2012 J1優勝・ACL争い 展開予想スレ Part9

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952U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 01:53:41.96 ID:7JJk3k010
浦和強化部が、今夏の補強は無しと明言。

浦和終了しました・・みなさんさようなら
953U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 02:25:06.20 ID:v99WqIxf0
>>944
ここ数年の傾向なんて無意味なんだけど判らないみたいだね
954U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 02:33:58.98 ID:7JJk3k010
広島優勝が現実味を帯びてきた気がする。
955U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 02:53:26.51 ID:v99WqIxf0
現実という言葉の意味を、まず知ろうよ。
そこがスタートラインだ。
956U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 06:56:18.17 ID:MMqheJSs0
>>947
引き分けはオカルトでも何でもないだろ
957U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 09:30:52.81 ID:mzyrju7NO
>>956
引き分けが多いと優勝できないってのはオカルトの部類だと思う
勝ち数もトップレベルで、負けが極端に少ないぶん引き分けが多いケースもあるわけだから
958U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 09:41:11.95 ID:6d0fkEa60
オカルトってわけでもないでしょう
ままあるケースだし
だが結果に対して言えることで
現在進行形のものでは判断しづらいわな
959U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 09:48:57.34 ID:mzyrju7NO
ままある、傾向があるってくらいの感覚ならオカルトとはいわれないと思う
こうだからこうだ!って必然性のないものを法則のように言い切っちゃう感覚がオカルト
960U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 10:08:53.41 ID:RXNZZ1s80
優勝争いのライバルの敵地アウェイでの引き分けと
下位とホームで対戦しての取りこぼし的な引き分けじゃ全然意味合いが違うじゃん
単純に引き分けの数だけで語るのってなんか意味あるのかね
961U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 10:14:00.93 ID:WNmWPvzX0
>>959
1シーズン制になった2005年以降優勝チームは必ずその年の最多勝利チーム。
勝ち数の少なさを引き分けの多さでカバーして優勝したチームは無い。
優勝を目指すチームとしてはいかに勝ち点3を積み上げて行くかが大事。
そういう意味では引き分けでも好ましく無いのは確かなので
引き分けが多いと優勝出来ないってのはあながち間違いじゃ無い。
962U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 10:25:17.45 ID:RXNZZ1s80
>>961
だから必ずしも引き分けが多い=勝利数が少ないってわけじゃないでしょ?
浦和にしても仙台にしても前半折り返して勝利数が少ないってわけじゃないじゃない
勝利数が多いのが優勝の条件ってのは当然にしろ引き分けが多いと優勝出来ないってのはオカシイ
963U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 10:33:59.63 ID:mzyrju7NO
同じ勝ち点方式ということで他リーグに目を向けてみると
昨期のユベントスはリーグ最多引き分け、最多勝利はACミランだったはず
七年間のJリーグという狭い範囲に限らなければ例外はそこそこある
964U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 10:50:14.27 ID:WNmWPvzX0
>>962
だからあながち間違いじゃ無いと言ってるわけで絶対優勝出来ないとは言って無いじゃない。
傾向として引き分けの多いチームは優勝出来て無いってだけ。

>>963
欧州のリーグでも無敗優勝なんて長い歴史の中で各リーグで1回とか2回だよ。
引き分けが多くても無敗優勝する事も有るとか言う方がオカルトだろ。
ついでに言えばペルージャみたいに無敗でシーズン終えても優勝逃してるとこも有るw
965U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 11:01:03.29 ID:mzyrju7NO
要はそういう傾向が強いが絶対ではない、っていう感覚をお互いに理解してればいいってだけの話だと思うよ
>>964は違うと思うが、このスレでは引き分けの数だけ見て断言してるような人もいたりするので
同じ程度の勝ち数なら当然負けの少なさもアドバンテージになる
966U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 11:35:39.58 ID:liKH/5kA0
今年は日本人監督のチームが優勝するだろう
967:2012/07/23(月) 11:37:02.11 ID:2+u7+4Fg0
引分の話で盛り上がっている人がいるな
俗に勝つと負けるでは大違いというが今のJリーグは勝つと引分は大違いというべきだな
勝ち点が3倍違うのだからそうなる
又引分と負けはたいした違いはないとも言える
要は勝ちきる実力球団でないと優勝はできないということだ
スコアレスドローじ狙いじゃダメなんだ
ゆえに引分の少ない球団が優勝候補筆頭ということになるんだよ
もちろん上位の話だけどね
968:2012/07/23(月) 11:44:12.55 ID:2+u7+4Fg0
上位の引分数を見てみると

