Jリーグの今後を考える その103

都市だの都道府県だのの括りはこうした方がいい大きい方がいいなんて大して意味の無い話

>>951
野球人気それで成功してたの何十年前よ

>>940
コナミのスポンサー料はともかく
臨時収入と年金制度廃止で黒字って…

年俸の底上げをしろよ
いくらプロを名乗っても
稼げないんでは意味ないよ

J1って最低でどれ位もらってるの？
個人的にはJ1は最低で1000万は貰って欲しい、J2は最高で500万までしか貰ってほしくない

>>955-956
お前ら、1年に何回スタに行ってる？
あと誰かを連れて行ったりとかした？

>>957
その質問なんか意味があるのか？
スタは年に十数回くらいは行ってると思うけど（近所なんで・・）

>>956
五輪代表クラスで1千万前後だよ
個人的に代表クラスで2〜3億でＪ1のレギュラークラスで1億前後は貰えるリーグになって欲しいけどね。

サッカーの質を追求するのは、Ｊ１の上位12クラブ程度で良いわ。
あとは、サッカーの質が低くても良いから
ファンが興味を保てる仕組みを作ったほうが、お客も入るし
選手の平均年俸も上がるでしょう？
今の年俸だと、プロのサッカー選手になるリスクが高すぎるｗ
サッカーなんて、ある程度の質まで行ったら、引きこもってカウンターで
そこそこ接戦になるスポーツだしね。
だから、やたら、3部、4部と階段を深くせずに
Ｊ１、Ｊ２くらいまでで、Ｊ２のクラブ数を増やして、各地区に分けて、
それぞれの上位がプレイオフでＪ１かけて争うぐらいにしたほうがよさそう。
そうすれば、どんなクラブでもＪに入れば、最短で1年でＪ１に上がれるという
幻想を持たせたほうが、幅広いファンに夢を持たせられる。
あと、経営が駄目でボロボロになったら、そのクラブは、ＪＦＬに落とすと。

俺も俺やみんなの年収が2000万円になればいいなって思う

会社の為に朝早く起きて夜遅くまで働いて、残業やらされたり休日にも仕事頼まれたり
電話かかってきたり、有給とるのも気を使ってろくに消化出来ずまとまった休みも与えられず
人生のほとんどを会社の為に費やしてるのに数百万しか貰えない人がいるなんて絶対おかしいよね

>>958
なんで意味の無い質問だと思う？

Jリーグはイングランドプレミアを真似てほしい
ユニはダサい、施設が整ってるスタジアムが少ない、俺はJリーグ大好きだから頼む

MUFCとかASフリューゲルスとか真似っこ多かったよね

FC東京のユニフォームは恥ずかしすぎる

>>961

良いこと言うよな。

サッカー選手の収入を心配する前に、自分らの収入を心配しような

>>960
球を蹴るという非生産的な行為で金がもらえるだけ
十分すぎるだろ

豊田で年俸が1200万円らしいけど明らかに安い
Ｊは身の丈に合った経営を売りにしてるが余りに年俸が低すぎる。
サポも含めて選手に対しての敬意が無いと思う。

安いと思う選手も沢山いるんだけど、高すぎる奴も沢山いる
全員安すぎるならわかるんだわ、儲かってないってだけの話になるから
でも、必ずしもそうなってるわけではない

簡単に言うと、実力と年俸が合致していない
もっと突っ込むと、年功序列な傾向が強い
選手ですらそうなんだから、公開されていないスタッフ達の収入もそうなんだろう・・

選手に大しては敬意を払いたいし、もっと稼いでほしいと思う
でもそれは彼らが長くやってるからでも、人当たりがいいからでもない
彼らの素晴らしい技術に、俺たちを興奮させるプレイに払いたいんだよ

プロサッカーの世界ですら、日本の社会の最大の問題点
能力の査定の問題が付きまとうわけだ、一般の仕事よりも数値化しやすいはずなんだけどね

ACLの価値を上げるため、出場クラブの降格は免除したらいいんでないか？

サッカーで稼ぎたいなら、海外へ飛び出せばいいだけ。
サッカー先進国へ行って、稼ぎたいだけ稼げばいいだけの話。
日本にこだわる必要なし

>>970
前年にリーグ3位以内、または天皇杯優勝チームは、翌年の残留が保障される？
それはヘンだよｗ

個人的にＪがつまらなくなったのは
１シーズン制と選手の海外流出に尽きる。
特にただ同然の海外流出のせいで生え抜きをじっくり育てることが
できなくなった。ボーダレス化すればするほどつまんなくなってる。
今はＪ独自の価値というものがほとんど見えない状態。

>>970
それではACLに出場するクラブにとっての価値が上がるだけであってACL自体の価値は逆に下がる
出場権得さえすれば勝つ必要すらないんだから
そして同時にリーグ戦全体の価値が思いっきり下がる

