■◇主審または副審を語るｽﾚその秘厄卅惨(133)◆□
※実況禁止！実況は実況板で。
このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。
■このスレのルール(重要！)
・冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ。
前スレ
■◇主審または副審を語るｽﾚその秘厄卅煮(132)◆□
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1340495322/
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/match/rules/index.html
・2011年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2011
・FIFA-LAWS OF THE GAME- オフサイドの説明
次スレは、950を踏んだ人が立てることとします。
このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。
■このスレのルール(重要！)
・冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ。
前スレ
■◇主審または副審を語るｽﾚその秘厄卅煮(132)◆□
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1340495322/
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/match/rules/index.html
・2011年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2011
・FIFA-LAWS OF THE GAME- オフサイドの説明
次スレは、950を踏んだ人が立てることとします。
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2 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 01:25:57.83 ID:1EPrEIMj0
流れてたので立ててみた。
3 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 01:28:28.90 ID:Qz+fcpTv0
>>1乙
4 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 01:29:59.29 ID:wvKl9lZs0
>>1乙
いま立てようとしてたんだが忍法帖足りなかったわw
いま立てようとしてたんだが忍法帖足りなかったわw
5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 01:33:08.79 ID:eVcUkav90
>>1 これはポニーテールがうんたらかんたら
とにかく乙
とにかく乙
6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 02:17:39.95 ID:y8ioQTI90
ほんとに井上ムリ
マジで生理的にムリ
名前見ただけで吐き気がする
マジで生理的にムリ
名前見ただけで吐き気がする
7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 03:25:25.75 ID:abtZF1lO0
井上は4.0が来るんじゃねーかと思う
8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 04:38:04.97 ID:nCfosNq4O
>>7
どっちとも取れるとか際どいどころじゃなくて1m以上離れたところにいた選手が
ファウルしたとかもはや幻覚症状レベル Jで笛吹かせちゃ駄目だろコレ
次節どっかで何事もなく主審やってたら審判委員会の見識を疑う
どっちとも取れるとか際どいどころじゃなくて1m以上離れたところにいた選手が
ファウルしたとかもはや幻覚症状レベル Jで笛吹かせちゃ駄目だろコレ
次節どっかで何事もなく主審やってたら審判委員会の見識を疑う
9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 07:22:25.34 ID:q0j6QxfQ0
■◇主審または副審を語るｽﾚその秘厄卅煮(132)◆□
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1340495322/997
997 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/08/11(土) 22:19:32.15 ID:vSWyd3F90
アウスタ現地
松尾は降格して下さい。酷杉枡
開始早々藤本が清水側スローインのボールを蹴ってイエロー（遅延）⇒ココまではいい。
その後オフサイドの笛の後、ボールをゴールに蹴り込んでもお咎め無し、
次に決定機に故意と取れるハンドをしてもカード無し
再三の吉村の悪質なファールやダニルソンのファールにもカードは1枚しか出ず（1枚目が遅い）
トゥーリオの再三の抗議に対してもカードを出したのは試合終了直前。
センターサークル付近の清水ＦＫでトゥーリオが明らかな距離不足、キッカーがアピールするも清水側
に遅延のカード（何故）
杉山浩太のカニ挟みタックル×２回、いづれもノーファールｗｗ
清水側から見ても名古屋側から見ても不満が出るジャッジ多数
1000 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2012/08/11(土) 22:27:38.30 ID:CowO5g6JO
兎に角松尾は酷い。
ずっとお休みしてたのに、全く技術向上していない。
あんな主審に任していたらいつ暴動が起きてもおかしくないレベル。
彼の裁くゲームを見ていると常に殺意を覚える。
少なくとも彼の裁くゲームでは毎回レフェリーへの罵声で声が枯れる。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1340495322/997
997 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/08/11(土) 22:19:32.15 ID:vSWyd3F90
アウスタ現地
松尾は降格して下さい。酷杉枡
開始早々藤本が清水側スローインのボールを蹴ってイエロー（遅延）⇒ココまではいい。
その後オフサイドの笛の後、ボールをゴールに蹴り込んでもお咎め無し、
次に決定機に故意と取れるハンドをしてもカード無し
再三の吉村の悪質なファールやダニルソンのファールにもカードは1枚しか出ず（1枚目が遅い）
トゥーリオの再三の抗議に対してもカードを出したのは試合終了直前。
センターサークル付近の清水ＦＫでトゥーリオが明らかな距離不足、キッカーがアピールするも清水側
に遅延のカード（何故）
杉山浩太のカニ挟みタックル×２回、いづれもノーファールｗｗ
清水側から見ても名古屋側から見ても不満が出るジャッジ多数
1000 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2012/08/11(土) 22:27:38.30 ID:CowO5g6JO
兎に角松尾は酷い。
ずっとお休みしてたのに、全く技術向上していない。
あんな主審に任していたらいつ暴動が起きてもおかしくないレベル。
彼の裁くゲームを見ていると常に殺意を覚える。
少なくとも彼の裁くゲームでは毎回レフェリーへの罵声で声が枯れる。
10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 07:40:49.68 ID:hlceJ7O30
曽ヶ端の倒れるタイミングがバッチリ寄せに一致しているね
主審の位置からの判断は無理
主審の位置からの判断は無理
11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 08:19:49.66 ID:a4NwLuRz0
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1344681680188.gif
大宮のPK獲得シーン
・DFの手が少しかかっているように見えなくもないが、倒れるほどには見えない。
・何もかかっていない足から倒れている
・どう見てもエリアの外
普通なら警告の低レベルなシミュレーションだけど、審判がそれ以上に低レベル
こんなのPKにしてたらわざと倒れたもん勝ちだよ
大宮のPK獲得シーン
・DFの手が少しかかっているように見えなくもないが、倒れるほどには見えない。
・何もかかっていない足から倒れている
・どう見てもエリアの外
普通なら警告の低レベルなシミュレーションだけど、審判がそれ以上に低レベル
こんなのPKにしてたらわざと倒れたもん勝ちだよ
12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 08:20:57.06 ID:9oFFDsAO0
鹿島－磐田 主審 井上知大
曽ヶ端のキャッチミスがノーゴール判定
ジョルジーニョが研修しなおすレベルと苦言
曽ヶ端のキャッチミスがノーゴール判定
ジョルジーニョが研修しなおすレベルと苦言
13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 08:45:40.98 ID:bSyguxKe0
2012年 J1第21節 鹿島vs磐田 ゴール取り消し
ttp://www.youtube.com/watch?v=0q147XZM_DA
ttp://www.youtube.com/watch?v=0q147XZM_DA
14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 08:56:00.08 ID:1xph08lJ0
15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 09:08:02.16 ID:M3Ys9Czu0
>>10
>主審の位置からの判断は無理
Jリーグはそれで許されちゃうんだｗ
『反則がなかったのはあとでVTRを見て分った、しかし私には反則があったように見えた、だから誤審とはいえない』
妄想による判定OK、まったくお笑いレベルとしかいえないよ
Ｊｓジョルジーニョ監督のコメント大幅に検閲入ってるし
ホントもうドンダケ～～
>主審の位置からの判断は無理
Jリーグはそれで許されちゃうんだｗ
『反則がなかったのはあとでVTRを見て分った、しかし私には反則があったように見えた、だから誤審とはいえない』
妄想による判定OK、まったくお笑いレベルとしかいえないよ
Ｊｓジョルジーニョ監督のコメント大幅に検閲入ってるし
ホントもうドンダケ～～
16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 09:20:02.38 ID:q0j6QxfQ0
>>10
見えた無いモノに想像で笛吹くってのは常識なんですかね？？
見えた無いモノに想像で笛吹くってのは常識なんですかね？？
17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 09:20:03.91 ID:1xph08lJ0
主審の位置から判断は無理
副審の位置から判断は無理
そういうのがあってもしょうがない場合は確かにあるんだが
それだったら発言の検閲とかリプレイの規制とかしないで
正々堂々と批判を受け止めてその上で主審の判断が最終だと
胸を張って主張してほしいね
いまの日本の審判は責任を取る気が全くないのが嫌われてる原因なんだよ
副審の位置から判断は無理
そういうのがあってもしょうがない場合は確かにあるんだが
それだったら発言の検閲とかリプレイの規制とかしないで
正々堂々と批判を受け止めてその上で主審の判断が最終だと
胸を張って主張してほしいね
いまの日本の審判は責任を取る気が全くないのが嫌われてる原因なんだよ
18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 09:24:47.38 ID:VW3mT0QO0
>>15
実際元親方がそういう事言い出すからな
さらに「選手も抗議とかしていないから現場の雰囲気からして>>9
、ジャッジは妥当」
って付け加えれば完璧
>>9
松尾ピンは本当に酷かった。
西村のように特定のクラブに偏らず両方のチームにストレスを与えるという
勝っても負けても引き分けても微妙な気分にさせる才能はずば抜けてると思う
実際元親方がそういう事言い出すからな
さらに「選手も抗議とかしていないから現場の雰囲気からして>>9
、ジャッジは妥当」
って付け加えれば完璧
>>9
松尾ピンは本当に酷かった。
西村のように特定のクラブに偏らず両方のチームにストレスを与えるという
勝っても負けても引き分けても微妙な気分にさせる才能はずば抜けてると思う
19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 09:25:21.43 ID:hlceJ7O30
20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 09:26:34.95 ID:2lGbZGJI0
仮にこの時の勝ち点で降格なんかしたら暴動起こしてもいいレベルだな
21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 09:31:01.34 ID:q0j6QxfQ0
22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 09:53:35.95 ID:6KJlwOm80
実際に目に見えたものだけで笛を吹いてもらいたいな
審判が想像で捌くなんてありえないわ
勿論副審が見えてるようなら効きに行くという行動も豆にして欲しい
審判が想像で捌くなんてありえないわ
勿論副審が見えてるようなら効きに行くという行動も豆にして欲しい
23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 09:53:43.45 ID:NriFskoP0
24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 09:59:43.41 ID:hlceJ7O30
>>21
思いこみとは違うよ
角度的にそう見えるということ
例えば、なでしこのハンドは足だけに当たったのか手にも当たったのか、
手に当たったように見えるけど100%じゃないからとらないってなったら、それはそれで怒るだろ
まあ、100%基準で統一してくれるなら楽だけど、現状は1試合で統一されてればokになってる
思いこみとは違うよ
角度的にそう見えるということ
例えば、なでしこのハンドは足だけに当たったのか手にも当たったのか、
手に当たったように見えるけど100%じゃないからとらないってなったら、それはそれで怒るだろ
まあ、100%基準で統一してくれるなら楽だけど、現状は1試合で統一されてればokになってる
25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 10:04:18.90 ID:WoApnlneO
なんでも～に見えるで良いなら
審判員の資格なんて要らないな
審判員の資格なんて要らないな
26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 10:31:26.36 ID:3B1tRqO60
またそういう極端なこと言う
27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 10:32:00.56 ID:8Nahr18K0
横鞠－新潟 福島孝一郎 鞠視点
前半は新潟のハンドリングや手を使ったプレーを一貫して取らず、
さらに鞠のアドバンテージで流すべきところで笛を吹いてチャンスを潰したり、
アドバンテージをちゃんと取ったと思ったら、直後にもファウルを食らって、
そこで笛を吹いたと思ったら「前回のファウルの場所」でフリーキックを蹴らせたり
(10mくらいゴールから遠い場所)
新潟の１２人目の選手として大活躍。
三ツ沢は騒然としていた。
ところが後半になって主審が新潟の手のファウルをいくらか取るようになると
新潟はそれに対応できず、試合は俊輔のセットプレーが最大限に生きる展開に。
福島は俊輔が「初めて」と言っていたセットプレー3アシストの立役者と言って良い。
前半は新潟のハンドリングや手を使ったプレーを一貫して取らず、
さらに鞠のアドバンテージで流すべきところで笛を吹いてチャンスを潰したり、
アドバンテージをちゃんと取ったと思ったら、直後にもファウルを食らって、
そこで笛を吹いたと思ったら「前回のファウルの場所」でフリーキックを蹴らせたり
(10mくらいゴールから遠い場所)
新潟の１２人目の選手として大活躍。
三ツ沢は騒然としていた。
ところが後半になって主審が新潟の手のファウルをいくらか取るようになると
新潟はそれに対応できず、試合は俊輔のセットプレーが最大限に生きる展開に。
福島は俊輔が「初めて」と言っていたセットプレー3アシストの立役者と言って良い。
28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 10:32:09.76 ID:eVcUkav90
井上のアレは家本の秋田への謎のイエローPKを彷彿させるジャッジだった
29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 10:37:24.13 ID:3B1tRqO60
>>27
＞アドバンテージをちゃんと取ったと思ったら、直後にもファウルを食らって、
＞そこで笛を吹いたと思ったら「前回のファウルの場所」でフリーキックを蹴らせたり
これはアドバンテージを取ったもののこぼれ球がファウルを受けた側の選手に渡らず有利に働かなかったという判断だから別に間違ってないのでは
＞アドバンテージをちゃんと取ったと思ったら、直後にもファウルを食らって、
＞そこで笛を吹いたと思ったら「前回のファウルの場所」でフリーキックを蹴らせたり
これはアドバンテージを取ったもののこぼれ球がファウルを受けた側の選手に渡らず有利に働かなかったという判断だから別に間違ってないのでは
30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 11:02:48.15 ID:k/89DXov0
>>29
TV観戦の鞠だが
鞠の選手が前にパス出した後に削られてボールは繋がったんだが（この時点でアドバンテージのジェスチャーはしてた）
その後すぐに新潟のファウルっぽいプレーがあってボールを奪われた
そこで笛が吹かれて主審がアドバンテージ取ったときの場所を指したので
鞠の選手はそっちじゃないだろ！て抗議してた
ルールブック的にはアドバンテージを取ったあとにファウルでプレーが止まったら
どっちのファウルを取るのが正しいのかね？
TV観戦の鞠だが
鞠の選手が前にパス出した後に削られてボールは繋がったんだが（この時点でアドバンテージのジェスチャーはしてた）
その後すぐに新潟のファウルっぽいプレーがあってボールを奪われた
そこで笛が吹かれて主審がアドバンテージ取ったときの場所を指したので
鞠の選手はそっちじゃないだろ！て抗議してた
ルールブック的にはアドバンテージを取ったあとにファウルでプレーが止まったら
どっちのファウルを取るのが正しいのかね？
31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 11:15:29.15 ID:yfaNn+9B0
32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 11:37:36.56 ID:6MfbjUcR0
http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Din%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bdigest%3D1%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D1476
扇谷のは、松崎でもかばいにくいか。
扇谷のは、松崎でもかばいにくいか。
33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 14:05:27.13 ID:yoRDxt4j0
>>11
この試合の主審、後半に入ったら明らかに大宮のCKだっていうプレーを2本ほど広島のGKにして帳尻合わせしてたよ
この試合の主審、後半に入ったら明らかに大宮のCKだっていうプレーを2本ほど広島のGKにして帳尻合わせしてたよ
34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 15:08:34.89 ID:K+Ahwf9b0
磐田ＶＳ鹿島の井上は完全にダメだわ
副審に意見を聞いてればいいものを
前田が抗議でイエロー貰ってるが
あんなにしつこく抗議した前田なんか見たことない
副審に意見を聞いてればいいものを
前田が抗議でイエロー貰ってるが
あんなにしつこく抗議した前田なんか見たことない
35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 15:26:51.07 ID:O0gGoZW70
井上の誤審はさすがに誰も擁護できないな…
一番重要な得点に関わる部分だから、これは研修送りあるんじゃない？
一番重要な得点に関わる部分だから、これは研修送りあるんじゃない？
36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 15:48:52.43 ID:PseUm02G0
37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 16:31:50.98 ID:Myqz/XeD0
38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 16:40:25.00 ID:q1+Q0OkmO
井上は鹿島のスタッフで、山本は大宮サポで福島は単に下手なだけ
39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 17:28:28.65 ID:nyry9i8k0
>>38
井上は第3節広島戦で新井場さんをファウルですらないプレーで得点機会阻止として退場にした。
よって鹿島のスタッフではなく、日本のサッカーレベルを落とそうとする化け物。
試合前資料で井上知大という名前を見たら本当にガッカリする
本当に井上だけは無理。
井上は第3節広島戦で新井場さんをファウルですらないプレーで得点機会阻止として退場にした。
よって鹿島のスタッフではなく、日本のサッカーレベルを落とそうとする化け物。
試合前資料で井上知大という名前を見たら本当にガッカリする
本当に井上だけは無理。
40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 17:40:22.88 ID:idz+lLpk0
本日分 （Ｊ２第２８節）
東緑－京都 主審 吉田寿光 副審 西尾英朗 大川直也
甲府－水戸 主審 東城穣 副審 田尻智計 村上孝治
富山－松本 主審 森川浩次 副審 馬場規 岩田浩義
福岡－湘南 主審 家本政明 副審 越智新次 相葉忠臣
大分－北九 主審 吉田哲朗 副審 村田裕介 笹沢潤
山形－横縞 主審 高山啓義 副審 中原美智雄 今岡洋二
草津－岐阜 主審 塚田智宏 副審 野口達生 清野裕介
千葉－町田 主審 三上正一郎 副審 五十嵐泰之 関谷宣貴
鳥取－岡山 主審 小川直仁 副審 聳城巧 竹田和雄
愛媛－徳島 主審 池内明彦 副審 原田昌彦 武田光晴
熊本－栃木 主審 榎本一慶 副審 森本洋司 和角敏之
東緑－京都 主審 吉田寿光 副審 西尾英朗 大川直也
甲府－水戸 主審 東城穣 副審 田尻智計 村上孝治
富山－松本 主審 森川浩次 副審 馬場規 岩田浩義
福岡－湘南 主審 家本政明 副審 越智新次 相葉忠臣
大分－北九 主審 吉田哲朗 副審 村田裕介 笹沢潤
山形－横縞 主審 高山啓義 副審 中原美智雄 今岡洋二
草津－岐阜 主審 塚田智宏 副審 野口達生 清野裕介
千葉－町田 主審 三上正一郎 副審 五十嵐泰之 関谷宣貴
鳥取－岡山 主審 小川直仁 副審 聳城巧 竹田和雄
愛媛－徳島 主審 池内明彦 副審 原田昌彦 武田光晴
熊本－栃木 主審 榎本一慶 副審 森本洋司 和角敏之
41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 17:47:09.98 ID:Kks03zl90
四国ダービーに池内か…
いい時しか見たことないけど、不安
いい時しか見たことないけど、不安
42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 17:48:40.80 ID:WFy2UIKo0
井上って人と山本って人が来たからここに来たけど
何個か質問させてくれ
・おまえらサポーターか被害チームは公式に抗議とかするの？
・協会は誤審について何もモーションを起こさないの？
・抗議されたシーンは当の主審本人がビデオでチェックするなり今後に向上させようとする意思、姿勢はあるの？
何個か質問させてくれ
・おまえらサポーターか被害チームは公式に抗議とかするの？
・協会は誤審について何もモーションを起こさないの？
・抗議されたシーンは当の主審本人がビデオでチェックするなり今後に向上させようとする意思、姿勢はあるの？
43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 18:02:39.04 ID:nCfosNq4O
>>39
起きたプレーに対する判断の是非じゃなくてそれ以前の
見てないものを見たと言い張ってるわけだからな
昨日のですら正確な判定ができないのにもっと際どいプレーを
まともに判定できるわけがない プロで審判やらせるべきではない
起きたプレーに対する判断の是非じゃなくてそれ以前の
見てないものを見たと言い張ってるわけだからな
昨日のですら正確な判定ができないのにもっと際どいプレーを
まともに判定できるわけがない プロで審判やらせるべきではない
44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 18:17:02.60 ID:nyry9i8k0
45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 18:54:02.11 ID:dxddXcR80
46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 19:06:19.77 ID:M3Ys9Czu0
鹿島 ジョルジーニョ監督
しかし残念なのは、レフェリングミスが勝敗を分けたということ。
残念ながらあれは磐田の得点だったと思うし、ファウルはなかった。
もしかすると我々が負けたかも知れない。
以前から言っていることだが、レフェリングに関しては我々がどうすることもできないので、
関係者の皆さんにはしっかりと議論を重ねて日本サッカーの向上のために万全を尽くして欲しい。
しかし残念なのは、レフェリングミスが勝敗を分けたということ。
残念ながらあれは磐田の得点だったと思うし、ファウルはなかった。
もしかすると我々が負けたかも知れない。
以前から言っていることだが、レフェリングに関しては我々がどうすることもできないので、
関係者の皆さんにはしっかりと議論を重ねて日本サッカーの向上のために万全を尽くして欲しい。
47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 19:11:16.46 ID:hlceJ7O30
48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 19:11:54.85 ID:K+Ahwf9b0
鹿島の監督も認めてるし、スカパー解説の柱谷も認めてる
Ｊ事務局は１５日まで休みだから
その後にないかしら動きがあるんだろうと思う
もちろんジュビロも正式に抗議するとして
Ｊ事務局は１５日まで休みだから
その後にないかしら動きがあるんだろうと思う
もちろんジュビロも正式に抗議するとして
49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 19:24:23.80 ID:K+Ahwf9b0
ID:hlceJ7O30
井上さん、もしくは関係者さんですかｗ
井上さん、もしくは関係者さんですかｗ
50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 21:19:19.93 ID:VW3mT0QO0
>>42
マジレスすると、抗議とか質問状とかインタビューで監督がジャッジについてコメントすると
リーグ側から警告等のプレッシャーが来る
そういうクラブは要注意クラブとして主審割り当てをあからさまに偏らせている
結局いくら抗議したって何も覆らないし、カードの累積すら取り消される事もないので
今後の事を考えるとデメリットの方が大きいから泣き寝入りしている
マジレスすると、抗議とか質問状とかインタビューで監督がジャッジについてコメントすると
リーグ側から警告等のプレッシャーが来る
そういうクラブは要注意クラブとして主審割り当てをあからさまに偏らせている
結局いくら抗議したって何も覆らないし、カードの累積すら取り消される事もないので
今後の事を考えるとデメリットの方が大きいから泣き寝入りしている
51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 22:17:01.13 ID:fsMpDV/UO
>そういうクラブは要注意クラブとして主審割り当てをあからさまに偏らせている
これは根拠があっていってること？
これは根拠があっていってること？
52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 22:21:40.78 ID:fsMpDV/UO
あと動画見たけど、ポジショニングが悪くて、ファウルに見えて誤審した感じだった
主審はファウルだって思いこんでるから、副審に聞きに行く理由はないけど、
逆に副審は接触がないのが見えてるんだから
副審が主審呼んで協議するべきだった
主審はファウルだって思いこんでるから、副審に聞きに行く理由はないけど、
逆に副審は接触がないのが見えてるんだから
副審が主審呼んで協議するべきだった
53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 22:30:08.42 ID:CcBxDuNNO
レフェリーって事前に『Ａ選手はｼｭﾐが多いから注意』とか、『Ｂは肘を使うプレーが多いから注意』みたいな事前打合せしてるんだよね？
その打合せに登る選手に偏りがあるから問題なんだよな。
例えば『田中●ｸｽ選手はレフェリーへのクレームが多いから注意』とか事前ミーティングして、早めにカードを出す
ようにって申し合わせしていれば毎回あんなに見苦しく終始クレームつける姿を見なくて済むのに……。
以前に釣男の悪質プレーの時にも話題になったけど、何故彼だけ特別なんだ？？って思う事は多々ある。
その打合せに登る選手に偏りがあるから問題なんだよな。
例えば『田中●ｸｽ選手はレフェリーへのクレームが多いから注意』とか事前ミーティングして、早めにカードを出す
ようにって申し合わせしていれば毎回あんなに見苦しく終始クレームつける姿を見なくて済むのに……。
以前に釣男の悪質プレーの時にも話題になったけど、何故彼だけ特別なんだ？？って思う事は多々ある。
54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 22:34:20.36 ID:6MfbjUcR0
55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 22:37:36.07 ID:q0j6QxfQ0
>>54
【結論】レドミも釣男も特別ｗ
【結論】レドミも釣男も特別ｗ
56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 22:40:23.34 ID:yfaNn+9B0
57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 22:44:55.93 ID:1EPrEIMj0
俊さんのニーリフトは？ｗｗｗｗ
とまあ、個々の事例だけでは語り尽くせないんだよねえ
とまあ、個々の事例だけでは語り尽くせないんだよねえ
58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 22:46:42.69 ID:CcBxDuNNO
でもな、地域単位の割り当ては確かに存在する。
たとえば、松尾＝東海 みたいな。
つまり東海地区のチームは必ず複数回‘毎回必ず下手糞’な松尾のジャッジを受けるという罰ゲームがあるという事実ｗ
たとえば、松尾＝東海 みたいな。
つまり東海地区のチームは必ず複数回‘毎回必ず下手糞’な松尾のジャッジを受けるという罰ゲームがあるという事実ｗ
59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 23:24:23.87 ID:yfaNn+9B0
審判の出身地で振り分けられてるみたいだね
当地には家本松尾佐藤は来るけど扇谷村上はたまにしか来ない
当地には家本松尾佐藤は来るけど扇谷村上はたまにしか来ない
60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/12(日) 23:55:16.46 ID:OtyX4bjm0
なるべく交通費が軽くてすむ（審判的にも体力的負担が少ない）
居住地から近い割り当てになるようになってる
主審副審はそれでも遠隔地に行くことも多々あるが
第四審とか近隣の審判がくることが多い（とくに平日試合は）
居住地から近い割り当てになるようになってる
主審副審はそれでも遠隔地に行くことも多々あるが
第四審とか近隣の審判がくることが多い（とくに平日試合は）
61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 00:18:16.41 ID:9Zn+5hW80
62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 01:01:33.57 ID:vVj9SCqy0
やべっちで井上晒されたけど酷すぎﾜﾛﾀｗ
63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 02:02:04.62 ID:0BYdd4140
神戸と浦和のＰＫも？だったが、井上に比べたら些細すぎるw
64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 04:22:39.34 ID:RGd23i77O
>>52
副審については自分もソウryいや禿同
副審は主審が見逃したファウルを告げ口することはしても
明らかな誤審を改めさせることをしないなら
選手にとってフェアじゃない 今の副審は単なるラインズマンじゃないはずだろ
副審については自分もソウryいや禿同
副審は主審が見逃したファウルを告げ口することはしても
明らかな誤審を改めさせることをしないなら
選手にとってフェアじゃない 今の副審は単なるラインズマンじゃないはずだろ
65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 06:12:32.99 ID:YNKauCGO0
>>64
最近の副審は本当に酷いよね。
今シーズンの鹿島浦和戦でもあったように
PA外のファウルとわかっているはずなのに進言せず、主審の判断を待ったりする
要はミスを恐れて、主審に伝えることができてない。
この前の大宮広島戦でそのようなシーンがあった。
どちらのボールか微妙なスローインで主審の山本も判断せず副審も旗をあげていなかった時
リードされていて急ぐ大宮の選手が始めると、副審があわてて大宮ボールというシグナルを出した
テレビでは見えにくかったが、副審2の位置からでははっきりと見えたはずなのに、判断を出さないで曖昧
試合に何も影響しなかったシーンだったが、本当にどうかと思う。
それにこの試合、CKとGKの判定間違いがいくつかあったね。
でも鹿島広島戦、森脇のピッチ外の行為に対して主審の飯田に警告を求めた第4審青山健太は
広島サポの俺からするとふざけんなと思ったが、GJだったと思う。
最近の副審は本当に酷いよね。
今シーズンの鹿島浦和戦でもあったように
PA外のファウルとわかっているはずなのに進言せず、主審の判断を待ったりする
要はミスを恐れて、主審に伝えることができてない。
この前の大宮広島戦でそのようなシーンがあった。
どちらのボールか微妙なスローインで主審の山本も判断せず副審も旗をあげていなかった時
リードされていて急ぐ大宮の選手が始めると、副審があわてて大宮ボールというシグナルを出した
テレビでは見えにくかったが、副審2の位置からでははっきりと見えたはずなのに、判断を出さないで曖昧
試合に何も影響しなかったシーンだったが、本当にどうかと思う。
それにこの試合、CKとGKの判定間違いがいくつかあったね。
でも鹿島広島戦、森脇のピッチ外の行為に対して主審の飯田に警告を求めた第4審青山健太は
広島サポの俺からするとふざけんなと思ったが、GJだったと思う。
66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 08:57:34.01 ID:MyXW34/b0
67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 09:00:25.29 ID:Np6UHAIW0
http://www.youtube.com/watch?v=IJaEKia3iKU#t=2m08s
愛媛 vs 徳島での池内誤審
スライディングした徳島の濱田は
間に合わないと判断して足引いてる
かつま～ったく触れてもないのにPK
シミュでしかないのに
愛媛 vs 徳島での池内誤審
スライディングした徳島の濱田は
間に合わないと判断して足引いてる
かつま～ったく触れてもないのにPK
シミュでしかないのに
68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 10:06:59.21 ID:0HtcEc1z0
>>67
本能的に顔を地面にぶつけないように倒れている典型的なシミュ
>>11といい最近の審判はこんな低レベルなシミュも見抜けないんだな
これはもうペナルティエリアでどんどん倒れるしかない、どんなに不自然でもPKもらえるんだからｗ
本能的に顔を地面にぶつけないように倒れている典型的なシミュ
>>11といい最近の審判はこんな低レベルなシミュも見抜けないんだな
これはもうペナルティエリアでどんどん倒れるしかない、どんなに不自然でもPKもらえるんだからｗ
69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 10:07:06.41 ID:TsJe7NXd0
>>66
このシーンはテレビには映ってなくて、実況の西岡さんによると、
森脇が治療で氷嚢を貰ってて
いざピッチへ戻ろうってときに氷嚢を投げてスタッフに返した
するとそれがちょうど鹿島ベンチへ
ピッチに戻ってワンプレーあって、第4審のアピ－ルで森脇に警告
>>67
池内やらかしたなあ…
これは井上と同じレベル
このシーンはテレビには映ってなくて、実況の西岡さんによると、
森脇が治療で氷嚢を貰ってて
いざピッチへ戻ろうってときに氷嚢を投げてスタッフに返した
するとそれがちょうど鹿島ベンチへ
ピッチに戻ってワンプレーあって、第4審のアピ－ルで森脇に警告
>>67
池内やらかしたなあ…
これは井上と同じレベル
70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 10:38:42.15 ID:6VW8Vwfr0
71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 10:44:21.89 ID:7SBbv0U90
72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 17:03:42.23 ID:/mvBctaP0
73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 17:18:46.00 ID:DMLN3oX+0
そろそろいつもの擁護役来るか
74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 18:11:07.64 ID:LQTABWF70
75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 19:55:18.65 ID:Rr0Ohbte0
あえて擁護するならアングル的に見えなかった可能性があるというところだが、
それ以前にポジショニング遠すぎだし、さすがにこれは見極めてほしいレベル
情状酌量の余地なし
それ以前にポジショニング遠すぎだし、さすがにこれは見極めてほしいレベル
情状酌量の余地なし
76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 19:59:03.97 ID:UiJPp+R50
見えなかったのなら取っちゃいかんだろと
77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 20:07:02.58 ID:7pA0fKiH0
なんで副審に聞きにいかないのかな？
78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 20:11:34.42 ID:U8jXeOgE0
副審が呼ばない限りは行かないな
主審としての威厳が損なわれると思ってるんだろう
だからさっさと無線システム導入すりゃいいのに
主審としての威厳が損なわれると思ってるんだろう
だからさっさと無線システム導入すりゃいいのに
79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 20:23:02.31 ID:zJ36lF1/0
>>76
あ、見えなかったっていうのはDFが足引っ込めたのがっていうのがね
あ、見えなかったっていうのはDFが足引っ込めたのがっていうのがね
80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 20:24:24.74 ID:gYEJy1FY0
＞だからさっさと無線システム導入すりゃいいのに
全く何でだろうね？？
ラグビー（ＴＯＰリーグ）は導入してたよね。
全く何でだろうね？？
ラグビー（ＴＯＰリーグ）は導入してたよね。
81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 20:28:21.08 ID:cRQ1F+jr0
大久保のはダイブだな
82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 21:00:54.46 ID:7pA0fKiH0
無線は導入出来ない理由でもあんのかな？
83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 21:20:06.39 ID:22d8tRDK0
無線導入などと申しても、せんない事。
84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 21:23:58.87 ID:gYEJy1FY0
昔は〝無線法の関係で〟なんて実しやかに囁かれていたが、ラグビーで普通に使うようになっちゃった
から言い訳きかなくなっちゃったね
から言い訳きかなくなっちゃったね
85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 21:40:29.25 ID:YXfEnnb/0
無線法か電波法かわからんけど、全てのスタジアムで平等に実施できなければ全体でもやらないでしょ
どこかしら病院の近くだからとか、自衛隊の近くだからとかで引っかかるスタジアムがあるんじゃないの？
どこかしら病院の近くだからとか、自衛隊の近くだからとかで引っかかるスタジアムがあるんじゃないの？
86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 21:42:25.91 ID:xiGowCCSP
ラグビーが博多の森でやれてるからあまり説得力ないなぁ
87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 21:46:47.70 ID:gYEJy1FY0
また審判部の欺瞞が暴露されたようだねｗｗ
88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 21:49:16.10 ID:D3C7Oxna0
もちろん人にもよるけど、J2の副審って底辺はなかなかいいかげんだよ。
不利な判定受けた側の選手が近付いてくると目線そらしてシカトした副審にはかなり腹が立った。
逆に副審GJだと思った場面はいつだったかの町田ゼルビアの試合。
ペナルティエリア内で守備側のハンドがあったとしてPKの判定をしたんだけど、守備側が猛抗議、
副審に確認を取ると当たったのは手じゃなく攻撃側選手の体だったということで、PK取り消し、ドロップで再開。
あやうくとんでもない誤審が起きるところだった
不利な判定受けた側の選手が近付いてくると目線そらしてシカトした副審にはかなり腹が立った。
逆に副審GJだと思った場面はいつだったかの町田ゼルビアの試合。
ペナルティエリア内で守備側のハンドがあったとしてPKの判定をしたんだけど、守備側が猛抗議、
副審に確認を取ると当たったのは手じゃなく攻撃側選手の体だったということで、PK取り消し、ドロップで再開。
あやうくとんでもない誤審が起きるところだった
89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 21:52:09.26 ID:tdGzFRF40
バタバタ旗ふりゃいーだろ
90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 21:54:53.66 ID:vKt7LuJF0
主審が新人、副審がベテランの組み合わせだったりすると
主審がゴールキックの判定しても副審がフラッグ指して譲らず
結局CKになってしまうことがあったりして笑うｗ
まあ逆にいうと副審の立場が弱ければ副審がCKだとはっきり見ていても
主審の判断でゴールキックにされてしまうことも多々あるわけだ
主審がゴールキックの判定しても副審がフラッグ指して譲らず
結局CKになってしまうことがあったりして笑うｗ
まあ逆にいうと副審の立場が弱ければ副審がCKだとはっきり見ていても
主審の判断でゴールキックにされてしまうことも多々あるわけだ
91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 21:55:29.39 ID:jqe5raQPO
Fリーグではすでに導入されてるんだけどね
携帯使ったタイプの最終的な試験かもしれないけど
携帯使ったタイプの最終的な試験かもしれないけど
92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 22:03:45.91 ID:1l8IiDejO
ＵＥＦＡの審判を扱った『サッカーの舞台裏』だっけ？
あの映画の中でも、無線でのやりとりが凄いもんな。
兎に角、無線を使う事で一つでも誤審が減るなら使わない理由は無いし、その努力もしない審判部は怠慢でしかない。
あの映画の中でも、無線でのやりとりが凄いもんな。
兎に角、無線を使う事で一つでも誤審が減るなら使わない理由は無いし、その努力もしない審判部は怠慢でしかない。
93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 22:08:03.23 ID:kalTB3FqP
94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 22:13:52.02 ID:WYWtEgqd0
>>40
サカマガ採点
Ｊ１第２１節
札幌－仙台 主審 村上伸次 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4813.html
清水－名鯱 主審 松尾一 （5.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4840.html
鹿島－磐田 主審 井上知大 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4828.html
大宮－広島 主審 山本雄大 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4816.html
木白－瓦斯 主審 佐藤隆治 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4864.html
川崎－鳥栖 主審 岡部拓人 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4844.html
横鞠－新潟 主審 福島孝一郎 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4836.html
脚大－桜大 主審 前田拓哉 （6.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4819.html
神戸－浦和 主審 飯田淳平 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4860.html
Ｊ２第２８節
東緑－京都 主審 吉田寿光 （6.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4902.html
甲府－水戸 主審 東城穣 （5.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4871.html
富山－松本 主審 森川浩次 （6.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4880.html
福岡－湘南 主審 家本政明 （6.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4857.html
大分－北九 主審 吉田哲朗 （6.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4869.html
山形－横縞 主審 高山啓義 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4893.html
草津－岐阜 主審 塚田智宏 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4895.html
千葉－町田 主審 三上正一郎 （4.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4884.html
鳥取－岡山 主審 小川直仁 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4875.html
愛媛－徳島 主審 池内明彦 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4848.html
熊本－栃木 主審 榎本一慶 （4.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4879.html
サカマガ採点
Ｊ１第２１節
札幌－仙台 主審 村上伸次 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4813.html
清水－名鯱 主審 松尾一 （5.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4840.html
鹿島－磐田 主審 井上知大 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4828.html
大宮－広島 主審 山本雄大 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4816.html
木白－瓦斯 主審 佐藤隆治 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4864.html
川崎－鳥栖 主審 岡部拓人 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4844.html
横鞠－新潟 主審 福島孝一郎 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4836.html
脚大－桜大 主審 前田拓哉 （6.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4819.html
神戸－浦和 主審 飯田淳平 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4860.html
Ｊ２第２８節
東緑－京都 主審 吉田寿光 （6.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4902.html
甲府－水戸 主審 東城穣 （5.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4871.html
富山－松本 主審 森川浩次 （6.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4880.html
福岡－湘南 主審 家本政明 （6.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4857.html
大分－北九 主審 吉田哲朗 （6.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4869.html
山形－横縞 主審 高山啓義 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4893.html
草津－岐阜 主審 塚田智宏 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4895.html
千葉－町田 主審 三上正一郎 （4.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4884.html
鳥取－岡山 主審 小川直仁 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4875.html
愛媛－徳島 主審 池内明彦 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4848.html
熊本－栃木 主審 榎本一慶 （4.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/4879.html
95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 22:18:36.43 ID:nYsJ/47H0
井上5.5って相変わらず見る目がないクソ雑誌だな
毎回毎回ばかげてるわ
毎回毎回ばかげてるわ
96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 22:21:27.40 ID:gYEJy1FY0
話題の井上よりも低い5.0の松尾って終わってるよねｗｗ
97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 22:29:55.85 ID:CuhT98Fp0
FIFAから使用できる無線タイプの指定があって、それは日本では無理、みたいな話じゃなかったっけ
98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 22:32:48.93 ID:tFyipOLfO
>>83
早野乙
早野乙
99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 22:37:34.56 ID:jqe5raQPO
>>97
だから、日本独自の携帯(スマホ)を使ったタイプのコミュニケーションシステムを作った
だから、日本独自の携帯(スマホ)を使ったタイプのコミュニケーションシステムを作った
100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 22:46:34.48 ID:ttLBKHnD0
井上5.5とかマガは試合見てないのか？
101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 23:04:51.98 ID:at2ncBHU0
>>93
柏原
柏原
102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 23:20:37.84 ID:T3FfU6NT0
三上は4.5でも高いくらいだな
開始早々（前半8分頃）の三鬼が武田にやったアフターバックチャージとか、CKGK差し違え少なくとも2本とか。
俺は千葉目線だけど明らかなうちのファウルが流されたシーンも幾つかあったぞ。
あとバック側の副審もいっさい自分で判断しないで主審見てから旗挙げてた。
開始早々（前半8分頃）の三鬼が武田にやったアフターバックチャージとか、CKGK差し違え少なくとも2本とか。
俺は千葉目線だけど明らかなうちのファウルが流されたシーンも幾つかあったぞ。
あとバック側の副審もいっさい自分で判断しないで主審見てから旗挙げてた。
103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 23:25:43.90 ID:PYHelA9x0
ジャッジの正確さよりも
見た目のジャッジが揃っているってことのほうが重要なのかね
五輪の柔道の副審の旗みたいだな
見た目のジャッジが揃っているってことのほうが重要なのかね
五輪の柔道の副審の旗みたいだな
104 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 23:32:26.31 ID:e76nWUNS0
なんで小川が５．５もあるんだよｗｗｗ
105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 23:33:53.83 ID:rtwhRM0v0
試合みてないんだろ
今マガって記者をスタに派遣してないじゃん
今マガって記者をスタに派遣してないじゃん
106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/13(月) 23:55:39.02 ID:7pA0fKiH0
野田って評判どうなの？
107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/14(火) 00:00:39.79 ID:pJ6207Nw0
ハゲ
108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/14(火) 00:01:28.88 ID:HWAafGxa0
エレベーター審判
109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/14(火) 00:32:46.36 ID:8iqrKDwe0
本当にサカマガって終わった雑誌だな
なんでPK誤審や得点取り消しみたいな決定的なミスした主審が５．５なんだ
なんでPK誤審や得点取り消しみたいな決定的なミスした主審が５．５なんだ
110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/14(火) 00:37:37.56 ID:HWAafGxa0
ミスなかったら７．０で誤審が－１．５かもしれないだろ
111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/14(火) 07:44:52.52 ID:VQlW1f9t0
ホームの番記者の採点だからだろ
ベース4.0で鹿島に有利にしたのが+1.5で5.5と
ベース4.0で鹿島に有利にしたのが+1.5で5.5と
112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/14(火) 08:34:48.38 ID:sDxGJkFD0
サカマガは、試合も選手も見てないで記事書くよね
買うのやめてしばらくたつけど
まだ駄目雑誌なんだ
買うのやめてしばらくたつけど
まだ駄目雑誌なんだ
113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/14(火) 09:08:33.18 ID:8mJz2R9k0
114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/14(火) 09:26:50.13 ID:Hc8VkKKL0
盛大な誤審やらかした井上と池内が5.5ってシネヨってレベルだな
千葉-町田の試合見てないけど三上ってそんなに酷かったのか
千葉-町田の試合見てないけど三上ってそんなに酷かったのか
115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/14(火) 09:45:25.11 ID:nPB6Gf5M0
116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/14(火) 10:57:53.35 ID:37Ffotfr0
ハイライトでしか見てない全体の流れが分からないんだけど、
富山ー松本で野澤が痛んでるけど続行して富山の得点って
ルール的には無問題？
富山ー松本で野澤が痛んでるけど続行して富山の得点って
ルール的には無問題？
117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/14(火) 11:23:29.95 ID:RpdHnVYd0
118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/14(火) 13:33:55.49 ID:eO2Jr4xh0
今 丁度スカパーで富山－松本の再放送をしていたので見たが
野沢の自爆だな。ルール的には問題ないが
マナー的には疑問符が付く
しかし、松本サポからは批難の声が上がっていないので無問題だろ。
野沢の自爆だな。ルール的には問題ないが
マナー的には疑問符が付く
しかし、松本サポからは批難の声が上がっていないので無問題だろ。
119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/14(火) 13:40:27.79 ID:ST958ZQu0
自爆じゃしゃーないな
攻撃やめたらむしろやる気あんのかと選手が責められるｗ
攻撃やめたらむしろやる気あんのかと選手が責められるｗ
120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/14(火) 13:59:39.71 ID:8iqrKDwe0
自爆したのにマナーとか言ってる奴は馬鹿じゃないのか？
121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/14(火) 21:09:52.79 ID:WJiueykm0
山雅は自分らもボール返さないし審判止めないならボール出さなくて結構でやってんじゃないの？
一時期の岡山みたいに外に向けて宣言してないだけで、あのチーム負けてるとボール返さないよ
一時期の岡山みたいに外に向けて宣言してないだけで、あのチーム負けてるとボール返さないよ
122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/14(火) 22:33:57.87 ID:Q7d+qE+b0
むしろ負けてるチームがボール出す方がおかしい
本当にヤバイ時は審判が止めるんだから、それ以外は全てプレー続行すべきだろう
本当にヤバイ時は審判が止めるんだから、それ以外は全てプレー続行すべきだろう
123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/14(火) 22:59:40.47 ID:yyD5LWqT0
ボールを返す返さないが独り歩きしてあれこれ言われてるけど、
岡山の主張は、「審判の指示があるまでは、どんな時でもプレーを続けましょう」
という事だからな
だから、勝手に出したボールは返さないし、こっちが勝手に出した時も返す必要はない
但し、審判の指示には従うという事
岡山の主張は、「審判の指示があるまでは、どんな時でもプレーを続けましょう」
という事だからな
だから、勝手に出したボールは返さないし、こっちが勝手に出した時も返す必要はない
但し、審判の指示には従うという事
124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/14(火) 23:42:05.35 ID:DYSJ532V0
選手が倒れてたりしたときの判断って数年前に基本主審が止めない限りは
プレー続行で統一されなかったっけ？
鹿×清水の市川？がゴール前で倒れてたプレーはかなりもめた記憶あるけど
プレー続行で統一されなかったっけ？
鹿×清水の市川？がゴール前で倒れてたプレーはかなりもめた記憶あるけど
125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 00:11:57.26 ID:ZLjeEdoh0
スレ的に言えば、プレー続行の是非より審判が何で止めなかったのかが気になるんだが
自爆だからって言えばそれまでだけど、そのまま退場する程の怪我だったんでしょ
自爆だからって言えばそれまでだけど、そのまま退場する程の怪我だったんでしょ
126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 00:15:53.73 ID:x+v095pn0
クリアも出来ずに波状攻撃を続けられたとかじゃないの？
バイタルやアタッキングサードで攻撃しようとしてる流れなら止めるわけにはいかんざき
バイタルやアタッキングサードで攻撃しようとしてる流れなら止めるわけにはいかんざき
