シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart62

どっちのスレの夏春豚もキチガイなのは同じ
な、夏春豚の>>31-32

◆乞食よさらば ﾚｯｽﾞ本ｽﾚ5588◆
979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2012/06/23(土) 05:08:59.30 ID:ZBvoqNi00
EUROおもしろい！

シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart62
31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2012/06/23(土) 13:13:48.91 ID:ZBvoqNi00
そんな ID:RY4k1w+n0はロコチップバトルヲチャーを罵倒するのが生きがいの依存症。

◆Beggar fuck off ﾚｯｽﾞ本ｽﾚ5589◆
11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2012/06/23(土) 13:40:07.32 ID:ZBvoqNi00
前スレから、ID:yovOqId90 は乞食互助会

◆乞食よさらば ﾚｯｽﾞ本ｽﾚ5588◆
995 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2012/06/23(土) 12:55:55.54 ID:A8bBTlwn0
>>994
了解
ワ板同様で馬鹿アンチのスレは使わない権利くらいあって然るべき

しかしドイツはハラハラさせやがる
ケディラのボレーは弾丸みたいに凄かった

シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart61
951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2012/06/23(土) 13:06:53.41 ID:A8bBTlwn0
>>950
公式な声明あったっけ

◆Beggar fuck off ﾚｯｽﾞ本ｽﾚ5589◆
17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2012/06/23(土) 14:35:05.38 ID:A8bBTlwn0
いちおつ

部外者のアンチはあっちを保守するみたいだね

◆Beggar fuck off ﾚｯｽﾞ本ｽﾚ5589◆
22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2012/06/23(土) 14:49:43.31 ID:A8bBTlwn0
ID:yovOqId90

あぼーん推奨

シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart62
32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2012/06/23(土) 15:05:01.83 ID:A8bBTlwn0
>>30
あっちの秋春スレに入り浸ってるお馬鹿さんがよく言うわな

次スレ上げ

立った順番からするとココが次スレなわけだが

そしてわかりやすく言うと「（ウチの書いた）テンプレ読め」と言われずに済むスレッドです。

過疎ってるな〜

あげ

あげ

【セルジオ越後コラム】プレーレベルの低下甚だしいJリーグ
http://news.livedoor.com/article/detail/6711151/

秋春制にしたらもっと有力若手が安く流出するって事だな

プレーレベルが下がってるのに海外移籍が増加してる不思議ｗ
まあセルジオは金子達人と変わらんからあれだが
Jのレベルは確実に上がってるよ。
それは育成が機能し始めたから。

秋春が育成を駄目にするのはもうわかり切ってるよな。
秋春なんてやらずにもっと育成に力いれないと駄目なんだよ。

>>43
チームの懐具合が悪くなれば育成もダメになるだろうからね
日本もドイツみたいユースから必ず採用するってのもアリだな

あともっと国際ユース大会を各地でやってほしいな

セルジオはもう現状認識が欠如した記事しか書かないからな…
サッカーが嫌いな人に読まれる内容を書いてるよな。

サッカー批評の代理人稲川朝弘氏インタビュー

稲川氏「今の日本は欧州と競いあえません
正直な話、5月、6月なんてまともに競りあえないですから」

−結局カレンダーを合わせることは契約満了の時期を合わせることになるので
主力選手が契約満了となり、ゼロ円での海外移籍の流れが加速しかねないと？

稲川氏「そうですよ」

2007J1リーグ戦月別入場者平均数

　　　　入場者　試合数　雪、雨天試合数　　平日
3月　　18682　　　34　　　　　3（雪1　雨2）　　　0
4月　　17951　　　38　　　　　　　　　6　　　　　　0
5月　　19713　　　45 10　　　　　 0
6月　　17748　　　44　　　　　　　　　5 　　　　　 1
7月　　アジアカップ2007
8月　　18794　　　46 　　　　　　　　7　　　　　　3（8/1第14節浦和対広島　8/15　8/29）　　
9月　　19536　　　36 　　　　　　　　7　　　　　　0
1０月　17774　　　27　　　　　　　　　6　　　　　　0
1１月　21519　　　27　　　　　　　　　4　　　　　　0
1２月　22853　　　 9 　　　　　　 　　1　　　　　　 0　

