよ
これで、糞フロントが一新されなければガンバはJ2のままでいい
ここで、ガンバが変わらないようならパナソニックもどうせ変わらず赤字続き
とりあえず、大阪名乗るのやめたら?
>>466 そんなことできるなら松波が監督やってない
その誰でもほいほい連れてこられるって考え方もうやめろや
>>469 暫定だと松波が受けなかったのか、バカフロントが最初から2年提示したのかわからんが、
何度も言うが松波と契約した時から次監と交渉していないからこうなる
J1に上げつつ選手も育ててくれと
交渉したらまずなり手は居ないな
>>454 スタに関しては金森前から建設の流れになっていたし、
現実甘く見すぎて議員の反感買って1年無駄に伸びた経緯もあるんだけどね。
477 :
札:2012/12/03(月) 13:09:11.09 ID:iN/gL/4bO
>>458 カテゴリーが何でもプロを名乗る以上言い訳もくそもねーし。そこに走りたいならJFLからやり直せって話だ。
したっけ新潟はどうなる?奴らこそウチら以上に金も戦力もないとこから始まったのは知ってるよな。
あと一度は逝った鳥栖に大分に潰れかかった甲府…。いい手本よおさんあるのに何か学習したのかよウチの
たくらんけどもは。同じ乱れ打ちでも、ウチとおたくらの違いは「金がなくて借金しながら」である。
サポ層が激甘過ぎるのもアホフロントの成長を妨げた一因か。こないだまで負けても拍手して出迎えてたか
と思えば、いつの間にか愛想尽かして足洗ったのか、気づけば日公一本化とかそんなんばっかw
アマチュアフロント一掃の切なる願いは、共通のようですな。スレ汚しスマソ。巣に帰るわ。
>>454 頭の出来も仕事の仕方もずさんな金森じゃなくもっとまともなビジネスセンスのある社長だったら
もうスタは建ってるか完成間近だったんじゃないかと思ってる 最初の吹田市の条件丸呑みしただけだから
もっとまともなビジネスセンスのある社長なら募金開始年にリスクの高い決断をするなら
山本構想をもっとしっかり検討してただろう 少なくともほったらかしにするという愚挙を犯すことはなかっただろう
もっとまともなビジネスセンスのある社長なら110億は目途が立ったと公式にアナウンスした半年後に75億しか集まってませんでした
ってことにはならないだろう 募金団体自体が不信感をもたれることは普通ならないだろう
まあなんかは建つんでしょうが功績といえるんだろうか
なんで松波が銭ゲバみたいになってんの?
今までようガンバッた
もう楽になれ
>>478 スタ建設なんてデカイことがそんな簡単なわけないだろ
スタ建設は高槻にこだわったから遅れたんでしょ。
試合後、あいさつに来た菅沼泣いてたな
磐田さんレンタル延長のオファーよろしくな
財界は高槻押しだったらしいから仕方ないんじゃ?
肝心の高槻市がまったくやる気なかったらしいが
>失った観客はもう二度と戻らんだろう
いやいやこれはチャンスですよ。ガンバには苦労してJに上がったとか、それに
付随するもろもろの辛酸をなめるみたいな共有体験がクラブにもサポにもないじゃん。
消えてなくなれとか暗黒時代とかつっても二部に落ちる心配のないぬるま湯
次期がほとんどだし、苦節13年の初優勝もバックがパナソニックさんやから、お菓子屋さんが
13年やったら苦節かもしれんけど。
バックは落ちぶれたとはいえパナソニックさんだからまだまだぬるま湯なんだけど、とりあえず這い上がるみたいな
ストーリーが必要なんだと思うよ。
そう言う意味ではマリノスより幸せ
なぁお前ら、心の整理ついたんか?
>>226 やっぱりガンバが、西の盟主じゃないか。
予算削減とかいってるけど
遠藤、今野、明神は残るし
レアンドロ、家長にも延長オファー
どこ削んのよ?
Jが始まった19年前はKNTに徹夜してチケットを手にしたが。
(古くからのガンバサポなら理解できるはず。)
来年はアウェイなら安く見れるんだよね。
ホームもチケット安くなるのかな?
>>485 確かに勝ちに慣れてたしゴールなんて今季でも物足りないくらい
ワニナレ見れるのも当たり前だくらいな感覚ではいた
フロント不振も失点に慣れたのも前からあるにせよ幸せな悩み的感覚
>>489 藤ヶ谷、中澤、佐々木とかこのへんか
でも遠藤、今野、明神、二川はほぼ確定で
レアンドロ、家長、岩下も引き留め+健太とかアグレッシブやなw
>>488 他チームと複数年契約中の選手の引き抜きをやめる
あとこれからブラジル行って外人探してくるらしいな
どこのポジションかはしらんけど
予算規模は今年と同等ってどこかで見たがソース不明
「カードへのサイン禁止」
まさかJ2に降格して、そんな糞ルールねーよな。
ファンサしろよ、ファンサ。
勝つのは、ファンサじゃなくて「仕事」やぞ。
最悪、外国人選手は韓国人ばかりという可能性もなきにしもあらず。
ハゲ社長のヅラ代とかJSPから強化部へのキックバックとか誤植ポエマーの給料とかいっぱい削れるだろ
J2でもチケ代同じなんだよな。
もしかしてフロントはJ1並みに集客できるとか考えてないか?
試合数増えても確実に客は減るし無料招待でもしないと1万人以上入らんよ。
宇佐美が降格の決定したG大阪の復権に期待「必ず1年でJ1に戻ってくる」
ttp://www.soccer-king.jp/news/japan/jl/20121203/84060.html ttp://www.usamitakashi.net/blog/ いきなりですがガンバがJ2に降格してしまいました。
自分は最後の最後までガンバが落ちるわけないと思ってました。
世界一好きなクラブであり
自分を育ててくれたクラブであり今現在も俺は一ガンバファンです。
降格した事を聞いた時はショックでした。
ただガンバは力のあるクラブやし、J1で常に優勝争いをするべきクラブ!
ガンバの選手じゃない自分がこんなこと言うのはおかしいかもしれませんが
必ず1年でJ1に戻ってくる!!絶対です!
そう信じてます。
自分自身の今はスタメンで試合に出れてません。
ただ答えは簡単。
ポジションを奪い返せばいいだけ。
今出れてない時の積み重ねこそがほんまに大事なんじゃないかと思います。
出れてる時、うまくいってる時に頑張れるのは当たり前。
まあ常に努力するのが当たり前やけど。
とにかく質の高い努力を続けるだけですね。頑張ります。
ではまた!
年間シートは試合数は増えるからお買い得になるのかな?
504 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 13:41:43.14 ID:DM3vJn1u0
おまえら一年で戻れるとか思ってるけど
浦和が落ちたときほとんどメンバー残って
pk外して貰って延長Vゴールでやっと昇格だったからな。
レアンドロ、家長は出るんだろ?
絶対楽じゃないはずだぞ。
って水戸ちゃんが言ってました。
みんなでたむけん応援しようや
たむけんが選手のケアもしてくれるし
一年で復帰できる鍵はたむけんが握ってるで!
>>497 重複の方に書いたんだけど、結構な無理しないと厳しいよ。
31 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] :2012/12/03(月) 10:27:47.38 ID:6/YzbnY10
>>25 J2に降格するのに資金面を維持出来ると思ってる時点でヌルい。
Jリーグが発表してる平均営業収入だとJ1:約30億、J2:約10億。もういきなり3分の1www
広告料収入がJ1:13億、J2:約5億。
入場料がJ1:65000万、J2:は16500万。
放映権料などのJリーグ配分金がJ1:22900万、J2:9800万。
ジェルソン退団かよ
守備崩壊はGKだけの問題じゃないのに
もちろん減俸もあるやろ
貰いすぎてるベテランの
509 :
木公:2012/12/03(月) 13:44:53.99 ID:4po8o43Z0
今からwktkが止まりません。
アルウィンをまんせきにしましょう!
