otu
3 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 17:57:10.64 ID:hUe7dePM0
擦れたてオツ
今年は西野を切ったチームが見事に降格したな
4 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 17:58:55.69 ID:vI0I8Jlr0
西野爆弾か・・・
柏の時どうだったんだっヶ?
うん、やっぱり前田は海外挑戦すればいいんだ、うんそうだ。
test
レアンドロはどうなるんだろ
脚は誰が残るか読めないよねえフロントも想定してないだろうし
仙:A 鹿:@ 仙:A
鹿:@ 浦:@ 宮:A
浦:@ 鞠:@ 瓦:A
宮:A 清:@ 崎:A
柏: 鯱:@ 新:A
瓦:A 熊:@ 甲:A
崎:A 分:A
鞠:@ 鳥:A
湘:
新:A
甲:A
清:@
磐:
鯱:@
桜:
熊:@
分:A
鳥:A
11 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:07:53.88 ID:czrxvI4I0
倉田うめー
結局は奈良づくしだよな
>>9 ガンバはレアンドロ以外は全部残すだろう、神戸のが誰が残るか読めない
ガンバはなんで藤ヶ谷を切らなかったの?
どっから見ても穴じゃん
正直、レアンドロ以外特に価値を見いだせない
中沢聡太 DF 30歳 4、000万
二川孝広 MF 32歳 3、700万
佐々木勇人 MF 30歳 3、000万
藤ケ谷陽介 GK 31歳 3、000万
ガンバの金銭感覚はおかしい
水玉最高
来季もクルピなんだし横山は状況上向くかもな
それと引き換え小松は…
ガンバがニンスタとか本城とか正田醤油とかクソスタドサ回りすると思うと笑えるw
ペトロビッチ、プレゼントでもらった杖使いすぎw
>>9 脚はフロントが本気で1年で昇格すると約束するならけっこう選手が残りそうだけど、
神戸は基本的に傭兵軍団なんでかなり選手が抜けそうな悪寒。
今野はキャンプ期間中代表に取られちゃうから
新チーム体制で守備の要に据えたのはリスク大きかったんだろうなあ
28 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:09:44.72 ID:czrxvI4I0
ていうかガンバサポ迷惑だからさっさと帰れよw
もしくはやるなら外でやれよ
>>16 波があるけど倉田は今日良かった方じゃないかな
倉田はなんとなくJ2でプレーしそうな気がしない
ベテラン勢はどうするのかな
新潟はとにかく強力なFWを補強すれば上位狙えるのでは?失点34でリーグ2位だし。
>>18 毎年3位ならそれなりに上げないと流出するだろ
お前らが応援してるチームにガンバから欲しい選手だれ?
>>18 J2落ちたら500万程度になるってマジ?
ありえるパターン
セレッソを戦力外になった播戸がガンバ復帰
今日の藤ヶ谷は藤ヶ谷じゃなきゃ別に笑われる出来じゃなかったろ。
>>4 年間勝ち点1位ながらステージ優勝逃した次の年に途中解任
それ以降はずるずると下位で入れ替え戦やったりして05年に降格
39 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:10:25.98 ID:czrxvI4I0
ていうか藤ヶ谷1試合に1、2点は防いでるよな
神戸はフロントから全部大刷新してこい
J2で毒ぬいてこい
レアンドロは浦和か名古屋か柏が取れよ
絶対無駄金にならない
43 :
札:2012/12/01(土) 18:10:38.16 ID:NCE7QuO50
J1
鳥栖、大分、湘南、甲府
J2
神戸、ガンバ、京都、千葉、緑
普通逆だろww
俺ら来季JFL降格しないか心配
望月監督ってどうなんだべな
一通り貼っとくわ。もう面倒だからやめた。
西岡「玉乃さん、ガンバの降格、一言触れていただけますか」
玉乃「んまあ、降格するべくしてなってしまった・・・。ちょっと理解できない監督交代、
招聘した監督の実体(?)のなさ。い〜ろんな問題があったと思うんですねクラブ間に。
それが選手に伝わってしまった?責任の所在を簡た・・・んーあの、選手たちに
向けるのではなくてぇ、もっと他にあるのではないかと、そう、誰もが思ってしまうようなぁ、
現場のありかたでしたよねぇ今シーズンのガンバは」
西岡「J1最多得点の67得点をもってしても残れなかったと。まあ失点があまりにも多すぎた」
玉乃「はい」
西岡「それが最後仇となりましたねぇ」
玉乃「そうですね〜」
西岡「同様にヴィッセル神戸も今シーズンの途中で監督の交代がありました」
玉乃「そうですねえ本当に・・・まあ、両チームとも優勝候補に挙げられていたチームで
、チームが落ちてしまったわけですから」
西岡「はい、確かに神戸も大型補強を行って上位をうかがうぞ、そんなシーズンとして我々は期待を持ったシーズンでしたねえ」
玉乃「そうですね〜、で選手補強も的確に?適材各所にいい補強をしてましたから・・・
ま、外国人助っ人を取れなかった。それと監督をなかなか難しい、ま、我々からは理解できないタイミングで交代している。
そういった中での降格。ま、偶然というより必然なのかと。厳しい言葉で言ってしまえばそういった印象ですね。」
西岡「西野監督、途中で招聘してまた解任しましたけど、そのショック療法が結局は生かされなかったと」
玉乃「そうですね〜、ま監督を変えればなにかが起こる、残留できる、の・で・は、もうJ1では通用しない?それを証明した?証明してしまった?チームになってしまった印象ですね」
>>18 ACL優勝したメンバーじゃないのそれ
たぶんその時に上がったままなんだな
セレッソは結局杉本がスタメンになってから0勝でシーズン終えたな
オフはあの才能だけの選手をベンチに置くCF獲らないとな
大迫以上にゴール前にいないから全く怖くない
ナナミさんはガンバ優勝予想だったよなw
つかスカパオンデマンドって素晴らしいな
最終節は特に
839 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/12/01(土) 17:43:23.66 ID:KZ5rTb8j0
脚というより今野が降格したことが嬉しい
864 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/12/01(土) 17:55:28.19 ID:QGBoSjIs0
今野は一緒に戦った仲間だったし好きだけど
正直なところあの顔見たら飯がうますぎるw
ざまあw
903 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/12/01(土) 18:07:13.32 ID:H97aNdMB0
イノハはクロアチアに戻れよ
905 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/12/01(土) 18:07:43.06 ID:tygZ755S0
伊野波は宮崎だから隣の大分にでも移籍すればいいじゃないかな
某スレはメシウマ状態です
未勝利なんたら言ってたマリノス、最終的には4位とかwww
とりあえず俺達素人はもちろんサッカー解説者(笑)の予想も当てにならんなw
アランミネイロはやっとフィットしてきた感じ?
関西圏2000万人いてJ1、1チーム
58 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:11:47.13 ID:czrxvI4I0
そういや岩下どうすんのかな
今野とパウリーニョの加入と前田ゴールの時点で全ては決まっていたのだ
>>34 今野か遠藤かレアンドロ
次点で加地、(二川、明神)
って感じじゃないかどこも。
大宮の残留力
前田の呪い
この2つのジンクスは来季も継続
まじで今野って何なの?
玉乃がこんないい解説者になるとは思わなかった
マルキとかドゥトラとか人間年齢で判断するもんじゃないなと思ったわ>マリノス
レアンドロっていくらなの?
>>18 ユース上がりで移籍しないままそれだけ貰える二川さんすげー
>>49 マジかよ・・
もし中国とか韓国に行かれたら泣く
昇格
甲府、湘南、大分
降格
ガンバ、神戸、札幌
またJ1のレベルが下がるね
柏、ガンバ、神戸
西野の呪い
ほこたてで「大宮の残留力×前田の呪い」
やってくれないかな
大宮が落ちたら前田の勝ち
大宮残留したら大宮の勝ち
>>56 今日の相手はサッポコだ。
つまりはそういうことだ。
>>54 マリノスと横縞は序盤に△●交互に取ってたのになw
けさいは瓦斯にレイプされてたのかw
柏で明神がキャプテンの時降格してなかったか
ガンバのフロントは『メジャーリーグ』という映画をパクったんだと思う
佐藤はガンバだから点取れてた感じするんだよなぁ
今野欲しいけど降格請負人みたいで怖いわ
タナタツ妻、場末の風俗嬢とか、年増のAV女優みたいだな
レア パウ
二川 武井
遠藤 明神
沼田 今野 丹羽 加地
木村
岩下家長藤春倉田は移籍するだろう
遠藤今野明神加地はベテランで高すぎてどこもとらないと思う
この出来では藤ヶ谷中澤もさすがに残さない
どっちみち苦戦するな
さ あ 荒 れ て き ま し た
ガンバサポ帰れよ他人のスタジアムなのにw
>>34 レアンドロ一択だな
彼がいれば昇格も夢じゃない
_________________
| =====本日のスレ議題=====. |
| 1.自動昇格圏をどう確保するか . |
| 2.J2クラブのカウンター対策. |
| |
| 来年こそ脚大優勝、いいですね! |
| ∧脚∧ / ∧神∧ J2のスタって禿おk?
|. (`・ω・)/ (・ω・´)
∧千∧ ̄ ̄( つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( .∧瓦∧
( `・ω)/食べ過ぎに気をつけろよ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ lll(ω・´ ) それでも食う!
| つ、_ Σ⊂ |
∧麿∧ゝ-// / _ ─\ノ
( ´・ω )/_  ̄ \ \ ∧緑∧ zzz...
| つ/ / POのがしたのに寝やがって…  ̄ ⊂(ω-` )ヽ
ゝ/  ̄= o ⊂二ノ )
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
降格サポのJ1のレベルガーをお楽しみください
浦和ACL滑り込んだんだっけ?
あちこちから引き抜きそうな予感。
脚は決定力のないパスサッカーとか今のJ2でやったらカモにされるで
和司でも樋口でも割り切ったサッカーすればそこそこ成績残すんだな、マリノスは
>>44乙
でも玉乃ってまだ結果論でしか物事語ってないし、いい解説と言えるかはこれからだろ?
disるつもりはないけど、妙にageてる奴は何も考えてないだろ。
ガンバは、親会社っていう問題もあるんだよ
J2落ちたチームに、あの経営状態でどこまでお金出してくれるんだ
収入減るのは確実だし
名前だけでいえば
新潟、鳥栖
甲府、湘南、大分
J1とは思えないな
>>70 ガンバだからレンタルで借りれたってだけじゃね
2014までアルサッドと契約あるし
そういえば横浜はどちらも序盤の大暗黒状態から巻き返して4位か
>>67 定価6億。交渉次第で値切れるかもしれんが
さすがに半額にはしてくれんだろう。
脚は、藤春倉田のところはストロングじゃなくてウィークポイントだって
自覚しないと始まらないだろ。特に藤春な、あれ引っ張ってたらJ2中位まであるわ
>>94 いや ドン引きサッカーされるとかなり辛い
寒いんだしスタなんかに居残りせず明日クラブ事務所押しかけろよ
むしろ脚は落ちたほうが存続しやすいんじゃないか?
>>96 一瞬、一瞬、一言、一言、一試合、一試合
それですべて手のひら返してこそ、ら
シーズン前のスカパー解説者の順位予想はよ
>>85 倉田もあの程度であの年俸はちょっとな
>>96 玉乃がいい解説って冗談で言ってるんだろ
岩下ホスィ
112 :
札:2012/12/01(土) 18:15:59.30 ID:41voJn010
ガンバは何やってんだよwww
だから言ったじゃねえか、残留争いは死ぬ気でやれと
去年浦和は勝ち点36で残留だったんだよなぁ・・・・・
>>95 2人の5位4位の差は結局マルキって感じはある
神戸降格の最大要因はなんぞ?