127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 00:37:33.38 ID:WU+R/wTI0
どういう流れだろうが選手が緊急を要する状態なら主審は止めるのが当然
128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 00:39:22.15 ID:ICy/UDttO
基本的に命に関わるようなものや骨折などの重傷以外は続けさせるから妥当
129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 01:07:15.05 ID:LVx2z/TC0
味方が倒れたら、これ幸いと全員で攻め込むんですよ
そして、もしボール取られてカウンターくらいそうになったら、怪我人アピールするの
そして、もしボール取られてカウンターくらいそうになったら、怪我人アピールするの
130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 02:58:25.78 ID:22LK2grx0
？ゲキサカ更新来た
ソガのやらかしスルーwww松崎逃げたwww
ソガのやらかしスルーwww松崎逃げたwww
131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 03:27:35.79 ID:J1UjGXuu0
それ２０節についての回答じゃん
132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 03:33:21.99 ID:HhR3vler0
ボールが蹴られた位置が近ければハンド対象外か
新解釈またきたな
新解釈またきたな
133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 03:55:08.48 ID:OtqjBaPV0
前ACLで返すか返さないかで韓国と中東のチームが乱闘になったよね
あれは韓国のチームが悪いんだけど
ゲキサカとか婉曲すぎるからもう信頼されてない(笑)
あれは韓国のチームが悪いんだけど
ゲキサカとか婉曲すぎるからもう信頼されてない(笑)
134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 04:43:36.14 ID:ICy/UDttO
ハンド対象外とか書いてないよ(苦笑)
バランス取るための手(腕)にボールが当たった場合はハンドではない
↑これのせいで判断が難しくなってて、あの事象は未必の故意でハンドとも
バランスを取るための腕でノーファウルとも取れるって書いてるだけ
バランス取るための手(腕)にボールが当たった場合はハンドではない
↑これのせいで判断が難しくなってて、あの事象は未必の故意でハンドとも
バランスを取るための腕でノーファウルとも取れるって書いてるだけ
135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 08:28:17.62 ID:svdadduP0
>>132
ガイドラインに
●相手競技者とボールの距離（予期していないボール）
と書いてるから距離は考慮する材料ではある
でも足を出してるんだからボールが飛んでくることは
予測できただろー。
それとも予測はできてたが距離が近すぎて
バランスを取っていた腕を戻すことができなかったとの判断か？
ガイドラインに
●相手競技者とボールの距離（予期していないボール）
と書いてるから距離は考慮する材料ではある
でも足を出してるんだからボールが飛んでくることは
予測できただろー。
それとも予測はできてたが距離が近すぎて
バランスを取っていた腕を戻すことができなかったとの判断か？
136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 08:41:53.78 ID:ex+wjKOYO
松崎の戯れ言もどんどん酷くなる一方だな。
過去に切替しに着いて行こうとして手に当たってハンドなんて事例沢山あるのに。
結局松崎は審判擁護が基本スタンス。
五輪の件を引き合いに出したのは余計だったな。ドイツ紙が批判してるから迎合してるだけ。
日本は協会の意にそぐわない事を書くと取材禁止されるから書けないだけ。
さて、井上の起きてもいない接触を取ってしまった事は何て言い訳するのかね？
審判の位置から見るとソウトのジャンプと曽ケ端の転倒のタイミングがシンクロしていて接触があったと見えても止むを得ないとか書くか？
過去に切替しに着いて行こうとして手に当たってハンドなんて事例沢山あるのに。
結局松崎は審判擁護が基本スタンス。
五輪の件を引き合いに出したのは余計だったな。ドイツ紙が批判してるから迎合してるだけ。
日本は協会の意にそぐわない事を書くと取材禁止されるから書けないだけ。
さて、井上の起きてもいない接触を取ってしまった事は何て言い訳するのかね？
審判の位置から見るとソウトのジャンプと曽ケ端の転倒のタイミングがシンクロしていて接触があったと見えても止むを得ないとか書くか？
137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 09:26:49.77 ID:Q/nUaoHg0
＞審判の位置から見るとソウトのジャンプと曽ケ端の転倒のタイミングが
＞シンクロしていて接触があったと見えても止むを得ないとか書くか？
たぶん、そうだったんだと思うよ
誤審であるのは事実だけど
＞シンクロしていて接触があったと見えても止むを得ないとか書くか？
たぶん、そうだったんだと思うよ
誤審であるのは事実だけど
138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 09:35:15.20 ID:UfN0lkm70
追加審がいれば得点だったろうにね
ユーロで「際どいのを見極めれないんじゃいても無駄」っていう意見も多かったが
あれも全く無駄なわけではないんだよな
ユーロで「際どいのを見極めれないんじゃいても無駄」っていう意見も多かったが
あれも全く無駄なわけではないんだよな
139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 09:51:06.83 ID:ulzxzENP0
140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 09:56:32.66 ID:LVx2z/TC0
日当増えるな
141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 10:19:40.30 ID:MTwpMrd80
審判不足で唐紙が繰り上げでJリーグ主審に復帰できる
142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 11:12:12.04 ID:J1UjGXuu0
ぶっちゃけあの程度の距離感をつかめないような人間は審判やるべきじゃないよな
目が悪いのか目測ができないのか分からないけど
どんな角度から見てようがあれだけ離れてたのに接触してるように見えたなら少なくともプロの試合を吹くべきじゃない
新しい審判委員長には基本的な身体能力、基本的な技術、基本的なコミュニケーション能力の無い人を外す勇気を持って欲しいわ
目が悪いのか目測ができないのか分からないけど
どんな角度から見てようがあれだけ離れてたのに接触してるように見えたなら少なくともプロの試合を吹くべきじゃない
新しい審判委員長には基本的な身体能力、基本的な技術、基本的なコミュニケーション能力の無い人を外す勇気を持って欲しいわ
143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 11:25:03.03 ID:x+v095pn0
深視力検査も導入するべきだな
144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 11:30:39.27 ID:grVUBgAm0
145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 12:17:16.14 ID:2hR8f5av0
マッチデーJなんかでも誤審そのものより、鹿島の試合運びの巧さの方が持ち上げられてたからな。
この様なミスは人間の判断する事では良くある事でサッカーには付き物、それよりもこの状況を自分達の流れに持って来るのが強者と弱者の違い…とか平気で思ってそうで怖いわ。
一点を争うサッカーという競技で、得点機会の阻止…の判断とかでは無く、完全な得点の見逃しだからな。
この様なミスは人間の判断する事では良くある事でサッカーには付き物、それよりもこの状況を自分達の流れに持って来るのが強者と弱者の違い…とか平気で思ってそうで怖いわ。
一点を争うサッカーという競技で、得点機会の阻止…の判断とかでは無く、完全な得点の見逃しだからな。
146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 12:19:44.74 ID:LVx2z/TC0
誤審以降にチームがあんなに失速するのはいかがなものか
メンタル弱すぎだろう
メンタル弱すぎだろう
147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 12:39:11.26 ID:2hR8f5av0
ほらな。
こういう人がいるんだよね。
メンタルの問題と誤審の問題は別なのに、それを混同して考えて問題点を濁そうとする。
マスコミ含めてこの流れのままなら、延々と同じ様な誤審が繰り返されるだけだと思うわ。
こういう人がいるんだよね。
メンタルの問題と誤審の問題は別なのに、それを混同して考えて問題点を濁そうとする。
マスコミ含めてこの流れのままなら、延々と同じ様な誤審が繰り返されるだけだと思うわ。
148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 12:45:38.12 ID:Q/nUaoHg0
でもさ、誤審とゲーム運びの拙さを一緒くたにして負けを審判のせいにする人もいる
これも問題だよね
別問題として考えるのホントに重要だと思う
これも問題だよね
別問題として考えるのホントに重要だと思う
149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 14:24:59.65 ID:ex+wjKOYO
しかし、井上の誤審をさほど問題にせず、過密日程で動けない鹿島から1得点しか上げられない攻撃力を問題にしたジュビスレは流石だわ。
一時代を築いたクラブのサポのサッカー見る目の高さに驚いた。これが隣なら大変だよ。
事実先制点をオフサイドのミスジャッジで取り消され鹿島のオフサイド見逃しゴールで負けた時は審判買収騒ぎだったからね。
一時代を築いたクラブのサポのサッカー見る目の高さに驚いた。これが隣なら大変だよ。
事実先制点をオフサイドのミスジャッジで取り消され鹿島のオフサイド見逃しゴールで負けた時は審判買収騒ぎだったからね。
150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 14:56:46.91 ID:9U7XwwS40
＞誤審とゲーム運びの拙さを一緒くたにして負けを審判のせいにする人もいる
＞これも問題だよね
アホか？？
サッカーは１点を争うゲームなんだよ。
バスケみたいな100点ゲームじゃあるまいし、得点機でミスジャッジしたらゲーム全体に対して
重要な影響を与える事くらい判らない？？
＞これも問題だよね
アホか？？
サッカーは１点を争うゲームなんだよ。
バスケみたいな100点ゲームじゃあるまいし、得点機でミスジャッジしたらゲーム全体に対して
重要な影響を与える事くらい判らない？？
151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 16:53:51.78 ID:QiZlJ80+0
>>124
>鹿×清水の市川？がゴール前で倒れてたプレーはかなりもめた記憶あるけど
あれはマナーとフェアプレー専門の大住良之が発端ね
サカマガ誌上で再三再四にわたって小笠原がボールを出さなかったのを非難した
アンチ鹿島がその尻馬にのって騒いだだけでプレーとしては何の問題もない
事実Jリーグがこれを契機に選手が倒れている場合は審判が笛でプレーを切るとした
ボールを出したほうにスローイン後ボールを返すのはマナーというより選手同士暗黙の了解事項
これを守らないチームを俺は見たことがない
>鹿×清水の市川？がゴール前で倒れてたプレーはかなりもめた記憶あるけど
あれはマナーとフェアプレー専門の大住良之が発端ね
サカマガ誌上で再三再四にわたって小笠原がボールを出さなかったのを非難した
アンチ鹿島がその尻馬にのって騒いだだけでプレーとしては何の問題もない
事実Jリーグがこれを契機に選手が倒れている場合は審判が笛でプレーを切るとした
ボールを出したほうにスローイン後ボールを返すのはマナーというより選手同士暗黙の了解事項
これを守らないチームを俺は見たことがない
152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 16:56:43.39 ID:8zxRENvJ0
＞これを守らないチームを俺は見たことがない
幸せやねー
チョジェジンとかハナクソとかにやられたことあるわ
しかも自陣の深いところで
幸せやねー
チョジェジンとかハナクソとかにやられたことあるわ
しかも自陣の深いところで
153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 17:31:22.29 ID:2RJrTmdf0
あと、味方が倒れてもお構いなしで攻撃続けたくせに
相手ボールになった途端、外に出せって騒ぐこともあるよね
アホかこいつらって思うわｗ
相手ボールになった途端、外に出せって騒ぐこともあるよね
アホかこいつらって思うわｗ
154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 18:07:27.47 ID:J1UjGXuu0
155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 18:21:24.71 ID:ex+wjKOYO
鳥栖フューチャーズだっけ？のロドリゴがボール返すと思ったらそのままドリブル→ゴールってのがあったな。
で、大騒ぎになって、相手にゴール入れさせた。
後にtotoに影響しかねないとリーグから厳重注意だっけ？
で、大騒ぎになって、相手にゴール入れさせた。
後にtotoに影響しかねないとリーグから厳重注意だっけ？
156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 18:35:32.22 ID:9uZsP+OW0
157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 20:13:34.90 ID:u/uLzNSSP
totoに影響しかねないというかたしかtoto開始の節だった
>>152
赤サポだけど今期数試合前？に自軍のゴール近くのサイドに出されて
ゴール近くからスローインになりそこにプレスかけて来た糞チームいたぞ
どこだったっけか・・・
>>152
赤サポだけど今期数試合前？に自軍のゴール近くのサイドに出されて
ゴール近くからスローインになりそこにプレスかけて来た糞チームいたぞ
どこだったっけか・・・
158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 20:45:07.13 ID:b31qM6of0
>>151
岡山は無視ですか？
岡山は無視ですか？
159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 21:39:15.35 ID:n75KRR7S0
160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 22:01:40.25 ID:QiZlJ80+0
>>158
ごめん、意味が分らない
ごめん、意味が分らない
161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/15(水) 22:03:34.58 ID:LVx2z/TC0
最近の浦和の相手は
鳥栖、新潟、磐田、東京、神戸
鳥栖、新潟、磐田、東京、神戸
162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 07:13:39.48 ID:iqHSykEz0
163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 07:46:48.23 ID:Db3ruxHrO
164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 09:40:36.96 ID:KqiQmkOG0
>>163
岡山ってファジアーノ岡山のこと？
それをクラブの方針として公言しているならJリーグが指導するべき
ってか今まで見過ごされてたのが不思議
国内のクラブとの対戦ならいざ知らず流石に外国のクラブとの試合ではまずいんじゃ
全然知らなかったけどなんか信じられない思い
totoはBIGをネットで購入するだけだけだからJ2の試合見ることまったくないし
岡山ってファジアーノ岡山のこと？
それをクラブの方針として公言しているならJリーグが指導するべき
ってか今まで見過ごされてたのが不思議
国内のクラブとの対戦ならいざ知らず流石に外国のクラブとの試合ではまずいんじゃ
全然知らなかったけどなんか信じられない思い
totoはBIGをネットで購入するだけだけだからJ2の試合見ることまったくないし
165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 09:47:58.88 ID:v/cjswbHO
とニワカが偉そうにほざいてます
166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 10:10:23.61 ID:Z39FZr9x0
>>164
フリじゃなくてホントに知らないのかよｗ
まあボールを返さないっつーか、コレの本質は「レフェリーの判断に全て委ねる」ってところにあって
レフェリーがプレイを切らない限り、自分たち（岡山）は相手選手が倒れていてもプレイ続けますよと
宣言してるってだけなんだけどね
で、どうして岡山がこういう宣言をするに至ったかって理由ももちろんあって、その経緯っつーのが
このスレの住人にとっては無視できない内容で、当然フォローしておくべき事柄なわけだな
べつにJ2の試合を観る必要はないと思うけど、脳内ルールブックはそろそろ更新したほうがいいかもよ
フリじゃなくてホントに知らないのかよｗ
まあボールを返さないっつーか、コレの本質は「レフェリーの判断に全て委ねる」ってところにあって
レフェリーがプレイを切らない限り、自分たち（岡山）は相手選手が倒れていてもプレイ続けますよと
宣言してるってだけなんだけどね
で、どうして岡山がこういう宣言をするに至ったかって理由ももちろんあって、その経緯っつーのが
このスレの住人にとっては無視できない内容で、当然フォローしておくべき事柄なわけだな
べつにJ2の試合を観る必要はないと思うけど、脳内ルールブックはそろそろ更新したほうがいいかもよ
167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 10:22:30.17 ID:KqiQmkOG0
>>165
岡山のオフィシャルと関連記事でようやく経緯が理解できた
たしかに単純に片付けられる問題じゃないね
http://www.fagiano-okayama.com/cgi-bin/web/index.cgi?c=topics_view&pk=1265159060
Ｊ２岡山が３日、公式ホームページ（ＨＰ）で異例の方針を発表した。
昨季のＪ２で、実際にプレーが行われている時間が短かったワースト２試合が岡山絡みだったのをリーグから指摘されての宣言だ。
サッカーでは選手が倒れた場合、治療を受けられるよう故意にボールを外へ出してプレーを止めることが主流となっている。
しかし、岡山は「善意を利用した時間稼ぎに協力してしまったと思われる場合もある」とし、「審判が試合を中断するまでは全力でプレーを続けたい」と宣言。
対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」として、他クラブやサポーターの理解を求めている。
岡山のオフィシャルと関連記事でようやく経緯が理解できた
たしかに単純に片付けられる問題じゃないね
http://www.fagiano-okayama.com/cgi-bin/web/index.cgi?c=topics_view&pk=1265159060
Ｊ２岡山が３日、公式ホームページ（ＨＰ）で異例の方針を発表した。
昨季のＪ２で、実際にプレーが行われている時間が短かったワースト２試合が岡山絡みだったのをリーグから指摘されての宣言だ。
サッカーでは選手が倒れた場合、治療を受けられるよう故意にボールを外へ出してプレーを止めることが主流となっている。
しかし、岡山は「善意を利用した時間稼ぎに協力してしまったと思われる場合もある」とし、「審判が試合を中断するまでは全力でプレーを続けたい」と宣言。
対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」として、他クラブやサポーターの理解を求めている。
168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 10:33:35.42 ID:KqiQmkOG0
>>166
知らぬこととはいえすまなかった。
知らぬこととはいえすまなかった。
169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 12:32:48.90 ID:v/cjswbHO
無知は恥、無知は罪だって解った？
匿名掲示板でよかったな。
実社会で知りもしない事はしたり顔で語るなよ。
匿名掲示板でよかったな。
実社会で知りもしない事はしたり顔で語るなよ。
170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 13:04:54.52 ID:KqiQmkOG0
171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 13:25:24.51 ID:1nq23WkJ0
過去のリーグ戦とかかなりめちゃくちゃだからな
笑うくらい
笑うくらい
172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 14:54:00.40 ID:Evae5suc0
>>159
名古屋がよくやるね。
名古屋がよくやるね。
173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 15:21:18.24 ID:Z39FZr9x0
>>170
たぶんそいつ煽る意図しかないし、君も触らずに黙ってなよ（´・ω・｀）
ID変わるまで大人しくしておくのが吉
これだけ有名な事実を知らない時点で、何を言っても説得力皆無だからさ
まー、この流れでちょっと言わせてもらいたいんだが
レフェリーがプレイを切る、切らないの判断をあまりにも恣意的に行うことがあって辟易とすんだよね
具体名挙げると廣瀬氏なんだが、技術はあるのにメンタル面に問題があるレフェリー筆頭だわ
村上氏なんかも同タイプとして知られてるが、廣瀬氏は無難に裁くこともあって話題に上りにくいんだよなあ
こういうレフェリーなら、単純に下手な人のほうがまだマシだから、正直今一番見たくない人だね
たぶんそいつ煽る意図しかないし、君も触らずに黙ってなよ（´・ω・｀）
ID変わるまで大人しくしておくのが吉
これだけ有名な事実を知らない時点で、何を言っても説得力皆無だからさ
まー、この流れでちょっと言わせてもらいたいんだが
レフェリーがプレイを切る、切らないの判断をあまりにも恣意的に行うことがあって辟易とすんだよね
具体名挙げると廣瀬氏なんだが、技術はあるのにメンタル面に問題があるレフェリー筆頭だわ
村上氏なんかも同タイプとして知られてるが、廣瀬氏は無難に裁くこともあって話題に上りにくいんだよなあ
こういうレフェリーなら、単純に下手な人のほうがまだマシだから、正直今一番見たくない人だね
174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 15:23:26.57 ID:8RYi11S50
廣瀬って顔にしみのあるやつだっけ
確かにメンタルに問題あるわ
確かにメンタルに問題あるわ
175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 15:26:06.07 ID:9UKd5zQF0
松崎
J1第20節 浦和vsF東京
http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Din%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D1477
ハンドとも言えるしハンドでないとも言える
('A`)
J1第20節 浦和vsF東京
http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Din%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D1477
ハンドとも言えるしハンドでないとも言える
('A`)
176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 15:57:46.68 ID:2QGvSJ920
松崎っていつもそのパターンだし
177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 17:17:07.41 ID:U/Qf4EQ90
>>153
確か市川の件も、いちかわが倒れた直後に清水が攻めたからね。
そして、ボールを奪われた途端に怪我人いるから外に出せとアピール。
そりゃやってることおかしいわな、って思った記憶がある。
>>157
totoじゃなくてtoto goal開始の節。
goal数も重要になったので一層問題視された
確か市川の件も、いちかわが倒れた直後に清水が攻めたからね。
そして、ボールを奪われた途端に怪我人いるから外に出せとアピール。
そりゃやってることおかしいわな、って思った記憶がある。
>>157
totoじゃなくてtoto goal開始の節。
goal数も重要になったので一層問題視された
178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 17:25:09.88 ID:TTrzLfhT0
179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 18:44:31.43 ID:tUE4+JHB0
確かに五輪でもペナ内で両手を後ろに組んでるの多かったわ。
日本では殆ど見たこと無いね。
日本では殆ど見たこと無いね。
180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 18:51:23.83 ID:7IPYHNey0
適正な守備対応や守備技術を選手に要求するという意味で「しっかりファウル取るべき」っていう流れになっていってほしいですね
181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 19:39:40.88 ID:9puJXY+90
>>175
いやさ、例えば腕が体から離れてるけど、肘が９０度曲がってるとかなら、至近距離で偶然当たったとかわかるよ
足を出しながら腕を投げ出してるじゃん。完全にクロスを防ぎたい腕と脚じゃんｗ
もういやｗ
いやさ、例えば腕が体から離れてるけど、肘が９０度曲がってるとかなら、至近距離で偶然当たったとかわかるよ
足を出しながら腕を投げ出してるじゃん。完全にクロスを防ぎたい腕と脚じゃんｗ
もういやｗ
182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 19:42:22.64 ID:9puJXY+90
判定で裏切られ、後処理でも裏切られた
183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 19:53:00.33 ID:Butdjj6J0
今さらだけど神戸－浦和＠バクスタ赤サポ
ＰＫまではいい感じでジャッジしてたと思う。
で、ＰＫのシーンだけど、バック側からみると完全にＰＫに見えたし、
主審からも同じように見えたと思うので、しょうがないかなと。
問題はそのあとで、浦和の選手が飯田の周りに集まっているタイミングで、
神戸側がビジョンにＰＫのシーンのリプレイ（浦和側ゴール裏の映像）を
流したもんだから、選手は当然抗議。
そのあとから飯田の判定がおかしくなった気がする。
（荒いプレーがなかったから、大きな問題にはならなかったけど）
>>175
あのシーンだけで見たらノーファールと言われても分からんでもないけど、
その試合が微妙なシーンは全部ハンド取ってたんだから、あの試合に限れば、
ハンド取らなきゃダメだろ
最近の松崎のコメントって、問題のシーンしか見てないから余計おかしくなってる
ＰＫまではいい感じでジャッジしてたと思う。
で、ＰＫのシーンだけど、バック側からみると完全にＰＫに見えたし、
主審からも同じように見えたと思うので、しょうがないかなと。
問題はそのあとで、浦和の選手が飯田の周りに集まっているタイミングで、
神戸側がビジョンにＰＫのシーンのリプレイ（浦和側ゴール裏の映像）を
流したもんだから、選手は当然抗議。
そのあとから飯田の判定がおかしくなった気がする。
（荒いプレーがなかったから、大きな問題にはならなかったけど）
>>175
あのシーンだけで見たらノーファールと言われても分からんでもないけど、
その試合が微妙なシーンは全部ハンド取ってたんだから、あの試合に限れば、
ハンド取らなきゃダメだろ
最近の松崎のコメントって、問題のシーンしか見てないから余計おかしくなってる
184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 19:57:21.48 ID:1nq23WkJ0
1試合見るのは無理では？
ダイジェストだけでしょ
ダイジェストだけでしょ
185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 20:18:06.47 ID:aQw7ZL2fP
まあ突き飛ばされた原口の手にあたったのがハンドで
自分でクロス切りにいった高橋がバランス取るためにハンドじゃないとか意味不明すぎだしな
自分でクロス切りにいった高橋がバランス取るためにハンドじゃないとか意味不明すぎだしな
186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 20:34:13.04 ID:meOdB1DD0
>>183
あのシーンだけ見てもノーファールって言うのは苦しいでしょｗ
あのシーンだけ見てもノーファールって言うのは苦しいでしょｗ
187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/16(木) 22:59:04.23 ID:xZ6HiU920
>>185
そういうのを松崎のコメントと一緒に並べて検証してみたいなｗ
そういうのを松崎のコメントと一緒に並べて検証してみたいなｗ
188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 01:45:51.29 ID:KFuY4ajs0
189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 02:31:06.98 ID:379gZdxN0
>>175
バランスをとるためだからしょうがないっておかしいだろ
守る側が不利な（この場合バランスをとらなきゃいけない）状況になったのは
攻める側がいい攻撃をしたあるいは敵の逆をついたからこうなるわけで
なんで守備側が得する判定になるんだよ
バランスをとるためだからしょうがないっておかしいだろ
守る側が不利な（この場合バランスをとらなきゃいけない）状況になったのは
攻める側がいい攻撃をしたあるいは敵の逆をついたからこうなるわけで
なんで守備側が得する判定になるんだよ
190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 07:01:17.12 ID:yqJsfTFy0
191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 08:55:17.66 ID:s2Lgsjez0
選「ほらリプレイ見ろよ！」
審「だが断る」
って以前コントやったのってどこだっけ
鳥栖だったっけね
審「だが断る」
って以前コントやったのってどこだっけ
鳥栖だったっけね
192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 10:07:23.09 ID:8SU5hZ0D0
>>173
>これだけ有名な事実を知らない時点で、何を言っても説得力皆無だからさ
サッカーは世界で最も多くの人々が共通のルール&紳士協定のもとでやっているスポーツ
こういうローカルな特殊事例を知らないからといって無知とか説得力ないとかいうのもどうなんだろう
サッカーは世界の共通言語ともいわれるけど欧州や南米の人にも同じように言える？
それで岡山の投げかけた波紋は今どの程度の広がりをみせているんだろ
J2で岡山と対戦する相手チームはどんな対応しているの？
J2では岡山に同調するチームがいくつか出てきているの？
岡山は天皇杯で対戦する相手チームにも当然同じように対応しているんだよね？
そこをぜひ知りたい
>これだけ有名な事実を知らない時点で、何を言っても説得力皆無だからさ
サッカーは世界で最も多くの人々が共通のルール&紳士協定のもとでやっているスポーツ
こういうローカルな特殊事例を知らないからといって無知とか説得力ないとかいうのもどうなんだろう
サッカーは世界の共通言語ともいわれるけど欧州や南米の人にも同じように言える？
それで岡山の投げかけた波紋は今どの程度の広がりをみせているんだろ
J2で岡山と対戦する相手チームはどんな対応しているの？
J2では岡山に同調するチームがいくつか出てきているの？
岡山は天皇杯で対戦する相手チームにも当然同じように対応しているんだよね？
そこをぜひ知りたい
193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 10:11:43.31 ID:qB8taKmB0
こんなんでドヤ顔されてもな・・・
194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 11:33:09.34 ID:Q+5x3T280
>>192
「Jリーグが指導するべき（ｷﾘｯ」とかもっともらしいこと言うヤツが知らないと
恥ずかしい事実ってだけであって、別に岡山のローカルルールが浸透してるわけでもなければ
それに対して他のチームが何らかの対応を取ってるわけでもないよ……
ここまでズレた視点を持ってると、マトモに話ができなそうだな
つーかさ、どうしても自分は正しい、自分は間違ってないって通したい雰囲気が伝わってくるけど
まさか4級以上持ってて少年サッカーとかで笛吹いたりしてないよね？
こういうメンタル持ってる人がレフェリーすると、自分に従わせようと高圧的な笛吹きそうで嫌だ
もしレフェリーの経験があるなら、今後気をつけてな～
「Jリーグが指導するべき（ｷﾘｯ」とかもっともらしいこと言うヤツが知らないと
恥ずかしい事実ってだけであって、別に岡山のローカルルールが浸透してるわけでもなければ
それに対して他のチームが何らかの対応を取ってるわけでもないよ……
ここまでズレた視点を持ってると、マトモに話ができなそうだな
つーかさ、どうしても自分は正しい、自分は間違ってないって通したい雰囲気が伝わってくるけど
まさか4級以上持ってて少年サッカーとかで笛吹いたりしてないよね？
こういうメンタル持ってる人がレフェリーすると、自分に従わせようと高圧的な笛吹きそうで嫌だ
もしレフェリーの経験があるなら、今後気をつけてな～
195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 11:53:56.74 ID:qB8taKmB0
知識披露なら他所でやってくれ
196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 12:04:45.64 ID:0lBeSYKv0
>>192
本当に無知で頭悪いんだな。5年間ぐらいROMってろよ
本当に無知で頭悪いんだな。5年間ぐらいROMってろよ
197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 12:11:00.05 ID:8SU5hZ0D0
>>194
>>164 >それをクラブの方針として公言しているならJリーグが指導するべき、ってか今まで見過ごされてたのが不思議
事情が分った今でもこの考えは変わらない
正直、ACC・ACWC・ACLを闘ってきたチームのサポとして許容し得ないところがある
あなたが憶測であれこれ批判している部分については『ご自由に！』としかいい様がない
自分なりに言いたいことは言った、この件はこれまでとする
それではファジアーノ岡山の健闘を祈りつつ
ごきげんよう さようなら
>>164 >それをクラブの方針として公言しているならJリーグが指導するべき、ってか今まで見過ごされてたのが不思議
事情が分った今でもこの考えは変わらない
正直、ACC・ACWC・ACLを闘ってきたチームのサポとして許容し得ないところがある
あなたが憶測であれこれ批判している部分については『ご自由に！』としかいい様がない
自分なりに言いたいことは言った、この件はこれまでとする
それではファジアーノ岡山の健闘を祈りつつ
ごきげんよう さようなら
198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 12:21:23.40 ID:AbmgQchC0
相手が転がってるからいるからといってすぐボールを出すのはよくないって
千葉にいたころのオシム爺さんが言ってたような記憶があるがどうだったろう
なんかそれ以後から主審が笛吹くまでフレー続けるのが浸透していったような
千葉にいたころのオシム爺さんが言ってたような記憶があるがどうだったろう
なんかそれ以後から主審が笛吹くまでフレー続けるのが浸透していったような
199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 12:27:23.94 ID:cITjDxcb0
演技する選手いるから悪い
200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 12:39:54.66 ID:tZMk45NE0
201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 12:53:32.20 ID:Q+5x3T280
なんだこいつ、まさかと思ったけど本当に同一人物なのかｗ
匿名掲示板でID変わってるのに見透かされるってガチで恥ずかしいな
匿名掲示板でID変わってるのに見透かされるってガチで恥ずかしいな
202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 13:01:34.65 ID:Q+5x3T280
>>198
あとオシムは、自陣ゴールの傍で選手がファウルをおかしたとしても
それがカウンターを止めるためのファウルだったならカードを出すべきとか、そういう進言もしてたね
つまり、ファウルだけを見るんじゃなくて、ゲームの流れを見極めてジャッジしろっつーことなんだが
そこまでスキルが高いレフェリーが、西村と家本くらいしかいないからな
松村はチキンでペナ内の判定に疑問が残るし、松尾、村上あたりはキャリアのわりに不安定すぎる
佐藤には期待してたのに、なかなか殻が破れない印象
なんて思ってたら、J1で笛吹いたことのない若手がガンガン増えてて今期はカオスすぎる＼(^o^)／
あとオシムは、自陣ゴールの傍で選手がファウルをおかしたとしても
それがカウンターを止めるためのファウルだったならカードを出すべきとか、そういう進言もしてたね
つまり、ファウルだけを見るんじゃなくて、ゲームの流れを見極めてジャッジしろっつーことなんだが
そこまでスキルが高いレフェリーが、西村と家本くらいしかいないからな
松村はチキンでペナ内の判定に疑問が残るし、松尾、村上あたりはキャリアのわりに不安定すぎる
佐藤には期待してたのに、なかなか殻が破れない印象
なんて思ってたら、J1で笛吹いたことのない若手がガンガン増えてて今期はカオスすぎる＼(^o^)／
203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 13:02:01.62 ID:XsjqaAmZ0
最近では転がっているとほとんどがボール出すようになちゃったな
ホームだとサポも煽るし。
もう一回通知が必要な時期だと思う
ホームだとサポも煽るし。
もう一回通知が必要な時期だと思う
204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 13:04:41.44 ID:FahvJXTJ0
＞若手がガンガン増えてて
レフェリーカレッジ出の審判が大量出荷されてるのか？
クラブ数増えて数が必要なのはわかるが
レフェリーカレッジ出の審判が大量出荷されてるのか？
クラブ数増えて数が必要なのはわかるが
205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 13:05:37.75 ID:ufWk7/ei0
夏だから「ちょっとでも休みたい」という気持ちもあるかもね。
206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 13:14:54.71 ID:H5hNtQi90
去年のナビ杯決勝で柏木がやらかした狸寝入りを思い出した
当時のスレ見てないのでどんだけ議論になったか分からないんだけど、
あれって不当に敵を欺く行為って事でカード出せないんだったっけ？
当時のスレ見てないのでどんだけ議論になったか分からないんだけど、
あれって不当に敵を欺く行為って事でカード出せないんだったっけ？
207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 14:02:35.57 ID:IaS3sIzu0
今村(年寄りじゃないよ)は現地で見てると何でファールなのかがわかりやすい
ハイキックやハンドや手が出たのかすぐにジェスチャーで示してくれるから
まだアドバンテージ取るのは苦手そうだが、期待できる
ハイキックやハンドや手が出たのかすぐにジェスチャーで示してくれるから
まだアドバンテージ取るのは苦手そうだが、期待できる
208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 14:14:04.59 ID:FFBcC8L70
今村は体型がなぁ…年齢の割に太りすぎだ
209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 14:28:49.92 ID:0WMYL3YN0
210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 15:08:51.38 ID:PpkTfZAL0
211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 16:32:43.87 ID:Q+5x3T280
>>209
それよく分からんよね
何年か前に交流できてたニコライ・フォルクスアーツ？だっけ
あの人とか、ジェスチャー交えててすげー分かりやすかったのに規定を見るとNGってなってる
サッカーは他のスポーツみたいに流れが途切れないし、試合中に説明があったりしないから
選手にはもちろんのこと、観客にも判定基準を分かりやすくするための試みは必要だと思うけどな
日本はフットボールの文化が根付いてないから、なおのことそう思う
それよく分からんよね
何年か前に交流できてたニコライ・フォルクスアーツ？だっけ
あの人とか、ジェスチャー交えててすげー分かりやすかったのに規定を見るとNGってなってる
サッカーは他のスポーツみたいに流れが途切れないし、試合中に説明があったりしないから
選手にはもちろんのこと、観客にも判定基準を分かりやすくするための試みは必要だと思うけどな
日本はフットボールの文化が根付いてないから、なおのことそう思う
212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 16:33:11.12 ID:Wuw73PWu0
前の柏とセレッソの試合現地で見てたけど、今村判定の意図がジェスチャー伝わって良かった
確かにアドバンテージ下手だけど、なんとかなりそうだから期待してる
確かにアドバンテージ下手だけど、なんとかなりそうだから期待してる
213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 16:35:24.19 ID:FahvJXTJ0
カレッジ出らしき若い人はジャスチャーが大きい人多い
てっきりカレッジでそういうふうに指導してるのかと思ってた
まだ技量が足りなくてもそこだけは好感もってたんだが
てっきりカレッジでそういうふうに指導してるのかと思ってた
まだ技量が足りなくてもそこだけは好感もってたんだが
214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 16:42:18.90 ID:Q+5x3T280
>>213
だとすると、そのうち規定が変わるかもな～
まぁ上で若手増えてカオスって書いたけど、底上げは間違いなくできてるから、長い目でみる必要があるのかね
これから二、三年くらいは、ここの盛り上がりが増していくような気がするｗ
だとすると、そのうち規定が変わるかもな～
まぁ上で若手増えてカオスって書いたけど、底上げは間違いなくできてるから、長い目でみる必要があるのかね
これから二、三年くらいは、ここの盛り上がりが増していくような気がするｗ
215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 16:48:15.19 ID:p+yD2Id60
ジェスチャーとボディランゲージは別物だと解釈している、ていう考え方は苦しいか
216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 18:15:23.78 ID:rkE5ql4hO
ノーファウルのジェスチャーは逆に紛らわしくなるから嫌だ、という選手の声もあったりする
事象に対するアクションは基本的にファウルの場合が多いから、ということらしい
そんなことを書きつつ、２級から、ここの住人に聞いてみたいんだけど、いいかな？
オフサイドじゃない時、副審が右手を差し出すとか、左手のフラッグをゴール方向に押し出すとか、そういうアクションって、やっぱりあった方がよくないかと思って…
指導者によっては口うるさく言われる部類のものに入るんだけど、選手のアピールに対して競技規則通りにやってシカトする形になるより、違うんだよって明確に示した方が、関係性の面でもいいように感じるんだが、皆はどう思う？
事象に対するアクションは基本的にファウルの場合が多いから、ということらしい
そんなことを書きつつ、２級から、ここの住人に聞いてみたいんだけど、いいかな？
オフサイドじゃない時、副審が右手を差し出すとか、左手のフラッグをゴール方向に押し出すとか、そういうアクションって、やっぱりあった方がよくないかと思って…
指導者によっては口うるさく言われる部類のものに入るんだけど、選手のアピールに対して競技規則通りにやってシカトする形になるより、違うんだよって明確に示した方が、関係性の面でもいいように感じるんだが、皆はどう思う？
217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 19:47:16.39 ID:33EBn+/40
218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 23:45:01.82 ID:VTadT/TI0
明日の審判の割り当てがどうなるか楽しみ。
仙台vs柏
浦和vs鹿島
名古屋vsG大阪 とか気になる。
仙台vs柏
浦和vs鹿島
名古屋vsG大阪 とか気になる。
219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/17(金) 23:57:04.98 ID:FFBcC8L70
>>216,217
でも協会はしないように指導しているらしいぞ
でも協会はしないように指導しているらしいぞ
220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 00:32:26.16 ID:1SMFTfrE0
>>218
ここに書いた以外の人が割り当てられると思う。
3週間以内に当該試合の主審を務めた＆前回対戦時の主審の名前を書いてみた。
仙台vs柏 家本、松尾、扇谷、村上、今村、飯田、佐藤
浦和vs鹿島 山本、村上、飯田、松村、井上、木村
名古屋vsG大阪 扇谷、吉田、佐藤、松尾、廣瀬、東城、飯田、前田、西村
ここに書いた以外の人が割り当てられると思う。
3週間以内に当該試合の主審を務めた＆前回対戦時の主審の名前を書いてみた。
仙台vs柏 家本、松尾、扇谷、村上、今村、飯田、佐藤
浦和vs鹿島 山本、村上、飯田、松村、井上、木村
名古屋vsG大阪 扇谷、吉田、佐藤、松尾、廣瀬、東城、飯田、前田、西村
221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 03:41:01.50 ID:1P0RDKL00
松崎
J1第21節 鹿島vs磐田
http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Din%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bdigest%3D1%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D1478
個人的には愛媛×徳島のシミュレーションもやって欲しかったが
J1第21節 鹿島vs磐田
http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Din%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bdigest%3D1%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D1478
個人的には愛媛×徳島のシミュレーションもやって欲しかったが
222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 03:49:53.94 ID:Wd0kBX9OP
めずらしく言い訳してないな
言い訳しようがないジャッジだったけどｗ
言い訳しようがないジャッジだったけどｗ
223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 07:30:03.12 ID:5y/39mj70
松崎委員長 >>221のリンクから
ロンドン五輪の日本対モロッコ戦。スタジアムのバックスタンドで観戦していたのですが、
手前の副審にとって自分の監視する方ではないハーフ側で、自分のタッチライン近くからのFKを監視しようと、
2mほどタッチラインから離れたポジションに位置しているシーンがありました。
自分が副審をやったとき、反対ハーフの自分側のタッチラインでのCK時にボールがきちんと置かれているのかどうかなど、
少しピッチに入ってCKを監視することはありましたが、FKで位置を変えるというのは初めて見て、少し驚きました。
確かにタッチラインから少し離れることによって角度を付けられます。
ハンドなど、守備の“壁”で起きる反則を見ようとしたのだと思います。
今ごろこんなこと言っちゃって
ずいぶん前から指摘されてたのを無視してたくせに
馬鹿みたい
ロンドン五輪の日本対モロッコ戦。スタジアムのバックスタンドで観戦していたのですが、
手前の副審にとって自分の監視する方ではないハーフ側で、自分のタッチライン近くからのFKを監視しようと、
2mほどタッチラインから離れたポジションに位置しているシーンがありました。
自分が副審をやったとき、反対ハーフの自分側のタッチラインでのCK時にボールがきちんと置かれているのかどうかなど、
少しピッチに入ってCKを監視することはありましたが、FKで位置を変えるというのは初めて見て、少し驚きました。
確かにタッチラインから少し離れることによって角度を付けられます。
ハンドなど、守備の“壁”で起きる反則を見ようとしたのだと思います。
今ごろこんなこと言っちゃって
ずいぶん前から指摘されてたのを無視してたくせに
馬鹿みたい
225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 08:55:30.04 ID:W4O8vavT0
>>222
俺には詭弁だらけの言い訳としか読み取れないんだが
俺には詭弁だらけの言い訳としか読み取れないんだが
226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 09:22:59.09 ID:aFegCmPW0
判定の間違いを認めて
なぜそうなったのか（聴取じゃなく想像なのが毎度毎度あれだが）
間違いを無くすためにどうすべきだったか
これをちゃんと書いてるから今回の記事はまともな方だと感じたけどな
なぜそうなったのか（聴取じゃなく想像なのが毎度毎度あれだが）
間違いを無くすためにどうすべきだったか
これをちゃんと書いてるから今回の記事はまともな方だと感じたけどな
227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 09:33:06.37 ID:8Dz/h1Hf0
これを詭弁だらけと言う人は一度このスレから離れた方がいいよ
松崎憎しで頭がおかしいことになってる
しかしあんだけ誤審だらけだった節でこれだけしか取り上げないのはどうだろ
審判委員長辞めてから取り上げる数が減ってるし
このコラムのせいで松崎の評価もさらに下がってコラムを真剣に捉える人も殆どいなくなったから
もう新審判委員長に変わればいいのに
松崎憎しで頭がおかしいことになってる
しかしあんだけ誤審だらけだった節でこれだけしか取り上げないのはどうだろ
審判委員長辞めてから取り上げる数が減ってるし
このコラムのせいで松崎の評価もさらに下がってコラムを真剣に捉える人も殆どいなくなったから
もう新審判委員長に変わればいいのに
228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 09:34:02.86 ID:VxzDQy4/P
＞もう一つの観点は、ご質問にもありますが、副審に確認すべきであったというもの。
映像を見ると、磐田の前田遼一選手が『(副審に)聞いてよ』と言っているのが分かります。
ピッチの上では、主審をだまそう、陽動しようと、選手はさまざまなチャレンジをします。その真偽を見極め、冷静に対応するのも主審に求められる能力の一つです。
それよりこっちの方が問題発言だろ。副審に確認を求めることが主審をだまして陽動しようとする行為だって？
無茶苦茶だよ
映像を見ると、磐田の前田遼一選手が『(副審に)聞いてよ』と言っているのが分かります。
ピッチの上では、主審をだまそう、陽動しようと、選手はさまざまなチャレンジをします。その真偽を見極め、冷静に対応するのも主審に求められる能力の一つです。
それよりこっちの方が問題発言だろ。副審に確認を求めることが主審をだまして陽動しようとする行為だって？
無茶苦茶だよ
229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 09:39:27.21 ID:UhULcfZA0
>>228
松崎憎しでカッとならないで、良く読んだ方がいいよ。
松崎憎しでカッとならないで、良く読んだ方がいいよ。
230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 11:56:48.79 ID:25fhnKZI0
73 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/08/18(土) 11:45:48.34 ID:Li0iKu1K0
鹿島はいつも審判に優遇されているから勝てるんじゃない
浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
ここ2試合も明らかに不利な判定で勝てていないし。
つまり、今日も審判には期待出来るってこと。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
鹿島はいつも審判に優遇されているから勝てるんじゃない
浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
ここ2試合も明らかに不利な判定で勝てていないし。
つまり、今日も審判には期待出来るってこと。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
＞浦和はどちらかというと審判に泣かされているイメージ。
231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 13:18:52.18 ID:Vk2yE+rU0
232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 13:42:36.57 ID:gLtTBFVo0
無理やりにひねくれて解釈しなくてもｗ
233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 13:54:57.87 ID:fLFaOvju0
234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 14:06:02.62 ID:LQPumD8X0
今日の審判の割り当ては？
235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 16:15:41.77 ID:d577MLoI0
浦和鹿島の主審が扇谷ｗ
236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 16:23:59.52 ID:LQPumD8X0
あぶないニオイがプンプンするw
237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 17:03:43.02 ID:yOFJ2yy30
新潟vs広島の第四審判に井上知大
主審の割当がなくなっての第四なのか、そもそも最初から第四だったのか気になるな…
主審の割当がなくなっての第四なのか、そもそも最初から第四だったのか気になるな…
238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 17:52:42.45 ID:SPQYdscm0
本日分 （Ｊ１第２２節）
札幌－神戸 主審 西村雄一 副審 五十嵐泰之 間島宗一 四審 長谷拓
瓦斯－大宮 主審 中村太 副審 原田昌彦 蒲澤淳一 四審 森川浩次
仙台－木白 主審 高山啓義 副審 名木利幸 竹田明弘 四審 野口達生
浦和－鹿島 主審 扇谷健司 副審 八木あかね 手塚洋 四審 山内宏志
横鞠－川崎 主審 吉田寿光 副審 西尾英朗 金田大吉 四審 塚田智宏
新潟－広島 主審 今村義朗 副審 中井恒 木川田博信 四審 井上知大
磐田－桜大 主審 飯田淳平 副審 相樂亨 大川直也
名鯱－脚大 主審 家本政明 副審 山口博司 聳城巧 四審 山本雄大
鳥栖－清水 主審 東城穣 副審 岡野宇広 数原武志
札幌－神戸 主審 西村雄一 副審 五十嵐泰之 間島宗一 四審 長谷拓
瓦斯－大宮 主審 中村太 副審 原田昌彦 蒲澤淳一 四審 森川浩次
仙台－木白 主審 高山啓義 副審 名木利幸 竹田明弘 四審 野口達生
浦和－鹿島 主審 扇谷健司 副審 八木あかね 手塚洋 四審 山内宏志
横鞠－川崎 主審 吉田寿光 副審 西尾英朗 金田大吉 四審 塚田智宏
新潟－広島 主審 今村義朗 副審 中井恒 木川田博信 四審 井上知大
磐田－桜大 主審 飯田淳平 副審 相樂亨 大川直也
名鯱－脚大 主審 家本政明 副審 山口博司 聳城巧 四審 山本雄大
鳥栖－清水 主審 東城穣 副審 岡野宇広 数原武志
239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 17:59:54.26 ID:LQPumD8X0
高山レフリーってどんな審判？
240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 18:02:30.23 ID:qLcACUJUP
>>239
クズ
クズ
241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 18:07:05.45 ID:LQPumD8X0
242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 18:13:05.58 ID:W4O8vavT0
243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 18:18:31.46 ID:LQPumD8X0
244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 18:37:56.26 ID:cNJ5S2sY0
扇谷か荒れるな
245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 19:23:14.61 ID:b7f8Ili+0
>>235
>>236
>>244
こういう馬鹿どもが何かあったときに、必要以上に大騒ぎして煽り立てる
それをわかって選手も荒れるような試合を演出したりする
鹿島ってクラブは長いことそれをやってきた歴史があるんだよな
家本を香港送りにしたのもそのやり口だし
この前の試合のような異常なホームアドバンテージも鹿島ではよくあるし
こんな風に土壌から汚染されてるクラブがあるんだよな
全てのファンに注意を換気したい
>>236
>>244
こういう馬鹿どもが何かあったときに、必要以上に大騒ぎして煽り立てる
それをわかって選手も荒れるような試合を演出したりする
鹿島ってクラブは長いことそれをやってきた歴史があるんだよな
家本を香港送りにしたのもそのやり口だし
この前の試合のような異常なホームアドバンテージも鹿島ではよくあるし
こんな風に土壌から汚染されてるクラブがあるんだよな
全てのファンに注意を換気したい
246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 20:16:43.94 ID:fdsIgtft0
247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 20:33:18.19 ID:LQPumD8X0
>>245
鹿島サポじゃないですわ
鹿島サポじゃないですわ
248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 20:48:07.04 ID:kobuY4zUO
はやし立てようとするのはいらないな
249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 20:59:03.87 ID:cM0EQtkb0
浦和鹿島、カードの枚数は多いけど妥当なものだったと思う
永田がドゥトラの胸を遅れて蹴ったのはレッドじゃないのかねー
永田がドゥトラの胸を遅れて蹴ったのはレッドじゃないのかねー
250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 20:59:42.07 ID:ACBMVXl90
>>249
あれボールには先に触ってたよ。ボールに言ってなかったらレッドだと思うけど。
あれボールには先に触ってたよ。ボールに言ってなかったらレッドだと思うけど。
251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 20:59:52.64 ID:QjKAEHyV0
仙台柏でまたハンドとらず
まあ仕方ないとはいえちゃんと副審みてろよ
まあ仕方ないとはいえちゃんと副審みてろよ
252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 21:00:42.65 ID:T0nBmoAh0
扇谷主審カード8枚か。後半やたら基準が厳しくなったような
253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 21:12:46.99 ID:2/nvBhLz0
パスが扇谷に当たったあたりからなんか基準が変になった気がした
内部基盤が故障したのかな
内部基盤が故障したのかな
254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 21:16:28.91 ID:GcLPEx/h0
ジョルジーニョは槇野にご立腹な・・。
255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 21:18:48.42 ID:W4O8vavT0
西に試合終了後にイエローでているが、試合終了後に遅延行為でもしたのか？
256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 21:29:07.86 ID:orSSvQETO
東城は糞
257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 21:32:34.88 ID:tA7tBLW00
258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 21:58:45.22 ID:73dUzx2h0
>>253
真空管は叩くと治るらしいがｗ
真空管は叩くと治るらしいがｗ
259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 21:59:39.48 ID:kobuY4zUO
260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 22:03:07.43 ID:mwnmyuGF0
