2 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/07(土) 22:13:25.35 ID:uToviZJCP
1乙です。もうボチボチ半分か。
ヤンツーは全ての試合を1-0で勝つつもりなのか…
札幌はお疲れ様です
4 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/07(土) 22:20:19.15 ID:b2/f8iR10
4ならガンバ大阪J1残留
5ならガンバ大阪Jリーグ残留
降格3チームが全てホームが専用スタじゃないのは初……かと思いきゃ2010年にあった。
1000なら札幌奇跡の残留
8 :
脚:2012/07/07(土) 22:24:56.47 ID:0go80qtv0
今日で半分終わったけど、おまえらのこと甘く見てたわ
できれば来週大宮君にライン調整を待っててもらいたい
一巡したので
大宮嬢は下位に強いね
対ボトム3の対戦表&取りこぼし勝ち点
脚大 新潟 札幌
±0:大宮 ○− −○ ○−
±0:木白 −○ ○− −○
±0:瓦斯 ○− −○ −○
±0:神戸 −○ ○− ○−
±0:鳥栖 −○ ○− ○−
−2:名鯱 −△ ○− ○−
−2:鹿島 ○− −△ ○−
−2:磐田 −○ −○ −△
−2:仙台 −△ −○ ○−
−2:浦和 −○ △− −○
−3:川崎 −● ○− −○
−3:広島 ○− ●− −○
−4:横鞠 △− −△ ○−
−6:桜大 ○− ●− −●
−6:清水 −● −● ○−
10 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/07(土) 22:25:09.23 ID:uToviZJCP
札幌は最低勝ち点記録更新を目指せ
ちょうど半分やね
2012(前半) 2011 2010 2009 2008 2007
15位 大宮 19 浦和 36 神戸 38 山形 39 千葉 38 大宮 35
16位 新潟 16 甲府 33 瓦斯 36 木白 34 磐田 37 広島 32
17位 G大阪13 福岡 22 京都 19 大分 30 東緑 37 甲府 27
18位 札幌 4 山形 21 湘南 16 千葉 27 札幌 18 横縞 16
札幌は、過去最低の勝ち点降格、さらには一桁勝ち点降格の可能性も高いのう。
12 :
潟:2012/07/07(土) 22:29:51.60 ID:uYMOMPVnO
新潟の得点は2進数だから、10点か11点取る試合が今季中に最低1試合はあります(キリッ)
毎年の事だけど大宮嬢のラインコントロールがみごとだな。
ラファエルが移籍してここからが本気の大宮嬢がみられるか・・・
新潟・大宮とプロに囲まれたセレッソはちょっと不利か。
しかもうちに勝ち点献上してくれなかったしな〜
鹿島・セレッソのジンクスのためにも残留してほしいのだが。
藤ヶ谷ってJ2だとどれくらいやれるんだろうか
過去最低って、他ならぬ札幌では
さっぽこが最低勝ち点タイに持って行くには、後半戦は勝ち点12取らないといけなくなるのか。
4勝13敗、3勝3分11敗、2勝6分9敗……微妙といっちゃ微妙。
ちなみに2008年前半戦は4勝3分10敗
17 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/07(土) 22:32:21.66 ID:uixTfzERO
鳥栖は後半3点取ったのは大きいね。
ハードすぎて後半体力落ちると言われながら、毎回後半に点とるからね。後半あれだけ動ければ大丈夫だね
このまま現ボトム3が逝って東緑湘南千葉が上がって来たら、緑は鳥栖で湘南は札幌の完コピになりそうではある。千葉は今年の新潟くらいはやれるかな。
名古屋か清水が今年のガンバに続くかも。高木義が藤ヶ谷役ということで。
香川、乾、清武…
桜も2〜3年の間にこれだけ中盤の主力が抜けたらキツいわな。で、今度は扇原と山口が五輪で抜けると…
監督交代してからの新潟を見る限り
おそらく後半は前半より勝ち点を稼ぐだろう
脚はこのままならまじでやばい
もう一枠は大宮だな
>>14 バカか。
あんな状態で契約してくれるチームなんかない。
今野の「後半だけ見れば勝ってもおかしくない試合だった」って完璧にアレだよね・・・
23 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/07(土) 22:48:57.06 ID:MmfyVG/PO
藤ヶ谷の良さってなに?
>>18 湘南が昇格しても、今年の札幌ほどは酷くならないと思う。
2010年は主力ベテランの昇格疲労で特に後半戦ボロボロだったけど、
今の湘南は若手が主力だし韓国人MFはロンドン五輪代表。
引き抜かれてもそれなりの移籍金が入る。
勝ち点25前後とって、緑と一緒に再降格って感じかな。
25 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/07(土) 22:54:25.58 ID:b2/f8iR10
ザックには悪いけど、今野と遠藤は日本代表から外したほうがいいんじゃないのか?
プライドに傷はつくけどその屈辱が特効薬になるかもしれんぞ
26 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/07(土) 22:58:06.12 ID:7/p/0Fkn0
今野は悪くないんじゃないかな
外したりすると更にネガりそう
勝点が試合数以下になるとヤバイですか?
脚は自力はあると思うしレアンドロも入ってくるし勢いにさえ乗れば勝ち点伸ばしてくるんじゃ
ないかね。大宮とか海外移籍や五輪で主力抜かれる桜とかの方がヤバいのでは。
札幌は決まりとしてあとは新潟、桜、大宮から二つと予想
地力がどうこうはもういいよ。そんなもんどこにあるんだよ。
攻撃じゃなくて守備が大問題なんだろうが。
ガンバは正GKが帰ってくるまではしょうがない
いつ頃復帰できるのかしらんが
藤ヶ谷って元札幌だしね
今野もか
脚の現有戦力の地力とやらにはもう期待なんかできないんじゃないか。
ほんとに地力あったら半分終わってこんな順位にいないわ。
脚はもう新戦力に期待するしか。
守備が糞なのにレアンドロ穫ってる時点でおかしい事に気付いてないアホなガンバサポ
地力があるチームが折り返しでこんな惨状になるかよ
札幌は既に降格中でガンバは前田がフラグ立てたし、あと1枠は新潟かな
なんかセレッソが落ちる気がする
38 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/07(土) 23:08:47.54 ID:b2/f8iR10
セレッソは空気を呼んで残留してくれ
お前が降格してもつまらん
札幌、ガンバ大阪は99%確定
残り1枠を大宮、新潟で争う展開を期待している
>>28 ヤバイっすね
>>1みても試合数と同じ数の勝ち点34以下のチームは全て降格してる
札幌はもう後半戦やらなくていいだろ
全試合棄権して0−3不戦敗のほうがましなんじゃね
勝ち点25以下はまだ分からん
毎年夏場以降に急に連敗しだすチームがあるからな
脚はレアンドロ来るんだし監督みうみうを召喚すれば
それなりに勝ち点稼げるんじゃね?
勝ち点38が、大体残留の目安だってどっかで聞いた。
今の大宮がちょうどそのラインやw
札幌には失礼だけど新潟は今日のゲームは査定外じゃないかな
大宮の資金力・セレッソの選手層を考えると3ポイント以上の差があると思う
今日も2点以上は取れなかったし
420 :名無しさん@恐縮です :2012/07/07(土) 21:23:46.25 ID:BiaJ4BWV0
再開後4試合の順位
名鯱 3勝0敗1分 勝ち点10 +4 8得点4失点
神戸 3勝1敗0分 勝ち点*9 +3 5得点2失点
広島 2勝0敗2分 勝ち点*8 +5 8得点3失点
仙台 2勝0敗2分 勝ち点*8 +4 7得点3失点
浦和 2勝0敗2分 勝ち点*8 +2 7得点5失点
木白 2勝1敗1分 勝ち点*7 +5 12得点7失点
新潟 2勝1敗1分 勝ち点*7 +1 3得点2失点
横鞠 1勝0敗3分 勝ち点*6 +1 3得点2失点
瓦斯 2勝2敗0分 勝ち点*6 ±0 6得点6失点
鹿島 1勝1敗2分 勝ち点*5 ±0 5得点5失点
川崎 1勝1敗2分 勝ち点*4 ±0 1得点1失点
鳥栖 1勝2敗1分 勝ち点*4 -1 5得点6失点
大宮 1勝2敗1分 勝ち点*4 -2 3得点5失点
磐田 1勝3敗0分 勝ち点*3 -4 4得点8失点
脚阪 1勝3敗0分 勝ち点*3 -2 9得点11失点
清水 0勝2敗2分 勝ち点*2 -2 1得点3失点
桜阪 0勝2敗2分 勝ち点*2 -5 3得点8失点
札幌 0勝4敗0分 勝ち点*0 -9 1得点10失点
今年の札幌が造ったワースト記録を次塗り替えるとしたらどこが怪しいかな?
ヤンツーが凄い
なんなのあの人?なぜフリーだったの?
>>45 大宮はきっちり4試合で勝ち点4積んでるな。
新潟札幌はひどい試合だったなw
でも、あの守備力は武器になるし大宮と最後まで争う気はする
あとガンバは最近ずっと前半20分以内に複数失点してるのがなw
得点はずっと2,3点取ってるのになんとかしろよ守備w
50 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/07(土) 23:17:12.75 ID:Lw+RkZVDO
今年の札幌より弱いチームなんてそうは出てこないんじゃないの
最終勝ち点が6〜8なら塗り替えるのは無理。
京都も運よく昇格して今の戦力で突っ込んだら悪い意味で伝説になったかもしれない。
53 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/07(土) 23:20:34.55 ID:9b2dI2mr0
ガンバはレアンドロが加入して爆発したとしても、あの守備と失点数じゃなあ。アサシン前田に爆弾落とされたし。札幌はもう手遅れだとして、あとはガンバだろうな。残り1枠はわからないな。
>>44 その札幌相手に1点も取れずに負けたチームがあるんだけどね。
>>54 そんなチームおらんだろ・・・(´・ω・`)
札幌最下位は確定。ガンバも降格圏から出るのは難しいね今のままじゃ。
なのでほぼ確定。となると残り一枠か・・・新潟・大宮・セレッソの中でどこが一番ヤバいかな?
札幌は5億の戦力らしいが、実質2億以下だろ。
セレッソは攻撃は一見迫力ありそうに見えてそうでもないしね
新潟の堅い守備は崩せなかったし
後半札幌が勝てそうなのはセレッソ清水新潟の得点力ない所ぐらいじゃね?
ガンバには攻撃はいいからボロ負けしそうだけどw
>>56 それは新潟じゃないかな。先制された時点で勝ちがなくなるし。
>>56 新潟大宮で決まり
残留力とか言ってるけど弱いから毎年残留争いしてる雑魚チーム
62 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/07(土) 23:28:07.13 ID:Lw+RkZVDO
63 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/07(土) 23:28:26.86 ID:9b2dI2mr0
なんか、札幌のノースがかわいそうになってきた…
外国人枠が空いててCBが手薄な仙台にでも移籍すればいいだろうに…
ガンバは今野をボランチで使った方が良いだろ。
今野はボールを刈り取る選手だから、
周りがパスコース限定できなけりゃ
CBに置いておく意味ないぞ
新潟は上り調子
大宮はプロ市民
セレッソは五輪で抜かれる
あの崩壊した守備に地力があるのか?肝心の攻撃も西野ときほど破壊力があるとは言い難い。レアンドロが使い物にならなきゃドツボにはまるぞ。ぶっちゃけ地力とか言ってる時期じゃない。
脚はFWが明らかに例年よりショボイ
勝ち点5は違う
ガンバは失点数から札幌並みの守備っていうけどさぁ
良く考えたら札幌の方が守備力上だよね?
だって、ガンバはガンバから点取られない立場だし。
札幌の失点数のうち4点はガンバからだけど、
ガンバは札幌から点取られていないから、
比較としては4失点差と考えるべきだよね?
今日の21時以降に地力って書いてる奴は釣りでそ
>>53 点は獲るがそれ以上に失点して勝ち点稼げない。2005年のヴェルディと被る・・・
ちなみに2005ヴェルディはオジーがもうガタガタになって→石崎→バドンと継投したが、最終節勝つまでは
結局混乱したまま大量失点続きだった。ガンバもこのままじゃ連続大量失点負けくらい起こってもおかしくない。
72 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/07(土) 23:35:35.19 ID:9b2dI2mr0
ガンバは西野時代から「守備??何それ??おいしいの??」ってここでは言われてきたからね。
今はその比じゃないからな…かなりヤバいと思う。
とりあえず脚はまともに稼働してないエドなんとかに変えてミリガン獲ったら?
効果無いかも知れないけど誰も獲らないよりはマシだろ
2005ヴェルディはワシントン居て降格だしなw
マルキはいたっけ?
ガンバは守備の補強をする気は毛頭ないんだろうか
というか新潟は今の時点で15位以内に入ってないのがマズイと思うんだけど
例年はこれから貯金を切り崩す時期でしょ
ヤンツー指導の状況改善も、いつまで続くか
ガンバはGK何とかすりゃ守備はまとまる
チンチンにされてるわけでも無いし
ヤジバかりでなく冷静に観察すべき
バカは降格降格騒ぎ立てるけど
いつかは格の違いを思い知るだろう
もう今年はガンバが落ちる年じゃないかな
ここから残留したらビックリするよ
20005年のマルキは清水残留の救世主だった
80 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/07(土) 23:45:58.34 ID:Lw+RkZVDO
ガンバはキーパー替えりゃどうにかなる守備力じゃないわ
81 :
壺:2012/07/07(土) 23:46:27.61 ID:TMtoHGrJ0
こんばんわ
>>79 20005年にはマルキはもういないと思う。
セレッソは途中で主力が抜けることは何度も経験してる。
五輪だけじゃない。代表の時も移籍の時もそう。
それでも乗り切ってきてるし、選手層は厚いから問題ない。
大宮はベルデニック監督に変わって1-0で勝つか負けるか、もしくは0-0で引き分けってチームになってる。
相手の良さをとことん消す塩サッカーだけど、鈴木淳時代の爆敗サッカーよりは内容は改善されてるから、現状の戦力でも残留ペースで勝ち点積むと思う。
清水までは降格の可能性ありかな
しかし清水ひどいな
1000ゴール企画やってから7試合で2得点って
>>29 こいつ脚サポだろ(笑)
あと言葉も間違ってる。「自力」じゃなくて「地力」だろ(笑)
地力があったら折り返しの時点でこの位置にはいないって。
ガンバは降格するよ。間違いない。
>>64 パスコース限定させるならば前線からやらないと意味がないだろうね
今野もイグノが抜けなければ機能してたと思う
89 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/07(土) 23:52:47.13 ID:9b2dI2mr0
ガンバは「補強」ではなく「補弱」が目立つ、西野→セホーン→松波。イ・グノ→イ・スンヨル
フロントの責任もあるのでは?
>>85 たまたまだろ(笑)
ちなみにベルデニックが就任する前から大宮はロースコアな試合が多いよ。
単純に攻撃力が無い。守備は悲観するほど悪くは無いが良くもない。
十分降格するに値するレベルの成績だよ。
>>64に賛成
今野はCBに向かないだろ
特にエリア内での競り合いに弱すぎる
赤嶺にやられた時の今野の弱さは酷かった
代表でもウズベク戦の失点は今野の弱さが原因だろ
>>40 ほかの落ちそうなチームのひとつくらいが
「札幌相手なら勝てるだろう」
と油断して試合に負けて
「うわああああ!!!!!」
ってなるのがいいんじゃないですか。
>>87 誰がどこサポかはともかく、守備崩壊してるクラブの方が
死亡フラグ立ちやすいのは間違いないね。
>>84 過去の成績見て桜さんは乗り切ってたといえるか?
守備が崩壊して無ければ、失点しなければ負けない、負けなければ勝ち点1は保証されるって開き直れるからな。
>>92 2010年最終節
京都相手に勝てば残留だったのに負けたチーム思い出した
2010年は、面白かったなぁ
敵に赤嶺を送る、神戸の捲くり
>>95 そうそう。だからガンバは僅差で競り勝つことを連勝三連勝レベルで出来れば、
残留の芽が一気に芽吹いてくると思うんだよね。今は明らかに自信喪失してるもの。
いつぞやカズが「心技体のうち、心が崩れれば技も体も崩れてしまう」と述べる一面あったんだけど、
まさにそうだと思うわ。
98 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 00:09:39.59 ID:vwH9MTXz0
>>96 選手や首脳陣らが「俺らは落ちるはずがないw」って言ってた噂もあったし
あの時はホントにざまあみろと思ったw
>>95 それよりも連敗を止める可能性が高くなるのが大きいと思う
大型連敗に一度入ると雰囲気も最悪になって酷い負け方するからな
引き分けで連敗止められる所は最後まで精神的に切れない
>>94 香川が抜けた2010年夏→シーズン3位で終える(ACL出場権獲得)
家長が抜けた2011年開幕前→リーグ低迷もACL予選リーグ突破
乾が抜けた2011年夏→シーズン12位で残留(ジェットコースタークラブ脱却)
清武が抜けた2012年夏→???
101 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 00:13:01.22 ID:raLDkL3vO
来年も大阪ダービーできるよな。
>>46 本命は次上がった時の横浜FC
対抗は来年昇格した時の湘南
大穴は近い将来あれば栃木
103 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 00:21:04.63 ID:eQzs4NLh0
>>98 わけわからない理由で山形戦で勝って残留すると思い込んでいて
蝗が必死に芋煮にありついていたからな
田代に決められてからの膝の折れ方は選手どころか蝗も酷かった
あれで決まったようなもの
>>98 で、降格決定した西京極のG裏で何故か、「ヴェルディだけには負けられないー♪」
の合唱だったんだっけか?wその話耳に挟んだ時、ただただ「は?」だったわ。
>>96 そこのサポなわけですが、断続的でもこのスレを見ていたので
戦力はあるのに落ちるパターンだってわかってしまいました。
そして今年のガンバもこのまま行けば落ちますよね。
>>98 噂は噂なので安易に信じてはいけないと思いますが
赤嶺の件は誰がどう見てもフロントの油断ですからね。
ガンバが弱すぎて降格争いが盛り上がらんな
ガンバが上がってくりゃ多数のチームが降格に絡んで面白くなるのに
まあ、今年は鉄板二枚(札幌、脚)と新潟で決まりだろ。
サッポコに1点しか取れないとか新潟攻撃陣も終わり過ぎw
>>100 京都だって3年は残留できたよ
3年目に落ちたって全然不思議じゃない
監督もクルピじゃなくなったんだし
110 :
鞠:2012/07/08(日) 00:43:56.69 ID:tkWEffCx0
今年はガンバに勝っちゃってもいいの?
桜、大宮、新潟、脚から2つ降格か
リーグ運営側としては動員力的にガンバと新潟に残って欲しいだろうな
112 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 00:55:46.55 ID:/u5ooMqnO
シュン、引き分けに落胆。「どうしたら勝てるのか・・・」
またしても勝てなかった清水。試合後シュンは「選手達は状況を打開する為に頑張っている。でも点が取れない。どうしたら勝てるのか、どうしたら点を取れるのか、神様に聞きたい。」と落胆の表情で話した。
試合後、サポーターからシュンの姿勢や責任を問う声が相次ぎ、シュンがサポーターを鷲掴みする騒動が起こる等後味の悪い試合となった。
>>109 うん、そんなことを言い出したらキリがない。
年数云々を言い出したら、それまででしょ。
2010年にセレッソはJ1の舞台に戻ってきたのだから。
ここのスレの住人はよく言ってたな。
香川が抜けたら降格、家長が抜けたら降格、乾が抜けたら降格、ジェットコースタークラブで降格ってな(笑)
今度はクルピが抜けたら降格、清武が抜けたら降格、五輪で主力が抜けるから降格か。学習能力が無いんだな(笑)
主力を抜かれても次々とニューフェイスが現れてなんだかんだで残るのが最近の桜。有望な若手がまだまだいるからな。
セレッソはアーセナルと一緒で毎年主力が抜けてもなぜか何とかなるんだよなぁ
117 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 01:33:52.99 ID:bNBbBv130
ベガルタ残留まであと1勝か
>>111 結局J1は関東・関西・名古屋・静岡・広島だけでいいと思ってるんじゃないかな?
