京都サッカースタジアム推進スレ その25【球技場】

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1U-名無しさん@実況はサッカーch
前スレ
京都サッカースタジアム推進スレ その24【球技場】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1331291075/
○関連サイト
京都・サッカースタジアムを推進する会
http://kyoto-stadium.jp/
○23年12月12日締め切りの時点で応募があった候補地一覧
▽城陽市が府木津川右岸運動公園北側区域(20万平方メートル)
▽京都市が市横大路運動公園(16万3000平方メートル)
▽舞鶴市が市青葉山ろく運動公園計画区域内(2万1025平方メートル)
▽京丹波町が府立須知高隣接地(31万平方メートル)
▽亀岡市が同市保津町の農地(12万8000平方メートル)。
○今後の予定
・24年2月中にスタジアム調査委員会の第1回会合を開催予定。
・各候補地からのプレゼンテーションを公開開催することを検討中。
2U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/18(金) 15:58:35.93 ID:kC3M6jGk0
3U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/18(金) 16:38:55.48 ID:JDh5ZNxN0
【京都新スタ経緯】
03年1月:サンガ天皇杯優勝→京都市&京セラ、横大路に新スタ構想案発表報道
   3月:みやびの杜推進委、35万人の新スタ要望署名提出
04年4月:京都市、伏見桃山遊園跡グランド整備計画を策定(結果的に横大路運動公園の代替施設とされる)
  10月:稲盛京セラ会長が私財を投じての新スタ建設計画報道
  12月:横大路運動公園(京都市)に3万人規模の新スタ構想発表【06年めど・・予算:約100億(府20・市15+土地・稲盛爺他財界65億)円】
05年1月:京都市、新スタ調査費の予算計上 横大路案の調査開始
   3月:京都府、木津川右岸運動公園の整備から新スタ建設構想を削除・主計画を森づくり再生に変更
   5月:稲盛会長の後ろ向き発言報道  
   6月:KBS「どうする京都」でテーマ討論
   7月:堀場後援会長の見直し&梅小路案発言報道
   10月:新スタ滋賀移転騒動  
   11月:市議委員より桂駐屯地案発言報道 
   12月16日:横大路案の白紙回答報道  
   12月22日:横大路新スタ検討委による中間報告発表
   12月:後援会パーティーにて新スタ構想案のお披露目(学生作成@横大路案・梅小路案・植物園案など)
06年2月:新スタ・アンケート結果発表 シンポジウム開催
   6月:横大路案が最終報告により頓挫→西京極改修案(可動スタンド設置など)で決着
07年4月:伏見桃山城運動公園オープン
   12月:稲盛会長の新スタ要望発言@後援会主催パーティーで
4U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/18(金) 16:41:02.36 ID:JDh5ZNxN0
【京都新スタ経緯 その2】
08年2月:門川新京都市長に新スタ建設アピール  
   4月:梅小路公園整備費の国への補助金返却が不要になる
   5月:西京極改修案がJリーグ基準の代替スタ確保難で実質暗礁化
   7月:梅小路公園に水族館建設案浮上報道
   10月:キリン工場跡地の再開発地区にJR新駅が開業  
   11月:京都府、向日町競輪場の廃止検討準備組織立ち上げ
   11月:西京極陸上競技場のネーミングライツ販売公募→取得企業無し
   12月:稲盛会長の新スタ要望発言@後援会主催パーティーで
   12月:梅本社長ら市と府を表敬訪問し新スタ建設で意見交換
09年2月:梅本社長、進展しない新スタ計画に怒り心頭コメント
   12月:社長が府知事への挨拶で、新スタ候補地として太陽が丘(宇治市)を提案
10年1月:サンガ今井新社長、今年中に新スタ建設地を正式決定したい発言
   2月:新スタ建設を京都府に働きかけていくとサンガフロント返答@サポミ
   3月:京都市、新スタ建設から撤退、西京極改修も断念と日刊報道
   3月:城陽市、木津川公園の整備構想で『総合球技場』建設を府に要望
   4月:府知事選、サッカースタジアム整備を公約に掲げた山田知事が再選
   9月:京都市長、新スタ計画白紙について「市内での建設が望ましい」と発言
   11月:京都府主導で新スタ建設を検討方針と報道
   12月:府、専用球技場の建設案を検討する委員会の立ち上げへ
11年3月:亀岡市長、市議会質疑でスタジアム誘致について否定せず
   4月:今井社長が宇治市を訪問、市長「太陽ヶ丘だけじゃなく向島周辺は開発しやすい」発言
   6月:城陽市長、木津川右岸運動公園に新スタ建設の誘致表明
   10月:向日町競輪場が黒字に転じ12年度も継続開催へ
   11月:府、球技専用スタジアムの建設用地を府内市町村から公募
12年5月:京都市、城陽市、亀岡市の3自治体に絞り、地質調査等を実施すると専用球技場用地
      調査委員会が発表
5U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/18(金) 18:44:34.19 ID:vDOtA0GOO
☆最新情報☆
亀岡、京都、城陽に絞る 府の球技専用スタジアム
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120517000128

 京都府が計画するサッカーなど球技専用のスタジアム建設地を選定する「専用球技場用地調査委員会」は17日、
今後の重点調査地域として、応募があった府内5市町のうち亀岡市、京都市、城陽市の3市を選んだ。
舞鶴市と京丹波町は、アクセスや集客力に難があるとして事実上、落選した。今後残る3市で地盤調査などをする。

 上京区のホテルで開かれた委員会で、委員長の大西有三京都大副学長が、
5市町の候補地について安定的な集客性やアクセス確保などの面から検討した結果を報告した。
舞鶴市と京丹波町は、候補地の半径15キロの人口が3市と比べて10分の1程度であることや、
鉄道駅から遠く、京都駅からも1時間以上かかるなど他の3市と「差がある」とした。

 府は重点調査地域の3市について、今月末にも委員による現地視察をした上で、候補地の地質や地盤を調査する予定。
今秋ごろの最終選定に向け、2万5千人以上の観客を円滑に輸送する手段や国際試合の誘致に欠かせない
練習場が確保できるかどうかについても検証していく
6U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/18(金) 22:10:54.91 ID:z8A74Qtt0
▼京都・亀岡・城陽の交通アクセス詳細

【横大路】 京都駅から所要42分で新スタ(最短)
 ・経路 :京都駅→近鉄急行[8分]→丹波橋駅(5分)→{乗り換え}京阪本線[9分]→淀駅→徒歩20分で新スタ
 ・最寄り駅:京阪淀、1時間に電車6本、ホーム数は4つ、複線区間
 ・利用客数:1時間に約6000人輸送可≪7〜8両編成:定員1000人x6本≫
  ※サンガ試合日は京都競馬場の客が少なくとも1万人以上が利用。駅構内や電車内では競馬客と一緒になる。
 
 
【 亀岡 】 京都駅から所要23分で新スタ(最短)
 ・経路 :京都駅→JR快速[20分]→亀岡駅→徒歩3分で新スタ (普通列車だと所要30分)
 ・最寄り駅:JR亀岡、1時間に電車4本(快速1本・普通3本)、ホーム数は4つ、複線区間
 ・利用客数:1時間に3360人輸送可≪4〜8両編成・平均6両編成として定員840人x4≫
  ※8両編成(定員1000人)の臨時便2本出せば、京阪淀とほぼ同等になる
 
 
【 城陽 】 京都駅から所要39分で新スタ(最短)
 ・経路 :京都駅→JR快速[17分]→宇治駅(2分)→{乗り換え}JR普通[10分]→長池駅→徒歩10分で新スタ (普通のみだと所要47分)
 ・最寄り駅:JR長池、1時間に電車2本(普通のみ・快速通過駅)、ホーム数は2つ、単線区間 
 ・利用客数:1時間に1120人輸送可≪4両編成:定員約560人x2本≫
  ※新スタから徒歩40分/バス10分の場所に近鉄寺田駅(電車6本・京都まで約28分)がある。
  →大型バスで1時間に5000人を寺田までピストン輸送できれば淀駅と同等になる≪バス定員は約50人として数十台の確保必要?≫


▼京都新スタジアム候補地 アクセス順位 調査資料
http://sanga.web2.jp/up/src/sangaup263.jpg
1位:京都市横大路&直結の新駅案(2005年検討→構想は廃案に)
2位:亀岡駅前案
3位:京都市横大路最寄り淀駅案(往復徒歩40分・競馬客との混雑)
4位:城陽木津川右岸スタジアム案(2002W杯開催地から落選した場所)
7U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/18(金) 22:15:29.70 ID:kC3M6jGk0
前スレより

ツイッターより
今日のプレゼン見た個人的な順位。1城陽市、2、京都市、3亀岡市、4京丹波町、5舞鶴市


190 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/04/11(水) 20:47:05.61 ID:2HBakEXb0
行った人の感想があるな(時間の都合で舞鶴は聞けずだったらしいが)。

(亀岡市)
環境共生を中心に展開、鉄道ダイヤ、道路事情、アユモドキ、水害に対し質問うける。
河川工事の府負担を求めたり、コスト面の考慮が気になるところ。

(京丹波市)
徒歩2時間?駐車場5000台、バス輸送?ICからのルートについて質問受ける。京丹波町は本気です!と〆る、
がやはりちょっと現実みは薄いか。

(京都市)
しっかり検討された地である?安定した集客、アクセスの多様性?国から交付金をうけられるとアピール、駐車場に
ついて質問うける。

(城陽市)オール南部体制、サッカー熱、土地造成費用がかからない、チケット引き受けにも言及。
運行ダイヤ、ピストンバスについて質問うける。開発中で自然破壊なしはアピールか、問題は輸送力。
8U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/18(金) 22:19:57.15 ID:kC3M6jGk0
府サッカースタジアム 5市町、優位性訴え 府調査委 候補地審査
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120411000141

京都府が計画するサッカーなど球技専用スタジアムの建設地を選考する府調査委員会が11日、京都市上京区で開かれた。
誘致に名乗りを上げている亀岡、京都、城陽、舞鶴4市と京丹波町の計5市町の首長らがそれぞれ提示している候補地の優位点を売り込んだ。

亀岡市の候補地はJR亀岡駅から徒歩3分の農地12・8ヘクタール。栗山正隆市長は「これだけ交通アクセスが良いところはない」と胸を張った。
希少生物のアユモドキの生息場所に近いが、敷地内に保護区域を設けると訴えた。

京丹波町は府立丹波自然運動公園に近接する31ヘクタールを提案。寺尾豊爾町長は「運動公園と一つに結ばれる位置にある」と強調し、
スタジアムができれば連携してスポーツ振興が図れる利点があるとアピールした。

京都市は伏見区の横大路運動公園(16・3ヘクタール)内を提示。
府、同市、京都商工会議所による検討委が2005年に一度建設地として検討した場所で、市職員は「大きな自信を持っている」と述べた。

城陽市は02年のサッカーワールドカップで京都会場の候補地だった市東部の山砂利採取跡地20ヘクタールに誘致を目指し、
橋本昭男市長はJR長池駅に近い立地や造成しやすさを訴え、「運営支援団体を立ち上げる」と説明した。

舞鶴市は旧海軍用地を活用し、青葉山ろく公園として整備が進むエリアの一部2・1ヘクタールを示し、
市職員は「既存施設と相まって総合レジャースポットになる」と売り込んだ。

委員会は今後、現地調査なども行って今秋めどに候補地を絞り込む。
9U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/18(金) 22:20:58.47 ID:kC3M6jGk0
5市町がPR合戦 /京都 毎日新聞

 JR亀岡駅から徒歩3分の農地約13万平方メートルを候補地とする
亀岡市の栗山正隆市長は、「5万6000人の誘致署名が集まった」と表明。
委員は「地権者109人はまとまるか」と質問し、市長は「地権者を含めた協議会を作った」と述べた。

 かつて建設を見送った横大路運動公園を提案した京都市のスポーツ担当局長には、
再提案に関する質問が相次いだ。市側は「京阪淀駅の立体交差事業で交通アクセスが改善され、
府が経費を負担するので、(経費の問題も)解消された」と説明した。

 新名神城陽ICに近い府立木津川右岸運動公園を候補地とする城陽市の橋本昭男市長は
「名古屋、神戸から便利」と力説。委員が「最寄りのJR長池駅は午後9時台は
京都方面は2本しかない」と質問し、市側は「臨時列車やシャトルバスで対応する」と述べた。

 第3回会合ではヒアリング結果を協議する。秋をめどに選定を目指す。
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20120412ddlk26010545000c2.html
10U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 00:18:05.09 ID:u1u53rSo0
京都市の新スタに対する態度は、以前よりも悪化してると言った方が良い。
過去の横大路スタジアム計画を、更に縮小した悪条件で再立候補してきたからね。

・最寄り駅となる京阪淀駅の高架工事後でも、
 新スタまで徒歩で20分かかる遠い場所だから
 新スタに直結するような新駅整備が必要と結論が出されたのに、
 「淀駅工事のおかげで徒歩16分になって交通アクセスは改善される」と開き直った。

・前回よりもスタジアム用の敷地を減らして再立候補してきた(既存グランド2つを存続使用に変更)

・前回指摘された大規模駐車場の確保も不明瞭(京都競馬場の駐車場使用は駄目なままか)

・最寄り駅が京都競馬場のために作られた淀駅なので、競馬客とサッカー客とのトラブルリスクが発生。
 
・土日の競馬開催と被ってるから競馬客との混雑回避のために、サンガの試合日程・時間に悪影響が出る可能性。

・新スタ直結の横大路新駅が建設されないままだと、京都駅からの移動時間が40分越えが確定し、
他候補の亀岡(30分以下/最短23分)に差をつけられ、城陽のW杯に落選した候補地と同レベルに成り下がっている。

・前回のスタ構想の段階で、横大路公園野球場が壊されるとして、新しく桃山運動公園を整備したのに、
またこれとは別に、横大路野球場の代替施設として新しい硬式野球場の建設が必要と府に回答している。
11U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 01:54:24.91 ID:dxtYzylV0
>>10
>・最寄り駅が京都競馬場のために作られた淀駅なので、競馬客とサッカー客とのトラブルリスクが発生。

あの〜、淀に住んでるんですけど、
別に城陽でも仕方ないかなとも思う
亀岡はイヤ

でもね、淀って山城の国の藩が置かれてた所だし
競馬場の為に駅が出来てる訳じゃ無いんだ
駅が出来たのは明治だし、競馬が始まったのは大正の終りなんよね

因みに、淀駅の利用客は京都市民と久御山、八幡(北部飛地)の人が多いね

12U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 02:33:11.98 ID:1BrXgTRy0
>>11
淀駅の高架化は明らかに競馬のためだろ
13U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 06:29:35.79 ID:AfXsYL5n0
>>11
それ、芸スポにも同じの貼ってあった
何か悪口いいたくてたまらない人がいるんだよ
構わない方がいいと思うよ
みんなわかってるから
14U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 08:44:21.35 ID:AfXsYL5n0
芸スポのスタスレで見た感じだと、亀岡のJR増発は何とかなりそうな気がする
でもJRが新しく列車持ってきて増発できるなら、長池に快速を臨時停車することができないかな?
試合終了後1時間だけでいいんだけど
長池は駅舎も新しくなるし、快速が停車してくれたら城陽のアクセスが劇的に改善するのに
15U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 09:36:45.77 ID:V+gPnGcdP
玉水にすらみやこ路停車させてんだから
長池に臨停させるのは簡単
16U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 10:09:08.34 ID:vDHjKECai
京都市になるとしたら何で今更って話だよな
17U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 10:26:08.94 ID:ndkMrW/F0
>>14-15
城陽のJR長池駅はホームの数が2面しかないのと、
単線区間という駅機能の構造上の問題から
臨時停車や増発は出来ても1時間に2本ぐらいが限度。

JR亀岡駅はホームの数が4面あるし、複線区間で
普段から折り返しや始発便を出してるので
臨時増発は長池に比べればやりやすい。

実際に亀岡駅は毎朝の通勤時間帯には
普通・快速列車が4本追加されて
1時間に8本・約7分間隔で京都駅に電車を送り出せている。
長池駅の通勤時間帯は3本しかない。
1817:2012/05/19(土) 10:30:08.06 ID:ndkMrW/F0
通勤帯の電車本数について少し訂正。

土日の朝通勤時間帯
亀岡は8本。長池は3本。

平日の朝通勤時間帯
亀岡は9本。長池は5本。
19U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 10:35:06.51 ID:nFISZwRE0
>>16
まあ、「ライバルが現れると、進行速度がアップする」なんてことは良くあることだから。
世の中なんて、そんなもの。

感情論であれこれ言っても、仕方ない。
20U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 12:06:38.84 ID:KYuISZUp0
ktaishoko 横大路公園に京都サンガホーム専スタ新設には京都競馬場来場客とバッティングするというが、パークウィンズはひとまず置いて京都競馬40日開催のうち16日は1〜2月なので実際はこの5月と秋の8週しかない。 #jleague #KEIBA #JRA
21U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 12:19:55.11 ID:rjmPpstW0
22U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 13:23:32.20 ID:rKmAD3li0
>>20
8週ということはホームは4試合ということだね
7時開始などでうまく時間ずらせばほとんどかぶることはないな
23U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 13:32:23.43 ID:nDF8pkAV0
>>17
もとから組まれたダイヤで運行するのと
ダイヤに増発を組み込むのは全く別モノだから参考にならんぞ。

車両をどっかから持ってきたり乗務員を連れてきたりする必要があるんだからな。
それに亀岡駅にキャパがあっても京都駅側の線路にキャパが無いので実際増発はかなり厳しい。
24U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 14:44:16.14 ID:JN4emnBL0
最新の別記事

●専用球技場候補の重点調査地域 亀岡、京都、城陽の3市に

調査委はヒアリングなどを行い、5市町の候補地を比較検討。
全候補地が用地取得のめどが立っていると評価したが、
半径15キロ圏内の人口で亀岡、京都、城陽の3市が
100万人以上であるのに対し、舞鶴市が11万人、
京丹波町が6万人にとどまり、集客が困難と判断した。

 交通手段についても、舞鶴市と京丹波町の候補地は
最寄り駅の徒歩圏内ではなく、駅からのシャトルバスや
遠方からの車両が集中するため、円滑な大量輸送が難しいと結論づけた。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120518/kyt12051802080003-n1.htm
25U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 15:07:05.62 ID:AfXsYL5n0
>>20>>22
今のJRAは入場者激減で、京都開催なら土曜1万、日曜2万ぐらいがデフォ
G1はさすがに6〜8万入るので、G1当日は避けた方がいいけど、それ以外なら時間さえずらせば大丈夫
メインレースの発走が15時45分、最終レースが16時10分頃なので、15時〜17時に終了するのを避ければいい

秋は京都のG1が4つ(秋華賞・菊花賞・マイルCS・エリ女)あって全部アウェイってわけにもいかないから、土曜開催にすればOK
昔はエリ女で14万も入ったんだよなあ
26U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 15:41:31.79 ID:JN4emnBL0
309:名無しさん@恐縮です:2012/05/19(土) 11:03:15.71 ID:2Txn9JRy0
>>1
★京都市横大路は、最寄り駅が京都競馬場と直結している淀駅で、
競馬客で駅が混雑する時間帯を避けるなど
サンガの試合日程や時間制限がつきそうで、
駅から横大路の新スタまで徒歩20分以上かかることから
結果的に亀岡や城陽に負けてしまう電車アクセス。
駅から離れてるので車による来場が増えると予想されるが
大型駐車場の確保の言及は無し。


★亀岡は、京都市から山越えイメージがついて
サッカー熱がそれ程あるともいえず、新スタまで駅前徒歩3分で
京都駅から遅くても30分・最短23分という電車アクセスの良さと、
毎年の花火大会で1万人ぐらいを電車で輸送できてる実績はあるけど、
やはりJRの臨時便頼みなのと、「駅近スタジアム」の立地条件を実現するには
100人の地権者と交渉しなきゃ駄目。
 

★城陽は、2002W杯落選という暗い過去を持ち、
京都府もスタジアム計画を一度撤回した陸の孤島・僻地で、
最寄り駅が単線区間で2つのホームしかないローカル駅
(4両編成の各駅停車が30分に1本しか停まらない)で、
JR臨時便にすら頼れずに遠くの近鉄駅へのシャトルバス頼みになる欠陥アクセス。
大型バスの大量確保と円滑なピストン輸送のための
渋滞対策(一般者の締め出し等)を実現出来るかが問題。
27U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 16:37:13.99 ID:GowwuP1rO
横大路で競馬開催とかぶった日はオール西京極にしたらいい。平日ナイターも西京極で。(名古屋の豊スタ&瑞穂方式)
そんな私は西京極改修派です…
28U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 16:55:38.32 ID:0QcsGBqA0
>>24
15kmくらいで考えてるのはナルホドなと思う
ウチから横大路と城陽は圏内だから行く気するけど
亀岡は25km超えるから行く気しない
ただ亀岡圏で100万あって集客が見込めるのなら仕方ないとも思う
29U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 16:55:46.39 ID:+eBe3WCO0
長池はすでにホームが6両化対応済みなんだけどね。
というか奈良線、ほぼ全駅対応してる
(棚倉は今後の玉水間での複線化に向けた改修予定)
30U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 18:21:57.32 ID:SlCjNpRY0
>>29
てか、8両には対応してないのかよ・・・
31U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 18:56:18.09 ID:HRMEfoxN0
奈良線は4両もしくは6両編成だからね・・・。8両編成に対応してるのってそれこそ京都駅だけじゃ?
32U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 20:09:35.65 ID:TD/qnvsb0
JR山陰線(嵯峨野線)は8両編成の運用があるから、
快速が停まる主要駅は8両に対応してるかな。

もちろん亀岡駅も8両に対応済み。
http://www.youtube.com/watch?v=ZX5pFESaJlE

8両編成の亀岡駅停車位置
http://www.kokyu-gr.jp/railtrip/rjpg/20080412img286.jpg
比較用:4両列車のホーム停車位置はもっと手前の駅中央付近)
http://www.kokyu-gr.jp/railtrip/rjpg/20091106c.jpg

亀岡の花火大会動画
目の前の踏み切りを、たくさんの花火客が乗った8両編成のJR電車が通過する。
http://www.youtube.com/watch?v=45PMSM7rI0g
(夜9時前後の遅い時間帯なのに8両編成なので、恐らく花火専用の臨時便列車)
亀岡は、これをサンガ試合の開催日でもJR西日本がやればいいだけ。
33U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 22:25:28.18 ID:KO9j0t6J0
16両編成にして前乗車>移動>後ろ乗車ってやったらだめなん?
34U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 22:33:54.32 ID:AfXsYL5n0
>>32
1年に1日だけ決まった日決まった時間にやるのと、年に20回も不規則な日程・時間にあわせるのとは難易度が全然違うよ
35U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/19(土) 23:42:06.25 ID:iE7n6hTV0
【亀岡駅】
複線区間・ホーム4つ、折り返し・始発あり
通常電車本数は1時間に4本。最大8両編成
通勤ラッシュ時の電車本数は1時簡に9本
イベント開催や行楽期などに8両の臨時便増発実績あり
1時間に臨時便2本(8両編成)を出せれば
10分間隔ダイヤになり淀駅の通常帯とほぼ同等になる。


【城陽(長池駅)】
単線区間・ホーム2つ、折り返し・始発なし
通常電車本数は1時間に2本。最大6両編成。
通勤ラッシュ時の電車本数は1時間に5本
イベント開催や行楽期などに8両の臨時便増発実績なし
1時間に臨時便2本出せても6両編成が限度で、
15分間隔ダイヤで亀岡駅の通常帯とほぼ同等になる。
36U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 03:45:34.56 ID:aD1fGHsj0
他サポだけど、おまえら徒歩20分が遠いとか何者?
アウェー来たことないのか?
埼スタ、等々力、三ツ沢、湘南、柏、日産…、
近いイメージのフクアリだって15分近くかかる
関東だったら当たり前だよ。脚の新スタだってそうだろ?

秋のG1見に京都競馬場は何度かいったけど淀から16分で公園、
20分でスタジアムなら十分いいじゃん。
JR山崎からのバスも使えるだろ。西京極が便利すぎるんだろうけど
それを当たり前と思ったらダメだろ
楽しみにしてるからとっとと作ってくれ

亀岡は嵐山に住んでるひとからはいいんだろうけど
ちょっと勘弁。
37U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 04:00:54.40 ID:6fL5QAj70
>>36
何処の大阪阪急沿線、他サポ脚か知らんが
京都市民は亀岡が一番近い
38U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 04:03:00.35 ID:wdBxSc9h0
>>36
ここのスレ民に何言ったって無駄
39U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 06:43:27.92 ID:1BFrLXtF0
>>38
全部を一緒にするな
徒歩20分なんて普通だから贅沢言うな、って人もたくさん居るよ

一部の世間を知らない人と亀岡押してる人がやたら徒歩時間にこだわってる
前者はどこのクラブにも多少はいるだろうけど、後者がやたら書き込むから目立つんだよ
サンガサポ全体が徒歩20分ぐらいで文句いうと思われるのは本当に心外
どこでもいいから早く決まって欲しい
40U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 08:59:37.25 ID:qOZBEHfy0
毎日深草駅から20分歩いてたから
徒歩20分は何も問題を感じない
41U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 09:34:10.91 ID:ntj5aV1S0
淀から浦和美園みたいにスタまで臨時バスだせや
健常者だけでは無いやろ観戦者
42U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 09:49:33.73 ID:FKTIn+LuO
>>41
直近のシャトルバスなら中書島になるんと違うかなあ
43U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 10:50:19.25 ID:1qH2qUrc0
>>41
そういう人は最初から電車じゃなく別の手段で来るやろ。
44U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 11:39:23.11 ID:/qqHDUdv0
まあ別に横大路に決まって、毎回徒歩20分歩くのでも構わんけども、
亀岡が駅前徒歩3分という条件を出して来たのだから、
横大路も前に新駅建設で駅前スタを検討していた事や、
京都府の建設費負担で、京都市が前に負担するとした
15億円分が余っている事などを考慮に入れると、
「横大路には新駅あった方がもっと良くなるのに」って意見が出るのも仕様がないことかと。
45U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 12:27:24.73 ID:M0Pkz04Z0
マラソンで赤字は出すけど駅には費用出せまへんなぁ
ってのが京都市のスタンス
46U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 17:58:14.13 ID:XzjJuBPl0
芸スポ板スレ見てたら、練習場問題は京都市もクリアできそう ↓


20 :名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/05/18(金) 00:20:51.53 ID:X80n+OLE0
練習場確保が条件なら横大路は落選だろね
 
 
366:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/05/19(土) 18:34:27.84 ID:YGGe1Mla0
>>20
>>172
今は無くてもこれから作るのでいいなら、横大路から2キロぐらいの場所に旧ゴミ埋立地があって、
そこに芝生広場や多目的グランドなどの「運動公園」が整備される計画があるよ。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/sport/mandara/img/w298.jpg
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/sport/mandara/img/w141.jpg
http://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/cmsfiles/contents/0000035/35709/photo2_3_1_4.jpg
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2008-02-25-101.jpg
http://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000072337.html
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/sport/mandara/c_subject/w141.html
47U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 19:08:13.35 ID:VTavuPeI0
48U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 22:39:41.31 ID:wjMA7znf0
練習場が、今後整備予定の物でもいいのなら、
亀岡も保津川対岸の堤防工事後に
多目的運動広場が整備されるみたいだ。
ここなら既存の亀岡運動公園よりも新スタに近いぞ
 
http://homepage3.nifty.com/hozutyoujitikai/images/hozusuitan03.jpg
http://homepage3.nifty.com/hozutyoujitikai/images/p-7.jpg
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2011-09-30-401.jpg
49U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/20(日) 23:43:18.22 ID:qayUcL5o0
  
 
10年以上の歳月と数百億円をかけて奈良線を複線工事して、
さらに新スタのためについでに数十億をかけて長池駅も複線化するぐらいなら、
数億円かけて横大路に臨時停車用の簡易駅ホームを建設した方がマシ。
 
  
2005年の横大路新スタ構想では、
京都市がスタジアム建設費を15億円出す予定だった。
そして京都市の経済界もスタジアム建設費を65億円出す予定だった。
でも今は、スタジアム建設費は全部京都府が出すという流れになった。

さぁ、今からでも遅くない。京都市界隈の関係組織・団体は数億で新駅建設を検討しよう。
屋根無し吹きさらしのホームと、幅広の連絡橋と、複数の改札口を供えた臨時停車用の駅を建設するだけだ。


約6億円で新長池駅
ttp://www.jiti.co.jp/graph/page1202/0234z/ph/01.jpg
ttp://www.senmonshi.com/archive/02/027EUKBe2H2U2A.asp
約19億円で新桂川駅の駅舎
ttp://tos.aikotoba.jp/toku14.html
約31億で新亀岡駅
ttp://www.aran.or.jp/prizes/prizes2009/Data/images/print/2009_0072_KameokaSt_01.jpg
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/t-takeko/newpage20.html
そして数億円で建てられそうな
新横大路臨時駅(ただし改札口は多目にねw)
ttp://www.tawatawa.com/densha5f/img174.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/7b/da409dfb44c91ae0a4a5642f7cd3018e.jpg
ttp://tetukei.blog.ocn.ne.jp/blog/images/2010/11/14/p1240616.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/e5/d4e8bc855bb49cee1e5cba68fa1f3a83.jpg
ttp://travelstation.tk/station/kyushu/jrk/nippo/pict/higashibeppu01_20081103.jpg
50U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 00:18:18.69 ID:yOx0tWvM0
今までの京都市の対応を見て、そういうのが無理なことがわからんのか?
そんなことが出来ているんなら、とっくの昔に梅小路や横大路に専スタが出来てる。
もう、京都市に振り回されるのはウンザリ。
だから、城陽市や亀岡市に期待が集まるんだよJK。
51U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 00:38:01.27 ID:x6Vuwdlz0
この間、突然スタ構想に立候補した時のように
京都市は劣勢になったら急に新駅作るって言うかも知れない
52U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 00:39:23.30 ID:zqb18rMDO
しかし前の新スタ話って何で消えたんかな?京都の財界がかなりの資金を出すって話でさ?
財界から資金が出るのにそれでも横大路じゃ金がかかり過ぎるって理由でポシャったんやろ?
そしてその金がかかる横大路で立候補してくる京都市って?金がかかる場所でも市じゃなく府なら良いのか?
もし亀岡か城陽が横大路より安価で出来るなら横大路は立候補辞めたらどうか?
立候補地によって建設費が違うなら高い場所は下りれば?自分じゃなく府が資金を出すならOKっておかしいやろ?
今出てる候補地3つなら他所のスタと比べて大きなマイナスは無いんだし、なら安価で出来る場所を選べば良い
それで納得出来るやん。安く出来るなら亀岡横大路城陽どこでも良いわ!
53U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 00:44:21.74 ID:O3hzCrDd0
>>51
京阪との根回しが必要でそれはかなり至難

54U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 02:23:34.64 ID:CrnLx+/g0
>>49
芸スポにも同じの貼ってあったから
同じの貼るね

>>511
桂川駅は36億6300万の予算計画なんやけど、
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000042649.html
何でそんなに安くついたん?

でも、公共の敷地の横大路が一番マシやと思うわ


亀岡はB地区地権者100人のの利権の為に建てたいんでしょうね

城陽の長池もW杯の時にも話題になってたけど、土砂採掘の権利者にお金が流れるんだろ

もうね( ; ; )


長池の6億3500万は
仮駅舎の自由通路だけやん

 城陽市は、21年12月議会でJR長池駅自由通路設置工事委託契約の締結案(西日本旅客鉄道梶iJR西日本)京都支社と6億3500万円で随意契約)を提出し承認。同市とJR西日本は21年12月25日付で基本協定を締結した。

ちなみに亀岡の約31億の根拠は貼ってる資料ではサッパリ分からん
55U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 03:33:40.19 ID:zqb18rMDO
>>54
地権者や採掘権利者に金を渡さないといけないなら、そこらの数字もハッキリだして欲しい
結局新スタ建設にいくらかかるか?全部オープンにして欲しいな!それで一番安く出来る場所に決定して欲しい
場所が決まってから、後いくらかかるとかそういう話になるのが最悪!
56U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 05:44:26.98 ID:zqb18rMDO
日食が気になってちょっとしか眠れんかったw

亀岡は地権者100人?。城陽は1人(数人)?
両市とも大丈夫って言ってるけどどう大丈夫なんかな?
市から毎年いくらか払うとかやったら市民から文句も出るんじゃ?
府が払う場合も当然問題やし
城陽は運動公園やのに地権者がいるってなんでやねん?
毎年か1回だけでいいのか分からんが地権者に払う金がいるのかいらないのか
それが横大路の地盤改良より安い金額か高い金額かハッキリして欲しいな
横大路の地盤改良(杭打ち等)より安ければ亀岡でも城陽でもいいけどな
もめたら時間を取られるしアカンけど
57U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 07:51:39.08 ID:PlV5HUmC0
>>56
プレゼンの報告では城陽の残った地権者は1人ですでに同意はとれてるってなってた
亀岡はこれかららしい
個人的には、地権者100人っていうのは、着工はいつになるかわかりませんよ、といってるに等しいと思う

>>52
前回のスタ話は京都市が建設主体で、京都市自体が非常に消極的だった
名誉会長がポケットマネー出すっていうから渋々検討しました、みたいな感じ
今回は建設主体が京都府で府内他市がまともに応募してるので、実現性のレベルが前とはダンチ
京都市は本当に糞
58U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/05/21(月) 08:31:00.84 ID:tQZHXBoI0
早く着工できそうなのは長池やろ
輸送手段を劇的に改善できる手段はないもんかいな
京都市は信用できないお亀岡は地権者の取りまとめできてないのが
JR増発より難しいんじゃないか?100人も一同サンガサポなら良いがw
59U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 08:38:22.27 ID:PlV5HUmC0
>>58
JRが試合終了後1時間だけでいいから快速を長池に臨時停車してくれれば劇的に改善すると思う
特急が走ってて一部単線が残る区間で電車そのものを増発するよりは簡単なはず
60U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 08:39:30.29 ID:WVkKpT+j0
>>44
そゆこと
61U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 09:45:49.82 ID:eRK0pJE20
横大路なら競馬場行きのシャトルバスも使えそうだ
62U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 09:59:06.03 ID:k5ZZDEGW0
気持ちはわからんでもないが、京都市が信用できないからなんて理由が採用される訳は無いけどなw
63U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 10:37:12.41 ID:x6Vuwdlz0
サポなら京都市を絶対に信用しないけど、府はどういう判断するか分からないからね
64:2012/05/21(月) 13:00:51.76 ID:LTQHFWw5O
自分とこからしたら、どうも城陽が一番遠いっぽいんだが…


スミマセン、言ってみたかっただけです。はい。
65U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 13:57:07.28 ID:z7JmvKuY0
亀岡と城陽が本当にサッカークラブ欲しいなら一から作ればいいんじゃない?

例えばマンチェスターの衛星都市(15キロ圏)にはボルトンやウィガン、他にも3〜4部には
ロッチデール・ベリー・オールダム・ストックポート・マクルズフィールドって5つもプロクラブがある。
シティやマンUが亀岡や城陽に当るロッチデールやストックポートに移転とかありえんだろ?

京都というか日本のサッカー文化の貧弱さは百も承知で言ってるんだけどw

66U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 14:48:46.14 ID:8wQU1z8e0
>>54
その桂川駅リンク先に書いてあるじゃん。駅のみの施設で10億円。
東西自由通路で8億6,500万円。しめて約19億円で桂川駅の駅舎が建設されてる。
バス・タクシー乗り場や駐輪場や側道なんかは、臨時停車用の横大路公園の新駅には必要ないからね。

それと横大路公園へ繋がる橋や道路は、京都市が既に都市計画を立てて
京都市が用地取得して横大路公園に直結する橋や道路を整備する都市計画があるのよ。↓

●京都市土地区画整理事業「伏見西部第五地区」-完了予定時期:平成27年
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2007-04-19-101.jpg
(↑の区分け画像の右端箇所に水路を跨ぐように色塗りされた箇所がそれ。京阪線路北側の場所)

この整備計画にあわせて、今の線路の形状まま両脇に「相対式」のホームを設置するだけだから、
それほど新駅工事による京阪電鉄への支障は出ないかと。

今回は、京都府がスタジアム建設費を出すようになったんだから、
京都市が、やろうと思えば前回の約15億円の負担分を横大路新駅の建設に使えるはず。
19億円あれば桂川駅のような立派な駅舎が建てられるが、そんなたいそうなものはいらない。
屋根無し吹きさらしのホームと幅広の連絡橋と複数の改札口を供えた臨時停車用の駅を建設するだけだ。

京都市じゃなくても、京都の民間の経済界など
京都商工会や稲盛京セラ界隈などが主導で新駅を建設しても良い。

それと、長池の6億3500万は、新駅舎とその自由通路の設置工事費用ですよ。

>21年12月議会でJR長池駅自由通路設置工事委託契約の締結案

城陽市ページに正式な締結名称の記述があるが、
橋上駅舎と自由通路の事を指してて、「仮駅舎の自由通路」とは一言も書いてないから。

>平成21年12月にJR西日本と、長池駅自由通路整備工事及び駅舎橋上化工事施行の基本協定を締結
http://www.city.joyo.kyoto.jp/government/policy/H22siseihousin/H22syuyousesaku1
67U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 14:50:47.70 ID:tQZHXBoI0
実質滋賀県南部もホームタウンみたいに観戦者があるのに何を言い出すやらw
つ断腸
68U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 14:57:10.93 ID:8wQU1z8e0
>>54
>ちなみに亀岡の約31億の根拠は貼ってる資料ではサッパリ分からん


JR亀岡駅舎 整備事業経費→31億1千350万円
 ↓
内訳
 JR亀岡駅
 南北自由通路施設工事→ 7億7千755万円(全額亀岡市負担)

 JR亀岡駅舎改築→ 総額 26億677万6千円
  亀岡市負担分(89.7%)  23億3千595万円
  JR会社負担分(10.3%)   2億7千82万6千円

っで、新しいJR亀岡駅舎の建設31億円のうち、
なぜ亀岡市が92%も負担して税金を使うの!っという批判サイトだね。



69U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 15:45:35.38 ID:8wQU1z8e0
>>59
長池に快速が臨時停車したら1時間に2本増えて、電車は15分に1本間隔になるけど、
奈良線の快速でも普段は4両で最大6両までだから、何もしなくても10分ごとに
7両・8両の電車が来る京阪淀駅には遠く及ばないよ。
淀駅には待避線もあるから更なる臨時増発は簡単だし、
あと淀から京都駅までの距離は長池から京都までよりも短い。

やはり城陽には、大型バスを数十台は確保して
5分間隔でスタから近鉄寺田駅までバスでピストン輸送しないと
円滑な観客の移動は不可能だね。渋滞問題も絡んで大変そうだ。
70U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 16:28:12.29 ID:fqGFIOwH0
亀岡の地権者問題についてだが
>>24のニュース記事に
>(京都府調査委は)全候補地が用地取得のめどが立っていると評価
とある。

亀岡のプレゼンにも
>地権者などによる「誘致促進協議会」を設立され、
>専用球技場の用地確保などに全面協力の体制が整っている
と宣伝している様子から
おそらく用地取得へ向けた
根回しがだいぶ進んでるんだろう。

あと亀岡の候補地が「市街化調整区域」であることについては
新スタを建てる際にとりわけ問題になるのではなさげ。

●市街化調整区域とは(wikiより)
>新たに建築物を建てたり、増築することを極力抑える地域。
>ただし、公的な施設、および公的機関による土地区画整理事業などによる整備等は可能である。

球技場は、公的公共性の高い運動施設だし
公的機関である京都府が整備するんだから大丈夫だろう





71U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 20:25:01.29 ID:O3hzCrDd0
352 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2012/04/13(金) 19:19:11.98 ID:EoF/EjlF0
【芸スポにおける京都新スタ関連スレの名物書き込み】

・税リーグにスタ(゚听)イラネ (お前よりは税金払ってるだろうよw)
・御所に建てろ (建てられるわけないだろ)
・崇仁地区に建てろ (建てられるわけないだろ)
・ウトロ地区に建てろ (建てられるわけないだろ)
・京都駅の上に建てろ (建てられるわけないだろ)
・西京極改修しろ (だから代替スタないから無理だってば)
・向日町競輪場に建てろ (廃止の期日まだ決まってないんだが)
・▲▲の田んぼとかどうよ? (だからもう候補地は決まってるし、私有地だと取得費どうすんだよ)
・○○なんかに建てたらいかねーよ (お前の都合だけでものを言うなよ)

72U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 20:31:56.88 ID:zqb18rMDO
>>69
淀と京都駅の距離つっても京阪じゃ京都駅に行かないやん
亀岡と城陽は京都駅とJR一本で繋がってるけど
73U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 20:40:33.83 ID:O3hzCrDd0
>>72
東福寺駅の度重なる改修でほぼストレスフリーで
乗り換え可能になったんだが。
74U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 20:48:09.49 ID:PlV5HUmC0
>>69
いや、京阪に対抗できる輸送力とは思わないよ
でも快速を停めるだけでJRの輸送力が今の倍になるので、バスへの負荷が少しはマシかなと
バスがどの程度必要かは路線の選び方で変わるだろうけど、他のスタを参考にして何とかなるんじゃない?

今まで行った中では、レベスタ・大銀・BMWがシャトルバスメインだった
万博・ビッグアーチ・ニッパツは鉄道駅もあるけどちょっと不便で、バス利用のが多い感じ
レベスタは帰りは地下鉄の空港駅まで歩いたけど、30分近くかかったなあ
75U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 21:27:47.20 ID:RB4F2G7sO
城陽は長池駅に快速を止めれば、昼はなんとかなりそう。
だが問題は快速の本数が少なくなる夜だな。
今のダイヤのままなら臨時列車の増発が必要となってくる。
76U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 21:31:29.17 ID:qUPV53Rj0
>>73
丹波橋で乗り換えた方が本数が多くて早くつくと思う
77U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/21(月) 23:52:26.69 ID:CrnLx+/g0
今のダイアでだけど
淀開催以外でも競馬のある普段の土日なら近鉄乗り換えで丹波橋乗り換えで来た電車に乗ればほぼok
(快速急行が淀に臨時停車するからね)

平日で新幹線京都内まで運賃なら
奈良線使って東福寺もありかな
多少安い

78U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 00:22:37.00 ID:4VtcPxmb0
ところで、何で京都駅基準なんだ?
四条河原町基準は何で無いんだ?
左京区からは京都駅遠いぞ
79U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 00:26:32.82 ID:9FnP73H40
京都駅の分かりやすいからだろ
一応、京都の玄関口だし
80U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 00:30:29.95 ID:9Y3tLv5M0
亀岡、京都、城陽に絞る 府の球技専用スタジアム
ttp://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120517000128
>鉄道駅から遠く、京都駅からも1時間以上かかるなど他の3市と「差がある」とした。

委員会も京都駅を基準にしているね
81U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 00:32:29.58 ID:hGqMzRKO0
出町柳から各所へ移動時間目安(日曜のお昼過ぎ)

■出町柳→横大路新スタ 【所要:44分】
  出町柳→(京阪特急)13分→丹波橋2分→(京阪中之島行)9分→淀→徒歩20分→横大路新スタ
  料金360円(乗車時間22分、徒歩・乗り換え時間22分)

■出町柳→亀岡新スタ 【所要:46分】
  出町柳→(京阪特急)3分→[三条]→徒歩3分→三条京阪5分→(地下鉄東西線)8分→二条→(JR嵯峨野線快速)15分→亀岡→徒歩3分→新スタ
  料金740円(乗車時間26分、徒歩・乗り換え時間20分)


■出町柳→木津川右岸新スタ 【所要:54分】 
  出町柳→(京阪特急)3分→三条2分→(京阪中之島行)6分→東福寺6分→(JR奈良線快速)15分→宇治2分→(JR奈良線普通)→10分→長池→徒歩10分→木津川右岸新スタ
  料金660円(乗車時間34分、徒歩・乗り換え時間20分)
82U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 00:33:35.67 ID:0cEc4cMp0
>>78
四条河原町基準にしたところで何になるんだ?
京都駅でいいだろ
83U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 00:38:57.15 ID:k3hUbx780
どうせ、候補地はどれも市の中心から離れているワケだし
起点とかはどうでもいい
84U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 00:57:01.96 ID:4VtcPxmb0
>>82
京都一の繁華街だろ
85U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 02:56:09.16 ID:fdPz1HLT0
で?
86U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 03:06:21.00 ID:/K5gGoi50
四条河原町はただの繁華街であって、交通の要では無いよ
87U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 03:09:08.46 ID:7iSAAsLF0
河原町から出発する奴って居るの?
大体、京都駅からだろ
しかも距離的にあんまり変わらないし、どっちを起点にしても大差ないぞ
88U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 03:13:26.71 ID:4NTKacFu0
だからって京都駅ってのも市内の人からすると違うよなあ
大阪行くのにわざわざ京都駅まで行く人は少ないもん
普通は阪急か京阪
京都駅は新幹線に乗るところって感じ
89U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 03:15:06.05 ID:jdwvAacU0
>>87
出かける時に四条河原町から出発するっていうのは
あんまり聞いた事が無いね
90U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 03:19:13.51 ID:4dEdUplt0
>>88
今って、大阪へ行く話とかじゃないだろ
91U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 03:22:42.86 ID:IGiWnFO60
京都駅を起点にした方がそこから色んな所へ行けるぞ
城陽でも、亀岡でも、横大路にだって行ける
92U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 03:25:37.86 ID:cBvssSl00
京都市民にとってJRなんてほぼ空気
伏見は京阪、山科はバスと地下鉄、その他はみんなバス
京都に住んでて職場か学校が市内ならJR乗るなんて事滅多にない
93U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 03:28:18.42 ID:VeF6UaMC0
ごちゃごちゃ言わんと玄関口である京都駅にしとけよ
普段JR使わないとかどうでもええから
94U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 03:30:41.69 ID:VeF6UaMC0
>>92
じゃあ、何でサポはスタの候補地に梅小路が良いって言ったんだ?
いずれにせよ京都駅は交通の要である事は間違いないからだろ
95U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 03:35:30.73 ID:fwn4T2QD0
>>84
家電量販店の出店や、ショッピングモールの進出もあって
人の流れは河原町から京都駅周辺に移行しつつあるけどな
96U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 03:39:34.95 ID:BvtTVUZEO
基準は京都駅だとしても、複数の基準となりえる駅にアクセスしやすいってのは参考にされていると思うよ。
97U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 03:49:47.88 ID:sVHqJ6iq0
>>88
阪急沿線の西京極でやる試合は満員か?
>>92
京阪沿線の横大路は京都市民にとって魅力的な所か?
98U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 03:59:14.66 ID:4NTKacFu0
>>89
学生時代、リーグ戦で大阪北部〜神戸方面行くとき、四条河原町で待ち合わせて阪急だった
大阪南部だと京阪で行って京橋で環状線に乗り換えてた
自分らは京都駅で待ち合わせなんてしたことなかったなあ

>>97
四条河原町がただの繁華街で交通の要所ではないといわれたから言っただけ
動員が見込めるかどうかとかはまた別の話
観客調査では阪急沿線の向日や長岡京より京阪・近鉄沿線の宇治や城陽のが多いもの
99U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 04:07:35.83 ID:cBvssSl00
京都駅指標ってのは観光客向け
観光客に観戦に来てもらうのか?
100U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 04:31:51.68 ID:p/JdSR1p0
>>98
だから大阪へ行く話じゃないんだが

>>99
言っとくけど京都駅は観光客だけが使ってるワケじゃないからな
地元民も通勤通学で使ってるで
101U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 04:35:17.59 ID:uoTomcUw0
>>99
そうだよ、西京極すら満員にできない京都市民に期待できないからな
今までサンガに対してずっとスルーじゃん
だから城陽や亀岡なんていう話が出てくる
102U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 04:38:58.23 ID:y9gdZPJ10
阪急や京阪が良くて、JRには馴染みが無いだと?
何を寝ぼけた事を言ってるんだ?

今回の新スタで京都の中心部を離れる
つまり、京都市と京都市民とはおさらばって事だ
亀岡や城陽で歓迎されるならそれでええわ
103U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 04:43:35.19 ID:4NTKacFu0
>>102
京都駅が京都市民の日常の交通の要所っていわれると違和感があるだけで、スタとは関係ない話
専スタができるならどこでもいいよ
スタに行くのは年に20回程度、非日常のイベントなんだから、どこであっても行くさ
104U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 04:54:43.06 ID:yHlUmNno0
京都市民ってホントにワガママだな
何が四条河原町起点だよ
さっさと京都市以外の候補地に決まればいいのに
105U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 04:58:15.50 ID:EsPJvX3q0
別に京都駅が起点でもええのに
何をそんなに嫌がってるんだろうね
めんどくさい奴らだなぁ
106U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 05:01:02.40 ID:PgkkW6ji0
>>103
京都駅は交通の要だよ
新幹線乗らない人には分からないだろうけど
107U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 05:08:00.95 ID:FbOdSH5h0
市民は知らんけど、府民はよく京都駅使ってるぞ
108U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/05/22(火) 05:21:36.01 ID:dWif0ol80
パープルサンガ後援会アウェー応援バスも冗談頭バスも京都駅からで
起点は京都駅と考えてるからでしょ
109U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 05:33:30.21 ID:DBIty4sJ0
河原町が起点じゃなゃきゃいややw
なんて言ってるバカ発見www
110U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 06:44:51.99 ID:4NTKacFu0
>>106
上でちゃんと、京都駅は新幹線に乗るところ、っていってるやん
111U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 12:12:50.99 ID:ESSvgNAe0
ま、どこの駅を基点にしようが、

京都市横大路は淀駅から離れてて
徒歩20分以上歩かされるせいで、
亀岡の駅前3分スタジアムに差を広げられてる。

>>81を見ればわかるが、京阪の出町柳駅を基点にしても、
横大路が有利になるのに、この徒歩20分のせいで、
亀岡スタへ行くのとたった2分しか違わない結果が出てる。
112U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 13:15:57.95 ID:4NTKacFu0
亀岡の駅近アピールはもうおなかいっぱいなので、それよりどうやったら早く安くできることをアピールして欲しい
サポは10年以上待ち続けてるんだし、基礎工事が安くできればその分本体に金が回せる
地権者同意がOKならいつまでに全部取れるのか、はっきりしたスケジュールが知りたい
113U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 13:45:48.49 ID:H3shEzBZ0
>>110
じゃあ、ごちゃごちゃ言うなや
黙っとけ
114U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 17:23:03.76 ID:1JlZyAwV0
>>78
■『四条川原町→横大路 ▼所要:約45分(費用:300円)
   ↓〔徒歩約5分(350 m)〕
【祇園四条駅】京阪特急・淀屋橋行(300円)
   ↓〔約12分〕
【中書島駅】 《乗り継ぎ4分》 京阪準急・中之島行
   ↓〔約4分〕
【京阪淀駅】
   └→〔徒歩約20分〕で横大路新スタ

■四条川原町→亀岡 ▼所要:約45分(費用:530円)
   ↓〔徒歩約12分(1.0 km)〕
【京都市役所前駅】地下鉄東西線・太秦天神川行(210円)
   ↓〔約6分〕
【二条駅】 《乗り継ぎ9分》 JR山陰線快速・園部行(320円)
   ↓〔約15分〕
【亀岡駅】
   └→〔徒歩約3分〕で亀岡新スタ
  ※四条川原町から【二条駅前】まで市バス201号系〔約16分・210円〕も利用可

■四条川原町→城陽 ▼所要::約59分(費用:550円)
   ↓〔徒歩約5分(350 m)〕
【祇園四条駅】京阪準急・中之島行(150円)
   ↓〔約5分〕
【東福寺駅】 《乗り継ぎ 11分》 JR奈良線快速・奈良行(400円)
   ↓〔約21分〕
【城陽駅】 《乗り継ぎ 4分》 JR奈良線普通・奈良行
   ↓〔約3分〕
【長池駅】
   └→〔徒歩約10分〕で城陽新スタ
115U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 17:40:48.69 ID:H4y887ceO
まあ、詰まるところはどこでもええからさっさと決めて早よ建てろ、と。
勿論拙速と言う意味ではなく、きちんと中身を詰めて迅速に。

建てば行く人はどこでも行くし、行かない人は例え自分の家から徒歩5分でも行かんて。
116U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 18:01:43.02 ID:dWif0ol80
滋賀作のワシは夏季以外丹波口から徒歩で西京極まで時間があれば往路は歩く事にしている。
京都駅で下車するのも丹波口で下車するのも同一料金の地域の駅からなもので、
地下鉄と阪急の電車賃浮かせてランプアップチケット買ったりテキヤでビール買ったりする。
駅からスタまで早足で徒歩30分強かかるけどその毎回歩かされると思うと
やはりしんどいw横大路片道20分て夏の糞暑い夕方歩かされたら倒れるかも試練
18時試合開始なんかはかなりヤバイで・・・・
117U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 18:13:08.49 ID:4NTKacFu0
>>116
丹波口から西京極まで歩ける健脚なら全然大丈夫だよw
淀から遊歩道が整備されて徒歩16分、イオンモールハナからスタまでより近いぐらい
今でも大勢の人が歩いてる距離だろ
もし徒歩20分だったとしても、他のスタを見たら全然普通

総合的に見たらどこも一長一短だし、どこになっても最寄駅から十分歩ける距離
どこでもいいから早く作ってくれ
118U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 18:52:20.23 ID:/EqkiQ3x0
京都市が本格的に動き出したようだ。

[2012年5月22日]
京都市 文化市民局 
専用球技場 誘致推進プロジェクトチーム設置
及び第1回会議の開催について
〜専用球技場誘致に向け,全庁を挙げて取り組みます〜


実施日 平成24年5月23日水曜日
      午前9時30分(予定)
場 所  京都市役所本庁舎 G会議室
議 題  ・市長訓示
(予定)  ・京都市専用球技場誘致推進プロジェクトチームについて
.      ・取り組むべき主な課題について
その他  会議の都合上,会議の公開は,
      報道関係者に限らせていただきます。
      なお,公開は冒頭のみとさせていただきます。
http://www.city.kyoto.lg.jp/bunshi/page/0000121689.html
119U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 19:00:40.61 ID:ytZYAK7I0
どうでもいいがJRの緩急接続は宇治駅な。
120U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 19:38:54.74 ID:6mT9aD1yO
京都市役所の人達へ
桃山城に野球場作ったの忘れてないよ。横大路が新スタ候補地に選ばれた場合に
更に野球場を作ろうとするなよ。
121U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 19:42:25.41 ID:6mT9aD1yO
区で言うとどこが一番多く西京極に来てるの?
起点はそこにしたら?
もしくは四条と京都駅の間をとって烏丸五条とか?
122U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 19:58:33.80 ID:6mT9aD1yO
安く出来るのはどこ?
同じ設計を使えるとして、安く出来るのは?(スタは同じ建設費として)
横大路は地盤改良に金がかかる
亀岡も地盤改良が必要そう?
城陽の地盤は?

あとは周辺の道やら何やらを作る必要があるのはどこ?
横大路はスタの場所に野球場が被る為に公園内に作り直すって話があったはず
亀岡もスタ周辺の開発に金がかかるって話があった
城陽は知らん

最後は地権者問題
亀岡もほぼクリアになってるって話だが、金は0円でクリアなのか?
いくらか出すって話でクリアなのか?
地権者問題は城陽にもある。0円クリアか?金がかかるのか?
123U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 20:01:39.25 ID:tjYZklRz0
行きの時間より何分で帰れるかが気になる
124U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/22(火) 21:09:11.07 ID:52QgriVk0
>>122
http://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/1329442436113.pdf

金額面ははっきりわからん。
125【チョン テセ】:2012/05/22(火) 23:15:17.24 ID:2i9r4T210
不毛だ
126U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/23(水) 00:32:12.95 ID:BNWSEwyTO
>>123
確かに行きより帰りだよね。行きは混むなら早くに行ったり出来るしね
帰りに電車が何本か乗れないとかシンドイ。夜試合で観客多いと淀でもヤバそう
127U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/23(水) 07:03:19.51 ID:1H4Mo4bR0
>>122
安く出来るのは城陽じゃないかな
横大路は杭を打たなきゃなんないし
亀岡は元々、遊水地でしょ
詳しくは知らんが普通に建てるより費用が
掛かるんじゃない?

>>2
城陽のプレゼン資料見たけど、公園の真ん中に
新名神が開通するんだな
あれ、降り口だけでも作れんかなw
128U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/23(水) 12:22:16.57 ID:6xzohGl70
これじゃ結局、郊外にスタジアムがあるだけっていう状況になるな。
周辺がフクアリのようにマーケットになれば地元に金落ちるし
サポーターもスタジアム周辺で飲み食いや買い物ができる。
ロンドンのように町中に作れればそのまま地元商店街が活気に
溢れて良いと思うが、どれも地元にあまり金が落ちなさそうな
感じ。
それを自然との共生だの地元のスポーツ振興だので誤魔化してる
印象がある。
129U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/23(水) 12:35:17.63 ID:PbJ5kfCw0
城陽の試合帰りは、スタから最寄り駅まで歩きで
10分以内だとしても、電車が30分に1本しか来ないとか、
10年後の複線工事を待っても単線ローカル駅のままだから、
結局、シャトルバスで電車数が多い近鉄駅に客を流すことになる。

でも道路渋滞や臨時バスの台数が足りなかったりして、
結局、30分以上もスタジアム内で待たされてしまったりするなら、
遠くの駅まで30分以上歩いて行った方が早くなる・・・
という様な状況の交通アクセスでは、
J2レベルの5千人ぐらいの観客数なら何とかなっても、
京都府が新スタの条件にしている
「2万5千人以上の観客を円滑に輸送する手段」を満たすには
少々無理があるだろう。
130U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/23(水) 12:46:14.27 ID:AueBGPc10
>>127
横大路は地盤データ有るけど
18mで支持層がでるなら全く問題無いやん

亀岡は保津川の遊水地だし、支持層が何処か分からない
と、間違いなく液状化するでしょ

城陽は斜面地なんだから、不均等な地盤の可能性が高い

何処にしろスタジアムのような加重のかかるものを杭を打たずに造れるとは思えない

横大路しかデータ無いんだけれど
盛土層3m ゴミ層6mを掘り込んで、地下2階の関係者用駐車場と機械室にしたら、お金はかかるけど有効活用出来そう
そうしたら、杭も短くなるしな
131U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/23(水) 13:51:15.52 ID:1WxiiTSN0
ゴミねえ・・・ダイオキシンとか出たりしねえだろな
132U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/23(水) 13:59:37.97 ID:PbJ5kfCw0
やっぱり普通に横大路が新スタで良いわ
 
 
494 :名無しさん@恐縮です:2012/05/20(日) 17:55:11.43 ID:xT9h1eL+0
  城陽のアクセスは、今後もたいして改善しないでしょう。
  10年後をめどに京都府とJRとが400億円をかけて
  JR奈良線の複線工事をするけど肝心の最寄り駅になる長池駅は、
  この区間から外されて、単線のままだし駅ホームも2面しかなく
  依然として快速通過駅で電車は1時間に2本なのは変わらないじゃん。
  周辺道路でも、新名神の大津―城陽区間の建設が決まったけど
  これも全面開通するのは10年後ぐらいだろう。

  10年後で良いなら、京都市横大路でも建設途中の
  幹線道路が出来て1号線と171号線とが繋がってるし、
  更に周辺の市道整備も終って更にアクセス向上してるよ。

  「向島神足線」の開通によって
  長岡京駅→横大路までのシャトルバス路線が実現する。
   http://www.city.kyoto.jp/kankyo/envm/assess/m-k-douro/gaiyou3/itizutou.gif
  「伏見西部第五地区」の開発で周辺市道が整備され、
  淀駅→横大路のバス移動時間が大幅に短縮する。
   http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2007-04-19-101.jpg
133U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/23(水) 15:47:35.49 ID:421ciE4u0
横大路はワープできる淀から臨時バスと中書島か山崎かたりからバス出してくれんと
夏の4〜5時の猛暑の中を20分も歩くのはマジ勘弁、ずぶ濡れ雨の方がまだましや
134U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/23(水) 16:06:47.57 ID:z57JXVyT0
埼スタも同じくらい距離あるけど雨の日以外はシャトルバス乗ってる奴ってあんまいないし
京都はどんだけメタボとおっさんとアニヲタ率が高いんだよw
135U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/23(水) 18:12:20.62 ID:BFuhqnKK0
亀岡なら、京都駅を途中経由させずに
亀岡駅 ←→ 大阪駅の直通列車を走らせることが出来るかな。

嵯峨野線は丹波口駅の先から、東海道本線に乗り入れて
そのまま大阪方面へいける連絡線路がある。
http://www.masaru.ac/nikki/02-11-23/momiji.gif
これを使えば、わざわざ京都駅を介さずとも
亀岡駅から大阪駅→神戸駅までの直通列車の運用が可能。

大阪駅や神戸駅でJRに乗ったら、あとは乗り換え無しで
亀岡駅に着いて徒歩3分で新スタというのは便利だと思う。(帰りも同様にね)

JRも過去に行楽観光シーズンになると実際に走らせてた路線だから、
ぜひとも「関西ダービー」のガンバ・セレッソ戦やヴィッセル戦では
この臨時直通列車を復活でさせて欲しいところ。
ttp://www.masaru.ac/nikki/02-11-23/02-11-23.html

まぁこれもJRの乗り気と、亀岡市がどれだけ説得できるか次第なんだけどね。
136U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/23(水) 18:59:58.98 ID:vQfB8CBb0
>>135
その電車(もみじ号、わかば号、さくら号)が近年運伝されなくなった理由は?
超過密の東海道線に突っ込む負担が大きい割に収益が少ないからでは?
スタのキャパが25000と嵐山客よりずっと少なく、半数以上が京都市方面からだから、もっと無理じゃない?
あとJRが自ら企画・主導する臨時列車と、Jのスケジュールに合わせる増発とは、負担が全然違うよ

まあ夢を語るのは自由なんだけど、JRのやる気次第、みたいな言い方はちょっと気の毒
137U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/23(水) 19:51:42.07 ID:0kU/65Ci0
それ言い出したら天王寺、奈良経由の臨快も出せるよな。
138U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/23(水) 22:30:51.00 ID:3hleEC1I0
どこでもいいからとっとと建て始めろよ
じゃないとまた京都市の思う壺だぞ

あいつらは延期させるのが目的なんだから
139U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/23(水) 22:33:31.59 ID:PkT78MNmO
ただ、環状線西半分は過密ダイヤだから臨時便が出せるかなぁ。<天王寺、奈良方
140U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/23(水) 23:28:55.93 ID:KiMpdrHm0
>>135
関西の試合時にはその路線はいいな

あと通常のスタ開催時には(特に帰り)、亀岡〜京都があふれるなら
需要のある西側の亀岡〜長岡京を数本出せんかな?
141U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/23(水) 23:35:29.65 ID:U86qWPwW0
JRさんにメチャ言ってやるなよw
常時10000人以上を新スタで集客できるようになってからだろうな、そういう要求が
出来るのは。
142U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 00:08:48.41 ID:wvMb8ris0
亀岡も城陽も可能性ないのにJRの話しても無駄だろ
143U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 00:20:47.38 ID:nsiCmf/N0
サッカー球技場で京都府がプロジェクトチーム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120523-00000015-kyt-l26

京都府が計画するサッカーなど球技専用スタジアムの建設で、京都市は23日、誘致に向けて全庁的に取り組むプロジェクトチームを発足させた。
建設地を選定する府の調査委員会は秋にも最終判断する方針で、市は関係部局が連携して売り込んでいく。
府の公募に対し、市は京阪電鉄淀駅の立体交差化で交通アクセスが向上した伏見区の横大路運動公園(約16ヘクタール)の無償提供を提案。
ほかに府内の4市町が応募したが、府調査委は京都、亀岡、城陽の3市を候補地に絞り込んだ。
今後は地盤調査や集客能力などを比較し選定する予定だ。
京都市はスポーツの担当部局を中心に、候補地周辺の道路整備や観光資源としての活用を目指す部局などとも協力し、誘致を目指す。
門川大作市長は初会合で「球技場の整備はかねてからの悲願。府市協調のシンボル的事業として取り組みを強化する」と話した。
144U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 00:25:12.23 ID:dmBiJCwJ0
>>141
新駅を造るより、梅小路の遊休線?を有効活用するだけやん
JRのダイヤの達人がチョイっと考えれば造作も無い事
145U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 00:29:26.51 ID:7X7ab+PD0
>>143
>市は京阪電鉄淀駅の立体交差化で交通アクセスが向上した伏見区の横大路運動公園(約16ヘクタール)の無償提供を提案。

これじゃ、京都市はまだ新駅作らない方針なのかな?
アクセス向上したというけど大分歩かないとアカンで
それに最寄駅が淀駅では競馬客とバッティングするし、便利とは言えない
146U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 01:12:30.30 ID:TjlQV+N70
新駅作ってショッピングモールや地元商店の誘致とかしないの?
そのぐらいやらないと人が居つかないよ?
スタジアムに行くだけの街になっちゃう
147U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 01:32:09.94 ID:5p5lTPjP0
>>143
「球技場の整備はかねてからの悲願」だとww
球技場っていっても野球場のことだろうが、門川のタコが。
どの二枚舌野郎とはオマエのことだよ、ボケが。
148U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 01:35:14.61 ID:dmBiJCwJ0
何度同じ事を言わすねん!
アフォ京都市がプレゼンで、横大路新駅案は無い 
「歩いて楽しいまち」歩けって言ってんだろwww
149U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 02:21:27.28 ID:7X7ab+PD0
やる気が無いクセに何がプロジェクトチームだよ
前回の横大路案の使いまわし(しかも新駅なし)じゃねーか
アクセス悪いのに自信満々にアピールしているから腹立つ
これじゃ、落選しても文句は言えないわ
150U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 02:22:13.70 ID:QbZC0LBlO
さっさと出来るなら横大路でもいいけど信じられないからなぁ
もし途中でグデグデになったら京都市は責任とるか?絶対とらないわな
なら亀岡でも城陽でもいいわ
151U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 02:26:05.51 ID:yCAUJq0r0
今の横大路案ってプロジェクトチーム作るほどのものか?
淀駅から歩かせるだけで特にサプライズとかはないんだろ?
これ以上、何を話し合うっていうんだよ
売り込みとか馬鹿じゃねーの?
152U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 02:31:57.31 ID:7fkQEZt80
>>143
プロジェクトチームといっても
「横大路が他より優れてるぞ!」っていう見栄っ張りなデータ出すだけだろうな
そんな京都市が提出するどんぶり勘定みたいなデータに騙されるほど
委員会はアホじゃないと思うんだが、どうかな?

前回の横大路案の時も適当に調査しただけやん
153U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 02:35:58.13 ID:NOC/SDGm0
>>143
府からしてみれば京都市は図々しいにもほどがある
元々は府内で建てる公募だったのに京都市が割り込んできたし
アクセス悪い案なのに、選ばれる気満々だし
154U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 02:40:37.96 ID:9Rs0uK/C0
見栄っ張りって言うか横大路が優れてるのは明らかやん
駅近いっても1時間に1000人くらいしか運べないのに意味ねーし
道路状況にしても横大路は都市計画決定の都計道路だけど、亀岡はなんちゃらを
推進する会とかの妄想だろ?城陽も貧弱駅からのアクセス道だけだし。
155U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 02:45:39.34 ID:QbZC0LBlO
>>151
会議したら手当とか付くんじゃね?w
156U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 02:48:40.16 ID:m87inxBk0
>>153
アクセスって駅からの距離だけじゃないから
今の3候補の中では横大路が一番マシなのは確か
京都市のなめた態度は腹立つけど、そうやってアクセスばっかり問題にすると京都市の思うツボだよ
157U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 02:49:38.54 ID:QbZC0LBlO
横大路に通路が出来てアクセスがちょっと良くなるって前回の横大路案の時から
発表されてたろ?だけどアクセスが悪くて無理って京都市自らが出した結論だろ?
城陽がアクセス悪いって言う人がいるが他のスタじゃシャトルバスは当たり前なの!
サッカーの事を知らないヤツが適当に書くな!
158U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 02:50:53.70 ID:R7Miubdf0
>>154
横大路に決まったらスタ飯は不味いままだろうね
159U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 02:54:26.15 ID:L9po4XfD0
>>143
前回、赤字やアクセスに難があるとか言いだして
自ら横大路案を投げ出しておいて、これはないわ…
京都市も舞鶴と一緒に落選させるべきだったな
160U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 02:57:30.95 ID:L9po4XfD0
京都市が淀駅から歩く案にこだわっているのは
スタが完成した後に、新駅の金を企業が出してくれるのを待ってるんでしょ?
京都会館の改修みたいにね
161U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 03:00:49.65 ID:4aHb5Fmk0
>>160
スタができて何年か後に
地元企業の有志が「やっぱり不便だから新駅の費用を出させて下さい」って言いそうだもんな
162U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 03:03:49.36 ID:QbZC0LBlO
横大路は地質調査もしないとな。ゴミの上だろ?
あと横大路にスタが出来る時に野球場に被るから野球場も新たに作るって話!
あれは誰が金を出すのかハッキリして欲しい。京都市が出すにしても京都市が
野球場にだけ金を出すっておかしいと思うぞ。横大路に新スタなら京都市も金を
出せよ。横大路に球技場って悲願なんだろ?
163U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 03:05:37.13 ID:W1VQqPCA0
京都市はセコいな、感想はそれだけだわ
164U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 03:06:02.73 ID:QbZC0LBlO
>>160>>161
無理。横大路に新駅なんて無理。
165U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 03:08:30.18 ID:rDW02cpG0
>>161
地元企業もセコいから無理
166U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 03:12:46.11 ID:DVyZeLXZ0
>>143
横大路はとてもじゃないが魅力的に見えないんだが
京都市はどういう売り込みをするんだろう?
167U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 03:19:24.46 ID:9Rs0uK/C0
新駅を連呼してる奴は京阪電車の身にもなってみろよ、迷惑以外の何物でもないだろ
市か府が建設費出すっても管理や運営まで役所がやってくれんのか?

現状では新駅はありえんが、土地区画整理事業の進展次第ではありえるかもしれんがな
地権者の意向次第だから何とも言えないが田んぼのままって事はないはず
ゴミ処理場の近くだからマンションとか転用は薄いだろうが郊外型の商業地への転用はありえる



168U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 03:57:45.44 ID:QbZC0LBlO
城陽のバス案だけど新田辺、京田辺にバスを出すのも良いかも?
スタ関連で渋滞が起きるなら京都市方面だろうしバスを逆方向に出したら渋滞が少なくて済む
169U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 07:25:30.40 ID:OrTX+KGFO
えらいスレが進んでいたと思ったらカメムシが涌いていたのかw
170U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 12:00:24.02 ID:w8u1+iDu0
横大路の一体は、もともと沼や池があった地域だから地盤は軟弱
中世になって干拓が始まる前は、かの有名な「巨椋(おぐら)池」と繋がってたぐらいだから。
しかもその上にゴミ層があるからな。
http://qta.chicappa.jp/ogura-1-IMGP2811.jpg
http://qta.chicappa.jp/taikou-mae0007.jpg
http://www.eonet.ne.jp/~imagawat/images/yodo.jpg
http://qta.chicappa.jp/history02_p02.jpg
http://lakugaki.web.fc2.com/oguraike/ooike3a.gif

横大路公園の地下に駐車場なんてもってのほか。
埋め立てたゴミを掘り出してまで京都市がサンガのために整備するとは思えない。

京都競馬場の駐車場が使えたとしても、駐車場と公園との間に
産廃業者の敷地があったりして微妙に距離があるし、公園に繋がる新たな歩道も必要。
遠い所は京都競馬場が駐車場専用の巡回バスを運営するぐらい離れてるわけで・・。

地下にゴミ層もないし駅前徒歩3分だし、京都駅から最短20で乗り換え無しだし
すぐ隣りに大型駐車場を作れるカメムシの方がよっぽどマシじゃね? っといいたくなるレベル。
171U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 19:53:15.92 ID:dlmAIP91O
門川犬作の二枚舌はいつものこと

こんなやつ当選させた市民も論外
172U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 19:54:07.44 ID:dlmAIP91O
門川犬作の二枚舌はいつものこと
173U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 20:38:43.17 ID:5p5lTPjP0
門川のクソボケのせいでムカムカしてきた。
普通は今まで足を引っ張ってスイマセンでした、の一言があってしかるべきだろ。
何という厚顔無恥な連中か。
174U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 21:07:14.18 ID:oclxONKd0
>>168
と言うより大阪方面からは松井山手駅から直行バスが出るはず
高速道路を使う(まだ建設中だが)事で
一気に100円橋のたもとまで来れるから
175U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 21:23:57.73 ID:BGZfYDSP0
カメムシww
176U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 22:45:14.58 ID:pL3AlvWB0
横大路の道路事情は何年かしたら良くなりそうだが、電車では行きにくいな
京都市はスタ問題を長引かせたんだから一言ぐらい何か言って欲しいわ
177U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 22:52:21.95 ID:gbM7qDS10
横大路はスタの横に立体駐車場を作ったらええやん
でも公園の半分は残すみたいだからこれも無理か
178U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 23:02:17.51 ID:rYim4Ol80
横大路に決まったら野球場は作るんだろうか?
新駅作らずに野球場だけ作ったら呆れてものが言えないわ
179U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 23:08:48.95 ID:Xxf5S30r0
何だかんだ言ってもアクセスは横大路は有利だな
その次に可能性があるのは京都府が整備を進めている公園がある城陽だね
当初は京都市抜きの公募だったんだけどなぁ〜
政令指定都市がしゃしゃり出てくる時点でフェアじゃないわ
180U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/24(木) 23:47:11.28 ID:QbZC0LBlO
>>178
いま横大路にある野球場を潰して新スタ。で公園を整備し直して公園に野球場を作るってさ
181U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/25(金) 00:17:29.48 ID:VOnuHNBt0
横大路は野球場を余計に作らないといけないという点ではマイナスだな
182U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/25(金) 00:21:07.21 ID:wAZPo9kQ0
>>180
前にそう言って専スタ作る前に野球場だけさっさと桃山に作ったのにな
専スタ作ると野球場が潰れるからって移転先を整備した挙句、専スタだけポシャるという、ありえないほど絶妙のタイミングだったなあ
なんでもう1つ作らなあかんねんって誰でも思うわ
183U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/25(金) 09:55:02.44 ID:6BvlACmZP
京都市はどんだけ野球好きなの?
こんなところにサッカー場とかありえん
184U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/25(金) 10:34:04.26 ID:v4y7gUWu0
>>171
うんこ味のカレーかカレー味のうんこの2択やからしゃーない。
185U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/27(日) 11:56:43.08 ID:Z3gTbh020
京都で一番サッカー熱の高いのは宇城久地区なんだから、
城陽に作るのが一番だと思うな。
186U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/27(日) 12:21:19.53 ID:ebO4F0Tc0
宇治市長の過去のお世辞発言とおりに
「近鉄向島駅周辺は開発しやすい」と、
あそこの農地で立候補してくれてればなあ・・

木津川右岸は京都市内から1時間かかるのがダメすぎだわ。
187U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/28(月) 02:45:23.07 ID:v3UuGUMA0
>>185
久御山は横大路の方が断然近い
188U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/28(月) 06:25:51.08 ID:+JoOMx1u0
>>187
直線距離的に近いってだけで、実際は川渡るのに難儀しなあかんだろ
189U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/28(月) 06:35:49.08 ID:+JoOMx1u0
そういえば、週末の北九州戦はカーボンオフセットマッチとやらで大作が挨拶しに来てたが
ゴール裏は怪訝な雰囲気が漂っていたな。登場時にほとんど拍手無し。
挨拶終わった時はまばらな拍手があったけど、みんな大作に騙されたって思ってるみたいだ。
京都市への不信感はかなり高いと感じた。
190U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/28(月) 06:50:06.04 ID:TdjjML/i0
最近、入場者数のわりにゴール裏の人数が多いなあと思ってたけど、城陽がツアー組んで来てるるらしいね
何試合もこういうのやってくれると、すごく好感もてるわ
亀岡も本気見せたいならやればいいのに
京都市には何も期待しないけど
191U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/28(月) 13:26:53.45 ID:IzbTZ6Nw0
大作の野郎はスタ候補地から漏れたらテメエの首が危うくなるって気づいたんだろ?
あんなクソったれは、野球と心中すればいいんだよ。
192U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/28(月) 13:53:11.71 ID:P7isDBhB0
>>190
もう何年も前からやってるよ
市役所発着のバスツアー
バスの中で抽選会があってサンガグッズ貰えたり楽しい
193U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/28(月) 14:37:27.53 ID:TP9XR8FB0
亀岡市は丹波国であって
京都市や城陽市みたいな山城国とは違う

スタジアムは素直に城陽市に作っとけ
194U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/28(月) 15:58:52.07 ID:EepH6Xu4P
またJ1に上がりそうだな
195U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/28(月) 17:27:15.30 ID:lAfgcaSc0
城陽は2002年WCスタジアム立候補して落とされたけど元々どんな輸送手段を考えてたのか
あの時は4万人収容するスタジアムだったから2〜3試合のみ開催でも相当数
バスの確保がいったはず。残ったスタジアムを日常的に利用する場合も含めて
何考えて立候補したのか理解不明。2万人収容スタジアムでもかなり問題あるのになw
196U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/28(月) 17:48:13.28 ID:rdnslQ0wP
とりあえず寺田駅見てこいよ。
197U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/28(月) 19:00:58.61 ID:UD02H5Q/0
>>21見れ
198U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/28(月) 19:39:37.09 ID:+JoOMx1u0
>>195
そもそも京都がどうこうってより、日韓共催になった時点で城陽に勝ち目は無かったんだよ。
開催地が予定の半分に減らされて、日本全国から開催地をある程度まんべんなく選ぶとすると
関西の割り当てはほぼ2つ。ひとつは当然大阪が確定だし、残る1つを争うわけだが、
当時神戸はまだ阪神大震災からの復興が話題になっていた。
復興のシンボルとかなんとかで神戸が選ばれるのは当然だろう。
城陽がどんなに素晴らしいプランを提示したところで、あの頃の神戸には勝てるわけないよ。
199U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/28(月) 19:56:33.55 ID:lAfgcaSc0
>>198
勝ち目云々じゃなくて当初の輸送手段を聞いてるわけで
勝てない立候補だから輸送手段を考えてなかったって事にはならんだろ
>>21見たら元々寺田駅ではバスターミナルもないし無理w
何考えてるって事になるわなww
WC決まったら奈良線複線化をJRが間に合わすようにやってくれるとか
寺田駅前に自治体が大掛かりなバスターミナルに改修してくれるとでも
お花畑的に考えていたとか?ww
当時の状況はわからんけどあまりにもお粗末すぎるわ。
200U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/28(月) 20:03:28.43 ID:+JoOMx1u0
>>199
あぁ、俺が書いたのはそもそも無理ゲーだったってことで、>>195の質問の答えにはなってなかったな
たまに、城陽が落とされたのはアクセスが問題って言ってる人がいたんで、それ思い出して書いてしまった。
201U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/28(月) 20:37:27.36 ID:P6Tirsug0
というか元々近鉄寺田駅から鴻ノ巣運動公園→
サンガタウン→太陽が丘西口経由
京阪宇治車庫行きの路線バスが昔あってだな。
あのバスロータリーは普通に京阪宇治バスの路線バスが
数台待機可能なんだよ。
202U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/28(月) 20:39:56.51 ID:P6Tirsug0
そして文化パルク前の市道にも
大型の路線バスを誘導する事が可能。
そこから寺田南小学校の前を曲がって
城陽警察署手前の交差点に行ける。
203U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/28(月) 21:13:52.15 ID:DKpIPWb20
寺田の駅自体がロータリーのへんまで移転するはずだったのが
反対されてポシャったと聞いたことがある
204U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/28(月) 21:19:09.67 ID:P6Tirsug0
>>203
それは寺田駅の高架化による踏み切り解消とリンクさせるはずの
都市再開発計画が地元ともめて頓挫したものに絡む話。
急行を止める計画もあったんだぜ。
205U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/28(月) 21:27:31.19 ID:TdjjML/i0
>>201-202
あの辺に土地勘ないから、寺田駅前にはバスを停める場所がない、って言うからそうなんかなあと
思ってたけど、けっこうスペースあるじゃん
何も駅の真ん前に停めなくたって駅まですぐの場所なら全然OK
近鉄が急行を臨時停車してくれたらさらによい
206U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/05/29(火) 08:17:59.69 ID:nO+kckY00
スタ誘致に関連して寺田駅前バスターミナル計画出してきてない時点で難しいやろ
城陽決定後にバスターミナル出来る保障はない
207U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/29(火) 08:50:08.63 ID:3qyskhiL0
城陽のこれまでの熱意からしたら、行政の裁量でできることは最大限やってくれそうに思うけどな
京都市とは全然違うっしょ
208U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/29(火) 09:19:21.52 ID:nO+kckY00
確かに京都市ほど信用できない自治体はないからな
城陽亀岡両市の熱意に比べて京都市には憤りを感じるわ。
でも城陽にするならバスターミナルの計画。亀岡にするなら
JR増便の確約がほしいな。京都市は淀から徒歩20分で
輸送力が売りのようだが決まった途端色々内外から妨害が入って
頓挫する可能性が高いからマジで止めてほしいわ。
209U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/29(火) 10:58:50.52 ID:HvHSn4Ge0
横大路は、区画整理終われば国道171号線、1号線、京慈バイパスにアクセスできる道路できるから20年後は便利になるよ・・・いつ出来ることやら・・・
210U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/29(火) 11:03:21.15 ID:NS3nneNq0
できれば城陽は、新スタから近鉄寺田駅までのバス専用ルートの確保も必要。
片側一車線になってる新スタ周辺の道を、一部でも拡幅して2車線化したほうがい。
山と畑しかない道だから、拡幅用の用地取得も安上がりでハードルは高くないはず。

具体的にはここ 
http://yahoo.jp/OaVbWD
(線路を跨ぐバイバス高架道路箇所は除く)
211U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/29(火) 11:06:39.68 ID:NS3nneNq0
>>209
横大路の区画整理は平成27年度を目標にしてるよ。

伏見西部第五地区  土地区画整理事業
施行期間   平成14年度〜平成27年度
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000003640.html
212U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/29(火) 11:10:04.44 ID:NS3nneNq0
ちなみに、この区画整理で建設予定の道路は、
京都市が2005年に作成した横大路新スタのイメージにも反映されている。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200512/22/40/b0028040_1936160.jpg
213U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/29(火) 11:27:58.29 ID:nO+kckY00
>>212
右下の新駅がむなしいぞw
214U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/29(火) 11:28:19.65 ID:HvHSn4Ge0
そもそも地元横大路住人は、反対している人多いのに
今でも競馬の開催日は交通停滞で大変らしい
そこにスタジアム?なに考えてるんだ!なぜ、そこに作る・・
とおしゃております。
まあスタジアムできれば駅作るて言ってるから
駅できるならいんじゃないっておき楽なひともおられるようです
215U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/29(火) 11:31:28.77 ID:rzJF4OZe0
>>214
誰が駅作るって言ってるの?
誰も言ってないよ。
216U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/29(火) 11:43:01.58 ID:HvHSn4Ge0
失礼駅建設
予定でしたね
217U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/29(火) 12:54:27.61 ID:RBsr4JKY0
>>214
地元横大路の住民って、、ww

あそこは南横大路
産廃処理施設が中心





218U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/29(火) 14:47:26.66 ID:nO+kckY00
>>217
公園内のホームレスに知人でも居るんだろよwきっとww
>>213
通過して淀まで行くことになればマジむかつく
219U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/05/31(木) 21:51:46.90 ID:9BeyXqbj0
落ちそうなので上げとく
220U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/31(木) 23:03:05.95 ID:+qWp2XnQ0
落としてもいいだろw同じネタを延々繰り返してるだけだしw
221U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/01(金) 01:07:47.34 ID:I5zNuol40
>>216
予定もない
222U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/01(金) 07:43:36.22 ID:PFD9zfiGO
候補地の視察があったようで。一日で全部廻るって委員の皆様お疲れ様でした。
とは言え、アピールされたことはプレゼンと大差なかったらしいけど。

地質調査、早よ始まらんかねぇ。
223U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/01(金) 15:13:16.07 ID:Zk7nIlvD0
横大路で我慢する
224U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/01(金) 20:34:02.37 ID:Dyb9ZKJC0
横大路駅新設の計画の承認通ったったんだ。
ならスタジアムもほぼ横大路できまりだね
225U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/01(金) 20:36:45.58 ID:ie9PTbsD0
>>224
どこ情報?
226U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/01(金) 22:17:51.07 ID:soh+rMzN0
どーせ、
「やっぱり無理でした〜」
とか言うんだろ
227U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/01(金) 22:25:53.40 ID:Tm1ncI+t0
亀岡はJR増発するらしいな
228U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/01(金) 22:37:39.33 ID:5nn1i60q0
新駅にしろ増発にしろソース出さなければ誰も信用しないぞ
229U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/01(金) 22:41:43.38 ID:nDjtGChH0
城陽は長池駅から徒歩5分って、まだ言ってるな
230U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/01(金) 22:53:28.43 ID:hDrxHeUQ0
京都新聞に載ってるけどな。
ネットソースがないから自分で確かめろとしか言えないが
231U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/01(金) 23:05:10.59 ID:Tm1ncI+t0
>>228
今日の大本営
232U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 00:05:22.77 ID:uKHOMB+L0
498 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/06/02(土) 00:03:28.91 ID:j432CVjw0
ttp://channel9.blog.eonet.jp/photos/uncategorized/2012/05/28/kyoto120526.jpg
これ京都新聞の山城版の記事らしいのだが、
このスレではやたらとサッカー熱が高いと言う人のいる城陽でも
市民の意識としては
「サンガを応援している」…30%
「応援していない」…64%
「サンガの試合を観戦したことがある」…14%
だそうな。
233U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 00:28:56.45 ID:SKlitUQM0
>>232
これでも多い方だよ
もし京都市で同じアンケートを取ったらこれより低い数字が出ると思う
234U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 00:35:57.54 ID:SKlitUQM0
府専用球技場:用地調査委、京都市など視察 /京都 毎日新聞

府が建設を計画するサッカーなどの専用球技場(2万5000人規模)の候補地を選考する用地調査委員会は(委員長、大西有三・京都大副学長)31日、五つの候補地のうち重点調査地域の亀岡、京都、城陽各市を現地視察した。

委員8人はこの日、
JR亀岡駅から北へ徒歩3分の亀岡市の農地(約13万平方メートル)
▽京阪淀駅から徒歩16分の京都市伏見区の横大路運動公園(約16万平方メートル)
▽JR長池駅から徒歩5分の城陽市の府立木津川右岸運動公園建設予定地(20万平方メートル)の3地点を順次視察。

各地では地元の市長や担当者が交通アクセスの良さや集客力、地域住民のスポーツへの関心の高さなどそれぞれのアピールポイントを委員に説明していた。

府は今後地盤調査などを行い、秋に候補地を決定する。専用球技場はサッカーJ2・京都サンガのホームスタジアムとなる見通し。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120601-00000202-mailo-l26
235U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 00:48:20.60 ID:7hhLq2MY0
>>234
という事は淀駅から横大路まで歩いたのかw
236U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 01:03:31.77 ID:9OQwpg120
>>235
その日はちょっと暑かったんで、委員の誰かがぶっ倒れてたら
横大路はアウトだろうなw
237U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 01:16:28.00 ID:pisHCwDk0
一つ消えて2択になったか
238U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 01:19:53.98 ID:nT4mTY7x0
新駅のソースまだー?
239U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 01:50:20.63 ID:hVJT6sBN0
>>232
城陽は脂肪だな
城陽はサッカー熱高いとかほざいてた奴どこいった?
240U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 01:55:49.87 ID:XezmpKhg0
>>239
赤ちゃんから寝たきり老人まで含めた市民の3割がサンガを応援してるとか、普通に高い数字だと思うけど?
よその市のも見たいわ
城陽をバカにするぐらいだから、さぞかし高い数字が出るんだろうなw
241U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 02:24:12.88 ID:JxYWb6190
>>240
記事読めよw
242U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 02:27:17.40 ID:XezmpKhg0
>>241
読み直したw
回答者の3割だったね
でもやっぱり他よりは多いと思うぞ
例えばクラスや近所でサンガを応援してる人が3割もいるか?
243U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 02:49:53.25 ID:JxYWb6190
>>242
俺も低いとは思わんよ むしろ意外とおるなーって思った
まぁでも応援ってのがどの程度かわからし、未成年が抜けてる調査やし
もうちと細かいデータが欲しいなw
244U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 06:23:46.06 ID:s1LXcUPp0
応援してますかって聞かれれば、応援してますって普通答えねえか?
2/3近くに応援してませんって解答されるって異常だぞ


245U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 07:34:43.74 ID:XezmpKhg0
こういうアンケは聞き方次第まとめ方次第でどういう印象にもなる
質問から全部出てないと何とも言えない

Jの観戦動向調査で城陽は京都・宇治に次いで絶対数多いし、京都市のプレゼン資料でも少年サッカー人口が多い
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2011.pdf
http://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/1335923406476.pdf
これで十分じゃないか
何でそんなに城陽の熱が低いことにしたいんだ?

この記事の書き手に悪意が感じられるし、前回ポシャったときみたいに焼き豚の嫌がらせが始まったのかもしれないね
246U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 10:07:52.52 ID:C7bMr5wMO
>>232
これ京都市でやったらどんな数字が出るかな?
応援してるって数字はそこそこで観戦はちょっととかが京都テイストか?w
247U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 13:03:46.31 ID:+rHvlJRO0
>>245
焼き豚というより、横大路を贔屓したいんじゃないの?
248U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 13:09:18.25 ID:wLDTXOx80
サンガを応援している新聞社だから
別に焼き豚っていうワケではないだろ
城陽市もそんなアンケート取らなきゃ良かったのに
249U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 13:10:01.04 ID:2XPl3PGx0
三割もいるんだったらそこは没
0の地域からなら観客増やせる
250U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 13:10:04.91 ID:KBvHwwoui
募金しよか?
251U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 13:15:40.26 ID:YputhSfw0
元々、人気無いチームだし。城陽から西京極までは遠いし。
アンケートなんか取ったらそりゃこうなるよな
練習場があるから認知度だけはやたら高かったね
それだけが救いだわ
252U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 13:16:52.60 ID:YputhSfw0
市民の大半はサッカーに興味なさそうだからな
サッカーに興味が無い人にこういうアンケート取っても、いい結果は出ないよ
253U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 13:20:28.58 ID:o1wRZ7lO0
>>245
記事の書き方からして、横大路にスタを作って欲しいんだろうなw
254U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 13:24:05.37 ID:3V/2/liQ0
取材で毎回、遠い城陽の練習場まで行かされているから
長年の鬱憤が溜まっていたんだろうな
スタまで城陽に取られそうだから黙ってられなかったんじゃないの?
255U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 13:26:30.70 ID:3V/2/liQ0
京都市でアンケート同様のアンケート取ったら
城陽以上の悲惨な結果になるから、やらないだろうな
256U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 19:24:12.67 ID:Vayz9N580
京都市は決まったらその日から建設が始まるくらいじゃないと
一切信用できない
257U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 19:37:59.26 ID:im8l9+gg0
寺田で乗り換えとか勘弁してくれ
258U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 21:13:24.21 ID:5aKMV7Ub0
>>257
長池だから
桃山御陵前でJR桃山か
大久保で新田乗り換えの方が早いかも

多少の坂道は我慢してね
259U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 22:46:24.30 ID:LiNbcx5R0
>>258
正直桃山御陵前から桃山に行けとか
何の拷問ですか。
大久保→新田はまだいいが。
260U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/02(土) 23:10:34.21 ID:5aKMV7Ub0
>>259
京阪沿線の人向けだよ

桃山御陵前って書いてしまったけど、 伏見桃山と近いからね

2回乗り換えるんなら、歩くよ


拷問って、皆は通勤通学で毎日歩いてるわ!
261U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/03(日) 01:17:15.16 ID:wJQWVSYf0
京都市は嘘を吐いても何とも思わない、信義も糞も無い連中だから。
決まる前から工事を開始させておくぐらいでないと、掌返すよ。
大作の野郎には何度煮え湯を飲まされたことか。
262U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/03(日) 17:57:48.92 ID:wOSEzzle0
横大路に決まったら野球場の移転費用が工面できないとか理由をつけて、
なかなか用地を提供せずに、府から野球場移転費用までせしめようと粘りそう。
横大路スタジアム開業は30年後とかもあり得る。
民有地なら強制代執行で明け渡しを求めることは可能だけど、
京都市の所有地ならそんなこともできないし。
サッカー熱の高い城陽につくるのが一番いいと思うな。
最寄り駅はアレだけど周辺人口は宇城久・綴喜・相楽合わせたらかなり多いし、
サッカー人口密度がから集客には問題ないと思うんだけどな。
鹿嶋だってドイナカローカル線でも集客に問題はないし。
263U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/03(日) 19:00:12.06 ID:Euh6Ru150
>>262
南京都で考えて、

宇治も東宇治なら横大路と同等(宇治の花火大会の実績もあるしね)
久御山は圧倒的に横大路の方が近い
八幡は横大路しかない



城陽が有利なのは西宇治と城陽、井手、田辺?、

木津川市は?
264U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/03(日) 19:19:12.49 ID:3V8RZhpj0
本当に秋までに候補地が決まるのか?
何だかんだ言っても横大路に決まる可能性が高いな
265U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/03(日) 23:41:33.54 ID:Wm7tyVHt0
つーか相変わらず京都市が難癖付けて
工事の妨害行うって妄想垂れ流ししてるの居るんだな
266U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/03(日) 23:50:58.23 ID:53SggMmR0
今まで実際そんな調子で邪魔しまくってきたからな。
今更すぐに信用しろって言われても無理。
267U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/04(月) 01:08:26.74 ID:Lx5C0JpA0
横大路に決まってもメタンガスとダイオキシンと地盤沈下で
やっぱり出来ませんでしたとなるだろうw

地盤に杭を打つ工法で、おそらく鳥栖スタ並みの鉄骨軽量化にしても
数年後にスタが傾きそうだ
268U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/04(月) 01:25:59.27 ID:UEmsYSoIO
横大路運動公園の野球場を作り直す資金は誰が出すかちゃんと決めてくれ
あと第2候補地を決めておいて建設開始が遅れたり何か問題が新たに出たら
第2候補地に新スタ作るとかを条件にしてくれたら横大路でも良いけどな
269U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/04(月) 01:35:06.83 ID:UEmsYSoIO
横大路は野球場を作り直すのと地盤改良にいくらかかるのか?
その分よけいに金がかかっても他の候補地を上回るだけの魅力があるのか?
城陽はアクセス
亀岡もアクセス。と地権者問題。と周辺開発費か…
270U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/04(月) 07:26:55.40 ID:Ty4fE57r0
そいや地盤が弱いってこの前の視察で言われてたっけか
271U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/06/04(月) 07:49:48.52 ID:45pmDTVD0
野球場作る予算あっても競技専用スタジアム予算は一切ございません@京都市
272U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/04(月) 12:54:23.83 ID:sUvrz7Wq0
亀岡が無難だな。ガラガラは確定だが
273U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/04(月) 14:19:52.68 ID:xpp+NPuJ0
>>269
横大路の新しい野球場なら3億円ぐらいなんじゃないかな。

野球場と球技場がある伏見桃山運動公園の建設費が6億円だから。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/19/0000061719/86/img4ddce411zikdzj.jpeg
http://miyakomanabi.jp/upfile/28/1228.jpg

>平成16年4月21日 桝本市長 記者会見資料
> 1「伏見桃山城運動公園(仮称)基本構想」の策定
> メインとなる施設としましては,公式な大会での使用が可能な野球場,
> ソフトボールやサッカーなどの球技,運動会など様々な用途に使える多目的グラウンド,
> そして利用者の更衣室等を備える管理棟を整備いたします。
> 整備事業費としては,約6億円を見込んでおり,
http://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000013651.html

274U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/04(月) 15:10:59.69 ID:Z/EmML/X0
>>273
予算100億なのに、野球場に3億とか亀岡の周辺整備とかに金かかるなら、城陽でいいよ
予算丸々スタジアム本体につぎ込んでくれた方がいい
275U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/04(月) 18:22:42.12 ID:Fx1jz/Du0
俺も城陽がいいと思うな。
サンガに愛情を持って迎え入れてくれるところをホームタウンにするべき。
交通アクセスが良くないにしても致命的というほどでもない。
276U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/04(月) 19:39:22.75 ID:Ty4fE57r0
少なくとも門川は市民に向けて今回立候補をした経緯と
なぜまた横大路にしたのか納得のいく説明を行うべき。
277U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/04(月) 19:46:34.70 ID:ABToRK9k0
横大路にしたいなら新駅設置が必要だな
278U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/04(月) 20:05:57.07 ID:tjWy1a5j0
城陽のサッカー熱を連呼してる奴は痛さを通り越してもはやイヤミに聞こえる
279U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/04(月) 20:10:17.54 ID:mv7hsWI50
四条とか京都市中心から1時間かかる城陽は却下
280U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 03:10:10.00 ID:rK1uqNAj0
>>277
新駅無くても横大路が筆頭候補だと思うけどね。

問題は地盤だろう
281U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 09:06:19.06 ID:6SNknnZ90
地面掘ったら屁の臭が吹き出して大爆発とかw>横大路
282U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 10:50:38.57 ID:9Kkf6NrN0
スタジアムを横大路公園に 京都市会有志51人 誘致向け議連発足へ
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120605000016

京都府が進めるサッカーなどの球技専用スタジアムの建設計画で、
京都市議会の有志が伏見区の横大路運動公園への誘致を目指し支援する議員連盟を近く発足させる。
府が候補地の選定作業を進める中、共産党と一部の自民党市議を除く51人が参加する見込みで、市内誘致を盛り上げる。

市会5月定例会で、スタジアム誘致の推進を求める決議が共産を除く全会派の共同提案で可決されたことを受け、自民が各会派に発足を呼び掛けた。

設立総会は15日にも中京区の市役所議会棟で開く予定。
候補地が決定するまで市民や各種団体、府などに対し横大路公園誘致の必要性を訴えていく。

参加する自民市議は「誘致に向けて亀岡、城陽両市が先行して取り組む中、京都市は府内人口の6割を占め集客が見込める。
地域の活性化や子どもたちの夢のためにも何としても実現したい」と話している。
283U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 12:59:29.31 ID:ICUfKNi+0
もう京都市には一切期待していない
京都市を選択したら100年後にもスタジアムは建設予定のままだろうよ
284U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 13:38:43.38 ID:vC9GdapFP
>>283
同意
スタ建ってもどうせ駅も造らないだろうし
285U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 14:39:49.11 ID:3+JVfzbO0
>>283 <<284
毎日毎日ID変えての何役もお疲れ様です

そこまで必死なのって 何か利権が絡んでるんだね
286U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 15:54:54.46 ID:+qcIp9YwO
>>268
第2候補地を出すって案はかなり良いと思う
>>282
これに参加しない一部の自民市議って調べたら名前分かるよな?
会が発足したらどこかに名前とか出るよね?それと現市議を照らし合わせると
287U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 17:10:37.82 ID:jW/FgbdN0
過去の態度から考えて京都市に期待しろという方が土台無理な話
288U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 17:37:35.18 ID:6SNknnZ90
やすろうの息のかかった自民党議員お約束の反対ワロタ
あいつら、わかさスタに代わる野球場建設なら大賛成やろw
289U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 18:57:58.74 ID:O8ydo/wr0
>>282
過去の梅小路や横大路のスタジアム整備計画に反対したことに対する説明責任を
果たしてから議連でも何でも作ってくれ。

その前にこの京都市議会の連中はサンガを盛り上げる気は更々なく、スタジアム(の工事)
だけが欲しいんだろうな。新聞記事にサンガの文字すら入ってない時点でそう思う。
290U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 19:24:36.36 ID:ICUfKNi+0
>>285
お前みたいなののレスの方が必死過ぎてきもい
利権あさりをやりたいならサッカー以外でやれ
だいたい10年経っても一歩も先に進んでない京都市なんか支持出来るわけないだろ

世界有数の後進国でも10年あれば
そこそこの施設建てれてるわ
291U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 19:44:56.59 ID:jIiE5yJp0
>>282
え〜、これは無いわ
稲盛さんが私財出すって言ってた頃は反対していたクセに
今度は誘致かよw
292U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 19:48:14.40 ID:iUlpTXST0
アマチュア野球の代替なのに本格的な球場が建ちそうな予感がする
293U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 19:52:32.71 ID:iUlpTXST0
横大路のアマチュア野球のグランドの代替なんだから
新たに作るにしても同じようなグランドを整備するだけでいいぞ
立派なスタンドとかは要らないからな
それだと、代替じゃなくて新設だし
294U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 19:54:16.36 ID:vbA/zFca0
公募選定の段階になってようやく議連とかワロス
そしてやすろう以下やきう系自民党市議がほとんど居ないw
295U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 19:55:40.03 ID:UgMo8/UZ0
既に桃山に代替の野球場が作られているんだし
新たに草野球のグランドを作る意味が分からない
296U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 20:03:51.55 ID:lJyJA0pc0
京都南部・・
京田辺、木津川、精華の人口増加率を考えると
亀岡って、難しいよね。
木津川・精華ってものすごい人口増加率で、
二つ合わせれば宇治に迫るし。

今後のことを考えても、
城陽もしくは、横大路が集客にも良いと思う。
297U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 20:04:52.88 ID:J5adbtVn0
>>282
着々と外堀を埋めている所が実に京都らしいなw
他の候補地は京都市に太刀打ちできるのか?
298U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 20:06:58.72 ID:EhqwPL4AO
>>280
あそこの地盤の悪さは
生粋の京都人なら当たり前の様に知ってるレベル
今更ゴミ掘り返すて馬鹿かってレベル

横大路は論外
299U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 20:07:42.00 ID:yKHjFY/L0
>>282
これじゃ、府に対して横大路にしろって言っているようなもんだ
300U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 21:15:33.74 ID:/1VHMbjs0
「府の6割の人間がこの街にいるんだ!ここにしろ!」とか暗に脅してるようなもんだよな。
これで横大路にならなかったらウダウダ文句言って、亀岡や城陽の建設妨害とかしてくるんじゃなかろうか。
301U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 21:28:51.04 ID:KePD7OOu0
>>300
「候補地は譲ってやる。代わりに建設業者は我々に指定させてもらう」
これで満足するだろw
302U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 21:36:59.08 ID:O8ydo/wr0
>>301
城陽市や亀岡市もその手管で京都市議どもを篭絡できそうだなw

京都府の6割の人口がいる京都市にホームスタジアムがあるのに、甲府や大分、松本に動員で
負けている現状で偉そうに集客云々言えるこの連中には呆れるわ。
303U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 21:40:39.99 ID:vbA/zFca0
>>300
これ暗に京都市以外に選定したら
今後移転が完了するまで京都市は一切の協力を拒否すると
最後通告突きつけてるようなものだよな
304U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 21:47:30.65 ID:iTEsUAvcP
ちなみに市会が採択した決議文

アスリートが夢見る,サッカー,ラグビーなどの競技に取り組む青少年の憧れの球技場として,
また,市民・府民が身近にトップレベルのスポーツに触れ合える本格的な専用球技場の京都市内での設置は,
サッカーファンはもとより,京都市民の悲願である。

平成17年に,京都府,京都市及び京都商工会議所による「サッカースタジアム検討委員会」において,
横大路運動公園での整備が中間報告としてまとめられ,平成18年には,西京極陸上競技場の
全面改修案が検討委員会報告としてまとめられたところである。この当時は,市が整備,運営し,
横大路(案)では市・府・経済界の3者で経費を負担するという枠組みで進めてきたものであるが,
経費問題のほか,西京極(案)では工事期間中の代替スタジアムが確保できないことや専用球技場でないこともあって,
進捗を図ることができなかった経過がある。

その後,いったん白紙になり,候補地を京都市内も含めた府下全域に広げ,府主導で検討が進められてきたが,
今回は,府が整備費用を全額負担し,市町村が無償で土地を提供するという新しい枠組みに,
京都市が横大路運動公園を候補地として応募したものである。
京都市が候補地としている横大路運動公園は,開けゆく伏見区西部地域の核として,
未来の京都市を担う重要かつ将来性豊かな地域である。
「横大路運動公園」での専用球技場の設置は,府市協調のシンボル事業として,
今後,京都市南部地域活性化の核となり,さらには新しい観光資源として
京都市民・府民にとって大きなメリットを生み出すものである。

よって京都市においては,「横大路運動公園」への誘致実現に向け,全庁体制で取り組むことはもとより,
市民と一体となって誘致に向けた気運を盛り上げ,取組を推進していくことを強く求めるとともに,
市会としても,誘致実現に向け,強力に支援していくこととする。
以上,決議する。


ttp://www.city.kyoto.jp/shikai/teirei/H24/05-P4.html

お前ら横大路案をボツにした反省が全く感じられないのに
よくもまあ面の皮が厚いことよ
305U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 21:49:35.03 ID:yKHjFY/L0
横大路は他と比べてちょっと有利なうえに、ここまでされたら何も言えませんわ
公募とか含めて今までの数年間は何だったんだ?
だったら05年のスタ計画の時に建てたら良かったのに
306U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 21:51:37.54 ID:yKHjFY/L0
>>304
文面からして「府が建ててくれるから立候補しました」っていう感じだなw
307U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 21:55:10.58 ID:Arj1Ka330
市がさじを投げて、府が重い腰を上げてくれたおかげでやっと専スタが実現
なんか情けないわ
308U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 21:56:04.04 ID:3+JVfzbO0

みんな分かってないな
中村やすろうは西京区の選出の市議だったの

西京極からサンガが移転したら色々困るの
だから難癖つけたの!
309U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 21:56:14.97 ID:Arj1Ka330
市は府まで巻き込んで何を考えてるんだ?
京都市の茶番に府民まで巻き込むとは許せないわ
310U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 21:59:08.08 ID:tPspm+lS0
>>305
何から何までケチだった京都市が悪い
スタジアムの建設代をケチった後は
本来、整備しないといけない新駅の費用までケチってるから呆れるな
311U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 22:01:50.02 ID:+hTx+5CP0
>>310
でもアマチュアの野球場は整備しますw
312U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 22:12:26.25 ID:QLh3ZoiB0
>>305
無駄に年とっただけだったな。
前回のスタ計画の時は俺もまだ十代だったのに今ではおっさんになりつつある。
もっと早く実現して欲しかった。
313U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 22:15:20.59 ID:QLh3ZoiB0
>>304
いくら城陽に府が整備を進めている公園があっても
これでは横大路にせざるを得ないだろ
314U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 22:19:38.95 ID:irIfZAnU0
市がやってる横大路のゴリ押しにドン引きするわ
前回の計画の時だってそうだった
315U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 22:21:55.37 ID:vbA/zFca0
>>313
この文章を見て京都市に誠意があると思うのかい
316U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 22:23:14.97 ID:RTHN5Wcm0
この流れは隣のガンバの新スタがが結局、万博に落ち着いた感じと似ているな
まぁ、候補地が決まってくれたらそれでいいけどね
317U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 22:26:23.85 ID:Ybrk86PI0
>>315
お役所が今までの感情的な部分を考慮すると思うのかね?
318U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 22:51:24.19 ID:3+JVfzbO0
>>315
市議選挙があって入れ替わってるから
仕方ない
319U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 22:55:57.86 ID:qaVXNY0R0
>>304
京都市民だが俺は京都市横大路に協力しない
亀岡を推すw
320U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/05(火) 23:34:21.88 ID:O8ydo/wr0
決議文にはサンガの一文字すら出ていませんかw
スタジアムが出来ても地元のチームなんて知りません、って感じか。
馬鹿にするなよ、京都市よ。
321U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/06(水) 02:19:18.10 ID:C22ChmTC0
これだけは言える
毎度毎度、地元京都市民の感情を逆撫でし、馬鹿にする糞京都市行政

おそらく体制が腐ってるんだろうが、永遠にループしてろ
322U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/06(水) 12:24:35.01 ID:5ZMk8NMWO
別にこれで京都市が有利になったとも思えないがなぁ?
市議会がこれを出してきたって事は京都市がこのままじゃヤバイって思ったって事だろ?
つまりこれで逆転しなけりゃ京都市以外になるって事だろ?
京都市の悪あがきか逆転のキッカケになるか見ものだわな
323U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/06(水) 13:47:13.86 ID:RJAmScmi0
>>304
スタ計画がポシャった当時も金がないから、じゃなくて、横大路の地盤云々を理由に挙げてた気がする
自分らがダメ出しした土地を、よくまあいけしゃあしゃあとまた候補に出してくるよな
厚顔無恥とはまさに京都市のことだわ

梅小路は無理でも山ノ内か、西京極の野球場を潰して新スタにするとかなら、京都市も考えてやってもいいぞ
西京極で新設の場合に限り、野球場の移転新設も許す
ただし費用は市で何とかしなさい
324U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/06(水) 19:39:46.28 ID:iRUMNh6i0
市は前回のスタ計画の時から他力本願だった
前回の計画が白紙になったのも、府や経済界との間で経費負担を巡り折り合いがつかなかったらしいし
325U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/06(水) 20:27:31.51 ID:5ZMk8NMWO
>>324
中村なんとかって市議がめちゃ反対したとかもあったんやろ?
「京都の土地を盗られるのか!」とか議会で言ったんちゃうん?
326U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/06/06(水) 20:30:19.89 ID:Q4aMceY/0
野球場作る金あったら新駅設置にまわせよ
327U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/06(水) 21:08:52.84 ID:AEw/iKsU0
中村安良についてはもうどうでもいい
328U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/06(水) 21:13:29.79 ID:+ufJZAv30
やすろうは稲盛さんへの嫌味を言ったから印象に残っているだけで
スタ白紙の直接的な要因にはなってない
やる気が無かった京都市が悪い
329U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/06(水) 21:14:45.81 ID:5ZMk8NMWO
年金だか退職金だかが多く貰えるうちに辞めたんだっけ?
京都市議には何人かそういうやつがいて残ってた調査費でテレビ買って辞めたとかもいたってな。NHKで見たわ
330U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/06(水) 21:17:42.32 ID:ETrExqv30
当時、反対してた議員の多くは引退しているからね
今となってはホントにどうでもいい
それだけ時間が経ったって事だな
331U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/06(水) 21:19:37.42 ID:ETrExqv30
まぁ、やすろうについては隠居してからも
当時の稲盛さんへの暴言について文句を言われる羽目になったけどなw
自業自得だわw
332U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/06(水) 21:25:21.47 ID:JXKt7pHY0
野球好き議員の多くは現役から退いているし、どうでもよくなった
話題に出すだけでも不快だわ
333U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/06(水) 21:27:28.08 ID:JXKt7pHY0
あの発言は腹立ったけど、のど元すぎれば熱さ忘れる
まぁ、そんな感じですな
334U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/06(水) 21:38:15.09 ID:PeWdh2Fw0
サンガ前社長の「太陽が丘提案」は何だったんだ?
梅本が勝手に言ってただけで候補地もならなかったんだが
焦っていたのは分かるが、あれで余計に混乱したと思う
335U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/06(水) 21:53:09.35 ID:bsZYQr3s0
どこに決まっても太陽が丘よりは便利かな
336U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/06(水) 21:57:23.45 ID:W/sSo8PT0
>>334
確かに梅本の太陽が丘提案は謎だった
何の意味も無かった
337U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/06(水) 23:29:06.07 ID:6gFNuBB40
>>334
太陽が丘は京都府の管理する公園だからでね。
京都府に話を持っていく過程で、手ごろな場所といえば
ここも選択肢の一つにはなってたと思うが。
338U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/07(木) 10:47:14.51 ID:TZmBrh960
太陽が丘は、五山送り火が見えなくなるからアウトなんだっけ?
339U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/07(木) 10:58:49.27 ID:ky+4tSgA0
何で宇治の太陽が丘と送り火が関係あるんだw
それは宝ヶ池やろ
340U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/07(木) 17:37:53.22 ID:LjjD5/700
太陽が丘なんかに造られても…って感じ。
341U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/07(木) 20:48:57.03 ID:A//F/2EO0
太陽が丘も木津川右岸と同じぐらい遠いからな
342U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/08(金) 11:14:11.19 ID:LTtGLnwZ0
>>308
西京極は右京区だろ
西京区は関係なくないか?
343U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/08(金) 11:42:52.08 ID:kIeJxp2o0
今からでもビール工場の跡地買ってそこに建てろよ
344U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/08(金) 16:13:24.88 ID:CobfnOq3i
>>343
そんな金があったら、苦労はない
345U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/09(土) 23:59:21.22 ID:NuP+Crn00
京都銀行さんのスペシャルデーで10,000人以上の観客が入ったのに、西京極は
後半開始からあいにくの雨。
屋根が全く無いから、雨が強くなると同時にずぶ濡れの親子連れがじゃんじゃん帰る。
冷たい雨に曝されたこの親子連れは当分来ないかもな。
場所はどこでもいいから、新スタ(全席屋根付)を早く頼みます。
346U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/10(日) 03:19:56.38 ID:MtDc1FdJ0
このままグダグダして10年くらいまた経ちそう
347U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/06/10(日) 03:35:24.43 ID:64YQQEk40
ゴール裏(サポシ)は屋根も座席もいらん。屋根無い方が風通しが良い
座席無い方がアウェーサポに座席壊される心配も無い。
サポシは元々立って応援する場所だからね
メインとバックは完全屋根付きドリンクホルダー付き座席が合わせて15,000席
あれば最高。

348U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/10(日) 04:28:21.60 ID:43py9iQD0
屋根いるっつうの
349U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/06/10(日) 07:10:02.57 ID:64YQQEk40
屋根無いのは埼スタのイメージ
350U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/10(日) 07:16:11.45 ID:INQS6n2k0
アウスタがいいよ
メインとバックには屋根があって、コアサポの居るゴル裏は屋根がない
アウスタは専スタでピッチ近いけどベストピッチ賞獲得してて芝の管理万全だし、ぜひ参考にしてほしい
351U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/10(日) 08:26:38.15 ID:zinFo2BV0
メイン:座席(1層、屋根付き)
バック:1層・屋根付き(中段から上は座席、中段から下はホーム寄り3分の1が立ち見、3分の2は座席)
ゴール裏:アウェーは1層式の立ち見、屋根なし。ホームは2層式で下段立ち見、上段座席。下段最前まで覆う屋根あり

とかどうかな?
352U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/10(日) 10:28:44.46 ID:Fp6DUfKt0
サンガのゴール裏は二層に分断するとコルリダのいない側は地蔵になるからな。
今の西京極のゴル裏も通路を挟んだコルリダ側とそうじゃない側で温度差があるし。
サンガがホームで使用するなら、一層式にして一体感が出る構造の方が良いのではと思う。
353U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/10(日) 10:39:49.88 ID:DWDDD2ub0
途中で試合を見るのをやめて帰るのにも20分は歩かされる横大路。
354U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/10(日) 13:50:51.78 ID:Nh+34TSuO
埼玉も長居もゴール裏に屋根無いよね?
何かあった時に退避する場所は必要だけどゴール裏に屋根はいらない?
355U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/10(日) 14:33:05.45 ID:XW6CND1x0
いるっつうの。
356U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/10(日) 23:16:56.16 ID:SeCoXBEN0
ゴル裏に屋根なかったら
中途半端なサポはバックかメインに行くはず
357U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/06/11(月) 00:41:15.88 ID:wzRw53Ki0
屋根も座席もサポシには不要やって
その分安い値段設定にして根性決めて応援するやつだけ残るそんな席にすればよい。
メインとバックは完全屋根付きSSメインには甲子園の中央特別席のような
テーブル付きドリンクホルダー付きの座席で冬場に備えてヒーターでもあれば尚更良い
それ以外のSメインとSバックはドリンクホルダー付きが理想かな。
まあ予算の事もあるので競技専用スタが出来れば多くは望めんがなw
358U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 01:01:06.85 ID:DTbLhDGH0
ガンバみたいに何か具体的なスタの模型とかあったたら良いんだけどな
イメージできるものが無いからイマイチ盛り上がらん
一応、国内の専スタを参考にしているみたいだけどね
359U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 01:05:38.21 ID:aAyhgKUt0
ガンバの新スタは完成したらベアスタやユアスタを抜いて
国内最高の専スタになるのは間違いない
360U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 01:19:16.19 ID:RcxEbPkQ0
どの席にも屋根がなけりゃ、糞スタ西京極と同じだろ
実際雨の西京極の稼働率はおそらく、他会場よりかなり劣るだろ

子供・若者は雨に濡れてもかまわんだろうが
大人になると体調&事情が出てくる
例えば男は薄毛が…女性は化粧が…服が…ポンチョが…気になる等々、天秤に掛けると行かないわな
361U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 01:21:21.79 ID:aAyhgKUt0
つーか、スタ全体に屋根無かったら
クラブライセンス制度にも影響が出るだろ
一部でも屋根が無かったら建てる意味が無いよね
362U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 01:26:25.87 ID:+Dqb0UT20
「西京極は屋根が無くて雨に濡れて、しかも陸スタで観づらい」
これが新スタ建設の出発点だよね?
新設しておきながら屋根付けなかったら本末転倒だぞ
363U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 01:29:54.24 ID:zNk+sDtZ0
>>357
ゴール裏の屋根の一部に穴を開けて
修行シートを造ったら完璧やん

364U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 01:31:27.95 ID:+Dqb0UT20
今のサンガのスタジアムの状況は
市原臨海競技場で試合していた頃のジェフと似ている
酷い陸スタで観客が伸びない所もそっくりだ
365U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 01:40:46.85 ID:m2bHnj0I0
>>364
ジェフはフクダ電子アリーナが完成して状況が良くなったよね
観客も増えたし
366U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 01:53:06.79 ID:42fySDTc0
>>359
豊スタ抜かないと国内最高にはなれない

>>361
クラブライセンスのスタ基準では、全周屋根は努力目標、必須は客席の1/3以上が覆われてること
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/2012kiyakukitei/26.pdf
367U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 01:54:50.72 ID:42fySDTc0
>>365
ジェフはスタジアムとともにアクセスも酷かったから、どちらも劇的に改善した
うちの場合、スタは良くなるけどどこになっても今よりアクセスが悪くなるのがつらいところ
368U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 02:03:41.94 ID:m2bHnj0I0
>>366
今はそうなってるけど、将来的にどうなるか分からんぞ
こんなもん、すぐルールがコロコロ変わるって
今後のルール変更に備えて全体的に屋根はあった方が良い
369U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 02:11:32.92 ID:P4/M5o9H0
ガンバのスタの設計はサッカーファンにとってまさに理想だよ
スレでは角度の事で揉めてるけど、贅沢な悩みだよな
370U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 02:16:07.64 ID:h0O0d5Uo0
ウチは改修される前の鹿島スタジアムを参考にしたらいいと思う
ベアスタやユアスタは悪くは無いんだけどラグビー兼用っていう感じだな
371U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 02:24:30.13 ID:42fySDTc0
>>370
フクアリを参考にしてるってきいたから、全周屋根は考えてると思う
カシマは改修でデカくなりすぎてガラガラ感がひどいよね
確かに改修前のが良かった
372U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 02:36:40.19 ID:h0O0d5Uo0
>>371
改修する前の鹿島スタジアムだったら
今でも評価は高かっただろうな
373U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 12:47:17.83 ID:5y9cgab/O
ウィングスタジアムも改装前の仮設の方が良かった。

「ウィング」の名前の由来が確かサイドスタンドが空に伸びる翼みたいだから、だったと思うんだが、
W杯が終わってサイドスタンド取っ払って全面屋根架けて、「芝を敷いた体育館」にしてしまったのがなぁ。

神戸の集客力や周辺への騒音を考えたらそうせざるを得なかったのは分かるんだけど、
あそこも色々ともったいない球技場だと思う。
374U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 13:30:35.44 ID:TXB+h3y90
>>373
>「ウィング」の名前の由来が確かサイドスタンドが空に伸びる翼みたいだから

違う。
ゴール裏外から見たらメインとバックの屋根が羽に見えるから。
375U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 16:14:48.28 ID:42fySDTc0
>>373
2002年の日韓大会でロシア-チュニジア見に行ったよ>神戸ウィング
天気のいい日でゴル裏の高い所から見下ろしてそれはそれは爽快な気分だった
鉄骨むき出しの無骨な感じも味があって良かった

今のホムスタは本当に体育館だよね
事情は理解してるけど、あの閉塞感はどうしても好きになれない
376U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 21:47:28.29 ID:ci6y9UEN0
>>375
ワシはスエーデン対ナイジェリア観戦者だがスタジアムも良かったけど
ワールドカップと言う舞台やったのが雰囲気良かった一番の要因やと思う。

今はなき仮設スタンドゴール裏前列2列目は全てゴールネット越しの視界で反対側の攻防が全く見えなかったのは残念だった.

377U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 22:23:36.33 ID:42fySDTc0
>>376
実は2006年のドイツも行きました(クロアチア戦、ブラジル戦)
お祭り感は日本の比じゃなかったよ
町の真ん中に広場があって、でっかいスクリーンで連日PVやってて、周りには屋台が出てる
チケットのない人も世界中から大勢集まっていて、各国の人が一緒にPVで熱狂してました
スタジアムの隣にもそういう場所があって、クロアチアサポと交流したりした

日本は神戸と横国と行ったけど、フーリガンを恐れるあまりサポ同士が極力接触しないように管理されてた
ゲートごとに歩くルートが決められてたりしたから、ドイツは信じられないほど自由で楽しかった

日本は初めての経験だったからしょうがないけど、次やるときはああいうお祭りになるといいなあ
スタと関係ない話でスマソ
378U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 22:28:35.23 ID:GirqEZBoO
日本は変に学習しちゃったよなフーリガンとかなんだよ?
サンガにも裸ん坊いるよなぁ…
379U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/11(月) 23:49:36.31 ID:h0O0d5Uo0
ベアスタは傾斜も高いから観やすいよね
そこも見習うポイントだと思う
380U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 11:32:03.10 ID:gC88NFCeO
>>370
いま検討してるスタジアムも「球技場」であって「サッカー場」じゃないからな?
サンガに優先権が付与されるとは思うが、基本的に「球技場」だから、ラグビーや
アメフトにも使われるだろうよ。

それに加えて「府立」だから、あくまでもメインは俺ら「府民」の利用だ。


とは言え、365日全部が全部埋まるわけでもなし。各種公式戦や芝養生、
施設メンテ以外の日はどんな風にしてるのか、鳥栖や千葉、鹿島、仙台、磐田辺り視察に行ってもいいかもなぁ。
381U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 15:08:35.96 ID:coasMAu70
ユアスタは鹿島スタジアムを参考にしているし
フクダ電子アリーナはそのユアスタを参考にしているらしいね

どうせなら海外のスタを参考にして欲しいな
いくら素晴らしくても、いつまでも国内の専スタの焼き回ではつまらん
382U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 15:12:21.52 ID:zsfBS52H0
ガンバのスタの模型は国内には無いタイプのスタジアムだし
イングランドのスタを参考にしているのかな?
383U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 15:20:40.63 ID:7aggmVFh0
最近、候補地についてしゃべってないけど
>>282みたいなのがあって、もう横大路に決定っていう雰囲気だからか?
384U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 16:12:01.21 ID:owkKm/X50
>>383
候補地はここで何を話しても関係なく行政とその委員会が決める
どこも一長一短があってそれも出尽くしたし、今更語ることもない
横大路に新駅、というぐらい新しい情報があるならともかく、同じことのループで飽きた

スタの構造についてはこれからだし、フクアリみたいに外部の意見を取り入れる場ができるかもしれない
語るならこれでしょ

>>381
海外のスタは素晴らしいけど、芝の育成とか交通の状況とかで参考になりにくい部分も多い
ヨーロッパと違って湿気の多い日本では芝が傷みやすいので、国内スタの形を参考にするのはしょうがないと思う

球技場になってもアマチュアのラグやアメフトはそんなに使わないんでは?
観客少ないから見る側より使う側の都合優先で、西京極や宝ヶ池のが交通の便がいいからそっちが好まれそう
使うのは大きな大会の決勝とかぐらいじゃないかな?
385U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 16:19:43.13 ID:qigShFPtO
>>383
いや。3候補地の問題は出尽くしたから後は決定を待つだけになってる
ちょっと怪しいのは、各市の工作員みたいなのが消えた事
もう内定ぽいのが出てるから工作員も必要無くなったかも?
内定つーか役所の動きで先が見えたとかさ
386U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 16:29:40.37 ID:qigShFPtO
サッカー専用っつーのならラグビー専用もアメフト専用も…って話になるしな
ゴール裏の設計を工夫したら見やすさもなんとかなるだろ?
候補地が決まったらその手の意見を聞く場を設けてほしいな
387U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 17:25:15.66 ID:gC88NFCeO
鳥栖スタジアムは建てるにあたって、「どーせ建てるなら世界に誇れるスタジアムにしよう!」ってことで
役所の担当さんがヨーロッパまで視察に出向いたんだっけ?


鳥栖市でもできたんだ、京都府もそれくらいやってみろと。
388U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 21:49:03.39 ID:oWHV0Ouo0
ゴール裏はあんまりスペースを取らないで欲しい
スペースが少ないヤマハスタジアムでもラグビーやってるんだからさ
389U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 21:54:26.62 ID:oWHV0Ouo0
>>384
07年度の仙台スタジアムの使用内訳だけど
ベガルタ仙台30試合、ソニー仙台12試合、その他サッカー11試合、ラグビー6試合、アメリカンフットボール2試合、イベント4回、一般利用8試合らしい
確かにサッカー以外ではそんなに使ってないみたいだね
ttp://www.city.sendai.jp/soumu/gyoukaku/shiteikanri/pdf/19/087,088.pdf

スタが完成したら必然的にサッカーでの利用が多くなる訳だし
サッカーに配慮した設計にして欲しい
390U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 21:58:16.82 ID:qigShFPtO
陸スタにならないだけマシだけどね
俺はまだ少し陸スタになる心配してるけどw
391U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 22:01:17.63 ID:SkCYAanE0
専スタが完成してもアマチュアのラグビー・アメフトは宝ヶ池だろ
兼用といってもおまけでラグビー・アメフトもできる感じかな

仙台スタとかもそうだけど
あんまり他の用途に使わないんだったら、尚更ゴール裏に無駄なスペースは空けて欲しくないな
392U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 22:05:42.75 ID:xlTcmY8i0
>>389
結局、多目的のスタで建てても芝の関係でそんなにサッカー以外で使えないしな
今からでも遅くないからサッカー専用にすればいいのに
でもそれだと反対されるな…
393U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 22:14:07.12 ID:Hqx1jvuc0
西京極改修案に可動席の導入も検討するっていうのがあったけど
今回の新スタにそれを盛り込んだらいいんだよ

ゴール裏だけ可動式にしてフィールドの近くで観戦できるようにしてくれ
ラグビーで使う時はまたゴール裏の席を動かせばいい
今回は陸スタじゃないし、トラックも無いから文句も出ないだろ
394U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 22:18:55.63 ID:VaO+sIEV0
ユアスタもベアスタもカシマもフクダ電子アリーナもよく見たら
ゴール裏にスペースがあるんだよなぁ
あれがちょっと残念だ
395U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 22:25:27.13 ID:ZCXo1RJA0
フクアリぐらいのスペースだったらまだ我慢できるな
ユアスタやベアスタはちょとスペース取りすぎ
396U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 22:33:18.98 ID:9q52DxqY0
>>392
サッカー専用では国から金があまり降りん。
だから複数の競技が可能な球技場として建設する。

あと宝ヶ池をアメフト専用にして
ラグビーの使用稼働率を高める手もある。
397U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 22:55:12.61 ID:qigShFPtO
サッカーもラグビーもフットボールだろ?サッカー専用、サッカー専用言うなよ
だいたいゴール裏なんて基本見にくい席だろ?
球技専用ならたまにはメインとかSBで見たりせんの?
398U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 23:10:41.49 ID:/Q0wyEjn0
>>394
記憶が確かなら、鹿島やフクアリのは
国際規格か何かで要求されてるスペースだったはず。
399U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 23:33:02.72 ID:ZCXo1RJA0
>>397
球技場でもゴール裏のスペースが広かったらテンション下がるわ
スペース空けるにしてもアウェイ側だけやって欲しい
400U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 23:36:27.67 ID:/GkE2nW20
府はどんなスタを考えているんだろうね
候補地も決まって無いから設計もまだかな?
ガンバみたいに模型だけでも見せてくれ、スタの改善点が指摘できるからね
401U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 23:40:52.99 ID:8KJT/VDC0
球技場で一番ひどい所はテクノポート福井だな
ゴール裏だけではなく全体的にスペース空けてるからな
あれじゃ、トラック付いているのと変わらん
402U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 23:48:21.50 ID:9ZzzvZ8K0
>>398
確かに国際規格でピッチから何メートルかスペース空けないといけないっていうのがあるね
どのぐらいか忘れたけど
403U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 23:49:28.37 ID:owkKm/X50
>>399
ラグビーはグランドにタッチするからそんなにエリアとらなくても大丈夫そう
トップスピードで走り抜けたりロングパスに走りこむアメフトはある程度スペースがいると思う
フクアリは兼用でカシマはサッカー専用だったと思うんだけど、カシマのが広いのかな?
豊スタも兼用だけど、ゴル裏の席が可動式だったはず

ゴル裏スペースもだけど、兼用だとゴル裏の傾斜が緩くなることがあるので注意!
レベスタとか、ゴル裏傾斜無くてべたーっとしてるやん
ラグビーのFKやアメフトのフィールドゴールが判定しやすいようにしてるらしい
ゴル裏スペースは多少我慢できるけど、傾斜がないのは絶対いやだ
404U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 23:52:08.77 ID:pmvyZun90
>>402
スペース取るなら、その国際規格ぐらいでいいよ
それ以上のスペースは空けないでもらいたい

鳥栖スタのゴール裏の芝生じゃないグレーの部分は
スペース取りすぎててもったいないな
405U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/12(火) 23:56:56.36 ID:oRdowGfH0
>>403
レべスタのゴール裏は専スタスレでも不評だよね
あれは完全にラグビー仕様だな
406U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/13(水) 00:02:26.89 ID:ZqyFHIvl0
福岡ではラグビーのトップチームがあるし、ラグビーの方が力が強いのかな?
しかし、レベスタはゴール裏の改修の話が全く出てこないから気の毒だね
407U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/13(水) 00:07:09.70 ID:noGlwMNv0
ホーム側はキンチョウスタジアムぐらい
ピッチとゴール裏を近づけられないのかね?
あそこも兼用の球技場やん
408U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/13(水) 00:13:36.72 ID:noGlwMNv0
>>400
前回の横大路のスタ計画の時は予想図みたいなのがあったけど
具体的にイメージしにくかった
こういうのは模型の方がいいかもな
409U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/13(水) 01:10:12.81 ID:XG9f+WQD0
ピッチと観客席が中途半端な距離で、その間に無理矢理広告看板を入れて
助走が足りないスローイン、コーナーキック等
やりにくそうなスタも多々あるな
410U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/13(水) 01:25:15.63 ID:x0NdGjO70
>>409
まっすぅは日立台が一番ロングスローやりにくいらしいw

うちはスポンサー看板結構多いけど、ピッチと客席が近くなってスペースがなくなったらどうするんだろう?
411U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/13(水) 01:27:41.80 ID:1wCIZQx20
/→│
412U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/13(水) 01:37:15.79 ID:QTn/OoAx0
壁にLED埋め込みとか?
413U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/13(水) 02:09:23.76 ID:XG9f+WQD0
>>412
それが正解かもな
代表オージー戦の遠藤CK助走時、看板がかなり邪魔だったな
414U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/13(水) 06:23:22.51 ID:wzWR8av30
NACK5スタジアムはメイン側とバックスタンド側のスポンサー看板は壁に埋め込んでるよね、ウチもあれで良いと思う
できればスポンサーを色々と切り替えられるようにLEDにしたい。
415U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/13(水) 06:26:44.32 ID:IHds0/eW0
ナクスタもそこそこ良いスタだと思うけど
どうしてもユアスタ、ナクスタの影に隠れて目立たない感じだね
もっと評価されてもいいだろ
416U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/13(水) 06:29:49.70 ID:cICvMzO40
>>415
何でナクスタ2回も言ってるんだよw
待った分だけ、良いスタジアムにしたいよな
417U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/13(水) 06:36:00.31 ID:T0/1Z6Mn0
専スタではベアスタ、ユアスタばっかり評価されてて飽きた
ウチはそれを上回るスタを作りたいね
418U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/13(水) 09:24:30.46 ID:x0NdGjO70
やたら「駅から○分」にこだわる人が消えて、本来のスタスレになっていい感じ
立地も大事だけど、候補が出そろって委員会が審議して決定するのにここでうだうだ言われてもしゃーないし
本当にあれは市の工作員だったのかもしれんね
特に亀岡厨は乗継時間とかのやたらに細かい資料を貼りまくってて異常だった

>>415
ナクスタは自分的にかなりの良スタ
特にアウェイ2階席の怖さは豊スタより上だw
氷川神社の参道も好きだから、駅から20分ぐらい歩くのも全然気にならない
でもあのバクスタが何とかならないと、一般的な良スタには入れてもらえないだろうなあ
419U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/13(水) 11:03:42.17 ID:t8w4r2SK0
ま、城陽はシャトルバス必須なのがダメだな。
普通に横大路でいいからさっさと建設してくれって感じ。
420U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/13(水) 12:14:52.63 ID:BHq3064W0
>>413
だが待ってほしい
うちがロングスローする事などあまりないから、
敵にさせないというてみで、助走スペースなどない方が良いのではないか?
421U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/13(水) 12:18:09.72 ID:BHq3064W0
>>418
亀人が京都駅からの時間にこだわるのは
普段亀岡を福知山や綾部の近くくらいに思ってる京都市民に
よく出会ってるからだと思うぞ
遠い遠いと言われるが、そこまで遠くねぇよ、と

かくいう俺も亀人だが、
城陽でいいからとっとと作れと思ってる

京都市に建てようとした場合、100年後も建設予定だろうからな
422U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/13(水) 17:12:46.11 ID:iHPykhhY0
俺は火星亀人orz
423U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/13(水) 22:08:37.12 ID:F+cKmZyb0
>>352
亀で申し訳ないが、それでいいんじゃね?

現実問題、「声を出すのは億劫だけど、ゴール裏の雰囲気は味わいたい」って層も結構いると思う。
だから、ゴール裏は下段を立ち見にして、上段(ただし下段よりも小さくて、角度は急なので、足下要注意)は
転落防止用の柵取り付けた座席、かつジャンプ応援禁止にすれば、高所恐怖症や、脚の悪い人はともかくとして、
ニーズは満たせるんじゃないかなぁ。

バックは足下に荷物が入れられるスペースとカップホルダ付きの個席、メインは自由席はバックと同じで、指定席は
跳ね上げ式の椅子(カップホルダ付き)とか。

座席の大きさは最低限、大阪D並みで。

俺は手先が不器用だから作れないけれど、雑誌の付録にあるようなペーパークラフトでいいから、有志が
そういう模型作って府の担当部署に送ってみるとかしてもいいんじゃないか?
424U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/13(水) 22:28:32.18 ID:3J0cGHiu0
>>389
京都ならもう少し他の球技の試合増えるんじゃない?

関西大学アメフト、ラグビーとかがあるから
425U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/13(水) 23:08:00.03 ID:x0NdGjO70
>>424
サンガが出ていくから西京極使える日が増えるんじゃない?
学生さんとかはそっちのがありがたいでしょ
どうせお客は大して入らないから、専スタがいい、とかはないだろうし
426U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/14(木) 17:29:22.15 ID:H10LRau0O
それにアメフト、ラグビーの強豪って市内や宇治もしくは滋賀に練習場があるとこ多いからね。
大学側からすりゃ、横大路ならまだしも亀岡・城陽に新スタジアムが建つなら、
新スタジアムより西京極使った方がいい。
427U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/14(木) 17:47:00.35 ID:a47sKBsU0
いや、横大路でもけっこう大変だと思う
学生の移動手段はチャリ・公共交通・タクシーが多いし、やっぱり距離が近い方がありがたいでしょ
宝ヶ池と西京極で回すんじゃない?
428U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/14(木) 18:27:20.99 ID:YrziXYjKO
俺からしたら乗り継ぎ厨よりラグビーアメフト叩きのがウザイ
サッカー専用でゴール裏がピッチに近くても反対側までは見えないしな
どっちかって言うとゴール裏に高さとキツイ傾斜があった方が良いわな
陸スタでずっと我慢してるのはラグビーもアメフトも一緒なのに差別すんなよ
429U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/14(木) 18:59:36.81 ID:KEm4mOpY0
>>428
大した努力もせず、陸連と焼豚役人にヘイコラしつつ、
スタジアムだけゲットしようという性根の汚さが嫌われてるんだろ

俺だって嫌だわ、そんな奴ら
430U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/14(木) 20:21:06.48 ID:YrziXYjKO
サッカーだけが良かったらいいなんて、野球厨と同じじゃん?
>>429
431U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/14(木) 20:28:58.36 ID:KEm4mOpY0
いや、ラグビーやアメフトも応援するよ
だから独自にスタジアム建てる活動しろよ
寄生虫だと応援しないだけ

ただ今回の敵は野球でラグビーやアメフトは関係ないけどな
432U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/14(木) 21:17:27.92 ID:gUWcpv440
まあ、サッカー専用だと批判が多く出るだろうから、やむを得ない側面もあるっちゃああるんだがな。
とりあえず、博多の森みたいなゴール裏べたべたなのはアカン。
433U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/14(木) 22:45:41.53 ID:VgYFNXvd0
ラグビーやアメフトは、陸上よりは口うるさくないと思うから大丈夫だろ
ゴール裏がラグビー仕様になったらさすがに怒るわw
434U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/14(木) 22:49:42.97 ID:uvN6ZkAM0
>>428
別に叩いてないけどな
アマチュアも大きな大会とかは新スタ使ってもらって良いと思ってるし
435U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/14(木) 22:55:00.35 ID:FtaTpBI+0
>>428
アマチュアのラグビー・アメフトには、既に宝ヶ池という立派な球技場があるって言ってるだけやん
サッカーはプロなのに専用のスタすら無いんだからな
436U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/14(木) 22:58:54.96 ID:vdtGKVEH0
ラグビー・アメフトには宝ヶ池が用意されているから
サンガみたいにずっと我慢しているワケじゃないよ
437U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/14(木) 23:04:46.61 ID:nnA7Bfsi0
前回のスタ計画の時は、日程に左右されずに陸スタが使えるから陸上にもメリットがあったし
陸上側も新スタ&サンガの横大路移転に賛成だったみたいだね
たぶん今でもそうだと思う
438U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/14(木) 23:10:37.61 ID:dnNT1VKt0
横大路にするんだったら新駅もつけて欲しいね
京都市も誘致するんだったらそれぐらいはしてもらわないと
439U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/15(金) 02:06:40.83 ID:EB5/r2TM0
アメフトさんは、自前でスタ作ってたよね。万博公園に。

あちらさんの方がフットワークが早かった。
440U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/15(金) 06:23:31.74 ID:5NB8K/+PO
ただ、そこと王子公園(陸上競技場だが実質アメフト専用)で全体の半分以上という
試合日程だから、アメフト側としては過密稼働を防ぐ意味で競技場はほしいだろう。
441U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/15(金) 07:54:12.27 ID:Wua4goU30
>>440
つ西京極
442U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/15(金) 13:48:41.86 ID:CPsQ3+Ci0
手狭な京都市役所が横大路に移転したら駅できるかも・・・

妄想
443U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/15(金) 15:41:43.35 ID:gDzHX7ADO
ラグビーってプロ化してるんちゃうん?
444U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/15(金) 15:50:30.95 ID:Wua4goU30
リーグとしてはしてない
プロ契約してる選手がいるってだけだと思う
バレーやなでしこと同じ

日本でリーグとしてプロ化してちゃんと試合を催行してるのは、プロ野球とJリーグとbjリーグだけじゃない?
445U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/15(金) 15:52:15.23 ID:j02lMCud0
わかさリーグはプロ野球に含まれてるのか?
446U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/15(金) 15:57:57.27 ID:gDzHX7ADO
>>444
ラグビーって微妙な事になってるんやなw
確か協会は資金力あるって話やったしちゃんとプロリーグ化したらええのにな
447U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/15(金) 16:01:02.41 ID:Wua4goU30
含まれてるわけない
だって全部のチームの経営者が同じだもん
一緒の寮に住んで、毎日一緒に練習して、試合と言ってるのは単なる紅白戦
わかさの社長の道楽か、税金対策でしょ
448U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/15(金) 21:29:59.18 ID:SIZovZ9k0
近鉄ライナーズなんて近鉄の経営圧迫してるだけだしな。
一時期ポッカが資本参入しようとしてたが
かなりの持ち出しなると試算が出てヤメになったし。
449U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/15(金) 23:43:24.78 ID:HJfXGsK80
>>443
トップリーグは社会人ラグビーだよ
450U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/16(土) 01:43:55.95 ID:9FkoTBMSO
日本にはいろんなスポーツで愛称がついたリーグがあるが、

・なでしこリーグ(女子サッカー):プロアマ混合
・トップリーグ(ラグビー):アマチュア
・Vリーグ(バレーボール男女):アマチュア主体
・Xリーグ(アメフト):アマチュア
・iリーグ(フィールドホッケー):大学含めてのアマチュア
・bjリーグ(バスケット):プロ(ただし、これとは別個で社会人リーグが存在)

とまあ、ほぼアマチュアばっかだ。純粋に頑張ってるのはbjくらいのもんで。
451U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/16(土) 02:30:15.99 ID:5XalIWIx0
>>444>>450
つフットサル
452U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/16(土) 16:55:46.81 ID:1DZymTbE0
京都市の球技場誘致議連、月内にも府や府議会に誘致を求める要望書を提出へ

府球技場を横大路公園誘致へ 京都市議連結成 : 京都 : (読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20120615-OYT8T01588.htm

専用球技場誘致へ 議員連盟を設立 超党派の京都市議51人 (産経新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120616-00000053-san-l26

サッカー競技場 伏見誘致で議連 京都市会51人結成 (京都新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120615-00000023-kyt-l26
453U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/16(土) 22:12:14.13 ID:ScNO7E6K0
>>451
Fリーグは名古屋オーシャンズだけプロだよ、後はアマチュア
454U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/16(土) 23:44:42.15 ID:YRWR+T0Y0
>>452
10年寝太郎が何を今更
455U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/17(日) 01:11:47.44 ID:Hjd1NwRC0
荒天の日にゴミ処理場埋立地なんかで試合したら、汚臭がすごそう。
まぁ、それ以上に利権漁りに汲々とする京都市議の腐臭の方がキツそうだがw
456U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/17(日) 03:22:52.25 ID:Z5Jgy/MQ0
誘致する前に横大路に新駅を設置する姿勢を見せろよ
457U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/17(日) 03:46:37.80 ID:7SxWrz9dP
だな、新駅造らないならやめろ
誠意見せろ
458U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/17(日) 07:14:19.54 ID:MUKRVgWz0
他サポの自分から見ると、城陽市が妥当と感じる。
亀岡はやはり京都じゃない雰囲気だし、
横大路は京阪が京都駅に接続してないので
関西以外のアウェイサポは不便な感じ。

できるなら西京極の野球場つぶしてそこに専スタ作り、
完成したら旧スタつぶして野球場作るのがいいと思う。

459U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/17(日) 09:02:15.43 ID:Vr2AsqY80
>>458
陸上競技場なくすなんて、そんな大それた素敵なことできるわけありませんやん
西京極の改修すらままならないのに

京阪も丹波橋で近鉄に乗り継げば京都駅行けるし、地下鉄烏丸線に乗り入れてるから便利
東京近郊みたく複雑怪奇な乗り換え・乗り入れじゃないから、大丈夫でしょう
城陽になっても、観光するならシャトルバスで近鉄乗った方が便利じゃないかな
460U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/17(日) 09:35:45.69 ID:cgNI/1mx0
>>458
アウェイサポのアクセスなんかどうでもいいだろ
通うのはサンガサポ、京都民。周辺住民がどれだけきてくれるかが大事
アウェイサポなんて例え山奥でも来るやつは来る
461U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/17(日) 19:00:59.87 ID:tyBafijZ0
城陽は新名神道路の大津〜城陽が
工事再開で約10年後に開通して、
交通アクセスがよくなると主張してるけど、
京都市民にとっては全く無関係の道路だしなぁ。
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/plan/3-03/images/01.gif
http://www.kyoto-np.co.jp/picture/2012/04/20120401232727008.jpg
新名神道路の大津〜城陽で恩恵をうけるのは名古屋が岐阜ぐらいか。

結局、城陽から京都市中心までスムーズに移動できても
約1時間ぐらいかかってしまうというのはやはり大きい。
462U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/17(日) 21:31:05.19 ID:PqhQk9Jg0
>>461
阪神高速京都線が書かれてなかったり
してて参考にならない地図だが
城陽はないと思う。
463U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/18(月) 01:01:09.15 ID:Tj51y/ZX0
結局まだ何も決まってない
正に京都市の作戦通り

何度騙されるんだかw
464U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/18(月) 16:03:00.63 ID:Y6GEr4mX0
京都市に騙されるな!
利権漁りの市会議員ワロス
新駅の嘘くらいつけよww
465U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/18(月) 16:24:26.70 ID:EnHVWFuf0
高校野球スレで拾って来たけどガセだとは思うけどガチだったら笑うしかない

420 :名無しさん@実況は実況板で :2012/06/15(金) 01:55:58.22 ID:QWsAXe7WO
山科にプロも使える大規模な球場の企画が通ってるから期待しとけ。

京都東インターの近くに出来る
466U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/18(月) 17:28:53.45 ID:Tj51y/ZX0
>>465
京都市議の給料から払うなら問題ない
つーか払わせろ
467U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/18(月) 18:56:07.82 ID:Spd9gTdy0
それが本当なら西京極球場つぶしてそこにたてよう
468U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/18(月) 20:04:16.74 ID:7dBzqwTD0
>>467
賛成
プロ仕様のスタができるんなら、西京極いらんやん
上にある誘致議員団に質問状でも出したらどうだ?
469U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/18(月) 22:49:19.47 ID:0MG32g6t0
次の専用球技場用地調査委員会の会合はいつだろうね?
470U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/19(火) 00:40:46.98 ID:neOaCJZh0
>>465
大津市か、、
471U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/06/19(火) 02:20:52.99 ID:F+uHJRCd0
すでに皇子山があるワイ
東インターから車でまさにすぐやぞ
472U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/19(火) 04:55:54.53 ID:Na233d1S0
つーか、アマチュアの野球グラウンドの代替じゃないのかよ
本格的な球場が建ちそうだから怖いわ
473U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/19(火) 07:22:30.93 ID:qRa2qvwF0
それなら既に桃山城運動公園野球場があるわな。
474U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/19(火) 09:27:19.98 ID:F+uHJRCd0
そもそも山科にプロ仕様のスタが出来るスペースが府か市有地であったらここの話題に上がってるわな
475U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/19(火) 10:15:33.50 ID:xE5wlCBQ0
京都市議会の議事録から「球場」「山科」でキーワード検索かけたけど、それらしき発言はなし。
http://asrec.city.kyoto.jp/discuss/
476U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/19(火) 13:02:19.91 ID:oAojO4YK0
>>474
刑務所かなにかがなかったっけ?
あと、スケート場ってもう無くなった?
477U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/19(火) 18:31:00.42 ID:QMLoEs840
>>476
京都刑務所は現存。
スケート場というのは醍醐スケートの事を言ってるのだろうけど
あれコーナンになってるから無理。
478U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/20(水) 11:44:43.19 ID:Wmf10MJ30
台風直撃したせいで専スタ調査委員会取りやめだと
http://www.pref.kyoto.jp/info_list.html
479U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/20(水) 12:04:58.22 ID:FfSAVMmP0
延期じゃなくて取りやめだと?
480U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/20(水) 20:52:22.30 ID:/SMKC50u0
府職員が警戒態勢取ってたししょうがないっしょこれは。
481U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/21(木) 00:41:37.37 ID:2d8LV0eO0
>>478
何だそりゃ、ただの言い訳にしか見えないわ
たまたま台風が来たからそれを理由にした感じがする
じゃあ、来月も台風が来たら取りやめるのか?
482U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/21(木) 12:29:43.38 ID:bqsiBfsp0
なんというやる気の無さ・・・・
483U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/21(木) 12:53:59.07 ID:3aG8NtHO0
京都市会議員のブログにもちょこちょこ出てきてるな
http://ohnishi-hitoshi.jp/?p=2523
http://www.yoshii-akira.com/1586

この人らに新駅建設を働きかけたらええねん。
484U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/21(木) 18:58:25.12 ID:claXOZaO0
京都市は夢、幻、蜃気楼
いい加減諦めろ

そもそも今回の話が持ち上がったのは、
京都市が何もしないことにイラだった京都府が行動起こしたからだろ

なのになんでまた京都市なんだよ
関係者全員アホか
485U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/22(金) 22:59:35.79 ID:Bqc/KUon0
専スタ調査委員会、今月の分を取りやめにしちゃって本当に大丈夫なのか?
台風も通り過ぎたんだし、今からでもやって欲しいわ
486U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/22(金) 23:26:31.69 ID:IHcR0Biv0
第5回の予定内容は、「技術的調査の進め方について」のみだから、
どうせたいした中身にはなってなかったんじゃないかな。
487U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/24(日) 15:30:17.03 ID:DnZxK1Wr0
向日町は徒歩ルートの道が危険って指摘あったけど、再整備されて綺麗に歩道が作られてるな
http://www.pref.kyoto.jp/yamashiro/kensetu/resources/1338265307032.pdf
488U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/24(日) 16:46:33.80 ID:n33IBaIM0
>>487
肝心の阪急から西側は手つかずやんw
489U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/24(日) 20:09:00.52 ID:DnZxK1Wr0
>>488
阪急駅から競輪場までの道路整備計画もあるみたいだから、いずれやるんじゃないかな。
http://www.city.muko.kyoto.jp/shisei/publiccmt/2008/douro_minaoshi_an.html
490U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/24(日) 20:53:13.02 ID:K+MPt0Wc0
結論:アキラメロン
491U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/24(日) 22:00:42.37 ID:INxQGLCZ0
向日町は候補地にもなって無いしな
492U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/25(月) 14:07:59.44 ID:BbzbNjfA0
横大路の新駅の費用はサポーターからの募金で賄うっていうのはどうだ?
ガンバはスタの募金だから目標設定が高いけど、新駅の費用だったらウチのサポでも出せるんとちゃうか?
493U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/25(月) 22:43:06.62 ID:6SDygpqW0
>>492
臨時駅ぐらいだったらできるかもね
ガンバの募金は全然集まって無いらしい
494U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/25(月) 22:53:47.15 ID:CYiBNPQV0
何でも募金に頼るのは危ないな
目標の額に達しなかったら大恥だし、駅の計画自体が宙に浮く
495U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/25(月) 22:56:57.75 ID:Gp1fGHfW0
どっかの企業が新駅の費用を出してくれるのが一番良いんだけどね
候補地が横大路に決まってから新駅の話とか出てきたらいいなぁ
496U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/25(月) 23:06:54.05 ID:BL5Ia/2o0
>>495
プレゼン時に無いので、まず無理

仮に決まってもスタ建設2〜3年後・・・
497U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/25(月) 23:20:38.62 ID:d/DRSFO60
募金という方法はやめておいた方がいいな
ガンバですら目標に遠く及ばなかったからな
498U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/25(月) 23:23:16.38 ID:c/3hFT2b0
ガンバの募金が集まらないのは手続きがややこしいからじゃね?
ふるさと納税じゃなかったら、もっと集まっていたのでは?
499U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/25(月) 23:40:37.79 ID:DafbXqlT0
ガンバの募金って開始から2カ月半経過して全体の約2%の約4600万円か
来年3月まであるけど、このペースでは目標としている20億円は無理っぽいな
500U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/25(月) 23:43:57.14 ID:WNY/OL3e0
>>499
この金額じゃ新駅ですら難しそうだね
501U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/25(月) 23:50:26.40 ID:6yob2ApI0
ガンバは予定通り3万人規模のスタを建てればいい
4万人規模に拡大するために募金を募ってからおかしくなった
502U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/25(月) 23:54:09.16 ID:3Vrll//80
代表戦やりたいとかで、欲を出したんだろ?
サポからしてみれば規模とかどうでもええから、さっさと専スタを建てて欲しいものだ
503U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/26(火) 00:10:41.12 ID:f66VhRGp0
他の候補地である城陽、亀岡については何も動きが無いね
504U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/26(火) 00:32:56.02 ID:CM9i1a9H0
その2つは今までにいろいろ活動してきたからでしょ
城陽なんかずっとサンガ応援ツアーとかキッズキャラバンとかやってるじゃん
京都市が今動いてるのは、これまでなーんにもやってこなかったから
今頃ジタバタして、ほんと泥縄もいいとこ
505U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/26(火) 01:50:30.39 ID:jkPS2PFK0
>>498
逆だろ。
ふるさと納税をもっとアピールすれば伸びるのに出来てないのが問題
506U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/26(火) 02:15:05.43 ID:JcxN30BkO
新駅は作って終わりじゃないからね
各駅の運賃表からダイヤまで新しく作らなきゃいけないんだよ
お安くありませんがな
507U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/26(火) 03:56:37.91 ID:MoDZs8Ot0
横大路と新駅は切っても切れない関係だと思う
先にスタだけ建てたとしても利用者から「駅が無いと不便だ」という声が上がるに決まっている
電車でスタを通り過ぎて、一つ先の駅から歩かないといけないから尚更だ

別に専スタとセットで作らなくてもいいけど、数年後は新駅を作ってもらわなきゃ困る
508U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/26(火) 04:03:19.59 ID:MoDZs8Ot0
京都市はスタを誘致しようとしているが、新駅を作る姿勢が全く見られない
今の所、府か地元の財界に費用を出してもらうしか無いよね
509U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/26(火) 04:05:23.67 ID:JcxN30BkO
横大路に新駅なんて無理に決まってるだろ?
今後話に出るとして京都市が候補地ダメそうな時に空約束で出して来る位だろ?
よく考えてみ?試合が無いときはただのゴミの埋め立て場所、処理場だぞ?
周辺に住民がいないから出来る施設だってーの。つまり利用者が極端に少ない地域なんだよ
510U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/26(火) 04:08:10.32 ID:tZOL0iUw0
試合日以外は使わない臨時駅だったらできるかもな
嘘でもいいから新駅作るって言って欲しい
511U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/26(火) 04:12:09.62 ID:tZOL0iUw0
鹿島サッカースタジアム駅(臨時駅)は時刻表に表示が無いみたいだぞ
臨時駅で作って時刻表にも載せなければ負担も少ないハズ
512U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/26(火) 04:17:41.40 ID:JcxN30BkO
>>510
嘘でもいいって?
なら嘘だった京都市が作る筈だった新スタにでも行っとけば?

市議団は新駅を目指します→無理でした。とかでいいのか?
513U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/26(火) 04:19:03.95 ID:JcxN30BkO
>>511
鹿島と京阪じゃダイヤの自由度が違うだろ?
514U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/26(火) 04:23:22.85 ID:PBF0vsD80
まぁ、とりあえずスタ建設が決定になって
着工が始まるのを見て安心したい
新駅はそれからだね
515U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/26(火) 08:40:21.43 ID:CM9i1a9H0
こないだらスレで「駅近スタジアム」の定義は?っていうので、最寄駅から徒歩20分以内、って見た
近い方がありがたいけど、横大路程度で「新駅がセットでないとダメ」っていうのは贅沢過ぎると思う

もちろん今まで何の努力も協力もしてない京都市に対して「スタが欲しいなら新駅ぐらい作れや、ゴルァ」ってのはありだw
京都市には「横大路よりもっといい場所出すなら考えてやる」ってぐらい強気に出て欲しいわ
516U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/26(火) 13:09:01.42 ID:7T3DP1J30
>>515
横大路は特殊なんだよね。

新スタ候補地のすぐ側を、サポが利用する鉄道会社の線路が走ってて、
現状では、新スタが目の前に見えるのに電車に乗ったまま素通りさせられて、
約2キロ先の駅から20分歩いて戻らされることになってて
過去にはそこに新スタ建設にあわせて新駅建設を検討されてたり、
今現在もそこの線路脇には外周道路や新スタに繋がる橋を整備する都市計画がある場所。

だから、普段は無人で試合日のみの臨時駅程度ならば、
数億円の建設費で済むしダイヤ修正など影響も少ないんだから、
例えばサンガを支える協賛企業など京都市経済界などが主体になって
民間で臨時駅の建設が何とかならないかなという意見が出てもおかしくないのだよ。
ネーミングライツ利用で京都会館建て替えやガンバ方式募金を参考にしてもいい。
517U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/26(火) 15:14:40.69 ID:PBF0vsD80
ガンバ方式募金はちょっと勇気がいるよなw
個人だけではなくて企業も参加できる募金だったら大丈夫だと思うけど
518U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/26(火) 22:07:44.25 ID:uFj5+0dQ0
10ハロンぐらい歩こうぜ
519U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/27(水) 05:57:09.15 ID:bqkKSohU0
スタの設計がどんな感じが早く見たいなぁ
模型は作らないんだろうか?
520U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/27(水) 16:15:26.83 ID:rqiMoIuRO
今日ポジたまで新スタの話やってた
京都市の職員が来て京都市の候補地のアピールしてたわ
亀岡の候補地と城陽の候補地の話も紹介程度で少し出てた
用事をしながら見てたのでよく分からんが、今後亀岡城陽の職員も来るかも?
京都市の職員だけスタジオに来るってのもアカンやろしな
521U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/27(水) 16:19:33.05 ID:9i0jCeNI0
アピールだけだったら今までと変わらんな
スタの設計とかを見たいな
522U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/27(水) 16:34:12.05 ID:L8N9ujiw0
もっと進展した話が聞きたいわ
いつまで候補地で争っているんだよ
523U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/27(水) 18:51:46.69 ID:rqiMoIuRO
各候補地の予想図みたいのの京都市のはゴール裏に屋根無かったようなw
524U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/06/27(水) 20:30:12.98 ID:WdeuPxA90
>>523
横大路にゴール裏は屋根も座席も新駅もいやスタ自体いらんわ
525U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/27(水) 22:18:39.18 ID:L8N9ujiw0
>>523
そんなものあったのか?
ちょっと気になるな
526U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/27(水) 22:24:34.67 ID:F6g0qZg80
予想図とか、勝手に想像して作ったものなら参考にならないよ
ガンバみたいに正式に計画されているやつだったら見たいけど
527U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/27(水) 22:28:04.26 ID:hQo27Qs80
前回のスタ計画の時に学生が作った模型があったよな
あれも結局、参考にならんかった
528U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/27(水) 22:33:42.86 ID:6o+wio2+0
京都のスタ委員会はダラダラしゃべっているだけの印象がある
ガンバみたいに複数の建設会社がデザインさせて競わせたらいいのに
529U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/27(水) 22:37:20.12 ID:+9ByNFh00
ガンバが計画しているスタは海外でいうと
RCDエスパニョールのスタに近いな
530U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/27(水) 22:44:07.60 ID:LPf8jLoY0
二層式に分かれているスタは一体感に欠けるからなんか嫌だな
ガンバはホームゴール裏だけでも一層式に近い形にするみたいだけどね

個人的にはライン・ネッカー・アレーナみたいな一層式のスタが理想
531U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/27(水) 22:47:18.65 ID:z2LXb9yc0
ガンバの新スタのホームゴール裏は、なるべく一層式に近づけているがそれでも二層に分かれているな
下段の座席が多めにした大宮のゴール裏みたいな感じ
532U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/28(木) 14:43:32.40 ID:KsHdMKJV0
京都市 広報紙「横大路に球技専用スタジアムを!」第1号発行 


広く市民の皆様にPRし,誘致に向けた気運の盛り上げを図るため,
PRパンフレット「京都市伏見区横大路に球技専用スタジアムを!」
第1号を発行しますので,お知らせします。

http://www.city.kyoto.lg.jp/bunshi/page/0000124007.html
533U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/28(木) 14:47:25.50 ID:DSXRHs7A0
>>532
やる気のかけらも感じられないな。
534U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/28(木) 17:57:04.01 ID:N3DIAr6aO
お役所のやることだ
535U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/28(木) 19:06:25.39 ID:V79BcUIW0
>>532
それより新駅の方を作って欲しいよね
536U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/28(木) 19:09:26.95 ID:sX/qN2ej0
>>532
最寄駅が淀駅になってるし、スタの予想図が適当すぎるw
537U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/28(木) 19:13:26.69 ID:t759HVOT0
>>532
裏面の「淀駅から徒歩16分だね(笑)」の絵がシュールだ
538U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/28(木) 19:16:54.78 ID:xH63e96I0
前回のスタ計画では横大路の粗探しをしていたクセに
今度は横大路のメリットを必死でアピールかよ
539U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/28(木) 19:20:45.47 ID:o/yx5FCx0
適当なパンフレットだけど、シャトルバスについて書いてあったのは意外だった
540U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/28(木) 19:31:53.49 ID:VbRiPiWhO
>>532
ただ見がし放題のありがたいスタジアムだな
541U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/28(木) 19:35:52.67 ID:7QdFhM9P0
スタを作るのは府だからあの予想図は意味無いよ
542U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/28(木) 19:38:46.35 ID:L3P+S86l0
それにしても選ばれる気満々だな、まだ候補地が決まって無いのに
543U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/28(木) 23:00:13.38 ID:P6bDxGjR0
>>532
気になる点
・淀駅から徒歩16分!(横大路運動公園までで、スタジアムまでではない)
・大規模な球技専用スタジアムの設置は京都市民の永年の悲願(でも京都市はポシャらした上に野球場だけはしっかり増設したよねw)
・横大路運動公園は(中略)市民スポーツのメッカ(メッカってw。そのわりに認知度低い様な気もする)
544U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/28(木) 23:08:26.86 ID:L3P+S86l0
京都市は本気で歩かせるつもりかよ
委員会で誰か横大路のアクセスについて追及して欲しいわ
545U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/28(木) 23:14:47.34 ID:TOhwGSCJ0
参考になるか分からんけどJR茨木駅からイオン茨木までは徒歩で約7分
横大路のスタはそれより時間がかかるって事だ
546U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/28(木) 23:21:16.39 ID:TOhwGSCJ0
淀駅から徒歩16分って普通に言ってるけど、京都市は小さい子まで歩かせるつもりか?
それに青少年の育成を謳うんだったら
競馬客とバッティングする淀駅は避けるべきではないか?
547U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/28(木) 23:24:19.62 ID:OJpMS3uG0
これから夏場にかけては暑さの中を数十分も歩くのは大変だぞ
548U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/28(木) 23:25:27.13 ID:OJpMS3uG0
淀駅から徒歩16分だね(泣)
549U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/28(木) 23:27:50.04 ID:eB/jChuN0
京都市はこんなんで本気で誘致しようと思ってるから困る
550U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/29(金) 06:18:24.20 ID:bW9u0wGI0
京都市は大嫌いだけど、徒歩16分程度で「この距離を歩かす気か?!」とかいうのはやめて欲しい
他のスタ見てもそのぐらい歩くのは普通だよ
丸サンガサポが老人ばかりみたいに思われるじゃないの
京都市に文句言うところは他に山ほどあるやん
551U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/06/29(金) 08:32:02.96 ID:uOl9y1y70
他所と一緒にするなここは千年の都の住民をサッカーに関心並びにスタジアムに
足を運ばせるものを作らないとあかんのやぞ。新駅が無いなんて論外。
出来ないなら亀岡やシャトルバス対応出来た城陽に譲って辞退してしまえ
552U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/29(金) 11:50:44.72 ID:cjhzsXje0
駅からハイキングの横大路
山越え観客減確実な亀岡
シャトルバス数十本の城陽

どんぐりの背比べとはまさにこのこと
新スタ無理だよ
新案がないと
553U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/29(金) 13:33:39.62 ID:XFsGzVwD0
やはり京都競馬場の駐車場の最南西の敷地と、
横大路運動公園とを入れ替えて、そこを新スタ候補地にしよう。
http://sanzan.jp/00_navi/img/daBOSCO_map_L.gif
554U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/29(金) 19:56:40.86 ID:BDYt/jWG0
>>553
JRAのメリットがない
今でも競馬場の駐車場の端からパドックまで徒歩15分以上かかる
555U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/30(土) 00:41:45.57 ID:nJW/pIVC0
京都市の中学生でも作れそうなチープなチラシ。
こんなのと競争させられる城陽市や亀岡市に申し訳なく思えてくるw
556U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/30(土) 05:44:37.26 ID:dv4gDLvJ0
>>553
良いアイディアだと思うけど
JRAはそこまでしてくれないよなぁ…
557U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/30(土) 11:22:41.95 ID:nJW/pIVC0
558U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/01(日) 00:03:39.52 ID:nch1JnDv0
新駅の費用をケチってアクセスが不便な横大路案だけど
行動力だけは一人前だな
559U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/01(日) 00:08:09.69 ID:1R2sOFPk0
まぁ、他の候補地は既にアピールを済ませているからな
京都市が慌てて今やってる所だ
560U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/01(日) 10:00:56.24 ID:nQ6aQ6t+0
>>557
こいつらに新駅の必要性を感じさせろ>京都市民@府外サポ
561U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/02(月) 08:36:35.63 ID:Rb69vhBH0
前回の横大路案では新駅付きだったら、なんか腑に落ちないよな
府は市に対して新駅設置の条件をつけた方がいい
562U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/02(月) 08:39:07.64 ID:nHOJXXLA0
どこに建てるかは府が選べるからね
いざとなったら新駅の無しの横大路案は落選させてやればいい
563U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/02(月) 08:45:19.51 ID:IqW1fAOO0
選ぶのは府なんだから、強気に出ても良いと思うけどな
もっとアクセスが良くなるように、各候補地に注文をつけて欲しいね
建ててもらう側の京都市が厚かましすぎて腹が立ってくるわ
564U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/02(月) 08:59:49.65 ID:uHZ+lYXz0
土地を提供するだけだったら誰でもできる
京都市はアクセスが良くなるように努力するべきだ
565U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/02(月) 09:09:14.69 ID:uHZ+lYXz0
スタ委員会が、今の横大路案を鵜呑みにするほど馬鹿ではない事を祈る
566U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/02(月) 09:11:54.83 ID:eUWWPnga0
京都市はやればできる事を何度も怠っているよね
府が思い腰を上げなければスタすら実現できなかったもんな
567U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/02(月) 09:23:15.83 ID:CL2ZMBZp0
>>557
こいつらは前回の横大路案が市会のせいでポシャったってわかってないんだろうなぁ
568U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/02(月) 09:47:00.08 ID:1Gg8ZzNH0
>>563
そうだね、練習場確保を条件にする前に新駅を条件につけるべきだな
569U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/02(月) 13:18:23.10 ID:RBomuwnh0
やきう議員が総合総合って必死で言ってくるおまけにアクセス
悪い場所を指定どっこの市でもあの埼玉スタでも大変だった
570U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/02(月) 16:03:19.80 ID:x7TfkqPwO
こんな雑魚チームのために新スタジアムなんて税金の無駄。
京都府ももっとマシな使い道考えろよ、カスが。
571U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/02(月) 16:48:35.03 ID:/vcGk7id0
>>570
そんなセリフは阪神かオリックスにでも言ってろw
572U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/02(月) 17:25:09.91 ID:1Gg8ZzNH0
つーか、来年で最初の新スタの構想から10周年なんだが
いくらお役所仕事とはいえ、遅すぎるよな
ワールドカップのスタ構想まで含めるとそれ以上、待たされている事になる
573U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/02(月) 17:41:50.44 ID:EbMMcLtZ0
>>572
それもこれもやfる気ないくせに無駄に引っ張り続けた京都市のせい
本当に今更どの面下げてしゃしゃり出てくるのかと憤懣やるかたないわ

横大路の距離ぐらい歩けるけど、京都市が本気で選んで欲しいなら駅ぐらい用意しろと思う
574U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/02(月) 17:59:09.43 ID:1Gg8ZzNH0
>>573
時の流れが半端ないよな
府の計画に市がしゃしゃり出た時はホントに腹が立った
575U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/02(月) 19:53:44.18 ID:ZervKkF20
さっさと横大路にスタつくれや
576U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/02(月) 20:38:46.35 ID:VZNkZI3B0
今週の京都大作戦、寺田駅からも臨時シャトルバス出して
イザという時の予行演習でもやればよかったんでね?
577U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/02(月) 23:39:49.57 ID:8TdZOqDb0
>>572
木津川右岸2002年W杯構想からなら
17年かかってるな 17年・・・

これだけかかって、中途半端なスタは許されんな
578U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 00:13:40.25 ID:7L+EZm0O0
確かに財政危機(マスコミ曰く)なのにスタジアムなんぞに金を浪費してもいいのか
という気はするな。
しかも、J2で5000人も入らない不人気の弱小クラブのために。
579U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 02:15:38.26 ID:7As/E8u2O
スタ反対厨がわいてきたな
こりゃ京都市がヤバイって事だろ!
580U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/07/03(火) 03:07:04.81 ID:6ndPmgur0
ライセンス制度規定を踏まえスタを必要と思わない府民が居るのは当然であるが
そもそも京都にプロサッカーチームを必要と感じていない若しくはサンガに無関心な大多数の府民の意見ではあるな
残念ながらそういった人たちに関心を抱いてもらえる努力は全然足りてない
例えJ1残留し続けるチーム力があったとしても入場者数は増えない希ガス
今のクラブの企業努力ではダメ。おまけに西京極のクソスタなら余計無理無理
581U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 03:33:59.17 ID:pxhfEDcw0
府が建てるんだから府内に建てて欲しいな
京都市は正直言って関係無いだろ
582U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 03:42:00.23 ID:p7qdcwEX0
府が整備している真っ最中の木津川右岸運動公園(城陽)に建てた方が無難だろ
練習場もあるし、サッカーに対して理解を示している所だしな
583U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 03:45:49.11 ID:p7qdcwEX0
木津川右岸運動公園はスタが建たなかったら
ホントに何もない寂しい所になりそうだから、城陽にしてあげて欲しい
ttp://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2007-10-12-801.html
584U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 03:52:09.32 ID:VRUifnQj0
城陽はW杯の頃からの悲願だったもんな
選ぶ時はその辺も考慮してもらいたい
585U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 03:56:26.12 ID:psk3aR+J0
つーか城陽に決まらなかったら、木津川右岸運動公園の計画自体が宙に浮きそうなんだが
スタが無いとメインディッシュが無いコース料理みたいなもんだし
586U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 04:02:13.45 ID:psk3aR+J0
>>583
「大きな水面ゾーン」「せせらぎゾーン」の所だから、そりゃ何もないだろw
別の所にスポーツ広場ゾーンも作られるから安心しろ
587U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 04:02:24.22 ID:7As/E8u2O
京都市自らがダメだと判断した横大路
日韓開催になって国内新スタ数が減ってダメになった城陽
京都市は手をあげたらダメなんじゃね?
城陽か亀岡で良いよ
588U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 04:09:01.66 ID:TjLj5GX80
京都市民は、元々プロスポーツに冷めているから京都市は論外
横大路なんかに建てたら苦労しそうだ
589U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 04:12:32.89 ID:TjLj5GX80
候補地を3つに絞ってその中に横大路も含まれた辺りから
京都市は調子に乗って来たしな
590U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 10:09:05.91 ID:or67SO400
亀岡は霧が多くて
先日の長崎みたいに延期が多くならないか不安
591U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 10:59:30.56 ID:5F9EJFwO0
亀岡の霧なんて深夜と早朝だけだぞ
一体いつ試合する気だ?
592U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 12:57:14.15 ID:CmFT4Q9Q0
日曜日
593U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 15:07:13.53 ID:7L+EZm0O0

メモ

京都大作戦は、太陽が丘運動公園で行われ音楽野外ライブイベント
 ・開場は朝10時で、昼11:30開演 〜 夜20時頃終演
 ・2日間行われて約4万人を動員する
 交通アクセス
 ・太陽が丘への一般自動車は全て進入禁止にして締め出し
 ・太陽が丘第2駐車場を、タクシー/ツアーバスの乗り場・待機所として利用
 ・公園内にあるバス亭「太陽が丘」の敷地をシャトルバス乗降所として利用
 ・近鉄大久保駅と京阪宇治駅の近くにシャトルバス発着所を設置
 ・無料の臨時バイク駐輪場を設置

太陽が丘に約10時間で2万人が来場するイベントでは、
一般車両を締め出さないと円滑な運営は無理という事。

約4時間で1万人〜2万人が来場するJリーグ試合で、
果たして一般車両とシャトルバスとを混在させてる新スタ案は大丈夫か・・。

最寄り駅となるJR駅が貧弱なためにシャトルバスによる
近鉄駅へのピストン輸送を主要な交通アクセス手段に掲げている城陽は特に不安。


594U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 15:47:07.59 ID:V1ci08tx0
候補地は太陽が丘じゃないけどね
595U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 15:53:19.38 ID:xEBpRLut0
つーか、野外ライブみたいに4万人も来ないから
596U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 16:13:25.16 ID:5pwRCDIB0
シャトルバスについては他のチームを参考にすればいい
エスパルスの日本平なんかは山の上にスタがあるぞ
597U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 16:50:55.64 ID:5F9EJFwO0
悪例を真似てどうすんだよ
せめて真似るなら最高の物を真似ろよ
598U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 17:21:04.04 ID:IZIyqU5a0
>>597
言ってる意味がわからないんだけど?
アウスタはこじんまりしてるけどいつもいっぱい入ってるし、芝はベストピッチ賞何度も取ってる
アウスタの運営は見習うべきところ多いはず
日産やカシマみたいに箱デカ過ぎていつもガラガラなのは印象悪い
カシマなんかいいスタなのにねえ
599U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 17:24:25.91 ID:S3b1nnlR0
もしかして山の上のスタが嫌って事なんじゃないの?
600U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 19:31:42.69 ID:5F9EJFwO0
国内のポロスタを持ち上げてる時点でオワットル

今の日本に良いスタなんて一つもねーよ
日本の中ではまだマシなスタがあるだけだ
601U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 19:32:48.38 ID:5F9EJFwO0
視野が狭いんだよ
役人もサポも
602U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 19:55:22.59 ID:wGUKz2Nb0
横大路ならこれくらい楽勝

http://m.youtube.com/watch?v=_pChpk_2Xo0
603U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 22:24:12.44 ID:Fprs8xwh0
>>600
確かに日本では本格的な専スタは無いかも知れない
ガンバが計画しているスタで初めてだな
604U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/03(火) 22:27:33.63 ID:Fprs8xwh0
イングランドスタイルのスタジアムだけど、京都にもできるのかなぁ?
ラグビー・アメフト兼用の球技場の時点で不安だ
ガンバのスタの設計がマジで羨ましい
605U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/04(水) 05:47:36.95 ID:iUSM7Qt40
2010年の京都大作戦では約40台の大型バスを
京阪宇治と近鉄大久保駅〜太陽ヶ丘間の臨時シャトルバスとして
京阪バスや京都バスから確保してたようだ。

複数のシャトルバスが待機する太陽が丘公園内のバス亭写真
ttp://www16.ocn.ne.jp/~sinkai_s/report/2010/kyoto/top.jpg

> 京都大作戦2010 シャトルバス
> 1〜8号車  担当:京阪バス 京阪宇治駅〜会場
> 9〜16号車 担当:京阪バス 京阪宇治駅〜会場
> 27〜33号車 担当:京都バス 近鉄新大久保〜会場
> 37〜41号車 担当:京阪宇治バス 近鉄新大久保〜会場
ttp://www16.ocn.ne.jp/~sinkai_s/report/2010/kyoto/index.html

約10時間で2万人の観客をスムーズに輸送するには、
一般車両を太陽ヶ丘から締め出して、更に40台の大型バスが必要ということか。
606U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/04(水) 06:57:06.31 ID:1KDZ4G7P0
だからなに?
607U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/04(水) 07:01:19.55 ID:1KDZ4G7P0
>>605
素直に「僕は城陽は嫌です」って言えよ
608U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/04(水) 07:04:30.82 ID:1txlK8LH0
横大路でも亀岡でも城陽でもシャトルバスはたくさん出さないといけないよ
609U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/04(水) 07:12:51.36 ID:xQbDzZlM0
シャトルバスについては広島の本拠地を参考にしたらいいんじゃないか?
あそこも最寄駅から離れていて、試合の時はシャトルバスを出して頑張っている
610U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/04(水) 09:22:13.71 ID:utyOgLzc0
>>609
ビッグアーチとか日本平とか大銀とか、シャトルバスをメインに頑張ってるとこたくさんあるよね
そういうとこ参考にできるよねっていってもすぐに否定する奴がいるのは何なんだろうね
611U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/04(水) 12:16:22.97 ID:IsxoYOUh0
>>610
シャトルバスがなくてもいいにこしたことないんだから
シャトルバス前提の話しかできないところは
反対したいのは当然だろう。
612U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/04(水) 13:33:46.21 ID:utyOgLzc0
>>611
シャトルバスでうまく回ってるところがいくつもあるんだから、シャトルバスそのものを否定するのはおかしい
んじゃないの?って言ってるんだよ

まあシャトルバス前提がイヤって気持ちは分かるけど、他に全く手段がないわけではないからね
城陽だって一応JR駅はあるし、JRが帰りだけ快速を停めてくれれば、さらに良い
ほぼバスと車しかないアウスタとは違うよ

613U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/04(水) 15:41:34.19 ID:btHBAu0RO
つか横大路だってシャトルバス出すって話じゃなかった?
どこ行きになるか分からんけど行き先によっちゃ横大路でもシャトルバス利用者結構いるかもよ?
あと京都大作戦やっけ?あれは太陽が丘やろ?最寄り駅から徒歩何分よ?
行きはずっと登りやしシャトルバスなかったらシンドイやろ?
614U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/04(水) 15:52:49.99 ID:btHBAu0RO
あれ?京都大作戦をやる太陽が丘やが
JR宇治から太陽が丘までの距離
京阪淀駅から横大路運動公園までの距離
どっちが遠い?横大路のが遠ない?つまり横大路は京阪淀駅からシャトルバス必要な距離なん?
太陽が丘までの行きがずっと登りってはあるけどさ?
615U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/04(水) 15:57:05.16 ID:btHBAu0RO
失礼した。
JR宇治じゃなく京阪宇治ね。ゴメンナサイ
616U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/04(水) 16:19:33.60 ID:6TWBsD9r0
>>613>>608
シャトルバス依存度が全く別次元。
普段の通常ダイヤから電車数が潤沢な横大路の淀駅と、
現行設備でも臨時増発しやすくて既にJRとも話しをつけてる亀岡駅。

>>6>>69をみりゃ分かるが、城陽だとサポの大半を大量のバスで近鉄寺田駅に流す必要がある。
大量のシャトルバス輸送には自動車との渋滞の兼ね合いで>>129>>210のような課題もある。
あと寺田駅も数千人の客を短時間に受け入れるには改修した方がよさげ>>21

>>614-615
京阪宇治から太陽ヶ丘北ゲートまで約3キロ。ずっと急な上り坂。

京阪淀駅から横大路まで約1.2キロ。ずっと平坦な道。遊歩道と自転車専用道整備予定。
617U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/04(水) 17:16:47.20 ID:btHBAu0RO
>>616
京阪宇治から太陽が丘までずっと急な登りって事は無いで
京阪宇治からJR宇治までは軽い登り程度やで
618U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/04(水) 17:36:24.79 ID:utyOgLzc0
>>616
>現行設備でも臨時増発しやすくて既にJRとも話しをつけてる亀岡駅。

本当なら朗報だが、ソースプリーズ
619U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/04(水) 17:52:33.75 ID:utyOgLzc0
>>616
後、寺田駅前はショボイがすぐ近くにロータリーがあって十分バスの待避所になるらしいよ>>201-202
620U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/04(水) 19:16:00.83 ID:M6mi4TJr0
花火大会ですら増発するんだから余裕だろ
621U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/04(水) 19:40:23.87 ID:utyOgLzc0
>>620
花火みたいに1年に1回だけ、あらかじめ決まったスケジュールでやるイベントは全然楽なの
JRは協力するとは言ってるけど、増発を確約してはなかったはず

例えば今現在、9月1日までしか試合開始時間がわかってない
今月中には発表になるけど、開始時間(13時〜19時)がかなり間際までわからないのはJRとしては対応しにくいだろう

長池や寺田や淀に定常ダイヤの快速や急行を停めるのは時間だけの問題だけど、臨時列車となるとそうはいかない
山陰線は一部単線区間が残ってるし、車両と人員をどこからか持って来て配置しないといけない
臨時停車と違って、増発ってのはとってもハードルが高いんだよ
622U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/07/04(水) 20:16:14.20 ID:veIGSXp90
そもそもあんな便利な西京極でさえ客足伸びないのに
駅から徒歩15分だの丹波だの単線京都都市部から1時間な僻地なんか
サンガ馬鹿しか来〜いひんやろ。競技専用スタ出来たら動員伸びるなんて
フロントが考えてるとしたら大きな間違いやと気づくべき
623U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/04(水) 20:29:41.10 ID:BiIVk1450
>>622
候補地にスタジアム建っても
西京極で開催すべきってこと?
624U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 00:06:45.49 ID:tnmJJi6X0
繁華街にあるボロ店舗より
郊外にある大型ショッピングセンターの方が客が来るだろ
そういうもんだ

近場にある事は大事だが、
それだけで客が来るわけじゃない
625U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 01:19:29.18 ID:2AG5prS7O
>>622
府の事業にフロントは関係無いな
626U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 12:32:35.06 ID:KgpUzoDh0
便利なのに客足伸びないというのはスタジアムの問題であってアクセスは大きな問題ではないということだろ。
627U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 13:31:54.29 ID:m3Qw0PBt0
いずれにせよ新スタは、西京極よりも不便でアクセスは悪くなる。

城陽なんかはビッグアーチとかアウスタとかバス必須の糞スタを持ち出さないとダメなのが物語っている。
628U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 15:03:31.36 ID:T0yAZQoQO
全席屋根付きの専用スタが出来れば、雨でもひもじい思いをしなくていいのが助かる。
ネットでしか応援しない奴には理解できないだろうが。
629U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 15:23:54.30 ID:rdxtktFX0
>>627
アウスタが糞スタねえ
交通至便の西京極はさぞかしアウスタより評価が高くて動員もいいんだろうな

>>628
屋根があるだけで全然違うと思う
自分は遠距離サポなので、こないだの岡山戦も散々悩んだあげく断念した
出かけるタイムリミットの頃はまだ大雨だったし、帰りにごみ袋一杯のぬれ物を持って特急に乗らないといけないし
せめて昼間か土曜なら時間に余裕があるからマシなんだけど
屋根があったら躊躇せず行ってたよ
630U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 15:33:01.80 ID:7MTZS6Az0
新スタの妥協点はゼロにしたいってことだろ
アクセスだって良ければ良い方がいいんだし
急いで糞スタ造るよりはベストなスタ造ろうってこと
631U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 16:17:53.76 ID:rdxtktFX0
>>630
急いでって・・・
サポはもう10年以上待ってるんですが
他サポさん?

10年待っても進歩したことなんか一つもないどころか、むしろ後退してる
以前は仮にでも梅小路が候補地の一つに挙がってたけど、今や京都市なら横大路一択だもん

もうアクセスなんかどうせ良くならないから、とにかく一刻も早く作って欲しいの
埼スタだって行きはシャトルバス、帰りは浦和美園まで徒歩30分じゃないか
632U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 16:40:20.67 ID:T0yAZQoQO
ユア・ベア以外は全部クソスタっていいたいんだろ、アウスタがクソって言うそのタコは。

自分は神戸麿で阪急一本だが、雨だと行く気が失せるわな。そんな人が大勢いると思う。
633U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 17:16:09.56 ID:Bo6ljJAg0
横大路は周辺道路の整備中だから今後もアクセスは改善される。
http://www.city.kyoto.jp/kankyo/envm/assess/m-k-douro/gaiyou3/itizutou.gif
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2007-04-19-101.jpg

亀岡は9号線の迂回道路建設して少しでも改善しようとしてる。
http://kameoka-kyo.jp/teigen/teigen_image/kame3.jpg
http://sanga.web2.jp/up/src/sangaup272.jpg

城陽は新名神の大津〜城陽が10年後に開通するが
京都市民にとっては無意味な道路で意味ないし。
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/plan/3-03/images/01.gif
むしろ車で来る客が増えたら、それこそ頼みのシャトルバスが
移動の妨げになってますますアクセスが悪くなるだけだ。

京都府とJRとが400億円をかけてJR奈良線の複線工事があるけど
最寄り駅になるJR長池駅は、単線のままだし駅ホームも2面しかないし、
依然として快速通過駅だし最大6両までしか対応してないし、電車は1時間に2本なのは変わらないし。

横大路や亀岡なら京都市中心の四条まで移動40分代だけど
城陽木津川からなら約1時間かかるのもナイター試合などでは帰りが大きな差が出る。
634U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 17:38:27.43 ID:rdxtktFX0
>>633
ナイターは西京極でしょ
どっこも似たり寄ったりの糞アクセスだってよくわかったよ

つか、こういうファイル貼りまくる人ってどういう人なんだろう?
ちょっと怖い・・・
635U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 17:44:57.62 ID:tnmJJi6X0
ずっと城陽建設を応援してきたけど、
このスレの城陽押しの奴が酷くて考えが揺らぐわ

やっぱ京都の南って民度低いんだな
ただの偏見だと思ってたのに
636U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 18:58:44.62 ID:tIKHtJ670
で?
637U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 19:09:58.91 ID:QGY/tiz+0
>>635
この流れでどこに城陽推しがあったというんだ?
どちらかというと、否定されていたんだが
638U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 19:13:51.83 ID:2AG5prS7O
スレの流れの幾分かが現実とリンクしてるなら候補地は城陽が有利って事だな
京都市は立候補したら横大路に決まるって安心してたのかもね?
639U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 19:15:58.32 ID:YtJC/hPD0
シャトルバス嫌やとか言ってたら何にも始まらないぞ
つーか、横大路でもシャトルバスは出さないといけないし
640U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 19:19:17.89 ID:YtJC/hPD0
横大路派は山の上の城陽のアクセスが糞だと言いたいんでしょ
それにシャトルバスの事でフォローしただけで>>635みたいな事を言う
641U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 19:22:32.23 ID:onV40WUl0
>>635
最初から応援してないクセに
642U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 19:25:52.22 ID:mjH3NUXH0
城陽のアクセスはビッグアーチよりはマシだろ
JRの最寄駅から歩いて行けるやん
観客全員が近鉄の駅へ向かうシャトルバスを使う訳ではないんだし
643U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 19:32:10.74 ID:7EAwpJU60
>>635
どちらかというと、シャトルバスがあるからどうのこうの言ってる横大路推しが酷いんだが
644U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 19:39:47.63 ID:tIKHtJ670
>>638
どこに建てるかは府が選ぶもんな
城陽には府が整備を進めている運動公園があるから有利かもね
645U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 19:54:26.37 ID:rdxtktFX0
>>642
入れ替え戦でビッグアーチ行ったけど、本当に凄い山の中だよね
行きはシャトルバスだったけど、帰りは駅が目の前だったのでアストラムラインに乗ってしまい後悔した
あんな糞な電車ならシャトルバスのが100倍マシだと思った

城陽も長池に快速が臨時停車してくれたら少しはマシになるんだけどなあ
亀岡の話でもJRは協力的みたいだし、奈良線でも協力してくれるかも
646U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 20:27:54.21 ID:PtYY/Q7O0
城陽駅を知っている人は判ると思うが、駅前のロータリー、
実は大型路線バスは入れないんだよ。入れるのは小型だけ。
暫定的に城陽駅から人を流そうとすると、市役所まで歩いて
そこで臨時のシャトルバスを運行するしかない。
647U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 20:40:57.75 ID:FGp4YYOm0

城陽の新スタ候補地は、京都府が既にスタジアム建設は無理と結論付けた場所。
現在そこは、「自然再生の森づくり」を掲げていて「スタジアム」のようなハコモノ建設とは無縁の場所です。


木津川右岸公園が事業認可 (2005年4月6日)
>同公園は、平成8年2月にW杯サッカーが開催可能な4,3万人収容の
>大規模スタジアムを備えた運動公園として都市計画決定し、
>事業着手したが会場候補地から落選。

>その後、スタジアム規模を縮小する方針を打ち出したものの、財政事情の悪化や
>社会情勢の変化を踏まえ、計画の抜本的見直しを決め、15年6月に有識者らでつくる
>整備計画検討委員会を設置した。検討委は、同年7月の第二回会合で
>3万人規模のスタジアムの建設は困難と判断し、16年3月に
>自然再生をベースにした複合型機能公園として整備するよう提言。

>府はこれを踏まえた新たな事業認可計画について国へ申請手続きを行なっていた。
>全体事業費は160億円で、大規模スタジアム建設の当初計画から226億円縮減される。

>16年3月までに事業費60億円(用地費55,3億円、工事費4,7億円)を投入し、
>25年度までに100億円(用地費24,9億円、工事費75,1億円)を投じる予定。
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2005-04-07-501.shtml

648U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 20:44:12.81 ID:paJ08q1Y0
>>608
三冠かかってるのに6万8000人しか入ってないガラガラ菊花賞
2005年にはその倍は入った
649U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 20:51:07.72 ID:2AG5prS7O
>>646
あれは入らないの?それともちっこいバスを使ってるだけ?
650U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 21:02:47.84 ID:VLrjvQ8t0
長池は昼は快速臨時停車でいけると思うが
夜は21時台はそもそも快速が走っていないので、臨時停車させようがない。

今のダイヤのままであればナイトゲームの時には
臨時列車の増発が必要となってくる。
651U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 21:15:30.93 ID:rdxtktFX0
>>650
ナイトゲームのときは道路がもう混んでないと思うから、シャトルバスをバンバン出せばいいんじゃない?
近鉄も寺田だけじゃなく大久保とか、なんなら京阪宇治にも
652U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 21:16:36.22 ID:tnmJJi6X0
とっととビール工場の跡地か
水族館の場所を抑えてれば良かったんだよ
653U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 21:26:20.33 ID:WFh6/v7P0
>>651
21時とか渋滞真っ最中じゃないの?
654U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 21:30:05.16 ID:rdxtktFX0
>>653
そうなの?
西京極の感じだと、昼試合のときは9号線混んでるけど、ナイトゲームの後はそんなに混んでないよ
城陽の辺は行ったことないからわからないけど
655U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 21:35:14.22 ID:2AG5prS7O
>>653
どんな大都会だよ?w
656U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/05(木) 22:31:08.09 ID:PtYY/Q7O0
大久保は現在休止扱いになってる国立病院行きバスを
直行バスとして帰りのみの輸送にすればいいと思うけどな。
657U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/06(金) 02:36:43.22 ID:o0cWqaCi0
スタすげぇってなっても
サンガすげぇにならないと
今より大幅に客なりファンなりが増えるとは思えない

>>652
客席どころかピッチすら収まりきらねぇよ
水族館の敷地面積知らないんだろう

>>624
でもどっちでも同じ二流品しか置いてないなら
どっちにも行かずに良い品置いてるもっと別な店に行くか
もしくはどこにも買いにいかなくなるだけだと思う
658U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/06(金) 13:37:20.01 ID:XBHnwFIq0
>>657
公園潰せばいいだろ

お前みたいな「出来ない出来ない病」な奴がいるから
10年も経っても全くこれっぽっちも進展してないんだよ
659U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/06(金) 13:44:47.71 ID:w9Xk4A3+0
城陽は周辺の道路が候補地の近くで合流して一本道になるから、
どうしても一般車両の渋滞発生は避けられないよ。
今でも、クリスマス時期になると近くの鴻ノ巣山公園で
光イルミネーションのイベントやってるけど夜でも渋滞で混雑してる時あるし。

http://www6.ocn.ne.jp/~parc/images/zaidan/accessmap_z.jpg
http://www.geocities.co.jp/Broadway/1049/top/map_joyo.jpg

だから新スタの駐車場とバス乗り場は
離れた別の場所に設置して分離させて、
試合後は近鉄寺田方面へ向かう西向きの立体交差道路を
一般車両が使えなくしてバス専用レーンにするような工夫が必要。
660U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/07(土) 03:12:49.29 ID:7TnuUapQ0
R24を片側二車線に工事すれば、
試合後に西へ向かう一般車を締め出す必要はなくなるぞ。
http://yahoo.jp/OaVbWD
(立体交差部は費用がかさむので除く)
661U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/07(土) 08:11:55.43 ID:8uGYGcG/0
次の専用球技場用地調査委員会はまだかいな。
現状の進捗がどうなっているのか情報が欲しいな。
662U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/07(土) 10:39:28.61 ID:tKWsMfVW0
せめて日程くらいは府のホームページに出して欲しい罠。
663U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/07(土) 14:11:21.95 ID:CBGUn4vw0
.───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ 「京都スタジアムって、ドラえもんのいた未来ではどうなってんの?」
      | |     |l ̄| |       l  
      | |    /  ´\     /
      | |     ヽ、_   `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ  「まだ建設地を探してるよ」
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /             ヽ  
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /
664U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/07(土) 15:10:15.56 ID:ZWEQNe6M0
新スタ横大路決定までの布石か?

これって横大路予定地のすぐそばなんだな。(京都府京都市伏見区淀樋爪町)
しかも第2基工事も始まってるらしいし・・
稲盛氏と孫氏の笑顔は気持いいが、門川市長は、なんかムカツクw

京都府内初のメガソーラー発電所「ソフトバンク京都ソーラーパーク」第1基が運転開始
ttp://www.kyocera.co.jp/news/2012/0604_smmp.html
665U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/08(日) 11:28:40.43 ID:V1A1Gv950
>>661-662
ま、こんなかんじだろう

7月〜8月:地盤地質調査
9月:地盤地質調査結果報告
10月:候補地最終選考
11月:候補地決定
12月〜13年2月:来年度予算にスタ建設費要求
13年春以降:建設業者選定 コンペ・入札など
666U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/09(月) 22:00:59.25 ID:VTJu73Ly0
スタジアム模型はやくみたい
667U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/10(火) 00:35:18.49 ID:KDEayw6K0
フクアリすごく良かった
行ったの2回目だけど、蘇我駅がすっかりジェフカラーになってて、コンコースに選手の一覧ボードがデカデカとあった

屋台のソーセージ盛りもサマナラのカレーも美味しかった
ソーセージなんか焼くだけであんまり技術いらないんだから、西京極でもあんなの出して欲しい
668U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/10(火) 16:13:20.55 ID:P67EqY/V0
669U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/10(火) 20:32:18.32 ID:m0OrMFCi0
JR東日本が
スポンサーと言う
強みはあるけど

羨ますぃ〜
670U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/11(水) 00:16:55.29 ID:owplojyv0
う、うちも叡山電鉄をスポンサーにしようぜw
671U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/11(水) 02:17:45.74 ID:MagASgak0
672U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/11(水) 14:21:29.63 ID:bUxBUgWr0
>>670
えいでんw
沿線にスタつくれる様な平地が無いだろうw
673U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/11(水) 23:14:28.89 ID:rutNZAAK0
試合中にサポが飛び跳ねてる事の多いゴル裏席は座面跳ね上げ式にするべき。
674U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 06:30:32.59 ID:sa8zsTq0O
コンクリ打ちっぱなしの立ち見でいいと思う。実際鳥栖がそうだし。
675U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 07:51:58.00 ID:NITqph6J0
>>674
あれ嫌い
676U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 08:54:44.80 ID:VLFYM6BX0
>>675
あなたの好き嫌いじゃなくて、スタの運営や建設費節減のが大事だからw

ドルトムントのヴェストファーレンはゴル裏コンクリの立ち見だけど、ワールドカップ開催時は減席して椅子にしてた
椅子席じゃないと開催できないからね
そしてワールドカップが終わったら、また椅子をとっぱらって立ち見にして収容人数を増やした
徹底してるわw
677U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/12(木) 12:36:48.50 ID:BVHgPLvS0
文句しか言わない奴しかおらんなww
これじゃあ未来永劫新スタ無理だww
678U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/13(金) 19:51:30.99 ID:4SCft14z0
スタジアム基準を満たすためにカップホルダーつきの個席椅子がつくことになるよ。
ゴル裏は跳ね上げ式が良いと思う
679U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/14(土) 15:32:22.28 ID:uPm2pTYP0
建設関係の専門知識ないからわからんが
鳥栖の建築方法、鉄骨とかコンクリの劣化が早くなったりとかしないのか?
680U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/15(日) 02:29:03.53 ID:hB+EqVI00
>>679
おっしゃってる「建築方法」ってのが何を指しているのか
いまいち理解できていないので的外れな回答になってたら申し訳ないのですが

鉄骨多用&むき出しの構造のことを仰ってるのであれば
ttp://sukao.la.coocan.jp/img0n/P1920076.jpg
ttp://sukao.la.coocan.jp/img0n/P1910461+1.jpg
経年劣化はそれなりにあるとはいえ
塗装などで表面の保護がきっちりされていれば基本的には大丈夫なはずです
681U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/15(日) 09:55:35.29 ID:DZ6DNb7R0
>>622
いくら便利な立地でも、糞みたいなスタジアムでサッカー見る気にはなれん。
682U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/15(日) 15:00:31.19 ID:Ua1grTSu0
>>503
あれだけ活発だった京都市も最近は動きが無いね
後は待つだけなんだろうか
アクセスについて新しい提案とかして欲しいけどな
683U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/15(日) 15:06:35.05 ID:qmisG6OB0
今月の専スタ調査委員会まだなのかな?
スタの場所ばっかり話しているから、たまにはスタの設計について話してもらいたい
684U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/07/15(日) 19:25:45.79 ID:Ieosq3cU0
市会議員も只の売名、新駅誘致活動するくらい本気見せないと信用出来んわ
685U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/15(日) 19:44:42.24 ID:4hBOkQEk0
>>683
肝心のスタの設計の部分が見えてこないよな
設計は候補地が決まってから話すのかな?
686U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/15(日) 21:24:03.52 ID:3itT6iFd0
三栖公園付近の新堀沿いに
”横大路に球技専用スタジアムを”
みたいな横断幕が貼ってあったよ。
687U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/16(月) 00:27:48.31 ID:xvtlo3gc0
設計なんて場所が決まらないと考えられないだろ
気候も風向きも地盤の固さも全部違うんだから
688U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/16(月) 06:18:12.81 ID:dWonP3ED0
>>686
最近のサンガ日記にも、淀地域イベントに参加して淀地域にお住いの方々と交流しました、っていうのがあったね
参加っていうけど、スタ建設を円滑に進めるために京都市が企画したイベントなんじゃね?って思った
689U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/18(水) 19:39:32.03 ID:bmjp0AoG0
ネタ切れ^^
age
690U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/19(木) 23:56:59.57 ID:EZnpAYNd0
691U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/20(金) 00:30:50.05 ID:mHZ0JgT80
お、来たか。月末の委員会では突っ込んだところまで質問があるみたいやなぁ。
そしていまは地質調査の最中、と・・・。
692U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/20(金) 06:51:42.36 ID:VbNbbMyg0
何でいつも月末なんだろう?
693U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/20(金) 09:46:06.16 ID:hmaRHnNd0
3市に対する質問事項
・3市共通
 試合終了後の輸送計画について(複数の鉄道ルート、シャトルバス、自家用車)

・亀岡市
 「民有地の借地による用地確保」の見通し
 遊水池機能の減少による桂川の治水安全度低下に対する考え方
 アユモドキの共生ゾーンについて
 球技場候補地までの直結高架橋の実現の見通しについて
・京都市
 廃棄物対策について
 京阪淀駅からスタジアムまでの歩道整備について
 競馬開催日と球技場での試合が重なった場合の大量輸送対応について
 公園周辺での駐車場確保について
・城陽市
 隣接する未買収用地の買収について
 JR長池駅からのアクセス歩道について
 駐車場確保について
694U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/20(金) 13:37:59.51 ID:DcPkTwse0
アユモドキスタジアム
695U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/20(金) 16:02:43.30 ID:3A7ZFoju0
>>693
>・亀岡市
 >遊水池機能の減少による桂川の治水安全度低下に対する考え方

この問題を回避するために
亀岡の場合は日産スタみたいな構造になる可能性あるな。
日産スタは鶴見川多目的遊水地になってる。
洪水時にはスタジアムの下に大きな池ができる。

『実に千本以上の柱の上に乗る形で建設されており』
ttp://www.nissan-stadium.jp/safety/#01

マリノスサポには気の毒な言い方だけど
観戦しにくくて評判の悪い糞スタだもんな・・
696U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/20(金) 16:26:55.45 ID:Nt1B60Oc0
>>695
それもだけど、

・3市共通
 試合終了後の輸送計画について(複数の鉄道ルート、シャトルバス、自家用車)
                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これ必須だとしたら亀岡きつくない?
鉄道ってJRしかないやん
697U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/20(金) 17:11:27.54 ID:fUPubDLRO
それを言ったら城陽以外は複数の鉄道路線はないんだが。

横大路にしたって、臨時便がガンガン出せる淀が最寄りとはいえ、そこだけだ。他は竹田か長岡京?
亀岡は複数ルートと言われたらきついな。JR以外だとシャトル便で京都駅直行、桂駅、高槻駅に向かうくらいしかできない。
698U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/20(金) 20:05:43.18 ID:Barz+j3I0
アクセス期待出来ない新スタを他競技にくれてやる代わりに
宝ヶ池を改装してJ規格までもっていくことって出来んのかねぇ。

個人的にはナクスタみたいになればいいなと思う。
699U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/20(金) 20:44:47.61 ID:iei5HasP0
>>698
つ 五山の送り火の「妙」

これがあるので宝ヶ池球技場は改装ができません。
700U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/20(金) 22:10:22.76 ID:H9Wpchg50
ちょっと待てよ。複数の鉄路って厳密に言えば
モノレールしかない万博も引っかかってるでね?
JR茨木駅はバス輸送だし
701U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/20(金) 22:12:05.10 ID:W+sMP9Lu0
702U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/20(金) 23:38:22.16 ID:Nt1B60Oc0
>>700
複数の鉄道っていうのは公的なスタジアムの基準じゃなくて、府が作った内規みたいなもんじゃないの?
埼スタとかビッグアーチとか、万博よりもっとダメそうなとこあるぞ
シャトルバスで阪急やJRに接続できる万博は全然マシだよ

府がわざわざ複数路線にこだわるなら、やっぱり本命は城陽なのかなって思う
703U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/21(土) 00:13:16.70 ID:dBU57qlv0
そもそも今使ってる西京極も阪急しかないんじゃね?
704U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/21(土) 04:15:25.56 ID:ibzqXNRz0
要は路線バスやシャトルバス含めてアクセスが集中せず、たとえ1路線止まっても迂回できる程度ってことだろ。
705U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/21(土) 06:22:37.28 ID:BpKx88OH0
>>703
JRの丹波口や西大路はいざとなったら歩ける距離

>>704
うん、そう思う
万単位の集客が想定されるような大型施設のアクセスってのは、多様性も大事なんだよね
特に帰りは一時に集中するから
706U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/21(土) 07:18:34.33 ID:8eTnZNTj0
>>693
個別の質問事項考えたら城陽は、ほぼクリアしてるんじゃない?
707U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/07/21(土) 10:59:23.18 ID:+o/1peWy0
>>705
臨時バス出す所まで丹波口や西大路は大人の足で徒歩約30分
阪急や市バスが無かったら近所の奴かよっぽど好きな奴しか来ないよ
708U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/21(土) 12:25:53.10 ID:BpKx88OH0
>>707
上からの流れを読んでくれた?
もちろん普通は阪急+バスだけど、阪急が何かで使えなくなったときの代替手段っていう意味ね
709U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/22(日) 13:07:05.28 ID:MbFm04dH0
府からしてみたら、亀岡に決めて川のすぐそばにスタジアムを建てるとなった場合、
先日の局地的豪雨みたいになった時に、避難所となるべき場所まで簡単に被害にあったんじゃ
話にならんってのはあるんだろうな。

まあ、何にせよ行ける人、レポよろしく。

>>695
図から察するに、横浜国際はいわば「高床式」陸上競技場なのか?
710U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/22(日) 13:14:33.91 ID:Z2ShvN6h0
>>709
豊田スタジアムの立地
711U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/22(日) 22:46:08.12 ID:0nCYBe6i0
712U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/22(日) 23:39:25.87 ID:rrC5VNAZ0
>>711
その駐車場へ行くための一般道も貧弱なので無理です
713U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 00:29:43.77 ID:tyMEcjOJ0
亀岡のインフラがショボいのは
京都府が北部・中部を見捨ててきた行政のツケだからな
如何ともしがたい
714U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 01:01:46.03 ID:3IhgbZhq0
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000125417.html
> 横大路運動公園にスタジアムを建設する利点としては,
> (1)安定した観客動員が見込めること
> (2)市内外からの多様な交通アクセスが確保できること
> (3)市南部地域の新たな魅力発信につながること
> などが挙げられます

一つも納得できん
715U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 01:04:26.42 ID:a2NxNrrb0
>>710
豊スタも防災拠点なの?
うちの新スタは防災拠点だから、水没とか絶対あかんやろ
716U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/23(月) 19:11:23.76 ID:MrDshnQ00
亀岡も横大路も川が近くにあるってのが困った話でな。
717U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/24(火) 01:59:16.00 ID:zMxUM2ax0
城陽は山の上w
718U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/24(火) 10:45:02.70 ID:+/MzYCEE0
もし城陽に新スタが決まって、
10年後をめどに約400億円をかけて
JR奈良線を複線化する工事のついでに
更に数億円の建設費を上乗せして
最寄り駅の長池駅まで複線化する口実にするとか、
或いは、亀岡に新スタが決まって
候補地のすぐ隣を流れる桂川の堤防工事に
数億円をかけて氾濫対策をするとか言うのなら、
新スタは横大路にして、直結する臨時の
京阪停車駅を建設してくれた方が、
よっぽど良アクセスの神スタジアムになるんだがな。

京都市内や京都駅から横大路直結臨時駅まで
電車20分と徒歩3分程度で横大路新スタにつけて、
ナイターの帰り9時代でも10分間隔で
8両編成の電車を京都方面に出せるのは便利だぜ。

横大路はいずれ、周辺の再開発で
建設途中の幹線道路が出来て
1号線と171号線とが繋がるし、
市道の整備も終るからJRや阪急駅から
横大路までのシャトルバスも更に円滑に運営できるようになるし。
http://www.city.kyoto.jp/kankyo/envm/assess/m-k-douro/gaiyou3/itizutou.gif
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2007-04-19-101.jpg
http://i.imgur.com/Mt65O.jpg

719U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/24(火) 10:58:18.73 ID:Sc8rMyeb0
レスが長い
720U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/24(火) 11:26:06.36 ID:VIzlxd5c0
>>718
 亀岡については、以前から保津川河川改修は順次施工されている。
スタ予定地の候補地選定結果次第で細かな変更はあるかも分からないが
基本的に堤防の位置とかの変更には影響がないと思われる。
もちろん河川工事なので別予算。

京都府 南丹土木事務所
一級河川桂川(亀岡) 広域河川改修事業(亀岡市保津町他)
ttp://www.pref.kyoto.jp/nantan/do-kikaku/1216948528877.html
721U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/24(火) 11:34:14.53 ID:W/Hahpv40
>718
京都市工作員ご苦労さまです。

いくらウタおうが、今までの経緯からみたら新駅なんてできっこねーよ。
スタ本体ですら10年間建てれなかったくせに。
今度はどこに野球場を作るつもりだ?

んな戯言ほざくぐらいならモノレールを直線ルートでひっぱってきて
モノレール長池駅を作らせるほうがよっぽど実現性高いし夢があるわ。
722U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/24(火) 11:49:50.01 ID:W/Hahpv40
モノレールじゃなくてリニアレールだorz
723U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/24(火) 12:11:04.05 ID:5qfZ55SG0
>>718
句点まで長いよw
判例読んでるみたいな気分
724U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/24(火) 17:56:48.33 ID:zMxUM2ax0
でもぶっちゃけ横大路の方がアクセス良いよね
725U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/24(火) 18:22:40.89 ID:mPahzOMOO
>>724
アクセスをどう考えるかじゃ?本数の問題がクリアされたら亀岡が一番良いともいえるしな
726U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/24(火) 18:44:24.87 ID:2b6j3Ubz0
>>725
亀岡はとにかく周辺のインフラが貧弱すぎて、選択肢がほぼJRしかないのがネック
駅が近いのも、一時に人が集中するってことだし

亀岡を押してる人はアクセス=駅からの距離と思ってる節があるけど、帰りはとにかく人を分散させなきゃいけないんだよ
平面的にも時間的にも
亀岡はその拡がりの余地が乏しい
727U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/24(火) 19:02:23.49 ID:mPahzOMOO
>>726
分散っちゅーのなら横大路も京阪一択
城陽の場合は近鉄まで遠いけど逆にそれが分散って意味では良いかも知れん
728U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/24(火) 19:48:41.57 ID:FGa3gclm0
>>727
道の混み具合によるけれども、横大路車庫からバス引っ張ってきて
中書島駅、竹田駅、長岡京駅あたりに散らすんじゃないか?<横大路

ただ、時間的分散は横大路だと難しいかな?

亀岡は時間的分散をできる施設を併設するのと、亀岡車庫からバス引っ張ってきて
亀岡駅に集中しないよう、安価で主要駅(京都駅、桂駅、高槻駅)にシャトルを出す
くらいはしないとなぁ。
729U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/24(火) 20:40:33.98 ID:9L4fsHqJ0
>>728
桂、にそと経由で宇治、城陽くらいでいいんじゃないかと。
730U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/24(火) 21:58:00.21 ID:2b6j3Ubz0
>>727
横大路は最寄りの淀+バスで14万人の競馬客をさばいた実績があるから、その辺は大丈夫と思う

>>728
併設施設ってもショボイものなら京都駅まで行ってイオンやヨドバシ行くと思う
ナイトゲームのときは帰りを急ぐ人も多いだろうし
一番近い桂でも25キロ以上あるから、渋滞も考えると1時間はかかりそうで、シャトルは無理じゃないかw
シャトルバスは往復してピストン輸送するバスだけど、それはもう単なる臨時バスだと思う
バスの台数や料金設定にもよるけど、高槻や京都は普通にJR、家族連れはマイカーを選択するんじゃない?
731U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/24(火) 23:22:12.31 ID:q7OAT0qI0
淀駅が大量の競馬客をさばいたというレスを何度か見かけたけど
バスみたいに2分おきに発車なんてできないわけだから
実際のところ、駅構内や周辺では数十分電車待ちの混雑が続いてたのではないのかと思う

あと競馬ってのをあまりしらないから間違ってるかもしれないけど
大きなレースの時もその終了直後だけじゃなくて前後の時間に帰る人もいるよね?
レース後の払い戻し(?)がある人とない人とで分散もされるだろうし
短い時間の中でどの程度の人数が駅に集中したのだろうか
732U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/25(水) 02:10:36.82 ID:w1w87uyi0
委員会で京都市に対して新駅つけろって言って欲しいな
733U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/25(水) 02:31:27.23 ID:pNeBqLVq0
>>731
でかいレースのあとは、ウイニングランがあって、
確定するまでに一定の時間があって、決着ついたら表彰式などのセレモニーが行なわれる。

馬券しか興味のない人は、パドック見て返し馬見て、馬券勝ったら帰っちゃうから、レースの時にはもういない。
その次に、レースだけ見て、確定したらあとは帰るって言う人たちがいる。
そして、表彰式まで見て帰る組、
そのあと並んで払い戻しを受けて帰る組
さらにその後にある最終レースまで参加して帰る組がそれぞれいる。

そういう意味では、競馬は帰る時間がそれなりに分散している。
昔は淀駅が結構遠かったので、そこまでいくのにそれなりに渋滞していたが、
淀駅のホームまで行ってしまえば、来た列車に乗れないと言うことはなかった。

今は行かなくなったので知らない。
734U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/25(水) 12:15:16.87 ID:qteHHDaJ0
スタ候補地の選定で、一般京都府民からの意見募集はしないのか?
735U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/25(水) 14:19:53.16 ID:j7LUffc20
>>731
競馬は近年入場者が激減してて、昔みたいに10万も入らない
最近のMaxが天皇賞の8万、普通は土曜1万、日曜2万程度
8万入ったとしたら、そのうちの7万ぐらいが16時〜17時に帰る感じ
込み方に応じて京阪がバンバン来るので、そんなに待たされたことはないよ

バスが2分おきってのは路線バスで1か所の乗降客が1ケタとかの場合でしょ
シャトルバスは1台分の人が一斉に乗り込んで一斉に降りるから、乗り降りに結構時間がかかる
有料でお釣りを出したり家族の人数分まとめ払いするとなおさらだ
電車の乗り降りの方が早いし、京阪が急行を臨時停車すれば1時間に10本ぐらいになるから、
バスとは比べ物にならないぐらいさばけるよ
736U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/25(水) 14:24:47.43 ID:B2bEzhTE0
このスタ招致合戦に京都市が参加してるのがそもそもおかしいのに
横大路の利便がーとか関係ない

10年間も何もしなかった奴らに期待する事は何もない
とっとと視界から消えてもらいたい
737U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/25(水) 14:38:41.92 ID:j7LUffc20
>>736
それには全面的に同意

京都市が梅小路か山ノ内かキリン跡地を差し出す場合に限って、許してやてもいいと思うw
738U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/25(水) 14:43:35.30 ID:wz7RfwmqO
秋には決まるんだっけ?
739U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/26(木) 21:29:08.87 ID:NJlJR3C50
横大路は、淀駅の旧線路跡に歩道と
自転車専用道もつくるんだから、
レンタサイクルも活用できそうだな。
740U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/27(金) 05:45:09.72 ID:FCyWWWbg0
>>693
主要な交通アクセスにバスを組み込んでる城陽市には、これが追加されないとダメでしょ。

「近鉄寺田駅への円滑なシャトルバス運行について」
741U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/27(金) 11:52:21.28 ID:wNVpYBSX0
>>740
3市共通のとこにちゃんと入ってるよ>シャトルバス
城陽だけじゃなく、京阪に輸送力がある淀でも長岡京(JR・阪急)へシャトル出すだろうし
742U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/27(金) 21:48:19.78 ID:8Kx7Afpx0
この前のホームゲームにも城陽市からツアー観戦来てたね。
京都市はしょっちゅう区ごとに露店出させてもらったり、むしろクラブ側から色々優遇してもらってるし
亀岡市に至ってはホームタウンじゃないし市民募ってツアーなんて見たこともないし、そういう地道な草の根活動すっ飛ばして
美味しい所だけ手を出そうとしてるようにしか見えない。
スタジアムなんて、本当に実現したら半永久的にホームタウン名乗れるんだから、横着しないで本気で泥臭い活動しろよ。
743U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/27(金) 22:09:10.04 ID:wNVpYBSX0
愛媛戦で城陽市の観戦ツアーが紹介されてたけど、前からずっとバス出してるって言ってなかった?
何でこないだだけ紹介されたんだろう?

亀岡はJ公式データ見ても来場者少ないし、本当に市民がスタやサンガを望んでるのか懐疑的ではある
単に公共事業が欲しいだけに見える
744U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 12:24:22.79 ID:LUWg9P/J0
>>743
城陽からの観戦バスツアーは前節だけじゃなくて、結構毎回紹介されていると思うよ。
745U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/28(土) 12:51:58.39 ID:a/F88ByAO
府立スタの話が出るずっと前から
「城陽市は京都サンガを応援しています」って
駅前の横断幕やらラッピングバスやらやってくれてるよな
746U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/29(日) 03:16:53.89 ID:9T3trm+n0
城陽はクラブハウスのある、いわばクラブの本拠地。総本山
そこからの観戦が少なかったらそれこそ問題だわw
747U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/29(日) 10:36:36.29 ID:TsgaZypW0
じゃあホームスタも本拠地で総本山にあるのが当然だな
京都市も亀岡市もさっさと降りて速やかに計画を進めるべき
748U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/29(日) 10:54:54.19 ID:XDRsNzMy0
>>747
京都府も降りるのでOK
749U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/29(日) 11:12:06.46 ID:Ag4Nc7Mf0
城陽市には他に良い候補地なりそうな場所があったのに。。。


769:U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/25(土) 23:13:57.18 ID:wiXNnuo60
城陽は京都府が自らスタジアム建設計画を撤回させた
府の土地で応募して来たのが悔やまれる。

今からでも候補地を民有地借り上げ方式にして、
大型文化施設「パルク城陽」の南側に広がる畑に変更するべき。
ここなら、近鉄寺田駅から徒歩8分で行ける場所だから、
京都駅から最短32分で行けるから横大路よりもアクセスは勝っている。
寺田駅からずっと平坦な道で徒歩8分以内だから
木津川右岸と違ってシャトルバスも不必要になるので調度いい。

空撮合成画像
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1329836285841.jpg
比較gif
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1329837836429.gif
寺田駅から徒歩8分
http://yahoo.jp/OTu5P3
750U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/07/29(日) 11:30:31.74 ID:Ik0iJUCz0
今更言うてもしゃーないやん?
751U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/29(日) 11:36:23.49 ID:TsgaZypW0
>>748
なんで京都府が降りるの?
752U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/29(日) 20:12:26.05 ID:/C4fGrdc0
>>749
それができたら苦労はしないけどな
753U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/07/31(火) 07:40:12.26 ID:Os0tb29TO
委員会、今日やんな?行ける人いたらレポートよろしく。

どこまで突っ込んだ話がでるかな。
754U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/01(水) 01:40:25.62 ID:Ek4/6l7N0
委員会どうだったんだろう?
前みたいに新聞でも報道されるかな?
755U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/01(水) 06:51:59.11 ID:SZiXYRYsO
京都新聞17版24面に記事あり。

・候補地の造成を試算した額は亀岡:15億円、横大路:23億円、城陽:32億円。
・亀岡は洪水時の対策費用、横大路は廃棄物やガスなどの対策費用、城陽は地盤対策費用も必要とのこと(上記に含むのか?)
・終了後1Hでの輸送力については、亀岡:1.5万人、横大路:19.4万人、城陽:2.4万人。
・駐車場は亀岡:800台分、横大路:200台分+競馬場駐車場をアテにする、城陽:2,200台分。

・現在地質調査実施中のため、この結果を分析の上で、次?(9月頭)にちゃんとした整備費を示すらしい。
756U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/01(水) 09:01:39.11 ID:vdt3FLZN0
>>755
詳しい情報サンクス
府外サポなので助かる

城陽はすぐにでも建てられるって言ってなかった?
今から地盤強化とかするんだろうか?
だったら印象がずいぶん変わってくるなあ
757U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/01(水) 10:02:34.61 ID:uMf46pU60
試合終了後、1時間で城陽:2.4万人を輸送できるのか。

大半は臨時のシャトルバスで近鉄寺田駅へピストン輸送するんだろうけど、
城陽市が、どれだけのバス台数を確保できると京都府に回答したのか気になるね。
758U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/01(水) 10:25:28.89 ID:OB7+TYO70
>>755
これだけ見ると京都市で決まりか
759U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/01(水) 10:37:49.23 ID:uMf46pU60
検索したら城陽市議の報告ブログがあったので、そこから文字起こし。
◆観客輸送計画 <総括表>
 夜間の試合終了後1時間(21:00〜22:00)で、 J1平均来場者の18,500人を輸送する事を想定して作成。
  ・最寄り駅からの鉄道による輸送
   亀岡市 15,680人 
   京都市 39,360人 
   城陽市 16,800人 
 ・最寄り駅以外の鉄道駅へのシャトルバスによる輸送
   亀岡市 無回答 or 0人?
   京都市  2,400人
   城陽市  7,200人
 ・最寄り駅以外の鉄道駅からの鉄道による輸送
   亀岡市 無回答 or 0人?
   京都市 154,960人
   城陽市 無回答 or 0人?
 ・自家用車(球技場内の駐車場)
   亀岡市 24,00人
   京都市  600人
   城陽市 無回答 or 0人?
 ・自家用車(球技場外の臨時駐車場)
   亀岡市 無回答 or 0人?
   京都市 無回答 or 0人?
   城陽市 6,600人
 ・その他/徒歩/自転車等
   亀岡市  420人
   京都市  500人
   城陽市 1,000人
 ★合計 輸送数
   亀岡市. 18,500人
   京都市 195,420人
   城陽市. 31,600人>18,500人
ttp://blog.goo.ne.jp/yagunet/e/d7a71ef65f78c0a97c5ea8dc5e242e2d
760U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/01(水) 10:45:02.00 ID:uMf46pU60
どうやら、>>755にある
1時間の鉄道輸送力:亀岡:1.5万人、横大路:19.4万人、城陽:2.4万人
という数字は、各市の基準や概念や計算方法がバラバラっぽい。

亀岡市は合計が「J1平均来場者の18,500人」になるように計算してる感じがする。
京都市はJRと阪急で試合後に15万人を輸送できるというけど、どういう内訳なんだろうか・・。
城陽市は7200人を1時間で近鉄寺田駅へ輸送するらしいが、バスの確保台数は何台なのか未だ分からず。


761U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/01(水) 11:14:21.76 ID:uMf46pU60
「洛南タイムス」という宇治市にある新聞社の関連記事があったので、抜粋引用。


◆「京都市」への“波状攻撃” 「ややこしい条件の土地」と・・・京都府専用球技場調査委

>亀岡市が、治水の心配に対し「積極的に対応」と回答。
>京都市は「競馬開催日と重なった場合の輸送力は」との質問に「開催日程や時間の調整は可能」と回答、
>城陽市は「未買収地の事業所について、買い取る考えはあるか」との質問があり、
>「京都府と協力して買収できるよう努力する」として「市による買取」については明確にせず

> 「試合終了後18500人を午後9時から1時間の間に輸送する』との想定で求めた輸送計画については、
>亀岡市「1万8500人」、京都市「19万5420人」、城陽市「3万1600人〜1万8500人」の数値を示し、

> 実施中のボーリング調査結果を待たず、既存のデータによる「造成費及び基礎工事費」が示された。
>水田の亀岡市が「14億9千万円」、埋立地の京都市が「23億1千万円」、
>城陽市は「31億9千万円」と工費が高くなることを明らかにしている。
>ただし、ボーリング調査結果によっては、金額に変更もありうるという。

>特徴的だったのは、京都市の候補地(横大路運動公園)に対する“波状攻撃”。
>寺島委員が「廃棄物の埋立地で法的規制に疑問。京都市は情報開示を。ややこしい条件の土地」と
>口火を切ると、「競馬と重なった場合、安全輸送は大丈夫か」「周辺住民の反応が心配」
>「駐車場600台は少ない」「こういう土地は、建て始めたら莫大な費用がかかることもある」などと疑問ラッシュ。

>城陽市に関して寺島委員が「肩を持つようだが」と断りながら、「JRや京阪の宇治駅からもアクセスできる」などと好意的発言。
>亀岡市に関しては、「もともと遊水機能を持った地域。治水対策が心配」「輸送計画観客数は、数字合わせをしているのでは」と厳しい指摘があった。
>委員が、「城陽市の場合、公園南側に造ることで、周辺環境との調和も図れるのでは」と提言
>山内副知事は、「城陽市の運動公園の南側利用が可能かも検討していきたい」と柔軟な対応
http://www.rakutai.jp/news/today/001.html
762U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/01(水) 12:04:01.38 ID:ihmV4U6s0
バスで2400人までしか淀駅以外の鉄道駅へ輸送できないと計算してるのに、
なぜか他に15万人もの客を京阪以外の鉄道で輸送可能と回答してくる京都市・・・

4両の普通列車(定員約600人)が1時間に
2本しかない単線のローカル鉄道駅で、1万6千人も輸送できると計算できる城陽市・・・
新スタから7000人の客を寺田駅へ運ぶ臨時バスの車列と、
新スタから出ようとする2000台の一般車とで大渋滞にならないのか
疑問にすら感じない京都府の専門調査委員・・・

ちなみに大型の路線バスの定員は最大70人ぐらい。
763U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/08/01(水) 12:42:36.92 ID:qYrFDp2v0
わけワカメw
突っ込みどころ大杉ワロタ
764U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/01(水) 15:51:46.07 ID:SYsHhYenO
今日の毎日新聞の朝刊に候補地の決定が秋より早まるって記事があるぞ
765U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/01(水) 16:25:05.92 ID:80FR+JXL0
洛タイは山城地区のミニコミ新聞だし
城陽の肩持つような記事になるわな。
でも城陽の地盤って砂利を採集して埋め戻した跡に建てるのは
地盤沈降引き起こしやすいからどうなんだろうな
766U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/01(水) 16:35:01.90 ID:SYsHhYenO
結構差があるね。城陽はなんでお高いのだろう?
京都市は地下鉄みたいな当初予算より多く金がかかるとか無いよね?
城陽の民間所有地ってどこだっけ?そこを外して建設出来ないの?
民間所有地にかかるような設計ってなんか臭いよね
767U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/01(水) 20:10:36.23 ID:uKirbhsc0
768U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/01(水) 22:31:13.33 ID:ry9vLBwC0
城陽か亀岡か。横大路脱落
769U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/02(木) 01:19:04.48 ID:PyjfmyTf0
>>767
結構、横大路へのダメ出しが目立っているな
それもアクセスの事では無く、地中のゴミをどうするのかという根本的な問題だったし
770U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/02(木) 01:27:27.62 ID:SSErrOg/0
どこでもいいから候補地だけでもさっさと決めてくれ
候補地の決定が早まるっていう情報があるけど期待したいいんだよな?
771U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/02(木) 01:30:51.79 ID:483f/EXh0
>>767
前回の時もそうだけど、何で市は横大路にこだわるんだ?
こうなる事は分かってたのに
772U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/02(木) 11:39:45.23 ID:qtDxL22p0
クラブは城陽で作りたいが公平性保つため公開募集したら意外に亀岡が善戦。最後に京都市がお得意の後出し横大路
773U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/02(木) 14:15:47.66 ID:kNnutOoY0
元々は、クラブと京都市の一部は横大路で作りたかったのが、
反対派の突き上げで頓挫してたけど、
もう一度京都府の公募に応募して横大路になりかけてるのを
今度は京都府の寺島専門調査委員が反対して、
無理やりどんぶり勘定の輸送計画を打ち出してる城陽に立てようとしているが正解。
774U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/02(木) 15:37:00.27 ID:RccooSsH0
>>773
一時、梅が太陽が丘希望って公式にアナウンスしてたのは何だったんだ?
775U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/02(木) 17:19:33.45 ID:/PbN7LcBO
西京極の改修がアカン

金掛けたくないのはどこも同じだから、既存施設を転用できるならそうしたい

というより、府内で西京極に次ぐ規模の競技場は太陽が丘

宇治市が立候補しなかったために立ち消え


向日市も向日町競輪場が廃止云々の話が出てたこともあって、競輪場を転用して
建てたらどないや、なんて意見はここでも出たけど、折しもびわ湖競輪場が
廃止されたことで、向日町までなくすと自転車競技選手の練習場が皆無になることや、
収益が上がったことで廃止が撤回されたからな。

そうそう都合のいい土地は手に入りませんて。
776U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/02(木) 18:05:23.71 ID:sVslbgoTO
いやいや。太陽が丘は府立やで。
777U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/02(木) 18:08:24.91 ID:sVslbgoTO
サンガが太陽が丘でどう?って言ったの今井社長になってからもなかった?
778U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/03(金) 12:30:37.02 ID:EfTYNvOd0
城陽は大規模な臨時バスの運行が必要不可欠で
渋滞問題とかマイナス要因になってるけど、
新スタ候補地を公園南側に変更するのは大いに有りだと思う。

北側だと長池駅からの徒歩時間が新名神をまたいだりして
10分ぐらいかかるけれど南側なら半分に短縮できるからね。
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2005-10-05-101.jpg

それで、どうせなら北側にはサンガのクラブハウスと練習場と大型駐車場を持ってきたらええねん。
そしたら今の練習場よりも格段に行きやすくなるし、
南側の新スタとの相乗効果でさらにクラブの格も上がる。
779U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/03(金) 15:41:05.88 ID:5/xPATIS0
まあ京都府は一応話を進めようとしているみたいで安心した
京都市を入れて話し出すと、全く動きがなくなるから困る
780U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/03(金) 17:21:38.97 ID:Jjd/Z8xuO
委員会での厳しい突っ込みを意見を見るに、委員会は京都市外し、城陽推しか?
京都市が脱落するのは万々歳だが、亀岡と城陽の一騎打ちになった時に出来レースはやめてほしいもんだが。
781U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/03(金) 17:39:32.98 ID:PM2TMvgt0
逆じゃね。
京都市で決まりだからこそいろいろケチつけてんだろう。
最初から出来レースだと勝利が決まってる側はあぐらをかいて動かんからな。
もっとガンガンいじめてやれば新駅の1つくらい取り付けてくるでしょ。
782U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/03(金) 17:42:04.31 ID:IBW8Ikes0
>>780
城陽の地元の新聞の記事だってことをふまえると
妥当な気がする
783U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/03(金) 18:15:20.65 ID:5/xPATIS0
>>781
そんな軟な奴らが10年も何もせずにいられるかよ

いい加減もう諦めろ
京都市はクソだ
784U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/03(金) 18:20:19.95 ID:PM2TMvgt0
いや、俺はもう諦めてるよ
こういうのはオリンピックの開催地と同じでプレゼンが良いとか悪いとかで決まらん。
クソ京都市で決まっちゃってんだからケチつけまくって少しでも条件よくするしかないだろ。
785U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/03(金) 21:43:09.53 ID:UmzYp3nh0
>造成費用 横大路:23億円、城陽:32億円。

京都府は新スタを城陽にして、
横大路よりも10億円多く建設資金を費やすぐらいなら、
やっぱり横大路にして、その10億円を
臨時の京阪停車駅建設費に回した方がよっぽど賢いと思う。

調査委員が懸念してた競馬開催との兼ね合い問題や、
淀駅から徒歩20分という距離問題も解決するし一石三鳥だよ。
786U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/03(金) 22:51:38.22 ID:5/xPATIS0
>>785
横大路はどうせ建設開始したら予定より金がかかるパターンだろ
あいつらの考える事なんてバレバレだっつーの
787U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/04(土) 01:29:05.85 ID:lnuHZ4WEO
もし横大路なら予定より予算がかかったらその分は京都市が出すって条件にして欲しい
788U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/04(土) 08:19:23.45 ID:+/Vt8bZ+0
>>787
市が出しても府が出しても、税金には違いない。
無駄なサッカー場を作らないのが府民の為になる
国会解散で、ミンス倒れりゃ、サッカー場は消えてなくなるだろう。
789U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/04(土) 09:10:51.15 ID:SVg1J0Ij0
ま今回出た金額は、あくまで「建設地の整備に掛かる費用」を「試算」しただけだから不透明な面も多いし、
お盆前に終わる地質調査の結果を受けて「土地の整備費用」のちゃんとした額は出るだろう。

その時におそらく横大路は額が膨れあがるんじゃないかと予想。委員の人から突っ込みが激しかったように、
膨大な費用が掛かって23.1億円で済まない気はするな・・・。

ところで副知事さんの発言は「予算請求のために8月中に候補地を決めてくれ」という圧力、と見ていいのか?
性急な議論は稚拙な施設を作ることにもなりかねんが。
790U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/04(土) 11:11:06.12 ID:8ozIBgrH0
城陽南側案はイイね!委員会ナイス提言だわ。
791U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/05(日) 00:23:01.90 ID:r3NbUAF+0
委員会はさっさと横大路に対して新駅を提案しろよ
792U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/05(日) 08:42:16.86 ID:1X9zkex80
>>791
横大路がアピールしてるのがアクセスの良さ(笑)だから提言のしようがないんじゃないの?
府が言い出したら「じゃ府が主導で作ってください」てなるし
793U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/07(火) 16:41:31.41 ID:Ca7v6PfC0
横大路の造成費って、前回の時にすで調査してるんだろうから、
今回も大して変わりないんじゃない?
794U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/09(木) 01:13:29.12 ID:gz29RQ+/0
基礎工事費用は盲点だったわ
795U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/09(木) 02:07:06.69 ID:k3AwrwiV0
京都の新スタはもう木津川で決まったようなものだな。
796U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/09(木) 10:46:51.01 ID:Gv0j7f7J0
候補地の決定は本当に夏までに早まるのかな?
場所だけでも早く決めて欲しい
797U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/09(木) 17:56:01.58 ID:JmUAMalG0
元々城陽で話が進んでいたのに
公平性確保のため公募の形を取っただけだからな

まさかの京都市乱入で荒れた展開になったけど、
まあ予定通り城陽で決まるだろ

どうでもいいから早くやってほしい
そして10年待っただけの価値があるスタジアムを
798U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/09(木) 23:02:39.66 ID:Gv0j7f7J0
市の横大路案はそんなに頑張ってなかったからね
せめて新駅があったら可能性あったのに残念だ
799U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/10(金) 08:55:53.25 ID:ml+Wd8zk0
駅だけでいいよ
サッカーはいらん
800U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/10(金) 09:29:34.14 ID:G0cZO/y00
801U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/10(金) 09:40:13.35 ID:aS2s7uux0
>>799
焼豚はお帰り下さい
802U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/10(金) 14:47:17.88 ID:2/G/AxFS0
第5回専用球技場用地調査委員会の開催結果について
http://www.pref.kyoto.jp/news/general/2012/8/1344317399420.html

京都
前回提案された水路脇の徒歩・遊歩道ルートは想定してない。
京阪線路脇を走る道路の再整備で歩道確保を想定。一部住宅街で近隣トラブル問題発生。
京都競馬場の駐車場使用についてまだ協議してない感じ。
京阪は8両編成の臨停と増発が4本で、約1万8千人を京都方面へ輸送可能。

亀岡
地権者との協議では新スタ建設に好感触を得ている。
JRは8両編成の快速2本(京都駅まで20分)増発と、通常の普通列車3本に
4両を増結し8両編成で1時間に計約1万人を京都方面へ輸送可能。(花火大会で実施済み)
治水・遊水対策は現行する桂川の河川改修と連動して対応予定。

城陽
新スタ候補地の公園北側の約半分弱がまだ土地未取得。
砂利業者の事業所などの建て物も既存で景観・移転問題発生。
観客輸送は、JRは列車を奈良駅基点にして宇治・城陽駅止まりを廃止し、
6両編成の普通2本(京都駅まで40分)増発と、
通常の普通2本に2両増結の6両編成で約7千人を輸送できないかJRに要請中。
近鉄寺田駅までバスで約7千人輸送できるという根拠は、
40台(60人乗り)のバスを確保して寺田まで片道10分で3往復できると計算。
803U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/10(金) 18:36:45.68 ID:cjwCNEyy0
見てみたが、土地の状況だけ見たら亀岡が一歩リードかな?
ただ、輸送計画を見ると亀岡は些か不安。

スタについては具体的な形や数字も出てきたな。一人当たり0.5平方メートルって
どんなもん?広い方なのかな?
804U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/10(金) 20:53:34.89 ID:aS2s7uux0
例え10万人輸送出来たとしても
試合に来るのが1万人じゃ意味ないけどな
805U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/10(金) 22:44:40.61 ID:bvw2qhbw0
ここにきて、城陽が残念な事になってきたかな・・・

土地が造成済みで候補地の中で一番早く建設できるというのは間違いで、
地盤となる支持層までの距離が一番深くて基礎工事に弊害あり。
山砂利を掘ったあとの盛り土層が地下30mもあって地盤沈下の危険性あり。

採掘現場という性格上、スタの周りがすぐ崖や山に囲まれていて
実質掘り込み式のスタジアムと同じ形状になって
芝生の育成に大事な風通しに悪影響を及ぼす可能性が指摘されたこと。

スタ候補地のすぐ隣りに「砂利採掘企業のプラント」などの建造物があって、
ここの土地代やら移転費用などの新たな負担費用がかかること。
プラントの地図リンク
http://yahoo.jp/tpWXhj
プラント写真
ttp://blog-imgs-12-origin.fc2.com/s/a/n/sanpodekyoto/kiz11100303.jpg
ttp://sanpodekyoto.blog112.fc2.com/blog-entry-86.html
(写真左側の土砂が積まれている場所がスタジアム候補地)

交通アクセスの観客大量輸送計画も、既に運行実績のある京都市や亀岡市に比べて、
社会実験等の実態調査すら出来てない机上の空論段階であること。

既に指摘されてる京都市中心地の四条界隈まで最短でも1時間かかる遠距離にあること。

806U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/10(金) 22:46:58.29 ID:bvw2qhbw0
↑画像は直リンだと見れないようだ(ブログページの上から3枚目の写真です)
807U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/10(金) 23:49:17.08 ID:Fy9g2Nw2O
これは3候補地ともアカンのじゃないか?
亀岡と城陽は土地の権利がちゃんとしてない
横大路はゴミの上やろ?
土地の権利がちゃんとしてないとかおかしいやろ?裏があるんとちゃうか?
城陽には期待してただけに残念すぎる。南側にしたらって言われてたけど、
なぜ問題のある北側で立候補した?
808U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/11(土) 01:39:14.22 ID:sZwyGCah0
こうして全てが廃案になり、サッカー敵視の役人がほくそ笑む…っと
809U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/11(土) 02:19:21.60 ID:nTwhDn410
城陽は今からでも遅くないので、ぜひ>>749に変更でお願いします
810U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/11(土) 05:01:46.40 ID:82cYM80v0
最初から亀岡で決まってるのに
811U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/11(土) 08:52:10.13 ID:ASNFYU0z0
>>808
最初から廃案は決まってるよ
812U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/12(日) 00:14:55.99 ID:+9xslESY0
城陽にしろ亀岡にしろ、ホームタウン内(同一県内)にJ1基準を満たしたスタジアムは複数あるに越したことはないだろう。
813U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/12(日) 08:24:05.15 ID:3gk3sWRV0
>>812
そういうこった。何かあってメインスタジアムが使えなくなった時に
サブホームがあるという利点はでかい。

とはいえ、現状サブホームを持ってる球団って半分ほどしかないんだよな・・・。

ところでこれ、仮に建設地が亀岡になったら、亀岡もホームタウンに入るんだよな?
水戸ちゃんが「ホームタウン:水戸市、本拠競技場:笠松(水戸からは離れてる)」というのを
水戸市陸が改修されるまではやってたけど・・・。
814U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/12(日) 15:52:40.30 ID:CxRZ/R0x0
まず 亀岡市って今までにサンガのホームタウンになろうと行動したことあるの?
球技場と京都サンガは別物って考えなの?
815U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/08/12(日) 17:25:31.47 ID:HDTRp6Yv0
>>814
スタと一緒にサンガが漏れなく付いてくる。地域の活性化にはスタが是非必要
兎に角スタジアムが欲しい。
816U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/12(日) 17:31:03.98 ID:cq25x76p0
>>815
西京極にもたくさん来てよ
サッカーやサンガに対する情熱が全然伝わって来ないぞ
箱物への情熱は感じるけど
817U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/12(日) 18:57:37.04 ID:JHwW6sO40
グーグルマップで検索したけど
JR亀岡駅から阪急西京極駅に行くのが面倒くさ過ぎてワロタw

バスなら一本なんだろうけど
818U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/12(日) 20:27:14.83 ID:fc84HLj+0
亀岡って京都駅から快速ですぐでしょ
819U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/12(日) 21:26:47.64 ID:V+i5ulUk0
寺田駅から徒歩8分の場所なら城陽市で当確だとおもう。ただ、気になるのは、
城陽市が場所を寺田に変更する可能性について、選考開始以降に関係者が話したことってあるの?
820U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/12(日) 23:05:39.71 ID:cq25x76p0
>>817
何で阪急西京極駅に行かなきゃいけないんだよw
JRで丹波口で降りて、リサーチパーク前から五条通をバスですぐだぞ?
城陽や宇治より全然楽
821U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/12(日) 23:52:46.41 ID:ZPKExCwu0
>>816
京都市のことか

>>817
亀岡-二条-徒歩10分くらい-大宮-西京極が早くてわかりやすい
822U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/12(日) 23:56:31.60 ID:ZPKExCwu0
>>820
あまり知らない亀岡の人がサンガの試合を観ようと思って
行き方を調べたら西京極駅からすぐって知ったら乗り換えてでも西京極駅に行こうとすると思う
市バスってわかりにくいし
823U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/13(月) 00:05:57.33 ID:MF1NiVDK0
>>822
自分は府外サポで、最初はあんまりわからなかったけど、何度も通ううちにいろんな行き方覚えたんだよ
桂川で降りて洛西口から西京極ってのもやってみたw

まあ個人には難しくても、熱心に誘致してる行政が主導でバスツアーぐらい組めよ、と思うわ
スタは欲しいけどサンガの試合には一切興味無いって風に見える
824U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/13(月) 01:07:57.39 ID:tzjZ8MTBO
ハコモノが欲しいっていうか建設費が落ちるのが狙いっていうかだが、それは3候補地ともだろ?
でも3候補地どこになっても大手が建設するんじゃ?とすると何故京都市議とかがでしゃばって来るのか?
あと亀岡と城陽は地権者絡みだろ?どこも胡散臭いよなぁ
825U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/14(火) 16:04:25.55 ID:cYpOAENJ0
亀岡から西京極は、これが簡単だったりして
ttp://www.keihankyotokotsu.jp/info/access/nishikyogoku/
826U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/08/15(水) 17:33:52.77 ID:P63n5/Hq0
>>820
自分は体力あるときはバス乗らんと丹波口からスタまで歩いてるぞw
大人の足で約30分
827U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/15(水) 17:55:19.84 ID:b4dD2L5b0
>>826
820だけど、自分もそうだよ
そして途中スタバでいらない金を使ってしまうから、バス乗った方が安上がりだといつも思うんだよねw
ハナぐらいの距離はみんな全然歩いてるけど、ここは何故か徒歩15分が遠いって人多いから、バスを書いといた

亀岡から京都駅まではすぐ、っていえばいうほど、亀岡〜丹波口〜西京極は近いよなあと思う
もっとスタに来て欲しいなあ
828U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/15(水) 23:16:16.01 ID:QWTaLM8iO
横大路の徒歩15分だか20分だかはあの何も無い場所を15分とか20分とか歩くのがなぁって事
あと京都市のバカ野郎って思いながら歩くのがなぁ。普段の生活なら20分でも30分でも歩いてるよ
でも京都市のバカ野郎って思いながらあそこを歩くのは正直嫌なんよ
829U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/16(木) 09:33:11.19 ID:PealPSkdO
そういや、大阪方面1号線大手筋から右斜めに入る旧1淀方面(ドゥカティディーラー前)に、横大路にスタジアムを!てな招致のぼりが立てられてるね。
830U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/16(木) 10:04:50.87 ID:UHNteaU80
>>828
スタ行くのにそんなこと思いながら歩くってちょっとびっくり
自分はいつも、行きは今日の試合にwktkしてて、帰りはアツタカすげ〜とか、あそこで取られなきゃなあとか、試合のことばっかり
サッカー観戦はたまの祭りだから、多少歩くのは全然苦痛じゃないなあ
むしろ普段の生活で歩かされる方がだるい
感じ方はいろいろだね

>>829
最近西京極にも出てるね
駅から渡る川のとこ
あれ見ると一段と京都市への怒りが湧いて来るわ
831U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/16(木) 11:41:38.83 ID:DPnnY7c6O
別に亀岡や城陽の回し者でもないけど、とりあえず横大路についての俺の意見。

歩けと言われりゃ15分でも20分でも歩くが、一般的に「徒歩圏内」って、
だいたい基点になる場所から「10分」くらいの範囲だと思うんだよ。


西京極や他の候補地が基点から概ねその範囲内にあることもあってか、
淀から「15〜20分」歩き、しかも(客のメインルートである出町柳・三条方面からだと)
駅から中書島方に「戻らないといけない」のは「めんどくさい」と思うのに
充分だと思うんだよ。

832U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/16(木) 12:45:57.62 ID:UHNteaU80
>>831
一般的な徒歩圏内と、こういうイベントの非日常空間とは感覚が違うと思うのよ
うちの近くのイベントホールなんかも、コンサートがあると駅から30分ぐらいゾロゾロ歩いてるもん

今のJで駅から10分のスタジアムがいくつあると思う?
スタスレなんかでは、駅近の定義は徒歩20分って言われてるぞ
埼スタだって帰りはシャトルバスなしで浦和美園まで歩きだし

自分も横大路を押す気はないし、もちろん近い方がありがたいけど、徒歩圏内のハードルが高すぎると思う
833U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/16(木) 17:41:06.27 ID:i/PeSLmrO
徒歩が20分でも30分でもいいなら城陽から近鉄までを徒歩でも良いな
でも建設費やら地権者問題を考えたら3候補地ともいらんわ。太陽が丘は無理なんかな?
あと府立大学のグランドと府立植物園の駐車場を整備してとかさ
亀岡とか城陽が候補地になってるんやし、京都市以外にある府の土地とか無いんか?
834U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/16(木) 17:57:59.92 ID:Gmty0Ywu0
>>831
>>戻らないといけない
これ言ってるの全部同じ人でしょ
ずっと駅の近くに住んできたのかな
835U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/16(木) 21:19:08.05 ID:LAIGLoJ40
【写真】 臨時駅付近から見た鹿島スタジアム
http://5353.cocolog-nifty.com/photos/doblog/fi2623414_3e.jpg

横大路では↑のように線路脇の公園に建てられた
新スタを電車内から拝めるけど降りれません。

京都サポは電車に乗ったまま目の前の新スタを眺めつつも通過させられ、
約2キロ程遠い淀駅まで行かされ、そこからもう一度、
さっき電車で通ってきた線路脇の道路を20分以上歩かされて戻らされる。

試合後は、新スタを出て淀駅まで20分歩いてたきたルートを、
今度は電車で乗って通過し、さっきまでいたはずの新スタを
電車内からもう一度眺められるよ!

参考マップ
http://sanzan.jp/00_navi/img/daBOSCO_map_L.gif
836U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/16(木) 21:35:00.25 ID:UHNteaU80
>>834
ほとんどの建物は駅と駅の間にあるんだから、半分は戻って最寄駅へ行くことになるのは当然だよね
「戻らないといけない」「通過させられる」と変わったことにこだわる人もいるんだなあと驚いた
837U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/16(木) 21:54:20.32 ID:LAIGLoJ40
横大路は本当、特殊な場所。

すぐ脇をサポが使う鉄道会社の線路が走ってて、
新スタ建設計画があった過去には
そこに新駅の建設が検討されたりした場所だからね。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200512/22/40/b0028040_1936160.jpg

電車で京都駅や京都市中心からやって来たサポはいつも思うだろう。
「あぁ、ここに駅があれば、2キロ先まで行って戻る事もないのに・・」
「あぁ、ここに駅があれば、このまま電車で通過させられる事もないのに・・」



838U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/16(木) 22:02:41.59 ID:awf1qXO20
京都駅からなら竹田まで近鉄か地下鉄で行って
そこからシャトルバス乗ればいいのでは。
839U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/16(木) 22:52:40.78 ID:i/PeSLmrO
横大路は徒歩より駅よりゴミ上なのが問題やろ?
840U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/08/17(金) 02:20:22.30 ID:axdAPDAF0
ゴミ上より一番問題なのは京都市自体
大津市教育委員会とエエ勝負、それ以上かもw
841U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/17(金) 07:45:13.58 ID:Gb1CrZ9k0
亀岡も暴走大量虐殺高校生がいるし
もう城陽一択だな
842U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/17(金) 13:39:44.91 ID:J0VjH++R0
城陽支持派を貶めるための京都市工作員がいるようだな
843U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/17(金) 19:49:11.39 ID:k8cvVaz60
>>841
一個人の犯罪と都市の問題とは何の関係もないだろw
事故の数で言ったら問答無用で京都市がアウトだろうにw
844U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/17(金) 20:10:53.56 ID:6R1Djkqu0
クズを生む風土は問題
845U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/18(土) 01:05:38.55 ID:mBd/dC5m0
京都市がクズじゃなかったら
こんなに長い間場所決めなんてしてないけどなw
846U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/18(土) 14:28:23.45 ID:BQpL+lIR0
 
 
色々と問題点や不安点が噴出しているのに、
>>805>>785>>765>>762>>659>>647>>616>>461など)
なぜか城陽に好意的な態度を取ってる
京都府のスタジアム調査委員もたいがいだ。
 
 


847U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/18(土) 21:57:15.24 ID:ag6gtyTW0
亀岡でいいなもう
848U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/18(土) 22:37:47.32 ID:mBd/dC5m0
もうどこでもいいよ
一番早く工事が始められる所で良い
849U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/19(日) 11:12:12.04 ID:6fnO2/j80
横大路やけど、春競馬・秋競馬との調整は難しいだろ。
もう10年近く競馬場行ってないけど、GTウィークに突入したら
えらいことになるんじゃないの?

電車は混雑、府道京都守口線は渋滞、解消手段もなさそうやし、
アウェー開催や時間ずらすって言っても限度があるだろうし、
11月に19時開催とか話にならんし…。
そうなれば、西京極開催になってしまいそうな気もする。

個人的願望は亀岡だけどね。


それとも11月に19時開催とかするつもりか?
850U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/19(日) 12:33:59.55 ID:bAMslphaO
>>849
つJ1土曜開催
851U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/19(日) 12:49:50.03 ID:65IGYujg0
新スタになれば西京極よりは融通が利くだろうからね。
大きなレースの時以外は、あえて同日開催し時間をずらして
競馬の客を取り込むのもありかもしれないが。
852U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/19(日) 17:59:06.82 ID:cZs3pKXWO
ゴミは掘り返すの?そのままゴミ上に建てるの?
853U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/20(月) 09:48:15.40 ID:U08pH6Il0
城陽の河川敷は大雨でも大丈夫だと証明された
854U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/20(月) 12:03:27.10 ID:xZxaiHYo0
>>853
吊りか?
城陽は、河川敷ではなくて候補地の中では唯一の山地だぞ。
そもそも横大路と亀岡も川のすぐ横だが河川敷ではない。
本来、河川敷とは堤防を含めた河川全体の部分。
横大路は、堤防の外側で、亀岡も新たに堤防を築造し、
その外側なので該当せず。

>>852
>>2の『プレゼン資料⇒京都市』によると18m下が支持層
なので、支持層までの基礎杭の施工が必要な為、オーガー
(ドリルのようなもの)による掘削の時に6m厚のゴミ層を突
き破らなければならない。

この工事に問題がある場合は、事前にゴミを撤去処分する
だろう。
この場合も、球技場全面積の下のゴミを処分するのか、そ
れともゴミ処分量の削減を図る為に基礎杭の場所のみを部
分的にするのかは検討されると思う。
855U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/20(月) 17:34:18.62 ID:qUiiFU2W0
亀岡の遊水地の問題ってその堤防で解決するの?
856U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/20(月) 17:57:10.18 ID:xZxaiHYo0
亀岡の遊水地問題は、スタジアム側の堤防を対岸より低く築造し、
越波堤にすることにより解決する。

日産スタ参照
ttp://www.nissan-stadium.jp/safety/index.php#01

しかし、その事により特異なスタジアムの形状やコンコースの補強
等の別費用が発生するだろうけど。
857U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/20(月) 18:47:20.09 ID:080RP4E50
亀岡では、もともと京都府が今やっている桂川の河川改修事業で、
川底を深く掘ったり、下流域から順に堤防増強したりしてる。
その結果、同じ遊水地だった亀岡の北側が市街化可能になって
新たな都市再開発構想が出たりしてる。

スタ候補地もこの堤防ラインよりも陸側に位置してるので、
今後は現在ほどの遊水昨日を持たせる必要もなくなるだろう。


(過去スレより関連レス↓)
714 :U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/01/31(火) 14:32:10.66 ID:aOJsEKdX0
  亀岡必死なのはわかるが、予定地が元々遊水地なのはわかって言ってるんだよな?

716 :U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 18:30:09.63 ID:rqgHU+9H0
  >>714
  今、護岸の河川敷や堤防を再整備中なんよ。
  http://www.pref.kyoto.jp/nantan/do-kikaku/resources/1219127114543.jpg
  http://www.pref.kyoto.jp/nantan/do-kikaku/resources/1310623443080.bmp
  http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2011-09-30-401.jpg
  http://www.hozugawakudari.jp/sendo-blog/192857
  http://www.hozugawakudari.jp/sendo-blog/075234
  亀岡駅の北側や、保津川対岸の河川敷で計画されてる整備構想とも連動してるよ。
  http://www.kjc-news.co.jp/multi/image/10/0720/04.png
  http://kameoka-kyo.jp/teigen/teigen_image/kame10.jpg
  http://homepage3.nifty.com/hozutyoujitikai/images/hozusuitan03.jpg
  http://homepage3.nifty.com/hozutyoujitikai/images/p-7.jpg
858U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/20(月) 19:37:45.47 ID:el53oEtAO
地権者の問題がクリアするなら亀岡で良いような気がしてきた
結局はトータルでいくらかかるかじゃない?
城陽が案外お高いのと、横大路がいくらかかるのかちゃんと分からんのがなぁ
横大路は京都市の試算よりお高くなったらその分は京都市が出すって確約がいるな
859U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/20(月) 23:40:18.81 ID:waITRevv0
亀岡に小さいの作って、そこでしばらく試合して
その間に西京極を改修するのがいいんじゃね?

サンガの試合がなかったら改修出来るんだろ?
860U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/21(火) 07:53:02.82 ID:gHUIDDWQ0
こいつ馬鹿だな
861U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/21(火) 11:56:17.59 ID:W2TuUEEX0
西京極は改修したとしても糞スタだろ
862U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/21(火) 11:59:10.32 ID:jMBTWESn0
>>859
試合が観づらい陸スタで試合したくねーから
球技専用の新スタを建てるんだよ
863U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/21(火) 12:04:28.99 ID:UYqINU2f0
>>861
野球の西京極球場の方は改修したけど
グランドを直しただけで、客席の部分は根本的には何も変わってないしな
864U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/21(火) 16:00:59.92 ID:3Lbf+Rux0
 
 
京のサッカー場 いずこにゴール  -朝日新聞デジタル: マイタウン京都
http://mytown.asahi.com/kyoto/news.php?k_id=27000001208210003
 
 

865U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/23(木) 16:59:25.33 ID:BsXijVZ60
第6回 「専用球技場用地調査委員会」 の開催について−京都府
8月30日(木曜日) 午後3時から
内容
    (1)技術的調査の結果について
    (2)各市への質問に係る回答について
    (3)その他
http://www.pref.kyoto.jp/news/general/2012/8/1345085590567.html
866U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 09:45:33.63 ID:YkjFqtrQ0

京都府新スタジアム標準設計プラン図(仮)

スタジアム寸法 縦185m×横145m 高さ25m
・フィールド=125m×85m
・各スタンド幅=約30m
・観客席とピッチとの距離=約8.5m
収容人員25,000人
◇観客席の広さ=0.50u/人程度と設定
  例)ホムスタ神戸 0.46u/人程度
    ベアスタ鳥栖 0.40u/人程度
http://sanga.web2.jp/up/src/sangaup290.jpg
ソース元
http://www.pref.kyoto.jp/news/general/2012/8/1344317399420.html
867U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 14:36:45.63 ID:xAeBbWFg0
>>866
他はともかく、客席とピッチの距離が広すぎない?
サイドが8.5m、ゴル裏平均10m
868U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 15:26:04.97 ID:lHREIbDG0
>>866
これだけじゃ、よく分からないな
8.5mなのはスタジアム標準に沿って作ったからだと思う
そこに8.5mの広さを確保することが望ましいって書いてあったし
869U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 15:30:41.01 ID:5tr/zJen0
これでも客席とピッチの距離をよく近づけた方だろ
とりあえず今まで待った甲斐があったと言える出来だな
870U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 15:37:30.48 ID:8GNZmMST0
まぁ、球技場だから仕方が無い
ゴル裏10mはギリギリ許せるわ
871U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 15:40:00.10 ID:r48VZOaC0
どうせならゴール裏の距離も8.5mにしろよ
キンチョウスタジアムのゴール裏はこの距離なんだぞ
まだプランの段階なんだから、いくらでも修正できる
872U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 15:44:11.44 ID:D/bpYC1X0
せめてホームゴール裏だけでも距離を8.5mにして欲しいね
それぐらいできるだろ
873U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 15:47:00.50 ID:D/bpYC1X0
>>866
メインスタンドとバックスタンドは二層式か?
874U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 15:53:10.90 ID:4xI+6S0H0
とりあえず国内の専スタを参考にしましたって感じだな
目新しさが無いから、この設計図は可もなく不可もなしって所だわ
875U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 15:56:20.13 ID:kLjEp+3C0
ゴール裏2mくらいにしてネット張ればいいよ
876U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 15:56:56.32 ID:vfchmPLP0
特に欠点が無いが、特に優れた所も無い
まさに平凡な専スタ
877U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 16:02:17.37 ID:nNfmww090
>>866
平面図じゃ、全然分からないよ
もっと立体的に作れよって思う
878U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 16:06:47.37 ID:jwzoYmGE0
ゴール裏は一体感を持たせるために一層式にしてくれ
ベアスタで唯一、残念だと思うのは二層式のゴール裏なんだし
879U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 16:11:31.66 ID:HT3eZe680
>>866
屋根の部分とか、スタ全体の図とか、肝心の部分はまだ未定なのか?
ピッチとスタンドしか描いてないやん
880U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 16:14:01.06 ID:HT3eZe680
問題は建てる場所なんだよな
そこを早く決めないと全然進まないと思う
候補地の決定を夏までに早める話はどうなった?
881U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 16:19:40.63 ID:qIBWBxNy0
>>878
ガンバの新スタもホームゴール裏だけは一層式に近い形になってるしな
882U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 16:29:55.18 ID:xAeBbWFg0
>>881
ナクスタも確か、ホームは1層式、アウェイは2層式じゃなかった?
あそこのアウェイ2階席かなーり怖いよ

専スタスレの人のお話
685 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/08/24(金) 12:57:54.49 ID:BVjbCM510
>>684
一層目28度 2層目32度ぐらいかな。

スタンド傾斜はカシマスタジアム(29度・33度)と似てるかな。
http://image.mapple.net/ospot/photol/08/00/00/8000018_2306_2.jpg
http://www.geocities.jp/serafini42/kashimastadium.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200906/24/21/f0059321_5301974.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/677/58/N000/000/000/131687467855113108717_IMG_0650.JPG

8.5mという距離は、キンチョウスタのホームゴル裏とピッチとの離れ具合と同じ。
http://www.satouchi.com/alpha/images/2012gw_004.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/paint-it-pink/20120506/20120506145904.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/paint-it-pink/20120516/20120516210327.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=r1GjO0tQYN8
http://www.youtube.com/watch?v=2VYe1ZegSEs
883U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 16:45:14.34 ID:q9OVTtBD0
>>882
ナクスタのホームゴール裏って1層式だったのか
確かにあそこは1層式に見えなくも無いな
アウェイゴール裏は完全にスタンドが分かれてるけどね
884U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 16:50:47.74 ID:Hy7LeX5u0
ナクスタみたいに2層式でも、2階席は後方にずらせば
1階席で観戦しても圧迫感を感じないし、一体感が保てるな
885U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 17:01:24.95 ID:/h/08egQ0
ゴール裏の設計でマネして欲しくないのは
日本平のゴール裏やヤマハの二層式になってるホームゴール裏
あそこは日陰になってて暗い

野球のスタなら大阪ドームの外野はマネして欲しくない
圧迫感を感じて観づらいし、各層の客席が少なくて一体感に欠ける
886U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 17:12:44.07 ID:5IJY4+J60
大阪ドームは外野の下のレストランの部分を客席にしたら、もっと臨場感が出たのに勿体ない

まぁ、それはウイングスタジアムのホームゴール裏にも言える事だけどな
レストランなんか、記者席の後ろ側とか、ホームスタンドかバックスタンドの後ろ側に設置すればいいんだよ
887U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 17:22:14.00 ID:AnwRIurU0
スタの設計にサポーターの声を取り入れて欲しい
フクアリだって建てる前にサポの意見を募集して、設計の改善に役立ったんだしな
888U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 19:29:04.19 ID:xAeBbWFg0
>>885
ヤマハ行ったとき、バクスタ入り口がホームゴル裏と同じでゴル裏1階を通ってバクスタに行くのにびっくりした
うちは人数少ないし大人しいけど、あの狭いアウェイゴル裏から溢れてバクスタ買う赤サポや鹿サポもいるだろうに
それとも過激なサポがいるところは別の入り口を設けるんだろうか?
今年からホーム・アウェイひっくり返ったから、また変わったのかもしれんけど

試合前ホムスタのレストランに1回入ったけど、試合はすげー見にくいだろうと思った
客席はかなり入ってたのにガラガラだったし
あんな場所に作ってほんと誰得なんだろうね
889U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 19:29:49.13 ID:lZW2KC7x0
新スタ場所が決まったら、スタジアムの設計デザインを
複数の建設会社から公募して
それからまた京都府がスタジアム案を決める流れだから、
具体的なスタの形がはっきり見えてくるのは冬ぐらいかな。

890U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 19:31:33.61 ID:R/jYolLJP
>>888
ヤマスタは既存のラグビー場を変な方向に歪めた欠陥建築物でしょ
891U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 19:40:26.51 ID:lZW2KC7x0
できれば、建設会社に公募をかける段階で
サポからの要望を取り入れた条件を提示できればいいんだけど、
果たして府側に事前に意見募集をするほどの余裕があるか・・・
892U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 19:43:00.76 ID:D73Gx+ld0
>>869-870
ラグビーやアメフトでの使用も一応考えてるから、ゴール裏10mは仕方ない。

ちなみに

・ラグビーではゴールラインからボールデッドラインは10m以上22m以内、
 ゴールラインからゴールラインは100m以内。横は70m以内。

・アメフトは両端のエンドゾーン含めて109.68m×48.7162m。エンドゾーンは両端9.14m。


なので、ゴール裏10mなら全ておkだ。まあ、お客さんの安全も考えたら、やむなしの面もあるんじゃないか。

893U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 19:46:32.09 ID:lZW2KC7x0
現行のFIFAの国際スタ基準が、
「ゴル裏に10m、サイドに8.5mの空きスペースが必要」と規程してるからね。
894U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 19:59:47.13 ID:UVOK9Qo70
>>892-893
これを踏まえると
もし府がスタ設計前に意見公募したとして
却下されて当然の「ゴル裏の距離を縮めてほしい」という要望は、アホな行為でしかないってことだな

そこはあきらめて他の面で良いスタになるよう要望すべきってことか
895U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 20:30:57.70 ID:9Zt1sKf8O
先ずは府に新スタに対する要望を聞いてくれるように要望を出さねばな
896U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 21:24:53.54 ID:xAeBbWFg0
>>894
豊スタもラグビー兼用でラグW杯のスタだけど、ゴル裏最前列が可動式で、サッカーのときは近づく
ホーム側だけでもそういう形にできるといいんだけど
897894:2012/08/24(金) 21:27:55.18 ID:xAeBbWFg0
最前列と書いたけど、最前方の何列か、ということです
1列だけ、という意味ではありません

せっかく新しく作るんだから、少しでもサポと近くなる仕様がいいよね
898U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/24(金) 21:30:59.15 ID:xAeBbWFg0
ごめんなさい
上の894は896のミスです
何やってんだろ・・・
899sage:2012/08/25(土) 02:41:15.24 ID:AgmK1vRlI
新スタをとっとと作って、西京極改修中はこちらを使いますね(ニコッ
ぐらい言えるヤツはおらんのか。
900U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 06:28:13.90 ID:B6hzKrC10
むしろ陸連にしろ京都市にしろ、さっさと建ててさっさと出て行けと思ってるかと。

その割に京都市は邪魔ばっかり・・・。
901U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 08:17:17.66 ID:gjnaLcsd0
京都の設計プラン図が公開されたけど
専用スタでは「コーナー部分を座席にしてユアスタ型しないと収容人数が増えないよ」とか
「25000人規模ならわざわざ二層式にする必要ない気がする」という貴重な意見が出てますね
902U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 08:24:11.20 ID:rlH6KnaS0
確かに今の設計のままじゃ、完全に鳥栖スタの焼き回しだもんな
スタンドを全部1層式にしてすっきりさせた方が良いよ
あと、コーナー部分の座席は収容人数を増やすためにもあった方がいい
903U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 08:27:45.54 ID:xSBE1cnU0
>>901
専スタスレの意見は参考になるからありがたいな
904U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 08:30:05.17 ID:gaYNIh1y0
>>866
設計をパッと見ただけでは分からんかったけど
コーナーの所の座席は無いんだね
確かにあった方が良いわ
905U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 11:03:27.86 ID:krX+Zi2Y0
コーナーがどうなってるのかわからんけど、芝の通風のために空けるのかと思ってた
906U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 18:25:36.38 ID:EVBROH1H0
907U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 23:35:19.35 ID:gaYNIh1y0
スタンドが分かれていて盛り上がりにくいのは西京極で経験済みだし
新スタではコーナーにも客席付けて一体感を持たせた方がいい
スタの形状はユアスタを一回り大きくした感じが理想だ
908U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 23:41:23.98 ID:mXslu0Y70
次にスタ動きがあるとしたら、30日の委員会か
この際、そこで候補地を決めちゃった方が良い気がする
早く、場所ではなくスタの中身について議論して欲しいものだ
909U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 01:14:42.08 ID:ENVPgj5k0
京都は高齢のサポ多いし傾斜きついと見てて怖いわ
910U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 04:50:56.84 ID:DdXNCzXR0
京都は意外に昔からサッカー文化が根付いてるからな。
関西圏で京都市、高槻とかはサッカー好き多いイメージ
稲盛が生きてて強くなったら埋まるさ
911U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 08:09:05.28 ID:bFMWJ4kkO
四隅にも座席を、というのは分かるが、風通しを考えると…。
仙台やフクアリは対策どうしてるんだろう。
912U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 10:57:15.35 ID:A0lynVFR0
>>909
西京極のバックスタンドの最上列は、
ベテランサポがズラッと並んでおりますよ。

どんなに見にくいスタでも、上の方が見やすいってわかってる。
913U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 11:58:44.83 ID:EPBwpQA50
ホームズみたいに通気口の上に客席配置するのはダメなのかな
それでピッチへの入り口もそこにしてオールドトラッフォードみたいな形にしてほしい
914U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 13:13:32.11 ID:zceVWkaN0
専スタスレより

727 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/08/26(日) 01:46:21.05 ID:TqnHADkuO
やっつけで京都スタ作ってみた
http://cdn.uploda.cc/img/img5038fd1fba719.jpg
画像から調べたら32度33度
1層目で32度って面白そう
けど1層目最後列から2層目最前列まで6mの段差があるんだが…
915U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 13:42:21.49 ID:zceVWkaN0
上記のスレで、ベアスタで2万超えたオリンピック代表戦では、目の前の鳥栖駅にたどり着くのに2時間かかったと言われてた
競馬で10万入ってもここまで時間かかった経験はないぞ?

せっかく2.5万のスタを作るのだから常時1.5万ぐらいは入って欲しいし、J1なら2万期待できるんだから、
横大路以外の場所でも2万ぐらいはスムーズにさばけるように計画してほしい
916U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 16:28:28.85 ID:K9k5MlDHO
灼熱盆地の京都でコーナーまで全部席にしたら
芝も選手もサポーターも死ぬぞ。
最低一層目は風の通り道作らないと。
カシマみたいな感じ。
917U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 18:03:24.79 ID:tW4DJEOC0
>>913
ホームズは芝かなりヤバい。
開閉式の屋根のせいもあるだろうけど。
918U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 21:45:52.06 ID:PjMzLXU00
専スタスレより。素晴らしいね。

737 :727:2012/08/26(日) 15:22:32.83 ID:TqnHADkuO
京都スレのぞいたらコーナースタンドある派が多かったので増築
http://cdn.uploda.cc/img/img5039bfd5a5969.jpg
http://cdn.uploda.cc/img/img5039bfe48157b.jpg
http://cdn.uploda.cc/img/img5039bfeeee9c0.jpg
919U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 21:52:04.10 ID:bzfLK5Aw0
コーナーの部分に座席が無いと寂しいし、やっぱり座席があった方が見た目も映えるな。
仙台スタジアムの規模をちょっとデカくした感じで良いね、一体感も凄いだろうな。
ホームズもそうだったけど、芝なんか努力次第でどうにでもなる。
920U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 21:57:51.73 ID:UZMWVuit0
コーナーに席があった方が、スタの評価が高くなると思う
一体感はスタの力が無いとなかなか演出できるものじゃないし
921U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 22:02:55.81 ID:U3HMvETp0
>>918
京都のスタの設計は、この人で良いんじゃね?
役人が作った平べったい設計プラン図より、こっちの方が良いよ
922U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 22:04:36.08 ID:U3HMvETp0
>>914
この人にも、もちろん感謝ですわ
923U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 22:08:30.54 ID:IRq7kqdi0
>>913
確かに冷静に考えるとホームズ形式がベストだな
コーナーに座席が全くないのは勘弁だけど
だからといって、全部を座席にしても芝も心配だし
924U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 22:15:45.20 ID:u0rD4xOq0
>>918
一階スタンドのコーナーの下段の大きな逆三角形の席は通気口して
コーナーの上段の部分はそのまま座席にするっていうのはどうですか?
925U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 22:23:38.40 ID:Yu7kK7cI0
それにしても役人が作ったプラン図より
サッカーファンが作ったプラン図の方が分かりやすいな
926U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 22:26:52.76 ID:rxUP2ZKy0
>>924
だな、一体感を保つために
1階スタンドのコーナー部分は座席が少なくてもつなげるべき。
927U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 22:27:58.05 ID:r54Gkmff0
単に仕事としてやってる人と、能力のある人がやる気と情熱と本気を出した差。
928U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 22:29:27.61 ID:zceVWkaN0
>>923
でもホームズの芝ってずっと糞やん
やっぱり芝のいいスタを参考にしてほしいよ
大分が降格した年は糞ピッチで大分の選手が怪我しまくってたし、後から後悔しても遅いもん
西京極がスタンド分かれてても芝が悪くなりがちなぐらい、京都の気候は芝向きじゃないんだから
929U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 22:30:38.42 ID:rxUP2ZKy0
コーナーの部分だけはホームズスタジアムを見習って欲しいね
930U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 22:33:35.50 ID:tje2wue70
ユアスタでもできるんだから、京都でもコーナーに座席付きスタできるはずだ
931U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 22:36:14.81 ID:D0K6mB/20
鳥栖スタの焼き回しスタを作るのか
それとも仙台スタジアムのグレードアップ版を作って評価されるか
俺なら後者を選ぶね
932U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 22:40:50.10 ID:1oANWZio0
コーナーの座席次第で、ユアスタにもベアスタにもなれる可能性を秘めているぞw
地味に凄いなw
933U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 22:42:16.66 ID:1oANWZio0
>>918
二階席とったらユアスタだね。
934U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 22:45:33.96 ID:JK08kcVI0
焼き回しってなんだよ
935U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 22:48:44.42 ID:rC+Tx14k0
コーナーに座席つくったら、一体感でサンガの応援スタイルも熱く変化するかもね。
俺はコーナーに席があるユアスタ型が良い。
936U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 22:55:08.63 ID:kY8t8oHw0
隣のガンバの新スタって模型ではコーナーにおもいっきり座席ありますやん
ガンバに対抗するために京都の新スタもコーナーに座席をつくろうぜ
937U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 23:00:50.38 ID:u3RUt+O40
専スタなら場所はどこでもいいや…
     ↓
ピッチと近けりゃ何でもいいや…
     ↓
コーナーに座席が無いとダメ!! ←今ココ
938U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 23:07:10.98 ID:aUSaNM0u0
サポの意見を聞く場を設けて欲しいよな、メールで意見を募集しろって思う。
数人の委員が密室で一か月に一回、会議しているだけでは良いアイディア出ないだろ。
939U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 23:11:46.39 ID:Yn4Z1ipE0
委員会は場所ばっかり話していたけど
肝心のスタの中身についてはちゃんと話し合ったのだろうか?
あの安っぽいプラン図だけでは不安が拭えないんだが
940U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 00:00:29.69 ID:bFMWJ4kkO
>>938
一応、担当である府のスポーツ振興室には「建てるにあたって
意見を言う場が欲しい」とは一本メールしておいたが、はたしてどうなるかな。

委員会を公開にして欲しいと伝えたら、少数ではあるが観覧できるようにしてくれたし、
プレゼンも見られたから、そういう場はセットしてくれる可能性は無きにしもあらず。
941U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 00:10:16.80 ID:VFcrr8YE0
専スタスレより。 コーナーの座席の部分もフクアリを参考にしたらいいんじゃね?
座席数は少ないけど、スタンドの間をつなげているから一体感が保てるし。
スタンドの下はちゃんと通気口にしてある。

743 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/26(日) 23:28:43.62 ID:oWm9kk430
http://sanga.web2.jp/up/src/sangaup290.jpg

京都の新スタ仮イメージにある一層と二層目との謎の隙間については、これを見たら意味が分かると思う。

ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/D/Delayed/20080923/20080923005259.jpg
ttp://chiba.manabi365.net/gnkc06/pub/content_image.php?fname=i5925.jpg
ttp://www.yasuhiro.uchina.jp/blog/file/04151b.jpg
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~jef.yrg5/gazo/051008-105w.jpg
ttp://www10.plala.or.jp/nokaji/DSC_00871.jpg
ttp://www10.plala.or.jp/nokaji/DSC_00361.jpg
ttp://mimoza.img.jugem.jp/20050926_36026.jpg
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/p/e/a/peasta/img006.jpg

フクアリの建設事例を京都府は参考にしているからね。
942U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 00:18:18.83 ID:0ci7IWJa0
そうだ! 新スタの名物もソーセージ盛(フクアリの名物)にしようぜ
943U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 00:22:41.20 ID:8QJ8tfaE0
今の所、ウチは国内の色んな専スタを参考にしているけど
将来的には京都の新スタが他にマネされるぐらい、素晴らしい出来になると良いんだが…
944U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 00:27:23.00 ID:Kal5JyPs0
>>941
収容人数は少ないけどフクアリのサポの一体感は凄いよな
ジェフの試合の日になると座席がチームカラーで染まっているし
945U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 01:11:18.10 ID:ml17/g8s0
一応言っとくけど、今の西京極って芝にとっては最高に近い条件だよ。
スタンド低くてデカイ隙間あって風通し良くて、日陰もない。
それでも京都の気候でダメージがある。

ちゃんとしたスタンドと屋根つけたら、風通しと日当たりを第一に考えても今より悪い芝になるよ。
○○の方がカッコイイとか言って芝を軽視したら、味スタや豊田、大分以下の日本最低レベルの芝になるよ。
946U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 02:19:50.49 ID:+EWqFIF20
>>945
言っとくけど芝のためにスタ建てるわけじゃないからな
良い芝でサッカーやりたいならずっと西京極で試合していればいいわけだしな
947U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 02:24:20.34 ID:ZLoy4/Ca0
>>945
そういうことは西京極がベストピッチ賞をとってから言おうね
948U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 02:31:15.28 ID:7ZAYT6LvO
芝はスタ芝の専門家にアドバイスして貰うのが一番
あと京都には植物園もあるし協力して貰えばいい
大分はスタの芝に詳しくない安いとこに任せて失敗したんだろ?
ちゃんとした人に任せるのが一番だよ
949U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 02:34:27.45 ID:DImg6WCr0
カシマスタジアムってスタンドが分かれているように見えるけど
実はコーナーに客席あるよ
950U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 02:40:23.07 ID:QkW60ofO0
サッカー以外に使わなかったら芝はまだマシなんだけどな
多目的で使うんだから、そりゃベストな状態にはならないだろう
それはスタンド分けたとしても同じだ
951U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 02:41:49.81 ID:7ZAYT6LvO
西京極は陸上競技もやるラクビーもやるスタだしな。そりゃ芝も傷む
新スタはラクビーはやるだろうが、スタが増える分試合数は減るだろうしな
西京極より芝が傷む可能性があるとしたらスタの形状と建設場所の気候だよな
952U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 02:47:20.77 ID:8UPuzWlJ0
芝の管理ではスタを使用していない時は、大型扇風機を回すのが当たり前だしな
工夫次第で何とかなるんじゃね?
953U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 02:59:12.99 ID:7/WDV4UF0
日光を通す透明な屋根にすればいい
あと、芝生のピッチを外に出し入れできるスタにするとか
954U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 03:03:12.52 ID:tS3x3OnP0
芝の事ばかり考えていたらホントにキリが無いな
背伸びして屋根をドームや開閉式にしなけりゃ、大丈夫なんじゃねーの?
955U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 06:59:39.59 ID:CS9NZlQl0
>>947
逆でしょw
>>945は風通しの良い西京極ですら芝が育ちにくいって言ってるんだから
西京極がベストピッチ賞取れるぐらいならそこまで心配しない

>>954
芝のことは大事だよ
客席なんかは像席とか多少の加工もできるけど、構造(風通し)は最初からきちんとしないと取り返しがつかない
専スタでもホムスタは糞芝だけど、屋根つきでもユアスタや鹿スタはちゃんと育ってる
もちろん業者選びも重要、鹿島は業者を変えて良くなった
956U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 08:08:42.36 ID:w9NickXr0
>>953
アホか。そんな金かけられるわけないだろ。
957U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 09:25:19.94 ID:uO7frIdD0
芝生のことを考えるなら南側(アウェー側)を

・ピッチから20m離す
・屋根を取っ払う
・観客席の前半分を取っ払って反響板を取り付ける

相手チームにもアウェー感を味わっていただける良スタにw
958U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 10:33:27.68 ID:Ci/g+LeP0
芝の心配は旭硝子に頼め
http://www.agc.com/products/jirei_arena.html
959U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 11:50:10.06 ID:e0xGMrVo0
>>958
ガラスより光を透すとか凄いね
960U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 17:59:03.86 ID:Inmax2xI0
メイン、バック、ホームゴール裏をコの字型に連結させてアウェーゴール裏
のみ独立させた 『|コ 』 ←こんな感じにするとホームの一体感と
アウェーの孤立感が出ていい雰囲気になりそうなイメージ
961U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 20:34:29.60 ID:dsSN3GMX0
>>960
それだ!

と思ったけどホームアウェーのあいまいなJ以外のサッカー試合や
ラグビー、アメフトの時の『| 』側のチームがあまりに可哀想wだから
同じにしとこうよ
962U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 22:08:41.50 ID:BR08S/4F0
>958

これスゴイわ〜!

でもうちは
京セラさんの
太陽光パネルで
覆われる予定です…
963U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 22:22:16.17 ID:Go2cim7d0
アウェイの左右に空間作ると、ホーム側の声援がそのスキマから抜けてって
声の反射が無くなる!うちらの応援の迫力が無いのはそのせい!

って、言われるのだぜ?
964U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 22:28:00.71 ID:CS9NZlQl0
>>963
昔うちらが南側スタンドにいたとき、サンガの応援がショボイ理由によくその説聞いたけど、大嘘だよね
こないだの松本の応援凄かったし、岡山とかも北側にいてもよく響いてた
965U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/27(月) 22:49:32.88 ID:olLzRri70
この件について、府の担当部署はスポーツ振興室なんだが、そこに多数の人がメール送って
「意見を言える場が欲しい!」と圧力掛けるのはありなんかな?

俺は既に送ったけど・・・。
966U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/28(火) 00:03:24.99 ID:HxdqFgi50
>>962
土地が余ってるのにわざわざ糞重い太陽光パネルを屋根の上に置くんだろうな。
設計・コスト的にもエネルギー的にも無駄なのに、
スポンサーのCMの為につけるんだろうな。

屋根の太陽光パネルで発電して、その電気のLEDで芝を照らしたりするだろう。
もちろん、直接(ガラスやアクリル越し含む)に太陽を直接芝に浴びせるより効率が悪い。
(元の太陽の10%以下の光量)

柱や屋根も重い分頑丈に作らなければいけない。
その頑丈な柱・屋根を作り、運び、組み立てるのにも余分にエネルギーが必要。
967U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/28(火) 06:40:57.45 ID:Qfqw/mbqO
>>964
松本は応援自体がまとまってちゃんとやってたからな
それに今のアウェー席は端に寄った場所だから応援が抜けないんだよ
南スタがホーム席だった時は応援するサポが真ん中にいたから北側のスタの隙間に応援が抜けていたんだよね
968U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/28(火) 07:48:25.56 ID:8wso3xN00
新しくスタを建てるなら西京極とは違った形状のスタンドにしてほしい
スタンドが分かれているのはもう経験済みだから、やはりスタンドの間のコーナー部分をつなげてみたい
969U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/28(火) 07:54:38.23 ID:KKoeMpv00
>>958
これいいな、雨はしのげて日光は取り込めるじゃん
ソーラーパネルはわざわざ屋根につけなくていいから
この屋根にするためにも、壁面に太陽光パネルを設置して欲しい。京セラ本社みたいにさ。
970U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/28(火) 09:33:22.29 ID:cFfs/aMY0
>>965
おまえが担当者だとして
一般人がいちいち出てきてもうざいだけだろ?
それも統率されてなくて各個人が勝手に言いたい放題。

そんなの聞く価値あると思うか?
971U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/28(火) 09:55:54.19 ID:B5Vm2MN+0
北九州の新スタだけどコーナーに柱は微妙だな
隙間を空けないんだったら座席にしたらいいのになぜ柱?
972U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/28(火) 10:00:51.51 ID:G88dMRbP0
>>971
だな、あの設計だと観戦している時に柱が気になって仕方が無いと思う
圧迫感も感じるだろうな
973U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/28(火) 10:07:02.89 ID:qEe+tK8O0
北九州のプラン図、最初に公開したやつと全然違うよな
974U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/28(火) 10:41:25.51 ID:Qfqw/mbqO
京都サッカースタジアム推進スレ その26【球技場】


前スレ
京都サッカースタジアム推進スレ その25【球技場】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1337324206/
○関連サイト
京都・サッカースタジアムを推進する会
http://kyoto-stadium.jp/
○現在は亀岡、横大路、城陽の3候補地に絞られ選定中

そろそろ次スレ
975U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/28(火) 14:21:36.56 ID:8oc9D5h20
>>970
つまりサポとかで意見を集約して説得力のある資料を付けて提出したら良いのか

よし、>>965音頭をとるんだ、まかせたぞ
976U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/28(火) 17:21:04.93 ID:PNRIxyWh0
おまえら京都なんだからありきたりなスタ作るなよ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/Craven_Cottage.JPG
こんな感じなのを和風にしろ
977U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/28(火) 23:05:30.99 ID:qEe+tK8O0
30日の委員会が待ち遠しい。何か進展はあるんだろうか?
978U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/29(水) 01:07:58.08 ID:EXLQs5JV0
>>914
>>918
応援の一体感のためにも、ゴール裏のスタンドだけは一層式にして欲しいな
979U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/29(水) 01:29:02.62 ID:PddGPZeI0
>>976
ゴール裏の柱が邪魔すぎるw
西京極のゴール裏のスタンドの中に立ってる照明塔も大概だけど
980U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/29(水) 01:30:38.75 ID:PddGPZeI0
ほんと、建設場所だけは早く決めて欲しい
委員会はいつまでダラダラ会議しているんだ?
981U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/29(水) 08:37:43.35 ID:bvrKXNSUO
地質調査を盆前くらいまでやってたはず。その精査に少し時間食ってただけかと。

その結果と、3市に投げかけた問題点の回答が明日の委員会で出るはずやから、
9月中には決まるんとちゃうかなぁ。
982U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/29(水) 09:13:15.79 ID:EGEUcD420
>>979
これ120年前に建てたものだから柱がないと崩れるんだよ
983U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/29(水) 18:11:29.53 ID:PddGPZeI0
専スタスレより。 京都の専スタスレの声を拾って忠実に再現してくれているのでめっちゃ嬉しいわ

787 :727:2012/08/29(水) 14:28:11.62 ID:LU7tytyG0
風通しよくしてビジョンetcつけてゴール裏1層ver
外観はコンコースとか作る必要があるから勘弁してほしい
(柱とか動線とか絡んでくるからしんどいw)
http://cdn.uploda.cc/img/img503da69363a4e.jpg
http://cdn.uploda.cc/img/img503da69eac614.jpg
984U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/29(水) 18:14:04.62 ID:qY2mqyeE0
一層式になったら京都の応援が熱くなりそうだな
わくわくしてきたぞ
985U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/29(水) 18:35:52.36 ID:xzmjonRSO
夏には決められるようにして欲しいって話やったやろ?
今回か次には決まるんちゃう?
986U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/30(木) 03:10:42.76 ID:Ihb/jFOiO
京都サッカースタジアム推進スレ その26【球技場】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1346260650/
立ててもらった
987U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/30(木) 08:54:29.51 ID:xwME/iHa0
988U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/30(木) 08:58:21.68 ID:eGnVRItu0
989U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/30(木) 09:11:24.32 ID:Nj+xIwSw0
990U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/30(木) 10:44:35.23 ID:e5FGZ4hz0
991U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/30(木) 11:09:55.52 ID:e5FGZ4hz0
992U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/30(木) 11:33:19.02 ID:1Y3mQSHo0
993U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/30(木) 11:58:40.67 ID:dJyfiBOf0
994U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/30(木) 12:06:11.04 ID:K9Ov3FOy0
995U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/30(木) 12:43:21.49 ID:oli1Voj80
996U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/30(木) 13:00:20.66 ID:kCdz3/b00
997U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/30(木) 13:11:37.19 ID:uMDMdFaS0
998U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/30(木) 13:25:42.01 ID:SzRyaaWR0
999U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/30(木) 13:50:09.28 ID:SzRyaaWR0
1000U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/30(木) 13:58:33.64 ID:1aCIO+Wl0
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