シーズンの途中でタダ同然で主力が引き抜かれるのはほんとシラケる。

契約に関してはフロントの問題なんだけどな。
なんで複数年契約にしないのか、なんで契約が切れる前から次の契約の交渉をしないのか。
野球と違って、契約が切れたら選手が自由に移籍できるってフロントの連中はわかってるのか…謎だよな。

選手側は給料が安いから複数年契約を結びたがらない
クラブ側は安月給しか払えない事に負い目があるから強く出れない

>>977
でも、それじゃ永遠に移籍金は取れないわな。
タダで海外を含めた他クラブにみすみす取られるだけだわ。

>>978
選手側からしたら低年俸での複数年は抵抗があるさ
幾らクラブ側が複数年を望んでも、選手側がノーといえば無理なんだから。
選手側からしたらお金は大切だからね。

>>875みたいなバカはレスすんなよ
反論が怖いなら議論に入ってこないでただ見てろや

>>976
J1からJ2に降格したりしてら、予算が大幅に削られて主力を大量に放出したりしてるでしょ
最終順位が確定しないことには、来シーズンの戦力のことまで考える余裕がないんじゃないの？

ひ、ひどいよ、チンピラかよｗ
http://gahalog.2chblog.jp/618.gif

Ｊのサッカー選手の多くが、次、生まれ変わったら
ＮＰＢの野球選手のほうが良いと言う人も少なくない。
それは給料の面で。
Ｊは給料が安すぎるし、選手寿命も短いので
セカンドライフに苦労する。
現役時代に生涯賃金稼げるのなんて、ほとんどいない。

>>983
球を蹴るしか能が無いのが悪いだろソレ。
ちゃんと、お勉強(笑)をして普通の企業に入れない
オツムの人間に活躍の場を与えてるだけ機能してると思うよ。

Ｊリーグのファンが野球は鎖国wそんなんだから駄目なんだよとか言う発言を見るけど
世界と競争するために門戸を広げるも主力をタダ同然で欧州にとられ
優良外人は中東へ、ビッグネームは中国にとられ、ＡＣＬでは韓国に連戦連敗
欧州どころかアジアの他リーグにすら競争力でひけをとってるのが現状なんだがなあ
世界との競争を加速させるなら競争に勝たなきゃ全く意味が無い
こんなことなら、野球や農業のように鎖国してた方がずっとマシだと思うんだ

>>983
選手数が違うからなあ
サッカー選手の数って、野球選手の軽く数倍、下手すると10倍くらいいるでしょ
日本国内だけでも

野球で海外の選択肢って、台湾とかアメリカくらいしかないけど
サッカーは物凄い数のリーグが海外にあるし

トータルで考えるとサッカー選手の方が恵まれてると思うけどな

NPB 75（育成混み、約）×１２＝900
J　30×40＝1200
だね。トップリーグでは。野球は育成リーグ含めればあと500人ぐらいはいる
まあこれは一応プロだがこれだけでは食ってけないレベルだが。
でもJ２の下位の方も大して変わらんか？

>>987
育成リーグじゃなくて独立リーグの間違い

J3が出来るらしい。
その場合、Ｊ１Ｊ２からＪ３への移籍がしやすくなる。
よって、Ｊ３は実質的にＪ１やＪ２のサテライトリーグみたいになるかもな。

そこまで鎖国スポーツみたけりゃ
別にサッカーじゃなく野球見てるんでいいんでは？

別に鎖国スポーツを見たいわけでなくリーグとしての価値を高めるなら今は鎖国にした方がよい。
日本の経済状況考えたら国際競争で勝つのは厳しい
負けることがわかっていて競争するのはアホだろ？

他国からは取るけど他国にはあげませんてか・・・

日本の憲法では国民がより良い職場環境を選択するのは止められないよ。
リーグが鎖国的方向性出したってそれは変わらないでしょ。

いやむしろ、才能のある若い子は、そんな鎖国的リーグを避けて日本のプロより欧州の練習生を選択してしまう危険性すらあるんじゃないか？

それよりも、Jリーグを経由して欧州行きたがる方がまだマシだと思うが。

J2に降格したガンバの遠藤がベストイレブンを受賞するインチキリーグWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>987
独立リーグの給与は酷いところは基本給０の出来高のみ、つまり年俸0円
予算も数千万程度でJ2どころか、Jを目指すJFLのクラブ(予算約3億)と比べても桁が違う

鎖国なんてする必要ないけど、代表はJの選手しか選ぶなよ
そうじゃなきゃ、Jなんて応援する気にならないだろ

↑

そんなことしたら、代表の試合を一般人は誰も見なくなるじゃないか

今回の野球の代表の国内選手だけやラグビーの代表制度も悪くはないね。
代表と国内がリンクするから、応援しがいがある。

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>>1000なら松本山雅特例で2013シーズンはJ1

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