Jリーグは百年構想とか言ってるけど90年代に回帰してる印象だけど
>>114 ここのスレの住人はよく言ってたな。
エジミウソンが抜けたら降格、永田が抜けたら降格、マルシオが抜けたら降格、宿便クラブが降格ってな(笑)
今度は千葉が抜けたら降格、高徳が抜けたら降格、五輪で主力が抜けるから降格か。学習能力が無いんだな(笑)
主力を抜かれても次々とニューフェイスが現れてなんだかんだで残るのが最近の新潟。有望な若手がまだまだいるからな。
ベガルタって そんなに名の知れたタレント揃いじゃないのに何でこんなに強いのだろう それに控え脚は・・・失点の多さベテラン頼り 降格マジしそう
札幌は残留するために
後半戦は仙台並のペース勝ち点を取らないといけないのか…
でも仙台って数年前まではあんまり強くなかったよね
じゃあ札幌も急に仙台並に強くなる可能性あるかも!
じゃあ今から札幌が残留できるなら
それより勝ち点取ってるガンバが残留なんて簡単だね
122 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 01:46:02.47 ID:6x+UOZSQO
何を言いたいのかさっぱりわからん
>>121 J2けさい>J2優勝>J1残留>4年目J1中位>5年目J1上位
こんなの普通ゲームだけだな
仙台はJ2で数年かけてベースを固めてあとは中途採用で戦力向上させてる。
ただ、今季は前半戦首位で折り返したけど仙台の数年後って大丈夫かな。
若手(おおむね25歳以下)に限ればJ2中位程度の戦力だと思う。
G大阪や鹿島でさえ世代交代に苦しんでるのに、ある時中堅ベテラン勢が
一気に劣化したら大連敗もありえる。今年は大丈夫だろうけど。
余計なお世話スマソ
数年後も安泰のチームなんてJにはない。
資金力のあるチームはある程度有利だけど、今年のガンバや去年の浦和みたいな例もあるしね
127 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 02:41:30.41 ID:6x+UOZSQO
数年後にどうなるかなんて仙台に限らずわかるわけない。絶対安泰なチームはないだろよ。
仙台は確かに例年の優勝争い程度の実力はあるが
今年は他の優勝争いのクラブが不甲斐ないだけ
そういうところが例年はもっと勝ち点を取りまくるし、仙台にも勝利していただろうが
今年の前半はそういうクラブがなかった
鞠と鯱は安泰だろ
twitterや他の外部サイト見ててもドロドロとした妬み嫉み全開で、
仙台に対する意味不明な対抗心を燃やしてるのって、
その大半は何故か(ここ重要w)何故か(重要なので二度(ryw)
優勝争いとは縁遠い(と言うか残留争いまっただ中の)新潟や札幌の連中なんだよなw
他の上位陣は普通に仙台強いと言う感想を述べているのに、
コイツ等は負けた原因を審判の所為にしたり兎に角向上心無く相手を口汚く罵るだけw
ああ、これじゃあ強くなんねーだろうなあw と笑って読ませて貰ってるが、
いい加減、雲の上の存在に悪態ついて溜飲を下げるより、
足元を見て目の前の敵と戦った方が良いんじゃねえの?w
これこそ余計なお世話かも知れないがw
これは気持ち悪い
そう言えば新潟なんぞは何の根拠も無く優勝だACLだと息巻いてたんだろ?
スタートからして足元見て無かったからこうなったんじゃねえの?w と。
手倉森がACL目標としたのはそれ相応の手応えがあった上での事で、
まずは足元見つめてチーム作りをせなねw 延々と下位に低迷したままですよ、とw
>>102 残留争いにすら絡めずにあっさり降格を経験した財力のないチームは、その後にまたJ1の舞台に戻っても同じコースを歩むだけだね。
福岡もそうだったし札幌もそう。湘南や横縞もその部類に入るだろう。
若手がいいからといっても、京都は平均年齢が低かった年でも落ちてしまってるしね。
札幌以外は分からない状況だな。
脚、桜、大宮、新潟、鹿から二つだろうけど鳥栖も最近微妙だからあるかも。
脚はヤバいっちゃヤバいが大宮や桜が勝ち点伸ばせないでいるから
少し連勝すれば一気に抜け出せるかもしれないし混戦が面白くなりそうだ。
135 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 03:54:38.98 ID:93N/C8d10
ガンバはスーパーな外国人FWとらない限りほぼ当確だな
監督代えたぐらいじゃどうにもならないだろ
136 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 03:55:53.01 ID:WPqS6Ou10
新潟が総得点で寿人一人のゴール数に負けてるという・・・
にもかかわらずなんとかこの勝ち点挙げてるのは守備はそこそこに
機能してるということか。
2010の仙台みたいだな。
後半、赤嶺みたいな活躍できる点取り屋が補強できれば
残留の可能性は十分ある。
脚は底の抜けた桶のような守備力なのにFW補強するという
現実逃避したフロントの馬鹿っぷりで絶望的。
残留争いは結局、守備力ベース+αで決まる。
当然だな、守備さえしっかりしてれば勝ち点+1も結構とれる。
長丁場のリーグ戦ではこの積み重ねが意外と大きい
たとえ負けるにしても1点差とフルボッコじゃ精神的動揺も違う
138 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 04:32:34.57 ID:93N/C8d10
守備なんて一朝一夕でどうなるもんでもない
ガンバはもともと守備なんてザルだったし、イグノの穴が埋められてないことが一番の要因に思う
守備してる時間も増えたろ
新潟は武蔵の覚醒しだい
>>45 再開後の4試合
新潟 2勝1敗1分 勝ち点*7 +1 3得点2失点
地味〜に結果出してるな
これから面白くなるかも
141 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 06:29:28.25 ID:SEb2emHNO
昨日の負けで、磐田は降格への望みを繋いだなw
来週さっぽこに負ければ完璧。磐田落ちろ
ガンバはそろそろ方向転換させないときついだろうな
前半終了時点で札幌とガンバが決定済
残すは一つ、盛り上がりに欠けるな
>>141 いくらなんでも磐田とか無理だからなw
お前、相当見苦しいぞ
磐田の名前が出てきたら即あぼーんしようかな
西野が去った後はペンペン草も生えないお
セレッソは清武ボギョン扇原山口が抜けて大変になるけど、柿谷が一人でどうにかしちゃう気もする。
どちらにせよ、オリンピック組が怪我して帰ってる可能性もあるよね。もし怪我して帰ってきた選手がいたらマジでピンチ。
大阪のチームが両方落ちるかもな
>>146 脚なんて西野で何とか持ってただけだったからなw
西野以前は単なる弱小チームだったのに勘違いして斬るからこうなる。
松波も更迭されるようだしまさに右往左往だなw
あのフロントの無能っぷりからして落ちたら千葉コースだろw
150 :
壺:2012/07/08(日) 08:41:56.38 ID:Y7zArIU20
死水チョンパルスw
ガンバって去年も失点多かったが、得点がそれを上回ってたからなぁ
今年は得点が少ないからFWの補強してるんならフロントはアホ過ぎるだろ
ガンバは西野しか勝ち点に繋がる得失点の損益分岐点をつかめなかった
ロクに準備もせず西野切った時点で終わってたとおもうね
234 U-名無しさん@実況はサッカーch sage 2012/07/08(日) 07:11:18.83 ID:YqTrJsd90
このままのペースで他のチームが勝ち点とったとしたら勝ち点39で残留できる
勝ち点あと26ということは
17試合で
@9勝8敗
A8勝2分7敗
B7勝5分5敗
C6勝8分3敗
D5勝11分1敗
@とD特にDは現実的じゃないから最低6勝すればいい
問題のどこに勝つか 2桁順位のとこからでしょ
札幌 これは問題ない
新潟 同じく
大宮 きっとやさしいはず
隣 負けるなんてありえない
鹿島 ホームならいけるっしょ
神戸 勝てる
あと上位3チーム以外に引き分ければ達成!
以外にまだいけそうになっただろ?
ビックリ枠のパターンじゃね?
脚が今野を取ったのってレアルがカンナバーロを取ったのと被るよなw
それだけで守備が改善されるとか思っちゃったんだろうが、
守備ってそんな単純なもんじゃねーだろw
ただ、レアルの場合はそれでも銀河系軍団を擁し、
失点を上回る桁外れの得点力で優勝してたがw
って、それって去年までの西野脚だよなw
あれが一つの答えだったのに自ら壊して迷走中とかアフォ過ぎるわw
>>47 札幌の頃は単純に経験不足
磐田にいた頃は時期が悪すぎた
結果は出してたんだがリーグ戦がボロボロすぎたのでお役御免されただけで
磐田スレから出たヤンツー取説読むと金ないクラブ向けの監督だということがよくわかる
サッカー見てる人間からすれば
ホントなんで西野切ったんだろうか?と思うとこだが
去年のパナソニックの大赤字からのこの流れが
チーム自体の計画倒産のように見えてしまい恐ろしいところがある
札幌は確定
Gも濃厚
新潟も危険
だけど神戸未満は全部危険だな
鹿も鞠も新潟のつきあげで危険
神戸が今年のライン
>>119 新潟に有望な若手?笑わせるなよ(笑)
ほとんどが他所からきた選手やロートルばっかりじゃん(笑)
>>157 新潟もガンバも後半戦になって劇的に浮上する事は考えにくい。
変わる気配がまるでない。新潟は攻撃、ガンバは守備が完全に欠落してる。
攻撃力が札幌と同レベルの10得点で二進数で新潟の降格もほぼ濃厚。
守備力が札幌と同レベルの38失点のガンバも右に同じでほぼ濃厚。
新潟やガンバがほぼ濃厚で確定ではない理由は大宮が今年は糞だから。
最終的に残留枠の1枠を巡って3チーム(新潟・大宮・ガンバ)で争うと思う。
得失点差を見ても大宮よりも上のチームは勝ち点を積み上げていくだろう。
161 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 09:59:44.85 ID:A+C3YPHa0
ウィガン、サラゴサ、フライブルグ、アウグスブルグ
共通点を書け
>>159 ここのネタか
>>160 大宮は残留ネタ抜きにしたら十分あり得る
残留に対する経験値があるというが、選手や監督の誰にあるのか
選手や監督を入れ替えた影響はあると思う
大宮の残留力は、カネ。
残留ラインを彷徨う他チームが出せないような金で補強してくる。
でも、それはたいがい、ピークを過ぎた有名選手だったりして、
長続きしない。
33節か34節で脚が降格かかった試合で西野神戸と対戦とかだっから面白かったんだけどな。
脚が神戸と対戦するのは19節か。
J1残留マジック(17節終了時点)
@仙台 33
A広島 35
B浦和 38
C名鯱 40
D瓦東 40
E磐田 41
F木白 41
G川崎 41
H清水 43
I鳥栖 44
J横鞠 44
K神戸 44
L鹿島 46
M桜大 --
N大宮 --
-----------
O新潟
P脚大
Q札幌
※算出方法
O位の勝点+残試合×3+1−勝点
--は自力で順位上がる可能性があるので非点灯。
>>162 同意。
今年の大宮の降格は普通にあり得る。何を言ってもラファエルの移籍はデカイ。
新潟やガンバとしては大宮がいるので、まだ残留できる可能性はある。
>>159 後半戦は下位から当たるからもう後が無い
114 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/07/08(日) 01:39:02.97 ID:GW4yR8Ze0 [2/2]
後半戦
横○神○宮○セ○名●札○栖○潟○浦●鹿○仙●川●広●柏●清●東●磐●
必要な勝利数8を下位チームからあげるとすると、こんな感じ
つまり後半戦は最初に成績の悪いチームが固まっていて、後になるほど手強いチームだらけになる
この後、4連勝できないようなら、本格的に終わり
>>167 最終節を待たず、FC東京にプギャーされながら堕ちるという可能性もあるんだな
>>162 大宮は春先に勝ち点稼げなかったのと大量失点がでかいと思う。
例年夏場に落ちてくるチームだし、夏場の補強しだいで
降格あるね。
新潟は夏場の4連勝とかのイメージが強いから怖いよな
大宮は失速するイメージしかない
新潟って札幌ほどではないにせよ仙台や山形同様の北の方にあって気温が低いし、
気候から考えても暑さに滅法弱いはずだけど?
甲府も、北の方ではないがやはり気温が低くて暑さに弱いチーム体質なのが原因か。
そういえば2005年のヴェルディは何故突如あそこまで一気に崩壊したんだ?
明らかにある一線を超えた、ディフェンスの崩壊ぶりだったんだが。
現在、1位から16位までの勝ち点の合計は408。
34節終了時に、16位の理論的な最大勝ち点はいくらになるか。
残り17節 x 9試合 x 勝ち点3 = 459点が、
さっぽこさんと吹田さんを除く、16クラブに配分されたと仮定してみよう。
408+459=867 867÷16=54.18
すなわち、最終勝ち点55をとれば、理論上、16位にはならない。
よって仙台の残留マジックは20、広島は22となる。
だれか算数の得意なエロい人、検算してみて!
すまんすぐに間違いが見つかった。
さっぽこさんと吹田さんの直接対決を勘定してなかったw
>>171 山形、新潟なんて夏場超暑いんだぞ。
イメージだけで語るなよw
暑い期間に差がある程度だな
>>171 新潟の夏は日照時間も多くてフェーン現象の影響で蒸すから結構暑いぞ
ただそれ以上に冬の気候が厳しいんだ
海沿いは冷たい暴風&雨雪霰、内陸から山沿いはドカ雪だ
あと17試合もあるのに、遠藤今野明神二川レアンドロのいるガンバが
新潟や大宮より勝ち点少ないわけないだろw
現時点で勝ち点が10とか離れてるならともかく
新潟と3、大宮と6しか差がないなんてもう安全地帯と言ってもいいよ
繰り返すが遠藤今野レアンドロのいるチームがあと17試合もあって
新潟大宮を下回るはずがない
このレス秋まで保存しておけよw
夏は北海道でも7月入れば30度超えるし冬は九州でも雪が降るから
所属クラブでの暑さ寒さの耐性はそんなにないが
静岡の2クラブはあそこ雪積もるの5年に1度とかのレベルだから別
静岡ってそんな暖かいのか
>>171 そりゃ新潟の真冬は雪降るし(新潟市はあの辺ではかなり少ない方)
甲府とか山形みたいな盆地の真冬は寒い
でも夏は普通に暑い
と言うか日本海側のフェーン現象とか、盆地のピークの暑さは相当やばい
>>180 暖流、黒潮の影響で海岸沿いはあったかい
ミカン作ってるところは大体そんなカンジ
184 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 12:12:37.56 ID:ZznU0KvY0
>>182 最高気温だけならグンマーに勝てるところなどないわけだがw
ただし夜11時頃には都心部や西日本より涼しくなる
意外すぎるほど意外だが、岡山県の津山とか広島県の三次(中国山地の真っただ中)は
西日本といえども冬は新潟市と遜色ない寒さだったりする。
んなこと言っても例えば次節ガンバが勝って新潟と大宮が負けるなんてのは普通にあり得るだろ?
その時点でもう降格圏脱出まであと勝ち点3だぞ?
残りが1〜2試合とかならともかく17試合じゃ確率的にはガンバの降格なんてほぼないようなもんだよ
>>185 新潟市の場合は実際の気温よりもは体感温度がヤバイ
横殴りの風に雨雪霰が吹き付けてくる
190 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 12:33:40.82 ID:9OJAb3pNO
新潟の選手は糞暑くてもうざいくらい走るから厄介だ
唯一の例外千葉も翌年、ああやっぱこのチーム駄目だわ、って感じで降格してるから実質100%だよな
17試合で勝点13しか取れてないようなチームが
急に勝ち出すなんてことは今までほとんど無い
脚が残留の可能性はあるが、降格の可能性だって当然あるだろう
レアンドロが錆び付いてたら、その時点でアウトだろうに
195 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 12:50:07.56 ID:60ZTObPF0
国内3大タイトル総ナメにACL制覇、パンパシ優勝、CWC3位のガンバが降格すれば前代未聞だけど
最終的に大宮セレッソ新潟より下で終わるとは思えない
198 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 12:54:19.71 ID:60ZTObPF0
>>196 まあそれ言われたら返す言葉見つからないけど
現在の大宮セレッソ新潟の監督、選手層、戦術も大概だと思うよ
じゃあまず監督変えろ
>>187 それが3度あってやっと残留
競る相手が5勝ならこっちは8勝がマスト
8つ勝つって下半分に全部勝つってことだぞ……かなり無理ゲーだ
データ上はガンバの降格確率は91%なのは紛れもない事実だからな
地力地力ってうるさいがとりあえず念頭に置いておけよ
監督頼みの糞サッカー
選手ほぼそのままで得点取れなくて勝つときはウノゼロで試合後問題点ばかりでる状態でも
まだ監督変えた結果勝ち点稼げるようになった新潟のほうがマシだわな
つか順位上のクラブを見下せるほどの状況なの?
ここで危機感ない発言してる脚さんの半分はなりすましだろうけど、
残りの半分はガチっぽいなw
下位は降格のライバルには負けなきゃいいだけだしな
去年浦和に裏切られたのもあって今年のガンバには期待してる
大宮もラファエルいなくなってかなり期待
どっちかでいい。できれば両方。
新潟は興味ないから勝ってくれ
鳥栖は浦和の平川にゴール決められたから危ないぞ
2011年 甲府→降格
2008年 磐田→16位(入れ替え戦で残留)
2006年 京都→降格
2006年 福岡→降格(ナビスコカップでの得点)
2005年 東ヴ→降格(2ゴール)
1シーズン制になってから、平川に決められると降格(入れ替え戦含む)。
前田の呪いと同等のジンクス
35 ○仙台
34
33 ○広島
32
31
30 ○浦和
29
28 ○名鯱 ○瓦斯
27 ●磐田 ●木白 △川崎
26
25 △清水
24 ●鳥栖 △横鞠 ●神戸
23
22 ○鹿島
21
20
19 △桜大 ●大宮
17
16 ○新潟
15
14
13 ●脚大
12
11
10
9
8
7
6
5
4 ●札幌
>>167とリーグ再開後の状況考えたら2戦目の神戸でほぼ確実に黒星付くから
下手するとガンバは今月で終戦?
>>209 仙台と札幌
どうしてこうも差がついた?
でもこれがサッカーの醍醐味なんだなぁ
>>209 勝ち点18が無いから近く見える
その表は良くないな
大宮や新潟が上位に勝つことはまずあり得ないが
ガンバが仙台や浦和に勝っても実力的には別におかしくない
ガンバの星狩り場は下位だけじゃなく上位にもあるということだ
ここが一番大きな違い
その下位に勝ててねえから今の状況なんじゃねえかw
G大阪の下位との対戦成績
○G大阪4−0札幌
▲G大阪1−1新潟
●G大阪0−1大宮
●G大阪1−2C大阪
●G大阪0−5鹿島
●G大阪2−3神戸
●G大阪2−3鳥栖
これだけ下位クラブに負けといて「地力」があるって態度デカすぎだろ。
35 ○仙台
34
33 ○広島
32
31
30 ○浦和
29
28 ○名鯱 ○瓦斯
27 ●磐田 ●木白 △川崎
26
25 △清水
24 ●鳥栖 △横鞠 ●神戸
23
22 ○鹿島
21
20
19 △桜大 ●大宮
18
17
16 ○新潟
15
14
13 ●脚大
12
:
:
4 ●札幌
35 ○仙台
34
33 ○広島
32
31
30 ○浦和
29
28 ○名鯱 ○瓦斯
27 ●磐田 ●木白 △川崎
26
25 △清水
24 ●鳥栖 △横鞠 ●神戸
23
22 ○鹿島
21
20
19 △桜大 ●大宮
18
17
16 ○新潟
15
14
13 ●脚大
12
11
10
9
8
7
6
5
4 ●札幌
気になるのが、脚は今年はJ2レベルの選手が多くないか
J2で慣らした若手や出てきた生え抜きを使うガンバなんて、らしくないんだが
確かに今野や遠藤や二川やレアンドロがいるから侮れないが、中澤や藤春や藤ヶ谷狙ったり、違うところでサッカーすれば勝てるということにならないか
大宮降ちるかもってあるけどこう観るとまた絶妙なラインひいてるな、例年どおり…
>>215 アホか
後半戦が前半戦と全く同じ結果になるわけないだろ
前半戦のガンバはACLもあったし監督交代もあった
なにより優勝が至上命令のビッグクラブとしての戦い方を求められていた
後半戦はプライドを捨てて残留するための戦いをするのだから
大宮や新潟は軽く追い越してしまうだろう
>>222 新潟や大宮は残留するための努力をし始めてるけどガンバはまだしてないの?出遅れてね?