1 サンフレッチェ広島 11勝3分け
2 ベガルタ仙台 10勝6分け
3 浦和レッズ 8勝7分け
4 ジュビロ磐田 9勝3分け
5 柏レイソル 9勝3分け
6 名古屋グランパス 8勝5分け

優勝候補筆頭は広島だが仙台や浦和より柏 磐田の可能性の方が高いということになろう
969:2012/07/23(月) 11:55:27.10 ID:2+u7+4Fg0
今のJは失点が少ないことより得点が多いことのほうが重要だ
4種類あるんだが良い順に並べると

イ 得点が多く失点が少ない 広島
ロ 得点も失点も多い     柏 磐田
ハ 得点も失点も少ない    浦和
ニ 得点が少なく失点が多い 名古屋
970U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 11:55:38.37 ID:uB9gSZh70
熊爺は何で自演してんの
971U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 12:04:17.18 ID:dK5UOs0V0
>>967
勝つと引分は大違いってのは同感。
柏は勝ち試合2つを引分で逃してるからねえ。
勝点6と勝点2では大違いだ。。。

負けると引分は大差ないってのはどうかなあ。
また柏の例だけど、鹿島戦なんかは完全に負け試合だったのに勝点とれたんだから大きいでしょ。
972U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 12:04:49.34 ID:dK5UOs0V0
すんません、あげちゃいました
973U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 12:26:49.86 ID:TJkdX5/q0
優勝するのは広島
http://www.jsgoal.jp/vote/?s=585
974U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 12:36:20.52 ID:v99WqIxf0
勝率制か、勝ち点積み上げ制かで全然違うってこと。
馬鹿くせーなぁ
975U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 12:44:32.35 ID:uB9gSZh70
>>973
ワロタ
同じ奴が何回もクリックできるのな
976U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 12:59:47.20 ID:LXOhIV8W0
>>974
馬鹿なんだから黙ってりゃいいのにw
977U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 13:22:02.87 ID:4Z/fRZzw0
手倉森って若いけど、10年後くらいには名将になる要素たっぷりだな
もしずっと仙台にいるなら常勝軍団になるかもね

柏はネルシーニョ通訳のイケメン公文氏がモウリーニョみたいに
世界的な知将になると思う。その可能性は大。
ネルシーニョのノウハウ全部パクって、自身の欧州サッカーを練りこめば
柏はバルサみたいになるで
978U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 13:32:27.84 ID:zfuEH3KzO
>>977
公文はS級持ってないだろw

でも通訳なしでブラジル人を操れるのはいいなw
979U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 13:55:04.75 ID:4Z/fRZzw0
>>978
そう!だから公文は早くS級取るべし!
若いしイケメンだしネルシーニョの頭脳知り尽くしてるから
監督になったら凄いことになるだろうなww
980U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 14:04:03.10 ID:LXOhIV8W0
プレイヤーとしてのキャリアはあんのか?
AVBみたいな例外はあるが、あいつだって一流選手を統制し切れなくて最後は空気だぞ

