2なら
|★★荒らしは放置が一番キライ!★★
|
|●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置!
| ウザイと思ったらそのまま放置!
|
|▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|※誤爆を装ったコピペ荒らしも多いので注意!
|※荒らしにレスしたらあなたも荒らしですよ!
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|■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
| 荒らしにエサを与えないで下さい。
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
| ゴミが溜まったら削除が一番です。
| 。
へ,,,)),ヘ /
∠ヽ・∀・ノ⊃ ジュウヨウ!
*〜/U /
U U
■実況板
ttp://live24.2ch.net/livefoot/ (内部鯖、dat落ち早めなので注意)
ttp://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/Live3/ (実況総合避難所)
■避難所
ttp://jbbs.livedoor.com/sports/9792/ ■画像&動画倉庫(うp神&鯖主には感謝の意を!)
ttp://kajitsu.jpn.ph/ ■関連救世主
, へ,,,))),,,ヘ
∠,,,ヽ・∀・ノ,,,,ゝ
| 0 |
*〜|__|
| |
パルちゃんマン
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆ ☆
☆. アウスタ日本平へのアクセス案内. ☆
☆ ☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
下記サイト参照
ttp://homepage2.nifty.com/stadium/n_guide.htm
5 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 22:08:50.71 ID:fvieAepq0
ゴトビに説明してもらいたい
常にハイスピードでパスを回しながら、頭はクールに、って人間に可能なのか
夢を見れなくなった時がおしまいの時
7 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 22:11:42.64 ID:AhtA6mqF0
8 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 22:11:50.14 ID:VSpDlkmX0
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( `ー´) ( ´∀`) ( ゚ ∀゚ ) ( ^∀^)
( つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂ つ
| | | ┃このスレの住人は、みな馬鹿で幼稚です .┃ | | |
(__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)
9 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 22:11:55.89 ID:aiAHep380
ゴトビ解任!
∧_∧ ∧_∧
_( ´∀`) <`∀´ >
三(⌒), ノ⊃ (
>>1 ) 糞スレは・・
 ̄/ /) ) | | |
. 〈_)\_) (__(___)
∧_∧ .∧_∧
( ´∀) <`∀´ >
≡≡三 三ニ⌒)
>>1 .) 立てんなって
/ /) )  ̄.| | |
〈__)__) (__(___)
∧_∧ ,__ ∧_∧
( ´)ノ ):;:;)∀´>
/  ̄,ノ''
>>1 ) 言ったろうが
C /~ / / /
/ / 〉 (__(__./
\__)\)
ヽ l //
∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
( ) /|l // | ヽ ヴォケがーー!
(/ ノl|ll / / | ヽ
(O ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
\__)_)
2位から落ちて落ちてついには13位
でも開幕前の客観的な順位予想ではまだ下なんだろ?
>>1 ↓ _人
∩ ∧_∧ ノ⌒ 丿
\ヽ_( ) _/ ::(
\_ ノ / :::::::\
∩_ _/ / ( :::::::;;;;;;;)
L_ `ー / / / \_―― ̄ ̄::::::::::\
ヽ | |__/ | ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
| ̄ ̄ ̄\ ノ こんな ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
| | ̄「~| ̄( 、 A , )クソスレ / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
| | | | ∨ ̄∨ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
し' し' \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
__
>>1 l ̄/. ___
↓ / /. / ___ノ
__/ /_/ /
たてんじゃねー! Y人, ' ',人⌒ヽ、, '
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
へ, --- 、 ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
/ ̄ ̄ ̄ 、____\ ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
/ _/ ̄「~|\ __ \ / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
| | | | ( 、 A , \ミソ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
し' し' と∨ ̄∨ \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
同じこと何べんも言わせんな、クソスレたてんな!!
お後がよろしいようで・・・。
第01節 03月10日(土)14:00 名古屋 豊田ス 0●1
第02節 03月17日(土)15:00 広島 アウスタ 2○1 アレックス、高木
第03節 03月24日(土)19:00 柏 柏. 1●2 岩下
第04節 03月31日(土)18:30 札幌 アウスタ 1○0 高木
第05節 04月07日(土)14:00 神戸 ホームズ 1○0 アレックス
第06節 04月14日(土)16:00 磐田 アウスタ 3○2 高木、大前×2
第07節 04月22日(日)19:00 G大阪 万博 1●3 アレックス
第08節 04月28日(土)13:00 F東京 味スタ 1○0 高木
第09節 05月03日(木)19:00 鹿島 アウスタ 3○0 伊藤、高木、大前
第10節 05月06日(日)13:00 仙台 ユアスタ 1○0 大前
第11節 05月12日(土)15:30 C大阪 アウスタ 1△1 アレックス
第12節 05月19日(土)15:30 浦和 埼玉 0●1
第13節 05月26日(土)14:00 横浜 アウスタ 0△0
第14節 06月16日(土)19:00 新潟 東北電ス 0●1
第15節 06月23日(土)18:00 鳥栖 アウスタ 1△1 大前
第16節 06月30日(土)19:00 大宮 NACK. 0●1
第17節 07月07日(土)18:00 川崎 アウスタ 0△0
第18節 07月14日(土)18:00 柏 アウスタ 3●5 大前、高原、アレックス
第19節 07月28日(土)19:00 横浜 日産ス 0●3
第20節 08月04日(土)19:00 広島 広島ビ
第21節 08月11日(土)18:00 名古屋 アウスタ
第22節 08月18日(土)19:00 鳥栖 ベアスタ
第23節 08月25日(土)18:00 浦和 エコパ
第24節 09月01日(土)14:00 札幌 札幌ド
第25節 09月15日(土)19:00 F東京 アウスタ
第26節 09月22日(土)18:00 C大阪 金鳥スタ
第27節 09月29日(土)13:00 仙台 アウスタ
第28節 10月06日(土)15:30 磐田 エコパ
第29節 10月20日(土)15:00 神戸 アウスタ
第30節 10月27日(土)17:00 鹿島 カシマ
第31節 11月07日(水)19:00 新潟 アウスタ
第32節 11月17日(土)17:00 G大阪 アウスタ
第33節 11月24日(土)17:30 川崎 等々力
第34節 12月01日(土)15:30 大宮 アウスタ
キーパーまでバックパスしなくても済むように3バックしようぜ
別に1000ゴールののろいでもなんでもなかったな。
単純に力不足で点がとれなかっただけだった。
20 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 22:16:53.71 ID:AhtA6mqF0
21 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 22:17:24.66 ID:aiAHep380
ナビスコ杯捨てて、残留希望!
札幌に負けてようやく解任とかじゃ遅い
どうせ捨てゲームのナビスコを新監督のために使いたい
松浪とゴトビとトレードしたらどうなるかな?
他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
26 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 22:19:56.82 ID:ZORAWQun0
俺たちチョンパルスw
13位 清水 高原・高木・大前
14位 新潟 ブルーノロペス・ミシェウ
15位 大宮 長谷川・ヨンチョル
16位 大阪 播戸・柿谷
17位 吹田 レアンドロ・佐藤
18位 札幌 テレ
FW考えたらよく13位にいれるって感じだ
サポサンでのゴトビの挨拶・・・
夢を見させるようなことを言うなってやつだな
悲しみ通りこして笑えてきた
帰宅した。ゴール裏の空気も悪いな。 警備員にキレてどうするんだ。
初めて解任メールしちまったw
みんなもやろうぜ!
ウッチー!ウッチー!
選手※北
まあ疲れてるのは仕方ないがなあ・・・
>>27 サッカーはFW次第のところはあるからな。シーズン始めにFWの補強に失敗して
ジミーでお茶を濁したのは本当に失敗だった。
35 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 22:26:54.69 ID:rZPEarHqO
ナビスコ出てない小野を前半で代えるなら、使うな。
代えるなら、大悟の方が良かった。
あんまりポジションいじるのは良くない。
大前や高木は、一度ベンチ外にしてリフレッシュさせた方が良いかも。
先を思うと不安になるから今日のところは寝るしかないね。
小野もっと引っ張っていいよなー
そこまで可愛がらなくても
38 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 22:28:38.06 ID:fvieAepq0
「継続は力なり」って言葉が今一番ムカつく
選手達自らで行動起こさないのか?
それすら、監督からの指示待ちか?
正直、大前や高木はもう見たくない。
って言っても他にいないから出て来るんだろうけど。
ゴトビももう辞任してほしい。
41 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 22:30:16.11 ID:TkYZQCH00
糸充ー
42 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 22:30:17.47 ID:rZPEarHqO
小野や高原は90分頼むぞって言われたら頑張ってくれると思うぞ。
最初から交代前提の選手にしてるゴトビが駄目。
フルコートで試合やんねえし、練習試合もやらないから
誰がどれくらいもつかなんて考えてもねえんだろうな
パソコンの中の数値だけみて
ブラッドリーか、クリンスマン、どちらかが分析官でオファー出すんじゃね?
小野が交通整理ばかりで守備をしないので
他の選手が疲れてしまう
村松が帰ってくるまでキャラがアンカーで
恒例の言い訳もきました
>>37 連戦で皆が疲弊しているのに90分持たない小野と高原はちょっと厳しい。
2人の中途半端な状態を今のチームでは支えきれない。
ゴトビって呼べるだけ余裕ありそうだな
ゴって呼べよ
このメンバーを見てみろだってw
バーカバーカ(;_;)
52 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 22:34:20.83 ID:rZPEarHqO
高原はたくさん使ってやると良くなるタイプだし、ヘロヘロでも頑張って動くぞ。
現地より帰宅。
とにかく後ろがボール持った時動かなすぎ。
平岡キャラ浩太が出すとこなさすぎて困ってた。
ゴトビサッカー糞。
試合終了後ゴール裏からゴトビに「こっち来い」って叫んでる人たくさんいたけどゴトビは逃げるように中へ入っていった。
そりゃ健太と違って日本語解らんからな
キャラアンカーか…
岩下と平岡で守れる気がせんけど
浩太よりはマシだな
あふにゃんブーブー(`ω´#)
てゆーか、よーっく考えてみると
点を決められない選手が悪い、俺は悪くないって変じゃね?
ちょっとだけでいいから、自分の無能さも認めればいいのに。
認めないってことは、反省しないってことだから
ずーっとこのまま何も修正なしで行くってことかな?バカ?
負けたときは監督に責任があるって言ってたよ。
責任とってもらおうよ。そろそろ。
水曜日の動きをみたから、今日はジミー先発で見たかった。
小野、高原もちろん応援はするけど・・・。
>>52 膝の調子が悪いから短時間限定なんじゃないっけ
交代前提の選手が2人
今日に限っては石毛もいれて3人
使うつもりのない4FWベンチ
マジでゴトビやめてくんねえかな
ゴトビのコメントはひどいな
ゴール決めれる選手が居ない。俺は悪くないってか
特別な選手が居ないならそれでも取れるように対策するのが監督の仕事じゃねーのか
なんだこいつ
ゴトビやめなくていいからコーチに降格させれ
分析官でいいんじゃね
>>62 小野高原浩太石毛で4人だろ
石毛は残して浩太交代だと思ったんだがな
案の定、浩太は後半全く動けてなかったしな
67 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 22:43:36.21 ID:rZPEarHqO
高原よりジミー先発の方が良いな。
疲れてる時に高原が交代で出てきた方が 相手も嫌だろうからな。
大前は流経に行って、リフレッシュしろ。ずっとプロにいたのに、もう河合に抜かれたな。
68 :
鞠:2012/07/28(土) 22:43:37.20 ID:Q2ws6CCe0
前半のウチは酷かったけどね、おたくらのヘタレっぷりに助かったよ。
林って、足元下手なの?、バックパスしない方がいいんじゃないの。
>25
他サポは気楽でいいな。
こっちはそれどこじゃねーよ。
フィンケを信望していたお馬鹿チームの二の舞は踏みたくない。
こんな酷い状態って暗黒期以来だ
浩太が悪かったって言うけど、この暑さで中2日でワンボラ。
ここに交代枠使ってやれよ
地蔵寿司同時先発起用しておいて若さを言い訳にする誤鳶ww
てゆうか、前半3点ぐらい取ってれば楽勝の試合ばっかなんだけどな
ゴトビももう2年目だしな
9試合勝ちがないってなんなんだよ・・・
ほんとまだ研究されてないリーグ序盤でちょっと好調だっただけだったな・・・
これ以上続けても上積みがあるような気もしないし
ゴトビの上司だったアドフォカートって今フリーだっけか?
>>71 本当にそう思う。小野と高原を使うなら今日は90分やって貰わないと。
連戦で疲弊している選手に負担が大きすぎる。
清水ってFOOTBALL LABのデータでチャンス構築率が18チーム中でビリ↓↓
らしい・・・・・
お前らどうしたの?
そんなに勝てないメンバーじゃなかろうに
我々のサッカーをするだけだ!
ネガネガとうぜえw
ゴトビ叩いたら勝てるの?
この戦力でこの順位は当然
得点を決めるか否かは選手の能力でゴトビのせいじゃない
大体こんな感じかな?
今日は擁護派の方々遅いなあw
ジミーはもう語らなくても良い。
どうしてもチームになじめそうに無い。
こいつのファールとオフサイドは死んでも治らない。
>45
どこ見てんだ。毎年同じことばかり言ってんじゃねーよ。
83 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 22:49:55.91 ID:q61IUYUi0
小野ってこの2試合で45分だけ出てたいした活躍もせず
他の選手の何倍もの給料もらってるとかなめてんだろ
受験勉強と同じで、この勉強方法間違っているよな〜と思った瞬間から負け。
正解なんてない。先生を信じて進め!!
ただ、あうあわないわあるよ。
まあ監督も選手も強化部も資金力も全部ダメってわかってるからこの絶望感なんだよね
S極でいうところの「決断」て、なんだろう?
なんかポジれる決定だといいな
頼むわーマジで
>80
選手はシステムの中で動いている。
得点が取れないなら状況を変えるべき。
メンタルを含め、流れを変えてチームの状況を好転させるのも指揮官の役割のひとつ。
それができないんだから監督の責任は大きい。
失点に関してはそこが大きい。
勝ちに恵まれないことはある。しかし負けるのはそれなりの必然性がある。
>85
何言ってんだ?ちゃんと勉強しろよ。
>>74 前半もクロス攻撃しかないのは相手にも分かってて、それでも
運良く得点できた試合を0-1勝ちしてただけ。
Shot on goalは一桁だし試合内容は全然良くなかった。
これだけ馬鹿っぽいサッカーする監督も珍しい
今北区。 今日のMVPの発表
・小野伸ニ 効果的なサーカスプレーでボールを供給し続けた。また夏場の試合では大変貴重な交代枠を消費した
・アレックス ペナルティエリアではクリア連発で危機を救った。また貴重な外国人枠を消費してチームを救い続けている。
・高原 前線でボールを供給し付けたように中澤栗原とのコンビは抜群。ベテランの運動量でチームにハードワークさせた。
横浜目線ではこんな感じだろうねw
小野アレックス高原(大悟) こいつらまじウンザリ。勝ち点取れなきゃベテランと外人(攻)はいらないわ。
劣頭でもチームがACLとの連戦でハードな中造反した自己中地蔵
小野がもめて抜けたら、清水の存続が危なくなるよ。
のぼりの時みたいにうまく引退させてあげられないかな。
上手く引退させたいならポスト用意しとくしかないな
はっきりいってゴトビじゃないだろ
選手がカスなんだよ
そのレベルしかおらんってことだ
>>97 何、釣りに来てるんだよw
ていうか、たちの悪いギャグかw
ゴトビのサッカーでは無理
>>95 小野は清水の高校サッカーのレジェンドだがエスパルスのレジェンドではないんだよな。
残酷だけど今の稼働率と結果相応の評価しか出来ない。それで不満なら揉めても仕方がない。
本当なら上手く引退させて上げたいが難しそう。
小野いらない
>>95 勝ち点取れない。スポンサーもつれて来れない。話題性もない。
同じベテランでもベッカム(注目・話題性)中村俊輔(スポンサー)とは大違い。
今すぐにでも今期限りのアナウンスが欲しいね。ハッキリ言ってここ3年の勝負弱さは小野の加入が原因。
普通ならドイツワールドカップで終わった選手。清水の一部蛙サポだけが、未だに信仰しているだけ。
例えば選手足りないって言えば、強化部長が一応探しにいくだろ?
資金足りないって言えば、選手放出したり少しでも捻出しようとするじゃん
んで、決定力が足りないって言えば、選手も練習がんばるじゃん
でも、監督は何も変えないって変じゃね?
早く選手を補強しろー!!
間に合わなくなっても知らんぞー!!!!
のぼりにポストはなかっただろ?
選手のレベルでは小野、貢献度ではのぼりの方が上だけど。
浦和はアンチサッカーwww
60分しかプレーできないサーカス野郎よりも点の取れる枝村を残すべきだったんだよ
サッカーというのはとてつもなく強大なエネルギーを有するスポーツ。
1試合で神になり、1試合で谷底に転落する。
小野はW杯オージー戦で全て終えてしまった選手。
関塚は五輪スペインで一夜にして神になった監督。
残念だけどそれがサッカーの現実。サッカーとは理不尽の上に成り立つんだよ。
110 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 23:03:23.50 ID:rZPEarHqO
経験がない石毛やワンボラの杉山を90分使った後中2日でスタメンにすれば、こうなるよな。
吉田の代わりに犬飼使って欲しいよ。
>>102 もう限界なんだよ
あとはフロントが判断するだけ
もう降格ラインまであとわずか
今のエスパルスじゃあ一度下がったらはい上がれないだろう
帰宅 ひどい試合だった
失点は自滅に近い
まったく前に運べず横パスバックパスの連続
サイドチェンジもタッチを割るor相手にカット
縦パスはことごとく合わず
どうするのこれ?
ゴドビもここまで修正力無いとは思わなかった
鞠のCBにクロス放り込み続けてどうにかなると思ったんだろか
長期的な視野で負け続けるゴトビ
誰を売って資金を捻出するかにゃん?
