>>1 乙
脚が大敗フルボッコ藤ヶ谷劇場
札幌が相変わらずのサッポコw
仙台の震災ジャッジBLのFu○k you退場
横浜の初シロ星神戸(笑)
これらのおかげで歴史的大敗しそうだったドロドロの船出が誤魔化し効きそうだなw
他サポだけどもっと悲観すべきサッカーだろ
内容的には最悪だったよ
攻から守への切り替えの質は低いし監督も無策
サポに同情した審判が味方になるほど噛みあってなかった
先は長いんだからこのまま焦らずじっくり次の監督選びをすればいいと思うよ
西部も大概だったな
婆さんやポストさんに何点助けられたんだか
6 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 18:25:26.73 ID:eUgYPnfKP
今後の展開が楽しみっすな
就任4日の素人監督が簡単に勝てるほどJリーグは甘くは無いな
ヤフーの期待値の高い選手にシュミット・ダニエルがずっと上がってるんだが
どういうことかいのう
田中雄大は三流のクセして、テレビでて調子に乗っていたのが問題。
そんなヒマがあれば、練習するか別の仕事を探すべき。
薗田同様、もう二度と使わないでほしいい。
稲本CBとかバルサのマスチェでも意識したのか?
マジ脳内だけのオナニー采配だな
11 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 18:37:12.69 ID:e7FWHtTX0
マイヤッヒーマイヤフーマイヤッヒー\(^o^)/
田中雄大は禿げ上がり過ぎ
去年のナビ鞠戦から全く成長していない
俺的には森を切ったときに強くてお馬鹿なフロンターレは終わったね
稲本 「だから無理だって言ったんだよ」 堀之内にて呟く
正直、風間って微妙じゃね?
タイトル取るって宣言しておいて
相馬解任後戦術浸透に時間かかるとか言っててアホだろ
春先に今季諦めじゃ客減るだろ。
2連勝していたチームをメンバーいじって大敗とは・・・
18 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 18:41:16.53 ID:twe4iEsr0
だれか風間のスポルトドヤ顔解説の動画貼れや(笑)
あんな三流解説で喜ぶのサッカー未経験者ぐらいだろって高校の時に部活のみんなで笑ってたな(笑)
案の定風間のカラー出して大敗www
言い訳は出来ないよ?(^∇^)
フロンターレ…(;ω;)
モッチーじゃなぜだめだったんですか?
お前ら風間とか勇気あるな
左SB出来る奴
實藤
裕介
雄大(本職)
小宮山(本職)
宏樹
森下
好きなの選べ
フロンターレ…(;ω;)
モッチーじゃなぜだめだったんですか?
来年はひさしぶりにいろんな地方へいけそうだな
お前ら3ヶ月後の内容で評価しろ
今は我慢だろw
等々力で4失点って…最近ここまで酷いのはないよな、いつぶりだ?
変わったばっかりとは言え、風間に泥を塗られた気分
風間さんも相馬と一緒で理想論系っぽいわ
風間ってなんか
中畑臭がするんだがw
なあ地域性かw
組織で守る練習が必要だね。
相手ボールになった時、取りに行くのか、引いてブロックを作るのか。
どの高さまで自由に回させるのか、んで最終ラインの高さとか。
今日は敵の最終ラインは自由にボール回しできたので
サイドに開いた山岸・ミキッチに簡単にパスができた。=こっちが走らされた
望月で2連勝していい感じだったのを
理想論でスタメンいじくりまくって大敗か
スタート失敗にもほどがあるぞお前ら
連休開けには鞠にも抜かれてるかもな
湘南サポなんですが、
昨年の西部の期待外れっぷりが凄かったんですけど、そちらではどうですか?
我慢我慢つうけど、降格圏内との勝ち点差は3なんだよな
時間なんぞ殆ど無い
サイドがよえー
山瀬は本当に期待してるんだ。頼むよ。
あとFWはもうちょいボールの貰い手になれるような動きできんかね全員。
矢島も小松も変わらん。雑。小林はもう一皮むければあるいは・・・。
ディフェンスはもうどうにもならんかもわからんね。
レナト・ジェシに愛想尽かされて出て行かれないことを願いたい。
>>16 等々力は立地的にも自転車で来やすいし、低所得者層(自分含む)には適当な娯楽家族サービスなわけで
客はそれなりに来ると思う。
だからフロントは危機感全く無いわけで
風間「守備があんなにザルじゃ誰が監督でも詰むわ」
ポゼッションサッカー糞ワロタww
所詮はヤッヒーのオナニー
37 :
海豚:2012/04/28(土) 18:51:12.83 ID:fXS/zNtX0
>>31 今は西部がどうこういうレベルではないよw
そもそも各選手の良さを全く活かされていない状態。
>>34 家族連れライト層がどこまで辛抱するかか。イベント頼みなのか?
早々と見切りつけて来年の土台!なんて言っててうまくいったチームなんてないはず。
まぁ多分次節も同じスタメンだろうな
神が味方しても勝てない現状を受け入れることからスタートして欲しい
おーwかわさきおーおーwww
テセも采配意味不明といぶかってるな
つかもう帰ってこいや 矢島も小松もウンコ
理論とか理想なんてどうでもいい
点取って勝ちゃあいいんだよって言う監督の方が合う気がするわ
1万9千も入ってこの大敗は営業的には痛い敗戦だったな。
この大敗で磐田戦の観客数に影響ありそう。
今日の色々な大事ぶち抜いてYahooトップに晒されてるのに客も来ない
じゃあ俺が
相馬や風間は悪くない。
素人連れて来た庄子が悪い。
タレント監督は駄目だね
注目集めちゃうから情報漏れまくり
ドヤ顔でスカウティングしないとか言わなくてもいいのに
こんなんで簡単に勝てるのなら監督なんていらんよ
望月が建て直したところに風間がすべてぶち壊したと
フヒヒ
51 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 18:58:17.98 ID:scMPfpbF0
少しJリーグ甘く見過ぎたかな?
大学生がJに挑むのと訳が違うからな〜
選手に自信を持たすのが監督だとは思うけど
今日の失点を監督としてどう捉えているのか
個の力の差か組織としてなのか
サッカーが悪いとかじゃない
邪悪の軍団だから負けるんだよ
修正は無いそうよ^^
ttp://www.soccer-king.jp/jleague/article/201204281840_kawasaki_kazama.html ■風間八宏監督(川崎)
短い時間の中ではあったが、選手たちもかなりいろんなものを意識して、
特に前半はうまく出してくれた部分もあった。
ただ、もっともっと自信を持ってボールを持ってもらわないといけない。
失点につながったのは、結局すべてボールを取られたからなので、
そこは辛抱強くやっていかなければいけない。
稲本はすごくリードしてくれた。よくやったと思う。
そんなに大きな問題はないと思う。
修正点というよりも、これから自分たちのサッカーをもっと高めていかなければいけないとしか考えてない。
一つは中盤での横のパスミス。あれはいらないプレー。
(ミキッチへの対応について)あまりそういう一つひとつの現象を取り上げるつもりはない。
とにかくもっともっと自分たちが圧倒してボールを持つこと。
一つひとつの現象を大きく意識しすぎて、やろうとすることが減ってしまうのは面白くない。
54 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 18:59:21.76 ID:twe4iEsr0
理論ばっか語る解説者は一見論理的には正しいかもしれないけどチームの波や感情、闘志ややる気が持っている目に見えない力をすべて無視だからな。
サッカーはそんなに甘くない。
そしてただ一つ言える事は風間はチームに吹いていたいい波を素人のバカなエゴでぶっ潰した(笑)
鳩山の次に菅になったような絶望感
スピードとドリブル突破がウリの(ウマヘタは別として)選手が揃っているのに
パスサッカーを持ち込む自体が失敗
独自理論ほど危ないものはない
57 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 19:00:36.76 ID:9WC/5ZwuI
広島はなぜオレンジだったんだ?
話が違うじゃね〜か
>>53 この人の選手時代を振り返った著書読んだら本当のプロなのに
なんで監督になったらこんなアマチュア的なこと言い出すかね
プロは結果だろ
これは・・・やばいものを掴まされた臭い・・・
相手にボールを渡さないなんてバルサでも相当差が無いと出来ないのに・・・
自分達のやりたいことは全部できるわけがない。
相手がいることならなおさら。
自分達のやりたいことができれば問題ないって意識は危険すぎる
まぁ壊したのはフロント
監督のやり方は色々あって然るべきだし、それでいいと思って雇ったのだろうから
失点につながったのは、結局すべてボールを取られたからなので・・・
まぁ・・・
ごもっとも
こんなこと言ってるようじゃ、反省も修正もなく磐田に臨むんだな
今うち何位だ?
12位くらいか?
守備そのものを完全否定だな
>>66 12位だが、降格圏まで勝ち点差3というのがやばい。
筑波大なら3か月慣れる時間があったかもしれんが
プロはそんなに猶予ないぞw
勝ち続けて輪ができるのがプロだからな
アマチュアとの大きな違いだ
相手ボールになった時、どうするの?
今日みたいに近くの選手が個別に思い思いに動くの?w
>>64 結局関さん居なくなってから「川崎らしいサッカー」を知ってたのってツトさんだけだったという…
フロントは何を以って「川崎らしい」「攻撃的」「アグレッシブ」と言ったのか
ウイイレが2012仕様になったので、スタメンも最新にエディットしようと思うんですが、
今日の布陣でいいですか?
まぁーいいさ、次の磐田戦でまた完敗だったら相馬さんと同じとみなす。
75 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 19:08:40.32 ID:z1pntZV10
交代を2人くらい同時に早めにいれて欲しかった
76 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 19:09:00.70 ID:scMPfpbF0
初監督、楠神使うのはなぜだろう?
練習での印象がかなりいいのかな
今日のスタメンは練習では監督の言う
ある一定の技術をクリアしているのかな
【今日の感想】
・攻守の切り替えが遅い
・サイド攻撃がゼロ
・田中雄大は戦力外
これに尽きる。他に何かある?
4日ほど練習して、ボールとられないで広島に勝つ!とか考えていたのか?大丈夫か?