選手から尊敬され、好かれなきゃ、どんなに知識だけあっても無駄だよ
だいたい監督やる様な奴は、知識だけは半端じゃなくあるしな
ロコクラスの希少種は別にして、経験を伴った知識は監督ならば持ってる
経験を伴わない知識は、普通は糞の役にもたたん
981U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 14:34:40.14 ID:ngr0iKCY0
わかりきったことをドヤ顔の長文で書かれてもなぁ・・・
982U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 15:02:11.18 ID:LXOhIV8W0
>>981
お前みたいな幼稚な奴にわかるように、噛み砕くのも人の勤めだからな
983U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 15:32:49.16 ID:4Z/fRZzw0
公文通訳は、名門高知高校を出た後、ブラジル、イタリア、クロアチアなどのプロクラブや
Jリーグでは栃木SCでのプレー経験があるらしい。現在、ネルシーニョの片腕。

〜公文通訳の特徴〜
頭脳明晰、彫りの深い顔立ちのイケメン、バランスいい体格、優れた運動神経、順応性抜群、
字がキレイ、声が良い、ファッションセンス抜群、フェロモンむんむん、練習場には公文目当てのギャルやマダムが列を作る
984:2012/07/23(月) 16:34:25.39 ID:4ZDjQ3Si0
>>973
圧倒的じゃないか 我が軍は
985U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 16:44:42.68 ID:l2u8vhP5O
メジャーリーグの監督って、ほとんどは現役時代の実績がゼロに等しいよね?
986:2012/07/23(月) 16:49:11.44 ID:4ZDjQ3Si0
勝ち数が多く引分が少ない
得点が多く失点も少ない
巷の優勝候補アンケートでも抜群の人気
3拍子そろっておる
データからも優勝間違いなしだ
広島優勝は鉄板 問題は2位争いになる
データが物語るのは柏か磐田のどちらかということだ
987U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 17:00:11.34 ID:l2u8vhP5O
リーグ最多得点かつ最多得失点差で優勝したのって、1シーズンでは08年の鹿島だけだよね?

得点力でいえば、05年ガンバは1位、07・09年鹿島は3位。
一方、04年2ndや06年の浦和は得点力ヘボヘボでも優勝した。
988U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 18:26:43.84 ID:/WZTg0oM0
公文って言えばベルマーレだろ?

全然イケメンじゃないがwww
989U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 18:42:25.68 ID:uB9gSZh70
鹿島は次広島に勝たないと話にならない上に
負けた場合首位と勝ち点差14になり残り16試合全勝
でもしない限り差を埋めるのは容易なことではない
上位を見るとすでに勝ち点30以上のクラブが5チームもあり
勝ち点70ペース8敗が優勝ラインになるだろう
まず中位スレ行けよ
990U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 18:52:59.53 ID:l2u8vhP5O
>>989
元来広島はカモだけど?
それに、07年はラスト5試合で10差を逆転したんだが。
991U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 19:00:05.20 ID:dZlAUrkt0
2012 J1優勝・ACL争い 展開予想スレ Part10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1342965384/
992U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 19:06:43.73 ID:uB9gSZh70
やっぱ熊爺は鹿だな
自演ばっか

993U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 19:49:58.14 ID:YxzBuu0c0
994U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 19:53:30.98 ID:c7CYB27b0
>>990
カモ・・・なの?
鹿島vs広島 22勝3分16敗
広島がJ1復帰した2009年以降だと2勝2分3敗でむしろ負け越してるんだけど
995U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 20:00:12.42 ID:03hg07Es0
鹿島は広島ホームは苦手だが鹿島ホームではそれほどでもなかったはず。
996U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 20:17:20.16 ID:/WZTg0oM0
そういや、それぞれ得意、苦手ってあるのかな?
昔だと
磐田は清水を得意にしてたけど鹿島は苦手
清水は鹿島を得意にしてたけど磐田は苦手
鹿島は磐田を得意にしてたけど清水は苦手
みたいなのあったけど
997U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 20:47:04.14 ID:xEPClzrM0
ume
998U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 21:21:01.23 ID:8LJDZZmW0
1000ならガンバが優勝
999U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 21:25:12.90 ID:dZlAUrkt0
>>998
ありえない
1000U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 21:26:51.78 ID:xEPClzrM0
1000ならサンフレッチェ優勝!!!
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