■◇主審または副審を語るスレその秘厄卅視(134)◆□
コレで第二戦が村上だったりしたら…
日本×UAEの第4審判が東城
どちらにしても判定としてPKは間違いではないのが映像ではっきりしてる
流石審判大好きな経験者の方は見る目が違う。
素人の俺には勝手に倒れてるようにしか見えない。
接触があったとしても、ああは倒れないでしょ。
>>7 普通に接触があるサッカーであんなに微かな接触でファールになるのだったら、
サッカーという競技自体が成立しないんじゃない??
間違いないとは言えないでしょ
明らかに誤審とも言えないけど
>>9 問題なく成立する
横から体をぶつけるのと
後ろから足を引っ掛けるのとでは全然違う
足なんか引っ掛けてないやん。
曽ケ端にチャージしたのが見えた井上さんですか?
ココの住人ですら、ハッキリ『ココがファール』って誰一人言えないのに、
>>11は吉田本人か、
見えないモノが見える井上か??w
>>13 後ろ足に膝が当たって倒したからファールって前スレから散々言われてるだろ
読んでこい
>>14 1人か2人が何回も言ってただけのような・・・
手で倒したからファールだって主張してた人も居たしw
清水サポ>悔しいだけ、でもまあ言うだけ言っとくか
F東京サポ>ラッキー、明らかな誤審じゃないし大丈夫だけど、明日は我が身だし、静観
審判擁護工作員>F東京サポのふりするがテンション高すぎてばれる
ちょっと踏ん張って普通にプレーしてたからな丸山
>>14 >
>>13 > 後ろ足に膝が当たって倒したからファールって前スレから散々言われてるだろ
> 読んでこい
お前はなんなの?基地外東京サポ?それとも基地外審判擁護者?どっちの立場?
959 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/09/05(水) 23:23:26.98 ID:L8iVncd30
伸びきった後ろ足に引っ掛かった場合かあ・・
ボールを保持してるとみなせる状況だったら普通にファウル
今回のケースは接触>転倒なら誤審とは言えないだろうけど
映像で見る限り取る審判の方が少ないような気もする
1 何もなしで流す
2 DFファウル
3 転び方が大げさだと逆にシミュレーション
大半が1だいぶ離れて2,3か 欧州だと3のほうが多そう
988 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/09/06(木) 11:37:07.95 ID:jlsYhsSt0
足裏がDFの膝に当たってから躓いてるように見えるのは俺だけか
990 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/09/06(木) 12:06:59.03 ID:bgdcS0uzO
>>913 の0:37〜の動きみる限りは一切触ってないところから勝手にバランス崩してこけてるようにしか見えない
991 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/09/06(木) 12:18:10.69 ID:Ccyn+X6ni
>>988 普通にそのケース
それ以外にない
992 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/09/06(木) 12:29:59.36 ID:y3CrWW3I0 [2/2]
でもトリッピングなら不用意に云々以上じゃないとPKにはならないよな
接触したようには見えないけど接触があったにしてもアクシデンタルに軽く接触しただけだろうし
不用意さは無いとみるべきじゃないかね
993 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/09/06(木) 15:41:54.79 ID:YG+uxFSL0
>>992 後ろから追いかける選手が接触したら不用意だろ
気持ちはわかるが偶然の接触だからってのはちょっと無理やりすぎる
接触してるかは正直なところ動画見てもわからないけど
20 :
19:2012/09/06(木) 22:57:08.71 ID:Cj3fGnMB0
これが
>>14のいう散々の全てです。
抽出したレスの半分は当たったとしてもファールとして取るのには否定的な意見に思えるのだがw
そもそも、ビデオで何度見ても当たったという確証すら得られないのですが・・・・・。
何故に
>>14はこんなに高圧的に『ファールだ!』と、言いきれるのでしょうか??
この
>>14の高圧的な姿勢こそ、日本のレフリングの問題点なような気がしてきましたww
21 :
988:2012/09/06(木) 23:06:42.94 ID:qCxqgmu9O
俺はファウル側ね
動画は角度があまりついてないからわかりにくい・・・・
まあ、動画でスロー何度も再生しても判らないモノまでキッチリ見える主審は、余程のスーパー審判か、
見えないモノが見えてしまう井上主審と同類か、または、前回のガス戦でヤラカシて試合前からその負い目
を抱えてレフリングしていた誰かさん、の三者の内のどれかだろうね。
俺の印象では前者以外の二択にしか見えないがww
>>5 回り込むって状況で抜き去られてるのは間違いなくて
接触は二人の進路が重なって結果的に後ろから交錯したってことでしょ
それだともう少しはっきり足がかかってもアクシデンタルな接触とみてノーファールにするの?
>>18 正しい意見に顔真っ赤にして噛みついてるお前はなんなの?
25 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 07:14:37.94 ID:Kh/N2uV20
勝手にころんだのだ。みんなシミュレーションだといってる
はっきりファウルだと言い切れる変わり者は一人くらいしかいないのに
放置できずに必死になってファウルだと反論するのも同じくらいバカだ
だから蟻の親子がいたからジャンプして回避したんだろ
なぜシミュ扱いされないといかんのか分からん
>>28 蟻や蛙の親子は有り得ない。
蟻の子は蛆蟲みたいのだし蛙の子はオタマジャクシ。
味スタの禿げた芝に引っ掛かった事にしとけ。
禿げた風間の息子は二人も自分のクラブにいるがな。
>>26 >>19を読んだだけでもどんだけ怪しい判定だったかよくわかるな。
南米だったら白昼堂々射殺されるレベルだわ。
この判定で最低5000万、下手したら1億以上(後のスル銀杯含む)のカネが懸ってるんだからな。
接触があったのは映像からはっきりしてて
そこを流すかPK取るか程度の話だろ?
PKとったのは誤審ではない
シミュだなんて主張は論外
映像見ると接触してないのは間違いないのだが
どっちとも取れるし微妙
松崎風にいうと、ないのに選手がこんなに倒れるわけはないから
あったと推察すべき蓋然性がなんちゃらかんちゃらって程度では
>>32 接触があるかないかわからない
ならともかく映像を見て接触がないと断言できるのは確実におかしい
接触できる距離で接触した影響も見えるのに何を根拠にないと断言できるのか
あったって断言しちゃってるお前が言うかw
今回のは足引っかけてるわけじゃないから、接触があったかどうかは分かりにくいから
断言できない
ただ、主審は接触があったと判断した
(妥当か誤審か不明)
これで終わり
天皇杯楽しみ
>>35 当たったと判断できるだけの根拠があるから断言できるのは
当たってないと判断できるだけの根拠はない
違いがわかるかな?
これがダイブだ誤審だって騒いでるやつって
一点目をオフサイドだと言っちゃうようなやつだろ?
お話にならない
まさか丸山が転んだのが触った根拠とか言うんじゃないだろうな?
>>38 つまり、俺が当たったように見えるからそれが根拠だってことね
>>33 ないのにこんな風に倒れるはずが、というより
接触がなかったら左足の膝から下・足首があんな風に曲がり捻ることは人間の体の構造から不可能、だな
一点目のオフサイド疑惑は画像で見ると面白かったな
目の錯覚ってこういうことかと
でも逆だと審判が叩かれるんだよな
まあ判定ミスだから仕方ないけど
フラッシュ・ラグってやっかいだね
吉田は自分が試合の勝敗を決めたいと思っている糞審判
48 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 20:18:44.00 ID:KvKhZseP0
かなり拙いジャッジなのは確かだね。
接触があったかどうか分からないくらい微妙な
コンタクトでPKに出来る判断がJの試合を吹くに値しない。
しかもノヴァコビッチの退場という
かなり不可解な笛を吹いた直後だ。
問題なのはあのノヴァコビッチの退場のような
ジャッジをしてもその後の試合で
普通に主審を担当させてしまうこと。
数試合外すとかしないんだよな。
49 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 20:27:14.88 ID:KvKhZseP0
もうねPRは廃止しないとダメ。
こんな審判に数千万も払うなんて論外なんだよ。
プロだからクビに出来ない
というかそもそもプロでなく名誉職なら
クビにする必要すらないわけw
技術向上が目的だったはずのSRが
ミスを認めない、辞めさせることが
出来ないという官僚みたいな組織に
なっちゃった。
今の硬直したJFAとそっくりだわな。
ナビスコの丸山のPKは自分の左足の甲で自分の右足のヒザ裏蹴ってセルフ膝カックン状態にしか見えないな
正面のスローだとよくわかる。
もう終わりにすればいいのに・・・・
と言いつつ少しだけ
>>48 あの場面で微妙でも接触があればPKになるよ
なければ、普通にノーファウル
2日経っても意見が割れるぐらい難しい場面ということならば審判の判定を尊重するしかないな
>“ベストアンサー”は、ノーマルスピードで見た印象。アクシデントによる両者転倒で、そのままプレーを流すことかなと思いました
この伝説的な回答を知らない奴はいないよな
相手の足を踏みつけるような接触ですらノーマルスピードで見た松崎にとってはアクシデントに過ぎない
松崎がもしこの回答を覚えてるなら(覚えてる可能性は低いが)アクシデントと判断するだろ
54 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 21:47:00.19 ID:KvKhZseP0
>>51 サッカーにおいて接触は認められてる。
ルールブック見るまでもないよな。
足を引っ掛けた?
軽く触れたかもしれない程度なのは
録画見ればわかるよな。
それが勝敗を決定付けるPKに値するというなら
自分で接触して転べば全部PKだw
例えばこの間のニュルンベルク×ドルで
もっと明らかなコンタクトでもPKは吹かれなかった。
それで試合が決まっちゃうからね。
ルールブックはただの文章で
実際のプレーではグレーが沢山あって
そこをどう裁くかが試合を面白くするんだが
吉田やここで頑なに審判を擁護してる
気持ち悪い連中には分からないのかもしれないな。
55 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 21:48:20.05 ID:KvKhZseP0
>>52 何気にこれすごい発言だなw
ここで審判擁護してる連中の正体を
垣間見た気がするw
つーか意見は割れてないよなw
本人達はうまく演出してるつもり
なんだろうけどバレバレ
前スレですでに見破られてるってw
>>51 接触があるかどうかすらわからないが、あったと仮定して言うけど
あのシーンで「接触があったとする=PKになる」とは言い切れないよ
FW側の伸ばした足が当たったと判断されればPKにはならないし
DF側の挑み方が不用意や無謀なものではないと判断されればPKにならないし
もちろん判定には接触の程度も関係してくる
>>56 毎日IDを真っ赤にしながらムキになってるお前も見破られてるぞ
どっちもどっちだろ
見破るも何も俺
>>52とこれ以外に何も書いてないんだけどなあ
今日も相変わらず審判叩き厨=ID:KvKhZseP0が必死なスレか
>>54 接触は許されているよ
ただ、接触する方法が悪ければファウルになる
接触によって“相手をつまずかせた”なら引っかけずともトリッピングになりうる
ニュルンベルク×ドルは見てないから分からない
それから、
>>51の書き方が悪かったか
×ファウルになる ○ファウルになりうる
要するに主審によるというわけで、自分はファウルにするのも
理解できるってスタンス
>>57 注意や配慮が欠けていたで不用意に当たるんではないかなぁと
>>60 あれ?
審判を叩いてはいけないの?
あのジャッジが叩かれるに値するから
前スレでもかなり叩かれていたんだよね。
このジャッジは叩かれるなあというのは
サッカー見てればわかるわな。
で案の定叩かれてるわけだがそこに問題でもあるのか?
叩きたいだけとかのレスは見飽きたよ。
>>63 >このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
>また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。
>
>■このスレのルール(重要!)
>・冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。(メール欄に「sage」と入力)
>・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
>・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
>・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ。
少なくとも感情的になってしつこく叩くスレじゃないわな
65 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 22:56:13.11 ID:KvKhZseP0
>注意や配慮が欠けていたで不用意に当たるんではないかなぁと
注意や配慮に欠けていたジャッジがまさにあれだね。
PKってのはほぼイコールゴールという認識が
Jの審判は足らなさ過ぎ。
倒れた=PK
もうほとんどこれに近いな。
グレーが前提で試合をつまらなくするなら
吹かないのもありだと分からないらしい。
>>65 “不用意に”っていうのが“相手競技者に挑むときに注意や配慮が欠けていたり、
慎重さを欠いてプレーしている”ことを指すんだよ
それで不用意なファウルってことね
文脈が違えば意味も変わったりするんだから、安易に引用はよくないと思うよ
つか、あれより明らかな接触があってもPKになってないケースの方が圧倒的に多いから違和感を覚えるんだよ。
事実吉田が前節に鹿島-新潟吹いてるが後半新潟ボックス内で岡本が後ろから押されてもPKになってない。
つまり吉田はたまたまみえちゃったから吹いた。
普段はよく見てませんって自白したようなもんだろ。
押したからPK、っことでもない
倒してでも止めざるを得ない状況で倒したらPKになってもしかたなし
69 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/09/07(金) 23:51:27.17 ID:6dBnvCzW0
で瓦斯は買収確定なん?
>>68 いやいや、相手選手を手で押して倒したらプッシングのファウルだよ。
家本が香港送りの原因となった鹿島-名古屋で秋田が取られたファウルだってユニ引っ張ったから。
ただ、CKのポジショニング争いで引っ張ってるから普通は取らないけど。
今回のはそれより酷いと思う。
松村なんかはペナルティエリアになると急に笛吹かなくなるチキンジャッジとか言われて叩かれてた気がするけど、
>>65の言い分とかむしろその逆じゃんよwお前らって審判を叩く基準がその都度でコロコロかわるよな
>>66 些細な事だがスレのローカルルールのsage進行を守らない
エリア内ではファール基準を変えろとか勝手な自分ルールの強要
相手しても仕方ないタイプの人だよ
sage無いレスは見えてませんので
見えなかったから吹かなかった、ってのは
見えなかったけど予断で吹く、よりはずっとマシ
でもねえ
そうなると選手のほうも「審判から隠れてファールしよう」って風潮が蔓延して
「選手は審判をリスペクトしてほしい」なんてほど遠いそら言になるんだよね
「人間だからミスもあるし不可能事もある」
なんて言い訳しているうちは選手側のリスペクトを求めたって無駄なんだ罠
またいつもの人か
もう飽きたからチラ裏で頼むわ
エスパルスの試合今日は扇谷w
本日分 (天皇杯2回戦)
東緑−豊洋 主審 早川一行 副審 佐藤貴之 秋澤昌治 四審 高寺恒如
清水−和歌 主審 扇谷健司 副審 中井恒 作本貴典 四審 大塚篤史
山形−前橋 主審 岡宏道 副審 伊東知哉 和角敏之 四審 清水友
徳島−岡山 主審 塚田智宏 副審 笹沢潤 竹田和雄 四審 山口亮太
川崎−徳山 主審 廣瀬格 副審 中野卓 間島宗一 四審 清水勇人
桜大−奈良 主審 佐藤隆治 副審 名木利幸 竹田明弘 四審 辻本征浩
神戸−佐川 主審 山本雄大 副審 高橋佳久 渡邉智哉 四審 内橋克博
栃木−横縞 主審 塚田健太 副審 中原美智雄 桜井大介 四審 川俣秀
鹿島−筑波 主審 東城穣 副審 田尻智計 村上孝治 四審 渡辺紀承
甲府−福島 主審 野田祐樹 副審 今岡洋二 関谷宣貴 四審 佐藤敬太郎
横鞠−横倶 主審 岡部拓人 副審 前之園晴廣 蒲澤淳一 四審 藤沢達也
浦和−鹿児 主審 高山啓義 副審 原田昌彦 武田光晴 四審 細尾基
熊本−岐阜 主審 日高晴樹 副審 山口博司 村田裕介 四審 上園圭司
仙台−ソニ仙. 主審 井上知大 副審 安元利充 川崎秋仁 四審 伊勢裕介
脚大−関大 主審 飯田淳平 副審 相楽亨 数原武志 四審 谷本涼
札幌−長野 主審 今村義朗 副審 金田大吉 金井清一 四審 沓澤整治
湘南−愛媛 主審 上田益也 副審 平間亮 青山健太 四審 宇田賢史
柏−柏U-18 主審 木村博之 副審 越智新次 相葉忠臣 四審 柿沼亨
広島−今治 主審 家本政明 副審 大塚晴弘 山際将史 四審 渡辺哲也
松本−京都 主審 森川浩次 副審 下村昌昭 大友一平 四審 大峽諭
名鯱−刈谷 主審 福島孝一郎 副審 村井良輔 田中利幸 四審 竹長泰彦
>>76 扇谷、再三のポイント(ファール&スローイン)修正で、『お前が遅延だ!!』との野次が飛ぶw
>>72 エリア内でファール基準が違うのって常識じゃないか?
あーこれは吹けないなってファールでも
エリア外ならFKになるようなプレーって
普通にあるが…
なんかほんとにサッカー見てんのか疑わしいんだよなあ
なんつーか感覚がかなりズレてる
主発点が主審擁護な気がする
家本、地元広島県福山市で笛吹けて嬉しかっただろうね
>>81 マジに言ってるのなら凄いねw
Wスタンダードを認めちゃってる訳??
今日の松本vs京都
チアゴだっけ?がPA内でチョン・ウヨンに倒されたシーンは赤&PKでよかったと思うね。
あのシーンでPK&赤を出すと流れが完全に傾くシーンだけど、それに相当するプレーだったと思うし、それを取らないことで松本の流れが切れちゃった。
つまり、ちゃんと取らなかったことでレフェリーが試合を演出してしまった悪い例だと思う。それまで松本は押せ押せだったしね。
>>81の意見だと、主審が試合を演出することも遠巻きに許可していることになるけどそれはどうなんだろ?
86 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/09/09(日) 00:23:12.23 ID:4g/BVjY70
柏vs磐田で近藤がレッド喰らった時も
>>81みたいな奴いたよね
早い時間帯での退場は試合が壊れるからありえないって主張してたわ
>>85 レフェリーカレッジ出身で今年のインターハイ決勝の主審も務めた森川浩次か。
>エリア内でファール基準が違うのって常識
まあこうやって考えれば曽ヶ端のエアファールも河井のエアファールも納得だなww
エリア内なら厳しくなるのはどこのリーグ見ても同じだね
杓子定規に取ってたらPKばっか
選手もそれわかってるからギリギリのプレーするしw
91 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/09/09(日) 08:33:40.90 ID:6RZ1sfIrO
>>90 その理屈で言うと、この前の河井のPKになったファールは誤審という事でよろしいか??
>>85 BSで見てたが、あれだけユニ掴んで引っ張ったらファールは当然。
森川は今年J主審に昇格したみたいだが、あれが見れなかったらまずいぞ。
>>85>>92 そのシーン、チアゴはオフサイドじゃなかった?
だから吹かなかったと思ったんだけど
あら、そうなん?
再開方法はどうなってたんだろうね
ゴールキック?GKの間接FK?