79 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 19:12:02.59 ID:scMPfpbF0
ウイイレで今日の布陣で観戦モードしても負けた。
80 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 19:12:13.89 ID:RAe0tcJW0
わろたワロタ
ワ ロ チ
ひでえぇ過ぎ
81 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 19:12:17.71 ID:djtAC6AK0
BS見てるんだが
ジュビロに勝てる気がしない
83 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 19:12:41.12 ID:ek1RPzpY0
CBは、経験が物をいうポジションでバルセロナでもブスケツ置いたら
駄目なのに。
監督代えて一気に流れ悪くなったなw
>>72 06〜09年ぐらいのbasketcaseエンドレスリピートな
サッカーの幻影を追い求めてんだろうけど、
もうそういうことができるメンツじゃないよね・・・
雄大はダメだね。ここまでダメだったとは思わなかった。何を根拠に先発にしたんだろう。ただ去年もサネはダメかと思ったけど良くなったから何か見えてるのかな。ただプレーが軽い。ちょっとうまいニーちゃんの草サッカー見てるようだった。
87 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 19:14:10.37 ID:ek1RPzpY0
そもそもポゼッションサッカーできるメンバーはいないのだから
諦めて前線のスピード生かしたサッカーすればいい。
なんで素人監督ばっか連れてくるんだろ…
今日は〜が良い悪いってレベルじゃなかったよ。
相馬の暗黒期よりも更に酷い試合を見せられたよ。
こんな素人監督で2年契約とかホントに庄子は切腹して欲しい。
だから望月で良かったんだよおおおおおお
禿げなんて解説はプロだが机上の空論で終わるかもしれんぞ
伊藤 森下 田中裕 實藤
これが良い。
つーか、雄大使うくらいなら、まだ井川の方が何百倍もマシ。
>>11 マイヤッヒー
マイヤ ハア
マイヤ フゥ
93 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 19:16:17.33 ID:ek1RPzpY0
理想も大切だがシーズン中は理想を追い求める時間はないしもし
追い求めるなら本当にやばい成績になる。
>>74 それは早過ぎ
せめて中断明けまで待て
ここでコロコロ監督変えるなんてアホ過ぎ
「自分たちのサッカーをすれば勝てる」
これは実力差があって初めて言えるセリフ
相手の順位みてから言おうよ・・・無策で勝てるほど甘くないよ
まあ、選手個人をどうこう言うのもなんだが、雄大は泣くぐらいなら歯を食いしばれ
悔しさはサポーターも共有してやる
もうあだ名は禿でいいですか?
等々力で4失点っていつ以来だ・・・と
調べてみたら、2006年の磐田戦以来だった。
雨の打ち合いになったあれか。
99 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 19:20:43.93 ID:ek1RPzpY0
理論派というのは現実に問題がある時上手く対処できることだと思う。
解説で好き勝手言うのは理論派ではない。
ぶっちゃけもう4点くらい取られても不思議じゃなかった。
102 :
犬:2012/04/28(土) 19:21:31.49 ID:sF7IAQT00
エジリワンなんて、ほんのザコやったんや!
熊にボコられるなんて。もう解散しやがれ!
ポイチ余裕のコメントだな
106 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 19:22:46.30 ID:djtAC6AK0
蔓延するエジリズム
107 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 19:23:12.69 ID:twe4iEsr0
雄大でもフロントではなく完璧に風間の責任
チームにいい風が吹いていたのは誰の目にもあきらか。本来監督ならそのいい雰囲気を壊さないのが1番最初の仕事
だけど風間は「さすが風間は違う」と言われたいというエゴでチーム状況無視でいきなり改革→過去ホームで最低な試合
自分の欲に負けた情けない男だ(笑)
風間の欲に利用された雄大は被害者
今日は対熊等々力不敗神話に、宏樹ゴール不敗神話、イッツァスモウワールド不敗神話も終焉だね
ラグナロクだね…
109 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 19:25:26.84 ID:scMPfpbF0
監督、フロンターレってこんなチームなんだって感じた1日だったんじゃないかね
広島が風間ーレをボコボコに殴って、手が痛くなったので休んでくれた。
で1−4ですんだ。5点差負けでも不思議じゃない。
川崎の選手も半分ぐらいしか知らないということは、
他のチームも代表レベルの選手ぐらいしか知らないのかなぁ。
寿人は知ってるだろうけど、石原の持ち味とか知らないのかなぁ。
なのにスカウティングしないとか、大丈夫か。
おまえら本当に
相馬切ってよかったん??
毎週言いに来てるけど・・・
相馬>>>>>>>風間じゃね?
こんだけシステム代えるならそりゃ時間かかる。前のままでしばらく戦って
練習でやりたいシステム浸透させていって使えそうなら実戦でって形にすべきだったかな。
てかスカウティングはさすがにしろ
結局、新潟戦、鹿島戦のような形をベースにやるしかなかったんだよな…。
攻撃にアクセントを加えたいなら、テセのように個人突破を図れるFWが必要。
7月に高畠のアニキ復帰で。
それで残留ギリギリ間に合うかな?
とりあえずプロでコーチ経験ありの現場叩き上げ以外は今後一切信用しないことを決めた。
稲本CBってwww
相馬切ってアホだなこのクラブwww
118 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 19:30:21.96 ID:ek1RPzpY0
スカウティングしないのはガンバの前の監督と同じじゃないか。
せっかく望月さんが良い流れにしてくれてただけに、
このぶっ壊された感は半端ない。
がはは
どうすんだよ・・・どうすんだよ!(怒)
立ち見エリアもほぼ一杯の約2万MAXの観客>GWとはいえ期待の表れだよね
そこで1-4の完敗
確かに難しい状況での緒戦であることは解るが・・・
あと二戦あたりの内に結果出さないと・・やばいぞ
>>110 寿人を休める余裕だったもんな。
>>116 来季まで契約しちゃってるし、1シーズンで2人目解任する度胸はないと思うが、
仮に高畠が復帰したとしても、今のFW陣じゃきついと思う。
123 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 19:32:26.83 ID:ek1RPzpY0
風間は日本サッカーは駄目で欧州サッカーは凄いと思っているタイプだから
危ないな。
他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ
ゴールネットの質も高し、ボールも悪くない
気温も暑いし、今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ
スカウティングしてないって情報戦でも何でもなかったんだね…
「センターバックやった事ない」w
いやぁおまえら
「相馬切ってせいせいしたわ、風間歓迎(キリ」
してたから深く言わんかったけど相馬の方が上でしょ?
128 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 19:33:58.25 ID:djtAC6AK0
この時期から8連敗が始まったら、もう来季は無いぞ
八尋は所詮サッカー好きのただのオヤジだった
サッカーの名コーチとは知名度はなくても現場で経験を積んだ人
いや〜
今日は他も派手な出来事が多くて助かったなー
もう引き返す道はない
このヤヒロの森を抜けるか、のたれ死にするかだ
って、いきなり凶暴な熊に遭遇してズタボロだけどね
133 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 19:37:45.01 ID:ek1RPzpY0
監督経験が大学だけというのもJFLの相馬みたいに危ういものがある。
>>130 ポイチも今年から監督で、開幕前は素人監督と揶揄されたけど
長年コーチとして現場を見てきた実績はあるんだよね
モッチーじゃなぜだめなの
他サポやけどお前らの監督のコメントふざけてんの?
Q:監督会見もずっとやっている感じで、初々しさが無いんですが…
「すみません。もう少し声を震わせますか(笑)」
>>137 ふざけてません!本気です!(キリ
(´;ω;`)
おまえらの監督やる気あんの?
等々力から今北区
とりあえず何も読まずに一言だけ
田 中 雄 大 う ん こ す ぎ
田中雄大の起用は完璧アリバイ作り
負けた際の批判の矛先を少しでも新人に向けさせる為
所詮解説者は解説者
風間は水野晴夫みたいなもんだ
>>144 つまりこれからサポはシベ超を延々見せられると?w
試合見れてないから分からないけど
やっぱり風間が求めるスタイルを選手が咀嚼できて無い感じなのかな
まあそのスタイルが浸透する頃には降格してたとかは勘弁だけど
フロントは今年1年は我慢して、来年上位を狙うという計画なんだろう>風間フロンターレ
だが去年の連敗地獄を忘れたのか?1回負けるとズルズル引き込まれるぞ
降格間近になって気づいても遅い
星、感想を頼むわ。優勝するんだろ?w
お前ら目先の勝ち点にこだわって何か大切なもん見失ってないか?
あのガンバ相手に3点取られて逆転されたチームだぞ。
望月体制の方が良かったなんぞほざく前にチームを構築する我慢すら
出来ないのか。お前らが絶賛する望月ですら準備期間短くて
所詮落としてガンバ相手に3失点だ。
でも庄子は責任取れ。
150 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 19:50:21.86 ID:61EUyEcM0
はっきり言ってこれはヤバいと言いたかったが
>(ミキッチへの対応について)あまりそういう一つひとつの現象を取り上げるつもりはない。
>とにかくもっともっと自分たちが圧倒してボールを持つこと。
>一つひとつの現象を大きく意識しすぎて、やろうとすることが減ってしまうのは面白くない。
はっきり言わなくてもこれはヤバい
庄死願寝
ミキッチのこと知らなかったんじゃねーのw
>146
それどこのペトロビッチよw
153 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 19:52:10.52 ID:djtAC6AK0
>>150 まさに机上の空論・・・
解説者はやっぱり解説者だった
星は小松のパフォーマンスに対するエクスキューズを考え中です。
>>151 チャンピオンズリーグしか興味がない人だからな
もう熊のぬいぐるみでもベンチに座らせとけ監督誰やっても一緒
今日はいいんじゃないの?
何点とられても、監督が言ってるサッカー続けてただけだから。
あり得ないミスが多かったのは、まだ選手間で監督のやりたいサッカーへの
理解度が違うからでしょ。
こういうサッカーやるんじゃ数日じゃ無理だわ。
5月末から中断期間があるからここでじっくり浸透させればいいんじゃないの?
ということであと4連敗は覚悟だなあ。
>>152 まあそのペドロビッチを思い浮かべながら風間のコメントを読んだんだけどな
159 :
他:2012/04/28(土) 19:53:40.37 ID:BINjNpKYi
前スレでスタグルメ聞いたものだが、今日は味スタに前半だけ見に行って、直行で行ったけど、キックオフ前だったし、ちゃんこはもう終わってた。教えてくれた人ありがとう。
試合内容については…
そんなことより等々力はいつもあんなに子どもがいるのか?走りすぎだろ!一人で行ったけど座るとこなかったぞ!てか子どもがどっか行ってて席空いてるけど座れん状態だったぞ!ホームAゾーンだったのに。
あと案内の兄ちゃんももうちょっとちゃんとしてくれ!あの辺と?%A
協会やマスコミに近い人間を監督にしちゃうと
失敗したとき周囲がはじめ監督を叩きづらくて
責任が選手に集中するよね。
監督の問題じゃない 選手の質の問題 ロクにパス出せない、受けれない癖に自分はテクがあると勘違いしてる
これじゃ誰が監督やっても同じ 風間はそれをはっきりと見せてくれた
4日でチームが変わるわけないし、もう付け焼刃的な戦術や監督は必要ない 2部落ちしない程度に徹底的に改革して欲しい
162 :
他:2012/04/28(土) 19:54:09.09 ID:BINjNpKYi
前スレでスタグルメ聞いたものだが、今日は味スタに前半だけ見に行って、直行で行ったけど、キックオフ前だったし、ちゃんこはもう終わってた。教えてくれた人ありがとう。
試合内容については…
そんなことより等々力はいつもあんなに子どもがいるのか?走りすぎだろ!一人で行ったけど座るとこなかったぞ!てか子どもがどっか行ってて席空いてるけど座れん状態だったぞ!ホームAゾーンだったのに。
あと案内の兄ちゃんももうちょっとちゃんとしてくれ!あの辺とかその辺とか現代っ子って感じの言い方だったけど、案内の紙もってんならそれ使って説明しろよ!フロントの人らはちゃんと指導やってんの!?
子どもが多いことはいいことだけど、危ないから係りの人は注意してくれ!子どもらは誰かがやれば真似するんだから、逆に走り回るのを注意してほしかった…
仕方なく上段で立ち見してたがボンボンぶつかってくるし…
まぁお前らは落ち込んでるかもしれんが、ポゼッション志向の監督が増えることは個人的にはいいことだと思ってるからがんばれ。
ヤヒロを漢にしてやってくれ。
長文失礼しました。
163 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 19:55:01.65 ID:qW7yIKSJ0
風間、CB稲本とか真性のバカですか???
>>162 2度もレスさせてしまって申し訳なく思っている
CB稲本は福森抜擢への布石
他サポだけどそんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ
選手の質も高し監督も悪くない
サポも熱いし今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだからこのまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ
167 :
熊:2012/04/28(土) 19:56:57.95 ID:25u/inX3i
ミカはCLでゴール決めてるんだぜ、すげーだろ
168 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 19:57:06.35 ID:61EUyEcM0
あと田のつく選手はもういらないですよええ
169 :
他:2012/04/28(土) 19:57:30.33 ID:PFUkQbrzO
俺は風間信者なんで3年あれば強いチームできると思うけど、
さすがに今年は無理じゃない?
>>149 ごもっともです
ただ、監督が3ヶ月と言ってますんで、そこまでGMの首は預からせて下さい
斬るとなったら派手に血潮を撒き散らして断罪しますんで
すぐできる組織的守備といえば、高い位置から皆でガンガン取りに行くしかない。そう、相馬サッカー2011である。
>>161 監督の問題だろ。
相馬→望月で劇的に変わったじゃねーか。
173 :
熊:2012/04/28(土) 19:59:35.22 ID:kADGjNrvO
カウンターで次々と失点する時のがっくり感、分かって頂けましたか?
他サ(略)うよ
磐田戦は風間監督の修正力が問われる試合になるな。
風間監督に修正力が無ければ去年の8連敗もありえるぞ。
176 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 19:59:57.85 ID:djtAC6AK0
次勝たないと本当にやばい
ジュビロに勝つという難しいミッションをクリアしないと川崎の将来は無い
177 :
くま:2012/04/28(土) 20:00:37.84 ID:FyUXBI6J0
CB駒野 CB高萩 CB森崎和 CB中島
CB稲本なんて当たり前じゃん
>>161 その2部落ちしない程度ができそうもないから
ここで騒がれてるんじゃないか
このままじゃ数ヶ月は勝つのが無理だろうが
まさかもう雄大出さないよな
小松は先発の方がマシなんじゃないか
ヤッヒーコンサに来るべきだったな
望月さんがいいって言ってる人いるけど、選手を乗せるのはうまいけど
戦術はなさそうだから長続きはしない気がするんだよね。
だからコーチ向きなんだと思う。
ただ今年はそのまま望月さんでよかったという意見には同意。
>>172 気分か変わっただけ 根本的な問題は解決してないよ 目先の誤魔化しなんて長続きしない
だからFWにフィジカル外国人取ってきて成績残したところで何の解決にもならない 今は過渡期で膿が何なのか見極める時期
前の外国人に預けるだけの糞サッカーの弊害が来てるんだよ 日本人選手の質を上げて川崎のサッカーを築き上げるべきだ
このサッカーは二人のCBでゲームを作るのを目指してるんだな。
今日やたら森下と稲本の後ろ二人だけでパス交換してる場面が
多かったのは理由が二つと見た。
@ユースケがボールをさばけない所かボールをもらいに来ない
Aビルドアップの時にサイドや前線にパスコースが無い場合
CB自身でボールを持って上がる意識がない
小林をFWで使ってほしい。
2トップにしてほしい。
カウンターができるようになってほしい。
ささやかな願いだが今年は叶いそうにない。
人間力なら今日の試合勝ってた
>>178 1試合でそこまで分かるのかw
お前らでさ、署名かなんかしてサポに監督やらせてもらえよw 俺ら言う通り選手起用しとけば確実だから監督イラネってさ
だから駄目なんだよ サポの感情まかせにチーム作ろうとするとロクなことにならないのは他のチームが証明してんだろ
声のでかいコアサポだらけになって、どんどん観客も少なくなる
望月だって初戦の采配が終わった断面だけ捉えれば
弱小ガンバ相手に逆転負けの1敗だからな。
それともあれか?点がたくさん入ったから2点入ったから
気分が良くて勘違いしちゃったか?違うだろ。
望月だって3試合時間与えたんだ。お前ら。
もう少し待て。
ただ庄子は責任取れ。
大体、あの鮭ユニの色を見た瞬間からイヤな予感がしてたんだ…
ジェシとコーセイが帰ってくれば、多少は戦えるようになるかもね
あと小宮山早く帰ってきてー
あのまま相馬の方が勝率高かったかもなあ
まぁ天皇杯までは練習試合だ
なが〜い目で見るしかないしょ
丼のファン感練習は順調なのかな
監督の志向するサッカーを実施しての結果というより
とりあえずコンセプトはこうで、後は選手に丸投げって感じを受けたな
で、選手は相馬サッカーをベースになんとかしてみようと思ったけど結局NGだった
・・・今日、等々力で観ててそう感じた
風間のウイイレ采配で残留争い真っしぐらw
「かみつにってい」があらわれた!
3日:磐田
6日:名古屋
12日:柏
16日:浦和
19日:大宮
試合序盤は広島が最終ラインでボール回してても取りにいかず、
途中から散発的なプレスかけるようになってたけど、
あれも監督の指示なのかね?
最初は「ハーフウェイに敵が来るまで取りに行くな」って指示が出てるのかと思ったけど、
試合終盤はずるずる下がりっぱなしだったし、よくわからん。
勝ち点40が非常に高く思えてきた。
197 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 20:16:51.66 ID:scMPfpbF0
フロンターレって地に足着いてないよね〜
勝者のメンタリティーって言葉はうちには一生ないな
199 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 20:18:48.72 ID:nOqFKTvh0
川崎フロンターレを応援し続けるぜ。俺は川崎フロンターレが大好きだ。
誰がなんと言おうとタイトル獲るまで諦めない。
初めて等々力いってきた!
なんか雰囲気とかいろいろ感動した!
前半は点取り合ったりでなかなかおもしろかったよ!
ケンゴのスルーパスを生で見れただけでも満足かな
雄大くんは前半はミキッチ相手によくやってたと思うよ、後半はチンチンにされてたけど
あと、裕介のボランチは止めた方がよくない?クラゲのように漂っていたよ
近くにいた観客も裕介にものすごいヤジとばしてたなぁ〜
またいきたいね!
BS見ろ
磐田も大概酷いぞ
>>200 憲剛の日本語が怪しくなるくらいショックだったか
美しいフットボールが見れるなら今期は捨ててもいいぞ
ただし降格だけはしないでくれよな
フロンターレは真面目な選手が多すぎ。
風間のやり方は気に食わない。俺はサイドにロングボール
蹴ってゲーム作ってやる」位わんぱくな奴の方が実は
風間の求めてるサッカー。
本に書いてあった「かかとのインサイドキック」なんぞ求めてない。
伊藤宏樹のゴールは見事だったし今後の方向性は見えたな
ただ伊藤・田中共にサイドバックというよりサンドバックだったが
>>151 知ってるわけがない
知ってたら対面に雄大置かないだろw
>>206 終盤は風間の指示無視してロングボール蹴ってたじゃん
攻め手無くなったから
>>200 こ、こんな妙なことを。ケンゴ、酸素欠乏性にかかって…
212 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 20:25:33.09 ID:CPw7Qu530
バックパス横パスせずにボールを奪われないサッカーなんて無理だろ・・・
常識的に考えて・・・
見えてきたもの、つまりこのサッカーではだめだから選手たちだけでやろうということ
Q:今日この結果は修正点が出てきていると思いますが、
プライオリティの高いもの順に幾つか教えていただけますか。
「修正点というよりも、これから高めていかなければならないとしか考えていませんが、
ひとつは中盤での横のパスミスは必要ないものなので、
これは消さなければならないと。それからこれからやらなければならないのは、
ゴール前で今日何回か出ていましたが、狭い中で相手を外す動きがまだまだできていない。
実際、それでも3回か4回は今日はできたと思いますが、
そのレベルではないレベルに持って行きたいと思っています」
Q:サイドチェンジからミキッチにつながれて、という形でそうとうやられていました。
あれに対して守備の対応の指示を出していたのか。出していないのであれば、その理由は?
「一つだけ言ったのは、すごく中途半端に引いてしまうので、もっともっと前に出ていけと。
簡単に出させるなというのが1つと、自陣に入った時に一番前の3人の両サイドはそこにつけと言っていましたが、
その意識はあまり徹底しませんでした。ただしあまりひとつひとつの現象を取り上げつもりはあまりません。
一番は自分たちがもっと圧倒してボールを持つこと。それから結局、リズムが、後半の立ち上がりもそうですが、
リズムがいいとろで一度中盤でボールを下げたところでリズムが狂った。こういうところをもっともっとやっていかないと。
修正点も相手への対策も無しで
ただ「ボール下げるな」と「相手を外した所にボール出せ」って言うだけ
カンテラならともかくトップチーム向きの監督じゃないね
>>195 去年は相手に回させといて圧勝してたんだよな
>>201 クラゲか 本当にパスミスの多いクラゲだな
裕介も無理な事をやらされて晒し者にされて・・・
217 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 20:29:00.91 ID:scMPfpbF0
まだ4日間で、とやかく言うのも可哀想だよね〜
逆に言うと、よく4日間で風間監督のサッカーをやったよね
普通なら試合入ったら今までのサッカーしちゃっても
おかしくないのに
ある意味素直
みんないい子ちゃんタイプなのかな
噛み付くような選手いないもんな
>>216 DFから来たボールをノープレッシャーなのに
ダイレクトでDFラインに返すユースケを何回見たか。
ターンできないボランチに用は無い。
そして庄子は責任を取れ。
まだ我慢する
ただ、相馬とやろうとしていることが似てる気がする
去年はそれを選手が出来なくて8連敗した
今回もできっこないってやっぱり思っちゃうんだ
パス・トラップが下手なのを考慮しての戦術を考えて欲しい…
6列144番は死んでくれ
テヒねでなくて死ねだ
インテリエリートのつもりらしいが
汚い口はお里がしれるぜ
おまけにグラサン似合ってないぜ
田舎もんさん
隣の奥さんも早く分かれた方がいいよ
今なら慰謝料たくさんもらえるぜ
もう一度言う 死ね
>>217 噛みつかずに無視するようになるんだよね〜
次の磐田はともかく、
その次の名古屋相手にもこれと同じサッカーやるつもりなの?
名古屋のFWへの対策無しでパス回せば圧倒できるとお思いですか?
どうだろうか
勝てばいいだけの優勝できない今までのクラブならショートカウンター主体の
うちの得意なスタイルで前に強力なブラジル人を置けばいいと思うんだが
そこから1ランク上の常に主導権を持った状態で勝ち抜くスタイルを目指すのなら
風間を信じて任せてみるのも有りだと思うが
と庄司の気持ちでレスしてみた
そんなスタイルで圧倒して優勝したクラブなんて
NBOX時代の田舎くらいしか知らんけど
理論武装してる監督ほど手に負えないものはないぞ
そしてどうやらその理論が間違えてるっぽい
そりゃボール奪われなきゃ攻められることはねーもの
本当にそうしたいんだったらボランチ裕介と右SB宏樹の選択はしないと思うけどね
結局、どっかでビビってるんでしょ
227 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 20:34:35.58 ID:0vJA7zjV0
相馬解任からの、おまえらを表現する言葉
一 喜 一 憂
楽しそうだな(笑)
ぼくの考えた最きょうのフロソターレ 1年1組 か○○ や○○
いまもとせんしゅは知っているせんしゅなので、せんたぁばっくでもつおいとおもいます
ゆうすけはとりあえず、ぼらんちでつかいたいとおもいます
あとはさいころできめました
味方の選手にあわせたシステムではなく、自分のやりたいサッカーに当てはめた選手起用をする感じだったから嫌な予感はしてたんだよな。
バルサとか言い出した事も。
そして今日、売店で風間の本に書いてある語句を見て嫌な予感は確信に変わったよ。
「ボールも人も動くサッカー」とか書いてあったんだぜ。
間違いない。
俺たちは終わりだ。
>>229 お前は語句にとらわれて本質を見ていない。
今日はボールも人も動いていないサッカーだった。
231 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 20:37:17.44 ID:scMPfpbF0
リーグと菓子杯は、まぁいいや 天皇杯に照準合わせくれればいいや
風間フロンターレ夏場乗り切るサッカーできそうもないし
>>230 そういえばそうだな。
宏樹だけ動いてたからとくてん入ったよね。
>>222 一番は自分たちがもっと圧倒してボールを持つこと
これで可能です。もっともっと高めていくのです。 By かざま
しかし、GMはなんでポゼッションサッカーしたいんだ?
野武士軍団になれ!
>224
お前が死ねやヴォケチンカス
>>231 あんだけ守備さぼってオフザボールも無い横パスだけのサッカーは
体力使いません。同じサッカーなら夏場も安定して
失点し続けるサッカーです。よって夏場は楽に乗り切れます(選手の体力的な意味で)
メンタルには堪えるがな。
238 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 20:42:45.41 ID:djtAC6AK0
足元で貰おうという意識が選手から攻撃性を削いでしまった
>>234 庄子がいう攻撃的なサッカーというのは
相馬の夏前の失速前にやっていたポゼッションサッカー。
「ショートカウンター?俺関塚時代GMじゃなかったら、それより
俺がGMやり始めて見たとってもいい感じのサッカーがフロンターレらしい
サッカーだと思うのよね」
ポゼッション自体に罪はない。
そして庄子は責任を取れ。
なんとなく今やってる桜の様な試合がしたいのかな
しかししつこくサイド狙ってくる磐田相手に
今日みたいなスカスカのサイドじゃ・・・
>>230 そうかな?
俺は「ボールは動くけど人が動かないサッカー」に見えたが…
>>57 森保が新潟時代は川崎と相性良かったからって言ってた
243 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 20:45:21.49 ID:scMPfpbF0
タニ逆転ゴールおめでとうさん
>>241 森下稲本の両CB間だけの激しいパス交換があったがな。
それをボールを動くと表現するか。
ジュビロの山田はキレキレだな。ウチの守備陣が抑えられるのか不安だぞ
>>202 山田はしっかり点取ったけどな・・・
しかも今一番嫌なサイドをこれでもかと攻めてくる・・・
桜みたいにサイドにボール持ったら、DF2枚つくような事やらないと厳しいな。
勿論中央がしっかりしている事が条件だけど。
もう磐田戦に来る宍戸開にCBやらした方が
いいんじゃねーの。フランクデブールみたいな顔してるし。
磐田、心が強いな
>>202 磐田強いじゃないか、これにどうやって勝てというんだ
>>220 その人わかった。今日も試合終了後の挨拶でも、すごかったよ。気がおさまらないようで、周りの観客を睨んでいた。すげー雰囲気悪かったよ。
山田のこと知ってるかなあ風間
セレッソに負けたが十分強いぞ磐田。勝てる気しないぞw
まあ、あのスタメンじゃ無理だねw
理想に殉じるのは良いけど現実的じゃない
あの桜のサイド処理があっての2点か・・・
あんな処理はまず出来ないだろうから
左右からポンポンクロス入れられるだろうな
風間「おまいらは監督業の難しさを分かっていない だから好き勝手に言える」
小宮山はケガ?
今シーズン
3番、24番
試合で見たくない。
さよなら。
13番は、経過観察。
今日の試合は山瀬トップ下は悪くなかった。異論は認める。
262 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 21:08:24.45 ID:d4BtbDoP0
(降格は)意識しなくていいよ!
感じればいい
つーか元々SHよりもトップ下タイプでしょ
264 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 21:10:42.73 ID:nOqFKTvh0
201さん。ありがとうございます。
>>258 水曜日に痛めて途中で練習を切り上げたのを見た
その後練習で見た話がでてない
まさかの等々力スタート@Jリーグタイム
降格したら、横鞠・横縞・町田と神奈川ダービー。東緑と因縁ダービー
未踏の地も増えたし色々と楽しめていーじゃない
風間「どう勝つか」ww
得点シーンの宏樹、悠みたいだな
解説者は解説者同士かばうからなあ。
なかなか解任できないわ。
>>269 現地でもVが流れるまでは悠だと思ってたよ・・・。w
サイドの守備の修正が急務だな。
>>245 山田ってあの変態ゴールを決めた…終わったな
守備はゼロだよ、ゼロ。何もインストールされてない。
NHKのインタビュー途中から見たけど。反省してないな
とうとう稲本 完全にお荷物だな。
CBは無理。ボランチは90分持たない。
正直、いらないな。あれだけ活躍しなきゃ、ファンも少ないし
2012版の20番のユニは見たことない。
風間フロンターレフットボールクリニックw
>>261 トップ下でのびのびやれてるように見えた。
ただ、ボールもらいに下がりすぎな気もした。
口だけは達者で最近まで協会の役員してた風間は
サッカー同業者やマスコミは叩けない。
厄介なの監督にしたよ。
勝ち点見たら大宮に抜かれてるじゃないか。
やばいぞ
いしかわごうとか江藤もいつもクラブにごますってないでこの危機的状況をちゃんと書けよ!
これでスタートして、途中からイナいれればいいじゃん。
小林
田坂楠神レナト
中村大島
宏樹 実藤
森下井川
西部
監督は何をしてもいいけどストロングポイントの
高速カウンターを禁止するのは止めて欲しいな
前線の選手はテクよりスピードってタイプばっかなんだし
>>281 大丈夫 あいつらはいつも夏場に失速するから
守備ばかり言われてるけど、攻撃もやばくね?
矢島やけんご、小林の個人技頼みに見えたけど
ツール→単語用例の登録→さねとう→實藤をコピペ
縦に速くって言ってたから、カウンター禁止ってわけじゃないと思うんだが。
ただケンゴさん任せてくださいで必ずケンゴ経由だったのと、左の雄大があんな調子で、攻め手が右の宏樹しかないような状態じゃちょっと厳しい。
攻撃は監督だけのせいってわけでもない。守備はあれだけど。
>251
試合中も散々怒鳴り散らして迷惑かけてたよね
後半半ばであまりにも汚い野次に対し
女の人に「ウルセー」と言われて黙り込んでたぜ
もう等々力来なくていいよ 6-144
>>288 足元に出せってずっと言われてんだぜ
禁止と同じだろ
>>286 遅攻になると広島は5バック気味になって
スペースがなくなるのに、
ゆっくり中盤で回しながら出しどころを探すも
結局見つからず焦れて縦入れるも、奪われカウンター。。。
>>288 そのSB二人を選んだのは風間だ。
監督は責任を負う。
そして庄子は責任を取れ。
クス、ユウ、ユウダイとか若手が本当に使えないな
気がつけばヤジ山瀬ケンゴヒロキイナ西部とかオッサンだらけになってる
つうか期間も短いんだし、まずは普通にポジション配置するだけでも
混乱は少なかったんじゃねえの?
なんか、大ちゃんのレフトとライト入れ替える策思い出したわw
小林はゴールハントに徹する役目させた方がいいよ。変にタスク与えると全て半端になる。
田中雄大がすごい叩かれてるけど何があったの?
具体的に教えて
試合見てないからわからん
雄大良かった
>>297 昨年のバックパス連発の登里状態で攻めあがってもバックパス。
おまけにミキッチに左サイド使われ放題。
>>297 森勇介化してドリブルを仕掛けてきたミキッチに抜かれまくりクロスあげられまくり
>>297 オレなら、静かにJFLかプロ辞めて再就職する。
>>295 同意。
小林はMFもそこそこできるように思えるからそこで使っちゃいたくなるけど、
2トップの一角に据えた方がいいと思う。
準備が4日しかなかったんだから、
少なくともDFラインはいじらないのが現実的だと思うが、
自分の色を出したかったんだろうねぇ
雄大は今日の失敗を次に生かせないとプロで食っていけないだろな
>>297 守備ではミキッチにチンチン。3失点の主要因。
攻撃ではトラップでボールを止めてばかりで、縦に突破する意思ゼロ。
>>298 広島にとっては「良かった」プレーヤーだろうねぇw
自分の色を出したいのは分かるけど
目の前の試合にどう勝つか、ということを考えてほしいよね
>>300 実はミキッチにJは欧州レベルに無いと伝えるための壮大な自演行為だったのか
Jタイムで来季の俺らの戦場の事やってた
ミキッチなんてリーグ有数のサイドアタッカーじゃねえか
一人でどうこうできる相手じゃない
逆サイドの山岸にも好きカッテやられてるんだから、サイド攻撃への守備戦術ミスだ
>>297 サイド使用権献上、凡ミスで流れぶった切り、試合後泣く
みきちゃんにちんちん丸出し
(涙)ゆうだい
取締役強化部長の庄司春男さん
GW最初の日に、最低なプレゼントをありがとう。
たった4日しか練習してない布陣のきょうの風間の采配は
プロにやらせるものじゃないよ。
大学の4年追い出し試合で する余興試合レベルの采配だぞ。
風間がプロ意識に欠けてるわ。ふざけんな。
313 :
磐田:2012/04/28(土) 21:51:29.61 ID:E/EUTNMu0
今晩は、次節よろしくお願いします。
相変わらず、武蔵小杉駅から近道で行こうとしたら等々力にたどりつけなくなったり、
武蔵小杉駅に帰ろうと思ったら、武蔵中原駅に着いたりすることになるのは解消できるでしょうか?
これで来週のファイフロで浮かれた雄大観なきゃならないと思うとイライラしてきた
もう更年期か?
更年期の自覚があるとかもう末期だな
5バック態勢とられる前に攻めれば、相手は千葉水本なのにな
そんなに苦労する相手じゃない
速攻禁止とかどうなのよ
>>313 ボーナスステージへようこそ!
哀れと思うなら勝ち点置いていって下さい…
>>313 誰かについていくともれなく迷宮入りは変わりません
雄大が上がって来ても、仕掛けたりしないで横パスやバックパスして奪われてスペースに走られるパターンが多かったような
320 :
庄辞願寝:2012/04/28(土) 21:54:35.30 ID:xdVnwoRo0
お前のせいじゃない。契約したGMが悪いんだ
4日間で選手コンバートして惨敗して
次も4日間で修正?
ないない┐(´д`)┌
>>319 前半は雄大がフリーで上がって手上げて呼んでるのに、
まったく無視ってシーンも結構あったね。
味方に信頼されてないのか、見えてないのかわからんけど。
ヤヒーは信籐2号なのか・・・
>>319 雄大が今まであんま使われない要因って
そこだと思うんだよね
消極的だから周りの守備にまで影響が出る
もっとガンガン仕掛けてミドル打ってもいいのに
次も虐殺されたら早くもブーイングが飛ぶじゃないの?
326 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 21:59:10.09 ID:scMPfpbF0
監督も選手もプロである以上、観客に変な試合見せたんだから、監督のあの笑顔はないよな!
危機管理能力なしの人間を雇ってしまったのか!
雄大、1本だけ良いサイドチェンジあったね。
まあ、他がアレだけど、
雄大はアーリークロスしか取り柄がないんだから得意なことをやりゃあいいんだよ
止まって横パスバックパスしかしてねえ
今日の試合が「使ってはならない」仕様を炙り出すためのテストだったとしたらやっひーは相当の策士だな
うん、そう思っておこう
あと、後半に田坂がボールを追いかけるのを辞めた時にブーイング出たと思ったのは俺だけ?
まあ今年も7連敗くらいまでは我慢しないとダメだろ
332 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/28(土) 22:04:23.37 ID:scMPfpbF0
やっぱり風間塾、トラウマで風間チルドレン育てる方があっているのかな。お子様に教えるなら風間さんの教えは上手くなる
>>330 ブーイングってか「おい!!」って怒声は飛んでた。
「入ったばっかで元気なんだから走れよ!」という声も聞こえた。
>>330 あのパス、ボルトでも追いつかないよ。出し手が悪い。宏樹だったっけか?
まぁ〜ファン感まで負け続けてもリーグ6連敗までしかいかないなw(ナビ入れたら7連敗になるが。)
もう駄目だ。望月さんなんとかしてくれ!!
何かジャイキリみたいな流れだね
望月さんも罪深いことをしてくれたもんだよ。
雄大はいいもの持ってるのに、
積極性の無さとそれを活かす決定的な突破力の無さが
なんかヤスをみてるようだった。
まあヤスの方はJ2とか含みであるけど
まだ突破もある程度したし、決定的な穴は作らなかったりしたが。
望月の初戦だってスタメンいじらなかったのに
あのガンバに負けたんだぜ。
どれだけ準備期間が重要かわかるな。
不幸なのは風間の場合初戦がホームだったってことくらい。
土下座する準備は出来てるぜ。
>>220 メインスタンドなら迷うところだが、今の等々力はハコの構造上庇のついた帽子とグラサンが無いと晴れたデーゲームは困るのだが。
まぶしいのが嫌なサポには必須じゃないか。
雄大みたいな何も出来ない小さい禿はもう見たくないから
さっさと町田に売っちゃおうぜ
>>338 この映像に映ってる人で、憲剛、ノボリ、田坂しか残ってないとは。
随分変わったなー。
1失点目を見ました
川崎のフォメ的には4−3−3っぽかったんだけど、3ラインの距離がもうバラバラ
広島の選手との距離も10mはあるんだよね
あれじゃプレスとかかからないし、ブロックにすらなってないんですが…
組織として問題外ではないでしょうか?
俺大学で風間の講義受けたかもしれん。サッカー部監督って名乗ってたから多分風間のはず。
「サッカーは真ん中を攻めるのが基本」「それが出来ないやつがサイドに逃げるんだよな」みたいなことを繰り返してた。まぁ確かにそうなんだけどなんだかなぁって感じ。
もう少し監督選び遅らせればスペインで
フリーになる監督取れたのに。
風間「ポジションなんて飾りです。素人にはそれが分からんのですよ。」
望月サッカーで守備を修正するだけで良かったのにな。
残留出来るんだろうか。
>>343 町田でも無理だろう
J2でもあそこまで守備は酷くないぜ
FC東京、9人相手に負けたのかよ。サッカーって難しいね。
>>346 城攻めは城門から攻めるのが基本
それが出来ないやつが計に走るんだよなあ
って武将は正直辛い
初陣、初陣というが戦国時代なら初陣で討ち死にだな
俺たちが監督に求めているのは理想じゃなくてチームを残留させてくれること
>>342 メインの話だと思うよ
6-144ならSSほぼ中央だね
SA北にもうるせーの居るんだよなぁ
選手席からC階段挟んだすぐ横、9列目だか10列目で喚いてるキモちび眼鏡
育成コーチなんかが居るすぐ真横で
よくあんな的ハズレなヤジばかりを言えたもんだわ
前段の観客からも白い目で見られまくってるし
>>129 最後の攻撃采配うんぬんのやり取り、質問に答えてないというか意味がよくワカランのだが…。
誰か解説プリーズ
>>220 とりあえず通報しといたから色々と準備しとけよ
君らJFL経験1年だけで理想家過ぎた監督を切ったので
さすがフロンターレ、見切りが早いな。優勝争いのためにJ経験のある現実主義の監督を迎えるのかー
とてっきり思ったら
2年目で現実主義にひよったのが解任の理由だったんだなw
さらに経験が無くさらに理想家の監督迎えたわけだから
磐田戦は以前のシステムに戻してくるかもね、風間は
とりあえず今回はやりたいことを見せたって感じなんだろうか・・・・・
でもホームで1-4で負ける事の重大さが判ってないだろ、マジで大学サッカーの
延長で考えてるんじゃね?
>>361 そういう意味でも次の試合は本当に重要だよな
広島のサッカーが昔のうちのサッカーみたいで、懐かしかった
戻さないと思うw
4試合は糞試合が続くんじゃないかな
んで、その後、相馬みたいに面子をオーソドックスに戻すと思う
いやあ理想論を語る監督だと苦労するねえw
366 :
熊:2012/04/28(土) 22:55:57.35 ID:ZqTzfcw1O
監督替えるなら去年終わってすぐ替えとけば良かったのに。
来年一年ミニキャンプするのも一つの手だよ。
まぁお宅は落ちないだろうけどね。
選手の名前も半分しかわからないんだろ?
左サイド小宮山以外は誰だ?田中雄大ってのがいるのか。はい、スタメン!
って感じで決めたんじゃないかと思ってしまう。サイド軽視っぽいし
4バックの雄大は厳しいね。3バックの左ならまだしも。
>>366 長年の悲願だった山ちゃんゴールを等々力で見ることができました^^
ありがとうございました^^
タンスに眠ってる山岸のレプユニもこれで成仏できると思います。
どうせどういう結果になろうとしばらく風間だ
今日は大目に見るとして、次も選手が全く生きないサッカーをやったら
それこそ望月に任せた方がいいってことになるだろうな
山岸智らーらららー山岸智らーらららー
バモスやーまぎしさとるー
ただ技術的なコーチング理論がしっかりしてるから
若手は伸びてくるかもしんないね
望月さんもその辺の指導ができる人だし
>>356 あそこの辺りに的外れな五月蝿いだけのチビ眼鏡いるいる!
やっぱみんな同じ事を思ってるんだねw
どう考えても庄子が悪いな
風間で失敗したら庄子は辞めろ
>>374 ここで失敗だと
ホント、やめるしかないな
前半の攻撃は可能性感じたからそこを強引にポジに考えて3日まで過ごすとするか
377 :
え?:2012/04/28(土) 23:20:24.15 ID:4x7ZeU3qO
トルシエの方が強そう
-------レナ----小林
-----------山瀬
----田中雄------田中裕
-------稲本----柴崎
----伊藤---森下----實藤
-----------西部
こんな感じに
ミキッチに目がいきがちだが、逆サイドの山岸にも好き放題やられてる件
どの場面でも相手の方が数多かったし、完全に戦術ミス
理想もいいが、現実的に戦ってくれ
「相馬用に部品を改造した車を運転しろ。レースは4日後」と言われた気持ち
>>178 大丈夫だ。
J2ブートキャンプの効能は証明されている。
→広島、C大阪、柏、FC東京、鳥栖
前スレで「集中、集中!」さんを叩いたから、今日聞けなかったじゃないか。
だから負けたんだよ、馬鹿たれが。
雄大のせいにしている人が多いのはなんでだ???
明らかにチームのディフェンスが後半崩壊してたからだぞ。
今日は、全体をコンパクトにしていたわけでもないうえに、ボランチはディフェンスのサポートに行かず、
さらにサイドハーフはFWのようにボールを引き出すことばかりに気が向いて基本高い位置にいて守備には戻れず、
雄大一人に広大なスペースのディフェンスをまかせっきりだったぞ。
広島相手にブロックさえ作らずにあんな守り方するチームなんて普通いないし。
3つ目と4つ目の失点シーンは、雄大一人で寿人・ミキッチ、森脇・ミキッチの2人を見るという超異常事態になっていたからで、
あれだけチームがひどいボールの失い方が多い上に、失ってから相手のボールホルダーにプレッシャーにさえいけない状態が続いていたら
後半は誰がサイドバックででたとしても絶対無理。 完全に雄大は今日被害者だよ。
>>382 おおむね同意。チーム全体の連動した守備が”まるで無い”状態で
個人の採点をしてもしょうがない。守備に関しては全員符号化果物。ふごうかくだもの
>>382 今日に関しては、個人がどうこうという以前の問題。
>>382 激しく同意。ロストしても追いかけない。ショートカウンターチャンスに走らない。
無気力試合とは今日の後半戦のような状態の為にある言葉だな。
田中裕介はサイドをやる感覚で視野確保してるような感じで
偶に周りが見えずにかっさらわれたり
2012 残留争い
2013 ACL枠
2014 ACL優勝
2015
>>388 まだ今年ACL圏内のチャンスはあるよ。よそもモタモタしてるから
楠神は見てて面白い選手だな。狭いとこ抜けて決定的なプレーが出来る。
でもテクニック以外は駄目だな…。
もっと驚異的な選手にならないと。
桜に入団してれば今頃海外からオファー貰える逸材でしょz
。
家に帰ってから映像も見てみたけれど、実況が
「風間は、自分たちのサッカーを貫くのが主義なので、事前のスカウティングはしないし、
相手の映像も一切見ない。」と言っていたのが気になる。
相馬と変わらないんじゃないのか?
>>390 いや、上手いだけで決定的なプレーができない選手でしょ
全然成長してない
雄大には守備は期待してないって
失点は雄大だけの責任ではないと思ってるよ
ただ唯一の取り柄のアーリークロスもあげず
バックパス・横パスに終始し勝負に行けない
少ないチャンスもトラップミスで潰す
その消極性にがっかりしたわけだ
試合後、シンペーちゃんが放心状態になってたな。
本朋はTVで見るのとあんま変わらなかった。
>>382 ユーダイが抜かれるというよりは左サイドがガランドウだったからな
397 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 00:04:16.33 ID:/sj7UgLa0
>>393 同意
往年のヒロキをはるかに上回る消極性は噴飯ものだった
大師巻きのお煎餅屋さん、フロンパーク出展やめてしまったんかな・・・
雄大はあの運動能力だとどっちにせよJ1じゃ厳しいんじゃないか。
去年の柏戦では、何とかなってたんだが。
>>376 単にライン上げるだけのバンザイアタックだな
若手が育っていないね。
403 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 00:09:37.12 ID:eYQJAFhI0
おせんべい屋 堂本製菓さんは火災に遭われたので、しばらく出店できないようです
サポーターの皆さんが募金活動をなさっていました
私も堂本製菓さんのファンなので1日でも早い出店を待ちわびています
またぜひ募金活動していただきたいです
>>355 一度降格圏まで落ちないと気付かないんだろ
>>403 情報ありがとう、知らなかった・・・
いくたびお世話になってたから、次募金活動あるときは小額ながら寄付させていただきます
そういえば試合前に競技場前に「○○ちゃんを救え募金」やってたな
死ぬ死ぬ詐欺なのか?
サポが憤死するわ。
今日の試合を太平洋戦争に例えれば雄大はミッドウェー沖海戦みたいなもんだな
敗戦の主原因とされてはいるが、それ以外にも致命的な敗因はあったという
すぽると見る?
風間の理想を実現するには、かなり時間が掛かりそうだな。
>>410 稲葉のおかげで晒される時間が短くて済む
まぁ壮大な実験を自らのプロ監督初戦になるリーグ戦本番でやらかした度胸は評価できるよw
まあ、風間さんは筑波時代に対戦した雄大のイメージが強かったんだろ
フジ(すぽると)のカメラがロッカールームにまで入ってたんだな
全国に醜態を晒すのか
>>416 あんま見る気がしないので、あとでちょっとまとめてほしい。。。
そういえば風間監督の所詮フルボッコにされてたなーw
なんて笑える日がきっとくるよ。きっと。。
漢字間違えたから来ないわ、うん。
初戦ね、初戦
422 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 00:31:44.90 ID:G7r9Tz4q0
柴崎、小宮山は怪我ですか?
やっぱりあの女子穴はホントモだったんだな
すぽると時と感じが違ってて分からなかったよ
相馬の理想に付き合わされてボロボロになったフロンタに必要な監督は
勝つために現実的な対応が出来るフツーの監督であって、
得体の知れない理想を掲げる監督じない。
例え風間に名将になる素養があったとしても
このタイミングで招聘すべきじゃなかった。
>>424 フロンターレは踏み台になってこそ存在意義を見せる
相馬前監督の時って横断幕あったっけ?
本田アナはサッカーのこと知ってるの?
>>427 サッカーを知っている長谷部の事なら知っている
望月さんの時には安心しかけた降格の文字がまた見えてきた…
なんでみんなこれで期待持てるの?
稲本は良かったですかそうですか
>>427 少なくともサッカー選手の味は知っているな
結果よりないようにこだわるのはアマ
守備が出来ない選手を並べるのもアマ
カウンターがつまらないというのもアマ
ナにやっても勝てばいいと思うのがプロ
j2楽しもうな、みんな(`・ω・´)
雄大は確かに狙われまくっていた
ただ、そこで挟み込むフォローができていなかったのも事実
新しいことを始めていきなり結果も内容を求めるヤツってバカなの?
436 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 00:45:18.37 ID:eYQJAFhI0
相馬と風間対談しないかな〜
>>429 このスレのどこに希望に満ち溢れたレスがあるんだ。
2年だぞ2年。
庄子は地獄に落ちろ。
狙われた雄大のところがそもそも1対2になってる時点で問題外
439 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 00:47:41.73 ID:Ob3SpCKk0
しばらくはカモになるね。
>>435 結果も内容も求めないままで気づいたら降格圏内にいるバカは見たくないって話
そんなことないよ
>>435 相馬の時もそういう話したよねー
で、残留争いに片足突っ込んだよねー
録画見たけど、自分たちで言うほど悪くないでしょ。
前半は良かった。
あれを90分やれば、今日もねじ伏せれてただろうし、
降格なんてあり得ないよ。
>>435 普通は現状は維持しつつ、徐々に自分のスタイルに落とし込んで行くもんだよ。
いきなり本番ぶっつけで自分のやり方全開とかアホの極み。
稲本CBとか田中鯔とか、田坂レナト外しとか
そんなん4日で機能する訳ねーって素人でも理解出来る。
いしざき
せきづか
たかはた
そうま
もちづき
かざま
(ノ∀`)アチャー
あれだけ序盤ダメダメだった鹿島に抜かれ、
気がつけば10戦勝ちなしだった鞠にも次節…
>>440 いつまでも求めないのもバカw
>>442 その時はその時だね
今回はどうなるか分からないじゃん
それともお前には分かるのか?
まず支配率上げようってのに、ボールロスト率高い選手並べてどうしたいのかと
足元の技術が無い選手ばかりでは風間サッカーは無理な話
Katenai Yabai かてない やばい
Kuukiwo Yonde くうきを よんで
Kantoku Yamete かんとく やめて
Konomama Yaruto このまま やると
Koukaku Yosou こうかく よそう
Kawasaki Yokohama かわさき よこはま
>>435 「普通は現状を維持しつつ」って別に普通では無いだろ
それにダメなものを現状維持させてどうすんの?
453 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 00:58:25.17 ID:/sj7UgLa0
今は他サポが多いから大人しくしてようぜ
庄死願寝
別に新しいことなんて望んで無いけど
カウンター上等 ドリブルでゴリゴリ行って欲しい
風間はドリブルも禁止なの?
ドリブルよりも足元のパスの方がスピードが速いとか
前半よかったとか言ってるけど2失点がよかったのか
どうせ次の磐田戦も等々力でぶつぶつ嘆いたりため息ついたりすることになるんだから
客少し減ってナビスコみたいに隣に人がいないほうがいいなあ
隣の客の嘆きを聞くのも嫌だし俺の嘆きを聞かせたくもない
広島戦がかわしんデーになったのはアウェイサポが少なくて
アウェイゴール裏に招待用客席確保しやすいからだったと思うが
よりによって大型連休にやるもんじゃない
鳥栖戦でもよかったんじゃないか
もしかして鳥栖戦にも一般客締め出し招待客優遇やるんじゃないだろな
あるとしたら川崎サッカー協会か農協か
456 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 01:02:41.74 ID:1qVfLksM0
稲本CBにするより稲本FWにするほうが頭いいわ
今日見て思ったのは、今年は苦労しそうだってことと、
我慢できれば数年後が楽しみだってこと。
将来的な希望がある分、去年のやばい時期よりは救いがある。
選手同士で守備の約束事を決めるしかないな
風間はマスゴミの擁護があるから、失敗は選手の責任になる
J2に行きたくなかったら自分達でなんとかすることだ
「現状維持から」ってゴール前にブロック作る代わりに攻撃の手数を減らしたチキンサッカーのことか?
もっちーの時に勝ったのだって飛車角落ちと未勝利の最下位だぞ
それより何より、前任者のやり方から変わらなければ選手の精神がやられていただろう
>>452 なんだ、もしかして俺に向かって言ってのるか?
何が言いたいのか良く分からんけど、
現状ってのは望月さんが立て直した状態で、サポからも選手からも評判は良かっただろ。
なんでそれがダメなんだよ。
ユウスケのボランチってどう?ちょっと上がりすぎじゃない?
>>460 望月体制の好調は相馬体制の惰性に原点回帰の反発力を加えただけだから長くは続かないよ
>>459 やり方変えるのには異論ないが
準備期間ぜんぜんないのにドラスティックに変えすぎるのは
それは拙速でしかないだろ
さらに傭兵選びが意味不明だし
>>461 2失点目は憲剛ユースケともに上がっちゃって
DFラインの前に埋めようのない広大なスペースがぽっかり空いてたな
それにしても、風間はサイド攻撃が皆無にする気なのか?
攻守の切り替えも大事だし、ボール保持の前にやる事あるだろ。
人間力の方が百倍キョドり風間よりマシだった件
>>460 望月が何を立て直したんだ?
ザルのガンバから2点取って札幌に何とか勝ったくらいだろ
風間みたいな素人が超攻撃的サッカー(笑)
とか掲げてコケるのって必然的じゃん
漫画読んでて俺達にもできると思い込んでてやっちゃってコケるという
我慢我慢言ってるヤツは果たしてJ2になっても我慢だ位の覚悟はあるんだろうか
こんなに短期間にこれだけ監督やらやり方が180度ころころ変わってちゃ
典型的なフロントの迷走状況まんまだし
今日の風間じゃその札幌にも勝てないだろう
>>466 立て直してはいないけど、持ち直してはいるね
幾ら相馬がダメだったとしても
GW初日にホームで相性抜群お客様の広島に4点も取られての公開処刑はダメだ。
バクスタは後半30分前にも関わらず観戦者がバンバン帰っていったよ。
今日わかった事は、風間のサッカーは即効性のあるもんじゃないしなんとなく和司系だよな
後、事前に出てきた情報は全てがネガティブに働いた感のある初戦だった
>>468 それは川崎サポを見くびりすぎだ
あの8連敗を生き残った筋金入りのサポだぞ
さてはなりすましの他サポだな?(ニヤニヤ
>>471 後半立ち上がりすぐに点取られて以降30分過ぎまでボコれて続けたもんな
風間サッカーの不安点はプロレベルで勝てるサッカーを構築できるかどうかが
まったくの未知数であるという点だと思う
>>466 相馬
1-0
1-0
1-2
0-1
1-1
0-1
望月
2-3
3-1
3-2
この成績見て立て直してないと言うなら
もう何も言うことはないな。
>342
バクスタのデーゲームは日よけ対策が必要だろうね
基本逆光だし
6-144は選手をこいつ呼ばわりしたり
あいつはあれしかできねぇとか
上からの口調でダメだしするだけ
何か楽しくて等々力に来てるんだか
奥さんがいつもニコニコしてるだけに不憫だわ
>359
はいありがとね ばーか
>>473 8連敗するマエって勝ち点どれくらいあったっけ?
ハズレ、ネタ監督おめでとうございます。
川崎は、サッカーを商売にしてるだけ。
スポルト監督にすれば、メディアの露出が多くなる
2列目とサイドの守備放棄する事で笊の札幌と脚から
点獲った位で建て直しっつうのか?その分獲られてもいるのに
ナビは相手二軍な上に過密なトコにジェシだして酷い目にあってるのに
風間のマスゴミ擁護は許さねえよ
俺らサポが風間禿げのジャッジを下す
>>475 だから何回も言うようにザルのガンバから2点しかも初勝利を献上&札幌にギリ勝ちでどこが立て直したって言うんだ?
それにナビスコとリーグは別物
数字だけに踊らされてバカじゃんか
483 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 01:29:41.53 ID:Rirwyr0Zi
お前らこんだけ言って手のひら返すなよ
別に望月さんを腐す気はないけど、あのサッカーでも今日の広島相手にしたら
そう変わらない結果になったと思うよ
>>474 そう まったく未知数なんだよ
望月を評価しようがしまいが、風間の能力が疑問という点は否定できない
>>472 全ての始まりは木崎のつぶやきからか
あれがなくて新聞報道が出るまでの半日間CB稲本を隠せていれば奇襲効果があったかも知れんのに…
なんて事は無いかw
で、あいつツイート更新してないけど今日の試合観てるんだよな?
今年、ああいいなぁと思ったのは
浦和戦の後半くらいか
「この人ならこういうサッカーが出来る」
ってのが何にも見えないのが辛いな。まさに海の物とも山の物とも状態な訳で
相馬にも文句を言って今も文句言ってるやつは何なら満足なんだ?
>>487 観てて面白かったのは瓦斯戦の前半かな俺は
491 :
鹿:2012/04/29(日) 01:41:44.71 ID:2Bto9XdPO
すぽるとでの風間ニヤニヤしていらつくな
いきなりクラブに何のゆかりもないやつが監督になってキツイだろうね
>>475 良くわからんが失点が増えるのが
フロントの言うフロンターレらしさなのか?
494 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 01:52:22.01 ID:5njdO55H0
>>464 良く考えろ
100%ボール保持すれば絶対に負けないんだぞ
それならボール保持を最優先だ
ナビや札幌ならうちだって中盤4軍出してただろうが
相馬斬りについては仕方無いと思ってるから、何があっても受け入れるしかないが
暫くは我慢は必要なサッカーだというのは認識した
だけど、相馬の連敗の時も残留争い圏内までは15位差があったんだが
今はわずかに3だし悠長に構築してる時間も無いから不安になるなっちゅうのも無理
ただでさえウチは夏場に弱いし
「覚悟」っていう言葉を出すなら、軽々しくでなく最悪の状況も考えておかないとな
風間がヤバそうな理由は、負けたのが本当に選手のミスが多い事が原因と思ってそうな所
相馬は口では責任は自分にある、とか言ってたけど内心なんで俺が考えた通りのプレーが
出来ないんだって愚痴ってたんだろうな
それが選手に伝わったから、選手との間に壁が出来た
風間も連敗したら同じ風になるかもしれないな、理論派(笑)だし
>>490 あの前半は良かったね
攻められてても、要所要所はしっかり押さえてて意図が感じられた
1-3で負けてる時のフロンターレ選手が死にそうな顔していて安心した
あれで本気でまだ新体制になって間もないから仕方ないとか思ってるんじゃ駄目だからな
選手はもっと死にたくなるぐらい嫌な思いしてくれ
後、今の時期としての順位は05年を除けば最低ラインだしね
とりあえず風間さん云々おいといて、鹿島に習ったって言ってる割には
スタイルとかなんとかブレブレで大丈夫なのかウチのフロントはと思う
監督が守備練習しないんだから
守備に関しては選手同士相談するしかないだろうな、きっと
我慢の分の見返りがあればいいけど、サイドの問題が手つかずのままだったらそれはありえないんだろうな
まず、攻撃がー攻撃がーって連呼する監督が決まって無能に多い
いやまずボール保持だよ
風間サッカーはパスミスしない事が前提のサッカー
パスミスさえしなければ攻められる事はないのだから、
サイドを破られる心配をする必要無いんだよ
そんなバナナ!
風間がやろうとしてるサッカーって浦和や東京がやろうとしてるサッカーだろ?
名将と言われる経験ある監督でさえ相手に対策されて苦戦してるのに
途中就任の素人風間に出来るわけないわなw
506 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 02:09:39.76 ID:x+l3/QtT0
>>503 理論としては完璧だなwww
実戦としては最低だが
浦和や瓦斯はバックパス禁止なんかしてないでしょ
ちゃんとスペースが無ければ最終ラインに戻して作り直すよ
雄大のSBもアレだったけど、チームの骨となるCBとボランチが穴なのはどうにもならない。
稲本も裕介も酷かったけど、風間の被害者扱いされてもおかしくない。
ていうか自分色に染める!ってどこのWJなの?
