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>>1
乙

天皇杯どうするんだ？

つうか>>1の名前は何だよw

いちおつ
ちょっと地震起こしてくるわ

　節　　　　　　日時　　 　　 相手　　 会場　　 チケット発売日＆結果／TV中継＆入場者数
PSM　　02/26(日) 14:00　A 栃木　栃木グ　　●0-1／5,867人

Ｊ01節　03/11(日) 14:00　A 木白　日立柏　　△3-3(大黒、齋藤、谷口)／13,082人
Ｊ02節　03/17(土) 14:00　H 仙台　日産ス.　　●0-2／19,488人
N01節　03/20(火) 16:00　A 大宮　ＮＡＣＫ　　△1-1(齋藤)／7,845人
Ｊ03節　03/24(土) 15:00　A 鳥栖　ﾍﾞｱ ｽﾀ　　●0-1／10,611人
Ｊ04節　03/31(土) 19:00　H 鹿島　日産ス.　　△0-0／22,126人

N02節　04/04(水) 19:30　H 札幌　ﾆｯﾊﾟ球　　●1-2(松本翔)／7,148人
Ｊ05節　04/07(土) 15:00　A 新潟　東北電　　△0-0／15,854人
Ｊ06節　04/14(土) 14:00　H 大宮　ﾆｯﾊﾟ球　　△1-1(小野)／7,101人
N03節　04/18(水) 19:00　A 清水　ｱ ｳｽ ﾀ　　●0-1／8,753人
Ｊ07節　04/21(土) 14:00　A 磐田　ヤマハ.　　●0-1／11,965人
Ｊ08節　04/28(土) 16:00　H 神戸　日産ス.　　○3-1（小野、谷口、中澤）／21,054人

Ｊ09節　05/03(木) 19:00　A 浦和　埼　 玉　　○2-1(齋藤、ﾏﾙｷｰﾆｮｽ)／44,222人
Ｊ10節　05/06(日) 13:00　H 札幌　日産ス.　　○2-1(中村、谷口)／24,183人
Ｊ11節　05/12(土) 15:00　A 広島　広島ビ.　　○3-1（ﾏﾙｷｰﾆｮｽ、齋藤、富澤）／12,073人
N04節　05/16(水) 19:30　H 鹿島　ﾆｯﾊﾟ球　　○3-2(兵藤、齋藤、大黒)／9,693人
Ｊ12節　05/19(土) 14:00　H 脚大　日産ス.　　△0-0／25,241人
Ｊ13節　05/26(土) 14:00　A 清水　ｱ ｳｽ ﾀ　　△0-0／16,556人

なんでパンゾー代えて兵藤サイドバックのすんの？
パンゾーのモチベーション下げるだけで意味ねーだろ。

　　　　　　　,---γ''''''''-､､
　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼
　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
　;;;;;;;ﾉﾉ -=・　　　　　=・ゝ　;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ　　買収した審判はもっとハードワークしないと
　　 ﾐ从　　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ
　　　ﾐﾐlﾐ　　　___　_　　 ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　 /;;ﾉﾐﾐﾘ
　　　　　| ヽ::　￣　　 ／|ﾐ/
　　　　　|::: ヽ､_＿_,　'　 |

>>9
樋口は馬鹿だから、攻撃の選手を入れる場合は、サイドの選手を入れる
ことで対応するのがデフォ。
フォメを変えたり、戦術変えたりする気は毛頭ない。

ＳＢを本職じゃない選手にする意味がないよね
兵藤交代でいいじゃん
兵藤はパンゾーよりいいＳＢだというのか

スレ立つの待ってたぜ
まず最初に、飯倉
中澤も悪いんだけど、飯倉の方が悪い。何で相手選手があんな近くにいるのにボール渡してんだよ
何気に囲まれてるし。その後にも１，２回そういうシーンがあったし全然反省ゼロだろ

>>9
ビハインドだから、DFを削ってFWを増やすってのはわかるんだが
それなら、何で俊輔をボランチに置くのかわからん
俊輔をどうしてもボランチに置くなら
当然2列目にチャンスメイクできる選手を入れるべきだが
森谷も健太も入れない
攻撃ができないわけだ・・・