>>110 今日は犬飼を使って左に吉田でキジェを休ませた方が良かったかも。
連続未勝利試合数ワースト記録更新中
これがゴトビの現実と限界
closure
小野高原オマケに大悟。もう終幕だ。
それでもなお現役を続行し続けるならカテゴリーを落としてそこで細々とやればいい。
日本サッカーの一時代を築いたかもしれないが、結局心に残る選手ではなかった。
日本サッカー激動の時代に海外組というブランドだけで甘えていたツケが今来ただけだよ。お疲れさん。
121 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 23:07:56.30 ID:nHYV2Dgn0
残留の勝ち点が39だとすれば清水は現在25。残りの試合が15試合だから
1、 14分1敗で 39
2、 1勝11分3敗で 39
3、 2勝8分4敗で 39
4、 4勝2分8敗で 39
5 3勝5分6敗で 39
今の清水では札幌にも勝てそうにないね。
少なくてもゴトビが実現しているサッカーは、正真正銘の糞サッカーだ
新潟息吹きかえしちゃったかのが不気味
てかこの監督、去年で基盤は出来た!後は良くなるだけ(キリッ
とか言ってなかったっけ?
どんどん悪くなってるんだが・・・
まるで成長していない・・・のAAがここまで似合うチームもここまでないだろう
なんか札幌も勝ってるし
俺はゴトビより原強化部長の方を辞めてほしいよ。
あいつは負のオーラあるよ。借金するし。何カ月も待ってジミー獲得するし。おまけに、
シャムスカからポポビッチに替えるタイミングを遅らせてしまったため降格させてしまった過去もあるし。
同じ失敗を繰り返す前にお前も辞めろ!急降下しすぎだろ!!!まじでC大阪とライバル争いになるじゃねぇか!!
>>114 ナビ名古屋戦もでかいCB相手にクロスを放り込んで悉く跳ね返されていた。
素人がみても何をやっているんだと思うよ。
五輪見てて忘れてたけど忘れたままでいたかった
もう出場機会に飢えてる面々を起用するしかない。
それが根拠のない一つの賭けでことは承知の上だが、
閉塞感の打破にはそれしかないだろう。
>>127 まあ正直落ちはしないだろと思ってるんだけど
初めて途中でスタ出ちゃったわ。うーんキツイ
>>126 前強化部長と現強化部長が能力不足ではチームが弱くなるはず
ホント下らない監督・選手批判ばっかだな
ここ数年振り返ってみても、まともなサッカーやってたのなんて
2006年と2010年位のもんだろ
あとはどうしょうもないつまらんサッカーだったのをいい加減認めろよ
J2でやり直してこい
確かに優秀な強化部長なら、ゴトビなど招聘してないだろうな
ゴトビは時間の無駄
お金ないけど、久○さん戻ってきてくれないかな?
あの人、清水で何も成し遂げてないよね。
清水を助けて濃いってエロイ人に言われたんだよね?
ゴトビを連れてきたのは望月
ジミーを連れてきたのは原
まだ慌てる時間じゃない
139 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 23:16:07.21 ID:JGGUZ0zf0
カリ、献身的な意見を言ってくれ。
そんなこといつまで言ってもしかたがない。
ゴトビがスポーツ紙で噂になった時、もう一人別の名前が出てたよね。誰だっけ?
小林大吾は別に日本サッカー界の一時代を築いた訳ではないだろw
禿2人は偉大な実績を残したが
清水に来てからの活躍も貢献度も2人とは違い過ぎるぞw
健太時代にまがりなりにも暗黒期脱せた程度位勝てたのは、
のぼり・森岡・斉藤・西澤といったベテランでしのいでいる最中に
若手を荒削りながらもそこそこ使えるレベルに引き上げて入れ替える
というサイクルができたからだったんだよな。
ところが今は若手はどんどん他にレンタルで出てしまって小野・高原にとって代わるのがいない。
小野・高原も来て当初は戦力になったがそろそろ限界が来ている。
長期的な強化の失敗だな。
今後の予定
小野、高原、大悟は8月下旬〜10月中旬にかけて怪我をします。
全治は最低でも3〜4ヶ月。
これで来年の契約もゲット(^一^)
冷静に考えると失点するまではマリノス全くいいところなしだった
そこに負ける要素はなかったのに負け、
決定力があればというのはそうなんだけど
だったらどうするんですか監督さん
新潟はFWが強力だから爆発力があるからな
一気に抜かれるよ
だから言ったでしょう?
えだむあチンタオ干すゴトビッカスはカス監督のゴトビッカスだって。
えだむあチンタオ干すゴトビッカスはゴトビッカスだったよね?
えだむあチンタオという貴重な戦力を、腐らせてみすみす放出したのはゴトビッカスだよね?
ゴトビッカスとか、生きてて恥ずかしくないの?レベル
全然勝たないな
決定力不足なんて言葉使って得体の知れないモノに原因を転嫁したところで
それはただの現実逃避に過ぎない。
決定力=実力
決定力不足=実力不足
これでシックリくるだろ。
練習しろや下手糞軍団。
10年前の今頃、ユースが多すぎて馴れ合い体質になり低迷していた。
10年後の今日、いろんなところから若手を集めたけど統率する人がいなくて低迷している。
順位表見てぞっとしたわ
だから言ったよね?
えだむあチンタオ干すゴトビッカスはカス監督のゴトビッカスだよね。
えだむあチンタオ干すゴトビッカスはゴトビッカスだったよね?
えだむあチンタオという貴重な戦力を、腐らせてみすみす放出したのはゴトビッカスだよね?
ゴトビッカスとか、生きてて恥ずかしくないの?レベル
ゴトビッカスいらないから、そのお金でえだむあチンタオ補強しよう!
ゴトビッカスいらないから、そのお金でえだむあチンタオ補強しよう!
前半に何度かあったチャンスっぽいシーン(実際は崩しきれていない)に得点してたとしても、
柏戦の様に逃げ切れなかっただろうね
現地で見てたが、今日の自滅っぷりはあまりにもひどかったし、
前の試合よりもかなり悪くなってる
ただ今日のミスはディフェンスや林を責めちゃだめだな
動かない中盤や攻撃陣が悪い
>>145 なんかもうキャラの気持ち切れてないかが心配だわ
なにがなんでも残留させてくれよ
今日は走れてな過ぎ
浩太引っ張ったのは結果的に失敗
この特攻戦術で走れないのは点とれないより深刻だろ
TV観戦だったから見えなかったけど、やっぱ前線の動きが無くて林平岡ヨンアが躊躇しまくってたのか
けどハーフタイムでも試合中でも話し合って修正しなきゃだめだろ
158 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 23:24:46.58 ID:liZKN06GO
退任のシュン、チームを痛烈に批判。「J2に落ちて欲しい。」
この試合限りで退任するシュンが試合後、1年半を振り返って「いろいろあったが良い勉強になった。」と話した
そして「まあこんなチームがJ1にいる事自体おこがましいな。まあ次のチームは俺を楽にしてくれると思う。」と9試合勝ち無しの痛烈に批判し、移籍をほのめかせる発言をした。
プレゼントパス出したの誰だ?
日産遠くて誰かわかんなかった
足も止まってるしバックパスと横だけで全然前にボール運べんし
正直ひどかった
160 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 23:26:45.29 ID:rZPEarHqO
岩下対策として、鹿実の松澤さん招待しようぜ。
大前と高木には久保山つけてやればいい。
この3人はメンタル変えれば復活出来そうだからな。
建設的な意見ってことか?
俺が試合前に書いたけど、スタメンはアトムをCFにすべきだった。
まぁ大前でもいいよ。評価していない選手だけどさ。
なぜならCB中澤栗原に高原なりジミーなりをスタメンでぶつけても勝てるわけないんだから。
ほぼ同世代でも高原と中澤じゃあ格が違う。随分昔に中澤>高原になってるし、そこに栗原も居るんだぞ!?勝てるわけが無い。
だったらアジリティに優れるアトム(大前)を先発起用し、前もって後半15分くらいまでと本人に伝えておき、
その中で相手2CBを疲労困憊状態にさせるべきだった。この暑さだから2cbも疲れるだろう。
そうなれば途中投入のベテラン高原でも多少は仕事できるよ。
もちろんそれ前提だから小野はベンチ外。さすがに彼を置けない。
さらに後半途中にワンオンワンで仕掛けられる柴原を投入すれば相手は嫌だっただろうね。
29のアレクス含めて、小野大悟高原アレックスのベテランは18人の一人だけでいい・あと3人は要らないのよ。
もっと早くから若手を起用していくべきだった。ついでに枝村と辻尾の放出は明らかにミス。
だったら小野と大悟をレンタルに出して、j2の活きのいい若手か、J1の鮮度の高いアタッカー(Cの村田とか)をトレードすべきだったね。・
まぁ普通の感覚をもってすれば「小野と大悟? お断りだ」って反応が返ってくるとは思うけど物好きクラブもあるかもしれんね。
大前はもう頭打ちだろ
あの体格でドリブルも運動量も決定力も秀でてないんじゃ…
結果だけが現実。ゴトビのサッカーでは何も成し得ない。
所詮、絵に描いた腐った餅。それがゴトビのサッカー。
キャラも、こんなとこで、キャリア潰すのはもうイヤだろなあ
代理人も黙っちゃいないだろうし
もう楽しみは平岡しかない。柔道の方な。
>>157 なんつーか
どっちなんだよ!とか何なんだよ!って言ってるように見えた
ずーっとバタバタしてんだもん
167 :
:2012/07/28(土) 23:30:31.26 ID:S3qP+IiL0
平岡キターーーーー
あ言ってるように見えたのは俺の主観です
でも、サポートするチームがあっていろいろ言ってられるのが幸せ。
J2に行かないようにサポートするのみ。
さすがにもう嫌になってキャラとアレックスに出て行かれるのが想像できて怖いな
アレックスはいいけどっていう人は多いかもしれんが
浩太もダメ、小野もダメ、アレックスもダメ
中盤誰もいねええ
実際内容も結果と比例してひどかっただろう
林→キャ→イキジェ→キャ→吉田→林のフィード→競り合いに負けて相手ボールorタッチ割る
この流れこの試合だけで何回見たか・・・・前に全然ボールがいかない
出しても個でかわせる選手がいないからバックパス
あれじゃ勝てるわけないでしょ
全盛期の本田拓也
中澤と栗原からしたら、中央で止まってボールを受けたがる相手のほうがやりやすいのよ。疲れないし。
だってもはやJ2レベルすら怪しい高原が、J1最強の日本人2CBに勝てるわけが無い。
ベテランとはいえ腐っても中澤。
栗原と中澤からしたらちょこまか動けるアトム(大前)がCFの方がめんどくさいんだよ。暑くて疲れるんだよ。
今日の負けはハッキリ言ってクォトビの戦略ミスだし、
俺がずーーーーーーーーーーとベテランイラネって言い続けたのにそろそろ気づいた頃だろ。
べテラン中澤とベテラン小野高原は同じベテランでも全然違うからなw
あとアレックスの仕事出来ないっぷりも結局一仕事するマルキと比べるとしょぼすぎってことにも気づいてきただろ
アタッキングサードで
突っ掛ければフィフティフィフティなのに
自分達でスローダウンするのは止めてほしい
あと石毛がバンバンシュート打つの見てると
懐かしい気分になるような戦い方止めてほしい
ゴトビの修正能力の無さは異常
村松・・・。
杉山はもうやめてくれ
小野より走ってねえw
>>153 その通りですな
いつの間にか相手を崩すことは出来てて後はFWが決めるだけみたいに
勝手に脳内変換してる奴らがいるけど
はっきり言って全くチームとして崩せてないからね
180 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 23:35:33.29 ID:rZPEarHqO
今清水より下のチームに1勝1分3敗じゃ仕方ないよな。
上位2つには勝ってるのにな。
大前はバイタルにいるのになんでサイドの選手にボール託すの?
なんで自分で切り込もうともしないしシュートも撃たないの?
なんで誰も居ないところにCKを蹴りこむの?
杉山っていうな。コータだろ。
試合に出ているだけで奇跡だよ。
今のチームで相手に個人で仕掛けられるのは石毛君、河井、柴原のみ。
高木はちょい厳しくなってきたし、大前に至っては9割がた相手に奪われる。
今は単純に個人で仕掛けられる選手を優先起用した方がいい。
経験とかは関係ない。関係あったら小野と高原はとくに仕事している(笑)
河井を中盤。両WGに石毛君と柴原起用してとにかく仕掛けさせろ。
真ん中はアトム(大前)途中で高原かジミーでいいよ。
厳しくなってきたね
技が出ているけど決め手がないって・・・。
全然あかんやん。
相手からすればゴトビのサッカーなど赤子の手をひねるようなもの
>>181 大前の能力なんてそんなもんだ
基本消極的だし突破力もない
繋いで崩す形すらもできなくなっちまった
結局大前も高木もスペースがないと対人で負けるだけ
190 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 23:42:27.66 ID:A/9BA02bO
>>171 えだむあチンタオ・・・・・・・・・・・・
なんだよ、また今年も中位でフィニッシュかよ・・・
橘、犬飼、白崎、鍋田、柴原、柏瀬といった
リーグ戦で使ってない面々を使ってみろよ。
補強がないんだから、居るメンバーから救世主を生み出すしかない
今スコア確認したけど、0−3かよw
幾ら何でも、このメンバー考えたら酷過ぎるだろwwwwwww
いつまで今の状況我慢したらいいんだよ
原因みつけて対処するレベル
194 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 23:43:53.17 ID:ZORAWQun0
やっぱり俺らはチョンパルスw
みんな攻撃の仕方を完全に忘れてしまったようだ
てかゴールキックまずFWに蹴ろよ まずそっからスタートしてこぼれてからつないでけよ
あえてCBからスタートしたって崩せっこないのに それで自分たちの首絞めてるし
ゴトビはほんと無能だわ
林が蹴る→サイドラインを割る
飯倉が蹴る→サイドの谷口にピンポイント。キジェと吉田が余裕で競り負ける
何だかなぁ
197 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 23:45:53.18 ID:rZPEarHqO
ナビスコのホームで勝ってるチームにリーグ戦のアウェイで負けてる。
CBに繋いでも結局バックパス 林が蹴る→タッチ割る 以後無限ループだからな
>>179 前半の惜しいシーン、解説の都並は、完璧な展開からの崩し
って何度も言ってたけどな
実際にアレックスや高原は決めないといけなかったと思うぞ
今日の試合、林が高原めがけて蹴らなかったのを気づいた人はここに居るかな?
理由は単純明快
(´・ω・`)。o0○(タカさんじゃあ中澤・栗原に競り勝てないよな〜〜)
林
・90分戦えない小野が先発している
・小野がリスタートを蹴っている
・週2で戦えない選手多数
・毎度交代で高木が入れられるが交代選手のくせに途中で消える。そして泣く。
・ジミーちゃんいまだにテスト中
・CFに得点能力がない
・ウイングに運動量がなく単なる蓋
・サイドバックのアイディアが皆無
・インサイドハーフにラストパス能力も得点能力も飛び出し能力もない。
・ボランチはサイドかCBに預けるだけの簡単なお仕事です。しかもGKがボールを持っても受けに行かない。
・CBの展開能力とラインコントロール能力のなさがひどい。
・GKは誰でもおんなじ。
・監督は理想を追い続け、現実逃避し、自分以外の誰かのせいにする。
・補強しない キリッ
・水曜に俺たちと一緒にやり直そうとか綺麗事言っていたゴール裏がわずか3日後の敗戦で大ブーイング。
こりゃ点も取れんし、勝つなんて夢のまた夢だ
まず、伊藤翔やジミーは捨てろ 役に立ってない外様
あと監督 もう対策されて、まだ同じ事続けるだけなのかと
良いプレーだったが運が悪かったじゃなく、相手は最初ガンガン来るのを引いて守りさえすれば失速して間延びした所をカウンターするだけ
まず合わないクロスを中央で弾いたらそれだけで守れる糞仕様
>>200 まあしかし林は柏戦の後のインタビューで
高原がいないとゴールキックの蹴り所すら無いと言ってたけどな
ゴトビって結局は監督ごっこしてるだけなんじゃねーの?
ウィイレやサカつくやってる感覚。
本当点を決める人が居ないな。
ゴト師はやっぱミドル打つなって制約ありなの?
エスパって高所恐怖症だよね
首位か上位にいくとそこから必ず失速する
新潟は4試合負けなしだってね
うちは9試合勝ちなしo rz
>>204 だと思う。
情報分析に長けた戦略家でモチベーターの触れ込みだったが、ただの口先だけの理想主義者だった。
もともと前者だったのが、後者になりたくて清水を踏み台にしてステップアップ狙ってただけなのかも。
ゴトビも血液型でスタメン決めてるのかな
まあ、こっから0−3、3連発でもあれば
さすがにフロントは動くだろ
シモーネ、原にもう一度インタしろ
もちろんQは、「この悪い流れを断つには、監督の進退問題も選択肢の一つでは?」
自分たちが良いプレーすれば勝てる(ドヤ BYゴトビ
9戦勝ちなしとか見苦しいから監督は辞めてほしい
こうなることは作シーズン一年間を見ていれば分かっていたけどな。
ゴトビの引き出しの少なさ、戦術が嵌まらなかった時の脆さは
何度となく昨年見てきた。今年も何も変わっちゃいないさ。
あとは誰かが覚醒するしかない。
つぎのホーム名古屋戦がゴトビラストマッチだろう
岩下は懲罰で出てなかったの?
12時半からじょしらく見て和もうぜ。
今年は降格争い関係なさそうだなーと思ってたけど
気が付けば9試合勝利なしで降格ラインまで勝点差6か
今のチーム状態だとさすがにちょっと心配になってくるな…
このままだとチーム状態が上がりそうな要素もないし
フロントは何か動いてくるかな
オフィより
Q.岩下が今日メンバーから外れていたが?
A.岩下は柏戦で試合の結果に関わる重大なミスをしてしまった。そして、今回連れて来るだけの身体がしっかりできていなかった。
220 :
:2012/07/29(日) 00:07:37.92 ID:YYgI1RhX0
こうなると去年の暮れに韓国代表にお買い上げしてもらえればよかったな、ゴトビ。違約金も貰えたし。
どうもあの焼き豚社長になってからパッとしないな。
イワヲのような熱さを全く感じない。
監督を連れてくるなら、リーグでの優勝経験がある人がいいな
>>222 イランリーグで優勝経験のある監督なんかどうですかね
どうしてこうなった
ゴトビが日本に来たのは自身のキャリアアップのため
「挑戦」だったんだよ。
しかし、申し訳ないが、
Jも日本サッカーもそんなに甘くはなかたってことだ。
岩下売れるなら売って補強資金捻出しろ!