116 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:16:13.37 ID:DEMPadNx0
順位 名前 点 試 勝 分 負 得 失 -差 賞金
→01 広島 64 34 19 07 08 63 34 +29 2億円
→02 仙台 57 34 15 12 07 59 43 +16 1億円
↑03 浦和 55 34 15 10 09 47 42 +05 8000万円
↑04 横鞠 53 34 13 14 07 44 33 +11 6000万円
↓05 鳥栖 53 34 15 08 11 48 39 +09 4000万円
↓06 木白 52 34 15 07 12 57 52 +05 2000万円
↓07 名鯱 52 34 15 07 12 46 47 -01 1000万円
→08 川崎 50 34 14 08 12 51 50 +01
→09 清水 49 34 14 07 13 39 40 -01
→10 東瓦 48 34 14 06 14 47 44 +03
→11 鹿島 46 34 12 10 12 50 43 +07
→12 磐田 46 34 13 07 14 57 53 +04
→13 大宮 44 34 11 11 12 38 45 -07
→14 桜大 42 34 11 09 14 47 53 -06
↑15 新潟 40 34 10 10 14 29 34 -05
↓16 神戸 39 34 11 06 17 41 50 -09
↓17 脚大 38 34 09 11 14 67 65 +02
→18 札幌 14 34 04 02 28 25 88 -63
>>95 縦ポンでもどん引きでもないよ今のマリノス
玉乃が育成型クラブはスタイルを見つけろって極々自然なことを言ってて
来年J2で若い選手の出場機会の増える札幌には金言だなあと思いました
藤春は安いし、欲しいところあるんじゃないの?
藤春チームによっちゃ活きると思うよ
良いアシストしたりしてたけどとにかく脚では浮いてた
藤春は3バック採用してるチームなら、左WBとして使い道あると思うよ
>>107 これを機に年俸圧縮か
まぁちょっと上がりすぎてた感はある
124 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:16:45.63 ID:czrxvI4I0
ガンバから新潟に行った平井は来年どうするんだろうか
ガンバ神戸がいなくなって強奪枠が減った
ありがたやありがたや
神戸はイチローの目の前でJ2降格→ゴル裏お説教とか恥晒しにも程があるな・・・
藤春はあと1年契約残ってると思うよ
脚サポ ヤマハ居残り中
ガンバに2敗して広島に2勝したチームとかないよなw
>>113 甲府と鳥栖の差もデカイしホントついてたんだな浦和
藤春そんなに評価高いのか…
やっぱり勝ち点40とれば残留なんだな
ガンバと神戸の契約切れ選手一覧はよ
136 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:17:29.21 ID:czrxvI4I0
双眼鏡で対岸のガンバサポをのぞくな磐田サポwwww
フタさん切られちゃうのかな…
一番主にガンバサポの精神的支柱のはずなのに…
今年ペッカーだったら浦和は終わってたな・・・・・・
まさに幸運
>>127 そこまで見てるのに、J2の応援にイチロー来たら惚れちゃうな
来年来ないかなあ
>>115 西野切り
次が外人補強しなかったことかな
脚も牛も西野きってるとことよっしゃガンバ負けたとか大久保、今野、遠藤、フロントのフラグとか喧嘩両成敗になったことはある意味妥当
金田「あなたから見てグランパスに上手いと思える選手いますか?」
ピクシー「ノー!」
なんちゅう質問だw
>>137 真のガンバ生え抜き、物言わぬバンディエラ
146 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:18:24.04 ID:czrxvI4I0
>>127 イチローさんの目にはどう映ったんだろうなw
ヤメロコールwwwwwwwwwww
そもそも脚と神戸は新しい監督探しが大変なんじゃ…
150 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:19:04.57 ID:czrxvI4I0
151 :
桜:2012/12/01(土) 18:19:05.19 ID:WdLXKO74P
There can be only one (関西限定)
パナソニック的には一回落ちて年俸圧縮出来て良かったかもね
勝ち点39で降格って過去最高じゃね?
結局前田の呪いも勝ち点40が残留ラインも破れなかったな
中継スタートのときに選手がスタジアム入っていく映像映るだろ?
あれで神戸の北本だったと思うが音楽プレーヤー落としていって気づいてなかったんだよなぁ
158 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:19:21.02 ID:UqEKN5EY0
今日ゴーイング(日テレ)でたしかG大阪特集だったかな
遠藤・今野に密着ってラテ欄に載ってた
>>146 「朝はカレー、水分補給にユンケルを飲んだ方がいい」
浦和もジェットコースターみたいなもんだから
来季3位からの降格もあるよ
G大阪はパナソニックの惨状を見ると
今まで通りのスポンサー続けて貰えるか怪しいし
神戸も三木谷の愛情無くなったらどうすんだ。
結局ガンバの選手があんだけ同じ事務所一辺倒になったのって選手取るノウハウもなく めんどくさくなって全部外にまかしたらこうなったってこと?
脚監督どうすんだろな
>>146 万年最下位のマリナーズに忠誠誓うような選手だしなぁ
藤春はこれからJ2ガンバを引っ張っていく側じゃないのか
>>142 18が言いたいのはそういうことじゃないだろ
主に中澤と二川だけを見れば言いたいことが分かる
>>117 攻守の切り替えめちゃくちゃ早くてすぐに複数人で囲んでくるからボール運べないわ
J1で一番公式戦初勝利遅かったのに・・・
3位から17位まで大差ないな
とりあえずスタは建たないか建っても規模は縮小されるだろうな…
ほんとタイミング悪すぎだわ
ガンバは落ちるし、千葉は上がれないし
今年はわりと希望通りになったんで面白かった
174 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:20:21.74 ID:jJzhcRi2T
/\
\ |
∩∩ J2 な め る な よ V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、千葉 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i 愛媛 /
| 水戸 | | 草津 / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
藤春は大卒で安いからだろ
脚の選手は試合そこそこ出てるやつは数千万で高すぎる
ガンバ待望の夢の新スタ計画は儚く消えるかもね・・・
バトル オブ 関西
脚は倉田と佐藤がお買い得だけど後はそんなに・・・
岩下とか怖いわ最終節で出場停止とかアホだろ
脚と言えば、岩下はどーするんかな?
藤春は苗字がいい
>>163 任せ過ぎたな、元々糞フロントだからそれしか道が無かったのかもしれんがw
そういや西野は次どこ行くのかなあ
ガンバサポ、まだ揉めてます。辞めろコールが出てます
どうやら動きがあった模様
今年上がれなかったJ2クラブはドンマイだな
来年の自動昇格枠はもう埋まったようなもんだろ
そういえば去年の赤ペがガンバ凋落を予言してたよな
ガンバはオシマイ
親会社の状況もあれだしこのままJ2に定着 新スタも消滅だろう
結局は初春だよな
広島連敗でも優勝だったんだなw
上本が怪我した時点で終わってたか
193 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:21:34.11 ID:7yp0w8T10
平井はラッキーだったのかな?
キンタさんガンバのダイジェストに新鮮に驚きすぎw
まあ脚も神戸も選手って言うよりフロントが糞だわ
刷新できなかったら留年するぞ
藤春くんは不正解プレーが多いからあんまりね…フシュ
「何も言うことは無い、ウザい」
「浦和に期待したボクがバカでした」
これに匹敵する名言はないんだろうかw
>>164 監督の重要性学んだだろうし安パイっぽいのにいくでしょ
>>144 そりゃあ監督が雨の日に革靴でロングキックをゴールに入れちゃう天才だしなぁ
中には立てなくなって奴もいるんだろうなぁ
むしろパナソニックには
今回のJ2落ちは渡りに船かもしれん
それぐらい追いつめられてる
>>181 んで任せすぎた結果そいつらに主導権にぎられていうこときかない西野をたたき出してこうなったのかw
脚サイト落ちてるじゃんか
>>158 Going! Sports&News
2012年12月1日(土)
23:55〜25:00
出演者
上田晋也(くりぃむしちゅー)、黒木知宏(野球解説)、田中毅(日テレアナウンサー)、徳島えりか、佐藤ありさ、原聡子
番組内容
世界&日本サッカーSP!J1残留争いの裏側に密着▼赤星が親交が深い松波監督率いるG大阪を緊急取材▼ACL出場権争いも白熱!果たして勝ち取るのは…
▼神技ライブラリーでは石川遼を特集▼スーパースローカメラが捉えた石川のドライバーショットの秘密とは!?
藤春は操縦できるCBがいて初めて輝く
単独ではただ足の速い犬
鞠はシーズン後半はずっといいサッカーしてたよ
緩急のある老練なパスサッカー
今シーズンは仙台や鳥栖を中心にリアクション勢が元気で
ポゼッションを指向したクラブは死屍累々だったから
その中では鞠は一番まともだったとすら言ってもいい
まあ監督の力というか俊さんとマルキの力だと思うけど
ガンバのフロントが超A級戦犯だが
選手でA級戦犯はガヤ&中澤か?
大久保さんのお言葉通りになったけど
自分のとこもお付き合いして落ちちゃったね
藤春は使い方次第では大化けする
たぶんJリーグで一番脚が早い
永井よりはやいよ
>>198 今年は天皇杯絡みでなんかあった気もする
各チーム日本人選手の違いがそれほど試合に影響してないからな
神戸も国内選手を補強して満足しちゃったけど、大宮みたいに外人連れてくるのが補強だなと思った
通しで再放送の田舎-脚戦みたいのだけど
CSではやらないっぽいが、BSスカパーテレビ欄に
対戦カードの記載が無いんだ・・・
どのchでやるかわかりますか?
ざまあしたいのでわかる方よろしくお願いします
来年の浦和は選手より監督が持つかどうかって感じだな。
移動が増えて腰に良く無さそうだ。
>>187 してた、反応は「発言内容はごもっともだけどお前が言うなよ」って感じだった
>>160 マジレス返すのもあれだけど
監督続投で補強もするみたいだし無いでしょ。
関さんどこ行くんだろう(´・ω・`)
鹿か千葉か
前に脚の名前もあがってたよね
大久保「ガンバは厳しいっしょw」
16 ヴィッセル神戸
17 ガンバ大阪
>>166 王様やりたいからマリナーズに残ったんだよww
>>200 ジュビロ側に危害はないから、関係ないんだろ
藤春の名前見ると春巻き食べたくなる
神戸は高年俸の中堅からベテランは放出して小川や松岡などユース出の若手軸にして数年J2でやり直すのもありだと思う
ガンバは監督交代も擁護のしようがないけど山口放出も痛かったな。
せめて山口がいれば降格はなかった
>>205 社長じゃね、というかスタッフ一新を望んでるんじゃ
玉乃は我々らの代弁者
ガチで天皇杯は降格クラブ同士で戦うお通夜ダービーになったな
奇妙だぜw
とりあえず関塚は鹿っぽいから、あとはケンタ争奪戦か?
ポトフはどっか取らないのか
神戸は若手は本当いい選手そろってるよ
抜かれないでピッタシ補強と監督そろえれば一年で帰ってくるんじゃね
ひっそりとサッポコ得失点差-63
神戸は負け慣れてるような生え抜きの中堅選手は放出して若手中心でやっていった方がいいかもな
>>231 まあ社長は辞める覚悟あるってたけどね
佐藤寿人、トヨグバ、赤嶺今年のストライカー頑張ったなあ
そりゃ西野続投ならさすがに降格はないだろうからな
>>210 余裕で中沢だわ
あいつのせいで攻撃も守備も全く上手くいかなかった
あいつ出て行ってくれないかな
243 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:24:57.59 ID:cH4a6Cyh0
あらためて、さっぽこ酷すぎるな
−63て・・・
>>170 早野以降、監督が戦術に困ったらプレスからのカウンターでどうにかしてるイメージがある
健太J2でも脚の監督やるかあ?