ガンバTV終わってしまったらたむけんはガンバを見向きもしなくなるんじゃないの?
GAMBA EX復活あるで
安田欣司が司会のGAMBA EX
長谷川はやらないような気がするんだが・・・・。
J2だし色々な意味でリスク多いし。
つか、たしか「できたら、数年は海外で勉強を(コーチ等を)したい」とか言ってて
解説の仕事しながら、岡ちゃんのいる中国リーグにも研修に行ってたような
でもジェルソンって結局ガンバで何したんや
松代もサポから辞めてくれって悲鳴上がっての引退やし
藤ヶ谷もあんな状態やし
無回転シュートは今蹴れる奴いないし
内田は結局どう使うのかな?
J2で修行したほうがいいと思ってたけど、チーム自体が落ちちゃったし
CBじゃ高さ不足・SBやるとスピードに不安・ボランチも明神超えは厳しいだろうしなあ
内田二人並べるならそりゃ高さキツいけど、片方が内田くらいの身長のCBっていうのは成立する
カウンター大作戦のJ2では内田のスピードではきついと思うけど。
内田はもうサテでもCBやってませんよ。
つーかまだクズ波のクビつながってんのかよ
降格したその日にクビにしとけや
シーズンの大半指揮とってたのはクズ波だろ
>>520 サテだとボランチだよなあ、パサーっぽくなってた
アンカーやらすと不安だった感じ
今年2枚上げたというのがあるけどサテは数だけはCBいすぎ
攻撃時にボール受けて前を向く動きや、空いたスペースに顔出す動きも様になってきた。
但し対人守備は相変わらず弱いという・・・。
525 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 14:09:36.84 ID:aXVNX8HH0
>>502 / ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
「ガンバは力のあるクラブやし、J1で常に優勝争いをするべきクラブ!」
「戦わなきゃ現実と」
横谷はどない?
怪我
まとめられる予感
>>501 日曜開催だしビジター客が確実に減る。
水戸とか指定席合わせても30人くらいしか来ない。
選手の質はずば抜けてると思うけどシーズンを戦い抜く体力があるか心配
534 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 14:34:35.71 ID:gdcyDroTO
札幌って勝つ気あるんですかね〜 →ガンバ降格(笑)
怪我してる横と話し込んでる岩下をよく目撃した
直近ならSULで
居てるくれると有難いであろう存在でしょうね
正也とのボラコンビ結構良いよな
正也は目瞑ってるのかと思うくらいパス下手だけど
守備はすばらしい
あとでかいのが中盤の底にいると頼もしい。
フタは、フタは残るの!?
538 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 14:46:22.87 ID:at9gnVzA0
2013 J.LEAGUE DIVISION2
コンサドーレ札幌
モンテディオ山形
栃木SC
ザスパ草津
水戸ホーリーホック
ジェフユナイテッド千葉
東京ヴェルディ
横浜FC
松本山雅FC
カターレ富山
FC岐阜
京都サンガF.C.
★ガンバ大阪
ヴィッセル神戸
ガイナーレ鳥取
ファジアーノ岡山
徳島ヴォルティス
愛媛FC
ギラヴァンツ北九州
アビスパ福岡
V・ファーレン長崎
ロアッソ熊本
あれ、カジはどうすんだろ
540 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 14:48:57.71 ID:cqudV7a40
>>538 こうして見ると徳島や岡山、岐阜と、去年より近場のアウェーが増えてるな
行かないけど
>>537 昨オフの訳分からん減俸ですらフタは残ったから残るでしょ
いつまで転載禁止にしてんの?
わりとマジで
栃木、草津は一癖、二癖もあって舐めてたらやられそう
>>542 そんなどうでもいいことほっとけ
ガヤと中澤きれよ!カジも明神もな。いらねぇ〜、ぽぃっ!
加地さんの稼働率を考えるとかなり減俸提示されてるんだろうなあ
佐藤 レアン
大森 二川
遠藤 内田
誰か 今野 誰か 加地
山本海人
松波続投させるべきだろうな
他にまともな監督がいるなら話は別だが、健太とかガンバの戦術と正反対すぎて話にならん
幸い主力も残るみたいだし、また監督選びで失敗したら二度とJ1に戻ってこられない可能性もある
>>542 いつでも解除できるけど、固執してる奴が、フライングスレ立て逃げしてるから
549 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 14:57:59.82 ID:C0pZe1/hO
J2は日曜日開催だからなぁ
日曜日の夕方〜夜試合開始のアウェイにはなかなか行けないだろうなぁ
相手も同じなわけで動員は減るよなぁ
まあ明神も残っても常にスタメンはもうないだろうねえ。
3分の1くらいがスタメンで出られれば良いってくらいにならないと昇格は無理だろうね。
ここに外人使いそうだな。遠藤も仮に残るようなことになったら代表で抜けるだろうし。
>>547 他サポ乙
守備をどうにもできない松波続投してどうすんだよ
厳しく指導できる実績ある監督必須
脚サポの嘆きが実に心地よいwwww
>>547 ガンバの戦術なんて西野が持ち込んで
西野が退任したときに一緒に持ち帰ったと思ってるよ
ぷいぷいでたむけんがなんていうか注目
>>551 とりあえずロペス時代のサッカー観てからまた来てくれ
>>549 日曜夜開催は、アウェーどころかホームの観客も減るよ。
しかも、相手は横浜マリノスやら浦和レッズやらじゃなくて、
長崎とか、鳥取とかなんだからな。
たむけんごっつ凹んどる@ぷいぷい
たむけんワロタ
ガンバにあった攻撃的なスタイル J2経験済 昇格経験ありに合致する日本人指導者
「内田一夫」しかいないな。甲府を一昨年前に昇格させた
娯楽性の高いチーム作りのできる数少ない指導者
今は清水のコーチやってるが、大前が化けたのもこの男の影響大アリ。
ゴトビの進退次第では土下座してでも取りに行くべきだな。
コイツのサッカーおもろいよ。
>>551 _人人人人人人人人人人人人人人人_
> そうなんだ、すごいね! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
__、、=--、、 __
/ ・ ゙! /・ `ヽ
| ・ __,ノ (_ ・ |
ヽ、 (三,、, _) /
/ー-=-i'’ (____,,,.ノ
|__,,/ |__ゝ
〉 ) ( )
たむけんガチ凹み
たむけん凹んでるな
たむけんは宮迫の心配でもしてやれよ
そういえばガンバTVは続くんだろうか
たむけんテンションと顔が暗すぎるw
568 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 15:08:54.11 ID:Aa+ehAkX0
>>24 中澤だけは違うなw
前所属チームでも使えないカス扱いされてたしw
2007年の対F東京戦で、初先発出場した時に、こいつのせいでいきなり2失点した時は笑ったw
だけど0−2からその後に大量得点で逆転勝ち出来たのがあの時のガンバだけどなww
569 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 15:09:14.60 ID:S4Xo8jDD0
ぬるま湯かぁ ・ ・
J2にどっぷり浸かるぜ
西野にしても柏の時と五輪の時とガンバの時と戦術全部違うし
ガンバにしてもポゼッションの時もあればショートカウンターの時もあったし
西野はこういその時にあわせた戦術の使い分けが良かったのよな
松波は経験不足で引き出しが少なった
健太は清水の時のサッカーをガンバでやるはずはないだろうが、結局は未知数
中澤の運はもうないんだな
運すらない中澤なんて…
「全体の守備がどうとかよりも、結局……選手の意識の問題でしょ」
磐田戦、怪我から復帰してプレーした加地は、そう言った。
「磐田戦の最初のサイドからの失点もGKとDFがしっかりコミュニケーションを取れば何も問題は
なかったと思うし、あそこでサイドがもう1歩詰めていればクロスも防げたかもしれない。そういう
厳しいところをなぁなぁにしたのが積み重なって失点になっていった。ガンバの選手はいい意味で
大人で自立しているけど、そういう部分は全員で突き詰めて、厳しく行く必要があったと思う」
なんでベテランのお前らが率先して詰めないで他人事発言してんだよ
山口いないとなんも出来ないのか
>>536 結局瓦斯も守備が安定しだしたのはアンカーに高橋使い出してからだよな。
だからといって正也使えとは言えんし、そこまでして今野使わなきゃいけないのかとは思うが。
来年は岩下菅沼でいくべき
今野は今年の武井枠でいいだろ
サネヨシもクビだな
>>516 でも松代さんは天皇杯優勝を置き土産にしてくれた。
最後に男を見せてくれたじゃないか。
現在もジュニアのコーチだよね?
ジェルソンはフロントが切ったのか愛想尽かしたのか…
まずはパナソニックにクレームをつけないと
>>577 松代は1年だけジュニアユースGKコーチ
去年からユースGKコーチ
ジュニアのコーチ歴はない
580 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 15:22:43.72 ID:b8LfhH5L0
ウィーアーレッズ!
ユースじゃね?
成りすましのキチガイめんどいな
中澤でもそこそこやれてたのは、元気な頃の山口明神加地がいたからこそだったしな。
それにしても今野中澤は最後までラインがバラバラだったな。
岩下が残ってくれるかは分からんが
普通に考えて降格したうちに菅沼が帰ってくるわけないだろ
今野と岩下で鉄壁だろ?
岩下と中澤は合わないと思う、性格上
>>570 健太は毎年リセットしまくってた印象。
ある意味、引き出しはあるんじゃないか。
それがガンバに合うかどうかは知らんけど。
開始直後と、終了間際に失点
その間に三点取れたら勝ち。
取れなかったら負け。
定型業務です。
来年は道後温泉に入るぜ!!
そして本場長崎のチャンポンも食べるぜ!
>>573 今の加地は詰めすぎると抜かれるからな。
この辺は本人が一番分かってると思うけど。
藤春の軽さは隣にいる今野の問題だろうな。
コーチングが苦手らしいから。
Gメールの文面みてたらFacebookやらツイッターアカウントなんて
想像しただけで恐ろしいわ
フェイスブックやったところで、グッズ販売のお知らせばっかだろ
それもリンク漏れで
>>552 >脚サポの嘆きが実に心地よいwwww
すっかりMになったのかそう嘲られるのも心地いいのよ。
あちこちでガンバのフロントが叩かれてるのも爽快でさ。
職場で大塚製薬の担当者に会って「来年は徳島でよろしくお願いします」
ってこっちから挨拶したよ。食欲も睡眠欲も復活!
嘆きが凄かったのは6月くらいだな、なんとなくだけど
すなおに石崎かみうみうにオファー出しとけよ昇格できるぞ
>>591 突き詰めるの詰めるって意味で書いたんだが
長谷川健太就任
↓
守備を再構築して強化
↓
あまり点が取れなくなる
↓
こんなのガンバのサッカーじゃない
↓
長谷川辞めろ
↓
J2残留
目に見えてるなw
600 :
他:2012/12/03(月) 15:36:16.60 ID:3eCsn7yE0
二川さんは移籍する可能性低いですか?
>>573 同意。牽引していく立場の人間がなに他人事みたいな発言してんだか。
そういうベテランがチーム全体をズルズルにwしたんだろうて。
健太のドン引き縦ポンサッカーで勝てるなら俺は別に内容はどうでもいいと思うけど
セホロペ時代を観てたら分かると思うがガンバでそれやると結果さえついてこないんだよね
それ一番言われてるから
>>587 結局は監督交代は賭けだからな、選手の獲得もそうだけど
限られた選択肢の中でうまくいく可能性の高そうなのを選ぶわけだけど
必ず成功するわけじゃないからね
健太は普段のコメントを見る限りガンバのサッカーをちゃんと見てると思う
今の選択肢の中ではベターだとは思う
おまいら立ち直り早くて裏山
小林伸二を強奪しよう!
>>604 決まったものは仕方ない
今は来年のJ2アウェイ楽しみにしてる
小林伸二はガンバに合ってそうだな
>>604 まともな監督がどんなサッカーするか楽しみではあるなw
>>604 暗黒シーズンが長かったからなー。
とりま糞詰まりが治った感じ?
ま、J2という現実は待ってるんだけどね。
>>604 決まったものは仕方ない
ならそれを楽しむだけの話
613 :
緑:2012/12/03(月) 15:46:35.01 ID:IVJ1AZ3T0
ひさしぶりだな。
にしてもj2は恐ろしいとこやで
世界一面白い2部リーグへようこそ
(キリッ)
雑魚専と言われ続けた平井は来年戻ってきてJ2で出たら活躍するのだろうか
>>573 そうかな?
失敗した当人が、その失敗を客観的に分析することは大切じゃね?
当然その先がないとダメだけど・・・
加地と明神は大幅減俸に応じない限り放出でいい
あと1年はやれてもそれ以降は無理だろう
藤ヶ谷は絶対放出しろよ
>>388 なんとなくニッカンはフロント寄りの書き方だな。
ピーチで長崎までの料金や
アクアトト岐阜や白川郷までのルート調べてる俺
今野は33試合フルでイエロー1枚だけなのは
巧いのか身体を張らないのか…
他人事と捉らえる人が多くてビックリ
加地さんってそんな無責任じゃないでしょ
もしベテラン勢残して一年で再昇格したとして、
そこから若手に切り替えとかできるのかね?
J2落ちてる間にやっとかないといけないことがあると思うし、
その意味ではベテランの残留宣言とかなんでもかんでも受け入れちゃだめだよ。
>>619 日刊はフロントの犬
去年の11月頃は異様に西野叩きやりまくってたし
世代交代するチャンスやで
でも加地って他人にわあわあ言わなそうだしな
やっぱ山口橋本といううるさいのをいっぺんに切ったのがよくなかったな
橋本だけならよかったのに
選手が移籍しても文句言うなよ。
辞令で鳥取や長崎転勤だったら困るだろ?
結婚してなければ尚更だ。選手生命は短い。
>>622 他人事っていうか、背中で感じろ的な選手が多いんだよ。
その辺は良い面もあるが悪い面もあって、今回の場合はアダになったって感じ。
藤春あたりには言わないとわからないだろうしね。
>>628 フロントの自爆でこうなったから選手が出て行っても
叩こうとは思わん
実際敵として戦うときはブーイングくらいはするが
>>621 1対1は強いが、失点シーンにいないことが多いので納得できる
相手が今野を避けてたのか、今野の危機察知能力が低いのか
新監督迎えるならヤスとかよかったんだが
緑にとられちゃったな
藤ヶ谷って推定年棒3000万も貰ってんのか・・
藤春とキムジョンヤと木村の総年棒より貰ってんじゃねえか!
ほうしゅつーーーーーっ!
>>629 あのコメントを他人事と捉らえるって意味な
背中で感じろが多いけど何も言わないわけでもないし他人事だなって感じるのが理解出来なかった
キムアツが最も恐れる先輩はフタ
瓦斯の控えの塩田って2000万だぞ、もったいないよな
それなりにもらってるからサブでも満足しちゃってるんだろうけど選手は出場してナンボやで
今日の朝日朝刊には倉田藤春に他クラブが興味と書いてあった。
あとコメントだと、梶居が「松波監も選択肢に入った中で、まだ白紙」
松波が「(続投要請があっても)受けるかどうかも含め、今はまだ考えている」だとさ。
藤春にオファーあるってどんだけサイドバック不足してるんだよ
さて、今日もメシウマですな
中澤って推定年棒4000万も貰ってんのか・・
佐藤と阿部と横谷と大森の総年棒より貰ってんじゃねえ
ほうしゅつーーーーーっ!