15点FWはもう諦めた
15試合で15点監督獲ってこないと
岩下、小野、高原、アレックス売って
ダヴィ取れば、あとは若手でいけるだろ
健太エスパルス首位!
↓伊藤翔加入
まさかの大失速 選手大量流出
伊藤翔契約延長
↓
枝村・辻尾流出 記録的大失速
偶然だよね?
>>221 エスパルスよりも田辺と連携して一生懸命そっちの仕事しているんじゃない?
この時期に監督解任は非常にまずいしタイミング最悪だけど
今日の試合見る限り次負けたらさすがに首切られても不思議じゃないな
内容が改善するどころかどんどん悪くなってる
ゴールキックも大きく蹴ったところで競り勝てない
CBに渡しても結局出しどころがなくバックパス
今日の内容で選手の挨拶の時に拍手してた人がそれなりに居たのが驚きだ
あとサポ同士で喧嘩してたな あと警備員にも何か文句言いまくってた
>>230 なんでもかんでも翔のせいにするな。こういうのが同じ清水サポかと思うと
うんざりする。
揉めてたのはいつものサングラスだな
もうここまでくると沢登でもいいかって気分になる
大榎なんか面白そう
堀池なら、ここが巧 やってた分析やTV露出力はみてみたい
健太を再びでも、色々腹心無くなったがチームのまとまりが戻りそう
閉塞感半端ない
キャラって今年ナビスコとリーグ皆勤じゃね?って思ったが有給あったか。
キャラはマジで心も体もかなり疲れてると思うわ
>>235 大榎は時間掛けて良いチームを作っていくから今監督に据えても降格するよ。
降格ラインが近い、じゃなくてもう降格争い中だろ、現実
このままゴトビなら順当に降格だぜ
サポは実力行使しろ
関塚を神扱いとはとことん節穴だな
240 :
:2012/07/29(日) 00:28:30.40 ID:YYgI1RhX0
オランダサッカー志向した監督クビでユース監督がトップの監督?それ何処の浦和?
結局今年はゴトビで行くしかないだろうな
今からじゃ監督変える賭けはあまりにリスクが高すぎる
>>235 ノボリなんか今ここで持って来たら間違いなく松波みたいになるわ
功労者から一気に大戦犯扱いにされるのをサポは耐えられるかな
結果が全て。
健太は最後の天皇杯で勝てれば評価を覆せた。しかし出来なった。
関塚はスペインに勝った事で一気に評価を覆した。
サッカーは理不尽なのよ僕ちゃん。
>>235 他はともかく、堀池はS級持ってなくね?
間違いなくゴトビは自らの経歴に汚点つけてるなw
再就職あんのか
静岡県民ならキテレツだろ
4-3-3しかできない監督だもんな
それと神風戦法のみ
相馬だな
相馬の聡明さなら川崎での失敗を糧にできてるだろう
249 :
:2012/07/29(日) 00:34:34.56 ID:aKL89eQO0
平岡・・・
なにやってんだよ!! 2位も最下位も一緒だよ
コーチを監督に昇格と言ってもご老体のディド爺じゃきついだろうし
第一引き受けないだろうな
金がないから空いてる日本人監督誰か連れてくるしかない
大榎は東海2部まで落ちてた悲惨なユースを立て直しユースこのまま頑張って欲しいし
健太とかさすがに今更だしノボリとか論外だし内田しか残ってないだろ
今のこのフロントが他に選択肢を探せる気がしないし
木村カズ・・・ゲフンゲフン
中古中澤ねー。
栗原もそんなにいいCBじゃねーだろ。
失点少ないのはチームがリスクを犯さないから。樋口が小心者なんだよ。
そんなことも分からんのか。
林はずっと左サイドに蹴りだしていた。単なるミスだろ。レベルが低いんだよ。
今日唯一ボールが収まったのは高原。それが事実だ。ま、結果出ていないのも事実だけど。
ただ高原はヨンセンみたいな純粋なポストプレーヤーじゃない。ポスト主体で使うことで
ストライカーの資質を失わせてしまっているんで気の毒ではある。アレの劣化は気になるところ。
FW待望論あるけど、別に得点の匂いがすればいいからストライカーが欲しい。
河井は良いけどストライカーじゃないし。石毛もストライカーじゃない。登や藤本タイプがいないんだよね。
あっ!そうか10番がいないんだ!レドミでも強奪してくれ。
シーズン途中での監督解任で一時的に効果はあるものの
その持続性は10試合程度というデータをどこかで見た。
自分の感覚的にも大きく外れてないと思うので
この説を指示するなら、解任するのはまだ早い。
解任は9月以降でいい。ただしリミットを通告しておく必要はある。
ノボリはW杯終了までテレ朝の専属キャスターになってそう。
オヒサルレビューは流石に楽観的だなぁw
>>255 リスク犯してないチームより得点数少ないってわかってて書いてるのか?w
試合後、ほとんどはブーイングだったけど、
いくらなんでも拍手はないだろ…
何に対しての拍手なんだ?
外人監督なんてとても無理だろうな 時間も金もない
セホーンならすぐ呼べそうだが
地元監督なら空いてるのは内田と相馬くらい
あと最近首になった日本人監督だと木村和司 三浦俊也 黒崎
ここらへんしか残ってないな
>>261 結構拍手してる人がいるのが驚いた
ゴトビが挨拶せずに速攻逃げたのも驚いた
直近3試合で残留を託せるかどうかは判別できるでしょ
首位相手のアウェー、テストマッチ、今年4戦目の名古屋戦でどう戦うか
選手にブーブー言ってもどうにもならないしな。
勝てないのは監督のせいだし。
かなり前の話だけどさ、レドミもリスクおかすなって言われてるらしいぞ。
だからリスクおかすなって言われると日本人はまじまじ受け止めちゃうんじゃないかなってね。
まあ今さらどうでも良いけど
ゴトビ「決めきれる選手がいないのが悪い」
フロントは決めきれる選手を補強するか、ゴトビを解任するか早く動けよ
結構プレスかけてハマると強い でもその間に得点できないと 終了〆
SBS
ノボリと名波の他に変なの居るから観る気無くした
和司は案外うちに合いそうだけどな
黒埼 ●●●△△○●●○●△●●
柳下 ○●△○△○
ゴトビ△●△●△●△●●
やめろよ、ゴトビ
>>246 アニメ不毛の地なんて滅びればいいんだ。
ゴトビと小野とジミーをクビにして
健太と枝村に頭下げて帰ってきてもらおう
辻尾はいいや
「リスク犯すな」
一流選手の解釈「この場面でこういうプレーはするな」
二流選手の解釈「いつでもどこでもこういうプレーはするな」
堀池って今どこで何してるんだろ
監督業を学んでるらしいが準備は出来てはないのかな
結果残してる監督を見ると出身高校大学の地頭は必要だし
枝村なんて要らねーよ
有望新人探しだ
奇跡的に連敗はしてなかっただな今までw
てかこの成績なら他のチームはすでにゴトビ切ってるだろうな
>>270 手空いてる監督の中では一番勝率高いしな
健太?
あいつが清水に何をしたかもう忘れたのか?ふざけんな!
280 :
札:2012/07/29(日) 01:06:50.87 ID:c41Tjt7v0
この流れの中で言うのも申し訳ない気もしますが……
真希のお陰でうちは本当に助かってます。マジで。
移籍の時にミドルの才能ありって聞いてたけど、伊達じゃないのね。
>>262 ゴトビ解任なら内田の一択だよ。そのために内田を置いてるんだし
外部招聘では人心掌握に手間取るリスクがある。
まあ内田がこれまでどれだけ信頼関係を構築してきたかにも依るが、
そこら辺の経験・実績を買ってコーチに迎え入れたわけだしね。
来季以降の監督となると、それはまた別の話しだけど
>>280 俺の当時、秒刊スレに書いたレス
420:清水 カヲル(カリスマ清水サポ) ◆ROAKcipgIsp/ :2012/01/05(木) 17:20:11.84 ID:KIJkFboo0downup
真希は6年無冠の糞監督は瀬川健太に潰されただけで今でも代表狙える逸材です、。
高3の時にデビューしたけど、あろうことか連敗の責任を当時高校生の彼に押し付ける形でポイ捨て。今でも俺はあいつを恨んでいる。
ドイツにいる香川とか内田とか、当時の真希からしたら2つくらいランク下の選手です。それくらいグレートな選手だった。
本来だったら今頃プレミアでブイブイ言わせていたのに、糞監督長谷川健太のせいで…
ともかく名将ノブリンによる真希の復活に期待しています。ノブリンは清水サポに嫌われているけど、唯一俺はノブリン大好き派清水サポッだったので!!!!!1
>>261 毎度居るよねそういう人
多分、頑張ったじゃん≠ニかいう理論なんだろう。
部活の父兄的な見方でプロサッカーを見ちゃってる人達なんだと思う。
>>277 アホか
早く桜応援しに行けよ、キモすぎるわ
>>280 鯱戦の勝利おめでとう。
今日の試合、真希はどこいっても真希なんだなぁ〜と改めて感じたよ。
あとテレとハモンはどうやら当たり外人のようで、とても、と・て・も羨ましいです。
川崎Fで干されている山瀬獲ろう。&CF新外国人
で、フォメは4-4-2
いまの状態ならジミーちゃんスタメンでいいよ
キープしていきなりコーナーゲットしてたし
中澤相手でも全然ビクともしてなかった
高原使うならジミーちゃんでいいと今は本当に思う
ゴトビの後釜が内田というのも夢も希望もないな
>>261 スタ観戦とテレビ観戦ではだいぶ印象違ったりするからな。
スタ観戦時「負けたとはいえ、まだまだやれると」思い、よく日曜日に録画で
見ると「なんだこの八方塞りな糞サッカーは…」みたいな事も多々あるよ。
今シーズンのうんなんかは特にそんな試合が多いな…
甲府を昇格させた実績がある以上は健太ゴトビより上でしょ
>>290 今日の試合はスタでも確実に八方塞がりなクソサッカーだったじゃないか・・・
内田監督になった場合、実績ってどうなの?
X甲府とグアム代表の監督しかイメージがない…
三保に練習見に行ったら、やさしい感じしかないなぁ…
以外に辣腕ふるうのかなぁ?
原さん、ホントはポポヴィッチを監督にしたいんでしょ?
まあ真希は完全に自信なくしてたからなあ。
得点やチャンスメイクはおろかトラップさえできないし
ボール持ってもバックパスしかできなかった。
知らない土地で負け続けても毎試合先発で起用され、来季下のカテゴリーで
さらに自信を取り戻し復活したら、0円移籍で復帰させる算段だな。
てかJ2昇格って監督としては+の実績になるのか?
確かに昇格できない監督よりはいいだろうけど
J2は選手層に寄るところがでかい気がするが
今の悲惨なチーム状態がいつまで続くのか
この先どうなってるのか未来は誰にもわからんが
閉塞感がもの凄い今のチーム
補強もどうにもならない以上は監督を交代するしか道がないしな…
交代が遅すぎたってならなきゃいいけど
札幌新人ハモン>>>>>>>>>>>アレックス
なんだこれ
のぼりはバランスのとれたチームだそうで
>>298 もう絶対遅いよw
どんな優秀なフロントも身動きできないよこの時期だと。
つーか真希キャプテンマークつけてたんだ!!!!!
すげぇ!!!!11
テレビで澤登がバランスとれたチーム作りたいっていっているぞ。
今見始めたけど、どういう番組なんだ?市場来てるし
305 :
札:2012/07/29(日) 01:28:44.33 ID:c41Tjt7v0
>>286 今までは(前俊いる時除いて)ボランチの真希に負担がかかる事が多かったので、補強がかみ合ってる事に安堵してます。
>>296 あの、うちには山下という前例がいるので、それ普通にシャレにならない訳でして……
こんだけ勝ててないのに補強すらなしで
レンタルで選手放出していくようなフロントだしなあ・・・
さすがに10戦勝ちなしだったら解任も考えるよな
けど後任が内田というのがなあ
安永でいいよ。(S級あれば)
もうすぐ川崎黄金期を築いてスペインに勝った監督がフリーになる
帰宅して酒飲んでるが、酔えねぇ・・・
>>310 大前高木が呼ばれなくて逆恨み?呼ばれるわけねーだろ
関塚なんてくそ。
外国人3人(フッキ・テセ・ジュニーニョ)攻める&憲剛パス&他日本人守る。
関塚なんてくそ。
第一志望受かるけど、他不合格みたいな不安定感。
第一志望不合格だけど、他合格みたいな安定感が欲しい。
本気で関塚がいいと思うなら頭おかしい
スーパー外人4人擁しても優勝できないような監督なのに
サッカーって監督が次々に代わるスポーツだしな
現在なんでこんな監督が次々に代わるスポーツに至ってるのか
監督によってチームが大きく変わる歴史の積み重ねがあるからだしな
監督の影響力が小さいのなら今現在こんなに次々に監督が代わるスポーツになってない
>>308 ACL切符獲った「実績」ある分健太より百万倍はマシだな(しかもスペインに勝った実績を加わった)
俺はもう河井と石毛とヨンアンピンのプレイを見るしか楽しみねーわ。
ゴの字はS級受験したら受からなそう
三宅ちゃんの頑張りに癒された。
大前高木は爪の垢でも煎じて飲んどけや。
結果責任は監督が負うしかないじゃん
>270
無理無理。彼は日本語できないから。
清水ユース出身選手
ヨンア
キジェ
村松
河井
吉田
林
くらいかな。今のチームで俺が信頼してる選手。
途中解任したら、後任監督には残留請け負い人という使命がかかる。
J1昇格という実績がその使命に通用するのかは正直分からんけど、
その時のために内田を置いているのは間違いない。
その他に残留争いを制した監督経験者で思い付くのは、それこそ
長谷川健太くらいしか。。
>279
お前よりは貢献している。これ事実。
お前無能。これも事実。
金もない
コネもない
やる気もない
落ちるんだったら健太しかないという発想で、また健太にやらせるか
健太と同じ土俵なのか
>>326 今さら今の状態のチーム引き受けないだろ
コネなしフロントが泣きつく先といったら健太だろうなあ
>>294 双頭体制を匂わせてはならんのもまた内田の使命だしね。
ゴトビが監督やってる間は
鞠の2点目見てみろ。フィールドの真ん中で縦パス数本繋いだだけでゴール。
CBからちんたら組み立てて、やっとアタッキングサードまでボール運んだと思ったら
そこからまたSBがわざわざ切り込んできてシュート打つまでに何本も無意味なパス交換してるのが本当に馬鹿らしい。
もうゴトビは選手にも信頼されてないだろ
選手コメとかみてても遠まわしにだけど監督・戦術批判っぽいコメントしてる選手が何人かいるし
林、キャラ、岩下、吉田、浩太、河井、高原、(枝村) とか。
こっちが延々とパス繋いでる間に、相手があっという間にゴールまでもってくのはお決まりパターン
大鉈ふるって血を入れ替えて、結局はチーム崩壊&動員ガタ落ち。
もうずーーーーーと言い続けたけど動員ガタ落ちは健太時代に始まってた。
健太時代に地元サポが離れ、県外サポが増えただけでそれが顕在化してなかっただけであって、
外様組みが一気に出て行って県外サポも来なくなった。
これは健太と一緒に外様政策を進めたフロントのせいだよ。一度離れた地元サポを再び呼び戻すのは簡単ではない。
ミーティングで選手にどんな言い訳、責任転嫁してんだろな?
ゴトビは。
>>334 林が大きくけり出しても結局前線で競り負ける
CBに繋いでも出しどころもなく横パスバックパスの連続だもんな
てか内田さん過小評価しすぎじゃね 監督としてやったのは2010年の1年だけだけど
一応昇格決めて解任されたわけで戦績不振というわけでもないし
コーチ歴はかなり長い、何とかしてくれそうな気はするんだけどな
まあこれも賭けだけど
非科学的な話だが、これほど勝てないのはゴトビの傲慢な言動のせいだと思う。
攻めてこない相手に負けた腹いせに「アンチフットボールだ」と罵ったり、
点がとれないのを「ゴールを急かすサポーターのせい」だと匂わせたり、
勝ててもいないのに「うちのほうが良いサッカーをしていた」などとうそぶく。
こういう謙虚さのない傲慢な態度が勝利の女神に嫌われているのだとしか思えん。
ゴトビの発言は選手が批判されないために言ってるのか
ただの言い訳で言ってるのかで印象変わるな
まあ後者だろうけど・・・
おまけに通訳の声は小さすぎて聞き取れない
>>338 甲府サポが内田さんは戦術はないが勝ち運を持ってる監督だったと言っていたな。
来年の監督を探しながら暫定で内田さんしかないのかな。
今さらハナサカクラブを引っ張り出すド素人が(笑)
ゴトビ結構ストレートに言う方じゃん
「ユース生の様なミス」
「コメディの様なミス」とか
自分のイミフなベンチ構成とかはどうなのよw
>>340 だから表向きは増えていても、実際は外様サポ頼み(外様選手の信者頼み)の動員増で
その外様が一斉にいなくなったら、サポも一斉に居なくなった。(もち去年は3.11とかも影響はしていると思う)
地元サポからしたら生え抜き(ユース)を使わない健太エスパルスなんて応援しがいがなかったわけだし。
そこで離れたのが今になって顕在化した。
事象って数字ではすぐに表れないこともある。
いまいち理解できないかもしれないけど、そもそも清水エスパルスって地元選手でやろうやってとこからスタートしているわけだし、
そこにロマンを求めていた人は大勢いたんだよ(過去形)
>>339 なんとなく判る。仙台に勝ってライター辺りに持ち上げられ
功名心にかられ傲慢さやいい訳が目立つようになった。
1失点目の前に横パスして相手に渡したの誰?
よく見えなかった。
降格の恐れないプロ野球で、野村がIDとかボヤキとか言って絶賛するのが日本
なのに、本場(アメリカ)に呼ばれないのは何故?
降格の恐れあるリーグは(残留したいなら)どんどんかえるべし!
結局、ナビスコ予選もそうなんだけど、勝利した試合もなんとか1点取ったという印象。
今のメンツならフォメかえるべき。
>>336 ばーか 動員は戻ったどころか 平均18000までいったんだぞ。
ケンタの最終的な采配と成績は疑問だが2005以来地元はもりあがったんだよ
だまってりゃいつも見当違いのユース論でユースまでこけにしやがって
ユースのことどころかお前は地元のことまったくわかってないのはわかった。
だまってろ
この時期中2日はキツいんだな、名古屋も札幌に負けてる
あのパスミスって高木だよな?
>>353 中2日ナビスコ組みの結果
名古屋 ●負け
FC東京 ●負け
C大阪 ●負け
清水 ●負け
仙台 △引き分け
鹿島 △引き分け
G大阪 △引き分け
柏 ○勝ち(ナビスコ勢対決)
あれは高木 交代で入ってやからしちまった感じ
ただ最後一人でゴール裏サポの前に挨拶しに来たのはまだえらかった
どこぞの監督は試合終わったら即行で階段下りていったからな
個人的には内田監督に変更希望。残留したならば、そのまま続行でいいよ。
あえて監督替える必要なし。
ただ、今のメンツでは厳しい。楽に突破出来る為、本当にWボラにして、CF獲得してよ!!!
(4-2-3-1でも4-2-2-2でもよい)
▼2012年のJ1降格チーム予想!part24▼
22 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 23:38:55.47 ID:q3zCGVI40
←黒埼 柳下→
14新潟 ●●●△△○●●○●△●● ○●△○△○
もはや別のチームだろw
まずはゴトビ自身謙虚にならなきゃだめだよ。
勝てないサッカーを「良いサッカー」などとうそぶいて自分の気持ちを誤魔化さないことだ。
実力の伴わないチームにバルサのサッカーをやらせるような夢想家はもう卒業してくれ。
自分の信念を曲げる気がないのなら一刻も早く勝利という結果を出して外野を黙らせろ。
その自信がないのなら自ら身を引いてくれ。別に厳しい要求でもないだろ。
現状のエスパルスはインテル・ミラノなら監督2人解雇されるくらいの体たらくだぞ。
柳下は田舎2年目でタイトル獲ってるから健太より遥かに格上
エスパルスはインテルミラノじゃないから
チェゼーナだから
ヤンツーさんは磐田サポにボロクソに言われているが堅実な監督。
新潟のカラーに合っている。
翻ってゴトビは清水のカラーに合っているのかな?
うちが勝てなくなったのは前半戦で頑張っていた高木、アレックス、あるいは大前が
揃いも揃って3人同時に絶不調に陥ってしまったことが要因だと思うので、
ゴトビをすぐ解任しろとまでは思わないんだが、成績不振で監督を代えた場合、
どん底だったチーム状態が上向くことのほうが多いのは事実なんだよな。
要するに監督交代でチームの雰囲気を変えることで運気が上向くこともあるってことだ。
だから監督交代に二の足を踏む理由はないと思っている。
代えるのなら早い決断をしたほうが良いと思う。
一番良いのは次の試合に勝って、チーム状態が上向いてくれることなのは言うまでもないが。
不調(笑)
研究されて何も出来なくなっただけ
一失点目は高木。二失点目は浩太。
>>365 不調、実力不足、いずれにしてもFW陣がJ1最下位レベルなのは紛れもない事実だ。
こんなに点がとれないのになんでさっさと補強しないのかフロントに腹が立つ。
それどころか戦力放出してるし
戦力は出してないだろ
廃品は出したけど。
たかが枝村、辻尾と言う人もいるが、
数の低下が質の低下につながることもあるんだよな。
いざとなったら枝村や辻尾がいるということが大事なんだ。
シーズン中に戦力は削がないほうが絶対いいのになんで放出したんだろうな。
下位チームのくせ放出ばかりして補強はしないとしたらちょっと狂ってるわ
新監督は内田さんか長澤和明さんでいい
新監督に一番期待する事は
カンフル剤になってくれる熱血漢であること
順当にいけば内田さんだろうが変化を求めるなら
長沢まさみパパがベスト
>>354>>355 さんきゅ。
タイミングよくくしゃみしてたからみてなかった。
あとジミーのオフサイはうっかり爆笑してしまったよ。
アレックスは疲れすぎているな。酷使しすぎだよ。
今まで石崎がエスパ史上最低の監督だと思っていたけどゴ●ビってもしかしてそれ以下?
それはないな 流石にゴトビそこまで悪くない
ゴ●ビがシーズン終了まで監督やってたら
石崎>>>>>>>>ゴ●ビ
ゴ●ビはエスパルスを初めてJ2に降格させた監督になるよ
得点王クラスのFWがいるチームならゴトビは最高の監督になれるだろうな。
逆にうちみたいに決められないFWばっかのチームだとまったく輝かない。
前半戦良かったのも高木やアレックスがそれなりに点をとれていたからさ。
不調なのか研究されたのか知らんがあいつらが点をとれなくなったらご案内の通りの9戦勝ちなしだもんね。
FWの実力次第で優勝争いもあれば残留争いもあるのがゴトビのサッカー。
ここ数ヶ月で実感したね。
>>293 精度欠くほどやみ雲に疲れさせるサッカーだってことにきづかず
我々のサッカーなんて妄信してるから結果出ない
残り15試合相手に良いカモだわ
中盤センターのアレックスは持ち味だせてないよなー
上手いからこなせることはこなせるんだけど守備は不安定だしロストが多すぎる
0−3は0−3だな。
2−3ならまだしも。
そもそも0点のほうの監督が「差がない」などとうそぶくからいつまでたっても運が向いてこない。
日本にはそういう摩訶不思議な空気があるということがゴトビには未だにわかっていないようだな。
お前ら今のサッカーで負ける方がいいって言ったんだから文句たれるなよw
>>380 得意なポジションじゃないからね。
器用だからできちゃうだけだよ。
中盤はあまりやったことないのではないかな。
それに酷使しすぎてパフォーマンス落ちてる。
もったいないの一言。
じゃあどこが得意なポジションなんだよ
CFも微妙だぞ
>>378 使えるFWがいても最高の監督にはなれないよ。
その使えるFWがいてもJ1クラスなら絶対研究される。そして研究されたらまた手詰まり。
>>385 それはそうかもね。
ただ、うちの決められないFW陣じゃ誰が監督やっても苦しいね。
今やれる現実的な対応は外国人FWを補強することしかないよ。
ゴトビをいつ切るかはフロントに任せるしかないもんね。
8月のリーグ戦(4試合)で勝ち点5以上稼げなかったら解任
9月からの残り試合を内田でいいんじゃね?
今はまずそのリミットをゴトビに通告しておくべきかと
388 :
:2012/07/29(日) 05:13:52.72 ID:NHcT0fAe0
ホーム鯱戦は負けたら即解任スペシャルでいこう。中継の実況は辻よしなりで。
ゴトビ以外の監督ならまずジミーなんて獲得しないし
FWがしょぼいのも自業自得だわな
なんせ三保で練習見てたスネークですら絶対無理と判断できたんだぜ
ゴトビの選手を見る目は素人以下ということだ
今の得点力不足が一向に改善されないのもプロ経験がないからどうしたらいいのかわからんのだろう
大前アレックスが決定機を外し続けているからな
そりゃ点とれんて
眠れない…
(´・ω・`)
原強化部長さっさと仕事しろー
二度もJ2に落としたらあんたはもうサッカーで食っていけないぞー
ブラジルなど南米の選手と韓国の選手を獲ってこーい
韓国人は嫌だという人もいるだろうが今のチーム状態だと点取り屋が2人欲しい
外人は当たり外れがあるが2人獲ればどっちか当たるだろ
ゴトビが素人以下とかw
次期監督候補は江尻篤彦だよ
これ極秘情報な
といってもゴトビが3年契約を全うしてからな
皆赤に負けた時に「糞サッカーで勝つよりマシ」とかほざいてなかったっけ?
選手層についてもそうだけど、プライド先行で現実見えて無さ過ぎじゃね?
監督変えたら即勝てる程のメンツ揃ってるか?
文句と要望だけ多い、スタには来ない=クラブに金入れない
そんなサポの所に選手の能力以上の結果出す監督に来いって?
馬鹿も休み休みにしてくれって話じゃねえの?
言い訳にしたくないけど、昨日は疲労度の差が大きかったと思う
もちろんそれを踏まえて監督は選手を選んで、戦術も調整するものだし、
選手は勝つためにプレーするのは当然だとは思うけどね
俺は次の広島戦までゴトビと選手の批判は我慢するよ
現地行くから見届けてくるわ
もし負けたら、今シーズン皆勤記録が次で終了だわ
朝になったらさっそくお客さんが来てるし。w
16位セレッソと勝ち点差たったの6か
そのセレッソに戦力貸してやってんだから世話ないわな
>>395 赤に負けた時に「糞サッカーで勝つよりマシ」とかほざいてたのは無能ゴトビだけ
このスレは「内容でも負けてた」「シュート5本で攻撃サッカーとは言えない」「負け惜しみは恥ずかしいからやめてくれ」という反応だったが?
ゴトビの擁護とかいまさら意味ないよ
もうそんな時期はとうに過ぎている
クビになりたくなければ勝つしかない
そんだけの話
立て直しのポイントの試合だった新潟と大宮に淡々と負けてしまったことが
ここまで響いているんだから早いうちに立て直さなかったゴトビの自業自得
アメリカ国籍ならクビ切られることに慣れてるだろ?
早く解任しろ
402 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/29(日) 07:15:36.03 ID:APDnw94T0
Xデーは今度のナビスコ名古屋戦だろ?
この日が終われば残りの4か月が完全消化試合になる
次に向けて動きだす絶好のタイミングだ
夏を過ぎてから監督変えるのはリスクが高い
疲労が濃い中で監督変えてもカンフルにはなりにくい。
ホントこの10日間だよ。。。
原さんマジで頼む
>>399 ああ、なかなか都合の良い記憶だねw
ゴトビ擁護は全部他サポの自演だったってかw
「サポ」らしくていいよ
中二日なんて言い訳にもならない。
中二日とか怪我人とか踏まえて、みんな己を捨てて現実に即したサッカーをしている。
ましてや清水は怪我人いないくせに。
●兵藤慎剛選手(横浜FM):
「相手が後半に運動量が落ちると思っていた。そこらへんは後半に行くぞという雰囲気がチーム内から出ていた。
ただ、前半はDFラインとの距離が離れたというのがあったけど、それは小野伸二選手の動きが上手かったからだと思う。
それはしょうがないなと思っていた。で、小野選手がいなくなってから、守備がハマり出した。それがよかった点でした」
>>405 IDと顔真っ赤して怒りなさんなって
リアルでやるとサポも友達も減るよ?
劣頭サポはスルーで
やり手の社長なら、強化部長ごとクビにするんだけどな。
どうせ社長なんか鈴与内の左遷組だろ
読売みたいに超出世コースなら金の掛け方で分かる
アレックスが決定機を外すのは使い方が悪いから?
そもそもGKとの1対1が下手だろ
ドリブルに自信がないからGKをかわしてゴールに流し込むことが出来ず、
かわす前に遠目から打って外すってパターンばっか
アレックスはシュートがうまいのか下手なのかよくわからん
これでナビスコ敗退で辞任か
バイバイゴトビ
サポーターが優しくすっからゴトビも調子こくんだよ
ゴトビは負けず嫌いぽいから辞任しなさそう。かと言って解任もなさそう。つまり the end
何変えたって今より悪くなんねーよ
今日にでも監督代えろ
ああ8月4日のA広島戦の後、中3日でナビとリーグ戦の名古屋2連戦になるのか
ずるずるゴトビでいきそうだな
でもプライドだけは妙に高そうだから、批判が高まり解任の危機を感じたら辞任しそうでもある。
今の名古屋だったら2連勝しないと駄目だろ
お前らいったいどうしちゃったのよ?
残留争いするとは誰も思ってない勝ち点状況だったことが
寧ろ危ない状態を生み出してる
札幌は10戦ぶりの勝ち点3だった
ウチはそれな匹敵する長期低迷
下手すりゃ超えちまう
札幌はまともなブラジル人を連れてくる努力をしてるからな
アウレリオやジミーしか連れてこれない無能スカウトはなんなの
昨日の帰りに後ろから「ヨンアピンって中盤の選手なのにCBで使っているのが意味不。
そんなに人がいないのかな」って的外れな事言ってる奴らがいたので、振り向いたら
横浜サポだった。
黙って彼らの会話を聞いていたら「今年は札幌、大阪二つ、オレンジのどれか・・・
今日の感じだと清水で決まりかな」だとよ。何も言い返せない悔しさ。
その原因を作っているのはゴトビ、てめえだ。
426 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/29(日) 08:16:26.13 ID:W1qczmpvO
こんなにも負け続けてんだから、
五十日に直接対話による説明求めたり、
バス取り囲んだりしたら?
これ以上何を信じろって?
しみサポいい子すぎだよ
確かに札幌、大阪2つ、オレンジのどれかで言い表せるな なんかすごいな
五十日って何?
他のオレンジは2つともシーズン中に監督変わってるんだよな
中2日の選手をあんだけ引っ張って小野高原を交代って
90分使わないなら先発で出すなよ
フロントがゴトビ、原と心中するんだろ。
無理やがな。
なんで今年はこんなジェットコースターみたいな展開になっちゃったんだろう
ころころころころ強化部長が変わるからスカウト体制が成長しないんだろ
強くなりすぎた故に完全に研究されたからじゃね
点が取れなくても堅守のおかげで勝ち点を拾えてたのにその守備が崩壊してしまうと・・・
村松が抜けるとやっぱり痛いね。
ゴトビでJ2に落ちたとして
J2でもゴトビで行くのか選手は残るのか?
この3試合8月11日が決断のXデーだな
今週の決断にもよるか
20年の節目に最大の危機と思った方がいいぞフロント
前半の良かった時って確かにサイド一辺倒だったけどパス回しは今より効果的に回せてたと思う
ホーム鹿戦みたいな試合出来れば対策されてても今よりまともな試合が出来たんじゃないかな
やっぱ暑さで選手のコンディションもかなり悪いのかも
監督は夢想家
選手の質は低い
強化部は無能
クラブは貧乏
ゴトビはJでは通用しない
441 :
鞠:2012/07/29(日) 08:47:46.06 ID:aQQZy/th0
昨日はどうもー
やっぱりそっちの小野はいい選手だね。こっちは俊輔おらんでボールがこっちの小野にしか収まらんかった。
でも林のプレースキックの精度酷いなw自分がPKキッカーになったら枠飛ぶのか?
新潟スレでは監督を代えてからの躍進に戸惑いつつも喜んでいるというのに…うちは何も変わらずただただ戸惑うだけ
セホロペや松波に対して金森のコメントはちょいちょい出てくるのに
ゴトビに関する竹内のコメントは聞こえてこないな。
当人達もマスコミもそこまで深刻化していないと踏んでいるのか。
さっさと竹内追い込めよ。
社長は傀儡だから
全権は前社長
>>439 加えて、ゴール裏は支離滅裂
みごとな五重苦。
ガンバが調子出て来ると洒落にならなくなってきた
遠藤やら今野やらレアンドロやらJトップクラスがたくさんいるからガンバは一時の「不調」
清水は…
連続未勝利ワースト記録を9試合に更新とか
本当にゴトビはダメだね
この記録、現在進行形で出口は見えない
チーム状況は回復どころか悪化の傾向にある
ゴトビはJでは通用しない
とんだ紛い物を掴まされたな。
まぁ、仕方んない。
5月6日以降勝ちなし
ゴトビ氏ね
何かの間違いで次節首位広島相手に3-0で勝利とかないかな?
>>441 お疲れー。俊さん抜きでもそちらのプラン通りの完敗でしたわ
林のキックはチームの不調と連動して悪くなってきてたんだけど昨日は特に酷かった
でも林がいなけりゃ今頃既に降格圏内。叩くことはできないのよ
清水って夏になると勝てなくなるよね。1年中涼しい国行けば優勝できるんじゃね?
先制されてからのリアクションがゴトビは良いってよく言うけどさ、ここ最近だけでいったらかなりひどいと思うんだが。先制されてさらに攻められるって若さも少なくとも関係してそうだ
上手くいってない現状を認めて現実に即した戦術なりシステムなりに変更すれば多少は勝ち点稼げるんじゃないかな
っていうかそろそろそうしないとヤバい領域に入ってきた
もう縦ポンでも引きこもりでも構わないよ
>>425 ヨンアは中盤の方がいいとかオレンジ降格って、ごもっともな意見だろ
中断期間で遊んでたクラブが一週間で何か改善できるとは思えない・・・
根本的な選手セレクション方針が間違ってる。
大前、高木、河井、石毛、吉田とか170cm以下、
一般人と変わらない身長体格の選手が多すぎる。
さらに浩太、小野、大悟あたりは虚弱で闘えない。
こんな貧弱なメンツじゃ4-4-2でもムリだろ。
もう、似非バルサ戦術でもごまかしきれない。
足元が上手いとかあっても、175cmは欲しい。
村松、キジェあたりでギリギリOKぐらい。
>>459 男は身長じゃない。
やっぱりチ○コのでかさだろ。
フロントがフロントがと言ってる奴らがいるけど、フロントは何もできない状態…
早川、原、ゴトビの3人がグズグズの関係ですべて決定している。
これから先も何も変わらず、選手達が離れていくだけ…
そして気づけばチーム崩壊…
結局ウイングの位置に起点を作ろうとするからスペースが無くなって窮屈になるんだよな
で、ウイングの選手が不調になると最後の所で何も起こせなくて手詰まりになる
暑い間はハイプレスからのショートカウンターも狙いにくいんだから
もっと中央の低い位置で起点をつくって相手を引き出す工夫をしないと駄目
小野キャラのダブル鯔とか本気で試して欲しい
ついにバス囲みの時は来た
それだけだ
中部電力がスポンサーになるなら
原発賛成してやらなくもない
もう、俺がパルちゃん相手にPK決めたらゴトビ解任でいいよ。
今週の決断とはどれか?
@ジミー解雇で新外国人獲得
A岩下移籍、日本人CF獲得
B瀬沼さん強化指定
Cゴトビさんご解任
囲んで勝てるんだったら囲むわ。
ただ試合終了後のブーイングでも
充分だと思うけどね。
顔写真を片っ端から出禁だろ。
ここのフロントはサポと対話しない。
>>459 今時平均身長170はあるだろ
170無いなんて団塊世代じゃないんだから
>>467 ありえるのは4だけだろ ジミーは昨日も悪くはなかったぞ
ゴールデンウイークから勝ってないのか…
もう夏休みなのに
平均が170cmなら160台も多く居るって事だろw
理想を語るなど誰にでもできること
問われるのは、現実に対処できるかどうかということだ
口先だけで、結果を出せない監督など要らない
「内容は良い。このサッカーを続けていれば大丈夫(キリッ」
で、9試合3ケ月、クラブワースト記録更新とか
あほか
ゴトビって口だけはご立派だからな
>>472 その論ならチャンス作ってシュート打ててればチーム作りとしてゴトビも悪くないになるな
点取れないFWが悪くなくて監督が悪いはない
両方なら納得だが
そもそも昨日なんかジミーにろくにボール渡るシーンすらほとんどなかったやん
選手一人すごいのに変わったところでこのチームの状況は変わらん
まず前にボール運べるようにならないと
>>459 石毛はこんなくそクラブから出したほうがいいな
降格防止フォメ
ジミ アレ
石毛 キャラ 河井 白崎
吉田 村松 平岡 犬飼
外人3人でパワープレイしかない
っていうか、ゴトビにも金払わなければイイんじゃね?
まぁ〜裁判起こされたら負けますけどネ…
483 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/29(日) 10:25:14.72 ID:lbZ30GhK0
約束された勝利のなんちゃらとかパーフェクトカウンターって
カードどうしたの?
持ってるんなら使った方がいいよ
ゴトビの年俸5000万みたいだし
J1の中でも高い部類に位置するし
2年目でこれじゃな・・・
予想通り負けたのか
△●△●△●△●だから、次は△かと思いきや予想通りの●
これもこのチームの伝統ですな
486 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/29(日) 10:31:13.25 ID:CTp2yT7eO
まぁ、今年で伸二や高原は切るだろうし、来年以降に期待!!
今年は目標の勝ち点40を死守!!
静学っぽい抜けないドリブル、無駄なパス回し。
ゴール前を固められて後半にカウンターで沈む。
相手のコメントでも攻略されてるの分かるだろ。
4-4-2にすると期待の大前、高木、白崎、石毛
のうち一人しかスタメンに出られないだろね。
体格的にもう一人はアレかジミー、高原、翔。
昨日は小野の交代が大きかったね
とはいえ小野がそんなに良かったとは思わない
むしろいつも通りに低調なプレー&良く歩いてたし
結局バランス崩したゴトビが悪いんだな
アレックスと高原の2トップでいいじゃん?
ゴール前で前線の選手が動かな過ぎるのはなぜ?熱さや疲れって問題じゃないぞ、ここ最近ずっと同じだもん
2〜3人がゴール前で動かないんだからそりゃ相手DFもゴール前に固まるよな
ノボリがよく言うダイアゴナルランがまったくない。吉田や石毛が切れ込んでもスペース空かないからシュートも打てない
夏の補強は無いんだし、監督交代もしない
ナビスコの勝ち上がりで優勝や、リーグ早期の残留決定、天皇杯で優勝 この為に心の中でお祈りするのみ。
もういいCFはジミーで 交代で高原 今までの研究されたやり方で我慢の子だ
ゴール前っつーか、全体的に止まってボールをもらおうとしてるわな
走りこんだスペースにパスが出ることってあまりない
ここに走りこんだらパスがくるだろう、そこにパス出したら走りこんでるだろう
そういう予測、チーム間での決まりごとが構築されてない
なでしこの方がパスのつなぎが上手いという
相手DFラインの前で横パスつなぐのが
ゴトビのオーガナイズだよな
ラグビーだな
結局の所、問題の切り分けができていない、
ゴトビ戦術が悪いのか、CFの質が低いのか。
甲府に頼んでダヴィを引き抜かないって前提で、
今のメンツ+ダヴィなら点が取れるのかとか、
練習試合などで実験させてもらえばいいのに。
それでゴトビ解任かCF補強か選べばいい。
田舎が完敗して上位から脱落したのだけが心の支え
こっちが降格レース参入で田舎が優勝争いなんてことになったらマジ発狂ものだった
なんかもうゴトビのどこが悪いのかあげつらうのもかったるくなってきた。
もういいよ。マジで。
そろそろゲーフラ職人は「絶対残留」フラッグを作るべき。
ついでに「No more Ghotbi」「Ghotbi, you are fired」も。
ゴトビへ
糞チーム作るの
やめろ
ゴールドットコム見てると、河井と高木、大前の評価が低くて、DFや小野は次第点だけど、ここだと小野が叩かれまくってるのね。
FMの兵藤のコメ見たりすると、エスパルスのベテラン勢切ったら、本当に降格しそうだけど、そんなに小野高原要らんのかい?
それとも、期待値が大き過ぎるせい?
何のためにS級持ってて監督経験がある内田さんをコーチにしたのか?
こんな時の為たろ
ゴトビを直ちに解任しないとマジで降格するぞ
こりゃ次は勝てるな
>>497 いや、両方だね。
良質のCFがいる前提の戦術なのに、実際にはいない。
ならば現状のメンバーに見合った戦術をとればいいのに、
自分のやりたい戦術に固執する。
現状では数的不利になった方が得点の匂いがする。
>>489 この面子ならそれがいいと思う。
ただしゴトビは絶対にそれをやらないけどね。
Ghotbi Sucks
>>501 河井の評価が低い時点でそんなもの信じるな
>>497 問題切り分けってのは監督がするものだと思うんだが、
自分の非を認めない監督だから選手が悪いで終わってしまう。
もう選手からの信頼なんかないだろうな。
509 :
:2012/07/29(日) 11:39:01.48 ID:mVYW5Q+B0
ゴトビずっと言いたかった、マジ無理
契約社会アメリカ育ちのゴトビの事だから
違約金の設定もしっかりしてるんだろうな
多分切るに切れないってのが現状だろう
外注スタジアム派遣平ww
>>421 仙台に勝った時、
「これで残留できる」「札幌が弱すぎて残留ラインが上がっている」
といった書き込みがあった。
そのときは「お前らネガティブすぎwwwww」と笑っていたんだがなorz
ゴトビはウイイレやサカつくやってる感覚で監督ごっこしてるだけ。
選手擁護するのもサポーターを持ちあげるのも理想語るのも
全部「俺カッケー」的なことやってるだけに過ぎない。
安倍川の花火見てたら清水なんてどうでも良くなったわw
ちょっと前までなら絶対なかった感覚だわ
もし新潟よりも先に柳下を呼んでいたら
こんな時セットプレーでゴールをもぎ取る力さえないのがまた痛い。
CKではもっとニアを使っていいのでは?ナビ鯱戦でアレが一度狙ったけど
ニアで潰れるだけでももっとチャンスは増えるはず。
あとはユース時代に抜群の決定力があった犬飼かな?
セットプレーを考えて交代投入する手もあると思う。
さすがに次ダメだったら解任だろう アウェイだからとか広島だからとか関係ないぞもう
責任は自分にあるんだろ
9戦勝ちなしの責任とれよ
なに長期的なチーム作りしてるとか言ってんだろw
9試合勝ちがないという運がないでは片付けられない今の現状
補強もないし監督交代もないしやり方を変えるしかないが
ゴトビに修正力があるとも思えないのがなんとも…
劣のフィンケとかぶるなぁ
2年やっても2桁順位、パスを回すだけでフィニッシュできないオナニーサッカー、
育成や土台作りを免罪符にし、名将っぽい雰囲気だけで勝てなくてもサポから擁護される
去年は大量流出やゴトビ一年目もあり、みんな長い目で温かく見守って我慢してたけど、今年は我慢なんかする必要全くない
チームとして成長してるのも見受けられないし
大儀見の旦那さんって静岡にいたんだ。イケメンすなあ
ゴトビのおっぴろげアタックが完全に対策されてんのに無策だからな
だって翔洋ですもの
FW4枚控えってのがさらに絶望感を増してるよな
ジミと鍋田はかぶるし 高木はごく限られたポジションしかできないし 大前はタヌキだし
ゴトビさん交代枠は3つですよ〜
ゴトビ戦術が煮詰まっているのは確かとしても、
高原、ジミー、翔で2点しか取れてないのも事実。
4-4-2にすればバラ色ハッピーなら何も迷わない。
CF補強で後半戦をしのいで、その間の成績次第で、
ゴトビをシーズンオフに解任で新監督を招聘でいい。
選手刷新含めて、後任を選んでキャンプから新体制。
ここ最近の低迷はベテランをスタメンで使っているから。
ユンとボスナは出て行ったけど、小野高原が同時起用しているようなら降格する(去年のレスに残っている)
完全にチーム構成に失敗してるからな
ゴトビも無策だが、資金力は中堅なのにこんな戦力しか用意できなかった強化部が最大の戦犯
FW陣の顔触れなんてJ1最低だぞ(しみじみは大前高木を五輪クラスと過大評価していたが)
530 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/29(日) 12:10:19.91 ID:E2w7WGKU0
バックパスしかしない後ろ向きなチームってここですね。
高木大前アレックスの過大評価が酷い
まあ鳥栖の豊田や新潟のBLや甲府の荼毘の獲得に失敗するくらいだからそりゃJ2レベルだよ
次の監督は内田さんなの?どんな人なの
札幌の新外国人ハモンに俺のアンテナが反応した。
あれすげーいい選手だぞ。チャンスメイクできて、ドリブル突破できて、恐らく自分でゴールも出来る。
攻撃外国人はああいった選手を獲得して欲しいよな。アレックスとかアウレリオとか大王とか、なんで俺のアンテナが全く反応しない選手ばかり獲るの?
>>531 豊田とBLなんてマスゴミが勝手に上げてただけで
正式オファーすら出してねえじゃんw
>>347 カリが、林を評価してるのは意外。
同じポジションに海人がいるから、どんなに下手でも批判すると思った。
でも、ジミーを酷評してるのはいただけないな。
いや補強に動かなかった自慢されても
老害ポンコツとショボイ中堅とチビな若手。
望月と原はバランスって言葉知ってるのか?
大誤算や浩太なんて主力になってないとおかしい年齢なのにレアキャラだし、小野枝村含めてスペランカーばっか集めてさぁ
現地から夜中に帰って来てやっと追いついた。
今までポイントになってたバックラインのパス回しを鞠に封じられたな
これをまた他のチームに真似されて、もう今まで見たいに前まで
ボール運べなくなると思う
非常に心のダメージを受ける試合で心身ともに疲れてやる気が起きない
>>536 俺は同じポジションにユース生がいるのを理由に、どんなに上手くてもくてもそいつを批判なんてことを一度もしたことないよ。
評価していないのは元々俺のアンテナに反応しない選手だけ。
例えば昇平がいてもヨンアを評価したし、浩太枝村が居なくても兵働藤本は評価していない。
悪いけどジミーは使えないよ。夏場の試合で相手がバテバテでエネルギーが尽きた時に、やっとジミー自身のプレーが出来るという限定条件次第で使いどころがある。
>>541 一度も下部の試合を見た事の無いゴミがなんか申しております
ジミーすら「出てない選手の評価が上がる」の対象になるとか、完全に末期だな
監督さえ変われば…って思ってられるチームは幸せだよ
誰が監督やってもこの戦力じゃ厳しいってわかるもの
>>541 偉そうに・・・何様のつもりだ!
このサッカーおたくが!
おまえ、スポーツやったことないだろ?
インドア野郎!
>>544 シュートも打てないんじゃ監督変えてシステムとか戦術変える意味があるかもしれないが
そういうわけでもないからな
まぁ調子いい時出てこれなかったゴトビアンチが鬱憤晴らしに喚いてるだけだろ
補強がなきゃ監督変わってもどうにもならん
ゴトビダメ、健太ダメ、みんなダメ、そんなサポばっかじゃな…。
監督代えたら来期は優勝争い?
中位くらいでしょ。
今だって1つ勝てば中位だし。
とりあえずここ最近の攻撃陣で唯一ボールが持てる石毛君をもう外すことは出来ないな。
高校生に残留争いさせたくないのが本音だが、彼はアジアを代表する選手になるべき逸材。ここで甘えられては困るし、プロ選手として俺は残留のミッションを求めることにする。
そして健太初年度の枝村(ラッキーボーイ)の存在は柴原だと思う。
ナビスコ鹿島戦で百戦錬磨の洗い場をチンチンにし続けたインパクトがある。期待せずには居られない。
洗い場相手にあれだけ押し込められるならリーグでも十分やれる。まじで一度起用して欲しい。
ゴトビが選手の足を引っ張ってるのは確かだろ。
6番がシモーネに「練習の内容が試合に繋がってない」ってぼやいてるじゃん。
今は練習メニューのデザインからしておかしいんだよ。いや去年からおかしいんだが。
3年後のための練習じゃなくて次の試合のための練習をしてくれよ、まじで。
>>547 ぶうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううたああああああああああああああああああああああ
>>523 たぶん、そのトーチャンも東海第一の教師だと思われる
A GK 林 海人
B CB キャラ 岩下 平岡
C SB 李 吉田 河井
B DH 村松 浩太
C OH 小野 河井 アレ
D WG 大前 高木 石毛
D CF 高原 ジミー 伊藤
後ろはそこそこ、前線が酷い
>>547 健太の後に健太と悪い所が同じタイプの監督が来ちゃったってこった
鞠の兵藤とか瓦斯の谷澤とかあれぐらいの
年齢とレベルの選手がごっそりといない。
小野、高原→大前、高木とか断絶してる。
外人はジミー以外は使えてるし、悪くない。
>>552 小野と河井・アレを同等に見てるだけで見る目ないわ。
岩下とキャラを同等に見てるだけで(ry
降格圏まで勝ち点差たった6まできたか、2試合で逆転される差か
今の状態だったら近いうちに普通に降格圏に落ちるな
河井>>>>>>>>アレクス>小野
これが現実。
アレクスは決めて欲しいシーンで決めてたら今頃勝ち点+6〜8はあった。先日のナビスコもドローだった。
河井は素晴らしい。ルーキーでこれは言うことなし。小野はノー米(呆)
560 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/29(日) 12:58:37.40 ID:ZOs80CydI
恥ずかしいので清水サポやめて磐田サポになります
実質降格枠は1で、大宮、桜もよくないからそれほど降格確立は高くないけどね
13清水
14新潟・・・柳下への監督交代が成功で↑
15大宮・・・監督交代はいいが何故ベルデニックにしたのか疑問
16桜阪・・・監督交代するかも
17脚阪・・・松浪を交代させらないのでヤバイ
18札幌・・・戦力補強しても時遅し
562 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/29(日) 13:01:12.24 ID:ZOs80CydI
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( `ー´) ( ´∀`) ( ゚ ∀゚ ) ( ^∀^)
( つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂ つ
| | | ┃このスレの住人は、みな馬鹿で幼稚です .┃ | | |
(__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)
>>561 桜はともかく大宮を舐めすぎ
大宮はどんな酷い状態でも残留かかる時だけは異常な神通力がある
それにガンバはまだ急に復調する可能性はありえる、楽観しすぎ
ゴトビは他チームへのリスペクト忘れて無いか?
好みのサッカー目指す事が目的になって無いか?
もう対策が練られてる その対策破りを考えてる事を期待
>>561 ライン際の大宮を舐めてるとヒドイ目に会うぞ
奴らは数多の残留戦線をくぐり抜けてきた残留のプロだ
机上で理想を語るだけの無策監督で敵う相手じゃない
河井はFWで最近ずっと使われてるんだから得点に絡まない限り評価は上がらんな
勿論同じ0ゴール0アシの小野よりは遥かに貢献してるが
あとジミーは助っ人外人ストライカーだからな
13試合で得点0アシスト0シュート4本とかお話にならんから
>>561 ガンバは地力があるんでなあ・・・・
エスパルスは地力が・・・・
清武、ボギョンが抜けた桜はエダ、そしてシンプリシオ補強してるな。
こんな状態で補強をしない、監督を代えない、戦い方も変えないなんて正気の沙汰じゃない。
ゴトビが「内容は良いから次は勝てる」みたいな言い訳をフロントは本気で信じてるのかね。
とりあえず内田さんで降格だけは何とか阻止してもらって来年はオジーカムバックで
この期に及んで監督や戦術を変えたって言い訳づくりでしかないよ
いろいろやったけどダメでしたみたいな
>>574 いまさらオジーなんて監督にしてもまた落ちるだけだよ
ゴトビなんか最初から言い訳だったもんな
他の下位クラブが補強するのも、危機感があるから
その点、うちは
「内容は良い。このサッカーを続けていれば大丈夫(キリッ」
だから
今は勝ててないけど、1勝すれば2勝、3勝といけるはず。とバカ弱化部長が言ってた。
1000ゴール目を取れれば、ゴールのプレッシャーから解放されるって言ってたバ監督がどこかのチームにいた。
正直どの監督が来ても無理だと思う
>>576 また?
とにかく今より健太より面白いフットボールが見たいな
完全に小野裕二>小野伸二になってしまったな
FWがショボ過ぎなのでゴトビへの舌鋒が緩んでしまう。
アルディレスとか町田でJFL逝きになりそうだろうが。
大分を破滅させかけても意味のないタイミングでフェルなんか取ってくるような弱化部長が一番のガンなんだ
清水がそんな金出させないから補強出来ないだけで金出させれば今更マグノ・アウベスとか
取ってこようとするはず
▼2012年のJ1降格チーム予想!part24▼
22 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 23:38:55.47 ID:q3zCGVI40
←黒埼 柳下→
14新潟 ●●●△△○●●○●△●● ○●△○△○
もはや別のチームだろw
>>584 ホント、大分なんて絶対に関わっちゃだめなクラブだよな
そこから強化責任者連れてくるとか馬鹿すぎる
587 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/29(日) 14:01:29.77 ID:+dHEWuhm0
弱化部長がカスなのは間違いないが、
実際に指揮を執ってるゴトビの方が悪いと思うわ
去年もこんな雰囲気で迎えた名古屋戦でまさかの圧勝
来週の広島戦も突然勝つんじゃないかと何気に期待している
しょんなくない
>>579 あの発言には唖然とした。1、2試合勝てば問題ないってどの口が言ってるんだよな。俺らが言うのは分かるけど強化部長がそんなに楽観的でいいのかね?常に最悪の事態に備えておくべき思考を持って動いた方がいいと思うんだが。
そういう頭だから大分を消滅させかけた。
ゴトビと一緒に辞任してほしい。
今のところは安泰だが
もし残留争い巻き込まれたら
お前らやばいだろうな
>>590 強化部としては来年はいい新人も入るし金を使わないで
今年をなんとか凌げばという考えだとは思う。
でもここまで来たらもう手を打たないとまずいなぁ。
大前、高木、アレックス、約5点は想定内だろ。
翔さん(鍋田)は期待が低いから1点で良しとして、
ジミーは10点、高原は8点は想定していたハズ。
現実はジミー0点、高原1点、小野も河井も0点。
どう考えても弱点は確定してるのになぜ補強しない。
595 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/29(日) 14:19:26.30 ID:R3VoQkgM0
コトビ解任!
補強するにしても独力で何とかできるワシントンみたいなのじゃないと
結局孤立して終わりで何も変わらんと思う
広島相手に勝つなんて全く想像出来ない
引き分けなら御の字
カウンター食らって夢スコぐらいあり得る
もう監督変えて戦術面から変えるのが一番はやいと思うが
ブロスケも高原も戦術変わればもう少しやってくれるだろ
>>585 どう考えても勝ってた試合だから、うちの罪は重いな。
中途半端に引き分けるなら夢スコフルボッコにしてもらったほうが
監督解任はやまっていいかもしんない
2トップにして縦スルーパスの選択肢とクロス時の中の薄さを補えばいいんじゃない?
(2列目が中に詰めることが少ないので)
CF候補のレベルや適正としても1トップより2トップ向きな気もするしね。
ブロスケを柱に高原かジミーを組み合わせるとかで。
クロスも抜き去ってマイナスは難しくても、アーリーなら上げられる人材ならいる。
ゴトビの引き出しにプランがあるかどうかは疑問だけどね。
603 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/29(日) 14:37:40.03 ID:Z2ayqrzC0
きのうの負けは
単なる体調の差
しんぱいは何もいらない
>>602 2トップに変えたら点取れるとかねーよ
大前も高木もSHじゃなくてWGだからゲーム作るとかの仕事増えて存在感なくなって
結局河合頼みで河合潰されて前にも運べずシュートもなくなって終わるだけだ
しかし大前は一体どこのポジションで使うのが一番良いんだろ
WGはダメ、CFはだめっていうとMFになるがここでも機能するとは思えん
選手の名前も知らんヤツに語る資格なし。つーか監督、選手だけじゃなくサポも駄目だな。
河井な
>>605 高校レベルのCF
つまりJ1レベルじゃないってこと
ジミーを先発で使えばほとんどの問題は解決する。よって次はジミーで行くべき。
次もジミーベンチで負けたら、ゴトビは解任で良い。
チビ枠は二人までにしろ。チビいっぱいいるとボールの推進力がなくなる
>>605 大前はタイプ的におもいっきりCFなんだが、フィジカルがいかんせん小粒すぎるので
プロで生き抜く為、色々試行錯誤した結果、凄く中途半端な選手になってもうた。
チビでも突破してくれればいいのよ?
612 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/29(日) 14:53:39.10 ID:ZwQHAY7y0
11日の名古屋戦は初生観戦女の子と初めてのスタジアムデートなのだが・・・
もうなんか試合後にテンション上がってる絵が想像できない・・・
>>604 両方使うのが大前提なんだな。こだわる必要はないと思う。
>>613 4−4−2ならどっちか一人しか使えないし両方使うなんて前提にしてないが
さっき字間違えたのは申し訳ないけど河井以外にSHで期待出来るのいるのか…?
2トップにしたら点とれるかどうかわからんが
今のままだと点とれないのは十分わかってることだ
じゃあ
高原 大前
アレックス 河井
杉山 小野(小林)
にしたらどうよ。
2トップならブロスケFWが見たいぞ
それでどれだけやってくれるかわかるだろう
アレックス ジミー(高原)
河井 石毛(大悟)
浩太 村松
李 キャラ 岩下 吉田
林(海人)
村松戻ったら浩太とダブルボランチを組ませたい。
ゴトビがクビにならないと2トップはありえないが
>>617 縦パス入れる意識も対人守備力も、今は小野より大悟の方が上だと思うので、
河井との相性も更に踏まえると、自分なら浩太とセットは大悟で行きたいと思う。
\ゴットビーン!/
ネタ抜きで残す気ならジミーはスタメンで使い続けてもいい気がする
昨日のキープもよかったぞ 中澤が押してもびくともしてなかった
正直いまは高原より期待してる
2トップなら高木とかチビ勢は出場できなくなるね。
大前と河井は器用だから、MFで問題ないだろう。
特定選手よりチームの方が大事だからいいけど。
まず、小野・ジミー・伊藤翔はもう必要ない 補強資金捻出の為
アレックスもあれなら日本人選手で代用出来る キチンとしたゲームメーカーを!(藤本みたいな有望新人でもいい)
ヨンアピンはCB薄いから残って欲しいが一生清水という訳でもないだろうから、犬飼の活躍期待
監督だけでなく原も交代させるべき 閉塞感を一新する!!
白崎・櫛引は確実に育てる事 キャプテンは河井でいい タヌキちゃんは少しダイエットを そんな事を期待
まだこんな糞チーム応援しとる奴おったんかいな、糞チームマニアかいな
>>623 高原より全然状態良いわけだし、ジミーを使わないほうがおかしい。
石毛スタは中盤のサイドでも生きると思うけどな
大前1トップに目処が立ったとかいわれてたのも1か月前か
2トップにするには、まずゴトビを辞めさせないと。
みんなも解任メールしる。
縦関係の2topにしてアレックスをセカンドトップに据えてみたいな
前はジミか高原で 昨日の小野より鯱の大悟の方が配給が良かった
ただマンUじゃないけど442はSHにスピードのある選手が必要だけど
いまよりカウンターのケースが増えるし
アンチユースじゃないけど、浩太はもう使わないほうがいいと思う
なんかあの人、負のオーラが漂ってる
ジミー(高原)
アレックス(大前)
河井 石毛
村松 小林
(杉山) (小野)
じゃあこんな感じか
ゴトビを今の時期に切ると、それに伴う金と
新しい人間を登用する金が必要になる
さらに今の戦力でやれっていうのもキツイので
さらに金がいる
>>631 縦関係だといまとあまり変わらなくないか?
みんな2top観てみたいんだね、俺も観たいわ。
アレクが絶対に輝くと思うんだけどね。
結果が出ないから2トップにするとか博打みたいな事やめた方がいい。
ジミーが確変しかかってるんだから4-3-3を継続で熟成させるべき。
補強出来ればいいが現在の戦力では最適なのは4-3-3。
ゴトビをもう少し信じてあげよう。
サポーターって苦しい時こそ支えるべきだと思うが。
なんでそんなに2トップ推してる人多いの?
4-3-3でも、ジミーがCFの位置に入れば十分機能するんだけど。
ゴトビサッカーのせいで3トップに嫌悪感が出てきた人がいる
ってのはおおげさか
>>635 柏に近いイメージかな 結構自由目で
だから相手が433の時、守備でアレックスが相手ボラに猛プレス
攻撃時はオージー代表みたいな感じ
>>636 433が好きだけど、チーム編成上442の方に合うメンバー
をそろえた弱化部のせい
Boxの442にするならSHは小野、小林でもいいじゃん
433のOHのように、守備時は1鯔の横のカバー、攻撃時はFWを追い越せという
こんな無茶な運動量前提のポジションじゃないから出来るだろ
642 :
:2012/07/29(日) 15:43:38.65 ID:SuC6yjzj0
3トップっていってもヨンセン岡崎藤本の時とは
やり方がだいぶ異なる
前線、全然流動性ない 安全重視の横パス
後ろが手薄だから安全に安全に でも横パス奪われて結局・・・
少し後ろに人数残してチャレンジ失敗してもいいようにしてあげて欲しい
失敗、即危機 そんな感じなんで
人事を尽くしているのに運悪く天命が来てくれない状態だったら
信じて支えるのはやぶさかではないが、今のフロント&監督は
明らかに人事を尽くしてないだろ。やることやってない連中は
信じられないし支える気にもなれない。
必死で闘ってる選手がいるわけだから、彼らを信じるしかないよ
攻撃的だけど、前のめりな嗜好
攻めきれない時、後ろが手薄かもと頭よぎった時 安全意識働いて縦へチャレンジしたらカウンター喰らうので横パス重視
サイドからクロス放りこんで 合わない&相手は待ってましたとばかりにCB2枚で対処
前半は0−0で後半、失点 毎回こんな感じだお (^ω^#
>>637 去年からやっててまったく熟成なんてものが見られないわけだが
もうゴトビじゃ限界4-3-3も限界
本当にどんどん悪くなってる
博打でもなんでもない、このまま無意味に同じやり方で負け続けるよりよっぽどいい
現状は、大前&高木、贔屓システムになってる。
2トップになればスタメンも大分変わるだろう。
浩太のワンボラの方もやめて欲しい、ムリだろ。
サッカー経験の無いおまいらには分からないかもしれないが、2トップってすぐ作れるようなもんじゃないんだぞ。
2人の関係が重要になってくるからなかなか難しい。
キャンプやプレシーズンマッチで入念に試してからじゃないと。今、公式戦でやっても絶対機能しない。
4-3-3でシーズンスタートしちゃったんだから、もう手遅れ。
先制点獲れたら、相手も出て来て サイドの選手が裏のスペース使える こちらのペースへ
下がって守られると、裏取れず カウンター喰らう で攻撃に来ないのはアンチサッカー!
433が機能してればその意見もちったあ説得力あったかもな
まあシステムうんぬんの前に監督ごと代えてほしいわけだが
ナビスコ捨てろという声が多いが頭大丈夫か?他サポの煽りだと思うが。
準決勝進出すれば最低でも2000万は入るし優勝すれば1億。
チームに金無いなら全力で勝ちに行くべき。
この面子で9戦未勝利って相当な無能やぞ
田舎から西野なんかレンタルして使ってた健太初年度すら7戦未勝利で止めたのに
JFL公式トップページの順位表がフライングしてる
433は機能してた でもウチに攻撃的に来るチームがなくなった
相手が引いて来たら、どうするかの対応が皆無
後半もガンガンプレスして得点する体力が全員にあれば問題ないけど、頑張っても後半途中まで
体力落ちてきたら、待ってましたと途中交代で攻撃する選手入れられて 攻撃開始の合図
誤爆してしまった
正直俺は日本の戦術論(=数字遊び)は好きではない。欧州風の選手と選手のコンビネーションで戦術を語るスタイルが好きだ。
その上で俺流の解決策を提示する。
まず4-3-3と似ている4-2-3-1のフォーメーションに変更。大きな変更ではない。これはあくまで選手心理にリフレッシュさを与える変更である。
-----FW-----
石毛-河井-柴原
---村松-浩太--
キジ-ヨンア-犬飼-吉田
-----林or海-----
FWは前半にアトムで相手を疲れさせて、後半に高原(アレックス)を投入の必勝スタイル。
平岡はボランチの控えに変更。リード時は浩太から平岡に変更して逃げ切り路線。
これで行け。
今のエスパルスの一番悪いところは希望が見えないことだな
たとえば昨日の試合にしても0−3から意地で1点を返すとか
そういう姿がまったく見られないから希望が見出せない
去年のH神戸戦は確か5点くらいとられて大敗したが
交代で登場した高原が決めてくれたヘディングゴールに淡い希望を感じた
そうしたらその予感の通り、それ以降は高原がチームを引っ張ってくれた
だが今年はそういう引っ張る選手がいないから勝つイメージが全然わかない
ゴトビの戦術・采配・統率力に問題があると同時に、選手たちにも気迫が感じられない
こういうときこそフレッシュな外人選手を補強して淀んだ空気を吹き飛ばすことが重要じゃないのかな
>>653 名古屋にどうやって2点差で勝つのよ
降格したら賞金分なんて吹っ飛ぶし
次のナビは新監督の為のテストマッチにあてるのが得策
アトム、石毛君、河井、柴原は上背はないが、アジリティとテクニックに優れている。
動きながらも基礎技術を発揮できる素地をもっている。
なのでポジ固定禁止、流動化解除で行く。
こうすれば相手は各選手を捕まえきれないし、特にアトムが作るスペースに石毛、柴原、河井と言った仕掛けられる選手が来るのは脅威以外の何者でもない。
本当はこのメンバー。浩太のポジに枝村、アトムと辻尾の調子よい方起用があればベストなんだか、
強化部の見る目がなさ過ぎたので仕方が無い
プロ通算0得点の小僧をそれだけ並べて
良くもそんな妄想を書き立てられるな。
>>658 4-2-3-1は確かにありだと思う。メンバーはいただけないが。
プロ通算100得点からプロキャリアをスタートした偉大な選手がいまだかつて存在しているのならぜひ教えてもらいたいものだ。
ひ弱なユースを応援するよう誘導することで清水の弱体化を狙う劣頭ヲタ
村松がいる時の4-3-3は機能してるよ
11人でやってる時はしっかり守れてるしチャンス決定機もそこそこ作れてる
まぁことごとく外してるけど
あとゴトビ就任時は4-2-3-1だったろ大惨事だったが
>>659 去年の神戸戦というと、シャトルバス乗り場案内の紙にブィッセルなんて誤植したから
神戸さんの怒りがさく裂しちゃったんだっけ…
他にはオーロラビジョンの対戦相手が盟主になってたりとか
監督変えるのを決めるのはチームだし、ここで叫ぶより、三保行って段幕出す方が効果的
河井、浩太、小野、吉田、キジェ、ヨンアピン、岩下
このへんがまったく点をとれないのも痛いな
FWの数人しか点がとれないからそいつらがとれなければ当たり前のように完封負けしている
ゴトビのやらせてるサッカーはFW以外は点をとらなくていいというサッカーなんだろうか
>>665 ヒヨワなのはお前の心だ。現実に見てみぬふりをし、自分の妄想で全てを解決しようとするな。
>>669 FW以外で一番得点の匂いのあった枝村を移籍させたんだからそういうことなんでしょ
そもそも論としてJ2で二桁取れないヤツが、
J1のFWとして所属するのはふさわしくない。
高原、ジミー、翔が二桁とれるのか怪しいワケ。
永井さんなんて横浜FCでも全然通用してない。
アレックスと大前以外は不合格、高木は補欠合格。
今日町田VS京都って元うちの監督対決あるんだな
勝者が時期監督で良いわ
>>673 ジミーなら使ってやりゃあ、いまに2ケタとるから見とけって。
すいません 言い過ぎました 嘘です
ジミーなんてJ2からもオファーねえよw
>>669 S極にゴトビの皮算用が出てたじゃん。
CF 15点、WG 8-10点、OH 5点とかじゃなかったっけ。
679 :
:2012/07/29(日) 16:37:42.80 ID:9btd5vEd0
>>660 1点差勝ちでPK勝負でもいいんだよ。
林ならやってくれるだろう。
そうしたらリーグ戦にもいい影響でるんじゃないかな?
ナビスコ捨てて負けてリーグ戦勝てるほど甘くないわ。
オリンピック代表に頑張ってもらって
日本の選手の評価が海外で上がって
間違って小野にオファーがこないかなあ
お前らの大好きなユウチューブ動画を神編集してDVDに焼いて中東に送れよ。
おーーい今日のFMラジオ ゲスト 翔さんw
小野は引っ張るだけ引っ張ったほうがいいよ。
変えたら途端にチームダメになるから、小野がずっと出続けるしかない。
壊れたら、それはもうしょうがない。
>>684 昨日たまたまそうだっただけでずっとそうだったわけではない
>>672 枝村が点をとっていた頃のサッカーは楽しかった…ε-(o´_`o)ハァ・・
>>678 なるほどー
正に獲らぬタヌキの皮算用だねー
今の枝村は得点力も消えてしまってたからな・・・
689 :
山形:2012/07/29(日) 17:02:47.27 ID:zyx7lWPG0
岡根がリハビリを経て、今年初サブ入りしましたが
なぜか表記がMFになってます。
プロ通算42得点のMFを先日放出しましたよね
ゴトビの後任は前神戸監督の和田がいいと思うんだけどな
和田は神戸のフロント入りしただろ
選択肢としてはこんなとこだろう
・大榎
・健太(再)
・沢登
・内田
・関塚(五輪後)
・則夫(五輪後)
俺は誰でもいいぞ
誰でもゴトビよりマシだ
>>614 高木大前はWGしかできないのか。そんなことないと思うよ。
もしWG以外の適性がないなら2人ともはずせばいいよ。
694 :
:2012/07/29(日) 17:20:29.73 ID:nDcpaYTR0
三浦俊也とか黒崎とかでもいいような勢いだな、ゴトビバイビーならw
>>694 黒崎も去年か一昨年の新潟でやってた全員がスペースに動いてボールを貰うムービングサッカーは良かった
ゴトビのサイドから放り込み硬直サッカーよりマシだ
んで新しい監督が来て3試合くらいやったら、この監督糞だよ他なら誰でもいいってまた言い出すよ
西野とヤンツーを先にもってかれたから、
オリベイラとか鈴木政一とか呼べんもんか
>>687 ごめん、S極見直したらちょっと数字が違ってた。
7/5 の観察記に載ってるから、非会員なら 8/5 以降に自分で読んで。
>>696 もしそうだとしても試合後のコメントはゴトビとは大違いだろうね。
人のせいにはしないよ。
激しくどうでもいい(^^;
ゴトビはまず、 ・・・まぁいいや何でも・・・
内容良かった試合って本当数える程だな。
健太の和道が居た時が本当期待してた、枝村のボランチからの得点や青山の空中戦に明るい未来にwkwkしてた。
今は白崎、石毛、犬飼、櫛引 U-19世代楽しみにしよう ヨンセン本当紳士だったなぁ
703 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/29(日) 17:52:39.31 ID:ZOs80CydI
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指揮官交代でチームにショックを与えるんだ
ゴトビのままじゃダメだ
そうそう監督交代の最大効果は
・選手の監督への不満解消によるメンタル切り替え
・選手選考リセットによるモチベーションUP
だからね
リーグ戦3か月勝ちなしとか、2か月近く流れの中から点取れてないとかちょっと異常事態だよ
すぐにでも監督変えた方がいい
枝村、辻尾という中堅が放出されたのに、
まだ選手は危機感が足りないのだろうか。
J1でも余裕でスタメンなんてそんなにいないから、
清水が落ちれば、自分のサッカー人生も傾くのに。
ここは健太の再登場しかないだろう
今フリーで実績があるのは健太のみ
この日のためにガンバや劣頭も蹴ってくれていた
健太でも今の戦力じゃ無理だろw最終年とか超豪華メンバーだったぞw
いまいるメンツだと大前とかもベンチだろ。普通に。
>576
オジーで落ちたことあったっけ?あの緑は別物でしょ。
>581
今も嵌れば面白いかもしれんぞ。人がちゃんと動けてスペースを有効に使えて本当にポゼッションが高まるなら。
選手の質がそれほど低いとは思わない。要は普段の取組み。データと理屈だけでサッカーはできないってことだな。
>608
いつまでたっても結果が出ない外人助っ人には責任がないと?首でいい。
必死で擁護しているがブラジル人に3トップは務まらない。
清水をJ2に落とすなら
いっそ清水の人間がやれ
よくわからんアメリカ人にやらすな
>>709 お前試合見てないだろwwwww
昔はどうであれ、今一番状態が良く期待が持てるのはジミー。
地元人を切ってよそ者に委ねたはいいが、
チームを壊されて挙げ句にJ2落ちなんて悲劇ですよ。
誰も期待持てないよ
次節は最弱VS最強だぞ
何も出来ずに90分が過ぎるだけだろ
ジミー待望論が出てくるほど末期だと思うと絶望的だな
誰かアピタ島田行った?