プライド捨てるならまずミスターガンバ()どうにかしろよw
呆れるくらい大宮だなー。
ほんと芸術だよ。
でもラファエル出して浦和に勝てなくなるから
今年はオフサイドトラップ失敗して失点を…
と見てるんだが。
しかし、瓦斯がエジミウソン取ろうとしてるのに、
下位ときたら…
エジミウソンは新潟の方が幸せな気がするのは俺だけじゃないはず
確かに下位チームの補強話が聞こえてこないな
どうもガンバさんは優勝争いと残留争いをゴッチャにしてるような気が・・
自分たちにとって都合のいいデータだけとりあげて安心してる感じが・・
客観的に見ると裸の王様の一歩手前ですが
対戦相手的に
新潟はこれから厳しい相手が続き
ガンバはしばらく下位とが続く
だから一見するとガンバが余裕になったと思えるかもな
そしてみんなの予想ははやり新潟!となるだろう
しかしここでガンバが手こずるといよいよ大変になる
優勝争いで勝ち抜いて優勝する時くらい頑張らなきゃ残留できなくなるだろう
230 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 14:30:00.42 ID:nWTQR352O
セレッソ
サガン
コンサドーレ
鳥栖は落ちたら豊田はめちゃくちゃ悔しがるだろうなぁ…
232 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 14:34:53.47 ID:48g372sl0
なんか脚サポかしらねーが、降格のギリの勝負は基本守備だよ。
ウノゼロでもいい。勝ち点と得失点計算して、とにかく90分をコントロールする
したたかなゲームをしないといけないのに、一時期のパスとランを繰り返して
大量得点していたガンバなんかを想像してると、まじで落ちるよ。
戦艦レアンドロが完成すれば一気に挽回できるんや
>>194 優勝の可能性もあるし中位の可能性もあるな
>>233 まあ、鞠もマルキで好転したしそうなるといいね。
札幌に隠れてあんま目立たないけど
ガンバの勝ち点13、3勝も相当酷いよな
札幌戦があったから実質2勝だw
もうガンバは降格する気満々だな
パナも大赤字だし手引きたいのでは
ヒラツ化フクオ化も近いな
なんか今年は盛り上がらんな
去年は甲府がけっこう足掻いてくれたから面白かったけど
>>229 新潟の当たりは確かにきついな
W大阪との直接対決が山場になりそう
H 浦和 3位
A 東京 5位
H 柏 7位
A 横浜 11位
H 広島 2位
A 鹿島 13位
H セレッソ 14位
A ガンバ 17位
ガンバが降格しそうで充分盛り上がってるじゃないかw
おっと、釣られたか…
ガンバはフロントがまだうちは強豪とか思っていそう
>>238 だtって2枠すでに決まっちゃってるもん。
面白いわけがない
札幌みたいな盛り下げ要員を減らすためにも落ち方によって
何かペナルティを与えた方がいいのではないか。
>>213 新潟は2位広島、大宮は3位浦和に勝ってる。
しかしガンバは上位に勝ってない。
245 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 14:58:11.30 ID:0DPUQWHCO
徳島は上がってたら別物なチーム造ってたのかな?
鞠は元々守備はよかったしそんなに負けてなかったからな
去年の赤と一緒
脚は点は少々取れるけど守備は絶望的
去年の盟主に似てる
247 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 14:59:39.70 ID:gRgfYYPW0
大宮は前から監督の人選が課題だよな
三浦俊也…当時は名将のはずだったが札幌、神戸、甲府ではA級戦犯
ロバート・ファーベーグ…2007年に降格未遂の容疑で解任
佐久間悟…当時は広島に救われたが、甲府ではみうみうと共にA級戦犯
樋口靖洋…2008年に降格未遂の容疑で退任
張外龍…2010年に降格未遂の容疑で解任
鈴木淳…悪くなかったはずなのに解任させられた。J1昇格してから一番無難な監督
ベルデニック…???
これだから毎年残留争いになるのかな
>>238 去年はお前らの大好きな浦和が降格の危機だったもんな
札幌はJFLにたたき落とした方がいいと思う。
ここって経営も酷いでしょ。
1回本当に痛い目にあった方がいいと思う。
>>208 それは前田のような死神ではなくて雑魚se…
>>172 ワシントンがそもそもチームにあまりフィットしてなかった。個人の能力で得点は結構決めてたけどね。
怪我人も結構出てたんだけど、期限付き放出等で守備の層が薄くなってた。
ヘタに弄らず、天皇杯優勝の面子まんまの方が良かったかもしれん。2005年の時は全体的に運動量も少なかったし。
>「腹は括っている」
>「腹は括っている」
>「腹は括っている」
>「腹は括っている」
>「腹は括っている」
>「腹は括っている」
諦めたからもう終わりだにゃ
254 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 15:40:21.86 ID:wnEJh6e10
新潟大宮は補強しないのかね?
新潟は金がないから出来ないのかも知れんが大宮は腐るほどあるだろw
でも、大宮は昨日鹿島相手にそこそこのサッカーしてたし残留は出来るかな
新潟はロペスミシェウはいいとしてもう一人FW取ってミシェウを中盤に下げれたらね
255 :
鞠:2012/07/08(日) 15:41:20.48 ID:RBHdgOc10
ブラジル人コンビが2人とも長期離脱の可能性があるので、
またしばらくお世話になりそうです(^^)
また降格したら今野は降格請負人になってしまうな
257 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 15:45:03.97 ID:9OJAb3pNO
>>254 新潟は2〜3人とるんじゃないか
SB足りないし
258 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 15:45:55.92 ID:O6LpoRzk0
>>253 今野の方が比較的まともな現状把握をしてるようにも見えるけど、
>後半だけを見れば2−0で勝っていますし
なんて世迷言を抜かしてる時点で、遠藤ともども現実逃避してんのが分かるw
でも降格するためには必要なことだ
マジで期待できんなコレw
259 :
盟主:2012/07/08(日) 15:48:57.17 ID:gRgfYYPW0
>>257 そんな新潟さんにお勧めの選手
その名は「和田拓三」
J1第17節(7/7) 終了時
______ ______
卒業認定ライン(16位の勝ち点+残り試合数+3) | 4 ●札幌||13 ●脚阪|
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
35 ○仙台
34
33 ○広島
32
31
30 ○浦和
29
28 ○名鯱 ○瓦斯
27 ●磐田 ●木白 △川崎
26
25 △清水
24 ●鳥栖 △横鞠 ●神戸
23
22 ○鹿島
21
20
19 △桜阪 ●大宮
18
17
16 ○新潟
>>260 次節で仙台と広島は卒業認定ラインに届く可能性があるのね
大宮は外人2人も売り飛ばしたから誰か外人選手とるだろ
ガンバが勝った相手て札幌以外どこだよ。
記憶にないんだが
265 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 16:00:20.51 ID:gRgfYYPW0
266 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 16:00:30.40 ID:/u5ooMqnO
267 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 16:01:37.31 ID:/u5ooMqnO
仙台に勝った2チームか。中位力持ってるな。
269 :
札:2012/07/08(日) 16:04:26.05 ID:150y2y3k0
>>254 ミシェウは中盤に下げられない
ミシェウはMF登録だけどセカンドトップでしか機能しない選手 マルシオがいた時からそうだった
>>260 日本代表みたいでいいなw
日の丸に背番号みたい。
163 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/07/07(土) 21:31:15.33 ID:i1nvsgXc0
鳥栖はリトマス紙だな
順位別視点での対戦成績
01仙台 △1-1
02広島 ○1-0
03浦和 ●3-4
04名古 ●0-1
05瓦斯 ●2-3
06磐田 ●1-2
07木白 △1-1
08川崎 ●0-1
09清水 △1-1
10鳥栖 -----
11横鞠 ○1-0
12神戸 ○3-0
13鹿島 △0-0
14桜阪 △0-0
15大宮 △1-1
16新潟 ○1-0
17脚阪 ○3-2
18札幌 ○1-0
極端に差があると誤検知するようだが
273 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 16:21:51.76 ID:wnEJh6e10
ガンバー川崎が思い出せないw清水戦は結構差が付いたような
新潟はミシェウロペスが軸なのかな
得点は取れてないけどいないとボールも運べないし
まあ失点がとまらないクラブは降格確率高いよ。
引き分けにできないし、1-0で勝ち点3とりたいところを、最低でも2点必要となるし。
今の脚はいわゆるガンバスコアでもようやく引き分けってのがつらい。せめてGK替えないと。
276 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 16:35:49.31 ID:Rn07gWVE0
そうそう、ガンバはとりあえずGK替えないと
>>272 対上位はアウェイが多いだけとも言える
ホーム アウェイ
01仙台 △1-1
02広島 ○1-0
03浦和 ●3-4
04名古 ●0-1
05瓦斯 ●2-3
06磐田 ●1-2
07木白 △1-1
08川崎 ●0-1
09清水 △1-1
10鳥栖 -----
11横鞠 ○1-0
12神戸 ○3-0
13鹿島 △0-0
14桜阪 △0-0
15大宮 △1-1
16新潟 ○1-0
17脚阪 ○3-2
18札幌 ○1-0
一応さっぽこも補強しようとしてるようだが、焼け石に水のような
アウェイで勝てない鳥栖が唯一勝ってるのがガンバなのか。
284 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 17:00:38.45 ID:wnEJh6e10
札幌遅いわw
ブラジル人FWMFと韓国人DFらしいけどね
どこにそんな金あるんだ?
そんな金あるなら石崎クビにしろよ。
仙台がJ2で過ごした暗黒時代の始まりはベルデニック就任からだったと俺は思う……
これ以降無駄な補強を行い、負債を増やしながら毎年監督を変えていた
ベルデニック就任させる=フロントの能力が無いってイメージが強い
成績も辞表も出さず、辞めさせる為に高額な違約金を払ってようやく出てってくれたベルデニック…
大宮……
287 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 17:10:49.92 ID:/XI9fDJf0
>278
>>285 複数年契約だと、辞めさせるのにもお金がかかるんだよ…
どうにかして石崎本人から辞表を出させれば別だけど……
289 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 17:13:24.38 ID:ycXdDhj8i
去年で言えば福岡のハマゾッチ、山形の山崎とか
割と有効だったと思うけど、補強の前に既に残留ボーダーから離されすぎてたな
札幌の場合も多分・・・
2005年のヴェルディの崩壊ぶりって、よく覚えてないんだが
「完全に一線を越えた」レベルといえるもんだったの?
>>292 dクス。
4失点以上が9回、2試合連続7失点...
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < ねえねえ、磐田の話しようよ
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ヴェルディやジェフは、ベテラン頼みで騙し騙しやって来たツケがついに出たというべきなのかな?
>>278 新潟はホーム鳥栖戦残しているが
ガンバは終わってるんだね
まあガンバは夏場になるとブーストがかかるのが恒例だったが
それが西野の手腕によるものだったとしたら今年は望めない
>>292緑から6点しか取れないなんて磐田雑魚すぎwwとかネタになってたな
299 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 18:05:15.92 ID:48g372sl0
鳥栖はつよいな。バルセロナ級に強い
>>298 緑vs磐田は磐田がPK外してワシントンにカウンター食らってた試合の方が記憶に残ってる
その試合含め4得点した試合の結果が1勝2分1敗だとか中々イカれてる
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < iwata iwata
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鳥栖は一人ひとりは下手っぴなんだが最後まで諦めようとはしないからな
もう少し順位が落ちれば諦めるようになる
次節はようやく札幌の2勝目だな。焼け石に水だけどw
磐田相手には開幕戦で勝ち点取れて、悪いイメージ持ってないだろうし。
____
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/∵∴∵∴∵∴\
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|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < 磐田のはなししよ(はあと)
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|∵∵/ ○ \|
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|∵ | __|__ | < 磐田!磐田!
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|∵∵/ ○ \|
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|∵ | __|__ | < ヤンツーヤンツー
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307 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 18:49:07.58 ID:MeHYQ2rCO
ガンバ、札幌、大宮。
308 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 18:49:36.39 ID:gRgfYYPW0
磐田落ちろくんはなに?ゴリアテ伯爵よりしつこい粘着なの?
まだこの時点では誰もが札幌の残留を想像してはいなかった
310 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 19:01:49.47 ID:48g372sl0
脚はなんでんかんでんを取るチャンスでないか??
そういえば最近ゴリアテ来てないな。来なくていいけど。
しかし、札幌は大量補強するようだけど急浮上の可能性も出てきたな。
なんだかんだで札幌は優良外人に当たれば残留するんじゃない?
ガンバは7末の神戸戦まで見守ってやれ。
レアンドロ加入と加地復帰でこの状況なら、
さすがにアホフロントも気付くだろう。
1シーズン制になって監督交代、補強タイミングが
難しくなったね。
今シーズンの中断が残り短期3回しかないから、
立て直すのは難しいな。
ガンバは代表、ナビ勝ち残れば休み無し。
他のチームも怪我人とか出たら一気に崩れそう。
シーズン半分終わって勝点13とかお笑いにも程があるわい
いじめの内容
・運動着に小便をかけ体育の時間に臭いと馬鹿にする
・給食の配膳の際、中に痰・唾・ゴミをこっそりいれる
・自転車の後輪を回転させ無理矢理顔面を近づける
・恐喝した上親の銀行から現金を引き出し遊ぶ
・万引きを強要されて警察に言うと脅される
・刺激物等(辛子)を陰茎に塗りたくり痛がる姿を笑う
・今日のヘアカットと呼び出し陰毛をライターであぶる
・死体の画像写真を見せお前はどうなりたい?と聞く
・毎日のようにズボンをずらし笑いものにする
・チョークの粉をカバンに入れる
・全裸にされ射精を強要される
・蜂の死骸を食べさせられる
・雀の死骸を口に入れほお張らせる
★高所やロープで自殺の練習をさせられる
・上記の事を携帯で撮影し鑑賞会をする
・ネットに定期的にいじめ写真を掲載し本人に連絡
・教室に貼ってあった男子生徒の写真(顔)に死亡後も主犯格達が穴を開けたり落書きをしたりしていた
・睡眠薬を被害者に盛って服を脱がせて公園に放置した
札幌、新潟は鉄板! 札幌、新潟は鉄板! 札幌、新潟は鉄板!
>>311 サッポコは確かかなりの資金難だろ
大量補強したうえで降格なら解散あるよw
>>171 甲府は日本屈指の暑さで有名ですが何か。
甲府、熊谷、前橋と館林、名古屋、京都、練馬あたりか。
319 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 19:41:58.46 ID:WPqS6Ou10
ガンバは9月頭の24節までに4勝あるいはそれに値する勝ち点取れなければほぼアウト
それが出来れば落ち着くし勢いも出て、終盤の強豪相手でも計算できる。
ところがそれが出来ないと焦りが出てチーム和、戦術、自信全て崩壊する。
残り10節までであらかた答えが出るよ。
残留争いは結局、DF力が最重要だと思っているから多分無理。
320 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 19:43:42.60 ID:A314vcGsO
前半終了時点で勝ち点13以下は10/11が降格しており、唯一残留したのは08年千葉だけとの事だが
ガンバが残留するのは08年千葉よりも難易度ははるかに低い。
千葉は優勝争いに絡んだ事もなく、ナビスコ連覇ぐらいしか実績がないのに、
ガンバは05年以降常に優勝争いに絡み続けた強豪。これだけでも地力の違いは明らか。
地力言う奴いい加減鬱陶しいわ。
地力がねえから17位なんだよ。
残留争い以前から言われていたけど、ガンバに対する評価って二分できて面白いな。
10年間常に上位に絡み続けてきた、とみるか、あの戦力でリーグで一度しか優勝できてない、とみるか。
前者の立場だと底力とか地力とかいう言葉が出てくるんだろうが、
後者の立場だと底力とか地力とか言われても、
そんなもん去年までだって存在しなかった、毎年優勝逃し続けてた勝負弱いチーム、という印象しかない。
脚サポが残留を信じるのは勝手だが
「ガンバはJのために落ちてはならない」みたいのが鬱陶しい
そもそもガンバは主力の30代選手が良いコンディションのまま夏を乗り切れるのか?
二川なんて既に90分保たないんだし。
325 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 20:06:09.55 ID:WPqS6Ou10
>>320 釣り?
本気でそう思っているならおめでたいよ(´・ω・`)
優勝争いと残留争いではメンタルが全く違うよ。
過去の実績なんて全く関係ない・・・それが残留争いの恐怖。
ましてガンバは残留争いしたことないから
むしろそのおごりが非常にまずいのだが・・・
まぁ、ここ数試合で現実的な戦い方して尚且つ勝ち点挙げられるなら
残留の可能性もあるが、何も変わらないようならアカンでしょ。
基本落ちるチームは守備がやばいって考えたら新潟よりガンバの方が危険なんだよな
ガンバはドン引きカウンターやればいいんじゃね?
>>325 そっとしといてやれよ。過去の栄光に縋る事でちんけなプライドを維持しようとしてるんだから
>>320 さすがに釣りでしょうw
根拠のない自信というものを
初めて見た気がするw
>>327 無理やろ。どん引きはよく馬鹿されるけど
守る人間には忍耐力が簡単でない戦術だ
331 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 20:23:41.28 ID:7GFSuoIo0
>>327 オッサンばかりだと体力的にその戦術は無理なんだが
>>311 うむ、勝ち点が今の3倍ぐらいでフィッシュできるかもな。
リーグ折り返しでまだ願望しか言えない奴って、相当アレな人だよね。
ドン引きする時ってSBの対人がめっちゃ大事だからね
ガンバのSBだと耐えられない
そもそもドン引きカウンターやるにはポストプレーが巧い奴がいないと
ガンバにいるか?そんなの
336 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 20:32:05.47 ID:A314vcGsO
ガンバは、先月の浦和戦は無理承知で遠藤を強行出場させるべきだった。
遠藤が浦和戦に鬼強いという、相性だけでも買わない手はなかったはずだ。
鳥栖は神戸戦以外は全部1点差以内のゲームなのな
さっぽこ脚新潟が悲惨すぎるから残留はできるだろ
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < あのう、磐田の話しませんか?