本日分 (天皇杯2回戦)
町田−北九 主審 三上正一郎 副審 大友一平 小曽根潮 四審 細尾基
千葉−長崎 主審 今村亮一 副審 大西保 清野裕介 四審 赤阪修
鳥取−草津 主審 榎本一慶 副審 聳城巧 長谷忠志 四審 丸井良夫
新潟−福井 主審 西村雄一 副審 五十嵐泰之 岡野宇広 四審 大矢充
福岡−福大 主審 小川直仁 副審 山内宏志 竹田和雄 四審 尾崎郁士
鳥栖−讃岐 主審 前田拓哉 副審 八木あかね 唐紙学志 四審 山田顕
大宮−秋田 主審 村上伸次 副審 西尾英朗 大川直也 四審 荒木友輔
大分−水戸 主審 長谷拓 副審 平野伸一 穴井千雅 四審 井上大知
磐田−鈴鹿 主審 吉田寿光 副審 手塚洋 平間亮 四審 中村忍
岡山−富山 主審 池内明彦 副審 山際将史 岩田浩義 四審 松本大
瓦斯−横河 主審 吉田哲朗 副審 石川恭司 小椋剛 四審 マルクス・アロン
>>95 マルクス・アロンって海外から研修とか?
それとも国内在住の方?
97 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/09/09(日) 12:59:42.65 ID:tgLtP9ra0
>>93 あれがオフサイドならば線審はなにしてたの????
あの位置から主審は分からないから線審のジャッジですよね。
はっきりとシーン覚えてないけど、ボールが渡ってないからオフサイドにはならないけど、
オフサイドポジションだったから、倒れても笛は吹かずって言いたいんじゃないの?
>>94 いや、チアゴはオフサイドの位置に居たけど、プレーには関与しなかったということで何もなく終わったのかと
>>96 外国人っぽい容姿の2級がいたからその人かも
すげえええええええええ
失礼、間違えました
守備側の選手がハンドしたボールを押し込んだのに、オフサイドでゴールキックにする審判団もいる国だからな
実際はオフサイドですらなかったのに
>>105 ピッチの外に出ろといったあと、許可を得ずに入ってプレーを続けようとした
イエローカードの行為でこれが2枚目で退場になるべきだった
ってことかと
>>106 選手はピッチから出てないし
京都のスタッフもピッチに入ってない
これで何で外に出ないといけないんだ?
その部分だとするならおかしくないよなー。
治療に入ったならピッチでないといけないけど、治療には
入らずに自力で立ち上がったんだから。
なにを言い出してるんだろうねえ????
>>105 このシーンで主審がおかしいのは、反町を退席処分にしなかったことだな
>>107 出ないといけないのかはさておき、出ろと言ったのに無許可で入ってる
ピッチ外へ出さないべきなら出した主審のミス
ピッチ外へ出すべきなら不許可入で警告を出さなかった主審のミス
そして反町を退席にしていないこともミス
その直前のシーンがファールかどうかは関係ないとしてもね(実際はその流れからだろうけど)
>>110 出ろといったのかね?
少なくとも反町にはその確認は出来てないと思うけど
遅延行為ってことじゃね?
>>110 医療スタッフが入らず、本人が自力で水を飲みに行ってるから、2番目の「出すべき」はまずありえない
だとすると、1番の「出さなくていい選手に出ろと指示した」のが審判のミスということか
そして何故かそれを反町が怒ってるとw
なんてフェアな監督なんだww
>>112 直前に至近距離から太ももにシュートの直撃くらってるから、痛いのはある程度しょうがないと思う
>>113 とりあえず俺は森川は問題ないんじゃないかという提起に対しての意見なので、反町の行為の裏付けはしてないよ
>>105 見た。
京都の選手が傷んで手を上げてゲームを止めるようにアピールしている
松本GKがボールを外に出す
審判が様子を見に行き京都スタッフを手招き
なぜかスタッフは入らず自力で歩み寄り水を飲む
そのまま、戻ろうとして副審が「なんなのコイツ?」と主審にアピール
映像は ここで終わっているが
当然、この選手は主審に促されて一旦ピッチ外に出て治療を受けたんだよな?
だとしても、痛い痛いとアピールしてゲームを止めさせたのにかかわらず
ピッチ外にでることもなくプレーに戻ろうとした行為は
遅延行為、若しくはシミュレーションとしてカードの対象。
>>115 ボールを出したのは京都のGK
6番は最終的に外に出てる
だからまあ普通に遅延行為だな
京都のスタッフと選手とサポはスタッフが入らなかったら一旦外に出なくていいと勘違いしてそうだ
正直スタッフも大概だが主審も大概
入ってこないスタッフを強く促すべきだったしあの位置ならゴールラインから外に出るよう指示して
場合によっては自分が連れていくべきだった
なんでサイドラインに歩いて行くのを確認した後さっさと走って行ったのか理解に苦しむ
典型的なレフェリーカレッジ出身の若い主審だな
審判が持たなければいけない様々なコミュニケーション技術を身につける前にさっさと出世して
結果的に様々なコミュニケーションに関する問題を起こす
コミュニケーション技術の向上なんて結局は実地が一番なのに経験を滅茶苦茶軽視してるんだよな
昔プロの試合を吹いてた人間が今上の人間になったりしてるんだからその辺分かってるだろうに
遅延行為→試合を再開させることを遅らせるだから、出すとしたら
シミュレーションの条項の負傷したふりで反スポじゃない?
>>117 痛みって他者には絶対わからないけどそれでシミュってできるの?
今までにそんな判定あったっけ?
>>118 ・負傷を装って、またファウルをされたふりをして(シミュレーション)、
主審を騙そうとする
ってガイドラインにあるから出そうと思えば可能
そんな判定見たことないけど
>>116 うん?
スタッフ・担架が肺ったらピッチから出ないといけないのは規定されてるけど
スタッフも担架も入らないのに外に出ないといけないなんてどこにあった?
後日の判断を追加するだけでまともになるのに
試合結果はそのままで
誤審のイエローの取り消し
ビデオで確認出来る悪質な違反の追加処分
>>117 負傷したフリってどこで見分けるの?
実際至近距離のシュートが当たってるのは事実だし
倒れて審判が試合止めたけど結局外に出ないでプレー再開なんてしょっ中見るけど、あれ全部イエローにしろってこと?
遅延行為だと明らかに適応ミスになるから、どうしてもカード出したいんであれば
負傷のふりぐらいしか適用できないだろってことで書いてたわけで
あんなのにカード出すわけないだろうに
だから、
>>119に>そんな判定見たことないけど
って一言加えてるし
>>123 これは気づかなくて失礼しました
普通、そう思うよね
>>119 で言っている「ファウルをされたふり」
というか、たいした怪我でもないのに やたら痛がってゲームを止める行為
海外サッカーではカードを出される場面はよく見る
日本でも 多分見たことがあったと思う
ドクターが入ったのにピッチ外に出るのを拒めば反スポになるだろ
確認の際に「自分で歩けるけど痛いので一旦出ます」ってことに(仮に)なってたのなら
出るふりして出ないんであれば同じように反スポでいいんじゃないの
>>125 本当にそんなのあるか?
ファールをされた演技じゃなく負傷の演技でのシミュなんてさ
主審の前でうっかり演技だから平気とか言わない限りシミュに出来ないだろ
1回ぐらい誰かにイエロー出してみればいいかもな
>>128 倒れて担架来ても起き上がって使わない場合のカードは90年代に比較的みた記憶がある
最近はあまりみないけど遅延行為取られてたはず
>>130 あくまで進行を妨げる遅延でしょ?
それなら普通にありえると思う
遅延とシミュだと意味あいはかなり違うとおもうけど
森川がスタッフに手招きしてるようには見えないんだけど…
「入らないで」っていう意味で手のひら見せてるように見える
>>132 俺もそう読み取った
呼ぶ動作はしてないね
見えないのは貴方達の勝手だけどその後の副審のリアクションと6番が外に出された事をどう解釈してるんだ?
>>134 それならそれで負傷選手との会話でのミスと医療スタッフへの対応ミスなだけだろ
反町の記事みたいな大事のミスじゃないしカードも必要になったりしない
主審との間で選手が勘違いするのはよくある事だし
副審のリアクションは飲水してる選手に「再開するからボトル返せ」の意味じゃないの?
>>137自己レス
選手指さしてたね・・・・
とすると、副審が勘違いしてただけかと
>>134 副審がおかしい
抗議された後に外に出したのがおかしい
ただし抗議自体がおかしいのは変わらず
139 :
132:2012/09/11(火) 19:03:49.69 ID:U2bNChIF0
>>134 スタッフ入れるなら、立ち止まってるスタッフに再び促すはず
けど、それもないし、やっぱりスタッフを入れるつもりはないように見える
・下村副審と反町がおかしくて、それに引っ張られて森川主審もおかしくなった
京都6番がスタッフのところに水を飲みに行ったのを、治療のために自ら出るつもりと副審が勘違いしたとか?
さらに抗議もあって、主審がそれに引っ張られて、1回出さないといけないと勘違いしたor出さないと場が収まらないと変な判断をした
・主審がおかしかった
自ら治療のために出ると言ったので、それに任せた
これなら主審・副審の後追いの対応は納得だけど、そもそも流れを明確にするシグナルがないし、どうかと思う
どちらにしても、主審に責任がないとは思わない
もちろん、だからと言って抗議していいなんてことには、当然なりえないがね
結局のところは、曖昧なジャッジをした主審が悪くて、
曖昧だったから、京都の選手も反町も副審も自分にいいように解釈した
>>105 めちゃくちゃじゃんw
これがファールじゃなかったのもスゴイが
その後もどう判断していいか混乱してる感じ
下のカテゴリーで経験積み治さないと
ダメじゃないかな
>>140 それにプラスして記事の内容が余計に話しをややこしくしただけ
都合のいいとこだけ抜粋するくらいならまだしも捏造してるからね
唐紙は副審向きだったんだな
主審ダメだったのに、副審で這い上がってきたのはスゴいw
もうプロ副審として地位確率して主審にはなるな
○確立
×確率
松本はいつまで保障と賠償を要求してるんだよ
ほんと粘着体質だな
岡野宇広、渡辺智哉あたりも、副審向きだと思う
良くも悪くも杓子定規な主審っぷりを見せてたからな、この2人なんかは
唐紙は、普通にダメ審だったけどw
その分、余計に凄いとも思う
本日分 (J2第33節)
水戸−熊本 主審 高山啓義 副審 原田昌彦 作本貴典
栃木−徳島 主審 早川一行 副審 佐藤貴之 大友一平
東緑−福岡 主審 岡部拓人 副審 中原美智雄 下村昌昭
湘南−草津 主審 福島孝一郎 副審 村田裕介 山内宏志
甲府−岡山 主審 今村亮一 副審 青山健太 竹田和雄
松本−町田 主審 野田祐樹 副審 相樂亨 岩田浩義
富山−千葉 主審 東城穣 副審 唐紙学志 笹沢潤
愛媛−横縞 主審 今村義朗 副審 中井恒 渡辺智哉
北九−岐阜 主審 岡宏道 副審 岡野宇広 伊東知哉
大分−京都 主審 村上伸次 副審 八木あかね 和角敏之
鳥取−山形 主審 大西弘幸 副審 田中利幸 今岡洋二
意図のありなしをつけたすのはいかがなものか
意図ないふりをした接触をして転ばすテクニックもあるというのに
ここでの意見のほとんどはノーファールだったよね
ただ、議論するスレなんだからどんな意見があっても別に構わないと思う
接触はあった
ファールではないと流すのも
ファールを取ってPKとするのも有り
ただし大袈裟に倒れたシミュレーションではないし
接触自体がなかったという主張は論外
なんだやっぱりこのスレのコピペか
>>155 さらっと印象操作すんな!
・転び方から接触はあったと推測される
・意図も無く偶然で、FW側の上げた足の接触なのでファールではなく、PKを取るべきではなかった
・シミュレーションとするのは厳しい
っていうか、このスレの
>>5のコピペかと
コピペじゃなくて松崎のテンプレ回答の一つだろ
今年のナビスコの鹿島の選手が札幌の選手を踏みつけた時でもこのテンプレ回答を使用してた
あそこまであからさまに踏んでて血が出てるのに最終的な結論が
シミュもディフェンスのファールも取らずに流すべきって結論だったのは唖然としたが
自分の考えと松崎の見解が同じ→ほら見ろ松崎もそう言うとるやないか
自分の考えと松崎の見解が違う→松崎クソやな、これだから日本の審判は世界でも最低なんだよ
広島仙台、扇谷とか
ちょっとイヤな予感する
扇谷はスイッチさえ入らなかったら
遅延でカード出されて選手の方が興奮して扇谷の方も興奮したら終わり
扇谷前半終了直前にスイッチ入りましたけど
なんかまずいのかな
家本さん、米本が押し倒すようにして奪ったのはさすがにファウルじゃないの?
772 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/09/15(土) 21:23:00.77 ID:39l+tSc30
>>750 林がルーズボールをキープしたら、誰もプレスをかけにこなかったのでずーっとキープしてた。
そしたらなぜか扇谷が早く蹴りなさいの合図をだした。
それに対する抗議
これで仙台の控えGKの桜井がイエロー
意味わかんねえw
>>162 接触はあったね
じゃないと大前が両手挙げてファウルじゃないってリアクション取らないw
>>163 あそこはウィルソンが広島側のゴール裏で治療が終わってゆっくりとスタッフと一緒に歩いてて
林がそれが入るのを待ってプレーしようとしてたのを「まだは入れないからさっさとプレーして」って感じのやり取りだったな
それに対して控えの選手が前半終了後に抗議してイエロー
あの場面は扇谷が蹴るの促した事自体意味不明だったがそれ以上に関塚がイエローの可能性を示唆したのが意味不明だった
どんな理由でイエローでるんだ?
寿人が申し訳程度にプレスに行ったから話は収まったけど行かなかったらどうなったのかは気になるなw
169 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/09/15(土) 23:39:25.64 ID:6QImTYV90
Jの審判って、誤審して研修を受けても何も変わらないヤツ多すぎ
なぜなんだろうね?
>>170 井上くん半端ないわー
さすが家本神の後継者
こんな殺人級の危険プレーを黄色で済ますとかありえないだろ。
選手の安全を考えて欲しいわ。
井上って鹿磐の誤審のやつか
これもしかして両足裏タックル+折った膝で顔面なのか
>>170 この状況で足裏見せて突っ込むとか頭おかしいのか
退場させるべきだった
これをイエローにしたせいで試合が荒れた
豊田の故障もここで赤を出していれば防げていたかもしれない
どちらにとっても痛い判断だった
イエロー出されたってことはこの件は追加処分ならんのか…
いっそノーファールならよかったのにな
俊さんの膝蹴りの時の質問に対する松崎のコメントは理解できなかった
間違った判断でもそれを尊重して処分を追加したりしないって
大宮対鳥栖を現地で観てた他サポだけど、
大宮の得点につながったカルリーニョスへのファウル判定って妥当だった?
キムクナンのチェックと関係なくカルリーニョスが
飛んだように見えたんだけど。
動画持ってきて
>>170 これ審判的にはわざとじゃないからってイエローってのも考えられるけど
こういうプレーはわざとわざとじゃないって関係なく危険なプレーでレッドが妥当だよな
これなら変わったキーパーに同じことやっても
加害者イエロー、被害者負傷退場で相手のGKなくすことができるよな
ラフプレーはわざとかどうかなんて関係ないやろ
神戸磐田戦のメイン側の副審ひでーな あれだけ目の前で見てて
CKとGKの区別もできない
>>170をスカパーオンデマンドで見直してみたけど別角度リプレイで見るとマジで酷いな。
>>178の言うとおり、両足裏で行ってほとんどそのままの勢いで頭に膝はいってんだな。
そりゃ首も痛めて交代するわな。
明らかにGK有利のボールに、すべれば交錯を絶対に避けられない場面で滑るとか考えられんわ。
昨日分 (J1第25節)
大宮−鳥栖 主審 井上知大 副審 平野伸一 川崎秋仁 四審 野口達生
木白−札幌 主審 前田拓哉 副審 安元利充 木川田博信 四審 榎本一慶
川崎−鹿島 主審 飯田淳平 副審 西尾英朗 大川直也 四審 塚田健太
横鞠−浦和 主審 西村雄一 副審 山際将史 竹田明弘
清水−瓦斯 主審 家本政明 副審 大塚晴弘 村井良輔 四審 小椋剛
脚大−新潟 主審 佐藤隆治 副審 名木利幸 平間亮
桜大−名鯱 主審 吉田寿光 副審 中野卓 数原武志 四審 山本雄大
神戸−磐田 主審 木村博之 副審 越智新次 相葉忠臣 四審 武田光晴
広島−仙台 主審 扇谷健司 副審 田尻智計 村上孝治 四審 吉田哲朗
>>189 横鞠−浦和 審判アセッサー 松崎康弘 四審 秋澤昌治
脚大−新潟 四審 馬場規
松崎さんアセッサーやってるんだ。フットサルに異動になったから審判関係の仕事はしないものと思ってた
アセッサーも人手不足だからな
懐かしい名前が見れて試合前にエキサイトしたりほっこりしたりするw
広島対仙台は小幡がアセッサーだった
等々力のアセッサーは廣嶋な
日立台のアセッサーは布瀬直次
千葉−北九 主審 榎本一慶 副審 中原美智雄 佐藤貴之
横縞−松本 主審 上田益也 副審 青山健太 竹田和雄
山形−京都 主審 吉田哲朗 副審 長谷忠志 岩田浩義
岡山−湘南 主審 東城穣 副審 越智新次 原田昌彦
東緑−愛媛 主審 森川浩次 副審 馬場規 山内宏志
甲府−鳥取 主審 池内明彦 副審 藤井陽一 伊東知哉
熊本−大分 主審 岡部拓人 副審 金田大吉 大友一平
徳島−水戸 主審 日高晴樹 副審 戸田東吾 村田裕介
岐阜−栃木 主審 窪田陽輔 副審 唐紙学志 小曽根潮
福岡−町田 主審 山本雄大 副審 村上孝治 和角敏之
草津−富山 主審 長谷拓 副審 大西保 清野裕介
>>199 あら、ホントだ、大変失礼しました&指摘ありがとうございますm(_ _)m
黄紙累積による出場停止なんだけど
4枚→1試合
8枚→2試合
12枚→3試合
16枚→4試合
って具合なの?
ダビが記録作りそうな勢いなんで気になった?
累積で2試合以上にはならん
日本語間違えた
3試合以上にはならない
次4枚溜まっても出停2試合だよん。これ以上増えない
いぜん緑の外国人選手(誰かは忘れた)がシーズン終盤、残り4試合の時点で
カレーが8枚目だったか12枚目だったかで2試合停止
キムチが2回目だったかで2試合停止
の複合技で早くもシーズン終了したことがあったような…(あいまい)
>>205 ハーフナー・マイクが残り2試合でカレー7枚の時、直接キムチ1枚もらって
2試合出場停止じゃなく1試合出場停止で済んで最終戦出場できたって事があったな。
ダヴィと言えば昨日もカード貰わない程度にぶち切れてたな
守備側のクリアをオフサイド判定した審判が悪いんだが
>>207 あれは主審がなんとかカバーしたかったなぁと思った
副審からはたぶん見難いだろうし
>>209 天皇杯だったか
ホントあてにならん記憶だw
>>201 むかし湘南のバリシッチが12枚目もらったのを憶えている。
でも、3試合出場停止じゃなかったと聞いている。
ダヴィも12枚目もらうのはヒヤヒヤもんかな。
わざとレッドもらっちゃいました、ってのはできるのかな?
相手を故意に殴ると2試合どころじゃ済まされんと思うし。
わざともらっちゃいました!
