連投支援いちおつです
☆☆☆金鳥スタジアム・長居スタジアムに来られる方へ☆☆☆
最寄の駅は、JR阪和線の鶴ヶ丘駅、またはJR阪和線と地下鉄御堂筋線の長居駅です。
鶴ヶ丘駅からは徒歩約5分、長居の両駅からは徒歩約10分です。
スタジアムに最も近い鶴ヶ丘駅は、ロゴや写真などでセレッソ一色に装飾されています。コンビニも併設されており、おススメです
当日券はまず間違いなくありますので安心してご来場下さい(w
しかし、金鳥でのホームサポーター立見(ゴル裏)とホームサポータ座席(バックスタンド)については、
前売りと年間パスでほぼ完売の為、当日販売が無い可能性が高いです。(その他優待デーなどでは早々に売り切れるカテゴリーがあります)
※JR長居駅、JR鶴ヶ丘駅での当日券販売は取り扱い休止中です。
最近はスタジアムのフードコート等も充実してきました。(ホルモン丼や讃岐うどんetc…ウマウマ)
長居駅周辺にもコンビニ、ファーストフード、たこ焼き屋、お好み焼き屋など色々あります。
ビン、缶類は持ち込み禁止ですが、ペットボトルは持ち込み可能です。ちなみにスタジアム内で買うと200円です。
☆スタジアムグルメレポート
ttp://www.cerezo.co.jp/stadium_gourmet.asp スタジアム内のトイレは数が限られています。キックオフ10分前までにはスッキリしといてください
お車でご来場の方は長居公園地下駐車場と長居公園南駐車場(立体駐車場)があります。
かなり大きいので満車になることは少ないですがなるべくお早めの来場をお薦めします。
特に春のデーゲームの際には花見客なども多いので注意が必要です。
料金は地下駐車場では4時間1000円券を前もってお買い求めください。
立体駐車場は駐車場閉鎖(基本的に試合後1時間)まで1000円(前払い)です。
|∞粘着と荒らしとスレage厨、ネガ厨は放置汁!!∞
|
|Gウザイと思ったら完全放置! 認定厨、ネガ厨、他サポの煽りも同類です。
|
|G放置された粘着は煽りや自作自演(←ここ注目!)であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
| 馬鹿コテハン・粘着荒らし・他サポの煽り・age馬鹿にエサを与えないで下さい
| ※最近多発してます。くれぐれもゴキブリには髪の毛一本も与えないように
|
|Gツッコミ体質の大阪人でも"なんでやねん!!"で華麗にスルー
|→どうせツッコむなら「ハナサカクラブ」に1口ツッコミましょう
|
|Gスルーが苦手な人は2ちゃんねる専用ブラウザのあぼ〜ん機能を使いましょう。
|ブラウザ比較サイト
ttp://webmania.jp/~2browser/ |
|G実況、随時感想も厳禁。試合レポ神さんはここで宣言
|→実況スレにてお願いします。
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|Gみんなで守っていいスレに!!
| 。
/■\ /
(. ´∀`) / <ジュウヨウデスネ!!
(つアンバサつ
|____|″
U U
タカが縦のラインしかパス出せないのは両サイドがチンタラしてるからだよね
やっぱりマルチネスはボール散らせて良いとか言われるけど今は散らす所にうちの選手だれもいねえ
相手もさぞ守り易いだろうね
あと黒木だけじゃないけどフィードが酷い
相手にパスしたの何本あったのかと。ポジション取れないパスの受けても終わってるわ
ここでいいの?
パスミス、簡単に相手から取られる、ボールを奪えない
この3つが目立った
>>9 前スレの最後の方ちゃんと見ろよ
スレタイ案出して投票が一番多いもので立てただけだぞ?
普通の手順踏んでるのにどこが荒らしなの?
とりあえず一言
「ケンペスは良かった」
荒らしが立てたスレちゃうやろ
俺はこの自虐スレタイ好きやけどな
このままソアレスと心中だけは嫌や。
勝つために全力出さない人間はいらない。
>>11 両サイドがチンタラは違う 守備重視のソアレスのせいで上がるタイミングが変わってるから
レドミと酒井って誰もが分かってるポイントを抑えられない守備的戦術に
何の意味があったのか
茂庭足の指骨折で全治2ヶ月か
お前ら本当に終わったな
真司君ができるなら
僕もできるwwwwwwwwwwwwww
>>1乙
クルピの資産使いこなせもせず、タイトルとかよくもまあ言ってたな禿2代目
ヒゲは今すぐスカイプでクルピと相談しろや
までは言い過ぎだがw
1失点目は明らかに禿2の無策
逆転後は禿2が一番怖がってた様にみえたの俺だけか?
柏の選手は足元にボール受けたらピッタリ止まってたけど、
ウチは足元で受けても大抵ボールが流れてるんだよな。
トラップに連動して抜くつもりで流し気味に受けるって狙いもあるのかもしれないけど、
守る側からしたらそりゃ寄せやすくもなるよ。
横に出すボールばっかりで、縦と意識したボールが本当に出ない、せっかくコース空いても、横にワンクッション置くから、すぐコ―スなくなる。
流動的でスピードのある、攻撃的サッカーがもう一度見たい
28 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 21:38:39.73 ID:eUKC7mJ90
同じ様な成績でも監督がモリシだったら許せる。
>>16 本当にその通り
1枠余らせる、後半30分過ぎても中々動かない、一人変えて変化が出なくても傍観
これがデフォじゃどうしようもない
監督の力で勝った試合は無いんじゃね
去年のホーム広島戦みたいなのはもう見られないのかな
点を取られても良いから点が取れるチームであって欲しい・・・
極端な話グアルディオラを招くとかしなきゃやばい。無理やけど
誰かいい監督いないかな?
追いつかれるまではお互いチャンス作ってたけど
1−1になってから押されっぱなだったな
1失点目はオフサイド臭かったけど
あれだけゴールポスト直撃の決定機作られてたから時間の問題だったな
もう流動的で超攻撃的なサッカーは見れないんだな・・・
ソアレス解任はまだあかんやろ。
セホーンみたいなヤツ来たらほんまに降格なるし
クルピ以外の監督なら変える必要ない。
そこまで悪い監督じゃない
小菊さんはS級ライセンス持ってるのかな
しかし、前半にキヨが左サイド良い位置でボール貰っときながらズルズル押し返されて自陣に50mドリブル→ジンヒョンにバックパスで無茶苦茶萎えた
キヨも情けないが、
エースがああいうマークされるのはわかってた筈なのに練習で対策してないのかねぇ、フォローに誰が付くとか
黒木は足を痛めて精彩を欠いたが、悪くなかったわ。
中谷さんはあかんのかな 校長やけどw
大熊さんはダメかなぁ
瓦斯の方じゃないよ
帰還
我慢の限界が近づいてきてる
毎試合相手の選手の方が多く感じる
両サイド、もう無理じゃないかい
なんでシュート打たない
時にはシンプルに行こうよ
監督何か術ないかい
殆ど招待なしで19000超えたのに勿体ない
清武はエースの器じゃなかったな、エースの補佐としては輝けるかも知れんが
てか今日大量失点してる新潟や札幌にすら勝てなかったんだな
これは本当に降格あるわ
44 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 21:46:42.65 ID:eUKC7mJ90
>>37 15年前のCL準決勝のアヤックスの守備を思い出したよ。
監督が「よっしゃ!」と褒めていた。
そういえばワンプレーで大チャンスつくるってのが今年に入って皆無になったね
46 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 21:48:09.48 ID:oTMNy6w10
クルピの遺産が消えていく……
今日の試合見ててもソアレス擁護していられる奴の気が知れん
>>39 でもサイドの選手じゃないよな
良いプレーってだいたい中に入ってきた時だし
49 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 21:48:47.29 ID:cbElYMENO
今日ゴール裏の端で見てたよ
最悪や!監督は何故選手を変えないの?
ばんちゃんも後半あんま機能してなかったし
早い段階でジーニアスと村田出すべき
選手信じれないんやったらもう監督やめろ
なんでいつも交代遅いねん
それにしても柏の酒井はすごかった
動き出しが早いし
ワンツーも素早いから効果的だった
本当悔しい
ボランチがある程度ボールキープできなきゃこうなるわな
DFとボランチでパス交換して結局ズルズル下がってジンヒョンが大きく蹴る
バックパス何回すれば気が済むねんと
>>37 あれは最高にダサかった
黒木2列目に持って行ったら柿谷超えれるで
ソアレスサッカーおもんない
誰か今年の清武のハイライトをアップしてくれ
てか、何で村田を投入してんのに、村田をもっと使わへんわけ?
村田のサイドを使いまくれよ
ロボやるからケンぺスくれ
56 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 21:52:26.61 ID:cbElYMENO
>>52 ほんとそれ、選手の交代が遅すぎる、負けてるのに勝ってるような動きしかしない、見るだけでは意味がない
>>54 ボランチ交代つかわんから真ん中でスカスカになって前も横もつかえん。
ボランチ二人の不在期間はおろか、帰った後でさえ機能するか不安になってきた
ただでさえ今この順位なんだぜ
結局、何をどうすりゃいいんだよ!
>>35 クルピが作り上げた中盤をスカスカにしちゃったし、
ソアレスはこれ以上良くなる事は無いよ
スカウティングは上手いかも知れないが、それだけじゃ監督として通用しない
ソアレスは新人コーチレベル
Jを知っててきちんとパスサッカー出来る監督来れば、
少なくとも選手の実力は引き出せると思う
クルピよ、日本食レストランやってる場合ちゃうで
セレッソ危篤スグカエレ
63 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 21:54:49.30 ID:cbElYMENO
とりあえず当たり前の事を言うが
村田をもっと早く出すべき
村田の攻撃的なドリブルはまだまだ荒いけど
点を感じさせる動き
ソアレス、チームを潰しやがったな
チームとしてあまりにも若すぎる。
土台となるベテランや生え抜きがいないのが、最大の欠点かもな…。
去年
バン
キヨ ロペ ボギョ
だったんやから素直に
バン
キヨ ヨウ(ブラ) ボギョ
で、やったらええねん
今年はACLもないのに
68 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 21:56:53.26 ID:oTMNy6w10
今年の目標は残留。
そう心に決めてやって欲しい。
ジンヒョンのポジショニング、ちゃんと指導するコーチ居ないのか?
2点ともだろ。
監督解任、もう上層部は動いてないとおかしい。
村田の投入が遅すぎるよ
五輪に派遣している場合ではないよほんと。
勝っていて、相手の心が萎えている時には攻撃的な交代をするけど、押され始めた時や負けてる時には怖くて動けないようにしか思えんな。
ヘアレスには負けている時にどうやって引っ繰り返すかって引き出しはないのか?
70 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 21:57:51.82 ID:cbElYMENO
キヨを3シャドーの真ん中で使って欲しいのは俺だけ?
帰宅
酷すぎるだろ。後半、チャンスらしいチャンス皆無なのに、残り5分まで動かないし
今日の播戸の出来でフル出場とか、しかも交代枠余ったままだし
前スレ
>>555>>557 ちょっと待て、去年の柏戦トラブルの原因はこっちの馬鹿がアウエー側へ挑発しに行ったのが原因なんだが
前スレ
>>562の柏者
というわけで申し訳ないと謝る必要はない
73 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 21:58:24.97 ID:oTMNy6w10
明らかに監督の差で負けた試合。
リーグでもホームで勝ってくれ
大宮みたいにアウェイ番長は嫌や
ネルシーニョ交代使ってタカの所潰しに来たが
対応できなかったな、黒木がマッチアップたんまりレドミと酒井に申し込まれて
かわいそうだったwあんだけやられたら力尽きるわ
横山CBで入れたけれどレギュラー組と合わせた練習してないんだろうな
混乱してたわ
>>68 もはやはっきりとそうなったな。
残留の上、カップ戦がんばるしかサポの楽しみはない
78 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 22:00:07.26 ID:uJrRVk6v0
>>71 僕ももうすぐ帰宅
ユニフォームで帰ってるが今日の出来なら脱ぎたいが脱がない
そして全く同意です
ソアレスわけわからん
とりあえず誰がどうってレベルじゃないわ
チームとして機能してない
バランス取ろうとして結果的に
攻撃も守備もダメになってる
交代の選択肢の意図がわからない
DFの負傷の緊急事態で控えにDFの選手がいるのに出場機会が多いわけでもないMFを入れる
清水戦でも勝ってるとはいえ押されてる状態なのに出場経験のない選手を続けて投入
育てたいならまだわかるけど二人とももうベンチにも入ってない
>>62 ポイントカード準備シテル。安心シテ帰ッテコイ
今日の負けで本気で凹むと同時に、降格、残留しか見えなくなってきた。
>>76 ソアレスはスカウティングは出来るんだが状況の変化には全く対応できない
恐らく試合を見て状況を把握する能力に欠けるんだろう
てか気になったからソアレスのブラジル時代の交代枠の使い方調べてみたんだけどこんなに交代枠残してなかったみたいなんだよね
なんで今こんなに交代使わないんだろ
85 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 22:02:37.21 ID:xmryIzJl0
降格してまう もう嫌やで
86 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 22:03:14.86 ID:h1varh5M0
>>74 同意ありがとう
キヨは真ん中で相手を引き付けてぎりぎりの所ではたいて決定的なチャンスを作ってほしい
>>70 真ん中は動き回る選手のが良い
今のキヨはキープ出来ないしパサーになってしまってるから今のポジションでいい
真ん中に入れるなら現状村田がベストだと思う
動き回って相手をかき回す事が前提条件だけどね
そうしたらキヨとボギョンにかかるプレスも減るし二人とも流動的な動きもできてチャンスも増える
村田がかき回す事によってマークずれてスペースもできてそこでも勝負にいける
みんな、ハゲレスの文句っばかりやけど
フィジコは大丈夫か? なんか、傷みかけてるやつやけに多いけど。
高橋はすでに傷み、鮭、キヨは定番やけど、ジンヒョン、黒木、ボギョンあたりもヤバげになりかけてたし
モニが重症ならまた、昔の野戦病院時代みたいになる
89 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 22:04:36.79 ID:sYTRgL5R0
俺ら弱すぎ
もしかしてヘアレス、ジャイアントキリングの熱烈読者だったりして・・・
「ヒゲカジ。俺、解任まであと何連敗できる?」とかw
実況スレ転載
459 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日:2012/05/19(土) 19:43:56.98 ID:QQRTUC1t0 [3/35]
ヒロシは移籍前でちょっと上の空だな
471 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日:2012/05/19(土) 19:46:04.89 ID:8wDbj0t70 [5/5]
>>459 馬鹿いってんじゃないよ
桜のことだけは
一日たりとも忘れたことなど なかった俺だぜ
>>88 やだなー
野戦病院は降格の予兆だからな・・・
お
規制解除されてら
新潟・鹿島・札幌とことごとく(当時の)下位に取りこぼした時点で
「タイトルはないな」と思ったがもうマジで降格あるだろコレ
ソアレス 3000万なんだろ。
95 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 22:07:25.29 ID:cbElYMENO
>>87 レスありがとう
村田はいいね!
だけど村田はサイドのイメージしかないねー
真ん中でパスを配給できる選手ではないと思うかな……
サイドで相手をぶっちぎるというか…
中だと存在感が薄れそうな気もする
>>80 同意。
あと、交代と同時にフォーメーション変えるのは、
相手よりうちのほうが混乱してる。。。
ソアレス=セホーンよりはマシ
程度の監督なんだろうな・・
現地さん、今日はブーイングあった?
まあここまで絶望的なチームではあるけど、勝ち点でみたら中位は差はないんだよね。上位は大分離されてるけど。
ブーイングあったよ
今年はナビ優勝して1億とってなんとかリーグも残留して補強っすなあ
>>100 ただしこれからウチが上がって行くビジョンが見えない
最早西野就任の神戸がうらやましいレベル
105 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 22:10:33.86 ID:oTMNy6w10
もうナビスコも捨てていい
リーグ戦で勝ち点拾っていこう
札幌や新潟に今年初の勝ち星をプレゼントしたあたりからやはりおかしかったんだな。体たらくの鹿島にも2点差から逆転負け、神戸にホーム負け、
清水にラストプレー同点、……そして今日、ホームで逆転負け
選手もそうだろうが、サポーターはほんと心折れる寸前だよ
>>100 戦力が大幅ダウンすることが確定している後半戦を考えたら
今のうちに勝ち点を稼がないといけないのに
今の時点でこの順位は・・・・楽観できんわ
もう見切り時でしょ・・あの禿は
マリノスで腐ってる若手いないのかな
>>88 本職CBが少ないって状況もな。
野戦病院への道が舗装された気分だよ。
>>93鹿島はともかく、札幌や新潟はセレッソ戦以外では
「このチームはどこをどうすれば勝てるんだろうか?」と頭を捻る戦いぶりだからな。
そんなチーム相手に負けたセレッソも相当やばいわな。
110 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 22:12:08.65 ID:cbElYMENO
>>99 あったよ
僕はとにかく「ソアレスサブ選手信じへんのやったら監督やめろ」
とバリバリの関西弁でブーイングしてしまったw
あと自分声高いから絶対選手とか周りの人に聞こえてた、めっちゃ見られたw
とくに子供達の目が痛かったwww
負けより何より今後の伸びしろが何も見えないのが苦しい
リーグのここ5〜6試合成長が全然無いやん
今年のメンバーみて、我慢の年やなと思った俺は、現状想定内。
2006年ナビスコだけ勝ってたなw
勝って選手は安心してたのかもしれん、勝たなくてもいいから大幅に入れ替えて
リーグ戦に備えた方がいいね
まぁやらないだろうけれどw
>>84 マジですか、訳わからんな
なんだか長居に行くのが辛くなってきた
相手をリスペクトしてブロック作ってカウンターするのはいいけど、
逆転されたら攻めないと意味ないっしょ
1−2でも1−4でも同じだろ
左SB丸橋に代えろと思ったらベンチにも入っていねえ。
残りのメンツと天秤でそのまま行ったんだろうが、
あれじゃ勝つ気ないのかって思うぞ
ここまででいい形で勝てた試合って大宮戦ぐらいしか思いつかん。ここ最近の試合は
>>105の言う通り本当にひどいよね。トータルでみたらベンチワークに問題があるように見えるな。
117 :
99:2012/05/19(土) 22:16:02.45 ID:1spdv3Wf0
>>101 >>110 スカパー観戦だったんで、試合後は柏の楽しげな音声しか流れずなかったんで。。。
ちなみに、スカパーは今日は長谷川のおっさんが解説で、采配にいらいら、パスミスにイライラ、解説に苛々やった
何か明るい材料ないかな?
早く今手を打たないと、降格圏入ってからやったら遅いぞ
サイドバックもシャケ以外本職の人が出てこないのはなんで?
丸橋と高橋はケガ絡みだったと思うけど船津ってどうなった
順位下の柏もガンバもリーグ戦1試合少ないんやったな・・・
ヤバすぎwwww
>>112 いやいや、メンバーの問題じゃないでしょ
こんだけ相手のプラン通りにやられてるのに
豪華と言える中盤も持ってるし
122 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 22:17:45.13 ID:cbElYMENO
>>113 ホンマや。((((((;゚Д゚)))))) ガクガクブルブル
>>118 ケンペスのゴール後の不安そうな顔がとても面白かった
希望があるとすれば
清武マネーで使える選手を獲得する・・くらいだわなあ
あと高橋に復帰のめどが立ちつつあるくらいか
もう杉本も東京から呼んじゃえ・・orz
勝ててるなら、1枚残す采配や遅くなってからの交代も評価になるけど、
負けてる割合高いからなぁ…
残してて良かった事なんかあった?
うちのアンバサダーのS級まだー?
とかとんでもないこと考え始めた
ケンペスゴールおめ
っていちいち言わせんな
毎試合ゴールが当たり前ようにならんといかん
リーグ戦5月はまだ0勝勝ち点1だけど次名古屋って…
132 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 22:21:49.00 ID:cbElYMENO
そういえばこないだのナビスコも今日も見に行ったな〜俺仕事しろw
いやでもこの試合内容だと今後仕事重視するんだろうな〜
と言いながら多分見に行くけどねww
>>118 ・ケンペスが決めた。
・黒木が攻撃にアクセントを付けるシュートを打てた。
これくらいかな。
特に黒木は次はボランチで出るだろうから、高いモチベーションを保って欲しいところだな。
>>127 康太が退場して、代わりにヤマ入れた川崎戦ぐらいか?
まぁ入った直後に試合終わった訳だが
ソアレスはブラジルの時はこんな糞サッカーでも結果出してたのかな
だとしたらブラジルのサッカーは組織という点で駄目過ぎだろ
Jには合わんわ
清武マネーは、スタジアムの改修につかわれるんちゃうの
それでもケンペスがアドリアーノなら五分五分
141 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 22:24:26.46 ID:cbElYMENO
監督の問題は大前提として、ケンペスの動きがあまり好きじゃないの俺だけ?
相手の嫌な所にいなさすぎ
頼むからもう清武スタメンで使うなよ。
出て行く選手使うより残った選手でなんとかしろよ。
今年は残留さえしてくれればいいから。
>>136 相手がやり方を変えて来たら、試合内容に変化がつくのは当然
それを修正するのが監督の仕事
そりゃ負けるのは何らかのミスがあるからに決まってる
>>141 動き回るタイプでなく、ゴール前で仕事するタイプだろうしな。
ケンペス頼みのクソサッカーすれば、
15点くらいコツコツ重ねていきそうな感じ。
何となくオゼアスを彷彿とさせる。
145 :
脚:2012/05/19(土) 22:28:13.25 ID:MbBi63Sa0
アドリアーノ恋しいよな
チーム上手くいってなくても個で打開してくれそうだからな。
146 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 22:28:35.13 ID:rKxzydO70
>>99 凄かったよ
バクスタで見てたけど、バクスタより
ゴル裏が特に
俺はもうブーイングする気力もなかった
149 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 22:31:15.00 ID:oTMNy6w10
空いたが強奪しなければACL優勝できたのに……
150 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 22:31:40.91 ID:cbElYMENO
一昨年の夢を見たい
勝つまでウンコ我慢するわボケが!口から出てきてもしらんからなハゲ!
あああああああああ
試合後のつぶやきもブログもあちこち悲観論、不満論だらけやね。
確かにこんなんじゃ何の期待も持てないし。
結局、今期の補強は大失敗だろ。
>>151 そうなる前に食事を止めたほうが健康への影響はまだ少ないと思う
155 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 22:35:51.56 ID:cbElYMENO
>>153 補強は失敗じゃなくね??
監督がしっぱ…ry
失敗も何も、DFラインは補強したのか?
バロテッリ呼んでこいやぁぁぁぁぁぁ
監督は失敗、補強は正直レギュラー争いに絡んでるのが、外人2人だけだから分からん。
遂に観戦4連敗だワロスwww
ワロス・・・
選手層も監督の髪も薄すぎやろ
ブランキーニョ+ケンペスではなく
争奪戦で負けたカルリーニョスひとりだけでいいから取っておくべきだったな……
監督ももちろんだけど
柿
村 ブラ 金
扇 黒
蛍
山 茂 藤
ここまで落ちたら、もう切る事ためらう理由がないからな。
長谷川健太余ってる間に声掛けて欲しい。
164 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 22:39:42.23 ID:wVMCv4DA0
もう胸糞悪いけど寝るわ〜おやすみ
ソアレスの夢みそう
ハゲ
ポギョンも居なくなるんだし、
このサッカーが、本当に続くんだよな…
曜一朗が入って爆発的に変わるわけはないし
あかんてほんま…
今年3回見に行って3回とも負けとかw
当分スタジアムいくのやめるわ
ただいま帰還
へアレスの無策サッカー 浦和風に言ったらヘッカーか
モニ怪我で横山っておかしいやろ。
タカをCBに下げると思いきや横山CBって、山下を普通に入れるべきだった
それに負けてるのに交代枠余らすって考えられんわ
負けてるんだからなり振り構わず、ブラ下げて龍入れて3トップにして縦ポン仕様にするべき
落としたところをキヨ・村田で詰めれば、もう少し違った結果になったかもしれんし
長文スマソ
抽選券目的で携帯立て買ったけど、なんか後ろのフック甘くて不安だなコレw
キヨの警告の少なさは異常
難しいパス通そうとして引っかかり、パススピード遅すぎて奪われ、キープ力無く相手のカウンターの起点
清武はソアレス関係無く糞だけどな
もう本人のためにも外してあげたら
移籍前のこの時期に怪我するわけにはいかないだろ
客減るのは悪循環やからスタジアムだけは行ってくれよ・・
前半はケンペスのポスト、バンドの動きだし、結構効いてたと思うんだよね
ケンペスを今後生かして行くならツートップ。
となると二列目にかけられる人数は二人。さらに真ん中に一人置いて4132とするには後ろが怖すぎる。
今いるメンバーの力が最大限発揮しようとするなら、どういう戦術をかかげてどういう練習をしないといけないのか。
普段ツモれないのでどんな練習してるか分からんけど、今日みたいな負け方すると普段から何をやっとるんや?って気になってしまう…
>>161 今日カルリーニョスみたけれどブランキーニョの方がいいよw
(´・ω・`)こんな顔で途中交代してたは・・・
176 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 22:47:37.93 ID:cbElYMENO
やっぱ寝られなかったw
てかセレッソって客いっぱい入った日負ける事多くない?
だから来場者数増えないのかなww
キヨの調整を公式戦でやるなよ
来年もいてくれるだろう選手を使えよ
ついでに村田とジーニアスを併用して欲しい
>>161 カルなんて2列目じゃ無理だから ブランキーニョは清武より活躍してるだろ
丸橋をサイドアタッカーとして使えばせやねん。
180 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 22:50:45.03 ID:UD1qvcqf0
ボギョン不在がこんなに大きいとは、山口、扇原不在中でお題の通り!!
ご臨終ですね。
今の監督と心中するのか?梶野さん。
明日の肩デースポーツは扇原と香川のインタがあるってさ
五輪組のおかげかわからんけど、今日も2万人くらい入って、
こういう時に勝てんとサポーター増えんなあ
サポーターの力で相手を圧倒できるようになりたいな
ケンペスは良かったとおもうけどな
清武はいったいどうしちゃったんだ?
曜一朗は得点の匂いがしないし、
代わりがいないよなあ
サッカーってこんなにツマラナイものだったっけ?
>>176 昔からの仕様です。
お客さんいっぱい入る→負ける→リピーターにならない→客増えない→
観客動員数がスポンサー様に営業掛ける目安→平均が少ないからスポンサーも大金出す価値無しと思う→結局金なく貧乏チームのまま
186 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 22:53:26.17 ID:cbElYMENO
>>182 その通り
だから人が沢山来そうな試合は行きたくないw
けど今日行ったらこれだよ/(^O^)\
大事な移籍前に怪我を恐れて消極的になるのはしょうがない
清武はスペだし怖いだろう
あとはどれだけセレッソに愛があるかだけど清武のホームは大分とセレッソで乾みたいにJ2から戦ったわけでもないしこんな感じになるんじゃないの
たまたま駄目なら擁護するがずっと糞じゃねえか
これで、火曜日サカマガ発売ってバツが悪すぎ・・・。
ケンペス<<<ピンパォン<<<アドリアーノ
>>185 近年は長居で良い試合してんだよ 隣なんか勝ってても客増えてないんだからそんなの関係ない。地域性だ
>>179 守備に目を瞑ってサイドバックでいいよ
ベン外は勿体無いどころかおかしいと思う
村田は去年の年末いきいきしてたのに・・
クルピのままだったら今年間違いなくブレークしてただろ・・
Ω頼む早く采配動いてくれ・・・
乾のラスト試合のゴールはすごかったな
高速ターンから高速ドリブル、ミドルシュートと乾のすべてが詰まったゴールだった
さてキヨは・・・
ここんとこ本当につまらないサッカーしかしてないよな。
負け試合でも去年までは楽しいサッカーみれたのに
キヨが居ない方が強くなりそう
こんなのがブンデスに行ったら日本人の評価下がるぞ
198 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 22:56:27.85 ID:cbElYMENO
>>185 ですよねーww
いつかのばんちゃんが「金満の方の大阪です!」みたいな事言っててワロタwww
交代枠余らせて負ける、ナビでもメンバー固定して疲弊、戦術不明、修正力無し、意味不明な交代。
だんだん、ソアレスの化けの皮が剥がれてきたな。
>>192 もともとうちはそうゆうサッカーやってきたんだから
サポも支持するしな
どうせ負けるなら前のめりで負けたい・・・
CBがいないよなぁ
扇原はCBどうかな、パスセンスあるわけだし
フンメルスみたいに後ろからゲームを作るCBとか
>>173 どんな練習って、細かいセットプレーの練習しかしてないよ。
動きながらの連携の練習なんか全くない。
監督とフィジカルコーチは大失敗だと、今ならハッキリ言える。
203 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 22:57:31.89 ID:RlGLp4yF0
キヨは一度切ってみたいね
ソアレスにそんな勇気があるかわからんが
現状ポジれるところはケンペスとブランキが慣れてきたことか
と同時に2人の力量もだいたいわかってきたがw
超級の当たりではないというだけ
すまんageて康太
>>201 後ろは頑張ってる
めっちゃくちゃ頑張ってる
2失点してるんだから、黒木サイドバックが何の意味も無い事が分かったな
丸橋に戻せよ
>>184 ウチは長らく「勝ちに行くサッカー」が主流で「負けない(ことを目指そうとする)サッカー」とは無縁だったからなぁ。
負けないサッカーに作り替えようとして結局負けてるんだから、つまらなく感じるのも当然だよ。
リズム変えるとか全然ないよな。
試合展開が一本調子というか、淡々とやってるというか。
あと、後半5分で足が止まりだしたのが、素人目でも
はっきりしてた。
今日は地下鉄乗車券優待でかなりの人が来てくれて
しかも、スポンサーの三菱の方が来て社長が対応していた
かなり重要な試合だったのに勝てなかったって
そら、客も大口スポンサーも増えんよな。
>>203 ポジれる所はもう一つあるよ
扇原がプレスに慣れてきてパス出しが良くなってきた
厳しいかもしれんけど、浮ついた気持ちじゃなくて
セレッソのために全力で、今闘える選手が見たい
曜一朗とか龍とか村田とか俺は見たい
黒木に酒井のサイドやらせるとか酷やわほんま
>>210 扇原全然駄目だよ あれじゃ つまってすぐバックパスでリズム作れてない
だから開幕から言ってるだろ!
清武は他所の子、うちの子じゃないと!
7月から他所の子じゃなくて、最初から他所の子。要らない子だと
黒木には期待したいけど、サイドバックはなあ。
ホント監督だけでこんなに試合内容も糞つまらなくなるんだな。
細かいパスワークは何処逝ったんだ・・・
細かいパスワークでゴールへ向かっていくチームはJではセレッソしかなかったのに・・・
今は攻撃内容が単調すぎて相手も全然怖くないだろうよ
後半足が止まるのは
・キャンプの走りこみ不足、フィジコに問題
・過度な二部練習
・切り替えの速さを意識してガス欠
・◯不在により溜めがなく、攻め急いで取られるのくり返し
俺は◯不在が大きいと思ってんだけど
>>196 そうだな、攻め切って負けたH鞠戦とか負けは負けだが今年みたいな無力感は無い
そして苦手な神戸には豪快に負けたが、他の試合では連続ゴールで何度も楽しむ事も出来た
中盤が弱く、点の入らないサッカーは退屈だと改めて思った
それでも勝ち点稼いでるならまだ許せるけど
現地だとはっきり確認できなかったけど、後半左サイドでチンチンにされてたのは
やっぱり黒木?
あれだけやられてたら失点しても悔しくもなんともなかったわw
母さん、僕の破壊の鉄球知りませんか?
>>213 何でも前に急げば良いってもんじゃないよ
前に二人いてもドリブルで突破しようとしてロストを連発したらなんて言う気だ?
実際に今日の試合の終盤はいろんな場面でそんな事ばかりしてたぞ
丸なら5−3だった。 いや6−2
>>221 誰も前に急げなんて一言も言ってないから 思い込み激しいな
バックパスして体性整ってない後ろで取られたり、ただのクリアになったりリズム崩してるだろ
そういやリアライザーって前とちょっと変わった?
( ^ω^)おっおー のところ
ハイライトを見終わったけど、酒井に2回ともやられてるんだな
柏戦は、レドミと酒井を抑えるのが基本なのに対応すら出来てないって
どんな戦術やってんだよ
>セレッソのために全力で、今闘える選手が見たい
同意だな
そういうアクションを背中で見せれる選手がほしい
誰もが動かないから全体がそれに慣れきってる
自分のプレーがチームのために、と還元して頑張れてる雰囲気がない
鳥栖のように
バンドの役目なんだろうけど
しかしバンドもセレッソの顔ではない、モニしかり
シャケはそういうタイプでない
コウタは自分のことで精一杯
フルがいてくれたらな
そういうチームの顔の重鎮がいてくれればぜんぜん違う
なんで蛍じゃなくてタカが呼ばれたん?
12試合も終って勝点14・・・
今必要なのは間違いなく補強
>>227 関塚曰く蛍は良くわかってるから、だそうな
もう終値
SBに鈍足はどのみち限界がある
どのポジでも厳しいが
このままだと三菱さんとは今年限りになりそうな気がする。
香川がマンU行ったらヤンマーもスポンサーで追っかけるのかな?
マンUの試合だと東南アジアでもあちこちで放送してるだろうから広告効果高いよな。
以前サポミかなんかで観客動員数がスポンサー獲得の重要な点って事業部の人言ってたはす。
客入った試合で勝って(すくなくともいい試合して負け引き分けは論外)すこしでもリピーター増やさないと駄目。
負け試合みせられて「また来よう」なんて思う奇特な人は少数だろ。
>>213 SBが両方とも攻撃参加しないからって言うのもあるんだろうけど、受ける側の動きや枚数が乏しいのもあるから一概にタカが悪いとは言えないよ。
守る側は枚数足りてるからコースがない。
コースがないからパスを出すタイミングを逸してバックパス。
これじゃ偶発的なカウンターでしか点が取れなくなるのも当然だよ。
>>228 アリバイ作りすんな糞分断馬鹿
いい加減飽きろや
>>233 いやチームが悪いんであって、扇原のせいだとは言ってないんだけど
扇原が良いっていうのは違うだろと ポジショニングとかも良くないんだから
しかし扇原が良くないのはソアレスのせいだから
つまらんサッカーで負け続け
解任だろ解任
次仮に勝てたとしても希望が持てない
>>223 今日はそういうロストはなかっただろ
逆に、一体どうしろって言ってるんだ?
レドミまでマークに来てる中で良いパスを連発してたはずだけどな
バックパスしてるところしか記憶に無いんじゃないのか?
トップ下が全然動かないよね。
「ダルマさんが転んだ」でもやってるのかと思うぐらい動かない。
ポジションチェンジしたり、オトリに走ったり、わざとサイドに集まったり、
去年までやってたことがまるでなくなった。
ボランチからパス出されるまでマーク付けられっぱなしで固まってる。
あれでどうやってシュートまで持っていくの?とソアレスを問いただしたい。
>>220 そのネタ分かるのは50のオッサンだけだよw
>>237 うろ覚えだけどたぶん黒木に戻したとこ取られて 危なかったシーンがあったと思う。
まあそこよりも、ポゼッションのためのパス回しが出来てない。根本的にはソアレスが悪いんだけど。
2失点ともシャケ棒立ちの目の前でやられてやがるな
ただ全力でポジれば2失点とも不運だったのもある
1失点目、酒井へのパスがオフサイドぽい。微妙なので判定には文句ない
2失点目、相手ファウルがあって、うち有利で流してもらったが取られてカウンターくらってやんのw
シャケも丸橋も、3バックのサイドアタッカーとしてなら活きる。
ナビスコではこういう事も試して欲しいんだけどなあ。
他のチームがナビ予選はいろいろ試して底上げしてるのに、セレッソだけマジになっちゃってて歯痒い。
今のセレッソサッカー全然つまらない
藤本横山のCBとかネタとしか思えない
ソアレス休養してくれ
>>238 左サイドに3人集まって解説を驚かせた頃が懐かしいね
攻撃は最大の防御
守備のバランス取るのは苦手な神戸や仙台相手の時だけで良い
大宮戦での2点目のように、細かく繋いで崩せる能力はあるのに、
ソアレスにはそれを活かす能力が無い、そして采配もチキン&地蔵
バランス取り過ぎて攻撃も守備もストロングポイントがゼロに近い
どっかにまともな監督転がって無いか
長谷川はウチに合うサッカー出来る?
>>240 思い出したわ
序盤に清武に渡そうとしたパスが弱くて掻っ攫われたのが一本有ったね
でもそれだけだったと思うよ
今日は逆サイドへ展開するパスも有ったと思うし
トップに当てるパスも中を通すパスもよく出てた
最近のリーグ戦では一番良くパスを出せた試合だと思うけどなあ
オレは疑問なんだが
クルピ時のような流動的な3シャドーの攻撃やカウンターは今のメンツだと厳しいぞ
というより無理かと
なぜといってそれができるアジリティとスピードがないから
つまりそのポジのメンツの適性というか能力的な問題で
人材がいないんだし、素直に3バックにすりゃあいいのに
俺、実は開幕前に今年のメンツを見て「結構イケルんじゃね?」って思ってたんだ
……思ってたんだよ
タカが持った時にパスコース作るために動いてるのが蛍しかいない
試合見てるとこいつら全員仲が悪いんじゃねーのって思うくらいボール持った選手を無視してる
今のメンバーをクルピが使ってもよんな変わらんよ。
>>247 クルピなら、柿谷&ボギョン、キヨで3シャドーやりつつ、
井上や吉野も試してた気さえする
アジリティ、スピード?村田だって居るけどな
>>249 俺はそうは思わなかった
10に比べたら香川家長アマラウアドリアーノがいない
11に比べたら乾倉田マルチネス大海がいない
どう見てもショボクなってるじゃん
255 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 23:27:46.32 ID:oTMNy6w10
キヨ外すの俺も賛成
他の選手に責任感を持たせたい
>>252 結果は変わらないかもしれないけど、内容は全然違うと思うよ。
少なくてもクルピの時に、こんなつまらないと思う試合はなかった。
去年の甲府戦とか神戸戦でも、最後には一発でも殴り返してやろうとしてる様は見えてた
パスコース大作戦
キヨもやられちゃいましたねって他人事だしね
結局、ボギョンはずる休みか。
まあ、日本語も覚えてないし、怪我せずに移籍したいよな
>>249 俺も思ったよ
螢と貴のコンビが成長して、ほんで長居でダービーで勝てたし
>>256 確かにオフサイドだな。
しかしそれ以前に何で左サイドがあんなにガラあきなんだ?
上本、オマがいれば、まだな
J1復帰後、どんどん選手の質が下がってる。
アド、真司クラスとは言わんが、せめて去年ぐらいのメンツは維持してくれないと降格する。
今日19000人入ってたんだな
ライトなサポ減るだろうな
ようやく帰宅
ビハインドでロスタイム突入してもすでにヘロヘロで全く攻められないのは観ててイライラするわ
ソアレスはもう擁護しようがないだろ
もうあいつのコメント聞きたくない
交代枠1枚余らせたのがどうしても理解できないんだが
だれか論理的に説明頼む
ソアレスのコメント読むと無性に腹立ってくるのはおれだけ??
この監督、アホちゃうんか!?
ソアレスのコメントからセホーン臭がする
>>268 クルピに、カードは絶対失うなと言われた
272 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 23:37:59.94 ID:CyQoy2bl0
>>263 茂庭が抜けてて、交代の横山がまだ入ってないから、黒木が中に絞ってる
蛍がCBに下がってるんだが、縦のボールに康太が前までプレス詰めて、ますます黒木はサイドを見れない
結局扇原があわててサイドへ走ってる
レドミのマークは黒木だったはずだけど、ファーに流れられてついていけない&蛍も見てない
シャケはもう1枚外をケアしてるので、何もできない
>>256 ほんまやwわらけるな
とことんツイてないw
>>270 開幕5節くらいは理論的でいい感じやんって思ってたんだけどなあ・・・
ここ最近の結果・内容とソアレスのコメントが乖離してるのがセホーンと被るわ
275 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 23:39:04.98 ID:3/zb/ur30
よく言えば、ポジティブで選手をリスペクトしているけど、
悪く言えば、政治家ののらりくらりな答弁にしか聞こえないw
上げちゃったすまん
>>266 当初予想では、15000人前後と踏んでたらしい
たまに客が入っても結果がこれだもんな
278 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 23:42:14.48 ID:3/zb/ur30
>>159 5連敗ですが、何か?(ーoー)y〜〜〜
ソアレスってセホーンよりちょっと上レベルなんじゃね?
浸透するのをじっと待ってて大丈夫なレベルなんだろうか
キヨは空回りしてる
シュート打って欲しいトコでパス、
パスして欲しいトコでシュート(→外れる)
もっとしんどい仕事をして欲しい
本人も知らないうちにラクな仕事を選択してる気がする
ガンバにダービーで勝ったときは
「今年はいける!最悪でも降格はない!」
と思ったんだけどねえ・・。
404 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/05/19(土) 23:41:16.36 ID:0YlKj00X0
【J1:第12節 C大阪 vs 柏】試合終了後の各選手コメント
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00137768.html ●扇原貴宏選手(C大阪):
「(押し込まれる時間が長かったが?)
最近ずっとなので……。理由が分かれば改善できるのですが、どこが悪くて、
ああいう失点をしてしまうのか、まだ、頭のなかで整理できていないです……。
(選手間の距離が遠いことについて?)