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341 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 20:42:17.24 ID:A314vcGsO
鹿島は、どんなに酷くても5、6位あたりで踏ん張れるのは何故なのかな
ガンバにあるはずの地力とはそういう意味。悪くても大崩れせず踏み止まれるという意味。
一貫してブラジルスタイルだからじゃないの
ガンバが調子よかったのも西野スタイルを貫いていた期間なわけだし
継続は力なりというやつだよ
だからさ、すでに崩れてるからガンバは降格圏に居るんだよ。
わかんねえ奴だな。
344 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 20:47:08.78 ID:JgqRohaB0
16位 大宮アルカイダ
17位 寒波大阪
18位 ヘッポコドーレ
346 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 20:51:49.19 ID:WPqS6Ou10
いい試合は出来てる、でも勝てない・・・
自力はある・・・
経験もある・・・
なんて言い始めると低迷のはじまりの典型。
瓦斯も同じこと言ってたよ。
どだいリーグ戦は勝ち点が全て。
勝ち点取れなきゃ落ちるだけ。
体操と違って採点競技じゃないんだから内容ぬんは別の話な。
ガンバは大分から田坂引き抜いてこいよ
348 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 20:53:34.12 ID:dB22QcJu0
ハゲいらね
大分は3位以内に入ってもらわなきゃだろ
350 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 20:55:33.38 ID:JgqRohaB0
大分は、おおいたのかってぐらい印象が薄い。
大分の自動昇格圏内は普通にあり得そう。
その場合は16位はセーフ。
ガンバ、新潟のどちらかが救済される。
大分が3位ではだめだろ
大分抜きでプレーオフをやって4〜6位のどこかが上がってくるだけだから
自動昇格圏に入ってもらわないと
>>347 田坂はセレッソが引き抜きそう。一応OBだし
>>353 今日勝ったら首位だな。
自動昇格圏も普通に狙えるだろ。
ガンバは遠藤と今野を大分にレンタルするべきだなw
357 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 21:06:59.75 ID:JgqRohaB0
下がらんとすは、意外と頑張ってるな。俺的にはダントツビリの
予想だったんだが。こんな村おこしみたいなチームいらない。
大分が自動昇格枠に入って、借金返せたら昇格できますよ状態でシーズン終えたら
J1の16位のチームはありとあらゆる手段を使って借金返済を阻止する展開になるの?
ガンバは韓国のFWを高額で獲得したりおかしい
大分の2位以内でのフィニッシュが現実的になってきたら
さすがに何が何でも金をかき集めるでしょうな。
>>358 大分は借金返せるってレベルの額じゃない。
大分にいい選手を高い値段で売りつけようぜ
そうすれば順位上がるが借金増える
>>226 何のことかと思ったら
元新潟のエジミウソンが瓦斯に行くんだなw
新潟がもし獲得してたらチームと相性抜群で活躍しただろうな
金がなかったのか、瓦斯しか交渉してなかったのか
なんで糞大分がきてるんだじまじ死ねよガンバが降格出来ねえじゃん大分なんか誰得だし
J2の上位の不甲斐なさ見てると、入れ替え戦にすべきだな
一年でボロボロになって帰っていっても底上げにならんだろうし、落ちた後に残るのは
大量の借金と離れていったサポーター数だけじゃないのか
J2上3つとJ1した3つで、入れ替えリーグ戦やればいいよ。
上3つが残留、した3つがさよなら
先に返さないといけないのか。じゃあきついね。
前年度に勝点1差の優勝争いしておいて翌年降格なんてW大阪チームはやっぱ違うわ
入れ替え戦はやって欲しいよ。瓦斯も甲府も落ちるべきクラブじゃなかったよ。
大分のサポートによる残留とは
脚も考えたなw
>>371 でもこういうオチになってりしそう
16位 大宮(新潟や桜でも可)
17位 ガンバ
18位 さっぽこ
大分首位って事は新潟大宮は仮に16位に入っても残留だな。流石残留の鉄人だ運まで味方してる。
ガンバ、何それ?
>>372 そのオチで
大宮嬢の残留力のすごさを見てみたいw
問題はガンバが16位に入れるかどうかも怪しいところだ
>>370 前みたいにJ2の3位とJ1の16位が1番バランスいいと思うんだ。J2優勝で次期J2なんて展開はテンションダダ下がりだろうしさ
前田の呪い
↓
ガンバギリギリ降格圏でシーズン終了
↓
大分2位以上でシーズン終了
↓
ガンバ残留!?
↓
前田の呪い
↓
大分totoBIGで6億当選
ガンバは大分へ遠藤と藤ヶ谷をレンタルして大分を強化すべき
380 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 21:38:00.20 ID:eQzs4NLh0
めんどくさいw
>>379 もしかしてガンバが強くなって普通に残留するんじゃ。
石崎「もう・・・どうすれば・・・」
ルーニー「俺達を雇わないか?」
石崎「君たちは・・・しかしなぜ」
カシージャス「雪が見たくなったんだ」
石崎「今は夏だ、雪が降るのはまだ半年近く先のことだよ」
ラーム「そうなのかい?じゃあ冬まで世話になることにしよう」
石崎「・・・君たちは」
メッシ「ラベンダーの香りに誘われて」
クリロナ「ウガーウガー」
くらいのイベントがあればいける?
札幌はベンチで冷たくなってる?
>>365 県が後ろにいるんだからそこに出してもらえばいいだろ
出してもらうのがダメでも県から一時的に借金するとか
要はなんだかんだどうにか出来そうだから、あんま期待出来ないんじゃないか
まて、その中で、最もウガーウガーにふさわしいのはルー
ふつーにヨーロッパは雪降るんじゃ…ry
今年のJ2はプレーオフ導入のせいか、混戦ぶりが凄いな。どこも諦めない。
そういう意味でも入れ替え戦は欲しいね。18、17位にもなるべく希望は与えないと。
12-16位で残留プレーオフすればええんちゃう・・・?
>>390 それはない。終盤試合がダレるだけじゃね?野球のプレーオフみたくなる。
確かにそうだな。
入れ替え戦は復活して欲しいよなあ
それか16位もJ2プレーオフに混ぜてもらえるようにするか
394 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 22:14:10.38 ID:MeHYQ2rCO
ガンバ降格です。フロントも諦めています。
ガンバはレアンドロと一蓮托生か
>「腹は括っている」
>「腹は括っている」
>「腹は括っている」
>「腹は括っている」
>「腹は括っている」
>「腹は括っている」
ガンバのフロントは諦める前に監督変えた方がいいよ
レアンドロがハズレだったら死亡確認か
ガンバのフロントはJ2降格を勘違いしてる
1年で戻れればいいが、
そうでなければガンバほどの巨大クラブが降格すればクラブ解散の危機だということをわかってない
むしろ解散させたい奴もパナ社内にはいるんじゃないの?
>>400 JFLでパナソニック大阪って名乗りたいかもね
>>398 当たりでもあの守備じやもう匙投げた方がいいだろ
>>401 トップリーグでは三洋ワイルドナイツがパナソニックワイルドナイツに
なって悲しかった。それだけでなくマスコット(?)の赤武者まで青武者
になっていたのが。
実際に降格したら遠藤も今野も他所へ行くだろうな
ガンバファンって降格したらセレッソファンに鞍替えするかな?
遠藤さんは降格したら海外移籍とかしそうな感じ
J開幕年はパナソニックガンバ大阪って言いまくってたよね
311 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] :2012/07/08(日) 22:47:44.67 ID:6ZdwRWVx0
>>95 スタミ行ってきた
・現状の110億の募金でも4万人のスタは建つ
・残りの30億で色々と設備を充実させる予定
・現在の募金の集まり具合は7月下旬からHPで公開予定
・募金がどのくらい集まればどのような設備が付くかも同時に
わかるようにする予定 大型ビジョンが1台から2台になる
座席にヒーティングシステムが付くなど
・チームがたとえJFLに落ちていても予定通り建設、落成させる
ガンバさんはJFLまで腹を括ってる模様…
18 7月14日(土) 横浜F・マリノス 万博
19 7月28日(土) ヴィッセル神戸 ホームズ
20 8月4日(土) 大宮アルディージャ 万博
21 8月11日(土) セレッソ大阪 万博
22 8月18日(土) 名古屋グランパス 豊田ス
23 8月25日(土) コンサドーレ札幌 万博
24 9月1日(土) サガン鳥栖 ベアスタ
25 9月15日(土) アルビレックス新潟 万博
26 9月22日(土) 浦和レッズ 埼玉
27 9月29日(土) 鹿島アントラーズ 万博
28 10月6日(土) ベガルタ仙台 ユアスタ
29 10月20日(土) 川崎フロンターレ 等々力
30 10月27日(土) サンフレッチェ広島 万博
31 11月7日(水) 柏レイソル 柏
32 11月17日(土) 清水エスパルス アウスタ
33 11月24日(土) FC東京 万博
34 12月1日(土) ジュビロ磐田 ヤマハ
>>410 ガンバはなんだってこんなときに降格しようとしてんのw
>>410 募金がどのくらい集まればどのクラスの新監督を連れてくるかを示せば
すぐに何十億でも集まるだろうに
414 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 22:58:59.40 ID:zGD5dix+0
これから、W大阪と新潟さんは大宮嬢の手のひらで踊りながら、
大分の順位で‘wktkしていくんだな。
>>410 もう10億も募金集まってんの?
すげえなガンバサポ
>>370 甲府は混戦とはいえ今の順位が悪いから何とも・・・
今年の昇格チームが瓦斯札幌京都だったら、降格スレはつまらないことになってたな。
札幌と京都で2枠早々と固めてただろうし。
>>417 17節終了時点ではおそらくこうなってたと思う。
15 新潟19
16 脚大16
17 札幌7(桜と京都に勝つ)
18 京都3(浦和、新潟、大宮あたりから引き分け)
>>416 甲府は去年、1万人ぐらいはコンスタントに入ってたからな。
ハーフナーもいたし、クラブとして伸び盛りだったのから、残留して発展を続けてほしかった。
ガンバが降格するわけ無いだろ
新潟、セレッソ、大宮、札幌とカスみたいなチームが4チームあるんだぜ
こいつらがいる限り、ガンバは落ちない
何の問題も無く14位で残留するだろw
>>420 全くもってその通り
ガンバこそJ1に合い相応しい
期待できる若手もいない。フロントは時代遅れ、テンバヤーしまくった挙句、レアンドロを買い戻し。
どこがJ1にふさわしいチーム何だか。西野も変な形で契約延長しなかったし、あげく妙な役職つけて再登用の保険かけようとしたし。
パナソニックそのままの迷走ぶり。
ガンバに組織的な守備ってw名波さんw
名波は相変わらずオリテン+磐田贔屓
仙台は首位だからしょうがないが通常運転だよ
>>420とか
>>423は現実見えてなさすぎ。
脚サポはいい加減「自分たちは弱い」って認めろよ。実際、大宮に負けるくらい弱いんだからさw
428 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/09(月) 00:37:44.02 ID:hgk5mBwNO
ガンバサポってアホしかいないんだな
ガンバさんはやらなくてもいいことを、わざわざやってるよね
まあその危機感のなさが危険だわな
仕事でもお前らそうなのかとw
どうだ?
05年のヴェルディは神がかり的なザルディフェンスだったわけだが、
前の年からそういう兆候はあったのか?
考えても見ろ
J2で戦っているガンバをイメージすることは出来ないだろ?
そういうイメージがわかないんだから、ガンバは最終的にはぎりぎり残留するだろ
>>433 落ちてしまえば思いの外、馴染むもんだよ
ガンバサポはタフだよね、精神的に
436 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/09(月) 00:50:56.30 ID:nttxM4LHO
お前さんのイメージなんかどうでもいいわ。ガンバが現状で降格濃厚なのは事実なんだよ。
札幌、ガンバ、セレッソ
札幌とガンバは言わずもがな
残り一枠を新潟、セレッソ、大宮なわけだが単純に監督の差
>>179 >>180 西部は気温は高いが遠州灘からの風が半端ないから寒いで
中部は温かいね
雪はガチで降らない
>>435 タフというより「降格」というのに現実味がない感じじゃない
今まで無縁だったし今でも後半8勝+引き分けでセーフと
数字みると達成出来そうだと何となく思ってしまう
たった8勝じゃないかと
しかし後半戦が進むに連れて思い知るだろう
引き分けは試合数減らすだけの罠
対戦相手を選べなくなってくる恐怖
段々上がっていくハードル
大宮さんのラインコントロールの妙技
セレッソは何だかんだで地道に勝ち点を積み上げていきそう
>>441 今野は別に、故郷にかえるだけだろ・・・
>>439 しかし、去年の赤はある意味引き分けが残留の鍵になったんじゃないか?
>>439 ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
とか言いながらガンバサポはACLと天皇杯を狙ってると思う。
全然余裕で。
446 :
脚:2012/07/09(月) 01:09:30.64 ID:/JMIawk90
うちの降格は確定として
あと一席は糞地味な新潟大宮ごときよりもヤーマンが落ちた方がおもろいわwww
野良犬コテが発狂するのをみたいし
>>439 鹿島でいえば、07年のように「前半だけを切り取ってみると降格まっしぐら」だったものの大逆転優勝。
その年に限らず、序盤ダメダメなときがあっても終わってみれば最悪でも5,6位ぐらいには必ずつけている。
ガンバもそんなもんでしょ?05年以降の順位は1・3・3・8・3・2・3位だぞ?
シーズンの一部分だけを切り取ればともかく、最終的に下位になる要素がどこにある?そしてこれっぽっちでもあるか?
ガンバサポは普通に降格覚悟してるよ
大丈夫とか言ってるのは他サポの成りすまし
>>445 ナビスコも勝ちまくって「これをリーグ戦に繋げたい」
って言うも全然繋がらない もあるで!
リーグ戦も残り15試合を切るとカウントダウンって感じだなあ
>>450 そうだった。ナビスコと天皇杯をさくっと諦められるかが鍵だな。
ベテランが多いだけに。
ガンバスレの面白いところは勢いこそ去年と変わってないが、その理由が
ライト層の書き込み消滅、他サポの書き込み増で相殺されてるとこだなw
>>447 鹿島が悪かったのはほんとに最初だけで
前半戦終了した時は3位ぐらいだったぞ
後半部分はおめでたいねーとしか^^
>>443 浦和は甲府より上だったからね
並ばれそうになった事はあったけど
アドバンテージあって逃げる側の+1と6差追いかける側の+1は違うと思うんだ
03〜06年や去年・一昨年を見ても、鹿島はあれほど酷い出来ながら終わってみれば4〜6位にはつけてんだぜ?
ガンバも同じようなもんでしょ?最終的には6〜8位ぐらいにはつける事確実。
ガンバは補強の人選も含めて優勝争いと同じやりかたで残留争いを戦おうとしてる感じ
>>456 鹿島は歯車が噛み合わなかっただけで、戦力は整ってた。今年の鹿島は中位で終わるだろうけど。
ガンバは無理。根本的に戦力が足りてない。イグノの抜けた攻撃陣の迫力の無さ、例年以上に酷い守備、レジェンド(笑)監督・・・浮上する要素無くね?
浦和は去年限定でなら残留のプロだな
30試合近くペッカーで 尚且つフロントもかなり醜くて落ちなかったんだからw
2009のガンバって前半戦終了時勝ち点23、後半戦勝ち点37で勝ち点60フィニッシュか
今年が前半戦勝ち点13だからどうなりますかな?
>>460 去年の浦和は前半戦の原口の頑張り、若い選手が多くて運動量が落ちない、守備は硬いと踏ん張る要素は合った。
今の脚とは真逆に近い。
463 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/09(月) 01:43:46.03 ID:bmwwf3SL0
>>460 その当時ペッカーにだけはジャストフィットした原口がいたからな。
今は覚醒中だよ。そのかわりセルっていうのがたぶん発酵してカビてる
ガンバの過去の話は西野監督がいたからこその話だから、それが松波監督でも実現できるのかどうか
ガンバは鹿島を引き合いに出すなら監督の違いを無視しちゃダメだろ
トニーニョ・セレーゾ、パウロ・アウトゥオリ、オズワルド・オリヴェイラと
セホーン&ロペス、松波が一緒だとでも?
ガンバは落ちない ガンバは落ちない ガンバは落ちない ガンバは落ちない
落ちるのはサッポコ、新潟、西成 落ちるのはサッポコ、新潟、西成
ガンバが勝ち点どれだけ稼げるかだよね。
新潟大宮を貶しても何の意味もないw
想定外の体たらくは棚にあげて、
チームや選手の実績を引っ張り出しwww
現実が見えてないんだろうなw
去年の浦和と甲府を語る上で外せないのは失点数及び得失点差
例え甲府と勝ち点並ばれてもそれで補うことが出来たもの
残留争いにおいては守備>>>攻撃
先ほど俺はセレッソを候補にあげたけど失点数も得失点差も悪くないね(´・ω・)スマソ
ガンバはGKを補強さえすれば絶対に残留できる
あのポジションが腐蝕の発生源だからな
元を断てば全てが好転してくるよ
470 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/09(月) 02:17:47.25 ID:NIxBlHze0
脚は残り10節までの7試合でどれだけ勝ち点挙げられるかだな。
10は最低でも挙げないと終盤の対戦相手の面子からいってかなりヤバス。
>>469 なんか落としたいみたいだなw
まあ、いいけど。
まぁやらかすGKより やらかさないGKの方が安心出来るのは確か
ガンバのザルぶりは昨年までと何ら変わってないが
今年は前線に迫力がないと言ってもなんだかんだで総得点5位
これにレアンドロ加入パウリーニョら主力が復帰すれば残留争いは抜けれそうに思うが甘いかな?
結構厳しいと思う
>>409 日テレ、読売系列わな
あそこは、ヴェルディを読売ヴェルディって言いたいが為に
企業母体チームは企業名付けてたな
最近得点力不足だった清水vs川崎はどっちがしょぼい攻撃だったんだろうか
下手するとこの2チームも下に引きずり込まれるよな
ガンバには、リーグ最多得点でJ2降格という快挙を成し遂げてもらいたい
総得点5位と言っても、トップが34で3チーム同点、4位が32、大きく離されてガンバが26でしょう?
ここから追い上げる可能性よりも守備をいじろうとしてまた攻撃力まで落ちる可能性が高いと思う。
481 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/09(月) 03:09:01.91 ID:nttxM4LHO
鹿島持ち出してるのがいるけど、去年も一昨年も今のガンバ程酷くないから勘違いすんな。
鹿島は5位ぐらいが定位置になりそう
今シーズンは二桁濃厚だろ>鹿
鹿島は下手したら磐田より下の順位で終わるかもな
>>474 藤ヶ谷さん出てる時は去年より明らかにザルじゃない?
レアンドロがちゃんと働くかもわからないし、勝ち点差からいって、
ほとんど全てのことが上手くまわらないと残留は厳しそう
昨日スカパーでみうみうが「ガンバはもう点取りまくるしかない」と
守備は改善する見込みがない事を遠回しに言ってて笑った
例の事件、自殺ではなく暴行した後投げ捨てたらしいね
自殺に追い込んだので実質他殺という議論は無しで。
検視のできる近くの受け入れ可能病院をスルーして加害者親の病院へ
服は異様に傷んでいた
投げ捨てられる際に典型的な仰向けでの落下遺体
遺書を書くタイミング
ソースが見当たらないので情報希望
既婚女性板へ書き込んでください
もしも、大分がこのまま首位で今シーズン終了すると降格枠は2つになるの?
順当なら2つになる
ただ県とかがカネ出したりしたら3つになってしまう可能性もある
首位のまま終盤まで行って金さえ出せば昇格できそうってんだったら
滅多にないチャンスとして
県民や県が協力しあって金出しそうだなぁ
しかしそのままJ1に上がって金ないまま生き残れるのかという問題もあるが
逆にもし金が集まらないとわかったら首位でもモチベ下がって3位以下に落ちるかも
脚なんて落ちてしまえと思うし、正直降格濃厚だと思うんだけど
なぜか落ちることが想像できないんだよな
去年の赤だって落ちればいいのにと思ってたけど、落ちるとも思えなかった
結局なんだかんだ言って残るんでしょ?みたいな
広島とか瓦斯とか(踏みとどまったけど)磐田とかはあっさり落ちてもなんの不思議も感じないんだが
赤とか脚とかって落ちるのが想像できないんだよな
完全に印象論だけど
磐田は落ちたことありませんよ
>>490 >首位のまま終盤まで行って
返済期限は10月だよ。3億返さないと今季は上がれない。
いつもの落ちて欲しいクンは
本当につまらんね。
俺は全クラブJ2イメージが
出来上がってるわ
糞監督、ハズレ外人、毛蟹
海外流出、国内強奪、
経年劣化、窮乏化
あたりの組み合わせで
どこもありえるだろう。
行政にドロ塗った状態って改善したの?