確か今は試合終了後は試合中の行為に対し
カード提示できなくなったんだよな
カード提示できなくなったんだよな
261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 22:20:20.64 ID:kobuY4zUO
そうなんだけど、終了してから選手同士がなんかやってたから
終了後の行為に対してだと思う
終了後の行為に対してだと思う
262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 22:29:25.26 ID:NgBQIFQp0
>>228
冷静になれって。選手はさまざまなチャレンジをするから、見極められなかったって言ってるじゃん
全部素直に聞いてたら選手はよりチャレンジするようになるんだぞ
基本、聞き流そうとするのは当然。今回の件は大誤審だから裏目になってるだけ
冷静になれって。選手はさまざまなチャレンジをするから、見極められなかったって言ってるじゃん
全部素直に聞いてたら選手はよりチャレンジするようになるんだぞ
基本、聞き流そうとするのは当然。今回の件は大誤審だから裏目になってるだけ
263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 22:57:03.57 ID:Gd+JiE/g0
チャレンジなんて表現つかったところでなあ
選手は審判を欺こうとするのがデフォってものすごい違和感あるんだが。
選手は審判を欺こうとするのがデフォってものすごい違和感あるんだが。
264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 23:02:00.93 ID:WOZOEZjI0
ファウルになるかならないかのギリギリの部分で
日々厳しい勝負をせざるを得ないのがプロの選手の宿命なんだから仕方ないだろ
そこを適切に裁くのが審判の役目だ
日々厳しい勝負をせざるを得ないのがプロの選手の宿命なんだから仕方ないだろ
そこを適切に裁くのが審判の役目だ
265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 23:02:57.59 ID:K/jxRx2r0
266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 23:06:47.82 ID:5qPxNd8F0
両方足あげて入ったんだから
両方イエローでは？
両方イエローでは？
267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 23:39:18.18 ID:sSlMhbqj0
大迫の２２分過ぎのファールで２枚目出ないのは誤審だよな
268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 23:41:49.80 ID:s1BVrA5G0
しかしジョルジーニョご立腹だね。
テクニカル大きく越えたりしてるし、退席とか今後も増えてきそうな気がする。
テクニカル大きく越えたりしてるし、退席とか今後も増えてきそうな気がする。
269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 23:45:41.70 ID:sJoZKGVL0
鹿は終盤スタッフが勝手にボールボーイをやって
ボールボーイがボールを入れたら遅延だと騒いだり
試合終了後スタッフがピッチにペットボトル投げ入れたり
何らかの処分が下らなきゃおかしいと思う
ボールボーイがボールを入れたら遅延だと騒いだり
試合終了後スタッフがピッチにペットボトル投げ入れたり
何らかの処分が下らなきゃおかしいと思う
270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/18(土) 23:54:48.48 ID:GflwY6Sb0
クソ家本が妥当な判定で増川を退場にしたせいで
ガンバに惨敗した。
超むかつく
ガンバに惨敗した。
超むかつく
271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 00:06:40.39 ID:GBz3roJs0
>>270
あれは得点機会阻止だな笑
あれは得点機会阻止だな笑
272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 00:33:10.19 ID:Cu8gcQMA0
273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 00:33:32.44 ID:slBekJf70
鯱サポだが家本はすばらしかった。
ガンバもすばらしかった。
20周年記念試合をこんなにした名古屋の選手は猛省してもらいたい
ガンバもすばらしかった。
20周年記念試合をこんなにした名古屋の選手は猛省してもらいたい
274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 00:37:09.04 ID:brmxDRZc0
風呂のオフサイドは微妙だけどどうだろう？
275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 00:56:43.83 ID:3zzMPXBs0
276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 00:59:25.22 ID:QgEpuSUN0
277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 01:06:25.76 ID:JxDnilOG0
>>276
これ、スカパー！が正確に線引けてないんだよな。
これ、スカパー！が正確に線引けてないんだよな。
278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 01:17:40.82 ID:K4P2dvIT0
279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 01:23:09.00 ID:A8wSCs3y0
いや、レッズベンチ横のボールボーイはすぐにボール入れずにボールを蹴りだしてたよ
で、鹿島ベンチがボールを投げたのを見計らってボールをピッチに投げる
ピッチ内で正当な時間稼ぎをするならともかく、ボールボーイがグルで遅延行為していいの？
で、鹿島ベンチがボールを投げたのを見計らってボールをピッチに投げる
ピッチ内で正当な時間稼ぎをするならともかく、ボールボーイがグルで遅延行為していいの？
280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 01:26:56.67 ID:soGHKcSL0
映像くれ
281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 01:27:34.74 ID:qx7mCmGWO
>>269
いつもは自分たちが使う手だからね
いつもは自分たちが使う手だからね
282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 01:28:23.41 ID:qx7mCmGWO
>>279
鹿島がいつもやってること
鹿島がいつもやってること
283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 01:58:03.66 ID:Fxi+OcN8O
ジョルジーニョ、先週の判定も忘れて審判にキレすぎだろ
自分達だけ不利な判定でイエロー10枚だされたとか言ってたけど、そんなにカードでてないじゃん
自分達だけ不利な判定でイエロー10枚だされたとか言ってたけど、そんなにカードでてないじゃん
284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 02:07:28.54 ID:UWWpUC0S0
>>250
デンジャラスプレーだから審判の匙加減次第でレッドも有り得えたかもね
先に触ったか触らなかったか関係なく相手が大怪我しそうなプレーの場合
結構激しくドゥトラに蹴り入ったかと思ったけど顔抑えてのたうち回った後あっさり立っててﾜﾛﾀ
>>276
オフサイドが誤審ってんなら話は解るが、内村は判定後に
主審に不満表した形でボール蹴り出してたからありゃ誰でもイエロー貰うわ
デンジャラスプレーだから審判の匙加減次第でレッドも有り得えたかもね
先に触ったか触らなかったか関係なく相手が大怪我しそうなプレーの場合
結構激しくドゥトラに蹴り入ったかと思ったけど顔抑えてのたうち回った後あっさり立っててﾜﾛﾀ
>>276
オフサイドが誤審ってんなら話は解るが、内村は判定後に
主審に不満表した形でボール蹴り出してたからありゃ誰でもイエロー貰うわ
285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 02:09:09.93 ID:/M5umcHKO
また浦和が息吐くようにウソついてるのか
286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 02:21:46.79 ID:J0CG18MK0
ジョルジーニョもテクニカルエリアに出てボールボーイやってなかったか？
287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 02:26:43.22 ID:2Jvn/W3G0
288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 02:32:23.08 ID:y0kjXcm/0
前から気になってたんだけど、試合終了間際の時間稼ぎはいつか問題にすべきテーマだと思う。
ボールボーイの問題だけじゃなくて、選手のプレーも含めて
フェアと思われてるコーナー付近でのボールキープも観客の視点からすると気持ちいいものではない
なにげにあれはどの国でもやってるというわけではないんだよね
オリンピックをみてもわかるように
国内リーグを含めてあれをやってない国は意外と多い
鹿島あたりが提案してくれるとありがたい
物事を進めるにはときにはユーモアも必要だｗ
いわゆるマリーシアの一貫、「鹿島る」という名称でJリーグでは受け入れられてしまったがあれはフェアプレーではない
他のクラブが真似を始めて今では下のカテゴリーにまで波及してしまってる
ボールボーイの問題だけじゃなくて、選手のプレーも含めて
フェアと思われてるコーナー付近でのボールキープも観客の視点からすると気持ちいいものではない
なにげにあれはどの国でもやってるというわけではないんだよね
オリンピックをみてもわかるように
国内リーグを含めてあれをやってない国は意外と多い
鹿島あたりが提案してくれるとありがたい
物事を進めるにはときにはユーモアも必要だｗ
いわゆるマリーシアの一貫、「鹿島る」という名称でJリーグでは受け入れられてしまったがあれはフェアプレーではない
他のクラブが真似を始めて今では下のカテゴリーにまで波及してしまってる
289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 02:39:28.45 ID:A8wSCs3y0
ピッチ内での時間稼ぎをやめさせるなら提案とかじゃなくルール化しないとダメでしょ
問題なのは今日のレッズみたいにスタッフとかボールボーイがグルで時間稼ぎをしていること
いつもやってるのかどうかしらないけど、こんなことが続けばいつか問題になると思う
問題なのは今日のレッズみたいにスタッフとかボールボーイがグルで時間稼ぎをしていること
いつもやってるのかどうかしらないけど、こんなことが続けばいつか問題になると思う
290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 02:41:29.93 ID:YCzr2B4mO
ここ最近、得点に直結する試合を左右する誤審がやたら目立つなぁ。
291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 02:46:43.03 ID:y0kjXcm/0
うん、どっちでもいいけどいつも審判委員会にやってるように鹿島が提案すればいいんだよ
みんなクスっと笑って「じゃ、やってやろうか」って話になるから、是非やってほしいｗ
「浦和が悪からルールを変える」
これでいいから鹿島さん提案してみてくれｗ
みんなクスっと笑って「じゃ、やってやろうか」って話になるから、是非やってほしいｗ
「浦和が悪からルールを変える」
これでいいから鹿島さん提案してみてくれｗ
292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 02:49:15.56 ID:2Jvn/W3G0
浦和の件見つけた
■◇主審または副審を語るｽﾚその秘厄廿恥(128)◆□
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1331993758/885
885 名前：874[sage] 投稿日：2012/04/01(日) 20:07:13.42 ID:NKA7GLA30 [2/2]
>>875
あ、現地観戦です。
スカパーオンデマンドで確認したところ、その82分過ぎのシーン。
残念ながらこちらでも映ってはいなかったけど、ボールがアウトになって
選手が取りに行ったところで、選手急にアピールしだして、スタンドがワー！って
湧いているのはそういうこと。
で、ボールが不自然なところから出てくるので見てた者からすると
「あっ，これこれ」って感じなんですよね。
あの役割なんつーのかな？
四審の横にスーツ着て、黒いファイル持ってる人がいると思うんだけど
そいつが出てきたボールを横にキックしたの。
スーツ姿＝公式な立場みたいな勝手な印象持っていたので、目を疑う光景でした。
■◇主審または副審を語るｽﾚその秘厄廿恥(128)◆□
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1331993758/885
885 名前：874[sage] 投稿日：2012/04/01(日) 20:07:13.42 ID:NKA7GLA30 [2/2]
>>875
あ、現地観戦です。
スカパーオンデマンドで確認したところ、その82分過ぎのシーン。
残念ながらこちらでも映ってはいなかったけど、ボールがアウトになって
選手が取りに行ったところで、選手急にアピールしだして、スタンドがワー！って
湧いているのはそういうこと。
で、ボールが不自然なところから出てくるので見てた者からすると
「あっ，これこれ」って感じなんですよね。
あの役割なんつーのかな？
四審の横にスーツ着て、黒いファイル持ってる人がいると思うんだけど
そいつが出てきたボールを横にキックしたの。
スーツ姿＝公式な立場みたいな勝手な印象持っていたので、目を疑う光景でした。
293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 02:49:22.69 ID:ksU4RN7v0
時間稼ぎ云々の話をさせたら鹿の右に出るものはいない
無論、スタッフ・ボールボーイの行為含めての話
無論、スタッフ・ボールボーイの行為含めての話
294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 03:18:31.23 ID:aAmcJHGO0
ジョルジの審判批判全面削除なのかー。JSゴル。
前節、誤審に助けられて本当は負けていたというあたり、
すこしは見直したぞ。（アゴのキャッチングミスをファールにしてくれた。）
前節、誤審に助けられて本当は負けていたというあたり、
すこしは見直したぞ。（アゴのキャッチングミスをファールにしてくれた。）
295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 03:18:58.22 ID:A8wSCs3y0
>>292
今日の試合とほぼ同じだわ
スカパーオンデマンドで87分45秒～辺りのところ、
レッズベンチ側にボールが飛んで行ってボールボーイ？らしき人物のもとにボールが転がるが、ピッチに返そうとしない
それを見て鹿島の選手はすぐに鹿島ベンチ側からボールをもらうが、それと同じタイミングでレッズベンチ側からボールがピッチに投げ入れられる
それを見た鹿島のコーチ？が4審に猛抗議
選手と違ってスタッフとかボールボーイに警告なんてできないし、これはさすがにやったらダメでしょ
>>293
鹿島もやってるから～しか言えないなら黙ってて
そんな低レベルな話には興味ないから
今日の試合とほぼ同じだわ
スカパーオンデマンドで87分45秒～辺りのところ、
レッズベンチ側にボールが飛んで行ってボールボーイ？らしき人物のもとにボールが転がるが、ピッチに返そうとしない
それを見て鹿島の選手はすぐに鹿島ベンチ側からボールをもらうが、それと同じタイミングでレッズベンチ側からボールがピッチに投げ入れられる
それを見た鹿島のコーチ？が4審に猛抗議
選手と違ってスタッフとかボールボーイに警告なんてできないし、これはさすがにやったらダメでしょ
>>293
鹿島もやってるから～しか言えないなら黙ってて
そんな低レベルな話には興味ないから
296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 03:53:02.92 ID:C+JB3WUC0
>>293
鹿もやってるからウリワもやるニダって言いたいのか？
鹿もやってるからウリワもやるニダって言いたいのか？
297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 04:08:12.60 ID:3Ksb+4/Z0
浦和って実際のプレー時間は広島抜いて一位だろ
そんなに一秒でも長くプレーしたいなら自分たちの無駄な時間稼ぎ減らせばいいのに
浦和と広島が抜きんでて長いって他のチームは恥ずかしくないのかな
そんなに一秒でも長くプレーしたいなら自分たちの無駄な時間稼ぎ減らせばいいのに
浦和と広島が抜きんでて長いって他のチームは恥ずかしくないのかな
298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 06:08:59.71 ID:WJdoWmkD0
つーかＡＰＴだけを公表してる現状は大して効果ないよ
ＡＰＴなんてチームのスタイルによっても大きく左右されるし
実際にＡＰＴ最短の仙台がずっと上位に居るしな
それこそ異議だの遅延行為だの含めた無駄な時間だけを測定した上で
それだけをダイレクトに公表するようにしないと意味がない
そこまでして初めて必要以上に長いチームの選手やスタッフとか
関連する試合を担当した審判団のジャッジとかに問題がなかったかどうかを見れるというもんだ
ＡＰＴなんてチームのスタイルによっても大きく左右されるし
実際にＡＰＴ最短の仙台がずっと上位に居るしな
それこそ異議だの遅延行為だの含めた無駄な時間だけを測定した上で
それだけをダイレクトに公表するようにしないと意味がない
そこまでして初めて必要以上に長いチームの選手やスタッフとか
関連する試合を担当した審判団のジャッジとかに問題がなかったかどうかを見れるというもんだ
299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 08:11:45.77 ID:2aFyNdbu0
浦和ｖｓ鹿島
ロスタイム5分
ロスタイム5分
300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 08:13:43.55 ID:2aFyNdbu0
>>249
大迫と永田は退場でもよかった
大迫と永田は退場でもよかった
301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 09:17:53.29 ID:tMHrVMqy0
ジョルジーニョの日本のレフェリングの質に対する発言には頷ける部分もあるけどレフェリングの質の低下は世界的な問題だよね
プレミア辺りでもあやしい判定はゴロゴロある
レフェリングのシステム含めて考えたほうがいい問題だと思うけどね
プレミア辺りでもあやしい判定はゴロゴロある
レフェリングのシステム含めて考えたほうがいい問題だと思うけどね
302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 09:18:14.72 ID:NLyxnMEE0
通訳が泣き出すくらいひどかったの、鹿島
303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 09:23:18.33 ID:qW9BmPR10
ベテラン主審が引退してったら
余計に糞になった気がする
余計に糞になった気がする
304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 09:32:48.88 ID:gZpkSNtP0
305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 09:36:52.65 ID:o6Weyxcj0
大体無線システムを導入する気すらないってのがな
否、口では何かと言っているけど、ラグビーで採用されている時点で
ヤル気がないっていうのは明らかだし
否、口では何かと言っているけど、ラグビーで採用されている時点で
ヤル気がないっていうのは明らかだし
306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 10:08:31.14 ID:qC/lLj6V0
307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 10:10:19.14 ID:tMHrVMqy0
サッカーの場合、FIFAの規定に従うしかないからね
308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 10:10:36.31 ID:zxeCvdEQ0
どこのチームでも判定に泣かされることなんて珍しくないでしょ
うちだけが損してるとか、うらわがーかしまがーなんてのは不利だったことだけが
強く印象に残るだけで実質被害妄想
だけど通訳が泣くほどひどかったとは思わんがどう？
うちだけが損してるとか、うらわがーかしまがーなんてのは不利だったことだけが
強く印象に残るだけで実質被害妄想
だけど通訳が泣くほどひどかったとは思わんがどう？
309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 10:12:06.66 ID:qC/lLj6V0
鹿島の新しい通訳なんか味があるよなw
レナトについてる人
レナトについてる人
310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 10:14:51.72 ID:rPMcrkJE0
311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 10:15:14.20 ID:Fxi+OcN8O
スタッフがピッチ内に入ってまでボール拾うのは鹿島くらい
それだけ監督からスタッフまで必死なんだよ
必死じゃないのは選手だけ
それだけ監督からスタッフまで必死なんだよ
必死じゃないのは選手だけ
312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 10:18:30.85 ID:YoaimJV/0
313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 10:21:29.14 ID:tamKrJIx0
まじめに突っ込まれても困るんじゃない？w
314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 10:22:11.27 ID:qC/lLj6V0
315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 10:23:13.07 ID:UB8tAc4u0
鹿島スタッフに対してはキチンと注意すべきだったな。ルール知らないならまたやるかも知れないし
カードの不安定さはあったけど、どちらか一方が不利になるようなジャッジではなかった
また誤審と言えるものも無かった。審判によっては永田のスパイクが赤になるかもしれないね
カードの不安定さはあったけど、どちらか一方が不利になるようなジャッジではなかった
また誤審と言えるものも無かった。審判によっては永田のスパイクが赤になるかもしれないね
316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 10:38:09.06 ID:YoaimJV/0
317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 10:40:32.29 ID:/nsXG+of0
>>305
無線なんか導入したら「死ね！」って放送されて誤魔化せないじゃないのｗ
無線なんか導入したら「死ね！」って放送されて誤魔化せないじゃないのｗ
318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 10:46:30.21 ID:/M5umcHKO
319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 10:48:58.65 ID:UpNPc6hy0
永田のプレーみたけどルーズボールに
ドゥトラと永田お互い足の裏見せてつっこんでるじゃん
ボール保持者に足裏スライディングしたならともかく
あれで永谷だけレッドはありえないわ
ドゥトラと永田お互い足の裏見せてつっこんでるじゃん
ボール保持者に足裏スライディングしたならともかく
あれで永谷だけレッドはありえないわ
320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 10:54:04.53 ID:A8wSCs3y0
321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 10:58:21.38 ID:IavJkuOYP
主審スレで浦和のボールボーイが！とかいうのも思いっきりスレ違いだけどな
322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 11:11:07.54 ID:/O67qQ120
>>303
何年か前まではベテラン審判が邪魔、コッリーナを見習ってさっさと引退しろとか言われてたのにね
何年か前まではベテラン審判が邪魔、コッリーナを見習ってさっさと引退しろとか言われてたのにね
323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 11:38:03.60 ID:3Ksb+4/Z0
>>320
その程度の冷静さがあるなら最初からボールボーイの事をここに書くなよ
こっちはスレ違いの馬鹿を馬鹿にしてるだけだから
スレ違いを書いてる奴は荒らしと同レベルなんだよ
>>322
ベテラン引退は問題ないけど入ってくるのがカレッジ出身の若手ばかりだからな
その程度の冷静さがあるなら最初からボールボーイの事をここに書くなよ
こっちはスレ違いの馬鹿を馬鹿にしてるだけだから
スレ違いを書いてる奴は荒らしと同レベルなんだよ
>>322
ベテラン引退は問題ないけど入ってくるのがカレッジ出身の若手ばかりだからな
324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 11:43:58.72 ID:v2/LAjF60
ボールボーイがなんて言ってるの浦和スレでも鹿島スレでも同じやつが
コピペ貼りまくってるだけで誰も相手にしてないし
コピペ貼りまくってるだけで誰も相手にしてないし
325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 11:56:31.52 ID:I2y6wK3j0
>>288
うーん。いや、時間制限のある中で点を取り合うスポーツで、
ルールの範囲内で、勝ってる側が時間稼ぎをするのは、戦術的にごく普通の行動です。
それを「フェアプレーではない」と言い切るのは難しいんじゃないでしょうか。
理由はともかく、それを制限するなら、やっぱりルール化を考えないと。
うーん。いや、時間制限のある中で点を取り合うスポーツで、
ルールの範囲内で、勝ってる側が時間稼ぎをするのは、戦術的にごく普通の行動です。
それを「フェアプレーではない」と言い切るのは難しいんじゃないでしょうか。
理由はともかく、それを制限するなら、やっぱりルール化を考えないと。
326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 12:28:46.37 ID:jN2QhOKB0
【サッカー/Jリーグ】鹿島のジョルジーニョ監督、主審に怒り爆発！会見で通訳が「なんで改善されないのか、悔しい」と泣き出す事態に
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345346787/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345346787/
327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 12:39:06.05 ID:IavJkuOYP
具体的なプレーをなにもあげてないで通訳が泣きわめいたって
記事の2chリンク貼ってなにがしたいんだ
記事の2chリンク貼ってなにがしたいんだ
328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 12:39:38.76 ID:YATPCVq50
昨日の日産、審判アセッサーがジャスティスだった。
ちゃんと働いてるのな。
ちゃんと働いてるのな。
329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 12:57:51.90 ID:6xr13z3Y0
ジョルジーニョが例として上げてるジュニーニョのプレー
あれでPK貰えるならダイバー大増殖するだけでしょ
あれでPK貰えるならダイバー大増殖するだけでしょ
330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 13:00:25.77 ID:kW9fhbie0
あからさまな遅延行為し執拗に抗議したジョルジの退席処分なかった事怒ってるんじゃね？
331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 13:03:41.92 ID:2aFyNdbu0
大迫のひじ打ちは
332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 13:06:31.42 ID:02PUSpSe0
もう赤鹿なんてジャッジ的には語ることないしお開きで。
333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 13:11:58.73 ID:XXTJS2xn0
ジョルジって浦和の選手にボール渡そうとして
受け取る瞬間ボール落として遅延行為してたよな
そっちの方が問題
受け取る瞬間ボール落として遅延行為してたよな
そっちの方が問題
334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 13:12:00.97 ID:tamKrJIx0
キノコタケノコだよな
もとい
目糞鼻糞だよな
もとい
目糞鼻糞だよな
335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 13:15:55.03 ID:UpNPc6hy0
336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 14:16:02.06 ID:/M5umcHKO
337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 14:18:11.71 ID:soGHKcSL0
ボール入れたスタッフも、ボール取りにピッチ内に入ったスタッフも、両方処分すりゃいい
338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 14:26:34.92 ID:CX71wrXJ0
つーかスタッフによるこの手の遅延行為ってもっと厳格に処分されるべきだろ
同一クラブスタッフにより何度も繰り返されるような悪質なケースなら
リーグがクラブに対して文書で警告し
それでも改まらないようなら高額制裁金を科すべきだな
同一クラブスタッフにより何度も繰り返されるような悪質なケースなら
リーグがクラブに対して文書で警告し
それでも改まらないようなら高額制裁金を科すべきだな
339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 14:39:34.93 ID:QgEpuSUN0
あまりにも鹿島が煩い
そんなに言うなら、全部きちんと処分すればよい
浦和も処分だが、鹿島がいつもやっている事で
同様に処分すれば良い
そんなに言うなら、全部きちんと処分すればよい
浦和も処分だが、鹿島がいつもやっている事で
同様に処分すれば良い
340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 14:50:31.10 ID:I2y6wK3j0
341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 16:32:51.62 ID:tMHrVMqy0
芸スポで拾った
キーパーが出そうとしたシーンもボールボーイ？のシーンも写ってるね
浦和レッズ 2012第22節 鹿島戦 後半アディショナルタイム
http://www.youtube.com/watch?v=OLnpY2Yz7_I
キーパーが出そうとしたシーンもボールボーイ？のシーンも写ってるね
浦和レッズ 2012第22節 鹿島戦 後半アディショナルタイム
http://www.youtube.com/watch?v=OLnpY2Yz7_I
342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 17:19:57.62 ID:jIwZKPvAO
勘違いしているんだか浦和アンチなんだかしらんが、埼スタのボールボーイは単純に下手なだけだぞ
浦和ビハインドの時もボール出すのもたついたりとかも死ぬほど見たわ
浦和のボールボーイはユースチームが担当するわけでもなくサッカー知らん人も明らかに混じってるぞ
浦和ビハインドの時もボール出すのもたついたりとかも死ぬほど見たわ
浦和のボールボーイはユースチームが担当するわけでもなくサッカー知らん人も明らかに混じってるぞ
343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 17:36:13.57 ID:62KLB7y90
本日分 （Ｊ２第２９節）
栃木－草津 主審 三上正一郎 副審 中原美智雄 平間亮
町田－徳島 主審 河合英治 副審 藤井陽一 伊東知哉
松本－熊本 主審 今村亮一 副審 下村昌昭 笹沢潤
鳥取－千葉 主審 池内明彦 副審 村田裕介 馬場規
北九－福岡 主審 佐藤隆治 副審 今岡洋二 関谷宣貴
湘南－東緑 主審 村上伸次 副審 中野卓 和角敏之
岐阜－岡山 主審 榎本一慶 副審 平野伸一 川崎秋仁
京都－横縞 主審 松村和彦 副審 石川恭司 作本貴典
愛媛－山形 主審 大西弘幸 副審 田中利幸 竹田和雄
水戸－大分 主審 上田益也 副審 清野裕介 塚田健太
富山－甲府 主審 山本雄大 副審 大塚晴弘 山際将史
栃木－草津 主審 三上正一郎 副審 中原美智雄 平間亮
町田－徳島 主審 河合英治 副審 藤井陽一 伊東知哉
松本－熊本 主審 今村亮一 副審 下村昌昭 笹沢潤
鳥取－千葉 主審 池内明彦 副審 村田裕介 馬場規
北九－福岡 主審 佐藤隆治 副審 今岡洋二 関谷宣貴
湘南－東緑 主審 村上伸次 副審 中野卓 和角敏之
岐阜－岡山 主審 榎本一慶 副審 平野伸一 川崎秋仁
京都－横縞 主審 松村和彦 副審 石川恭司 作本貴典
愛媛－山形 主審 大西弘幸 副審 田中利幸 竹田和雄
水戸－大分 主審 上田益也 副審 清野裕介 塚田健太
富山－甲府 主審 山本雄大 副審 大塚晴弘 山際将史
344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 19:19:09.05 ID:mNEFiTaY0
345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 19:22:23.01 ID:mNEFiTaY0
>>344
ミスった。
ミスった。
346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 19:55:10.70 ID:y0kjXcm/0
>>332
本当に語る必要ない、正直「いいジャッジ」だった。
それでもこれ>>326
これは審判の問題というより鹿島アントラーズの腐ったクラブ分化の問題だと思う。
百歩譲って時間稼ぎやダイブについてみんなで話しあいましょう、、、って落ち着かせるのが精一杯
特定のクラブを批判するのもときには必要だと思う
本当に語る必要ない、正直「いいジャッジ」だった。
それでもこれ>>326
これは審判の問題というより鹿島アントラーズの腐ったクラブ分化の問題だと思う。
百歩譲って時間稼ぎやダイブについてみんなで話しあいましょう、、、って落ち着かせるのが精一杯
特定のクラブを批判するのもときには必要だと思う
347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 20:13:20.86 ID:JxDnilOG0
ここは審判スレなのでクラブ批判は余所でやってください
めんどくさいんで
めんどくさいんで
348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 20:13:59.31 ID:KyeaJRBuO
必要かもしれないけど、やるんだったらここではスレチだよね
ここはジャッジを語る場なんだし
ここはジャッジを語る場なんだし
349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 20:14:33.83 ID:Imej8Kji0
審判の割り当て的に優先度が、ダービーとか除けば
Ｊ１上位→Ｊ２上位→Ｊ１残り→Ｊ２残り
なので、下位チームにはぎりぎりＪ１みたいな審判が
割り当てられる可能性が高い。
なので、下位に落ちると、上位争いしているときより
審判のレベルが落ちたように感じる
っていうのも考慮したほうがいいんじゃねーの？
Ｊ１上位→Ｊ２上位→Ｊ１残り→Ｊ２残り
なので、下位チームにはぎりぎりＪ１みたいな審判が
割り当てられる可能性が高い。
なので、下位に落ちると、上位争いしているときより
審判のレベルが落ちたように感じる
っていうのも考慮したほうがいいんじゃねーの？
350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 21:54:54.99 ID:XXTJS2xn0
351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 22:39:18.61 ID:aAmcJHGO0
352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 22:48:25.35 ID:UZ4l/Q7O0
今更ながら今年の競技規則の改正読んだが中々面白いな
ttp://www.jfa.or.jp/match/rules/pdf/law_soccer_120624.pdf
ttp://www.jfa.or.jp/match/rules/pdf/law_soccer_120624.pdf
353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 22:48:35.25 ID:c0DTUaet0
>>346
うん、昨日の扇谷さん、客観的に見て良かったと思うよ。
うん、昨日の扇谷さん、客観的に見て良かったと思うよ。
354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 22:58:51.43 ID:HrtNF4fL0
>>351
元々鹿島にはその文化はないからな。
相手倒れてようがプレーやめないから。
まあ、そういうものとして自分たちも切らないか
うちはそうするんだと開き直って切るかはチーム方針でしょう。
NHKの放送では、その場面の映像なかったからなあ。
永田は赤相当。ドゥトラは足は上げてたけど足裏は見せてない。
大迫の肘と噂のプレーも映像なかったからなんとも。
西の掌底はカードださないとダメだろう。
一生懸命対話してたように見えたから、扇谷としては試合をなんとか
落ち着かせようとやってたようにみえた。
結局段々ラフになっちゃったけどね…
元々鹿島にはその文化はないからな。
相手倒れてようがプレーやめないから。
まあ、そういうものとして自分たちも切らないか
うちはそうするんだと開き直って切るかはチーム方針でしょう。
NHKの放送では、その場面の映像なかったからなあ。
永田は赤相当。ドゥトラは足は上げてたけど足裏は見せてない。
大迫の肘と噂のプレーも映像なかったからなんとも。
西の掌底はカードださないとダメだろう。
一生懸命対話してたように見えたから、扇谷としては試合をなんとか
落ち着かせようとやってたようにみえた。
結局段々ラフになっちゃったけどね…
355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/19(日) 23:12:46.26 ID://xvw8f80
東城が昨日の試合前に相手チームのサポと談笑してたんだけど、そういうのってやめて欲しい
うちは試合前のホームで審判がスタジアム内を回るとき普通に拍手するぞ
357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 00:43:57.58 ID:iu2vfTUn0
サッカーってさ、相手があるスポーツなわけじゃん？
だから自分のチームが最大限力を発揮しても、相手も同じように頑張るから勝つ見込みは５０％なんだよ
それを中国みたいなサッカー文化のない国のファンになると、「最大限の力を出せば９０％は勝てるハズ！」「気合が足りない！」
みたいなモンスターサポーターになっちゃうわけだ。
自分たちだけが試合のカギを握ってると勘違いしちゃってる
まあ、経験値が足りないんだな。観戦者として。
５：５というけれど、実際のところはスケジュールだとか天候、試合環境などなど、そういう外部的要因も２割くらいあって、４：４：２くらいの割合なのかもしれない
言ってみれば、どんなに監督選手が頑張っても、４割しか勝敗に関与できないわけよ。実は。
どちらのチームもいつも最大限の力をだすわけじゃないし、チーム力の差があるから現実のゲームは ３３：２８ くらいの力を出し合って戦ってる。
そんな感じだから他のスポーツに比べてアップセットが多いわけだ。
だから自分のチームが最大限力を発揮しても、相手も同じように頑張るから勝つ見込みは５０％なんだよ
それを中国みたいなサッカー文化のない国のファンになると、「最大限の力を出せば９０％は勝てるハズ！」「気合が足りない！」
みたいなモンスターサポーターになっちゃうわけだ。
自分たちだけが試合のカギを握ってると勘違いしちゃってる
まあ、経験値が足りないんだな。観戦者として。
５：５というけれど、実際のところはスケジュールだとか天候、試合環境などなど、そういう外部的要因も２割くらいあって、４：４：２くらいの割合なのかもしれない
言ってみれば、どんなに監督選手が頑張っても、４割しか勝敗に関与できないわけよ。実は。
どちらのチームもいつも最大限の力をだすわけじゃないし、チーム力の差があるから現実のゲームは ３３：２８ くらいの力を出し合って戦ってる。
そんな感じだから他のスポーツに比べてアップセットが多いわけだ。
358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 00:52:48.11 ID:iu2vfTUn0
自分が監督だったら、チームを勝たせるためにどう考えるだろう？
まずは自分のチームを４０にすることを考える。これは正攻法
コンディション調整、戦術の確認、けが人の管理・・・いくらでもやることはある。
つぎに相手の持分４０から数字を減らすことを考える監督もいるかもしれない。
相手の特徴を掴んで策を施し、-３、-１を積み上げる。
岡ちゃんの好きな対象療法的なサッカーだ。
これをアンチフットボールと見る向きもあるが、相手のキーマンにマークを付けるなんていうのは、普通に許される正しいフットボールだろう。
しかし、ここから危険な領域が出てくる。
相手のキーマンを怪我させる、となるとこれはアンフェアに決まってる。アンチフットボール。
そして問題は、２割の外部的要因。
ここにホームアドバンテージや審判のレフェリングが含まれる。
ここに手を入れようとする監督とそうじゃない監督がいる。
ブラジルでは許されても、ここ日本では許されない。
…かどうか、ここに議論の余地はある。
どの国でもやっていることではない。
だから、サッカー先進国では当然の所業という嘘は通用しない。
日本人が、Jリーグがどちらを選択するかはファンの気質が決定的に作用すると思うが
「こんなことばっかりやってる監督は嫌だ。みっともない。」こういう声が長い時を経て日本のサッカー文化になっていく
まずは自分のチームを４０にすることを考える。これは正攻法
コンディション調整、戦術の確認、けが人の管理・・・いくらでもやることはある。
つぎに相手の持分４０から数字を減らすことを考える監督もいるかもしれない。
相手の特徴を掴んで策を施し、-３、-１を積み上げる。
岡ちゃんの好きな対象療法的なサッカーだ。
これをアンチフットボールと見る向きもあるが、相手のキーマンにマークを付けるなんていうのは、普通に許される正しいフットボールだろう。
しかし、ここから危険な領域が出てくる。
相手のキーマンを怪我させる、となるとこれはアンフェアに決まってる。アンチフットボール。
そして問題は、２割の外部的要因。
ここにホームアドバンテージや審判のレフェリングが含まれる。
ここに手を入れようとする監督とそうじゃない監督がいる。
ブラジルでは許されても、ここ日本では許されない。
…かどうか、ここに議論の余地はある。
どの国でもやっていることではない。
だから、サッカー先進国では当然の所業という嘘は通用しない。
日本人が、Jリーグがどちらを選択するかはファンの気質が決定的に作用すると思うが
「こんなことばっかりやってる監督は嫌だ。みっともない。」こういう声が長い時を経て日本のサッカー文化になっていく
359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 01:18:58.72 ID:iu2vfTUn0
でさあ、はっきり言わせてもらうと自分は鹿島のブラジル流のやり方が日本の文化に合ってないと思ってる。
２割の外部的要因は両チームに平等に与えられるべきもので、そこに手を加えて自分の有利にするのは良くない。
みんなACLで韓国や中国のファンがやってるみたいに、Jのクラブに夜討ちを仕掛けて眠らせないなんて良くないと思うだろ？
練習場に釘とかも。
まあ、これは極論
審判買収も極論。そんなのはあり得ない。
んじゃあ、審判に圧力ってのはどうか？
許される？許されない？
これはクラブレベルでもサポレベルでも行われうる行為だ
今回の審判に対する的外れな批判なんてのは見ていて気持ちのいいものではない。
この不快感は積もり積もっていつか何かに変身する。
変態は五来コーチ一人で十分である。
去年オリベイラがやったみたいにシーズン前に手のファールを取るように審判部に働きかけるのはどうだろうか？
方法としては合法的だ。
けど、これを聞き入れちゃった審判部は馬鹿だ。
特定のクラブからの要望を反映するまえにもっと全体の問題として扱うべきだった。
ボールパーソンの時間稼ぎ、終了間際の選手の時間稼ぎ
こういう問題のどこで線引をしたらいいかは、ファンとJリーグが時間をかけて積み上げていくしかない
結局のところ、ファンが気持よく受け入れるか、拒否反応を示すかで決まってくる。
そしていつか必ず不快な行為は淘汰される
間違いを認めるは早い方がいい
２割の外部的要因は両チームに平等に与えられるべきもので、そこに手を加えて自分の有利にするのは良くない。
みんなACLで韓国や中国のファンがやってるみたいに、Jのクラブに夜討ちを仕掛けて眠らせないなんて良くないと思うだろ？
練習場に釘とかも。
まあ、これは極論
審判買収も極論。そんなのはあり得ない。
んじゃあ、審判に圧力ってのはどうか？
許される？許されない？
これはクラブレベルでもサポレベルでも行われうる行為だ
今回の審判に対する的外れな批判なんてのは見ていて気持ちのいいものではない。
この不快感は積もり積もっていつか何かに変身する。
変態は五来コーチ一人で十分である。
去年オリベイラがやったみたいにシーズン前に手のファールを取るように審判部に働きかけるのはどうだろうか？
方法としては合法的だ。
けど、これを聞き入れちゃった審判部は馬鹿だ。
特定のクラブからの要望を反映するまえにもっと全体の問題として扱うべきだった。
ボールパーソンの時間稼ぎ、終了間際の選手の時間稼ぎ
こういう問題のどこで線引をしたらいいかは、ファンとJリーグが時間をかけて積み上げていくしかない
結局のところ、ファンが気持よく受け入れるか、拒否反応を示すかで決まってくる。
そしていつか必ず不快な行為は淘汰される
間違いを認めるは早い方がいい
360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 01:20:08.00 ID:XiA7R+D50
今年のSBSカップ主審を担当したのは福島、岡部、吉田哲朗
ttp://www.at-s.com/youth_soccer/2012/kekka.html
ttp://www.at-s.com/youth_soccer/2012/kekka.html
361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 02:21:05.76 ID:+AytBvX40
長文マンうざー
362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 04:03:55.69 ID:ydn3ps/I0
赤鹿は毎回何かある
鈴木がｱﾙﾊﾟｲ首投げしてｱﾙﾊﾟｲ退場で始まり
07は浦和が下に唾吐いただけで退場で優勝逃し
去年ﾅﾋﾞで山田が上手く身体いれたら退場
今年も新井場の決定機阻止ﾉｰｶｰﾄﾞと大雑魚の槙野引き倒しｺﾞｰﾙ
鈴木がｱﾙﾊﾟｲ首投げしてｱﾙﾊﾟｲ退場で始まり
07は浦和が下に唾吐いただけで退場で優勝逃し
去年ﾅﾋﾞで山田が上手く身体いれたら退場
今年も新井場の決定機阻止ﾉｰｶｰﾄﾞと大雑魚の槙野引き倒しｺﾞｰﾙ
363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 07:13:34.61 ID:P5TEnO0i0
鈴木は首投げなんてしてないだろ
アルパイが顔に触れたからここぞとばかりに倒れただけ
アルパイが顔に触れたからここぞとばかりに倒れただけ
364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 07:55:24.18 ID:sZLsZzC60
365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 08:47:32.40 ID:/hRHD7tO0
赤鹿の試合終了の笛が吹かれたのが95分38秒
アディショナルタイムが5分だから38秒オーバーしてる
これってまんま鹿側が浦和の遅延だって騒いでた分の時間くらいだろ
扇谷がこの分も取っていたとしたらむしろナイスジャッジで
鹿のボールボーイの遅延はただの言い訳ってことになるな
アディショナルタイムが5分だから38秒オーバーしてる
これってまんま鹿側が浦和の遅延だって騒いでた分の時間くらいだろ
扇谷がこの分も取っていたとしたらむしろナイスジャッジで
鹿のボールボーイの遅延はただの言い訳ってことになるな
366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 08:59:55.40 ID:sZLsZzC60
367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 09:24:22.55 ID:qwpTxLmb0
>>355
談笑ぐらいでガタガタ言うなやｗ
得点取り消されたファウルは微妙だったから東城に不快感あるのは分かるよ
俺も正直むかっ腹立ったけど、散々決定機を逃したのが敗因だから仕方ない
八つ当たりはやめようぜ
談笑ぐらいでガタガタ言うなやｗ
得点取り消されたファウルは微妙だったから東城に不快感あるのは分かるよ
俺も正直むかっ腹立ったけど、散々決定機を逃したのが敗因だから仕方ない
八つ当たりはやめようぜ
368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 11:04:55.71 ID:LMKGWGbv0
アディショナルタイムは○分台であるということすら知らない人がいるとは
369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 11:34:50.00 ID:5VmQ4EYm0
選手もわかってるとは思えないけど
他のルールにしても、ボールにいけばオッケーとか
他のルールにしても、ボールにいけばオッケーとか
370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 12:39:15.05 ID:hrN+jc//0
キーパーはペナルティエリアの外にいてもPA内のボールであれば手で扱ってもOKとか
371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 12:47:47.49 ID:lFmAAi9x0
>>369
微妙なスライディングとかで、通常の場合は先にボールに触ったかどうかが
ファウル判定のポイントになるんだからそこをアピールするのは普通だと思うけど
ボールにいけばオッケーなんて思ってるというのは貴方の勝手な解釈じゃなくて？
微妙なスライディングとかで、通常の場合は先にボールに触ったかどうかが
ファウル判定のポイントになるんだからそこをアピールするのは普通だと思うけど
ボールにいけばオッケーなんて思ってるというのは貴方の勝手な解釈じゃなくて？
372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 14:36:33.89 ID:6GA4Rq5CO
373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 14:51:06.56 ID:qeu2t5xN0
手を使うのに厳しかった2010シーズンに落ちたのは城福東京だったから
東京が一番ワリを食ったんだよな。優勝候補にも上がってたのに。
シーズン終盤には例年通りの基準に戻ってたけどねえ。
東京が一番ワリを食ったんだよな。優勝候補にも上がってたのに。
シーズン終盤には例年通りの基準に戻ってたけどねえ。
374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 17:01:17.54 ID:cpCSQNpSO
ってか確実に誤審と言える判定はなかったのに鹿に非難される扇谷がちょっとかわいそうだな
375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 19:20:36.08 ID:WbcMF6VlO
ジョルジーニョがファビょっちゃったんで霞んじゃった感があるが
松崎コラムのピッチでは主審を騙そう、陽動しようと選手は様々なチャレンジをする、発言は相当根深い問題だろ。
これが審判部の総意なら主審は常に選手の行動を疑いをもって見ている事になる。
つまり審判と選手の相互リスペクトを要求しながら、審判の方から破棄してるって事だろ。
松崎コラムのピッチでは主審を騙そう、陽動しようと選手は様々なチャレンジをする、発言は相当根深い問題だろ。
これが審判部の総意なら主審は常に選手の行動を疑いをもって見ている事になる。
つまり審判と選手の相互リスペクトを要求しながら、審判の方から破棄してるって事だろ。
376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 19:25:53.95 ID:3EIycz6j0
いくら審判不信を煽りたいとはいえさすがにその言い分は無理がある
377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 19:27:15.99 ID:zYvMgM+J0
378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 19:29:22.53 ID:VIyWFfe50
>>375
＞これが審判部の総意なら主審は常に選手の行動を疑いをもって見ている事になる。
そもそも審判部のミーティングで「●●選手はこういうファールをしますから気をつけましょう」
っていうようなレッテル貼りしてるからね。
その時点で〝相互リスペクト〟なんて崩壊してる。
＞これが審判部の総意なら主審は常に選手の行動を疑いをもって見ている事になる。
そもそも審判部のミーティングで「●●選手はこういうファールをしますから気をつけましょう」
っていうようなレッテル貼りしてるからね。
その時点で〝相互リスペクト〟なんて崩壊してる。
379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 19:32:22.15 ID:evgLOlqc0
>>375
いや、その後に言及している、
前田選手の抗議。あまりに強く、異議で警告されてしまいますが、主審にチャレンジというより、本当に聞いてほしかった。そう感じました。
副審に聞いて、判定が変わったかどうか分かりませんが、少なくても“雰囲気”を感じて、対応できなかったのだろうか。それによって、選手とのコミュニケーションを図ることもできたのだと思います。
仮に判定が変わらなかった場合、前田選手と井上主審の関係は、この試合では壊れ切ったままになるでしょう。ただ、対応次第では、一度落ち着いたあとの次の試合で、何か変わる可能性もあります。
ここを読めば
常に杓子定規に疑念を持ってジャッジせず臨機応変に対応するべきでは？
と言いたかったのが解ると思うが？
いや、その後に言及している、
前田選手の抗議。あまりに強く、異議で警告されてしまいますが、主審にチャレンジというより、本当に聞いてほしかった。そう感じました。
副審に聞いて、判定が変わったかどうか分かりませんが、少なくても“雰囲気”を感じて、対応できなかったのだろうか。それによって、選手とのコミュニケーションを図ることもできたのだと思います。
仮に判定が変わらなかった場合、前田選手と井上主審の関係は、この試合では壊れ切ったままになるでしょう。ただ、対応次第では、一度落ち着いたあとの次の試合で、何か変わる可能性もあります。
ここを読めば
常に杓子定規に疑念を持ってジャッジせず臨機応変に対応するべきでは？
と言いたかったのが解ると思うが？
380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 20:13:35.11 ID:WbcMF6VlO
381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 20:58:28.22 ID:5VmQ4EYm0
正しい事言ってても、恫喝になりそうな言い方は避けた方がいいってこと
382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 21:07:29.58 ID:qwpTxLmb0
>>380
だからそうすれば良かったのにと松崎は言ってるんだろーがｗ
だからそうすれば良かったのにと松崎は言ってるんだろーがｗ
383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 21:10:35.83 ID:BjNtc3bl0
井上の処分公表まだかよ
384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 21:15:56.44 ID:B/mhOSiS0
>>378
その類の話がゲキサカにあったよ
http://smartphone.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Din%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D957
その類の話がゲキサカにあったよ
http://smartphone.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Din%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D957
385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 21:16:15.00 ID:WbcMF6VlO
>>382
そうすべきだったのに、出来なかった原因は疑いをもって接したから。
何故疑いをもって接したかというと選手は審判を欺くと考えているから。
相互リスペクトを審判自ら放棄して試合を円滑に運べるのかね？
そうすべきだったのに、出来なかった原因は疑いをもって接したから。
何故疑いをもって接したかというと選手は審判を欺くと考えているから。
相互リスペクトを審判自ら放棄して試合を円滑に運べるのかね？
386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 21:37:03.26 ID:Bbo97Dtu0
>>385
実際、さまざまな欺きを体験してるんだし、主張が正しいかどうか判断するのは当たり前
選手の主張を鵜呑みにしろって言ってるの？
リスペクトって相手の良い／悪い部分を認めたうえでも成立するでしょ
実際、さまざまな欺きを体験してるんだし、主張が正しいかどうか判断するのは当たり前
選手の主張を鵜呑みにしろって言ってるの？
リスペクトって相手の良い／悪い部分を認めたうえでも成立するでしょ
387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 21:39:58.30 ID:zYvMgM+J0
扇谷って遅延でカードだすこと減った？
以前はもっと高速でだしてたと思うんだが
以前はもっと高速でだしてたと思うんだが
388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 21:58:45.74 ID:3EIycz6j0
人のアピールを突っぱねる審判が悪い！と主張して他人の話を突っぱねるという不思議現象
389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 21:59:48.65 ID:P7JiPJG10
390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 22:02:12.79 ID:VIyWFfe50
>>384
＞これは「先入観」とは違う。始めからその選手を「悪者」と決めつけ、“悪い選手だからこういうことをするだろう”
＞と思い込んで試合に入れば、先入観を持つことになる。
＞審判は先入観を持ってはいけない。一方、主審は試合の事前準備として、それぞれの選手のプレーの特徴や
＞行動パターンなどを「情報」として持つ必要がある。こうした「情報」は客観的な事実に基づくもので、バイアスさ
＞れたものではない。
『先入観とは違う』 『事前準備の情報です』 詭弁でしかなくない？？
＞これは「先入観」とは違う。始めからその選手を「悪者」と決めつけ、“悪い選手だからこういうことをするだろう”
＞と思い込んで試合に入れば、先入観を持つことになる。
＞審判は先入観を持ってはいけない。一方、主審は試合の事前準備として、それぞれの選手のプレーの特徴や
＞行動パターンなどを「情報」として持つ必要がある。こうした「情報」は客観的な事実に基づくもので、バイアスさ
＞れたものではない。
『先入観とは違う』 『事前準備の情報です』 詭弁でしかなくない？？
391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 22:05:25.13 ID:zYvMgM+J0
選手も審判もクセみたいなものはあるから、それを知っておくのは大事だと思うけどね
機械がやってるわけじゃないんだから
機械がやってるわけじゃないんだから
392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 22:05:59.00 ID:bjsN2msM0
扇谷の遅延の何が酷いって注意無しにいきなりイエロー出すのが酷いんだよな
なんの基準も示さずに俺様をイラつかせたからイエロー出してやるって感じ
他の主審と比べても突出してるからリーグの基準と違うのは明らかなのに直す気も無いし
自分のイエローが一番の遅延だっていい加減指導しろよ
なんの基準も示さずに俺様をイラつかせたからイエロー出してやるって感じ
他の主審と比べても突出してるからリーグの基準と違うのは明らかなのに直す気も無いし
自分のイエローが一番の遅延だっていい加減指導しろよ
393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 22:08:56.19 ID:qaFM1aQM0
彼らが「先入観」をツールであると主張するなら、誤審の多い少ないの結果でもって
判断するしかないんじゃないの。
先入観があろうが無かろうが精度高い判定してくれりゃそれでいい。
判断するしかないんじゃないの。
先入観があろうが無かろうが精度高い判定してくれりゃそれでいい。
394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 22:21:17.40 ID:B/mhOSiS0
情報を参考にこの選手はここであーする事が多いから、注意してみよう！とかだろ？
それは必要だし、先入観じゃないんじゃ？
それは必要だし、先入観じゃないんじゃ？
395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 22:50:23.47 ID:CmJqewOG0
扇谷の遅延は味があるからそのままでいいよｗ
阿部レフリーの高速3カウントみたいなもんだｗ
阿部レフリーの高速3カウントみたいなもんだｗ