ボールを奪う位置が昨年に比べて低いので、ゴールへの距離が遠いし、
自然とボールを回す位置が低くなるし、そういうのは1つの理由かなと思います」
タカのコメント読むとソアレスなんの対処法も選手に示してないんだね
>>265 クルピが辞めたのは自分の思うような補強が出来ないからだったよな
こうなること分かってたんだろうな
今のキヨみたらクルピ激怒するやろなー
ゴールに執着してないって
川崎、浦和、大宮戦だけ見に行った俺はまだ恵まれてるのかもしれないな
毎年残留が目標って、オセールか!
交代したのが2人だったか3人だったか分かってない可能性が、微粒子レベルで存在する・・・?
>>282 これはもう選手からも信頼なくしてるでしょ。
どこが悪いかは監督がしっかり指示しないと。
次の名古屋戦負けたらもう解任でいいと思う。皆もいいよなそれで??
>>256 たしかにオフサイドやけど、終わってしまったものはな
それよりも、まだ同点やのにいつも失点後は逆転されたみたいにバタバタしてるよな
>>284 こんな守備的なクソサッカーでも
ブランキーニョは2試合に一回は点に絡んでるし、ケンペスも小松よりは競れるし
補強の問題じゃないと思うけど
つか負けてるのになんであんなに交代遅いの?バカなの?死ぬの?
>>256 FM長居でモリシがオフサイドー!!って叫んでたな。
線審があの位置にいて見えてないとかヤバイだろ…
試合に夢中になってたらいつの間にか終盤になってて
交代させるの面倒でそのまま最後までいくのはウイイレではよくあること
>>284 クルピ居たら○も残ったと思うし、ボギョンの今年のスーパー具合を見るに、
最低でも一桁には居そうだと思うけどな
大体、札幌や新潟に負けてるウチがそれを言うべきなのかな
鳥栖なんて堂々の上位だし
選手層の問題はあるけど、それ以上に内容が酷いだろ
距離感の悪さなんてずっと言われてるのに、何も良くならない
修正はコーチでもできるはず。名古屋戦まで我慢するわ。
タカのコメントヤバイな
今までは監督への信頼があったみたいだが
このコメントは不信感持ち始めてるだろ
こうなったらヤバイ
ソアレス擁護する気はないけど今の前線のメンバーでクルピの頃みたいに
流動的なサッカーってのも無理っぽいよね、たとえクルピだとしても
清武はベンチ外でいいわ。
もう皆の邪魔すんな。
>>299 播戸
ボギョン 清武 村田
去年のメンバーだけど
>>262 蛍扇原はしょせんU23代表
香川乾家長はA代表アドは得点王並マルチネスはパルメイラスのキャプテン
上本もA代表の予備メンバーだった
どんだけ戦力落ちてるんだよ
【J1:第12節 C大阪 vs 柏】試合終了後の各選手コメント(12.05.19)
●清武弘嗣選手(C大阪):
「(酒井選手のアシストに)やられてしまった。(黒木)聖仁が抜かれた形だったが、
誰のせいでもないですし、チーム全員の責任。次の試合に向けてやり直したい」
誰のせいでもないなら黒木の名前だすなよ ほんまいやらしい性格
>>195 乾の最後の試合のゴールに乾らしさが詰まってたように、シンジの最後の試合のゴール(FKだけど)にもシンジらしさが詰まってた
セクシーフットボールの乾、やっぱり持ってる男シンジ、キヨも楽しみにしてるからそれまでちゃんと責任を全うしてくれ
ソアレスって、横パス・バックパスが嫌いなんとちゃうかった?
なんか、今日の試合はみんなしてソアレスに逆らうかのような
パス回しもどきやったよな。
そんな中ポジれるところ、今日はボールに積極的に
競りにいってたよな・・・・・・・前半だけ。
クルピの時は4バックで調子悪かった時は3バックにして復調していった
まぁ最終的には4バックにもどったけど
>>296 クルピは自分でやめてったのにクルピが居たらって机上論だよ
>>299 だから、大宮戦の2点目なんか流動的に繋いでクロスまで行っただろ
曜一朗も川崎戦のアシストみたいに、キヨのアイディアに合わせられるし、
クルピならここまで不消化感に溢れるサッカーにはなって無いと思う
前目で数的優位作る発想が無いソアレスはいくらやっても無駄
なんか鹿島は内田がイベントやってサインもしまくって試合解説までしたんだな
真司も景気付けに来てほしかったな 柏戦
みんなごめんな
俺がもうちょい若くて、類稀なるテクニックがあって、めちゃめちゃ速くて、鋼の様に強かったら
こんな思いさせずに済んだのに
>>308 クルピが辞めたのはこうなる事がわかってたから、みたいに言ってるから、
「いやいやクルピならもっとマシなサッカーやるだろ」と言ってるだけ
少なくとも監督の采配が悪いという前提があるのに、
選手層のせいにしてる奴らは何なんだろうな
去年:ペッカー(笑)
今年序盤:セホロペ(笑)
ってなってたけどウチもヘアレス(笑)状態で笑えない
314 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 00:09:35.96 ID:9fkjsSmR0
今日の負けは仕方ない。去年の王者なんだから。
柏と当たる時期が悪かった
監督のジェントルマンっぷりも負けてるな
>>310 むしろ今日の内容では真司来なくてよかっただろうと思ってしまう…
でも来てくれたら嬉しいのは本当。来てくれないかなぁ
ここから勝ち続ければ更に盛り上がるだろ。
俺には見えるよ。
ソアレスに変わって、細かいところにまで決まり事が、的な話だと思って
たけど、今の中盤のスカスカっぷりとか、前線の流動性のなさとかを見る
と、ほんとに決まり事あるの?って感じだわ。
今年は社畜になってたので初観戦だったのだが、かなりヤバイな
クルピの良かったところを全て消し去ったわりに何も上積みがない
このままやと、降格あるで
リャンでも取れんかのう…
何で丸橋出てないねん!!黒木より断然、丸橋の攻撃力が必要やろ。
セレッソは攻撃してナンボのチーム。失点はある程度しかたない。
>>312 スポ新に一番最初に優勝争いできる選手がそろえられないからやめるってでたじゃん
後から違う家族の理由とかつけて報道出たけどね
>>320 リャン取ったら、ソンギを出す必要があるよ。
蔚山現代の首太いリリオブロガーはだめかなあ。
2010の家長は最高だったけどもうセレッソにくる事は無い諦めろ
>>322 優勝争い出来ないのと残留争いを強いられるのは、
まさに天と地ほども意味が違う
>>323 うん、そうなるね…
仙台でも控えみたいだし、ボギョンと組ませたら面白いかなーと。中盤も組み立てれるし。
最近の試合で監督の差がはっきりと出てるね
おまいらCL見る?
>>328 今もう14位だぞ
鹿島みたいに内容尻上がりならまだしも、
毎回なんも変わらん内容でしょっぱい試合ばかりなのに危機感無さ過ぎやろ
>>329 見るよ〜!
香川がドルに移籍してからバイエルン1回も勝ってないけどせっかく選手も覚えて
ちょっと愛着できたしバイエルン勝った方が香川の価値上がるから応援するよ!
鹿島戦での一点目、キヨのパスからボギョンってのが俺の中での今年のベストゴールなんだけど、
今は二列目がサイドに張るからああいう状況が生まれないよな…
>>329 起きていられたら見る。
でも午前中にプールで泳いで、昼寝もせずに
長居だったから今めっちゃ眠い。
ひょっとしたら、ひょっとこくんが出る可能性が
なきにしもあらず・・・・なのか?
>>328 既に14位だしすぐ下の脚と柏は一試合少ない
これが残留争いを強いられてないならなんなんだ?
>>331 オレも今日6時から起きてるけど見るよ。
でも自分はプレミア派だから飴を贔屓してるかな。
グーナーだけど今日ばっかりは飴を応援しようと思ってる。
ドルに負けて大耳穫ったら萎えない?
やっぱ乾がいなくなった時にもう終わったよ
あのスピード溢れる攻撃はもう見れない
ドリブルする選手減ったねー
サイドに散らしても、今は無能とデブだからくそおせえの何の
大輔と丸橋復帰させるべきだと思うけどね
たよりはボギョンのみ
スポルトでリーグ3連敗って言われたぞw
>>335 まだ、リーグ戦の半分も消化してないのに残留争いと言われてもピンとこないw
9月や10月ぐらいに今の位置なら真剣にヤバいが。
>>338 清水との試合のロスタイム弾が衝撃的すぎて、
負けたと勘違いされたんかな(´・ω・`)
>>338 清武が攻撃のリスムを創ると 先制点が生まれたとかも言ってて笑ったw
ロストしまくりだったのに・・・
もう1/3は消化したんだけどな
確かにまだ一つ勝てば順位は結構上がる
でも試合中に修正出来ない(先制されたら終わり)、内容も向上しないというサッカーで
残りのシーズン戦えば必然的に残留争いに巻き込まれるだろう
柏や鹿島や神戸なんかはまだ順位上げるだろうしな
で、今日ボギョンが出なかった理由は何?
>>344 体調不良とMDJでは言ってた。
風邪だっけ?
ソアレスは攻守の切替からカウンターしたがってるみたいだが、
キープ力・推進力の無いブラとケンペスじゃ厳しいでしょ。
あと、セカンド拾えないのに、負けてる時の縦ポンサッカーやめてほしい。
ケネディでもいれば別やけど。
>>344 FM長居で風邪って言ってたよ
一応昨日も帯同してたそうだが無理だったみたい
>>336 ドルがCLでポイント貢献できてない分バイエルンにがんばってもらって
ブンデスの価値を上げて欲しい
乾や清武の為にもね
清武は今何ができるんだろ
キープもドリブルもパスもシュートも駄目で運動量もないけど
今調子悪いのは監督の責任だけじゃないけど、クルピとちがうところは、
監督が鼓舞しても信頼感がないから選手たちがピリッとしない
ボギョンについてはソアレスのコメントに詳しく書いてる
前日から発熱、鼻づまり、試合3時間前まで粘ったが体調戻らず
流れ読まず・・・
帰りの阪和線でユニ着た
松井謙弥そっくりの兄ちゃんみた。
結構イケメン
SBに児玉や船津ってだめなのかな・・・
黒木慣れてきたのはわかるけど一試合に数回は決定的な
抜かれ方するので怖すぎる
扇原も基本中央付近に構えてるからサイドのカバーに
ダッシュするタイプでもないし
恐ろしいほどボールキープできない癖に、判断力もない選手ばっかりになったな
ボール奪われ過ぎやろ
354 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 01:15:51.40 ID:k4ayVBix0
そら鈍足の2人(タカ、黒木)並べたら、やられる確立高いわ。
355 :
西野が吹聴した件について:2012/05/20(日) 01:17:50.09 ID:vP0e/Ydli
神戸の監督に就任した西野は、会見で以下のように述べた。
「日本人監督の中では、(私は)誰よりもアジア制覇を経験している」
これは紛れもない大嘘。日本人監督では2002年に磐田の鈴木政一監督が、
就任2年目でJリーグ完全制覇とアジア制覇を成し遂げている。
(就任1年目はリーグ最多の勝ち数で終えたが、チャンピオンシップで負けた為に優勝にはならなかった)
それに比べて西野は、柏の監督をクビになった後、大阪の監督に就任するも、
Jリーグ優勝とアジア制覇まで6年もかかった。
しかも、チームを指揮した9年間でリーグ優勝はたったの1回だけだ。
自分よりも優れた実績を残した鈴木政一を人々の記憶から消し去り、自分の優位性を強調する西野。
スポーツマンらしからぬ言動を今後も厳重にウォッチングしてゆかなければならない。
>>352 J2相手にこれじゃ無理じゃね?
5月7日(月)12:00キックオフ @京都サンガF.C.東城陽グラウンド
京都サンガF.C.4-1 セレッソ大阪
(前半2-0)
■得点者(セレッソのみ)
ブランキーニョ(59’)
■メンバー(セレッソのみ)
GK 松井※(→荻野)
DF 舩津、、児玉、金
MF ブランキーニョ、吉野(→後藤)、横山(→井上)、山下、黒木、村田
FW 永井〕
舩津に出てもらいたかったけど今日は京セラドームでライブだったんだな……
とりあえずドリブル成分が足りない
タカや螢は前にスペースあるときもなんでパスなんだろな
全部が全部仕掛けろとは言わないが、仕掛けて引きつけて展開するっていうのもないと
前の選手のマークが剥がれないし、前に守備に来させてから背走させることで体力も奪える
ブランキーニョ擁護するわけじゃないけど、横か後ろにドリブルしていくキヨよりも
とりあえず仕掛けようとするブランキーニョのほうが相手からすると嫌な存在だったんじゃないのと思う
ニュルのディレクターが大喜びしているが、実際に生でキヨを見たら
その落差に絶望するんじゃないかと心配だわ
先輩サポの皆さんにお聞きしたいのですが、これは純粋な質問で悪意はありません。
自分は過去二回の降格は経験していないのですが、やっぱり今年みたいな感じだったでしょうか?
>>362 割とこんな違和感が次第に絶望に変わる感じ
ガッカリして帰りのコンコース歩いてたら
前のお兄ちゃん達が
「メッチャおもろかったな!また来よや」ってゆっちょりますた
捨てる神あれば拾う神あり。
>>362 06の時は開幕四連敗で、折り返し時点でも勝ち点一桁だったから今よりしんどかったわ
後半戦から嘉人戻ってきて名波も加入して盛り返したけど、得失点差で入れ替え戦進めず降格。
去年から大きくメンバー変わってないのに…このメンツならもっといい試合出来るはずなのに…何で勝てないんだよ!って思いながらズルズルと負けを重ねた。
>>362 1回目のときはそれまで怪我らしい怪我をしたことのないりモリシが
いきなり開幕戦で負傷して長期欠場したり、大久保がリーグ戦初ゴールしたものの
その試合でいきなり退場したり、ありえないことが起きてるうちに降格圏だった
2回目のときは、開幕から補強組が揃って戦力にならず
こりゃまずいんじゃね、と思ってるうちに監督解任、そのまま降格だった
>>362 こんな感じだよ、パスが最終ラインから前に出せずに追い込まれ、中盤が無くて走り負ける。
どうやって点取るかも分からないし、ポゼッションも出来ずに守備が一発で抜かれる。
今は選手の質がいいからそれほどに見えないけど、チームとしては壊滅的。
>>364 それってウチが負けて喜んでたお猿じゃないのか?
偽インテル着てたはずw
>>362 さらに歯車がズレていって、
「いいサッカーはしてるんやけどなぁ。惜しいなぁ」と首を傾げながら泥沼に沈んでいく。
そんな感じやね。
そんな意味ではまだ今は「これじゃアカンやんか」と思えるだけマシと思う。
>>362 選手同士がギクシャクする
あいつのせいだ、自分はやってるのに…とか
残り何勝何敗で行けば、という星勘定が始まると末期
残り全勝すれば、という言葉が出たら残留の可能性はほぼゼロだ
1回目は「なんでだよ!おかしいだろ!」って言ってるうちに落ちた記憶がある
2回目は「ああ…これは『厳しい』を通り越して『無理』やなあ」と落ちていったような
>>362 スタの空気が全然違うwとてもじゃないがあの空気は友人知人は誘えたもんじゃないw
去年は片方のサイドに前の4人が偏ってたけど、今年は見事に分散しとるね。
某スレで「下手な戦力の分散は各個撃破の餌食になるだけという兵法の基本だな」という台詞を思い出した。
ウチの攻撃力はアンバランスを使いこなしてこそ、だよなぁ…
>>370 そっち系か!www
ひとそれぞれで解らんもんやな〜おもてましたわ
それにしても後半もそこそこにブランキーのカラータイマー
光って見えたのって自分だけ?
ブランキーにかえてヨウか猛牛村田入れてたら
スタジアムの空気も変わってたんちゃう?
ちなみシャケのカラータイマーは前半の途中で
もはや消えてたwww
>>374 あの当時無理に誘った友人たちとはセレッソ観戦以外で今もいい付き合いしてるw
ぶっちゃけパォンやハビオのようなドリブルするタイプが欲しい
この二人に比べるとブラは物足りない
>>321 丸橋は戦術理解度が低すぎるから無理。
ブランキーニョはあんな良い選手だったっけwこのまま調子上げてくれ。
ケンペスもナイスゴール!
とりあえずタカが抜けるのが楽しみだww
へたくそとか戦犯とかじゃないけど、
タカは全く機能してないから、今はただ邪魔なだけ。
381 :
川:2012/05/20(日) 02:03:37.00 ID:fwtFbcGti
なんで山下じゃなくて横山なんだ、ってことだが
去年は怪我するまでCBやってたし、元々入団時はCBだ。
監督さんのコメントに今週からCBで練習してたとあったし
そこそこはやれると思うから様子見てやってください。
ボランチやりたくて川崎出てったのに皮肉なもんだな…
>>362 スタジアムの雰囲気だが降格ピンチの2004年も変な空気だった
ボンクラは去れのでかい弾幕はでるし
2006年はこの時期にすでにゴール裏分裂してたし
それに比べたらそういう雰囲気まだ何もないよ
ポボルの時はヤバかったな…
最終戦はブーイングの嵐
開幕前、選手名鑑をワクワクしながら、見てたのを今でも覚えてるわw
お前らまだ訳のわからんド素人監督クビにしてないのかw
お前らトコにはウチみたいに監督になれる人材いねぇからなw
ド素人監督とハズレ害人にJ2連れて行ってもらえwww
去年も一時は降格圏いなかったっけ?
全然こんな感じじゃないよ
どうやって勝ったらいいのかわからないレベル
2001年は22節で勝ち点14で2006年は22節で勝ち点13
今年は12節で勝ち点14だよ
絶望度のレベルが違うよそれも前年優勝争いしてるんだぜ・・・
>>379 ドリブルはブランキーニョの方がどう見ても上手い
ファビオのうりはパスだし、パォンは2列目無理だから タイプも違う
>>384 本日は長居スタジアムへのご来場ありがとうございましたw
成り済ましがこんな感じって言ってるけど絶対こんな感じじゃなかったぜ
俺は別に外人2人は外れじゃないと思うけど、監督がなあ・・
ブランキーニョもケンペスも10番だったんだな
違う時期もあるけど
けっこうすごいな
>>375 猿のマスコットのチームってあったか?w
>>360 だよな。
俺はタカにはもっと○ちゃん的役割を期待してたんだが・・・
ラインを押し上げたり、多少無理してでもキープして欲しいよ。
プレーが全部セーフティなんだよな。SB上がる時間も作れないし。
守備は頑張ってるけど、攻撃では機能してないし、ゲーム組み立てられてないんだよ。
まだ20歳のタカに○ちゃん並みのプレー求めるのは酷だということわかってるけど、
レギュラーで出てるんだから注文は多くなっても仕方ないよね。
天皇杯で俺は勘違いしちゃったぜw
最近はタカの成長の為に我慢して使ってるように感じてきた。
今日の前半なんかはブランキも良かったと思うけどな
前で繋ぎ役をやってくれてチャンスに近づけたと思う
やっぱりボギョンがいるとボールを繋いだりとかは期待できないかな
相手に点を取られたら、もうそこで気持ちが切れるのが見てる方にも伝わってくるよな
キヨはゴール前の正確性に欠けるね。
後半良い形で崩したのに螢へのパスが長すぎたシーンとか。
あれは100パーセント通さなくちゃいけないでしょ。
某ブログの人はケンペスをディスってるけどFM長居では西川くんやモリシがいつも誉めてるよ
一回スタジアムに来て聞いてみたらと言いたい
反対にこの間ブランキのことをめちゃめちゃ責めてたから身内贔屓では無いようだ
今日みたいなオーソドックスな4−4−2のシステムを続けるなら、
オマと塁には残って欲しかったな。今のチームに合いそう。
黒木は前の方で使わないと意味ないだろ
何回かサイドバックで使ってるけど案の定狙い撃ちされて
見事にそこから失点してるからな
ソアレスは阿呆か
失点のシーンて、横山だけマンマークで守ってるのな
>>397 あのシーン本当は、パスじゃなくてシュート打たなあかんとこじゃないの
>>402 俺もあれはシュートの選択してほしかったな
8番の選手なら。
SBは人選の問題じゃなくて戦術の問題
ソアレスヤバ過ぎ
動けてないのや後半に足が止まるとか二部練の影響が出てるんじゃないかな
前はだいたい試合の翌日にリカバリしてたけど今は翌日は基本フリーだし
試合後のクールダウンもちゃんとやってるのかな
このままじゃ選手が壊れるんじゃないかと不安になるわ
2トップ採用してからサッカー自体は良くなっているような。。。。
昨日はボギョンいなかったから仕方ないよ。
中盤が無いに等しいから442のが多少コンパクトになるし、合うわな
まぁそれも最初だけで、交代枠使われたら何も出来ないけど
モニのいたはずの位置から失点してるのな。
昨日丁度、モニが抜けたら降格争いだなと思ってたところなんだ。
でも、10人でプレイしている間に失点したのは、
みんなが全力で防がなければならなかった。
黒木が酒井に1vs1で負けるのは仕方ないが、
モニがいない危機感が全員になかったのが腹が立つ。
303 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日: 2012/05/19(土) 23:56:22.94 ID:Nqun6aFZ0
【J1:第12節 C大阪 vs 柏】試合終了後の各選手コメント(12.05.19)
●清武弘嗣選手(C大阪):
「(酒井選手のアシストに)やられてしまった。(黒木)聖仁が抜かれた形だったが、
誰のせいでもないですし、チーム全員の責任。次の試合に向けてやり直したい」
誰のせいでもないなら黒木の名前だすなよ ほんまいやらしい性格
>>408 モニのいた位置にタカが来てたけど何にもしてなかったね
ただあの場面では康太がちゃんとタカに指示を出して守らせるべきだった
>>224 変わってましたね。
後、左右に動くチャントの音源とかって
ありますか?
扇原もインタビューで答えていたようにボールを奪う位置が低すぎて攻撃が形にならない
クルピの時も高い位置で奪っていた訳じゃないが、今やってるのは完全な「ひきこもり」サッカー
後ろから正確なロングフィードが出来るCBやボランチがいるわけでもないし
前に足が速くてテクニックのある、単騎突撃タイプのアタッカーがいるわけでもないのに
これでどうやて点を取るつもりなんだ?
守備もバランスを取るというより「自分のポジションを離れない」だけの完全な自己判断放棄の受け身ばっかり
相手がポジションチェンジしたらあっという間にグダグダに崩されるし、僅かな時間でも数的不利になったらもうお手上げ
こんなサッカーのどこにポジティブシンキングの要素があるのやら
いや、康太がキャプテンとして声をもっと出すべきだったと思うよ。
それも、モニがしてくれていたことなんだ。
だけど、タカも、
日本代表としてロンドンに行く気なら、モニの代わりは俺がするくらいの気持ちを
あの時持つべきだったと思うな。
バックパスは自分は悪いとは思わない。
むしろ、前が詰まっている時は一度戻すという判断をしているのがよかったと思う。
リズムを作る選手が居ないんだよね。
それも、去年は○がしていたことだと思うけど。
それと、ロングボールに頼りすぎ。
ロングボールを戦術とするなら、ケンペスの競ったこぼれ球に詰める選手が必要だし。
せっかくみんなで奪ったボールを、安易に手放してしまうのが
06年もそうだったなぁ・・・と。
ていうか茂庭の位置を埋めてたのは山口だろ
藤本が意味不明な飛び出しをあっさり交わされてサイドにパスを出された時に
慌てて走ったのが扇原だが当然のように間に合わなかった
中を埋めていた山口は完全にボールウォッチャーになっていて
クロスに全く対応できなかったんだよ
お前ら試合見てんのか?
ブロック固めるカメ戦術はうちらしくないけど、
相手が強いところには仕方ないっていうかまだ理解できる。
だけど逆転された時点で切り替えないでどうすんだ?
>>416 意味不明な飛び出しと言うより、
もっと前の選手がボールホルダーに行かなきゃいけなかったと思う。
他の選手が行かないから康太が行ったんだろうけど、
モニがいないんだから康太はゴール前の最後の砦。
みんながもっと考えろよと思う。
これまできっと、モニに怒鳴られてやってたんだろうな
>>418 そんな言い訳はないわw
あれは藤本の完全なミスだろ
ラインを下げてる時にパスカットできると思って飛び込んだが失敗しただけでしょ
普通のCBならあの状況で飛び出したりはしないよ
それを他の選手のせいであるような言い方は止めたほうが良い
揉めるだけだ
康太が悪くないなんて言ってない。
キャプテンが守備を統率できなかったのが一番の責任だと思うよ。
でも、
あそこで誰か他の選手が行くべきだと書いたらあかんか?
揉めるからもうやめるけど書き逃げなw
勝ち試合のあとは バカの一つ覚えのように
何度も同じゴールシーンを見てはその度に狂喜し
負け試合のあとは 監督の采配に不満をこぼし 審判の判定にケチをつけ
忘れたいと思いながら 失った勝ち点を数えては落ち込み
選手のミスに文句をつけ 怒りまくり 機嫌を悪くして周りの人に引かれ
次の試合には いそいそとマフラーを巻いてスタジアムに行き
歌い 選手にコールし 一喜一憂する
あ あ 楽 し い
ベキって話だったら、
モニアウトで蛍がそこを埋めて、ボランチが一枚減ってるんだから、
康太が前に出るのではなく、そのスペースは
2列目の誰かが下がってきてカバーするべきだった
という話にならんか
1人少ない状況考えて、時間使うってプレー出来ればよかったけど、攻めてしまった。
ああいう状況でどういうプレーすべきか、コントロール出来る人間がいない。
若いだけのチームになってしまって、若いチームのもろい部分だけが出てる。
>>422 特定の場面だけでなくボランチのカバーってのが今年は恐ろしく曖昧なんだよ
清武やボギョンはサイドのカバーには行くけど、同じようにサイドにボランチが流れた時に
トップ下がカバーに行くのかと普通は思うが、トップ下はあまり下がってこないし
で、ボランチの脇の部分を使われて危ない場面を作られる事が物凄く多い
早く舞洲練習場が使用開始にならんかな・・・
日常の環境が変われば何か改善のきっかけになる可能性もないこともない
そろそろツモってくるか
こういうときにサブに期待したら、
もっとひどくて落ち込むのがデフォなんだがw
サイドに展開された時、本来SBとサイドハーフが見ないとあかん部分にボランチ行かせてるからなぁ。
あれじゃあボランチに負担も掛かるし、真ん中がボランチ1人になってそこ使われるのは必然。
今のサッカーするならどれだけ2列目が真面目に守備出来るかに掛かってるからなぁ。
2列目走れなくなると、後ろだけで守ってる状態になってサンドバック状態になる。 そういう状態で守れるチームじゃないから
守備が破たんする。
>>428 清水ではそれができていたんだけどね。
ボランチが釣り出されて、真ん中ポッカリってことにはならんかった。
ここでは叩かれてたけどね。
>>428 ただ今の戦力見たらサイドハーフが下がったら攻撃はどうするの?という問題が浮上するんだよな
逆サイドのサイドハーフに一気にポジションチェンジ出来るぐらいの展開力があれば良いんだが
今のセレッソってサイドから逆サイドへの大きなサイドチェンジがほとんど無いし
レアンドロな真ん中に来る、黒木がレアンドロに付いて、真ん中に絞る、
田中が左に流れる、酒井が上がる、タカが左のスペース警戒してポジションが左に寄る、真ん中のスペースが空く、
澤がそこに受けようとする、蛍が最終ラインに入っている為、ブランキが埋めてるように見えるが、はっきり出来てない、澤をフリーにさせないように康太が行く
ワンタッチで出され、ギャップが出来、サイドが数的不利になる、フリーでクロス上げられ、
中央にいるのが蛍、黒木の本職じゃない2人のみ。ジンヒョンも飛び出しも中途半端で、ドフリーで決まられる。
こういう流れか。
前線がもう少しはっきりフォローしないと難しいな。
432 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 08:50:42.19 ID:pOLQGAXX0
540: U-名無しさん@実況はサッカーch 2012/03/24(土) 21:41:25.76 ID:j4377yVM0 [sage]
鹿島やガンバの監督交代みてると
本当クルピ様様だな
いい監督ちゃんと推薦してくれて引継ぎまでばっちりしてくれた成果がでてる
>>428-429 清水戦では、キヨ・ボギョンが下がってきて対応してた。
その結果、二人の走り回る量が過大になり、ガス欠したね。
全体で言えば、ボランチの脇をどう守るかの話になるけど、
昨日の場面で言えば、一時的に数的不利になってるんだから、
最終ラインの修正(蛍が入る)だけでなく、
二列目の誰かをボランチの位置に下がることを徹底するベキだったなと。
アンチクルピまで沸いてきてんのか
FM長居でいつも2列目の守備をしないことを指摘してるよ
攻撃に関しては後ろの押し上げがないから、キヨブランキ含めた前線が孤立する。
コンパクトにならないから、奪われた時、すぐ守備に移れないから、ズルズル下がって、前線の選手の運動量が増える。
運動量増えるから、肝心な攻撃でもへばる。
点取られる事に臆病になって、後ろは上がらないから選手感の距離が遠いまま。
最近BSでやるからスタに来ない戦術厨がアラシに来てるな
今年は五輪選手多いからスカパー入ってないけどケーブルTVで1試合以外全部見れてるよ
____
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/:::::::::::::::: \ _
/:::ソアレス:::: || | もしもし、クルピさん?全然勝てなくなったんですけど・・・
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ _ 何?知るかって?いや、そんな冷たいこと言・・・
\:::::::::::::::: | ー ノ
| ::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄|
| ::::::::::::: ゝ__/____i
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(__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ
/ ,_/ ___ノ /
`ー' `ー' /
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/:::ソアレス:::: || | もしもし、クルピさん?辞めたいんですけど、
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ _ 監督代わってくれません?
\:::::::::::::::: | ー ノ えっ?いや、そんな殺生な・・・
| ::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄|
| ::::::::::::: ゝ__/____i
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(__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ
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`ー' `ー' /
>>436 クルピの時は監督自身が「俺がケツ持ちしてやるからお前らは思い切って攻め上がれ」という信頼感があったけどなあ
カウンターでの弱さもある意味「織り込み済み」だったというか。
ソアレスは「君が勝手な事したら周りに迷惑かけるんだ、上司の指示を守ることだけ考えてろ」と部下の責任を持たず
自分の保身だけを考えてるのが見え見えの駄目上司の典型
>>440 思い込みが激しすぎて引くわw
ケンペスがゴールを決めたときのベンチの輪を見てたら、そんなことないと思うぞ。
>>436 反対に2列目特にブラが守備さぼるから後ろが広大なスペースうめなきゃいけなくて
最後にへばってしまって失点するの繰り返しだよ
昨日、久々に車で行ったら駐車場が2000円になっていた。
>>443 春から管理業者が変わって値上がりした。
南野外は24時間営業になったし。
黒木から守備力とったら何も残らない・・・
446 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 09:50:50.84 ID:xGOHBege0
CL見てるんだが、先制されたら間髪入れず即トーレスインした。
そりゃそうだよね、それが監督だよね。
勝っているときの交代は難しいけど負けてるときは行くしかないだろうに。
>>442 同意
ボランチにめちゃくちゃ負担かかってるぞ
螢とタカじゃなきゃ、もっと酷いことになってると思う
以前は下手なりにみんな前線からチェイスしてたよな
村田くん並みにさ
動かないと言われてる家長だって、動いてたしキーワードできてた
とりあえず今年はリーグ戦は残留(15位以内)でおk
タイトルはナビスコor天皇杯制覇で奪取。これで良い。
俺が今まで見に行った試合は10試合すべて勝利。特に今年のダービーなど
2010年から勝利神話が続いている
今度のホームゲーム広島は俺が観にいく
だから安心して
>>445 黒木前の試合アシストしたしこの試合も起点になってたよ
最後疲れてたから交代して欲しかったが・・・
丸ベンチにも入れないってそんなに調子悪いのかな?
俺が今まで見に行った試合は10試合すべて勝利。特に今年のダービーなど
2010年から勝利神話が続いている
今度のホームゲーム広島は俺が観にいく
だから安心して
ツモの芝
酷使で禿げてるんじゃなく、
全面的に黄色くなってんだな
吉野は別メ
本日アウェイユニ
丸橋はベンチに居るが
今のところ着替える様子は無い
>>449 呪い発動するから、ほどほどでいい
今のセレッソってボールを貰う動きが少ないし、例えサイドが上がっても無視するし、
パスに困ってボールロストするし、取られても必死で取り返さないし、怖がってシュート撃たないし、
蛍とタカが駄目なみんなをフォローしようと二倍頑張って自滅してるな。
>>448 前からのチェイスの量より後ろが押し上げてるかどうかでしょ
攻撃時に後ろが押し上げてれば前の連中が戻る距離も少なくて済むけど
押し上げてないから清武やキムボギョンが長い距離を戻って、攻撃時には再び長距離走らなければならない
サイドが戻ってこれないときはボランチがサイドのカバーに走らなければならないからボランチもガス欠起こす
この繰り返しで後半は攻撃も守備も出来ないぐらいにガス欠が起きる
セホーン「おまえらワシの教え子に何を期待してるの?」
大海のフィードも効いてたし○が居れば取りあえず預けられてたからね
大海靱帯やっちゃったみたいだな
つ鶴
山下ボランチか
5/25名鯱(10位・A) 6/16広島(2位・H) 6/23瓦斯(7位・A) 6/30浦和(5位・H) 7/7横鞠(A・9位)
折り返しまでは、もう清水戦や柏戦みたく「ブロック作ってカウンター」でおK?
とりあえず最低限「0−0」で勝ち点1を積み重ねる事を目指し、上手く嵌ればで勝ち点3が取れる
ただ、プランが崩れたら修正できません。リードを奪われたらそこまでです…と
観ててめっちゃストレス溜まりそう。現状ではやむを得ないかもしれんが
しかし、そもそもリーグ戦で完封した試合が殆どないという…
@blackbuffalo37: おはようございます。昨日、タイガースが負けたことにがっかりきてる朝ですが、今日も元気に闘いましょう!
この人、セレッソには興味ないんだな
まぁ知ってたけど
この苦しい状況で、セレッソは近々究極の選択を迫られることになる
・ボギョンを全力で慰留して、契約いっぱいまで残ってもらう
・契約が残ってるうちに(すなわち今シーズン中に)売る
このどちらかをな・・・
既に欧州からマークされてるし、五輪とW杯最終予選もあってもはやひっそりかくまうことは不可能
そうなると、セオリー通りにいくなら、契約が残ってるうちに高値で売るか契約延長を迫らなければならない
言うまでもなく、ボギョンが抜けるとセレッソは終わるし、代わりの選手なんてそうそう見つからない
しかし、ボギョンクラスの選手をゼロ円で逃すのも惜しい
さてどうする・・・
ボギョンが入ったらもうちょっと勝てるよ
11試合で7得点だからね何気にシンジと同じだ・・・・
得点できなかった試合って3試合しかないからね
どこかのクラブと間違ってるんじゃね?
>>461 確かガイナーレのガチサポだった気がする
今日も乾が来てるんだし、泣きついて帰ってきてもらうかw
>>462 今のところ具体的な移籍話も無いから全力で残留希望
乾いるの?
しばらくドイツ帰らないなら、名古屋連れてこーぜ(真剣)
>>460 その「ブロック作ってカウンター」がまるで機能してないのが現状じゃん
ブロックと言えば聞こえが良いが状況に応じた押し上げもポジションチェンジも出来ない硬直守備
清武とボギョンが長い距離を走らされた上に周りのサポートも無しに無理な仕掛けをするだけの単発攻撃
リーグ戦の三分の一が既に経過して何も変わってないのに折り返しまで待って何がどう変わるんだ?
>>461 そこはビジネス的なお付き合いってことでいいよw
押し付けるのはよくないしね
ただ、キャラ的にせめてオリックス・バファローズのファンであってほしかったw
前半終了 1-1
丸橋、白に着替えた
前半 左児玉 ボランチ山下
ソンギが左、横山が右のCB
既報通り、乾いてる
松井、井上、児玉アウト
荻野、後藤、丸橋イン
ビワコマンまた居るのかw
ボランチ山下って・・・ボランチで勝負しに移籍した横山がCB
選手はどう思ってんだろうな
>>468 折り返しまで待つというか、現状で残り5試合の対戦相手を鑑みた場合「よくて引き分けじゃね?」という事
それならウチが「今の状態」で取れる戦術は、清水戦や柏戦のようなサッカーをしかなくない?
状況に応じた押し上げもポジションチェンジも出来ない硬直守備だろうが、運がよければ勝ち点1、ないしは3を拾える事もあるやろし
もっとも、W杯予選で中断する名古屋戦後に監督が替わるというなら、話は別やけど
>>468 もう黙っとけよお前は
440みたいな妄想バカの言うこと誰が聞くかよ
昨日ゴール裏で50歳台のオヤジが
何も言わんと席の前を横切るから
つい舌打ちしてしまったら
睨まれたw
こんなんが多いから長居でなくキンチョウで
試合してくれ
キンチョウ狭いから、近くに痛いおばはんおっさが来たときに逃げられないから嫌
対象スレ:【セレッソ】大阪の応援を語るスレ【ゴール裏】10
キーワード:5aOAjoJC0
検索方法:正規表現
726 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 00:23:51.99 ID:5aOAjoJC0 [1/3]
今日、よお〜来たの〜ワレ。
柏サポーターの皆さん・・・
無かった?
727 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 00:30:17.56 ID:5aOAjoJC0 [2/3]
ゴール裏
五輪3人衆観に来たライト層
→勝ち負け関係なし
ヤジ将軍、オッサン
→もうず〜っと舌打ちやネガな言葉を発する
場所移ろうにもかなり混んでて動けず
試合もあのザマで参った。
応援はコールリーダー始め気合入ってた思う。
開始前から潰せコールは・・・あまり良くないのでは
→本人に直接言えや・・・か?
732 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 10:16:10.17 ID:5aOAjoJC0 [3/3]
長居は人が多い分
マナー悪いのが増えてたまらん。
オールキンチョウでええよ
>>475 キンチョーで1万9千人は入らないからドル箱の時は無理
入場者数はスポンサー様に影響するからね
キンチョーでも舌打ちしたら睨まれるんじゃね?
スレタイがツボったwwセンスありすぎ
TVで見てたが全然応援聞こえてこなかったぞ
特に点取られてから
2点目取られた後以降、お通夜みたいな雰囲気になってたし
だからテレビのマイクは
アウェー寄りに設置されてると何度言えばいいんだ。
テレビの音声なんてどうとでもなるのも知らんのか
TVは音声調整してるよ
現場に来なきゃわからんよ
>>480 いつも言われるがTVでは音量調整あるから
485 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 11:40:24.95 ID:XKMwu8uz0
ブラジルの禿て以前居た東欧の禿によく似てるな、失点すると頭が硬直して
何も出来ない試合後のコメントは完敗なのに何故かポジテイブコメント。
全然違うよ
絶対その当時試合見てないだろ
試合終了
5-1
ソンギ?、村田、龍、龍王、大輔
焼肉丼写真と違いすぎ
ワロタ
ごめん
俺がバカだった
次からはお前らを信じる
真司はやっぱこないんだなぁ
合宿始まればこれないだろうし
492 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 12:02:46.34 ID:9fkjsSmR0
セレッソのバカサポどもは、香川やら乾やら過去の選手が大好きだな
、昔を思い出してればいいんじゃねーの、アホ
来年はJ2だと思うが、J1時代の思い出話に桜咲かそうぜ
>>488 いやいや、ホント龍王になって欲しいしw
ボーフムとの契約、レンタルにすればよかったな
二部でスキル見せれば、よそのクラブに適性価格で買い取ってもらえただろうし、
乾も2〜4億という噂の移籍金に縛られることはなかった
何よりこうなった時に、一旦復帰してもらうことも可能だった
ボーフムが完全しか望んでなかったようだけど
結果、セレッソも乾もボーフムも得してないよね
>>491 真司はドイツ杯とか移籍のこととかあって、いまがオフでお休みだからね…
代表あるしゆっくりリフレッシュしてほしいけど、代表とか移籍関連が落ち着いたらきっと来てくれると思う。というか来てほしい
一晩がっつり落ちこんでセレスレ来たらスレタイ秀逸すぎて癒された
なんかなー、どこをどうしたら良くなるのかなー、全然わからん
個々の動き見たらキヨ以外はそう悪くないように見えるようなそうでもないような
>>487 龍が点獲って龍王に進化したのかと思ったw
リーグ戦でも龍王になってくれー
そういや去年、寛太がPK5人目までに出なかったから苦手なんか?
みたい話がちょっとあったけど今日、自分でとったPK外してました
セレッソ大阪(742)@龍王に期待
キヨの移籍金でクルピ連れて来ようぜ
>>498 寛太…w
こいつは良いもの持ってるけど出るまでには時間かかるな
仙台スレより
>>137 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 01:18:15.69 ID:IUlrrhIo0
>>確かテグが上本が入ったおかげで5mくらいライン高くなった
>>的なこと言ってたと思うけど果たしてどうなるだろうか
やはり上本抜けたのがでかいな
昨日みたいにモニが抜けても、破綻はそんなに感じなかったし。万博のACLとか
>>502 茂庭が抜けたからって、試合の最初からいなかったわけじゃないじゃん
負傷で外に出てた時と、交代直後のマークの確認が甘い時に付け込まれた訳で
藤本の言ってるように声出しでマークの確認を徹底できなかった事の方が大きい
や、今年のラインが下がって攻撃が死んでる件について
昨日の失点は、まさにあのタイミングだけだったから
まあその前に、前半4点取られててもおかしくなかったけど
>>500 無理。今までヨシトやシンジ、乾の移籍金が膨大な補強に使われた事はない。
シンジは殆どないに等しかったが、ヨシトや乾は一応移籍金はあったが使途は不明。
昨年だって結局ピンパオンを切って400万のファビオを連れてきただけじゃん。
表向きはキンチョウの改善費になってるけどさ。
龍王クソワラタ
>>504 上本が移籍する時点でビルドアップが死ぬ事は分かってたが、外人の補強でそれを補わなかったのは想定外
茂庭と藤本じゃ出来る事、出来ない事が被り過ぎて補完の関係になってないんだよな
龍王と福王のWキング
だから開幕から言ってるだろ!
清武は他所の子、うちの子じゃないと!
7月から他所の子じゃなくて、最初から他所の子。要らない子だと
>>507 だからSBをつるべ式にして、守備が破綻しないようにしてるんだろうけど
その為攻撃がしょぼくなってしまったと…
せめて二列目に、もっとかき回せる選手がほしいよね
キヨはそれを出来るはずなんだけど
>>505 選手の給料も激安なのに、施設もショボいまんまでどこに金使ってんだろうね?
デバラ時代までの無駄遣いで残った借金の返済か、
仕事らしい仕事をしない職員共の給料が馬鹿高いのか、
さる所からの年貢の取り立てが苛烈すぎるのか・・・
昨日の産経新聞に香川のマンU移籍でセレッソにも1億円程度の金が入ると書いてあったが、
キヨの金と併せて2億円の臨時収入でなんとかならないものか
>>512 ボギョンがいれば残留は何とかなりそう
ただボギョンも売るのならその金も足してキンチョウを改修しよう
>>510 サイドバックがつるべ式になった事以上に清武・キムボギョンがサイドに張りつかざるを得なくなった時点で
3シャドーじゃ無く、どこのチームでもやってるただの4−5−1に成り下がったのが痛い
これならWBが積極的に上がれる3バックでワントップ2シャドーのJ2時代の形に戻した方が攻撃面は機能するんじゃないのかなあ?
モニさん相当足引きずってた。心配。
>>509 おまえしつこいな
清武だけじゃなく、茂庭も播戸も大輔も松井も横山も児玉もブランキーニョも、
完全移籍で加入しても、生え抜き以外はみんな他所の子でうちの子じゃないってことになるねぇ
サッカーの内容・結果で批判するのはともかく、
端っから外様として拒否しちゃってるアンチの馬鹿はどうしようもねえな・・・
>>512 何とかならんでしょう。
昨年末に行う予定だったキンチョウの3年改築計画の第1回すら実施されてない。
記憶に間違いがなければメインの座席グレードアップ→メインの座席をサブに、
サブの座席をアウェイゴール裏改築に使う。
これらの座席の移動はサポーターのボランティアでやるとか言う話だった様な気が。
その改築すらやらない、いったい移籍金の金は何処へ・・・。
>>507 外人DF補強してボギョンのように一年大分に日本に慣れるようにレンタルしてるよ
上本タイプかは知らないが
健勇はヴェルディだと、FWの序列は阿部以下になってるんだな
>>514 問題は、ソアレスがそういう事を理解してるかどうかだ
前線で数的優位作る発想があればもっと早めに対策してる気がする
何より、タカのコメントから察する選手達の自身喪失をケア出来るのかどうか
フロントは難しい判断を迫られる時期に来たな
521 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 13:37:47.11 ID:8LOnwqr/O
そういやキヨってトップチームに限れば
大分よりうちの方が在籍期間ながいってことになるんだな
>>520 だからそこまでクソじゃない監督切って降格したの忘れたのか?
上の方にも書いたが落ちた年は22節目で今と同じ位の勝ち点だよ
あと経営にはお金がかかる予算少ないのに黒字なんだから何処かに吸いとられてる訳じゃない
>>507 ヴァンパークのROUND16は、康太がモニの位置に入って全く問題なかった
相手が勝手知ったるアド、ということもあったが
山下復帰させたとき、「足速いし足元もそこそこある」という評価があったから
上本の代わりさせるのかと思ったけど、
そういうタイプではなさそうだよね
康太も山下も悪い選手じゃないけど、年齢の割に経験値が低い
監督どうするかわからんけど、せめてナビスコ3試合は育成に充てようよ
若手や移籍組に場数踏ませよう
最初の好調は丸橋が支えてたんだから、丸橋戻せよ。黒木で穴あくならほんと無駄。
黒木は試合感戻ってるからボランチで効くだろ。3ボラでもいいくらい
まあとにかく監督代えるべきだけど
>>518 チャンフン大分スレでは、評価芳しくない
>>526 今日もメンバー外だな…怪我とか出場停止?
もしかして丸って干されてる?
山下はモニタイプ
どっちかというと康太の方が前に行くわけだから、
昨日は前に行きたがる横山じゃなく後ろで構える山下だろうと思ったんだが、
山下をボランチで使おうと思っているのか?
今日、乾と寛太で居残り練習してたのか
練習熱心な元エースと絡むのは寛太にもいい影響あるかも
ていうか人見知りキャラどこ行ったんだ寛太w
>>529 もしかしなくても干されてる
磐田戦の輝きはなんだったんだろう
乾も人見知り同士w
ツモってきたけど、後半は柿谷無双だったな
でもシュートが素直すぎるな、あれじゃゴールする気がしない
一本バーに当てたのがあったけど。
印象に残ったのはハスキーボイスとピザのGK
キム・ソンギはダメなのか
あのデカサは魅力的なんだが
>>530 磐田戦では康太と交代で山下が入って、失点したから?
でもあれも昨日みたいな状況だよね
こっちが3点取れてなきゃ負けてた
シャドーやってもなあ
どうかな、組み合わせの相性がすべてな感がしないでもない
キヨ、ボギョン、ブランキ、ヨウ、ムラタ・・・
シャドーで合いそうな組み合わせがないんだよな
むろん実効的でないと意味がない
仮にキヨとヨウ、やムラタなら相性的には合いそうだが実効力という点でおそらく足りない
ボギョンがシャドー適性あるかも疑問
それにシャドーを活かすかは縦パスの問題もある
タカもホタルもそれを十分に担えるレベルじゃない
そしてSB
ただしかし、SBはやはり攻撃的でないとうちの「らしさ」が出ない
となると、その守備でどうすべきかはシステム上の解決だと3ボラがあるがしかし・・・
ソアレスに望むのは戦術上システム上のことでなくて
とにかくチーム一丸となって動けるようなマネージメントだ
つまりメンタル面での
全体の運動量が足りない
2列目と3列目の守備の連動が足りない
球際と運動量さえ統一されて持続できればぜんぜん戦える
そこだけだ
健勇・・・
倉田廚じゃないけどやっぱあれだけガツガツ追い回してくれる奴がいるよね。
最近はケンペスが守備頑張るようになってきたけど。
倉田はシュートまでもっていけるのが良かったよね
意識が高かった
シュート自体はアレだったけど
ツモから帰ってきた。
今日は前からプレスの指示を頻繁に出してた。その裏付かれて失点したが、
後半は前とボランチが連動したプレスができてた。まあ相手が相手というのもあるけど。
昨日以上のバーポスト祭りだった。5,6本はあったかな。
中央でパスで崩すシーンもよく見られた。
後藤PKの場面は、自身が倒されたが俺が蹴るの?って感じで少し引きつり笑い気味だった。
後ろにいた曜一朗は「お前が蹴ったらええねん」といってた。
キーパーの逆だったが枠を外した。外した後頬を手で覆いながら「やってもうた」って表情だった。
乾と居残りシュート練習でも足もつれたりしてて、曜一朗から「そらPK外すわw」と弄られてた。
乾も居残りシュート外すことが多くて、「(観客から)笑われてるぞw」と突っ込まれてた。
左足のシュートを見た小菊さんが「(左足シュートが)うまくなったんちゃう?」といわれて
乾本人も「うまくなったでしょ!」と答えてた。
モニ見たけど、自分で歩いてたが引きずってた。
ROUのAと太鼓がソアレスと何か話してた。
>>523 ここから上積みが無いなら選手が抜ける、暑くなるなど、
ウチにとって状況が良くなる要素は無いからな
ぶっちぎりで落ちなくてもギリギリ降格でも、降格は降格だし、
そうならない為にはサッカーの質を変える必要がある
プレス掛けるなら掛けてもいいんだけど、プレスのサッカーするならサボる人間いたら機能しなからなぁ。
キヨもブランキのやってる風の守備しかしないからなぁ。
シンジが移籍したら1億入るのか。
数日前の新聞記事に清武獲得に1000万で、1億でニュルンベルクに売ったので、
対価を得た成功例と載ってた。
清武は4000万くらい掛かってって移籍当時言われてたような気がする。
>>542 貴方は気付いてないかもしれないがそれがネガ思考だ
マイナス面を多く見積もってしまう
そして宝くじが当たれば、みたいな手段を取ってしまう
ソアレスで降格する不安なんてない
監督を代えることの降格の不安のほうがはるかに大きい
宝くじがめったに大当たりしないように(それは大抵投資した分無駄になる。損をする)
>>541 たしかに自信を失ってるな
というか、アグレッシブさがなくなってる
しかしこれはソアレスにとって難しいマネージメントだ
一にも二にものハードワークを徹底して一貫するくらいでいいのではないか
それを基盤に、と考えていたんだろう
そこが序盤に比べるとメンタル的な部分で希薄になってきてる
そんなハードワークは無駄だとか非効率的とかいろんな言い訳はできるし短所や批判もあるが
それをもう一度徹底することだ
最初から効率的なサッカーなんてできない
大事なことは積み重ねることだ
クルピもそうだった
クルピもまあJ2の頃はひどかった(その印象は人ぞれぞれみたいだが、オレは完全に否定派で批判厨だった)
下位より1試合多くて14位で不安ないなら
それはポジじゃなく能天気なただの馬鹿だよw
>>540 レポ乙
練習はめっちゃいい雰囲気っぽいな、微笑ましいw
何故これが試合内容に反映されぬ
>>545 その通りなんだけど、ここで言っても理解して貰えないと思うw
ネガの巣窟だからねー
ソアレスのサッカーは悪くないけど、結果がついてこないね
ネガるのも仕方ない
>>545 まぁ海外の話をすれば、チェルシーは合わないサッカーやる監督を切って大成功した
インテルは2回変わったが、どちらも結果が持ち直したし、最後の方は内容も向上した
ネガとかポジとかどうでも良くて、サッカーの内容や質を向上する事が大事
ソアレスに伸び代があるというなら、言えばいいよ
俺には、内容だけでなく選手のメンタルまで落ち込ませてる様に見えるから
何か光明が見えればいいけど、今は何もないからな。
逆にこのままソアレスでっていう理由が知りたい。
ここまで落ちたらもう代える事に抵抗なんてないと思うけど。
2008年のクルピは叩かれてたなあ
アウェイ山形戦で康太アンカーで成功したのに、
次節アレーに戻してw
あんまり近視眼的に物事を見るのは良くないってこと。
コロコロ監督変えての黒歴史だったからな。
俺はソアレスに伸びしろあると思うよ
というかボギョンがいれば勝てる
昨日は柏が強かった
>>546 あんたの言ってる事には具体性が無い
ハードワークすればいいって、無駄なハードワークはそれこそ体力が削られて失点が増えるだけだろ
具体的にどこをどうするべきか語らないと
そしてそれをソアレスが出来るという根拠も説明してくれ
俺の知ってるソアレスは、スカウティングが良いから入りは悪くないけど、
相手がやり方変えてきたらそのまま劣勢になって、最後まで何も出来ないんだけど
15試合くらいやってずっとこのままなのは、監督の資質だと思う
早くポジ要素を教えてくれ
>>556 正確に言うと、入りも悪い。毎試合キックオフ直後から推しこまれまくってる。
一息ついたとこで相手のペースが落ちて、ようやく少しつなげるようになってくる。
ネガ厨に聞きたいんだけど、
ソアレスクビにして塚田にすれば満足なのかい?
J2の時とは事情が違うからなー
あの時は、それ以上落ちないから好き放題やれた訳だし
そこまでソアレスに付き合いたくは無いよ
もちろん、残留の目処が付きそうなくらいのサッカーしてくれたらソアレスのままで良い
>>557 ああ、それは確かにそうだな
去年に比べて序盤の失点は減ったが、昨日も最初からバー叩かれてたな
敗戦が全部1点差というのは変な運の良さもあるんだろうね
>>558 それはリードされても動かず、
時間が経って何となく交代させるが流れを変えられず、
交代枠を1枚残して結局そのまま負けるソアレスに聞いてみたい所だな
一番大事なのは選手達の心を折らない事だよ
そこで失敗してるように見えるし、それは重症に繋がると思う
もちろんソアレス以下しか連れて来れないなら続投しか無いけど、
早い目に動いておいて損は無いだろ
オレには、いい解決策が見当たらないんだw(以前から何度か繰り返してるけれども)
言い換えれば、クルピ回顧やソアレス否定派との違いは現状の認識の差にある
はっきりいえば、いまのこの順位が、いまのセレッソの適正な順位にある
監督力ということの過大と、実際戦力(というかバランス力)を、見誤ってるのではないか、と
このまま我慢強く継続することでの安定感を築ければ、降格することの不安はない
どころか中位は見積もれる、と思ってる
監督を代えて劇的に変われるような要素が、オレには想定できない
562 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 15:30:59.69 ID:aCRjPzCZ0
去年とそこそこ同じメンバーでやってるのに、ここまで繋げないのは監督の力だと思うけどなぁ
こんだけ似たような負け方して安定感が無いとかさ
悪い意味で安定してるじゃないか
継続した先に何が生まれるのか言えばいいのに
>>559 J1じゃなければ、意味がないっていう昇格必須項目の緊張感のどこが「好き放題できる」?
ソアレスにしても、ここでネガ厨乙って言ってる奴らと同じだからな
「内容は互角で〜」とか実際と剥離したコメントしてるし
ここが駄目で、こうしていきたいって発言があればまだ印象も良いんだけど
>>564 それ以上落ちないって意味だよ
揚げ足取りしなくていい
クルピをひどかったとか完全に否定して批判厨してたんなら、それは見る目無いんだよ。
その反省で勝手に逆にふってるだけだろ。それは監督の能力とは何も関係ない個人的な感情論。
クルピが良くない時でも続投を推してたけど、ソアレスのチーム作りなんて話にならんわ。
先に誰かが言ってるが、物事を捉えるスパンの違いだな
ソアレスでこの先どうなるかはわからない
ただ、継続することでチームは向上できると想定してる
それは監督だけの問題じゃない
セレッソのチームとしてそうすることが安定感につながるということ、その力があると考えてること
監督に多くを求めない
監督だけでチームは築けない
クルピセレッソがそうであったように
今年なんとか耐えてユンさん強奪しかない><
>>560 交代で流れを変えれるようなカードが手元にあっただろうか。
柿谷?永井?
を入れたところであまり期待できんし。
だから交代枠を余らせたんじゃないか。
それは監督のせいというより選手層の問題と思うな。
>>566 俺も書き込み過ぎて大概ウザいなとか思って自制してる所だが、
この人は俺を上回るただのポエマーだと思うわ
大海、マルチネス、中後、大竹、倉田ここらへんが抜けたんだぞw
何分若いチームなんだから、序盤でこの勝ち点で妥当とまではいかないが、まだまだこれからでしょ
カンタはファンサ中に子どもから清武選手居ますか?て聞かれて律儀に居ませんて答えてた。かわいそす(>_<)
この議論に加わりたくないんだが、
倉田・上本・マルチネス・ファビオ・大竹らが抜けてるのに
去年とそこそこ同じメンバーとか言うのやめてくれw
全然違うからw
>>569 永井=キープ力、ポスト
柿谷=連携、ドリブル
村田=縦への早さ、裏狙い
交代カードとしては十分だろ
川崎戦なんかそれで柿谷は結果出したんだし
選手を信用して戦えないなら監督の資格は無い
それで負けるなら尚更だ
12試合目でやっと2点目のセンターフォワードをスタメン起用し続けているんだから
他の選手はまるでアテにしてないんだろ
柿谷は投入されても自己満足なプレーだけで全然走らんし、村田は走るだけでアイデアと技術が絶望的に欠けてるし
正直、有効な札と言うのが思いつかない
>>574 まず去年のスタート時はそれ以上に重要な選手抜けてて連携ボロボロとして
大竹とファビオは除くと、去年のボギョンはブランキーニョ以下だったよな、
倉田も外しまくりで叩かれてた、マルチネスは最初コンディション悪かったか、
パォンとケンペスは同程度として、上本くらいだろ。中後より螢の方が上で、乾よりボギョンも上。
総合的には今年の方がいいと思う。
>>574 天皇杯の頃なんか、上本、倉田だけだろ
もちろん二人とも貴重な戦力だったけど、
低い位置に降りてビルドアップを助ける螢と、
シャドー適性はある曜一朗を活用する事も出来る
戦力ダウンなのは仕方ないが、ソアレスが補強選手を活かせて無いとも言える
横山CBとか、今やり出すくらいならキャンプの時からやっとけって話だし
まぁ、もう3シャドーはやらないだろうね
>>579 補強選手っていっても他所のクラブの控えとか、J1でロクにプレーしたことのないような選手ばかりだからなー。
それを使いこなせと言われても酷なのでは。
582 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 16:08:13.83 ID:z/3M3GmYO
龍は今だにノーゴールだからな。点とれないFWは計算立ちにくい。
前節ごっちゃんでもゴール決めた曜を投入すべきだった。
>>581 倉田どころか2部から取ってきた激安のファビオをクルピは完璧に使いこなしたぞ
ソアレスはネイマールと同じだけ点取った選手を使いこなせて無い
まぁ、物は言いようだな
前監督の継続路線と言うなら広島みたいなやり方をするべきだったのに
監督の選び方が中途半端すぎる
うちがJ1ばりばりのレギュラー取れることないんやから。
まあ、サイドバックの補強は酷い。高橋がけがなのに補強でとった児玉も怪我……
まあ、昔からサイドの補強は手を抜くチームなんだけどね。
広島は新潟でコーチやってた森保だけど
なんか継続性あったの
鳥栖すげえ
>>578 じゃなんで糞サッカーしてるん?
上下とかの価値基準なんてお前にわかるわけない
クルピはブラジル代表監督候補だったんだからあのクラスを獲ることは無理だよ
クルピ大好きだったがJ2の頃守備が構築できないと批判されまくってた
昇格した時に載ってた記事だが08年はチームがバラバラになってクルピを獲るか選手を獲るかで
クルピをとって反逆する選手を全員切っって09年3回目の正直で昇格出来た
あの時クルピを切ってたら今頃まだJ2かも?
結局J2では1回も手倉森より上の順位で終われなかったしね
>>584 広島は槙野以外全員残ってるからね
うちは乾大海マルチネス倉田ファビ塁が抜けてるから1からだよ
>>589 曜一朗は公然とクルピ批判してたとか
報知の記事だっけか
>>588 ん?お前の選手基準を言ってみろよ 糞サッカーは選手が悪いと本気で思ってるの?
なら監督いらないよね
>>591 俺が見たのは朝日新聞で08年昇格出来ないとわかって
次期の編成についてだから曜ではないよ
ジェルマーノとかかな?
それ以来ブラジル人はジルマールのとこの選手じゃ無くても
面接してもらうようになったって載ってたよ
>>590 大雑把過ぎるだろ
その中で年間通して出てたの倉田と上本だけなんだから
あたかもレギュラーがそんだけ抜けたかの様に言うのは違う
相手の言い分を理解する気がなくて言い争うだけなら余所でやってくれ
>>568 アホやなぁ
ユンちゃんがあのチーム作るのに何年かかった思てるん?
忍耐ないセレサポが我慢出来るはずない
続投望む人はソアレスサッカーのどういう部分が開幕から良くなったか、
具体的に教えて欲しい。
過去に代えてロクな結果じゃなかったとかじゃなく、
今のサッカーのどの辺に期待してるのか知りたい。
>>593 監督がすべて悪いと思ってるの?
名将クルピですらクラブの形つくるのに3年以上かかったのに・・・
香川乾家長大海マルチネスアドリアーノアマラウ倉田ファビこんだけ抜けたんだから1からだよ
そんだけ抜けても路線継続を謳ってソアレスを呼んだフロントディスってんの?
連動的な攻撃の形が無くなった今の姿を見て選手の責任にはようせんわ
>>599 それは間違ってるよ。クルピは中盤が無い崩壊した都並サッカーから引き継いだのに、
たった数ヶ月で今の基礎は作ってちゃんと攻撃サッカーしてる。
J1で誇れる中盤があったクルピサッカーから引き継いだのに、今中盤の作れないソアレスとは違うでしょ。
>>593 お前がその足りない脳で選手評価してるんだろがw
そいで、監督のせいもあるけど選手たちのやっぱ経験力が大きいと思うよ
たとえば2010年J1復帰第一戦の雨中の大宮戦とか、対ガンバ水まきにやられるとか
そういう若いっていうハンデがあるわけ わかったか?
だから選手の合わせたサッカーしようと2TOPにしたりして模索中なんだろ
今さら監督代えて急によくなると思わないよ
今年は基盤づくりでフロンドがソアレス切るとは絶対ないだろう
>>601 数か月でつくったんならなんでJ2に3年も居たんだよ?
1回目の時や広島みたいに1年で戻るつもりだった
>>604 1年目は都並の後で勝ち点低い、
2年目はフィジコが糞で10人くらい怪我してて戦力揃わない上に、真司も代表に強奪されたのも知らない?
J2時代はDFがクソだったろ。
あんま喧嘩すんなやー
続投望む人はソアレスサッカーのどういう部分が開幕から良くなったか、
具体的に教えて欲しい。
過去に代えてロクな結果じゃなかったとかじゃなく、
今のサッカーのどの辺に期待してるのか知りたい。
>>598 ケンペスのコンディションは上がってきてるから
そこ経由でゴールが生まれることを期待してるけど。
>>607 結局そこだよなあ
時間かければ良くなるというがリーグ戦は既に三分の一が終了
開幕からここまで何か改善があればもう少し見てみようという気になるけど何も変わってない上に
今後は中心戦力が抜ける事が明らかでは何を期待したらいいのかさっぱり分からん
>>605 今年だって清武代表や五輪に獲られて調子落としてるの知らないの?
扇原だって五輪で膝やってるし計算できるSB高橋も怪我で離脱してるよ
>>610 その程度のぼやけた認識でこられても、全く話にならない終わり。怪我で選手どうすんの?ってレベルじゃないし。
クルピには香川に始まる「若手の発掘・育成」という絶対的な武器があったから「まだ見てみよう」という気になった
俺はまだ信じる事にした
クルピ時代の継承+αでの基盤作りと言いつつ、実態は土台まで破壊してる様にしか見えんから
これだけ叩かれてんだろ。隣や川崎が監督変えて持ち直してる今、J1最弱は間違いなくうちだし。
未だにソアレス擁護して続投押してる人達は、少なくともID:dpif3EC40さんの質問には答えるべきじゃないの。
キヨの金で宮吉とるんや!なんてね
ソアレスは信じてないが
とりあえず梶野は信じてる
>>614 どの辺の連携が良くなった?
まぁそうは思えんが、仮に連携が改善したとしよう
でも相手に対策されたり、試合中に修正されたらそのまんま試合終わるよ
監督のここの能力の無さが特にヤバイのではないか
俺もソアレス擁護に質問したい
前々から後半のスタミナ切れは分かってるのに、土曜日に試合あると分かっていながらナビスコでも代えず
そして息切れしてる柏戦でもやっぱり代えずに後半バテてるのにほったらかし。擁護の前にこれを説明してくれ。
>>526 あてならんよ。
ボギョンもボロカス言われてたし
J1最弱て
下見りゃキリがないとはいえ
サポが怒りで目がくらんで他クラブ状況すら
正確に判断できんようになったら終わりだろ
隣が監督代えて持ち直しているようには見えないんだがw
シーズン途中の監督交代はリスク高すぎるんだよ。
監督交代で良化するのと、今を継続するのとで天秤にかけないと。
ソアレス以上の監督が来る保証なんてないじゃん。
今のソアレスはつまらんサッカーだが、
負けないサッカーという現実路線をしてるから降格はないと見てる。
勝ったり負けたりの繰り返しになるんじゃないかと思う。
>>622 クルピのどの試合が同じだっけ?香川の場合は無理に出したのはあったけど。
負けてるのに代えないってどの試合か教えて
白か黒かの極端なことを言う奴は相手にしない方が良い。
見通しも無いのに良くなると思うとか、下手な擁護するのもどうよ
代わりが居ないから切るの反対、でええやん
629 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 17:34:07.30 ID:XKMwu8uz0
負けないサッカーという現実路線をしてるから降格はないと見てる。
負けないじゃなく、勝てないサッカーだろう。
>>628 それ俺が言った試合だし前節3人交代して中2日じゃないw これはクルピも説明してるし。
新潟や札幌に負けたのはうちだけだし、隣は序盤のどん底の状態よりはマシになって来てるだろ。
逆に今のうちの状態で、今後のリーグ戦でどこに勝てるのか教えて欲しいな。
マシになったのと持ち直したのは全然違う。
隣の事はどうでもいい
>>629 勝ってる時は強気采配なのに、負けてたら地蔵だもんな
現実逃避だろ、と
>>632 前の試合完勝してるな この横浜戦は憶えてる 乾のゴールとか 全くスタミナでやられてた試合じゃないな
この時点でセレッソは首位、この後5連勝して8試合負けなしだと同じ苦しい状況とは言えるだろうか
今のスタミナ切れの話とは、あまりに離れ過ぎてるだろう
リスクがあるのは監督交代も続投も同じだろ
今の状態でズルズルいくなら降格しても不思議じゃないし、どっちがリスキーかって考えたらどっちもどっちだと思うけど
降格ないなら、じっくりも我慢出来るけど、降格あるからなぁ。
現状18チームで一番サッカーの内容ないし。
何の手も打たず、ただただ負け続けるのは悔しいし、歯がゆい。
隣を上げたのは、今季うちが勝てた数少ない相手&今の順位を見ての事で、他に意図はない。
>>638 それもずっと3連勝挟んで、次は2連勝
もはやソアレスサッカーの継続的なスタミナ切れの試合の連続とその交代の遅さとは何も関係ないから、
もういいよ、調べてくれてありがとう
主力が近々抜けて嫌でもピッチ上の編成が変わるのに
監督交代なんてしてたら
混乱に拍車が掛かるのが目に見えてると思うが
気にならん人は気にならんのだろう
>>636 だから天秤にかけると。
代えたほうがいいって人もいるし、継続したほうがいいと思う人もいる。
後はクラブの判断じゃないの。
自分と異なる意見を受け入れないと議論なんてできんわ。
クルピも交代枠を余らせたから、ソアレスも我慢すべきってか
ソアレスにはシーズン通してチームをマネジメントする能力が無い上、
試合でも戦ってないって事なんだが
1/3終わっても何の向上もなく、ズルズル糞サッカーになってるだけだから
その上でキヨ移籍と、五輪組が抜ける事を考えたら時間は無い
若い選手の多いセレッソが、
この上下動をやりきれるようになるために、敢えて2部練もしているのだと、
信じることにしてる。
セレッソの選手って、ひょろっとしたテクニック坊やみたいなのが多いよね。
ボギョンみたいに体の強い選手が他にいない。
代えて入れたい選手が居なかったから選手交代しなかったんだろ。
>>628 思い出は美しすぎるな・・・
これ例のユーチューブの札幌の選手がいっぱいこかされるやつだろw
札幌ぼろ負けしたみたいな印象でいい迷惑だな
コメント見ても香川か凹んでたから鍛えるために変えなかったとか乾は泣いていたとか
みんなこんな挫折を乗り越えてビックな選手になったんだな
みんな監督代えろというが7千万のクルピと8千万の○から3千万のソアレスケンペスブラに
代えたうちがどんなにスゴイ監督を連れて来れるというんだ?
移籍金が入るならそれを今まで通り才能あるのにくすぶってる選手の補強に使った方がいいと思う
監督継続派なのはソアレス切った方が新監督で急によくなると思えないからだ
一つはっきりしてるのはだな。
監督代えると数千万円単位で金がかかるんだ。
そこまでして招聘する価値の監督が存在するのかどうか。
存在するとしてセレッソに来てくれるのか。
そこが問題だわな。
それを何も考えずに「とにかく代えろ」といってる連中は
単に八つ当たりしたいだけとしか思えん。
長谷川健太長谷川健太吠えてるやつは宗教がらみ。
ジョンもそれがイヤでセレッソに戻った。
「他に適任者が居ないから監督続投」って言えばいいのに、
変に擁護したりするから言い争いになるんだろ
>>644 >近々主力が抜けて
って書いてるだろうが
つうかここでスレ住民を言い負かしたら、ソアレスを更迭できると思ってるのか
それともあとで、あの時俺はソアレス解任を主張したが、擁護派は聞かなかった
とでも言うためのアリバイづくりか
どっちにしても、不毛だからこれ以上止めとけ
選手が若いとサポも若いな
女子高生だらけで歓喜したわ
それだけでも十分じゃないか、勝てなくても。お前ら贅沢だな
>>635 J2の時は1敗しても昇格できないような試合だったんで連勝して当たり前
2009年はなぜかうちが負けたら上位もみんなこけててなんとか昇格できたが・・・
>>650 辞めとけって言うなら自分が黙ればいいだけだろw
こんだけイライラしてんなら観戦から少し離れるとか
2ちゃんには来ないとか選択も出来るだろ、お前らどっちもw
>>649 適任者がいないから監督続投じゃなくて
この時期に監督代えるのが反対なんだよ
このスレが過疎って荒らされてる時はチームがいい状態
ちゃんとサッカーの話題してる時はあまりよくない状態
かわいいピチピチ女子高生達と一緒に応援して、仲良くなってTwitterでフォローしあってイチャイチャして、勝てない以外お前ら何が不満なんだよ
勝ちたいんや…
でもグミさんって母親と2人でハワイ行くようなおっさんだろw
>>654 こんな時こそ応援するのがサポだと思う
また以前のグミ事件みたいに降格するの嫌だから主張するよ
>>657 勝てなきゃ降格するからに決まってるだろ。
2部落ち後もその女子高生とやらとイチャイチャできればいいな。
てか、その手の話ならぴんくちゃんねるの方が良いんじゃね?
セレッソのクラブカラーがピンクだからここで桶ってのはなしなw
昨日1点目入る直前にコールリーダーが幕の中のサポーターにブチ切れてたけど、あの限られた人数しか入れないエリアで応援もせずに携帯でも弄ってたんかな?
今頑張ってサポーターの質を上げようとしてるみたいだし
>>661 俺がイチャイチャしてる訳がなかろうw
昨日長居に遠征してセレサポ見た感想語っただけ
そうだ野良犬を召喚しよう、
骨折へたれ犬よ出て乞いゃ〜〜〜〜
結局 「監督代えろ代えろ」というだけで
後任をだれにするのかという案は特にないわけね。
たぶんクルピでしょう
今の所、出てるのは 1.クルピを呼び戻す、2.長谷川健太 だな。
ソアレス更迭派も監督交代が博打であること位は百も承知だろ。
俺は残留さえ出来ればソアレスのままでも構わないと思ってる。
>>665 案を出したらどうなんの
監督やめろは世界中どこのサポでも言うが、第一希望か第二希望のこの監督にしてとか笑えるw
どっちにしてもここから3連敗する可能性高いから、いくら張り合っても時間の問題かもな。
誰にするか、よりソアレスに出来ない「こういう戦い方をして貰いたい」の具体例を出して貰わんと話が建設的にならん
開幕戦よりも今のほうがパス回しも守備も明らかに劣化してる。
特にここ3試合は、恐ろしいほどに消極的なプレーしかしていない。
監督の指示なのは明白だし、それをやって勝てるのかという所に不満が溜まっているのが今の状態だろう。
こんなサッカー面白くないし、先がない。一点取られたら終了だから。
今から監督選定、7月には交代になるとおもうよ。
それかブランキーニョ切って、一人で得点できるような選手を入れるか。
どちらにしても、今のままで後半シーズン戦うのは降格の危険性が高くなりすぎる。
>>669 ただソアレスも攻撃サッカーのはずだったし。実際やるとまさか真逆とは。
具体例だとブラジル人は無くなるし、でもフロントは後任もブラジル人にするかも分からんから、建設的になるんだろうか。
夏以降の持ち駒がなあ…
清武は確定としてボギョンもどうなるか分からんし、ボランチ二人の欠場期間もどうなるか
中盤のスタメンが四人全員抜けた状態でどうやって戦ったものやら
エースボギョンが抜けていたのを忘れてるんじゃないか?
これまでの試合、結局ボールを前に運んでたのはボギョンのドリブルが多かった。
チーム得点王が抜けてた試合で監督解任とか叫んでるのは何?
>>670 現時点で、すでに十分危険水域に入ってると思う。
対戦相手を見る限り、次節で柏には抜かれるだろうし、
今のまま何の策も打たなきゃ6月中には降格圏入りだな。
>>672 それを想定した組み合わせの戦い方もしてないしな
SULも全く結果出てない
>>673 そういう○○頼みのサッカーになってる時点でウチには合ってないな
良い選手はよそに抜かれるのがウチの常だから
>>674 下に目をやれば昨日負けた柏以外は
・監督人事で大ネタかましたお隣
・昨日磐田にホームで大虐殺食らった新潟
・ウチ以外には勝った事が無く新潟以上の虐殺食らった札幌
という絶望クラブしか無い事実は今のセレッソの現状をよく現してるな
この状況をポジティブに捉えろという人はその材料を提供してほしいんだが
>>676 しかもその新潟にホームで負け、札幌にはJ1で唯一負けた ガンバにもホームでほぼ五分
あまりに絶望的
そういう結果がどうとかよりも、戦い方が劣化し続けてるのが不安でしょうがない。
何処でボールを奪って、どうやって攻撃を組み立てるのかが見えない。
開幕戦の時は もっと前からプレスをしていたし、攻撃に移ったときの意図もしっかりしていたと思う。
今は、最終ラインで相手のミスを待って ようやく攻撃ができるってのが昨日の試合だった。
どうみても降格するチームがやる戦術だろこれは。
なによりも昨日のタカのコメントが心配だわ…
>>676 日曜日に一日中2ちゃんやってる時間があるんなら、自分で探せたり考えれたりできたんじゃないの?
ほんと、下手な煽りやるくらいならサッカーについて語れよ
>>681 >俺も書き込み過ぎて大概ウザいなとか思って自制してる所だが
全然自制してないじゃんw
どっちにしろチーム状態が上向けばいいな。
頑張って応援しようぜ
応援は毎試合頑張ってるよ、
ガンジーさんの横に居るお地蔵さんも頑張ってくれ
次はガス抜き勝利だな
鯱のバス囲みの影響が悪い方に出ればいいが
ここは嵐が建てたスレ、荒れて当然w
前から言ってるけど情報共有&意見交換の場所としてドメサカはもう終わってるよ
前から言ってるけどww
>>683 あれで頑張ってる気か。
点が入るまで沈黙がちだったのに、点が入ると浮かれて騒いで
状況も見ずイケイケ応援。
モニがアウトした時点で
いつもの セ レ ッ ソ 大 阪 やればよかったのに。
689 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 19:55:34.53 ID:xd4fV6qOO
セレッソより他クラブのネタが多い件。
結局、擁護派は煽り、揚げ足取り、レッテル貼りの人格攻撃に終始か。
数年前に代表板でジーコ信者相手にしてた時を思い出した。
あの時も徒労感が半端なかったがw
691 :
富:2012/05/20(日) 20:03:25.10 ID:5qrO6dNg0
あの…すいません。
使わないんなら舩津返してほしいんですが(’・ω・‘)
>>691 五輪期間中の大事なボランチだから無理
今日もよかったよ
一本、クロスバー直撃シュート打ってた
だめです。
これから使う予定です。
スレタイ読んで下さい。
695 :
札:2012/05/20(日) 20:09:27.06 ID:9XW8iHJV0
あの…すいません。
使わないんなら山下返してほしいんですが(’・ω・‘)
>>695 ボランチの新境地を開きつつあるからダメ
なぜ長谷川健太??
700 :
富:2012/05/20(日) 20:18:12.81 ID:5qrO6dNg0
J1チームに必要とされて…よかったなぁ舩津(’・ω・‘)
お前はもう戻ってこないかもしれんなぁ…
よしんば富山に戻ってきてくれたとしてもその時は富山は降格してるかもしれん(’:ω;‘)
苔口もけがばっかさせてほんとごめんな(ノД‘)
長谷川健太
日本人でそれなりに実績があって、中途解任されたりケチのついてない監督
ということだろうな。
彼がセレッソのサッカーに合うかどうかとか、何も考慮に入れてないのは想像に難くない。
せめて負けてる局面だとか、前後半の終了間際のような反撃を喰らいにくい時間帯とかに両サイド上げるくらいのことをやっていればまだ納得いくけど、
バランス重視なんて言い訳するだけで、攻めるべき場面でバランスを崩してでも攻めにシフトしないソアレスは、ただ単に手をこまねいているだけにしか見えないんだよな。
攻めの圧力がないんだから、相手が怖さを感じずにゲームを支配出来るのも当然の話だよ。
2006年のコバからの塚田を見てるだけに、監督変えるのは怖いな…
とは思うんだけど
小菊コーチってS級取ってないの?
選手に慕われてるし、クルピ時代からずっと見てきてるよね
サテの監督も実質やってたことあるし
あと、昔おったレネさんはもうやってくれんの?
当時は知らんけど、評判良さそうだったので
ソンギとか、訳の分からない交代の後に必ず失点してるな。
どんな選手交代だよ。
あと、最後くらいは、小松をいれてパワープレーにしろや。
あ、小松、いないかw
>>690 信者ってのは疑問を持つ人間を罵倒する事でしか自分の信仰を保てんからねえ
そんで自分の信仰の対象が馬脚を現したらゼットの野郎みたいにトンズラこくし
近年は前線に大駒揃えてたのに今年は大駒ボギョンだけっぽいのがな。
清武がまさかの絶不調てのも痛い。
清武好調で移籍前に勝ち点稼ぐってのが理想だったんだけど。
>>706 キャンプ前の一番大切な時期に関塚にぶっ壊されたし
五輪なんかセレッソには百害あって一利なしやん
ここで顔真っ赤にしてやりあってる奴は実際にスタ来た事あんのか?
そんだけ言うならスタに居残る・バス囲むとかやろうや
まさか、スカパー、ネット、紙媒体・・・そんなもんだけで語ってんのちゃうやろなw
>>703 たしかに、あれはトラウマとなっている。
しかし、このままソアレスを支持などと言ってる場合じゃない。
サポから解任の要求が大きくなっているという事実をフロントは監督に伝えるべきだ。
もちろん、何が不満なのかその内容も含めて。
監督にプレッシャーを掛けないといけない段階だと思ってるよ。
今のままでは絶対駄目だ。
サンデースポーツ始まったで。
まだ相撲やってるけど。
コバから塚田って言っても、コバの時点でボロ負けしてんだから代えたのが降格理由じゃないだろ
どこのチームでもあれくらいボロ負け状態だと、代えても降格率は高いだろうし。
関係無いけど最近サイドバックタブルで上げてる時間帯
結構増えてない?
神戸の後半頭とか
昨日もチョイチョイ両方上がりっ放しなってたよな??
バランス重視諦めた?
>>703 小菊さんはS級ないよ
あとレネが今も監督業やってるかどうかも分からないし
彼はベルギー人だよ?ブラジル路線を捨てる?
あまりにも適当すぎる提案だわw
>>712 両方上がってるよ ただ黒木が前に行けないのに中途半端にポジションだけ高くなってる
それがやられた理由なのかも
715 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 22:09:08.21 ID:MpiUx0ET0
>>707 五輪効果でニワカは増えてる。
それを取り込むチャンスなんやけどな。
まあ、降格なんて事になったら目も当てられん。
ケガはともかく、五輪代表の試合は予選も含めてリーグ中断してくれたらいいんやけどな。
>>712 ボール支配できてる場合とかは、後ろから 2-4-3-1みたいに
両SBが両ボランチよりちょっと高めの時間帯があるね
717 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 22:10:20.85 ID:pOLQGAXX0
540: U-名無しさん@実況はサッカーch 2012/03/24(土) 21:41:25.76 ID:j4377yVM0 [sage]
鹿島やガンバの監督交代みてると
本当クルピ様様だな
いい監督ちゃんと推薦してくれて引継ぎまでばっちりしてくれた成果がでてる
718 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 22:11:45.54 ID:sBacpvVA0
>>711 小林の試合でボロ負けしたのってガンバ戦だけ?
塚田に代わって何回ボロ負けしたっけ?
もう覚えてないわ
サンスポ、シンジ。
タカ来ますた。
タカ しゃべり しっかりしてるなぁ
螢削られたか(´・ω・`)
ユース時代からタカはメディア対応がいいと評判だったからな
>>713 レネさん、ここではクルピに次いで評判いい監督だから、
どうなんかなと思っただけなんだけど
小菊さんは持ってないのか…
外からイチバチで探すか、OBに縋るしかないんだね
小菊さん取りに行く話なかったっけ?
俺はソアレスを信頼しているが、
ほんとうに駄目なら、大熊がいい。
ぼちぼちJでも若手監督が結果を出し始めている
ナイスなスレタイ!
お望み通り五輪中に順位入れ替わってやるから安心しなw
そのままJ2逝けよw
昨日のハイライト見てるとレアンドロだけ重力から開放されてるような異次元っぷりw
>>727 すぐスレタイに反応するのって
何かの動物の条件反射みたいやな
多分いまチームの調子が悪い原因は戦術や監督とかの
前に選手が色々浮ついてしまう事が重なってる
のも原因の一つと思う。
真司が代表、海外で活躍してセレッソのメディア露出増えて
オリンピックや海外移籍や若手育成や天才帰還やゆーて
ソアレスもチョットタイミングが可哀想やね
もうとっととオリンピックと海外移籍してもらって。
残った選手でソアレスサッカー落ち着いて地道にやって欲しい
ゆーちゃ悪いけど鳥栖にはオリンピックも海外移籍の噂
出る様な選手もおらんやろうから
チームとして純粋に練習もじっくりしっかりしてるやろうね。
それが成績に出てるよな。
ドミンゲスがドリブルすると、モーゼの十戒状態だったな。
モニ加入以降は激減した光景だったから、何か懐かしかったわw
はいはいお猿さんには朝にピーナッツ4つあげますねー。
てかモニなんやったん?瓦斯サポにはすぐ痛がって交代するから嫌って言われてたが…
あとキヨはサイドで仕事出来ないなら、開幕前に言ってた2トップの片方っつーのはダメか?
名古屋戦はタカがいないけど、螢のパートナーは誰になるんだろうか。
今日は山下と舩津のボランチだったけど。
実際は横山が適任だけど、昨日と今日はCBで起用されてる。
茂庭も出れるかどうかわからないんで、また変えるかもしれない。
吹田戦のチケット買ってきた
絶対勝てるからお前らも見に行こうぜ
舩津は今日は良かったよ。
丸橋を戻して黒木という選択肢もあるけど、
黒木がせっかく馴染んできたところだからな。
コロコロ変わるのに対応できるタイプじゃないし。
>>736 吹田のチケットは貰うものって認識だけど
やっぱり大阪戦は大量招待ないのかな
>>730の言うとおりだと思う。
ソアレスも試行錯誤中。
CBは固定して欲しいと思うけどな。
磐田戦の山下って、そんなに酷かったのか?
>>738 さすがにダービーだからばらまかんと思うぞw
もういっそのこと二列目の左右に村田と丸橋置いて、ひたすらサイドアタックで行こうぜ。
クルピが今年おったら
こっちが引くぐらいお灸すえまくってたかも
正直キヨは確実に乾と同じ懲罰コースやったやろな
「セレッソの事を一番に考えれない選手は使わない」
「代表から帰って来た選手は特に注意深く見ている
勘違いしない様にね」
この言葉にシビれたな。
あの時のチーム状態からいったら乾を干
してる余裕なかったもんな
743 :
蜂:2012/05/20(日) 23:32:21.46 ID:LHm7vkUE0
おまクロスいいわぁ〜
もうウチの武器になりつつあります。 ありがとうございます。
>>742 クルピの言葉は香川に対しての対応だったと思うよ
代表から帰ってきてチームの方針にまで口を出すようになったって言ってた
たぶん練習中のスライディング禁止例を解いてくれってやつだと思う
でも実践してなかったら本番で困るから香川の意見も1里あると思うが…
この期に及んでまだ選手が浮ついてるとかもうね(ry
浮つくどころか、タカなんて自信無くしてるのに
本当に試合見て言ってるのか気になる
>>743いやらしいアーリーを上げれる、ちゃんとSBをやれる選手
スペ体質なんで大事にしたってな
まぁ昨日はボギョン出られなかったことがソアレス最大の誤算だったろうな
良くも悪くも今はボギョン次第のチームになってるし、
キヨが抜けるから、ソアレスもボギョン中心のサッカーに移行しつつあるんだろう。
748 :
蜂:2012/05/20(日) 23:50:06.54 ID:LHm7vkUE0
>>746 ウチは基本クロスの精度が低い選手ばっかなんで、より輝いて見えますw
あとはブログがもう少しサッカーネタだったら嬉しいんですが。
おまけ通信なだけに家族ネタが多いですね。
>>528 チャンフンは怪我してなくて実力不足でベンチ外です
もうキヨは出さないでほしい。出ても決定的な仕事が出来るわけでもないし。
早く新しい面子で作り直さないと不味いよ
おまえさんのところの杉本は相当の重症だな。
改善しようにも本人がやる気がないのでどうにもならん。
巻っていう素晴らしい手本が近くにいるのに本当に惜しい
次タカ出ないんだろ
これで今回指摘されたことがどうなるかはっきりするな
槙野は真司好き過ぎるなw 毎回言うとる
やべっち、ケンペスの得点が省略されてもうた・・・
地上波的には酒井を取り上げるのは以前からの規定路線だから
何処の局も酒井の優先順位は高いよ
得失点差±0って寂しいな
761 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 00:40:30.21 ID:9/iIoIvH0
他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ
選手の質も高し、監督も悪くない
サポも熱いし、今は杉本がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ
>>757 それとやべっちキヨの移籍特集したれやって思うよな
764 :
柏:2012/05/21(月) 00:47:15.35 ID:cZm8iQc60
選手紹介の時の歓声がスピーカーから聞こえてきたのはワラタw
あんなヤラセ許すなよ。
チームは自分のサポーター信じてないの?
それともああしなければならない程お前ら声出ないの?
ウチらのゴール裏みんな大爆笑だったよw
>>764 はぁ?選手紹介はコール&レスポンスやから無音やぞ。
吹田が暴れたせいで、他所サポ名乗って煽りに来られても素直に受け取れんわ
>>764 声が反射するからスピーカーから音が出てると勘違いする奴がよくいるんだよ。
それよりトランペット使うなんて
ああしなければならない程お前ら声出ないの?
ウチらのゴール裏みんな大爆笑だったよw
770 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 01:11:56.33 ID:w2shFACwO
>>768 被害妄想ネタいいって、そういうこと書き込みするから、スレが荒れる。
771 :
柏:2012/05/21(月) 01:12:44.93 ID:cZm8iQc60
気付いてないんだ
どの選手もサブも全部同じ歓声
アウェイ側のスピーカーだけなんじゃない?
間違いないから確認してみな
>>771 コール&レスポンスに歓声なんてあるか?
>>738 本気で思ってるにわかいるんだな…。
ここの連中の妄想による洗脳SUGEEEEE
真面目に相手にするだけ無駄だってば
キヨには頑張ってもらいたいけど「8」に見合った仕事をしてもらいたいな。
最近フードコートのクオリティひどくないか?
それとも自分のチョイスが悪い?
コール&レスポンスしてるから歓声なんか上がる訳無いのに爆笑しちゃったか
>>776 自分は元々わなかとホルモン丼以外評価してない。
19時キックオフが多いから、どっかで飯食ってからこれるわけで、
わざわざスタジアムで食う価値のあるものなんて限られてくるわな。
780 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 01:47:11.02 ID:NAiOdAuL0
>>776 スタグルメに多くを求めたらいかんよ、サポの義務と思って諦めなさい
>>771 鶏肉(かしわ)サポは勘違いして爆笑するのか
馬鹿丸出し
キックオフ直前の早口でコールする時の話を書いているのか?
あれは、選手紹介とは言わん
遅れてきたか、選手紹介の時に自分らで騒音をたててたからちゃう?
>>730 それ2006年と一緒じゃねーか…
あのときも優勝候補だと言われて浮わついて
蓋を開ければあのザマで
やだやだ降格したくないよ
今年の運命はご臨終期間に決まると思う
こうやって後任決めずに切るのは絶対やめような・・・
そこまで切羽詰っているのだろうけど、博打でしか無い。
まあ西野も埋まっちゃったし
ろくな補強もせずに
全部監督が悪いんや!
なんて、黒崎哀れ。
ご終勝様です。
クルピマテルホドウホ呼ぶだけで、年間1億かかるんだけどな
まー新潟はアディダスからお金引き出せるといいね
亀田はやばそうだし
後は長谷川健太だけか。取られる前になんとかしてほしい。
>>791 セレッソはアディダスからお金を引き出すとかできたの?
長谷川信者ウンザリ
ただ今代えるの嫌とかそんな事ばっかりで、ソアレスでどこがよくなったとか、
どういう部分が伸びてきたとか具体的に一切言えないくせに、続投続投馬鹿みたいに言う
続投信者ウンザリ
>>777 歓声ってのがコール&レスポンスの「レスポンス」のことを指してるとして、
それがスピーカーから出てるように聞こえるのなら、
おっしゃるようにDJのマイクがセレサポの声を拾ってるだけだと思うw
798 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 09:17:20.69 ID:ocUyHWl80
その新潟に負けたセレッソ。
1−6で負けた新潟に負けて、0−7で負けた札幌に負けて。
どこになら勝てるんだ…………。
800 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 09:25:44.94 ID:M/KXLIKm0
その6点取った磐田
>>793 セレッソはミズノなのにアディダスなんて関係ないよ
新潟はアディダスなんじゃね?
>>795 クラブ経営をサカツクみたいに簡単に考えて現状を見ずに代えろ代えろうんざり・・・
>>797 いややっぱり反射じゃね?
時々応援ソングが輪唱に聞こえる時があるw
803 :
他:2012/05/21(月) 10:00:13.28 ID:ZY/jaRb10
セレッソのコールリーダーってピンク着てるんか
素晴らしい
俺が監督するしかないんか…
I am 安太郎
808 :
他:2012/05/21(月) 11:21:03.63 ID:djH6TM47i
ゴール裏から見てたけど、なにわのもにわ、キングサーモン、龍が如くの段幕がかなり味だしてるね
猿が小便かけたのが汚い手書き弾幕なら、問題にはならなかったかもね。
豚顔とドカベンが作った弾幕は、スタから撤去して欲しいわ。
>>795 長谷川教の信者様へ
長谷川教祖様ならソアレス監督続投に比べて、どこがどう良くなるのか説明して下さいな
納得出来たら仲間一同引き連れて入信致しますわ
812 :
柏:2012/05/21(月) 11:58:31.08 ID:RKQtX0uR0
>>782 そう、これのこと
前の奴は単に選手紹介と勘違いしていたのかも。スマン
但し、スピーカーから作り物の歓声が出ていたのも事実。
柏サポ的にはかなり衝撃だった。
ウチラだったら自前でやるからとチームに言う
みっともなくて絶対やらせないW
長谷川信者?
ねーの信者なんかと思ったわw
>>812 そんな訳わからんもんに金かけるほどウチは裕福ちゃうわw
>>812 そんな無駄な事に使う金があると思ってるのか?
貧乏クラブなめんな。あ、でも、本間某に使ってる金は無駄だな。
>>599 何を言ってるんだ?前提から間違ってるよ。
監督変わるたびに毎度毎度「1からチーム作り」じゃダメだから一貫性のある強化が必要なんだろ。
セレッソではそのための「クラブのスタイル」のベースをクルピの攻撃サッカーにする事にした
わけだし、そこから上積みして行けるように、路線引き継ぎしてくれる監督を連れて来たってはずだった。
それが「1から」になってる時点ですでに話が全然違うから疑問が噴き出してるわけ。
結果が出ないから不満のはけ口としてとにかく監督変えろ、っていう目先だけの話とはむしろ真逆だよ。
より長いスパンでの一貫性を求めてる。
ジンヒョン!おい!の時に歓声出てるの?
歓声出すタイミングじゃないと思うけど
そんなん聞いた事も無い
>>818 もちろんみんな地声で掛け声かけてるよ
選手の名前は間延びして揃わないけどオイ!だけは簡単なんで声がそろう
わざわざ相手サポのとこだけ音流すなんてありえないw
現状の戦いぶりには問題があるのは事実。
今すぐ解任して手を打たないと手遅れになるっていう人と、
解任にはリスクがあるから慎重になる人に分かれてる。
どちらも間違いではないし、理解できるよ。
それをソアレスになってどこが良くなったんだって答えないと罵倒したりするのは違う気がする。
新手の分断かと思ってしまうぞ。
2chとはいえ、同じセレサポなんだから和やかにいきたいもんだ。
>>817 同意
クルピの人心掌握や神がかり的な采配・育成・コンバート力を受け継ぐのは難しいが、
スタイルとしてのぐるぐるサッカーはユース年代から取り入れて欲しいくらいだ
クルピが辞めたから捨てるなんて惜しい
井上や吉野なんて3シャドーの為に取ったようなもんだろ
>>819 ほんま意味わからんw
823 :
柏:2012/05/21(月) 12:56:13.07 ID:RKQtX0uR0
いや、ホントだって
オレは仕事の都合でスタに着いたのは6時30分
その後に聞こえたなんだか訳の判らないスタヂアムDJ
の掛け声?だかの後に、作り物の歓声だった
連呼していたよ
スタDJ→「ナントカカントカ」
作り物歓声→「うわ〜」
廻りの柏サポもミンナ驚いていた
コアから「ツクリモノ〜」とか「ジマエでやれ〜」
とヤジが飛んでいた
まあ、よそ様の事だからどうでも良いけど
今期はお互い落ちないようにがんばろうや
>>820 あ、俺この話に参加すんの初めてなんで罵倒してるやつとは別人なw
俺は解任反対派のうち、今解任してよくなるとは限らないよって人の言ってることは理解できるよ。
ただ、「監督が変わったんだからチーム作りは1から、だから我慢するべき」という意見には絶対に賛成できない。
ソアレスに期待していたのは1からにならないこと。
継続と上積みの成功例は今年の広島の森保みたいな感じでしょ。
期待していた継続性がなく完全に方向転換し、攻撃サッカーが看板倒れになっているという時点でソアレスは失敗だったのでは?と思ってる。
,个、
|桜| ∧∽∧
|魂| / (・(・)
ヾノ 彡 ∞ 彡
`‖__/ / ̄ ̄)
(___ \ ̄ ̄)
∪∪ ∪∪ ̄ ̄ わん
セレサポならヤーマンだ!
昨日はayuのライヴいって帰り梅田ピーチパイ寄ってチンポ掃除してもーて飲みに行って帰りの〆に難波リッチドールで一日の締めくくりしてチンポも喜んでたわ。さぁよう寝た事やし一発シゴいてスロットいこか ほないくわ
セレッソ大阪ダンダンダンカン♪
>>823 聞き間違いだろうな 反響の関係のせいで作り物っぽく聞こえただけだろ いつも自前だから
,个、
|桜| ∧∽∧
|魂| / (・(・)
ヾノ 彡 ∞ 彡
`‖__/ / ̄ ̄)
(___ \ ̄ ̄)
∪∪ ∪∪ ̄ ̄ わん
セレサポならヤーマンだ!
>>823 えらい荒らしてくれとるやんけ。応援みたいなもんは応援したい奴だけやってたらえーねん。大きなお世話じゃ
これ以上荒らしてみろ柏スレ分かっとんな
>>823 しつこいよ。荒らすなら帰れ。
長居は屋根があるから反響するんだよ。
しつこいぞブリーフ隊
>>828 よくよく考えると柏はああいうデカいスタジアム無いからアーチでの反響が聞き取れないんだな
馬鹿にしてた方が実は馬鹿と言う、なんか昔話みたいな話
もし本当にスピーカーからそんなの流してたら、俺たちサポーターに知らせずにチームが勝手にそんなことしてることになってしまうからなw
流石にそんなサポーターを裏切るようなことしないだろwww
クラブライセンス制の問題で選手獲得で選手補強で無理が出来ないので
クルピが続投するに当たってのモチベーションを保てる補強が出来ない→クルピバイバイこんにちわ(比較的格安な)ソアレス
こういう流れじゃなかったっけ?
ソアレスの今までのやり方を全肯定も全否定もしないが、なんとも言えんもどかしさだけが残る最近だわ
柏戦ではケンペスもブランキも判断ミス等やらかしながらもお値段なりにやれるようになって来てたし
25日は康太・タカ・(最悪なら)モニさんもいないのか
ボギョンも完治してたらいいんだが
達也、ソンギ、大輔、児玉に頑張ってもらうしかない
カテ4からいつも観てるけど、スピーカーから音が出てるのは確かやわ…
パワグロも選手紹介の時も出てる
長居スタならトイレで聞けば一発でわかる
ああ もう
強いチームが勝てばいい
弱いままのチームは負ければいい
「降格したら上がれないかもしれない」という奴がいるが
上がれないチームはどうせ遅かれ早かれ降格、ずっとずっとJ2だよ
>>811 はーせがわかんとく みたーいー
みたーいー みたーいー
はーせがわかんとく みたーい
ねーーーーーーーーーーーー
神戸の岩波の話なんかを考えると
Jクラブの選手契約に対する考え方なんかも変わる必要に迫られてる気がするなあ
安い金額でもいいから複数年契約をし続けないと
何処のクラブもただの取られ損でお金が回って行かないし
選手の待遇にも悪影響が出てますます取られ損が増える状況に成り始めてる
>>833 まあ確かにアナウンスとかCMの時にもスピーカーから音出てるよな
>それをソアレスになってどこが良くなったんだって答えないと罵倒したりするのは違う気がする。
そもそも良くなるわけないでしょ
戦力ダウンしてるんだから
去年から不安のレスいっぱい付いてたけど
それらの不安を払拭できるような補強とかしてないし
散々いわれたのが
・J2でそこそこの曜は当てにできない
・モニと藤本のコンビはバランス悪い
・五輪で選手抜かれる(のに抜かれる選手を頼りにしてる構成)
守備的サッカーでも勝ち点が取れてたら、そこまで文句はない(言う人は言うだろうけど)
勝てないこと、それも先制点が取れてるのに失点して追いつかれたり逆転されたり
だから問題なんだよ。
仙台戦・札幌戦・神戸戦のような負けパターンにハマった試合は仕方ない。
でも鹿島戦・清水戦・柏戦は先制してるんだから守備的サッカーなら守りきれないと話
にならない。
磐田戦も勝つには勝ったがやばかっただろ。
負けパターンで負け、勝ちパターンで勝てない。どうやって残留圏まで勝ち点稼ぐんだ?
守備がどうとか、連携が・・とかじゃなくて、乾と清武と家長がいたときは
もはや負ける気がしなかったけどな・・湘南戦とかすごすぎた
>>832 黄紙2枚は退場して消化してるから累積は2枚
体調万全なら次節は出場可能
関西クラブが簡単に若手を海外に流出させて、Jリーグの価値を落としてる。
名古屋もそうだから西日本とも言えるか。
西日本ふざけんな。
>>883 カテ5で横だけど前の方に座ってるから後ろから音が反響して聞こえるよ
悪いけど、あれは完全にスピーカー声援だったよ。
声質がテンプレ過ぎるんだもん。
お兄さんのリード風の声に、子供達の声をミックスさせたやつ。
あんな自然の声援聞いた事ないw
「ワーワー」の合成もあったよ。沸く場面じゃなかったのに、あれが地声はないw
今度録音してうpしてやろっか?
調子のいい時でも失った勝ち点で悶々とするのに
この現状じゃ仕方なしか。
今更だけど、新潟・札幌・鹿島・清水戦は痛いわなw
なんかお互いに必死で引いた。
必死なのはIDチェンジャー
まあ色んな方法で荒らしてくるもんだわ
>>841 君がパソコンの前で文句言ってる間も選手たちは練習してがんばってるよ
若い選手が多いんだから挫折を繰り返して伸びてゆく
選手だけじゃなくて監督も若いソアレス連れてきて一緒に成長して行こうと思ったんだろ
外人監督で3千万ってお金じゃなく本当にこの震災のある日本でやりがいを求めてやってきてくれたんだろ
俺は若い選手や監督の成長を楽しみにしているよ
合成でも自然声援でもどうでもええ
柏のケッタイなのが絡んできただけで
今までこんな事一度も無かったやろ?
吹田は自分のチームの心配でもしてろカス
>>846 お兄さん風のリードの声はスタジアムDJの西川君の声で毎回叫んでて
子供たちの歓声は知らんなぁ?
>>812 お前でかいホールのライブとか行った事ないの?
音が反響して回る事とか知らないの?
柏のチンピラどもはそんな所行かないかw
コール&レスポンスのシーンでワーワーの合成声とか意味がわからないんだけどwww
柏餅に食い付き過ぎ
おまえら欠食児童かw
アンセムの出だしと間違えてるとか。
ドルではコール&レスポンスあったけどプレミアはあるのかなぁ?
そしてシンジの応援歌は歌ってくれるんだろうか?
ニュルンの清武コールは大丈夫そうだけどね
ボーフムの降格免れたゴールでアシストした乾にまでコール&レスポンスしてくれたのは泣けたよ
こちらの声に合わせて、なんらかの音声を被せてるのは事実。
前に別の他サポにも指摘されたことがあったよ。
あれは止めたほうがいい。
862 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 14:36:23.17 ID:ocUyHWl80
酒本憲幸(MF)×藤本康太(DF) 特別対談「歴史をつむぐ者たち」
又、J2降格かい。
863 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 15:00:02.30 ID:/xffkIB8O
,个、
|桜| ∧∽∧
|魂| / (・(・)
ヾノ 彡 ∞ 彡
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∪∪ ∪∪ ̄ ̄ わん
セレサポならヤーマンだ!
25日の名古屋は勝てんかな?