そうじゃないなら寄付なんて夢物語
新潟とガンバは2007年の大宮と広島みたいになりそう
点取れないけど守備はそこそこ
そこそこ点取れるけどとにかくザル
勝点 得 失 差
15 大宮アルディージャ 35 24 40 -16 残留
16 サンフレッチェ広島 32 44 71 -27 降格
>>491 昨年はダントツの降格チームが
勝手に椅子2つ占拠してたからなぁ。
現時点でガンバの勝ち点では
9割は降格してるというデータもあるわけだし。
もちろんガンバは
そのデータを覆してくれると思ってるけどね。
松波家・・・レアンドロドロに煮込んだ豚骨とこんの出汁をベースに
パウリーニョをピリッと効かせた降格濃厚スープ
めんや石崎・・・カップめんを器に盛りかえゆで時間を半分に抑えるあっさり降格麺
500 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/09(月) 13:28:08.12 ID:a3bwZRVl0
Jリーグも大ナタを振るって再編すりゃ良い。
今J1J2で40チーム有るんだから、これをJ1〜J4にしちまって4回当たりのリーグ戦。
昇格降格にJ1ならACLと賞金圏内へ向けて、
消化試合が減る。
試合が減ってどんないい面があるの?
502 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/09(月) 13:52:27.12 ID:h+Jm0zBM0
>>501 言葉がたりんかったかな。
10チームのリーグ戦になれば、優勝ACL枠賞金圏内と残留枠に全然関係無い試合が減る、
と言いたかった。
ガンバは勝ち点差6ぐらいならレアンドロ爆発や監督交代で余裕で盛り返せるから安心できないな
勝ち点9差ぐらい付いてからが盛り上がるがそれでもチバプールみたいなことがあるから安心できない
>>491 試合数が変則的だが去年の半分くらいの時の順位
8 ↓┃ 9┃仙台│*26│18( 6− 8− 4)┃+ 3│19│16┃ h柏 a宮
12↑┃10┃浦和│○24│19( 5− 9− 5)┃+ 3│22│19┃ a川 h神
13↑┃11┃新潟│○24│19( 6− 6− 7)┃− 3│18│21┃ a形 h清
15↑┃12┃神戸│○22│19( 6− 4− 9)┃− 2│21│23┃ h甲 a赤
10↓┃13┃大宮│●22│19( 5− 7− 7)┃− 8│20│28┃ a鞠 h仙
11↓┃14┃桜大│*21│17( 5− 6− 6)┃+ 8│30│22┃ h鹿 a川
14↓┃15┃鹿島│*19│17( 5− 4− 8)┃− 3│24│27┃ a桜 h形
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫J1残留ライン
16→┃16┃甲府│●17│19( 4− 5−10)┃−16│21│37┃ a神 h熊
17→┃17┃山形│●12│19( 3− 3−13)┃−16│13│29┃ h潟 a鹿
18→┃18┃福岡│* 8│18( 2− 2−14)┃−24│13│37┃ h鯱 a脚
┗━┻━━┷━━┷━━━━━━━┻━━┷━┷━┛
そりゃ去年の浦和は前半で13ってほど酷くなかったもんな
>>493 うん だから終わってから
ではなく終盤って書いたけど
後半って言った方が良かったかな
鹿と脚を比べるのが間違い。
J創設時から見てれば、脚鯱赤の3クラブがJのお荷物だったのは承知の事実。
脚は勘違いも甚だしい。
>>504 結局降格したのは前半終了時のボトム3か
これを今年に当てはめれば降格するのは現在ボトム3の札幌、脚、新潟ってことになるが
>>503 その仮定による楽観はやめろw
仮定ならレアンドロ劣化で使い物にならない→怪我により離脱
フロントは松波と心中を決断
遠藤入院
なんとでも言える。
>>507 住友金属だってジーコが入る前はお荷物だったじゃんか。
>>509 残留争いの場合は最悪を想定して、そうならないためにどういった対策をしていくかが重要なんだよね。
優勝争いで負けても失うものはタイトルだけで済むけど、残留争いで負けたらJ1で積み上げたものをすべて失うことになる。
現実が見えてない脚さんは優勝争い気分で残留争いを乗りきれるつもりなのかな?
>>511 まあここから9連勝でもして一気に抜け出すつもりなんだろ、やさしく見守ろうじゃないか
脚は得点はある程度取れてるから
レアンドロじゃ起爆剤にはならない気が・・・
監督交代か何かの間違いで普通以上のGKが取れるくらいじゃないと
515 :
川:2012/07/09(月) 15:43:19.70 ID:OLU7GANR0
西部が最大の補強だった
勝手に井川がよくなってるwwwwww
脚フロント「ウチはやらかさない系のGKにはあまり興味が無い」
脚は岡ちゃんぐらいのリアリストを監督にしないとダメ。
守れるけど点取れなくて勝ち点が伸び悩んでるチームなら
レアンドロで一発逆転狙いは間違ってないだろうけど
守備がファンタジーすぎるから「一緒や!何点とっても!!」にしかならなそう
ガンバは早く残留争いに特化した方がいいのに
>>504 へー、浦和って半分消化で中位だったのか
そりゃ降格イメージ無いわけだ
この後ズルズル行ったってことか
>>507 承知の事実w
お前の日本語力に乾杯&完敗
521 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/09(月) 16:21:48.49 ID:Jv7j4VD30
>>520 >承知の事実
それ、周知の事実 じゃね?
レアンドロがフィットしきれてないかもしれない8月上旬に
いきなり大宮・桜と天王山があるのがなあ
ここで勝ち点1以下ならいよいよ完全終了だろ
>>508 というか、状況的には2011の実質的な下位争いはボトム3+大宮神戸新潟浦和といえる
で、浦和大宮新潟が逃げ遅れ出し、早い段階で大宮新潟が逃げだせたと
今年は勝ち点的には現時点でのボトム3に桜大宮がどう絡むか、ってところかな
札幌は何のために補強するんだ
金の無駄としか思えないんだが
その金を持ってきてくれるサポが、ここで補強しなければ逃げていく
まあ真面目な話、脚はディフェンダーの補強がうまくいけば、奇跡の残留は十分にあるよ。
DF補強する気があるならとっくにやってるだろ
>>525 アリバイ補強に決まってるだろ。
そんな無駄金使うくらいなら石崎クビにしろって感じだけど
さっぽこはゴンもいい加減切れよ。
前田様の呪いは健在なのか。
栗鼠は鐘が蟹の二の舞やってくれないかな。
>>520 一応言っておくと
俺がたまたまとっておいていた表で半分に近いのがこのタイミングしかなかったわけで
浦和と新潟はこの時2連勝していたからちょっと上に行っていただけ
ちなみに新潟はこのあとも勝利し3連勝してた
その後は落ちたけどね
533 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/09(月) 17:25:13.52 ID:y9/wXGuJi
>>530 ゴソってまだ現役で居たのか‼
キングとか野人もまだ現役だっけ?
セ大・鹿→柏→札→脚→磐
大宮・神→川→脚→広→瓦
新潟・浦→瓦→柏→横→広
ガ大・横→神→宮→セ→名
これから5戦は新潟が1番厳しい日程だな、次点は大宮
でも、この時期に直接対決を消化しちゃうガンバが1番危ないのかも
>>525 既に来年を見据えてる可能性もあるかなと。
来日したときのボギョンやクナンみたいな選手ならそう感じるが。
レアンドロはキーパーとしての補強だからな。
ガンバが勝てそうな相手って大宮くらいしかいないじゃん。
セレッソも何気に厳しいな、前回負けた札幌に勝てないようならヤバイ
危機感がないこと自体が
危険だと思うんだよね。
そういう雰囲気は
選手にも伝わるもんだ。
セレッソは上の方に行きたいならブランキーニョをもっと使え
あいつ多分チームで1番シュート上手いぞ 動き出しも良いし
大分勝てば昇格無理も2位以内
しかし負けて3位以下
この状況で16位になったチームは言うだろう
「大分に期待した僕が馬鹿でした」と
でも降格圏のチームは終盤モチベ上がるから
今のうちに消化したい気もする
ただガンバは今調子悪いからきついな
降格圏のチームが言う「地力ある」って
ヤンキーが言う「地頭がいい」みたいなもんだよね
降格圏のチームが言う「地力ある」って
ハゲが言う「毛根は死んでない」みたいなもんだよね
本来の実力を出せば勝てるっていうけど
それが出せないのが実力なんだよ。
降格危機がないのは新潟が一番だと思う
駄目だ駄目だ、今年はやばいっていいながら何もできてない
546 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/09(月) 20:09:39.45 ID:hgk5mBwNO
このスレ、想像力が豊か過ぎる子の集まりだね
>>540 大分は昇格しても、借金返さないと意味がない
住友金属はJSL2部に戻れ
【J1平均被シュート数】
清水7.9、横浜FM8.2、広島8.6、仙台8.8
FC東京8.9、磐田10.1、C大阪10.1、柏・鳥栖10.2
川崎10.7、新潟10.9、G大阪11.3、名古屋11.8
鹿島11.8、浦和12.7、神戸12.8、大宮13.4、札幌15.8
降格とは、そこまで関係ないかな?
にしても浦和すげぇなw
ガンバが低くて意外だと思ったけど、ガヤさんの存在思い出したらそうでもなかった
>>550 浦和はワザと相手にミドルシュート打たせてる
553 :
別鹿:2012/07/09(月) 21:33:40.34 ID:7gfyTK0D0
似たような状況だがガンバといっしょにすんな。ソガは年に1〜2試合ポカする。でもガヤさんは10試合くらいやらかすだろ。
鹿島は暗黒時代でも見たことない順位にいるけどさ。ガンバは最下位というこの世の果てで終わったシーズンもあるじゃん。
554 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/09(月) 21:42:39.42 ID:QYMY1Ih+0
みかかと桜に落ちて欲しいな。キムチ悪い。
セレッソはなんだかんだで残留するだろ。
ジーニアスがいるし、キムボギョンも今年はいるのでタレントは揃ってる。
556 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/09(月) 21:45:49.91 ID:QYMY1Ih+0
ジニアスはほかのチーム行けよ。才能が枯渇するぞ。
Jオタで今年降格して欲しいクラブ総選挙したら、ガンバが開票率0%で当確だろう
558 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/09(月) 21:48:58.73 ID:QYMY1Ih+0
サッポコと新潟は鉄板だな。残る1つはみかかと脚と桜で争うと。
新潟とガンバはこれから上昇して、安心している中位の連中を残留争いに巻き込んで
盛り上げて欲しい。
個人的な願望だけどな
560 :
赤:2012/07/09(月) 22:02:37.66 ID:S5f3hUl30
>>557 去年はダントツでウチだったんだろ(´・ω・`)
561 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/09(月) 22:04:01.36 ID:QYMY1Ih+0
>>560 当たり前だのクラッカーって知ってるか。
>>556 セレッソにいるから伸びてるんだよ。
日本のクラブなら、若手はセレッソでやるのが一番良い。
セレッソは海外移籍への登竜門。
札幌とか新潟が鉄板とか予想もへったくれもないな
あと一枠だけが予想に値する
564 :
赤:2012/07/09(月) 22:14:29.47 ID:S5f3hUl30
565 :
熊:2012/07/09(月) 22:24:11.79 ID:KqI3R8d7O
開幕前はここの有力候補だったのにな。
わからんもんだ。
ガンバは一つ勝てたとしても連勝するイメージがわかない
3連勝×2ぐらいは必要だと思うけど・・
ガンバ大阪残留計画
@大分に若手選手をレンタルして自動昇格枠内に押し上げる
A裏から手を回して(世論操作や募金妨害)大分の借金返済ができないようにする
B自らもなんとか16位を目指す。
が最終節で新潟に抜かれ結局は降格
新潟の最終節の相手が札幌
大宮と新潟にある残留力とかノウハウが無い脚坂はヤバイ。
桜と鹿が巻き込まれるんじゃないかな?
あんな一万人くらいの公営ボロ陸上競技場がホームで「ビッグクラブ」はないよなあ
J2仕様なんだもん
>>278 めちゃめちゃわかりやすいチームやん
残りの勝敗もほぼ見えてんじゃん
573 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/09(月) 23:31:49.73 ID:NIxBlHze0
2010年の仙台も前半終わって「ああ・・・やっぱりダメか(´Д⊂」
と、思っていたら何故か瓦斯が赤嶺貸してくれて後半快進撃で降格圏脱出。
だから脚も可能性がないわけでは無い。
ただ・・・この時の仙台はなんだかんだいって守備力はあった。
今の新潟と同じような状況に点取り屋が来て大活躍した構図。
>>569 まあ今の脚に残留ノウハウはこれっぽっちも感じられないわな・・・
あせって対応した挙句、裏目裏目怪我みたいな。
誰が何を貸すんだよ 新潟が平井か?
>>568 昔、サンフレッチェは最終節に札幌と道連れ降格しましたよ。
まあこの糞暑い夏場乗り切るには選手層がモノいいそうだし
この時期にホーム試合が多いチームも有利だろうな
35 ▲仙台
34
33 ●広島
32
31
30 ●浦和
29
28 ▲名鯱 ●瓦斯
27 ●磐田 ●木白 ○川崎
26
25 ○清水
24 ●鳥栖 ▲横鞠 ●神戸
23
22 ●鹿島
21
20
19 ●桜大 ●大宮
18
17
16 ▲新潟
15
14
13 −
12
:
4 ○札幌
相手チームの勝点とガンバの勝敗の関係一覧表
上位に勝てないのは、まあしょうがないが、
下位チームもガンバをマークしているのが良く判る
ここから先は地獄ですよ
あの選手層で降格するわけがない、とかよくいわれるけど、札幌以外はそこまで明確な戦力差なんてないよ。
まだ7月というのに既に2枠当確ってのも萎えるわな
せめて16位争いは異常に盛り上がってほしいw
瓦斯とか巻き込まれないかな
未勝利ファイブとかで盛り上がったよな
やはり降格争いは6〜10節が勝負で
11節以降は面子が固定されていく傾向だ
脚もまだ分からんよ。CB補強が成功すれば、怒涛の4連勝ぐらいは十分にある。
>>584 補強+現実的な守備戦術の徹底かな。
もうパスサッカーは捨てるべき。
ガンバが守備陣を補強する訳がない
脚とさっぽこは鉄板
あとはびっくり枠のおまけで鹿あたりを道連れにすれば文句なし
大分のせいで16位が救われそうだ。
J2の他のチームもいい迷惑だよな。昇格できないのに頑張っちゃってるし。
593 :
脚:2012/07/10(火) 01:14:24.47 ID:igrt5SqM0
次から本気出す。
595 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/10(火) 01:25:04.97 ID:rDeRUsMk0
まぁ、ガンバにとって天王山は万博での大宮戦だろ。
この試合で勝てば、望みはある。
負ければメシウマ。
負けたら、その後の大阪ダービーも負けて連鎖反応を起こしそう。
布団が点が取れなくなってるから みかかが28日等々力でジャイキリありえそう
あまりビッククラブが落ちるのは感心しないな
観客動員は減るしJ1のレベルが益々低下するし
ここの住人はただ面白いってだけでガンバの降格を願ってる
新潟のもんだが。
残留には札幌は必ず勝つ必要のある相手、ガンバもできれば勝ちたい、最低負けてはならない相手と思ってる。
ただ、ライバル視はしてない。
見下してるわけじゃあなくて、16位でも降格なんで大宮やセレッソ抜かないと意味がないから。
あと、優勝とかほざいてるやつ新潟スレとかにいたの?
いくら開幕前でも間違ってもそんな妄想できないと思うけどなー。
何を見てそう思ったんだろ。
成績が悪ければ落ちる・・それだけです
ガンバは去年3位だからね
ここまで落ちるとは誰も思わなかったろうね
セレッソの05年→06年を超えるくらいの衝撃だしね
セホロペ体制発表後からは去年の浦和の再来って言われてた気がする
毎年優勝争いしてたクラブがいきなりここまで低迷するなんて
J史上まれにみる大事件だからな、正直面白いってのはある
磐田や鞠や浦和が徐々に衰退していったのとはわけが違う
>>597 ビッグクラブだろうと弱いから負けるんだろ
強いチームが勝つんじゃなくて勝ったチームが強いんだよ
おもしろいサッカーをして勝てば観客数は減らない
現状だとガンバが居座ることのほうがJ1のレベル低下になっているけどな
J1のレベル低下とか言ってるが、昔のVTRとか見てないのかね。
で、その低下してるJ1でこの成績なら、どこで有ろうと落ちるべきなのでは?