俊輔がボランチに下がってから、まったく攻撃の迫力が無くなったし
相手チームからすればそりゃ楽になっただろうよ

基本1トップ2シャドーなんだから広島浦和戦のように2CB2ﾎﾞﾗﾝﾁの距離感を上手くとるべきだろとか、
3バックなんだからサイドで数的優位を作るのが定石じゃね？とか、誰が誰に付いて行くのかを決めておかないとか馬鹿じゃねーのとか、
ピッチ状況を考えてセーフティを意識するだろ普通とか、まあ色々あるけど、まあ次頑張ってください

前スレ>>4以降のテンプレは申し訳ないが誰か宜しくお願いします。
これから夜勤ですので…。

それとＧＫを含めたＤＦ陣。お前らこの１週間何やってたの？
前回の反省からセーフティー第一のボール回しを決め事にしたんじゃないのか？アホ過ぎ
大したテクもないくせにさ、それでボール奪われて幾つも決定機作られるんじゃ勝負にならねえよ、ホント情けない

躍動した攻撃が小野斉藤兵藤しかできない
若い選手しか怖い動きできない
カウンターができない
DF陣の不用意なパスミス

あとドゥトラのところ抜かれて中澤が釣り出されて失点
ドゥトラもう少し頑張って走ってほしい
年齢的にきついのはわかるけど

あとは小野に負担かけすぎ
攻撃の時は誰もフォローにいかないから、自分で何とかしなきゃいけない
後ろからの雑なフィードに対処しなきゃいけないし
いくら若いからっていっても、あれはきつすぎるわ
さすがにストレスが溜まってると思うし、ちょっとメンタル的にも心配

>>1乙

>>13
いや、あれは佑二の方がパス来ないもんだと勝手に思い込んで気緩めすぎだったと思うぞ
パス受けて相手に囲まれるほど近いかっつーとそこまで近くないし

てす

勝ってる時と違うのはどう見ても守備だろ
で、何故守備が悪くなったかというともともとベテランの多いメンバーが単純に暑さでバテたからだ
走れないし、非常に単純なミスやボールロストが多いのも疲れてる証拠だろう

攻撃はもともとこんなもの
一握りの優秀な選手の個人技でしか得点できない
特に○○が酷いというような問題でもない
樋口の采配ももともとこんなもの
試合前の分析力とかはある方だと思うけど、状況に応じた的確な選手起用なんてのは出来ない

ＧＫもＣＢもＳＢも穴になっちまったな

後半俊輔が出て回るようになって１点返せたのはよかったけど
怪我で後半から出た俊輔が一番いいみたいな状況はチームとしてまずいなあ

>>18
今は完全に左サイドを狙われてるからな
ここは虎を休ませて金井を入れてもいいと思うんだがな

ナンダカナー、と思いつつもこれが当たり前になってきてる自分が怖いｗ

次これで行け、調子を落としてる選手はとりあえずＯＵＴ
　　　小野　　　マルキ
斎藤　　　　　　　　　　俊輔
　　　兵藤　　　アンドリュー
金井　　　　　　　　　　小林
　　　青山　　　栗原
　　　　　　飯倉

攻撃の引き出しが少ないのは前からだな
最近は夏になると守備が崩壊するね
メンバー固定の弊害だけどね


やっぱりそれなりの監督が必要かな？
愛媛の監督とかどうなんだろ

>>16
乙です、夜勤いてらー

天皇杯もしんぱいになるくらいの出来だったな…。
大丈夫か、樋口よ？

>>28
愛媛スレでは愛媛の監督は結構叩かれてるぞ
成績悪いからな
そりゃそうなる

交代で入った選手が機能してるところが見たいです・・・

>>16
乙あり。がんばって

また、讃岐戦みたいな展開は止めてくれよ
本当に心臓に悪いんだから

樋口は今年限りでいいよ
強化部は早く次を探しておけよ
あと、ＦＷもな

>>20
いや、あれ中澤が冷静に受けてもパスコースあんまりない
中澤は決して足元が良いとはいえないのは周知の事実でしょ？
それをあんな無責任なパスはないよ

失点は後ろだけのせいじゃないと思うわ
ボランチも守れなくなってるし、相手にも研究されてるんだから
何か対策を立ててないからこうなるんだわ
樋口は修正できるじゃないのかよ、ここ何試合かずっと同じ感じで
修正できてないだろ