というか朝日はスポーツ新聞みたいなネタも載せるんだな
>>640 山口も中澤より低年俸提示されたらそら出て行くよなw
>>641 倉田藤春に関しては連載コラムの文中。
上中下と3回あって、今日は中。
西野の練習は楽しくない
俺が監督なら優勝出来る!の人はJ2ではやりたくない!て代理人に言うてるんかな
まー普通の神経持ってる奴ならJ1で兄であるセレッソ大阪のほうにいくよね
倉田ってセレッソからのオファーでしょ?
しかしフロントはセホロペの一件から何も学んでないな
梶居も結局山本と同じか
倉田君をください。
うちのレアンドロ・ドミンゲスやジョルジ・ワグネルの下で鍛えられれば、彼はもっと伸びます。
MJは、そちらで処理してください。
倉田いなくなったら遠藤二川後誰もいねえよw
大塚は戻すかな。
>>644 監督批判とかまじでチーム崩壊させる要因でしかない
しかも本人に直接言うならまだしも、メディアや本使ってやるとか最悪やわ
さっさとチームから出てってほしい
>>650 フタよりは落ちるけど、ヤスいなくなるし契約切れるタイミングだし晃大狙うのはアリだと思う
強いにこしたことないけど、それだけでガンバを応援してるわけじゃない。
656 :
三重鯱:2012/12/03(月) 16:38:22.84 ID:hDA4qn2C0
まだ、信じられん
一年で帰ってこいよ
守備崩壊は遠藤と藤春から始まってることを直視できる人間が監督にならないと
藤春はポジションの性質上、割り切れる部分
頭悪いのとクロスの精度はどうにかしろと思うが
ボランチで守備できない要介護ってのは終わってる
強ければ
引き分け狙いのドン引きされる
瓦斯がそれで苦しんだ
ごついFWが欲しいな、セットプレイでも強うそうなの。
ヤマハでみた倉田の本気は藤春を使わないことだったんだよな
藤春出ていってくれたらラッキーだな、どこが興味持ってるのかしらんけど頑張れ
>>573 コミュニケーションも何も 「クリアー!」 しか言わない藤ヶ谷
自分から指示は出さない、人からの指示は聞かない唯我独尊今野
動きそのものがお粗末な中澤
守備が成立するわけない
正直最終節の加地のプレーは残念すぎた
未だに藤春残して下平出したのが納得行かねえ
フロント一掃で西野にでも頭下げろ 健太とか信用ならん
監督は松木なら明るい方向に持ってってくれそう
だから西野雇う金はうちにはないんだよなぁ・・・
松木の監督時代は凄まじかったぞ 明るいなんてもんじゃない
パイプ椅子投げつけたりしてたらしい
瓦斯がやっとほぼ去年の状態に戻った33節で虐殺された事実・・・・・・。
去年は33節の瓦斯にシュート精度と強固な守備力が加わっていたわけで、
そのレベルのチームと互角以上でないと優勝できないって事なんだな
本当に来年一年で昇格できるの?
藤春→新井場→児玉
の玉突き移籍あるで!
>>652 しかもガンバはその代理人とこに首根っこ握られてる状態やしね。
それで息のかかった呂比須セホーン
恐ろしい人やで
ところで転載禁止どうすんの?
さすがに来年昇格するときに解除とかムシ良すぎるだろ
>>657 sbて守備しなくていいの?あり得ないわ
遠藤と違ってポゼッション高めることで守備にも貢献してないし
672 :
瓦斯:2012/12/03(月) 16:46:43.40 ID:RItLNs3dO
>>636 塩田は隠れた優良銘柄
やらかし癖のある権田よりも良いという評価もある
権田居なければ間違いなく正GK
675 :
瓦斯:2012/12/03(月) 16:48:55.45 ID:RItLNs3dO
899 U-名無しさん@実況はサッカーch sage 2012/12/03(月) 16:41:32.44 ID:8BfK5a8W0
Twitterに新聞のキャプが流れてきた。
脚のGKコーチが退団。
下平もったいなかったなー
ほんと軸になる若手がおらんのよな。
686 :
瓦斯:2012/12/03(月) 17:03:45.43 ID:RItLNs3dO
シオは今年権田がロンドン出張で不在の時に
新潟浦和柏戦に出て2、1、1失点。
2分1敗
あとは天皇杯横河武蔵野戦に出て1失点。1敗。
>>686 すげえ!1失点が3試合!
奇跡の数字や
あかん、2得点で勝ててしまう。
689 :
瓦斯:2012/12/03(月) 17:15:51.57 ID:RItLNs3dO
シオは大好きだけど
やっぱり試合に出たいだろうねえ。
本人がJ2でもっていう決意があるなら
レンタルだったらありかもなあ。
690 :
赤:2012/12/03(月) 17:17:43.27 ID:9MlX8MtI0
うちのギシはやらんからな
691 :
瓦斯:2012/12/03(月) 17:17:43.27 ID:RItLNs3dO
ただそうなるとJ1経験あるの権田だけになっちゃうから
木村くれ
GKは普通に木村でいいよ
わざわざ控えのキーパーとか獲らなくてもいい
岡山の中林とか来てくれたらうれしいが
塩谷も山下もいらんわ
>>673 左側の記事見切れてるからアレだけど、宮本の引退試合はガンバがやるべきだったよなあ。
ユース1期生で苦しい時代を経験した上で、初タイトルとなるリーグ優勝にも貢献。
それに加え、代表でも活躍してて知名度も抜群。
誰がどう考えても、ガンバにとって大事な人材なのに。
フロントしね
泉ちゃん戻せばか
そういえば泉ちゃん今何してるの?
今日、ガンバTVか
698 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 17:32:14.28 ID:R3+7XT8k0
厳しいとは思うけどまともな監督きてレアンドロが残ってくれればなんとか一年で・・・
得失プラスで降格とか戦術とマネージメントの敗北としか思えん
ガヤは明らかにパフォーマンス悪くても使い続けられたし、これがなきゃチームの黄金期を支えて主力の一人として引退までいけたろうに
どんよりモードのガンバTVとか需要あんのか?
大阪のJは大阪市のセレッソだけで十分。
所詮ガンバは吹田の竹藪やしJ2くらいがちょうどいい。
ほんまゆうたらJFLでも良いくらいやで。
損切り出来ないやつは結局大損する
というのが世の常だが
ガンバはできるかな?
今野や遠藤、要らないのなら
違約金下げてでも売るべきと思うが
少なくとも彼らに高額年俸払う必要は
なくなるしね
主力が残れば監督が三浦だろうが健太だろうが優勝できる
所詮J2だし
松波なら無理だろうな
東海北陸の素敵人間のおまえら、
NHKーFM、ガンバサポのしー坊FMトワイライトを聴くように。
>>701 代表との両立は厳しいだろうから切るのもありだよね
でもガンバの関係者だったらガンバ降格は大事だけど
ただ応援するだけの人ならセレッソ大阪を応援すれば問題なくない?
同じ大阪のチームでJ1なんだから不都合無いじゃん
またガンバがJ1に何年後かわから無いけど這い上がってきたらそのとき考えればいい
>>706 プロチームで一番近いのは高槻だろ
本並がんばってるし内心応援してる人はおおいはず
今のメンバーでJ1戻っても意味がない
若返るチャンスや。人材はいないが。
>>706 居残りするほどJ1に未練がある人はそうすればいいよ
ってか、そうしてほしい
若返りのチャンスだな、J2ならどんな雑魚メンバーで適当にやってても30点取れるスーパー外人がいれば
ぶっちぎり昇格できるのは甲府が証明してくれたからな、俺甲府の選手悪いけどダヴィしか知らんわ、無名すぎだろwww
714 :
脚:2012/12/03(月) 18:03:43.68 ID:2a0YOSDE0
やっぱり、大森や内田が若手が出てきてほしいね。
世代交代して行かないといつまでも明神たちが現役ではないから。
J2のレベルなんてそんなもんよ
レアンドロと岩下が残れば余裕
>>708 勝負の執念は磐田の方があったように見えたんだよな
終わってみれば最後の2節のどちらかで勝ってれば残留だったてのが悔い残る
今期待できるユースっ子って誰?