なんて言う選手なんておらんもん
>>198 サカダイ採点
J2第33節
水戸−熊本 主審 高山啓義 (5.0)
栃木−徳島 主審 早川一行 (6.0)
東緑−福岡 主審 岡部拓人 (5.0)
湘南−草津 主審 福島孝一郎 (5.5)
甲府−岡山 主審 今村亮一 (6.5)
松本−町田 主審 野田祐樹 (6.0)
富山−千葉 主審 東城穣 (6.0)
愛媛−横縞 主審 今村義朗 (5.5)
北九−岐阜 主審 岡宏道 (4.0)
大分−京都 主審 村上伸次 (6.0)
鳥取−山形 主審 大西弘幸 (5.5)
大宮−鳥栖 主審 井上知大 (5.0)
木白−札幌 主審 前田拓哉 (6.0)
川崎−鹿島 主審 飯田淳平 (6.0)
横鞠−浦和 主審 西村雄一 (5.0)
清水−瓦斯 主審 家本政明 (5.5)
脚大−新潟 主審 佐藤隆治 (5.5)
桜大−名鯱 主審 吉田寿光 (6.0)
神戸−磐田 主審 木村博之 (5.5)
広島−仙台 主審 扇谷健司 (6.0)
>>212 サカダイ
J2第34節
千葉−北九 主審 榎本一慶 (5.5)
横縞−松本 主審 上田益也 (6.5)
山形−京都 主審 吉田哲朗 (6.0)
岡山−湘南 主審 東城穣 (4.5)
東緑−愛媛 主審 森川浩次 (6.0)
甲府−鳥取 主審 池内明彦 (5.5)
熊本−大分 主審 岡部拓人 (5.0)
徳島−水戸 主審 日高晴樹 (6.0)
岐阜−栃木 主審 窪田陽輔 (5.5)
福岡−町田 主審 山本雄大 (6.0)
草津−富山 主審 長谷拓 (5.0)
岡山−湘南テレビで見てたけど、東城そんな大きな減点になるようなミスジャッジが思い当たらない
>>220 現委員長は上川か。
不満続出を認めたってことは
イコール判定技術が追いついてないって言ってるようなもんだな。
審判関連も別に技術委員会設置して監査すりゃあいいのに。
技術が足りてないことは認めてるのに
それを指摘されると譴責処分
今年って特に誤審が多い?
例年と変わらない気がするけど実際はどうだろう
チーム数増加で審判増加
しかも同日開催の都合上、審判増えてもひとりあたりの試合数が減って経験は不足
いままではまんべんなく誤審が発生してたけど
今年は同じチームで間を置かないで発生したからじゃないかな
今年の方が誤審多いと感じるのは、単純に去年までのことをもう忘れてるだけでしょ。
いちいち過去の判定を蒸し返されるのもごく一部の審判だし、なんだかんだで殆どの人は覚えてない。
「今日の審判って過去にナニナニがあった、あの審判だよ」と言われて「あーー、あいつかーーー」って気づく、
ここであれこれ言ってる人も多くはそんな感じでしょ実際。
茸の膝蹴り、アゴへのチャージ
ぱっと思いつくのはこれぐらいだな>酷い誤審
J2のシミュレーションもあったな。愛媛あたりだったっけ。
あとは井上知のファウルでノーゴールとか
ついこの間の北野にキムミヌ膝蹴り
今年はペナルティエリアのハンドを取らない誤審が多いイメージ
あと見てないのに想像で笛を吹いたのもまずい
レベルの低下は感じる
>>231 >今年はペナルティエリアのハンドを取らない誤審が多いイメージ
ぉぃぉぃ…w
ACLでピッチに爆弾落ちてて爆発したみたいだけど、そーゆー場合の審判の正しい対応とか
マニュアルにあるんだろうか?
触るな 踏むな 蹴飛ばすな
雷雨とかと同じ判断だろう。
中止が適切だろうね。
また飛んでくるかもしれないし。
まあ審判というよりコミッショナー判断の
部類かもしれなとも思える。
丸木の赤は妥当だがレナト?の軽く頭を小突いた行為は報復行為にならない?
両者カレーくらいが妥当だろ
丸木に赤だすなら報復の方も絶対赤だ
サッカー界で報復の方が罪重いってのは常識じゃん
鹿島横浜のジュニーニョのゴールはオフサイドじゃないの?
埼玉扇谷か…
>>234 踏むな 触るな 蹴飛ばすな のほうが語感がいいな
>>236 あの勢いでスパイク裏で削ったら基本退場だよ。
柏の近藤の件と同等のプレイ。
あれをすると簡単に骨折するからね。
レナトのはどうなんだろう。
明らかにてを出してるから赤出されても文句は言えないプレイだよね。
242 :
241:2012/09/22(土) 16:14:41.87 ID:B6m5U6qK0
>>238 横からのリプレイは無かったけど、シュート時のジュニーニョのポジションとその後の動き見るとオフサイドっぽいね。
廣瀬って新人?
本日分 (J1第26節)
札幌−大宮 主審 松村和彦 副審 数原武志 田中利幸 四審 伊東知哉
鹿島−横鞠 主審 廣瀬格 副審 田尻智計 小椋剛 四審 山口博司
仙台−神戸 主審 村上伸次 副審 岡野宇広 間島宗一
磐田−新潟 主審 今村義朗 副審 原田昌彦 戸田東吾
浦和−脚大 主審 扇谷健司 副審 武田光晴 木川田博信
桜大−清水 主審 木村博之 副審 宮島一代 聳城巧
瓦斯−川崎 主審 松尾一 副審 手塚洋 平間亮 四審 安元利充
名鯱−広島 主審 高山啓義 副審 大川直也 金井清一 四審 野田祐樹
鳥栖−木白 主審 吉田寿光 副審 相樂亨 五十嵐泰之 四審 村田裕介
マイナスのクロスがオフサイドになった気がするんだけど>磐田?新潟
251 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/09/22(土) 18:55:07.85 ID:lsX7J2tSi
ホームとか関係ないよ
画像は見てないけど
高山BSでやらかしたな
BSでしかJリーグ見ない人には暴力行為容認リーグと思われるわ
副審もみてなかったのかなあれ
ビデオ裁定すればもう少し抑制力が働くはず
ダニエルのネックブリーカーは最低でもイエローでしょ
四審っぽい人が近くにいたけど何も言わなかったのか
>>248 オフサイドポジションならマイナスのパスでもオフサイドなんだが
まあボールより前のオフサイドポジションからマイナスのクロスに足を伸ばしたり下がりながらボール受けたらオフサイドではあるな
ミシェウがオフサイドポジションだったかどうかは微妙すぎてわからんが
いやほんとにしらなかったんで
勉強になります
>>252 ダニエルは何をやらかした?
現地組だがケネディがPA内で2回?倒されたり
ボールが無い所での転倒が両方共多かった。
>>262 主審の笛にプレーを止めたダニエルの右腕が、突っ込んできた広島の選手ののどに入った。
わざとやる理由もないし、純粋にアクシデントだと思う。
ケネディに対するオフザボール時の広島DF陣のプレーはひどかったな。
ボールが遙か遠いところにある時でもユニ引っ張って倒してた。
わざとかけたよダニエル
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>>263-264 故意か偶然かどっち?
ケネディのも映像が見たい
現地観戦だとボールを追うから何が起こったか判らない…orz
>>256-257 昔ドメサカかどこか忘れたけどマイナスのパスがオフに
なるかどうかの無駄議論を数スレにわたってやってたなあw
磐田-新潟で気になったのは山崎のカード。バックからのアフター
なのに何故か主審はスルー。副審か4thが指摘したのかな?
>>266 熊サポ目線だけど
高萩の方を見ながら腕を出してたように見えたから故意だと思う
ケネディのは、DFが腕持ったまま倒れてそれでも離さなかったからケネディももつれて倒れた
>>266 相手をしっかり見た上で右手を動かしたけどアクシデントなんだろうよ
名古屋サポはもし名古屋の選手が同じ目にあってもアクシデントと擁護するんだろうよ
正直ダニエルがああいう事をする選手だって知ってるから何ら驚きは無かったが高山にはガッカリした
松崎はどんな言い訳をするんだろ
取り上げすらしないかもな
カード出てないから処分できるはずなんだけどどうせお咎め無しなんだろうな
>>266 あれは故意だわ
高萩の方を見て腕を伸ばしてたし、その後の態度からして間違いない
273 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/09/23(日) 08:14:34.01 ID:sFGTQKTgO
ケネディは前半、PAで二回はユニ引っ張られ、倒されていたよ。
もちろん、ノーファール。
これで今日は高山ダメだな、と思ったよ。
>>219 東城というか、審判団かな
岡山のCKを見切れなくて、副審と相談してGKにしたりとか、
アドバンテージ取るべき所で止めて岡山のチャンスを潰したり、
何かと湘南有利なジャッジが多かったよ
池内ってどういうのに厳しい?
どういうプレーにって意味
>>274 鳥栖と同じような韓国人贔屓がまた出たか
審判は韓国絡みを優遇してないか
これからは要チェック
本日分 (J2第35節)
松本−鳥取 主審 三上正一郎 副審 平野伸一 山際将史
北九−甲府 主審 佐藤隆治 副審 八木あかね 唐紙学志
大分−栃木 主審 池内明彦 副審 馬場規 山内宏志
横縞−徳島 主審 長谷拓 副審 西尾英朗 穴井千雅
熊本−福岡 主審 前田拓哉 副審 中井恒 岩田浩義
草津−山形 主審 榎本一慶 副審 下村昌昭 笹沢潤
千葉−東緑 主審 中村太 副審 前之園晴廣 蒲澤淳一
町田−富山 主審 小屋幸栄 副審 青山健太 竹田和雄
岐阜−湘南 主審 早川一行 副審 長谷忠志 清野裕介
京都−水戸 主審 上田益也 副審 村井良輔 藤井陽一
愛媛−岡山 主審 大西弘幸 副審 石川恭司 作本貴典
しゃべるとかバカヤローだなwwwwwwwwwwwwwwww
うわあ・・・
>>280 クズすぎる
5試合は出場停止にしないと
朝鮮クオリティ
榎本(副審下村・笹沢)@正田醤油 メイン山形視点
どっちも判定にイライラしていたが、主審はそこまでひどくはない。判断基準は一般客にわかりにくいものの、むしろよい出来。1つ直してほしい点があるけど。
酷かったのはあきらかに副審2人でそれが化学反応を起こした感。
あとでデータ調べてみたら、先週千葉の試合で前半早々に青木に1発キムチ出した人か。
主審の基準について。
クロス、ルーズボールに対して正々堂々とコンタクト(体当たり含む)するプレーは全てノーファール。
この時には必ず大きなボディランゲージを使用してアピールしていた。これは好印象。
但し、それ以外については細かい。肘をつかったプレー、ボールを明らかに保持している人へ当たりに行くプレイには
必ず笛+その場で注意(カードはなし)。注意のために時間を止めることはしばしば。
なので、「ボールを保持しているか」という部分が判断の大きな要素を占めていたかな。
他にも、雨だったこともあり、コンタクトがあってもスリップしたような倒れ方だったら軒並みノーファールだった。
あと、カードを与えようとする行為には「無視」で対応していた。
ハット決めた小林がちょっとしたコンタクトで倒れてバタバタと痛がっていたが、完全にスルーだったのにはワロタ。
逆に改善してほしいところは74分の遠藤への遅延警告。
オフサイドのあとボールを大きく飛ばした、という判断だがその間0.5秒。笛なる前からモーション入っているのでそれはあまりにも酷。
少し物理の勉強をした方が…。
副審の問題点については時間の都合上またのちほど。
榎本(副審下村・笹沢)@正田醤油 メイン山形視点(つづき)
昼休みになったのでつづきを。
副審2人だか、まずメイン側はスローインの判定、オフサイドの判定ともに自信がなく、まず主審の顔をみて恐る恐る旗をあげていた。
加えてスローインの判定が曖昧で両チーム(とくに山形)から突っ込まれていた。
バック側は見づらいので判定の正確さは割愛するが、かなり草津サポが不満を漏らしていたことから、メイン側程はひどくはないが
同様だったと思われる。あとバック側は林のオフサイドでゴール取り消しの場面はVTRで判断の余地がのこる。
林が相当怒って異議カレー券を貰っているので、林かバック側副審のルール誤解釈の可能性はある。
そして共通して問題なのは数度、副審からのファウルアピールで主審が採択しFKを与えているが、
そのファウルの基準が主審とかなりずれており、それが客席と選手からみて主審の基準がぶれているのではないかと
思われてしまう場面がたびたびあった。
主審からすれば副審の裁量内という見方なので仕方がないが、3人で責任の所在をたらいまわしにしている部分は気になった。
松村逝って良いよw
いつも思いっきり的外れの長文好き山形サポが熱く語っているが
このスレの住民が完全放置の大人の対応しているのに感心するw
>>246 仙台−神戸 四審 大友一平
磐田−新潟 四審 秋澤昌治
浦和−脚大 四審 森川浩次
桜大−清水 四審 川崎秋仁
瓦斯−川崎 審判アセッサー 上川徹 副審アセッサー 廣嶋禎数
>>291 試合観てないし映像つきで状況持ってこないと誰も食いつかないな
>>288 角田のシュートを手ではじき出したDFをスルーした村上が6.0は無い
>>296 その後、仙台のCKになったんだっけ?
神戸DFに当たったのは認識したけど、手ではなかったって判断かな。
NHKBSのスローVTRでは、バレーボールのブロックみたいだったけど。
>>288 サカダイ採点
J1第26節
札幌−大宮 主審 松村和彦 (5.0)
鹿島−横鞠 主審 廣瀬格 (5.0)
仙台−神戸 主審 村上伸次 (5.5)
磐田−新潟 主審 今村義朗 (5.5)
浦和−脚大 主審 扇谷健司 (6.0)
桜大−清水 主審 木村博之 (5.0)
瓦斯−川崎 主審 松尾一 (5.5)
名鯱−広島 主審 高山啓義 (5.5)
鳥栖−木白 主審 吉田寿光 (6.0)
J2第35節
松本−鳥取 主審 三上正一郎 (6.0)
北九−甲府 主審 佐藤隆治 (5.0)
大分−栃木 主審 池内明彦 (6.0)
横縞−徳島 主審 長谷拓 (6.0)
熊本−福岡 主審 前田拓哉 (5.5)
草津−山形 主審 榎本一慶 (5.5)
千葉−東緑 主審 中村太 (5.5)
町田−富山 主審 小屋幸栄 (4.5)
岐阜−湘南 主審 早川一行 (5.0)
京都−水戸 主審 上田益也 (5.5)
愛媛−岡山 主審 大西弘幸 (5.5)
>>297 ゴール裏からの映像では
両腕を前方に投げ出して止めに行ってるのがはっきり映ってる。
たまたま当たったレベルではなかった。
>>300 やっぱりマルキーニョスのは2試合出場停止か。
柏の近藤の時もそうだけど、なんで
>>237みたいにあのスパイク裏で削るタックルが赤に相当しないって考えてる人がいるんだろう。
あのプレイは簡単に骨折するような危険なプレイだってわからないのかな。
頭ペチペチはオッケーなんだな
>>302 最初、レナトの頭ペチペチに対して赤が出されたのかと思った
>>301 わからない人は実際に食らってみないとわからないと思う
頭ペチペチは一応カレー出てるよ。
>>306 審判に対して親愛の情を示しただけなのに(´・ω・`)
あれ、あのままもう少し待ってたらたぶんキスしてたよ
キスして警告って外国であったなw
頭ペチは粗暴と言ええるか微妙だし、警告で妥当じゃない?
マルキが痛がってたら、報復として叩いてたと判断されて
赤になってたかもしれないけど
>>301 主審が実際そういう判定を下すからだろ
レッド出したくない主審がルールを簡単に捻じ曲げるからな
特に暴力行為に対してのルールの捻じ曲げ方は見るに堪えない
見てないふりしたりイエローで済ませたり
密かに平間亮と金井清一がJ1担当副審に昇格したのね。
ていうかマルキの足裏タックル映像ないの
いつものこととはいえ、レナトにイエローが出たことに対してすぐ抗議しにいった興梠に一番違和感を感じた
頭はたいてレッドカードじゃないだけでよかったのに
>>313 ありがと
リプレイみたら確かにこりゃアウトだ
しかし主審のカード提示紛らわしいな
ずーっとレナトのほう向きながらだから選手もみんなどっちだか分かってないじゃん
26秒でマルキ指差すまで誰一人理解できてない
いい加減鹿島の選手にイエロー乱舞しないかな
前のボギョンとドゥトラのやり合いでもボギョンとドゥトラは明らかにもう離れてるのに
興梠がすげえ勢いでボギョンに体当たり食らわしたり岩政がわざわざ遠回りしてボギョン突き飛ばしたり
大迫がすげえ遅れてからボギョンに突っかかったりしたりとやりたい放題だったからな
鹿島は普段から誤審の是正を求めてるんだからああいった振る舞いや異議に対してどんどんカード出してやればいいのに
ジョルジーニョも泣いて喜ぶだろうよ
ありゃボギョンが糞ヤローだったからいい気分だったわ
あんな馬鹿チョン苦しんで死ねばいいのに
>>315 色々と難しさがあるんだよな。
まずカードは全員に見えるようにするために提示する必要があるため、本人に向けて出すことが出来ない。
そのため、よくあるのは、カード対象者が立ち上がるまで待って提示する。
ただ、この場面ではレッドカードを早めに提示することに両チームに早めに判定を伝えて被反則チームをなだめる効果がある。
被反則者のチームが鹿島だったからカード提示が遅れたら両チーム選手やスタッフが集まってきて一騒動あったと思う。
その点で、早めに判定を伝え、騒動が起こらなかった点では良い判断だったと思うんだよな。
結果論だけど、一番良い方法は、マルキーニョスとレナトの間に立って、マルキーニョス側に向かって出すことだったと思う。
最初マルキの顔の目の前に出して、上にかかげれば一目瞭然だね。
ここらへんは臨機応変にやれば?
明日の新潟-名古屋 ビッグスワン
主審 前田拓哉っぽい
>>319 それやると、「2回提示したけど何でマルキーニョスしか退場しないんだ!?」ってなっちゃうんだよ。
松尾ってのは視覚障碍者なのか?
323 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/09/29(土) 14:17:34.14 ID:o1lu2ZwaO
仙台鎌田の報復行為にレッドなし
324 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/09/29(土) 14:17:51.25 ID:2H1w0nLW0
震災ジャッジage
まともに当たってない報復・・・・やったほうもやられた振りしたほうもはずかし
なんか大前を田村?が引っ掛けてもノーカードとか
キムのあの汚いポジションどりで鎌田に嫌がらせがあったにせよ、暴力行為が黄色のみとか
これが震災ジャッジかと思ったら、
それに合わせて、上本への頭突きとか杉山の荒さをアップさせても、主審はそこまで気にしなかったおかげで帳尻が合いました
また誤審だな
ファールかどうかも微妙な神戸のダイブで
丸橋一発赤紙とか狂気の中東判定
松尾ムリ
清水−仙台 主審 東城穣 副審 相樂亨 木川田博信 四審 数原武志
広島−鳥栖 主審 松尾一 副審 山口博司 村井良輔 四審 中野卓
瓦斯−磐田 主審 佐藤隆治 副審 八木あかね 唐紙学志 四審 中原美智雄
新潟−名鯱 主審 前田拓哉 副審 平野伸一 川崎秋仁 四審 青山健太
神戸−桜大 主審 高山啓義 副審 石川恭司 小椋剛 四審 大西弘幸
大宮−横鞠 主審 福島孝一郎 副審 手塚洋 渡辺智哉 四審 中村太
脚大−鹿島 主審 山本雄大 副審 金田大吉 金井清一 四審 高橋佳久
木白−浦和 主審 村上伸次 副審 西尾英朗 大川直也 四審 岡野宇広
川崎−札幌 主審 岡部拓人 副審 中井恒 作本貴典 四審 聳城巧
ドゥトラが藤春殴ったのレッドじゃないのと思った
競り合いで偶然とかじゃなくて意図的にやった感じ
廣瀬と副審の田尻の名前がないのは前回の鹿鞠戦でやらかしたからかな?