>>32
まあ今日は１点目の起点になったけどなｗ

ホント守備立て直してくれ
何失点するつもりなんだ

千真とかアーリアにマリノス脱出出来て正確だったと言われても仕方のないくらいの酷さだった

ただ俊輔はさすがだった

正直バルバリさんは愛媛の試合見てる限りでは選手の力が足りないのか監督の力が足りないのは判断のしようがないからなぁ・・・

マルキーニョスと俊輔次第ですぅ

バルバリはロマンを追いかけてる感じに見える
選手をそろえたら結果を出せるかどうかは未知数

中町に一応期待をかけてみたが
劣化板兵藤って感じでいまだに持ち味がわからん
守備も軽いしあの感じなら狩野とか森谷とそんなに変わらないような気がする
というか思い切ってアンドリュー使ってみいやドフサ

後半のDF陣と飯倉のドタバタは本当に勘弁してほしい
相手チームからしてみれば失笑もんだぞ？
それを決めきれない相手も相手だが

2トップが変わって流動性が出た分、守備に切り替わった時のファーストディフェンスができなかった
特にボランチが1トップ2シャドーをどうケアするかが不明瞭で、それプラス学のディフェンス力の無さが効いた
後半になって俊輔が入ることで小野が動き、俊輔に預け、学に勝負させるといういつもの形ができたけど
まあ時すでにという感じ

>>43
学へのスルーパスは良かったけど、それだけだったからなぁ

負けたのは飯倉のせいだけど
今日は後ろの４人が酷すぎた(小林も変えられても文句言えない)
いい加減ロートル４人は限界
足元ある選手を補強するか育てるべき
とりあえずもう次からは金井を使ってほしい
天野の復帰はまだですか？
前も大概だけど、今はしょうがない。
(学…)

おうおう金満どもは奪った選手に悪態つくんですかそうですかーｗ
劣化○○とか、奪っといてよくそんな暴言はけるよな！謝れ！

お前ら、狩野が移籍破綻になってから、２連敗してんだぞ！それまで１５戦負けなかったのが！
狩野放出しとけば、１７戦無敗だったのにのうｗ　いい続けるぞ！

こっちのCBは相手のFWから逃げるために何も考えずにSBに預けちゃうからな
こんなんやってたらSBは縦に預けるしか無くてサポートの為に上がるしかなくなる　そりゃ裏狙われる
まじでボンバーと勇蔵はボール持った時の体の向きに気をつけてほしいわ　すぐ横向くのやめてほしい

>>36
さすがにそこまで佑二の足元馬鹿にする気はねえわ・・・

虎とパンゾーと富澤の疲労が目立った
金井をもう少し使って休ませたい
富澤の所はアンドリューに頑張ってもらおう
守備にコンパクトさがなくなってる。特にボランチとDFラインのとこ

飯倉と権田の共演だけが見物だった
２人とももう少し落ち着いて周り見てからキックしような

さて、今日は最初の失点がミスからとはいえ完敗
特に前半は勝つ気あるの？って酷さだった
ルーカスにボールが収まり取られないのに対して
玉際では負けるしパスは通らないし足にボールが付いてない
典型的なのが終了間際に雑にボールを扱って奪われたシーン
ちょっと不振の根は深いかも
あと、毎度見る次のシーンを樋口がなんとも思ってなかったらマジ×××

相手チーム
ペナルティーアーク手前まで中を突破→サイドに開き→ゴル前にクロス
うち
サイドをずーっと突破→ペナルティアーク付近の高さから中に切れ込むかクロス→
ペナルティマーク付近からサイドに開く→gdgd

唯一点を取ったパスのような攻めがほとんど無いから点が取れない

>>48
中町いらないわ。買い取ってくれ

それより次節は俊輔出れるのかね？
悪化してなきゃいいけど、こんなチーム状態じゃ無理しても出るわな

何と言うジレンマw

狩野はどこいったんです？

とりあえず、ＤＦ陣には無理なら無理でハッキリとしたプレーを強く求める
前の試合、今日の試合、狙われてんの明らかなんだしさ
ＤＦ陣の中途半端なプレーでゲームぶち壊しじゃんか、試合の流れとかは決して悪くなかったのに

>>55
まあリーグ戦は２週間空くから出れるんじゃないかな
天皇杯くらいは俊輔なしで勝て

>>55
あいだ2週間あって出られないようだとさすがに無理してとかそう言うレベルじゃ無いような・・・

今日に関しては飯倉のアレさえなければ
塩試合の末に引き分けぐらいには持って行けてただろうけどな
正直瓦斯は全然良くなかった
前半なんてあの失点があるまで、ウチ以上に得点の気配すら感じられなかったから