>>843 そっかそっか、川崎戦の勘違いしてましたごめんなさい
多分、名前のとこはスピーカーで出てたと思う
キム・「ジンヒョン」っつって
それのこと?
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>>866 もうえーやん。スピーカーか何かしらんけどどーでもえーんちゃん
荒らしてくる奴らにはやり返したらえーだけやし
コール&レスポンスでスレが終わってしまう・・・
パワグロだって途中でBGMを切って、サポの歌だけにしてるのに、
わざわざコール&レスポンスでそんな演出する必要ないし。
大体メンバーが替わるのにいちいち録音しなおす手間と金をかける必要ないし。
負けが込んで監督解任とかスレが荒れてる中、
話をそらしてくれた柏さんの優しさは金環日食級やで!
>>846 ”不自然な声援の合成”を証明する為に録音アップしても
それがアップした奴が後から付けた”不自然な声援の合成”でないと誰が証明できるんだ
また水掛け論になるだけだから。そう思いたいならおもっとけ
よそのクラブのことなんてどうでもいいだろ
>>844 森本(東京V)、長友(瓦斯)、内田(鹿島)、大津(柏)、高木(東京V)、ハーフナー(甲府)etc・・・
東日本にも海外移籍した選手はたくさんいるが、なんで西日本限定?
若手じゃないやつがいるから?若手って何歳?細貝はセーフで香川はアウト?内田や大津は?高木は??
どういう基準で選別して関西や西日本だけを批判してるのか意味不明
ソアレスの采配は、札幌に負けたあたりから完全に路線変更してるね。
それまではポジションは勝ってたとか攻撃の話してたのに、
5月に入ってからはそんな話全くしなくなった。
そして、やってるのは引きすぎの守備とカウンター。
負けてても信念があって、そのための試行錯誤なら我慢しよう。
でも、今は逃げの采配をしてるとしか思えない。
自信なくした逃げ腰の指揮官なんてチームぶち壊すだけだわ。
いや、例えば、西川君「柿谷!」→サポ「曜一郎!」の「曜一郎!」の部分、
このレスポンスの部分は確かにスピーカーから音は出てるよ
でも俺は音を足して演出してるのではなく、西川君のマイクがサポの声を拾って出てるんだと思ってたわ
ここはみんなちゃんと声出してるところだし、わさわざ盛る必要なんてないからなw
もしそうならクラブにやめるよう提案したほうがいいのかもしれん
てす
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セレサポならヤーマンだ!
>>874 しつこいぞ
2ch来んでいーぞお前
現在得失点差でセレッソを下回っているにも拘わらず上位にいるチーム
7 川崎 -1
10 名古屋 -1
11 神戸 -4
12 大宮 -7
>>871 どっちでもいいよ。
とにかく、あれ見た人はみーんな馬鹿にしてるってのは変わらないしね。
☆☆☆柏レイソルスレッドpart1058☆☆☆
141:浪花の野良犬◆3CliXdItXY 05/21(月) 16:17 Uq7BuEbfO
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∪∪ ∪∪ ̄ ̄ わん
セレサポならヤーマンだ!
セレスレ歴代屈指の良コテの俺が顔出す言う事はたいがい荒しが酷い言う事やぞおのれら
いい加減にしとけよほんま
>>874 その部分スピーカーから出てるってことは完全に西川くんのマイクが拾っちゃってるだけだねwww
そこ音足そうと思ったら新しい選手くる毎に収録しないといけないしwww
>>812 確かに以前はサポ歌やアンセムやろうにもライトサポばかりで声量足りんって状況だったけど
今は両方途中で止めてスタのサポ声だけでやってるくらいなんでなー
現状でニワカサポでも出来るような歓声盛るとか信じられん、というか必要ないと思うけど、コアサポ
少なかった当時そんな事してたとして、その仕様がママ残ってんのかもしれんねー
それか客の半数が招待券らしい大阪府の某チームと間違えてるんではw?
もうその話は別スレ立てるなり事務所に凸でも好きにやってくれ
>>10扱いでいいよもう
883 :
仙:2012/05/21(月) 17:35:27.10 ID:GmvtzdDE0
FM長居でもチャント拾われてて聞こえてくるし絶対西川くんのマイクやな
シュライカーじゃねえの
センバ大阪
船場?
柏戦のゆうかちゃん何やらかしたの?
スタじゃ気付かなかったけど・・・
>>878 ロビーをリスだと思ってる君に何を言われてもね・・・
あんな口の多きな牙のあるリスなんておらんだろう・・・・
>>824 同意
ソアレス失敗までは言わなくても、梶野さんと方針の見直しくらいはするべき時期
>>840 戦力というのはそのまま結果に現われる物じゃない
Jリーグじゃ瓦斯だって降格するんだぜ
>>892 でも、みんなそこまで螢を頼りにしてなかったじゃないか。
>>892 そういえば瓦斯降格はどういう感じだったの?
>>892 俺らがパソコンの前で言わんでも梶野とソアレスはクラブの方針とか話あってるでしょ
清武抜けるの決まってるんでまた補強するだろうからどういう選手をとるとか決めなきゃいけないだろうし
>>894 瓦斯のサッカーを逐一追ってる訳じゃないからうろ覚えだが、
JFKが守備面を強化しようとして、得点取れなくなってそのまま…だったかと
正しく知ってる人がいたら訂正よろ
>>895 クルピサッカーをどう引き継ぐか、
話し合った形跡は試合を見る限り無い
監督には当たり外れがあるから、
とりあえず信用しようって言われても無理だわ
あと今ちょっと調べたけど、長友や米本の代役の不在(補強ミス)、
ベテランを切り過ぎた、パスサッカーを追及し過ぎて泥臭くやれなかった、
降格を意識しない選手達の慢心(浦和に期待したry)、一貫性の無いサッカーをしたから、などなどらしい
今のウチに共通する部分はあるだろう、こっちは新監督だが
>>893 城福3年目で前年調子良かったから優勝候補にあげるサッカー雑誌が多かったが全然勝てず落ちて行った
モニワを戦力外でただでくれてありがとう!しか覚えない
エネオス撤退で補強が思うように進まなかったってwikiには載ってるな
>>899 うちは2回落ちてるから落ちないだろうって慢心は無いし
泥臭いサッカーは身をもってこの間ばんさんが見せてくれたやん
クルピ自身が今までのサッカーを継続できないと帰国したのに
どうしてソアレスに継続できるのか、大体強化部の補強自体そういう補強してない
ソアレスのサッカーと、今のメンバーを信じて応援したら良いだけ
底は今。これからは上がる一方よ
天皇杯、キンチョウ連戦で試合できるな
順調に行けば3回戦で山形か
>>889 中継開始時に実況からフラれたんだがセリフを忘れて
2〜3秒空白な時間が出来た
いまだに「今年こそタイトル」っていう人多いけど、
どう考えても残留できれば御の字やおまへんか。
>>902 クルピはそんな事言ったか?
俺が記事などで読んだのは、毎年主力が抜ける事への不満、
それと奥さんが帰ってこい、みたいな話だけだが
もし良かったらソース読ませて欲しい
あ、このスレで乾が抜けたから無理って言ってる人の意見は読んだ
でも乾抜けてからもそこそこの内容のサッカーやれてたしな
>>902 次節以降連敗しそうなカードなのに、擁護は現実が見えてない
>必死なのはIDチェンジャー
IDを必死にしてるお前こそhissi過ぎ
みんながみんなお前のように「1日中ここに張り付いてる前提」で語るな
>>906 ミスは誰にでもあるからな
ぶっ飛んで頭が真っ白になった時は絶対に言いたいこと思い出せんよ
カンペがあってよかった
蒸し返して悪いけど、たまにファミリー席で観ると
スピーカーから不自然な音声が聞こえるように感じることはあるよ。
それがホーム側の声援を拾ってスピーカーから流れてるのか
効果音としてサポの声を意図的に流してるのかは知らんけど。
>>910 天候の話だったからどうでも良かったんだけどな
大きな失敗にならなくてよかったよw
>君がパソコンの前で文句言ってる間も選手たちは練習してがんばってるよ
お前が1年中パソコンの前にへばりついている間にもな
914 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 18:50:19.97 ID:1hawMjub0
以前のクルピスタイルとは違う組織的でモダンなサッカーを確立
しようとしてるんだろうけど、正直言ってそんな短期間で戦術
レベルを広島や名古屋並みにするなんて無理やな。
ちょっと待て名古屋はモダンじゃない、金満クソサッカーの代名詞だろ
セレッソ大阪(742)@ひきこもりの戦術は駄目なのです
元ネタは「セレッソ大好き、今年はホーム皆勤目指すぞ」とブログで宣言してる
奇特なライトノベル作家の作品名より…
そこそこ売れてるけどマイナーレーベルで書いてる人だから知名度は今一つだが
>>915 名古屋が未だにセットプレー、放り込み頼みだと思ってんの?
セレッソ大阪(742)@落ちない締めが見たい
>>918 いや、今はあれだけの選手いてただ負けてるイメージしかないな。
>>916 クルピがスタイル維持を無理だと言ったかどうかの話ね
乾と真司ほどの連携を引き継ぐ事は期待してない
そんなんがポンポン出てきたら4冠取ってまう
セレッソ大阪(742)@主力をドイツに売ってやったぜぇ、ワイルドだろ〜
そういや何でウチはあれだけセットプレーが残念なのかねぇ
キッカーは揃ってると思うんやけどCKとかイマイチ点獲れる気がしない
川崎戦でキヨが外したやつくらいしか惜しかったやつなくないか
924 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 19:10:05.04 ID:97A1jBbc0
完全にサポーターの音声は盛ってますよ。バックスタンドの上の方にいたら、無機質な声の声援が響き渡るから。
セットプレーで決めてくれそうなの康太くらいしか思い浮かばないしなぁw
クルピのサッカーは、例えば攻撃の局面で1対1で勝てなければ後ろを捨てでも人が沢山絡んで
数的有利を作って勝つとか博打みたいなサッカー
クルピ自身が辞めると言い出したのもあるけど、タイトルを目指すと宣言する以上は博打では
タイトル獲得は難しいので今のソアレスのサッカーがあるんだと思うよ
ただクルピのサッカーは中小規模のクラブだから特色あるサッカーが出来たのと、逆に予算内で
可能なメンバー構成ではそれしか出来なかったという両面があったんだろう
ソアレスはそういうの度外視してオーソドックスな個々の能力に依存する正攻法で波の少ない
サッカーを目指しているので今の結果は現状のチーム力がそのまま表れているだけだと思う
セレッソ大阪(742)@清武売って降格来よったけ?
柏は劣頭工作員の成り済まし、
このパターンは東日本だと劣頭の仕業って常識、
成績が伸びる程増長します。
>>923 俺はなんでタカがCK蹴らないんだといつも不満に思ってるw
ブランキーニョもダメとは言わんが、タカのプレースキックはうちの立派な武器なのに・・・
>>923 康太がヘディングしたがGKに弾かれたやつもあるよ
何戦だったけな・・・忘れたけれどw
>>923 セットプレーは前よりも惜しくなってると思うよ。
ヘディングは当たってる、プランキーニョのボールいいし。
ケンペスがヘッド下手なのは気になるけど。
>>926 リスクを取って攻める事を博打というなら、攻撃サッカーは大体博打だな
でも選手の上手さ、アイディアを活かす為に数的優位を作るのは合理的でもある
単純に人数が多ければポゼッションしやすいからね
それと、その博打みたいなサッカーで初めてACL圏内に入り、ACLでベスト8まで行った
個々の能力に依存するサッカーって、ウチは他みたいにあれこれ能力持った選手は取れないよ
モニさんみたいに対人は鬼ほど強いけど、足元が良くない、みたいにどこか欠点がある
クルピのように個々の能力を最大限活かすならまだしも、
ソアレスは個々の能力をそのままぶつけてるだけだからな
それじゃいつまでやっても勝てない、個で勝てるボギョンを除いては
オーソドックスと言えば聞こえは悪くないが、要は旧時代のサッカーだよ
タイトルを取れるサッカーじゃない
ウチは良い選手を惹き付ける為にも良いサッカーをしなきゃいけない
大竹、倉田はウチのサッカーを好んで来てくれた
井上や吉野もそうだよ
セレッソ大阪(742)@降格圏が芋ケンピ
>>932 攻撃サッカーが何でも博打なんてそんな訳はない
得点獲るのに後ろを削るリスクをとる必要がある事もあるだろうけどいつもいつも
リスクを背負うサッカーが博打だと言ってるだけ
そりゃ人数かけて前に出ればポゼッションもやり易くなるしチャンスもうまれ易い
だろうけど後ろに人数少ない分カウンターで失点するリスクも増える
タイトル獲るって言うならば、そういう浮き沈みの激しいサッカーじゃ無理っていうね
ソアレスで良いのか?というのはわからないけど、地方の特色のある中堅クラブ
ではなくタイトル目指すというならば今の方向性は正しいと思う
言うとおり>ウチは他みたいにあれこれ能力持った選手は取れないよ、だとは思うが
だったら今の選手が個々の能力を上げていかないとタイトルは難しいと思うよ
球際で勝つとか、パススピードを上げるとか、正確にトラップするとか、セットプレーの
精度を上げるとか
セレッソ大阪(742)@今こそ団結
21:15〜ABCラジオ「オフサイドトーク」ゲスト:名波浩
>>932 井上や吉野は大卒一年目なんで香川や清武と同い年で即戦力で取ったんだろうけどどんな感じ?
大竹や倉田はやっぱりユースの至宝だったんだなって感じだったけど
清武抜けたら使えそう?
シャドー系では倉田が
いちばん使われたかな
ほぼ全試合レギュラーだったよな。
939 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 20:13:19.44 ID:9TuJglgo0
セレッソ大阪(742)@キヨおらんとチームも狂乱
>>934 言いたくは無いが、隣は失点しててもタイトル取ったり優勝争ったりしてただろ
どういう根拠があって無理だと言ってるのかわからん
今の方向性の先にどんなサッカーがあるの?
とりあえずそのビジョンを見せてくれ
前線がバラバラな今のサッカーでは、
いくらパスが速かろうが、玉際強かろうが、そっちこそ限度があるだろ
個々の能力だけじゃサッカーは勝てない
組織で戦うスポーツだから
その中でどう個々の力を活かすかが大切
>>922に一票。
自虐ネタだが、このくらい開き直るのがウチらしい。
いつもゴル裏だが、声盛ってるよ。
別にいらんのになぁ。ちゃんと声出てるし。
>>940 グダグダごたくならべても
「前線がバラバラ」とか「個々の能力だけで戦ってる」
とかいうのは主観的な評価でしかないからねぇ。
だから、客観的にソアレスがどういうサッカーを目指してるのか教えてくれと言ってるの
それが現実の試合内容と剥離してなければ、ソアレスに不満抱いてる人も納得するだろうよ
>>944 「現実の試合内容と乖離してなければ・・」っていうのも結局主観的な判断になるよね。
何を書いたところで難癖付けて納得しないに決まっている。
946 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 20:49:25.39 ID:+6vHFiwUI
荻野ww
おっちゃんにも一言言わせて。
音を盛ってるって?盛ったらいいがな。ガンガン盛れと言いたい
今の状況でもってソアレスに期待できる要素とか見つからんでしょうに
それでもって今後も期待できないととるかはまた別
ここ最近の数試合でソアレスすげーとか擁護してるやつがいたらそれこそおかしいわ
>>948 まだ言ってるのか。
現実的な代案を出さなければ、スレのゴミ…チラシの裏にでも書いてろ、にしかならんぞ。
>>944 ソアレス本人でもないのに無理。
一見客観的に見える意見言っても、受け取る側の解釈次第で何とでもなる。
ものはいいようw
心配せんでも勝てんかったら監督更迭します
結果がすべてっす
あと一言だけ言わせて
ソアレスの擁護派も否定派も出来る限りスタには足を運んでちょーだいね。
そんで試合中は声出すなり手拍子するなりで選手をサポートしよう!
負けたらブーイングしたったらええ
勝ったらみんなでサクラ満開歌おうぜ
議論のありかたが間違ってる
説明しろとか根拠とか説得力を争うとか
そんなんクルピもソアレスも不毛やんw
無駄とは言いきれないけどね
妄想と思い込みと視野の狭い会食が一部で極端すぐる
956 :
桜者:2012/05/21(月) 21:21:47.13 ID:0ht09AYK0
自分の意見がすべて、異を唱えるやつは徹底的に論破してやり込める。
そんなのはリアルじゃ相手にされないよ。
物事の捉え方なんてそれこそ千差万別だ。
960 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 21:33:09.63 ID:+Tpki6GR0
柏戦の入場者から柏サポ引いたら約18000人
大阪では18人に1人が生保
よってあの日は1000人の生保が長居スタジアムにいたんだなw
>>922 1票
字数大丈夫か?
セレッソ大阪(742)@主力をドイツに売ったぜぇ、ワイルドだろ〜
か
セレッソ大阪(742)@主力をドイツに売ってやったぜぇ、ワイルドだろ〜
ならいけるかも
962 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 21:34:33.88 ID:SCXxf4e10
と、生保が言っております
963 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 21:35:47.41 ID:SCXxf4e10
ありゃ、間に入っちゃか。
960のことね。
964 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 21:36:25.39 ID:+Tpki6GR0
間に入っちゃか
セレッソ大阪(742)@攻めきる最後の笛がなるまで
去年、一昨年を思い出せ!!
966 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 21:38:28.18 ID:SCXxf4e10
ああ、ごめん。
「間に入っちゃったか」、ね。
生保は気が短いね。
セレッソ大阪(742)@五輪前なのに五里ん霧中
んが無い方が良いかな
後藤君に嫉妬する荻野、おもろいやっちゃな。
歴代の選手で勉強ができそうなのって公文式くらいか?
>>970 カバンのこともたまには思い出してやってください
セレッソ大阪(742)@ヒロシです ドイツに行って来るとです
寛太は半年前まで受験勉強してたし強いわなぁ
家庭教師としても頼もしいねw
そういや、吉田って、茨高から慶應だったな。大したもんだ。
>>926 ソアレスがオーソドックスってのには同意する。
けど、正直オーソドックスで正攻法のサッカーやるんだったら、チーム予算規模下から二番目(だっけ?)の通りの結果しか出ないと思わんかw
あとオーソドックスっつっても、何時の時代のオーソドックスかにもよるし。
きちっとしたサッカーするならソアレスの(というかブラジル一般?)は古典的というかぶっちゃけ古い気がするし、そういう事をやらせたいならブラジル人連れてこなくてももっとうまくやるやついるんじゃね?
セレッソがあえて、あくまでブラジル路線取るのは、そういうの求めてるわけじゃないからと思ってるんだが。
>>953 行ってるでえ!w
やっぱり桜満開の後はしばらく調子悪いんか
3年目の移籍〜とかおもしろかったんじゃない
セレッソ大阪(742)@ソアレスミスに気を付けて
セレッソ大阪(742)@五輪に夢中で五里霧中
セレッソ大阪(742)@ソアレス批判はカルトなニートだ、今年は3冠間違いなし!!
984 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 22:52:00.28 ID:+Tpki6GR0
セレッソ大阪(742)@間に入っちゃか
NHKの「プロフェッショナル」、今日は岡田監督の特集だったんだけど、いいこと言ってたわ。
「チームが上手く行かなくなる時期は必ずある。そんな時期はないに越したことはないけど、それでも三連敗とかすることだってある。
でもそういう時こそチームが成長するチャンスでもある。」って感じだった。
産みの苦しみというか、これを乗り越えたところに新しいチームの形があるんだと信じて俺らは応援するしかないよね。
>>985 降格チームはどこも連敗するんだよ、その最悪の例でも3連敗だからな。次節からがやばい。
録音歓声チーム
>>986 別に監督を擁護してるわけでもない単なるポジティブなレスに
冷や水ぶっ掛けてんなよ
単にヤバイヤバイ言いたいだけとしか思えんわ
990 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 23:15:24.90 ID:qhI/U8Og0
このスレももうすぐご臨終age
>>989 クルピの時でも名古屋戦はやばいなぁってのが普通だった。
これだけ負けてて急に名古屋戦は大丈夫って、もはや妄信に走ってきてないか。
この前ずっと押されてた広島は控え選手数人入れてたし。普通にガチで正念場だと思うけど。
>>991 名古屋戦とか関係なく頑張って応援しようってレスなのにわざわざケチつけんなよ
セレッソ大阪(742)@目指せリーグ優勝
名古屋も似たような状況
ここ5戦の勝ち点は同じ
どっちがより糞か決めるだけの試合ぐらいな気持ちで行こうぜ
香川の移籍先は
結局どこが一番有力なん?
997 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 23:45:58.96 ID:TentjM080
998なら十分ACL圏内
>>991 名古屋戦は大丈夫って誰が言ってんの
妄信ってなんでいちいち貶さないと気が済まないの
いいかげんにしろよお前
1000
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
http://live2ch.net/ | ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
゙i,,__'|,l,._l,_l \)