あそこまで明らかな誤審をやらかした場合に即研修なのかどうなのか興味があったんだが
誤審だったらマルキーニョスが2試合出場停止になったりしないと思うが
すまん、ジュニーニョのゴールの方か
>>332 明日のJ2の試合でシレっと出てくるとかじゃね?
広島のPKなんだあれ
>>336 松尾だから(ry
現地でも「え?PKなの?」って雰囲気になってたくらいだしな
あれはPKじゃないよね
審判がゲームをぶち壊した
広島は審判に助けられての勝利みたいなもんだな
メインからの映像だと石川が雑に磯崎に飛びかかったように見えて
後ろからの映像だとボールと磯崎の間に石川がスッと身体を入れて、そこに磯崎が無理に行ったように見えた不思議
家長が最初に蹴ったのにイエロー無しで、蹴り返したレナトだけにイエロー出てたな。
たぶん後で処分とかも無いんだろうけど。
>>340 サタデースポーツの映像だとPKで妥当に見えたな
映像って難しいもんだ
副審は左手でフラッグアップしてたから、副審からは広島のファウルに見えたんだと思う
>>327 あれがファウルかも微妙ってのはねーだろ
丸橋が足ひっこめてて激しく接触したわけではないけど、
高山のアングルからはあれは見れないはず
相当深くガッツリ足裏でいったように見えただろうね
実際は、おっしゃるとおり丸橋は足引っ込めてるし、退場するときに相手に謝ってたしで
故意ラフプレイって感じじゃなかったので可哀想な気はするけど
なんにせよ、怪我させる意図がなくても大怪我しちゃうときもあるから、無事でよかった
>>345 俺もそう思う。映像を診る限りイエローがベストだったと思うけど、仕方ないかなと
広島鳥栖のあれはさすが松尾としか言えん
先にボール触ってるのは磯崎だし石川との交錯も狙ったわけじゃねーしな。。。
鳥栖にはちょっと気の毒な判定だったな
ラフプレーで故意じゃないは言い訳にならないし
故意でやった場合より罪深くなるだけであって
誤解させるような書き方してごめんね
言い訳とか、そういう意図はまったくなくて、判定自体は妥当だと思ってます
ただ、たまに明らかにわざとラフなことしたり、レフェリー欺こうとする選手がいるんで
そういうケースとは別だよねって言いたかっただけで
そもそもラフプレーじゃないよ
ダイブしなくても足には当たってないし
タックルは被せてあって足裏見せてない
ま、野沢は元鹿島ということを高山は認識せず、
パフォに騙されたな。
キムジンヒョンへのあからさまなラフプレーはカレーですますし、
著しく能力の劣る審判団だ。
ラフプレーは警告対象だろ
>>351 イグァンソンのやつ?
カレー妥当だろう。あれで退場はない。
鹿をdisりたいなら他スレへどうぞ
本日分 (J2第36節)
水戸−北九 主審 森川浩次 副審 野口達生 秋澤昌治
栃木−甲府 主審 扇谷健司 副審 大西保 清野裕介
鳥取−草津 主審 窪田陽輔 副審 越智新次 和角敏之
町田−大分 主審 岡宏道 副審 村田裕介 笹沢潤
福岡−横縞 主審 吉田哲朗 副審 相葉忠臣 伊東知哉
山形−東緑 主審 吉田寿光 副審 五十嵐泰之 間島宗一
愛媛−千葉 主審 井上知大 副審 原田昌彦 武田光晴
富山−岡山 主審 日高晴樹 副審 名木利幸 長谷忠志
3試合中止になったからハッキリはしないけど、
廣瀬&小椋はやっぱり割当外されたのかな
家本さんはどうしたの?
怪我?
>>357 AFC U-16 Championshp IR Iran 2012
審判員:當麻 政明、大塚 晴弘
期 間:9 月18 日〜10 月8 日
場 所:テヘラン/イラン
広瀬さんってダメなの?あの細身のひとですよね。
甲府のもんだけど栃木のスローインが訂正されて甲府のスローインに変わったときに
栃木の選手がボールを遠くに投げ出した行為は厳しい審判なら反スポーツマン行為か遅延扱いにしたと思うんだが。
その後、笛を吹いた直後に甲府の畑田がボールを蹴ったときに遅延行為をとった。
栃木の選手の行為は態度に表れていて畑田のときは笛を吹いて1秒経つかどうかなので笛に従えなかったと思うが。
>>360 栃木→甲府は主審が位置指定したのに、違う位置から投げ入れたから
ファウルスローで甲府のスローインになったんじゃなかったか?
厳しい人は遅延で出すかもね
どちらのサポでもない他サポだが広島-鳥栖のPK判定は厳しい判定じゃないかと思うがどう見えた?
テレビからの映像のみだがDFが先にボールに触ってるし寧ろオフェンス側のファールに見えたんだが
>>362 むしろどちらのファウルも取らなくていいと思う
序盤から噛み合ってなくて、嫌らしいマークもあったので、
カードがどれだけ出るかと不安だったな
365 :
kuma:2012/10/01(月) 10:43:04.48 ID:VyYx9iFv0
>>343 左手でフラッグアップしてたから、広島のファールとワシは思ったが
副審は「えっ!」って顔してたしな
367 :
【中吉】 :2012/10/01(月) 16:50:35.42 ID:RjHg5UE50
本日分 (J2第36節 延期分)
湘南−熊本 主審 佐藤隆治 副審 中原美智雄 佐藤貴之
緊急で対応したんだね
佐藤GJ
>>369 鹿島サポが審判のせいで引き分けたって至る所で文句言ってたけど、実際は問題なかったようだな
あいつらマジでまともな見る目を養えよ
松尾高すぎだろ…
>>370 捏造すんな
鹿サポだけどそんなレス見たことないし思ってもない
むしろ、レナトと家長が蹴りあった時にしっかり副審に確認したりと好印象だった
>>369 サカダイ
J1第27節
清水−仙台 主審 東城穣 (5.0)
広島−鳥栖 主審 松尾一 (5.0)
瓦斯−磐田 主審 佐藤隆治 (5.5)
新潟−名鯱 主審 前田拓哉 (6.0)
神戸−桜大 主審 高山啓義 (4.5)
大宮−横鞠 主審 福島孝一郎 (5.0)
脚大−鹿島 主審 山本雄大 (5.5)
木白−浦和 主審 村上伸次 (5.0)
川崎−札幌 主審 岡部拓人 (5.5)
J2第36節
水戸−北九 主審 森川浩次 (5.0)
栃木−甲府 主審 扇谷健司 (5.5)
鳥取−草津 主審 窪田陽輔 (5.0)
町田−大分 主審 岡宏道 (5.0)
福岡−横縞 主審 吉田哲朗 (6.0)
山形−東緑 主審 吉田寿光 (6.0)
愛媛−千葉 主審 井上知大 (5.5)
富山−岡山 主審 日高晴樹 (5.5)
ダイ主審の判定には疑問が残るとまで書いておいて
松尾5.0ってありえんだろ
ww
最近の審判団は予習して要注意選手をチェックしてるから、
これまで審判を欺き続けてマリーシアとかいってた鹿島が
しっかりとファールとられてる。
ゲキサカのコラム終わったね
>>379 どこが?w モロに審判の話題じゃん。
もう鹿島のような欺き方は難しいんだよ。
映像だってネットにアップされて何度も見られちゃうわけだし
そうなれば、なんでアレを見逃すんだって話になる。
そういうプレッシャに晒されてる審判は当然前知識を入れてのぞむ。
準備さえしておけばマリーシアなんて通用しない。
>>381 まじか。良くも悪くも窓口になってたのに、残念だ
どこにも終わりとか載ってないんだけど
あれだね、基本的におかしい場面しか問題にされないからよくない
マリーシアと隠れてファウルの区別もつかないガキは黙ってなさい
ゲキサカのジャッジQ&A最終回きたぞ
意味不明な擁護が多かったとはいえ、ちょっと寂しいな
減点しかないからなあ
加点部分もあってあいつもよく見てるとかいうのも欲しかった
審判の見逃しやミスばかりをピックアップするコラムになっちゃったからなあ
「読者からの質問」がそんなのばっかりだったんだろうけどさ
少し残念だったね
そんなこと言ってる奴らは当然毎回良かったジャッジについて質問したんだろうな
最近ではどんな良かったジャッジについて質問したのか是非とも教えてくれ
俺も良いジャッジをした審判について知りたいから
まあ実際そんな質問を取り上げたらルールや現象を捻じ曲げた擁護より叩かれてただろうけど
良かったジャッジの質問ってどんなだよw
叩きの場だけになってしまうのは良くなかったねということ
結局は圧力かかって連載終了だろ
>>393 質問者の「あのジャッジは間違いでは?」
という質問に対して
「いや、あれで正解です。審判はよく見ていました。」って事じゃないかな
非を認めざるを得ないジャッジが多すぎたのかも
397 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 08:18:35.57 ID:RzFGLCTa0
質問です。
「サッカーの審判員」って、職業のカテゴリーで分けるなら何ですか?
サービス業かねえ
プロスポーツ審判員は個人事務所あるのかね?
アディダスの下請け
401 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/10/05(金) 22:30:33.75 ID:aVR0I4EII
サッカーの審判員って、サービス業なの?
PRはJFAと契約してるんだっけ?
よく分からないけど、それなら公益財団法人職員とかになるのかな
アマチュアだろ!
インディーズ
普通に自営業じゃないの?
高山さんのイエローカードって、フェアプレーワッペン張り付けてるの?
PR…審判を本業としてやっていて、プロ契約している
それ以外…ほかの仕事をやりつつ、審判を兼業している
PRであれば審判引退後、審判インストラクターとして働くことが多い(岡田正義など)
10月6日(土) J1 第 28 節 1 日目 ≪磐田 vs 清水≫ 15:30キックオフ
主審:飯田 淳平/天候:晴/気温:24.9℃/入場者数:28745人 ※エコパ
409 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 17:08:44.78 ID:zDthVmql0
浦和−札幌に福島、仙台−G大阪に木村か
荒れそう
本日分 (J1第28節、J2第36節)
桜大−鳥栖 主審 西村雄一 副審 西尾英朗 大川直也 四審 池内明彦
横鞠−広島 主審 佐藤隆治 副審 名木利幸 唐紙学志
新潟−神戸 主審 松尾一 副審 山口博司 村井良輔 四審 山内宏志
鹿島−瓦斯 主審 岡部拓人 副審 原田昌彦 武田光晴 四審 岡野宇広
木白−川崎 主審 東城穣 副審 戸田東吾 金井清一 四審 中原美智雄
名鯱−大宮 主審 扇谷健司 副審 高橋佳久 竹田明弘 四審 小椋剛
磐田−清水 主審 飯田淳平 副審 石川恭司 間島宗一
浦和−札幌 主審 福島孝一郎 副審 相樂亨 金田大吉
仙台−脚大 主審 木村博之 副審 越智新次 相葉忠臣
岡山−福岡 主審 上田益也 副審 村田裕介 秋澤昌治
>>408 誤爆スマソ
フロンタクラスタが騒がしいね。TJまたなんかやらかしたんか?
412 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/10/06(土) 18:27:46.65 ID:h4kWXwQHO
レネサントスと山越はシミュレーションだが、楠神のはPKだね
>>407 正義は高級車乗り回してるからPRは儲かるんやろうな
仙台の1点目の前に赤嶺が突き飛ばしたように見えた
足がもつれたのかもしれないけど
ガンバのシュートの判定は難しすぎる
木村主審は赤嶺だけ違うスポーツの基準で裁いているようだ
肘打ちや突き飛ばし何でもあり
レアンドロはあれだけ激しく抗議してるしイエロー出してもよかった
岩下のタックルがノーカートだったから
あれが基準になったのかな?
終盤ガンバの佐藤がライン抜けだした後に仙台のDFが後ろから引っ掛けたのはなんでノーファールなんだ?
綺麗に抜けてたから決定機の阻止で一発レッドだと思ったんだが
もしかして松崎が時々言ってた接触はアクシデントとか言う判断か
あの状況はどう考えても不用意だと思うが
>>420 こんな静止画でも微妙な奴判定するのは無理がありすぎる
ノーゴール判定でも妥当だろ
>>421 難しい判定だから誤審も妥当だよねってか。
明らかな誤審とは言えないし…
何とも微妙だな
真横からの写真がないしなんとも言えないな
ゴール判定だったら納得だったのか?
まぁゴール判定でも妥当だったかもな。
でもノーゴール判定でも誤審とまでは言えないと思うが?
ただ他のジャッジは仙台よりだったな。
仙台一点目とかレアンドロのオフサイドとかちょっと可哀想に思った。
仙台手あげたら全部オフ取ってたな,実際オンでも
あと、佐藤の抜け出しのキムチ確定をノーファール判定は絶対おかしいやろ
仙台寄りだとは間違いなく感じたが、
>>420のシーンは
少なくともボールが全部ラインを越えたってことはないと思う
>>420のシーンはんHKでの映像みたら明らかにボールがゴールの中に入ってなかった
これはGJだった
家本さんはお婿さんなんだな。
旧姓。
>>420 少なくともこのシーンじゃゴールライン割ってないよね。
もっと確定的なシーンはないってことか?
仙台の先制点、みんな藤ヶ谷だからネタにして笑ってるけどあれ赤嶺のファールじゃない?
あとこの試合両チームとも競り合いですげー肘使ってるけど木村主審全然注意しないしファールにすらならないな。
木村は筋金入りの下手くそ
>>435 だな。
赤嶺はああいうのが多いが、何度もスルーされてる。
なるほどやっぱり赤嶺のプレーは汚いか
そうかそうか
仙台×ガンバ
佐藤の抜け出しを倒したやつノーファールなのはおかしくないか
一発レッドに見えたんだけど
>>439 得点の直前に赤嶺が丹羽を後ろから押したように見える
仙台だから仕方がない。
優勝してはいけないチームだな
>>441 赤嶺のもそうだがこっちの方がより問題視されるべきだよな
優勝争いしてるチームと残留争いしてるチームの試合であそこまでレベルの低いジャッジ見せられるとは思わなかった
少々の接触は流す俺格好良いとでも思ってるんじゃないか?
プレミアリーグみたいな質の低い審判だった
動画ある?
>>446 これでノーファールはないだろう。
主審も副審もいなかったのか?
それとも仙台だから見逃せとでもいわれているのか?
>>446 思いっきり突き飛ばしてるのな
これだけはっきりしてて見逃すってどうなの
赤嶺とGKの間で接触がないかどうかにしか注意を払ってなかったっぽいな
450 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 12:47:49.41 ID:kmZlaVTL0
押さなければ普通に体入れたままで、
いくらガヤでもガヤらなかった可能性高いしな。
ショルダーチャージだからノーファール、ってことにしたのかな。
佐藤の方の動画も観たいな。
中継観てて、俺もファールだと思ったから。
確認してみたい。
>>447 ボールに関係しないからファールを取らなかったんだろ。
453 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/10/07(日) 13:05:04.37 ID:kmZlaVTL0
>>452 ショルダーに見えたのかなって意味です。すみません。
俺も普通にファールだと思うので。
>>446 なんだこれ・・・
これ見逃すって審判なにみてんだ
済んでしまったことだ
海水に流そう
>>455 漂着するのは三陸海岸だからこれ以上ゴミ流すなよw
>>454 でもうちなんかCKでDFが肘打ちされて脳震盪起こしてエリア内で倒れて敵も味方もプレー止めてるのに、
肘打ちした奴だけがゴール前飛び込んで得点したんだぜ
この程度、全然あっても驚かない
>>455 >>456 審判スレなんでそーいうのはどっか別のとこでやって
赤嶺のやっぱファールだよなー。
あとはアディショナルタイム佐藤の倒れたシーンだけど、スカパーの放送じゃちゃんと映ってないんだよな。
ただまぁとりあえず木村主審は残り6節お休みでお願いしたい。
>>459 鳥取京都戦で秋本が脳震盪で倒れてた
がらんと空いた不思議な空間で戸川がゴール
主審は池内
その後2人退場させられたというオチつき
甲府徳島戦で、ありえないオフサイドの誤審
J2にしちゃ異常に展開の速いゲームだと思いながら見てたら案の定だ
あんな分かりやすいオフサイドすら判定できないとなると
もうレフェリーは一切信用できないなw
>>461 首位甲府の試合に河合を当てるのはどうかなって思った
リプレイ見た限りでは誰がどうしてオフサイドなのか全く理解できなかったな
オフサイドは副審の責任だろ
河合はちょっとカード出しすぎだね
一発赤はまあわかるけど、
後半終了間際の徳島の外人に対する2枚のカードは、全く出す必要ない
甲府と徳島の主審副審ひどかったなあ
つか、ショルダーだったとしても完全に倒しに言ってるからファール取るんじゃね?
プレーイングディスタンスに入ってる? >ボール
>>468 ショルダーだからって、後ろから押してるから駄目だろ
普通にプッシングのファールだと思う
>>471 映像見たけど、接触シーンのところよく見えないのが残念ね。
>敵も味方もプレー止めてるのに、
みんながプレーやめてるってわけじゃないと思うな
たまたまエアポケットになったところに得点者が飛び込んできただけでしょ
だから誰もプレーしていないように見える
選手はセットプレーはなるべくアピールせずに、笛鳴るまで集中するべき。
しかし、倒れる人が出るぐらいの競り合いがあったのに主審は止めることできなかったのかな?