>>1乙

気になったのは、
ドゥトラの帰陣が遅いからかボンバーがカバーしようと釣り出されて、
中のスペースを使われてることだな

個々の選手のイージーミスも目立って散々だった

次節懲罰でキーパー代えろ

ボンバ、ありゃありえんわ…
とりあえずおっさん連中は休ませたほうがいいわ
ボンバ、寅さん、カンペー、俊輔、マルキはお休みで
若手を出そうぜ
どうせ同じ負けなら若手出しといたほうがいいよ

SBに預けるのは一つの手としていいけど
ボンバーも勇蔵もフリーなのに渡すだろ。しかもSBにマークいる時でもさ
それが意味が分からない。よせが来てる時はいいよ
でも特によせられてないのに、釣りもしないでマークついてる味方に出すのは酷いよ

つうかこんな状況じゃいくら不調であっても
スタメンから試合に出なきゃいけない状態だわ
こりゃ2回戦もベテラン達が出場しなきゃ突破無理かもよ
2週間もスタメンの選手を休ませる絶好のチャンスなのに

最初の失点が飯倉の責任か
別に飯倉にバックパスしてもよかったんだぜ

天皇杯は俊輔やマルキ休ませたいな
でもな・・・不安だ

中町はオフェンス時はサポートの角度が悪すぎて、ディフェンス時は味方にとって危険なゾーンをケアできないのが痛い
ここが矯正されない限り厳しいかと

六反試してみようよ

結局ラインを引けば負けないつもりが、裏を取られたり、サイドに出させられると自慢のＣＢが倒壊するって事。攻められ動かされるは、攻撃の起点を任されるで最終ラインが疲弊してミスが出ているのであって守備が倒壊してる訳ではない。
ラインを意識せず、個でボールホルダーにプレスをかけ前に守備をして行く現代のディフェンスに逆行し過ぎ。攻守の要の兵藤が、ボールを回させてるつもりが足を止め縦に走って来る相手に裏を取られ捲るのが一番の問題。前に行くと攻撃に
絡めるので前線から行けば良いのに、スペース埋めで終始し追い越す動きがないから更に攻撃停滞を産む。兵藤を外す決断が必要だが、兵藤がいらないのでは無くマリノスの心臓だからこそ兵藤が変わればチームも変わる。
スペース埋めより、追い越し攻撃。取られたらボールを止めさせる事を徹底する。兵藤は守備より攻撃で評価されるべき。

いいときにはあった全体のコンパクトさが無くなっちゃってるよね

唯一前向けて前方にスペースある状態でボール持てるのがCBっていう時代にこういう戦いしてたら勝てない
俊輔がDFラインまで下がって組み立てる状況が多すぎる　そりゃ対応されるわｗ
アンドリューか富澤をCBで使うのがいいと思うんだけどなぁ

選出達はそれぞれ鬱憤たまりまくりだろう
こう言っちゃ何だが、次節どう立て直してくるのか少し楽しみ

小野にもそろそろ点取らせてやりたいがな…

じゃあ国内にいる外人監督連れてくるのもきびしいか
となると日本人しか探さなそうだしな

>>48
うちのチームのサポはすぐ選手を叩くから気を悪くするな
中町も頑張ってるよ、まだチームにちょっとフィット出来てないけど
ほんと狩野がそっち行ってたらお互い幸せになれたのにね

>>50
全然馬鹿にはしてないよ、現在でも総合的にＪのトップクラスの選手なのは間違いないんだし
ただ、中澤がボール回し上手いかどうかって言えばそこまででしょ？だから、あんな状態で中澤にボール渡して何を期待してんのかと飯倉は

天皇杯は小野、齋藤意外は
全員入れ替えでいいよ
ベスメン規定ないよね

あと全体的に選手の距離感と連動性が良く無いよなぁ
パスを回す時は近すぎるし、最終ラインから組み立てる時も狙いってものが無い
いつもなんとなく深い位置までボール運んでみましたって感じ
ゴール前から相手DFをどう引きはがしてチャンスを作るかって動きが無い
まあ守備はともかく攻めを指導できない監督だから仕方ないけど

天皇杯も勝ちを取りに全力で行くべき

で、ザックは何か収穫あったのかwww
まさか俊輔？

今日の試合は相手のシステムがマッチアップで後手を踏みやすかったというのもポイントではあった
もちろん後半のように相手アウトサイドを引かせれば優位に立てる部分もあるわけだけど
気候によるコンディション低下と、個人のミスと、スカウティングのミス、そして試合のマネージメントのミス
引き分けと連敗の原因は色んなものが組み合わさっている