ウチ相手に攻撃的に来てくれるのは願ったりだろう
引かれると打つ手ない でもCFが連携してないのもあってシュート撃つまで中々いかないけど
そんなこといってもみんなまだ降格するはずがないと内心思ってるでしょ??
それが一番ヤバイ。気付いたら降格してるパターン。開幕は優勝とか言ってたけど切り替えないとw
開幕から残留争いしてたチームは補強して徐々に上向きだから かなりヤバイと思う。
それに対しまだ大丈夫だと過信してる我がエスパルスはいつ気付くのやら
>711
だからさー、何度も言わせんなよ。
多少前を向けるようになったところで同じことばかり繰り返しているだけで進歩ないんだよ(Jを学んでいない)。
化けることはない。囮とかちゃかしたのは俺だけど、実際には囮にもなっていない。
単に高木と大前が確変中だっただけ。
J復帰したあの使えないエジミウソンやレアンドロの方がまだまし。こんなので喜んでいる場合じゃねーよ。
半年でもいいからボランティアでシェフチェンコ来てくれないかなぁ
昨日 マルキが得点後 誇らしげ?挑発的にユニ脱いでたけど
やっぱエスパに解雇されたから?? そんなマルキでさえもう4点決めてるんだよね・・。
ゴトビで残留争いは覚悟した
マルキはチームの流れが悪くてもフィニッシュを決められる才能がある。
こういった一人で試合を決める才能を助っ人外国人には求めたい。
オリバであり、マルキであり、札幌の新外国人もその属性がある。
日本人ではノボリさんとか備わっていった。
ちなみにアレックスとジミーには絶対無い。
毎度毎度マルキにやられて馬鹿じゃねーの
甲府と緑の試合観てるけど、J2も楽しそうだ。
・゜・(ノД`)・゜・。
今期J2に堕ちるオリテンはG大阪だけでいい
>>725 大丈夫、点とるから。ゴトビが使えばだけど。
>>727 お前ハズレリオにも最後まで期待してたろ
相手のミス絡みでポッカリ空いたところを突いて得点できるかも知れんけど、
今のような閉塞感の中では、相手ミスに関係なく能動的に抉じ開けて得点できるようなFWが欲しくなる。
ゼニが無いけどさ。
>>728 期待というか、ゴールが彼を待っていると思うんだ。もう目の前にある。
>>727 点取ったらでてこいよ 全力で詫びてやるから
まあそんな機会もないだろうけどな
俺はこのカリ糞の発言が見事なフラグになって、今年の降格は
札幌、ガンバ、清水の3チームになりそうな気がする。
名波さんが降格予想→縦パスが全く無い→エスパルス絶好調
やっぱり名波さんが優勝候補に!→横パスからの失点多数→エスパルス大不調
>>731 じゃあ、お前はジミーが試合に出ても「点取るな」って願うんだな。
他サポ乙wwwww
ジミーでケンカする人間が現れるとは数週間前誰が予想できただろうか
ジミーはこれまでの出来が最悪だったのは事実だけど、ここ2戦は良いからで期待したい
てか、あの罵声&嘲笑の中良くやってるよ、アウスタでみんなを土下座させて欲しい。
まさかジミーが救世主になろうとは今は誰も知らなかったのである・・・
ジミーが出ると他の選手が「チッ、なんであんなの使うんだよ無能監督が」ってなるから使わない方がいい
そうそう、ジミーがパスを要求しても無視されてるもんね、でサイドにパスして・・・
枝村が、柔道着を着て、オリンピックに登場!
中村負けた・・・
でも実際、外国人監督で落ちるくらいなら
清水のレジェンドである健太のもとで落ちてもらいたい
PKはずしたアウレリオよりマシ
>>742 同意
健太、大榎、ノボリなら落ちても応援できる
ゴトビみたいなポッと出の馬の骨に落とされるのは我慢ならん
>>742 同意
ゴトビみてーな、選手経験のないやつにチーム壊されたらたまらん
やらせるにしても切るにしても
そろそろ首脳陣から監督の進退問題のコメントが出てもいい頃だと思うんだ
747 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/29(日) 20:05:39.26 ID:R3VoQkgM0
J2に落ちたら、サポ辞めます。
そりゃ、外様とか疎外感をかんじるよな。
ヨーロッパ人のJUDOはつまんねえな。
ゴトビのサッカー並みにつまらん。
なーんも進歩してなかったからな、ここ数年。
ゴトビに変えて変化を求めようとしたけど、
それが裏目に出たこの情勢から立て直すだけの力が
今のフロントにあるのか?
林が何度もペナルティーエリア内でドリブル鬼ごっこ。
サッカーのセオリーからしたら異常。
5KPVfR2C0はアンカーの付け方を覚えろよ
おっさんか夏厨デビューかしらんけど
まぁエスパルスをずっとみてくれてるOBなら選手をよくわかってるから、個々の特徴を生かしてくれそうなきがするな
枝村みたいなことはもう勘弁
ずーっとゴトビ懐疑派だったレジェンドノボリを叩いてたのはどのスレだい?
だったらJ2に落ちればいいよ、マジで。そういうチームが見れるでしょ
外人監督とか年俸の高い選手はいなくなるし、身内で楽しめる。
俺は叩いてないし
叩いてたのはゴトビ信者だろ
ゴトビ信者息してる?してるならすぐ息止めろよ
ずっと変わらずにいなければならない(キリッ
>>751 誰もボールを取りに行かないチームの約束事だからしょんない。
J1に20年もいれて、タイトルタイトル言えてる
今の状況がどれだけ恵まれてるかは、失って初めて気づくんだろうな
実力のある選手や監督がいろんなとこから来てくれることに感謝しろや
自惚れすぎだろ
仮が浩太見限っててワロた
やっぱチョンって醜いわ
あからさまに短い柔道着着てやがる
大前なんて原一樹とどっこいの選手がエース様扱いだぞ。
前線の日本人はそれ以下の選手ばっかだろショボすぎる。
レジェンドノボリや無冠の健太、ヤスで助けられるのか?
>>727 今期の目標がジミー初得点なら使えばいい
ボランティアじゃねーんだよ
奴は使えなかった。もうこれからは無いんだよ
これみてたら怖くなってきた。
2008シーズン 19節終了時点
12 東京V 24 ←降格
13 磐田 24 ←入れ替え戦
14 大宮 23
15 清水 23
16 マリノス 19
17 札幌 16 ←降格
18 千葉 13
>>764 現状1得点の高原も似たようなもんだけどな
767 :
:2012/07/29(日) 20:56:06.51 ID:esrw7HfE0
ジミー「次、ないんだよ」
岡根がキャプテンマーク巻いて出場してた。
>>768 昨日の1ゴール1アシスト真希もキャプテンマーク巻いてたような・・・
>>748 上がよそ者排除のスタンスだからしょんない。
まあ今負けてるのは村松が抜けてるからだろう
彼が戻ってくれば負けないよ。負けは無い。
もう何をやっても駄目だ
っていう気持ちにちょっとなってる
J2に落ちればいいなんて言ってる奴は他サポ。
次はこそはジミー伊藤のツートップで
おチビさんのウイングはもういいよ
他サポですがお邪魔します
以前、平岡ひろあき選手がいたことを思い出して来ました
今はユースコーチですか
投げるのが得意な選手でしたね
お邪魔しました
フロントが舐め過ぎ、金ケチリすぎ。
J1で一番若いとかブラック企業かよ。
777 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/29(日) 21:17:48.09 ID:HfpMJAf60
クルピはダメか?
>>776 現場が欲しいのは、ダンプやハイエースなんだけと、
社長が趣味でアンティークカーばっかり買ってくる。
そして現場には何故か軽自動車が沢山…
クルピが来ても苦ぴい試合が続きそうだがな
去年は確か守備崩壊→キャラ獲得で持ち直したんだがな。
ゴトビは外人とのコネクションはありそうなんだが。
ジミーって誰の紹介で連れて来たんだっけ。
そして田舎の中古車屋に展示している15万のベンツに飛びついてしまう
782 :
町:2012/07/29(日) 21:24:58.34 ID:RuE4Sg6W0
オジーとか言う粗悪不良品、どうすれば良いんですかね?
町田に戦力がなさすぎるからしょんない
>>781 リュングベリはもっと高値のオンボロボルボ。
燃費の悪さパネェ〜っす。
町田がJとか10年早い
>>780 ゴトビはアヤックス的なサッカーに理解がある選手を欲しがってた。
でも原が欧州でプレーするブラジル人連れてきた。
ツナミさんが内容と結果が伴っていないって言ってたから大丈夫だろ
ソアレスと松波の3者シャッフルとかどーよ?
柔道ひどすぎるな。後味わりー
チョンは死ね!!!!!!!!
買収された審判団も死ね!!!!!!
おいおい、会場のブーイングで0-3が3-0にひっくり返るなら、昨日の試合もそうしてくれよ
ってゴトビは思っているだろう。
小野は好きな選手だからがんばってほしいけど限界がちかいな
同い年やそれ以上のベテランがまだやれてるのをみると本当に悲しくなる
おれはまだ優勝を諦めてない
そんな馬鹿がまだいてもいい
だけど本当にヤバくなったら
正直に話せよおおまえげんき
柔道みたいに観客のブーイングで西村の判定を覆させよう!
次はアウェイ広島なんやで
どうすんの?
こんな時のために辻尾を送り込んでるんだろ
>>796 辻尾にとどめを刺されれば、さすがに腹をくくると思うよ。
フロント「来シーズンは2部か・・・しょんない」
小野も高原も33だろ。
澤登も32ぐらいで活躍できなくなったし、市川や森岡も30手前でスピードに全く対応できなくなったし年齢には勝てないよ。しょんない
そう。辻尾のオウンゴールに期待したい。
オウンゴールでハットトリックならギネスに載るかな?
岩下「辻尾わかってんだろうなぁ」
辻尾「岩下君に逆らうと後でどんな目にあうか…ガクブル」
疾風のデボネア
デボネア馬鹿にすると裏と表をひっくり返されたりするんだぞ
監督が誰に変わってもこの閉塞感からは抜け出せない感じがする
個に秀でた選手が1人入ればいい
ゴトビを変えて確実に良くなる保証はない
>>807 俺もそう思うけど、今ここのスレはゴトビ解任が多数派だよな
なんとか補強してこの苦境を乗り越えたいな
809 :
他:2012/07/29(日) 22:22:33.51 ID:FHxJs86/0
心配してきたけど、意外とあんた達のんきだね。
補強してしのいで、シーズオフに
ゴトビの去就を決めればいい。
どう考えてもCFのショボさは異常。
フロントはJ2に落ちてもサポが何とかしてくれる
サポはJ2に落ちても親会社が何とかしてくれる
シュンの電撃復帰まだかなぁ
813 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/29(日) 22:35:44.07 ID:LUZ/dOrH0
▼2012年のJ1降格チーム予想!part24▼
22 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 23:38:55.47 ID:q3zCGVI40
←黒埼 柳下→
14新潟 ●●●△△○●●○●△●● ○●△○△○
もはや別のチームだろw
そんなに都合良く屈強CF落ちていないよ
補強すれば大丈夫みたいな流れになってるけど、うちのフロントが当たり外人連れてこれるかね…
外人ハズレましたーゴトビ続投ですなんてなったらいよいよだぞ
昨年、劣ペが辞めさせられたあと、成績不振の理由を
「わたしが望むような得点力のあるFWを獲ってくれなかったからだー」
とか言っていたのを思い出した。
それ聞いて劣ザマーwwとか笑っていたら、そのままブーメランで
自分ごとになるとはな。笑えんわ。
で、今年、劣に紫ペが来たらFWなんか補強してないのに、あの成績だもんな。
今の劣だって、たいしたFWいないじゃん。
ポポとかデスポドビッチとか、それ誰?ってなレベルだろ。
ゴトビって去年の劣ペと同じ。マジで使えん。
とりあえず、菊岡に来シーズン来てもらうように言っておくよ!
ヘベルチにも来てもらうよ!
アレックスラファエルも!
819 :
鞠:2012/07/29(日) 22:44:23.64 ID:b1HbOtTL0
君達のサンバはマジで素晴らしいわ
音楽みたいだ。
だから清水との試合はいつも楽しみ。
おれは横浜育ちだけど静岡の藤枝生まれだから
エスパルスは敵の中では一度好きだぜ。
今年は行けなかったが来年はアウスタいくぜ。
だから。。。残留してくれよな。。。
>>815 デルピエロさんにマグロしゃぶしゃぶを振舞うしか
ジミーも鍋田も通算0点、翔は通算3点ぐらい。
良くそれで、去年のレッズと同じとか言えるな。
柏、神戸でも点獲ってたポポのが全然ましだろ。
実質、衰え捲った高原一人しかいないんだぞ。
>>819 ごめんね。多分無理だ。
俺は、来年どうせ札幌はJ2だろうから今年のうちに札幌行くぜって春先から
計画立てていて実際夏休みの終わりに一週間くらい行くんだけどさ。
どうも来年、俺らは札幌と同じカテゴリーに居そうだよ。
823 :
あ:2012/07/29(日) 22:53:41.39 ID:GBsBsN9j0
今は上位が相手の方が勝てそうだけどな。
浦和は本気出せばブラジル東欧オーストリアからもいい外人連れてこれる。
うちはいつだって外人はコンビニの一番くじみたいなもの。
「決断」マダー?
たとえ良い監督を連れてこれなくても、監督交代後の数試合はブーストがかかる
そして、残留にはその数試合分の勝ち点が問題になってくる
フロントには十分準備をしておいて欲しい
ゴトビを変えて確実に良くなる保証はない?
ゴトビのままでも確実に良くなる保証はないな
だが誰かがこの事態の責任を取らなければならない
そしてそれは選手には出来ない
毎試合後選手のせいにしている人物が取るしかなかろう
828 :
緑:2012/07/29(日) 23:15:44.89 ID:DuCPwCzv0
お宅らはちょっとしたことがきっかけで、なぜか勝てなくなってる感じ?
特に内容も悪くもないんだけど、一向に勝てないってのはサッカーでは良くあることだよなぁ・・・
>>827 ゴトビが嫌いなのはわかった
オレはそこまで嫌いじゃないからさ
ま、人それぞれって事で収めてくれや
誰かに責任をとらせたところで良くなる保証もないしさ
金を出すのもプレーするのもオレじゃないし
>>828 研究されたのもあるが点が取れなくて
選手が自信をなくしてしまった感じかな。
一向に勝てないっていうのはチームに問題があるからだよ
ましてや、クラブワースト記録を更新するような状況ではね
アレックスもやけに動き悪くなったなぁ
放出されたがってる動きだな
1000ゴールの重圧から解放されれば一気に改善するはずじゃなかった?
>>828 こっちの作戦が完全に見透かされてる。
昨日の鞠監督の試合後コメント読むとよくわかる。
もうどうしたらいいかわかんねーよって時は足も頭も止まるよ
攻め続けているのに点が入らない
攻め疲れて気が緩んだ隙を突かれて失点
焦る、慌てるでバランスが崩れる
さらに失点、息の根が止まる
加えて、ここ何試合かは指揮官も効果的な交代が出来ているとは言い難い
こんなところかな
対戦相手はうち分析なんて簡単だろうからな
スカパーで録画もせずに飯食いながらでも簡単に出来ちまう
そんな状況でも同じサッカーを貫こうとすることが理解不能
>>490 昨日なら前半アレが左サイドに流れてボール受けたシーンと
後半吉田がドリブルで中央に切れ込んだシーンは
良かったね
あと浩太ボラなら2ボラの方が良くないか?
小野は受けるためによく引いてたから2ボラ気味だったが
まあ昨日は明らかにコンディション悪かった
だから走れる選手を出して、
交代ももう少し我慢して欲しかった
結果が出なければチームのムードだって悪くなるし、
選手のメンタリティだって揺れ動く。
監督の求心力が低下したとしても不思議ではない。
それに「内容は悪くない」というのは慰めだから、
本気にしてはいけない。
勝ったあとの監督のコメントなんて後出しジャンケン
そうそう読まれているとは思わない
読まているというよりも最初からバレているって感じ
現状戦力という制約条件の中でどう結果を出すかが重要なんですが難しいですねぇ
安全なパスを繋いで攻めよう
アハハ
ゴは続投
サポは降格してもゴのサッカー見続ける
うちは大悟、伸二、高原とまともに90分プレイできない選手を集めすぎ。
交代での手の切り方も限られてくるし。
リセット押すなって今回は言われないよね・・・
>>843 それ痛いよね
他所と比較して実質2枠少ない状態だもん
使わなきゃいけない契約にでもなっているのか?