木山あたりで落ち着きそうな気してるんだが
>>202 トヨスポで練習に交じったりしてるんだけど
ミニゲームなら間違いなく一番上手いのは監督ww
よっしゃ!ガンバ負けた!は結局最終節まで発動しなかったのか
壮大なフラグだなこれも
大迫海外いかねーかな
成長がゆっくりすぎるだろ
パナソニックスマートとか言い始めてああこの会社ヤバいなって思った
田代、野沢、橋本、高木、伊野波を獲って落ちた神戸
今野獲って落ちたガンバ
>>230 山口と今野ってプレイヤーとして相当差があるよね
今野は技術あるんだがメンタル弱すぎる
ディフェンスライン統率できない
>>239 ただしその場合よっぽどちゃんとした監督連れてこないと厳しいだろうな
あと勿論それ以上にしっかりしたフロントも
>>243 2失点したら5失点まで行くチームだからね
冗談抜きでポトフガンバはありだと思う
対ベルマーレ
---------------------- J2で対戦有り
1 サンフレッチェ広島
2 ベガルタ仙台
3 浦和レッズ
5 サガン鳥栖
6 柏レイソル
8 川崎フロンターレ
10 FC東京
13 大宮アルディージャ
14 セレッソ大阪
15 アルビレックス新潟
新 ヴァンフォーレ甲府
新 大分トリニータ
---------------------- J2で対戦無し
4 横浜F・マリノス
7 名古屋グランパス
9 清水エスパルス
11 鹿島アントラーズ
12 ジュビロ磐田
札幌が勝った相手 セレッソ、名古屋、仙台、浦和
ダブルは0 勝ち越しチームも0 負けなかったチーも0
酷すぎだな
>>229 松岡?
一応言っておくと森岡は久御山な
平均ほぼ2点差で負けてるってすごいな。
J1最初のゴール
第1節 脚阪vs神戸 大久保(前半17分)
J1最後のゴール
第1節 瓦斯vs仙台 武藤(後半45+5分)
J1最初のイエロー
第1節 名古屋vs清水 河井(前半4分)
J1最後のイエロー
第34節 横鞠vs鳥栖 ドゥトラ(後半45+5分)
J1最初のキムチ
第2節 瓦斯vs名古屋 ダニルソン(後半45+3分)
J1最後のキムチ
第34節 鹿島vs柏 レアンドロ・ドミンゲス(後半44分)
>>249 3点→4点→5点と来て今年9点だぞ
五輪外されてから急成長してる
ポトフは戦力以上の結果は出せないけど、戦力並は出せる
加地さんもスペだし明神や遠藤も衰え出てきてる
この辺は来年J2でもいけるのかどうかが気になる
加地クリア→前田ゴール
∧∧
ヽ(・ω・)/
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
 ̄
( ゚∀゚)アーッ
( )
| 〉○
ポトフなら神戸でもガンバでもありでしょ
神戸は来年松村、岩波と他ユース大量昇格だからな J2で若返るかもしれない
>>95 和司は割り切ったサッカーだったけど、樋口は結構しっかり繋いでサッカーらしいサッカーやってるよ
得点力は変わってないけど
>>224 大久保は正しかったろ!
いい加減にしろ!
>>250 ところがどんな糞フロントクラブにも監督のなり手は尽きんのだな。
それが結構な有名どころであっても。やっぱ誰しも監督にはなりたいんだろうなあ。
>>267 監督次第だな
あれだけ漂流して来期どうするつもりなのか
>>253 単独でボール狩りにいく能力はすごいんだけどなぁ
武蔵的には2部に落ちたほうが良かったかもしれない
ガンバはもうちょい守備組織作れる監督じゃないとどうにもならない
すぐにスペース空いてフリーの選手が出来るし
>>264 そりゃ年齢考えれば仕方ないよなぁ
頼みのユースも居ないの多くて、昔ほど人材も居ないし
そういやこれで川又はどうなるのかな
>>267 その2枚はすごいよね
うまく育ててほしいわあ牛には
279 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:28:10.16 ID:G/RdJtA30
軽めの調整川又はどうするのだろうか?
>>264 稼働率悪い+30越えの加地さんなんて、放出候補の一番手だと思うわ
どんなクラブの監督でもやるヨ!ふざけんじゃないヨ!
ガンバはそれほど主力抜けない気がするけどな
2005 優勝
2006 3位
2007 3位
2008 8位
2009 3位
2010 2位
2011 3位
2012 降格
ど う し て こ う な っ た
2007横縞 4勝4分26敗 勝ち点16 得点19 失点66 得失点差-47
2010湘南 3勝7分24敗 勝ち点16 得点31 失点82 得失点差-51
2012札幌 4勝2分28敗 勝ち点14 得点25 失点88 得失点差-63
>>273 前半とか相手最終ラインまで追いかけていってて面白かった
>>242 中澤を試合に出す理由も丹羽をベンチにもいれない理由も最後までわからなかったなあ
神戸は良い若手もいるしユースも育ってる
高給取り放出してチーム作りなおせばいい
ガンバはおしまい
親会社は倒産寸前
残るのは老害と才能の無い中堅・若手
完全にヴェルディコースです
>>281 加地は嫁がカフェ出してるから移籍できないんじゃね
>>284 セホーン<なんでや
ロペス<さぁーなんでやろ
松波<まぁな(笑)
>>284 どこでも優勝を狙えて、どこでも降格する
夢のあるリーグじゃないか
あとは家長争奪戦かな
日本にレンタル継続ならJ1でやりたいだろうし、欲しいチームもあるでしょ
神戸は有田とかも帰ってくるんじゃね
今来た宅急便屋、代引の釣銭ないからって5円まけてくれた
>>284 西野さえ変えなければ・・・・西野さえ・・・
これでパナソニックスポンサー止めるの確定したか
>>284 降格チームの前年度最高順位だろうかやっぱ
菅沼はどうすんのかね
>>292 名波「お金のあるクラブが上にいないといけない」
>>283 寧ろオサーンばっかで有望な若手いなくて大丈夫なのか・・・
明神とか加地もJ2特有のゴリゴリサッカーだと怪しいぞ
>>283 選手は残る気あってもフロントが切りそうだけどな
大久保って最後のチャンスだからと欧州の地味な国に行きそう
>>284 最初からレアンドロいたら楽々残留してただろ 前半戦負けすぎた
>>271 結局「数ある選択肢の中からいい監督を選ぶ」じゃなく
「残ってる中でまだマシな監督」になるのは明白
監督になりたい有能な人間が神戸を選ぶ理由ないぞ、年俸も期待できないだろうし
>>289 そうなんだよな 有望な若手いないのが問題だと思うわ
>>289 ユースがいい若手を送り出してもトップで育てられるかは別問題だからなぁ
監督次第というか
来年降格しないように死刑執行人FW前田を欲しい
ガンバと磐田の試合みたいな必死感丸出しの試合をもっと日頃からやってれば
Jのレベルも上がりそう
神戸こそ三木谷が嫌気させばチームが危ういと思うが
>>284 んまあ、降格するべくしてなってしまった・・・。ちょっと理解できない監督交代、
招聘した監督の実体(?)のなさ。い〜ろんな問題があったと思うんですねクラブ間に。
それが選手に伝わってしまった?責任の所在を簡た・・・んーあの、選手たちに
向けるのではなくてぇ、もっと他にあるのではないかと、そう、誰もが思ってしまうようなぁ、
現場のありかたでしたよねぇ今シーズンのガンバは
>>273 今野ってラインコントロールできる選手じゃなかったね。
パナがどれだけ出してくれるかだろうね
新スタの件といい本当にタイミング悪い時に降格してるわあ
318 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:31:29.24 ID:czrxvI4I0
ユースの有望選手なんて当たるも八卦当たらぬも八卦だし
家長は名古屋あたりが獲りそう
>>306 最初からいたらシーズン半ばでレアンドロはどっかに行ってる
だから結果は同じ
【もっと怖い】前田遼一 年リーグ初ゴールの相手 J2降格のその後・・・・
2007年 第14節vsヴァンフォーレ甲府 → 3年後 2010年昇格(J2 2年暮らし)
2008年 第19節vs東京ヴェルディ → 未だにJ2 来年5年目
2009年 第05節vsジェフ千葉 → 未だにJ2 来年4年目
2010年 第04節vs京都サンガ → 未だにJ2 来年3年目
2011年 第10節vsモンテディオ山形 → 未だにJ2 来年2年目
2012年 第03節vsガンバ大阪 → ???
最低2年 J2地方どさ回りの道へ・・・
どうなる!?ガンバ大阪!!
>>310 鞠みたいにレンタル出して回収すればえぇやん
ユースなんて当てにならないって何度言えばw
個人的に新潟のロペスはメインの得点源として以外は、すげー良い選手だと思ってるけど、
まあ、クビだろうなあ。
鳥栖で豊田と組んだら面白そうなんだが
大久保は長崎でもええんやで
平井は徳島に帰してやれよ。
>>302 そうなんだよね。広島落ちた時も、
たしかスポンサーが頑張って、なんとか一年だけはお金を出そうってことで、お金を出して
なんとか選手引きとめて、一年で昇格したし
今のパナにそんなことできるのか・・・
>>305 ジェコグラフィッチ大久保でシーズン50点オーバーの実績もあるしな
新潟は29得点で残留
30得点以下でJ1残留したチーム
2010山形(13位) 29得点
2007大宮(15位) 24得点
家長もガンバに残るだろ
332 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:32:13.69 ID:MIgqXqa70
マッチデーJリーグってなんかつまんないよな
遠藤と俊さんどこで差がついた
2013年 J2リーグ開幕戦
ガンバ大阪 VS Vファーレン長崎 (万博記念競技場)
槙野の移籍金が2000万くらいなら広島オファー出さないかな?
年俸480万の5年契約で
彼の広島愛とやらを見せて欲しい
何気に今節は凄いゴールが多かった
槙野のFKにヴチチェヴィッチのルーレットからのゴール
ガンバはどっちみち世代交代が必要だったのは事実
いつまでも西野のままでは良くないと考えたのも悪くは無い
ただし後任の監督をもうちょい考えないとねぇ
得点ランク(2桁以上)
順 名前 所属 得 PK 出場
01 佐藤 寿人 広島 22 3/4 34
02 豊田 陽平 鳥栖 19 0/1 33
03 赤嶺 真吾 仙台 14 0/0 30
03 レアンドロ 脚大 14 1/1 15
05 ウイルソン 仙台 13 2/2 32
05 工藤 壮人 木白 13 0/0 33
05 大前 元紀 清水 13 4/5 34
05 前田 遼一 磐田 13 1/2 33
09 興梠 慎三 鹿島 11 1/2 30
09 佐藤 晃大 脚大 11 0/0 26
09 柿谷 曜一朗 桜大 11 1/1 30
12 レアンドロ ドミンゲス 木白 10 1/2 28
12 ルーカス 瓦斯 10 1/1 34
12 レナト 川崎 10 1/1 29
12 マルキーニョス 横鞠 10 0/0 22
12 永井 謙佑 名鯱 10 0/0 30
達也って正直もうダメなん?
J2行けば無双できるくらいの力はありそう?
ガンバはとりあえず選手を一括して同じ事務所の雇ってる状態なんとかせんとどうにもならんがな
達也のスピーチ泣ける
>>312 確かに必死感丸出しで面白くはあったけどレベル的にはミスに次ぐミスのオンパレードで低レベルとしか言いようがなかった
ガンバなんて遠藤・今野・レアンドロが居なければJ2降格当然のネームバリュー
来年ガンバは武田監督にして欲しい
>>315 責任感強いしサボらないし負けず嫌いだしガツガツ当たりにいかせるのが一番だよ
やっぱり中盤でみたい
>>334 浦和と広島の両方からオファーがあったらケルンは高い方に売ると思うよ
【もっと怖い】前田遼一 年リーグ初ゴールの相手 J2降格のその後・・・・
2007年 ヴァンフォーレ甲府 → 3年後 2010年昇格(J2 3年暮らし)
2008年 東京ヴェルディ → 未だにJ2 来年5年目
2009年 ジェフ千葉 → 未だにJ2 来年4年目
2010年 京都サンガ → 未だにJ2 来年3年目
2011年 モンテディオ山形 → 未だにJ2 来年2年目
2012年 ガンバ大阪 → ???