2011J1リーグ戦月別入場者平均数

　　　　入場者　試合数　　平日日数
3月　　18177　　　10　　　　0
4月　　16536　　　18　　　　0
5月　　16092　　　41　　　　1（05/20第12節C大阪対川崎）
6月　　12417　　　44　　　　2（06/15　06/22）
7月　　15201　　　55　　　　4（07/06第3節山形対浦和　07/06、07/13第4節　07/27第10節鹿島対大阪）
8月　　15875　　　46　　　　2（8/17第9節浦和対C大阪　8/24）　　
9月　　17535　　　27　　　　0
1０月　15788　　　27　　　　0
1１月　17470　　　27　　　　0
1２月　20662　　　 9 　　　0　　

>>48の平日開催分を外した土日祝だけの6月入場者平均数

　　　　入場者　試合数　雪、雨天試合数　　平日
6月　　18466　　　36　　　　　　　　　5 　　　　　 0

3月平日開催+降雪の参考例
開催地は「陸の孤島」で有名な宮城スタジアム

第3節 サガン鳥栖　2009年3月21日（土）13：05　キックオフ　宮城スタジアム
入場者数16,372人　天候晴、中風　気温11.1℃

第4節 ヴァンフォーレ甲府　2009年3月25日（水）19：06　キックオフ　宮城スタジアム
入場者数7,154人　天候雪、弱風　気温0.7℃

>>48の雨天開催試合と平日開催試合の平均入場者数

2007年平均　　19066
雨天開催試合　18130
平日開催試合　15682

2009年のJ2調べてみた

2009 J2 動員記録

総動員数　　　　　2,903,607人
総試合数　　　　　459試合（18クラブ3回戦）
平均入場者数　　6326人

土曜試合計　　　104試合　　土曜計　　692,769人　土曜平均　　6,661人　
日曜試合計　　　219試合　　日曜計　1,545,250人　日曜平均　　7,056人
祝日試合計　　　 27試合　　 祝日計　 203,441人　 祝日平均　　7,535人　　
土日祝計　　　　 350試合　　　　　　　 2,441,460人　　　　　　　　 6,976人

平日試合計　　　109試合　　平日計　4,239,881人 　平日平均　　4,240人

平日平均/土日祝平均　60.8%

ついでに夏休み期間中7/20-8/31（祝日無し）も集計

全試合数　　　 72　　　夏休み計　471,720人　　夏休み平均　　6,552人　
土曜試合数　　15　　　夏土曜計　123,501人　　夏土平均　　　 8,233人　
日曜試合数　　35　　　夏日曜計　243,372人　　夏日平均　　　 6,953人　土日平均 7,337人
平日試合数　　22　　　平日計　　 104,847人　　夏平日平均　　4,766人

夏休み平日平均/夏休み土日平均　65%

2011年J1の数字だとこうなってる
　全平均　　土日祝平均　　　平日平均
　15,797 　　　　16,502　 　　　 11,240

　平日平均/土日祝平均で68%

ちなみに平日試合数合計は41

考えてみれば当たり前だけど、平日試合があるってことは1か月の節数そのものが多いわけで
平日だから試合を見に行くのが面倒、夜開催だから次の日の仕事を考えると行けない、
ましてアウェイサポは来にくい、という問題以外にも、
節数が多い月にシーチケ持ってない人が全部見に行ったらそれだけチケット代がかかるわけだし
1か月に1回しか見に行かない親子連れがいたとしたら、わざわざ平日なんかにはいかないだろう