ガンバって保険としてフロントに現場の指揮できる人とか置かないの?
J2のスタジアム
アウェー側のロッカールームのシャワーで
お湯が出ると思うなよ
アウェー側のサポーター席のトイレはくみ取り式だからな
>>718 知りたきゃJユースの準決勝みにいったら?
とりあえず保険でコーチにはS級持ってる人間が欲しいな
まぁがんばってくれや
一つ言えるのは、フロントが速く整理されない限りは、いつまでも泥沼から抜けられないよね。
>>715 その岩下は残らない可能性の方が高そうなんだが・・・。
レアンドロも6月以降どうなるかわからないし。
726 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 18:10:50.82 ID:R3+7XT8k0
得失点がプラスで落ちるとか相当すごいことだよ、悪い意味で
勝ちゲームで混乱してる相手に嵩にかかってボコボコにすることはできても
(てゆーか守れないからそうするしかなかった)
負けゲームでは機能してないポジション修正とかは全くできくてなすすべなく落とすっていう
一番ダメだったのはどう考えても監督で
守れない選手を使い続ける、選手の見る目ない、流れも読めない
そんな監督とそれを選定して使い続けたフロントがやめてくれれば
チーム自体は本来得失プラスなわけだから中位くらいの力はあったんだとおもう
得失点+でJ2落ちって何をどうしたらなるのかさっぱりわからん。
さっぱりわからんぞー
守備が全くダメだったってことだよな
最悪GKでも、あそこまで血祭りに上げられるのって
やっぱりDFが限りなく糞だからだと思う
>>726 監督を支えるベテランコーチでも居れば多少はマシだったかね
ジェルソンがそれらしい役目してたかもしれないけど
DFが糞ってGKの守備範囲が極狭でコーチングもしてくれないんだからDFを責めるのは酷だわ
はあ〜
どんだけDFががんばってもGKがあれじゃどうしょうもないわな
岩下がGKに指示出してるぐらいだしなあ。
年齢的には岩下家長倉田が中心になってくれなきゃ困るんだが
来季はいなくなりそうなのがなんとも・・・。
GKは外国人にすれば
GKのせいにするのは酷だけど
キャッチングできずに敵の前に弾いたりしたのが何度かあって勝ち点3くらいは損してるだろうな
どんな雰囲気で番組やるつもりなんだ?
過去の試合見る限り、毎試合1〜2点は藤ヶ谷のミス。
少なく見積もっても34試合で20点くらいは損している。
つまり引き分けのうち、半分以上は勝ってたということだから、
今頃優勝していただろうけどね。
まあ使い続けていたんだから、自分の考えがおかしいのかも。
numberより
「全体の守備がどうとかよりも、結局……選手の意識の問題でしょ」
磐田戦、怪我から復帰してプレーした加地は、そう言った。
お前が言うなよ、2回も大怪我したし、クロスやセットプレーでマーク外して
いるのをよく見たよ
木村は6試合7失点だったわけだが
A大宮1失点●
H仙台1失点△
A横鞠0失点△
藤春今野中澤丹羽
H鳥栖3失点●
藤春今野中澤内田
H浦和2失点●
藤春金中澤内田
A札幌0失点○
藤春今野中澤内田
岩下やレアンドロがいる状態で守らせてあげたかった
GKより守備の連携が酷いんだよ
現実から目を背けるなよ
勿論ガヤはJ1クラスじゃないと思う
岩下と菅沼でコンビ組めないかな、組めないよな…
>>740 >勿論ガヤはJ1クラスじゃないと思う
じゃあ、J2だからいいとでも言うのか?
ずっとJ1だった遠藤がJ2でやって行けるかな?
いろんな意味で
一昨日の小林のシュートも当たり前のように突き刺さったしな
あれだけ角度ないなら
JのGKならまず止めるだろ
CBはかってに前に行って最後までコースに入らず消える
シュート場面はガヤ剥き出しだろ
シュート練習かと思ったわ
>>739 「GKじゃなくてチーム全体の問題なんだよ」みたいなこと安易に言えないな
747 :
草:2012/12/03(月) 18:36:17.48 ID:480UWQoW0
おう新入り
水戸さんへの挨拶は済ませたのか?
748 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 18:36:19.63 ID:R3+7XT8k0
>>733 GKがDFの指示を必要とする事態ってよっぽどだよな
普通の監督ってゆーか多少ダメな監督でも替えるよ、どう考えたって・・・
それを肋骨折れても使うとか・・・
やっぱりフロント含めチームを人間で例えれば頭がおかしくなってたんだよ
そんでフロントはまだ次期監督は続投を含めとかいってて・・・
まだ発狂したままだよ、このチーム
やばすぎるよ!
>>718 みんな、知らないんだよ。
気にするな。
必死マン聴いてガンバろうぜっ!!
752 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 18:38:16.65 ID:k3lFYKim0
モウリーニョがレアル今期で退団だって
取れないかな
753 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 18:38:58.81 ID:R3+7XT8k0
とにかく早めに監督決めてフロント退陣しろよ、まとまるものもまとまらなくなるぞ。
今野の後ろをやりたいGKはいないよ
どうせ来年も大量失点で赤恥だろ
GKがガヤでなくてもな
岩下、今野、加地のラインは最強だったろうが?
あれでキムアツで見たかった。
山口がJ2最優秀だってよ
見てるか糞フロント
ちくん・・・
8で特集
グノにスンヨンにラフィも日本に来るのか?
来年、ガンバに戻って来いや
>>746 そのあとレアンドロが来るまで
5試合で14失点だからなぁ
今期の出来で今野を擁護するのは無理があると思うぞさすがに
あ、間違えた
4試合で13失点だ
ちくんオメ
ちくん以上の闘将、来てくれるのかな来年・・
>>739 オフサイド取った数も木村以前は8試合で8個だったのが
木村になったら6試合で15個に。
まあ、中断期間で運動量がマシになったのもあるんだろうけど。
ちくんと遠藤って喋り方どことなく似てるよね
771 :
熊:2012/12/03(月) 18:50:57.82 ID:hHgUbCtq0
おまいらなら、勝ち点100、得点100くらい出来るやろ。
1年で帰ってこいよ。
失点100はするなよ。
772 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 18:52:39.07 ID:R3+7XT8k0
最優秀獲った智とJ2で再開とか・・・
智「(ガンバと)対戦できることだけが来年の楽しみ」
これ以上ガンバの糞フロントぶりを端的に表したコメントがあるだろうか
J2上がりの仙台・柏・FC東京・鳥栖がやってたような、
どん引きカウンター、セットプレーにはとことん弱いからな。
>>772 「株主の方から選ばれてこの職についているので、辞任という言葉を軽率に使えない」
778 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 18:55:40.90 ID:s7JShLtsO
ベッドコーチは、木山氏でよいと思う。松波は、無期限出入り禁止で
てか木山監督でいいと思う。
水戸では上位にも押し上げたし千葉でもなんだかんだでプレーオフには導いたし
戦力相応の結果は出してくれるかと
40試合もあるのか、気が遠くなるな。
現社長の辞任はあるだろうから心配してない。
むしろ次が心配。
健太よりはマシってレベルだろ >木山
罰ゲーム始まった
遠藤大森内田乙
786 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 19:04:35.19 ID:qTMttc2W0
なぜ大森
788 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 19:05:14.18 ID:R3+7XT8k0
サッカーチームのマネージメントできる人材って日本にはほとんどいないそう
ツネには勉強頑張って欲しい
てゆーか勉強や経験になるなら今すぐにでもやってほしい
差し当たって金森より悪いことはないだろうし
かっこいいし話題にもなるだろうし
sageーや
水本がベストイレブンに選出されてるじゃねえか
松波は青い血が流れてると言い切った人ですよ
どこも拾っちゃくれませんよ、ガンバが責任とりなさい
俺思うんだけどさ。これってJリーグの陰謀なんじゃないかな。
今更だけど、最後2試合岩下の出場停止が痛かった。
でも、岩下いなかったらもっと早くに降格決定してたと思う。
助っ人で来てくれてホントによくやってくれた。
来年ガンバに居なくても岩下にはありがとうと言いたい。
何にしても降格しちゃったものはしょうがない。
俺的にはJ2落ちてもやっぱ応援する。
やっぱガンバが好きだ。
来年も前田の呪いは続くわけだが1年でなんとしても這い上がろう!