結果論だけど、あれだけ俊輔プレーできるんならさ、スタートで使って行けるところまで行かせれば良かったんじゃないか？
俊輔に無理をさせたくなかったのは分かるんだけど、俊輔いないとチャンスメイク、ゲーム構成力という点で格段に質が落ちるよやっぱり・・・

飯倉からボンバーへのパスはゴール裏からの映像見るとわかるけど前向かせようとしてるパスだよ
しかもボンバーはボール受ける前に首振って相手の位置確認してるのに何でサイドに逃げようとしたのか
もう完全に逃げるのが癖になってる

無理やりポジるなら
やっぱり、俊輔から攻撃が始まるって事か
あの縦パスができるのが
俊輔だけというのがさすがと言いたいが、だけどなぜか悲しい
あと、せっかく相手からボールを奪って攻撃が始まるって段階で
パスミスが多かったのはちょっとねぇ
ルーカスのFKが無ければ、同点にできる感じはあっただけに残念だ

中町と大黒、相性いいと思うんだけどなあ
前半セットで使いたかった
大黒の持ち腐れ

飯倉から中澤のボールは、あれは中澤狙ったのと違うと思うぞ
テレビで見ると中澤の先にもう一人選手がいたからそっちを狙ったと思う
中澤が、えっ俺？って慌てちゃって無理な体勢でカットしたからああなったけど
あそこで声をかけるなりしておけばなんでも無かったはず
悪いときって、なんかチーム全体の意思疎通が取れてない感じがするよ

ザックは相手をみにきたんだろ
何かザック来るとあんまりいい試合できないような気がする

得点ｼｰﾝはすんばらしかった。

燃えたよ…燃えた、燃え尽きた…真っ白にな

そんな２試合だった

セレッソ戦の時も解説が言ってたけど
俊輔をボランチに下げるのはもったいなさすぎるよね
今日だって3失点目はセットプレーなわけだし、それまでは流れも悪くなかったんだから
ポジション入れ替えないで、単純に消えかけてた学とマツレー交代とか
焦ってたマルキと変えて大黒なり谷なりで様子見ればよかったのに
あれでバランス崩して攻撃も詰まるようになっちゃったし

前半開始数分は良かったんだよな
何度か攻められて、まったく相手を止められない状態になって崩れた
やっぱ中盤の底でしっかり防いだり跳ね返したりできるようにならないと
闘争心溢れる守備的なボランチで決定的なロングパスを出せる選手がマリノスには必要なんだよ
カンペーも中町ももっと良かったと思うんだけどな

>>89
まったく相手の脅威にならないしね
リードしている時に中盤でボールを落ち着かせるという意味ではいいかもしれんが
ビハインドなのにチャンスメイクをできる選手をボランチに下げたらまったく意味はない

ああ、樋口のハーフタイムコメント見ると言ってる事は間違ってないんだよな
じゃあ、それを実現する修正をしたかと言うと全然厳しく行けてないし
そういう意味で修正力無いんだろうなぁ

今日のスタ観戦組はまことに乙でした
俺も早くスタに行けるようになりたいな。TVだと胃に穴開きそうだ

何回もいってるが狩野と中村一緒にだせよ　いつまで下手くそだらけでやるきだよ
中町とかいいとこが全然わかんね　学は消えすぎ　あとドゥトラかえろ　小林かえるくらいなら　そもそも兵藤ＳＢにして何がしたい

1失点目と3失点目は飯倉がアホなのでどうでもいいが、2失点目がヤバすぎる
人数が足りないとかそういうミスをやる時期じゃないだろと
というか左サイドが決壊するの何試合目だ

今年もそろそろ失速の季節か
２３節以降

2010△●△○●○○●●●○●
2011○△○△●●△●○●●△
2012●●

１失点目は中澤だろ　飯倉も悪いがあんなとこで相手にプレゼントすｒほうがおかしい

トミーのシュートにイラっと来る毎度。ｗ

何度も言っているが、樋口監督じゃこれが限界だろ。高い金出して
新加入選手を入れるよりはもっと実績のある監督を連れてこいよ。
関塚あたりでもいいからさ。ベテランの力が衰える来季はもっと
苦しくなるぞ。

学もけっこう試合中消えるよね

戦術「俊輔」状態ならもう監督要らないよ。結局「俊輔次第」でしょ？
和司も樋口もチーム全体の戦術を植え付けるの下手なのか？