ベンチに入れるのも、スタメンで起用するのも監督だろ
ダメなら使わなきゃいいじゃん
くどいようだが、使わなきゃいけない契約にでもなっているのか?
>>843 小野とか高原とか取った時ポンコツじゃないのかよ大丈夫かよ、ってのが当初は大丈夫だったけど
今年来てるんだろうな
どうして順位は落ちると思う?
這い上がるためだ!
849 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/30(月) 00:05:50.79 ID:8GNOMyLT0
チームワークが良くないとしかいえないね!
練習前に三保の砂浜を1時間ダッシュ
練習後に久能山東照宮までランニング
これ毎日やれよ。
なでしこって持久力増す為に超スロージョギングで毛細血管を増やすトレーニングしてるんだってな
そうすると終盤で攣り辛くなるんだと
>>846 別に契約にはなってないだろうけど、単純に代わりの選手がいないんだよ。
高原のところは翔さんとジミーちゃんで何とかなると思うけど、
小野のところは大悟も90分できないから。そのための八反田だったと思うんだけど、まああんまり良くないと。
本当なら伸二、大悟、八反田で270分できれば一番いいんだろうけど、現時点では明らかに編成のミス。
なにが悲しいってジミーのあの程度のプレーでジミーが評亜されちゃうところだわ
ゴトビの言い訳
1000ゴールの重圧 → 選手の経験のなさ
ある程度DFラインを下げて受けに回る時間が必要だな。
そういうことを意図的にやらないと90分持たないし、そうすることで
高木なんかが生きるスペースを作ることが出来る。
ヨンアピンとかアレはキャリアの盛りなのに、
小僧のお守りさせられて可哀想だろ、本当。
どうかんがえても早川と望月、原の責任だ。
若手が育つのが前提とかゴトビも夢見すぎ。
他所のチームのように「サッカー」をしてください
矢部見てたらまた腹立ってきた
金払っただけ確実に楽しめる趣味に移るわ もう
>>855 高木は置いといても、確かにそうだね
遅行速攻ってリズムを作らないと緩急が無いな
うちは常に速攻だからね
こねこねしてるだけで速攻と呼べるのか?
ボールのだしどころなく何回キーパーと相手FWのおっかけっこ見たか・・・
遅攻だろw
アレクスは来年ベテラン入りだよ。
世代で言うとアテネ世代。ヨンアは北京だから脂乗り切っている。
ゴトビ早く辞めろ
恥さらしが
864 :
ゴトビ:2012/07/30(月) 00:49:12.13 ID:LXLHeMgK0
俺悪くないもん!点取れねー奴らが悪いんだもん!
>>861 間違え遅行だ速攻はカウンターだw
言いたかったには緩急が大事って事で
しかしサイド攻撃がメインなのにwgに大前高木河井石毛sbキジェ吉田
ってホント433に適した人材が少ないな
健太の頃のメンバーは、サイド攻撃に適した人材が居たな
wiki見てみたら名波浩や三浦文丈がS級ライセンスを取っていた
清水商出身だから頼めば引き受けてくれるんじゃないかなあ
ゴトビよりは期待出来そうな気がする
こんな窮地に未経験の監督なんかに頼めるかよ
ゴトビよりはマシだろ
みんなそんなに内田さんが嫌い?
未経験者がゴトビよりマシだという材料がない。
この期に及んでそんなくじ引きみたいな方法で命運を託せない。
ゴトビをかばう訳じゃないけど
仮にゴトビを解任したところで何が変わるんだ?www
J2の中の上程度の戦力したないのにさ
>>858 気持ちは痛いほどよく解るが
ここまで喜怒哀楽を表現できるのってなかなかないんだよな。
苦しんだ分勝った時の喜びは半端ねーし
結局損得は差し引き0なんだよな
それってギャンブル中毒と同じ心理なんだよね
上の方で誰かが言ってたが
他所じゃベンチにすら入れないような
大前がエース扱いの時点で終わってるわ
代わりはそれ以下だし
京都の原以下の大前が絶対的なエースだもんなあ
強化部がいかに仕事してないか
ゴトビ信者は選手を貶めるばかりでゴトビの責任は棚上げかい
○味方
●敵
◎ボール
○ ○ ○
○ ○
● ○
●
● ○
◎
○ ●
○ ○
おっぴろげアタックw
>>876 ゴトビアンチは監督を貶めるばかりで選手の質の悪さは棚上げかい
下位のチームでもレアンドロとかヨンチョルとかブルーノロペスとかそのレベルがいるのに、なんでジミー高原大前高木なんだよw
>>879 うちはそのレベルなんだから降格だろ、簡単な話だ
10戦以上勝ちがナシ、得点もナシ、辻尾枝村移籍、警告出停多数
この満身創痍のズタボロ状態は全てナビスコというタイトルを獲ることへの布石
落ちるに落ちた現状からタイトルを取ることでゴトビエスパルスは伝説へと昇華(rise)する
ばかじゃね?ナビスコなんかとっても、J2落ちたら意味ねえよ。
とれるわけないし。
サイドチェンジのボールもことごくライン割るか合わないか
相手にカットされてたもんな
あと前に運べず林とCBでパス交換
もうなにをしたいのか
>>883 相手を密集させるようなパス回しができてないからサイドチェンジもうまく決まらない
みんな言ってるけど縦パスだよな
絶望に沈んだスタジアム
ナビスコ決勝
スクリーンに映し出される背番号8
ヒーローが帰ってきた!!
湧き上がるスタンド 立ち上がるサポーター
そう
帰還したえだむあチンタオの活躍によりエスパルスは悲願のタイトル奪取
ゴトビエスパルス、えだむあチンタオは伝説へ
その後J2へ降格
>>884 昨日観たし(^_^)v
きょうもゴトビは危機感なくミニゲームで練習w
次勝てなかったらさすがに解雇だろ
そのための内田さんだろ
浩太に縦パスの事言ってたのもあるし
ライターにも戦術に苦言を呈されてる
ゴトビ戦術変えるのは勿論
口ばっかじゃなくて選手の矢面にもたまには立ってくれよ
弱化部長が最近勝ててないことは気にしてないって言ってたw
相変わらず扇原しょっぱいなぁ
水まき始めてから負けだした
ゴトビ433はWGが機能するかどうかが肝
高木大前が点取れなくなって急降下
ゴトビで行くならいくら対策されても個で打開できる
リュンベリレベルのWG呼ぶしかないんだろうけど
そんな金もないか
おいおい、ここ2節3節勝ってないってのとはワケが違うのに何でそんなのん気なんだ
次ぎ勝てないで平でも勝てないならバス囲みくるだろうな
夏の補強0でレンタルぽんぽんだしてるところ見ると
危機感皆無だろうなあ
モロッコの9番すげーな
>>873 まあそうだけど、
ギャンブルと違って金は持ってかれねーしよくね?
レンタルで出すのは問題ない、使えない選手が何人いても同じだからな
問題は補強だよ
モロッコの2人⇔ジミー・アレクス
これでおk
ってうわぁああああorz
今日の関塚が健太みたいだな。地蔵・
今週何らかの人の動きがあるらしいよ
監督は変わらないけど
うちにはゴトビさん自らが15点FWと見極めて獲得したCFがいるじゃないか
どうせ橘、アトムアウツとかそんなんじゃね?
永井様のおかげで
消化試合に村松の出番ありそうだな
また山村かよクソが
油鳩いいな
でもモロッコはラマダンで腹減っているんじゃなかったのかよ?www
>>905 ないよ、多分。関塚ってそういう監督じゃない。
五輪代表の吉田は良いDFだな
清武は良いパスをだすなあ
ああ、うらやましい 勝試合が見たい
斉藤メッシってツーロンだけだったな。
これなら石毛君が選ばれて他方がよっぽど良かった。
時間稼ぎにすら使われない村松って、何の為に存在してるの?
>>912 バックアップのバックアップ。山村に不測の事態がおこったときのために居る。
清水の選手なんて出したら勝ち運が逃げちゃうだろ
斉藤メッシってツーロンだけだと思って毬スレ見たら同じこと書いてる毬サポいてワリタ。
やっぱ俺の見る目スゲェや
スペイン戦と比べて明らかに選手たち疲れてたぞ
今まで控えだった選手たちが次で使われなかったら今日のスタメン選手から苦情くるんじゃね
永井も清武も東も試合通したらいまいちだった。休ませたれ
1位通過しないと次ブラジルだぜ?
試合決まるまでは基本的に今日のメンバー中心だろjk
>>913 その理屈だったら村松でなくてもいいなw
というか、米本とかの方が役に立つんじゃないかな、今さらだけど
うちもゴールやPA付近はもっと単純なプレイからゴールを狙うべきだと思った。
意味のない、パス回しはもうやめろ。
宇佐美の頭の中が茹っていそうだな。
それでいいよ
ちゃんとゴトビをクビにしとかないと枝村が戻ってきてくれないよ
>>920 >うちもゴールやPA付近はもっと単純なプレイからゴールを狙うべきだと思った。
いや何もゴールやPA付近だけじゃなく
基本シンプルにボールを運ぶのが基本だろw
>>924 うちはそんなセオリー基本無視してるから…
ゴール前やPA付近でどれだけムダなパス回しから得点機会を失っている事やら…
モロッコのFWとるなら永井でいいじゃん
ACL行ったか行ってないかの差がついに大きく引き離されたな。
え?もちろん関塚と健太の話だよw
今は長いトンネルだ
我々のサッカーを貫く
点取れないサッカーを貫かれても・・・
我らがクラブから初の五輪メダリストが誕生しそうな勢いだな
村松はボールの受け渡しの部分に不安があって、試合を締める部分でも使いづらいんだろうな。
山口蛍なんかは村松に似たタイプだけど足元がかなりあるなぁ。
ああゆうところ決められないのが守備専ボラ
>>931 1秒も試合出ないでメダルもらえたらさぞかし嬉しいだろうな
>>932 山口は元トップ下じゃなかった?
だからパスとかつなぎが上手い
うちはJ1最下位レベルの得点力なのにシステムだけはバルサ風って悪い冗談だよゴトビ
今の90分間持ち堪えられないシステムで広島へ乗り込んだら昨夏の二の舞になるのは目に見えているぜ
五輪代表みたいにダブルボランチにしたほうが全体が安定していいんじゃねぇのかな
火事だ
梅陰寺のほうかな
スペイン=清水
まじでスペイン=清水
オリンピックの試合今日だったのか
明日だと思ってた・・・
っていうかエスパルスが心配でそれどころじゃない(´・ω・`)ショボーン
944 :
:2012/07/30(月) 06:46:09.91 ID:/Bq0Cs+C0
起きてみたら何もなしかよ、糞カリ死ね。
枠なし金なしコネなしじゃ無理ゲー
7月はロコエスなし?
まぁ丁度いいなw
ロコエスで豊橋女に喝入れてもらおう
権田の嫁カワイイな。朝から興奮したわ。あれは勝ち組。
>>947 地元に帰ってきたよ。
もともと清水っ子だし。
>>924 「シンプルなパス」が「逃げのパス」や「他人任せのパス」になっているのが現状。
951 :
950:2012/07/30(月) 09:08:38.42 ID:CZqcNOWF0
スマン、スマフォなんでスレ立てできません。
誰か頼む。
逃げのスレ立てや他人任せのスレ立てになってるな
カリってゴトビ同様自分の非を認めないんだな。
静岡の人間は他人任せだからな。外様と蔑むけど外様がいないと何もできないのが静岡人。
それはサッカーにおいてもしかりだね。
GWからこの展開予想できたやつおる?
結構いると思うぞ。俺はなぜ勝ててるのか不思議だった。
もともと中の下を予測してたから。
961 :
950:2012/07/30(月) 10:32:44.52 ID:58wmPmD20
>>956 まったく正直に言えば、ここまでの状況になるとは思っていなかった。
春先、ここでもよく話題になっていたけど、
あのサッカーじゃ夏場はキツイから、どうすんだろ?
でも、ゴトビも2年目だから、夏対策は考えているだろうなあ・・・
くらいの感じだった。
まさかこんなに勝てなくなるとは。
ワースト記録更新するなんて予想していなかったね。
GW中辺りまでは強かったなぁ
ホームでジュビロにあの勝ち方したのが懐かしいわ
>>957 一点差の僅差の勝ちばかりだったから得点力不足は感じていたサポも多いし、
自分もどこかで壁にぶつかるとは思ったけど、ここまで長引くとは思わなかった
でも2点差以上つけて勝った試合って鹿島戦だけなんだよね
薄氷をふむような勝利ばっかだった
まぁ、結局はGWまではどこのクラブも自分達のサッカーでやりあってくれたけど、
GW以降は対策して引いて守ってカウンター狙いしてくるクラブが増えたって事でしょ。
小柄な選手が多いから引いた相手に高さで勝てないし、ゴール前でのパスワークも引いた相手を攻めるには工夫が足り無い。
安全なパスを繋いで攻めよう
これが全て
その安全なパスが全然安全に回せてないからどうしようもないよ
エゴイストなくらいがいいのにシュート打てる場面でアレックスや河井のパス選択は萎える
>>967 安全なパスって考え自体は間違って無いと思うんだけどね。
イチかバチかのパスばかりで逆襲くらいまくったら守備ラインが高い分持ちこたえられない。
パスを繋ぐばかりで、シュートで終わ
ることを忘れてるんじゃないかと。
>>969 ゴール前ではリスクも犯さないと相手は怖くも何ともない
【サッカー/ロンドン五輪】スペイン代表のミジャ監督「ゴールだけが欠けていた。この試合で勝利すべきチームは、スペインの方だった」
ゴの字みたいなことを言う
安全なパスばかりだからシュートが打てない。
先制点さへ取れば守りきれるチームだと思うんだが
最初のチャンスをことごとく潰して自滅なんだよな
だから相手は最初我慢してれば良いだけなんだよ
前半戦は高木大前コンビだけだった攻撃が、今は工夫もしてきて
チャンスの種類が増えてるんだけど、決めきれない
だからジミーか石毛が覚醒するしか希望が無い状況
指示ばかり聞きすぎな感じがする
結局は選手の判断で考えないといけないのに安全なパスって言われたらそれしか頭にないような感じ
点を取るためのパス回しなのにパスを回すことだけに意識が行き過ぎ
吉田麻也
「ただ、ボールを持ったときは勢いを持ってやらないといけないと思っていた。 」
これだよ、これ。止まって、もらって、足元にボール出して。そんなシニアサッカー見たくねーんだよ
素直に今一番調子がいいジミーを先発で起用すればいいのに
勝率も1番いいし
良いサッカーやっても勝てない時はある。
どんな強豪チームでもそう。
でも、3ケ月9試合やって一つも勝てないってことは
内容が良い悪いとか以前の問題だろうな
一言で言っちゃえば、単純に弱いんだろうな。
弱いチームだから勝てない。だだそれだけだな。
ここ最近はチャンスはあるが外しすぎなんだよ
戦術とかそれ以前の問題
戦術とか監督変えてもここは治らんよ…
大丈夫!!
俺らはオレンジフラット3だから!!
大宮さんと新潟さんも仲間だから!
ベイス
ペイス
パルス
orz
マルキのゴール見たか?
裏抜けしてトラップして強力かつ正確なシュートでワンチャンを物にする
これが外国人FW
アレックスごときに満足してるんだからそりゃ弱いわ
>>982 昨日FC矢部で見た
普通に決めてたけど凄いゴールだったな
984 :
他:2012/07/30(月) 12:53:36.44 ID:wLzx5VKb0
>>919 「一つのクラブから招集するのは3名まで」と決めたはいいが
実際3名招集すると、ベスメン規定の緩和対象になるので
3人目(米本)を呼ぶのに良い顔をしない人がいたとかいないとか。眉唾ですが
>>970 だからそこはバランスでしょ。
今は失敗を恐れるネガティブな考えが安全なパスに逃げさせてる気がするよ。
>>982 ワントラップで良い位置にボールを置いて流れを止めずにそのまま強いシュートって事では、FC東京戦の俊幸のゴールが近いかな。
今の清水だと足元で一度止めてシュートコースを探してる感じなんだよな。
足元のパスなんだからダイレクトで打っても良いだろと思うんだが。
小野がゴール付近でリスク犯したパス出して通らなかったらフルぼっこなのにw
小野はリスクのないパスから確実に通せよ
>>988 それを言うなら他の選手のほうがひどいけどな
>>989 ええええええ?????
小野より酷い選手って例えば誰よ?
>>982 マルキとかすっかり年老いてしまったけど
歴代Jリーグ外国人の中でも超優良外人だしな
アレックスやジミーと比べたらあかん
マルキは一億だし、ここまで4点だよね欲しいの?
活躍したシーンだけみれば誰でもスーパに見える。
俺の感覚では
ラストパスの精度
大悟>河井>小野
普通のパスの精度
河井>大悟>小野
ラストパスを狙う意欲
大悟>小野>河井
やばい
ガンバが家長補強した
>>943 \ せやな /
.∧_∧ \ (´・ω・`) / ▲
(´・ω・`) せやろか?\∧∧∧∧/ ( ´・ω・) 空も飛べるんとちゃうか
( つ旦O < の せ > ((( (νν
と_)_) < や > )ノ
──────────< 予 .ろ >───────────
. < か > /''⌒\
( ´・ω・) せやせや < 感. ? > ,,..' -‐==''"フ /
〜 (_ ゚T゚ /∨∨∨∨\ (n´・ω・)η せやかてなー
゚ ゚̄ ./ (⌒─-⌒). \ ( ノ \
/ (´・ω・`). \(_)_)
/ くまさんもおるで. \
だれかこいこい
ユングベリは強化部じゃなくて首脳部の独断だかんな
1000ならゴトビ解任&新外国人FW獲得。さらにその助っ人がMVP級の活躍。
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
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