>>473 みんなが止めてるは大げさでしたね
接触のあった周りの選手ね
それだけ倒れ方がヤバかったってこと
まあこの件は聞かれたので貼っただけで、今更蒸し返す気はないです
Jの審判はこんなのが珍しくないよって言いたかっただけなので
>>473 まあ
>>457の、「肘打ちした奴だけがゴール前飛び込んで得点したんだぜ」っていうのが本当なら周りがあれだけ反応するくらいの倒し方して空いたスペースに自分が行くってのはちょっとって気がする
審判が止めなければ何しても良いって言うなら、誰かが倒れてる時にむしろボール出さずにキープすればこっちが有利だ、とかいう話になっちゃうし
とは言え審判が止めれば済む話だったんだが、肘打ちが見えない方向からで、倒れてからCKが蹴られるまでに何が起こったか判断できなかったって感じかな
芸スポにはシュートの前段階でオフサイドがあったと書いてあった>甲府徳島のありえないオフサイド判定
>>476 前段階でもオフサイドないな
GKが弾いた時にはオフサイドポジションだったけど最初のシュートシーンではオンサイドだったからオフサイドにはならない
副審は何を見てオフサイドだと判定したのか聞いてみたい
鳥栖がとられたPKは確かにハンドではある。
でも、ああいうケースでハンドをスルーされた試合が多過ぎるから可哀想に見えてしまう。
レッズ-東京とかね。
そもそも高橋のハンドを取らないのがおかしいんだよ>レッズ-東京
阿部のハンドゴールも今年だったな
西村さんはやっぱり国際基準を知ってるからハンド取ったんだろうな
栃木―京都戦なんだが・・・
栃木パウリが既にイエローもらっていて、京都陣内でロスタイムにイエロー相当のファールを犯す。
京都が有利な状況のため主審が流す→パスを展開→独走するがシュート外れる→2枚目のイエロー発行→パウリ、レッドで退場
こういうケースって流さず即退場じゃなかったっけ?
>>482 出たパスで1対1ならば主審によっても流す可能性はある。きわめて決定的な瞬間とみなされるから。
しかし通常は止めてキムチ提示が原則だな。
>>483 直近のパスでは決定的じゃなかったな。
ファール→パス→スルーパス→ドリブル・シュートミスな展開だった。
松崎の見解は決定機でも退場なら流すな、だったな
>>410 横鞠−広島 四審 森川浩次
磐田−清水 四審 平野伸一
浦和−札幌 四審 井上知大
仙台−脚大 四審 安元利充
ベガルタ-ガンバの主審、木村。
・ガンバの選手が痛い振りして倒れる。
->いちいち試合を止めるが、選手を外に出さず再開。
こんなのが数回。
・逆の場合には無視、又はピッチ外に出された。
頭打ったとか明らかに骨折や脱臼とか、出血以外は止めるなよ。
試合を止めるなら、当該の選手は5分間戻すな。
開幕戦で鎌田を退場にしなかった反省でもしてんじゃないか?木村
赤嶺のはファールだな
あんなボール際ゴール際のファールを見逃したらいかんだろ
>>492 オフサイドのルールを理解しているのかマジで疑いたくなるんだけどw
ほんとにわかってるのだろうか・・
>>494 河合が「戻りオフサイド〜」のジェスチャーしているな
明らかに河合笹沢ともにルールを誤解釈している
>>495 してないと思うけど…
どっちも誤審だな
イエローの方は、ブラインドで見えてないけど吹いちゃった感じだ
497 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/10/09(火) 18:29:18.98 ID:1hh9Aum+0
みんなよく頑張ってんじゃん
>>498 部活や草サッカーの審判なら頑張ってるで許されるけどね
お金をとっている以上、がんばってる、じゃだめだよな。
選手だって頑張ってるけど一つの誤審で干される可能性あるしな
>>501 まじで次の試合以降藤ヶ谷は出れないかもねw
赤嶺のファールとってもらえてたら首の皮1枚繋がってたかもだけど。
木村は赤嶺のファウルを見切れなかったのが下手といわれるゆえん
彼にとっては誤審でもなんでもなくて単に見えなかっただけなんだけど
日本の審判はすぐファウル取るからダメ、欧州みたいに簡単に吹かないようにしないと強くならない
って言う人はいるけど、
赤嶺のプレーについては丹羽が簡単に倒れるのが悪い、欧州基準に近く評価できるジャッジ
って言う人はいないよね
藤ヶ谷にボール取らせるためにわざと跳んだようにも見えたしな
藤ヶ谷がはじいて敵にパスした形になっちゃったけど
>>505 流石に欧州でもあんな風に後ろから手で押せばファールだろ
俺は前者の言い分もどうかと思うけど
長友退場したミラノダービーとか観てても、別に欧州の審判のレベルがものすごく高いわけじゃないしねー
>>494 一瞬キーパーが弾いた瞬間がオフサイドだと勘違いしているのかとも思ったが
それでもまだオンサイドにいるよなww
>>500 しかもtotoで大金が動いている
がんばってるだけじゃ絶対にだめ
>>505 ショルダーや身体のぶつけ合いなら分かるが、腕で押したら、世界中どこでもファールでしょ
何であれガンバの選手はあまり抗議もせずに進行してたの?
>>512 藤ヶ谷のミスが大きかったんじゃない?丹羽は一応抗議してたっぽいけど
結局どこのメディアもそこばっかりフィーチャーしてて
グダグダな木村主審については何も言及
せず評価も5.5だからな
>>511 肩というか胸で当たったときに既に体が吹っ飛んでて、手は単に後からついてってるように見ようとすれば見えるかもしれない
みえねえよ
攻撃側でこの程度のあたりで笛をふかれないことはよくあるよ
守備側で失点になったから騒いでるだけ
>>506 個人としてはこんなもんなのかも。
最大のミスは副審だったし。
ドウグラスの2枚目は不可解だが、もしかすると映像に映っていないが手で押しているのかもしれない。
映像では甲府16番の背中側は見えてないからな。
あくまでも審判寄りに推測してだが。
あれがファウルにならないなら何でもありになりそうだが
甲府のもんだが、あのときの主審はアドバンテージを2回(俺が見て、すくなくとも)適用すべきなところを止めてた。
アホだ。
>>519 アドバンテージ見て貰えないくらいで文句言うな。J2の主審なんだから。
そんな事言うなら糞オフサイドでもゴールに入ったら大喜びするオタクのサポーターどーにかしたら?
J2の主審なんて、ほんとに酷い
こっちはアドバンテージ取ってくれないのに、相手のアドバンテージはよくとる
しかも、必要以上に巻き戻してFKを与えるとか、
ペナ外でファール食らってアドバンテージで流す、更にペナ内でファールで倒され、
巻き戻して外のファールを採用する審判とか、
片方のチームに味方してるとしか思えないジャッジを平気でする
>>520 どこサポだろうが、どんなゴールでも入ったら喜ぶだろw
明らかにオフサイドで副審の旗まで上がってりゃ騒がないとこは騒がないぜ。
>>523 そういう話かよ。
それもどこでもそうだろ?
一瞬騒ぐけどオフサイドかーってなるじゃん。
ペナ外でファール食らってアドバンテージで流す、更にペナ内でファールで倒され、
巻き戻して外のファールを採用する審判とか
これは正解じゃないの?
ペナ内はファウルじゃなかったから巻き戻したんじゃ・・・
527 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/10/10(水) 18:23:33.57 ID:MObvn8LbO
ユアスタ 西村
>>525 正解ならみんなPK覚悟で倒しに行くんじゃね?
本日分 (天皇杯3回戦)
川崎−徳島 主審 山本雄大 副審 山口博司 藤井陽一 四審 森川浩次
鹿島−鳥取 主審 木村博之 副審 田中利幸 佐藤貴之 四審 塚田健太
新潟−福島 主審 福島孝一郎 副審 武田光晴 竹田和雄 四審 赤阪修
脚大−水戸 主審 吉田哲朗 副審 原田昌彦 伊東知哉 四審 藤本啓太
清水−東緑 主審 佐藤隆治 副審 唐紙学志 長谷忠志 四審 山村将弘
今治−町田 主審 廣瀬格 副審 石川恭司 作本貴典 四審 池内明彦
讃岐−浦和 主審 飯田淳平 副審 穴井千雅 村田裕介 四審 今村亮一
岡山−名鯱 主審 今村義朗 副審 中野卓 和角敏之 四審 野田祐樹
桜大−山形 主審 家本政明 副審 八木あかね 数原武志 四審 小屋幸栄
横鞠−横縞 主審 村上伸次 副審 岡野宇広 中原美智雄 四審 木川田博信
大宮−福岡 主審 吉田寿光 副審 相樂亨 金井清一 四審 福岡靖人
仙台−熊本 主審 西村雄一 副審 蒲澤淳一 大友一平 四審 長谷拓
佐川−千葉 主審 岡部拓人 副審 中井恒 笹沢潤 四審 窪田陽輔
磐田−京都 主審 松尾一 副審 越智新次 小椋剛 四審 岡宏道
長野−横河 主審 東城穣 副審 名木利幸 川崎秋仁 四審 三上正一郎
木白−湘南 主審 井上知大 副審 大塚晴弘 村井良輔 四審 青山健太
吉田哲郎やばい
>>516 仙台乙w
素直に木村に感謝すりゃいいのに
あんな偏ったジャッジが「よくあって」は困るわw
>>531 脚サポか。J2観てないんだろ?降格したら来年からあれがデフォだ。
534 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/10/11(木) 00:25:52.40 ID:RR1RPAri0
ガンバ×水戸
副審にボール当たってインプレーってどういうこと?
審判がいしころ扱いなのはわかるけど、副審ってラインの外にいるものでしょ
536 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/10/11(木) 00:34:41.81 ID:RR1RPAri0
>>535 あれスタで何が起こった??ってなったけどやっぱ副審に当たってたのか
神戸兼ガンバの記者のTweet
@j_nagata: どっち寄りに見ても普通じゃなかったのではないかと…。副審とか4審も含めたチームもうまく機能してなかったですね RT @***お疲れ様です。今日試合見られてたんですか?中立的に見て、今日の審判のジャッジについてどう思われましたか?
>>535 ボールはラインから完全に出なければアウトボールじゃないから
副審に当たったてもラインから出てなかったんだと予想
>>538 この映像だと当たってるのかよく分からないなあ
当たってないのが見えてて遅延のイエローならありえるかも
540 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/10/11(木) 00:52:56.41 ID:8rSZvbwe0
「くたばれアホな審判」コールワロタw
この前の5時間討論番組でも言ってたけど
Jは審判をもっと表に出すべき
試合後にインタビューがあってもいいし、サポーターもおかしい判定にはちゃんと批判しないと
>>539 確かに当たってるかは映像ではわからない(スタでも当たったかはわかんなかった)。
ただ、報復目的で岩下蹴ってるのは明らかにわかると思うんだけど、
当たってなかったらお咎めなしで逆に岩下のシミュレーション?
>>542 そもそもそこかー…でも映像見てもボール蹴る為に振り上げた脚には見えないよなー…
今村義朗も急に豹変しちゃった
っていうか、甲府vs徳島の謎オフサイドもそうだけど
自分たちが試合を作ってるとか勘違いしてる馬鹿審判が多すぎるな
↑のはそれ以前にルールを理解してないっぽいが
吉田哲郎が酷い?このスレで「お前は家本とか知らないからだろ?」と昔言われたぞ
だからあえてもう一度聞こう
吉田哲郎ヤバイだろ?
ちなみに西日本のJ2で出会う確率高いよ
ガンバ辺りが落ちたらホーム戦は吉田哲郎が来ると思う
所詮J2レベル…
まぁJ1も酷いのいっぱいいるけど
師匠相変わらずだなw
ただ当たってないってんで岩下はシミュレーションとられたんだろうが
審判の見る角度によっては逆もありえるよね
暴力行為は当たらなくても意図しただけで赤だったはずなのにね
ドゥトラとボギョン?でドゥトラの空振りキックでお咎めなし
鎌田とキムで鎌田の空振りキックでお咎めなし
空振りか流れだからノーカード
シミュにイエロー
日本の判定だね
山口県だからな、吉田哲は
>>538は、もう少し前から見たい
吉田哲はJリーグ主審に昇格した時点でガクブルしてた人もいるぐらいだ。
J2のマイナーな試合の担当が多いのと大炎上ジャッジしないから全然知られてないだけで元々鳴り物入りの糞審判だったわけですよ。
773 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/05(木) 17:08:04 ID:FoJ3wXwd0
変更点まとめてみた
主審
IN 桜井、吉田(哲)
OUT 片山、北村
792 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/06(金) 09:18:21 ID:XXZjXcs80
吉田哲朗にgkbr
793 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/02/06(金) 10:28:45 ID:EnvVVDaZ0
>>792 ですよね?やっぱり
>>543 まあ倒れる前にアピールの手上げてるように見えるし故意ではあるだろうね
その足が当たる掠るくらい近かったのかそれとも少し離れてたのかでも違うと思う
自分が見る限り掠るくらいには行ってそうにも見えるけど
どちらにせよゴル裏からこの角度だったらこの反応はしょうがないんだろうなあ
554 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/10/11(木) 01:39:24.85 ID:RR1RPAri0
>>552 それが晴れて天皇杯3回戦で糞審判ぶりを見せつけてくれたわけですね。
まじでJ2の審判舐めてたわ。前節の木村で十分酷いと思ってたけどレベルが違った。
いや、木村も充分酷いからw
連レスっぽくなっちゃうけど、
歩いている→蹴りが入る(?)→そのまま一歩歩く→右手で師匠を指差してアピールしながら倒れる
反スポ取るとしたら二番目と最後かな
当たっていないのが見えていたと仮定すれば、
蹴られた直後そのまま(蹴られた反応せず)歩いているのに、その後アピールをしながら過剰に倒れたってことで反スポ
なら分からなくもないかな
そうでも解釈しないと逆側にイエローって無いよなあ
>>556 そんな感じで後は当たったか当たってないかの確認出来る映像なきゃわかんないね
振り上げた足もあの感じで当たらないなら暴力行為かもグレーだし
もっと露骨に蹴って空振りなら別の判断もありえるかもしれないけど
558 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/10/11(木) 03:11:40.12 ID:RR1RPAri0
5分40秒あたりに副審にボールが当たるシーンもあるけどこっちはイマイチわかりにくい
審判も記者会見すべき
審判の判定は無謬
を前提にしている限り何時までもこんなことが起こりうるじゃないですかね・・・。
>>558 流れに組み込んだ意図した蹴りだね
でも審判の一からだと真横からしか見えないから脚がどうしたかは見えなかっただろうね
大木が倒れるがごとくゆっくり倒れててワロタw
やったことは駄目だが岩下だし見えてないとこで岩下がなんかやったんだろなw
オフサイドの笛の後にあのチェックきたら確かにイラっとするけどな
でも師匠の報復はカードだろ
>>565 岩下がふくらはぎを蹴ったからやり返したんでしょ
それ「ボールが"フィールド内にいる主審"または"副審"からはね返る」じゃないの?
サカダイ採点
J1第28節
桜大−鳥栖 主審 西村雄一 (5.0)
横鞠−広島 主審 佐藤隆治 (6.0)
新潟−神戸 主審 松尾一 (6.0)
鹿島−瓦斯 主審 岡部拓人 (6.0)
木白−川崎 主審 東城穣 (5.5)
名鯱−大宮 主審 扇谷健司 (6.0)
磐田−清水 主審 飯田淳平 (5.5)
浦和−札幌 主審 福島孝一郎 (6.0)
仙台−脚大 主審 木村博之 (5.0)
J2第36節
岡山−福岡 主審 上田益也 (6.0)
栃木−京都 主審 今村義朗 (5.0)
富山−鳥取 主審 山本雄大 (5.5)
北九−松本 主審 小川直仁 (5.0)
大分−横縞 主審 榎本一慶 (5.0)
甲府−徳島 主審 河合英治 (5.0)
千葉−草津 主審 岡宏道 (5.5)
東緑−町田 主審 村上伸次 (6.0)
湘南−愛媛 主審 野田祐樹 (5.5)
山形−熊本 主審 今村亮一 (5.5)
水戸−岐阜 主審 大西弘幸 (5.0)
湘南−熊本 主審 佐藤隆治 (5.5)
>>569 なわけない
明らかにラインを割ってても副審から跳ね返った場合はインプレーになるのかい?
>>568の文はボールがラインを割っていないこと前提にした例文にすぎないだろ。
要するに、ラインを割っていなければ副審に当たって跳ね返ったとしてもインプレーになる、ってこと。
岩下自体が人間のクズだから審判もシミュレーションだと思ったんだろ
掌底食らわせてもスパイク部分で相手削ってもへらへら笑ってカード出たらキレるようなクズだからな
これ、どっちのサポでもないしまあリーグの正念場の試合でもないから
師匠wwwwって感じだったけど、脚サポだったら腹たつだろうな
でも師匠wwwww
岩下がもう一枚もらってたらリーグ戦出場停止で大騒ぎだったかもね
事実を書いただけで叩き扱いされるって岩下は凄い選手だな
岩下にあたってるかな
擦ってる程度じゃない?
だからといってその行為が許されるわけではないが
いつぞやのアドリアーノの退場じゃないけど、あれも両者イエローが適当だった気がするし
天皇杯ダイジェスト見たんだが
名古屋-岡山の岡山の選手の一発退場とPKは両方厳しくね?
岡山のチャンスで名古屋ダニエルが岡山石原を足掛けてこかしたのに石原のファールになったり、
名古屋金崎が岡山植田の顔面どついたのにイエローですませたり、
色々名古屋には優しいジャッジだった
主審は愛知県出身の今村義朗さん
それから、審判の誤審という例ではありませんが、犯則の適用とくに2枚目の
イエローカードで退場になるケースで、もっと柔軟な規則の運用を期待したい
ところです。つまり、見逃して下さってもいいじゃありませんか、という場面
で「規則ですから」の一点張りで試合がこわれてしまうことがありました。
警告を受けるようなプレーをしたその選手を責めてください
イエロー出させようとわざと大げさに倒れてるのに
それに気づかずまんまと利用されてる主審も居るけどな
>>584 柔軟な対応というものほど曖昧なものはない
じゃあどんなんだったら退場させていいんだよ
審判に言う前に選手かチームのほうで柔軟に対応しろって話だな
時間帯でカード出すことに空気嫁とかいうアホたまにあらわれるけど
結局こっちだよな
×試合開始直後にレッドカード出すなんて試合壊れるんだし少しは考えろ
○試合開始直後にレッドカード出るようなプレーするなんて試合壊れるんだし少しは考えろ
>>581 服部の一発レッドは両足タックルで当然じゃね?
ベテランがやるプレーじゃないな
>>583 このブログ中の事例中には審判側が正しい例もあるが、少なくともオープンな議論が必要という
結論には賛同できる。このスレの下級審判たちも、選手に責を押しつけるだけでなく、
説明責任を果たすように促すことはできないのか?
>>591 説明したって判定は変わらないんだし誤審減らしたいなら底辺拡大で底上げか
予算付けて補助審の導入とかしかないよ
議論はガス抜きにはなるけど能力向上にはそこまで意味ないし
>>592 ガス抜きの他に短期的な効果と裁かれる側の納得感(これ大事)が得られるから、
意味がないということはない。
今の誤審問題に霞を食うような長期的な対策しか出せないなら、審判側の負けだな。
>>593 どういいつくろっても、審判の能力向上には意味ない、という点は揺るがない。
「審判の負け!」なんてのはただの負け惜しみにしか聞こえない
>>593 予算付けて補助審って短期的な対策書いたのに酷いね
もう返す言葉もないよ
>>595 もうID:vUuxluk80はスルーしとけ
はいはい、異議には耳を閉ざし独善に浸る下級審判の屑ども、勝手にやってろ屑が。
ID:vUuxluk80こそが一番のクズであることが明白になったな
独善に浸ってるのはどっちだろうね
最後は本性丸出しの捨て台詞
最近は交代でゆっくり歩いても、あまり急かされなくなったし、
ゴールパフォ後の時間も余裕をもって取ってる感じ。
徐々に変わりつつあるよ。
昔に比べたら審判の技術は上がってると思うけどな。
一昔前は審判団の発表でスタジアムの空気が凍り付くシーンがJ1でもよくあったが
最近はそこまでは見られない。
確かに家本で凍り付いたりジョージで軽いブーイングとかあったな
うちは扇谷でザワザワしますよw
>>598-599 感情的なレスを吐いたのは謝る。
だが、あんたら、袈裟の隙間から鎧が丸見えw
ここでは感情的な台詞吐いた時点で終わり
ナビスコ清水vsF東京の主審が扇谷w
誤審と正しいジャッジについて議論すればサポだけじゃなく
選手にも正しいルールの解釈が広まることが期待できると思う
正しい解釈については去年くらいまでアメリカFAがプロリーグの映像使って、
毎週ジャッジ解説やってたのを日本でもやれば効果的なんだろうけどね・・・
自己解決
すいません
610 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/10/13(土) 16:08:09.90 ID:a9wlbHNAO
扇谷 ペナルティエリア外でのファールを 一発赤&PK
あのデブまたやらかしたのか?