396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 22:54:36.15 ID:5VmQ4EYm0
最初は注意
ボールにいってる
キーパーがエリア外にいたじゃん
意図したけど当たらなかったからおけ
ボールにいってる
キーパーがエリア外にいたじゃん
意図したけど当たらなかったからおけ
397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/20(月) 23:25:13.87 ID:+5fN8nOJ0
398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/21(火) 00:07:51.16 ID:++Uvyqya0
今回の扇谷の遅延は
前のシーンで浦和のFKのキッカーが居ないため再開が遅れる＜出るか！？
スローインで投げる場所がなくまごつく＜出るぞ！
投げようとするが投げられない＜出たぁ！！
って感じで楽しめた
ま、今回は他の主審でも出たかもしれんけどね
前のシーンで浦和のFKのキッカーが居ないため再開が遅れる＜出るか！？
スローインで投げる場所がなくまごつく＜出るぞ！
投げようとするが投げられない＜出たぁ！！
って感じで楽しめた
ま、今回は他の主審でも出たかもしれんけどね
399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/21(火) 01:21:01.93 ID:eDXzN4Y+0
>>398
キッカーが来なかったのはキッカーのマルシオ不在で柏木、梅崎が交代してたから選手たちは誰が蹴るの？ってなってたからじゃないか
キッカーが来なかったのはキッカーのマルシオ不在で柏木、梅崎が交代してたから選手たちは誰が蹴るの？ってなってたからじゃないか
400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/21(火) 01:26:13.46 ID:jUVUauxf0
まぁだからって時間の浪費にならんわけでもあるまい
401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/21(火) 09:35:35.34 ID:9VbLXuhK0
ナイキのレフェリージャージがリニューアルで来月のW杯予選でも着用かしら？
ttp://www.onestopsports.co.uk/footballkits/1147.html
ttp://www.onestopsports.co.uk/footballkits/1147.html
402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/21(火) 09:46:51.40 ID:zJAgYLYc0
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00030389.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00030390.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00030391.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00030392.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00030393.jpg
これはないわ ファールなし
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00030390.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00030391.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00030392.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00030393.jpg
これはないわ ファールなし
403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/21(火) 09:55:15.71 ID:hQR1XN2Q0
読売新聞の不定期松崎コラム終了
404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/21(火) 20:56:57.66 ID:Yc+/ZYYB0
>>402
俺もこれ酷いなと思いながら見てた。ヒジ入ってたよね。
俺もこれ酷いなと思いながら見てた。ヒジ入ってたよね。
405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/21(火) 21:14:01.87 ID:RnOEKkOK0
チビの悲劇やな
406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/21(火) 21:43:44.59 ID:zJAgYLYc0
407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/21(火) 21:48:24.67 ID:70o880sN0
408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/21(火) 21:53:02.99 ID:PGq1jgTr0
409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/21(火) 23:18:16.77 ID:Ih7jW/ba0
>>407
昔鹿が勝ってる時に相手ボールだってのをわかってて
勝手に違う場所からクイックリスタートやらかした上で
審判に逆だって指示されたら選手がそいつ以外誰もいなかった
場所にボール残したまま戻っていったプレーがあったの思い出したわ
昔鹿が勝ってる時に相手ボールだってのをわかってて
勝手に違う場所からクイックリスタートやらかした上で
審判に逆だって指示されたら選手がそいつ以外誰もいなかった
場所にボール残したまま戻っていったプレーがあったの思い出したわ
410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/21(火) 23:52:46.51 ID:8/mrY1dV0
サカダイ 鹿島vs磐田 井上 4.0
411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/22(水) 17:16:13.46 ID:8+ydq/On0
本日分 （Ｊ２第３０節）
岐阜－千葉 主審 山内宏志 副審 越智新次 岩田浩義
栃木－愛媛 主審 窪田陽輔 副審 村田裕介 笹沢潤
町田－鳥取 主審 長谷拓 副審 木川田博信 塚田健太
横縞－水戸 主審 吉田哲朗 副審 大川直也 竹田和雄
甲府－山形 主審 佐藤隆治 副審 名木利幸 唐紙学志
京都－松本 主審 小川直仁 副審 高橋佳久 田中利幸
岡山－北九 主審 小屋幸栄 副審 原田昌彦 戸田東吾
徳島－湘南 主審 野田祐樹 副審 大塚晴弘 村井良輔
福岡－富山 主審 早川一行 副審 川崎秋仁 和角敏之
熊本－草津 主審 岡宏道 副審 相樂亨 穴井千雅
大分－東緑 主審 東城穣 副審 相葉忠臣 作本貴典
岐阜－千葉 主審 山内宏志 副審 越智新次 岩田浩義
栃木－愛媛 主審 窪田陽輔 副審 村田裕介 笹沢潤
町田－鳥取 主審 長谷拓 副審 木川田博信 塚田健太
横縞－水戸 主審 吉田哲朗 副審 大川直也 竹田和雄
甲府－山形 主審 佐藤隆治 副審 名木利幸 唐紙学志
京都－松本 主審 小川直仁 副審 高橋佳久 田中利幸
岡山－北九 主審 小屋幸栄 副審 原田昌彦 戸田東吾
徳島－湘南 主審 野田祐樹 副審 大塚晴弘 村井良輔
福岡－富山 主審 早川一行 副審 川崎秋仁 和角敏之
熊本－草津 主審 岡宏道 副審 相樂亨 穴井千雅
大分－東緑 主審 東城穣 副審 相葉忠臣 作本貴典
412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/22(水) 21:34:43.54 ID:CvMb84sv0
413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/22(水) 23:11:02.30 ID:wmP8dOvm0
414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/22(水) 23:37:17.88 ID:A+jUG56m0
完全に超えたとは言えないと思う
流石にこんな判定はテニスのチャレンジシステム
みたいなのでなければ難しいよね
流石にこんな判定はテニスのチャレンジシステム
みたいなのでなければ難しいよね
415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/22(水) 23:49:39.77 ID:7yV4QCzP0
これは正直微妙じゃね
ラインに1mmでもかかっていればセーフだもんな
NFLのチャレンジでも覆らないレベル
ラインに1mmでもかかっていればセーフだもんな
NFLのチャレンジでも覆らないレベル
416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/23(木) 00:34:28.71 ID:QFpelbH40
>>412
Ｗ杯のランパードに比べたら
Ｗ杯のランパードに比べたら
417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/23(木) 00:57:16.38 ID:7/64CdYq0
人生あきらめる感じで
418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/23(木) 01:16:24.48 ID:8kIZkMdPO
今度のクラブＷ杯ではゴール／ノーゴールで問題は起きないんだろうな
419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/23(木) 01:29:11.07 ID:QO0Kv0mS0
まぁ、このレベルの際どさはもうしょうがないなぁ
420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/23(木) 01:39:56.57 ID:fM0YHcpO0
>>417
コンタクト落としてちゃんと見えてなかったのかも
コンタクト落としてちゃんと見えてなかったのかも
審判あんまり詳しくないんだけど前之園って人はダメなの？
ゴールデンウィークの磐田戦良かった印象があるんだけど
ゴールデンウィークの磐田戦良かった印象があるんだけど
422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/23(木) 18:54:28.30 ID:7/64CdYq0
アーセナルvsサンダーランドの中継見てたら、解説のエンマサがハンド回避で手を後ろに組む守備対応を「守備放棄だ」って批判してた(´・ω・｀)
現役Jリーガーレベルでそういう考えが蔓延してないことを願う
現役Jリーガーレベルでそういう考えが蔓延してないことを願う
423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/23(木) 19:26:46.95 ID:ngYk+hxF0
>>422
数年前の静岡ダービーで古賀が手を後ろに組んでセンターリングを上げられてたなｗ
数年前の静岡ダービーで古賀が手を後ろに組んでセンターリングを上げられてたなｗ
424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/24(金) 00:05:52.34 ID:Eza6A4j+P
手を後ろに回すのはJでもよく見かけるから大丈夫だろ
425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/24(金) 00:40:39.96 ID:oy9kk9m30
>>94
サカダイ採点（Ｊ２は一部未確認）
Ｊ１第２１節
札幌－仙台 主審 村上伸次 （5.5）
清水－名鯱 主審 松尾一 （5.5）
鹿島－磐田 主審 井上知大 （4.0）
大宮－広島 主審 山本雄大 （5.5）
木白－瓦斯 主審 佐藤隆治 （5.5）
川崎－鳥栖 主審 岡部拓人 （6.0）
横鞠－新潟 主審 福島孝一郎 （5.0）
脚大－桜大 主審 前田拓哉 （5.5）
神戸－浦和 主審 飯田淳平 （6.0）
Ｊ２第２８節
東緑－京都 主審 吉田寿光 （5.5）
甲府－水戸 主審 東城穣 （6.5）
富山－松本 主審 森川浩次 （6.0）
福岡－湘南 主審 家本政明 （6.0）
大分－北九 主審 吉田哲朗 （5.0）
山形－横縞 主審 高山啓義 （6.0）
千葉－町田 主審 三上正一郎 （5.0）
鳥取－岡山 主審 小川直仁 （5.0）
サカダイ採点（Ｊ２は一部未確認）
Ｊ１第２１節
札幌－仙台 主審 村上伸次 （5.5）
清水－名鯱 主審 松尾一 （5.5）
鹿島－磐田 主審 井上知大 （4.0）
大宮－広島 主審 山本雄大 （5.5）
木白－瓦斯 主審 佐藤隆治 （5.5）
川崎－鳥栖 主審 岡部拓人 （6.0）
横鞠－新潟 主審 福島孝一郎 （5.0）
脚大－桜大 主審 前田拓哉 （5.5）
神戸－浦和 主審 飯田淳平 （6.0）
Ｊ２第２８節
東緑－京都 主審 吉田寿光 （5.5）
甲府－水戸 主審 東城穣 （6.5）
富山－松本 主審 森川浩次 （6.0）
福岡－湘南 主審 家本政明 （6.0）
大分－北九 主審 吉田哲朗 （5.0）
山形－横縞 主審 高山啓義 （6.0）
千葉－町田 主審 三上正一郎 （5.0）
鳥取－岡山 主審 小川直仁 （5.0）
426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/24(金) 01:30:21.79 ID:9QkRP3rB0
磐田戦のジャッジでかすんでたけどあの大久保のPKが6.0だと？
427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/24(金) 13:05:59.30 ID:pR8zwmH80
あのPKはさほど大きい問題でもない
428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 15:53:11.47 ID:mzCnObEx0
さて井上が清水対赤の主審なわけですが
429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 17:27:43.97 ID:Ei42ZC3c0
本日分 （Ｊ１第２３節）
清水－浦和 主審 井上知大 副審 原田昌彦 渡辺智哉
鹿島－新潟 主審 吉田寿光 副審 相樂亨 穴井千雅 四審 蒲澤淳一
大宮－仙台 主審 家本政明 副審 手塚洋 唐紙学志 四審 中原美智雄
木白－磐田 主審 扇谷健司 副審 宮島一代 聳城巧 四審 塚田健太
川崎－名鯱 主審 村上伸次 副審 五十嵐泰之 平野伸一 四審 榎本一慶
脚大－札幌 主審 廣瀬格 副審 石川恭司 小椋剛
桜大－横鞠 主審 東城穣 副審 田尻智計 村上孝治
神戸－鳥栖 主審 松尾一 副審 大塚晴弘 村井良輔
広島－瓦斯 主審 前田拓哉 副審 西尾英朗 作本貴典
清水－浦和 主審 井上知大 副審 原田昌彦 渡辺智哉
鹿島－新潟 主審 吉田寿光 副審 相樂亨 穴井千雅 四審 蒲澤淳一
大宮－仙台 主審 家本政明 副審 手塚洋 唐紙学志 四審 中原美智雄
木白－磐田 主審 扇谷健司 副審 宮島一代 聳城巧 四審 塚田健太
川崎－名鯱 主審 村上伸次 副審 五十嵐泰之 平野伸一 四審 榎本一慶
脚大－札幌 主審 廣瀬格 副審 石川恭司 小椋剛
桜大－横鞠 主審 東城穣 副審 田尻智計 村上孝治
神戸－鳥栖 主審 松尾一 副審 大塚晴弘 村井良輔
広島－瓦斯 主審 前田拓哉 副審 西尾英朗 作本貴典
430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 18:27:53.77 ID:S5wzMbMA0
PK判定はまあ正しいけど、井上だからこの後やらかすに違いない
まじで井上を追放しろ
普通にやってても見苦しい、キモイ。
まじで井上を追放しろ
普通にやってても見苦しい、キモイ。
431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 18:58:06.76 ID:TtU8dcqp0
井上より副審のオフサイドジャッジがやばい
432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 19:08:54.74 ID:O6ymn8Qw0
お前らってなんだかんだ言いながらも本当はミスジャッジ欲しがってるんだなｗ
433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 20:00:36.71 ID:qGX5reKU0
ttp://10up.20ch.net/s/10mai788108.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai788109.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai788110.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai788109.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai788110.jpg
434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 20:06:55.45 ID:M0ps8b+k0
扇谷ｗ
435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 20:19:32.75 ID:I/OMRM5E0
>>433
なにこれ、オフサイド取られたの？
なにこれ、オフサイド取られたの？
436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 20:36:27.32 ID:cxNLFKPa0
>>435
そう。後半、原口が抜けだしたのをオフサイド取られた。
オフサイドじゃないのに。キーパーと1対1だったのに。
↓あと、前半平川がオフサイド取られたのも。
ttp://10up.20ch.net/s/10mai788105.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai788106.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai788107.jpg
そう。後半、原口が抜けだしたのをオフサイド取られた。
オフサイドじゃないのに。キーパーと1対1だったのに。
↓あと、前半平川がオフサイド取られたのも。
ttp://10up.20ch.net/s/10mai788105.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai788106.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai788107.jpg
437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 20:50:25.10 ID:2cpfLhm30
438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 20:57:13.26 ID:Yy4lZNFt0
副審にとって手前ライン際の縦パスは出し手と受け手同時に見るのが難しいんだよな
>>436の程度の距離なら同時に視野に入るかも知れないけど。
>>436の程度の距離なら同時に視野に入るかも知れないけど。
439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 21:03:20.86 ID:TtU8dcqp0
440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 22:13:26.05 ID:6gkLbEEZ0
清水ｖｓ浦和
清水のキム・ヒョンソンがペナルティーエリア内で倒されたシーン
ＤＦの手が肩に掛かっており引き倒したように見えた。
あれをペナルティー取らない主審って・・・・・・・。
マジに死んで欲しい。
清水のキム・ヒョンソンがペナルティーエリア内で倒されたシーン
ＤＦの手が肩に掛かっており引き倒したように見えた。
あれをペナルティー取らない主審って・・・・・・・。
マジに死んで欲しい。
441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 22:21:59.63 ID:m2CuicUz0
517 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2012/08/25(土) 22:16:03.20 ID:6gkLbEEZ0
現地ですが
キム・ヒョンソンがペナルティーエリア内で倒されたシーン
ＤＦの手が肩に掛かっており引き倒したように見えた。
ＴＶ観戦の皆さんはどう見えました？？
現地ですが
キム・ヒョンソンがペナルティーエリア内で倒されたシーン
ＤＦの手が肩に掛かっており引き倒したように見えた。
ＴＶ観戦の皆さんはどう見えました？？
442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 22:52:44.47 ID:L5YDy/AHO
松尾 もう辞めろ
443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 22:56:26.13 ID:ekAhVALZ0
どこを見たら引き倒したように見えるのか・・・って現地か
まあ、贔屓目はいってるだろうからそう見えるかもしれんが・・・
引き倒されたんじゃなく、前にばったり行ってるからなー
後ろのDFから足掛けられたんではなく、手が肩に掛かってて
前に倒れたら、取ってもらえるほうが少ないと思うがねえ。
俺はシミュでカレーでなくてよかったねえ・・・と見てたが。
まあ、贔屓目はいってるだろうからそう見えるかもしれんが・・・
引き倒されたんじゃなく、前にばったり行ってるからなー
後ろのDFから足掛けられたんではなく、手が肩に掛かってて
前に倒れたら、取ってもらえるほうが少ないと思うがねえ。
俺はシミュでカレーでなくてよかったねえ・・・と見てたが。
444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 23:01:27.46 ID:e4xumREc0
現地で見てたら応援してるチームの選手が倒れれば全部ファールだと思うわな
そんで家に帰って録画してたのちゃんと見直してみると主審が正しいことなんてたくさんある
そんで家に帰って録画してたのちゃんと見直してみると主審が正しいことなんてたくさんある
445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/25(土) 23:44:41.64 ID:oqBznHSY0
勝敗は別にして、なんだあの審判
447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 00:04:33.21 ID:YE2tdG5J0
552 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2012/08/25(土) 23:16:01.51 ID:6Yh0SRNSP
千代反田のオフサイド判定のシーン、
ビジター指定からとった動画をキャプチャした。
ヘディング直後。ボールの位置が分からないと思うので赤丸で囲んでおいた。
これを見る限り千代反田はオフサイトじゃない。
http://iup.2ch-library.com/i/i0726258-1345903928.jpg
千代反田のオフサイド判定のシーン、
ビジター指定からとった動画をキャプチャした。
ヘディング直後。ボールの位置が分からないと思うので赤丸で囲んでおいた。
これを見る限り千代反田はオフサイトじゃない。
http://iup.2ch-library.com/i/i0726258-1345903928.jpg
448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 00:08:44.66 ID:FqkxQhOn0
扇屋はいつでもどこでも糞だなｗ
449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 00:12:17.22 ID:LLF6qd7U0
>443
肩に手が掛かってるんじゃなくて両手で後ろから抱きつかれてるんだが。
肩に手が掛かってるんじゃなくて両手で後ろから抱きつかれてるんだが。
450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 00:12:34.00 ID:WlyhhK9U0
近藤のレッドは妥当なのでしょうか？
スレが荒れててどれが正しい解釈なのかわからなくて…
動画は見当たらないので見つけ次第貼ります
スレが荒れててどれが正しい解釈なのかわからなくて…
動画は見当たらないので見つけ次第貼ります
451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 00:13:31.41 ID:hUHA7fdT0
452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 00:19:23.17 ID:ha6CMzJU0
現地組の柏目線だがアレは足裏がガッツリ入ってたんで赤だと思う
453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 00:50:25.58 ID:JFDYWBpU0
>>450
著しく不正なファウルプレー、1発赤で妥当
著しく不正なファウルプレー、1発赤で妥当
454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 00:53:04.21 ID:jF3ThGCo0
一連の流れでのプレーだろうが。。結果が相手にあったったのだろう。
455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 01:08:52.15 ID:7Ca5Te5h0
扇屋のゴール認めた後での取り消しって、何気にヤバイんじゃ？
抗議されて取り消しって前例つくっちゃたんじゃ？
完璧なオフサイドならば、まだわかるけど、
静止画見る限りだと、完全にオフサイドというより、
微妙なラインで、審判によってはオンサイドの事もありなレベルなんじゃないかなと。
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1345899142155.jpg
抗議されて取り消しって前例つくっちゃたんじゃ？
完璧なオフサイドならば、まだわかるけど、
静止画見る限りだと、完全にオフサイドというより、
微妙なラインで、審判によってはオンサイドの事もありなレベルなんじゃないかなと。
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1345899142155.jpg
456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 01:11:11.71 ID:eozzwquo0
>>455
477見ればわかるけど微妙なラインじゃなく完全にオンサイド
477見ればわかるけど微妙なラインじゃなく完全にオンサイド
457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 01:40:40.86 ID:EnNO/cm40
>>477に期待
458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 01:45:09.75 ID:WlyhhK9U0
やっぱり一発が妥当ですか
ありがとうございます
ゴール取り消しはうちのスレでも話題になってます
ありがとうございます
ゴール取り消しはうちのスレでも話題になってます
459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 01:51:19.41 ID:TSD9KfFO0
460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 02:00:42.57 ID:8UY2fnAz0
461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 02:19:56.66 ID:CwjxBVRk0
462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 02:54:17.38 ID:TJ1p5xW80
全力で走ってる時に肩や体を後ろから捕まれると
バランスが崩れて前に倒れることはある
実際のプレーは見てないから知らん
バランスが崩れて前に倒れることはある
実際のプレーは見てないから知らん
463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 03:04:07.32 ID:oqDlx6jo0
柏戦の1点目がオフサイドに見えたんだけど
話題になってないってことは見えただけ？
話題になってないってことは見えただけ？
464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 03:51:25.35 ID:ojdSe61V0
まあ審判云々関係なく完敗だったから、話題にでないんじゃね？
465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 07:46:26.19 ID:RrleFGah0
松尾って、糞の動体視力だな
審判 やめろや
466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 09:47:16.74 ID:V1knMNky0
>>463
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1345941333299.jpg
↓
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1345940257578.jpg
オンサイドですねえ、山田、松浦がうますぎた
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1345941333299.jpg
↓
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1345940257578.jpg
オンサイドですねえ、山田、松浦がうますぎた
467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 10:56:32.47 ID:dNp+iF5O0
ttp://www.jsports.co.jp/football/jleague/blog/j-league-report/j123-2/
そして54分、駒野の右CKを前田が頭で折り返すと、今季2試合目のスタメン出場となったCBの千代反田充がプッシュ。
点差は3点に広がったはずでした。ところが、ゴール後すぐにハーフウェーラインまで戻っていた聳城巧副審と、
ゴールを認めた扇谷主審に柏の選手がオフサイドを主張して猛抗議。すると判定は覆り、ゴールは取り消されてしまいます。
ニュースでしか見てないから、単純に副審の目にオフサイドに見えたかそうでないかの違いだと思ってたんだけど、
副審ハーフウェーに向かって走っちゃったの？
そして54分、駒野の右CKを前田が頭で折り返すと、今季2試合目のスタメン出場となったCBの千代反田充がプッシュ。
点差は3点に広がったはずでした。ところが、ゴール後すぐにハーフウェーラインまで戻っていた聳城巧副審と、
ゴールを認めた扇谷主審に柏の選手がオフサイドを主張して猛抗議。すると判定は覆り、ゴールは取り消されてしまいます。
ニュースでしか見てないから、単純に副審の目にオフサイドに見えたかそうでないかの違いだと思ってたんだけど、
副審ハーフウェーに向かって走っちゃったの？
468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 11:11:31.04 ID:Y/uDZEB60
>>467
戻った、その記事の通り
副審は旗を上げておらずゲーム再開に合わせて移動してたし、主審ゴールの判定で磐田の選手も全員自陣に戻った
その中で主審と柏の選手がハーフウェイライン付近の副審と話し始めて覆った
戻った、その記事の通り
副審は旗を上げておらずゲーム再開に合わせて移動してたし、主審ゴールの判定で磐田の選手も全員自陣に戻った
その中で主審と柏の選手がハーフウェイライン付近の副審と話し始めて覆った
469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 11:18:09.91 ID:6oWpwCp7O
>>467
普通にゴール認めてセンターに戻っただけ
それでも柏は猛抗議してたので何を思ったか判定を覆しに行く
その途中さらに何か言った増島にイエロー
ＦＫで試合再開
負けた柏サポの声がでかいけどカードなど判定は無難だった
むしろ今回被害を受けたのは磐田側
普通にゴール認めてセンターに戻っただけ
それでも柏は猛抗議してたので何を思ったか判定を覆しに行く
その途中さらに何か言った増島にイエロー
ＦＫで試合再開
負けた柏サポの声がでかいけどカードなど判定は無難だった
むしろ今回被害を受けたのは磐田側
470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 11:29:57.32 ID:LdT0RfHo0
柏対磐田戦、近藤のレッドは仕方ないけど、
イエローカードが出た小林のプレーもかなり危ないよね？
ドリブルしている工藤の両足の間に、後ろからスライディングしてる。
イエローカードが出た小林のプレーもかなり危ないよね？
ドリブルしている工藤の両足の間に、後ろからスライディングしてる。
>>439,445
明らかにオフサイドってレベルではないんじゃない？
清水の中央の３がオフサイドラインって言うけど、清水の３と浦和の平川の選手はほとんど変わらない位置じゃない？
芝目に沿ってオフサイドラインを引いてみた。
同じ色のラインは平行に引いてる（目の錯覚でそうは見えないけれど）。
正しいオフサイドラインは水色と赤色のラインの中間（赤色のラインより）だけど、
それを引くには主観が入るので芝目に平行なラインのみ引いてみた。
明らかにオンサイドというつもりは無くて、微妙な判定なんじゃない？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3352968.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3352971.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3352975.jpg
明らかにオフサイドってレベルではないんじゃない？
清水の中央の３がオフサイドラインって言うけど、清水の３と浦和の平川の選手はほとんど変わらない位置じゃない？
芝目に沿ってオフサイドラインを引いてみた。
同じ色のラインは平行に引いてる（目の錯覚でそうは見えないけれど）。
正しいオフサイドラインは水色と赤色のラインの中間（赤色のラインより）だけど、
それを引くには主観が入るので芝目に平行なラインのみ引いてみた。
明らかにオンサイドというつもりは無くて、微妙な判定なんじゃない？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3352968.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3352971.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3352975.jpg
472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 12:09:05.21 ID:kIH/7Uim0
>>471
芝目からみてこの線は悪意を感じるわ
芝目からみてこの線は悪意を感じるわ
473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 12:09:44.93 ID:3y8Ae0p50
こういう線だらけだとリプレーも目の錯覚だと思えてくるだろ
もう芝に線を引きまくれ
もう芝に線を引きまくれ
474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 12:11:59.87 ID:dNp+iF5O0
この距離感だと目の前の平川とマークついてた清水の選手の陰で
その向こう側の選手との微妙な位置関係を把握するのは難しいんじゃないすかね
その向こう側の選手との微妙な位置関係を把握するのは難しいんじゃないすかね
475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 12:30:17.51 ID:rH5SGM5dO
浦和の１点目がオフサイドの可能性は？
２点目のＰＫは妥当？足がかかってる？
２点目のＰＫは妥当？足がかかってる？
476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 12:35:35.32 ID:kIH/7Uim0
>>475
なにが言いたいの？
なにが言いたいの？
477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 12:39:44.23 ID:AXX1n+2o0
478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 12:44:20.58 ID:AA3jBqAx0
479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 12:56:36.34 ID:kIH/7Uim0
480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 13:03:50.77 ID:AA3jBqAx0
角度もそんな無いし得点機会阻止とはいえないと思う
黄色どまりは妥当
黄色どまりは妥当
481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 13:35:37.05 ID:TSD9KfFO0
いや、決定機阻止と取られてもおかしくない場面だっただろう
主審の裁量の問題だから、べつに黄色でおかしいとも思わないが
主審の裁量の問題だから、べつに黄色でおかしいとも思わないが
482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 15:03:37.66 ID:V1knMNky0
柏の菅野はイエローでいいんすかね
やった瞬間、一発レッドだと思ってしまった
俊さんキックがレッドじゃないからいいのか
子供もたくさんいるのにいいのかそんなに甘くて
やった瞬間、一発レッドだと思ってしまった
俊さんキックがレッドじゃないからいいのか
子供もたくさんいるのにいいのかそんなに甘くて
483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 17:04:52.05 ID:pk8CC7Yq0
本日分 （Ｊ２第３１節）
東緑－北九 主審 高山啓義 副審 木川田博信 清野裕介
甲府－横縞 主審 飯田淳平 副審 山口博司 平間亮
鳥取－徳島 主審 岡宏道 副審 関谷宣貴 金井清一
愛媛－岐阜 主審 早川一行 副審 竹田明弘 和角敏之
湘南－栃木 主審 岡部拓人 副審 岡野宇広 大川直也
山形－町田 主審 池内明彦 副審 下村昌昭 笹沢潤
千葉－水戸 主審 佐藤隆治 副審 高橋佳久 田中利幸
岡山－大分 主審 西村雄一 副審 中野卓 間島宗一
福岡－松本 主審 日高晴樹 副審 村田裕介 佐藤貴之
熊本－富山 主審 野田祐樹 副審 金田大吉 大友一平
草津－京都 主審 河合英治 副審 藤井陽一 伊東知哉
東緑－北九 主審 高山啓義 副審 木川田博信 清野裕介
甲府－横縞 主審 飯田淳平 副審 山口博司 平間亮
鳥取－徳島 主審 岡宏道 副審 関谷宣貴 金井清一
愛媛－岐阜 主審 早川一行 副審 竹田明弘 和角敏之
湘南－栃木 主審 岡部拓人 副審 岡野宇広 大川直也
山形－町田 主審 池内明彦 副審 下村昌昭 笹沢潤
千葉－水戸 主審 佐藤隆治 副審 高橋佳久 田中利幸
岡山－大分 主審 西村雄一 副審 中野卓 間島宗一
福岡－松本 主審 日高晴樹 副審 村田裕介 佐藤貴之
熊本－富山 主審 野田祐樹 副審 金田大吉 大友一平
草津－京都 主審 河合英治 副審 藤井陽一 伊東知哉
484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 20:53:58.83 ID:MHrnmah60
>>238>>343
先週分のサカマガ採点（巻き添え規制食らってたので、貼るのが遅れてしまいましたゴメンナサイ）
Ｊ１第２２節
札幌－神戸 主審 西村雄一 （6.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/4970.html
瓦斯－大宮 主審 中村太 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5003.html
仙台－木白 主審 高山啓義 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/4985.html
浦和－鹿島 主審 扇谷健司 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/4990.html
横鞠－川崎 主審 吉田寿光 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5011.html
新潟－広島 主審 今村義朗 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/4976.html
磐田－桜大 主審 飯田淳平 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5007.html
名鯱－脚大 主審 家本政明 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/4994.html
鳥栖－清水 主審 東城穣 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/4998.html
Ｊ２第２９節
栃木－草津 主審 三上正一郎 （5.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5033.html
町田－徳島 主審 河合英治 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5025.html
松本－熊本 主審 今村亮一 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5017.html
鳥取－千葉 主審 池内明彦 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5029.html
北九－福岡 主審 佐藤隆治 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5040.html
湘南－東緑 主審 村上伸次 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5048.html
岐阜－岡山 主審 榎本一慶 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5052.html
京都－横縞 主審 松村和彦 （5.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5044.html
愛媛－山形 主審 大西弘幸 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5065.html
水戸－大分 主審 上田益也 （5.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5021.html
富山－甲府 主審 山本雄大 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5056.html
先週分のサカマガ採点（巻き添え規制食らってたので、貼るのが遅れてしまいましたゴメンナサイ）
Ｊ１第２２節
札幌－神戸 主審 西村雄一 （6.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/4970.html
瓦斯－大宮 主審 中村太 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5003.html
仙台－木白 主審 高山啓義 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/4985.html
浦和－鹿島 主審 扇谷健司 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/4990.html
横鞠－川崎 主審 吉田寿光 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5011.html
新潟－広島 主審 今村義朗 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/4976.html
磐田－桜大 主審 飯田淳平 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5007.html
名鯱－脚大 主審 家本政明 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/4994.html
鳥栖－清水 主審 東城穣 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/4998.html
Ｊ２第２９節
栃木－草津 主審 三上正一郎 （5.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5033.html
町田－徳島 主審 河合英治 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5025.html
松本－熊本 主審 今村亮一 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5017.html
鳥取－千葉 主審 池内明彦 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5029.html
北九－福岡 主審 佐藤隆治 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5040.html
湘南－東緑 主審 村上伸次 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5048.html
岐阜－岡山 主審 榎本一慶 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5052.html
京都－横縞 主審 松村和彦 （5.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5044.html
愛媛－山形 主審 大西弘幸 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5065.html
水戸－大分 主審 上田益也 （5.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5021.html
富山－甲府 主審 山本雄大 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5056.html
485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 21:00:30.21 ID:MHrnmah60
>>411
Ｊ２第３０節
岐阜－千葉 主審 山内宏志 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5084.html
栃木－愛媛 主審 窪田陽輔 （6.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5088.html
町田－鳥取 主審 長谷拓 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5110.html
横縞－水戸 主審 吉田哲朗 （4.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5097.html
甲府－山形 主審 佐藤隆治 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5103.html
京都－松本 主審 小川直仁 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5093.html
岡山－北九 主審 小屋幸栄 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5124.html
徳島－湘南 主審 野田祐樹 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5118.html
福岡－富山 主審 早川一行 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5074.html
熊本－草津 主審 岡宏道 （5.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5078.html
大分－東緑 主審 東城穣 （6.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5102.html
今週末の試合採点は明日以降に貼ります
Ｊ２第３０節
岐阜－千葉 主審 山内宏志 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5084.html
栃木－愛媛 主審 窪田陽輔 （6.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5088.html
町田－鳥取 主審 長谷拓 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5110.html
横縞－水戸 主審 吉田哲朗 （4.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5097.html
甲府－山形 主審 佐藤隆治 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5103.html
京都－松本 主審 小川直仁 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5093.html
岡山－北九 主審 小屋幸栄 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5124.html
徳島－湘南 主審 野田祐樹 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5118.html
福岡－富山 主審 早川一行 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5074.html
熊本－草津 主審 岡宏道 （5.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5078.html
大分－東緑 主審 東城穣 （6.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5102.html
今週末の試合採点は明日以降に貼ります
486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 21:11:46.58 ID:kzLrHaMv0
毎度毎度乙です
487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 23:38:59.10 ID:rH5SGM5dO
488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/26(日) 23:40:54.76 ID:+ZvWW54G0
>>486
検証動画、画像がないと
検証動画、画像がないと
489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 02:04:01.46 ID:X1XzwOdj0
>>484
サカダイ
Ｊ１第２２節
札幌－神戸 主審 西村雄一 （6.0）
瓦斯－大宮 主審 中村太 （6.0）
仙台－木白 主審 高山啓義 （5.0）
浦和－鹿島 主審 扇谷健司 （5.5）
横鞠－川崎 主審 吉田寿光 （6.0）
新潟－広島 主審 今村義朗 （6.0）
磐田－桜大 主審 飯田淳平 （5.5）
名鯱－脚大 主審 家本政明 （6.0）
鳥栖－清水 主審 東城穣 （5.0）
Ｊ２第２９節
栃木－草津 主審 三上正一郎 （4.5）
鳥取－千葉 主審 池内明彦 （5.5）
湘南－東緑 主審 村上伸次 （6.0）
岐阜－岡山 主審 榎本一慶 （6.0）
京都－横縞 主審 松村和彦 （5.0）
愛媛－山形 主審 大西弘幸 （6.0）
富山－甲府 主審 山本雄大 （6.0）
サカダイ
Ｊ１第２２節
札幌－神戸 主審 西村雄一 （6.0）
瓦斯－大宮 主審 中村太 （6.0）
仙台－木白 主審 高山啓義 （5.0）
浦和－鹿島 主審 扇谷健司 （5.5）
横鞠－川崎 主審 吉田寿光 （6.0）
新潟－広島 主審 今村義朗 （6.0）
磐田－桜大 主審 飯田淳平 （5.5）
名鯱－脚大 主審 家本政明 （6.0）
鳥栖－清水 主審 東城穣 （5.0）
Ｊ２第２９節
栃木－草津 主審 三上正一郎 （4.5）
鳥取－千葉 主審 池内明彦 （5.5）
湘南－東緑 主審 村上伸次 （6.0）
岐阜－岡山 主審 榎本一慶 （6.0）
京都－横縞 主審 松村和彦 （5.0）
愛媛－山形 主審 大西弘幸 （6.0）
富山－甲府 主審 山本雄大 （6.0）
490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 02:08:56.72 ID:kJc/AIB20
>433や>455程、明らかな差し違えってケースには見えんよ
ttp://up3.viploader.net/football/src/vlfootball004819.jpg
芝に沿ってab二本の線を引き角度差を算出、
横方向の立ち位置の比率に合わせてフォトショの回転機能でc線作ったんだけどさ
コンマ数度弄ればどっちとも取れるもん
ttp://up3.viploader.net/football/src/vlfootball004819.jpg
芝に沿ってab二本の線を引き角度差を算出、
横方向の立ち位置の比率に合わせてフォトショの回転機能でc線作ったんだけどさ
コンマ数度弄ればどっちとも取れるもん
491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 02:36:01.01 ID:/kkbVTJg0
492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 08:16:34.55 ID:q3wON8Ms0
493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 08:22:28.25 ID:k7rQ9VBN0
これがレッドじゃない理由を考えてくれ
494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 08:24:36.06 ID:akIIZKIhO
プレー自体は完全にオフサイド
突き飛ばした方が対象
突き飛ばした方が対象
495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 08:44:39.32 ID:6qlTNTWz0
踏んでる？プレー続けるのが遅延？
496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 08:59:50.56 ID:q3wON8Ms0
イエローが出てるってことはそれこそ俊さんキックのときと同じで
追加処分はないのか…
飛び越してる選手の足首つかむって悪意ありすぎ
そのあと突き飛ばしてるのはもう論外
追加処分はないのか…
飛び越してる選手の足首つかむって悪意ありすぎ
そのあと突き飛ばしてるのはもう論外
497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 09:42:29.53 ID:tY+Tb5uN0
オフサイドなのにプレー続けた相手に怒ったんだろうけどこれはいただけないなぁ
2009ナビスコ準決勝、横浜FMvs川崎でジュニーニョを突き飛ばしたGK飯倉を思い出した
ttp://www.youtube.com/watch?v=rzWaIAaxPYQ
って、この時の主審も扇谷だわ
2009ナビスコ準決勝、横浜FMvs川崎でジュニーニョを突き飛ばしたGK飯倉を思い出した
ttp://www.youtube.com/watch?v=rzWaIAaxPYQ
って、この時の主審も扇谷だわ
498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 10:23:22.32 ID:lk6C9lQ+0
ルール変えて追加処分できるようにして欲しいね
で、こういう一部の選手の行為を取り上げて、選手側にも問題があるとかって
レフェリーのミスの言い訳に使われるのが本当に嫌だ（松崎のコラムとか）
で、こういう一部の選手の行為を取り上げて、選手側にも問題があるとかって
レフェリーのミスの言い訳に使われるのが本当に嫌だ（松崎のコラムとか）
499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 10:36:34.59 ID:N68mCI4T0
500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 10:58:30.68 ID:NMXrq2pK0
http://www.youtube.com/watch?v=rw02WwVh20I&feature=player_detailpage#t=1182s
菅野のやつは遅延つってもシュートと笛鳴るのほぼ同時だから
菅沼に特別非があるとは思えんし、菅野がひどすぎる
菅野のやつは遅延つってもシュートと笛鳴るのほぼ同時だから
菅沼に特別非があるとは思えんし、菅野がひどすぎる
501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 11:31:47.59 ID:u5rBJwsw0
柏対磐田の録画見たけど、柏の選手は熱くなり杉でワロタ
磐田のほうは荒れた試合でも結構冷静だねえ
まあ、原因は扇谷が試合を壊してるからなんだが
磐田も２戦続けて災難だねえ、得点は認められず、取り消される
あれで切れないなんて人間が出来てるのかのんびりしてるのかｗ
磐田のほうは荒れた試合でも結構冷静だねえ
まあ、原因は扇谷が試合を壊してるからなんだが
磐田も２戦続けて災難だねえ、得点は認められず、取り消される
あれで切れないなんて人間が出来てるのかのんびりしてるのかｗ
502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 11:32:59.32 ID:eYFT2jMT0
ん？
菅野のイエローって遅延なの？
菅野のイエローって遅延なの？
503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 11:38:15.29 ID:NMXrq2pK0
504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 13:01:59.90 ID:Yiub3jrP0
シュートとオフサイドの笛はほぼ同時だから、シュートモーション入ってる菅沼は止めようがないわな
足首掴むのだけでも黄色相当だろうけど、突き飛ばし単体で一発レッド出てもおかしくないな
足首掴むのだけでも黄色相当だろうけど、突き飛ばし単体で一発レッド出てもおかしくないな
505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 13:13:23.86 ID:0DnPNnZn0
蒸し返すようだが柏対磐田の前半早々の扇谷のレッドカード、あれが全てだな。
全てが荒れたし今シーズン、選手達が積み上げた者を奪われた感じ。
日本の審判団は強権発動しすぎで、試合ぶち壊すよな。
一度カード無しで裁けるか見てみたいくらいだわ。
そんだけ技量や流れ読めない判定が多すぎるわ
最低な試合だったしあの審判の試合は二度と見たくない。
全てが荒れたし今シーズン、選手達が積み上げた者を奪われた感じ。
日本の審判団は強権発動しすぎで、試合ぶち壊すよな。
一度カード無しで裁けるか見てみたいくらいだわ。
そんだけ技量や流れ読めない判定が多すぎるわ
最低な試合だったしあの審判の試合は二度と見たくない。
506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 13:28:39.92 ID:lk6C9lQ+0
でも、あの足裏タックルがイエロー止まりだったら、それはそれで問題だった気が……
あれ山田がもう少し軸足に体重かけてたら折れててもおかしくないよね
扇谷がいいとは思わないが、もっと直情的なレフェリーだったらレドミも抗議で退場してたんじゃないかな
それでなくても、毎試合レフェリーに詰め寄って見苦しいし、今回は柏が頭に血が上りすぎてたと思うが
あれ山田がもう少し軸足に体重かけてたら折れててもおかしくないよね
扇谷がいいとは思わないが、もっと直情的なレフェリーだったらレドミも抗議で退場してたんじゃないかな
それでなくても、毎試合レフェリーに詰め寄って見苦しいし、今回は柏が頭に血が上りすぎてたと思うが
507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 13:30:51.75 ID:eYFT2jMT0
508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 14:02:14.69 ID:sZ8H7VLrO
509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 14:03:59.82 ID:Pv6dgjJQ0
あんなんプレミアリーグでもイルマトフでもレッドカード出るわ
510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 14:38:45.43 ID:GRh/6F6w0
511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 14:43:02.08 ID:gGni+aFh0
足裏で突っ込むのは本当に危険だからな
「審判が試合を壊した」って言葉を便利使いしないでほしい
「審判が試合を壊した」って言葉を便利使いしないでほしい
512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 15:11:31.92 ID:0DnPNnZn0
505だが足裏危険なのは当然分かってます。
近藤も軽率だったけどリプレイ見れば足裏見せてるけど、ボール間に合わないと判断してかすぐに膝曲げてるし壊しに言ったプレーじゃないと思う。
山田が蹴り言った瞬間におそらく足裏でボールを押さえつけて、負傷しない程度のダメージは狙ってるかもだけども。
そもそも日本人の文化的にプロが相手選手を壊す事なんか考えてないだろうよ、前半の前半に赤紙はあり得ん。
ここみて審判援護してるのは、カテゴリーはいろいろでも審判の方も居るんだろうけど、サッカーの試合の醍醐味は何かを考えて試合をオーガナイズして欲しいです。
以上
近藤も軽率だったけどリプレイ見れば足裏見せてるけど、ボール間に合わないと判断してかすぐに膝曲げてるし壊しに言ったプレーじゃないと思う。
山田が蹴り言った瞬間におそらく足裏でボールを押さえつけて、負傷しない程度のダメージは狙ってるかもだけども。
そもそも日本人の文化的にプロが相手選手を壊す事なんか考えてないだろうよ、前半の前半に赤紙はあり得ん。
ここみて審判援護してるのは、カテゴリーはいろいろでも審判の方も居るんだろうけど、サッカーの試合の醍醐味は何かを考えて試合をオーガナイズして欲しいです。
以上
513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 15:14:21.26 ID:eYFT2jMT0
＞前半の前半に赤紙はあり得ん。
タイミング次第で赤相当の危険なプレーのカードを出し控えるってのはもっとあり得ないよ
タイミング次第で赤相当の危険なプレーのカードを出し控えるってのはもっとあり得ないよ
514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 15:18:02.66 ID:TN71bsyR0
キックオフ後５秒でも赤紙対象なら赤紙だろ。
時間帯で加減したらおかしい。
時間帯で加減したらおかしい。
515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 15:20:51.80 ID:TN71bsyR0
それと
>>そもそも日本人の文化的にプロが相手選手を壊す事なんか考えてない
日本人かどうかでカード基準変えるのか?