元ジュビロの服部も今のJで黄金期のジュビロのサッカーは無理だと言っていたしな。
そもそもガンバはビッグクラブじゃなくてJのお荷物時代に戻っただけだろ
観客動員や地域バランスやJの理念や歴史や親会社なんて関係ない
弱いところが落ちる
そして今、ガンバは弱い。ただそれだけでしょう
ガンバは日程的上がってくるよ。というか後半戦の前半で稼がないと後半戦の後半は上位とばかりだからね
ガンバ終盤戦
26節 浦和(3位) アウェー
27節 鹿島(13位)
28節 仙台(1位) アウェー
29節 川崎(8位) アウェー
30節 広島(2位)
31節 木白(7位) アウェー
32節 清水(9位) アウェー
33節 瓦斯(5位)
34節 磐田(6位) アウェー
ガンバは降格
>>504 浦和のこの引き分けの多さ…
今年で言えば鞠や鳥栖がこの後巻き込まれるような感じか
そして今年低迷してるイメージの鹿島は実は去年の方がダメだったのか…
今年も二桁フィニッシュはお預けかも
脚の復調と新潟の奮起によるが清水・鳥栖・鞠・神戸・鹿島あたりも急ブレーキがあればわからんな
直近リーグ6試合
清水−3分3敗 1得点4失点 複数失点こそないのが救い
鳥栖−勝利は札幌・脚のみ 10得点11失点 派手な打ち合いが増えてきた
鞠−−負けなしだが 1勝5分 3得点2失点 引き分け地獄
神戸−3勝3敗 8得点7失点 勝ち負けはっきり 失点は減少傾向
鹿島−3勝2分1敗 14得点(内7点は札幌)6失点 復調傾向に見えるが上位との対戦は鯱・柏のみ
得点数
22 川崎 神戸
21 瓦斯
20 鳥栖
19 C大阪
18
17 横鞠
16 清水
15
14 大宮
13
12
11
10 新潟 札幌
札幌もだけどガンバが相手チームを下位って言うのは違和感感じる
ガンバ札幌にとってはすべてのチームが格上じゃん。
620 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/10(火) 09:01:15.97 ID:uqhhkWOH0
去年の劣頭サポの動揺ぶりったら面白くって今でも笑える。
脚は自分たちは基本的に弱い事を自覚していないよな。
弱者の戦術を徹底しないと降格は免れないだろ。
2011年第1節〜第17節
変則日程でしたので一部対戦順が入れ替わっても当初予定の前半分
┏━┳━━┯━━┯━━━━━━━┳━━┯━┯━┓
┃位┃名前│勝点│試(勝−分−敗)┃得失│得│失┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫
┃ 1┃横鞠│ 34│17(10− 4− 3)┃+12│28│16┃
┃ 2┃木白│ 34│17(11− 1− 5)┃+ 9│30│21┃
┃ 3┃名鯱│ 33│17( 9− 6− 2)┃+11│31│20┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫ACL出場ライン
┃ 4┃脚大│ 31│17( 9− 4− 4)┃+ 6│39│33┃
┃ 5┃川崎│ 29│17( 9− 2− 6)┃+ 7│31│24┃
┃ 6┃仙台│ 26│17( 6− 8− 3)┃+ 4│19│15┃
┃ 7┃広島│ 26│17( 7− 5− 5)┃+ 1│21│20┃
┃ 8┃磐田│ 24│17( 6− 6− 5)┃+ 9│28│19┃
┃ 9┃清水│ 24│17( 6− 6− 5)┃− 4│21│25┃
┃10┃鹿島│ 21│17( 6− 3− 8)┃− 2│24│26┃
┃11┃大宮│ 21│17( 5− 6− 6)┃− 7│18│25┃
┃12┃桜大│ 20│17( 5− 5− 7)┃+ 7│30│23┃
┃13┃浦和│ 20│17( 4− 8− 5)┃+ 2│20│18┃
┃14┃新潟│ 20│17( 5− 5− 7)┃− 4│16│20┃
┃15┃神戸│ 18│17( 5− 3− 9)┃− 4│16│20┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫J1残留ライン
┃16┃甲府│ 17│17( 4− 5− 8)┃−11│18│29┃
┃17┃山形│ 12│17( 3− 3−11)┃−13│13│26┃
┃18┃福岡│ 8│17( 2− 2−13)┃−23│12│35┃
┗━┻━━┷━━┷━━━━━━━┻━━┷━┷━┛
>>623優勝争いは鞠の墜落があったけど
残留争いは結局このままだったな。
順位の入れ替えはあったけど。
ガンバサポは
現実逃避の書き込みやめろw
見苦しいwwwww
2011年第18節〜第34節
変則日程でしたので一部対戦順が入れ替わっても当初予定の後半分
┏━┳━━┯━━┯━━━━━━━┳━━┯━┯━┓
┃位┃名前│勝点│試(勝−分−敗)┃得失│得│失┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫
┃ 1┃脚大│ 39│17(12− 3− 2)┃+21│39│18┃
┃ 2┃名鯱│ 38│17(12− 2− 3)┃+20│36│16┃
┃ 3┃木白│ 38│17(12− 2− 3)┃+14│35│21┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫ACL出場ライン
┃ 4┃仙台│ 30│17( 8− 6− 3)┃+10│20│10┃
┃ 5┃鹿島│ 29│17( 7− 8− 2)┃+15│29│14┃
┃ 6┃神戸│ 26│17( 8− 4− 5)┃+ 3│28│25┃
┃ 7┃広島│ 24│17( 7− 3− 7)┃+ 2│31│29┃
┃ 8┃桜大│ 23│17( 6− 5− 6)┃+ 7│37│30┃
┃ 9┃磐田│ 23│17( 7− 2− 8)┃− 1│25│26┃
┃10┃横鞠│ 22│17( 6− 4− 7)┃− 6│18│24┃
┃11┃大宮│ 21│17( 5− 6− 6)┃− 3│20│23┃
┃12┃清水│ 21│17( 5− 6− 6)┃− 5│21│26┃
┃13┃新潟│ 19│17( 5− 4− 8)┃− 4│22│26┃
┃14┃浦和│ 16│17( 4− 4− 9)┃− 9│16│25┃
┃15┃甲府│ 16│17( 5− 1−11)┃−10│24│34┃
┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫J1残留ライン
┃16┃川崎│ 15│17( 4− 3−10)┃− 8│21│29┃
┃17┃福岡│ 14│17( 4− 2−11)┃−18│22│40┃
┃18┃山形│ 9│17( 2− 3−12)┃−28│10│38┃
┗━┻━━┷━━┷━━━━━━━┻━━┷━┷━┛
ニコスシリーズの川崎は凄い落ち込みだなw
>>626 あらためて、脚大の転落っぷりがw
ってか、この成績でなんで西野切るかねえ
629 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/10(火) 10:52:20.19 ID:Q7Jl9BFE0
>>628 え?切ったの? 逃げられたんだと思ってた。
630 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/10(火) 10:53:51.67 ID:MW4wwJLGO
ガンバは勝ち点を拾うやり方に変えないと降格だぞ
現実を見ろ!勝ちにいってやられてばっかだろ。
まあガンバが落ちようが関係ないか
631 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/10(火) 11:15:33.45 ID:Fgfylbk50
ガンバは攻撃に関しては徐々に内容よくなってきてるからな
名古屋・柏・瓦斯相手にそれぞれ2点獲れてるしこの3チームから複数得点するのは並大抵でないし上位チームでも至難の業だろ
これからレアンドロ効果でどうなるかやね
守備のチームでないし長所全面に押し出してどこまで巻き返せるか…
632 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/10(火) 11:18:01.02 ID:pXL0prQmO
大宮・セレッソは後半戦通して残り17試合で4勝すれば勝ち点31超え
ガンバは後半の終盤9試合は優勝争いチームでも3勝するのは難しいような日程
強豪との連戦になるため、失点数がリーグ最悪、降格圏の新潟と比べても1試合当たりの平均失点数が1上回る最悪な状況では、よくて勝ち点5が妥当なところ
となると序盤8試合で5勝しなければ大宮・セレッソに勝ち点が届かない
仮にガンバが序盤4勝3分け1敗、終盤の強豪との連戦でも勝ち点9を取れるという奇跡的な復調を果たしたとしても、大宮・セレッソが『不調に終わった前半戦』と同じ勝ち点さえ取れば、ガンバが下回り降格となる。
9月22日(土) 浦和レッズ 埼玉
9月29日(土) 鹿島アントラーズ 万博
10月6日(土) ベガルタ仙台 ユアスタ
10月13日(土)ナビスコカップ
10月20日(土) 川崎フロンターレ 等々力
10月27日(土) サンフレッチェ広島 万博
11月3日(祝)ナビスコカップ
11月7日(水) 柏レイソル 柏
11月17日(土) 清水エスパルス アウスタ
11月24日(土) FC東京 万博
12月1日(土) ジュビロ磐田 ヤマハ
ガンバは残留のためには、後半戦の引き分けが許されない勝ち点状況。必然的に攻撃的にならざるを得ない
得点力がリーグ5位のガンバなら攻撃力に問題はないかもしれない。しかし、対戦相手のチームはガンバが『勝たなくてはならない』試合運びと布陣をしてくるのがわかっているので、時間をかけてガンバが焦ったところにカウンターを仕掛ければよい
対戦相手が対策を練って待ち構えている中での残留に向けての指揮は、歴戦の監督でも非常に困難だが、新人の松波監督がどこまで手腕を発揮できるか楽しみである
脚は去年の後半は失点18じゃん
守備は改善されたのにまた崩壊したってことだな
レアンドロ以前に守備を整備しないと話にならんだろ
634 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/10(火) 12:00:42.78 ID:n9FLHZKP0
パスサッカーとかいってるけど、ガンバってけっきょく
優秀な外国人FWがいたからこそ成立したサッカーだからな
他のチームから強奪しまくる印象しかないな
でもついにそれがうまくいかなかったねw
パウとラフィは失敗した、だからこの成績、ただそれだけ
降格するかどうかはレアンドロしだいだなw
>>522 その前の神戸戦で今野あたりの心が完全に折れる可能性も否定できない
外人一人でチームが立て直せるかは疑問
G大阪はチームづくりに失敗してる印象
そのうえG大阪は監督と心中するって明言してる
新潟なんかは監督で持ち直してきてるのにね
新潟は持ち直した感があるけど得点力が無く、守備はそれなりに強いってリーグ最初のころに戻っただけのような
またしばらくしたら守備が崩れて崩壊しそう
海外移籍した大黒がくすぶってた頃のガンバは
どんなFWでも中盤が点を取らせてくれるなんて言われてたなあ
>>634 優秀な外人FWがいれば、ってのはどこも同じだよ
清水にしても浦和にしても、最後のところの精度がもう少し高ければ
もっと楽に上位にいれるようなサッカーしてるじゃん
(続き)
パスサッカーっていうけど、パスだけで運んで行って
フィニッシュもゴールにパスして得点しているわけじゃないんだし
641 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/10(火) 13:07:06.72 ID:Ezrcz53HO
長野、新潟で地震
オリ10でも昔下位常連だったチームは重力に引きずられるように降格する運命なのかもな
レッズはすでに降格経験済
ガンバは今年?
来年はグランパスくるかも
オリ10には頑張ってほしいんだがな
母体が変わった緑はともかく犬がJ2に馴染みすぎてw
ガンバも落ちたら犬コースになりそう
>>639 清水にしても浦和にしても戦術やシステムの問題か、
前からプレスかけてもボール奪取位置が結果的に低いんだよね
相手が戻りきってからの攻撃になるから、余分に精度が必要ともいえる
ガンバはもう確定だからどうでもいいだろ、札幌と同じく実質スレ違い。
新潟大宮セレッソの話しよーぜ
646 :
鞠:2012/07/10(火) 15:24:57.26 ID:hA9nJAtp0
毎年のようにウチはこれからが勝負だよ。
まだ降格の可能性は全然残ってるwww
>>637 東口が怪我でもしないかぎり守備崩壊はないだろ
鹿は同じポジションに外人2人獲得したり
新潟と引き分けたり迷走という言葉がぴったり
新潟ガンバ次第で降格は十分ある
>>648 新潟・ガンバと比べたら迷走というレベルじゃないです
ガンバは後半戦始まってすぐに何勝かしないと、何で何でって言ってる間に降格すると思う。
新潟大宮セレッソはどこが落ちてもおかしくはないと思う。
桜さんは家長戻ってくるし、大宮はドコモマネーで補強するでしょう
新潟はまだ補強の噂はナシ
脚は首位の仙台や去年の王者の柏相手にガチで打ち合おうと
してる時点で全くやばさの自覚がない。
17位のクラブは上位相手は捨てて中位相手に引き分けを狙い、下位ライバル相手に
コンディションを整えて勝負しないとな。このぶんだと水曜の
カップ戦にうつつを抜かしてるうちに大宮嬢にはめこまれるぞ。
654 :
脚:2012/07/10(火) 17:13:31.93 ID:UJiDTrfQi
守りに行ってあれなんだよ!
周りのサポはみんな覚悟しとるよ
2012/05/12 A △ 1 - 1 ブルーノ ロペス
2011/08/14 H ● 2 - 3 ミシェウ ブルーノ ロペス
2011/05/28 A △ 1 - 1 鈴木 大輔
2010/09/25 A ● 0 - 2
2010/04/10 H ● 0 - 2
2009/10/17 H ● 0 - 1
2009/05/02 A ● 0 - 1
2008/10/26 H ● 0 - 1
2008/03/30 A ● 0 - 3
2007/09/30 A ● 0 - 1
2007/03/11 H △ 2 - 2 河原 和寿 田中 亜土夢
2006/08/23 A ● 1 - 3 エジミウソン
2006/07/19 H ○ 2 - 1 エジミウソン シルビーニョ
2005/12/03 H ● 0 - 4
2005/07/03 A ● 1 - 2 エジミウソン
2004/09/18 A ● 1 - 4 エジミウソン
2004/05/09 H ● 0 - 3
点は取れるようになってきてる近年
まちがえた
まあ鳥栖から脚まで可能性あるだろうけど、補強で明暗が分かれるだろう。
ただ、脚は監督の質で後れをとったな。栗鼠もかな。
鳥栖は去年の浦和と同じく後半失速しても前半の貯金を活かして何とか踏みとどまるって感じ
去年の浦和にしろ今年のガンバにしろ
ここらへんのチームが序盤から降格争いに加わってくれるのは
スレ的には盛り上がっていいなw
正直、瓦斯は終盤になってからだったし磐田も面白みに欠けた
さっぽこやひらつ化、盟主や山形あたりは常連だからいまいち盛りあがれないし
磐田は現在のルールだったら降格してたよな
そんなこと言ったら名古屋だって現在のルールだったら降格してたな。
確か最下位でシーズン終わった年があったような。
そんでベンゲルが来て強豪の仲間入りした。
これからの新潟の対戦相手がキツすぎ
でも後半に易しい相手なのはいいことなのかは判断出来ないな
得点
>>618 失点
22 鹿島 川崎
23 名古屋 セレッソ
24 神戸
25 磐田
26 柏
27 大宮
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38 札幌 ガンバ
>>664 どうしてこの状態から、FWを補強しようとか思えるんだ?
補強するならGKとDFだろうに。
ガンバのフロントが自己分析できてない。現実から遊離してる。
神懸り的な幸運と努力が必要な状態なのに、これじゃあ助かりっこない。
フロントはガンバを降格させても何ら影響無いのか?
恐るべきやる気の無さだ。信じられん。
>>663 直接対決は終盤にある方が有利
去年の山形は中盤に5連戦くらいあって取りこぼし終盤は勝てる見込みなくフルボッコ
ただ新潟の最終戦の札幌がフラグすぎるんだよね
山口智って今年のJ2で間違いなくベストイレブンに入るくらい良いDFなんだけど
去年のガンバではそんなにダメだったの?
山口はパフォーマンス自体は悪くなかったが、年俸の件とかでフロント揉めて出て行った
>>667 日本代表スタメンCBがああなるクラブだ。
選手個人の実力以前に問題が有るんだろう。
670 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/10(火) 21:01:53.84 ID:r7/zkcuT0
もしあそこで監督代えないでセホロペ体制のままだったらもっと勝ち点とれたんじゃね?
と思う人がここまでだれもいないとは…
ヤンツー監督の対浦和対戦成績(2003、2009〜2011)
5勝4分け4敗(リーグ、ナビスコ、天皇杯)
ガンバはもう確定だろうな
犬の奇跡の残留んときは補強した深井、戸田、早川などが当たって5連勝してようやく抜け出したからな
過去に出てるのかも知れないけど、
J1とJ2のチームが合併した場合、存続チームはJ1になるのかな?
674 :
浪花の野良犬:2012/07/10(火) 21:54:55.34 ID:QESO3Hati
,个、
|桜| ∧∽∧
|魂| / (・(・)
ヾノ 彡 ∞ 彡
`‖__/ / ̄ ̄)
(___ \ ̄ ̄)
∪∪ ∪∪ ̄ ̄ わん
セレサポならヤーマンだ!
おかげ様でiPhone復活しました 今日からよろしくね
協会は一応合併を許してないのでは?
フリューゲルスの件からガイドラインが出来たでしょ
次節の相性
桜12-4-12鹿
宮3-5-4神
新3-2-15浦
脚14-6-24横
そろそろ本格的に暑くなってきたな。鳥栖が失速しないか心配だ。
>>677 他があげてない鳥栖を前のレスでもあげてるし落ちて欲しいんだろw
鳥栖は怪我人がほとんど戻って来たな。
というか鳥栖と神戸はスレチかな。
まあでも、鳥栖みたいなスタイルが夏をどう乗り切るのかは純粋に興味あるよ。
神戸は監督が西野に変わってから全く別のチームになった
戦力は中位くらいだが優勝争いに加わるだけの戦い方をしている
やっぱり監督って大事
682 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/10(火) 22:30:30.96 ID:RWvJk5mA0
>>666 昨年の山形、中盤の直接対決はとりこぼしてないぞ…
但しその時は牧内が休養中だったが
鳥栖は木谷、高橋、室がまだ戻ってきてないな
鳥栖は前半戦は初昇格の勢いでなんとかなったが、間違いなく降格争いに絡むだろ
鳥栖は前半に勝ち点を積んでるからなぁ
降格圏一歩手前までいくことはあっても降格圏には入らないだろう
鳥栖はスタートダッシュに成功した段階で勝ち組
資金力で劣るチームが生き残るには、先行逃げ切りしかないと思う
鳥栖は勝ち点38まであと14
4勝2分け、前半戦のガンバより1多く取ればいいだけ
ホームでの強さがあるし、降格は考えづらいよ
鞠や鳥栖が後半戦に今の新潟ぐらいの数字だったとしても勝ち点40到達
脚は勝ち点40到達には後半27が必要、今の柏や磐田ぐらいのペース
結構きついな
鳥栖はリトル仙台という感じだな。監督が有能なのかな。よく知らんが韓国の人?
終盤に一気に複数得点するあたり、やたら修正力あるね。
鞠はあと全部引き分けでも40いくからな
>>690 韓国サッカーの異端児
ユンジョンファン
>>665 GKとDFを全員代表選手にするか?
まあそれでもたぶん失点は減らないだろうな
ヒントは「点は取れてる」ことと関係がある
694 :
鳥栖:2012/07/10(火) 23:10:15.55 ID:D97I0F4i0
豪雨とかSUPERアウェーとか色々あったにしろ、
前節で生命線の守備が崩壊したのは事実。
後半の追い上げで3−4までいけたけど、
得点力が計算出来ないうちにとって、守備陣の崩壊が一番痛い。
ユンさんがどこまで立て直してくるかは未知数だし、
今週の瓦斯さんにもボコれるようだと、次の仙台戦も勝てないのは明白だから、
いよいよ覚悟を決める時期にきたと思ってる。
>>694 馬鹿試合にしか目がいかないけど4失点全部酷かったもんね
たられば7-0などで負けててもおかしくない試合だった
でも今年は大丈夫だ!
696 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/10(火) 23:13:46.03 ID:pXL0prQmO
下位なのに地力があるから対戦相手に油断してもらえない点がガンバの厳しいところ
失点があの札幌と同レベル、得点力はそこそこあるのに補強でFW選んでしまったのは、今からDFが加入してもチームや松波監督の戦術にフィットしづらいからだろう
>>696 そういう意味での「地力」は確かにあるかもなあ
VS新潟、VS大宮なんかよりはVSガンバは気合入るね
699 :
浪花の野良犬:2012/07/10(火) 23:18:13.14 ID:QESO3Hati
,个、
|桜| ∧∽∧
|魂| / (・(・)
ヾノ 彡 ∞ 彡
`‖__/ / ̄ ̄)
(___ \ ̄ ̄)
∪∪ ∪∪ ̄ ̄ わん
セレサポならヤーマンだ!
ションベン吹田が降格ちゃうん?
>>694 実際に何連敗かした時にはまたおいで
今はまだ早いよ
702 :
浪花の野良犬:2012/07/10(火) 23:40:59.58 ID:QESO3Hati
,个、
|桜| ∧∽∧
|魂| / (・(・)
ヾノ 彡 ∞ 彡
`‖__/ / ̄ ̄)
(___ \ ̄ ̄)
∪∪ ∪∪ ̄ ̄ わん
セレサポならヤーマンだ!
サッポコに負けたチームは自動的に降格でええんちゃうん?
703 :
浪花の野良犬:2012/07/10(火) 23:42:34.19 ID:QESO3Hati
,个、
|桜| ∧∽∧
|魂| / (・(・)
ヾノ 彡 ∞ 彡
`‖__/ / ̄ ̄)
(___ \ ̄ ̄)
∪∪ ∪∪ ̄ ̄ わん
セレサポならヤーマンだ!
サッポコに負けるチームなんてあるんかな?
ガンバは次からホーム&近場で1ヶ月以上
ほぼ移動なし、本来なら有利な条件だが
相手が中々興味深い。
H 横浜(リーグ10戦負けなし)
チャリティでお休み
A 神戸(西野こうべ)
H 大宮(いわずと知れた)
H C大阪(大阪降格?ダービー)
はてさて。
移動がほとんど無くて負けが込んで来たら、それはそれで辛そうな感じがする
>>704 ここで2勝2敗未満だったら終わりだなwww
>>706 その反動で9月以降はaway連戦が続くしなw ここで稼ぐしかない。
最低ノルマ3勝1敗の勝ち点9
ガンバさんはこんなに早く正念場を迎えるのか
H 横浜→横浜の守りを破れず敗戦
A 神戸→ガンバの弱点を知り尽くした西野采配にチンチンにされ敗戦
H 大宮→もしかしたら勝てるかも
H C大阪→義務と演技で引き分け
1勝1分2敗で御の字のような気もするんだが・・・
スピラノビッチとれない脚フロントはホント駄目だなあ・・・
ガンバの補強に注目だな
どこのCBあるいはGKが引っこ抜かれるのか・・・がくがくぶるぶる
一番効果的なのは新潟から東口をぶっこ抜く事だと思うがな、
チーム力アップ+ライバルに大ダメージで
GKだけ優秀でもしょうがないよ
あのCBじゃ藤ヶ谷もかわいそうだよ
まあ新潟の鈴木と東口をそのまま脚にシフトさせれば、強豪チームの一丁あがりかもな。
まあ黒崎で脳筋監督はこりごりだろうから、松波の元へはなびかないと思うが。
東口も藤ヶ谷先輩の嫌がらせがキツいだろうしw
W大阪と鹿島はナビスコも残っちゃってるね
去年の浦和はナビスコで自分の首絞めてたからなw
結果論、ファイナリストに刻まれて賞金5000万は良かったんだろうけどw
ナビスコって賞金以外に旨みが無いから本気になるだけ無駄だよな
天皇杯は一応ACL出場権はあるけど最近はACL自体が罰ゲームになってるし
せめてカップ戦はベスメン規定無くして若手育成の場にでもなれば有意義なんだが
タイトル取るならリーグ制覇だよなあ、今年まではCWCに直で出れるのも大きい。
test
名古屋はCWC出たいだろうな、親会社の冠大会だものねぇ
さっぽこは2008年レベル(この年もダントツのビリで降格)まで行くのですら
後半戦は3勝5分9敗で乗り切らないといけないのか
15敗しているのを9敗まで減らすのすらきつそうだw
まさに弱すぎて残留争いすらできずスレ違いになっちゃってるなw
トトも降格3チームを当てるくじをつくればよかったのにな。
>>696>>698 こういうのって意外に大きく影響しそうだよな
鳥栖とかJ2上がりが結構勝っちゃって
後半勝てなくなるというのはこれだと思う
逆にびっくり枠というのが起きるのもこれかもな
下位とは言えやはり元強豪、油断できないってみんなが思ってくるから
毎回厳しい
>>721 ガンバが落ちたらとんでもない配当になりそう
toto当たる気がしない
1試合だけの勝敗を当てるシンプルなのがあれば
100万くらい一気に賭けるのに
>>722 降格したらJ2で標的にされるから全試合が決勝戦になるよ
相手チームの意気込みに呑まれたら定住することになる
>>704 これが横浜と神戸相手に勝ち点ゼロだったら
大宮さんはきっと勝ち点を与えて夢を見させてくれる
しかし勝ち点1でも取っていたら容赦なく地獄に落とす
大宮さんはそういうひとだ
ガンバが落ちるわけないだろww
落ちるのは磐田だよ
ガンバが落ちるんだよ
ガンバが落ちるわけだが誰がトンズラするか興味深いな
あんなこといいな できたらいいな
おまえら脚サポの書き込みは そんなのばっかりなんだよ
ガンバ落ちても1年で何事もなかったかのごとく帰ってくるよ
藤ヶ谷は磐田の正GKになるよ
ガンバはスレチ!
733 :
瓦斯:2012/07/11(水) 12:55:00.81 ID:lhhVIlqT0
エジミウソン獲得で得点力が伸びて
降格の危機を脱して優勝争いすると思いきや
監督が無能糞禿ポポビッチだからやっぱ東京は降格だ。
札幌とガンバと大宮が落ちればいいと思わない?
別にどこが落ちてもいい
自分とこのチームが落ちなければ
五輪中に消化するJは4試合くらい?
いずれにせよ桜がどう乗り越えるか見もの
ガンバは1クールで勝ち点25〜30くらい稼いでたんだから
レアンドロ合流すれば勝ち点20は堅いだろ
何を言いたいのか良くわからねえよ
勝ち点20稼いでも
勝ち点33w
降格ですね
下手に残留するより降格して一から組み立てるほうが長期的に見れば上位に進出しやすいから
ガンバも降格したほうがいいんじゃないかな
初のJ2で対戦したことが無いクラブも多くサポも新鮮で楽しいだろうし
J2はそんなに甘くない
ハイハイ、ガンバは落ちないから大丈夫だよ、落ちる訳無いでしょw
743 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/11(水) 14:26:57.95 ID:MqvgwfsHO
札幌ガンバは降格確定
ガンバ落ちるわけないとか言ってる奴アホすぎw
ガンバは降格確定だよ。磐田は落ちない
ガンバは落ちない
鞠は今10戦負けなしと安定してるからこれに勝てれば
レアンドロ加入効果で8月まで名古屋以外には負けんだろ
8月まで×
9月まで○
そういう話はマリノスに勝ってから言おうや
たらればいらねえ
アウェイ鞠戦は完封ドローだから攻撃力戻りつつあるガンバが万博でやれるのは普通にデカい
新潟と同じ勝ち点+直接対決勝利
大宮より3多い勝ち点+直接対決勝利
これで残留なんだから余裕だろw
遠藤今野明神二川レアンドロだぞ?
下手したら後半戦は中位くらいまでつけてくるかもしれん
まあ終わってから言おうや
だいたいガンバはあと勝ち点いくつ取らなきゃいけないと思ってんだよ、最後までせいぜい残留争いを堪能しなさいや
753 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/11(水) 14:56:04.52 ID:MqvgwfsHO
瓦斯戦の前にも同じような事言ってんのいたな。であの結果なわけだ。今のガンバがホイホイ勝てるとこなんて無いんだよ。
まあ降格予想なんて無意味だから予想すんのやめようや
>>751 いや、あえて今言っておく
そしてシーズン終了したらこのログをコピペで貼り付けるよ
その時のお前らの顔が見ものだなw
どうせ「ガンバ降格なんて言ってたやついたか?」とか白を切るんだろうけど
べつにいいけどなんでそんなムキになるのか。
ガンバサポか。
今のガンバならマリノスにも普通に大量失点するだろう。
小野丸木谷口大黒と得点力の高い選手多いし、覚醒させそうだ。
馬鹿にされると思うけど今年こそ大宮やばいよ
馬鹿にされると思うけど札幌やばいよ
馬鹿にされると思うけど藤ヶ谷やばいよ
降格予想なんてやめておっぱいの話しよ
デスブログこわいよぉ
甲府の売店のおっぱいちゃんは最高です
おっぱいおっぱい(^人^)
>>750 レアンドロが来れば得点力が上がるの間違いないし
6-5、5-4で勝つ試合が増えそう。なので楽観的に考えても残留できそう。
まぁとにかくガンバは次の相手が鞠かどうかは無関係に
勝ち点3を取らないと降格がかなり濃厚になるだろう
残り17試合のトータルで考えるのが妥当だけれど
それは数字上の話であって
残り16試合で勝ち点13しかないという状況が
焦りや雰囲気やいろんなものに及ぼす悪影響は
その数字以上に大きなものだ
と降格経験サポが言ってみる
>>765 レアンドロがそこまで力を発揮できるのか疑問だけど。
佐藤も点をとっているし劇的に得点力は上がらないだろ。
682 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/07/11(水) 15:16:37.31 ID:zpLvsZh20
ガンバは落ちないよ
ンでもって、これからも落ちる事ないと思う
バカでもわかると思うんだけど、やっぱ地力が違う
Jリーグもアジアも取ったチームだぜ?
20試合弱もリーグ戦残ってるんだ、浮上はこれからでしょ
笑いたい奴は今のうちに笑っとけよ、これから巻き返すから
771 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/11(水) 16:24:55.38 ID:MqvgwfsHO
>>765 そんなわけねえだろ。
レアンドロってそこまで得点力高くないわ。
ガンバはとにかく守備を戦術レベルで強化しないと得点力を上げても意味がない。
新潟の鈴木武蔵がU-19代表戦でケガ 全治4カ月だそうです
新潟アゲアゲだったのに水注されたな
勢い止まったら残留争いつまらんことになりそうだな
ガンバのDF陣が小野と斎藤のレスポンスとテクについていけるか楽しみ
>>773 うわ、マジじゃねーか
これは新潟ますます苦しくなったな
デスブログ検索すると
コンサ
ガンバ
レッズ or エスパの順にヒットする
あーあ、新潟唯一の希望の星も消えたか
得点力不足は札幌並みだし実質的に今年の降格枠は三つ決まったな
札幌、脚、新潟の皆さんさようなら、その他の残留争いのメンツおめでとう
沢ブスすぎ
>>773 おいおいしかも脱臼骨折て
あの田中達也の時と同じ怪我かよ
斜め上の補強をするのが新潟
鰹に期待
ネットでは知らんが、リアルのガンバサポはスタでも意外と淡々としてるんだよな。
いまいち降格争いの現実感がないのかも。
急場を凌ぐのなら一度新潟でプレーした事のある中原を仙台からして貰えば良いだろ、
同一リーグでも優勝争いと残留争いではライバル関係にならないから割と簡単に出す可能性が高い。
中原は去年 F東のオファーを断ったらしいね
シーズン中の同一リーグでのレンタルは厳しいんじゃね?
貸し出したチームに負けるとか最悪だし
まあトレードなら可能性はあると思うが
赤嶺貸し出した瓦斯とか何考えてたんだろ
>>784 ないない、補強もしないで選手は出さない。
サッコーニが多分契約解除になるから、逆に誰か借りたいくらいだ
>>781 骨折したまま脱臼を早めに嵌めるからものっそい痛いらしいお
>>787 柏も降格した時に山形に長谷川レンタルしてたなw
ダイでは補強の動きは無いって書かれてたけど、水面下で動いてたりしないのかなぁ>仙台
ウイルソンも直前まで全然情報漏れてなかったよね?
レアンドロ体が重そうって記事があったな
去年のダヴィコースにならなければいいな
793 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/11(水) 20:28:35.86 ID:vKSK2+s90
キム・ボギョン移籍濃厚で
今年の降格は
札幌、G大阪、C大阪で決定いたしました。
つまらん
いや、普通に札幌、脚、新潟だろ
降格圏内の勝ち点3差はデカイ
新潟は今 SB×3 が長期離脱その内一人が今季絶望 それと武蔵もぬけた
五輪期間中は鈴木大輔がいない
レンタルでも、これを全部補強でカバーするのは無理だと思う お金無いし
796 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/11(水) 21:47:09.54 ID:mz7VSfGgO
>>796 降格圏にいたことないでしょ?
大きいぞ勝ち点3って。
>>784 たしか仙台が昇格決めた年のシーズンオフ、
中原側から新潟に売り込んだんだけど新潟は獲らなかったんだよな
>>780 そこがレアでイイんじゃないか。
一般人で宮間や永里レベルのブスはいくらでもいるが、沢レベルはほとんどいない。
それは置いといて、もう札幌と吹田は降格確定だろうなw
残留争いはライバルみんな負けが基本だから1回勝つだけでぐっと楽になる
勝ち点3差が大きくないなら降格圏にはいない
今年は上位チームの選手層が薄いからな
上位チームの勝点3と下位チームの勝点3は全く違う
一回勝てばの一回が遠い
17試合して3〜4勝しかしてないチームが急に勝ち出すなんて
過去見てもほとんど無いから
>>798 平井、矢野なんかより
よほど中原の方が使えそうだな
>>795 そんなんで良くあの失点数を保ってるな
新潟は今日のNZのように潟れば浦和にも1−0で勝てそうな気がするが・・
浦和も得点力ないし、浦和サポが焦りだすと選手も焦りだすから。
>>804 東口のおかげ
5点分くらいは確実に防いでる
新潟が落ちればその東口を強奪出来るわけで、是非とも落ちてもらわんとなw
東口・菊地が抜けたら新潟はアウト
>>809 降格しなくても多分来年はイナイ 神戸戦は攻撃陣のふがいなさにキレかかってた
>>796 こいつ馬鹿だな。降格圏の勝ち点3がどれほどデカイかわかってない。
ちなみにセレッソはその3チームと比べて得失点差も良いから実質4差。
あと、清武の移籍を容認した今夏にキムボギョンの移籍を今夏に同時に容認するなんてまずあり得ない。
普通に考えてシーズンが終わる冬の移籍か来夏の移籍だろう。
残留争いは札幌・新潟・脚大の降格を基本線に大宮がどう絡むかって感じ。
得失点差が一桁で比較的安定してる鹿島やセレッソはなんだかんだで残留争いから抜けると思う。
ガンバ降格しちゃったら甲府から荼毘を強奪できないじゃん?
いや、それでもするのか?
新潟は生え抜きが抜かれた経験あるのかな?
抜かれてるのはいつも他所から来た選手な気がするが。
>>813 酒井ゴートク 多分完全移籍になると思う
生え抜きって何処からが生え抜きなのか分からんが、
ユース出身ならゴートク、大学中退なら北野、日本初所属クラブってなら千葉。
ゴートクはブンデスだったからともかく、国内のどっか(名古屋とか)に0円で行ってたら、
新潟サポはさすがに心折れてたんじゃないか?
>>805 今の浦和を得点力不足と判断するのは無理がある。
今年になって初めてこのスレ出向いたけど
優勝争いスレと違ってスレの消化早いのな
軽いカルチャーショック受けたわw
>>813 結局、新潟は他から来た選手がメインの戦力になるからね
生え抜きの選手は縁の下の力持ちタイプ
で、主力になる移籍組が片っ端から引っこ抜かれたのが今の状況
4試合連続で複数得点なのにたった1勝、しかも17位って
ガンバ以外にはなかなか出来ないわw
>>812 やけくそになって同じ降格組の札幌の若手を引き抜いてライバルチームの戦力低下を狙う以前の京都方式だな。
>>819 ガンバだけ複数得点できれば勝点がもらえることになってるんだろうきっと
まあ普通のチームなら攻撃を自重するなりして得失点のバランス取るわな
>>821 西野時代も09年ぐらいからポゼッションにこだわってる時は失点が多くて
順位が上がらないから、今ぐらいの時期から妥協してカウンター主体に切り替えて
順位を上げていくってパターンだったけど松波はどう出るかな
ガンバは試しに勝利給を倍にしてみるといいよ。
どうせ支出は去年の半分以下で済むんだし。
まだ残り半分も残ってるのに札幌(確定)、ガンバ、新潟、セレッソ、大宮に絞られるって例年より早くね?
去年は福岡、山形が鉄板だったけど残り1枠争いに8チームくらい絡んでたよね
落ちる落ちないはともかく、あと2チームくらい急失速して盛り上げてほしいなあ
早く結論出したいやつが絞られたって思ってるだけで
清水以下は怪しいだろ
サッポコに関してはJ2中下位レベルの場違いな雑魚で確定で間違い無い
最早勝ち点が二桁に乗るのか?と言うレベル
脚も守備が立ち直る兆しが見えず勝ち点的にも粗確定
残り一枠をサッポコレベルの攻撃力しか持たない新潟を中心に争う形になるだろうが
新潟の場合、大敗は少ないだろうが得点力不足から引き分けが嵩み
勝ち点が思う様には伸びない可能性が高い
実質的には既に3チーム決まった感が強いよな
まあ、他チーム含め補強や移籍具合で鼻差の逆転があるかも知れないが
>>824 2006年はもっと酷かったぞ。
広島が復調してからは桜、京都、福岡の3チームで完全に固まってた
2009年も柏、千葉、大分で早い内に決まってたし
そんなに珍しくはない
ガンバ大阪、守備に梃入れしようとしないのが理解できない。
何故だろう?
コネが無いのか?チームカラーがそんなに大事か(そんなご大層なものでもあるまいに)?
どっちにしろ、奇跡が必要な状況になってもまだ努力しないようでは助かりようが無い。
親会社が危機的状況だしな
それなのに攻撃陣に金を使うのがわからん
830 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 08:45:48.97 ID:miLTDLayP
死水がこのまま1000ゴールを取れずに降格、そして消滅
新潟、大宮、ガンバに負けてるしまったく点取れないから大いにあると思います
鹿はこの順位で得失点差+3なのが大きいよね。
次節桜に勝てばほぼ残留確定、最悪引き分けでも大丈夫だろうね。
832 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 09:44:31.21 ID:QHBLHnKFO
吹田はまだわかってないみたい
降格あるで
鹿島は三試合三得点で勝ち点5か。
効率良いな。
最近見てないんだけど守備組織が良くなっていってるのかな?
鹿島は序盤はワクワクさせてくれるよね
でも後半は何事も無かったかのように普通に中位以上に上がってく
鹿島って今年どこかに大敗してなかったっけ
静岡勢にそれぞれアウェーで0-3で負けてる
837 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 13:35:25.95 ID:nTTZ19MOO
それでも俺は諦めない
弱い方の静岡は落ちろ
838 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 13:56:15.02 ID:6Kf7TdusO
いまのガンバが、98年の磐田並の攻撃力になったらどこまで回復するかな
あの年の磐田を抑えられるチームなんてJ史をみてもないでしょ?
>>826 今のさっぽろでも京都よりは強く見える。
840 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 14:03:46.28 ID:gZOCPlzX0
天皇杯見て京都上がってくると思ったけどショボいよなw
841 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 14:10:02.93 ID:bl0h0s/w0
京都は天皇杯優勝した年もJ1で期待されながら不発翌年降格したよな
フロントが腹括ったなんてコメント出してる時点でガンバはオワコン
オワコンってなんでつか?
844 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 17:10:15.61 ID:HmUe4RM20
現実的には、札幌が降格濃厚。
ガンバも札幌に次ぐ降格候補。
新潟やセレッソも主力にけがや流出があると厳しい。
この4チームが危険だよな。
主力は引き抜かれたが、大宮や鹿島が降格するとも思えないしさ。
おさらい
22 鹿島
21
20
19 桜大 大宮
18
17
16 新潟
15
14
13 脚大
7/14
大宮 対 神戸
新潟 対 浦和
脚大 対 横鞠
桜大 対 鹿島
7/28
鹿島 対 広島
瓦斯 対 新潟
木白 対 桜大
川崎 対 大宮
神戸 対 脚大
磐田ってもう降格確定かな?もう少し頑張ってほしいな
847 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 17:21:04.74 ID:6Kf7TdusO
勝ち点3差は意外と大きいと言うけど、07年の鹿島は前半どん底もラスト5試合で10差を逆転したんだぞ?
優勝争いの勝ち点3と降格圏の勝ち点3を一緒にすんなw
勝ち点3が死ぬほど遠いから降格圏にいるんでしょ
849 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 17:32:30.12 ID:bl0h0s/w0
07の鹿は後半戦に海外から小笠原復帰のミラクルあったからな
当時は主力も全盛期だったし
ガンバは宇佐美安田復帰したら面白かっただろーに
レアンドロじゃなあ・・・
レアンドロに得点偏るだけでなんの+にもならないと思う
大宮 対 神戸 引き分け若しくは神戸の勝ち
新潟 対 浦和 引き分け若しくは浦和の勝ち
脚大 対 横鞠 マリノスの勝ち
桜大 対 鹿島 トリプル
>>843 終わったスレ違いコンサドーレさっぽこの略
降格は鹿島
消滅は世界中に嫌われてるベガルタ清水浦和とエスパルス
さっぽこと聞くとどうしても脳内でコレ↓が再生されるw
∧_∧
(゚∀゚ )ー┐ さっぽこ さっぽこ!
しヽ し′
彡 > 彡)
/ / /
(_(__)
∧_∧
┌ー( ゚∀゚)さっぽこ さっぽこ!
丶J /J
( ミ < ミ
丶 丶 丶
(__)_)
856 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 18:50:40.94 ID:X34AHRvU0
Jリーグにはこんないいつたえがある
2009年から最下位になったチームはVS磐田との対戦記録が1敗1分である
2009年 千葉(18位)
2010年 湘南(18位)
2011年 山形(18位)
2012年 札幌(???)
札幌が次節磐田に敗退したら事実上の最下位が決定する。
857 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 19:11:27.09 ID:gwna11TAO
黒崎と松波は作戦コマンドが「ガンガンいこうぜ」しかないからな
>>852 鹿島は長居だと桜に勝てない
去年ミラクル起きちゃったから、もう分からないけれどw
859 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 19:44:28.89 ID:IxlkFXq50
鹿島て最近は桜には相性よくね?
磐田の弱さと沢のブスさは異常
監督も選手も変わってるのに過去データなんて統計でしかないと思いたい
乾の送迎試合をキムジンヒョンがぶち壊した試合だな桜対鹿
終盤での勝ち点3は恐ろしく大きいが折り返しでは大したことないよ。
まだ直接対決があるしね。
脚は試合内容は良くなってきたって選手コメント見かけるけど、
2失点して相手に余裕が出てガツガツこなくなってからだろ
0-0の時間帯はクソ弱い
866 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 21:27:08.18 ID:6Kf7TdusO
昨日のニュージーランド戦みたく、「試合内容は支配していたが勝ちを逃した」という表現は個人的にはいただけない。
要は、押せども押せどもダメ押しができなかったわけでしょ?