リーグ戦に影響したな
一発赤は違和感なかったけどね。外だった?勝敗に関係ないところだからガスサポもきっと粘着しないと思う。
赤は妥当だと思うけど外・・・か?
微妙な感じだったけど
615 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/10/13(土) 16:22:03.46 ID:a9wlbHNAO
エリア内外は ファール開始地点 脚が引っかけられたとこが基準でOK?
だとしたら完全に外。最終的に体が倒れた地点はエリア内。扇谷は完全に追い付いてない。
まあ、赤は仕方ないかもしらんけど、完璧に外だったな
瓦斯が追い付けば延長だった状態で、あのトドメの一発は効いた
もう50分まわってたじゃん。外でFKだったとしても、清水がチンタラまわして試合終了したんじゃないの?
618 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/10/13(土) 16:43:41.04 ID:a9wlbHNAO
>>617 このスレの意義を否定したな…(笑)
結果どうこう関係なく審判の技術に関する考察するんじゃないのか?
619 :
617:2012/10/13(土) 16:52:15.32 ID:CbmDP2uM0
失礼しました。
俺もPKはミスジャッジだと思ってます。
とりまID:a9wlbHNAOはsageようね。
>>615 ファールを受けた側の位置じゃなくて
ファールを犯した側の位置で判定する
本日分 (ナビスコカップ 準決勝 第2戦)
清水−瓦斯 主審 扇谷健司 副審 大塚晴弘 西尾英朗 四審 山本雄大
木白−鹿島 主審 西村雄一 副審 名木利幸 八木あかね 四審 中村太
全社 一回戦
東京23FC−三菱重工長崎 家本政明 木川田博信 長谷川雅 谷合澄夫
上田ジェンシャン−福島ユナイテッド 松井健太郎 小林健悟 石川智史 俵元希
札幌蹴球−南国高知 清水崇之 松井直人 浅井啓一 杉蔵之助
デッツォーラ島根−横浜猛蹴 武部陽介 赤阪修 手塚晴康 杉蔵之助
アイン食品−鈴鹿ランポーレ 渡辺紀承 塚田智宏 吉田鉄之助 谷合 澄夫
岡山ネクスト−アルマレッザ飯能 西橋勲 須原清貴 矢ケ崎瞬 長谷川雅
ヴォルカ鹿児島−FC刈谷 青山健太 斉藤雄太 青木亮 実藤順丈
レイジェンド滋賀−東邦チタニウム 宮部範久 佐藤貴之 山添利治 実藤順丈
ヴァンラーレ八戸−FCコリア 眞鍋久大 俵元希 鈴木渓 石川雅史
トヨタ蹴球団−FC大阪 佐藤誠和 加藤寛之 林芳郎 中村多利
日立ビル−レノファ山口 林可人 蒲澤淳一 長田望 山中正男
海邦銀行−トヨタ北海道 梶山芙紗子 榎本一慶 佐藤英樹 山中正男
さいたまSC−サウルコス福井 穴井千雅 小屋幸栄 北浦弘康 小野寺智
十勝フェアスカイ−アミティエ 宇田賢史 竹田和雄 吉澤尚史 小野寺智
中京大FC−FC鹿児島 佐伯彰宣 細尾基 加藤尚宏 山口修一
バンディオンセ加古川−FC今治 河合英治 酒井達矢 市川哲 山口修一
今回のJ1からの派遣は家本
扇谷邪魔杉
パスコース妨害し過ぎだわ
ペナルティーエリア付近で重大なジャッジミスするんだよな扇谷は
原因ははっきり見えてなくて印象や雰囲気でジャッジしてるんじゃないのか?
イエローの基準も曖昧だった
今日の扇原はナイスジャッジ。
>>623 このクラスだと女性審判でも追いつけるんだろうか
1級標準をクリアしてるから、大丈夫なんじゃない?
現地で見た人がいれば、どうだったか聞いてみたいけど
家元神
ナビ準決@柏
鹿島のPKになったシーンは
得点機会阻止で赤紙が妥当だろう
PK取られても文句言えない位置だと思うな。
これはしょうがないんじゃないの?
見極められなきゃおかしいっていうレベルではないと思う
まあ森重だし
ただ扇谷以外ならFK+退場だっただろうね
どうせ追いついていないだろうし
横河が関係している試合じゃなければ担当することもあるだろ
結局
>>583はスルーかよ。
審判側には信頼を醸成する気はさらさらないみたいだな。
2ちゃんねるで得体の知れないドメインのリンクはクリックしないほうがいいって習ったから
清水-F東での椋原警告になったファウルって、トリッピング?ホールディング?
トリッピングならフィールド外の反則になるんだけど
>>641 普通のブログだよ。まあ、ブログ主が得体のしれないブログは(ryというのなら何も言わんけど。
丸山の明らかなダイブは必死に否定するくせに…
何人か追い付いてない事指摘してるけどあの流れに追い付くの無理じゃね?
ハーフラインあたりからで抜けてきたボールにすべて追い付くのは不可能だと思うけど
理想はすべてを近くで見る事だけどどう思う?
>>642 フィールド外でファウルがあったの?映像くれ
今年のナビ決勝は家本あたりか?
651 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/10/14(日) 11:45:32.89 ID:LPNQ/+EdO
>>648 普通追いつけないし、そういう時の副審だよね。
そこで頼れる関係性とか、自分が完全には見えなかったことを言えるかとかも主審の能力の一部でしょ。
副審が間違ったらあれだけど。
>>644 >>634はエリアの外か内かって話をしてるんじゃないの?
1枚目で足かけてるのは明らかなので、ファウルはファウルだろうし。
>>637 >まあ森重だし
お前、最近Jリーグ見てないだろ
今日の扇谷は清水の12番目の選手として活躍してたね
でも、どこでも全く盛り上がってないね
これが反対だったら清水サポの粘着がすごかっただろうね
未だに丸山に大ブーイングしてるし
他サポが岩下に粘着してたように?
>>652 副審がレフェリーサイドのタッチラインと平行なPAのライン内か外か
なんて見られるわけないだろうに
>>654 それは、扇谷が清水の12番目の選手ではなかったことと、あんたらが弱かったからだよ
>>657 何度もパスカットしてたけどな
あと、瓦斯がダメすぎたのは事実だね
清水ごときに勝てないんだから、どうしようもない
主審がまともだったとしても、昨日は清水が勝ってたよ
>>654 序盤のオフサイド見逃しからのシュートとか外す瓦斯が悪いなw
演技で転び捲くってたのをファール獲って貰えなかったからって、それは普通の事だゾw
>>656 後ろから追いつこうと走ってる主審が見えるかも微妙だけど
どっちかっていえばラインズマンの方が見えると思う
>>659 清水サポらしいから何言っても無駄だと思うけど、
何度も演技してたのは清水じゃないの?
ね粘着きも〜い
>>663 そうだよね
清水サポはきもいよなw
丸山のPKもらったシーン、接触があったのに、韓国人みたいに捏造して、ダイブしたということにして、
ゴール裏全体で粘着して、徹底して丸山にブーイングする清水サポはきもいよなw
あんた同じじゃん
きんもー
丸山なんて言及してないよ?
どっちも出てけよ
>>660 副審から見たら約50m先で起きてるし無理だよ
すぐにそんなの出てくるとは確実にアンチ清水の粘着さんだね
粘着度高いね
どちらも当事者サポじゃないだろ
というか、荒らしの自作自演ぽい
中には君みたいにちょー粘着する人もいるんじゃないかな
>>644 ファウルなのは間違いないね。
ただ脚をかけたのはエリア外で
エリア内に倒れてるように見える。
清水は批判された韓国の若手が来てから
審判に優遇されてるように見える。
次節以降も見ものだな。
>>674 自分が粘着するから否定しない、ということ?
正直だなw
本日分 (J2第38節)
草津−水戸 主審 吉田寿光 副審 五十嵐泰之 間島宗一
横縞−北九 主審 東城穣 副審 田尻智計 竹田明弘
岡山−東緑 主審 窪田陽輔 副審 桜井大介 小曽根潮
甲府−湘南 主審 村上伸次 副審 手塚洋 平間亮
千葉−大分 主審 木村博之 副審 宮島一代 聳城巧
松本−徳島 主審 池内明彦 副審 秋澤昌治 伊東知哉
京都−富山 主審 飯田淳平 副審 相樂亨 数原武志
熊本−町田 主審 日高晴樹 副審 和角敏之 山内宏志
岐阜−山形 主審 松尾一 副審 山口博司 村井良輔
愛媛−鳥取 主審 佐藤隆治 副審 大西保 大友一平
福岡−栃木 主審 長谷拓 副審 中野卓 武田光晴
>>658 パスカットはパス当てた側が100%悪い
また新たな清水サポが登場かよ
>>678 反対の立場だったとしても、同じこと言える?
>>644 やっぱり清水の選手の右手が入ってるようにみえるんだけどなあ…
>>679 石ころにパスを当ててしまったっていうパスミスなんだから、まったく立場の問題じゃないだろw
キミは何を言ってるの?
>>681 質問に答える気がないならレスするな
その「石ころ」の判定に不満なのを、事実を隠して捏造して、しつこくブーイングする清水サポはアホ、ということでいい?
「パスカットしたのはパスしたほうが悪い」→瓦斯「反対の立場でも同じ事言える?」→
「石ころにパスを当ててしまったのが悪いだろw」→瓦斯「その石ころの判定が不満なんだ」
?
>>682 都合の良いように捏造する、オリ10(笑)しか誇れるものがない清水サポは、
今度は俺を瓦斯サポ扱いして粘着したいの?
さすがだなw
複数の清水サポに粘着されてるw
やっぱり清水サポはきもいw
同じ静岡でも、磐田と清水は違うんだな
この粘着さんかなり粘るね
ID:UpLWoURhO [12/12]
↑
この方がキモいww
>>688 キモさでは、清水サポに勝てませんよ
捏造してまで粘着するあなたには勝てません
昨日天皇杯スレに出没してた携帯粘着に似てる雰囲気を感じるね
携帯じゃなかったわスマン
見苦しいなぁ〜 賊軍がww
>>693 また新たな清水サポ(笑)登場w
どうせ決勝で負けるのにwww
天皇杯は負けると賊軍になるのか
しらなかった
そもそも賊軍を設定できるのは天皇のみ。
ってことは
>>693は今上陛下にあらせられますか?
清水が賊軍にならなかったこと、今まで何度あるの?
20年間ずっとJ1にいるんだから、すごい実績残してるんだよね?
>>682 いや、あれは誰がどう見たって丸山の人間性を疑うほどのダイブ
石ころの判定云々というレベルではなく、あれを許してしまう土壌はJの恥部
それをマリーシアと言って許して受け入れてしまったのがかつての栄華を誇った鹿島と磐田
東京もそれに続くのかね?
まあ、転ぶ練習量はかなりのモノだね<瓦斯の選手
石川の転ぶシーンもほとんど脚なんて掛かってないしw
お前らいい加減にしろよ
両方ともJでも評判の良くないサポはこれだからと思われてることに気づけ
>>152で、審判の判定は微妙だけど、接触はあったという内容があるけど
粘着清水サポに人間性を否定される丸山がかわいそう
丸山がどんな性格か知らないけどw
>>701 俺のことを瓦斯サポ扱いした上で、瓦斯と清水のサポは評判が良くないと言ってる?
瓦斯サポの評判が悪いのは、目立つ行為をしてるから当然だけど、
清水サポはこそこそと嫌がらせしてくるからな
それに気付いてるあなたはすごいw
丸山がやっと掴んだチャンスに必死なのは理解している
騙されたレフリーの責任も相当なもんだけど、しかしあれはやっちゃいけないレベルのプレー
浦和やガンバだってあんなアンフェアなプレーは擁護しないだろう
『勝てば官軍 負ければ賊軍』って言葉も知らないなんて、FCのサポって学校でなんにも学んでないんだろうねww
まあ東京のナビは終ったわけだし、清水もこれ以上丸山にブーイングする必要はないと思うけどね
丸山は自分で自分の価値を下げただけなわけだから
そして問題はそれを見逃したレフリーに移る
連中はそれを繰り返し反省しないわけだから
>>705 瓦斯じゃないけど、知ってるよ
11月3日には、既に負けた16チームと同様、清水も賊軍の仲間入りw
ちょっとは黙ったらどうだ
いい加減ウザいわ
>>706 清水サポが勝手に捏造して、清水サポだけの評価が低いんじゃないの?
>>708 自分のことを棚に上げて何言ってるの?
ウザいなら見なきゃいいのにw
お前、バカだなw
誰かこいつら隔離するためのスレ立ててくれ
712 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/10/14(日) 20:27:36.61 ID:CHJJDpl+O
まあ、負傷退場してビッチ外から戻る平岡にブーイングを浴びせるなんて下衆な仕業が出来るのはガスサポ位だろw
サッカーサポの風上にも置けない、所詮そういうレベルの下衆の集まりw
>>712 いつのこと?
もしかして、昨日の後半のこと?
それだったら、明らかに時間稼ぎだから、ブーイングして当然
担架で外に運ばれてすぐに起き上がるのは、時間稼ぎとしか思えないから、瓦斯サポでなくてもブーイングするだろ
他の場面だったらすまんね
サポのブーイングなんて身びいき上等なんだから
ほっといてやれよw
瓦斯サポ=下衆サポって事だなww
接触があって倒れた丸山をダイブ扱いして粘着するような下衆な仕業ができるのは清水サポ位だろw
サッカーサポの風上にも置けない、所詮そういうレベルの下衆の集まりw
>>718 また新たな清水サポ登場w
勝手に瓦斯サポ扱いして、集団で瓦斯叩きする清水サポが勝手に相手して荒らし始めたのにwww
ペナルティーキックの準備のときに勝手にフィールド外に出て
サイドネット脇でゆっくりストレッチ始めるキーパーにはせめて遅延でカード出そうぜ村上さん
うわっ!ちょー粘着
きんもー☆
ID:UpLWoURhO [28/28]
28回も書き込んでおいて粘着じゃないとか言い張るのってすげーな…
>>724 俺にレスする奴がいなければそんなに書き込まないけど
レス返しが粘着?何言ってるの?
瓦斯の負け惜しみスレになってしまったな…。
粘着じゃなければ構ってちゃんと言えばいいのか?
どっちにしろスレチだ
まだ捏造して瓦斯サポ扱いする清水サポがいるのか
しつこいな
>>727 別に構わなくていいんだよ
何言ってるの?
ここはなんのスレか考えよう
まあF東京も踏み絵みたいな事してたしなんも言えないだろw
これもスレチで申し訳ないが
UpLWoURhO
バカ晒しで放置成功
>>730 お前も瓦斯サポ扱いするの?
柏サポも捏造するの?
>このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
>■このスレのルール(重要!)
>・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
>・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ。
ナビスコ決勝は家本あたりかな。
>>731 いや、効果的に放置できればその時点でプレイ完了でっす!
清水三点目のPKはスローならエリア外ってわかるが、
あんだけ中に2人とも入った位置で倒れてれば
一度しか見れない主審はPKにしちゃうよな。
しかもがっつりフリーでゴールに向かっていたんだから赤も仕方ない。
松尾久々に当たったらさらに酷くなってたんだけど
あんなちんたらしたゲームスピードの試合でアドバンテージすら判断できないとかヤバイでしょ何回チャンス潰してんだよ
一時期いなかったけど頭に重大な障害でもおきてんじゃね
磐田と鹿島の試合、あの主審は酷い副審は認めてたのに
>>739 試合の後半半ばごろから?な判定が増えた気がする。
ひょっとしてフィジカルないしメンタル面のスタミナ切れが原因の可能性がある。
全社二回戦
東京23−福島ユナイテッド 清水崇之 宮部範久 山添利治 佐藤誠和
札幌蹴球−横浜猛蹴 小屋幸栄 林可人 齊藤雄太 蒲澤淳一
アイン食品−岡山ネクスト 細尾基 家本政明 松井直人 佐藤貴之
刈谷−レイジェンド滋賀 榎本一慶 穴井千雅 加藤寛之 梶山芙紗子
コリア−FC大阪 塚田智宏 佐伯彰宣 竹田和雄 武部陽介
レ山口−海邦銀行 宇田賢史 赤阪修 吉澤尚史 河合英治
さいたまSC−アミティエ 西橋勲 松井健太郎 加藤尚宏 赤阪修
FC鹿児島−バン加古川 眞鍋久大 渡辺紀承 矢ケ崎瞬 青山健太
全社準々決勝
福島ユナ−札幌蹴球 宮部範久 穴井千雅 青山健太 清水崇之
岡山ネクスト−刈谷 武部陽介 西橋勲 渡辺紀承 小屋幸栄
コリア−海邦銀行 佐藤誠和 河合英治 松井健太郎 榎本一慶
アミティエ−加古川 細尾基 佐伯彰宣 宇田賢史 塚田智宏
副審家本とか激レア
甲府の昇格決定試合、ロスタイムにキーパーの萩が相手を思いっきり押してたのは触れちゃいけないのかな
普通ならどう考えてもPKだったし審判に見えなかったとも思えなかったけど
昇格目前でPKを与えにくかったのかも知れなかったけど、湘南にとっちゃたまったもんじゃなかったと思う
うわ家本の副審見てみたいw
まあ、はじめのほうで湘南の得点機会阻止っぽいプレイ(ただしPAの外)を流したのもあったけどね。
あれは黄札相当だと思うのだが。
岡山‐緑戦で、木島が出場早々にイエロー食らってるけど、
よく見ると後ろからカニばさみでこかしてるから一発レッドだよね
今日の全国社会人、福島ユナイテッド-岡山ネクストの試合、
後半から主審塚田智宏に代わって第四審河合英治が笛を吹いた模様。
緑の選手って、やたらと審判に文句言うよね
全員して、物凄く突っかかる
相手ボールのスローインなのに、ボール抱えて離さないで、ずっと文句言ってる事が何度もあったけど、
何で遅延でイエローが出ないのか理解出来なかった
全社準決勝
福島ユナイテッド−岡山ネクスト 塚田智宏 穴井千雅 青山健太 河合英治
※HT、主審 塚田智宏負傷のため、第4の審判員 河合英治が主審へ、主審 塚田智宏が第4の審判員へと交代した。
コリア−バンディオンセ加古川 榎本一慶 佐藤誠和 宮部範久 小屋幸栄
サカダイ採点
草津−水戸 吉田寿光 4.5
横縞−北九 東城穣 6.5
岡山−東緑 窪田陽輔 4.5
甲府−湘南 村上伸次 5.5
千葉−大分 木村博之 5.5
松本−徳島 池内明彦 6.0
京都−富山 飯田淳平 6.0
熊本−町田 日高晴樹 5.0
岐阜−山形 松尾一 6.0
愛媛−鳥取 佐藤隆治 6.0
福岡−栃木 長谷拓 5.0
>>747 前半最初のそれ(の印象もあってか、その後ファウルを取ってもらった時やっとって思った)
+PKの時のGKにも遅延カード出ていないよね
それを後半で調整したのか知れないが、、、
吉田はなんでこんなに点が低いんだ?
今日のブラジル戦は2008年にポーランドから来日してJで主審を務めたマルチン・ボルスキ
ポーランドの審判も糞だな。
へんてこなPK取るし、足かかってもPK取らない。
挙句オフサイドルール理解してなくてゴール取消とか。
内田のネイマールに対するファウルを見抜けなかったことで、ネイマールも内田に報復気味に足裏で刈に行った
西村なら赤出しててもおかしくない(笑)
今日の主審副審は下手過ぎた
流す俺カッコイイ的な感じで
W杯予選で取られてたんだろうなぁ
俺も割ってないと思うけど、クロス上げるとこもライン割ってないし、オフサイドもないし、
ありえるとしたら空中でライン割ったとしか考えられないわな
あの流れだと副審追い付いてるし真横から見たらライン超えたんじゃないの?
リプレイは少しだけど角度ついてて完璧には確認できないし
あれを理由に糞審とか言っちゃうのはかわいそうだわ
別に特別酷いとも思わんかったけどね
日本に優しい審判じゃなかっただけだろ
八つ当たりなら芸スポでやれよ
>>761 割ってないと断言できる角度からの映像なんてあったっけ?
まあ、ボールを蹴った位置と蹴り方、ボールの回転と落下位置から推測すると割ってないように推定できるけど断言はできないな。
あの場面ってGKで再開?間接FKで再開じゃなかった?
「審判員交流研修プログラム」のお知らせ
ttp://www.jfa.or.jp/coach_referee/topics/2012/59.html 公益財団法人日本サッカー協会(JFA)は、イングランドサッカー協会と
「審判交流プログラム」を実施しており、イングランドより女性審判員を
2名招聘することになりましたのでお知らせいたします。
◆イングランドサッカー協会からの女性審判員招聘
■審判員名:
ジェーン・シムス
Jane Simms(1974.06.29)
FIFA女子アシスタントレフェリー
ルーシー・メイ
Lucy May(1989.07.09)
女子プレミアリーグレフェリー
■招聘期間:
2012年10月18日(木)〜28日(日)
■割当予定試合:
なでしこリーグ 第15節(10月20日)、第16節(10月27日)
チャレンジオリーグ 第20節(10月21日)、第21節(10月28日)
※日本からイングランドサッカー協会への女子審判員派遣は、
2013年3月を予定しています。
>>766 フジの映像には映ってない。
リプレイ後に既に日本のチャンスになってた。
あれでオフサイドはまず取らないって
実況が勘違いしなければ話題にもならないよ
あれならオフサイドのあるなしは主審でもわかる状況だったしね
あのハンドは親善試合だし意図的ではないのはわかるし取らない方が絶対面白かったんだが
ただ、最後手を広げるようになったのが印象悪いんだよな
故意かどうかなんか主審がわかるわけないしP内のハンドは全部PKにした方が
わかりやすい
>>771 そうするとゴールやゴールにつながるプレーではなく
相手の手にボールをぶつける競技にならないか?
>>772 だからボックス内では後ろ手に組めばいいんだよ。
体側に腕を付けておけば手に当たってもハンドじゃないんだから。
Jみたいに手に当たってもPKだったり取らなかったりより余程マシだわ。
>>773 ペナ外と中で判断基準かえないのなら、至る所そうなると
守備は縦に走る選手についていけなくなるぞ
全社
三決 岡山ネクスト−バンディ加古川 佐藤誠和 宮部範久 榎本一慶 河合英治
決勝 福島ユナイテッド−FCコリア 小屋幸栄 穴井千雅 青山健太 河合英治
故意であろうとなかろうと手にボールがあたって軌道が大きく変わったらハンドをとってほしいな。
あからさまに当たっているのに流されるとなんかモヤモヤする。
別のスポーツになるわ
>>774 高橋のアホプレーをさも切り返しにつくには
手がかならず広がるみたいな論調で語り出すな
本日分 (J2第36節 延期分)
松本−岐阜 主審 塚田健太 副審 笹沢潤 山内宏志
塚田ってJデビュー?
>>780 前節までにJ2副審は15試合経験してるが、主審は初。
副審笹沢か>松本vs岐阜
こいつ甲府vs徳島でありえんオフサイドで旗上げた奴だろ?
あんな誤審しといて普通にまた副審やるんだな。
人材難
もっとひどいのが出てくるだけ
結局松崎ってどこに行ったの?
フットサルの理事になってなかったっけ?
いつのまにか、ふっと去る
山本もう限界ww
井上嫌じゃー
雄大が何やった?
本日分 (J1第29節)
仙台−浦和 主審 山本雄大 副審 渡辺智哉 小椋剛 四審 蒲澤淳一
横鞠−磐田 主審 木村博之 副審 安元利充 竹田明弘 四審 前之園晴廣
大宮−新潟 主審 東城穣 副審 五十嵐泰之 間島宗一 四審 西尾英朗
川崎−脚大 主審 井上知大 副審 田尻智計 木川田博信 四審 榎本一慶
清水−神戸 主審 吉田寿光 副審 大川直也 穴井千雅 四審 上田益也
鳥栖−名鯱 主審 家本政明 副審 聳城巧 山際将史 四審 作本貴典
札幌−鹿島 主審 扇谷健司 副審 山口博司 相葉忠臣 四審 長谷拓
桜大−瓦斯 主審 前田拓哉 副審 手塚洋 平間亮
広島−木白 主審 飯田淳平 副審 村上孝治 高橋佳久 四審 石川恭司
清水対神戸
ボール離した直後の接触をあんまり取らなかった
思い出したようにたまに取るから基準がわからなかった
ボールとの距離なのかなと思ったけど
センターサークル付近で神戸の選手の脚蹴ってボール奪った時が一番選手とボールとが近かったし
そこはブレブレの印象が
その他はまあまあかな
795 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/10/20(土) 18:44:09.67 ID:3ZQzCADcO
扇谷ひどすぎ
鹿島から金もらってんのか?
それでも勝てない鹿島もどうかと思うが
広島・柏@広島視点
飯田に良い印象が全くない
こいつが主審の度にげんなりする
クォンが肩の上から手を使って清水を引っ張っておいてノーファールって
大谷が後ろから両足使って高萩の脚挟んでおいてノーファールって
ミキッチが後ろから橋本押しても全部ノーファールって
ナビスコ含めて今季4回となんでよりによってこいつが一番多いんだよ
>>796 ミキッチと橋本は副審にもしっかりみて欲しい所があったな
井上には両方不満
今日は静かだね
>>801 肘で上から押さえつけるようにあたってる。
上から押さえつける形なので、リプレイ映像だと非常にわかりづらいけど、俯瞰だと当たってるのがわかる。
今野のPKみたいだったね
>>802 そうなんだ
判定は妥当でもあれでハンド取られると怒る気持ちもわからなくもないな
山形と北Qは、どっちに追い風が吹くかw
イングランド主審担当試合
大阪高槻 2-0 浦和 主審Jane Simms
バニーズ 0-0 愛媛FC 主審Lucy May
本日分 (J2第39節)
山形−北九 主審 野田祐樹 副審 青山健太 清野裕介
京都−岐阜 主審 佐藤隆治 副審 名木利幸 唐紙学志
福岡−甲府 主審 今村義朗 副審 平野伸一 川崎秋仁
熊本−横縞 主審 三上正一郎 副審 野口達生 小曽根潮
東緑−栃木 主審 松尾一 副審 大塚晴弘 越智新次
町田−愛媛 主審 岡部拓人 副審 中原美智雄 桜井大介
湘南−千葉 主審 西村雄一 副審 相樂亨 中野卓
松本−水戸 主審 小屋幸栄 副審 村田裕介 関谷宣貴
徳島−富山 主審 吉田哲朗 副審 佐藤貴之 岩田浩義
草津−岡山 主審 森川浩次 副審 大友一平 竹田和雄
鳥取−大分 主審 早川一行 副審 伊東知哉 山内宏志
>>802 なんかブラジル戦のPKがさも
まともなジャッジだったかのように
見せるために笛吹いてないか?w
前もこんなのあったようなと思ったら
アウェイのオージー戦の内田PK
あの後のJでも似たような判定があったっけ。
なんで国際試合の糞審判の
尻ぬぐいをJの試合でやるんだ?
しかも日本不利の判定の再現w
やっぱJの審判おかしいな。
>なんで国際試合の糞審判の
尻ぬぐいをJの試合でやるんだ?
いや、そんな突飛な発想ができる方がおかしい
副審について質問
他の選手がじゃまになって球の出所が見づらいときってあるよね
それってどうしてる?体ちょっと傾けたりする?仕方ないもん?
脳裏に残ってたんだね
飯田が6.0とかなんの冗談かと思ったが選手の評価見たら採点してる奴自身が冗談みたいな人間だって分かった
海外とJリーグで同じような判定があったら、それはそういうものってことなんじゃないの
>>820 今野のハンドは個人的には妥当だと思った。
似たケースとも思わなかったが、河合のも妥当だと思った。
多分そういう事なんだろう。
822 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/10/23(火) 03:54:13.81 ID:tzojBIKi0
>>813 2級だけどお答えします
球の出どころが見えない時は、もちろん体を傾けたりして見る努力はする
それでも見えない場合・・・これは主審によってまちまちで、試合前のミーティングで統一するんだけど、基本的には
出どころが見えなくてもフラッグアップする
→主審が相手競技者から渡ったボールだと判断したらキャンセル
ただ、ゴール前の混戦で攻撃側が押し込んだ時など、むやみにフラッグアップしたら試合運営上問題がありそうなとき
→ゴールインの合図をせず(タッチラインを走らず)、ゴールライン上で待機。主審が副審のもとに来るのを待って、主審にボールの出どころを確認。
攻撃側競技者から渡ったボールであったなら、オフサイドであることを主審に伝える
って手順かな。まああくまで2級の自分がやってきたやり方なんで100%鵜呑みにはしないで下さいな
823 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/10/23(火) 04:00:39.01 ID:tzojBIKi0
あ、ちなみに
>>822はオフサイドの話ね
出どころ、って言葉を使ってたからオフサイドのことを言ってるもんだと
東城ってアフターファウル見逃しがち?
>>817-818 サカダイ
J1第29節
仙台−浦和 主審 山本雄大 (5.5)
横鞠−磐田 主審 木村博之 (5.5)
大宮−新潟 主審 東城穣 (5.0)
川崎−脚大 主審 井上知大 (5.0)
清水−神戸 主審 吉田寿光 (5.0)
鳥栖−名鯱 主審 家本政明 (5.5)
札幌−鹿島 主審 扇谷健司 (5.5)
桜大−瓦斯 主審 前田拓哉 (5.0)
広島−木白 主審 飯田淳平 (6.0)
J2第39節
山形−北九 主審 野田祐樹 (5.5)
京都−岐阜 主審 佐藤隆治 (6.0)
福岡−甲府 主審 今村義朗 (6.0)
熊本−横縞 主審 三上正一郎 (5.0)
東緑−栃木 主審 松尾一 (6.0)
町田−愛媛 主審 岡部拓人 (4.5)
湘南−千葉 主審 西村雄一 (6.0)
松本−水戸 主審 小屋幸栄 (5.0)
徳島−富山 主審 吉田哲朗 (6.0)
草津−岡山 主審 森川浩次 (5.0)
鳥取−大分 主審 早川一行 (5.5)
J2第36節(延期分)
松本−岐阜 主審 塚田健太 (5.5)
本日分 (J2第36節 延期分)
徳島−京都 主審 榎本一慶 副審 川崎秋仁 長谷忠志
お前は何と戦ってるんだ…w
>>830 途中までは踏まれないように動いてるのは分かる
最後は勢いでやっちゃったんじゃないか
ボールが止まったのは腕広げる前だし
しょうがないとはスローで確認しても思わないわ
>>830 ボール避けようとしたけど閉じる側には足があったから逆いったのかも
>>830 ああいう感じで腕出さなきゃ体のバランス取れないと思うな
今日は今のところ話題になる判定はないのかね
神戸川崎
中村への警告相当のプレーが2つぐらいあった
特に都倉の足裏タックルは交わしたとはいえ危険なんだから出すべき
>>836 都倉のは危ないからカード出すべきだよな。
逆に北本に出たカードは、激しいタックルだったけど実はファウルですらないように思えた
浦和−桜大 主審 松尾一 副審 大塚晴弘 山際将史 四審 佐藤貴之
磐田−仙台 主審 家本政明 副審 宮島一代 聳城巧 四審 野田祐樹
木白−大宮 主審 佐藤隆治 副審 山口博司 唐紙学志 四審 榎本一慶
名鯱−大宮 主審 東城穣 副審 村上孝治 原田昌彦 四審 岡宏道
脚大−広島 主審 吉田寿光 副審 岡野宇広 数原武志 四審 小屋幸栄
鹿島−清水 主審 村上伸次 副審 中野卓 中井恒 四審 桜井大介
新潟−鳥栖 主審 高山啓義 副審 高橋佳久 田中利幸 四審 下村昌昭
瓦斯−札幌 主審 今村義朗 副審 安元利充 木川田博信
神戸−川崎 主審 中村太 副審 前之園晴廣 蒲澤淳一 四審 廣瀬格
842 :
813:2012/10/27(土) 22:45:58.30 ID:8rpfiiq60
>>822 遅くなったけどありがとう
参考になったよ
難しいよね
佐藤はなんか微妙なんだよな
水野が倒されたのはファール見えたし、ファールの基準も??って気がした
得点に繋がった安英学のスライディングってどうなのアレ
>>838>>841 林がキャッチしたボールを前田がヘディングではじき出したのがなんでファール?
釣りならよそでやれよ
>>845 別にファウルとは言ってないよヽ(´ー`)ノ
ただ画像がおもしろいねって。
そんなに熱くなりなさんな
ロリサポもアホだな
ファウルじゃないの?とノーファウルみたいだけどでは、完全にファウルかどうか問うてるだろうに
あげく熱くなるなだってよ
完全におっさんの逆切れ
本当だな。どっちかっていうと前半の菅井が相手PA内で手にボールが当たったプレーの方が微妙
映像は出せないが
本日分 (J2第40節)
山形−千葉 主審 松村和彦 副審 小椋剛 金井清一
水戸−岡山 主審 塚田健太 副審 馬場規 山村将弘
町田−岐阜 主審 扇谷健司 副審 八木あかね 竹田明弘
大分−福岡 主審 河合英治 副審 金田大吉 野口達生
徳島−東緑 主審 井上知大 副審 相葉忠臣 村井良輔
富山−湘南 主審 福島孝一郎 副審 村田裕介 秋澤昌治
鳥取−熊本 主審 上田益也 副審 平野伸一 関谷宣貴
北九−京都 主審 岡部拓人 副審 藤井陽一 伊東知哉
横縞−草津 主審 池内明彦 副審 笹沢潤 清野裕介
栃木−松本 主審 日高晴樹 副審 青山健太 竹田和雄
愛媛−甲府 主審 早川一行 副審 和角敏之 山内宏志
>>835 松尾前半ひどかったよ
逆ジャッジとかコーナーをゴールキックにしたり
前半退場時に主審にブーイング出るのはなかなかお目にかかれない
後半はしっかりみてたけどね
スローインやCK/GKの差し違えなんて気にしてたらサッカー見れない。
粘着はちがうわ。
とはいっても、できる限り精度を上げていくべき
遠い観客席から見ても明らかに判るモノを度々刺し違えられては辟易とする。
それが毎度松尾なら尚更だわ
中盤で引っ張られて頑張って倒れないようにすると、相手が戻りきっていて頑張り損
敵に押されて別の敵選手にぶつかったらイエロー
松尾さん
観客席から見てたら逆に「最後ちょっとかすったのかな」って割り切れないか?
雑誌の選手の採点って基準が6.0で活躍すれば加点ミスが大きければ減点でしょ。
何故主審採点は基本6.0が最高なんだろ?
以前西村に7.0ついてたことあったな
なぜか審判には厳しい
副審のミスも全部主審の採点に反映されるしね
まあ6.0なら上出来だったって認識しておけばよかろ
雑誌の審判採点なんてまともにやってないのが殆どだから意味ない
ありえないミスジャッジやっても6.0貰えるし
ホームに不利益なジャッジ繰り返したらたとえ正当でも4.5とかになる
>>857 サカダイ採点
J2第36節 延期分
徳島−京都 主審 榎本一慶 (6.0)
J1第30節
浦和−桜大 主審 松尾一 (5.0)
磐田−仙台 主審 家本政明 (6.0)
木白−大宮 主審 佐藤隆治 (5.5)
名鯱−横鞠 主審 東城穣 (6.0)
脚大−広島 主審 吉田寿光 (5.5)
鹿島−清水 主審 村上伸次 (5.5)
新潟−鳥栖 主審 高山啓義 (5.5)
瓦斯−札幌 主審 今村義朗 (6.0)
神戸−川崎 主審 中村太 (5.5)
J2第40節
山形−千葉 主審 松村和彦 (5.5)
水戸−岡山 主審 塚田健太 (5.5)
町田−岐阜 主審 扇谷健司 (4.5)
大分−福岡 主審 河合英治 (5.5)
徳島−東緑 主審 井上知大 (6.0)
富山−湘南 主審 福島孝一郎 (5.0)
鳥取−熊本 主審 上田益也 (5.0)
北九−京都 主審 岡部拓人 (5.5)
横縞−草津 主審 池内明彦 (6.5)
栃木−松本 主審 日高晴樹 (5.5)
愛媛−甲府 主審 早川一行 (4.5)
ナビスコ決勝のレフェリーは誰だろう・・・
一昨年が高山、去年が東城だったっけ?
国際審判だろうから、佐藤とか?
>>864 参考になるかはさておき過去10年だと(引退した審判は除いた)・・・
東城(11)、高山(10)、村上(09)、吉田(08、07、04、02)
だった。ちなみに東城の2年連続は無い(U-19選手権に派遣されてるらしいので)
867 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/02(金) 01:07:53.99 ID:Fg3qtTOm0
>>866 松村(05)を忘れていませんか?
1ヶ月以内に両チームの試合を担当した人は外れるだろう。(J、ナビスコ、天皇杯)
10/6(J) 飯田 岡部
10/10(天)佐藤 木村
10/13(ナ)扇谷 西村
10/20(J)吉田 扇谷
10/27(J)村上
あと派遣される東城
>>867 挙げてもらった人をすべて抜いて考えると・・・
最有力は家本か?
大穴で山本雄大か?
869 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/02(金) 12:44:12.80 ID:AyEQzeeE0
>>867の続き
残る審判で有力なのは
家本、高山、松尾、松村、山本、飯田(10/6なので圏内と予想)の6人。
松村は今年あまり担当していないため無し。
松尾もナビスコの準決勝の1戦目を担当しているから無し。
山本もまだ決勝は経験からして無理。
よって家本、高山、飯田から選ばれるだろう。
>>867 >>866を書いた者ですが、確かに指摘通り抜けてましたね。
当時の記事見て千葉が優勝した写真見て06年とごちゃ混ぜになったか? すまない。
871 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/02(金) 22:26:29.30 ID:jLmAR7FA0
今年飯田の出来がいいし飯田な気がするなー
と言うか家本ってナビ決勝担当したこと無いのね。なんか意外
家本は2010年度天皇杯決勝の清水-鹿島戦も吹いてるのね
飯田って今年だけで複数回糞ジャッジやられた記憶があるわ
今年一番好印象だったのは福島主審
J2では榎本かな
日本シリーズの多田野の危険球退場が「大誤審」と騒がれてるけど
野球ファンはクソジャッジに耐性無さ過ぎだな。
サッカーの誤審による試合のブチ壊され方はあんなモンじゃないから
あれしきのことで憤ってたら体がもたないわ。
ナビスコ決勝
主審:家本政明
副審:宮島一代 村上孝治
4th:廣瀬格
イエモッツも出世したなあ
昔を思うと
なんやかんやで、最近の家本は悪くない
他にひどい主審が一杯でてきたしね
家本はいろいろあったが今一番まともじゃね?
今のは赤でもよかった気がするけど、決勝だからまあいっか
試合後確実に荒れるな…
所詮は家本か
全国放送の大舞台で家本は止めておけってことか
そういうのはHTとかか、試合終わってからにしような
清水のPK、リプレイ映像は増田のところ写してるけどそこじゃないんじゃないの?
ファーサイドのとこでなんかあってたからそこだと思う。
青木が誰か倒してるんだけどフジはなんであのアップ使うかなぁ
>>886 青木にイエロー出てるから、そこのはずなんだけどねえ。
まあ、鹿島が勝ってよかったんじゃない
リプレイのせいで誤審だと思ってる人出たよね
特に問題はなかったかと
最後のスローインの場面はドゥトラをイエロー2枚目で退場させて投げ直しだよな
ルール変わったのか?
891 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/03(土) 15:55:11.47 ID:w1sSZIVm0
>>891 これこれ
もうボールが来る前に吹いてるしこれだね
>>890 おいおい
直前にイエロー貰ったのになんで忘れるんだよ
894 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/03(土) 16:05:58.12 ID:CxDifZR20
最後の高木のファールとか、明らかなミスジャッジも何個かあったけど、どれも試合結果に影響するものじゃなかった感じ
雑誌査定で5.0〜5.5 石井紘人的には3 ってとこだろ
895 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/03(土) 16:08:30.33 ID:CxDifZR20
何よりも、ここまで難しいジャッジが多い試合だったにも関わらず、家本が最後までゲームをある程度コントロールできてたのは彼の成長だと思う
昔だったらゲームが手の届かない所にいってただろうね。まあ、ここ数年の実績で「顔」ができてたのかもしれないけど
もうちょっと掴んだりしてるかと思ったけどぶつかっちゃっただけか可哀相に
スローインて2mだっけ
897 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/03(土) 16:12:35.65 ID:CxDifZR20
忍法帖消えちゃったもんで連投すまん
>>889の言ってるのは最後の清水のロングスローのことだよね
あれはレフェリーがプレーに影響してないって判断して流したんじゃない?
清水側から2m離れるよう要請があって離れなかったり、あのボールが当たってたりしたらカードは出たろうね
要請いらんでし
899 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/03(土) 16:28:37.05 ID:CxDifZR20
間違えた主審の注意
要請って我ながら意味ワカラン。もう寝ます
>>897 なんでもかんでも擁護すればいいってもんじゃないだろ
普通にあれはミスジャッジだよ
最後ってあそこかよw
時間があったらわざとぶつけてイエローもらうって手もあっただろうけどな
まぁその場合はあんなに近寄らないだろうが
クイックリスタートのとき近寄ってる選手に片っ端からイエロー出してたらきりが無いのと一緒だよね
>>902 それを一緒だと思う奴はルールを知らない馬鹿ぐらいだよ
家本はよくやったよ
100%のジャッジではなかったが十分合格点
フジテレビのミスで清水のPKシーンに対して疑惑が生じたが家本は最初から青木にカードを出していた。
あのシーンは別のリプレイ映像を使用し、増田へのカードだと間違った発表をしたフジが悪い
906 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/03(土) 17:27:47.28 ID:YOnBHYjo0
イエロー10
PK 2
なんだかんだいっても結果からは家本らしさが充分に発揮されてたといえる
最初のPKを悔いてずっと帳消しのチャンスを狙ってたね
終盤は逝ってたっぽいし、大事な試合には向いてないんだけどな
30分過ぎまではカードなしだったのにな
908 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/03(土) 18:02:38.57 ID:HuQ7h36SO
家本ハッスルハッスル
覚醒剤ぶってるとしかおもえん
試合前に精神安定剤うってもらうしかないのかね?
プロ野球の誤審を見たら正直どうでもいいレベル
911 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/03(土) 18:34:11.41 ID:HuQ7h36SO
ほんとにチョンが主力の清水が優勝しなくてよかったよ
日本の恥だからな
鹿島おめでと(*´∀`)
家本は在日なのかな?
最初のPKの時のファウルって決定機阻止でレッド出すべきじゃないの?
>>912 GKとカバーにもう一人DFが入ってたからイエローでいいんじゃない?
915 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/03(土) 21:08:14.86 ID:YOnBHYjo0
>>914 延長後半12:07
完全に逝っちゃってるツラだ
このままじゃ清水が負けてしまう何とかしなきゃ
というあせりも感じられる
家本は當間としてAFC専門になればみんな幸せになれるのに
>>914 モッツかなり禿げたわね
レフェリングの質と引換えに髪の毛提供したのか
917 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/04(日) 09:54:01.00 ID:taeXv16h0
>>916 審判の技術は安定した精神状態にあってこそ発揮されるもの
一旦パニックに陥ってしまえば技術はぶっ飛んでしまう
家本は性格が審判に向いていない人間の典型的な例
こんなのいつまで放置しておくんだ、って話
家本はいいレフリーでしょ
昔のイメージが悪すぎるから印象良くないんだろうけど
昨日のはないわ
家本の気持ちひとつで、CK時にそれまでOKだった守りでも突然イエロー判定になるんだから
こいつのジャッジで試合なんて無理
オッケーだったわけではなく見きれなかっただけでしょ
たまたま見つかった
ふつうに良かったと思うけどなぁ
むしろ選手にプレーの改善を求めたいぐらいだわ
確かにカードは多かったけど、妥当なものが多かったな。全部ではないが
昨日の家本全然悪くなかったと思うけどな。
イエローもよくわからないのが金のくらいで、他は妥当。
李とドゥトラは赤出されても仕方が無いくらい。
清水のPKも現地ではよくわかんなかったけど、録画見たら青木が抱えたまま二人で倒れてる。
あれは主審責める前にやった選手を責めるべき。
せめて具体的に批判して欲しいわ
最後のスローインはドゥトラを退場させてやり直しさせるべきだったとか
927 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/04(日) 12:15:42.23 ID:Izeuwiyf0
PKってボールホルダーに対するペナルティエリア内でのファウルに対して取るんじゃなくて?
928 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/04(日) 12:16:31.64 ID:taeXv16h0
デイリースポーツ(笑)
なんでサッカーのルールに関わる批判をしないのかと思ったらサッカーが嫌いな人だったのか
延長もあったし(90分なら6枚)
カップ戦だから累積を気にしない遅延とかもあるし
普通だろ
ただカードの枚数とPKの回数だけで批判してるのは、試合見てませんって言ってるようなものじゃん。地上波全国中継されてたっつうのに
デイリーの記者は試合みてたんかね
家本はよくさばいたよ
むしろ選手たちが荒すぎた
ある選手って書く時点で信憑性ゼロ
>>925 > 録画見たら青木が抱えたまま二人で倒れてる。
見つからない。どこ?
本日分 (J2第41節)
水戸−町田 主審 河合英治 副審 青山健太 竹田和雄
甲府−熊本 主審 小屋幸栄 副審 大塚晴弘 村井良輔
岡山−栃木 主審 早川一行 副審 長谷忠志 野口達生
北九−富山 主審 今村亮一 副審 馬場規 山村将弘
大分−山形 主審 岡部拓人 副審 下村昌昭 和角敏之
岐阜−徳島 主審 岡宏道 副審 高橋佳久 村田裕介
千葉−松本 主審 扇谷健司 副審 名木利幸 唐紙学志
東緑−横縞 主審 上田益也 副審 藤井陽一 伊東知哉
湘南−鳥取 主審 松尾一 副審 岡野宇広 数原武志
愛媛−草津 主審 日高晴樹 副審 戸田東吾 関谷宣貴
福岡−京都 主審 福島孝一郎 副審 相葉忠臣 佐藤貴之
940 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/04(日) 14:47:27.18 ID:D0H0lw760
どっちの映像も押し倒してると断言できるようなものは映ってないな
941 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/04(日) 15:04:52.92 ID:h8ajONMa0
>>940 押し倒してないと断言できるものもない
ということは現場で見てた主審のジャッジに文句をつけれるはずがない
だろ?
家本だから叩いてるにわか多すぎ
これで押し倒してるように見えないのか
選手の動き的にも故意ではないにせよ倒してるようにしか見えないのだが
家本は過去の印象がひどすぎるからかわいそうだよな
944 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/04(日) 15:24:25.22 ID:h8ajONMa0
というか、PK取るってすごく勇気いる判断だぞ?
吉田みたいに取らない審判も多い。でも実際問題、殆どの試合でPKとなるべきファウルは存在してる
それなのに、PKを取るなど不可解なレフェリング〜とかいう批判がメディアに存在してる時点でこの国のサッカー批評は糞だって分かるわ
PKもカードも無かったらいいジャッジなのか?その辺を勘違いしてる奴が多すぎる
ここで口だけ批判してる奴は一回自分で資格とって試合吹いてみろよ
PKってルール廃止して全部間接FKにすればいいんじゃね
946 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/04(日) 15:26:44.38 ID:D0H0lw760
押し倒したとする材料にも
押し倒してないとする材料にもなる程度の映像でしかなく
青木が抱えて倒れてるなんて言い切っちゃうのは間違いってことだ
抱え込んで倒れたわけではないと見える
青木が走り出したところにいた清水の選手を押し倒してしまった
2つの映像からはそう判断できるだろう
>>944 >ここで口だけ批判してる奴は一回自分で資格とって試合吹いてみろよ
そんな事言ってるから審判と一般サッカーファンに溝ができるんだよ
審判は難しいことやってるんだから一般人は黙って審判に任せろって聞こえるよ
上から目線の発言は審判の印象悪くするだけでしょ
サポも最低限のルールとなるべく公平に審判を見る目は持つべきだと思うけどね
過度な擁護も批判もダメってことやね
今やべっちでナビスコPK(清水)のシーンやったが
確かに青木が清水の誰かを倒しているわ
家本よく見てたな
951 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/05(月) 00:42:53.61 ID:idFoSWBG0
家本って「見えすぎる」タイプの審判だよね
普通のレフェリーのは見えてないところの事象まで見えてるから「えっ?」って感じる判定が多い
それに対する表現力が向上したのが、家本がここ数年結果残してる要因だろう。多分、ジャッジの質自体がそこまで大きく変わったわけではないと思う
まぁ今となってはSRで納得ですわ
名前だけで安心できる主審って家本ぐらい
あとは西村高山吉田寿が印象いい
あと松村も地味にいい。
>>951 心の成長が大きいと思う
昔は全力でやりすぎてあり得ないミス(2枚目なのに退場し忘れとか)も多かったが、
今はいい意味で一歩引いて色々なことに対して全体が見えるようになったと思う
あれでPKは厳しい 判定な気もするけど
家本ならとるかとは思う
958 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/05(月) 08:35:36.27 ID:NujKer3O0
>>954 ゲーム前に審判がゴール点検にくるけどその中に家本を発見すると愕然とする
必死に擁護してるのがいるけど家本は何も変わっていないよ
知恵が付いただけかえって悪質になったといえるくらい
>>958 だれだったら安心できるんだ?
今の家本は十分良いレフリーだと思うが。
961 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/05(月) 12:25:35.14 ID:NujKer3O0
>>960 家本はほとんど注目されないゲームでたまたま無難にこなしているというだけだろう
それも半分くらいだけで残り半分のゲームは勝ったチームにさえ不満をいう選手がいる
家本はゲーム途中で精神に異常を来たし偏ったジャッジが頻発する癖が未だに直っていない
優勝がかかり全国中継されるようなゲームでは絶対に吹かせてはいけない審判の筆頭
技術的にトップでミスジャッジがどちらか一方のチームに偏らないという点では西村が一番安心できる
ドゥトラがヨンアピンを手で引っ掛けたやつはイエローじゃないのか
963 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/05(月) 13:48:58.14 ID:np9/9biM0
964 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/05(月) 15:15:58.67 ID:idFoSWBG0
>>963 いや、この角度からだとノーゴールにも十分見えると思う
ボールの直径ってだいたい22センチだけど、ボールの中心がゴールラインより10センチ以上超えてるように見える?
微妙だけど少なくとも入ってるとは断言できないだろう
A1の大塚って国際副審だしこのくらいは見てるんじゃないのかねえ
新スレ立てますね
青木は故意じゃないけど倒した
だからPK。
ただこれだけだろ?
エリア内だと軽いファールを流しがちだが、
そんなのただの慣例であって、ルール上は家本が正しい。
実況と解説が「あぁこれは青木が倒してますね」としっかり言ってればそんなに叩かれることもなかったのにな
>>963 ラインを完全に超えてないね
逆に、よく見てたぞと褒めてやりたい
>>967乙
>>968 つーかウジテレビのカメラワークが悪い
解説だってファールの確認とかはモニター見るんじゃない?
>>963 これは完全にラインオーバーしてないからノーゴールだね。
副審はよく見てる。
>>971 あのさVTR判定なんてないんだから
カメラワークなんてどうでもいいだろ。
エリア内で押して倒せばファール、ファールならPK
シンプルな話なんだよ。
>>974 現地で見る人しかいないなら、そうかもしれないけどさ、
テレビで大勢が見ている以上は、その判定が妥当であったこと(時には不当であったこと)を示すために
中継のカメラワークは大切だよ
今回だって、青木がファウルを犯してたのは間違いなくて、家本のジャッジは正しかったけど、
フジの中継では違うシーンがクローズアップされたせい&実況解説がしっかり説明できなかったせいで、妥当性が分からなかった人も多い
逆に、やべっちの映像でそれが分かったわけじゃん?
>>973 さっき地元ローカルニュースでスロー拡大して放送あったけど
完全に入ってたよ
>>963フルボッコでワロタ
まあノーゴールっぽいしな
978 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/05(月) 17:59:10.36 ID:idFoSWBG0
>>973 なんで俺が馬鹿呼ばわりされてるんだワロタ
ちゃんと入ってる画像だせばみんな支持してくれるよ
>>963 この状況での判定をありえないと言えてしまうことがあり得ない。
追加副審でもいれば正確に判定できるだろうが、静止画像、スロー映像を使っても議論が起こるのであればどちらの判定もありだと思う。
極めて難しい判定、だな。
軽いファウルねぇ。
なら何故カレー出たの?
問題は、あの程度の接触はよくある。
たまたま、家本に見えちゃったからPKになった事だろ。
家本じゃなかったらPKは無かっただろうし、あの試合で、あれ以上の接触は清水側にもあった。
それを吹かないで、よりによってあれを吹いてPKを与えた事。
それこそがジャッジの一貫性を欠く事になる。
確かに家本はよく見てる(見える?)レフェリーだと思う。
だからこそ、見えたから吹くんじゃなく、そこで整合性を考えろ。
そうすれば、一段上のジャッジになるから。
たしかに実況と解説が状況を把握できない、カメラがそこを押さえられないというのでいらぬ誤審疑惑を生んでしまうのはたまにあるよね
>>981 鹿必死過ぎだろ
イエモッツ以外なら取らないかどうかなんてわかんないし
清水側にそれ以上ファール取られるべきシーンがあったんなら
少なくても画像上げてくれんと話になんねーぞこのスレじゃ
>>981 見えたファールを意図的にスルーして整合性ってなんだ?
一段上どころかそれただの八百長じゃん
反則見つけて笛吹かないならもう審判は不要だな
やべっちFCのスローだと、平岡が自分でこけて、それに青木が躓いたように見えた
家本は成長したでしょ
今は、アドバンテージの取り方とか上手いしなかなかいいレフリーの分類に入るでしょ
過去の印象が悪すぎるのか、まだ批判してる人も多いけど
>>963 ラインにかかってるように見えるからノーゴールかな
でも場合によってはこんなんでもゴールになる事もあるからイラつくんだよなw
>>985 俺もそう見えた。
録画しておけばよかった。夜中のCSフジのサッカーニュースでも録ってみるか
989 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/06(火) 01:53:47.35 ID:YINPjBqh0
>>978 こいつ馬鹿じゃね?
十分見えるとか微妙とか言ってる時点でアホ
誰が動見てもノーゴール。
>>964 ノーゴールにしか見えないだろ。頭大丈夫か?
991 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/11/06(火) 02:37:15.03 ID:uUaX1xjr0
↑二人は恐らく同じ人間だろうが、何をそんなにキレてんの?
しかも
>>964読む限りID:idFoSWBG0は恐らく入ってないって見解だよな?
第一、この角度からの画像一枚で「絶対に入っていない」って断言するほうがどうかと思うが・・・99%入ってない、位しか言えないだろ
一回副審とかやってみれば分かるだろうけど、ラインアウトの判定はちょっと角度ついただけで本当に見え方変わるからな
誰がどうみても絶対入ってない。
つうか審判やってるし。
審判やっててあの写真みて、入ってる可能性があると思うなら
審判やる資格はない。
最初に画像アップした馬鹿はルールをわかってないし。
てか、ギリギリでラインが完全に見えてる程度じゃん。
ボールは球体だからラインの上にはボールがある。すなわち真上から見たら割っていないってことだろ。
>>992さんに完全同意だわ。
ルールを知っている人なら99%じゃなく100%で断言できる。
>>991さんは審判講習会受けたことあるのか?
どれぐらい離れないと割らないかは新規認定の講習会で実際の配置で見せられること多いけどな。
「ラインを完全に割る」を「ボールがラインに触れずにラインがすべて見える状態」だと思ってるなら
なんとなく気持ちはわかるが間違ってますよw
■このスレのルール(重要!)
・冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。(メール欄に「sage」と入力)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ。
ルール知らない人は偉そうな書き込みを控えるべき。
家本をあてがう未必の故意wwww
>>992 レフリー経験者のようなのでお尋ねします。
ポジショニングにもよるんだろうけど、ああいう状況って結構見えてるもん?
素人なもんでああいう状況って主審は判定難しいだろうなーなんて思ってるんだけど、
普通に見えてて自信持って判定してるもんなの?
この写真では入ってないのは明らかであるが
入った後に掻き出してる、またはこの後に挿入った可能性も捨て切れない
1001 :
1001:
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ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
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