少し冷静に考えてみろよ。
>>そもそも日本人の文化的にプロが相手選手を壊す事なんか考えてない
日本人かどうかでカード基準変えるのか?
少し冷静に考えてみろよ。
516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 15:24:53.19 ID:sZ8H7VLrO
意図的じゃなくとも結果、スピードがついている状態で明らかに足裏で
相手選手の足をタックルしているわけであり、それは“過剰な力を用いて”
相手にタックルしたということ(＝退場にあたる行為)
意図的じゃないにしろ、結果的に退場にあたる行為をしたのだから
退場になるのは至極真っ当
相手選手の足をタックルしているわけであり、それは“過剰な力を用いて”
相手にタックルしたということ(＝退場にあたる行為)
意図的じゃないにしろ、結果的に退場にあたる行為をしたのだから
退場になるのは至極真っ当
517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 15:27:29.44 ID:AxayK4/e0
でもちゃんと足引いてるからなぁ
そんな悪質でもないと思う。
菅野の足首つかみは擁護できないが
どつきはちょっと大袈裟に倒れてるように見える。
負けてるチームが点取った後ボール回収しようと
キーパーをどついてるのとあんまり変わらないかな
そんな悪質でもないと思う。
菅野の足首つかみは擁護できないが
どつきはちょっと大袈裟に倒れてるように見える。
負けてるチームが点取った後ボール回収しようと
キーパーをどついてるのとあんまり変わらないかな
518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 15:29:47.19 ID:Pv6dgjJQ0
試合の醍醐味は何かを考えろと言われても、醍醐味よりも競技がルールの範囲内で行われることの方が上位に来ます。
これはサッカーに限らず野球でもバスケでも相撲でも同じだと思いますよ
これはサッカーに限らず野球でもバスケでも相撲でも同じだと思いますよ
519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 15:31:31.90 ID:0DnPNnZn0
>>513.514
たとえばこれが膝も折らずに裂傷したなら赤も分かるよ。
でもね足裏見せた瞬間に条件反射的に赤だしたのが、腑に落ちないのよ。
簡単に退場出さないで９０分まとめられないかね。
審判だってサッカー愛してる連中でしょ、
日本サッカーが盛り上がって強くなるためにもと、建設的に言ってるつもり。
出すならスゲの実へのプレーでしょ。
実際、選手達もスタジアムもめちゃくちゃストレス感じて試合荒れたんだしね。
それでも柏のゴル裏がハーフタイムにブーイングしないでちゃんと唄い続けて激励してたのが、まだ救われたんじゃないのか。
あと話違うけど、空中戦の肘も非常に危険だしあれこそ悪意に満ちてる気がするけどね・・・
たとえばこれが膝も折らずに裂傷したなら赤も分かるよ。
でもね足裏見せた瞬間に条件反射的に赤だしたのが、腑に落ちないのよ。
簡単に退場出さないで９０分まとめられないかね。
審判だってサッカー愛してる連中でしょ、
日本サッカーが盛り上がって強くなるためにもと、建設的に言ってるつもり。
出すならスゲの実へのプレーでしょ。
実際、選手達もスタジアムもめちゃくちゃストレス感じて試合荒れたんだしね。
それでも柏のゴル裏がハーフタイムにブーイングしないでちゃんと唄い続けて激励してたのが、まだ救われたんじゃないのか。
あと話違うけど、空中戦の肘も非常に危険だしあれこそ悪意に満ちてる気がするけどね・・・
520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 15:37:22.41 ID:oIRnWhy+0
>>519
怪我したらレッドって考え方なの？
怪我したらレッドって考え方なの？
521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 15:43:15.93 ID:ZtTwgyw20
ID:0DnPNnZn0はなんかちょっと感覚ズレてるね
522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 15:48:52.67 ID:ZWMLZqCa0
>>519
審判がサッカーを愛してるなら怪我に繋がるプレーから選手を守るべき
怪我してからじゃ遅い
>>521
柏側からしか見れてないからね
結局、柏は悪くない、審判が悪いんだって価値判断が先行している
審判がサッカーを愛してるなら怪我に繋がるプレーから選手を守るべき
怪我してからじゃ遅い
>>521
柏側からしか見れてないからね
結局、柏は悪くない、審判が悪いんだって価値判断が先行している
523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 15:57:00.45 ID:c/CRyriQ0
選手はサッカーの試合の醍醐味を考えて、前半の前半に足裏タックルに行っちゃダメだよなｗ
524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 15:58:30.63 ID:9ecVMjnM0
むしろ被害にあったのは得点取り消された磐田側だよな
525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 15:58:36.50 ID:gGni+aFh0
「審判のせいで試合がおかしくなった」っていう前提から話を組み立ててるから
主張があっちこっちいくし、感情的にもなるし、論理の穴を想像で補填して訳の分からない文章になるんだよ
問題はフィフティのボールに対して足の裏から突っ込むのがレッドに相当するかどうかだろ？
これまでのレスを冷静に見直せば、この判定に関して審判は間違ってはいないって分かると思うんだが
主張があっちこっちいくし、感情的にもなるし、論理の穴を想像で補填して訳の分からない文章になるんだよ
問題はフィフティのボールに対して足の裏から突っ込むのがレッドに相当するかどうかだろ？
これまでのレスを冷静に見直せば、この判定に関して審判は間違ってはいないって分かると思うんだが
526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 16:02:58.99 ID:wTA6aXVP0
柏者だが現地で見てたときは遠かったこともありおいおい赤かと思ったけど、
帰って映像見直したら納得したけどね。
帰って映像見直したら納得したけどね。
527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 16:20:08.07 ID:hNIhq+mI0
柏もキチガイ四天王の仲間入りだな
浦和清水鹿島
そして新たな仲間柏
浦和清水鹿島
そして新たな仲間柏
528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 16:51:36.90 ID:lk6C9lQ+0
>>527
そういや、土曜の鹿島新潟戦で、新潟の選手が足攣ったからGKが外に出したボールを
鹿島は新潟に返さずそのまま攻めてたな～
自分たちが有利なときだけフェアプレイを盾にして時間稼ぎするのが徹底されててホント凄いｗ
そういや、土曜の鹿島新潟戦で、新潟の選手が足攣ったからGKが外に出したボールを
鹿島は新潟に返さずそのまま攻めてたな～
自分たちが有利なときだけフェアプレイを盾にして時間稼ぎするのが徹底されててホント凄いｗ
529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 16:58:40.83 ID:ZtTwgyw20
>>528
そういうのは主審スレとは何の関係もないから
そういうのは主審スレとは何の関係もないから
530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 17:11:23.78 ID:asFFMzP+0
531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 17:11:29.22 ID:qZbobGMFO
こんな匿名掲示板で婉曲表現する俺波風立てないで大人だなぁとか思ってんのか？
馬鹿島キタネーの方が余程清々しいよ。
はっきり言ってキメーんだよ。
馬鹿島キタネーの方が余程清々しいよ。
はっきり言ってキメーんだよ。
532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 17:25:14.80 ID:AtMYSTaH0
>>505とか釣りだろ。サッカー素人の意見としか思えん
533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 17:25:42.95 ID:Z6hWCdQg0
殺伐とした雰囲気の中で、>>499のレスにちょっとワラタ
534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 17:34:04.05 ID:sZ8H7VLrO
535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 19:12:58.74 ID:u5rBJwsw0
501だけど扇谷が試合を壊したってのは言い過ぎたかも
レッドの場面は当たり前で扇谷の判断は間違ってない
やった近藤も納得してたようだし。
その後の試合のコントロールが出来てないってオモタ
熱くなってる柏をコントロールできなかった
レッドの場面は当たり前で扇谷の判断は間違ってない
やった近藤も納得してたようだし。
その後の試合のコントロールが出来てないってオモタ
熱くなってる柏をコントロールできなかった
536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 19:15:52.24 ID:+VUR6Vh+O
あの場面、あの何でもない位置であんな両足裏タックルいく近藤が理解できんわ
扇谷は糞で豚だがあれで何か言われたら可哀相
扇谷は糞で豚だがあれで何か言われたら可哀相
537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 19:30:58.52 ID:jHUPDhQV0
桜対鞠の中澤のゴール取り消しって誰が誰にファール？
ダイジェストで見たがさっぱり解らない
ダイジェストで見たがさっぱり解らない
538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 19:51:11.42 ID:mgPF1W990
扇谷がカード出しやすい傾向なのを頭に入れずにタックルした近藤が悪いっしょ
擁護する粕サポは自チームスレでどうぞ
擁護する粕サポは自チームスレでどうぞ
539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 20:13:22.51 ID:mgPF1W990
松崎コラムの第50回来たな
540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 21:05:00.74 ID:2pdd/sbC0
541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 21:11:35.73 ID:/2Up0ULI0
難しい立場だろうな
なんたって審判部の人だから
松崎がダメというより、判定について意見述べるのがゲキサカのあれだけって事態が異常なんだと思う
なんたって審判部の人だから
松崎がダメというより、判定について意見述べるのがゲキサカのあれだけって事態が異常なんだと思う
542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 21:23:00.56 ID:sZ8H7VLrO
フラッシュラグの誤差を脳内で修正しろってのはJFAの審判メルマガでも
書かれていたけど実際、難しいんだろうな
NHKの番組だとUEFAの(元)国際副審もフラッシュラグでミスしてたし
書かれていたけど実際、難しいんだろうな
NHKの番組だとUEFAの(元)国際副審もフラッシュラグでミスしてたし
543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 21:26:11.19 ID:YRT/HtgR0
実際はパスでたな
さて飛び出している選手いるかな？
あ、出てるオフサイドだ
こんな感じだろうな
さて飛び出している選手いるかな？
あ、出てるオフサイドだ
こんな感じだろうな
544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 21:36:03.33 ID:Lqn5BPlI0
>>429>>483
サカマガ採点
Ｊ１第２３節
清水－浦和 主審 井上知大 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5142.html
鹿島－新潟 主審 吉田寿光 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5177.html
大宮－仙台 主審 家本政明 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5145.html
木白－磐田 主審 扇谷健司 （4.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5130.html
川崎－名鯱 主審 村上伸次 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5148.html
脚大－札幌 主審 廣瀬格 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5134.html
桜大－横鞠 主審 東城穣 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5158.html
神戸－鳥栖 主審 松尾一 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5152.html
広島－瓦斯 主審 前田拓哉 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5139.html
Ｊ２第３１節
東緑－北九 主審 高山啓義 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5183.html
甲府－横縞 主審 飯田淳平 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5217.html
鳥取－徳島 主審 岡宏道 （5.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5166.html
愛媛－岐阜 主審 早川一行 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5202.html
湘南－栃木 主審 岡部拓人 （5.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5206.html
山形－町田 主審 池内明彦 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5194.html
千葉－水戸 主審 佐藤隆治 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5198.html
岡山－大分 主審 西村雄一 （6.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5163.html
福岡－松本 主審 日高晴樹 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5188.html
熊本－富山 主審 野田祐樹 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5187.html
草津－京都 主審 河合英治 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5210.html
このスレでも話題の扇谷が低評価。
サカマガ採点
Ｊ１第２３節
清水－浦和 主審 井上知大 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5142.html
鹿島－新潟 主審 吉田寿光 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5177.html
大宮－仙台 主審 家本政明 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5145.html
木白－磐田 主審 扇谷健司 （4.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5130.html
川崎－名鯱 主審 村上伸次 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5148.html
脚大－札幌 主審 廣瀬格 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5134.html
桜大－横鞠 主審 東城穣 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5158.html
神戸－鳥栖 主審 松尾一 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5152.html
広島－瓦斯 主審 前田拓哉 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5139.html
Ｊ２第３１節
東緑－北九 主審 高山啓義 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5183.html
甲府－横縞 主審 飯田淳平 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5217.html
鳥取－徳島 主審 岡宏道 （5.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5166.html
愛媛－岐阜 主審 早川一行 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5202.html
湘南－栃木 主審 岡部拓人 （5.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5206.html
山形－町田 主審 池内明彦 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5194.html
千葉－水戸 主審 佐藤隆治 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5198.html
岡山－大分 主審 西村雄一 （6.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5163.html
福岡－松本 主審 日高晴樹 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5188.html
熊本－富山 主審 野田祐樹 （5.5） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5187.html
草津－京都 主審 河合英治 （6.0） ttp://www.soccer-magazine.jp/clip/5210.html
このスレでも話題の扇谷が低評価。
545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 21:39:53.73 ID:h0CKFBlY0
サカマガの審判評価は松崎の言い訳並みにゴミだからもうわざわざ貼らなくていいよ
546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 21:43:30.20 ID:Lqn5BPlI0
>>545が誰も文句言えないほどの評価をしてくれるそうなので
期待しますねｗ
期待しますねｗ
547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 21:45:10.34 ID:YRT/HtgR0
548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 21:57:52.87 ID:h0CKFBlY0
頭が可哀そうな人ってどんな育ちしてるんだろ？
549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 22:19:37.99 ID:NmN2q1Ik0
三流雑誌は世論に合わせて評価してるだけだから
鹿磐戦で勝ち越しゴールをノーゴールにした井上は5.5
柏磐戦で2点差から3点差になるゴールをノーゴールにした扇谷は4.5
サカマガ的にゴールの判定で試合を潰すことはどうでもいいらしい
柏磐戦で2点差から3点差になるゴールをノーゴールにした扇谷は4.5
サカマガ的にゴールの判定で試合を潰すことはどうでもいいらしい
551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 23:02:37.73 ID:n6j0qLfm0
あんな大きな誤審（鹿磐）があったのになんですぐ笛吹けるんだろうな
552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 23:27:45.32 ID:mgPF1W990
>>551
けっこう人材不足も影響しとるんやない？？
けっこう人材不足も影響しとるんやない？？
553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 23:32:58.74 ID:tY+Tb5uN0
ルール適用ミスじゃないから、とか？
ファウルは主審の裁量だから…とかそんなんじゃないの？
ファウルは主審の裁量だから…とかそんなんじゃないの？
554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 23:38:40.11 ID:r2fNhLay0
555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 23:44:20.57 ID:N/G9ctuFP
556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/27(月) 23:59:54.49 ID:qZbobGMFO
557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 03:47:24.16 ID:dgtlMF7R0
テレビでその場面が放送されてなかったからって
相変わらず息をするように嘘を吐く
3:59
http://www.youtube.com/watch?v=OLnpY2Yz7_I
時間稼ぎの目的は多分にあったろうが
「投げるときにすでに立ち上がってた」なんてこたあない
相変わらず息をするように嘘を吐く
3:59
http://www.youtube.com/watch?v=OLnpY2Yz7_I
時間稼ぎの目的は多分にあったろうが
「投げるときにすでに立ち上がってた」なんてこたあない
558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 05:33:47.90 ID:ueY4lx8C0
立ってますやんｗ
559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 06:24:31.03 ID:i1TvB5IXO
GGRでやってただろ。
立ってるとこも映ってて水内に軽率なプレーって言われてたろ。
立ってるとこも映ってて水内に軽率なプレーって言われてたろ。
560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 10:24:30.53 ID:cFoMqOyF0
>>519
＞出すならスゲの実へのプレーでしょ。
＞実際、選手達もスタジアムもめちゃくちゃストレス感じて試合荒れたんだしね。
君は柏サポで もちろん磐田サポも「あれは赤だ」とよく言うが
意外と突き飛ばしくらいではカード出なかったりすること多いよ。
確実に殴ったり、蹴ったりってのは赤も出るかもしれんが
突き飛ばし程度では大目に見てもらうこと多いよ。
妥当なのはイエローカードであの扇谷の判定は適切だと思うが、
あの突き飛ばしでレッドだと逆にやりすぎ判定だったようにも思うよ。
もし、あと菅沼の足首を菅野が掴んだと言われてるプレーのことだったら、伸ばした手には足があたってるかもしれんが
掴んでるようにはみえんかったかな。
こう並べると菅野を擁護してるように思われるかもしれんがそんなように見えた。
＞出すならスゲの実へのプレーでしょ。
＞実際、選手達もスタジアムもめちゃくちゃストレス感じて試合荒れたんだしね。
君は柏サポで もちろん磐田サポも「あれは赤だ」とよく言うが
意外と突き飛ばしくらいではカード出なかったりすること多いよ。
確実に殴ったり、蹴ったりってのは赤も出るかもしれんが
突き飛ばし程度では大目に見てもらうこと多いよ。
妥当なのはイエローカードであの扇谷の判定は適切だと思うが、
あの突き飛ばしでレッドだと逆にやりすぎ判定だったようにも思うよ。
もし、あと菅沼の足首を菅野が掴んだと言われてるプレーのことだったら、伸ばした手には足があたってるかもしれんが
掴んでるようにはみえんかったかな。
こう並べると菅野を擁護してるように思われるかもしれんがそんなように見えた。
561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 11:40:39.39 ID:dn/eJLDX0
菅野からしたら転ばそうと思ったわけではなく
交錯して足が当るのを恐れてああいうプレーになったと思うけどね
交錯して足が当るのを恐れてああいうプレーになったと思うけどね
562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 11:45:52.27 ID:Me5JJLwz0
しかし実際、足に手がかかって菅沼はコケている（完全転倒は避けたようだが）
ラフプレーは仕掛けた側の意図は問題じゃないのはわかってるよね？
ラフプレーは仕掛けた側の意図は問題じゃないのはわかってるよね？
563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 11:51:39.62 ID:sWoqXOLh0
じゃあだれかをけろうとした鹿島のドゥトラは退場だったってことじゃん
564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 11:56:07.31 ID:cFoMqOyF0
565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 12:04:53.12 ID:Z/F65Tat0
>>491
どう見ても掴んでるだろ足首…
この菅沼の動きからいって、「引っかかった」というレベルではない
しかも菅野の目線も完全に足に行ってる
まあ別に赤を出せとは言わないけどね
俊さんのニーキックですら黄紙だったからなｗ
どう見ても掴んでるだろ足首…
この菅沼の動きからいって、「引っかかった」というレベルではない
しかも菅野の目線も完全に足に行ってる
まあ別に赤を出せとは言わないけどね
俊さんのニーキックですら黄紙だったからなｗ
566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 12:07:32.00 ID:kw9f/sDo0
>>491
これ足掴むので1枚目突き飛ばすので2枚目の合わせ技で退場でもいいと思うが
これ足掴むので1枚目突き飛ばすので2枚目の合わせ技で退場でもいいと思うが
567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 12:13:37.72 ID:XmrevtHr0
568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 12:21:07.67 ID:Tt/eA3pO0
手で転ばせたのは、その前にオフサイドなのでプレーとしての反則は取れないが
反スポでカードは出せるよな。
反スポでカードは出せるよな。
569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 12:27:35.37 ID:nVGCRP260
反スポの中身は？
570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 12:38:34.50 ID:i1TvB5IXO
06年の33節か34節川崎鹿島戦
川崎GK飛び出して田代にかわされる→
後ろから田代の足掴んで倒す→
岡田正義ノーファウル→
田代ブチギレて手袋ピッチに叩きつける→
異議で田代に二枚目のカレー→
アウトゥオリブチギレて来季の監督を拒否
これ当時松崎がコラム書いてたらどー書いたか興味津々
川崎GK飛び出して田代にかわされる→
後ろから田代の足掴んで倒す→
岡田正義ノーファウル→
田代ブチギレて手袋ピッチに叩きつける→
異議で田代に二枚目のカレー→
アウトゥオリブチギレて来季の監督を拒否
これ当時松崎がコラム書いてたらどー書いたか興味津々
571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 17:57:00.25 ID:sSefLX2G0
>>560 どうもです。
昨日言いたかったのは足裏見せたけど、膝をすぐ負けてるし壊すための明らかな故意のプレーじゃないんじゃないの？山田もすぐ立ち上がってるし。
条件反射的にすぐ赤紙出すのを考えてくれと。。。
強いて言えば、スゲの突き倒しは個人的にはアウトプレーで手出したし、まずかったかなと。
試合後の握手拒否も含めて、普段はそんなプレーでない選手達なんで、どうしてこうなったかは分かって欲しいです。
C大阪戦の主審とは大違いでしたよ。
>>566.567.568それと松崎さんのこと詳しく知りませんがそんなに選手を退場させたいのか？
審判の評価基準が選手やチーム、一般サポと審判部で相当なズレがありそうですね、おたくらこれ改革しないと不味いんじゃね？
昨日言いたかったのは足裏見せたけど、膝をすぐ負けてるし壊すための明らかな故意のプレーじゃないんじゃないの？山田もすぐ立ち上がってるし。
条件反射的にすぐ赤紙出すのを考えてくれと。。。
強いて言えば、スゲの突き倒しは個人的にはアウトプレーで手出したし、まずかったかなと。
試合後の握手拒否も含めて、普段はそんなプレーでない選手達なんで、どうしてこうなったかは分かって欲しいです。
C大阪戦の主審とは大違いでしたよ。
>>566.567.568それと松崎さんのこと詳しく知りませんがそんなに選手を退場させたいのか？
審判の評価基準が選手やチーム、一般サポと審判部で相当なズレがありそうですね、おたくらこれ改革しないと不味いんじゃね？
572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 18:27:18.64 ID:cPZ0et0q0
>>571
散々赤は妥当って言われてるんだから、それは前提にして考えて欲しいな
こういうことあんま言いたくないが、意見のすり合わせをするつもりがないって思われてもしょうがない内容に見える
あと、故意かどうかってのは、この場合あまり関係ない
近藤が故意で山田をぶっ壊そうとしてるからレッドカードが妥当なんて誰か言ってたか？
誰も近藤がそんなクズ野郎だなんて言ってないし、結果的に危険なプレイになったから軽率だったねって話だから
もうちょっと落ち着こう
散々赤は妥当って言われてるんだから、それは前提にして考えて欲しいな
こういうことあんま言いたくないが、意見のすり合わせをするつもりがないって思われてもしょうがない内容に見える
あと、故意かどうかってのは、この場合あまり関係ない
近藤が故意で山田をぶっ壊そうとしてるからレッドカードが妥当なんて誰か言ってたか？
誰も近藤がそんなクズ野郎だなんて言ってないし、結果的に危険なプレイになったから軽率だったねって話だから
もうちょっと落ち着こう
573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 18:31:31.23 ID:ehRfx6eP0
>>571
故意か故意じゃないか、怪我したかしなかったかは問題ではない
故意か故意じゃないか、怪我したかしなかったかは問題ではない
574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 19:06:37.39 ID:7CfwsPAc0
逆に言えば条件反射的にレッドカードを提示するぐらい危険きわまりないプレーなんだよ、足裏タックルって。
エルボーや得点機会阻止みたいな派手なプレーじゃないからなんでこんなのでって思うかもしれないけど。
それを理解しないことには話にならんわ
エルボーや得点機会阻止みたいな派手なプレーじゃないからなんでこんなのでって思うかもしれないけど。
それを理解しないことには話にならんわ
575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 19:16:05.56 ID:R1gIZJY50
>>571
ルールブックに法って試合をすすめるのが選手の義務。
意図していようがいまいが、ルールを犯したプレーをしたなら
反則を取られるのは当然の流れ。
開始１分だろうが後半ロスタイムだろうが審判の判断基準がぶれちゃダメだろう。
田中達也がカニバサミで足首開放骨折したプレーでは、カードは出ていない。
一昨日ルーニーの足に大穴を開けた、ロダジェガにもカードは出ていない。
アクシデントとカードの出るプレーの間に因果はない。
菅野の突き押しもカード出てるから妥当だろう。赤までは無い。
自チームの事で頭にくるのは判るが、ここで議論したいならそれを置いて
中立でないと駄目だよ。
ルールブックに法って試合をすすめるのが選手の義務。
意図していようがいまいが、ルールを犯したプレーをしたなら
反則を取られるのは当然の流れ。
開始１分だろうが後半ロスタイムだろうが審判の判断基準がぶれちゃダメだろう。
田中達也がカニバサミで足首開放骨折したプレーでは、カードは出ていない。
一昨日ルーニーの足に大穴を開けた、ロダジェガにもカードは出ていない。
アクシデントとカードの出るプレーの間に因果はない。
菅野の突き押しもカード出てるから妥当だろう。赤までは無い。
自チームの事で頭にくるのは判るが、ここで議論したいならそれを置いて
中立でないと駄目だよ。
576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 19:43:57.42 ID:iH7jGbkD0
>>571
確かに主審の技量に問題はあるかもしれんけど、だからといって正しい判定をも批判するのはやめろよ
今回の一番の問題は、近藤のレッドでも菅野のイエローでもなく、一回認めたゴールを取り消したこと
いい加減自分が建設的に意見を述べれてないことに気付いたら？？
確かに主審の技量に問題はあるかもしれんけど、だからといって正しい判定をも批判するのはやめろよ
今回の一番の問題は、近藤のレッドでも菅野のイエローでもなく、一回認めたゴールを取り消したこと
いい加減自分が建設的に意見を述べれてないことに気付いたら？？
577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 20:49:18.07 ID:1BCVuKIk0
>>557
えー赤はこれで鹿が汚い事にしてたの？何でもありだなｗ
これで攻めちゃダメなら適当にボール蹴っとけば全部返してもらえるだろｗ
しかも投げた所には最初赤の選手のが近いし、ただのパスミスカットじゃん
えー赤はこれで鹿が汚い事にしてたの？何でもありだなｗ
これで攻めちゃダメなら適当にボール蹴っとけば全部返してもらえるだろｗ
しかも投げた所には最初赤の選手のが近いし、ただのパスミスカットじゃん
578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 21:09:21.45 ID:i0b75HJ+0
>>544
サカダイＪ１第２３節
清水－浦和 主審 井上知大 （6.0）
鹿島－新潟 主審 吉田寿光 （6.0）
大宮－仙台 主審 家本政明 （5.0）
木白－磐田 主審 扇谷健司 （4.5）
川崎－名鯱 主審 村上伸次 （6.0）
脚大－札幌 主審 廣瀬格 （6.0）
桜大－横鞠 主審 東城穣 （5.0）
神戸－鳥栖 主審 松尾一 （5.0）
広島－瓦斯 主審 前田拓哉 （6.0）
Ｊ２第３１節
東緑－北九 主審 高山啓義 （6.0）
甲府－横縞 主審 飯田淳平 （6.0）
鳥取－徳島 主審 岡宏道 （5.0）
愛媛－岐阜 主審 早川一行 （6.0）
湘南－栃木 主審 岡部拓人 （5.0）
山形－町田 主審 池内明彦 （6.0）
千葉－水戸 主審 佐藤隆治 （6.0）
岡山－大分 主審 西村雄一 （6.5）
福岡－松本 主審 日高晴樹 （5.5）
熊本－富山 主審 野田祐樹 （6.0）
草津－京都 主審 河合英治 （5.5）
サカダイＪ１第２３節
清水－浦和 主審 井上知大 （6.0）
鹿島－新潟 主審 吉田寿光 （6.0）
大宮－仙台 主審 家本政明 （5.0）
木白－磐田 主審 扇谷健司 （4.5）
川崎－名鯱 主審 村上伸次 （6.0）
脚大－札幌 主審 廣瀬格 （6.0）
桜大－横鞠 主審 東城穣 （5.0）
神戸－鳥栖 主審 松尾一 （5.0）
広島－瓦斯 主審 前田拓哉 （6.0）
Ｊ２第３１節
東緑－北九 主審 高山啓義 （6.0）
甲府－横縞 主審 飯田淳平 （6.0）
鳥取－徳島 主審 岡宏道 （5.0）
愛媛－岐阜 主審 早川一行 （6.0）
湘南－栃木 主審 岡部拓人 （5.0）
山形－町田 主審 池内明彦 （6.0）
千葉－水戸 主審 佐藤隆治 （6.0）
岡山－大分 主審 西村雄一 （6.5）
福岡－松本 主審 日高晴樹 （5.5）
熊本－富山 主審 野田祐樹 （6.0）
草津－京都 主審 河合英治 （5.5）
579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 21:11:34.40 ID:i0b75HJ+0
>>485
サカダイＪ２第３０節
岐阜－千葉 主審 山内宏志 （6.0）
栃木－愛媛 主審 窪田陽輔 （5.5）
町田－鳥取 主審 長谷拓 （5.0）
横縞－水戸 主審 吉田哲朗 （5.0）
甲府－山形 主審 佐藤隆治 （6.0）
京都－松本 主審 小川直仁 （6.0）
岡山－北九 主審 小屋幸栄 （6.0）
徳島－湘南 主審 野田祐樹 （5.0）
福岡－富山 主審 早川一行 （5.0）
熊本－草津 主審 岡宏道 （6.0）
大分－東緑 主審 東城穣 （5.5）
サカダイＪ２第３０節
岐阜－千葉 主審 山内宏志 （6.0）
栃木－愛媛 主審 窪田陽輔 （5.5）
町田－鳥取 主審 長谷拓 （5.0）
横縞－水戸 主審 吉田哲朗 （5.0）
甲府－山形 主審 佐藤隆治 （6.0）
京都－松本 主審 小川直仁 （6.0）
岡山－北九 主審 小屋幸栄 （6.0）
徳島－湘南 主審 野田祐樹 （5.0）
福岡－富山 主審 早川一行 （5.0）
熊本－草津 主審 岡宏道 （6.0）
大分－東緑 主審 東城穣 （5.5）
580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 22:04:14.50 ID:SHIEcv6p0
581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 22:54:55.40 ID:U1rCdsye0
582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 23:40:04.01 ID:i1TvB5IXO
しかも、五回もボールパーソンがピッチに複数ボールが入るタイミングで投げ入れてな。
前科もあるみたいだし検証するって松崎にも書かれてたな。
07年33節は信藤がGMだかTDなのに大学の後輩の扇谷に吹かせた。
11年ナビ決勝は浦和下部組織出身の東城に吹かせた。
これで自分達は審判に嫌われてるから不当な笛が多いとか他サポから言わせたら笑っちまうぜ。
前科もあるみたいだし検証するって松崎にも書かれてたな。
07年33節は信藤がGMだかTDなのに大学の後輩の扇谷に吹かせた。
11年ナビ決勝は浦和下部組織出身の東城に吹かせた。
これで自分達は審判に嫌われてるから不当な笛が多いとか他サポから言わせたら笑っちまうぜ。
583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 23:48:31.66 ID:1b8LTRdW0
>>557
しかもこれロスタイム4分のうち3分経っての出来事だからなｗ
山村が時間を気にして立ち上がったのは想像に難くないし、
ここでボールを出そうなんて時間稼ぎ以外の何物でもない
プレーを切ろうとして投げたにしては中途半端だし、これで攻撃されて抗議してるレッズの選手がどう考えてもおかしい
しかもこれロスタイム4分のうち3分経っての出来事だからなｗ
山村が時間を気にして立ち上がったのは想像に難くないし、
ここでボールを出そうなんて時間稼ぎ以外の何物でもない
プレーを切ろうとして投げたにしては中途半端だし、これで攻撃されて抗議してるレッズの選手がどう考えてもおかしい
584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/28(火) 23:58:34.09 ID:NAHxkp4Q0
ジャッジに関係ない話は該当スレでどうぞ
585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 00:21:48.96 ID:IinNXRhP0
>>582
しかもって何が?
しかもって何が?