早くても3年はJ2地方どさ回りの道へ・・・ ?
見える・・・見えるぞ
来年ホームでガンバをボコボコにしてる水戸ちゃんの姿が
>>287 まずシーズン当初に中澤をDFリーダーにするのが意味不明
昨年はちくんが統率してくれてても50失点なのに
今年はお世辞でもディフェンス統率できない今野と組んだから
案の定守備が崩壊
まあ今野は岩下という良いプレイヤーと組んだときは結構安定してたけど
>>330 ホーム名古屋と今日の札幌の9得点を引くと……
32試合で20点しか取ってないのか
金持ってるクラブは国内選手の期限切れを狙ってもそこまで補強になってねえのを知るべき
海外のスカウティングに金かけた方がいい、結局そこを疎かにしてる金満ばっかりだから金持ちチームが勝てない
>>327 実質オーナーであるエディオンの久保社長がブチ切れてヤケクソだったからな
中継の終わりの方のコメントの雰囲気だと
健太が脚の監督ってのはなくなったっぽいなw
田代がスペ治ればJ2で30点くらいとりそう
ガンバ世代交代するほど若手いねえだろ
>>315 相方と後ろがアレじゃ誰がやっても同じじゃね。
脚が取ったCBみんな同じ蟻地獄にはまったわけだし。
>>334 槙野ならヒーローインタビューで浦和で来年も頑張る宣言してたよ
マッチデーJリーグはそこの所カットしてたけど
ガンバはJ1で一番点取ってるんだから
悪いのは間違いなく守備。
それだけは言える
362 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:34:54.26 ID:U/+4cL970
J1人件費一覧
1 浦和レッズ 22.82億
2 名古屋グランパス 21.33億
3 鹿島アントラーズ 20.04億
4 大宮アルディージャ 18.50億
5 ガンバ大阪 17.73億
6 川崎フロンターレ 17.43億
7 清水エスパルス 14.98億
8 柏レイソル 14.85億
9 横浜F・マリノス 13.74億
10 サンフレッチェ広島 13.72億
11 FC東京 13.70億
12 セレッソ大阪 13.01億
13 ジュビロ磐田 12.54億
14 ヴィッセル神戸 11.67億
15 アルビレックス新潟 9.10億
16 ベガルタ仙台 8.58億
17 コンサドーレ札幌 5.00億
18 サガン鳥栖 2.90億
クルピ帰ってジーニアスが海外行ったら桜も来年は。。。。。
>>359 水本もそういう系だから半年で出ることになったな
>>337 工藤とか大前とか五輪落選組よく頑張ったね
ジュビロのDFがまるで降格でもかかってるかのように必死だったのが笑ったw
特に藤田
>>362 鹿は誰に払ってるんだ?ってほど無駄に多いな
遠藤と駒野どうするのかな
これマジ?
785 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日:2012/12/01(土) 18:34:00.59 ID:BUyxdxCA0
場外だけどガンバサポと磐田サポが殴り合いになってる
ゴン引退声明まだかよ
今年はいろんなスポーツ番組や都市伝説の番組で前田デスゴール宣伝してたな
374 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:36:08.82 ID:czrxvI4I0
毎度毎度文句を言われながらレギュラーを確保する男中澤
>>363 おっさん多くてもレンタルで出してたり、準レギュラーレベルの若手が多ければいいんだけどね
岩下は鹿実ルートで仙台か
>>352 リーグ戦で初めて複数得点取ったのが第19節だったからな
これはJ1で最も遅い記録
>>359 代表級の選手がみんな中澤に負けて出ていく特殊なチームだからな
>>356 それ直すには神戸の芝がどうにかならんと無理だろ
関西ローカルの番組では関西サッカーはレベルが低いと散々叩いたうえで
なぜか阪神持ち上げ発言に持って行っている
まあサッカーの場合、守備と攻撃は表裏一体な部分もあるしなあ。
脚の場合、要はチームのバランスの問題だろう。DFラインとGKが
叩かれるし、それは仕方が無いけど、中盤だって問題だったのでは。
>>371 プロレスラーに両方を投げ飛ばされるなw
>>373 前田決めてウハウハだろw今頃はしゃいで編集してるよ各局
390 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:36:52.35 ID:czrxvI4I0
>>337 やっぱ得点王には20代後半はとってほしいな
田中達也のセレモニー泣けるって書いてる奴いっぱいいるけど
そんなに泣けるか?
>>378 荒っぽいプレースタイルに合ったチームだな
今野3000万で地元に戻ってきてけさい。
それ以上は金無いよー。
鹿島は小笠原をいつ切るんだろう。
さすがにもう厳しいぞ
倉田と家長はまたクルピ道場か?
阪神もクソだけどなw
しかし、当たり前のように前田の呪いが継続してしまったことが恐ろしくないか…?
>>391 まあ浦和がすげー嫌いな人とかでなければ
今年辺りシドニー組がさよならっぽいんだよねえ
403 :
脚:2012/12/01(土) 18:38:26.29 ID:35HQYl4o0
来季のJ1は40チームでいいんじゃないかな
406 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:38:40.66 ID:czrxvI4I0
まあ田中ももう長い事やってきた選手だからな
大 阪 暗 黒 時 代 到 来
※ただし堺市は抜きます
>>396 厳しいけど、柴崎以外はどれもしっかりしないしな
その柴崎もどの位置で使うのかハッキリしないし
田中達也のセレモニーは達也娘に貰い泣きなんでしょ?
パナソニックはガンバ降りる前に、他のスポーツに手を付けてからだろ
しかも、ガンバ手放したら完全終了になってしまう
阪神の「なかた」ってマイクとチュンタっていたよな。そのどっちかか。
今野は前回と同じようにJ2に残るの?
>>362 ここに千葉と京都は割って入れるんだっけな
418 :
鞠:2012/12/01(土) 18:39:38.91 ID:PbXCO3Q80
去年5位、今年4位・・・やべぇ強豪になっちまったw
>>396 ヤナギはスパっと切ったしそろそろ踊れそうなんだけどな
一度イタリア行ったし
>>406 達也を田中
寿人を佐藤
ケンゴを中村
これらはものすごい違和感を感じる
なんだ、おさわりじゃないのか
関西でサッカーディスり発言があったら一々報告する人ってなんなの?
脚のやつユーストリームで配信してくれんかなw
431 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:40:52.11 ID:Ua/UKUOB0
神戸「(脚)トモニイコウ」
>>362 仙台は優勝賞金と夏の補強しなかった分足して10億いくかな。
芝の管理費に金出して欲しいけど
>>391 思い入れがあれば泣けるだろ 馬鹿なの?
434 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:41:09.52 ID:czrxvI4I0
ガンバサポはマジでよその家で暴れんなって・・・
プロレスラーがラリアットで黙らせてくれるだろ
ぶっちゃけ神戸って1年で戻ってこれるのかな?
脚はすぐ戻ってくるだろうけど
>>419 磐田サイドが閉場しちまえば終わりそうでもある
>>419 ベン居ないのか?ここにww
あのデブざまぁw
439 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:41:31.10 ID:SocfIoaA0
>>422 柳沢って鹿島は慰留したけど出場機会を求めて自分から移籍選んだんじゃなかったか?
>>415 多分、チュンタの方。
ABCの解説してるし。
>>419 どう振舞っていいか分からないんだろうな
受け入れるしかないのに
>>413 正社員のほとんどを路頭に迷わすくらいなら
スポーツ完全終了でもまったく問題ないw
443 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:41:48.28 ID:41voJn010
>>419 周り囲んで眺めてるのがレスラー警備員?
絶不調でシュートも打てないくらいの前田に決められちゃうのが今年のガンバを象徴してたなと思う
脚は来年が勝負だね 来年上がれなかったら確実にわんわんおコース DFの編成がまともだったら降格は無かったよ
>>434 しかもそのヤマハスタ今日で改修にはいるというジュビロ的にもちょっとおセンチになりたい日なのに
神戸落ちたしレアンドロ、今野、遠藤獲れるのは大宮くらいだろ。
ガンバはフロントがバカすぎる。西野マンネリなのはOKとして連れてきたのが実力者ではなく、
素人監督で資格がないロペスw そこでつまづいてブラjる4部とかでしか経験ないセホーンww
誰がみてもGKは穴なのにそこに全く手を付けないほどのマヌケ。
ブラジル人FW、ブラジル人取らずになぜか使えない韓国人に傾倒。
レアンドロが最初から入れば落ちなかっただろう。
よって落ちるのは必然だろ。
>>347 広島愛溢れる槙野が浦和への移籍を拒否したら広島に売るしかなくなる
ケルンは契約期間考えたらあんなの残しても給料の無駄遣いになるだけだし
>>360 広島愛とはなんだったのか
>>391 年俸を上げる際にどんな言動をとったかを知らなかったら泣けるんじゃない?
脚フロントが後日サポカンしますって閉めればいいんだろうけどね
今野って大久保・大黒に並ぶ降格請負人だな
しかしなんだかんだで牛から出そうなのは伊野波ぐらいな気もする。
大久保は結局残りそう。今更桜もいらんだろうし。
ガンバはスポンサーからサポまで全部アホだな
Jリーグ初期のオリジナル10がまた1つ落ちてしまったな
・・・
459 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:43:29.14 ID:3owO6oHHi
赤対鯱見てたけど酷かったな。
槙野エリア内で決定機を完全なハンドで阻止したのにPK無し。
これでACL逃した鳥栖が可哀想だわ。
楽天スーパーセールはじまるよ
遠藤がJ2か、胸が熱くなるな
こんだけ言っておいて移籍したら
乳首立つな
ガンバがロートル放出したら神戸が回収しそうw
>>422 ありゃ変態ジャンパー田代の全盛期でヤナギがレギュラーでやりたいからでてっただけできったわけちゃうで
>>443 今野も降格フラグ持ちになっちゃったねえw
新潟の戦力で監督松波だったら札幌に抜かれていただろう
来年のJ2は警備員増員しなきゃならんな。経費が余計にかかるわー。
>>459 逆に鳥栖フロントは無難なとこに落ち着けてホッとしてるレベル
>>455 嘉人は神戸に恩義を感じてるっぽいから残りそうだな
>>451 槙野最低だな
広島に無料奉仕すべきなのに
>>459 鳥栖は負けてんだから関係なくねーか?
その理屈だと鯱がかわいそうって事になるんじゃね?
ここで警察沙汰起こして来年勝ち点マイナスからスタートしちゃえばいいのに
>>452 もう今シーズンは1回サポカンやってるよな
スタジアム募金の進捗状況報告も合わせて
で、藤ヶ谷がボロクソにディスられてた
アウェイで迷惑掛けんなよ
まあJ2の動員増えそうなとこが落ちてみんな幸せじゃん
480 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:44:58.42 ID:3owO6oHHi
干潟が残留で脚が降格ってw
マスコミは涙目だなw
×広島愛
○ペ愛
482 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:45:05.07 ID:nhg4f3O7O
>>448 神戸は寄せ集めすぎて新潟辺りと違って
チームに思い入れある選手少なそうだ
野沢あたりは大迫系の顔のせいもあって悔しそうな感じしないし
また槙野、広島、浦和のスリーワードで発狂し続ける奴らが躍動するの?