つまり平日開催も多少だったらそれほど問題無いけど、
平日開催が増えれば増えるほど、平日なら行かなくていいやという人が増えるって方向が見える

さて秋春で6・7月開催をせず、1・2月も試合せずに7節をどこかで平日開催に押し込むと、
平日開催が一気に9試合x7節＝63試合も増えてしまうわけだが

UX 秋春制
http://www.youtube.com/watch?v=8Poo13yXuRQ
新潟スレから

>>55まとめ
協会が主張する秋春制の利点
・代表選手の休養が確保できる
・ヨーロッパ主要リーグも秋春制、国際試合が組みやすい
・海外移籍選手が増加、日本のレベルの底上げに
・クラブが外国人選手を獲得しやすい

新潟の上げるデメリット（1・2月がウィンターブレイクという協会の今回の案に対して）
・1月2月やらなくても、シーズン間なら練習しなくてはならない、その練習場が無い
・上記等によるクラブの負担増
・現在より1か月シーズンが短くなるから凄く過密日程になる
・シーズン佳境が春になり、寒い。子どもや年配の観戦者が心配

仙台の上げるデメリット
・スタジアムの改修が必要になる
・スポンサー収入減
・集客減
・冬の練習場の確保

ここで反対派が言及してることは全部クラブも把握してるね

その上で、
・協会が主張する利点で代表選手の休みが確保できるってのは
ちゃんと日程を具体的に提示されないと納得できない話で、
実際にジーコ時代などクラブはちゃんと休みを選手にやろうとしてるのに、
代表が欧州などと比べると異常な日程を使って代表選手を休ませないという前科があるのに
それでリーグに負担をかけるというのがおかしい話だし
・国際Aマッチデーが欧州では確実に減るのに、どうやったら国際試合が組みやすくなるんだって話もあり
・海外移籍選手が増加って経営規模とクラブ運営経験値の差を考えたら選手抜かれるだけ
・クラブが代表選手を獲得しやすいって、ブラジル人と韓国人が8割ぐらいを占めてる現状ご存じ？
中でも韓国人が『安いから』ブラジル人に追いつきかけてるって現状ご存じ？って感じ

>>56つづき
これも秋春系スレで何回も言われてるけど、冬季に練習場が使えない、またはしばしば閉鎖されるクラブは
北海道東北北陸山陰だけではなく中央山地帯や広島までの問題だから
J2まで入れると相当な数のクラブが問題かかえてる

　日本サッカー協会は２４日、大仁邦弥副会長（６７）が昇格して第１３代の会長に就任したと発表した。

大仁新会長は、重責を前に高揚感を漂わせた。
　−−率直な気持ちは。
　「正直なところ不安はある。だが決まった以上は腹というか、覚悟を決めている」

　−−最優先任務以外での懸案事項は。
　「カレンダーの問題は非常に重要。（春夏制から移行して）秋冬制へということではなく、日本のサッカーにとってどういうシーズンが一番いいのかという観点でやってもらいたい」

　−−ほかに取り組みたいことは。
　「夢のような話だが、サッカー協会自前のトレーニングセンターを持ちたい。代表キャンプも張れるし、指導者も養成できる。協会内でも要望は強いので、できれば手を付けていきたい」

　−−代表強化や審判員の質を向上するための私案は。
　「縦割りではなく横の連携が必要。協会とＪリーグの技術委員会は、別々ではなく一緒にしてもいい。審判委員会に技術委員を加えるのも一案」

　−−次回の役員改選でも年齢的な資格はある。
　「２期目は全くどうなるか考えていない。それは私が決めることではない。この２年間に全力で取り組む」

http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20120624/dom12062420250004-s.html

国際試合が組みやすいのも眉唾物。
欧州は四年間のAマッチデーはユーロ予選＆ワールドカップ予選で
欧州同士の公式戦で大部分が埋め尽くされてるし
コチラも事情は同じで四年間の多くのマッチデーがアジアとの公式戦で潰される。
となると欧州と国際試合が組める機会なんて互いの奇数休みが重なったとか
運任せなので、そうなると組みやすさにシーズン制の優位差は存在しない。
欧州の強豪国こそAマッチデーを無視して節操なく
親善試合なんか組まないしね。