青ならいくらでもありそうだけどな
水色で妥協しても良いのと違う?
>>793 前田の呪いじゃなくてただのフロントの怠慢だろ
大森に押しつけないで明神なり今野なりが
参加しろよ
>>796 明神はわからんでもないが今野は関係ないだろ
>>786 そうか、でもスローイングをゴール前に投げ込んだり、
ムチャクチャやられた記憶しか無い。
Jリーグができたときのことを覚えてるかな。知らない人もいるかもしれないくらい昔のことだけど。
雑誌とかで各チームの紹介をしてさ。チームのマスコットとか、中心選手とか、フォーメーションとか、戦術とか。
そういうのを見て、俺はとてもワクワクしたんだ。
サッカー部員だけでなく、今みたいな一部の自称サッカー愛好家に限らず、ほぼ全員が興味を持ってたし、
ほとんどのチームの名前、マスコット、フォーメーション、戦術、中心選手を暗記してた。
倉田には5000万以上出していいからキープしろよ
ガヤとか中澤とか武井とかいらんから
金は出来るだろ
降格してアウォーズで栄光をたたえられるチーム見るとめっちゃ辛いな
倉田は普通に海外行くだろう
>>795 そんなことはわかってる。
来年に向けてフロントの一掃は絶対だ。
なんならサポで署名とってフロント一掃しないと応援にいかないと嘆願書を出してもいいと思う。
806 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 19:18:04.18 ID:e/knaiYV0
内田大森がアウォーズいってんの?
橋下は去年・今季見る限り放出やむなしって状態だったが
山口は今でも不思議だ、なんでビルドアップ・ラインコントロール出来る生命線を…
若手を怒鳴り付ける守備コーチでもあったし(他のベテランは優しい)
遠藤2列目は山口ありきのやり方、逆に代表がやって機能させたときは悔しかったわ
>>771 得点は100じゃすくねーよ
目標は150だ
>>806 内田は選手会長
遠藤は優秀選手
大森は??
2年連続ガンバ関係DFがJ2MVPかよ
>>807 失点はガヤさんではなく、DFを統率していた智くんの責任とフロントが判断したんだろうな。
智くんは引退までガンバにいて欲しかった。
俺と同郷だから選手の中でも一番応援してた・・・。
横浜フリューゲルスが最強だというのが俺の中学のクラスでの予想の主流だった。
ゾーンプレスというのが凄いんだとサッカー部員が言ってたしね。
ゾーンプレスでボールをすぐに奪うから、相手はなにもできるはずがない、というイメージだった。
中央突破というのを左右の中央なんだけど、前後の中央(中盤)と誤解する程度の認識だったから、その辺は仕方ないんだけど。
知っての通り横浜フリューゲルスはそれほどの活躍をしなかったんだけど。
これは、自分から、この極端な戦術で差別化を図って、目立って、ファンを集めようとしたのか、
それとも、Jリーグからの圧力でそうさせられたのか、はわからない。証拠もない。
ただ、この横浜フリューゲルスゾーンプレスと、今回の大阪の助っ人3トップというのが、どうも重なって見えるんだ。
大阪が自分からそうしようと思ってしたことなのか、それともJリーグ圧力でさせられたことなのか。
813 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 19:22:07.66 ID:Tj5LiyT+0
え〜っと、
アウェー初めての場所ばかりだから地理から勉強するかな。
あとうまいものとかも。
藤ヶ谷を推してたジェルソンはクビで当然だろうな
816 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 19:23:57.55 ID:R3+7XT8k0
ポイチごときが監督賞とか・・・
得失プラスのチームを降格させるという
世界中のどんな監督にも成し得なかった偉業を成し遂げた監督がいるのに・・・
広島の方が先にスタジアム建ちそうな空気
ジェルソンなんてクズだろ
ゴミガヤを重用しやがって
新潟時代は素材が良かっただけ
820 :
赤:2012/12/03(月) 19:29:25.56 ID:9MlX8MtI0
>>816 来シーズンは得失点差マイナスで昇格してくれw
大阪といえば、エムボマとか、永島とか、清水かFMからの外国人とか、あと一応大黒とか、たしかにFWは印象的なんだけど、
そういう素人の他人の目を意識しているような気がするんだよ。
一般人の人気を得るために、一般人レベルのイメージに沿ったタイプを演じている、という意味。
また、Jリーグから各クラブへの干渉という意味では、ベストメンバーで試合しろ、みたいな指示があるらしくて、
そういうのも含めて、JリーグがJリーグを使ってサッカーの研究をしようとしているような雰囲気は感じてる。
例えばベストメンバーの意味なんかは場合によって変わるわけだ。
クラブの事情によっては、規定の定めるベストメンバーと、クラブにとってのベストメンバーは一致しないこともあると思う。
わかりやすいのは温存とかね。
それをさせず、全日本の監督が見にくればニュースにして、どうもクラブ間の真剣勝負ではないというのは感じてる。
真剣勝負でなく研究であって、研究のためにゾーンプレスをさせたり、助っ人3トップをさせて、その結果に責任を負わない。
そうだとしたらこれは大阪は被害者だよね。
「木村は藤ヶ谷より下、見ればわかる」と豪語してた人も
実際に木村がデビューしてから、だんまりになったからなあ
ただその頃は右SBが不在、寺田やラフィが固定と不遇の時だった…
それにしてもガヤさんは何で使われるのか・・・
ジェルソンもそうだが、西野、セホロペ、松波と使い続けられるってことは流石に何か理由があるんだろ。
練習は抜群に上手いとか・・・
無視すんなクソが
にちゃんねる終わったな
監督を変えろというより選手の意識を変えろだな
今の攻め勝つというスタイルに固執する限りそれに守備を立てなおそうという監督の話は聞かないだろ
プライドばかり糞高い選手が意識を変えない限り誰が監督やっても同じだぞ
ドログバ「僕の血は青く、ハートはそれ以上に青い」
これはかっこいいんだけどなあ・・・
ニッカンかどこかが言ってたが「SBとGK」の補強を怠ったからだろ
ずっと前から問題視されてたのに
フロント全員辞めろ
828 :
柏:2012/12/03(月) 19:34:54.52 ID:QpJAgK6y0
>>823 練習見ただけの話でいけば木村が
藤ヶ谷より上なんて思えないかも
831 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 19:37:25.05 ID:q67OXD6z0
J2に飲まれていった名門もあるわけで
お前らはどっちになるかな
くだらない驕りや油断は本当に禁物だと思うぞw
J1の決められた日程の中で
全チーム同じ試合数をこなした結果が降格
=お前らの実力 なわけでw
>>830 そんな素人と同じような判断しかできなくて何がプロコーチだっつの
ガヤさんで失った勝ち点はあるけど、もっと他の人でも防げなかった失点も多かったわけで。
ガヤさんはもう勘弁してくれと俺も思ってるけど、ガヤさんをスケープゴートにしてチームの悪い所を忘れてはいけないように思う。
834 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 19:40:21.04 ID:Tj5LiyT+0
カトリエout
オシリーカin
>>326 感心する前に某阪神のツライさんのことを思い出して吹き出してしまう
そういえばちくんてパンパシの会見の時、
横に並んでたベッカムに「サトシには気をつけないと」とかなんとか、
ずっとファーストネームで呼ばれてたよな?