楽天は金あるし雰囲気ぬるいから
選手の入れ替わりはなさそうだな
でもいまJ2も乱戦だから一度はまったら
なかなか上がって来れないかも
またすごい色物監督連れてきそうで楽しみw
ガンバ降格に直面したJSPはどう動きたいのかね
金満チームが3位になってよかったなw
鳥栖は負けて嬉しいハナイチモンメだろ
>> 480
関西のマスコミは大喜びしてるよ
491 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:46:28.27 ID:3owO6oHHi
>>484 いや手だよ。
リプレイ見ても完全に手。
493 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:46:34.03 ID:SocfIoaA0
>>485 浦和がACL決めちゃって森脇も移籍しやすくなっただろうからなあ
脚はJSPに損害賠償すべきだろう。
元はと言えば呂比須を斡旋したJSPの責任がでかいわ。
何で脚フロントはJSPと連んだんだろう?
>>459 腕折りたたんでたじゃん 赤叩きたいんなら他所でやれよ、糞末尾
関西のマスコミは桜寄りなんだっけ?
>>439 大雑把に書きすぎたね
無理に引き留めなかったと
手元に置いておきたい質だから若返りが大変だ
今野は宮城が地元だっけ?
仙台に来る可能性はあるの?
>>497 つか、契約ごとだし無理に引き止めようもないんだけどな
>>468 実際そうだろうなw
今からスポンサーに営業かけても倍額ゲットなんて無理だし
来年はACL圏内とかのほうが説得しやすい
>>496 基本サッカーには興味ない
普段Jリーグの話題なんて取り上げることないし
さっさとガンバを見切った水本は優勝
ガンバに残り続けた今野と伊野波は降格
何故差がついたか
なんか必死にイチャモンつけようと
ウザいのが躍動してるなぁw
手だよ
槙野の手
まじで買収だろ
>>488 いや悔しいよ?
でも心のどこかでホッとしてる自分がいるんだ…
西真田と絡むと骨抜きにされるな
これ以上ないってくらいベストな時期に田中達也放出したね
>>491 腕折りたたんでの肘だからハンドは取りにくいなあ
>>487 社長交代させてもそれがずっとボトルネックなのよね。>脚
でも弄くりだすとチームが空中分解し兼ねない。
518 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:48:42.50 ID:VWfn/Bu70
>>496 番組やタレントよって違う
たむけんはガンバだしトミーズや新喜劇の人、ロザンの宇治原はセレッソ
今野は能力高いけど
勤勉な仕事人タイプでキャプテンシーで引っ張るタチじゃないしな
つーか鳥栖はどっちみち鞠に負けてるじゃん
で、田中達也はいまんとこどこが有力?
>>515 いや遅すぎだろ
去年だって下手すりゃJ2落ちてたし
田代、野沢は大宮が回収しそう
大久保は残留
>>460 マジに明日セールなんだよな
降格記念セールになってもうたな
川崎の粘着と同様
サクッとあぼーんしておけば問題なし
鹿戦でも露骨なのあったからな
言われても仕方ないんじゃない
脚がいなかったから今日1番酷い負けしたうちの
スレが平和だ。荒らしはドメサカ住人ではなく芸スポあたりの
やつらか。
>>505 仙台補強費2億用意とか言ってたからとれなくはないんじゃない
とらないと思うけどw
>>504 売り上げ的には興味ある筈なんだけど、焼き豚がマスコミトップにいるから意図的に無視してるだけ
クラブライセンスとの絡みもあるし、意外と選手の動きは少なそうな感じもするな。
脚も牛も選手は減俸を飲みつつ残留、みたいな。
あだっちーの消息は?おそわれていないだろうか(´・ω・`)
ID見たらただの煽りだな
前田は、海外に移籍するべきだと思う
ガンバJ2、2年は我慢しないと駄目らしいぞ
>>499 今野側からレンタルでもいいからやらせてくれないか?って言われても
まさかの仙台側から断られる可能性あるで
本来こういう場合は
生抜きのチーム最古参であるニカワさんがリーダーシップを取るべきなんだけどね・・・・・
アサシン前田ゴール・デスブログ・降格請負人今野
仕方ないな、うんうん
>>499 メインスポンサーのアイリスオーヤマが別腹で1億出すとか言い出さない限り無理だろう
>>518 終わってる芸人ばかりじゃんw
そいつらがどこ推そうがどうでもいいw
>>541 今野はドリームクラッシャーでもあるんだが、今年は誰の夢を破壊した?
547 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:51:14.13 ID:czrxvI4I0
デスゴール食らって1年で復帰したチームはないとか
>>537 プレミアの2部に挑戦しましたが落ちてしまいました
>>518 そういう感じなのか
紳助も脚っぽかった気がする
>>525 ヴィッセル神戸の経営まで破格の価格で売り出せばいいのになw
>>546 僕が来たからにはガンバの失点を劇的に減らす!という自分の夢を
>>522 引退じゃないの
浦和臭くてどこもとらんだろ
くせーくせー
今寿人の全ゴールシーン出してるけど
本当動き出し、ポジショニングが半端ないな
>>544 関西では全員バリバリなんだよ
終わってねーから
557 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:52:33.56 ID:ZOTxOJsu0
>>549 個々でそれなりに好きであっても
総体として大阪じゃ無視されてるよ まぁそれに慣れてるし
上の世代が消えればなんとかなるんじゃない
ドメサカ板流行語大賞のURLが芸スポに貼られてるけど意味あるの?
今年からサッカーまじめに見始めたから、伊野波がどんな選手が教えてほしい
ヘディングがあんまうまくないことくらいしか知らない。足速いっけ?
あとできれば他の降格チームのCBについても
リーグ一番の戦力をもってるのに7位で終わったピクシーはもっと進退追及されてもいいような
鯱サポもそんな感じないね
マンネリはしてるみたいだが
J1
北海道
東北 仙台
関東 鹿島 木白 浦和 大宮 瓦斯 川崎 横鞠 湘南 甲府
北信越 新潟
東海 清水 磐田 名鯱
関西 桜大
中国 広島
四国
九州 鳥栖 大分
J2
北海道 札幌
東北 山形
関東 水戸 栃木 群馬 千葉 東緑 横縞
北信越 松本 富山
東海 岐阜
関西 京都 脚大 神戸
中国 岡山 鳥取
四国 徳島 愛媛
九州 福岡 北九 熊本 長崎
>>240 この三人が代表で見れないのは勿体無いと思う。(寿人は一回呼ばれてるが)
ザック頼むわ
ぶっちゃけちゃんとした守備陣を構成させたから不用意に上がる槙野は入る余地ないよ
槙野でああだこうだ言ってるのは広島カープの新井のトラウマを抱えている一部サポ
脚降格、アンチ赤、関西マスコミのサッカーsageご注進が入り乱れてカオスなスレに突入
とりあえず仕事終わって帰宅して結果見た。
三行で色々お願いします
仙台は来年ACLもだろ?
だれかを補強するような気がするが
>>555 動き出せる寿人もすげーし、そこにパス供給できる高萩とか森崎とかみんなすげーわ
よく訓練されてるというか、イメージ共有出来た年だったね
>>538 仙台が仮に今野獲ってもなんとなく降格しそう
札幌瓦斯脚みたいに
ザックに選ばれたきゃ海外行かないとな
今野
開幕前「3−2を3−0にしたい」
最終戦前「10−9でも良いから勝ちたい」
まぁ脚のスポンサー撤退は無いよなぁ
それをしたらそれこそ株価駄々下がりしそう
>>564 でもザックジャパンの選手が3人も来年J2で見れるぜ
>>562 でもピクシー切った途端に降格しちゃいそうなリーグなので
>>514 左側の画像の東京のピンが黄色く見える?
このガンバ降格で
ザックは頭痛いだろうな 多分
>>556 関西でバリバリどうでもいいw
単なる一地方芸人ってだけか
東京で終わった芸人をバリバリとかw
来年の日程がgkbrですわ
遠藤はトルコやロシアがいいんじゃないの
金もあるから問題ない
トルコならベシクタシュ、トラブゾンスポル
ロシアならモスクワ以外はキツいだろうからロコモティフ、ディナモ辺り
>>567 ガンバが死んだ!
前田に蹴られて
ガンバが死んだ!
鯱さんはガンバと新潟に夢スコ食らったし札幌に勝ち点3配給しちゃったし
槙野2,000万はお買い得だよね
今日も点取って6点もとってる
広島時代もそれくらいとってたけど
>>514 太平洋ベルトだっけ?J1はそこに固まってるな
>>508 今野も今年加入したばかりだから残り続けたってのは違うだろ
>>562 監督変えてセホーンみたいなの連れてこられるよりはまだいいんじゃね
>>528 普通に考えたらこの結果は大炎上だよなぁ・・・
12/1(土)
15:30 鹿島 2-0 木白
15:30 浦和 2-0 名鯱
15:30 瓦斯 6-2 仙台
15:30 横鞠 1-0 鳥栖
15:30 新潟 4-1 札幌
15:30 清水 0-0 大宮
15:30 磐田 2-1 脚大
15:30 桜大 2-2 川崎
15:30 神戸 0-1 広島
仙台は上本抜けてから失点増えたし、
DFの層を厚くするのは補強の第一ポイントだろうね
>>563 こう言っちゃああれだが
札幌がどっちに行くかで移動の楽さが違うw
>>564 ザックは2月の国内組のみのアイスランド戦の時、金園故障で代わりに赤嶺招集しようとしていた
赤嶺も目を怪我してて辞退したけど
だから、国内組のみの来年のラトビア戦で可能性はあるのでは?
今野は本人の能力以前にあまりに降格イメージが付きすぎて敬遠されそう
仙台はCBは確実に獲りに行く。
渡辺広大では上本の穴は埋まらなかったし、CB獲らないと話にならない。
岩下とか伊野波の鹿実出身選手は獲りに行きそう。
599 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:56:32.10 ID:jEKoqsF60
大宮の河本は来年どうするのかな
>>562 名古屋は1億円プレーヤーが3人もいるのにな
鳥栖以下w
>>555 寿人中心のシステムだから出来る芸当だよね 代表じゃここまでボール来ないし、
海外のDFはすんなり前には行かせてくれないだろうね
どうもいい選手でも海外行かないとザックは呼んでくれない、みたいな誤解があるようで。
>>562 マンネリ気味でも優勝してるしトヨタ社長のお気に入り
来る前よりは良くなってるから・・・ってとこかと
>>578 J1なら代表に合わせた日程も組んでくれるだろうけど、J2じゃあなあ。
ガンバ独走を祈るしかないな。
槇野かよ
607 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 18:57:04.01 ID:G3j+IsDC0
レアンドロは金あるチームだったらどこでもほしいだろ引く手あまただな
遠藤は試合を決める選手じゃないから優先度は低いなおまけに高いしな
今野は守備ポジションならどこでもできるがこれもまた高い
>>570 だからこそ代表でも連携組んで使えないのかなあ
寿人の裏抜けで空いたスペースに2列目が無双するとかさ
>>499 嫁が田舎は嫌なんだと聞いたが、仙台でいいのか?
伊野波
日本代表でCBだが守備的ポジションならGK以外はほぼどこでもできる人
鹿島でレギュラー。海外移籍もチームが給料未払いで今シーズンから神戸。
今野ってボランチ起用拒否してんじゃないの?
今野みたいな疫病神はどこもいらんだろ
今野はCB向きの選手ではないという事実
>>594 朝はネタとして笑ってたけど結果としては大正解の起用だな!w
レアンドロ凄すぎてびびった
守備がぴったりついてるのにものともしないのなw
つかなんでこれで降格するんだよw
>>610 このままだと伊野波ってW杯出場も間違いないから
獲得するメリットすごそうだけど
どっか取るかな
名古屋あたりいきそうだけど
でも、実力がよくわからん選手だw
遠藤は中国いくんかな?
浦和の社長は今日負けたら今夜家に帰れなかったろうけど勝ってよかったな
>>602 李でも得点量産してたし、広島の中盤も良いな
今はいないけど駒野とか柏木とか服部とかも上手かったし
レアンドロは来年夏までレンタル契約残ってるんだよな?
>>612 城福が言うには今野はボランチに入るとパスが出せなくてCBで入るとパスが出せるらしい
>>599 完全で獲りたいだろうなぁ
河本入って明らかに失点減ったし
ガンバ大阪vs町田ゼルビア
大宮の北野とかどっかに引き抜かれないのかな
時は来た。ただそれだけだ。
628 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:00:06.12 ID:jEKoqsF60
鹿島あたり遠藤取るんじゃない?
結局、石なんとか櫃が勝ち組
>>624 降格ダービーキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>>562 確か久米さんがピクシーと心中するみたいなものにスタッフの血判おさせたはずだから
ピクシーか久米さんがやめない限り継続するのでは
635 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:00:27.71 ID:SQNvnaU90
伊野波は鹿島より神戸よりビジョンがあるところに移籍するだろう。
>>608 となると憲剛OUTか
本田いないときに試してほしい
中国行ったら代表から引退するってことになるからな
>>562 名古屋サポでも監督を代えて欲しかったって奴は少なくない。
そういや今日の磐田は久しぶりに強いときの磐田だったな
デコイランでマーカー引きつけてスペース作って〜ってのがかみ合ってたわ
あのサッカーずっと続けれてたら優勝争いに加わっててもおかしくなかっただろうに
651 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:02:00.83 ID:czrxvI4I0
大黒、稲本、新井場、播戸が脚に集結してほしい
BSの録画放送編集粗い…映像の飛び方微妙
>>595 少なくともJ2基準じゃ札幌なんて最も行き易い場所の一つだむしろ。
飛行機であっという間だし、今はもう運賃高くないし。
_________ r'⌒ヽ、 ,;-‐-、
|13 大宮 44 -7.| | , -‐゙‐、/ l ,、
|14 C阪 42 -6.| ,i^Y´ ,!`ヽヘ / //
|15 新潟 40 -5.| ./ _i' ,! /-‐-、 `i / .i
|━.━━━━━━┥i/ ,ゝイ/! /‐-、 ヽ. |/. |
|16 神戸 39 -9.| |ミ| i':::y/i::`i !彡! | | < 今年も楽しかったね☆
|17 G阪 38. 2.| iーi |:::::| |:::::| /-‐,! | |
|18 札幌 14 -63| .>-゙‐-⊂)ー-‐''--'-< .|
. ̄ ̄ ̄ ̄「.| ̄ ̄ ̄( ‘ー'ー;-,、_) ,! |
. |_| _,>、._`'´‐'_ノ-‐< |
< ー0、 ____ノ´、 `´∨`´ \ |
ヽ_フノ _>'i ┌┐ 、 />. |
|_|  ̄ ̄ | ヽ/ i`<´ ヽ!__,、
| 12 .| .`ー-< 、_`つ
,ゝ、.._________」 / `ー-'´
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::、ノ
∠==;===,==;===;===ゝ
| | | |
|ニニ!. |ニニ!
| .| .| .| .
____ノ-;;_| __ノ-;;_| 糸冬
/::::::::ヽ /:::::::ヽ | ────
`ー─┴‐`ー‐ ┴┘ 2012/J1
めちゃいけで闘莉王www
>>357 西野、稲森なんかはユース時代
「待望の長身CBキター」とか言われてたのに
やっぱ梅田やinタイ本田みたいに消えてくのかね
659 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:02:56.37 ID:jEKoqsF60
>>650 ボールの取られ方が悪すぎるよ
ショートカウンターを食らいすぎ
伊野波 今年の年棒3000万みたい
お買いどくに思うけど。
ガンバは補強ポイントはほぼ全てだな
まあ最優先はGKとDFだな
663 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:03:42.39 ID:czrxvI4I0
>>656 どういうエロテクを使えば毎年そうなるのか
マッチデーJリーグって討論会とかあるの?
BSスカパー無料で見れるけど。
大阪人は面白いな
337 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/12/01(土) 19:00:25.72 ID:b6MfYu8MO [3/3]
俺たちは見せ物じゃねえ磐田サポ早く帰れ
と言ってるらしいがお前たちが早く帰んなよ
実用に耐えうるレベルのレジェンド監督ってすごい貴重だよ
クラブもろとも沈んでいくような危ないOB監督が多い中優勝までしてくれてるわけだし
>>660 牛入りする時にどういう契約を結んでるかによる
大宮サポって応援してて楽しいの?
伊野波は今度は川崎に行って、
「人生で一番悩んだけど風間さんのパスサッカーに憧れて決めました」
と言うに100ペソ
大久保の余裕の理由がいまだにわからん
自分は一昨年の残留争いはケガでスタ観戦してただけで
ピッチに立ってないのに
大宮はハンターハンターのトンパ的存在
今年で契約切れの神戸選手リストってこのスレに貼られてたけど
全然良い選手居なかったよな
>>656 今年もお疲れ様でした。
来年もそこそこの補強で、また一部のらスラーに上位争いするんじゃないかと
勘違いさせてください
680 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:05:51.46 ID:PbXCO3Q80
日本代表にJ2が3人w
>>658 三年時はあげるかも微妙って言われてたしなぁ
来年のJ1観客動員てきには
神戸≒甲府
脚阪≒大分
札幌≒湘南
で、レッズが増えそうだしいい感じかな?
脚サポまだ居座ってる感じ?
てか神戸って明日はサポ感謝デーなんだよなw
そういや川崎の戦力で8位って
風間は名将だよな
691 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:07:03.13 ID:czrxvI4I0
遠藤がクールすぎて引くわ
川崎の降格執行って年1回限定なのかな?
だとしたらこのジンクスもまだ継続だな
遠藤「来年のことは来年考えたい」
>>677 目の前で絶望的な表情で降格していく奴ら(; ´Д`)ハァハァ
ガンバユースから昇格してきたCBって微妙なやつばかりだろ
植田も伊藤も高いけどひょろすぎ
G6とはなんだったのか
森保は来年も広島が好成績だったら日本サッカー協会が動くだろうな
遠藤は今日もハーフタイムにシャワー浴びたのだろうか
>>656 今年もミーヤの掌で弄ばされた1年だったなw
702 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:07:57.75 ID:r0SMs9mF0
昔、アルゼンチンのバティストゥータが二部に落ちても残留して得点王とって
活躍したけどそのとき移籍しろとか言われたのかな?
703 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:08:15.54 ID:czrxvI4I0
>>697 ていうか高卒のCBなんてヒョロくて当たり前だし
それをどう育てるかなんであってさ
@DB_REIYAREIYA…12/1打倒ガンバ!
ガンバサポが「磐田サポ帰れや〜見せもんじゃないんじゃ〜!」だってよ〜!ガンバサポおまえら帰れバーカ!
18:30 via?twicca
今日の遠藤のプレーは脚サポの怒りをより増幅させたと思う
大久保 7000万
野沢 5000万
北本 3800万
高木 3800万
橋本 3500万
(河本 3000万)
伊野波 3000万
吉田 3000万
茂木 2500万
田代 2500万
カンジョ2300万
相馬 2000万
羽田 2000万
田中 1800万
徳重 1500万
都倉 1300万
近藤 1000万
大久保、伊野波辺りは移籍確実かな
脚サポはアウェイなんだからWe are REDS!の凱歌を聞いたら引き上げてやれよ。
磐田が困るだろ?
結局勝ち点39でも死んだのか・・・
40でも紙一重とか
>>702 バティが全く無駄な一年だったって語ってたよ
二川 98〜
遠藤 00〜
加地 05〜
明神 06〜
藤ヶ谷 06〜
この辺はガンバ在籍暦長いし、年齢的にもこのままクラブに骨を埋めることも考えられるな
うーんこの脚サポ
>>697 いや、植田は過小評価しすぎ
あいつは化け物だぞ
ただ戦術理解度が低いっていう話だね
代表厨はJ2のガチャをどう扱うのだろうか
遠藤のああいうところが凄いわ
一切の感情を表情に出さない
何を考えてるか悟らせない
降格したけども・・・
楢崎がガヤってたけど、藤ヶ谷ほどのカリスマ性はないから数時間で忘れ去られるな
プロ野球の視聴率を語る4617
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1354262106/ 177 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2012/12/01(土) 18:47:01.84 ID:Lz6G8i1B
>>151 相づち豚=ジョグ
このスレのキチガイコテの7割はジョグ
200 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2012/12/01(土) 18:59:44.92 ID:SL9Idtzn
>>177 ジョクは別コテで、メイド服でオナニーを自白した変態でもあるな。
208 名前:ジョギング ◆ae50UIsXM6 [sage] 投稿日:2012/12/01(土) 19:03:55.75 ID:pca2sdwo
>>200 ないよwwwww
今日は、俺が焼き豚暴れると
わざと予想を発表したおかげで
静かに楽しめましたwww
俺の発言が抑止力に…www
210 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2012/12/01(土) 19:05:01.28 ID:C+XnWe4c
まだアスぺのおっさんに憑依されてんのかこのスレ
新潟
実は森保でもってたんじゃないか
ヤマハなのに何を言ってるんだ脚サポは・・・
まあJ2サポとしては大阪と神戸に観光がてら行けるし、有名選手は生で観られるし、
でひっそりと喜んでおります。
遠藤は今期ワーストの出来だったな
724 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:10:21.38 ID:czrxvI4I0
>>704 なんていうかまだ人目を気にする余裕があるというかプライドが高いというかw
>>684 動員ある新潟が残ったのは大きい
残留も劇的だし、良い方向になれば良いな
天敵は椅子男の雨男っぷり
田代や野沢がJ2でやるかなあ
どっちにしろ今年のオフは
らスレから目が離せないな
504 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/12/01(土) 19:04:45.91 ID:A3c1dhqX0
@ヤマハ
サポーター数人が乱入を試みようとするも
レスラー警備員の『俺は強いぞ』のガナリ声に動揺
211 :さあ名無しさん、ここは守りたい [sage] :2012/12/01(土) 19:06:21.93 ID:txxad0wz0
@ヤマハ
サポーター数人が乱入を試みようとするも
レスラー警備員の『俺は強いぞ』のガナリ声に動揺
>>713 脚ユース出身の植田と今年鹿に入るCB勘違いしてると思う
最終節でACLなり残留かけたり炎上したりする中、何もかけずに清水と淡々と0−0とはプロは違うな>大宮
>>706 伊野波海外経由してんのにそんな安いの?
つか磐田のスタジアムに乱入してどうすんだよwww
>>697 元の素質がってより
やっぱ育成に問題があるよな
>>731 いや、脚ユース出身の植田のこと>化け物
遠藤が守れる選手じゃないし、後ろを安定させないとJ2でも苦労しそう
てか、遠藤はスーパープレーもするけど、ミスや軽いプレーが多すぎだよなあ
周りに上手い選手が多ければ活きるけど、降格は遠藤の出来の部分も大きい気がする
>>718 神戸にも勝って数年残留させて
森保様様だな新潟わ
プロレスラーはパフォーマンスでもってるような面もあるから対素人には最適だなw
俺は強いぞw
>>734 今すぐ大阪帰っていつものホーム行きゃいいのにな
やべえレスラー大活躍wwwwwww
多聞とかにガチで行け脚サポ
>>716 居なかったら勝ち点だいぶ減ってますから…
やらかし自体はどんなGKでもあるし
746 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:11:55.87 ID:czrxvI4I0
>>716 それ以外は何回もいいセーブしてたからなあ
>>729 ワロタ
広報はよくやらかすが、これは良いチョイス
乱入するならクラブの事務所とかに押しかけるべきだろ?
>>727 野沢はともかく田代はケガが多いから無理して獲らないだろ
つか、鹿島から引き抜いて単年だったら、あの楽天出身GMアホだろ
プロレスしてますねぇ
753 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:12:26.76 ID:czrxvI4I0
大久保ゆるいなーw
ガンバが天皇杯優勝したら笑えるA
大久保は残留っぽいな
ユーストしてくれんかな
久しぶりにいいプロレス見れそう
>>750 仙台サポ「もっと近くにあるじゃないか。乱入なんて不必要さ」
大久保脱出しそうだな〜
遠藤も脱出する気満々
>>754 J2でACL出て過密日程で、リーグ戦が…ですねわかります
脚ユース出身の高身長CBと言えば稲森と西野じゃないの?植田とか伊藤とか誰やねん
ヤマハ行ってるアレクサンダー大塚ってめちゃイケの色とり忍者出てたよな
>>729 横浜アリーナで飲めたりかのライヴ思い出した
外人の群れが暴れそうになった時にどう見ても厚木から出張してきたとしか見えない外人警備員に注意されて猫みたいにおとなしくなった
プロレスサッカーvsプロレスラー
765 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:13:44.05 ID:czrxvI4I0
>>761 その昔G6っていう6人組アイドルグループがおってな・・・
野沢は家族の希望ってのが本当なら、J1での行き先はもう桜しかないんだから、結局残るんでは。
来年ガンバがいないと思うと地味に寂しくなってきた
ガンバ降格で盛り上がってるが、今夜コンフェデの抽選会があること忘れてないだろうな?
遠藤は代表に比べて雑すぎワロタ
>>737 こういうこと言い出すとキリが無いの承知で言うが、
今シーズンのガチャはなーーんにも怖くなかった。
ほんと平凡なただの中盤の選手。居るのか居ないのか
わかんない試合も多かったし、相手としては全く
怖くなかった。FKもぱっとしなかったしね。
プロレスラー「おれは強いぞ」
ガンバは弱いんだぞ
神戸→トリニータばりの茶番
ガンバ→プロレスラーとプロレス
関西おもしれー
774 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:15:10.36 ID:czrxvI4I0
>>759 逆に大久保はもう移籍しないような気がする
代表の目もないし悠々自適で楽しく暮らすよ的な雰囲気を感じ取ったが
今年は話題が豊富だなぁwwwwwww
未勝利5にセホロペ、「ガンバ負けた、よっしゃ!!」にトイレ行ってました、
しかも新潟奇跡の残留でのガンバ神戸の降格
おもしREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
脚公式、なんかめっちゃ重いんだけど…
神戸や新潟はなんともないのに…
さすがに連続ベストイレブンも途絶えるかな>遠藤
>>763 基本、仕事がないからなアレク
今孫正義の私設ボディーガードやってるのも、プロレス関係者だったり
まあこういう仕事の誘いはちょいちょいあるんでしょうよ
レスラーより力士やレスリング連れてくればいいのに
>>729 これはアレだ
吉本新規劇的なヤツだろ?
>>766 放射能が怖くて震災後すぐに家族を関西に移したのが移籍の理由だもんな
もう今日のらスレ振り返るのはあきらめた。てかむしろ味スタは何があったのか
今日の遠藤は超絶酷かった
幻の得点以外全くいい所無かった
>>729 てかホントに乱入だけはやめてくれ
J全体に大迷惑だって
遠藤はあの表情だからわかりにくいけど
終盤のヘディングでオフサイド取られたとことか
人並みにあせってんなってオモタ
>>779 プロのレスラーってのは便利な存在なのです
>>337 豊田20桁いってほしかったなあ(´・ω・`)
ちなみに上位3人に日本人選手がいるのは
1998年 ゴン36、城25、柳沢22
2000年 ゴン20、北嶋18、カズ/ユ/ツゥット17
以来3回目
切羽詰まった時ってベテランの経験より若手の勢いのほうが結果としては使えるんじゃないかと思う
>>784 何かあった場合罰金食らうのは管理責任問われる磐田だしな
今日の遠藤は今まで見た中で最悪の出来だった。足を引っ張ってたな
遠藤、大久保、今野、二川、野沢、家長、田代・・・
バーゲンセール始まるよ!!!
>>782 偽海老蔵「仙台はちょっと気持ち切れっちゃったのかもしれないですねぇ…」
水沼「いや仙台はもう完全に切れちゃったでしょこれww」
>>780 コルリダ「今日はこれくらいにしといたらあ!」で全員ずっこけるんですね(´・ω・`)
豊田なら20桁行ける。
乱入したら来季の勝ち点剥奪すればいいよ
ガンバ神戸降格の影に隠れてひっそりと中タコさんが(涙)
797 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:17:57.80 ID:czrxvI4I0
>>785 そうか?
ゴールしたあとしっかりラインズマン確認してたけどなw
経験と言ってもガンバは降格経験ないからね
15試合14点て化け物だなレアンドロ
浦和が金に物言わせるだろな
おっさん軍団
糞監督
JSP癒着の糞強化部
糞社長
これで落ちなかったら他のクラブが何してるんだよってことだよ
ガンバ落ちて当然だよ
>>792 サポも気持ち切れてて残留争い見てたしw
>>800 レアンドロ終盤は全然点とってなくね?
ラフーニャパターンだ
何げに大宮13位まで順位上がってるw
このスレ的には脚、神戸は上々の展開じゃねえの
J1 J2降格PO 2012年12月15日(土)
ガンバ大阪. vs 町田ゼルビア
真の降格王者決定戦
録画した瓦斯の試合通しで見たけど、
どこのバルサだって感じだったな・・・これシーズン通しでできれば。
まぁ味スタでライブとかやるからむりか
811 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:19:53.10 ID:XjXoEGX10
てかさマウスピースずるくね?
そういう声が出るよ絶対
国際試合ならなおさらそうだろう思う
>>800 浦和の欲しいタイプじゃないでしょうよ
あと本当かなり高いと思うよ
ラウルとママドゥニャンに弾かれてるとこでガンバだから貸してくれただけだろうし
ヤンツーってジュビロとさっぽこ時代はすげぇ評価低かったイメージなんだけどなぁ
パナソニック
これを機にスポンサー撤退とかあるやも
脚サポどもプロレスラーの張り手で1年眠らしとけばええんちゃうん
MDJ+
月刊MVP豊田
月刊ベストゴール野田
これに対して水沼↓
「鳥栖を代表してありがとうございます」と一礼wwww
>>809 俺たちはカテゴリーには縛られない
これをキャッチコピーにしよう
地味に児玉とか帰ってきそうだな
二川は残留できればいいけど・・・
レアンドロがJ2とかまじ勘弁
プロレスラーならそこは
「またぐな・・・またぐなよ!絶対に!!」だろ
脚サポはそんな事よりスポンサー探しした方がいいんじゃね可夢偉みたく
バス囲まないの?
それとも選手よりフロントへの怒りのほうがでかいのか
もうガンバ対策本部できててワロタw
これはJ2の泥沼に引きずり込まれるな
新潟は良かったのう
年々J2は落ちたら上がってくるのが難しくなっていってる気がしてならない
>>808 多分当該サポ以外の8割以上の人が望んだ結末だと思うw
柏の山中がデビュー戦にしてはなかなか
扇原よりはいいな
>>798 今更そこに突っ込むやつがいるとは思わなんだ
>>815 磐田は知らんが札幌時代は成績悪くても若手育成してたし、
何より試合自体楽しかったから評価はあまり低くないぞ
by俺の父(がいつも言ってること)
ヤマハスタジアムは磐田の親会社のヤマハの持ち物だから
いくら脚サポが居座っても延滞料金とか取られないのか。
さすが策士だな脚サポ。
都倉が想像超えて安い
一応鞠ユース出身だし
まじでオファー出すんじゃないの
>>826 脚サポには乱入して
「俺はヤマハスタのど真ん中に立ってるんだぞ」って叫んでほしい
>>828 選手バス帰ってたりしてw
神戸は何とかなりそうだけど脚はどうなるのか本当にわからんなあ
おまえらに聞きたいんだけど、ガンバは落ちるべくして落ちたと本気で思ってるの・・・?
ガンバはサッカーの内容も毎試合悪かったわけではないし、
俺は運が悪かっただけと思ってるが
>>826 「お前らの思い通りにはしねえよ絶対!」だろ
トーナメントならともかく、34試合あって不運だけで落ちるクラブなんてあるわけねえだろ馬鹿
>>839 2点とって勝った試合がないくらいにカスな守備してるんだから落ちるべくして落ちてるに決まってるだろ
札幌のGKごとの成績(リーグ戦のみ)
イ・ホスン:10戦1勝1分け8敗 8得点16失点 失点率1.60 ワースト:3失点(名古屋戦及び川崎F戦)
高木貴弘: 3戦0勝0分け3敗 1得点12失点 失点率4.00 ワースト:7失点(鹿島戦)
杉山 哲:11戦2勝0分け9敗 10得点33失点 失点率3.00 ワースト:7失点(G大阪戦)
高原寿康:10戦1勝1分け8敗 6得点27失点 失点率2.70 ワースト:5失点(大宮戦及びF東京戦)
つくづくホスンの怪我が惜しい。
年間順位ブービーで運がいいも悪いもあるか
鞠スレと思って書き込んじゃった
>>829 J2やだやだとごねる
↓
ガンバ解散まさかセレッソに吸収合併
↓
大阪ユナイテッド誕生
NHKニュースきたー
>>839 降格するチームってそんなもんだよ
あそこで勝ち点拾えてたら、とかそういうのがたくさんあるチームが自然と落ちていく
終わってみればやっぱ勝ち点40取れば残留だったな
>>839 西のんを切ってセホロペ連れてきた時点で
ある程度決まっていたような気もする
更に後任が松波だったところが駄目押し
ジュビロスタジアのガンバサポ、、このまま朝まで放っておけば
寒さで冷たくなってるだろう
859 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:25:05.73 ID:czrxvI4I0
そういえば、前俊はどうなるんだろう。
>>808 脚はともかく神戸新潟はどっちでもよかった
名実ともにセレッソが強い方の大阪を襲名したな
来年の未勝利ファイブ決めようぜ
65失点もしときながら運が悪いなんてないわ
実力を出し切ってのJ2降格だよ
何!? まだガンバサポいるのかよ
>>839 糞守備と監督人事などフロントのゴタゴタを見ると仕方ないかなという気はする
はっきり言って人災よ
>>839 34試合やって降格なんだから運で片付けるなよw
トーナメントじゃないんだぞ
前田の真の呪いはこれからだよ…
正直、ガンバも鹿島も最後は上がってくると思ってたし
仙台も最初だけだと思ってた
>>862 三木谷の監督挿げ替えとかあったから神戸ざまあ
大宮の凄いところは残留決めたあとの空気っぷりw
おまえらに聞きたいんだけど、神戸は落ちるべくして落ちたと本気で思ってるの・・・?
ガンバはサッカーの内容も毎試合悪かったわけではないし、
俺は運が悪かっただけと思ってるが
今世紀最後の大阪ダービー
正直あれで内容がいいとか
90分ずっとバックラインでちんたらパスまわしでもしとけって感じ
ガンバはどこかでプライドを捨てて守りに入ってたら違ったと思うんだがなまじ点取れるのが仇となった気がするな
そんなことより
来年前田さんがリーグ戦初ゴールするチーム決めようぜ
>>875 オンはオン、オフはオフが一流のビジネスマンだからな
>>871 数年J2をさまよい続けるというあれか・・・
>>846 失点数減ったかもしれんけど勝ち点的にはあんまり変わらないじゃん
ガンバはフロント監督のせい
神戸はフロントのせい
>>875 ひっそり11試合無敗でリーグ終了ですよ
ヤンツーが磐田で叩かれてたのは身内人事だからってのも大きい。
成績だけ見ればあの戦力で中位にとどまりナビスコもとったしでそんなに悪くない。
去年の遠藤は浦和に大丈夫?みたいな心配コメントしてたのに
ガンバこんなんなっちゃったな
遠藤とガンバ大っ嫌いだから最高にメシウマだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ざまああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3点以上取らないと勝てないチームなんてどう考えても落ちるだろ
>>880 守りに入ったら余計に失点する
松波がバランス采配すればするほど守備がより怪しくなっていった
西野をクビにした2チームが落ちるとか、本人は今どう思ってるんだろうな
つかヤマハの照明代も金かかるのに何してるの 脚サポは
MDJの福田はなんで仏頂面なの?
>>880 入っても守りきれないからこういうサッカーになった
>>839 脚サポだけどそう思うよ
攻撃すごいていうけどfwと中盤の遠藤との連動性なかったし少し相手が組織的にくると動きが無くなるし
個人技頼みだったと思うわ
けど松波で降格は到底納得できるものでもないけど
>>876 3点取らなきゃ勝てないなんてのを運で片付けちゃいかんでしょ
だって西野ガンバだけで結果のこしてんじゃなくて柏でもそうだから
すくなくとも有能だってのはたしかやもん
>>878 代表ではSBだけど柏ではボランチだよ
今日もボランチ出ててた
>>880 それが出来ればとっくにやってる
あそこは困ったときに守りに回帰出来ないところが弱味
904 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:29:45.43 ID:czrxvI4I0
鞠も鹿も清水も鯱も遠慮してないでJ2に来いよ
楽しいところだよ?
>>880 いや、松波はそれやってたんだよ、SH→丹羽でCBの今野をSBにズラしてSH藤春とか色々
それが全部上手くいかなくなって吹っ切れたのが11月中盤ぐらいから
今季に関して言えば、二か月勝ちなしとかあったんだし西野のままいって残留できたか?と言うと…
ただ今後を考えると西野でじっくりいった方が将来的にはよかっただろうな
>>891 正直ワダミサキなら普通に残留で終了だったろうなw
ヤンツーの磐田時代、妙に選手を偏重起用したり、
選手交代に失敗したりして評価を落としてたけど、
負傷者続出で起用や交代の選択肢が限られるといいチームを作ってた、
とかどっかで見たような。で、新潟なんで起用できる選手は限られてた。
911 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:30:22.67 ID:czrxvI4I0
>>890 浦和はまだ選手も若かったけど、ガンバはおっさん軍団だしなあ。
なおひどい状況だわ。
>>899 J1で一番点とってて、攻撃が悪いって批判するんだw
>>880 必死に守って失点してる試合をいくつか見たな
関西の盟主はセレッソになったのか
大久保 J1残留争いに独自見解「ガンバは厳しいんじゃない?」 11月22日(木)7時1分配信
勝ち点差2で降格圏の16位にいるG大阪については「残留争いに慣れてない分、厳しいんじゃない?」と独特の緊張感を味わった“経験者”ならではの見方を示した。
瓦斯だけど、J2の美味い店ならおしえてやるぞ、脚さん
来年ガンバ負ける度に1スレ消費するな
特に前半戦
ガンバフロントのプランがおもくそ裏目に出て面白い
まぁ出向社長なんか責任とって辞めれば終わりなんだろうが
920 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:31:50.18 ID:czrxvI4I0
>>913 まあでも今日みたいにほしいところで獲れないって結構見た気がするな
魔王聞きながら見てたら前田が得点して変な声出た
前田がいる限り磐田は安泰だな
大幅補強したのに2度の監督交代を経て降格とかサポはほんとやりきれないだろうな
>>913 最後の2試合みろあれで凄いと言えるか
結局は幹になる戦術がなかったんだよ
おまえらに聞きたいんだけど、ガンバは落ちるべくして落ちたと本気で思ってるの・・・?
ガンバは藤ヶ谷の内容も毎試合悪かったわけではないし、
俺は藤ヶ谷が悪かっただけと思ってるが
新潟は川崎に負けた時はオワタと思ったがなぁ
>>889 ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
そういやさまようから当然柏や広島パターンはないわなw
>>906 とにかく残留を第一にするなら別の人だよなあ
それこそ安達暫定にして来年から西野でいいんだしな
まあ来季のj2はジャイアントキリング!ってな言葉が踊りまくりそうだな
脚は守備頑張ろうにも一番最後のGKがガヤさんみたいなのしかいないから
DFがオロオロしがちになって点取られる
関西の盟主 17位
九州の盟主 18位
接戦だったが辛くも関西に軍配
それより新潟が残ってガンバと神戸が落ちたことで移籍がどうなるかが気になる。川又は一体どうなってしまうんだ。
>>876 神戸は今までタイトルに絡んだこともなくエレベータークラブ相当なのにJ1に居続けたこと自体が不思議
>>919 今のパナソニックに戻れる席はなさそうだけど
神戸は結果的には西野我慢してりゃ、まだ降格しても1年無駄な感じにはならなかったんだろな
>>929 J2初挑戦組はまずその洗礼味わうよねw
遠藤のサッカー人生には降格経験は生かされると思う。
将来はいい監督に成ってほしい。
今ちゃんは無理だろうけど
32節終了時点の勝ち点見ると新潟が残るなんて誰も思わないぜ多分w
西野時代だって明神頼みの糞守備網と言われてた
明神が衰え見せはじめ他選手も微妙な状況になったら
何度も悪い位置でボール失い失点するのも納得
浦和は、なんだかんだと言って
毎年結構な補強してるからな、ガンバとの違いはそこか
過去初降格1年目でJ2無双したクラブは無いんだよねえ
04年川崎は降格4年目だし、08広島10貸柏は2度目の降格だった
脚もJ1とJ2のギャップに苦しむだろうな
>>936 欧州の金持ちオーナーの真似したかっただけ
川又は新潟もどるだろうなあ
湘南にダメージを与える為大野も戻しそう
とりあえず遠藤のJベストイレブンはなくなったな。
>>939 札幌はともかく仙台に勝つとは思ってなかった
>>943 ガンバもしてるだろw
よそから外人獲ってきて
>>938 前の降格の時にゃ逃げたもんな
1回くらいJ2経験するのもいいんじゃね?
ガンバはDFに目が行きがちだけど、問題は中盤にあるのかもね
守れない、点もそれほど取れない、ミスも目立つ
ヤットが京都にいたのってもうかなり前だろ
>>937 1節で下位チームのホームに意気揚々と乗り込んだガンバは引きこもられて1−0で負けるのであった…
ありそうだなぁw
ヤマハは今から改修工事始めてしまえばいいんだ
明神の後釜として取ったと思われる武井が何にもできないのもきつかったな
DF・GKが突っ込まれがちだけど中盤の守備からゆるゆるだった
ガヤをスケープゴートにしているポンコツ守備陣を許すな
遠藤は脚生え抜きっぽく語られるのは毎度のことながら面白い
>>942 >>953 今日はホント明神がひどかった
つか、35才の明神にどこまで頼るなのかって話だわ
浦和は監督引き当てたのが大きい
無能フロントが編成について余計なこと考えず監督にオーダー任せるなら
監督が外れない限り大丈夫
今日のガンバも弱かったな
ジュビロが強く見えちゃった
>>942 西野はあれで負けが込むと引きこもりサッカーにもチェンジ出来たからなぁ
神戸でなんで失敗したかはわからんが
965 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:37:02.42 ID:czrxvI4I0
世代交代の失敗というよくある理由
>>938 遠藤は今野との共著で、去年のガンバのサッカーを
「勝ってるだけで全然面白くなかった」と言ってたが
降格した今、どう考えてるのか聞いてみたい
>>815 31節時点では相性の良いH川崎とH札幌に勝って残留って予想はチラホラ見た。
さすがに仙台には勝つって話はあまり無かったけどw
>>943 脚だって補強しとるやろ
…前目前目ばっかりだけど
来年のJ2開幕戦は脚対長崎か岡山あたりかな
>>950 まぁそうなんだけど
結局、抜けたところを埋めてるだけで
上積みがなかったのではないかと
神戸の選手がみんな移籍する気満々だなw
古豪ってこうやってできるんだろうな
>>962 まあぺはぺで柔軟性の乏しい真ペッカーしか出来ないだろうし
ぺの終わりが怖くもあるな
脚サポ居残り組は、ヤマハスタの改修を手伝おうと残った有志だろ
今シーズンの脚って、以前みたいにDFライン高いわけでも
ないしな(むしろ低い)。失点のパターンも、裏を取られて
スコーンのお馴染みパターンより、ごくごく普通に押し込まれて
ゴリ押しでやられるパターンが異常に多かった。
とにかく中盤と後ろ4枚の連携がとことんなってなかったのが見え見え。
>>964 柏時代は守備のチーム作ってたわけだしね
来年の開幕いきなりガンバ-長崎とかになったら胸熱
978 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:38:23.60 ID:Th/hcWA40
西野ガンバあるで
しかし監督は大事だな…
>>962 さっき社長はミシャサッカー継続宣言はしてたな
ただ、ミシャ本人が明日帰国しちゃうんだよね
981 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:38:40.34 ID:czrxvI4I0
>>974 このやるせない気持ちをツルハシでぶつけようってことか
脚ってまだ居残りしてんの?
J1が18チーム1シーズン制になって以降の15位と16位の勝ち点
2005 木白35 (15位清水39)
2006 福岡27 (15位甲府42)
2007 広島32 (15位大宮35)
2008 磐田37 (15位千葉38)
2009 木白34 (15位山形39)
2010 瓦斯36 (15位神戸38)
2011 甲府33 (15位浦和36)
2012 神戸39 (15位新潟40)
16位のチームが取った最多勝ち点だったな
ホームでもよくないけどアウェイで居残りはダメ、ゼッタイ
>>961 ボランチがスカスカだとCBは厳しいよねえ
988 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/12/01(土) 19:39:49.27 ID:Vp2BIVug0
神戸は、この降格で、チームそのものが消滅する可能性も出てきたな。
三木谷がチームを捨てるうわさが毎度毎度あったらしいし、これで・・・。
三木谷記者人の質問には怒りでノーコメントだったらしいな
>>953 同意見だわ。
今日は特段酷かったんだろうけど、ボールに行き過ぎて明神に負担をかける遠藤、
パスを出せない位置取りをし続ける明神、
この2人が脚引っ張ってた
来年は、前田がオウンゴールで磐田降格
アウェーで居残りはいかんでしょ
まあホームでもよくないかもしれんが
まぁ三木谷のせいで降格したようなもんだからな
>>975 一昨年あたりからラインは高くないよ
守備になったら一斉に引くのがガンバ
それでできてた面があったが
今期は引いたサッカーが構築できないのが痛かった
今年の総括としては
*地方貧乏クラブ無双
*ミシャファミリー大活躍
*変な監督人事で自滅続出
*名門クラブ凋落相次ぐ
*日本人FWを制すものがJを制す
こんな感じ?
三木谷は東北に金を落とせ
1000ならガンバ来シーズン18位
前田 年度別リーグ初ゴールまでの軌跡(ナビスコ杯対象外)
2007年 第14節vs甲府 → 前田出場2試合目
2008年 第19節vs東緑 → 前田出場8試合目
2009年 第05節vs千葉 → 前田出場5試合目
2010年 第04節vs京都 → 前田出場4試合目
2011年 第10節vs山形 → 前田出場5試合目
2012年 第03節vs脚大 → 前田出場3試合目
昨年が5試合目、今年が3試合目・・・ これは
開幕で降格宣告 あるのでは・・・
磐田の開幕の相手 過去6年
2007 柏 (昇格組)
2008 柏
2009 山形(昇格組)
2010 仙台(昇格組)
2011 甲府(昇格組)
2012 札幌(昇格組) 過去6年で5度J2からの昇格組と対戦
2013 湘南? 甲府? 大分?
1001 :
1001:
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