「内容は支配していた」といい続けているうちに事態が深刻になった例は過去だとどこよ?
吹田といえば去年、「最後に優勝するのは俺たちだ」とほざき、
今年は「降格しない」とほざく、口だけ番長
脚サポは楽天的に考えてる人もいるみたいだけど17試合も戦って
勝点13しか取れてない現実が何を意味するのか分かってない
残留争い初めてだからしょうがないのかもしれないけど
これから現実の厳しさが分かると思うよ
大体の意見は16位争いに新潟、栗鼠、桜あたりで他のチームがちょっと落ちてきたら面白いってカンジか。
脚は変なプライドで弱者の残留戦術なんてできないだろうから劣化した攻撃力とおざなりな守備力で打ち合いに負け続ける
新潟、栗鼠、桜はともにいい感じで海外移籍や怪我で戦力が落ちていってるからな・・・
そのなかで栗鼠の監督交代が微妙すぎて・・・
>>870 まぁ、大宮は毎年恒例の夏の補強があるからな。今年はヨンゴンとラファエルの移籍金(レンタル解除の違約金)もあるし、桜・新潟とは資金力が違う。
でも、脚のレアンドロ、桜の家長くらいで下位グループから補強の話がなかなか出てこないんだよな・・・
872 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 22:48:13.30 ID:D/gMCeLx0
確かに近年のガンバは強かった。
ACLもJ1チャンプも獲ったし。
しかしそのことによるプライドというか気位が残留争いの
大きな障壁になるような気がする。
楽観的な観測出してる人もいるようだが上位争いと
残留争いではモチベーションやプレッシャーのメンタル面が
まるで違うからね。
現実としてリーグ前半終わった今、残留を争う体になっているわけだし
直接争ってるチームはもとより、上位にいるチームも
「下位のガンバに取りこぼしは出来ない」という体制で試合に臨んでくる。
地力の有る無いは関係なく立場で戦いの構図というのは
変わってくる恐ろしさがあることを認識するべきだろうな。
今年って補強話全然でてこないね。15日にウィンドウ開くんだっけ。
つっても、欲しい人材がいない感じだけど。海外にとられすぎて。
874 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 23:11:12.33 ID:X34AHRvU0
大宮さんはこいつとってみて起用してくれないか?FWだし
J1だと未知数の能力だからぜひ試してほしい
つ エルサムニーオサマ
久保って楢崎をチンピラにしたような顔してるな
ガンバは残留の目あると思うな。
あそこは失点以外普通に強い。
守備を建て直せる監督つれてくれば
勝ちだすと思うが、松波3年契約を反故にできるか・・・
失点以外普通に強いって意味わかんねえ。
得点より失点が多いチームは弱い
ガンバさんはいつまで一人相撲をとるつもりなのか
磐田もまだまだ分からないよね?
>>876 この状況でFW補強するようなチームなのに守備的な監督招聘するとはとても思えない
>>880 それだったら仙台と広島以外全部ありになってしまうだろw
ツイッターで無作為にガンバサポをフォローするのが楽しい
人の精神がどんどん病んでいくのが見れる((´゚∀゚`))
884 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 23:34:07.70 ID:X34AHRvU0
磐田の降格を願っている奴って
仮に磐田が圧倒的に首位独走しても同じこといいそうだな
去年の柏のように
鳥取ゴル裏ってすんごい狭いからガンバサポ収まらないだろうな
徳島や愛媛は大丈夫だろうけれど
J2遠征楽しそうですね
887 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 23:36:25.14 ID:bl0h0s/w0
ここ10年で3位以上8回、2005の1シーズン制統一後、総勝ち点現在トップのガンバが本当に落ちますか?
優勝争いならともかく…
失点以外普通に強い
名言いただきました
強かったのはガンバでは無く西野
総勝ち点がトップだとなんだってのよ。
そんなもん無意味だ。
J1に帰ってくるまでタイガース応援しとくからいらない
>>887 現実見ようぜ・・・ガンバには夢も希望も金もないんだよ・・・
ガンバは昔の事より今を何とかした方がいいよ
もう冗談言ってる場合じゃないよ 世間はガンバを中心に回ってくれないよ
>>893 残留争いはガンバを基準にまわってます!
895 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 23:42:11.11 ID:nTTZ19MOO
・弱い方の札幌
・弱い方の大阪
・弱い方の静岡
で決まりだな
896 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 23:46:06.83 ID:E+x+HD7G0
>>895 >弱い方の札幌
U-18よりも弱い方の札幌かw
897 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 23:53:49.21 ID:X34AHRvU0
お困りのガンバ大阪にビッグチャンス到来です。この中からビッグチャンスを1つだけ選択できます
1.全部開幕前からやり直す、監督HCはセホロペの体制でシーズン終了までセホロペは解任、辞任、退任できない。
2.西野を呼び戻すことができる。ただし、以下の選手は強制的に国内他クラブへ放出しなければならない。
(遠藤、倉田、パウリーニョ、今野、二川、明神、加地、佐々木、佐藤)
3.ダイジョーブ博士に依頼して藤ヶ谷を日本代表レベルのGKにパワーアップさせる(失敗してパワーダウンの可能性有)
4.そんなチャンスはいらない
5.アルゼンチンを見習って降格が決定した途端にJ1とJ2が合体してJ2がなくなり、J1が40チームで来季はシーズン開始
ガンバは1ステージ制以降、常に優勝争いに絡み続けているんだが。
これは鹿島や全盛期の磐田ですらできていない。
それにしても、何で鹿島は酷くても必ず最終的に4〜6位はつけてくるんだ?
899 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/13(金) 00:02:58.33 ID:74u/DKX4O
今まで優勝争いに絡んでたとしても今年は状況が全く違うだろう
とりあえず現実みろ
会社にガンバサポとセレッソサポの従業員が揃ってるところとか面白そう
「ウチ今年はホンマにヤバくなってきたわ」「いやいやウチもヤバいで」
「来月の直接対決負けた方は地獄やな」「そこは負けへんからな!」etc
ある意味仕事より熱くなってるかもな
ガンバでどうしても納得行かないのが2点ほど。
@アラウージョやバレーをもう一度呼び戻せばいいのに。
毎試合3点は確実に計算できるはず。
A6月16日の浦和戦、何故遠藤を強行出場させないのか?
浦和戦で鬼相性の遠藤を出場させるだけでも、結果は違っていたはずだ。
903 :
壺:2012/07/13(金) 00:16:12.61 ID:fJc2Wp/T0
チョンパルスの嫉妬w
ガンバは過去の実績で現実が見れないなら東緑とかにカウンセリング受けてこい
まぁ弱小時代知ってれば普通のことだが
GK 1 藤ヶ谷陽介
DF 23 武井択也
DF 3 金正也
DF 15 今野泰幸
DF 4 藤春廣輝
MF 17 明神智和
MF 7 遠藤保仁
MF 10 二川孝広
MF 14 倉田秋
FW 20 佐藤晃大
FW 25 阿部浩之
メンツJ2やん
ガンバはJ2降格したら1年では上がって来れないだろうな
新潟や札幌は経験しているからどうかわからんが
>>905 MF以外は普通に誰ソレレベルだな・・・
>>906 新潟が落ちたらJ2は10年ぶりだからなあ 当時は12チームしかなかったしね
すぐには上がって来れないと思うけど
>>906 札幌がまた間違って上がってしまったらサポがかわいそうだから上がらない方がいい
ガンバは札 鳥 新 の3連戦が終わるまでにどれだけ順位を上げておけるかが勝負かな
そこから先の対戦相手が厳しすぎる
コンサルビンバが降格してみんなユース主体に切り替えたらどうなるか見てみたい。
>>905 日本代表2人に得点ランク4位FW居てかw
もうすぐそこに加地、パウリーニョ、レアンドロ三枚加わるぞ
新潟、大宮あたりと比較しても桁が違いすぎるやろ
レアンドロ怪我しそうだ
練習の雰囲気も悪そうだし、ベテランもあと一人くらい怪我しそうだ
こういうのって重なるんだよなあ
加地とパウリーニョは出てた時大した事なかっただろ
チーム状態が極度に悪いと新加入やケガ明けの選手が2、3人加わってもあまり変わらないよ
最初は変わりそうな感じになるけど、結局悪いチーム状態に入った選手も引きずられる
まあヨーロッパのビッグクラブでプレーしてるようなスター選手なら別だろうけど
チームのどこが問題点なのか、丁寧に根気強く洗い出す作業をしないと
ガンバは取り返しがつかないことになるよ このままだと
監督はヤンツーが1番まともな気がする
ガンバはジェフ犬がクゼ→ミラー→江尻だったのを
直接クゼ→江尻につないだようなもんだな
今シーズンの各チームの降格確率です
札幌は100%確実に落ちるでしょう、
ガンバも80%を超す降格率となっております。
新潟はやや持ち直してきましたがやはり70%を超える降格率でしょう。
セレッソと大宮も50%前後の高めの降格率ですのでご注意ください。
>>906 なぜずっとJ2だった札幌が、今の成績ですぐに昇格出来ると思ってるのか分からない。
ガンバは残り17節で最低8勝しないといけない
前半戦で3勝しか出来なかったチームには無理ゲーだとは思うが
それでもあのガンバだし何とかしそうな気もする
924 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/13(金) 02:41:05.66 ID:3+bRfznFO
レアン神が09のパフォーマンスで毎試合点取ったとしてもそれ以上に失点してちゃね…
926 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/13(金) 04:29:09.60 ID:v/aX6zQ9O
次のマリ戦が終盤までドローで進んだらガンバは最後に攻勢を強め勝利を目指すかな?
ドロー狙いで勝ち点1を確保するかな?
>>918 柏の最初の降格はそんな感じの中ビックネーム大量補強したが何の効果も無く落ちてったよな、しかも入れ替え戦で
攻勢を強める→カウンターで失点
ドロー狙い→ロスタイムに失点
早い段階で2‐0とか3‐0で3連勝くらい出来れば残留もあるかな。
ただ守備がね〜。
930 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/13(金) 06:14:38.10 ID:LUC/ENKbO
>>911 鳥栖と札幌 新潟を同列にしないで下さい。
>>930 いや、同列とかじゃなくて、そういう並びの日程なんだからしょうがないだろw
932 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/13(金) 06:51:56.95 ID:oz8Nb26DO
ヴェルディが05年に降格したときは、前年までまともだったディフェンスがエアポケットに入ったように突如完全崩壊したよね
未来からやってきますた
15 脚大 10 08 16 38 60 75 -15
18 札幌 02 03 29 09 22 73 -51
最多失点でも何とか残りますた
>>934 札幌に2勝目を献上したチームがどこか知りたいw
そりゃセレッソだろ
成る程、降格したのは札幌、新潟、セレッソか
安心した
多分、どちらかの大阪が必ず降格するんだろうなあ
両方かも知らんが
結局
鳥栖 新潟 札幌が降格してつまんねで終わると思う
>>939 それでも新潟が落ちれば
変わり映えするな
まだ鳥栖が落ちるとか言ってる奴がいるのかw
鳥栖は前半戦だけで勝ち点24
そして前半戦で勝ち点24以上のチームが降格した例はまだ一度もない
このデータを覆すほどのマイナス要因が鳥栖にあるのか?
データにはデータで反論しないと意味ないぞ
つまんねってメンバーは
札幌、鳥栖、桜だろうな
まあ鳥栖はもうありえないけど
新潟が落ちたら大事件だろ
マイナス要因どころか
水沼とミヌが五輪落選、怪我人が続々復帰でプラス要素が多いw
安全圏 勝ち点40まで 残り17試合
鳥栖 6勝6分*5敗 24 あと16 4勝4分9敗
横浜 5勝9分*3敗 24 あと16 4勝4分9敗
神戸 8勝0分*9敗 24 あと16 4勝4分9敗
鹿島 6勝4分*7敗 22 あと18 5勝3分9敗
桜阪 5勝4分*8敗 19 あと21 6勝3分8敗
大宮 5勝4分*8敗 19 あと21 6勝3分8敗
新潟 4勝4分*9敗 16 あと24 7勝3分7敗
脚阪 3勝4分10敗 13 あと27 8勝3分6敗
札幌 1勝1分15敗 04 あと36 11勝3分3敗
引き分け数は適当
鳥栖、横浜、神戸は 前半の新潟ペースでおk
鹿島は前半よりペースを少し落としてもおk
桜、大宮は前半より少しペースを上げればおk
新潟は中位ペースでつまり数年前までの新潟ペースで良ければ(17*1.5=25.5)
ガンバは前半の磐田柏川崎ペースで 例年のガンバなら可能だが・・・
札幌は前半の仙台以上のペースが必要 これまで4だったところが無理だわな
よく見たら3敗しかしてない横浜と9敗もした神戸が同じ勝ち点なんだなw
逆に言うと8勝もした神戸と5勝の横浜が同じ勝ち点
白黒つけるからね
947 :
ゼブラーマン:2012/07/13(金) 10:07:20.41 ID:FSz/HK6/0
呼んだ?
まーだ鳥栖とか言ってる馬鹿いんのか
どうやったら新潟ガンバがそろって鳥栖の勝ち点超えるんだよ
ガンバなんか前半の勝ち点2倍しても鳥栖と同じ勝ち点にしかならないんだぞ(得失点マイナスだから実質同じ)
今節は大宮桜がボトムに追いつかれまいと勝ち点取れるか
新潟は降格圏脱出なるか、でも相手が浦和ってのがな…
脚もこれ以上突き放されたら本格的に厳しい、鞠から勝ち点取れるか
意外とこういうとこであっさり勝っちゃったりしてな
>>926 ドロー狙い出来るならこの失点数は無いとおもふ
952 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/13(金) 10:52:00.41 ID:oz8Nb26DO
鹿島は、どんなに酷くても最終的には5、6位で踏ん張るけど秘訣があるのかな?
ガンバはそれこそ、8年間で7度3位以上だからやはり最終的にはそこそこにつけてくる。
07年の鹿島も前半は酷いもんだったが逆転優勝。ガンバは09年に鹿島との19差を一時逆転した実績があるし、布陣も良いのだから余裕はある。
>>945 大宮さんがどこにラインを設定するかにかかってるな
J1オリ10でリーグ優勝ないチームはJ2落ちてやり直せよ
恥だぞ
どのチームもサッポコに必ず勝つ訳だから
ガンバは残り16戦という考えで行かないとな
今年のJ1に千葉と京都を加えたら札幌は最下位にはならないだろうな。
京都と最下位争いはしそうだけど。
ガンバはこれから10勝ほどで
ようやく残留確定ですか
10勝6敗
9勝3分4敗
8勝6分2敗
あたり?
10戦負け無しがノルマですねw
>>887 落ちるんじゃない?
去年はまではどうだか知らんが、今年は超ザル、雑魚、かつてのロスタイム失点病が再発してるし。
学生時代はモテたけど〜いつの間にかアラフォーで結婚?釣り合う相手が…。みたいなパターンで落ちるかと。
>>887 気持ちはわかるが現実を見ないとね
F東と千葉もそんなこと言っていた
あれだけ長期に渡って強豪チームやって来たんだから残り5節くらいにならないと危機感なんて湧かないだろ察してやれよ
そして現実に気付いたときはもう既に…
パナソニックそのものだな
札幌、脚はもはや確定で、実質1枠を本命新潟と夏に主力を放出する大宮、桜で争う構図じゃないかな
ガンバは後半戦のはじめに下位との対戦が多いわけで
ここで稼いでおかないと終盤かなりきつくなる
しばらく連勝しても残留にはあたりまえと見ないといけない
ここで勘違いしてしまうと危ない
964 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/13(金) 14:14:32.81 ID:FKHH6SS50
ガンバの戦術や戦力に関してシビアな意見多いのに
新潟・大宮・セレッソの戦術、戦力には殆ど触れない不思議なスレw
FC東京は神戸の猛チャージに仕留められたって感じだな。
クラブとしての残留ノルマは果たしてたはず
ガンバと桜の入れ替りあるで〜
過去の栄光を出すあたり2005緑を彷彿とさせるな
レアンドロが加入しても守備がゴミだから全く意味ないだろうな
レアンドロしか点とれなくなりそ
968 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/13(金) 15:15:12.33 ID:oz8Nb26DO
過去の降格チームで、「まるで相手にならなかった、ディフェンスが崩壊した」例は数あれど
「相手にならない事は決してないが、神懸かり的に接戦を落とし続けた」のは07年広島ぐらい?
>>964 あの戦力で、この結果だからガンバは致命的なんだろ
>>964 今年の大宮はガチでヤバイのに
「大宮嬢のラインコントロールwww」
とかネタで誤魔化してる方がよっぽど現実逃避だよな
下位5チームはどこも色んな理由でヤバイから
大宮の方がやばいしとか言っても、降格枠が3つという現実からは逃げられないからなぁ
ガンバがやばいことには変わりはないな
大分さんがいるから16位は降格なしになるでそ
975 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/13(金) 15:49:55.98 ID:WmdUVVJc0
>>969 あの戦力って言っても、今のガンバでまともなのなんて代表の2人くらいだろ
妥当な順位。
976 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/13(金) 15:53:57.06 ID:WmdUVVJc0
>>954 清水や広島が可哀想だろ
ジミーズなりに必死なんだ
>>974 J1で16位が決定し、本来ならば降格だが
プレーオフ大分の結果次第では残留の望みがあるガンバ大阪
必死に大分に声援を送るガンバサポ
しかしそのガンバサポの最後の望みを打ち砕くのは
ジェフ千葉だった
という展開希望
大分さんは3位以下で終わるよ
>>968 2010瓦斯も該当するんじゃね
守備は良かったが点を取れず
分けと負けでじわじわ落ちてった記憶がある
戦力ガー、戦力ガー
戦力通りの結果にならないから面白いんだろwww
基本、チーム力の無い雑魚ほど
○○ガーと言い訳吐くよなw
>>954 おまえの応援するチームうまくいってないんだな
男のネタミっていちばんカッコ悪いw
最終節後
J1 16位 大宮
J2 自動昇格圏内に大分で、昇格なし。
だったらマジで面白い。
大宮嬢のラインコントロールは伝説化するな。
一度残留争いをすると勝ち点40行くまで不安なんだよね
降格争いの泥沼のなかで、ポジティブ要素が見出せるのは、柿谷の覚醒のセレッソと監督交代が多少なりとも効果出した新潟かな
>>977 いや、プレーオフの順位どまりなら16位も落ちちゃうから・・・
鞠は去年の赤みたいにガンバを助けちゃうのかね
鞠も去年浦和を助けていなければもっと上位に行けただろうに
得失点差から見た残留争い
2005年以降前半戦終了時の得失点差が、下から
3番目 1/7が降格(今年は脚)
2番目 7/7が降格(今年は大宮)
1番目 6/7が降格(今年は札幌)
意外と残留してる!脚頑張れ!!
残留の前例がある!札幌頑張れ!!
所詮母数が少ないデータだし大宮なら大丈夫だろ!
とにかく頑張れ!!
またYahooのトップでガンバがネタにされてるな
前半戦終了時点で最多失点のチームで残留できた例ってあるの?
993 :
馬鹿どもへ:2012/07/13(金) 17:44:42.71 ID:1+bDS6gn0
おまえら勝手な予想もいいが、不景気で会社リストラされんなよ^^
それとサポーター!負けて悔しがるな〜な〜んも関係ないから
浦和、鹿島、マリノス、ガンバサポとかアホ丸出しwww
きっちり仕事してりゃ〜いいんだよ おまえらは^^
な〜〜〜んも選手やチームと関係ないんだから冷静に考えろや
野球も同じく
埼玉に2チームもいらないと思うの
>>992 08の千葉
得失点差ビリから残留した1件がコレ
>>996 d。
それでも34失点しかしてなかったんだな。
神奈川も3チームいらないけどなw
川崎と湘南で十分
1000のレス時間秒針下一桁の番号のチームだけは確実に降格を免れる
1札幌
2脚
3新潟
4大宮
5大宮
6大宮
7大宮
8桜
9桜
0桜
1001 :
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