つまり春秋制しかないな

＞　「カレンダーの問題は非常に重要。（春夏制から移行して）秋冬制へということではなく、
＞日本のサッカーにとってどういうシーズンが一番いいのかという観点でやってもらいたい」

まあ、その観点で頭の良い人達が知恵を出し合って、
詳細に詳細を詰めて精巧に練り込まれて作られた物が今の日程だしね。

>>59
結局対戦相手は中国や韓国しか居ません、
な〜んて事になったら最悪だもんねｗ

Ｊ「秋春制」へ４つの分科会
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20120613-966496.html

　Ｊリーグは１２日、東京・文京区のＪＦＡハウスでＪ１・Ｊ２合同実行委員会を行った。
東日本大震災の復興支援として７月２１日に予定されている、Ｊリーグ選抜対被災地選抜の「スペシャルマッチ」での
収益の利用方法などが話し合われた。議論が進められている秋春制へのシーズン移行については、
検討するための４つの分科会メンバーが正式に決定。また、同委員会後に総会が行われ、
公益社団法人へ移行したことに伴い、移行前の決算および移行後の予算が承認された。

>>57

まだ足りない

スタジアムの確保が難しくなるため、代替スタの使用か金曜日夜開催が増えて消え日増加、収入減少
（陸上など他競技やイベントは春秋で動いているため先に予約される）

でかい企業が、親会社のクラブは問題ないが親がいない処は
地元中小企業がスポンサーの為、既存スポンサー新規スポンサーは
決算期とずれて、スポンサーに金（予算がない）状況でお願いするため、
スポンサー収入が減少する

ブンデスみたいにマイナス11度の真冬でも客が集まるならいいんだけどね
ドイツと違って日本の冬は海洋性気候だから大雪もザラだしハードルが高い

>>64
スポンサー収入や観客動員が減る分クラブの体力低下、
有力選手や監督の確保が難しいクラブと金満クラブの2極化が激しくなるね。
秋春賛成派はそれをプレミア化の布石と見るんだろうけどね(笑)

952 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 19:50:47.44 ID:Azlk4Jhi0
リカルド・ロボの失敗（J2からJ1へのルート）
レジナウドの失敗（ヨーロッパのトップリーグからJ2のルート）
ジミー・フランサの微妙（ヨーロッパの「下の上」の得点王からJ1のルート）

などがあって、名波が得点王に推挙したラフィーニャがダメだったりととにかく補強の
失敗が多いから。

この夏はやれブルガリアリーグの得点王だセレソン候補の若手だとブラジル人で出てきた
話はスケールが大きめだ。毎年獲得の話が出てくるローカル州選手権の得点王は今のところ
なし（これから出るかも知れないが）。これはセホーン・呂比須の失敗でブラジルの全国選手権
じゃないリーグの信用度が落ちたからか。

数十億単位の資金を出す巨大スポンサーや
莫大な放映権料があるわけでもなく、
CL、ELにも参加できないJリーグには
いわゆるビッグクラブは存在しないし存在できる余地も無い

どこも対戦できる相手クラブがあって、
地方色をうちだしたスポンサーをつけてようやく生きていける
プロビンチアでしかない

放映権料獲得の為に東南アジアから有名選手と有望若手を獲ろう

居ればだけど・・・

日本語でおｋ

>>67
ロボの事は移籍前から言われてたね
使えないよと

本格的に夏が来るな

復旧

t

ロシアリーグが秋春移行して開幕したけど、参考になるのかな？

>>75
ユーロ決勝が7月1日なのに今日、開幕だぞ。
春秋のアジアカップは1月開催は1ヶ月超の猶予が確保出来た。

×アジアカップは1月開催は
○アジアカップ1月開催は

シーズン中の日本対シーズン外のスペイン

>>78
ロンドンでの好成績は、Jで夏のゲームに慣れていたためって考えかたはできる？
だとしたら、代表強化のために秋春制にしたいという理由はないよね。

保守

反対

創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね　
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね