■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 571 ■□■□■
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|★★粘着と煽り、荒らしは「完全無視」!!★★
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|◆ウザイと思ったら完全放置! 他サポの煽りも同類です。
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|■放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
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|▲反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
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| (荒らしのレス番・名前・本文全てが見えなくなる「透明あぼーん」を推奨します)
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|□■□■□ ヴィッセル神戸スレ・テンプレまとめ □■□■□
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http://www39.atwiki.jp/vissel-kobe/ |☆みんなで守っていいスレに!!
|. 。
A_A /
⊂ `・ ・´つ/ ホントニジュウヨウ!!
(_ω__)/
m9● つ
しー-J
いちおつ
いちょつ!
いちおつ
西野来る来ない関係なしにボンは監督辞めた後にまたフロント入りってのは駄目だろ
>>8 もうそこは許したれよ。
無職で野たれ死んじゃうじゃん。
一応、功労者なんだから、報いてやろうよ。
>>8 シーズン終了して監督勇退という形でない限り、和田ボンはヴィッセルから離れるんじゃない?
和田ボンだって男の子なんだゼ?
つか西野呼んでも失敗の可能性ってのも結構高いからなw
西野が成功したのガンバだけだし遠藤さまさまだし
記念パピコ
13 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 11:55:59.92 ID:WScWQmcR0
西野が来たら、中澤も来るよ
中澤きたら高木とコンビ決定だな
西野否定してるやつは結果を見ろよ
柏、ガンバで、継続的に優勝争いできるチームを作り続けた監督だぞ
監督業で、優勝争いしなかったシーズンが3シーズンしかない
こんな監督、他にどこにいるんだよって話
予算増えないのに高額西野取るの反対
>>15 単純な実績にケチつけてる奴はネタでしょ
うちの予算額考えると、クラブライセンスが始まろうという状況下で西野雇う財力があるか、はっきり言って怪しいと思うが
>>15 西野の年俸もそうだけど、来年も外国人補強出来る予算ないんだよ
ただでさえカンジョとか予算空けるために来期非更新になる可能性高いし
西野に任せるぐらいならもう一度三浦さんにやらせてみてほしいわ
戦力が揃ってる今なら以前とは違うはず
( ゚д゚)ポカーン
それだけはない
>>15 西野個人を雇うことはできるだろう。
ただ、西野が欲しがる選手を雇う財力は無いと思う。
うちと脚では営業費用は10億以上違うんじゃなかったっけ?
あと、俺は西野を否定していない 西野が嫌いなだけだよ もちろん三浦も嫌いだ
(´・ω・`)みうみう?
外人採る予算がありませんとか言ってても、いざとなったらオーナーが何とかするだろ。
ムスカ大佐ぽい話が出たときもどうかと思ったが、西野なぁ。。。
正直、西野ヴィッセルを金払ってまで応援するんだったら、
いっそガンバのシーチケに切り替えても別にかまわんなぁ。個人的にはそのくらい無いわ。
来年末、もしくは今年いっぱいでもいいから
バクスターもう一度やってくれないかな。
もう第一線の監督としてやる気はなさそうに見えるけど・・・
せめて誰か紹介してくれ。
監督が西野だったら神戸サポ辞めるって気持ち悪いな
しかし日刊だけってのが飛ばしっぽい・・
リストアップぐらいは動いててもおかしくないけど、それが漏れたのかな。
F5連打禁止
西野まじで来てくれ
嘉人更生のチャンス
>>30 西野の動向はずっと追われてるだろうし、漏れてもおかしくねぇな。
脚のセホーン監督ロペスコーチ解任時のスレで見たが西野の年棒一億2500万円らしい
パナもフロントも払うのが惜しくなって解任しただけって事が真実
新加入の早稲田大FWイーニョも含めて早稲田ラインは神戸にはいらね
脚が関西圏の大学から関西学院 阿部浩之、大阪体大の藤春など活躍見せてんのに
神戸の早稲田へのコネクションはプロ適性を考えられていないような気がする
1か月前に岩波の情報リークしたやつが言ってるから事実なんじゃね?
>>34 脚はイスンヨルの移籍金に1億以上使ってる
金の問題ってのは建て前
拒否反応出てる人多いな。
俺は頼りない和田がこれ以上醜態晒し続ける方が嫌だわ。
西野は日本人監督で一番実績あるんだし、期待感持てると思うのが普通だけどね。
人柄がー、愛されるからー、とかそんなことばっかり言ってるから駄目なんだよ。
安達の爺さんみたいに長年の経験があってこそのコネが
悠太が2〜3年で関西にコネ作り上げられたら苦労はせんわ
念のため言っとくと、奥井はガンバユース出身な
西野が来たら高木(´;ω;`)ブワッ復活かw
脚には遠藤明神とJ屈指のボランチがいたのにたいして、今のうちのボラって多分J1最弱に近いと思うんだがどうするんだろうか
加えて脚には大抵反則助っ人FWがいたのにたいして、今のうちは都倉が出れちゃうような状態だけど…って色々考え出したら結局来ない気がしてきたw
西野の怖いところを挙げるとすれば
選手と衝突しやすいとこだな
都築、水本、新井場、家長…
数えただけでこれだけでてくる…
>>43 何か人間性に問題がありそうなやつばっかだなw
>>40 西野がガンバに来たのも、いい若手がいてクラブに将来を感じたからだって言ってたよね。
あの頃って、遠藤、二川、山口智と若くていい選手いたしね。
うちで若くていい選手って慶治郎と森岡、岩波、グァンソンくらいか。
理想としては嘉人、橋本、野沢、田代、相馬でそれなりの成績を残しつつ
敗者のメンタリティーを払拭して若手を伸ばしていってほしいんだけど。
もし西野着たら北本終了のお知らせだろ
試合の時だけ態度変えるような選手は使わないしな
>今後の補強、さらに年俸1億円超といわれる金銭面で、歩み寄ることができれば「西野神戸」の誕生が現実になる。
夏に外人FWの補強は要求するだろうな
ダヴィあたりか?
西野チルドレンの先生がいるのはでかいな
もし来てくれたならだけど
>>47 さすがにもうちょっと金銭感覚身につけろよw
てか、和田の2倍で済むなら、安いもんだろ。
外人頼みとは言わないけど、アラウージョだっけ?を筆頭にマグノ、バレー、レアンドロ等ほぼ必ず強力ブラジル人がチームにいた西野が、ブラジルなんてとらないよとか言っちゃってるうちに納得すんのかなぁ
西野になったら多めにユースの昇格はありそうだな
西野って脚だから1億以上貰えてただけで
他のチームならもうちょっと少なくなるんじゃないの
柏でも優勝争いしてたのに脚だけの実績とかないわw
まあどちらもその後交代に失敗してるのが気になるけど
いま気にすることでもないしな
>>39 念のために言っとくとジュニアユース→履正社だからな
56 :
瓦斯:2012/04/29(日) 14:08:45.42 ID:6ONTFHWSO
一人少ない相手になんか負けんなよ
>>52 干されるためにかw
というかあれは脚の判断で西野の判断じゃないだろ
>>28 ずっと応援し続けてて、同じリーグの関係者に
「こいつだけは自分の応援するチームに来てほしくない」
と思う奴の一人や二人出てくるのがそんな不思議か?
監督が脚のお下がりなんぞうんざりするわ。
それも10年もやったのが。
>>53 引く手は多そうだからそう簡単に安売りはしないかもな。
∩___∩ \ヽ
| ノ ヽ \ \ヽ おまえが言うな!!
/ ● ● | ヽ ヽ \
| ( _●_) ミ i l ヽ
彡、 |∪| ノ i l l i
/ _ ヽノ ) l i | l
(___) / / ,,-----、
/ / |;:::: ::::|
⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /', ', ¨
 ̄ ヘヽ∴.。|;::::',ヾ,::::| /。・,/∴
・∵,・:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,・∵,・、
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
.i / (°)ヽ )
>>56 .lj⌒i, (。)` ´ i/、
/ ノ (__人_) | .j
/ 〈ヽ ゝ|r┬-≧/ / °.
\ 。 > lヾl::ノ °
・ζ しwノl て 。゚
61 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 14:14:23.16 ID:zvUrRShe0
>>58 そんな贅沢言ってる場合かよ。
じゃあ、ずっとヒデをI beleaveしとけばいい。
>>58 気持ちはわかるよ
とりあえず、実際走するかどうかは別にして俺もスタに行きたくなくなるし
行かない時は夜に結果だけ確認して中継は見ないだろうね
西野に対するヘイト>>>>神戸に対する愛情
アンチ巨人と同じでアンチガンバのノリで神戸見てるんか
別にそんなんならサポやめてもらっても一向に構わんわ
広島のお下がりチーム、浦和に謝れ
J1第10節「C大阪vs.神戸」
※NHK大阪放送局で5月6日(日)午後1時5分から生中継
解説:山野孝義 実況:田代 純(NHK大阪) リポーター:塚本貴之(NHK大阪)
西野の能力に疑問で監督になったら見にいかないって
意見ならそれもあるかなと思うけどねー
和田ぼんも脚出身なわけでだな
西野が5000万円までで来てくれるなら諸手を挙げて賛成する。
一億円とかだったらいらん。
俺は実現可能ならウェルカムだな
嫌いなのは某クラブそのものであって、現在フリーの西野は嫌いじゃない
5000万プラス残留ボーナス1000万、一桁ボーナス1000万、ACLボーナス3000万、優勝ボーナス3000万、総額1億3000万でどや
監督としての西野の実績にはなんの文句もないし人柄とかどうでもいいけど、
いろんな意味でうちにあうのか、という根本的な問題がある
監督に合わせてクラブの方針が変わるってのが一番よくない
そのリスクを考えた上で、ここでクラブの方針を大転換する覚悟でやる、ってことならよいけど
>>72 爺が松田さんを切ったときも「クラブの方針を大転換する覚悟」だったはずだよw
74 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 14:45:28.06 ID:0YnRWC3b0
西野は嫌いな選手干すよ
大久保とかまず放出だと思うけど
降格危機もあるもだけど2年ガマンすれば強くなると思うぞ
実際西野監督が誕生する確率ってどのくらいあるんだろうか
話がポシャっちまったからぼんちゃん引き続き頼むよ、ってのはいかんだろ
76 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 14:50:23.00 ID:avNs4Kwk0
え、てかホンマに西野はんに託すつもりなん?
情の無い、三木谷なら簡単にやるだろうが、大宮で負けたらもう、それでも
いいと思う。所詮、結果が全ての世界だし
>>73 つまりしょっちゅうブレブレなんだよな
そこがこのクラブの根本的な問題なんだと思うんだよなあ
79 :
脚:2012/04/29(日) 14:56:44.37 ID:l5RCNVrt0
とりあえず西野だとブローロフィジコも付いてくるからな
9位という表面的な現象だけで続投しちゃったからなぁ
>>77 変えようとしては降格危機で立ち戻り…を繰り返してるからな
まぁ将来性の見えないクラブ方針を貫くのとどっちがいいのかはわからんけど
今年の補強からして既に大改革に片足突っ込んじゃってるしなぁ
和田ぼんも今までよくやったけどクラブがACL目指すなら西野はありじゃないの?
今のウチの選手云々は抜きにして監督としては大歓迎だな
おもろい奴
☆〓〓〓川崎フロンターレ752〓〓〓☆
563 :鞠[sage]:2012/04/29(日) 07:36:09.93 ID:fCKJOp8g0
星息してる?
風間は相馬なんか比べ物にならないほどの無能
本当の地獄はこれからだぞ
☆・:.,;*。ベガルタ仙台。.:*:・゜☆(Part1683)
131 :赤[sage]:2012/04/29(日) 07:39:19.98 ID:fCKJOp8g0
暴力、ラフプレー、震災ジャッジ
心底反吐が出るなお前ら
あんなんで勝って嬉しいの?
新潟がかわいそうだわ
☆〓〓〓川崎フロンターレ752〓〓〓☆
567 :鞠[sage]:2012/04/29(日) 07:41:01.89 ID:fCKJOp8g0
風間のコメント見るだけで無能だとわかる
さらに稲本CBと昨日の試合内容でそれは確信に変わった
お前ら降格だな
ガンバ大阪 Part1555
630 :桜[sage]:2012/04/29(日) 07:52:50.86 ID:fCKJOp8g0
主力は高齢化
しかし世代交代しようにも若手はカスしかいない
お前ら詰んだな
せいぜい降格しないようにがんばれや
■言いたい放題FC東京 1783■
208 :清[sage]:2012/04/29(日) 13:15:07.79 ID:fCKJOp8g0
お前らみたいな新興の雑魚クラブがオリ10様に勝とうなんて100年早いわ
審判買収して負けて恥ずかしくないの?
お前らにはうちの高木みたいな活きのいい若手もいないしな
クニもヒデも29歳で引退するんじゃなかったのか
先日の神戸新聞の和田監督の連載記事の中で「柏戦の試合中に三回くらい泣いてしまった。」ってあった。
見た瞬間、やっぱりこの人にはプロの監督は無理だと思った。人柄の良さは分かるけどね。
87 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 15:20:13.78 ID:yWkj0J5hO
現体制で
しばらく行くべき
一丸となって
>>86 去年日本で9番目に強かったチームの監督なんだから、その1点だけ見て無理って言い草はないだろ
外人0で嘉人田代怪我じゃ西野がいても下位だな
脚での西野見るに外人補強は絶対条件だろうし来てもいいわ
ボンは選手のもだがクラブの意向も聞きすぎるんだろ
西野って若手嫌いなイメージあるんだが・・・
一時的には強くなるかもしれんが、数年でボロボロになりそう
去年は上位が飛び抜けてて中位以下は団子
棚ぼたで一桁に滑り込めただけだよ
去年日本で9番目に強かったチームの監督が
日本で9番目に能力の高い監督だったか
というところが問題だわな。
嫌いっていうよりも、基準を甘くして若手を使うというより、
自分でポジションをもぎとれ、って感じで試しに使ってみるってことはしない感じ
去年J1で9位になったチームが
日本で9番目に強いチームだったかどうかも問題といえば問題か。
>>90 西野が脚の監督になった時、山口が23、橋本と遠藤が22、二川が21だったからそんなこともない
ほぼ同じ戦力で順位が上だったから三浦よりは能力高いような気はする
97 :
瓦:2012/04/29(日) 15:47:36.07 ID:IqX6aekL0
お前らどうせ残留争いになったら炎の連勝始めるんだろ?
>>96 和田さんには神戸での信頼と知識というアドバンテージがあったから
単純に上かとなると難しいところだね
それが唯一といってもいいくらいのチームカラーといえなくもないのがどうも
まあ西野が来るのかはわからんが、
悠太くんがちゃんと監督探しに動いてることに安心した
なんで今日は瓦斯に絡まれるんだ?
まぁA代表五輪代表0で9位はたいしたもんだとは思うがね
てか嘉人田代が怪我しててブラジル人もいない、そんな状況で目標上位!なんて言ってるクラブに来てくれる人はなかなかのチャレンジャー
昨日、瓦斯もひどい負け方したからじゃない
毎回試合終了後にあれだけ守備のこと言っといて3失点
ラインぐちゃぐちゃだし何をしてきたのやら
嘉人だけじゃなく田代も怪我したの?
名古屋戦にホームズまで久しぶりに見に行くライトな俺かなり涙目
いぶいても注目選手ことごとく怪我って何だよそれorz
>>97 あの時おたくらもなかなか負けなかったよね
107 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 16:14:03.28 ID:+JDfNzd7O
神戸サポからしたら丁度いいかもね。ニシノンは大久保みたいな素行不良は嫌いみたいだし、これを機に放出しそう。
>>104 昨日ラインひどかった?まぁ下がりはしてたけどな
俺には中盤でボール全部拾われたのが原因だと思うけど
その原因はわからん
>>109 自分で理由言ってるじゃんw
ラインが下がって中盤が間延びしたからだよ
ボンほど嫌いになれん監督も珍しい
>>110 まぁどっちが先かって話になっちゃうけど
押し込まれる要因は別のどこかにあったんだよ
前半なんか間延びもしてなかったしね
113 :
脚もの:2012/04/29(日) 16:38:44.34 ID:Z+qzdxJo0
お邪魔します
にしのんがもし監督になったら
練習と試合見に行きます
その時はまた聞きに来ますので
よろしくお願いします。
>>112 素人目には、中盤のチェックが緩くなったのがきっかけに見えたな。
あそこでそのままいこうとした中盤と、ライン下げようとしたDFラインの意思統一が出来なかった。
全体的に推進力がなかったところに慶治朗入って前線に推進力が出てきて翼のゴールに繋がったけど、後ろが前半の感じを引きずってたのか慶治朗がもたらした推進力について行けなかったよね
116 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 16:50:04.79 ID:NuihTd3G0
大久保は監督に好かれるタイプだと思うが・・・
車に乗ると性格変わる奴っているじゃん?あーいう感じだろ大久保は
試合のときだけで普段はおとなしいから素行不良ではない
西野って嘉人のこと褒めてなかったっけ。
2008年のホーム脚戦後に。
118 :
あ:2012/04/29(日) 16:52:21.87 ID:MumO429xO
嘉人が二点取ったときだっけ?賞賛してた気がする。
ライン4人中、2人が新卒ルーキーっていうのを鑑みても、昨日は酷かった。
きっちり指示できなかった北本、徳重も悪いが。
くにえって練習と試合の態度違うの?
勝者のメンタリティーを植え付けてくれることを期待して獲得した新戦力が、野沢除いて神戸のメンタリティーに染まっちゃってる感がある
123 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 17:10:10.54 ID:zLrMNCaR0
>>117 うんダイのまとめに敵将も認めたエースの動きって書いてあった
>>121 ワロタw高校時代はキャッチャーだったんじゃないの?w
>>121 174cmでGKはキツイなぁ
ラグビーに転向したほうが良いんじゃないかw
アマチュアの選手を揶揄しちゃいかんよ。
ところで5/13以降の予定がまだ出てないけど、普段は試合翌日って練習あるの?
5/12夜試合見て翌日いぶくつもりなんだけど無理かなぁ?
昨日の試合で守備陣が悪くなかったって言うのは甘やかしすぎだろ…
クニエはいつまでたってもラインコントロールできるようにならんな
今までその辺他人任せだったしな
今までっていってもかれこれ5年以上、クニエがメインだけどな
西野は、あまり好きじゃないけど
今の神戸の温い空気改善には、いい選択かもしれない
134 :
脚もの:2012/04/29(日) 18:41:58.50 ID:Z+qzdxJo0
度々すみません
神戸サポは分かってないですね
西野監督は日本人最高監督ですよ
確かに選手の選択は偏ってるかも知れませんが、
結果、西野サッカーとして確立してますからね
神戸さんもACLとか目指すならちょっと強引なぐらいの監督に来てもらわないとね
お邪魔しましたm(__)m
まだ決まってないのにお客さん多いなw
GW明けの発表が楽しみだな
>>126 そうか、そうだな
今後は充分に注意するわ
※必勝法
このスレで叩かれる監督を招聘する
み、みうみう?
クニエにワドゥのラインコントロール能力を合成したい
なんだかんだいってまだ13位か
ここからまだ巻き返せそうだ
>>141 去年までは、クニエにツネさんのラインコントロール能力を合成したいと思っていたな
昨日はボランチがプレスかけずにずるずるさがるから
CBも下がらざるを得なかったような。
>>145 クソ吹いたwwwww
髪と顔は逆だろwww
147 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 21:37:17.81 ID:8s98SiAa0
ユンジョンファンのチームは、何故鉄壁の守りなの?
誰か説明して?
>>147 小林とかいうDFが良い仕事してるらしい
ラインコントロールの能力あっても指示できないなら意味ない気が・・
吉田 茂木
小川 野沢
田中 橋本
相馬 イ 北本 伊野波
徳重
うーむ神戸は何処にも問題積みやね
職場で(まあまあの会社5%枠内)は今時J観戦してるシトは珍しいよね〜
扱い 悔しいがまあこれも現実 堪えんぞー
今野と中澤のCBでなかったら藤ケ谷はあそこまで酷くないでしょ
鳥栖や仙台が何故に堅牢で、脚が何故に崩壊してるかを説明できない人は、一生個人批判しておいてね☆
西野嫌いなやつはサポ辞めろよwさっさと消えてくれ
ライト層がいっぱいくるからお前らもうイラン
161 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 22:50:18.47 ID:Exn2wZj+O
確かに、鳥栖にやられた事を「鳥栖なんかに」
と、引き合いに出す輩がいたが、
あの試合は契機となりうる試合だったな。
今季の最大の課題は、無失点試合ゼロだということ。
オシムじゃないが、水汲みの役割を全員がしないとダメだ。特にウチの場合。
核となる野沢が予想外に働きマンだから、
まだまだ今後良くなる可能性はある。
162 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 22:53:35.82 ID:1qVfLksM0
西野確定?
藤ヶ谷は覚悟しておけよお気に入りだから
163 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 22:55:22.40 ID:1qVfLksM0
大久保は結局FWってよりSWがあってると思う
サイドウォーリアー知らないとかwww
知らねええええええwwwwww
まあでも銭油連れて来る感覚よりは西野に目をつける方がまともではあるよな
SW=スウィーパー
SW=サンドウェッジ
171 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 23:39:24.53 ID:wKiCK9WrO
もう、「気をそらせ隊」を相手ベンチの後ろに配置しろよ。
ヴィッセルガールが生でおなるとか(笑)
西野接触で和田さんや選手が奮起してくれ
奮起してくれたらいいけど動揺が走ってないか心配
既存組は監督交代に慣れてるけど、加入組は途中交代なんて驚きだろうな
ノザーとか責任感じてなければいいが・・・
とにかく和田さんのためにと大宮戦は死ぬ気でやってほしい
>>173 いや、和田さんは西野の名前がちらつくと
じゃあ、譲ります
ってしちゃうタイプでしょwww
とんでもない未確認情報を入手した…
どうせチンカスだろ
181 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 00:54:23.12 ID:S1LUjNEn0
いや昔の牛なら和田でも通用してたけど外部から来た人間はコントロールできないんじゃない
ある程度名前ある監督じゃないと
>>176 ちんかすさん!どんな情報ですか?教えてください!お願いします!
ガンバということで嫌いなイメージを植え付けられてるが
西野なら文句ないな。
純粋に、今の神戸をどう料理してくれるのか見て見たい。
金銭面でぶっ壊れるかもしれんが、このチャレンジは大歓迎だ。
悠太くんなら西野でさえも口説き落とせそうな気がする
>>160 日付が変わる前にざれ言か
小物のやりそうなことだ
何気に次負けたらその後結構キツいな
次は絶対勝つ
西野なし
931 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2012/04/30(月) 02:32:01.88 ID:S5YETDlnO
なでしこリーグ試合結果
61分できた澤手応え
フル出場阪口「きつかった」
風間フロンターレ”初勝利”
香川移籍話封印
など
何が北本が帰ってくれば改善されるだ
ボケが
悪化してるじゃねーか!
192 :
他:2012/04/30(月) 04:02:51.24 ID:l1ZgAFfOO
金があるところはいいですね
決まったか・・・
和田ぼんありがとう
194 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 04:15:12.80 ID:hHN1H5ttO
高木と橋本だけじゃなく西野まで強奪かよwwwwwwww
こくまろFCのくせに生意気な
西野と聞いて
スポニチ 関西版
安達ヘッドコーチが5月3日の大宮戦の指揮を執る
すでに最終交渉、早ければ5月12日の名古屋が初戦
G大阪時代の右腕だったブローロフィジカルコーチの招へいにも動いている
コーチ陣含め1億円以上の資金を準備
ほぅ・・・決まりなんかな・・・
西野「まずGKを補強だな。藤ヶ(ry」
西野さん・・・・この青い血を抜くのはそう簡単にはいかないって・・・・
ていうか和田さん、去年のH磐田戦が一番気に入ってて、あれをもっと極めていきたいと言ってたのに。
自分も楽しみにしてたのに。
西野を得てムキムキを目指すチームはここですか?
おい金満っ!
どうせならイルハンクラスの怪人も獲ってみやがれ
千代反田えるたんのうちより金あるんだからよー!
去年のH磐田戦は、守備も安定していたしチャンスもたくさん作れたが、
得点は年に1回あるかないかのゴールが1試合に3つ決まったものだった。
もっと簡単な形でコンスタントに得点できないと勝てない。
柏戦も鞠戦も然り。スーパーゴールしか決まっていない。
和田さんの行方の方が気になる。
西野て柏でもガンバでも結果出した日本でここまで実績ある人は居ない
和田ぼんが成功してくれるのが一番良かったなぁ
西野なぁ…
209 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 04:52:12.07 ID:fJZPQ5YT0
いい選択だと思うが、ただし西野の要望に沿った補強をケチらずに続けなければ強くならんよ。
>コーチ陣含め1億円以上の資金を準備
てか、この金どうすんの?また債務放棄でリーグから苦言言われる流れ?
関大の和田選手獲得も可能になったな。
213 :
鞠男:2012/04/30(月) 04:58:47.49 ID:UmINxH8EO
西野さん就任したらサポ増えますかね?
失礼ですけど、一昨日の観客数があまりに少なくてガッカリしました。
もうちょっと真剣に熱心なサポの育成お願いします、このままじゃJ1に必要ないクラブって言われますよ。
この後に及んで和田ぼんを諦めない派が割といるのも
西野に拒否反応あるサポが割といるのも
非合理的すぎるし他サポには理解できない感情だろうな
和田ぼんが三浦みたいに嫌な奴だったら嫌いになれたのになw
三浦さんだって別に嫌なやつだったわけじゃないでしょ?
218 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 05:08:13.19 ID:emMW0iY/0
監督はいい。
問題は三木谷がケチらずに補強し続けられるかだ。
>>218 そこら辺も含めてって感じじゃないの
嘉人いない田代いないじゃさすがにキツイでしょ
西野きたかー。西野か大佐がいいと思ってたからこれは歓迎。
ボンはフロントに戻ってくれるんかいな?
それだけが気がかりなわけだが…
解任なら無理だろ。こうなるのが怖かった
解任は仕方ないでしょ
柏戦も内容があったわけじゃない、去年より質の低いカウンターだし
下位に調子上がってきてるチームもあるし本気で降格が心配だ
正式リリースはないが決まったことなら受け入れる
低予算の中、にしのんの手腕に期待だ
西野嫌いな俺をにしのん好きにするくらいのパフォーマンスを期待してやまない
高木「」
簡単にフロント、強化部って言うけど、西野と交渉したり査定したりできるんかな。
頼りない監督を最後まで担ぎ上げてくれた選手らを査定したりできるのか。
本気で監督やりたいんだったら下のカテゴリでも仕事見つけて這い上がってきてほしいなぁ。
デイリーが気になる
まー勝ちまくれば西野好きになるだろうさ
>>222 柏戦だけじゃなく脚戦もさっぽこ戦も内容はないよう
なんか色々と勘違いされてるな
282 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/04/30(月) 05:25:26.19 ID:lU1VTAWk0 [2/2]
>>274 他クラブの監督で牛サポに一番嫌われてる監督だからね
結果は置いといて和田は愛されてるし
あとは金銭面と良くも悪くも個性強いし神戸に合わない可能性あるとか色々あるけど
とりあえず多分心情面がほぼ唯一の理由だと思う
283 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/04/30(月) 05:27:26.35 ID:iDGbsuEc0 [10/10]
神戸サポはアホだから拒否反応出てるなw
うちのサッカーはショートカウンターだから〜ってw
お前らにまともなサッカースタイルなんてねーよと言いたい
284 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/04/30(月) 05:27:28.76 ID:MF4jmyfBO [8/8]
牛サポがなんで西野嫌ってるの?
お下がりもらってる側なのに
>>226 今日のデイリー紙面にはヴィッセルの事は載ってない。
まさか大本営より日刊・スポニチなのか今回は
>>227 いや、俺は条件付きだ
今の予算で勝ちまくれば、にしのん好きになるだろう
これから、さらに金をかけて補強をするなら、統括本部長がバカだった、で終り
かける金があるなら、なぜシーズン前にやらなかったのか? それだけだ。
スポニチ買ってきたら、まじででかでかと載ってた。
あと、歴代監督一覧があって、どうも川勝がJ昇格後のヴィッセル最長らしい。
勘違いなの?西野嫌い以外にここまで反応悪い理由ないだろ
デイリーはこういうのは決定しないと記事にしないと思う
ところでみんな早起きですねw
休みですから夜更かししてるだけです
237 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 05:39:14.69 ID:YEknIinHO
はい(^-^ゞ
ちょっと複雑だが、神戸が常勝軍団になるためには、西野が必要
これから就寝です
オヤスミナサイ(つд・) ミ☆
予算削って和田に監督させといて
ここからガンガン銭使ったら笑うよなw
高橋って無能なんじゃねえ
>>239 この3年で緊縮財政やって切り詰めた
2億を西野に使うって考えると馬鹿らしいw
今日は湧きまくるか
243 :
脚:2012/04/30(月) 05:49:23.78 ID:lHXVXc5A0
西野っつーかガンバごと持ってかれた気分だわ…
・山口遠藤二川の縦パスの出し入れを軸にFWによって戦術を変える←神戸だと鹿勢になると思う
・自称アタッキングサッカー、他人から言われることはないけどよく自分で言ってる
・采配は一言で固い、選手交代で試合が壊れるくらいなら変えない
・特技はハーフタイムの修正
ボロカスの前半 → 選手交代してねえじゃねえか
湧いてきた君もいよいよお役御免か
長い間ごくろうさまでした
246 :
脚:2012/04/30(月) 05:54:02.10 ID:lHXVXc5A0
途中で書いて書き込んでしまった…
西野っつーかガンバごと持ってかれた気分だわ…
・山口遠藤二川の縦パスの出し入れを軸にFWによって戦術を変える←神戸だと鹿勢になると思う
・自称アタッキングサッカー、他人から言われることはないけどよく自分で言ってる
・采配は一言で固い、選手交代で試合が壊れるくらいなら変えない
・特技はハーフタイムの修正
ボロカスの前半 → 選手交代してねえじゃねえか → あれ、なんかよくなってね?
ポポくらいの外人取ってやればいい成績だしてくれると思うよ!あとブローロはいいやつだよ
ラファ ブルロペ
野沢 二川
橋本 伊野波
家長 イ 北本 高木
藤ケ谷
こうですかわかりません><
実際問題、面子はあまり変わらないと思われるが、嘉味田は西野好みかもね。
>>247 大久保 小川
相馬 野沢 奥井
森岡 橋本
北本 伊野波 グァンソン
藤ヶ谷
遂にやっちまったのか
何でこうなる前にフロント入りさせとかなかったんだ
監督何かいつか失敗するのは分かってたことだし
元々フロントに必要な人材を無理やり監督に置いた形なはずだろ
クラブの方向性は決まった。覚悟を決めろ。
後は安達さんの采配に密かに注目・・
ボンはお疲れ様か・・・
監督としての成長を待つ時間が作れなかったのが残念
他所で成長するのを見せられるなら、それもまた残念
でも監督としての伸びしろは絶対にあるから頑張ってほしいな
安達ジュニアは守備と熱血しかないからな
短期だと案外効果あるのかもしれんがw
安達は世襲だから嫌い。
前も解任の後にポストが用意されてて
何時の間にやらまたヘッドコーチだし。
お手盛り人事は関西の公務員レベル。
岩波は西野だとトップ昇格すら見送られるんじゃ・・・・・
緊縮財政で外人を採らないでやりくりしたのが監督とかフィジコで全部吹っ飛ぶじゃん。
それと、西野監督の希望する補強も中断期間で行うんだろ。
こんなことやってるから、他サポから金満とか言われるんだよ。
順位で降格する前にクラブライセンスの方で降格するぞ。
マリノス下部組織を任せられ、谷口育てた人が、世襲コネとな。
西野監督 ロペスヘッドコーチ ブローロフィジカルコーチ 大谷通訳 早川エジソン正吉通訳 ジェルソンGKコーチ
スンヨル パウ ラフィーニャ エドゥワルド 川西 佐々木 寺田 山本 今野 中澤 藤ヶ谷 木村
移籍金かかる場合は移籍金たっぷり払って上の人達全員強奪しろ
なんで呂比須やねん
今の戦力でまだ補強でバンバン金使うのはきついなぁ
さすがに予算のこと考えると不安だよね
>>260 有名なのは坂田ハユマと栗原じゃね?
谷口って鞠ユース監督時代被ってたっけ?
牛ユース時代は木山の方が人気だったね
木村寺岡はあんまり安達ジュニア好きじゃなさそうだった
>>259 そうなんだよね
ここ数年の緊縮路線が西野就任で意味全く無くなる
ポポを金額つんで残留させるのとどっちが安かったかってことだわ
>>264 北京のとき、雑誌がコメント取りにいってた。
すいません、今監督交代して劇的にチームが変わる物なんでしょうか?
川崎見て怖くなったんですけど。
まあでもマリノスユースは
ポゼッションサッカーで繋いできてるはずだけど
その3人は見事にその枠から外れてる気がするんだけどw
西野なんて優良物件があるんだからここは金かけて良い場面
これからACL狙っていくクラブなんだから監督には金かけようよ
柏、ガンバと実績十分
これで結果出せなかったらそれはもうクラブの方針が間違ってたことでしょ
西野で降格しても来期に繋がる
けど和田で降格したら何も残らない
>>267 川崎変わってたやん!
マジレスするとシーズン中の監督交代は上手くいかないことの方が多い
で、特に堅守速攻型の監督以外は悪化することの方が多い
西野就任なら降格もありえるけど経験ある監督だからなんとか残留はしてくれるかもしれない
クラブライセンス制度でアウトになる可能性度UPに要注意な
あと山本こっそり一覧に入れといたのにつっこみないで
>>267 普通はどうしょうもない状態のチームを売れ残りみたいな監督が引き受けるか、内部昇格だからなぁ。
早い段階で大物に交代って珍しい。
柏戦勝利後に監督交代の道を作れんかったんかな。
これで解任されたら後味悪すぎ。
浦和に勝ったwwwwwwwwww
西野はDFラインの構築がちょっと怖いと思うんだよね
あんな点の取り合いをやるってどうなんだろう
しかも今はDFラインからのビルドアップとか
前線からの組織的なプレスみたいなのが特徴のチームが
猛威を振るいまくってるしなぁ
途中で大物に交代
↓
でも降格
↓
J2はぶっちぎりで昇格
↓
その勢いでJ1も優勝
これだ
西野は今のユースのサッカーには合ってるんじゃね?
和田さんにサポから挨拶できる機会はないんだろうか。
奇跡の残留、クラブ史上初の9位、創設時から考えると感謝しかない。
パスサッカーできるかは、ホムスタの芝の機嫌しだい。
>>276 一回降格しちゃったらその時点で金が足りなくなるんじゃない?
どこかのチームのようにJリーグから借りるかね?
シーズン開幕前はうちのフロント補強最高といっておきながらの糞成績www
早くJ2にいって揉まれてこいよ. 鹿島黙らせるといってる前にお前ら降格だわww
>>264 谷口は鞠ユースからトップに上がれなかったのに、当時ユース監督のジュニアが友人の海豚ユースの指導者に掛合って海豚の練習に参加させ、プロになれたって話じゃなかったか
さっそく湧いてきた
オリックスのフロントが阪急OBを追い出したのと同じで
楽天三木谷は白黒色を消したいんだろうか?
スポンサー含め神戸色の薄いクラブになってくな…
補強・新人獲得へのイメージ考えれば1億も安いもんだと思うけど、降格すれば意味なしや。
残留争いの時もそうだけど、一度落ちてとか本当に甘い。
J2で西野に叩き直してもらうのはありやな
変わるなら変わるではよせいや。
変わるのは監督だけなのか?
クラブライセンス制度とホムスタの芝
芝を良くするためには大規模改修いるし
どうするんでっか?
まさかINAC神戸マネーにすがるのか?
芝は今もうやれること全部やっててあれみたいだし
本当にスタの構造弄るしか手がないのかな
ホムスタ捨ててユニバー造り直せやw
西野くるかもなんて鞠戦に負けて良かったなお前ら
>>270 西野に払う金あんなら、チームカラーにピッタリのアレックスミラーにしろよ
神戸にパスサッカーはあわんだろ!
また意味不明なミラー推しキタ
ユニバーでいいよ。
ホムスタの芝もだいぶマシになったとか訳の分からないことを言ってたやつもいたが
ハーフタイムにおじさんたちが砂で穴を埋めてるスタなんて他にあるのかよ。
>>293 じゃあビッグサムならいいか?
神戸には、バクスター繋がりでプレミアリーグのサッカーをやって欲しいんだよ!
橋本、高木、三木・・・布石だったんだな
>>294 おまw ホームズさんの立場もかんがえろよw
西野GETおめ。川崎と同じく即効性はなさそうだが
実績は向こうより全然あるから、遅くとも後半からは効果は出るだろう
やたー\(^o^)/
これからが楽しみだぜ\(^o^)/
>>294 室内でも野菜育てられる特殊のライト
あれ芝生にも使えないかな?
それ名古屋が導入するみたいだよ
というかホームズでは使ってないのかな?
まず日照の問題なのかなやっぱり、通気のような気もするけど・・・・
ホムスタの問題は光じゃなくて風
あのサイドスタンドの下の部分くりぬいて作っとけばねぇw
あそこがちゃんと開いてて風通しよくなってれば問題なかったのかな
嘉治との復帰がこれほど待ち焦がれるとは…
和田さんには感謝してる。GWは思う存分楽しんでくれ。
西野来たらマジで再来年あたり優勝しちゃいそう
永田「西野さんが好きなのはメロンパンじゃなくてクリムゾン(キリッ
っつか、3日と6日、和田ぼんドーピングで今のメンバーで内容で圧倒して勝っちゃったらどうなるんだろうね??
クラブの発表はそのへんの様子を見てGW明けかな?
西野になったらハッシーさらに効いてくるんかな?
しかし堅守速攻から3点取られても4点取るサッカーになるんだろ?
そんなに毎試合点取れるんやろかw
安達監督なんて今後永久に見ることないから大宮戦とセレッソ戦見に行くべ
スポニチによれば、昨日解任で、3、6日は亮さんが指揮するらしいよ。
にしのんも早稲田か
そこは外人補強やろw
森岡がボランチに固定されると思うんだよ。遠藤みたいに
アタッカー陣がガンバみたく優秀じゃないからなあー。けーじろーはスピードあるけど、足元でもらっても上手くプレーできないから西野には合わないかもだし、ヨシトかえってきてほしいね
西野就任で去年までのチームワークのいい全員サッカーは完全崩壊だな。
西野の実績なんて外人頼みだけで、育成もまったくできない糞監督だからな。
もちろん守備も構築できない。
何だかんだ言っても西野は日本人トップの監督
問題ないないw
>J1通算成績は239勝69分け129敗
西野、成績はものすごいな。申し訳なくなるなw
四点とられて
一点とるチームになるなw
>>311 あ、そうなのか 了解した サンキューです。
クラブの公式リリースは今日か遅くとも明日か。
前年までよくても、引きずると
大分みたいになる例もあるし
しかたないのかもな。
和田さんは任期満了でクラブに残してほしい気持ちもあるが
西野取るのは今しかないし、今年補強した選手の事
考えるとじっくり熟成させるわけにも
いかないんだろな。
さすがにこの面子でパスサッカーはないだろう
先日ガンバの試合みたけど、倉田がベンチった。2列目に倉田ほしいね
324 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 08:41:00.04 ID:T9zsza9Ni
その中で唯一、こだわったのがブローロ・フィジカルコーチの入閣だ。西野氏が柏のヘッドコーチ
だった97年に出会って以来の腹心だ。選手の体脂肪数値を0・何%まで徹底管理し、若手選手からは
“鬼コーチ”と呼ばれ、口うるさく鍛える。02年に西野氏がG大阪監督に就任した時にはブラジルから
呼び寄せたほど。西野氏はすべてのフィジカルメニューをブローロ氏に一任し「こっちがやりたいことを
すべて理解してくれる」と話すほど信頼している。日本語も堪能で、指揮官の相談相手にもなっている。
(・∀・)<西野が来ると聞いて歩いてきました!
(・∀・)<といっても、ジエンちゃんの中では、西野は守備構築が何時まで経っても出来ない駄監督
(・∀・)<就任当初のマグロン放り込み糞サッカー、自分のお気に入りしか使わない偏執狂
(・∀・)<様々なタイトルを取ってきたといっても、ただ単に同じ選手しか使っていないから勝手にチームが熟成されてきただけの結果
(・∀・)<こんな印象しかないんだけどね
西野の給料が高いのは、ガンバが引き止めるために毎年値上げしてたからだろ
いったん解雇されたら給料下がるよ
本人が受ければだけど
西野は昔守備的なチーム作ってた気が
ガンバ行ってから変えた
西野決定か
仲良しこよしチームとはおさらばやなw
ガンバになりたいなら
外国人FWも強奪せんと三木谷たのむぞー
>>329 これガチでサバイバルゲームの始まりかもな
フツーに干すもんな 西野
チームの現状的に外国人フォワード使わないで若手を起用する西野がみたい
外人FWのいない西野は西野ではない
外人任せの糞サッカーで若手は全部流出。それこそがまさに西野サッカー
>>334 試合に出ずにオランダ行く時代になったから問題ないな!(´;ω;`)
西野は割と若手使ってね?
337 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 09:02:29.72 ID:4iqvgmOs0
お前ら西野とか羨ましいなぁ・・・
金銭的には苦しいだろうけど、コスパの合ってない人今シーズン何人か切れば補強できるのでは?
さすがに去年の宮本ぐらいのコスパの悪い人はいなかったと思うが、神戸なら何人かいるんじゃないか?
ハネケンくらいしか思い浮かばんな
にしのん決まりましたかー\(^o^)/
西野サッカーが好きなので応援します!
練習も試合も見に行きたいです
手腕はさておき、
神戸サポには芦屋や宝塚などのお上品な奥様方もいらっしゃるでしょう
背がスラーっと高くてダンディーなにしのんは、きっと気に入られると思います(^^)
m(__)m
西野に決まった後はアンチ西野はサポやめていいでー
むしろ荒らされたらうざいからさっさとサポ辞めてなw
341 :
栗鼠:2012/04/30(月) 09:23:09.35 ID:TmBoJvM/O
君たちは、今度こそ本気で僕たちを置き去りにするつもりなんだね…
西野もついにJ2でやる覚悟が出来たか…
>>341 置き去りにしようとしたのはそっちじゃないですか
ホームで連勝なんかして
著名掲示板w
347 :
脚:2012/04/30(月) 09:36:26.43 ID:y04rXXm6O
AAヴィッセル立てないの?
AAガンバは西野と橋本(と二川)で持ってたようなものなんだ
西野がどうチームを立て直すのかな
ショートパス主体のポゼッションなのか、かつてやってたサイドから長身FWにどんどん放り込むのか、それとも推進力あるうちのスタイルを引き継ぐのか
>>339 長田や春日野道の声の大きい
オバハンの方が多いで。
>>347 いらん。移籍組の選手スレとかも個人的にはいらんと思ってるくらい
352 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 09:43:06.58 ID:SPOsC6uX0
これで嘉人は干されて移籍。ガンバ神戸に移行するよ。
和田さん、フロントに残らないのかな。
性格からして、新しい監督に配慮して出ていっちゃいそうだけど。
ゴール決めた後にはしゃぐ姿と、選手と抱き合う姿が大好きだったわ。
でも西野になってもヴィッセルを全力で応援することには変わりないけどね。
選手間の競争は芽生えてほしいな。
>>350 マジですか!
まあ…なんです
そのうち…orz
>>344 まあ、相手が赤、札幌っていうピンポイントですからなぁ。
次のアウエイおたく、ホーム脚はキツいです。
和田ぼんは強化部長就任(予定)です。
361 :
名無しさん:2012/04/30(月) 09:59:08.25 ID:jSU1hQpmi
和田さん出てこないまま練習スタート。
362 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 10:02:07.99 ID:JM5oFduwO
決定?
決定(的)?
363 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 10:04:57.06 ID:4qLVdctQO
カルチョビットのイベントどうするのよ 西野さん
>>361 レポ有難うございます!
和田さん出てこないんだ。もう間違いないな
選手達の様子はどうですか?
365 :
名無しさん:2012/04/30(月) 10:08:52.96 ID:jSU1hQpmi
安達さんの挨拶で練習スタートしたので、報道通りだと思います。
甘いのかもしれないが普通に泣きそうなくらいつらいんだが。
解任は確定か
西野に断られたらどうすんねん
つらい・・・
つ長谷川健太
ということは3日の大宮戦の選手紹介では、最後にジュニアが登場するのか。
西野に一番期待してることは嘉人に無理させないこと
和田さんありがとう
野沢は今、何を思う
神戸どうなるか
和田さんはよくやったと思うよ
監督としての先生に出会えなかったのが全てだったな。
戦術とか選手交代とかハーフタイムの修正は最後まで下手糞だった。
もしできるのなら西野さんの下で勉強してほしい
けどやっぱクラブから出ていくのだろうか。。。
マジかよ…
西野が嫌ってより和田さんが好きだから本当にショックだわ
ボンお疲れ様
オイルから交代した後の日立台での初勝利、埼スタでの劇的な残留劇など
関東牛の自分にとっては、記憶に残る試合がいっぱいやった。
そして最後の試合が横浜だもんなぁ…
神戸出身の人だし、クラブには残ってほしい。
別のクラブに行って修行してまた戻ってくればいいよ
ずっとクラブにいたわけだからな
解説者として外からサッカーを見るのもいいかもしれん
>>370 それはレアだな
吉村もベンチ入りするのか
380 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 10:53:46.12 ID:Rb1a6vJa0
田代軽症
ジュニアが実は優秀な監督だったらどうしよう?
ないか。
熊ですが、監督交代らしいですね
初物はなんでもおいしいですねー。新生西野ヴィッセルとの対戦を楽しみにしてます。
01節 03/10(土) 14:00 H 広 島 ○広 島 1−0 浦 和 ← 今期から
02節 03/17(土) 15:00 A アウスタ... ●広 島 1−2 清 水
03節 03/24(土) 13:00 H 広 島 ○広 島 2−0 鹿 島 ← 今期から
04節 03/31(土) 14:00 A 味の素 ○広 島 1−0 東 京 ← 今期から
05節 04/07(土) 19:00 H 広 島 ○広 島 4−1 脚大阪 ← 途中解任後
06節 04/14(土) 18:30 A ベアスタ.. ●広 島 0−1 鳥 栖
07節 04/21(土) 14:00 H 広 島 △広 島 1−1 名古屋
08節 04/28(土) 15:00 A 等々力 ○広 島 4−1 川 崎 ← 途中解任後
12節 05/19(土) 14:00 H 広 島 広 島 − 神 戸 ← New
しゃあないな。ジュニアのチャントでも考えるか。
>>382 すげー成績だなww
というか改めて今期の監督交代の流れってすごいな・・・
鞠戦は監督交代ダービーだったんだな
>>384 神戸は、キックANDラッシュだろ
西野サッカーなんてぜって無理
西野も経歴汚すだけだから断れよ
西野になると神戸の良さがまったくなくなるな。残念だ。去年までの和田を中心としたチームワークは外からみていて清々しいものがあったがな
388 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 11:06:58.16 ID:SPOsC6uX0
本当に場当たり的な神戸フロント。
F5連打はまだ早い
>>387 その神戸の良さとやらが全く見えなくなって、改善の兆しも見えないから解任なんだろ
>>390 やっぱ本場の英国人じゃないと無理だろ!
ボンの路線は正しかった
西野だとまた振り出しだろ!
松田さんが今も監督を続けている未来が見たかった。
本場の英国人…
>>392 同感。
何回方針転換すれば気が済むんだよってのが素直な感想。
フロントに明確なビジョンが存在しないのが一番の問題だろ。
和田ぼん自身が西野のサッカー目標にしてた節もあるから
(神戸を指揮する中で前からプレスかけるサッカーに面白味を感じてきたとは言ってたが)
なんという因果だな
スポ新にきたってことはそろそろF5タイムか
「明確なビジョン」は批判するときに使うと便利な言葉です
>>396 バクスターのサッカーから外れるとロクなことがない
何度失敗したら気づく?
公式では発表されないな
400 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 11:31:08.42 ID:hg0WlrWD0
でも神戸ってホント、金で解決するよな
それまでの功績に対して、血も涙もないんだから
三浦が解任されて引き継いだ後、和田ボンは最初こそ、連敗してたけど
それから自分のカラーでチームを作り、選手から信頼を得て勝ち星を挙げ
昨年9位の最高位に達したのも事実なのに
それを2ちゃんの書き込み・推測論で人事が簡単に決まるとは
恐るべし 三木谷のネットワーク
西野といえばブラジル人強奪。
ブラジル人FWも合わせて加入しないのかね。
解任と就任は同時発表かの〜
和田ぼんクラブに残したいけど前やってた強化部長には悠太がいる
そもそも強化に1年以上も指揮した前監督がいると次の監督がやりにくいだろう
それにトップのコーチとして現場に残る線もない
どこに残せるのかなと普通に思う。和田ぼん自身監督希望の可能性もあるけど
今のうちのボランチの体たらくじゃ明神くらい声かけるかもな。
しかし明神も今年はかなり劣化してるけどな・・・
F5連打禁止
和田ぼんは1年半も監督やったけど
俺の意識的にはいつかはクラブ内部に戻る暫定監督的ではあるんだが
407 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 11:35:13.29 ID:nBE2yk5K0
債務超過でチーム消滅になるんだよ 大丈夫か?
明神は西区出身
>>407 そこはまじで謎
また債務放棄で帳消しパターンしか見えないけど
ていうか田代の怪我は?そっちのほうが大事なような…
和田さんを誰も嫌いになってないんだから、
遠慮せずに内部に残ってくれたらいいよ。
西野がどう思うか知らんが。
412 :
他:2012/04/30(月) 11:44:13.37 ID:RlWIOlo60
奇跡の残留、最高位9位の和田さんって思ったより軽んじられてるんだなw
ポゼッションに色気だしたからチームがおかしくなったんだろ?
それで西野だったらもっと悪化するぞ
和田でもう一度立て直せ。監督代えてよくなるとは限らん
川崎なんかはチームが完全に壊された
414 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 11:46:13.49 ID:3NQSWRXX0
>>27 こういうチームそのものを愛していないヤツは必要ない
ガンバのシーチケ?どうぞご自由に
開幕からあの内容じゃしょうがないって
>>413 というより、ポゼッションもショートカウンターでも出来ないようになったからな。
一度リセットするには監督交代が必要なんだよ。
監督就任前から言われてた
和田次男を将来獲るならどうするんだ問題は残ってるけどね
>>412 どこを読んでかしらないけど
むしろ今のチーム状況ですら我慢するって言う人がいたり
無理筋っぽいのにクラブ内に残せってほとんどの人が思ってるくらい愛されてる
個人的には今のサッカーは本当につまらんから大きくスタイル変更したのを見てみたい。それで降格になってもいいわ。
高橋悠太チーム統括本部長「ACL出場を達成するためにも、早く(監督交代を)決断して、目標を達成したかった」
「補強選手のクオリティーを100%出し切れていない」
今季監督続投の判断をしたのはお前だ
辞めろとは言わんが猛省せよ
421 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 11:53:54.88 ID:nBE2yk5K0
もっと西野を熱望してたチームは他にたくさんあるのに
あまり神戸では歓迎されてないなー 和田監督の功績と人望か
和田監督が方向性(ポゼッション、ショートカウンター)を決めきれず中途半端だったのは、ずーっと指摘されてた。
選手もどっちに合わせてやっていいのか迷ってたのは試合後のコメントで感じられた。
ヴィッセルサポ「成績不振と言ってもガンバや横浜に比べたらマシだろ・・・?ちょっと可哀想じゃ・・・」
クラブ「代わりに西野氏が来ます」
ヴィッセルサポ「うぇーーーーーいwwww」
会長働き過ぎ。
4月の脳内配分は、サッカー6 本業3 野球1 ってとこか。
元々監督の器じゃなかったのに、
奇跡の残留と一桁順位を達成したんだから、
よくやってくれたよ。
ゆっくり休養とって、また神戸のために強化部長として頑張ってくれればいいさ。
贅沢言い過ぎだと思うよ
監督途中交代と言っても別にグレードダウンするわけじゃないのに
>>423 バクスター→松田
がチームスタイルなのに、西野なんか要らんよ
デイリーにも出たね
GMのガキ「僕の編成は悪くありません。監督が悪いんです。監督だけが悪いんです」
和田なんかより完全に格上の西野が歓迎されないとか面白いな
14時からのアリタン16時からのヒロタンに癒しを求めてみる
433 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 12:07:53.59 ID:T9zsza9Ni
西野さんは厳しいからウチにとってはいーかもしれんし
フィジコも厳しいやろうから夏場は走れるかもな
西野さんは森岡を第二の遠藤にしそう
>>431 頭ではわかってても心がついていかないことってあるだろ
ヤホートップにもきてるやん
名将獲得おめ
我慢派が一番恐れてた最悪のシナリオ後任安達ジュニアの線もまだ残ってるとかw
安達監督は勘弁
実際、サポよりも神戸に長く携わってて
日本で一番ヴィッセルが好きな人を手放すってのは無理だわ
公式キター
異例でも和田ぼんのコメントくらい載せろや
公式来たね。
途中就任2回。
創設初期からクラブに関わりフロントを歴任
一昨年には奇跡の残留果たしたクラブ功労者の監督を辞任じゃなくて解任するクラブがわからんわ。
そして後任が同じく10年務めたクラブに足蹴にされた西野。
強くなるんだろうけど、経過が気に食わんわー
>>439 ゆうたのコメント見るとそうなるね。
可及的速やかに西野さんにしろ。
ただ、指導歴見ると和田さんより安達息子の方が場数踏んでるんだな。
447 :
他:2012/04/30(月) 12:19:01.89 ID:Dx5FIewU0
お前らのやり方ほんと嫌いだわ。
>>445 辞任なんてクラブ側からどうしようもないだろ
公式来ちゃったな
監督交代って書いてあって辞任とも解任とも書いてないね
和田さん、何らかの形で残って欲しいなあ
>>216 負け始めるとインタビューが逆ギレと他人事みたいなコメントだらけになって感じ悪かったよ
和田さん・・・(´;ω;`)
和田さん首にすんなって公式にメール送りまくればよかったのに
いまから「神戸の中に残せ」メール送りまくれ
もはやガンバの年金チームですがなw
気分の問題だけど、
和田さんが「切られた」んじゃなくて、
「自分で退いた」なら納得できる部分もあるんだわ
話し合いの末そっちに話持って行くこともできなかったんかなぁ…と
>>447 お前の好き嫌いなんて誰も興味ないからわざわざ書き込まなくてもいいよ
>>454 選手が、和田さん辞任するかもしれんかったってコメントしてたね、柏戦後
まあスポ新だから本当か知らんけど
>>454 それはクラブにとって都合よすぎる
とりあえず、和田ぼんが決めることだろ
>>447 どこサポかも名乗らないお前のやり方嫌いだわ
功労者!クラブを一番愛してる!とか
お前ら温情人事なぬるいこと言ってんなよwwwアホかwww
460 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 12:26:48.94 ID:9sjde/eI0
まあそんなに興奮するなww
とりあえず、和田ぼん就任で一番恐れてた事態が起こったな
はああああああ(´・_・`)
うちでポゼッションなんて絶対無理だから
西野とってもダメだっての
465 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 12:29:40.02 ID:QKs3EdyO0
西野なら3.4年後には強くなりそうだけど
それまでの間に降格も考えられるな
ガマン強く支えないと
和田さんに神戸に残ってほしいのは間違いないんだけど
新監督がやりにくくなるから難しいだろうね
和田さんに人望がある分余計に
功労者なことは間違いないだろ
469 :
他:2012/04/30(月) 12:30:29.45 ID:UoXWhCQ20
何もこのタイミングで脚のトドメささんでも・・・
>>449 確かに解任とも辞任とも書いてないよな
新監督就任発表と併せて普通にフロント復帰の発表が来そうだ
ガンバのお古クラブ
藤ヶ谷も獲れや
上でもだれか、うちはバクスターのサッカー目指してるときがいちばんいい
って書いてるけど、俺もそう思うし和田ボンもそうなんだと思ってたけど
最近、別にバクスターのサッカーがしたいわけじゃないんだな、と思うようになった
バクスターみたいなサッカーできる人って、本当に少ないね
っていうか、欧州にはいっぱいいるんだろうけど、引っ張ってこれないね
和田は無能
478 :
赤:2012/04/30(月) 12:33:25.27 ID:Eice++cV0
>>464 三木谷ってとりあえず名前だけで選ぶってイメージある
それで駄目だったら見切りは良くも悪くも早い
うちも場当たりビッグネーム人事でたまたま上手く行ってるだけだ
ただ、シーズン終了後の大量解雇が容易に想像できるからコアサポさんがかわいそうだなって思う
公式発表の表現としては
カイオ 辞任
三浦 解任
和田 交代
クラブへ残る道を残してるんじゃない?
面白いサッカーが見れれば何でも良いんだが西野さんにどこまで期待していいのかわからん
>>473 和田ぼんの嗜好するサッカーは元々バクやんのサッカーじゃないよ
神戸のサッカーにやりがい感じてるとは言ってたけどね
ただ、監督としてのバクやんの影響は大きいみたいけど
それは公式インタビューでも答えてる
>>407 これまで同様に三木谷が損失かぶってくれる(=三木谷マネー)だろうから
債務超過の心配は無用。
ただし単年度収支が3期連続赤字になるとヤバイ。
>>478 > 三木谷ってとりあえず名前だけで選ぶってイメージある
野球の方はそうだと思う
楽天が広告費入れてくれるなら単年度収支も問題にならんやろ
>>479 記述通りの読み方なら、神戸から去るなら
後継が決まってようがなかろうが「解任」だろうし
「神戸籍の監督→神戸籍の別の役職」だから「交代」なんだと思ってる
まぁどう転ぶかはわからんけどね
みうみう復帰おめでとう
ただただ、解任っていう言葉を使いたくなかったのかもしれん。
>>398 バクスターのサッカーは好きだが、正直お前のような信者はキモいだけ
西野決まったわけではないけどさ、受け入れようぜ
俺は大歓迎
そして和田ぼんまじでお疲れ
辞任でも解任でもない、話し合い交代ってことでしょ?w
フロントから監督に出向してた感じかな
いつのまにかフロントに戻ってそう
>>457 ただ、このままだと本当にやばいことになるって空気が充満してたのは事実だろ。
まだ34試合なか8試合しか消化してないんだし、
西野みたいな大物がフリーでしかも現場に意欲的ってこんな状況って当分ないぞ。
>>492 そこは違約金とかの問題もあるからどちらかははっきりさせるでしょ
496 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 12:53:30.33 ID:nUFbxzy80
・・プロの結果が求められる世界だから仕方が無い事は前提としてだが。
皆で頑張って来て、途中で抜けざるを得ないと言う事を外部の立場からだが
非常に如何ともし難い気持ちで見ていた自分としては、察するに余りある。
少なくとも現監督さんの思いを連れて戦って欲しいと願うばかりだ。そして、
いつまでも忘れずにあげて居て欲しい。
和田さんならクラブの言うとおりに従いそう
金でゴタゴタするのが好きじゃなさそうだし
498 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 12:56:55.08 ID:dTvPMc2UO
報道では「解任」となっているな。
まあ、ガンバ・川崎が先にやっていたから今シーズンの解任1号じゃなくてよかったやん。
一新するなら安達も切れよ。
ダメならクビになるから高額の金貰ってんだろ、プロかよマジで。
監督コーチが一番プロ意識が無いわ。
人事異動みたいな気分なのかな
結局どうなの、和田さんの対する評価は?
ゴルコムには悠太の西野は後任候補の1人ってコメント載ってるな
なんも決まってないということだな
安達粘はどんあに頑張っても盛り上がらないカテゴリー
ボンお疲れさん
505 :
犬:2012/04/30(月) 13:02:31.54 ID:pq6t9JQuO
なんか色々とうちの悪口を言われてるみたいなスレだな。
現実的に西野を雇える金があるのかって問題あるし
スポ新が西野の名前を挙げてるだけって可能性も十分あるよね
>>500 いくら残るにしても、大幅減俸なりのペナルティは当然あると思うけどね
>>501 一昨年奇跡の残留を成し遂げ、
昨年クラブ史上最高順位に導いた功労者
解任されようとそれは変わらないよ
途中解任は年俸全額支給されるから問題無いんじゃね!?
510 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 13:07:32.28 ID:hg0WlrWD0
まぁ西野は前から欲しかった ガンバが最強の頃から
双眼鏡持って、あの仁王立ちの姿を観に名古屋戦行こうかなと思う
みつを
511 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 13:08:09.73 ID:hg0WlrWD0
でも和田ボン、翌年の税金が重くのしかかるな
あ、ぼんぼんだから関係ないか
和田さんは絶対に神戸に残すべき。
ポストがなかったら作ってでも残せ。
クリムゾンンの執行役員でもいい。
いつかの悠太のインタビューで和田さんは強化部の進言も非常によく聞いてくれるからありがたい、って言ってたけど西野は絶対そういうの聞かなそうだし悠太の陰も少し薄くなりそうだな
西野だから攻撃的になるとは思わないけどな。柏のときはもっと
堅いチーム作ってあと一歩でリーグ制覇まで持っていけてた印象あるし。
手持ちの駒でふさわしいチーム作りしてくれるでしょ。
まあ正直あと何年稼動できるかわからないベテランさらって来るよりは
希望持てるよ。
515 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 13:13:47.09 ID:dTvPMc2UO
残留させた、残留させたと書いて和田を養護している奴いるが、そんなの大学受験の指導に喩えれば全国平均より劣る生徒になんとかセンターで平均点をとらせたにすぎない。
ACLを目指すというのが真の目標なら東大・京大への合格実績が豊富な講師が要るわけだ。
ACL・Jリーグ・天皇杯で優勝経験のある西野さんはまさに合格実績豊富に合致するから大歓迎。
フロントと監督はある程度対立しないとうまくいかないな。
和田は補強された選手に配慮しすぎておかしくなった。
若い選手にいいのいっぱいいるのに1時期は0か1人くらいしか
使わなくなってしまった。
そうか
まだ西野前提で話す段階ではないよな。なんかくるもんだと勝手に思ってたわw
西野ならCBはイノハと岩波なイメージ
和田クビで盛り上がるスレ。
恥ずかしい負け方しててもスレはマッタリ。
で、次の監督誰なのよ?
521 :
鹿:2012/04/30(月) 13:22:05.80 ID:FWIrO+jw0
田代の怪我どうなん?大丈夫?
長身のブラジル人FWの補強が必要になったら声掛けてね(´・ω・`)
西野だったらCBは普通に考えて高木とグンソンorクニ
高木は脚でも干されてなかったか
ボランチからゲームを作れない神戸だからセンターバック高木とぐぁんそんになるかもね
安達が鞠ユースの監督だったとき、メンバーってだれがいたの?
西野に断られたらここ荒らされまくるだろうな
西野になっても結局タナヒデがボランチなんだろ?
528 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 13:32:12.27 ID:rgnGGnUni
新監督も嘉人田代外人居ないはでいきなり結果出すのはなかなかかわいそうな気が
529 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 13:32:25.46 ID:zI8wN1H/0
おまえら西野呼んでもACLなんて程遠く、残留争いのレベル
新監督呼んでも1年や2年でいきなり、チームが変わることはない
解任したのは逆にチームとしての一体感や求心力が落ちて、まずかったなw
西野だったらCBはグァンソン伊野波にしそうだけどな〜それか河本
高木って(´;ω;`)ブワッの印象強いわ
ボランチは誰が出ても今酷いからヒデでもいいんじゃね
むしろヒデ三原が1番良さそうだ
西野サッカーするには、橋本はでかいな。
オシムが代表監督になったときの千葉勢みたいな。
>>529 >解任したのは逆にチームとしての一体感や求心力が落ちて、まずかったなw
こんなチームの内部の空気まで分かるなんて超能力持ってるの?
例のまとめブログの※欄、うちのサポが異常に多いのは一体何なんだ
ここに書けばいいような内容ばっかだし
>>501 もちろんここ数年で一番結果を出した監督だろう
ただ今シーズンはやりたい形が見えなかったね
このまま続けても良くなると思えない
神戸は昔から選手、監督が短期間で変わって、フロントが終わってる
所詮、親会社とオーナーの自己満足だからな
サッカー詳しくない三木谷が気に食わなかったら解雇なんだろw
まじで田代はどうなったんだ?リリースないてことは軽傷?
538 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 13:46:47.79 ID:rgnGGnUni
和田監督にはチームも監督自身も成長していつか監督に戻ってきて欲しい巨人の原みたいに
田代次の試合普通に出てくるみたいな嬉しい誤算ないかな
横浜戦、横浜サポがニコ生で試合を配信してたら牛サポは空気読まずにコメントしまくり
ここでの牛サポは選手叩きばっか。特定の選手達がどうやら嫌いなサポ達
541 :
鯱:2012/04/30(月) 13:51:05.25 ID:8aDK3StsO
おまいら汚ねえぞ
監督交代ちょっと待てよ
>>541 何が不満なんだよw
闘莉王を飼い慣らせる監督なんてなかなかおらんぞ
543 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 13:55:59.42 ID:rgnGGnUni
一番最悪なのが西野就任嘉人と対立嘉人移籍
西野が嘉人飼いならして嘉人覚醒なら大歓迎だが
>>540 神戸横浜の特定の選手叩いたり身内ネタばっかし言ってて
放送主や他の視聴者から神戸サポは糞って言われて申し訳なかったよな
嘉人は露骨に見せるふて腐れた態度さえしなければ普通に重宝される
西野と言っておきながら実際は人間力が来たりして…
西野の噂に浮かれてるみたいだけど、君ら3年我慢できるか?
お気に入りの選手出て行ってかつしばらくは結果が出ないことに耐えられるか?
西野は時間と金がかかるよ
西野監督和田フロント入りでおk?
これで西野になったら、
バクスターから曲がりなりにも続いてた欧州系堅守速攻サッカーに
和田ボンが終止符を打ったことになるんかな
レアンドロと嘉人の華麗なショートカウンターが懐かしいわ
>>549 3年で終われば良い方じゃね?
ガンバにはいい若手居たが
神戸は来年仕入れから始めないと駄目なんだし
愛媛の選手だいぶ覚えた
若手に関しては岩波世代に加えて関大組とかも居るから素材は問題ないでしょ
関大組が上がってくるまでクラブが耐えられるかどうか…
サポはドMだから残留争いも耐えられるけど、フロントがどこまで痛みに耐えられるかだろな…
>>557 まーでも俺は和田ぼん解任とか言ってたやつとか
選手叩いてたやつは一切信用しないけどねw
はい、アリタン来ました!!
有田きた!
有田すげえなおい
有田素晴らしい
こりゃ愛媛に感謝しつつムキムキになった有田を返してもらわないとな
アリタン!アリタン!
モギーニョはどう扱われるのか
公式の交代って書き方いいな
和田さんに対する最大限の敬意だな
監督愛媛のバルバリさんとか良いんじゃないか?
有田森岡小川松村三原宮村奥井林グァンソン岩波カミタンで
いつか新生神戸ということで
監督「交替」か
明るさが戻った牛スレ
西野とか嫌だろ?な?だからこいつを監督にしてやってくれ。
つ牧内
ミッキーは金持ってるけど使い方がな。
やはり所詮素人の道楽レベルなんだよね。
ネームバリューに弱いだけ。
バル軍曹すげーよ… ありたんを大器に育ててください
>>549 まあ、松田さんで慣れてますから
ライト層はしらんけどさ
それよりも堅守速攻型の監督からそれると大抵うまくいかない前例のが気になるわ
578 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 14:48:13.81 ID:hg0WlrWD0
リアルサカつくなんだけど、成績に反映しないんだよ
答えは自分で操作してないから
コントローラ、つまり1Pを持ってないと勝てないの
負けたら、切ってロードの繰り返ししないと勝てない
湘南牛としては、本日のアリたんの活躍が辛いww
ありたんなんごーるめ?
5ゴール目。得点王はダヴィがいるから厳しいかもしれんが
得点ランク2位なら全然狙えるな。
松田さんホームで鳥取に負けちゃいかんだろ
583 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 14:59:04.09 ID:S1LUjNEn0
西野が欲しいといえばミッキーはデルピエロでもポケットマネーでとってくる勢い
馬場も5ゴールだしな
ウチって鳥栖とかがやってる3部練習とかしてもパフォ上がらないのかな
まぁ2部でもいいんだけど
馬場ちゃん投入
馬場ちゃんvsアリタン
西野は補強とセットじゃないと引き受けない。
その時点で経費切り詰めの件はどこかに飛んで行ったって事。
スタッフの中にも俺たちの今までの仕事って一体何だったの?
みたいな空気あるんじゃね。
無能スタッフは不要だろ。そいつら雇ってて優勝できんのかって話
西野は嘉人と相性悪そうなんだよなぁ・・・
昨日の覆面が、ここ最近しつこいくらい和田監督批判してたのが
全然無かったから、もう知ってたのかな
覆面も所詮叩くのが好きな性格だからな
覆面の無知な選手叩きはサポに悪い影響与え続けただろ
こんなの良しとしてる時点で神戸は素人クラブ丸出しなんだよ
安達粘着よりは頑張ってる覆面粘着
マジで覆面は恥ずかしい
こんなのが公式でデカイ面で語ってるの他サポに見せたら笑い転げる代物だぜ
たしか覆面が現れてから叩く人が増えた気が(ry
公式見ると 「成績不振のため監督交代」 なんだな
公式戦10試合 3勝7敗 リーグ13位で「成績不振」というラインだな
これでは、新監督体制でリーグ戦20試合で13位の場合、悠太の対応も難しくなるな
2〜3年待つという選択肢を悠太自ら否定しちゃった形だね
もし、悠太までが異動になると、もうマイナスからのスタートしか残されてないな
悠太も良い人財なだけにそれは回避したい
これ以上の補強なしで、にしのんに即効性があれば良いが、ハードル高いんじゃない?
(西野にすこしでも愛着を感じようと努力して「にしのん」と呼ぶことにした)
西野はまだ決まってない
決定的って書いてるのはスポニチだけ
林・目の前で見てて採らないとか馬鹿か?
カミタレンタルしてでもとらなあかんやろ。
>>597 しかしYahooトップまで来ちゃうとな、そうとしか思えん
果たして中断期間前に監督を解任するレベルのクラブの強化担当者が良い人材と言えるのか?
ここの覆面叩きの必死さも十分w
言えるのは覆面の指摘は間違っちゃいない、ここのゲーム見てない奴よりは十分理解できる内容てこと
だから自分の目で見りゃ覆面の糞な薀蓄はいらんでしょ
不愉快なんだよ
サポを馬鹿にしてんのか
有田フリーで宇宙開発(^_^;)
>>600 2年ほど前、中断期間前に監督変えずに危うく降格しそうなチームがあったのをお忘れでしょうか?
西野が神戸を選んで監督してくれるなら大歓迎だけどな〜
西野なんて代表監督の目もあるし、Jリーグのチームならどこのチームでも率いる事が出来る実績あるんだし
自分の実績落としかねないチームなら選ばないんじゃない?
あいぽんだから今の覆面がどんな感じか分からん
>>601 覆面の選手叩きを見る為に金出してるわけではないw
>>602 がんばれ!
たった1人でもがんばって粘着し続けるんだ!
孤独なんかに負けるな!
見る限りだと西野さんは監督やりたくてうずうずしてたのかね
タイミング的には良かったのかもしれん
>>605 スポニチの内容は基本的にニシノン側からのリークがソースだろ?
これで、ニシノンが神戸以外の監督になるなら
うちは完全に当て馬状態じゃん
悠太は、そこまでバカではなかろう…
別に公式開いたら強制的に覆面の文章が流れてくるわけではないし、これほど嫌なら見なければ良いって言葉が当て嵌まるものもない
嘉人覚醒のチャンス
スタジアムに見に行くから関係ないけど
しょぼいカードだなと思ってた大宮戦のBS中継
少しだけ注目度が上がったな、監督正式に決まってりゃなおさらだが
長谷川健太の目はもう無いのか?
いまBS1で解説してるが、わかりやすいんだわ
>>611 昨日のニッカンは西野側のリークだろうけど、今日のスポニチはどっちのリークかはわからんな
解説力で飯食ってるんだから みんな上手くなきゃダメだろ解説者は
>>615 海豚がそんな感じで風間に飛びついて苦労している最中らしいよ。
永田さんのツイートによると、今までの監督交代にない雰囲気だったとか
とりあえず、安達ジュニアが2試合指揮して誰かしら後任がくるわけだ
和田ぼんで7位行きたかったな
馬鹿野郎!覆面は選手叩きで飯食ってるんだぞ!
ってここ読んでると思ったけど、覆面のコラム読んだことないや
西野はもう少し休むと思っていた
Jのお荷物をあれだけ強くしたのだから上が邪魔しない限り期待できるな
他サポ的には早野が若手主体で土台作ったイメージはあるよね
本当はどうなのかはしらないけど
とにかく安達ジュニアだけはNOだ!
はややはないだろwwwwwwwwww
どーでもいいですよ
なんかフロントが暴走したって感じだが・・・
284 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/04/30(月) 07:00:46.89 ID:BIzbCLtF0
オリックスのフロントが阪急OBを追い出したのと同じで
楽天三木谷は白黒色を消したいんだろうか?
スポンサー含め神戸色の薄いクラブになってくな…
290 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/04/30(月) 07:15:40.34 ID:BIzbCLtF0
ホムスタ捨ててユニバー造り直せやw
313 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/04/30(月) 08:26:14.95 ID:BIzbCLtF0
そこは外人補強やろw
633 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/04/30(月) 16:45:11.47 ID:BIzbCLtF0
なんかフロントが暴走したって感じだが・・・
分かりやすいんだから触れたるなや
636 :
媛:2012/04/30(月) 17:12:14.00 ID:YEuvQfUq0
お忙しいところ失礼します
あの監督が就任ならアリタン使われないと思うので完全移籍ということでよろしいでしょうか?
よろしくないです
>>634 永田さんのツイートがひっかかる
選手は混乱してそう
639 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 17:14:30.60 ID:Q+3twGWW0
>>618 長谷川は充分なJ1監督経験あるだろ
解説にしたって風間が海外サッカーに偏ってるのに比べてJが主戦場だし
風間とは全然違うよ
640 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 17:14:59.58 ID:jTybTPHN0
西野なら、森岡はすげー伸びそうだけど、
けいじろーは干されそうじゃね。
>>636 せやなって言いたいところだけど、よろしくないです
642 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 17:19:50.61 ID:hHN1H5ttO
にしのん神戸
FW 田代 都倉
MF 野沢 橋本(大久保)
MF 田中 三原
DF 相馬 高木ぶわっ道 北本 茂木
GK 徳重
森岡 小川は干すぞ、あの監督なら。
慶治朗を無理やり西野ガンバの選手に例えると、エレクトロン佐々木になるだろうか
後半のジョーカーって感じの使われ方になるかな
>>636 毎週媛さんの試合楽しみに拝見しております
うちには強力な外人FWも遠藤もいないからなぁ・・・
西野はどんなチーム作るんだろう
まあうちのやってきたスタイルと西野の目指すスタイルには雲泥の差がある訳だし、実際どう立て直すのかは見物だな
西野が長身FW使ってるイメージないな
バレーとかは?
土井良太出てるで
昔はサイドから早めにFW目掛けて放り込んでたイメージあるけど
>>649 そういえばそんな奴いたな
長身FW使えんわけじゃないんだな
ってかまだ西野決まってないよw
西野って特Aの外国人と遠藤がいない試合はボロボロだった印象。
>>655 04、05年や07年ナビスコで途中まで遠藤いなくても勝ってた
遠藤いない試合で負けると遠藤いないからって言われて
遠藤いなくて勝ったり遠藤いて負けても何も言われないだけ
遠藤いなくてボロボロなのは西野じゃなくてザックだと思う
おめーら詳しいな
ニシノンはレイソル時代に北嶋を干していたこともあった希ガス
理由を思い出せないが。
西野の柏時代は知らないけど、
印象としては
最終ラインの真ん中はまずビルドアップ能力と強さを求める(山口、シジクレイ)
SBはとにかくアップダウンしてくれる(安田、加地)
中盤はボール落ち着かすボランチと守護できるボランチの組み合わせ(遠藤、明神)
オフェンシブな位置には、一人は遠藤のフリーロールに合わせて、前でプレスをかけたり下がって守備埋めたりするバランサーを置く(橋本や武井、これは遠藤仕様なので、ガンバだけだろう)
でもう一人がラストパスの供給役(二川、遠藤)
FWは、強引にPAで勝負できるタイプか裏抜けタイプ(バレー、マグノ、アラウージョ、レアンドロあたり)
これはあくまでガンバの選手に合わせてやりくりした結果だからね。
うちだと変ってくるよ。
玉田じゃねーの?
>>660 西野がプレミアリーグのサッカーをうちでやってくれたら、すべて上手く行く
>>656 遠藤が肝炎で長期離脱してもそれなりに勝ち点拾ってたよね。
ACL獲ったときも、バレーが抜けたりしてすごい得点力不足になったけど、
4-2-3-1で中盤の構成力を前面に打ち出して制覇したわけだし。
引き出し多いんじゃないかな。
にしのんに決まってないとか言ってるけど
他に名前が上がってる人も居ないし
にしのんが交渉してるって言ったってことは、
たぶんほぼ確定なんじゃないかと思う
ガンバの試合より神戸の試合を楽しみにしている自分がいるw
>>662 お 前 は ま だ 言 っ て る の か
>>662 なんだよ、それ。
下手糞だから、自然とロングボールばかりになってたけど
全然サッカーになってなかったし。
遠藤の代わりはタナヒデがいるとして藤ヶ谷さんの代わりがいない
そいや藤ヶ谷さんはゴルコム評価で4.0を叩き出してたな
>>664 人間力の名前が挙がってて風間が来たなんてこともあるしな
西野監督決定的って書かれて土壇場で断られた赤いチームもあるしな
わからんよ
やべっ
西野ヲタの相手しちまった
飯食いに行こ
>>671 はい、西野ヲタです!
旅行にいくので当分来れません
すいません
帰ってきたら西野神戸決まっていますように(^人^)
>>663 06の肝炎の時はチームも失速気味でそれほど影響なかったが08年の離脱の時は10試合勝ちなしとかになってた気がする
グッバイ和田ぼん和田ぼんぼん
和田さんどこ行ってまうん?
>>673 西野ガンバ10年間
遠藤出場試合 214勝74分110敗
遠藤欠場試合 41勝14分20敗
割合的にはほぼ同じ
>>675 フロント復帰だよ。
時期が早まっただけだよ。
元々既定路線だったろ?
輪だおめー派よ視ねうよ 無職野郎ニート基地外
おいおいマジで出ていくんかよ…
残すべき人間は残せよ、責任を取る=辞めてハイさよならじゃないだろう
まぁ何となくフロントじゃなく和田さんの意志っぽいけど
一度神戸から離れてみるのもいいかもね。
外から見ることによって神戸のいい所・悪い所感じて。
でまた何年後かに帰ってきてもらってくれたら
わだいらねーよ〜はりぼては無職だろ?駈微吊って派よ視ね
高橋が全部決めてるんだろ
選手がバラバラって思ってたけど
クラブがバラバラなんちゃう
え!!!フロント入りもしないってこと?
輪だ師ね予wwwwwwwwwwwwwwwはりぼてwwwwwwwwwwwwwwwwww
今、菅原智の引退セレモニーやってる。
悲しい一日やわ。
フロント入りするものと思ってただけに悲しいなぁ…
ボンに世話なった選手は多いから次の連戦は必ず勝ってほしい
和田ぼん・・・泣けた
監督交代を数々経験したけど、こんなにツライのは初めてだ
いつか帰ってきてほしい
2004年のハシェックからスタートして監督交代11回目か・・
交代回数だけなら日本一目指せるんじゃないか
和田さんはカイオや三浦の件でフロントに振り回された感がある
どっかで監督の経験積んでまた神戸で指揮執ってほしい
クラブはそのくらい恩返ししてやれよ
>今後は数カ月の充電期間を置いて、神戸のフロントに入る可能性が高いという。
うん。すぐはいろいろやりづらいだろうからいったん休んでもらって、またクラブに戻ってきてくれ!!!!
>>691 それは強いていうと安達爺が振り回したんだよな
このおっさんがバクスター路線引いたくせに自分でぶち壊して
カイオ連れてきてまたみうみうで路線ちょっと戻してみたり、
もともと現場やりたかった和田さんを強化部が向いてるといって
そっちさせたくせに困った時に監督させたし
当時のうちのクラブには、安達爺以上にサッカー分かってる人がいなかったから、
安達爺のせいというよりはクラブの限界だと思うけども
もし和田さんがまだ監督したい気持ちがあるなら、
本格的に勉強してまたいつかやって欲しい
他サポだけど
西野呼ぶ金あったら、開幕前にブラジル人FW補強しとけば
しとけばよかったんじゃないかな。
田代と森岡のツートップで点取れなんて誰が監督やっても無理だろ。
田代と森岡のツートップならまだ望みがあったんだけどな
実際柏戦ではその二人で決めてるし
ブラジル人獲得の資金を日本人選手獲得に使ったて考えつかんのかなー
てか、監督解任した時点で西野が間接的にしか話聞いてないって言ってんだから西野じゃないんじゃね?と思うようになった
698 :
他:2012/04/30(月) 19:41:28.06 ID:TnEuv+mv0
都倉
大久保
野沢 橋本
?? 伊野波
相馬 北本 高木 近藤
??
怪我人なかったらコレでいいやん
西野の好きな4-4-2でw
こりゃ西野来ても強くなりそうにないなw
和田さん出すとか正気の沙汰ではないよな?ww
700 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 19:43:37.41 ID:4LSk/vWMO
U-名無しさん@実況はサッカーch メール[sage] 50代サポですけどビィッセルのビがヴに変換できなくでビになっちゃうんだが、皆さんはどうしてますか?
え、チームそのものから去るのか 痛くね?
>>697 でもそういう情報が西野側から漏れるってことはにしのんはわりと乗り気ってことかなとも思った
>>516 >>679 泣けてきた…。
西野さんは日本で最高の監督だと思う。おまけに見た目もすごいかっこいい!
天は二物を与えちゃうんだなー。大好きだし、ガンバが羨ましくもあった。
けど神戸にはね…。カイオ時代みたいになりそうで怖いよ。
自分は、カイオもガンバならもっとうまくいってたかもと思うし。
松田さんがあんな切り方された大きな原因の一つはガンバACL優勝だと思ってる。
ほんとはあの時からずっと西野さん欲しかったんじゃないの?
イルハンやらエムボマやら獲ったのと同じ印象を受ける。知名度最優先ていう。
そのミーハーさがひっかかってしまう。クラブがそうなのか、客をそうだと思ってるのか知らないけど。
ただ、西野さん受けるの?あんなタイトルたくさん持ってる人が、万年残留争いクラブ?
>>698 おそらく伊野波はCBに持ってくると思う。
グァンソンと組ますだろうね。
山口-シジクレイに倣って。
>>703 確かにそうだよな。
宮本みたいな粗大ごみもね。
和田ボンがバクスターのサッカーを指向してなかったのに気づくのが遅かった俺もバカだけど、
なんで思いつかなかったのかというと、爺の時にクラブの方針がそう決まって
その時和田ボンも強化部だったから、うちの監督はそういう方向でやるんだって
よく分かってるはずだからそれを目指してるに違いない、と思ってたんだよな
なんか、そのへんからすでにあまりしっかりしたクラブの方針ではなかったのかなあ
と、なんかそのことも結構がっかりだ
>>706 よーく見るとアレ?て思うw モンキッキー?モンチッチ?
でもやっぱり、Jで一番かっこいいよ(はぁと
和田さんお疲れ様でした。
>>708 まぁ監督してる時の雰囲気と言うか佇まいが日本人監督の中で一番カッコいいと思うよ。
外人監督と良い勝負になるんじゃないかな?
711 :
鹿(住友系):2012/04/30(月) 20:11:54.53 ID:8OxPFMqP0
選手も監督もフロントも
みんな他所から来た人ばっかになるのかね
和田さん失うのは痛いな
残った人で「神戸愛」誰が持ってるん?
ショックがデカ過ぎる・・・
5/3にスタ行っても、和田ボンいないよね?挨拶なし?コールしないの?
西野さんは、もしなってくれるなら大歓迎だが、和田ボンの去就が気になって仕方ないわ
西野さん本当に来てくれるのかな?
>>714 岡ちゃんと西野さん。
選べるならどっち?
716 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 20:23:00.96 ID:7oLJz4XTO
選べたらって言うてるやんw
西野になったらGK植草になったりするのか?
>>714 西野さん来なかったら安達さんが正式に監督?
・・・
西野なんてのが来るとは思ってなかったけど
こないだのマリノス戦の神戸なんかは悪い意味で完全に、「いつもの神戸」だったので、
補強とかからもわかるように、気合い入れて変わろう、変えようとしているチームとして捉えた場合
失望を誘われるものではあったと思う
だからまあ、変えようという意志の表れとポジティブに考えていていいんじゃねえかなと思う
和田さんはあんだけ神戸好きだってんだったらそのうち、また何かしらの縁というかそういうのあるんじゃねえの。
まあともかくほんと、お疲れ様でした。
西野なんての、ってのはそんなしっかりした人いきなり引き受けてくれるとは思ってなかったってこと
>>710 私的絵になる監督(ちょっと前の)
西野、松田浩、オリベイラ、シャムスカ、ピクシー
松田さんは身びいきもあるかも。和田さんの締まった体型もかっこいいね。
ピクシーはジャージの時はダメ
もうヴィクトル・フェルナンデスとか呼んだ方がいいんじゃないの?
ラウドルップあるで
グアルディオラあるで
マジレスするとそういうのよりもバクスターの方がいい
どうせ不可能な名前を挙げるなら、って意味ね
グラディオラが来ても全然うまくいかなくてすぐ解任とかになりそうw
ここはバルサではないからね
いっそカペッロとってきてくれ
無理ならビッグサムかマクラーレン、QPRクビになりそうなスパーキーあたりでも可
ブワドウって宇佐美に死ねばいいのにって言われたの?
カペッロとか強豪クラブしか指揮しないじゃんw
なんならオシムの息子で
ヒディンクやエリクソンとかでもいいぞw
まぁ、マジレスするとここのチーム(に限らず大半のJのチーム)に必要なのはビッグサム(やスパーズ来る前のハリーレドナップ)
みたいな、貧乏クラブでいかにして結果を出していくかに長けている監督なんだろうけど
相馬直樹だろちょうど解任されたし
割と真面目な話、せっかくタイのクラブと提携したんだから(本当はバンコクグラスの方が目玉選手が多いけど)
カンジョとか切って、降格覚悟でアジア枠でタイの有名選手とってきてグッズ収入や観光タイアップ、放映権収入(というよりまずは東南アジアでの人気獲得)
して将来的な収入増につなげた方がいいような気もする。
いまの選手層ならタイ代表クラスなら真面目にスタメンで出れるやついそう
カンジョ切ってもアジア枠は空かない
西野が候補なら年俸上限は1億で今フリーじゃないと妄想も膨らまないぜ。
前タイの国民的スター選手が愛媛の入団テスト落ちたんでしょ?
その上、通訳やら何やら、ブラジル人より大変そうじゃない?
マガトって何してんの今?
長谷部んとこ
>>738 それベトナムのレコンビン
マジレスするとタイの代表クラスは基本的に英語しゃべれるし、選手によっては日本語しゃべれるやつもいる
タイのエースのリーソーは母親が日本語しゃべれるし
もっと言えば楽天本社からタイ人一人通訳代わりに出向させればいいだけだ
ベトナムだっけか。ごめん、よくごっちゃになるんだ
詳しいじゃない、どこからそんな情報仕入れるの?
タイプレミア上位ならJでも残留できるんじゃね?
ブリーラムにいたってはうちより強いだろうし
>>735 カンジョがアジア枠とか、ニワカにも程が有るわ。
梅
>>743 東南アジアのサッカー情報は代表戦やACLなどで追っかけしたり現地観戦に行けば選手や選手の家族とも仲良くなれるし
ある程度情報集まるよ
ジャパンマネー(スポンサーなど)目当てに日本人とってた海外チーム程じゃないにしても、
わりと観光タイアップ(例えば外国人に神戸を観光してもらうついでにサッカー観戦もしてもらう)には、その国の人気選手獲得は使えると思うんだよね
東南アジアはプレミア&イングランド代表大人気で以前は国内リーグや代表チームあまり人気なかったけど、
最近タイプレミア発足してJ初期みたいなアツい状況(人気チームはチケット完売したり、タイ港湾公社みたいに浦和や磯もびっくりのフーリガン騒ぎや乱闘騒ぎまで起こすサポもいる)
になっていて、ユニフォームも昔より倍くらいに価格上がってきたけどそれでも飛ぶように売れてるから、今手を付ければ人気独占できるかもしれない
例えばリネカー獲ったグランパスがヨーロッパではJの中でいまだに一番有名だったりするみたいに。
ちなみに去年元イングランド代表FWのファウラーを獲得したムアントンユナイテッドは、その効果もありレプユニ1枚700−850B位(現地の物価からすると日本でいう7000−10000円近い感覚)するにも関わらず
50000枚も売れて、どのJチームよりもユニフォーム売り上げ枚数多かったらしいからね。
>>745 国際試合ではアジア枠だろ(在日枠なんてただのローカルルールだし)
それに、カンジョその他切るって意味な
西野は若手軽視
っていう印象操作やめろ
西野が脚から切られたのはベテランだけ使って
世代交代できなかったからだろ
和田ぼん居なくなるわ、西野さんが来ないわなんてこと無いよね?ね?
>>750 それはないんじゃね
今も出てる選手大差ないし
単に高年俸ってだけだと思う
>>751 提携先のチョンブリから、ヴィタヤ(元鳥取監督)がやってくるとか、あるいはGKコーチの加藤良夫がやってきたりするわけですね?
西野は運の良さも持ち合わせてたよね。ちょうど来たときガンバのメンツは若手で油に乗る時期に
差し掛かろうとしてた時期だったし。
755 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 21:17:39.41 ID:SPOsC6uX0
補強選手のクオリティーを100%出し切れていない っていまさら・・・・
西野クラスが来ないんなら和田さん辞めさす意味ないしな
めどが立ったんだろう、たぶん
「最悪安達Jr.でいいっしょ」程度にしか考えてない、とは思いたくないな
758 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 21:22:34.18 ID:hHN1H5ttO
新監督候補にセホーンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
そこで安達Jr続投っすよ。
脚サポうれしそうだな
>>751 ありうる。
ただ、見切り発車的に解任したわけじゃないと思う。
一応、後任のめどはついてるはずだぞ。
>>752 西野がやめた途端に倉田、寺田、丹羽を戻したのを見たら
切られた理由がわからんかな?
セホーンに赤帽かぶせて監督にすれば
マイナスとマイナスでプラスにならんかね
西野が戻すなっていう権利はないからそれは強化部の問題
新しい監督が使わなきゃ一緒だし
実際出される前と大差ないじゃん、使われ方
765 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 21:34:57.64 ID:D/62nG3h0
>>762 フロント主導で強引にでも世代交代を推し進めようとしたからなんだろうな。
ただ、西野としてはレギュラーは奪うものっていう信念で起用してたんだろ。
強豪クラブならなおさらだろうに。
>>700 ところでこれなに?コピペ?
一応マジレス、ローマ字入力で「vi」が「ヴィ」と変換されるはずです。
かな入力はよく知りません。
脚は今、ここ数年の中でケタ違いにFWがしょぼいから
そういう意味では若手の攻撃陣は以前よりは使われやすいだろうね、誰が監督でも
脚のことなんてどうでもいいけど
西野就任で連敗したら吹田のバカサポ見習って「和田さんがあきれてる」って横断幕出せばいいんだな
>>768 和田の采配に飽きれてクビにしたんだっつーの
なんで、あれ
西野さんがほくそ笑んでる
にしなかったんだろうな。
大宮と名古屋に勝ったら安達信者になりますわw
ボンがフロント入りしないことで文句言ってる奴いるけど普通に考えて当り前だと思うけど
和田さんはそれだけ特別な人ってことでしょ
寂しいけど、しばらく休んで充電してまた…と思うわ
775 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 21:59:09.45 ID:u82BtU/30
西野監督よくぞ、わがヴィッセルへ
歓迎します、
今から2年後にはJ最強チームにしてください、
和田さんごくろうさんですJ監督としては少し資質が足りなかったように思いまね
なによりも優しすぎたのがチームをダメにしたように思いますね、
和道喜ぶな。大好きな西野サンと出来て
輪だ師ね予wwwwwwwwwwwwwwwはりぼてwwwwwwwwwwwwwwwwww
778 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 22:06:05.97 ID:/0ki+fN40
>高橋悠太チーム統括本部長は「選手のパフォーマンスを100%発揮させられていない」ことを解任の理由に挙げた。
それ強化部にも責任あるんちゃうw
悠太にちょっとムカツク俺
>>748 アジア枠も国際試合なら、ローカルルールだろ。
全く別のチームでやった時のデータが基準なんだろうなあそれ 779
>>779 フロントが勝手に補強選手決めて和田さんに丸投げしたのなら、悠太の責任かもね
悠太君は、自分に関するプレゼンテーション能力が高いw
>>775 西野は、うちとは合わん気がする
まだ長谷川の方が合いそう
>723
聞き捨てならん
和田さんフロントにも残らないの?本人の意思かな?
ツイッターある人はそのうちあそこに続いて
#3人に絞り込まれた神戸の新監督候補
ってやるんだろーか?
しっかし、こんなに橋本が噛みあわないとは思わんかったな
>>782 ほら、こんなけ補強したんだから勝てよ!みたいな?
ツイッターで、河本の不在まで悠太のせいにしてるバカがおったw
セホーンや相馬は呆れられて
内部分裂もサポ暴動もありそうな状態で解任されたが
今回は慕われながらも辞めなければならない状態になったんだ
次のホームは是が非でも勝たないとならない
もし負けるなんて事になったら本当のクズクラブ
サポもその場で切腹しろ
と、他サポからのメッセージでした
>>789 それはバカだな
河本の不在は俺のせいだ
わざわざ個人のツイッターに関してもここに書くバカがおるのか
補強した選手が活躍しないのって強化部の責任結構デカいだろw
それにブラジル人ゼロって発想も確かに面白かったけど
現場サイドからしたら無謀としか思えんし
西野がどの程度要求するか知らんけど選手コーチ陣揃えるのに相当金掛るぞ
ツイッターは自分も利用してなんだけどキモいw
まあ、馴れ合いツールだからそんなもんだがw
ツイッターとここで、まったく同じ文章でカキコするヤツが一番キモいよ
悠太は胡散臭い
>>793 監督があれだと何補強しても使い方わかんねえから無駄
無免許のお子様に本物のポルシェ買い与えるようなもん
監督選びは大切だよな
名前が知れてても三浦みたいなのを掴んだら一巻の終わり
三浦なんかは良く見極めないでお題目と名前面だけで安易に選んだのが良くわかるわ
覆面粘も復帰
恥晒しの覆面が早く首になれ良いのに
選手・監督にかける人件費の半分を監督にかけるのが一番強くなる
って言ってた元Jリーガーがいたけど誰だか忘れた
神戸スレ名物
安達粘 ID:BYqye4Lc0
覆面粘 ID:QKzVjj9E0
今年の補強は言葉悪いけど怪我人、病み上がりの人中心のギャンブル的補強だったから
選手のパフォーマンス100%現場に求めるなんて無茶だよ
>>怪我人、病み上がりの人中心の
補強とはいわんだろ、これ
覆面並みのアホさ満載w
サポの心が離れていきそう
JFLあたりから実力でのし上がって来る位の力がないと監督も成長しないだろ
濡れ手に粟のコーチ横滑りとかチャンチャラ可笑しすぎ
811 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 23:01:15.51 ID:S1LUjNEn0
まあミッキーが西野に全幅の信頼があればワンマン経営チームだから
西野が好きな布陣にできるな
兎に角今いる日本人は申し分ないから外人FWをトップに入れてくることを
要望してくると思う
ケネディー ブルロペ ラファエルが有力候補かな
あと遠藤とフタ呼んでくると思う
うちは親会社と強化部が要求呑めなくて破談になった
813 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 23:07:51.26 ID:S1LUjNEn0
>>812 脚さんは遠藤とフタもっていかれたら
事実上脂肪宣告だからなw
飽きたから安達粘から高橋本部長粘に変えます。
ゆうくんがうらやましいわ〜
ダメなら楽天に戻れるしさ〜
ゆうくん結果出さないと天下りの仕事しないキャリア状態ですよ。
816 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 23:17:16.02 ID:S1LUjNEn0
三木谷が2億はポケットから出すから大丈夫w
817 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 23:19:08.50 ID:S1LUjNEn0
他は不調でもコーチ昇格とか風間みたいな金かからない監督しかとれないのに
西野とか億レベルの監督とれるんだから金満だよな
今年の大補強で結構お金が浮いたらしいので
IT会社の経営者は簡単に人をとっかけひっかえするののがすきだよな。
まるでパズルのピースの一かけのように人を扱う。遊び感覚で人間を扱う三木谷自身も
サイボ−グなのかも知れない。肉体を傷つけでもきっと赤い血は出ないだろう。
神戸は三木谷のサカつくだもん
>>820 ガンバやフロンターレもそれに当てはまるってこと? 簡単に人とっかえたけど
最近の家電製品は修理じゃなくて部品交換が基本です
パナ、富士通
なるほど確かに部品交換だw
三木谷のサカつくは50億以上ポケットマネーで出して
下部組織も整えて大型補強もして、それでも勝てない糞ゲー
監督もそうかもしれないけど、
なんせプレイメーカーがいないのがね。
一人でも時間作れる選手がいれば随分違うのにね。
>>825 リフォーム詐g(ry
この流れのどこまでが三木谷さんの意向なのか知りたい
828 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 23:53:29.58 ID:S1LUjNEn0
牛って外れ外人を引きすぎだと思うの
829 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 23:56:21.64 ID:j9rD7BKC0
西野監督かよ4.5年後強豪になってそうで怖いな
確かに西野はいい監督だと思うけど
個人的には戦術眼があってクセが少なく、年俸が高すぎない健太を推す
831 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/01(火) 00:03:48.91 ID:4vLEdYsC0
西野の肝はフタと遠藤とスーパーFW外人
すぽると!に宮本出るみたい
ツネ様のマンフトか
834 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/01(火) 00:11:11.91 ID:TdwudNs10
835 :
【大吉】 :2012/05/01(火) 00:19:44.28 ID:nBSCbnrv0
新監督の運勢は?
ほぅ・・・
ageてる人増えだしたなー
マラガやPSGくらい補強の結果出してほしいわ。
ツネさん足元石田純一スタイルww
841 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/01(火) 00:25:48.77 ID:0PuvIr5o0
西野で駄目だったら本当に雑魚認定だな。
田代
小川 野沢 橋本
田中 伊野波
相馬 高木 北本 茂木
藤ヶ谷
2012西野ヴィッセル
来るなら健太より西野がいいな
健太は結局なんだかんだいって何もタイトル取れてないし
大宮戦での安達采配はやっぱり和田ボン路線だよな
スタメンの入れ替えするのかな?
希望
田代 吉田
小川 野沢
伊野派 橋本
相馬 胃癌 北本 億位
すぽるとでうちの話題何にもなかったな
ツネ出るからちょっと期待したんだがね
紆余曲折なんぞつきもの。
最終的には、プロやねんから、強ければ、勝てばALL RIGHT!
西野で強くなれたら嬉しいけどクニ、ヒデ、コウモらへんの神戸って選手が出れなくなったらなぁ もちろんプロだからしかたないが
ここでまさかのバクスター
シジは脚のノーミスパス回しにすんなり溶け込んだけど
西野がここら辺のパス技術みたら、頭抱えやしないかと心配だな
>>853 練習では回るんだよ。だが、ホムスタでは回らない。
ツネからは全く神戸臭がしない
大本営待ち
>>853 名将なら頭抱えて何か考えるだろうよ
西野も人間
短いながら充電期間を経て多少なりとも
変化してるはず
ぼぼぼんぼぼぼん和田ぼぼぼん
いくら西野だって失点が多いより少ない方がいいと思うだろうから
普通に北本河本が軸でしょ
後任西野じゃないかもしれんのだから、今は静観してるのが一番だろ
後から声もかけてなかったとかだったら恥ずかしいぞ
その毛髪本物ですか?
>>861 たぶん恥かしいという感覚が薄れているのだ
俺もこの毎年毎年弱いヴィッセルを長年応援してて金までつぎ込んでいるが恥かしいとは思わない
そして悲しいが誇らしいともおもわない
柏がえらいことに
25 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2012/05/01(火) 02:58:44.78 ID:FzSilHq+O
関塚ジャパンに麻也、オーバーエイジ枠急浮上
神戸和田監督解任、西野朗氏と交渉認める
横浜鞠、マルキが浦和戦メンバー入り
川崎、新監督に白星を準備OK
今日ACL
柏まだ終われない!北嶋「ゴール狙う」
名古屋1位突破狙う
明日ポハン戦、ガンバ奇跡突破へ意欲
日テレ一ヶ月間109ジャック
J2試合結果
など
交渉はしてるのか
本日発売開始のヨード卵光、和田ボンラベルもあるんだね…
仕事終わったら三宮のダイエーに行くんだ俺、
和田ボンラベルがあったら、泣きながら買ってしまうよう
誰だ、この企画考えた人は… 正直売れると思えないんじゃが…
ネットで和田さん関連の記事を読んでて、ニコニコ顔の写真とか見ると涙出るよね
ほんまに消息だけははっきりさせてほしいわ
ニッカン来たけど、デカデカと「西野氏最有力」と載るも
内容見たら現状「候補の1人」って感じらしい
フムフム
柏戦前後あたりから、調査始めて探してたんじゃ、時期的にはそんなもんだと思う。
今回の監督解任でチームの中で、トクシゲが一番ツライかもな…
そのココロは?
徳重を初めてレギュラーで使ったのは和田ぼんか
西野お断り
三浦
このへんが妥当じゃないかな
なんとなく、安達になりそうな予感はあるな。
え、和田ぼん切るぐらいだからもう決まってるんじゃないのか・・・
これ断られたらマジでやばくね
悠太が連れて来た選手が活躍出来ないのは監督だけの責任ちゃうからな。
強化部含めたフロントのも相応の責任取ってもらわにゃな。
とにかくまともな後任監督と外国人補強しっかりやれ。
安達ジュニアよりは和田ぼんがいいってのは
解任解任言ってたやつも納得するだろ
西野と安達って格が違いすぎるやろ
だいたい今までの緊縮路線から
なんで西野にオファーできるんだよって常識があるから
和田ぼん解任=第一候補安達ジュニア、第二候補三浦みたいな監督になると思ってたわ
誰もミキティーに逆らえないんだし
ミキティーの我慢も限度額なのかもな
>>880 まだシーズン途中だし、フロントが責任取るのはリーグ終了後かな
降格なんてのはもちろん、二桁順位(去年以下)は絶対許されん状況になってしまった
当然叶屋さんも進退かかってるだろうな
安達→いつかは長谷部路線かも。
あと最低5年くらいは後任候補は内部にはいない。弾がつきてる
とりあえず、当面の感情で西野嫌いとか言ってないで
お断りされない確証があるから解任したと思わないとやってられないよね
うん…和田さん解任なんだから相当の人でないとね
ここで監督・コーチだけ変えてそこそこの成績におさまれば、
強化部の失敗は監督・コーチを続投させたことだということになるわけだが、
それで強化部は責任を取らないといけないのか?
昨シーズン終了時点で勇退という形にしとけばよかったってこと?
>>888 ニシノン本人とは年俸とかの話はついているんじゃないかな?
西野は嫌いだが、年俸の釣り上げとかする男ではない、と信じている。
ただ、ニシノンが要求する付帯条件で何件か折り合っていないのかもしれないね。
素人が考えても、今のコーチ陣でフィジコもいないのにACLとか絶対無理だろ。
さらに反則外人を要求されてたら、うちにはまっとうなルートすら怪しい。
結局、監督がニシノンになったら…緊縮路線とは何だったのかという話になりそう
>>890 和田前監督はチームをまとめあげるのにかなり時間がかかるタイプなんだって事は周知。
新加入選手がこれだけいて、怪我人もいるのに即効性を求める判断をしたのがおかしいんだよ
ミキティーの鶴の一声があったとしか思えない
日刊スポーツ 神戸 後任は西野氏最有力
・高橋チーム統括本部長は「候補の1人」と認めた。全選手の前でも西野氏の名前を挙げて後任候補であることを
説明したという。この日、西野氏は本紙の取材に「神戸のリストにあるうちの1人ということなんじゃないか」と
話すにとどめた。
・神戸側は西野氏との交渉で補強方針やクラブ側のビジョンの違いが生じれば交渉は難しくなる。神戸側は最悪の事態も想定。
西野氏招聘を断念した場合。高橋チーム統括本部長は「(暫定監督の)安達さんも候補になる」と説明。他にも元フィンランド
代表監督で過去に神戸、広島で監督を務めたスチュワート・バクスター氏にも就任の意思確認を行った。
西野、安達、バクスターの三択か。
>全選手の前でも西野氏の名前を挙げて後任候補であることを説明したという。
まじか。なんか悠太は危なっかしいことするなぁ
バクやんはもうスウェーデンから離れるつもりはないだろうなぁ
第一候補西野で、バクスターは対抗馬(ダメ元で確認?)
どっちもダメ(+他も全滅)なら安達Jr.ってトコなんかな
ウチのサポからすると、この中で一番人気高そうなのはやっぱりバクスターか
個人的には西野を推す
今の選手層でバクやんだとどういうサッカーするんだろうな
時間はかかる監督だからバクやんだととりあえず降格圏までは行くと思う
短期的にはバクスター
長期的には西野
がいいだろうな
バクスターの方が金掛からなそうやね
やっぱ西野に断られて安達が監督って可能性が一番高いな。
悠太は早稲田OBってコネだけで勝負してるのか?
他に人脈とかないのかよw
誰が新監督でもとにかくフィジコは入れて欲しい あと鹿さんみたいにフィジオセラピストも!
ノザーが長期離脱とかしたら詰むぞ
ここからガンガン銭使うんなら
和田の時に使えってかポポ、ボッティ切った意味なくねえ
悠太ブレブレじゃん
>>902 悠太のテンパり具合から察するに、強化部主導の解任じゃない可能性が高いかと
>>901 慣れるのは西野より早いと思う
でも確かに短期的ではないわな
やってることオフの浦和と同じやん
西野とバクスターって真逆やないか
名前があれば誰でもいいってもんやないで
大補強を行って満を持してスタートした今季もやはり監督交代か。
クラブの文化なのか、それとも何かに取り憑かれてるのか。
>>903 じゃあ誰なん?
つかバクスターは名義貸しみたいなもんで
名前だけ使わせて貰ってんちゃう
この2試合で1勝でもしたら安達で行く可能性高いんちゃう
報知は西野と断定してるな
三木谷がすでに直接打診したって
今回の監督解任で選手もコーチもいい方に
変わって欲しい。
変わらんわなw
>>901 numberの記事で
「戦術が凄く複雑で
浸透するまで時間がかかった」
ってアツがコメントしてたな
>今後は欧州のシーズンインに合わせて渡欧。
>フロント復帰を視野に、クラブ経営や育成システムの視察を行う予定だ。
和田ぼん頑張れ。お疲れ様
和田ぼん欧州行くのか
イングラさんの紹介かね
これだから三木谷FCと言われるんだよな。
社長も監督も雇われママって事か・・・
西野はいくらで飼われるんだ?情けな。
西野の場合TOPに外国人強奪しまくり
DFに代表クラスの補強して(西野の見たてが悪いからいつも失敗、金は無駄)
若手がソリが合わなく出て行く
そしてこれだけ補強しまくっても10年やって大事なリーグ戦はたった一回の優勝のみという、
結局は一部の西野ババアと呼ばれている更年期障害持ちのオバサポが、いろんなスレでなりしまし推しをしてるだけ
非常にコスパの悪い監督であり、若手の芽を摘んでしまう監督である
でもそこそこは勝てる監督
なので降格はないよ
リアルさかつくか・・・w
松田さんコースか
あの人の場合はバクスターが引き留めたので
留学はなしになったが
ペリマン監督ならみんな満足だろ!
これで解ったろ松田前監督を切ったのは三木谷だって事
爺がやった事にされてるけどなw
>>917 コスパの悪さは慣れっこっす。それより結果が欲しいっす。
>フロント復帰を視野に、クラブ経営や育成システムの視察を行う予定だ。
向こうで勉強したら、是非また戻ってきて神戸を盛り立ててくれ
にしのんに変わっても構わないが、戦術の中心は変えて欲しくないな
それでどん底になったらしゃれにならんし、成績第一でいいけどさ
誰に変わっても変わらない弱さが神戸クオリティ
この時期に形が決まらなかったのだから、
解任は仕方ない
927 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/01(火) 07:59:34.33 ID:fOpSelHe0
監督交代だからまあ。考えられはする
なんか選手交替の監督バージョンって感じだなこの言葉
まだ我慢するって言ってた俺からすると
後任監督とはもう後はサインだけって状態なんだと思いたいが
神戸らしさやら神戸の戦術やらに拘ってる人多いみたいだけど、今季そんなのが見れた試合あったか?
悪い意味での神戸らしさをなら存分に見さしてもらったけど
>>917 >西野ババアと呼ばれている更年期障害持ちのオバサポが・・・
なんだ???そんなんいらんぞw
ツネヲタやっとおとなしくなったのに勘弁してくれ
うちは嘉人ヲタだけで十分です
監督が西野になったとして
選手起用ってホンマに偏りがあるんやろか?
練習態度とか、もちろん実力踏まえて選手選んでるんじゃないの?
その辺は、過去の所属クラブの練習見てないから何とも言えんけど・・・
>>931 よくしらんが実際のところ新井場くらいじゃね?
あのメンツいたら若手の出場機会は元々少ないだろうし
もちろん実力、態度、姿勢とかで干してるでしょ?
和田さんに甘えてた選手達もマジでがんばらなきゃ
相当ヤバくなるね
ツネも都築も代表から帰って来たら干されてた。
で、揉めて出場機会求めて移籍。
伊野波がヤバイな。
935 :
あ:2012/05/01(火) 08:48:58.94 ID:lwt0LFYRO
外国人選手がチームの肝であるクラブは移籍したら突然弱体化するのは鹿島や新潟や川崎やガンバ見ても顕著。
だから神戸もレアンドロ、ポポやボッティが去って和田では再建不能になったから西野でポゼッション目指すのも悪くない。
チームが出来上がった後にそれを崩すのが苦手ってことなんじゃね、西野さんは
そんなサポ受けする采配ばかりし続けるプロってのもどうかとは思うし、
個人的には「ある程度までの」贔屓ならば構わない
酷すぎたら駄目だけど
937 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/01(火) 08:51:53.61 ID:bm2F58Xw0
かといって日本人主体で長く安定したチームもほとんど記憶にない
磐田も高原抜けたらすぐ没落したし
ボッティが案外悪くない外人だったこと判明したなしかし
西野んと一緒にダヴィもくる〜?
>>940 うわそれありそうだな
西野が外国人FWの獲得を条件に契約したら一番リアルな強奪ルート
バクスターがいいなぁ
>>939 今更かよw
加入1ヶ月で判明してたろw
最悪安達Jrってのがキツイな
そうなったら引きこもりサッカーで残留争う以外の道が見えないわ
945 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/01(火) 09:01:13.78 ID:0PuvIr5o0
浦和の要請けった西野は神戸には来ない。
あくまでも候補の一部。
将来の代表監督の為にも変な経歴はつけたくないはず。
西野じじいと呼ばれてる加齢臭持ちのジイサポはいかがかな
947 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/01(火) 09:05:46.48 ID:bm2F58Xw0
>>945ってどこだろうか
脚?赤?鹿?
最近カオスすぎてわけわからん
和田さんクラブ復帰込みの欧州視察か。去就心配だったから安心した。
本当に良かった。憶測記事じゃないことを願う。
sage忘れ失礼
デイリーには、一定期間の休養を経てなんらかしらのポストを打診する可能性があるってなってるね。
詳細は決まってないんだろうけど、欧州視察の後に復帰なのかな
ガクトは西野とどんな風に絡むんだろうか…。
西野って意外とノリは良いんだっけ?脚のイベントでコスプレして踊ってたような。
とりあえず、新監督である程度回りだすまではクラブに復帰はしないだろ
954 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/01(火) 09:25:46.94 ID:me0MbCsv0
遠藤を育てた西野だ。
ついでと言う感覚だが、
どうせなら鹿から遠藤候補の柴崎を強奪すればいい。
小川とU-17で一緒だったし。
そして鹿サポはさらにブチ切れればいい。
バクスター早く来てくれー
暫定で安達Jrなんかに任せる必要あったのかね?
次の監督決まるぎりぎりまで和田ぼんに任せた方が良かったと思うが。
>>917 >でもそこそこは勝てる監督
西野でそこそこ勝てるって就任してる間の10年間の成績J1位じゃなかったっけ
正直世間ではJの優勝回数より、面白いサッカーやってる神戸、強豪のイメージつく方が
遥かにでかいし、毎年安定して3位ぐらい+何かタイトルとれば新規サポもかなり増える
優勝争いする前の脚の観客とかすげー少なかったもんな
早く監督決まってほしい
ゴールデンウィークずっとモヤモヤしてすごさにゃならん
安達指揮試合で勝ったら、とりあえずこのままでってなりそうで怖い
もちろん勝つのは嬉しいんだけど・・・
>>943 いや・・・評価高くなかったじゃん
ずっと悪くないとは思ってたよ
神戸の心臓って言われてた選手なのにw
悪くない選手と判明したな、ってw
過去レスみたらお客さんだったか
神戸の10番だったろ
評価は高くなかったよ、他サポの評価はなwww
対戦した後で相手のスレみたら、かなりいい選手じゃね?ってレスがついてるきらいで
昔のボッティみてないサポからすりゃ稼働率悪くて
出ればたまにアシストするそこそこの外国人なんじゃね?
>>966 ニワカじゃねえよボケが
てかおととしクビになりかけてたじゃねえか
点取るわけでもないし、トリッキーなパス出すわけでもないから
ハデさがないんよね。
だから他サポにしたら、然程脅威ではないんじゃね?
でも実際に対戦したら、ウマく散らすしキープできるし運べる
絶妙なスルーパスも出せるから、ビックリするんじゃないかと。
ニワカか気にするのがニワカくさいっす
末尾「i」が基地外だと判明w
ボッティより馬場って言われるように・・・
かつての馬場ちゃんのこの一言で分かると思うんだが
fOpSelHe0
どうみてもニワカ
今のうちに一番必要なのはボッティやポポみたいな選手だったというのが皮肉だな。
今年の補強は、和田さんにとっては足枷でしかなかったと思う。
本当に監督と強化部の意思疎通が取れてたのか疑問だ。
和田さんは優しすぎて、自分の主張を押し通す強さがなかったのかもしれないが。
どっちもドンピシャで今の神戸には必要。
ポポの移籍は仕方ない部分あるけど、
ボッティ居たらボランチでこれだけ困りことがなかったのは確かだわな
まあピッチでガチでやってた和田が外国人いらんとは言わないわなw
和田はボッティを空港まで見送りに行ってたし
ポポはヴィッセルに必要な選手とよっさんと共に名前上げてた
とりまJrの仕事を見せてもらう
このひと世襲とかルックスとかで
明らかに不当な評価されてるもん
ひょっとして持ってるかもしれんし
とりま()
>>971 運べるってとこが印象よいよね
野沢とかドリブルする時は必ずチャンスになってる気がするけど
機を見てのドリブルなんで、回数があまり多くない
983 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/01(火) 11:03:32.01 ID:yHm8NSBhO
つか監督代行じゃなくて監督就任なの?
歴代監督に安達の名前が刻まれるって…
実力じゃなくて親のコネだけで監督になるってアマルかよ…
984 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/01(火) 11:08:16.68 ID:yHm8NSBhO
U-名無しさん@実況はサッカーchで
メール[sage]
安達氏は代行じゃなくて監督なのかね?
歴代監督に安達氏の名前が刻まれるってどうなんですかね?
親のコネだけで通用する甘い世界じゃないと思いますし。
安達粘キタ━(゚∀゚)━!!!!!
アマルは千葉やめてから東欧で実績残してるんじゃなかった?
おまえらのクラブはホント迷走してるよなw
安達ジュニア
スカウティング能力とユース指導(特に素行不良タイプの更生)に定評があり
指導者としては、守備ブロックの構築と熱血を売りにする兄貴分タイプ
熱血・・・
そういや情熱が売りのSBが居たなwww
鹿島・早稲田ラインで、相馬じゃね?
相馬は暇だろ。
梅
干
993 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/01(火) 11:30:18.75 ID:me0MbCsv0
食
994 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/01(火) 11:32:18.98 ID:rOElKwXv0
三木谷の趣味クラブage
995 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/05/01(火) 11:35:34.98 ID:eicBNMA40
>>945 まるで神戸がブラック企業みたいだな
あ、 その通りだ 何も疑問を持たない
選手の離職率も激しく 監督も成績悪けりゃ すぐ解任
過去に他で輝いてネームで採用する癖に 神戸で悪けりゃ 過去も関係なし
公式ブラック認定認定
まだ決まってないのにこの状態か
断られたらえらいことになるなこりゃ
クルピ「西野さんにはお金を払ってでも神戸に行ってと言いたいよ」
その可能性はわりとあるな。
ただ、うまくいっても、なんかおどろおどろしいのがわきそうだ。
NG登録作業が面倒くさくなりそうだ。
岩波どうすんだろ
さあ?
1001 :
1001:
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