586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 00:24:09.69 ID:nuyPMzla0
アントラーズも
587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 00:31:46.91 ID:MMsPDci70
588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 00:33:15.50 ID:ReKwI1Xe0
とりあえず浦和は権力を振りかざしてめちゃくちゃやってるというのはわかった
これから浦和と対戦するチームは注意だな
不可解なレッドカードとか増えるだろう
これから浦和と対戦するチームは注意だな
不可解なレッドカードとか増えるだろう
589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 00:35:35.49 ID:MMsPDci70
>>588
ID変わったからといって他人のふりしなくてもいいのに・・・
ID変わったからといって他人のふりしなくてもいいのに・・・
590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 00:39:04.70 ID:ReKwI1Xe0
591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 00:55:29.19 ID:Wz0pGiEa0
いやこんなんスポーツマンシップの欠片もないだろ
浦和が守備やめてるのと啓太が抗議してるのが証拠、普通なら山村を気遣ってくれたんだからボール返す
加藤のスーパーセーブなかったら総叩きだったぞ
浦和が守備やめてるのと啓太が抗議してるのが証拠、普通なら山村を気遣ってくれたんだからボール返す
加藤のスーパーセーブなかったら総叩きだったぞ
592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 00:57:57.84 ID:XAizN9esO
とりあえず、ここ陰謀論禁止だから別のとこでやって
593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 01:00:02.13 ID:Wz0pGiEa0
いやこんなんｽﾎﾟｰﾂﾏﾝｼｯﾌﾟの欠片もないだろ
浦和が守備やめてるのと啓太が抗議してるのが証拠
加藤のｽｰﾊﾟｰｾｰﾌﾞなかったら総叩きだったぞ
ｹｶﾞを心配して外に出してくれて守備やめてる中攻めるとか頭おかしいわ
浦和が守備やめてるのと啓太が抗議してるのが証拠
加藤のｽｰﾊﾟｰｾｰﾌﾞなかったら総叩きだったぞ
ｹｶﾞを心配して外に出してくれて守備やめてる中攻めるとか頭おかしいわ
>>582
>前科もあるみたいだし検証するって松崎にも書かれてたな。
「検証する」とは書いてない。
「（システムとしては、）マッチコミッショナーが報告し、対応されていくのだと思います。」と、
現状どの機関がこの問題に対応するのかを説明しているだけ。
事後の対応としては、審判部が裁くべき問題ではないという事を説明してるんだと思うよ。
その下に審判が取ることのでき得る対応が説明されている、という論理展開。
>前科もあるみたいだし検証するって松崎にも書かれてたな。
「検証する」とは書いてない。
「（システムとしては、）マッチコミッショナーが報告し、対応されていくのだと思います。」と、
現状どの機関がこの問題に対応するのかを説明しているだけ。
事後の対応としては、審判部が裁くべき問題ではないという事を説明してるんだと思うよ。
その下に審判が取ることのでき得る対応が説明されている、という論理展開。
595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 01:22:49.18 ID:q47oG/Pe0
>>593
少なくとも怪我している側の要望がないなら出す必要は無いと思うけどな。
怪我している側の要望がないならただの「親切の押し売り」でしょ。
スポーツマンシップというからには、何かしらの不利があるための行為だけど、この場面は山村本人は立ち上がってるし、鹿島側はボールアウトの要求をしていない。
じゃあ、浦和は誰のためにボールを出したの？
少なくとも怪我している側の要望がないなら出す必要は無いと思うけどな。
怪我している側の要望がないならただの「親切の押し売り」でしょ。
スポーツマンシップというからには、何かしらの不利があるための行為だけど、この場面は山村本人は立ち上がってるし、鹿島側はボールアウトの要求をしていない。
じゃあ、浦和は誰のためにボールを出したの？
596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 01:25:46.54 ID:WCyDGuOu0
審判に関係ある話なの？それ
597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 01:25:52.89 ID:ZKhouLHyO
誰というか、時間稼ぎのためやね
598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 01:41:54.48 ID:UHa1eqRI0
なんか連敗して腹が収まらない鹿サポが粘着してるようにしかみえんな
この前の議論にあったみたいに、クラブ全体がそういう感じになっちゃってるんだよな、このクラブは
この前の議論にあったみたいに、クラブ全体がそういう感じになっちゃってるんだよな、このクラブは
599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 01:48:27.68 ID:WCyDGuOu0
別にどんな意見を持っててもかまわないけど、
関係ないスレで語るのはやめて欲しい
関係ないスレで語るのはやめて欲しい
600 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/29(水) 03:01:29.61 ID:lM/rwRz60
しかし未だに前半早々にカードを出すのはよくない的なこと言うヤツいるのか。
誤審をするのとはあくまで別問題。
俺はたまにこのスレで言うが主審にゲームコントロールを期待するのは間違いだと思う。
前半1分であろうが後半45分であろうが、イエローもレッドもそういう行為をしたなら出すべきだよ。
よくこう言うと杓子定規だとか言うヤツもいるが、警告もしくは退場に相当するプレーをして、それについて前半1分と後半30分で主審の判定が違ったらそっちの方が問題。
審判は杓子定規でいいんだよ。誤審をしていないのに『前半早い段階でカードを出してためゲームが荒れた』とか言うマッチレポは、選手がアホなだけだと思う。
誤審をするのとはあくまで別問題。
俺はたまにこのスレで言うが主審にゲームコントロールを期待するのは間違いだと思う。
前半1分であろうが後半45分であろうが、イエローもレッドもそういう行為をしたなら出すべきだよ。
よくこう言うと杓子定規だとか言うヤツもいるが、警告もしくは退場に相当するプレーをして、それについて前半1分と後半30分で主審の判定が違ったらそっちの方が問題。
審判は杓子定規でいいんだよ。誤審をしていないのに『前半早い段階でカードを出してためゲームが荒れた』とか言うマッチレポは、選手がアホなだけだと思う。
601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 03:02:29.00 ID:AQPRAAO50
>>600
杓子定規で3人退場してもおｋ？
杓子定規で3人退場してもおｋ？
602 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/29(水) 03:19:43.46 ID:lM/rwRz60
>601
OK。それが誤審でなければまったく問題ないと思うが。それに相当するプレーをした選手が悪い。
杓子定規じゃなくていいなら、試合中の基準が一定しない主審がいいのかしら？
OK。それが誤審でなければまったく問題ないと思うが。それに相当するプレーをした選手が悪い。
杓子定規じゃなくていいなら、試合中の基準が一定しない主審がいいのかしら？
603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 03:20:18.44 ID:Tw4Mw9Cj0
ルールに沿って退場相当なら粛々と退場させるべきだろ
まあ実際は温情ジャッジが炸裂して退場妥当だとしても大目に見られたりするけど
まあ実際は温情ジャッジが炸裂して退場妥当だとしても大目に見られたりするけど
604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 03:43:43.11 ID:Kb89UTd/0
好評のイルマトフはコントロール型だけどな
前半はガンガン出すが、2枚目は配慮し退場者をなかなか出さない
PKもあまり取らない
前半はガンガン出すが、2枚目は配慮し退場者をなかなか出さない
PKもあまり取らない
605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 03:51:45.07 ID:6TYL+KzW0
606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 07:58:00.64 ID:QPbZ7TlX0
>>575
＞田中達也がカニバサミで足首開放骨折したプレーでは、カードは出ていない。
なんでここでこの例をあげたのかしらんが併走状態のような
近距離で深いタックル食らわせてカード無しは誤審だってダイかマガで
当時の審判委員長？だかの連載記事でカード相当の判断出てたぞ
ボールが離れたあとの激突とかならともかく選手が怪我を招くことを
想定出来るようなプレーやらかしたら当然カードだろ
だから足裏タックルはレッドなんだよ
＞田中達也がカニバサミで足首開放骨折したプレーでは、カードは出ていない。
なんでここでこの例をあげたのかしらんが併走状態のような
近距離で深いタックル食らわせてカード無しは誤審だってダイかマガで
当時の審判委員長？だかの連載記事でカード相当の判断出てたぞ
ボールが離れたあとの激突とかならともかく選手が怪我を招くことを
想定出来るようなプレーやらかしたら当然カードだろ
だから足裏タックルはレッドなんだよ
607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 09:29:29.94 ID:icPcGA2o0
いいか？単純な話だ。
俺たちが見たいのはサッカーの試合であって、おまえらがルールブックに詳しいのは分かるがそれに頼りすぎてすぐ退場させんじゃねー。
しかも退場の定義について熱心になってて、そうならないように進行するような方に熱心になれよな
特に異議されて警告とか退場とかおまえらが高圧すぎてみんな荒れてくるのわかんねーか？
11対11のガチのサッカーの試合が見たいので、簡単に退場させんな。
そのために警告という抑止力のカードがあるんじゃねーのか？
俺たちが見たいのはサッカーの試合であって、おまえらがルールブックに詳しいのは分かるがそれに頼りすぎてすぐ退場させんじゃねー。
しかも退場の定義について熱心になってて、そうならないように進行するような方に熱心になれよな
特に異議されて警告とか退場とかおまえらが高圧すぎてみんな荒れてくるのわかんねーか？
11対11のガチのサッカーの試合が見たいので、簡単に退場させんな。
そのために警告という抑止力のカードがあるんじゃねーのか？
608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 09:42:58.78 ID:FUG1tjKu0
審判員じゃないのでその気持ちよく分かるよ
でもね、審判だって退場させたくてそうしてんじゃないと思うよ
選手がフェアプレーをしてくれてきれいに試合を終わらせたいに決まってる
審判してなくてもそれくらいは想像できるでしょう？
審判も上手にカードやコミュニケーション使ってコントロールしてほしいけど
サポも審判の基準を理解しないでラフプレーを繰り返す選手を
窘める器量を持つべきだと思う
でもね、審判だって退場させたくてそうしてんじゃないと思うよ
選手がフェアプレーをしてくれてきれいに試合を終わらせたいに決まってる
審判してなくてもそれくらいは想像できるでしょう？
審判も上手にカードやコミュニケーション使ってコントロールしてほしいけど
サポも審判の基準を理解しないでラフプレーを繰り返す選手を
窘める器量を持つべきだと思う
609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 09:49:31.61 ID:whPSDW4OO
なるべく退場者を出したくない。
なるべくPKは取りたくない。
って気持ちは理解できるが、それで基準が変わるのは納得できない。
時間帯によったりエリア内外でファウルの基準を変えるべきじゃない。
なるべくPKは取りたくない。
って気持ちは理解できるが、それで基準が変わるのは納得できない。
時間帯によったりエリア内外でファウルの基準を変えるべきじゃない。
610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 10:31:54.15 ID:mdRS9pCR0
個人的には、異議のカードを出すこと自体は構わないんだが
選手によって出す、出さないの基準が曖昧なのをどうにかして欲しいかな
対話拒否でいきなり出すかと思えば、レドミみたいに執拗に食い下がっても出ない例があるのはおかしい
浦和のポンテなんかも抗議する印象だったが、ああいうのはさっさと一枚出しちゃっていいと思うよ
選手によって出す、出さないの基準が曖昧なのをどうにかして欲しいかな
対話拒否でいきなり出すかと思えば、レドミみたいに執拗に食い下がっても出ない例があるのはおかしい
浦和のポンテなんかも抗議する印象だったが、ああいうのはさっさと一枚出しちゃっていいと思うよ
611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 10:39:33.44 ID:Lb0DIGiM0
前に松崎も言っていたけど、状況を見てイエローかレッドか判断するのは「オレンジ」といわれるどちらにもとれる場合でしょ。
この場合は審判が状況も合わせて判断してる。
今回の柏の近藤の件は、明らかに「レッド」相当のプレイ。
これを「早い時間だから」っていうのはレッドカードを提示しない理由にならない。
この場合は審判が状況も合わせて判断してる。
今回の柏の近藤の件は、明らかに「レッド」相当のプレイ。
これを「早い時間だから」っていうのはレッドカードを提示しない理由にならない。
612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 10:52:33.44 ID:6TYL+KzW0
>>610
推測だが抗議の内容の差もあるだろ
うちらは外から態度だけでしか判断できてない
外から見てたいした事なくても暴言をはく選手もいれば逆もいるんじゃないの？
Ｊで吹くクラスだとポルトガル語の暴言とかも勉強してるらしいし
審判が選手によってカードの基準変えるメリットもないし
推測だが抗議の内容の差もあるだろ
うちらは外から態度だけでしか判断できてない
外から見てたいした事なくても暴言をはく選手もいれば逆もいるんじゃないの？
Ｊで吹くクラスだとポルトガル語の暴言とかも勉強してるらしいし
審判が選手によってカードの基準変えるメリットもないし
613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 11:34:29.24 ID:/OyA5FIk0
ドミンゲス「なんでよー？なんでよー？なんでよー？」
梶山「おかしいだろ、よく見ろやテメー」 → 警告！
梶山「おかしいだろ、よく見ろやテメー」 → 警告！
614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 11:41:42.34 ID:D9yA7LvkO
615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 11:46:00.63 ID:V5ECm//H0
小笠原も最近クレーム多いがカードはもらわんな
代表補正なのかなと思ってたが
逆に審判に近寄っただけでもらっちゃう選手もいるしｗ
代表補正なのかなと思ってたが
逆に審判に近寄っただけでもらっちゃう選手もいるしｗ
616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 11:52:07.70 ID:WCyDGuOu0
あったなあ、近寄っただけでカードｗ
異議によるカードの基準はたしかに良く分からんね
異議によるカードの基準はたしかに良く分からんね
617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 11:53:46.70 ID:iqscypqR0
多いのは鹿島の岩政と横浜の小野
異議にカードを出すならあいつらにも出せよと思う。
異議にカードを出すならあいつらにも出せよと思う。
618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 11:59:14.70 ID:D9yA7LvkO
そういえばレフェリー囲みはイエローっていうお達しも有名無実化してるよね
619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 12:03:41.00 ID:EOgyT8SD0
むしろ囲んで抗議するとそれが通ってジャッジが覆っちゃったり…
620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 12:18:14.67 ID:Cz4940z80
>>619
おっと、仙台の悪口はそこまでだ。
おっと、仙台の悪口はそこまでだ。
621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 12:18:14.85 ID:6TYL+KzW0
>>619
ルール内での訂正ならいいんじゃないの？
野球や相撲、あとはアメフトみたいにマイクでの説明がないからわかりづらいけど
大事なのは訂正した判定が適正かどうかだろ
試合中の選手には説明はしてるんだろうし
ルール内での訂正ならいいんじゃないの？
野球や相撲、あとはアメフトみたいにマイクでの説明がないからわかりづらいけど
大事なのは訂正した判定が適正かどうかだろ
試合中の選手には説明はしてるんだろうし
622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 13:17:11.29 ID:UgrxpURX0
ほぅ
30: [sage] 2012/08/28(火) 19:49:45.64 ID:ZrO4MStH0
第50回「ジャッジQ&A」:ゲキサカ[講談社]
横浜FMvs川崎、飯倉の飛び出しにより小林悠がオフサイドを取られたシーンと、
浦和vs鹿島でのスタッフやボールボーイによる集団遅延行為について言及。
「ボールボーイとはいえ、試合から排除することも可能」としている
30: [sage] 2012/08/28(火) 19:49:45.64 ID:ZrO4MStH0
第50回「ジャッジQ&A」:ゲキサカ[講談社]
横浜FMvs川崎、飯倉の飛び出しにより小林悠がオフサイドを取られたシーンと、
浦和vs鹿島でのスタッフやボールボーイによる集団遅延行為について言及。
「ボールボーイとはいえ、試合から排除することも可能」としている
623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 13:25:10.97 ID:EOgyT8SD0
＞試合から排除することも可能
って主審がその場の判断でボールボーイに退席を命じることが出来るってことか？
って主審がその場の判断でボールボーイに退席を命じることが出来るってことか？
624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 13:32:22.18 ID:h0+KNNHk0
普段は松崎のカスがまたなんか言ってるぞ（笑）
自分らに都合がいいと元委員長様がこう言っておられるのだ
ｱﾎｽｗｗｗ
自分らに都合がいいと元委員長様がこう言っておられるのだ
ｱﾎｽｗｗｗ
625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 13:37:37.30 ID:WCyDGuOu0
626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 14:23:19.04 ID:mPt58NzJ0
>>625
IFABの決定として、
”いかなる者のフィールド周辺への立ち入りを許可するかしないかの決定”による損害に対し
主審は法的責任を負わない
となってるから(第5条のIFABの決定より)、立ち退きを命じるのは主審かと
IFABの決定として、
”いかなる者のフィールド周辺への立ち入りを許可するかしないかの決定”による損害に対し
主審は法的責任を負わない
となってるから(第5条のIFABの決定より)、立ち退きを命じるのは主審かと
627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 14:47:53.91 ID:WCyDGuOu0
なるほど、ｸｽﾄﾝ
628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 14:58:16.25 ID:Wz0pGiEa0
629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 15:14:22.75 ID:SnJpGtnN0
その辺はグレーゾーンだよね
スタッフも負けてる時は自分でひろって渡すけどリードしてる時はスルーする事多いでしょ
混乱するならボールを入れるのはボールボーイに限定してもいいような気がするけど
あとボールボーイって高校生が持ちまわりでやったりしてるんじゃないの？
スタッフも負けてる時は自分でひろって渡すけどリードしてる時はスルーする事多いでしょ
混乱するならボールを入れるのはボールボーイに限定してもいいような気がするけど
あとボールボーイって高校生が持ちまわりでやったりしてるんじゃないの？
630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 15:16:10.21 ID:V5ECm//H0
水戸ちゃんがむかし小学生にやらせてたな
選手はイラついていたｗ
選手はイラついていたｗ
631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 16:22:47.39 ID:wJAgZ6rE0
鹿島の監督が相手選手にボール渡そうとして
でも渡さずにボール落とす行為は退席処分ものなんだな
でも渡さずにボール落とす行為は退席処分ものなんだな
632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 16:28:45.37 ID:Xnvrzy+L0
今見直せる材料はネットで拾ったテレ玉録画だけで、すぐ選手のアップに切り替えちゃっててあんまり映ってないけど
当日見てたスカパーに映ってたのも、鹿島側のスタッフとボールボーイの衝突だったと思うんだけど。
本来の仕事やってるのはどっち？って話でさ
当日見てたスカパーに映ってたのも、鹿島側のスタッフとボールボーイの衝突だったと思うんだけど。
本来の仕事やってるのはどっち？って話でさ
633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 16:31:53.53 ID:wJAgZ6rE0
634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 16:43:12.99 ID:D9umkh3+0
結局「鹿サポがフェアプレーについてどうのこうの言う資格は無い」ってことでおｋ？
635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 16:55:39.63 ID:Wz0pGiEa0
636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 17:08:05.30 ID:6TYL+KzW0
637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 17:44:04.92 ID:Wz0pGiEa0
馬鹿島が先に低脳丸出しでケンカ売ってきたのが悪い
一番悪い泥棒に盗みはするなって言われたようなもんだから腹立って当然じゃね
一番悪い泥棒に盗みはするなって言われたようなもんだから腹立って当然じゃね
638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 17:49:47.36 ID:Xnvrzy+L0
>>557からだけど、何を改善すりゃいいのか…誰が集団遅延行為やってるの
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball004825.jpg
スラップスティックコメディそのものでしょ、これ
タッチライン際でずっと留まってるボール使って再開した方が、余程早いと思うんだけど
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball004825.jpg
スラップスティックコメディそのものでしょ、これ
タッチライン際でずっと留まってるボール使って再開した方が、余程早いと思うんだけど
639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 18:04:46.01 ID:VcC97rXv0
ボールの件は審判と関係ないからいい加減スレ違い
640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 18:07:39.05 ID:wJAgZ6rE0
641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 18:08:09.24 ID:D9umkh3+0
642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 18:13:15.67 ID:whPSDW4OO
粘着してんのは劣頭だろ。
鹿島のボールパーソンはピッチにボール複数なんて事はしない。
そのうち災スタじゃ劣頭がピンチになるとボールパーソンが一斉にピンチにボール投げ込むとかやり出しかねんな。
鹿島のボールパーソンはピッチにボール複数なんて事はしない。
そのうち災スタじゃ劣頭がピンチになるとボールパーソンが一斉にピンチにボール投げ込むとかやり出しかねんな。
643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 18:18:01.66 ID:D9umkh3+0
>>642
もうお前が釣り師なのかマジキチなのかわからなくなってきたｗ
もうお前が釣り師なのかマジキチなのかわからなくなってきたｗ
644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 18:31:07.90 ID:MMsPDci70
645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 18:57:59.49 ID:CXpddtaB0
646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 19:17:20.46 ID:icPcGA2o0
>>624△
松崎さんのことは何となく分かってきたけど、こいつらルールブックに載ってねーと判断できねー連中ばかり｡｡。
これで１試合１５万円もらえるとかアホか。
俺達はサッカーが見たいんだっつーの、安易に退場させんな。
逆によ、時と場合によって温情判定有ってそっちの方がまとまることだって多々あるだろうに。
目くじらたててあれは退場だ、ボールボーイも退場させて良いのか喜んじゃって、何か違うんじゃねーの？
ポーザー共め。
松崎さんのことは何となく分かってきたけど、こいつらルールブックに載ってねーと判断できねー連中ばかり｡｡。
これで１試合１５万円もらえるとかアホか。
俺達はサッカーが見たいんだっつーの、安易に退場させんな。
逆によ、時と場合によって温情判定有ってそっちの方がまとまることだって多々あるだろうに。
目くじらたててあれは退場だ、ボールボーイも退場させて良いのか喜んじゃって、何か違うんじゃねーの？
ポーザー共め。
647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 19:36:56.57 ID:r8qrWy870
648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 19:48:44.50 ID:j21rGuwfO
柏は今回判定で得してるよな
失点取り消されたり
菅野の押し倒しも反スポで赤でてもおかしくはない
扇谷に文句言うべきは磐田側だろ
失点取り消されたり
菅野の押し倒しも反スポで赤でてもおかしくはない
扇谷に文句言うべきは磐田側だろ
649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 19:58:50.86 ID:AANe1KAr0
>>647
おい主審 落ち着けよｗ
おい主審 落ち着けよｗ
650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 20:02:39.11 ID:H822cn3w0
そういえば前テレビで南米のどっかのチームが、勝ってると終わりごろに用具係り？のおっちゃんが予備のボール全部片付ちゃうってのやってたな。
651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 20:04:36.49 ID:fetpPm3G0
ボールボーイがゴールしちゃったのが最高峰だろｗ
652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 20:16:30.71 ID:QPbZ7TlX0
あれ認める主審が頭おかしいだけ
653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 20:25:50.06 ID:GXwD/6ck0
654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 20:30:27.06 ID:r8qrWy870
655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 21:04:52.60 ID:icPcGA2o0
>>653 申し訳ないけど愚問ですな。
アウトプレーでの報復や突き飛ばしは完全に故意だし、子供らにスポーツマンシップを教えるためにも赤でよいと思うし、これは基準としてブレ無くて良いと思う。
でもね、赤紙はその試合で死刑宣告するみたいなもんでしょ、最初の初犯からジダンやベッカムみたいなのはそれも有りだし誰も文句でないだろ。
だけど近藤が足裏見せたとはいえ膝も折り曲げてるし、気に入らないのは条件反射で赤だしてるところ。
他にもベルディの前半１分で退場とかあり得ないでしょ、
微妙なところなのは認めるけど、過失にたいする猶予（温情）与える心はないのかと？
この数日ここ見て思ったのは、ほぼ審判関係者なんだろうけど赤紙の定義優先してて、ちょっとでもそれが該当するならば問答無用で赤紙で死刑宣告して良いという発想よ。
本当にそれでサッカーは良い方向に行くの。ファールを取り締まれば良いんですか？
サッカーの醍醐味はガチンコ勝負でゴールや選手達が必死の攻防してるのみてるから、地方でも少しずつ根付いてきてるんじゃないの？
それを理解して、よりよい試合を裏方として演出して欲しいのです
アウトプレーでの報復や突き飛ばしは完全に故意だし、子供らにスポーツマンシップを教えるためにも赤でよいと思うし、これは基準としてブレ無くて良いと思う。
でもね、赤紙はその試合で死刑宣告するみたいなもんでしょ、最初の初犯からジダンやベッカムみたいなのはそれも有りだし誰も文句でないだろ。
だけど近藤が足裏見せたとはいえ膝も折り曲げてるし、気に入らないのは条件反射で赤だしてるところ。
他にもベルディの前半１分で退場とかあり得ないでしょ、
微妙なところなのは認めるけど、過失にたいする猶予（温情）与える心はないのかと？
この数日ここ見て思ったのは、ほぼ審判関係者なんだろうけど赤紙の定義優先してて、ちょっとでもそれが該当するならば問答無用で赤紙で死刑宣告して良いという発想よ。
本当にそれでサッカーは良い方向に行くの。ファールを取り締まれば良いんですか？
サッカーの醍醐味はガチンコ勝負でゴールや選手達が必死の攻防してるのみてるから、地方でも少しずつ根付いてきてるんじゃないの？
それを理解して、よりよい試合を裏方として演出して欲しいのです
656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 21:10:08.89 ID:CXpddtaB0
開始10秒でも赤相当のファールなら退場でいいんだよ
試合壊すからとかとか思ってＰＫの笛吹かないのも駄目審判
そのことを選手も理解してやればいいだけ
試合壊すからとかとか思ってＰＫの笛吹かないのも駄目審判
そのことを選手も理解してやればいいだけ
657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 21:15:55.36 ID:miUCbkNH0
審判の何たるかを全く解ってない馬鹿＝ID:icPcGA2o0は放置で
658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 21:18:41.24 ID:r8qrWy870
ファールを取る審判が悪いんじゃなくて、ファールを取られる（取られかねない）プレーをする選手が悪い
制限速度40キロの道を45キロで捕まっても文句言えないのと一緒
たった5キロでも捕まる（捕まりかねない）速度で走るのが悪い
制限速度40キロの道を45キロで捕まっても文句言えないのと一緒
たった5キロでも捕まる（捕まりかねない）速度で走るのが悪い
659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 21:25:52.90 ID:JFwA40hD0
審判を指揮者と勘違いする馬鹿多いな
審判は試合を中立な立場で捌けばいいだけ
審判は試合を中立な立場で捌けばいいだけ
660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 21:30:51.51 ID:uuafVJmb0
俺の好みどおりに基準を判定ごとに微調整しろと喚く馬鹿がいるスレはここですか
661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 21:31:03.29 ID:VcC97rXv0
まだ言ってたのかこいつ
ここまでくると柏アンチが柏と近藤を貶すためにやってるのかとしか思えない
ここまでくると柏アンチが柏と近藤を貶すためにやってるのかとしか思えない
662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 21:37:42.53 ID:/eKJtHh90
あーもうメンドクセ
663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 21:39:00.92 ID:lgIl5iGj0
足裏タックルがもろに相手の足に入った時点で故意とか関係なく赤だから
得点機会を阻止した時点で開始1分とかに関係なく赤だから
得点機会を阻止した時点で開始1分とかに関係なく赤だから
664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 21:42:17.42 ID:/eKJtHh90
柏サポだけど、あの赤は仕方ないし、あれを黄色にしたらそれこそ荒れた原因に成りかねないと思ってる
サッカーやった事あってもなくても、すぐにわかるよ
確かに早い時間に退場になるとイラっとなるのはわかるけど…
サッカーやった事あってもなくても、すぐにわかるよ
確かに早い時間に退場になるとイラっとなるのはわかるけど…
665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 21:43:29.96 ID:FbKow0Ce0
普段ちょっとした言葉のニュアンスにまで噛みついてくるような人ですらスルーしてる場面なのにね
666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 21:46:21.17 ID:SnJpGtnN0
まあスポーツじゃなくて映画でも見に行けって話だな
あきさせないように演出してくれるよ
あきさせないように演出してくれるよ
667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 21:52:06.54 ID:p21D17xW0
こういう流れで菅原の世界最速退場を誰もあげないあたりどんだけニワカの集団が語ってるのかと
公式戦で割と最近の話なのに
ttp://www.youtube.com/watch?v=mBsXwmaTbvg
公式戦で割と最近の話なのに
ttp://www.youtube.com/watch?v=mBsXwmaTbvg
668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 21:59:48.81 ID:r8qrWy870
669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 22:11:44.72 ID:XVWilY410
>>658
その前に55キロで走っている奴を捕まえないのが問題なんだよ
その前に55キロで走っている奴を捕まえないのが問題なんだよ
670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 22:22:22.58 ID:whPSDW4OO
671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 22:41:05.86 ID:UHa1eqRI0
>>655
自分は温情肯定派で、杓子定規な笛よりもゲームコントロールを優先すべしという君の意見に賛成
でも、「あの場面はイエローにすべきだった」なんて言っても審判には伝わらないと思う。
近年のJリーグはプレーイングタイムを長くして長尺のフットボールを観客に見せるためにあまり笛を吹かない傾向にある。
だから、この筋から主張をすればいいと思う。
審判は迷ったら笛を吹かない方向で調整すべし、と
そして、審判が笛を吹かないベクトルでミスジャッジをした場合は観客が理解を示すことが必要
試合を壊すのは審判だけじゃない
観客が客席からの圧力で雰囲気を壊すこともできる。
こういうモンスターサポはリーグをダメにするから、サポーターだって成長しなきゃならない
そして、ラフプレーの場面で一番責められるべきは一義的にラフプレーをした選手
サポがこの選手に対してではなく、レッドを出した主審を批判するなら、それはモンサポの傾向
よって、この件については主審はイエローで収めるべきだったがサポは主審ではなく選手を責めるべき。
なぜなら一番悪いのはラフプレーをしたそいつだから
自分は温情肯定派で、杓子定規な笛よりもゲームコントロールを優先すべしという君の意見に賛成
でも、「あの場面はイエローにすべきだった」なんて言っても審判には伝わらないと思う。
近年のJリーグはプレーイングタイムを長くして長尺のフットボールを観客に見せるためにあまり笛を吹かない傾向にある。
だから、この筋から主張をすればいいと思う。
審判は迷ったら笛を吹かない方向で調整すべし、と
そして、審判が笛を吹かないベクトルでミスジャッジをした場合は観客が理解を示すことが必要
試合を壊すのは審判だけじゃない
観客が客席からの圧力で雰囲気を壊すこともできる。
こういうモンスターサポはリーグをダメにするから、サポーターだって成長しなきゃならない
そして、ラフプレーの場面で一番責められるべきは一義的にラフプレーをした選手
サポがこの選手に対してではなく、レッドを出した主審を批判するなら、それはモンサポの傾向
よって、この件については主審はイエローで収めるべきだったがサポは主審ではなく選手を責めるべき。
なぜなら一番悪いのはラフプレーをしたそいつだから
672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 22:47:59.80 ID:UHa1eqRI0
審判は杓子定規に笛を吹けばいい、っていう意見には反対
それができればミスジャッジなんてないからｗ
多分気づいてないと思うが、その主張は非常に原理主義的なんだよ
その柏の選手の退場シーンと同じファールがおそらく過去にもあった
しかし、その時は退場にはなってない
過去の例に照らすとバランスが取れてない
今後同じファールが起きても同じ笛が吹けるとは限らない
ミスジャッジは必ず起こる
それを前提にして、それが起きた時の心構えを審判、選手、サポそれぞれの立場で論じなきゃ
そうじゃないと物事は前に進まないと思う
それができればミスジャッジなんてないからｗ
多分気づいてないと思うが、その主張は非常に原理主義的なんだよ
その柏の選手の退場シーンと同じファールがおそらく過去にもあった
しかし、その時は退場にはなってない
過去の例に照らすとバランスが取れてない
今後同じファールが起きても同じ笛が吹けるとは限らない
ミスジャッジは必ず起こる
それを前提にして、それが起きた時の心構えを審判、選手、サポそれぞれの立場で論じなきゃ
そうじゃないと物事は前に進まないと思う
673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 22:53:32.66 ID:JFwA40hD0
ミスジャッジと見てみないふりは別物
赤出される行為したら即退場で問題なし
選手の怪我を少なくする為にも絶対退場にすべき
赤出される行為したら即退場で問題なし
選手の怪我を少なくする為にも絶対退場にすべき
674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 22:56:21.51 ID:uuafVJmb0
>>672
＞＞審判は杓子定規に笛を吹けばいい、っていう意見には反対
それができればミスジャッジなんてないからｗ
ミスジャッジを防ぐことはどうせ出来ないから杓子定規に笛を吹く必要は無いってかｗ
ミスジャッジ発生の心構えをしておくことと審判がミスをしないよう杓子定規な判定を心がけることは何も矛盾しないよ
無駄な長文ご苦労様
＞＞審判は杓子定規に笛を吹けばいい、っていう意見には反対
それができればミスジャッジなんてないからｗ
ミスジャッジを防ぐことはどうせ出来ないから杓子定規に笛を吹く必要は無いってかｗ
ミスジャッジ発生の心構えをしておくことと審判がミスをしないよう杓子定規な判定を心がけることは何も矛盾しないよ
無駄な長文ご苦労様
675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 22:58:56.31 ID:UHa1eqRI0
>>674
＞＞ミスジャッジを防ぐことはどうせ出来ないから杓子定規に笛を吹く必要は無いってか
これは誰が言ってるん？
審判がミスをしないように試合に望むのは当然の前提だからそんな部分では議論する必要がないと思うよ
それからミスジャッジ発生の心構えは必要だと思うぞ
＞＞ミスジャッジを防ぐことはどうせ出来ないから杓子定規に笛を吹く必要は無いってか
これは誰が言ってるん？
審判がミスをしないように試合に望むのは当然の前提だからそんな部分では議論する必要がないと思うよ
それからミスジャッジ発生の心構えは必要だと思うぞ
676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 23:07:19.27 ID:uuafVJmb0
677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 23:08:06.50 ID:miUCbkNH0
＞プレーイングタイムを長くして長尺のフットボールを観客に見せるためにあまり笛を吹かない傾向
これ自体も如何なものかと思うがな
APTの長さとサッカーの質の高さは必ずしも結び付かないし
結びつけようとするべきものでもない
ましてや成績とは全く結びつかない
実際にAPTがJ1最下位の仙台がずっと上位に居続けてる訳だし
あくまでも警告や退場に該当する反則を
時間帯に関係なく正しくジャッジすることが審判の本分だし
それを理解した上で反則を可能な限りせずにプレーする
（もししてしまったらそれ相応の罰を受ける）ことが選手の定めだ
これ自体も如何なものかと思うがな
APTの長さとサッカーの質の高さは必ずしも結び付かないし
結びつけようとするべきものでもない
ましてや成績とは全く結びつかない
実際にAPTがJ1最下位の仙台がずっと上位に居続けてる訳だし
あくまでも警告や退場に該当する反則を
時間帯に関係なく正しくジャッジすることが審判の本分だし
それを理解した上で反則を可能な限りせずにプレーする
（もししてしまったらそれ相応の罰を受ける）ことが選手の定めだ
678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 23:14:35.79 ID:pUt/3p5K0
>>655
サッカーをスポーツと称したショーとして見てたらその通りなんだけどね。
プロレスでは選手以外の人が乱入して勝敗を分けたり、
NBAのオールスターではトラベリング全く取らなくなったり。
でもサッカーの、リーグ戦は真剣勝負のスポーツ。
『演出』なんかまっぴらだ。
レッドなプレーならレッドカード。
開始10秒だろうが選手が悪い、
退場してもらうしかないだろう。
サッカーをスポーツと称したショーとして見てたらその通りなんだけどね。
プロレスでは選手以外の人が乱入して勝敗を分けたり、
NBAのオールスターではトラベリング全く取らなくなったり。
でもサッカーの、リーグ戦は真剣勝負のスポーツ。
『演出』なんかまっぴらだ。
レッドなプレーならレッドカード。
開始10秒だろうが選手が悪い、
退場してもらうしかないだろう。
679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 23:49:47.37 ID:lgIl5iGj0
>>671
審判が温情とかかけたらダメでしょ
あの場面で温情をかけたら柏が一方的に得をすることになる→反則やり得ってことになる
ゲームコントロールとかいっても、それって被害者である選手やチームに対して
興行のためだから反則されても我慢してねって言ってるのと同じだ
審判が温情とかかけたらダメでしょ
あの場面で温情をかけたら柏が一方的に得をすることになる→反則やり得ってことになる
ゲームコントロールとかいっても、それって被害者である選手やチームに対して
興行のためだから反則されても我慢してねって言ってるのと同じだ
680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/29(水) 23:59:13.47 ID:UHa1eqRI0
>>676
杓子定規な笛については、反対というより不可能だろうと思うんだよ
前後のバランスまで含めて
勝手な基準を持ち出す云々なんていうのはそもそも言ってない
審判は、いつも同じ基準で正確にジャッジをしようと心がけてるものだろうし
当然それを尊重するよ
極論を戦わせるつもりはないから、こうやっていちいち反論のも疲れちゃうんだけど
別の視点から確認すると
たとえば、「審判は常に同じ基準で正確にジャッジすべきである」っていう原則を立てるとするじゃん？
すると、事態はどういう風に進むと思う？
紛糾紛糾また紛糾だよ？
何故かというと、審判が常日頃から心がけてそれでも実現できない理想を、追い打ちをかけるように目標設定してるから
もっと現実的な議論が必要だと思う
杓子定規な笛については、反対というより不可能だろうと思うんだよ
前後のバランスまで含めて
勝手な基準を持ち出す云々なんていうのはそもそも言ってない
審判は、いつも同じ基準で正確にジャッジをしようと心がけてるものだろうし
当然それを尊重するよ
極論を戦わせるつもりはないから、こうやっていちいち反論のも疲れちゃうんだけど
別の視点から確認すると
たとえば、「審判は常に同じ基準で正確にジャッジすべきである」っていう原則を立てるとするじゃん？
すると、事態はどういう風に進むと思う？
紛糾紛糾また紛糾だよ？
何故かというと、審判が常日頃から心がけてそれでも実現できない理想を、追い打ちをかけるように目標設定してるから
もっと現実的な議論が必要だと思う
681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 00:24:09.72 ID:4U+dzdWY0
正しい判定をしたのにその正しさをどうしても理解できずに
なぜかこのスレを荒らしてる奴が一人いるってだけの話ですよ
なぜかこのスレを荒らしてる奴が一人いるってだけの話ですよ
682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 00:25:08.23 ID:YI159jt70
この間のワールドカップの決勝でも時間を考慮してるだろってプレーあったよな
デ・ヨングかファン・ボメルが前半の半ばぐらいにラフプレーしたやつ
一発レッドでもおかしくないけどワールドカップの決勝だからイエローですんだみたいな
まああれも賛否あったよな
近藤のは間違いなくレッドだが
デ・ヨングかファン・ボメルが前半の半ばぐらいにラフプレーしたやつ
一発レッドでもおかしくないけどワールドカップの決勝だからイエローですんだみたいな
まああれも賛否あったよな
近藤のは間違いなくレッドだが
683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 01:26:37.48 ID:uKBkLSTz0
>>680
あなたが言うところの現実的な議論なんてものはたぶん存在しない気がするよ
あなたが言うところの現実的な議論なんてものはたぶん存在しない気がするよ
684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 09:16:47.23 ID:779kAk8/0
近藤のレッドは間違ってなかったと思うが、
さすがは扇谷。その後の基準がバラバラで、
明らかにバランス取ったように柏よりの笛。
結論として扇谷はやっぱり糞だったっつーことで。
さすがは扇谷。その後の基準がバラバラで、
明らかにバランス取ったように柏よりの笛。
結論として扇谷はやっぱり糞だったっつーことで。
685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 09:26:18.88 ID:0IjP+KzS0
糞じゃない扇谷いたら気持ち悪いじゃーん
686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 15:05:07.81 ID:4QPycrFB0
扇谷は糞でもあの判定は支持できるわ
687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 19:05:16.00 ID:CqgKSMg80
温情とか帳尻合わせの笛は要らない。
基準が分かりやすくてブレなければいいだけ。
「なんであれが取られてこれが取られない？」みたいなのはノーサンクスオールライト。
選手に基準を示す事すらまともに出来てないレフェリーが、
感情やら試合状況やらまで考慮した上での判断が出来る訳がない。
基準が分かりやすくてブレなければいいだけ。
「なんであれが取られてこれが取られない？」みたいなのはノーサンクスオールライト。
選手に基準を示す事すらまともに出来てないレフェリーが、
感情やら試合状況やらまで考慮した上での判断が出来る訳がない。
688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 19:09:25.23 ID:OqRW5R1e0
689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 19:26:21.15 ID:Eh0zHrwG0
繰り返しの反則しらんのかよ・・・
690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 20:40:18.88 ID:qaWYh1lP0
>>682
あれは時間の問題じゃないよ、ウェブが見えなかっただけ
本人が言ってたと西村が言っていた。
近藤の一発退場は何も問題ない
悪いのは扇谷がその後の試合のコントロールができずに荒れたこと
この前から時間がどうとか言ってる奴がいるようだけどさ、それはサッカーやったことがない人間の軽い発言
カード出る出ないは、勝負の世界にはとても大事なこと。
ID:icPcGA2o0は条件反射がどうとか綺麗事言わずにさっさと理解しろ
お前の言ってることが通用するのは幼稚園サッカーだけ
大人なんだからいい悪いは考えてプレーするのが当たり前、ましてやプロサッカーリーグ。
生活かけてやってんの
あれは時間の問題じゃないよ、ウェブが見えなかっただけ
本人が言ってたと西村が言っていた。
近藤の一発退場は何も問題ない
悪いのは扇谷がその後の試合のコントロールができずに荒れたこと
この前から時間がどうとか言ってる奴がいるようだけどさ、それはサッカーやったことがない人間の軽い発言
カード出る出ないは、勝負の世界にはとても大事なこと。
ID:icPcGA2o0は条件反射がどうとか綺麗事言わずにさっさと理解しろ
お前の言ってることが通用するのは幼稚園サッカーだけ
大人なんだからいい悪いは考えてプレーするのが当たり前、ましてやプロサッカーリーグ。
生活かけてやってんの
691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 20:56:43.39 ID:5yIrihE40
近藤のレッドが長いこと話題になってるからプレーを見直してみた
擁護してる奴は膝曲げてたって言ってたけど、咄嗟に曲げたというより山田の足首に当たったから膝が曲がったように見えた
擁護してる奴は膝曲げてたって言ってたけど、咄嗟に曲げたというより山田の足首に当たったから膝が曲がったように見えた
692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 21:28:08.68 ID:U+Ipk01i0
もう飽きたよその話題
それより女子のW杯で使ってる無線が来年からリーグで導入するかが気になる
サッカー雑誌とかつまらないから読まないんだけどあれが噂の携帯電話ベースの通信機なの？
来年から導入するとしたらいつ頃までに発表される？
それより女子のW杯で使ってる無線が来年からリーグで導入するかが気になる
サッカー雑誌とかつまらないから読まないんだけどあれが噂の携帯電話ベースの通信機なの？
来年から導入するとしたらいつ頃までに発表される？
693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 21:34:34.51 ID:5R3Rmnlc0
国際大会は以前から無線使ってなかったっけ
694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 23:33:24.67 ID:/lN3ek2Y0
扇谷の赤紙は何の問題もない
その後も扇谷が試合をコントロールできなかったというより柏の選手が勝手に苛立ってただけじゃないか？
扇谷としては柏寄りに笛吹いてたしゴールも取り消してバランス取ったつもりなんだろうしな
文句言いたくなるのは磐田側だろ
その後も扇谷が試合をコントロールできなかったというより柏の選手が勝手に苛立ってただけじゃないか？
扇谷としては柏寄りに笛吹いてたしゴールも取り消してバランス取ったつもりなんだろうしな
文句言いたくなるのは磐田側だろ
695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 23:45:54.50 ID:Eh0zHrwG0
試合のコントロールって主審がするものなのか？
696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 23:48:42.29 ID:q9fWunBa0
選手と審判両方
697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 23:54:32.38 ID:VPMswL5r0
698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 23:56:15.04 ID:VPMswL5r0
追記
イエローに該当しない行為は勿論注意とかはすべきだと思う
イエローに該当しない行為は勿論注意とかはすべきだと思う
699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 00:23:59.33 ID:AQAcUMw+0
>>690
時間関係無かったか。すいません
俺もあの試合は柏が勝手に苛立ってたようにしか見えんな
あとハイライトにも映ってるけどレドミが審判の見えないとこで余計なことしすぎだろ
宮崎引っ掛けたりとか菅沼実を小突いたり
時間関係無かったか。すいません
俺もあの試合は柏が勝手に苛立ってたようにしか見えんな
あとハイライトにも映ってるけどレドミが審判の見えないとこで余計なことしすぎだろ
宮崎引っ掛けたりとか菅沼実を小突いたり
700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 01:17:57.23 ID:er1B2rrz0
>>697
ルールブック通りに裁いたら試合が荒れる～そういうときには注意で留めるべきだろ？
それを試合コントロールっていう
ていうかルールブック通りに笛を吹いたら試合が成立しない、ってことだってありうるわけだから
それは本当は選手達が悪いわけだけれども
その一戦にかける意気込みだとか、モチベーションに大きく影響する外部的要因だとかどうしたって出てくる
だから選手たちに常に冷静でいろというのも難しい
そういうときに声をかけたり笛の意図を説明したりする必要が出てくる
試合コントロールは当然必要とされる主審の技能
ルールブック通りに裁いたら試合が荒れる～そういうときには注意で留めるべきだろ？
それを試合コントロールっていう
ていうかルールブック通りに笛を吹いたら試合が成立しない、ってことだってありうるわけだから
それは本当は選手達が悪いわけだけれども
その一戦にかける意気込みだとか、モチベーションに大きく影響する外部的要因だとかどうしたって出てくる
だから選手たちに常に冷静でいろというのも難しい
そういうときに声をかけたり笛の意図を説明したりする必要が出てくる
試合コントロールは当然必要とされる主審の技能
701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 02:10:32.46 ID:KhunSLp6O
マンマネジメントって大切だよね
702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 02:19:46.83 ID:m46pr0qK0
もうこの柏君は永遠にあぼんでいいかね
703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 02:26:49.62 ID:er1B2rrz0
ミスジャッジはなくせるーなくならない
試合コントロールなんていらないーいる
こんな前提レベルの議論がいまだに必要な人達が多いんだなあ、と思った
なぜ人殺しはいけないのか？みたいな中学生を諭すレベルの話だよこれ
試合コントロールなんていらないーいる
こんな前提レベルの議論がいまだに必要な人達が多いんだなあ、と思った
なぜ人殺しはいけないのか？みたいな中学生を諭すレベルの話だよこれ
704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 02:42:13.84 ID:p8FYYJov0
>>699
レドミに関しては他にもネットと一緒に菅沼駿を小突いてたり
藤田にカードが出たファールの時に倒れる準備しながら肘出してたり
扇谷がこれ以上早々退場者出さないようにしてるのを読んでやりたい放題だったよ
>>700
ごねればレッドカードをイエローにしゴールをノーゴールにしろと
ルールブックにそって裁かなくてどうするんだよ
コントロールするのはその他の対話での部分とか厳格なジャッジができるかだろ
扇谷はそれができないから試合が荒れるわけだけど
判定自体はノーゴールにしたこと以外はおかしくなかった
磐田側は別に荒れてなかったし柏が自重できかったのを審判だけのせいにはしてほしくない
レドミに関しては他にもネットと一緒に菅沼駿を小突いてたり
藤田にカードが出たファールの時に倒れる準備しながら肘出してたり
扇谷がこれ以上早々退場者出さないようにしてるのを読んでやりたい放題だったよ
>>700
ごねればレッドカードをイエローにしゴールをノーゴールにしろと
ルールブックにそって裁かなくてどうするんだよ
コントロールするのはその他の対話での部分とか厳格なジャッジができるかだろ
扇谷はそれができないから試合が荒れるわけだけど
判定自体はノーゴールにしたこと以外はおかしくなかった
磐田側は別に荒れてなかったし柏が自重できかったのを審判だけのせいにはしてほしくない
705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 04:50:42.60 ID:yirRQxt10
またコイツか＞ID:er1B2rrz0
主審がルールに従って黄や赤を出すべきところできちんと出すのは主審の義務だし
その結果として荒れるんならそれはあくまでも選手（＆スタッフ）が悪いだけの話だ
そんな状況であっても主審を叩こうとすること自体が論外
馬鹿はとっとと消えろ
主審がルールに従って黄や赤を出すべきところできちんと出すのは主審の義務だし
その結果として荒れるんならそれはあくまでも選手（＆スタッフ）が悪いだけの話だ
そんな状況であっても主審を叩こうとすること自体が論外
馬鹿はとっとと消えろ
706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 06:06:54.65 ID:ixDKsA300
>>700
> ルールブック通りに裁いたら試合が荒れる～そういうときには注意で留めるべきだろ？
> それを試合コントロールっていう
主審は正しく競技規則を施行しなければならないし、あなたのいう試合コントロールは
競技規則の精神に反するもの
というか、元々あなたの言う試合コントロールなんてものは存在しないし
取るべきファウルを取らず、与えるべき懲戒罰を与えないのはファウルをした選手から見れば『良いこと』
だけどファウルをされた側から見たらどうなんだ？
公平なジャッジではないよね
それから、選手に声かけしたり説明や注意を与えたりっていうのはマンマネジメント
> ルールブック通りに裁いたら試合が荒れる～そういうときには注意で留めるべきだろ？
> それを試合コントロールっていう
主審は正しく競技規則を施行しなければならないし、あなたのいう試合コントロールは
競技規則の精神に反するもの
というか、元々あなたの言う試合コントロールなんてものは存在しないし
取るべきファウルを取らず、与えるべき懲戒罰を与えないのはファウルをした選手から見れば『良いこと』
だけどファウルをされた側から見たらどうなんだ？
公平なジャッジではないよね
それから、選手に声かけしたり説明や注意を与えたりっていうのはマンマネジメント
707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 07:43:14.62 ID:a6eSGNCU0
>>700
このスレは思いの外、審判関係者沢山居そうだしルールブックがバイブルみたいな連中だらけで前途多難だろ?
あんたの名誉のため言っておくけど３日間、通い詰めたポーザー共が言ってる柏君は俺だからな。
俺の溜飲が下がったのは>>671さんみたいな有志が居たことな。
しっかしここ見てると>>656に代表されるような選手をリスペクトしてない人格の審判が多いのが沢山居るのな･･･。
その心構えが荒れるしトラブルの原因なの永遠にわかんないだろうな。
多少のミスジャッジは人間だから仕方ないし、そこを言ってるんじゃないの。数名の審判が高慢なんだよ
近い将来徐々に審判に目が向けられて、良い審判悪い審判がふるい分けられる事になるから、柔軟性のないおまえら見てろよ。
Jの課題の一つは間違いなく高慢な君たちだからｗ
このスレは思いの外、審判関係者沢山居そうだしルールブックがバイブルみたいな連中だらけで前途多難だろ?
あんたの名誉のため言っておくけど３日間、通い詰めたポーザー共が言ってる柏君は俺だからな。
俺の溜飲が下がったのは>>671さんみたいな有志が居たことな。
しっかしここ見てると>>656に代表されるような選手をリスペクトしてない人格の審判が多いのが沢山居るのな･･･。
その心構えが荒れるしトラブルの原因なの永遠にわかんないだろうな。
多少のミスジャッジは人間だから仕方ないし、そこを言ってるんじゃないの。数名の審判が高慢なんだよ
近い将来徐々に審判に目が向けられて、良い審判悪い審判がふるい分けられる事になるから、柔軟性のないおまえら見てろよ。
Jの課題の一つは間違いなく高慢な君たちだからｗ
708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 07:48:42.88 ID:KU50XHha0
選手をリスペクトも何も当の選手自身がルール守ってないから
それ相応の罰を受けてるだけの話だ
それを審判叩きに転嫁しようとしてる馬鹿共がウザい
それ相応の罰を受けてるだけの話だ
それを審判叩きに転嫁しようとしてる馬鹿共がウザい
709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 08:15:56.35 ID:a6eSGNCU0
710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 08:18:34.68 ID:KU50XHha0
低脳乙としか言いようが無いな＞ID:a6eSGNCU0
711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 08:30:09.81 ID:+XVR9BFo0
粘着柏は本当に頭悪すぎだわｗ
712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 08:46:50.43 ID:f5PBK+wYP
勝てば誤審もがまんできるが、負けると審判のせいってだけだろw
馬鹿なプレイをした選手をまず叩くべきなのにね。
馬鹿なプレイをした選手をまず叩くべきなのにね。
713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 08:58:39.85 ID:IyXHW41K0
ノーカード案件のビデオ判定さえすれば、小突いたのなんだのでここが荒れることもないのに
714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 09:17:31.17 ID:OK8ZURLW0
>>706
いい審判はときに見て見ぬ振りをすることもある
（例えばCKでは選手同士が程度の差はあれけっこうやりあってる）
その都度、競技規則とかルールブックをもちだすのは低レベルの証拠
そもそも審判が信頼されていれば判断に誤りがあっても選手に文句を言われないし
これだけ多くの選手がヨーロッパでプレーしている現状では
選手が先か審判が先かということなら日本では審判の意識改革が何よりも急がれる
何年にもわたって糞扱いされている審判は適性がないからやめさせるべき
現在のおかしな選考基準を変えればなり手はいくらでもいる
いい審判はときに見て見ぬ振りをすることもある
（例えばCKでは選手同士が程度の差はあれけっこうやりあってる）
その都度、競技規則とかルールブックをもちだすのは低レベルの証拠
そもそも審判が信頼されていれば判断に誤りがあっても選手に文句を言われないし
これだけ多くの選手がヨーロッパでプレーしている現状では
選手が先か審判が先かということなら日本では審判の意識改革が何よりも急がれる
何年にもわたって糞扱いされている審判は適性がないからやめさせるべき
現在のおかしな選考基準を変えればなり手はいくらでもいる
715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 09:46:09.10 ID:14KDpE780
今回の近藤のような完全にレッドカードのものを見て見ぬふりする主審がいたら終わってるな。
716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 09:53:31.47 ID:Kr76c5cK0
見てみぬふりをするのはアドバンテージがあるときくらいだよバーカ
717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 10:17:47.89 ID:OK8ZURLW0
718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 10:24:21.53 ID:14KDpE780
想定の範囲内って、何も考えてない奴が後付けでよく使う便利な言葉だね。
負け惜しみとしても悲しすぎる。
負け惜しみとしても悲しすぎる。
719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 10:35:52.05 ID:KhunSLp6O
>>714
CKは死角でやりあってるけど、多くはファウルとしてないか？
それから、不用意までいかないとか抑えてないとかでファウルにしてないとか
意識改革は必要かもしれないが適切に競技規則を運用するのを
変えちゃダメでしょ
CKは死角でやりあってるけど、多くはファウルとしてないか？
それから、不用意までいかないとか抑えてないとかでファウルにしてないとか
意識改革は必要かもしれないが適切に競技規則を運用するのを
変えちゃダメでしょ
720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 10:57:03.03 ID:er1B2rrz0
722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 12:15:06.56 ID:/alo26LU0
いくら試合の日まで暇だからって馬鹿にかまうのはやめろよ
馬鹿はすぐ勘違いするから試合当日にも暴れる
馬鹿はすぐ勘違いするから試合当日にも暴れる
723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 12:21:04.99 ID:UaM/RWQ70
”不用意な”とは、競技者が相手に挑む時注意や配慮が欠けていると判断される、
または慎重さを欠いてプレーを行うことである。
●ファウルが不用意であると判断された場合、懲戒の罰則を追加する必要はない。
“無謀な”とは、競技者が、相手競技者が危険に晒されていることをまったく無視して、
または結果的に危険となるプレーを行うことである。
●無謀な方法でプレーした競技者は、警告されなければならない
”過剰な力で”とは、競技者がはるかに必要以上の力を用いて
相手競技者を負傷の危険にさらすことである
●過剰な力を用いた競技者には、退場が命じられなければならない
これ以外と理解してない人多いような気がする。
無謀なプレーで危険となるプレーをしてもイエローまでで
あくまで”過剰な力”でなければレッドにならないんだよね。
または慎重さを欠いてプレーを行うことである。
●ファウルが不用意であると判断された場合、懲戒の罰則を追加する必要はない。
“無謀な”とは、競技者が、相手競技者が危険に晒されていることをまったく無視して、
または結果的に危険となるプレーを行うことである。
●無謀な方法でプレーした競技者は、警告されなければならない
”過剰な力で”とは、競技者がはるかに必要以上の力を用いて
相手競技者を負傷の危険にさらすことである
●過剰な力を用いた競技者には、退場が命じられなければならない
これ以外と理解してない人多いような気がする。
無謀なプレーで危険となるプレーをしてもイエローまでで
あくまで”過剰な力”でなければレッドにならないんだよね。
724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 12:51:36.87 ID:eD433BQj0
わかった
これから柏の試合は佐藤と池内と長谷に吹いてもらうといいと思う
これから柏の試合は佐藤と池内と長谷に吹いてもらうといいと思う
725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 12:53:03.83 ID:KamiEE9uO
意外と以外間違えちゃう男の人って…
726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 12:58:23.97 ID:p8FYYJov0
そもそもそのマニュアルは定義を文章化してるだけであって
実際裁く基準を網羅してるわけではないのに
そんな偉そうに言われてもな
実際裁く基準を網羅してるわけではないのに
そんな偉そうに言われてもな
727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 13:02:11.19 ID:bZrJZSd00
>>723
その定義でいうと、柏ー磐田の扇谷の判定はどうなの？
その定義でいうと、柏ー磐田の扇谷の判定はどうなの？
728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 13:04:59.03 ID:BQzF/FyB0
著しく不正なファウルプレーでFAだから
729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 17:46:34.75 ID:IyXHW41K0
http://www.youtube.com/watch?v=9utf71gx7TI
柏が不利だったとされる試合
柏が不利だったとされる試合
730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 18:07:38.34 ID:fcwuaYuE0
審判リスト更新
ttp://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2012
副審→主審 塚田健太
主審→副審 山内宏志
副審登録 小曽根潮・桜井大介
副審抹消 入部進也・前田敦
ttp://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2012
副審→主審 塚田健太
主審→副審 山内宏志
副審登録 小曽根潮・桜井大介
副審抹消 入部進也・前田敦
731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 18:17:17.99 ID:GYTU81Du0
732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 19:11:02.01 ID:WgPgrVvc0
前田あっちゃん卒業
733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 19:13:58.94 ID:gb3DXhLJ0
>>730
山内さんは仕方ないな。
山内さんは仕方ないな。
734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 20:20:26.73 ID:mWFDwIlP0
主審と副審が入れ替わることなんてあるのか
つか何かあったの？
つか何かあったの？
735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 21:52:44.42 ID:BB2yrE2LO
そういえば、今やってるU-20の女子では主審がインカム付けてるよね。
今まで『日本では無線の電波が…』とか『電波法の許可が…』とか言ってたが、全部嘘？？
ＦＩＦＡは出来るのにＪリーグでは出来ないって……。
結局やりたくないだけってのが判っちゃったねｗ
無線使ったら『して』とか言ったのバレちゃうもんねｗｗ
今まで『日本では無線の電波が…』とか『電波法の許可が…』とか言ってたが、全部嘘？？
ＦＩＦＡは出来るのにＪリーグでは出来ないって……。
結局やりたくないだけってのが判っちゃったねｗ
無線使ったら『して』とか言ったのバレちゃうもんねｗｗ
736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 21:56:08.53 ID:RiUajV4+0
費用の問題
737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 22:03:48.04 ID:Aq9Vc72A0
738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 22:08:52.91 ID:bZrJZSd00
今回みたいな大会で試験的に導入して検証が行われるんでしょ
長丁場のリーグでいきなり導入はない
試合にかかわるシステムの場合、FIFAに先行して変更することはないと思うよ
長丁場のリーグでいきなり導入はない
試合にかかわるシステムの場合、FIFAに先行して変更することはないと思うよ
739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 22:12:53.65 ID:kqdykset0
え？なんだって?
740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 22:13:51.33 ID:WgPgrVvc0
FIFA国際大会級のスタジアムだと使えるけどJリーグ基準スタジアムだと・・・ってのもあるんでないの？
例えば日産や国立では大丈夫ですけどNACKや柏では使えません、ってな感じだったら導入するわけにいかないじゃん
例えば日産や国立では大丈夫ですけどNACKや柏では使えません、ってな感じだったら導入するわけにいかないじゃん
741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 22:37:20.58 ID:BB2yrE2LO
>>740
駒場
駒場
742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 23:12:53.56 ID:KhunSLp6O
JFA管轄の試合で何度も(去年の全日などで)検証されてるから、そろそろ
正式導入するんじゃない？
少なくともFリーグでは使われてるから技術は確立されてるわけだし
正式導入するんじゃない？
少なくともFリーグでは使われてるから技術は確立されてるわけだし
743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 23:16:55.95 ID:38IoFwS00
サッカーとフットサルじゃ屋外or屋内とか、距離とか色々違うと思うけど
744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 23:19:48.88 ID:Uf3lPhIQ0
>>733
なんかやらかしたの？
なんかやらかしたの？
745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 23:25:39.95 ID:W8xPYx8c0
yahoo知恵袋ソースだから微妙だけど、こんなのもあるね
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1086732760
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1086732760
746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 23:37:54.38 ID:gBAiKzXw0
審判はもう少しどういうファールで笛を吹いたかアピールしたほうがいいんじゃないかな？
流石に止めてまで解説しろとは言わないが、ジェスチャーぐらいは軽くした方が、観客にも優しい
まあそれでも当然負けてるほうは色眼鏡で見てしまうが。
流石に止めてまで解説しろとは言わないが、ジェスチャーぐらいは軽くした方が、観客にも優しい
まあそれでも当然負けてるほうは色眼鏡で見てしまうが。
747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 00:31:08.15 ID:uE5Ij1tb0
>>744
ただの技量不足
ただの技量不足
748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 01:20:29.10 ID:lbzYoGBI0
新しいLaws of the Gameの表紙
ウェブかと思ったけどよく見たら副審だった＾＾
てかいつの柏戦？
ウェブかと思ったけどよく見たら副審だった＾＾
てかいつの柏戦？
749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 01:44:06.04 ID:0ue+iRzR0
去年のクラブワールドカップ・柏レイソルvsモンテレイ戦の、ニュージーランドのヒンツ国際副審
750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 01:48:56.83 ID:pbDC0Wtm0
クラブワールドカップかあ
㌧
㌧
751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 09:22:28.67 ID:nawjDC+X0
ジェスチャーに関してはこのスレで原則論が出てるだろ
752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 14:44:34.89 ID:RxGuAHfX0
ヤオチョンパルス
753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 15:17:21.76 ID:Nn1CDBpT0
たまたまTVで見ただけなんだが
清水の先制ゴールはファールだろ
空中でボールをキャッチしたGKをボールの1メートルも下に頭がある選手がGKに絡んで倒してる
あれがファールじゃないならGKは守りようがない
ミスジャッジというならそれはそれでいいんだけど
理屈をつけてファールをとらない審判がいてもおかしくない
などといわれるとちょっとね
清水の先制ゴールはファールだろ
空中でボールをキャッチしたGKをボールの1メートルも下に頭がある選手がGKに絡んで倒してる
あれがファールじゃないならGKは守りようがない
ミスジャッジというならそれはそれでいいんだけど
理屈をつけてファールをとらない審判がいてもおかしくない
などといわれるとちょっとね
754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 15:22:14.06 ID:T0WgYgLO0
GKが味方の選手とぶつかったように見えたんだろうな
755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 16:54:17.53 ID:uE5Ij1tb0
清水の先制場面、野々村のことだから判定批判するかと思ったけど珍しく支持してたね
本日分 （Ｊ１第２４節）
札幌－清水 主審 飯田淳平 副審 西尾英朗 大川直也
浦和－大宮 主審 吉田寿光 副審 宮島一代 聳城巧 四審 榎本一慶
瓦斯－横鞠 主審 村上伸次 副審 岡野宇広 数原武志
仙台－川崎 主審 今村義朗 副審 前之園晴廣 蒲澤淳一 四審 金井清一
鹿島－神戸 主審 佐藤隆治 副審 名木利幸 唐紙学志 四審 平間亮
新潟－桜大 主審 中村太 副審 高橋佳久 田中利幸
磐田－広島 主審 東城穣 副審 八木あかね 竹田明弘
名鯱－木白 主審 松村和彦 副審 原田昌彦 武田光晴 四審 小椋剛
鳥栖－脚大 主審 木村博之 副審 穴井千雅 渡辺智哉
札幌－清水 主審 飯田淳平 副審 西尾英朗 大川直也
浦和－大宮 主審 吉田寿光 副審 宮島一代 聳城巧 四審 榎本一慶
瓦斯－横鞠 主審 村上伸次 副審 岡野宇広 数原武志
仙台－川崎 主審 今村義朗 副審 前之園晴廣 蒲澤淳一 四審 金井清一
鹿島－神戸 主審 佐藤隆治 副審 名木利幸 唐紙学志 四審 平間亮
新潟－桜大 主審 中村太 副審 高橋佳久 田中利幸
磐田－広島 主審 東城穣 副審 八木あかね 竹田明弘
名鯱－木白 主審 松村和彦 副審 原田昌彦 武田光晴 四審 小椋剛
鳥栖－脚大 主審 木村博之 副審 穴井千雅 渡辺智哉
757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 17:48:04.08 ID:T0WgYgLO0
>>755
支持したというわけではなく、ニュートラルな視点で語ったという印象を受けた
両チームの監督に、あのシーンについて聞いたのはGJ
ああいう突っ込んだ質問をしてこそインタビューの意味があると思う
支持したというわけではなく、ニュートラルな視点で語ったという印象を受けた
両チームの監督に、あのシーンについて聞いたのはGJ
ああいう突っ込んだ質問をしてこそインタビューの意味があると思う
758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 18:25:56.69 ID:7QavLXVI0
さてと、今週も主審の裁量の話になりそうだな・・・
759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 18:33:50.53 ID:GJgG2qzY0
133 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい 投稿日：2012/09/01(土) 18:25:56.77 ID:2mA8XpcD0
BIG絡みのにわかだけどJリーグは赤出過ぎじゃない？
それがフェアプレーにつながるんだろうけど
興行的な部分、つまり見に来てる客の立場を考えた方が良いのでは？
134 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい 投稿日：2012/09/01(土) 18:25:59.77 ID:A31Xl+tXP
ここで逆転してこその残留力だ！
135 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい 投稿日：2012/09/01(土) 18:26:06.56 ID:1xpQtWeU0
なんつうか、試合見てる客の事考えろよと
キチガイかこの審判、お前のジャッジみにきてるんじゃねえんだよ
BIG絡みのにわかだけどJリーグは赤出過ぎじゃない？
それがフェアプレーにつながるんだろうけど
興行的な部分、つまり見に来てる客の立場を考えた方が良いのでは？
134 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい 投稿日：2012/09/01(土) 18:25:59.77 ID:A31Xl+tXP
ここで逆転してこその残留力だ！
135 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい 投稿日：2012/09/01(土) 18:26:06.56 ID:1xpQtWeU0
なんつうか、試合見てる客の事考えろよと
キチガイかこの審判、お前のジャッジみにきてるんじゃねえんだよ
760 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0/8:0) ：2012/09/01(土) 18:40:00.36 ID:MQcBuq160
先に言っておくぞ。実況じゃないからいいだろう。
『時間帯を考えれば注意に留めておくべきだ』
『プロの試合を見に来ているのに退場させて数的不利にさせるなんて見にきたお客さんに失礼』
↑
こんなくだらない文句は言わないでくれよ。
まず根本的に吉田さんは警告２枚とも正しく、誤審ではない。これを前提に話そう。
何度も言うが審判は演出家でもコントローラーでもないんだ。起こった事実を裁くのみ。
警告も退場も時間帯など関係ない。
まあ何を言っても水掛け論だろうが
『時間帯を考えれば注意に留めておくべきだ』
『プロの試合を見に来ているのに退場させて数的不利にさせるなんて見にきたお客さんに失礼』
↑
こんなくだらない文句は言わないでくれよ。
まず根本的に吉田さんは警告２枚とも正しく、誤審ではない。これを前提に話そう。
何度も言うが審判は演出家でもコントローラーでもないんだ。起こった事実を裁くのみ。
警告も退場も時間帯など関係ない。
まあ何を言っても水掛け論だろうが
761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 18:40:52.50 ID:brnVydrY0
試合終わってからでええが
762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 18:42:20.25 ID:Y9Rhu7o9O
二枚目は仕方ない。
一枚目の出し方と基準が悪かった。
一枚目の出し方と基準が悪かった。
763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 19:02:00.77 ID:T5XSYzgY0
>>760
実況と解説がそう言ってたよｗ
実況と解説がそう言ってたよｗ
764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 19:52:04.48 ID:eey7bVzK0
765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 19:52:48.75 ID:KRA22YZp0
こんなん無理だよ
766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 20:08:50.40 ID:D+RGC8aL0
埼玉ダービーの退場、吉田が一枚目を誰にどういう理由で出したのかはっきりせず
ノヴァコビッチが軽い気持ちで手を使っちゃったかもしれない、というのは問題かも
二枚目の判定自体は妥当だったと思う
大宮にとってはドン引き一択になったから結果的には良かったんだろうけど
ノヴァコビッチが軽い気持ちで手を使っちゃったかもしれない、というのは問題かも
二枚目の判定自体は妥当だったと思う
大宮にとってはドン引き一択になったから結果的には良かったんだろうけど
767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 20:45:04.19 ID:1qQWNBb/0
やっぱりね
ノヴァコビッチは
近いうちに狙われるなと思ってたよｗ
ビッグネームや結果出し始めた外国人には
必ず理不尽な退場が付きもの
あ、韓国人以外ね
ノヴァコビッチは
近いうちに狙われるなと思ってたよｗ
ビッグネームや結果出し始めた外国人には
必ず理不尽な退場が付きもの
あ、韓国人以外ね
768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 20:49:33.94 ID:mdMVVPqf0
1枚目吉田自身はちゃんとノヴァコビッチを指してるわけだから
スカパーの実況（クラッキー）が状況わかってなかっただけじゃないの
スカパーの実況（クラッキー）が状況わかってなかっただけじゃないの
769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 20:53:36.81 ID:1qQWNBb/0
>>760
これが話題の審判擁護要員か？
「吉田さん」とか気持ちわりーなｗ
サッカーにおいてルールを厳密に当てはめたいなら
機械にやらせりゃいい。
試合を面白くもつまらなくも出来るのが
選手でありサポであり審判。
ルール？
ルールを解釈するのは人間で
それ以上でも以下でもない。
ルールにそってプレーしてるのは
選手だけでなく審判もプレーしてる
って意識が低いのは
歴史の浅さなのかなー。
これが話題の審判擁護要員か？
「吉田さん」とか気持ちわりーなｗ
サッカーにおいてルールを厳密に当てはめたいなら
機械にやらせりゃいい。
試合を面白くもつまらなくも出来るのが
選手でありサポであり審判。
ルール？
ルールを解釈するのは人間で
それ以上でも以下でもない。
ルールにそってプレーしてるのは
選手だけでなく審判もプレーしてる
って意識が低いのは
歴史の浅さなのかなー。
770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 21:00:56.18 ID:nawjDC+X0
>>768
Jの公式速報も菊地にイエロー出したと勘違いしたみたいだぞ
磐田・広島＠広島視点
TJマジ勘弁
ファンソッコと水本のボールにいった危険じゃないタックルにイエロー
駒野が競り合いで腕振って顔面殴ったのにイエローどころかノーファール
観察能力が著しく低いなら審判やるな
Jの公式速報も菊地にイエロー出したと勘違いしたみたいだぞ
磐田・広島＠広島視点
TJマジ勘弁
ファンソッコと水本のボールにいった危険じゃないタックルにイエロー
駒野が競り合いで腕振って顔面殴ったのにイエローどころかノーファール
観察能力が著しく低いなら審判やるな
771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 21:04:08.44 ID:uE5Ij1tb0
せめて寿か哲かぐらいは書くべき
772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 21:20:44.26 ID:LQbXrugX0
吉田がミスしたとすれば１枚目のカードを本人を呼び出して
注意しつつ提示しなかった事
注意しつつ提示しなかった事
773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 21:39:40.36 ID:wP5r8vVuO
774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 21:46:33.27 ID:Y9Rhu7o9O
新潟ゴールライン越えてるように見えたな
775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 21:47:26.42 ID:7BfAkhH10
776 ：sage：2012/09/01(土) 21:58:34.96 ID:aaPazDMm0
777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 22:01:45.99 ID:D+RGC8aL0
>>775
自分もＴＶ観戦組なのでよくわからない、最初にそう書くべきだったので申し訳ない
一応壁の辺り指さしてたけど、誰もが原因がわかるような状況はなかったので
呼び出して明確に個人に提示すべきだったと思う
自分もＴＶ観戦組なのでよくわからない、最初にそう書くべきだったので申し訳ない
一応壁の辺り指さしてたけど、誰もが原因がわかるような状況はなかったので
呼び出して明確に個人に提示すべきだったと思う
778 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0/8:0) ：2012/09/01(土) 22:05:45.02 ID:MQcBuq160
一枚目もちゃんと指差して近寄ってカード掲示したでしょ。菊池がアホみたいに前に出て邪魔したから何かグチャグチャになっただけ。
擁護とかじゃなく誤審じゃないよって言いたいだけ。
審判にいったい何を求めてるんだ？
誤審をせずに、警告や退場はお客さんをなるったけ長く満足させるように時間帯を見極めてジャッジしろとでも？
ルール通りなら機械でいいって、何のためのルールブックだよ。
杓子定規でけっこう。
俺だって誤審なら叩くが、意味不明な『空気を読め』的な審判への文句はおかしいと言いたいだけだ。
擁護とかじゃなく誤審じゃないよって言いたいだけ。
審判にいったい何を求めてるんだ？
誤審をせずに、警告や退場はお客さんをなるったけ長く満足させるように時間帯を見極めてジャッジしろとでも？
ルール通りなら機械でいいって、何のためのルールブックだよ。
杓子定規でけっこう。
俺だって誤審なら叩くが、意味不明な『空気を読め』的な審判への文句はおかしいと言いたいだけだ。
779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 22:16:19.58 ID:7BfAkhH10
何か一人で盛り上がってる人がいるけど、ノバコビッチの一枚目がイエロー妥当かどうか不明だから問題になってるんでしょ
そこまで妥当だ妥当だと騒ぐんだったら早く具体的に解説してよｗ
そこまで妥当だ妥当だと騒ぐんだったら早く具体的に解説してよｗ
780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 22:24:09.60 ID:Y1WSvDBD0
ノバコの１枚目はレッズの選手を後ろから押したように見えたな
一瞬チラッと写っただけだから誰が誰を押したかはわからなかった
ただ吉田ははっきりノバコを指差してカードを出していたね
個人的にはイエロー相当かは微妙だがイエローでも誤審とはいえないくらいの感じ
２枚目は妥当だから、あの流れなら退場もやむをえないでしょ
あれだけはっきり真後ろから引っ張るのを見逃したら試合がコントロールできなくなると思う
一瞬チラッと写っただけだから誰が誰を押したかはわからなかった
ただ吉田ははっきりノバコを指差してカードを出していたね
個人的にはイエロー相当かは微妙だがイエローでも誤審とはいえないくらいの感じ
２枚目は妥当だから、あの流れなら退場もやむをえないでしょ
あれだけはっきり真後ろから引っ張るのを見逃したら試合がコントロールできなくなると思う
781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 22:25:35.88 ID:Wv/ftipg0
全然話題になっていませんが、村上は最低でした。
ファールの見逃し、梶山に対するラフプレーもとらず。
戻る状態の選手を意味不明の3分くらい数的不利を作り出す。
見えてないなら審判する資格なし。バック側の副審も最低レベル
ファールの見逃し、梶山に対するラフプレーもとらず。
戻る状態の選手を意味不明の3分くらい数的不利を作り出す。
見えてないなら審判する資格なし。バック側の副審も最低レベル
782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 23:05:55.95 ID:rp6CNQtb0
今年、中村太に得点を2点取り消されました。
セレッソが得点する前のBLに対するファールも訳がわからない。
どう見てもDFが後方にジャンプしてBLに当たってきただけです。
新潟の攻撃のチャンスをつぶされ、
その直後のプレーで点を入れられてしまいました。中村太主審のナイスアシストでした。
今期このJ1レベルとは思えない中村太という審判を宛がわれたのは4度目です。
切実に、速急に、テニス等で使われているボールがインかアウトか
瞬時に判断してくれる機械の導入をしてほしい。
もう審判に負かされるのいやだ
セレッソが得点する前のBLに対するファールも訳がわからない。
どう見てもDFが後方にジャンプしてBLに当たってきただけです。
新潟の攻撃のチャンスをつぶされ、
その直後のプレーで点を入れられてしまいました。中村太主審のナイスアシストでした。
今期このJ1レベルとは思えない中村太という審判を宛がわれたのは4度目です。
切実に、速急に、テニス等で使われているボールがインかアウトか
瞬時に判断してくれる機械の導入をしてほしい。
もう審判に負かされるのいやだ
783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 23:07:10.28 ID:TFv4B5Ew0
長谷川アーリアは暴力行為で退場だよな
784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 23:08:20.79 ID:Y1WSvDBD0
>>782
仙台戦も中村だっけ？
仙台戦も中村だっけ？
785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 23:13:26.07 ID:rp6CNQtb0
>>784
そうです。今日はその仙台戦の悪夢再来という感じでした。てかまんまです。
まあ仙台戦は取り消されても仕様がないかもしれないけど取り消し方が酷かった、
今回のはボールはゴールに入ってたと思います
そうです。今日はその仙台戦の悪夢再来という感じでした。てかまんまです。
まあ仙台戦は取り消されても仕様がないかもしれないけど取り消し方が酷かった、
今回のはボールはゴールに入ってたと思います
786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 23:14:24.02 ID:Wv/ftipg0
787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 23:17:39.96 ID:wP5r8vVuO
>>785
今回は副審の判断でノーゴールになったんじゃないの？
今回は副審の判断でノーゴールになったんじゃないの？
788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 23:23:53.17 ID:22XRA6Fv0
>>756
札幌－清水 四審 三上正一郎
札幌－清水 四審 三上正一郎
789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 23:24:25.00 ID:rp6CNQtb0
790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 23:36:32.53 ID:rp6CNQtb0
791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 23:45:34.11 ID:74Rlev7h0
>>775
> >>766
> そもそもノバコビッチの一枚目は何？
現地組から～
FKの場面で槙野が蹴るふりダッシュ⇒ボール通過
ノヴァコビッチが壁から前に押し出る感じで動いたんじゃないかなと見えました
> >>766
> そもそもノバコビッチの一枚目は何？
現地組から～
FKの場面で槙野が蹴るふりダッシュ⇒ボール通過
ノヴァコビッチが壁から前に押し出る感じで動いたんじゃないかなと見えました
792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 00:36:14.61 ID:D3RbDMQE0
>>764を見るとライン越えてる感じがするね
793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 00:49:52.62 ID:2LyDUbHH0
新潟セレッソの試合は、ゴールライン超えたかどうかは微妙な判定だけど
その後でゴールキックから再開したのが謎すぎたｗ
BLがボールを蹴ったからファウルを取ったんだろうか？ それにしたってボールの位置がおかしかったが
あと、柿谷がゴールする直前のセレッソゴール前でのプレイで、セレッソの選手が痛んだとき
スタッフをピッチ内に入れて治療したのに、その選手を一度もピッチの外に出すことなく試合再開したのもおかしい
中村ってルールの適用ミス多くないか？ 9試合担当したうちの3試合が新潟戦ってのも偏りすぎてる気がするし
その後でゴールキックから再開したのが謎すぎたｗ
BLがボールを蹴ったからファウルを取ったんだろうか？ それにしたってボールの位置がおかしかったが
あと、柿谷がゴールする直前のセレッソゴール前でのプレイで、セレッソの選手が痛んだとき
スタッフをピッチ内に入れて治療したのに、その選手を一度もピッチの外に出すことなく試合再開したのもおかしい
中村ってルールの適用ミス多くないか？ 9試合担当したうちの3試合が新潟戦ってのも偏りすぎてる気がするし
794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 01:05:47.83 ID:BucJS+UbO
吉田はノヴァコヴィッチの退場以外も判定がことごとく浦和よりだった
同じようなファールでも大宮側は取るが浦和側は取らなかった
それで大宮側は怒ってる
同じようなファールでも大宮側は取るが浦和側は取らなかった
それで大宮側は怒ってる
795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 01:09:12.31 ID:hHKY6f100
また変な子きちゃった・・・
796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 01:17:05.71 ID:9rwtKfcC0
797 ：緑の戦士：2012/09/02(日) 07:36:20.18 ID:Vzw4Bw2uO
昨日の試合瓦斯の主審買収は酷かったな。
村上は瓦斯有利な判定ばかりして試合ん完全に壊された。
マリノスは負けてもしょうがないよ。
可哀想だ
村上は瓦斯有利な判定ばかりして試合ん完全に壊された。
マリノスは負けてもしょうがないよ。
可哀想だ
798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 08:14:01.47 ID:aR56mzLV0
昨日、WC最終予選 日本vsオーストラリア の再放送を見た
主審がまるで家本みたいだったのでまさかと思って確認したら流石に違ってた
まぁ、どこにでもいるよね家本的なの
てか国際主審だからこの場合正しくは當間か
いろんな意味でトンマな主審だったｗ
「今のは家本だった」大監督岡田の迷言はいつまでも輝きつづける
主審がまるで家本みたいだったのでまさかと思って確認したら流石に違ってた
まぁ、どこにでもいるよね家本的なの
てか国際主審だからこの場合正しくは當間か
いろんな意味でトンマな主審だったｗ
「今のは家本だった」大監督岡田の迷言はいつまでも輝きつづける
799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 08:44:46.53 ID:zEFKG2sL0
800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 09:53:52.49 ID:D5AzhUQgO
801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 10:09:43.81 ID:IvJimhlNO
802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 10:12:59.04 ID:2w1QMfBP0
ゴールラインギリギリでセーブされた場合、GKの前にずっと棒立ちしていれば動かしようがないからライン割るんじゃね？
動画確認してみたけど、副審はゴールインの旗はあげずに右手で右側を指す。(まだインプレーの意味)
主審は新潟の選手が捕球している状態のGKにチャレンジしたので「危険なプレー」のファウルと判定。
そして、副審とアイコンタクトをし、さらにノーゴールだよねと腕を左右に開き副審に確認。(副審うなずく)
再開までは動画になかったから、直接FK or 間接FKはわからないから「危険」じゃなくファウルタックルかも
再開方法はゴールエリア内で攻撃側によって犯されたファウルだから、ゴールエリア内ならどこで
再開しても無問題
確認動画は↓
http://www.youtube.com/watch?v=xEqid_4Xmjk
長文ｽﾏｿ
主審は新潟の選手が捕球している状態のGKにチャレンジしたので「危険なプレー」のファウルと判定。
そして、副審とアイコンタクトをし、さらにノーゴールだよねと腕を左右に開き副審に確認。(副審うなずく)
再開までは動画になかったから、直接FK or 間接FKはわからないから「危険」じゃなくファウルタックルかも
再開方法はゴールエリア内で攻撃側によって犯されたファウルだから、ゴールエリア内ならどこで
再開しても無問題
確認動画は↓
http://www.youtube.com/watch?v=xEqid_4Xmjk
長文ｽﾏｿ
804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 13:12:27.27 ID:ML3Cq5Oq0
805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 13:18:53.75 ID:9KLxTvrB0
806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 13:49:38.24 ID:uBt37r3q0
>>803
副審がゴールインと判断してないのは確かだね。
ただやっぱボールが1回ゴールラインを割ってるのも確かだw
Jリーグタイムが珍しく主審の名前のテロップ出して晒してたよ
http://www.youtube.com/watch?v=O7epbAFTEoQ
副審がゴールインと判断してないのは確かだね。
ただやっぱボールが1回ゴールラインを割ってるのも確かだw
Jリーグタイムが珍しく主審の名前のテロップ出して晒してたよ
http://www.youtube.com/watch?v=O7epbAFTEoQ
807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 14:15:23.25 ID:IvJimhlNO
>>806
副審がゴールライン(の延長線)上にいないってのがまず問題だよね
副審がゴールライン(の延長線)上にいないってのがまず問題だよね
808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 14:20:58.10 ID:uBt37r3q0
809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 14:44:23.91 ID:q7E3Ke0U0
>>806見る限り1個分入ったと判定するのは厳しい気がする
810 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 16:39:55.51 ID:7yRscRj10
811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 16:59:19.65 ID:uBt37r3q0
812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 17:12:57.82 ID:j2ByWZjJ0
ぎりぎりオンザラインに見えたけど
これがゴールと審判されてたら
反対の抗議がくるくらい微妙
これがゴールと審判されてたら
反対の抗議がくるくらい微妙
813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 17:38:54.49 ID:9YpDz7Q40
本日分 （Ｊ２第３２節）
水戸－鳥取 主審 早川一行 副審 手塚洋 佐藤貴之
町田－岡山 主審 森川浩次 副審 中原美智雄 清野裕介
横縞－栃木 主審 塚田智宏 副審 今岡洋二 関谷宣貴
松本－草津 主審 小屋幸栄 副審 中野卓 和角敏之
富山－愛媛 主審 扇谷健司 副審 藤井陽一 伊東知哉
北九－熊本 主審 大西弘幸 副審 村上孝治 山内宏志
大分－甲府 主審 家本政明 副審 村田裕介 笹沢潤
徳島－山形 主審 今村亮一 副審 相樂亨 馬場規
千葉－福岡 主審 窪田陽輔 副審 大友一平 桜井大介
岐阜－東緑 主審 野田祐樹 副審 大塚晴弘 竹田和雄
京都－湘南 主審 高山啓義 副審 平野伸一 川崎秋仁
水戸－鳥取 主審 早川一行 副審 手塚洋 佐藤貴之
町田－岡山 主審 森川浩次 副審 中原美智雄 清野裕介
横縞－栃木 主審 塚田智宏 副審 今岡洋二 関谷宣貴
松本－草津 主審 小屋幸栄 副審 中野卓 和角敏之
富山－愛媛 主審 扇谷健司 副審 藤井陽一 伊東知哉
北九－熊本 主審 大西弘幸 副審 村上孝治 山内宏志
大分－甲府 主審 家本政明 副審 村田裕介 笹沢潤
徳島－山形 主審 今村亮一 副審 相樂亨 馬場規
千葉－福岡 主審 窪田陽輔 副審 大友一平 桜井大介
岐阜－東緑 主審 野田祐樹 副審 大塚晴弘 竹田和雄
京都－湘南 主審 高山啓義 副審 平野伸一 川崎秋仁
814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 18:00:58.19 ID:i/YVRTeD0
仙台の2点目となったFK
ファールを受けた鎌田は戻りオフサイドに見えた
（副審は旗上げず）けど、あの判定で正しいのかな
ファールを受けた鎌田は戻りオフサイドに見えた
（副審は旗上げず）けど、あの判定で正しいのかな
815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 18:33:06.64 ID:N2qN5Ygn0
ライン割ったか割ってないかでしょっちゅう問題になるんだし
いい加減なんか方法考えるべきだね
いい加減なんか方法考えるべきだね
816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 18:50:52.17 ID:CybrmfHS0
817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 20:04:10.21 ID:wPXR2nA10
昨日は負けたけど柏対名古屋の審判は良かったぞ。
扇谷とは違って判定には納得だし、チームの是正ポイントに集中できるしな。
後半ラストのヒートアップは我が選手に非があると言われても仕方ないかな。それは微力でも試合に参加できるスタジアムで（日立台）選手に声かけとく。
各サポから噴出してる、適正がある審判か否かは少しずつ目が向いてきてるの間違いないから、これからもじっくり吟味させてもらうからな。
勘違いするなよ、サポや選手は審判を敵とは思わ無いよう、お互いリスペクトできるようにすべきなのだ。
それには審判側から歩み寄る必要も有るかもだし、そっちの意識改革も大事な一つだしメディアで議論されたり、誤審を認める必要もあるだろう。
特にサポの意識改革は時間かかるの必至だしね
スカパー！での座談会も良かったしインカムも一つの努力かもしれん。
課題は山積だが頑張れ、それとこっちも目を光らせておくかんな
扇谷とは違って判定には納得だし、チームの是正ポイントに集中できるしな。
後半ラストのヒートアップは我が選手に非があると言われても仕方ないかな。それは微力でも試合に参加できるスタジアムで（日立台）選手に声かけとく。
各サポから噴出してる、適正がある審判か否かは少しずつ目が向いてきてるの間違いないから、これからもじっくり吟味させてもらうからな。
勘違いするなよ、サポや選手は審判を敵とは思わ無いよう、お互いリスペクトできるようにすべきなのだ。
それには審判側から歩み寄る必要も有るかもだし、そっちの意識改革も大事な一つだしメディアで議論されたり、誤審を認める必要もあるだろう。
特にサポの意識改革は時間かかるの必至だしね
スカパー！での座談会も良かったしインカムも一つの努力かもしれん。
課題は山積だが頑張れ、それとこっちも目を光らせておくかんな
818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 20:19:25.14 ID:UHykAOTb0
松村が良かっただと？
レドミを野放しにした松村が？
肘入れるは、アフターで選手を突き飛ばすは、松村に恫喝してもなんのおとがめもない。
金崎を投げ飛ばした那須はファールどころかなんのおとがめもない。
那須はアフターで金崎の脚削ってたな。
そして、謎のＡＴ5分。
松村が良かった？
両サポからダメ主審扱いされてたぞ。
ありえない。
レドミを野放しにした松村が？
肘入れるは、アフターで選手を突き飛ばすは、松村に恫喝してもなんのおとがめもない。
金崎を投げ飛ばした那須はファールどころかなんのおとがめもない。
那須はアフターで金崎の脚削ってたな。
そして、謎のＡＴ5分。
松村が良かった？
両サポからダメ主審扱いされてたぞ。
ありえない。
819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 20:24:00.01 ID:UHykAOTb0
松村じゃなくて、村松だｗ
思い出しても腹が立つ。
思い出しても腹が立つ。
820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 20:27:20.26 ID:0UffJWME0
だはだは言ってないで文句言うなら日本語くらいちゃんと使えよ
せんだみつおの弟子かお前は
せんだみつおの弟子かお前は
821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 20:37:21.96 ID:xgrSbTc60
>>775
>>777
俺もそれ聞きたい
誰かはっきり見えないが壁にいた阿部をつきとばしてた選手がいたのでそれかも
つってもよくあるかけひきで、こんなんでカード出してたらきりないけど
それしか思い当たらず
>>791
誰も出てないよ
ところで、試合後カードの理由が明確にわかるサイトってあるの？
>>777
俺もそれ聞きたい
誰かはっきり見えないが壁にいた阿部をつきとばしてた選手がいたのでそれかも
つってもよくあるかけひきで、こんなんでカード出してたらきりないけど
それしか思い当たらず
>>791
誰も出てないよ
ところで、試合後カードの理由が明確にわかるサイトってあるの？
822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 20:45:29.06 ID:5VSUNc8v0
>>821
公式
公式
823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 20:46:03.39 ID:xgrSbTc60
>>772
誰に対して出したかよくわからないんだよね
水沼さんは、ノヴァは1枚目自分だと思ってなかったのでは
わかってたらあんな軽率なこと（2枚目）しない、と言っていた
カードの意味と採用された理由を理解してればあんな出し方はしないはずなんだが
誰に対して出したかよくわからないんだよね
水沼さんは、ノヴァは1枚目自分だと思ってなかったのでは
わかってたらあんな軽率なこと（2枚目）しない、と言っていた
カードの意味と採用された理由を理解してればあんな出し方はしないはずなんだが
824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 20:56:44.26 ID:xgrSbTc60
825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 22:01:11.38 ID:gxBMOksm0
826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 22:05:50.70 ID:Mr31X5Ok0
>>817
プレー中のジャッジについては双方に公平だったとは思うけど
うちのダニルソンはファールで潰した相手からボールを奪おうとして退場させられた事があって
レドミの故意な突き飛ばし行為とかにカードがでないのはちょっと納得できないんだよね
プレー中のジャッジについては双方に公平だったとは思うけど
うちのダニルソンはファールで潰した相手からボールを奪おうとして退場させられた事があって
レドミの故意な突き飛ばし行為とかにカードがでないのはちょっと納得できないんだよね
827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 22:06:44.67 ID:pkN2xzk80
昨日の佐藤審判見たけど，威厳なのか分からないけど，コイントス時等はもう少し和やかな表情の方が良いと思うのだけど。
試合中は別として，あの無愛想（威圧的表情）ではコントロ－ルできないと思います。
試合中は別として，あの無愛想（威圧的表情）ではコントロ－ルできないと思います。
828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 22:37:03.69 ID:x2TgbzrC0
松村はアドバンテージの取り方が下手糞だとは思ったな
829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 22:39:12.37 ID:NT56vsei0
830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 22:57:57.81 ID:UHykAOTb0
松村の反スポーツ的行為による警告に関してはブレてたけどな。
怪我でボールを外に出した選手を故意に突き飛ばしたレドミは、どう考えても反スポーツ的行為だろ。
怪我でボールを外に出した選手を故意に突き飛ばしたレドミは、どう考えても反スポーツ的行為だろ。
831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 01:05:35.53 ID:XozO6jVD0
レアンドロ・ドミンゲスはマジで好き放題してるからなぁ
どんだけ異議で詰め寄っても、アフターで相手削ってもスルー
柏贔屓とかじゃなくて、明らかに個人で保護されてる
なんかあんのかね、あれ
どんだけ異議で詰め寄っても、アフターで相手削ってもスルー
柏贔屓とかじゃなくて、明らかに個人で保護されてる
なんかあんのかね、あれ
832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 01:14:20.25 ID:T9Vvx5bS0
震災ジャッジの次はレドミジャッジ
833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 01:17:06.36 ID:0XFmQf2R0
>>831
それを言うなら俊介や釣男なんかの一部の元代表選手もあからさまに甘いジャッジをされてる気がするけど
それを言うなら俊介や釣男なんかの一部の元代表選手もあからさまに甘いジャッジをされてる気がするけど
834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 06:55:06.37 ID:reIN9DDY0
>>833
最近のレドミを見てみろ。
俊輔や闘莉王なんてカワイイものだから。
同じ試合でも闘莉王は反スポーツ的行為でイエローをもらっているが、
それど同等か、>>830のようなそれより酷いことをしても、
異議で詰め寄っても、レッドは勿論、イエローもない。
本当におかしいわ。
最近のレドミを見てみろ。
俊輔や闘莉王なんてカワイイものだから。
同じ試合でも闘莉王は反スポーツ的行為でイエローをもらっているが、
それど同等か、>>830のようなそれより酷いことをしても、
異議で詰め寄っても、レッドは勿論、イエローもない。
本当におかしいわ。
835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 07:06:44.81 ID:jSxdGnrS0
釣男のフライングエルボーと俊さんのニーリフトは忘れんぞ
836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 08:29:40.74 ID:xQpe6eMK0
俊さんは歩いてただけ
進路にいたからたまたま膝があたった
進路にいたからたまたま膝があたった
837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 08:37:55.25 ID:lSelzVtE0
ビデオ判定されないね
やるなら新年度かな
釣り男、小笠原、コオロギ、ドミンゲス
やるなら新年度かな
釣り男、小笠原、コオロギ、ドミンゲス
838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 08:46:21.64 ID:0sVvQJze0
>>830
それ反スポじゃなくて乱暴な行為になるんじゃないの
それ反スポじゃなくて乱暴な行為になるんじゃないの
839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 10:11:40.04 ID:IHMPiBxI0
>>756>>813
マガ採点
Ｊ１第２４節
札幌－清水 主審 飯田淳平 （5.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5260.html
浦和－大宮 主審 吉田寿光 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5251.html
瓦斯－横鞠 主審 村上伸次 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5236.html
仙台－川崎 主審 今村義朗 （5.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5255.html
鹿島－神戸 主審 佐藤隆治 （6.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5232.html
新潟－桜大 主審 中村太 （6.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5222.html
磐田－広島 主審 東城穣 （5.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5227.html
名鯱－木白 主審 松村和彦 （6.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5243.html
鳥栖－脚大 主審 木村博之 （6.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5247.html
Ｊ２第３２節
水戸－鳥取 主審 早川一行 （5.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5270.html
町田－岡山 主審 森川浩次 （6.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5294.html
横縞－栃木 主審 塚田智宏 （5.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5285.html
松本－草津 主審 小屋幸栄 （6.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5293.html
富山－愛媛 主審 扇谷健司 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5268.html
北九－熊本 主審 大西弘幸 （5.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5287.html
大分－甲府 主審 家本政明 （6.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5281.html
徳島－山形 主審 今村亮一 （6.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5309.html
千葉－福岡 主審 窪田陽輔 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5273.html
岐阜－東緑 主審 野田祐樹 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5300.html
京都－湘南 主審 高山啓義 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5292.html
マガ採点
Ｊ１第２４節
札幌－清水 主審 飯田淳平 （5.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5260.html
浦和－大宮 主審 吉田寿光 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5251.html
瓦斯－横鞠 主審 村上伸次 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5236.html
仙台－川崎 主審 今村義朗 （5.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5255.html
鹿島－神戸 主審 佐藤隆治 （6.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5232.html
新潟－桜大 主審 中村太 （6.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5222.html
磐田－広島 主審 東城穣 （5.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5227.html
名鯱－木白 主審 松村和彦 （6.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5243.html
鳥栖－脚大 主審 木村博之 （6.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5247.html
Ｊ２第３２節
水戸－鳥取 主審 早川一行 （5.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5270.html
町田－岡山 主審 森川浩次 （6.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5294.html
横縞－栃木 主審 塚田智宏 （5.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5285.html
松本－草津 主審 小屋幸栄 （6.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5293.html
富山－愛媛 主審 扇谷健司 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5268.html
北九－熊本 主審 大西弘幸 （5.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5287.html
大分－甲府 主審 家本政明 （6.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5281.html
徳島－山形 主審 今村亮一 （6.0） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5309.html
千葉－福岡 主審 窪田陽輔 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5273.html
岐阜－東緑 主審 野田祐樹 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5300.html
京都－湘南 主審 高山啓義 （5.5） http://www.soccer-magazine.jp/clip/5292.html
840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 10:28:41.40 ID:84LCSD1H0
森川がそんなに高い分けがない
７分の岡山澤口のオフサイドで取り消しになったゴールは、ポジション的にもオフサイドではないし
町田太田のクリアが町田津田に跳ね返ったボールを押し込んだだけで、完全にミスジャッジ
５５分の町田太田のＣＫからのゴールも本来はＧＫだった
どっちも線審のミスジャッジだけどな
それ以外でも、何でもかんでも倒れたら即笛みたいなジャッジは頂けない
町田選手は、簡単に倒れてファールを貰おうとばかりしてた
７分の岡山澤口のオフサイドで取り消しになったゴールは、ポジション的にもオフサイドではないし
町田太田のクリアが町田津田に跳ね返ったボールを押し込んだだけで、完全にミスジャッジ
５５分の町田太田のＣＫからのゴールも本来はＧＫだった
どっちも線審のミスジャッジだけどな
それ以外でも、何でもかんでも倒れたら即笛みたいなジャッジは頂けない
町田選手は、簡単に倒れてファールを貰おうとばかりしてた
841 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 11:25:21.87 ID:SIF2qeMT0
鹿牛の佐藤隆治が6.0って何の冗談だ
842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 11:50:59.29 ID:wTeGpkuT0
ノバコビッチの一枚目は、その前のレッズフリーキック時に体入れ妨害（遅延）で注意あり
また壁内での体押し出しで一回注意ありが伏線となっている。
現地で見ていてああノバコビッチだなと明確だったし、本人にも明示してんじゃん。
誰に出されたか確認せず自覚せずプレー続行したならば選手たち自身の落ち度でしょ。
二枚目はノバコビッチの全くのミス。
一枚もらってる選手がやるプレーじゃないよ。
やった瞬間さよならさ。
また壁内での体押し出しで一回注意ありが伏線となっている。
現地で見ていてああノバコビッチだなと明確だったし、本人にも明示してんじゃん。
誰に出されたか確認せず自覚せずプレー続行したならば選手たち自身の落ち度でしょ。
二枚目はノバコビッチの全くのミス。
一枚もらってる選手がやるプレーじゃないよ。
やった瞬間さよならさ。
843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 13:41:59.01 ID:DpeSZO3d0
844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 13:43:32.20 ID:RB9nt+Fb0
おいおい…
これ大問題じゃねーか
これ大問題じゃねーか
845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 14:10:14.75 ID:olG1nQiM0
なにが？
846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 14:13:02.89 ID:IHMPiBxI0
■このスレのルール(重要！)
・冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ。
・冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ。
847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 14:26:27.49 ID:fq7L5X8b0
どうでもいいけど、F東京×名古屋の件は今年でしょ
848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 15:42:31.14 ID:ecJNf9Td0
鞠だが
村上伸次については瓦斯戦よりも
今年開幕の柏戦がむかついたわ
あそこでつまづいてなければなあ…
村上って全然ハンドとらないよな
村上伸次については瓦斯戦よりも
今年開幕の柏戦がむかついたわ
あそこでつまづいてなければなあ…
村上って全然ハンドとらないよな
849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 16:04:17.88 ID:jaI2gxeJ0
村上、アウト～
850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 17:04:02.72 ID:0u52vezT0
この間のダービーの大宮の遅延特に北野にたいしておとがめがないってことは
遅延でカードが出ることってほぼないんだろうな
遅延でカードが出ることってほぼないんだろうな
851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 17:10:29.19 ID:Axwct5dQ0
遅延を気を付けなきゃならんのはデブのときくらいだろう
あとハンドは取らない審判が増えてるような希瓦斯
細かいのをきっちり取ろうとすると見えたり見えなかったりで不公平になるから
あからさまに意図的に手を出したの以外は取らないことにでもしたのかね
あとハンドは取らない審判が増えてるような希瓦斯
細かいのをきっちり取ろうとすると見えたり見えなかったりで不公平になるから
あからさまに意図的に手を出したの以外は取らないことにでもしたのかね
852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 17:43:34.62 ID:HJJK2PsC0
で、今節のアーリアが黄紙のところ。あれが、ＦＫ再開なのがわからん。
村上は見てない。副審は見てたが、ファウル・アピールしなかった。
村上は見てない。副審は見てたが、ファウル・アピールしなかった。
853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 19:23:38.26 ID:Ednx3Yeg0
東京は被害者になることが多いから、これぐらいじゃ別に>>843
854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 19:27:31.80 ID:kvmNdy1VO
結局みんな自分とこが被害過多だと思ってるんだね
855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 19:27:54.79 ID:XPS1ECl20
まあそういう事だね
856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 20:26:35.22 ID:84LCSD1H0
そんな村上氏も、Ｊ２のジャッジをするといい審判
857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 20:27:17.97 ID:Pmp9Fedw0
審判のせいで負けたチームはたくさんあるけど
審判のおかげで勝ったチームはほとんどない。
みたいな名言あったよね？
審判のおかげで勝ったチームはほとんどない。
みたいな名言あったよね？
858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 21:29:35.47 ID:AH1MK80j0
審判のせいで負けたチームの対戦チームが審判のおかげで勝ったチームだろ
859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 21:47:20.71 ID:prZbL+Ta0
所謂、村上問題。
860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 21:56:40.50 ID:o65siM9S0
もう村上は東京の試合吹かなくていいよ！
861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 23:09:26.41 ID:g1nQKzzb0
>>856
福岡vs東京Vなんて大荒れだったぞｗ
福岡vs東京Vなんて大荒れだったぞｗ
862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 23:22:03.47 ID:szuGyL0m0
伊野波の肘打ち
http://www.youtube.com/watch?v=j-f4hDXAaTQ
この後、小笠原と曽ヶ端が猛抗議
抗議が認められてイエローが出たけど、レッドじゃないってことは主審（佐藤）は
あくまで、ポジション取りの中で肘が入ったって解釈したのかな？？
ポジション取りとか全然してなくて一方的に肘入れてるように見えるけどw
http://www.youtube.com/watch?v=j-f4hDXAaTQ
この後、小笠原と曽ヶ端が猛抗議
抗議が認められてイエローが出たけど、レッドじゃないってことは主審（佐藤）は
あくまで、ポジション取りの中で肘が入ったって解釈したのかな？？
ポジション取りとか全然してなくて一方的に肘入れてるように見えるけどw
863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 23:35:42.39 ID:NcAZbf5c0
清水だが最近村上が担当してないんだよな
次のナビとリーグ2連戦でFC東京なんだが、どちらか担当しそうで怖い
次のナビとリーグ2連戦でFC東京なんだが、どちらか担当しそうで怖い
864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 23:53:04.71 ID:zGh7HJnG0
>>862
うーんいつも鹿島は騒げば味方してもらえて羨ましいなぁとしか…
別に肘入ってないし前に入られないように押してるだけでCKじゃ当たり前のことだよ
むしろやってない奴の方が少ない、イエローも可哀想だは
うーんいつも鹿島は騒げば味方してもらえて羨ましいなぁとしか…
別に肘入ってないし前に入られないように押してるだけでCKじゃ当たり前のことだよ
むしろやってない奴の方が少ない、イエローも可哀想だは
865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/04(火) 01:01:05.23 ID:UkxP0wSd0
866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/04(火) 01:05:43.24 ID:UkxP0wSd0
>>842
胡散臭い現地組だなおいｗ
胡散臭い現地組だなおいｗ
867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/04(火) 09:26:40.82 ID:6WRxG3QT0
>>866
劣頭だろｗ
劣頭だろｗ
868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/04(火) 09:32:38.65 ID:KEb/pK3a0
吉田は壁からノバコを前に出させてカードを提示すればよかったと思ったんだが
壁にはいってる選手に出すときって、普通どうしてたっけ？
壁にはいってる選手に出すときって、普通どうしてたっけ？
869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/04(火) 10:01:40.32 ID:QOOlfDZbO
選手を指すのみか、呼んで壁から出すかだろうね
870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/04(火) 10:04:54.72 ID:hFfSiJvj0
871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/04(火) 13:25:24.82 ID:Zt2LgcqgO
何でコンスタントにだめぽとかのリストなくなっちゃったの？
あれいい基準になってたのに
あれいい基準になってたのに
872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/04(火) 20:04:20.46 ID:wdlhZOHW0
>>863
前節瓦斯戦やったばかりだからあるわけない
前節瓦斯戦やったばかりだからあるわけない
873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/04(火) 20:29:27.69 ID:E4LlnLYu0
新しい審判増えて、リスト更新が難しくてやめたんだっけ？
874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/04(火) 21:11:27.02 ID:v5RDkVrB0
特定の審判に肩入れする人がいて公平性を欠いていたから
875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/04(火) 21:33:02.34 ID:WW9WCvYh0
Ｊ１版だけ考えてみました
偏見のないように注意してみましたがどうでしょう
ちなみに私は麿サポです
S神 ：
A割と安定してる ：家本・西村・前田・松村・吉田
B出来不出来が激しい ：木村・佐藤・高山・東城
Cコンスタントにだめぽ ：飯田・今村義・扇谷・廣瀬・村上
D逝ってよし ：井上・岡部・中村・松尾・山本
E何か ：
偏見のないように注意してみましたがどうでしょう
ちなみに私は麿サポです
S神 ：
A割と安定してる ：家本・西村・前田・松村・吉田
B出来不出来が激しい ：木村・佐藤・高山・東城
Cコンスタントにだめぽ ：飯田・今村義・扇谷・廣瀬・村上
D逝ってよし ：井上・岡部・中村・松尾・山本
E何か ：
876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/04(火) 21:36:51.91 ID:vqX/QRw00
>>839
サカダイ採点
Ｊ１第２４節
札幌－清水 主審 飯田淳平 （5.0）
浦和－大宮 主審 吉田寿光 （5.0）
瓦斯－横鞠 主審 村上伸次 （5.5）
仙台－川崎 主審 今村義朗 （5.5）
鹿島－神戸 主審 佐藤隆治 （5.0）
新潟－桜大 主審 中村太 （5.0）
磐田－広島 主審 東城穣 （5.0）
名鯱－木白 主審 松村和彦 （5.5）
鳥栖－脚大 主審 木村博之 （6.0）
Ｊ２第３２節
水戸－鳥取 主審 早川一行 （5.0）
町田－岡山 主審 森川浩次 （5.5）
横縞－栃木 主審 塚田智宏 （5.5）
松本－草津 主審 小屋幸栄 （5.0）
富山－愛媛 主審 扇谷健司 （5.0）
北九－熊本 主審 大西弘幸 （4.5）
大分－甲府 主審 家本政明 （5.5）
徳島－山形 主審 今村亮一 （6.0）
千葉－福岡 主審 窪田陽輔 （6.0）
岐阜－東緑 主審 野田祐樹 （5.5）
京都－湘南 主審 高山啓義 （6.0）
サカダイ採点
Ｊ１第２４節
札幌－清水 主審 飯田淳平 （5.0）
浦和－大宮 主審 吉田寿光 （5.0）
瓦斯－横鞠 主審 村上伸次 （5.5）
仙台－川崎 主審 今村義朗 （5.5）
鹿島－神戸 主審 佐藤隆治 （5.0）
新潟－桜大 主審 中村太 （5.0）
磐田－広島 主審 東城穣 （5.0）
名鯱－木白 主審 松村和彦 （5.5）
鳥栖－脚大 主審 木村博之 （6.0）
Ｊ２第３２節
水戸－鳥取 主審 早川一行 （5.0）
町田－岡山 主審 森川浩次 （5.5）
横縞－栃木 主審 塚田智宏 （5.5）
松本－草津 主審 小屋幸栄 （5.0）
富山－愛媛 主審 扇谷健司 （5.0）
北九－熊本 主審 大西弘幸 （4.5）
大分－甲府 主審 家本政明 （5.5）
徳島－山形 主審 今村亮一 （6.0）
千葉－福岡 主審 窪田陽輔 （6.0）
岐阜－東緑 主審 野田祐樹 （5.5）
京都－湘南 主審 高山啓義 （6.0）
877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 00:05:25.51 ID:/g/pUIM00
878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 00:26:18.12 ID:35v7wdd50
879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 00:52:06.78 ID:2dwSysan0
俺も吉田だけ疑問だな
国際試合で誤審してからずっとメンタル腐りすぎだ、あの人
国際試合で誤審してからずっとメンタル腐りすぎだ、あの人
880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 00:57:44.74 ID:RrEw8txJ0
上に同じく、吉田がAはないと思う
881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 01:00:53.18 ID:p9/9cjup0
今の吉田にＡは高いけど、しかしＢにすると木村や佐藤よりはいい気がする
882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 01:27:11.97 ID:vjWHw2w20
かといって「その間に一つランクを設けよう」とか言い出すと収拾つかなくなるし
883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 01:48:26.68 ID:01y30xae0
廣瀬ってコンスタントにダメか？
松村より良いと思うんだけど
松村より良いと思うんだけど
884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 02:25:09.27 ID:2dwSysan0
廣瀬、村上はメンタルに問題があるタイプだから合わない人は評価低くするだろうね～
俺はこの二人が笛吹く試合、つまんなくてダメだわ
技術高いし、本人の中に明確な基準があるのは分かるんだが、その基準が合わない
俺はこの二人が笛吹く試合、つまんなくてダメだわ
技術高いし、本人の中に明確な基準があるのは分かるんだが、その基準が合わない
885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 03:05:00.06 ID:UsvSK2iX0
ランキングは止めたほうがいいよ
先入観を植え付けるだけ。自分の中でランキングできない人が大半なんだからｗ
先入観を植え付けるだけ。自分の中でランキングできない人が大半なんだからｗ
886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 04:07:57.90 ID:X1E061qb0
佐藤はCなイメージ
887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 06:00:19.98 ID:WK5PLcOY0
伸びてると思ったらまたランキング厨が暴れてるのか
888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 07:34:20.17 ID:8OiwclFy0
889 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 15:27:21.67 ID:+FM2EU0E0
今村って悪くないと思うんだが
見ててストレスを感じない
見ててストレスを感じない
890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 16:17:28.46 ID:dZmzI3om0
今村は２人ともだめだろ
ストレスしか感じない
ストレスしか感じない
891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 17:02:35.79 ID:O2uV0yuu0
吉田と松尾
892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 17:34:22.48 ID:jzvjBrKi0
本日分 （ナビスコカップ 準決勝 第１戦）
鹿島－木白 主審 松尾一 副審 大塚晴弘 山口博司 四審 高山啓義
瓦斯－清水 主審 吉田寿光 副審 相樂亨 五十嵐泰之
鹿島－木白 主審 松尾一 副審 大塚晴弘 山口博司 四審 高山啓義
瓦斯－清水 主審 吉田寿光 副審 相樂亨 五十嵐泰之
893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 17:54:41.99 ID:01y30xae0
PRの国際はアジアに出払ってるみたいね
894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 20:45:00.67 ID:0q124nZqO
やっちまったな
895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 20:45:17.59 ID:zKUDGs9+0
これはヤバイな
896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 20:48:33.90 ID:kuVJY9kL0
さあ自分で躓いて触ってないのにPKきましたよ
吉田主審どうするんだ、これ？
酷いジャッジだ。本当に下手糞
吉田主審どうするんだ、これ？
酷いジャッジだ。本当に下手糞
897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 20:53:55.00 ID:WqWyjI7d0
主審 吉田寿光 副審 相樂亨 五十嵐泰之
主審 吉田寿光 副審 相樂亨 五十嵐泰之
主審 吉田寿光 副審 相樂亨 五十嵐泰之
主審 吉田寿光 副審 相樂亨 五十嵐泰之
主審 吉田寿光 副審 相樂亨 五十嵐泰之
主審 吉田寿光 副審 相樂亨 五十嵐泰之
主審 吉田寿光 副審 相樂亨 五十嵐泰之
主審 吉田寿光 副審 相樂亨 五十嵐泰之
主審 吉田寿光 副審 相樂亨 五十嵐泰之
主審 吉田寿光 副審 相樂亨 五十嵐泰之
主審 吉田寿光 副審 相樂亨 五十嵐泰之
主審 吉田寿光 副審 相樂亨 五十嵐泰之
主審 吉田寿光 副審 相樂亨 五十嵐泰之
主審 吉田寿光 副審 相樂亨 五十嵐泰之
主審 吉田寿光 副審 相樂亨 五十嵐泰之
主審 吉田寿光 副審 相樂亨 五十嵐泰之
主審 吉田寿光 副審 相樂亨 五十嵐泰之
898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 20:55:29.42 ID:3f9b34Yg0
ゴトピきれそうだな
899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 20:56:42.33 ID:zKUDGs9+0
これで切れない奴はいない
900 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 20:58:56.23 ID:GJpl2BnU0
あれ躓いたの？それともシミュレーション？
901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 20:58:57.74 ID:vEv81KM+0
ナビスコの瓦斯優遇はいつものことじゃん
902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:00:04.53 ID:OLP8C6Xh0
松崎康弘審判委員長のご意見が聞きたい
903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:02:11.40 ID:hvZ9TJ+U0
動画まだ？
904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:02:19.39 ID:nBXktL4t0
味スタの芝がひどいから躓いたんじゃない？
905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:05:21.77 ID:kuVJY9kL0
906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:07:49.20 ID:63jkggjwO
DFの足が丸山の足にあたりその勢いで躓いて転んだ。とらん人居るかもしれんがPK。
907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:09:59.06 ID:RC556Ng1O
あれは“どうしてそういう判定になったか”を説明するだけのもの
908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:13:17.79 ID:CTNKIWCa0
>>886
佐藤といえばAかBだろ
佐藤といえばAかBだろ
909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:13:31.24 ID:f7P4MtjA0
しかし 瓦斯の丸山の大げさな倒れ方もなんだかな
酷いシミュレーションだ
酷いシミュレーションだ
910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:18:42.07 ID:yyvbWdh30
>>908
おっさんにしか分からんようなことは言わないようにｗ
おっさんにしか分からんようなことは言わないようにｗ
911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:21:34.18 ID:nBXktL4t0
912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:22:38.93 ID:DJGseuDH0
松崎をいまだに審判委員長とか言ってる奴がこのスレ来るなよ
913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:27:41.66 ID:hvZ9TJ+U0
914 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:33:25.00 ID:GztJ3ZqH0
自分の脚に引っ掛けて倒れてるねｗ
915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:35:23.35 ID:3f9b34Yg0
これでファールアピールする選手もひどいね
916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:35:42.33 ID:/m9RbIYd0
毎回清水は誤審に泣かされる側だからな
瓦斯とか浦和がうらやましいわ
Jリーグは清水を潰したいの？なら強権発動で潰してみろや
瓦斯とか浦和がうらやましいわ
Jリーグは清水を潰したいの？なら強権発動で潰してみろや
917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:35:56.57 ID:Uu6Tl7NT0
918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:37:12.42 ID:GJpl2BnU0
919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:38:23.40 ID:kuVJY9kL0
瓦斯の工作が入りますが、間違っているものは間違っている
何でこんなに酷いんだよ、Jリーグのジャッジは
何でこんなに酷いんだよ、Jリーグのジャッジは
920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:39:17.10 ID:OLP8C6Xh0
なるほどね。言い訳大魔王の松崎か。使えねぇ。
921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:39:23.05 ID:WqWyjI7d0
174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/05(水) 21:18:50.32 ID:SrSHUgT10
・金賢聖がペナ内で加賀に後ろから足をかけ倒されるもノーファール
・オフサイドラインから２ｍくらい出てた石川から同点弾
・清水の選手が軽く触れただけでファール、瓦斯は相手ゴール前からのFKで大チャンス
・田辺がアフター気味に後ろから杉山にタックルするもノーファール、杉山しばらく立ち上がれず
・トラップが流れた杉山が田辺とフィフティのボールをめぐって接触すると、杉山にイエロー
・丸山がペナ内で自分でこけたらPK、触ってもいない河井にイエロー
・田辺が李記帝に激しいタックルを見舞い両者倒れると、李にイエロー
・金賢聖がペナ内で加賀に後ろから足をかけ倒されるもノーファール
・オフサイドラインから２ｍくらい出てた石川から同点弾
・清水の選手が軽く触れただけでファール、瓦斯は相手ゴール前からのFKで大チャンス
・田辺がアフター気味に後ろから杉山にタックルするもノーファール、杉山しばらく立ち上がれず
・トラップが流れた杉山が田辺とフィフティのボールをめぐって接触すると、杉山にイエロー
・丸山がペナ内で自分でこけたらPK、触ってもいない河井にイエロー
・田辺が李記帝に激しいタックルを見舞い両者倒れると、李にイエロー
922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:40:55.89 ID:3Q4eIRxi0
>>913
鳥栖草津のあれを思い出した
鳥栖草津のあれを思い出した
923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:41:59.67 ID:2y39hKxi0
924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:42:13.31 ID:NWAbITpC0
ナビスコはグリコが嫌いなようです。
925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:43:25.46 ID:bO+LYMrN0
接触で足がずらされたことで自分で引っかかるようになってるがPK妥当ってパターンもあるにはあるが
これは違うだろ
これは違うだろ
926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:44:35.80 ID:hvZ9TJ+U0
石川はオンサイドだな。
静止画像に線引いてみろ。
静止画像に線引いてみろ。
927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:44:36.94 ID:vDDts+6k0
手を出さなきゃ取られなかっただろうな
928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:45:08.04 ID:X8EAfkXY0
>>917
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00031645.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00031646.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00031647.jpg
何処で触ったん？？
こういうのをピッチで見ていて簡単に騙されちゃうんだから審判って何を見てるのかな？？
初めから筋書きや先入観で試合に入ってんじゃないの？？
78 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/09/05(水) 21:06:10.10 ID:j2BG3AIRP [2/2]
吉田は鹿島戦でバックパス誤審ダブルやらかしてポポビッチに怒られたから
今度は勝たせてやったんだな
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00031645.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00031646.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00031647.jpg
何処で触ったん？？
こういうのをピッチで見ていて簡単に騙されちゃうんだから審判って何を見てるのかな？？
初めから筋書きや先入観で試合に入ってんじゃないの？？
78 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/09/05(水) 21:06:10.10 ID:j2BG3AIRP [2/2]
吉田は鹿島戦でバックパス誤審ダブルやらかしてポポビッチに怒られたから
今度は勝たせてやったんだな
929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:47:03.99 ID:hvZ9TJ+U0
>>928
1枚目の画像の河井の左手から糸が出てる
1枚目の画像の河井の左手から糸が出てる
930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:48:17.74 ID:O2uV0yuu0
清水から来たけどこれは足の接触が転倒を招いたから仕方ないPK
俺は大昔に川崎がACLで同様のファウル取られたの見て審判の判定を支持したからな
俺は大昔に川崎がACLで同様のファウル取られたの見て審判の判定を支持したからな
931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:48:33.56 ID:9NWFGbUa0
元審判部長の奴に質問したいわ
アドレス張ってくれ
アドレス張ってくれ
932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:49:00.36 ID:lUD5BqGB0
933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:49:14.25 ID:laSNQRvm0
934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:52:02.96 ID:NAe4qN9/0
935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:52:05.24 ID:Z8lt3IJC0
936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 21:56:14.74 ID:2y39hKxi0
>>928
１枚目より前の場面
丸山の左足が伸びきったタイミングで河合の右膝が当たってる
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00031649.png
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00031650.png
１枚目より前の場面
丸山の左足が伸びきったタイミングで河合の右膝が当たってる
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00031649.png
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00031650.png
937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 22:06:13.28 ID:WqWyjI7d0
390 ：さあ名無しさん、ここは守りたい：2012/09/05(水) 20:43:24.46 ID:tp89Dyz20
解説・清水秀彦「シミュレーションかなと思ったんですけどね。ちょっとびっくりしました。」
解説・清水秀彦「シミュレーションかなと思ったんですけどね。ちょっとびっくりしました。」
938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 22:10:53.15 ID:Upji0xHy0
1000歩譲ってPKだとしてイエローは妥当？
939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 22:14:31.59 ID:bO+LYMrN0
940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 22:16:46.48 ID:tEPUh9Rr0
941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 22:18:46.02 ID:Z498uB3F0
吉田寿ってめったにPKとらない審判ってイメージだったんだが…
（そのかわりペナルティエリアの外のファールはガンガン取る印象）
（そのかわりペナルティエリアの外のファールはガンガン取る印象）
942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 22:22:47.47 ID:oH82Qwcf0
あの位置角度からだとファールの有無はぶっちゃけみえてないだろうなぁ
倒れた→たぶんあたった→ファール
副審は見えているきがするけど何にも言わないんだな
倒れた→たぶんあたった→ファール
副審は見えているきがするけど何にも言わないんだな
943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 22:23:35.60 ID:PNgt0agA0
バック側からの映像がないから分からないけど、吉田の位置からだと
手がかかったように見えたんかな・・・。
まあ、誤審は誤審なんでフォローができないけど。
この手の話題があるときって、追加副審つけるべきとかいう話がでるけど、
Ｊで追加副審つけても、追加副審って、日高とか大西とかになるんだよな。
それならいないほうがいいんじゃないかと思うんだけど。
手がかかったように見えたんかな・・・。
まあ、誤審は誤審なんでフォローができないけど。
この手の話題があるときって、追加副審つけるべきとかいう話がでるけど、
Ｊで追加副審つけても、追加副審って、日高とか大西とかになるんだよな。
それならいないほうがいいんじゃないかと思うんだけど。
944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 22:26:29.71 ID:Z498uB3F0
>>942
動画見るとバックの五十嵐副審は問題のシーンで無反応だね
動画見るとバックの五十嵐副審は問題のシーンで無反応だね
945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 22:28:24.22 ID:2y39hKxi0
スローで見てなんとか分かるレベルじゃ追加副審つけても同じでしょう
ビデオ判定じゃないと
ビデオ判定じゃないと
946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 22:31:12.45 ID:Z8lt3IJC0
芸スポから1点目。完全にオン
190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/05(水) 21:22:29.83 ID:+h27D3Bl0
ttp://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1346847629317.jpg
ttp://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1346847692965.jpg
190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/05(水) 21:22:29.83 ID:+h27D3Bl0
ttp://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1346847629317.jpg
ttp://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1346847692965.jpg
947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 22:33:06.14 ID:nBXktL4t0
>>943
こないだ見に行った試合で、高山が副審のスローインジャッジを逆にした
バック側ホーム寄りでサポと副審の目の前だったのに、遠くにいた高山が逆にしてめっちゃブーイング浴びた
追加副審おいても主審が意見を採用する気が無かったら結局あんまり変わらない気がする
こないだ見に行った試合で、高山が副審のスローインジャッジを逆にした
バック側ホーム寄りでサポと副審の目の前だったのに、遠くにいた高山が逆にしてめっちゃブーイング浴びた
追加副審おいても主審が意見を採用する気が無かったら結局あんまり変わらない気がする
948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 22:45:44.75 ID:X8EAfkXY0
>>935-936
で、それはＰＫ妥当なの？？
で、それはＰＫ妥当なの？？
949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 22:46:48.62 ID:JtPGWfkN0
>>936
それでファールなら相手の前に入って後ろに足伸ばしてあったってこけたらファールもらえるってことにならない？
すぐ真後ろにいるならともかく足が伸びきって初めて当たる位置にいるんだったらトリップしたといえるの？
それでファールなら相手の前に入って後ろに足伸ばしてあったってこけたらファールもらえるってことにならない？
すぐ真後ろにいるならともかく足が伸びきって初めて当たる位置にいるんだったらトリップしたといえるの？
950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 22:49:05.53 ID:KPzgaXZH0
清水の解説ってネガティブに断定口調で判定をミスリードすることが多いよな
951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 22:53:05.46 ID:78yKW7gv0
正直、審判やってるヤツなんて能力低いからな。
走力、判断など現役選手とは比べ物にならない。
３流の補欠野郎が食い扶持に困って流れてきた。
買収じゃなくて精一杯でも、程度が低いんだよ。
気持ちよく観戦できるように機械化を進めるべき。
走力、判断など現役選手とは比べ物にならない。
３流の補欠野郎が食い扶持に困って流れてきた。
買収じゃなくて精一杯でも、程度が低いんだよ。
気持ちよく観戦できるように機械化を進めるべき。
952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 22:58:34.67 ID:q6osGEYa0
>>892
瓦斯－清水 四審 木村博之
瓦斯－清水 四審 木村博之
953 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 23:00:06.89 ID:/m9RbIYd0
954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 23:04:23.45 ID:gepdNXfe0
すぺしゃるれふりーなめんなよ
955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 23:13:15.78 ID:jzvjBrKi0
ゴトビはＰＫよりも１失点目が腑に落ちない模様
アフシン ゴトビ監督 試合後のコメント
ttp://www.s-pulse.co.jp/games/result/2012090501
1失点目は悪い取られ方をしてしまった。ただ、我々の目から見た感じでは、オフサイドだったのではないかと思う。
そこから試合が難しくなってしまった。だが、その状況を跳ね返し、決勝点を決められると思っていた。
2点目に関してだが、PKだったのかシミュレーションだったのかは、我々の角度からは見づらかったので、映像を見てみたいと思う。
ただ、最終的にそれは関係ない。我々は1-2で敗れた。
アフシン ゴトビ監督 試合後のコメント
ttp://www.s-pulse.co.jp/games/result/2012090501
1失点目は悪い取られ方をしてしまった。ただ、我々の目から見た感じでは、オフサイドだったのではないかと思う。
そこから試合が難しくなってしまった。だが、その状況を跳ね返し、決勝点を決められると思っていた。
2点目に関してだが、PKだったのかシミュレーションだったのかは、我々の角度からは見づらかったので、映像を見てみたいと思う。
ただ、最終的にそれは関係ない。我々は1-2で敗れた。
956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 23:15:29.02 ID:8vfHclZn0
957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 23:16:36.24 ID:Upji0xHy0
>>955
ゴトビはリーグから警告を受けていて、記者会見で審判批判はできません。
ゴトビはリーグから警告を受けていて、記者会見で審判批判はできません。
958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 23:22:13.87 ID:/m9RbIYd0
959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 23:23:26.98 ID:L8iVncd30
伸びきった後ろ足に引っ掛かった場合かあ・・
ボールを保持してるとみなせる状況だったら普通にファウル
今回のケースは接触＞転倒なら誤審とは言えないだろうけど
映像で見る限り取る審判の方が少ないような気もする
１ 何もなしで流す
２ DFファウル
３ 転び方が大げさだと逆にシミュレーション
大半が１だいぶ離れて２，３か 欧州だと３のほうが多そう
ボールを保持してるとみなせる状況だったら普通にファウル
今回のケースは接触＞転倒なら誤審とは言えないだろうけど
映像で見る限り取る審判の方が少ないような気もする
１ 何もなしで流す
２ DFファウル
３ 転び方が大げさだと逆にシミュレーション
大半が１だいぶ離れて２，３か 欧州だと３のほうが多そう
960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 23:29:38.99 ID:IPRk3+qz0
１点目は>>946だろ
961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 23:32:35.79 ID:vjWHw2w20
監督がいるの位置より審判の方がオフサイドをより把握しやすい位置でオフサイドライン見てるのに
監督の言い分の方が正しいと思ってる奴ってバカなの？と思ったらゴトビけっこういいところにいたｗｗ
監督の言い分の方が正しいと思ってる奴ってバカなの？と思ったらゴトビけっこういいところにいたｗｗ
962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 23:34:27.09 ID:JtPGWfkN0
963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 23:36:47.51 ID:7rqUHL2O0
俺もｵﾓﾀ
副審そこで見てたらそうなるわなと
副審そこで見てたらそうなるわなと
964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 23:42:47.14 ID:2y39hKxi0
>>949
足が伸びきって初めて当たる位置
じゃなくて
伸びきった足が当たる位置
だな
故意かどうかなんてのは当事者にしかわからないわけで
結果は引っ掛けて倒した
状況は守備側はなんとしても止めたいというそれ
PK取られて文句を言えるシチュエーションではないわな
ばっさり言ってしまえば守備側の不注意
エリア内で腕広げて対面守備するのと同じようなものだろう
足が伸びきって初めて当たる位置
じゃなくて
伸びきった足が当たる位置
だな
故意かどうかなんてのは当事者にしかわからないわけで
結果は引っ掛けて倒した
状況は守備側はなんとしても止めたいというそれ
PK取られて文句を言えるシチュエーションではないわな
ばっさり言ってしまえば守備側の不注意
エリア内で腕広げて対面守備するのと同じようなものだろう
965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 23:43:27.23 ID:bO+LYMrN0
966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 23:49:33.61 ID:Z8lt3IJC0
副審の位置はおかしくないでしょ
それより石川の動きが速くて上手かったからオフに見えてるんだと思う
それより石川の動きが速くて上手かったからオフに見えてるんだと思う
967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 23:53:18.46 ID:JtPGWfkN0
968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 00:01:05.18 ID:Hond71J40
だまされたウズベク吉田もアホの低レベル野郎だが、
デビュー戦で演技とか長らく悔やむことになるだろう。
丸山はこれから前科モノとして審判にマークされ続ける。
デビュー戦で演技とか長らく悔やむことになるだろう。
丸山はこれから前科モノとして審判にマークされ続ける。
969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 00:01:13.70 ID:gBS4KNYO0
2012 ナビスコ 準決勝 1st 鹿島アントラーズ vs 柏レイソル ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=MOZR7GWfJ_s
FC Tokyo - Shimizu S-Pulse GOALS [EURO SPORT2]
http://www.youtube.com/watch?v=hEEEcxFIk-k
http://www.youtube.com/watch?v=MOZR7GWfJ_s
FC Tokyo - Shimizu S-Pulse GOALS [EURO SPORT2]
http://www.youtube.com/watch?v=hEEEcxFIk-k
970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 00:23:57.26 ID:PaxeEBvL0
971 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 00:25:53.57 ID:AA99meD10
>>969 瓦斯１点目映像だとオフサイドに見える
一時停止させれば上の方にあるオンサイドの瞬間もあるだろうから誤審ではないだろうが
副審が動きの中で見つけられたとも思えない
動きが遅れていて、ラインを見逃したが、
石川がラインを気にしてるような動き方してるから流してる感じ
一時停止させれば上の方にあるオンサイドの瞬間もあるだろうから誤審ではないだろうが
副審が動きの中で見つけられたとも思えない
動きが遅れていて、ラインを見逃したが、
石川がラインを気にしてるような動き方してるから流してる感じ
972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 00:42:53.94 ID:HlBN44cW0
973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 00:48:00.17 ID:y3CrWW3I0
>>971
おそらく出し手の方を見過ぎてオフサイドラインの動きを一瞬見落としてたんだと思う。
ズレてるのに気付いてあわててラインと合わせようとしたけど1歩だけで、戻りきれていない。
正しいポジションで見極められなかったけどなんとなくで判定した可能性が高い
http://www.youtube.com/watch?v=hEEEcxFIk-k#t=1m21s
おそらく出し手の方を見過ぎてオフサイドラインの動きを一瞬見落としてたんだと思う。
ズレてるのに気付いてあわててラインと合わせようとしたけど1歩だけで、戻りきれていない。
正しいポジションで見極められなかったけどなんとなくで判定した可能性が高い
http://www.youtube.com/watch?v=hEEEcxFIk-k#t=1m21s
974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 01:11:07.51 ID:Hond71J40
審判の日当を誤審した日は没収しろ。
荒れた糞試合は20%減額。プールして
評価の高い審判に分配してやればいい。
審判にもきちんと競争原理を働かせろ。
荒れた糞試合は20%減額。プールして
評価の高い審判に分配してやればいい。
審判にもきちんと競争原理を働かせろ。
975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 01:26:15.17 ID:0MRizpTYO
976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 01:41:50.23 ID:UESii9my0
>>968
河合もでデビュー戦開始4分でシミュレーションとられてカード貰ってるけどね
河合もでデビュー戦開始4分でシミュレーションとられてカード貰ってるけどね
977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 01:53:02.07 ID:z0QNnJiH0
古い話がすぐ出てくるね
978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 02:14:54.60 ID:UESii9my0
>>977
たかだか半年前だし、開始直後だったからよく覚えてるよ
たかだか半年前だし、開始直後だったからよく覚えてるよ
979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 07:25:50.12 ID:cblQZw5t0
ここでの意見も河井の足が一瞬接触したとか手が一瞬触れたとか意見が統一されいないしそれだけ微妙だってことでしょ
手が一瞬触れたって意見が正解としたら丸山の試合後の「足がかかって」ってコメントは嘘か？
手が一瞬触れたって意見が正解としたら丸山の試合後の「足がかかって」ってコメントは嘘か？
980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 08:00:41.85 ID:Cj3fGnMB0
981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 08:35:12.12 ID:N3i7++ydP
日本の審判のレベルは高いけれどね。ヨーロッパチャンピオンズリーグだったかの
決勝で笛吹いた人は、本当にひどかったぞ。
決勝で笛吹いた人は、本当にひどかったぞ。
982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 08:38:10.59 ID:NiaNsYE/0
いつも東京がうけてるジャッジに比べればこの程度は問題にならない
だからゴトビもあまり言わなかったんでしょ
だからゴトビもあまり言わなかったんでしょ
983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 09:22:43.34 ID:TWIfyOQH0
吉田と言えば瓦斯鹿戦の帳尻間接FK、更に帳尻でとった方だけゴールするまで蹴り直させた試合
他にも瓦斯がカウンター潰しのファウルでノーカードとか鹿島が前向いたカウンターチャンスを流さず止めたり凄かった
他にも瓦斯がカウンター潰しのファウルでノーカードとか鹿島が前向いたカウンターチャンスを流さず止めたり凄かった
984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 09:38:35.92 ID:hsiNcxXv0
審判の判定が正しかったかどうかを議論してるのを見るのが楽しいんだよ
感情論で審判を断罪したいなら自スレでやってください
感情論で審判を断罪したいなら自スレでやってください
985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 09:42:28.83 ID:qCxqgmu9O
986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 09:48:26.28 ID:AeUy9C+q0
>>980
「後半に（自分の）足がかかって（なぜか）ＰＫを奪えた（ラッキー）。
「後半に（自分の）足がかかって（なぜか）ＰＫを奪えた（ラッキー）。
987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 09:54:23.18 ID:P1gTtXOC0
手を腰に回されて倒されたのかと思った
988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 11:37:07.95 ID:jlsYhsSt0
足裏がDFの膝に当たってから躓いてるように見えるのは俺だけか
989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 11:38:38.99 ID:OMuCjKzq0
これは誤診じゃないだろ
正当なPK
正当なPK
990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 12:06:59.03 ID:bgdcS0uzO
>>913
の0：37～の動きみる限りは一切触ってないところから勝手にバランス崩してこけてるようにしか見えない
の0：37～の動きみる限りは一切触ってないところから勝手にバランス崩してこけてるようにしか見えない
991 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 12:18:10.69 ID:Ccyn+X6ni
992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 12:29:59.36 ID:y3CrWW3I0
でもトリッピングなら不用意に云々以上じゃないとPKにはならないよな
接触したようには見えないけど接触があったにしてもアクシデンタルに軽く接触しただけだろうし
不用意さは無いとみるべきじゃないかね
接触したようには見えないけど接触があったにしてもアクシデンタルに軽く接触しただけだろうし
不用意さは無いとみるべきじゃないかね
993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 15:41:54.79 ID:YG+uxFSL0
994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 18:04:39.01 ID:0hmPTw0VO
995 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 18:13:14.15 ID:z0QNnJiH0
うめ
996 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 18:42:24.46 ID:pNJuEGrq0
996
997 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 18:53:35.42 ID:PaxeEBvL0
Twitterで見かけた意見
「誤審もサッカーの一部というのも、試合中は審判が絶対という事も賛成。
ただ、試合後にビデオ判定で明らかに誤審と判断できるケースは、協会が誤審を認めカードは取り消すべき。
審判もミスをするという現実と、試合中の判定は絶対であるというルールは矛盾しない。」
「誤審もサッカーの一部というのも、試合中は審判が絶対という事も賛成。
ただ、試合後にビデオ判定で明らかに誤審と判断できるケースは、協会が誤審を認めカードは取り消すべき。
審判もミスをするという現実と、試合中の判定は絶対であるというルールは矛盾しない。」
998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 18:57:09.71 ID:z0QNnJiH0
梅
999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 18:57:40.46 ID:z0QNnJiH0
uma
1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 18:58:08.98 ID:9kR8pLgG0
下手糞審判
1001 ：１００１：
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