ちゃんと、とりあえず名前覚えてくるベッカム偉いと思ってしまったw
838 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 19:43:40.72 ID:R3+7XT8k0
>>818 そりゃーすごいよ、超すごいよ
得失が少なくても順位がいいチームはあるよ
選手起用やポジションの修正でリードを守ったり、弱点を補強したりできたってことだから
チーム力に比して監督が優秀だとそうなるよ
監督は勝つために戦術練って采配するものだから
普通トータルで帳尻がプラスならどうやったって中位以上になるよ
うちは逆をやったってことだよ
しかも世界的に類を見ないくらい頭抜けてひどかったってことだよ
擁護しようがないよ
見てるだけでも涙がでるくらい悔しいのに
選手のショックは相当だと思うよ
選手はよくやったはずって労ってやりたい気持ちはある
よく頑張ったよ・・・
木村も、パントキックはヘロヘロだったり飛び出しに怪しさがあったが、
一番重要な枠内ボールの処理が藤ヶ谷よりまともだったしなあ、コーチングも出来てた
アンチェロッティがGKは競争させちゃダメと言ってたが、
藤ヶ谷も復帰直後は声を出してコーチングしてて、一部サポが驚いてたのには笑った
>>823 万博最終戦の直前練習、ファンブルしまくり&止められないで、自分も含めて見てた人は大丈夫かいなと突っ込んだ。
ジェルソンの凄いボールがあったのもあるけど
>>837 前節で優勝は決まってて、最終節の最大の関心事だったからね。いやー、まさか期待に応えてしまうとはorz
来季はユースの2年に1年とかは、J2のゲーム数多いから
それなりにトップのゲームに出れる可能性が広がるんだから
ここは期待したいな。
健太が監督なら、その参謀がSBのアホでも分かる守備の基本を
教えられる奴を入れて欲しいわ…
それに、今野CBだと、ボランチ一人は下がってカバーできる約束事はきっちりととして
できればフォアリベロか、CBできる大きいアンカータイプでないと今年と同じ繰り返しの穴できるだけ。
一番願うのは、岩下残ってくれー!と、普通のGK欲しい…
>>831 言ってる内容にはなにも反論はないんだけど
全チーム同じ試合数ではなかったぞ計算してないけど
>>826 それはドログバ取らなあかんのとちがうかな?
…
なんか中国で死んだ眼してるらしいけど、チームから足抜け出来んらしい。
今野ボランチにして遠藤を一枚上げた方が安定すると思う。
ヤダ!小生J2ヤダ!
しかし、お前らめでたいなぁ。
この期に及んで、長谷川健太が来るとか、スーパー外国人FWが来るとか本気で思ってるのか?
J2を全然理解してないな。初心者だからしょうがないか。
FC東京の様に「J2舐めてません」→「J2舐めてました」と来期の早い段階で認識を改めないと千葉やヴェルディの様になるぞ。
竹島のやつ罰金だけの処分らしいな…
あ、誤爆した
>>848 長谷川が来ないならむしろ歓迎なんだよなぁ・・・
853 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 19:53:28.38 ID:oCN7cJZn0
>>844 >全チーム同じ試合数ではなかったぞ
どういう事?
今日は負けないよ
>>853 カップ戦とかACLとかあるからでしょ。
リーグ戦だけなら同じ試合数だけど。
>>848 まあまだ許してよ。
いなくなる選手もわからんし、監督もわからん。
それが掴めんと、考えようがないねん…
言うとくけど、ドログバとかネタなw
859 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 19:58:58.70 ID:KCe1ETms0
ポイチ良いこと言うなぁ
けさいに聞かせてやりたい
とりあえずJ2で使えそうな奴引き抜いたらええねん
>>859 フェアプレイ賞?
ガンバは3位みたいね。
新潟、鹿島、柏、清水が罰金だ
ズルズルやん!ズルズルやんか!
863 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 20:02:38.46 ID:R3+7XT8k0
審判にキレてなかったっけ?寿人
ノーカードで義理人情にも熱くて得点王とか完璧超人やんけ
これだけボコラレて降格してフェアプレイだもんなw
J2じゃ自動昇格するには42試合中4試合しか負けられないのかよ
>>778 松波はフロントには入ってもらいたいよ 。
素人ばかりのフロントに、松波の経験を生かすべきやと思う。
代表の吉田もさぞ苦痛だろ
870 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 20:04:51.23 ID:oCN7cJZn0
>>855 >J1の決められた日程の中で
という前提があるじゃん。ACLやナビスコや天皇杯の結果は
リーグと関係ないし。
871 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 20:05:16.09 ID:R3+7XT8k0
客にキレたんか寿人
いかんな
うちに来て二川の爪の垢でも煎じて飲めばいいんじゃ
>>870 俺に言われても困る。
それしか理由が考えられないだけで。
873 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 20:06:47.71 ID:u1RyBNvR0
お前らJ2に負けたからって小便をスタジアムに撒き散らすなよ
お前らって小便大好きだからな
小学生以下の知能のガンバサポよ
>>868 俺も松波には何らかの形で残って欲しい。
俺がガンバ好きなのは松波、礒貝、永島がいたからだし。
>>839 そもそもパントキックなぞ不要
ガヤなんか何も考えずにパントキックして相手に取られて逆襲
しかも相手の時間でそれをやるから失点に繋がる、馬鹿だろ
西川とかみてみろ、必ずDFにつないでいらんリスクを排除してるだろ
木村もそうすりゃいいだけ
枠内をしっかり処理できるやつが一番
新監督を迎えるとしたら松波は出ていくだろ
GKのキックは一気に逆襲に出る時にも遅攻にも武器になる。
だからもちろん求めたい。
でも、DFに今野いるのにそんなに無理に遠くに蹴らなくてもとは思う。
倉田でそう?
倉田のあのチャラさちょっと引いてたから、まあいいわ
>>874 松波には外に出ていろいろ経験していい監督になってほしい
で、いつの日かJ1でガンバの対戦相手の監督として再開したい
いま獲れそうなそれなりに実績ある監督って健太と美濃部と和田くらい?西野除いて
松波には広報として残って欲しい
松波がスポンサー回りとかしたらスポンサーから
喜ばれるだろ
>>877 ガヤをちゃんと見てた?
あいつはそれこそ速攻でパントキックして高速カウンターできそうな場面でもキョロキョロして結局素早くキックせず、結局時間かけてパントキックして相手に取られるアホ
>>876 だからフロント入り。
梶居さんがどうなるかしらんけど、梶居の下でもいい
松波出したら、またプロ経験のないヤツとか、パナ上がりばかりになってしまう。
おまえらは人のスタジアムでションベン撒き散らすような、猿どもの集まりやからな。
ま、せいぜいドサ回りがんばってくれよwww
>>879 でも、現実的に外に出ていく事なんてできる?
ずっとガンバ一筋できて、監督してこの成績なら引き取り手がいないでしょ。
あの喋りじゃ解説も無理。
NHKで俳句でもするのか?いやすまん。悪い冗談だ。
>>881 それもいいな。
とにかく松波は出したらあかんわ。
ガンバのスタッフには、もっとサッカー愛とガンバ愛が必要。
そういや選考委員の中に上野山さんいるんだな。
金森は土下座して復帰要請してから帰ってこい。
いつだったかパナに上野山さんが戻るとか
変なデマが流れたこともあったっけ…
>>883 宇佐美の戻る場所が無くなるから、関塚は絶対に駄目。
宇佐美は関塚好きらしいんやけど
>>891 Number読んだら関塚を悪くは思ってないようだったぞ
>>892 うん。
いつだったかパナの役員名簿に上野山さんの名前があるとか言って。
結局名字が一緒ってだけだったんだがな。
ガンバはズンドコ大賞とかもらえるんじゃないか?
>>893 そうなの?マジで?
関塚は明らかに扱いづらそうだったけど。
そこまでして残す必要もないだろ
続投させるなら長い目で見守る
切るのならクラブから追い出す
次スレどうする?
重複使う?
>>898 俺のなかでは、松波とフタは一生ガンバが面倒見るべきw
901 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 20:23:09.32 ID:u1RyBNvR0
お前らJ2で勝つための議論してんの?
あれだけ偉そうにしといてJ2にビビってるとか
お前ら見た目醜い豚でダサいのに
行動も考え方もダサいんだな
監督を俺にやらせろくらいの人はいないのかよ(^_^;)
サポーターにはもっとサッカー愛とガンバ愛が必要
J2をみくびるなという割に具体的にどことどこが怖いというのがない辺りやっぱりその程度の怖さなのかなと
札幌とやるんだったらイタリアの名門みたいでかっこいいと思うo(^▽^)o
>>771 せっかく勝ってくれたのにな
優勝とフェアプレー賞高円宮杯おめでとう
これを同時に取ることは本当に素晴らしい
907 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 20:26:17.00 ID:gM1VweN80
遠藤選ばれた
完全なイジメや
>>901 まぁ天皇杯終わらないと来季の選手構成もわからないし。
鼻息荒くしないで落ち着けよw
909 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 20:26:30.05 ID:R3+7XT8k0
ガチャびっくりしすぎw
遠藤!ウソやろw
あなんかごめんちょっと言い過ぎたかも
他サポです。わりとマジで質問なんだが、土曜日の敗戦後の松浪のインタビューで降格の要因聞かれて「毎試合決めきるところで決めきらなかったのが…」みたいなこと言ってたけど、この人守備のことは眼中にないの?馬鹿なの?
ここの人たちは年パス更新した?
応援はしたいが上層部の件も含めてすっきりしないんで
発表見るまで一旦退会しようかどうか思案中。
最大の恥さらしやん
絶対イジメやわ
それはないやろ遠藤はww
流石にこれは批判出るだろw
917 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 20:27:46.98 ID:R3+7XT8k0
でも今年は遠藤の走る姿を一番観た年だったわ
919 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 20:28:10.46 ID:KCe1ETms0
ゴリ押しでベストイレブンに入れるのやめろよ降格クラブ
遠藤さんがJリーグから辱めを受けたと聞いて飛んできました
代表査定入ってないか?
何事も経験
J2舐めて掛かるのもひとつのやり方
俺が遠藤の立場やったら絶対逃げだしてるわ
来年はJ2なのに選ばれたりしてw
ヤットも複雑だろうな
ここ数年は、得票数が多い順で選ばれているから、
それだけ信者が多いんだろう
遠藤と明神も移籍か‥
駒野も選ばれたんか・・
なんか順位とかはどうでもいいのね・・
934 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 20:31:34.03 ID:CrUaUJK+0
何から何まで晒し者にされるね
広告代理店の意向でしょ?
監督・選手間投票は優秀選手賞まで
>>924 ■ベストイレブン Best Eleven Players
「優秀選手賞」の中から活躍が顕著だった選手11名(GKは1名、外国籍選手は3名以内。ただし、アジア枠として1名まで追加を認める)を選考委員会にて決定する。
ベストイレブン Best Eleven Players
「優秀選手賞」の中から活躍が顕著だった選手11名(GKは1名、外国籍選手は3名以内。
ただし、アジア枠として1名まで追加を認める)
を選考委員会にて決定する。
〔選考委員会〕
Jリーグ 大東 和美 チェアマン、中野 幸夫 専務理事、中西 大介 理事、
大河 正明 理事、上野山 信行 技術委員長
ならびにJ1 18 クラブ実行委員(計23名)により構成される。
この実行委員の部分が各チームの選手会長?
>>933 何でベストイレブンに順位が関係あんの?
残留宣言いただきました
940 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 20:33:07.74 ID:Tj5LiyT+0
恥の上塗りですね
遠藤残留か
遠藤すげーなw
どうせなら倉田もベスト11に入れてくれよ
晒されてたなw
>>935 遠藤は大手事務所に所属していない。
Panaですら、テレビCMには使わない。
ここ2年は、得票数順に選んでいる。
どこまで本当は知らんが、最後に得票順でひっくり返して選ばれたのは、内田。
ここにいる皆さんと来シーズン戦うステージが
違うかもしれませんが(涙)
Jリーグって最低だな
優秀賞なんか信用できないからなくていいや
こんなの選ばれたって誰も覚えてないだろ
いい加減さにビックリだわ
>>942 選手間投票でノミネートされなかったからしかたない。
レアンドロは試合数が足りなかったかな?
契約自体はあと1年あるんだからこの段階で移籍とは言えないわな
苦笑いと精一杯のコメントする遠藤見るの辛い辛い
951 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 20:34:24.48 ID:ilzCaXqR0
ガチャおめ!
今年はほんま選ばんといて欲しかったわ
ただのイジメやん
>>952 そうか ならなおさらだな
ベストイレブンに森崎和が選ばれると思っていたがな
選手間のノミネートてのが物凄くいい加減だよな
みんな見世物にするのに面白がって投票したんだろ、どうせ
サッカー選手って心が汚い
956 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 20:36:44.94 ID:sEhLpfSvO
ベスト11に居るのは、明らかに場違いでしょw
いっそ今野もぶち込めば良かったのにね
>>955 投票資格は16試合以上出場していて
ノミネート資格は17試合以上の出場らしい。
(出場時間は問わない)
株式会社ガンバ大阪
株主
パナソニック株式会社(70%)
関西電力株式会社(10%)
大阪ガス株式会社(10%)
西日本旅客鉄道株式会社(10%)
パナソニックの腹一つで取締役は首切れる
社長も山本も
MVPはガヤ
Gメール早っ
ガヤさんがいない‥
札幌は誰を育成させたん?
降格クラブから選ばれたことあるの?
お前らいくら払ったんだよ
>>959 パナ自体が公務員みたいな
社員だらけで有名だからなあ
期待しても無駄よ
J1残留して欲しかったけど、落ちたら落ちたでJ2楽しみやわ
M-1グランプリ
ガヤ&今野
田舎2-1脚
遠藤のガンバでのパフォーマンス自体がなぁ・・
例年に比べれば明らかに低調だったし
チーム内MVPだったら佐藤かな?
次スレ立てチャレンジしようか?
遠藤が選ばれたって事で、このスレのサポの皆さんに評価を聞きに来ました。
で、どうだったの?妥当?ゴメン俺は納得できてねえわ
レアンドロか倉田じゃね
倉田は成長したよね
ということで倉田以外のおっさん選手は全部きれ
レアンドロ選べないチーム内なら該当者なし
今年も、やっちゃっちゃ〜賞とかやるの?
絶対ドン引きになりそうなんだが…
978 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/03(月) 20:47:37.70 ID:CVMnYh3D0
ベストイレブン
日本代表
リーガ所属選手
反則外人
がいて降格したのはここですか?
末尾Pニキがんばってるなw
おれは佐藤かな
後半だけだと絶対レアになるけど
>>982 なんか売れない歌謡曲カルテットみたいやな
>>978 それらを全く無に帰してしまうSGGKがいるのさ
>>977 選手呼んでやる雰囲気じゃないから
たむけんと本並で密室で決めてしまえばいいよ
>>977 それ以前にちゃんと存続出来るか怪しい
例年みたいに30分スペシャルとかはあり得ないだろうね
>>987 今日で打ちきりでもおかしくないわな。
まぁ天皇杯終わってからか。
やっても盛り上がりにくいもんな
今日参加した選手お疲れさんでした
年内一杯と思っておいたほうがいいな
たまにスペシャルで放送して繋いでおくとか
なんでパンチパーマが好きなんやろ
1000
お帰りはこちら
新横浜 21:09
のぞみ131号(N700系)(姫路行) 134分 新大阪 23:23
ガンバTVは全員ルーカスに懺悔すればいいよ。
ガンバTVは続きますとあの声でナレーションしてくれますよ
1000なら岩下残留
1000ならヤットベストイレブン返上
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
http://live2ch.net/ | ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
゙i,,__'|,l,._l,_l \)