あ、山岸ゴールオメ。
だけど山岸は等々力では削られて途中交代のイメージばかりだ。
小松のゴールと風間サッカーの完成はどっちが早いかってレベルだなもうw
風間サッカーはとにかく横パスもバックパスも
極力減らしたいらしいからな
パスミスしないように足元足元で繋いで
最後シュートで終われば攻められないという理論
理想論
>>510 それを成功させるには失敗したら即失点くらいのリスクを負わなきゃ実現できないだろ
風間って素人監督というよりサッカー素人なんじゃねえのかw
Yahooの期待値がたまたま目に入ったんだがおたくらのシュミットダニエルってだれだよww
期待値ぶっちぎりだぞww
にしても09年以降に入団した新卒選手が悠以外パッとしないのう(その悠もここ二節はイマイチだけど)
今後のチームを引っ張るって意味でも田坂は外しちゃ駄目だと思うんだが、監督にはそういう部分は考えないのかね
>>512 むしろスピードがあって怪我しないジェシが2人必要だなw
まぁ次の磐田戦で同じような負け方したら早くもブーイングが出るだろう
風間はホーム惨敗後に笑ってるような奴だから、サポが意思表示しないと
プロとしての自覚が芽生えないかもしれないね
横パスやバックパスをするなって言われてる状態で
相手にプレス掛けられると無理なパス出してパスミスするよね
そこで相手のマーク外した選手を見極めて、
そこにパス出せって事なんだろうけど
現実には前にパスコース無い事も多々あるだろうからな
一度ボール奪われたら後はやられ放題
ボールは失うものではないから
ボールを奪い返す戦術は無い
それが風間サッカー
風間は一回チームをぶっ壊そうとしてるに違いない
ぶっ壊れたまま終わる可能性も十分あるけど
そういえば今日の川崎のボール保持率ってどのぐらいだったんだ?
シュートを3倍浴びてたのは覚えてるが
>>519 相馬でリーグ戦5試合やって4失点だったんでしょ
風間は今日だけで4失点だぞ
もう壊れてるんじゃないの?
>>521 5試合で3点以上とれば攻撃面はクリアーだ
なんとなく駄目そうな気がする・・・
失点は3倍に増えそうだけど
だから風間はやばいって警告したのに
選手としても指導者としても実績なんてほとんどないんだから
期待する方がおかしい
今日の試合をふまえた上で今後どうするかだろ。
新人大物ルーキー監督のほろ苦いデビュー戦なだけ。
風間は駄目だというには早すぎる。
まぁ相馬監督でトラウマがあると言えばそこまでだが…
そんな俺は今日の試合見てません。
525 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 03:40:58.54 ID:DNoRbiOrO
しかし、4点止まりで済んだのがまさに相性という感じ
アウェー戦では今まで通りお得意様にできそう
広島草創期のOBだし、監督のスカウティングも今度はバッチリだろ
JのSBがあんなゴール決めんのなんてそうそうないな
攻撃面では即効性ありそうやし期待してる
守備面はこれからの積み重ね
下手に自分色だそうとするやつよりモチベータータイプの監督の方が合ってる。
選手の特徴無視で自分の理想押し付けるクソ監督はダメだ。それこそゲームでもやってろと言いたくなる。選手はお前の駒じゃないんだよ。
相馬も風間も監督としては未熟。
チームカラーに合わないポゼッション志向、素人監督。
しかし、それを監督にしたのは庄辞だ。
成績が悪くなるだろうことは分かり切ってたことだ。
庄辞は死んだ方がいいな。昨日の試合は風間が決まった時から危惧していたことが現実になっただけだ。
庄辞、こいつが間違いなく一番の癌。実力より名前のミーハー。
カウンターがストロングポイントだったチームを自分の好みで勝手にポゼッション志向のクソサッカーにしてしまった。その結果呼んだのがポゼッション大好きなバルサに憧れるという愚かな二人の素人監督。
本当に今までフロンターレの何を見てきたのだろうか。
サポーターが圧力をかけない限り庄辞は絶対に辞めないぞ。それこそ福家さんみたいに身体が悪くならない限りいつまでも川崎に寄生し続けるだろうな。
ヒロキ奥さんと子供の前でゴールできて良かったね
そりゃアホみたいにライン上げてるからだろ
敵に広大なスペースを与えてまで
530 :
。:2012/04/29(日) 04:04:55.89 ID:tJRKZYj8O
伊藤宏が何故右SB?
稲本が何故CB?
よくわからん風間さん。
なんならまだ望月さんの方がよかったかも。
12位てなんやねんwwwww
風間は思ったよりやれていたと発言していたようだな。
ということはまだ完璧には程遠いわけだ。
自分らのスタイルも出来上がっていないのに、自分たちのサッカーがまだ出来上がっていないのに、自分たちのサッカーをやれば勝てるなどと嘘を言ってスカウティングをしないのは頭がおかしいとしか思えない。
フロンターレを舐めすぎ。風間は今日の試合を現地で観戦した人全員に自腹でチケット代を返すべきだ。
金を払ってこんな愚行を見るなんて馬鹿げている。
色々ご託を並べて、思いつきとその場ののりで・・・ってどっかで見た事あるな
と思ったら思い出した。松木だw
今後むしろスタメンをころころ代える様ならいよいよやばい
モチベータータイプじゃないのはわかったから即効性は期待しないが、むしろ落ちる一方になるで
533 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 04:34:10.27 ID:xwkq5zxHO
こんなゴミクラブ消滅すりゃいい
湯浅が完全に駄目出して、今期の更なる低迷を予想してるな
>>77 祐介ボランチ無理
稲本CB無理
田坂トロい
雄大を代えて左に宏樹、右に裕介じゃだめだったのか?
>>98 OBチームが前座試合やってケンゴがFK決めた試合だっけ?
まぁどんな理由があろうと、リーグでのホーム3連敗はいかん
それぞれ単純に内容だけ比較すればどんどん悪くなってるし
降格濃厚
札幌
川崎
残りは、神戸か横浜か@
前に人数かけて~ ってトコだと前期相馬サッカーと同じだけど、
そこで「連携したプレスは放棄」ってトコが違うな>風間サッカー
ただ、それ(相手がボール持った時の約束事が皆無)なもんで余裕もってフィードやらカウンターやら繰り出されるし
サイドも上がったまんまで絞ってない割にCBはずるずる下がるからスペース空き放題
前は楽だろうけど後ろの消耗は相馬サッカー以上か?でも相馬サッカーよりはウチ向きかもな(ただし低レベルの話しで)
湯浅最後一行だけワロタw
風間サッカーを続けたら真夏にもっと失速するだろ
田中はいらない。
3人もいるが、やくにたたない。
監督がすげ替えるってのはチーム自体に問題があるって事だからなー
こんな短いスパンに連発してりゃそりゃチーム状態も良い訳がない
まぁ最悪の事になっても受け入れるけどさ。とりあえずその時は庄子は辞めてくれな
>>541 追いかけて守るシーン多発は去年の夏場の悪夢思い出したなw
まだ初夏にもなってないというのに
前でボール持とうとしてる割にホームで後半シュート1本じゃ夏場心配だな。
去年はシュートは多かったんだが
そういえばジェシはブラジル帰ってないのね
見切り選手
小松 デカイだけ。
山瀬 決定力なし。
井川 手癖と鈍足。
雄大 サイドチェンジだけ。
稲本 突っ込むだけ。
真っ逆さまに落ちてフロンタ♪
今の時点で信じるとか我慢は軽々しいな
5月全敗くらいの時点で言わないと
本当の名将だったら、しばらくの間基本戦術やメンバーはモッチーとかコーチ陣の判断に任せ、
そこからだんだん選手の資質を見ぬいて自分色を出していくものなんだと思う。
途中就任で、J2落ちても貫けるならネルやペドロみたいになれるかもな
多分そこまでフロントは我慢しないだろうけど
その二人とは監督としての経験値がかなり違うしな
まぁ所詮は去年11位のチームといえばそれまでだ
風間が理想としている
マーカーの逆を取ること
相手のいないスペースにポジションを取ること
これは目的としてはわかる。
しかしそのための手段である。
サイドではなくセンターから
ロングボールやスルーパス禁止
足元に早いパス
は間違っている
マーカーの逆をとるには、相手のDFがボールと自分のマークの選手を同時に視界をいれさせれないこと、
そしてパスの受け手が相手のDFを視界におさめることが必要だ。
しかし、中央突破のグラウンダーの足元へのパスはそれができない。
サイド攻撃やスルーパスならDFはボールとマークの相手を同時に視野におさめることができないが、単なる足元への
縦パスは完全に自分の視界にいれることができるので、そのトラップの瞬間を狙える。
そして、縦パスを足元でもらうためにはゴールを背にしないといけないために、相手のDFを視界にいれることができない。
相手のDFを視界にいれないで見方のパス出しをみないといけないが、相手DFはパスの出し手と受け手を両方視界にいれることができる。
ロングボールやスルーパスやサイドから攻撃ならパスの受け手は前を向けるし、相手のDFの動きを見ながら走りだしをすることができる。
だから風間戦術の基礎の部分は理論的に破綻している。
就任してまだ4日だからとか、もうすこし様子見とか、まだ時間がかかるとか馬鹿なことを言っている奴がいるが(本人も)、
これで、今年のタイトル争いは終了し、動員は大幅減確実だろう。開幕前にタイトルを狙うと宣言して、そしてタイトルを諦めないために
監督をクビにしたんだから、時間がかかるとかそんな馬鹿なことを負けた後にいうのは有り得ないことだ。
そして、12位になって降格圏がみえてきた。もし降格すれば、観客動員はボロボロになり、今の高年俸の選手は維持できないし、チームは完全崩壊するだろう。
時間などまったくない。
風間の理論は数十年かけて勘違いしてきたものであるために、修正は不可能だろう。
それはいままで何十年といってきた自分を否定することになるからだ。
相馬もそうだったが、ベーシックの理念が根本的に間違っているから、相馬と同じく、この先
時間をかけても修正は不可能だろう。理論派とか吸収力があったり謙虚なタイプ(森保、手倉森
、高畠、望月)のような監督がまさに監督にふさわしい修正力があるが、
風間は性格的に修正はできないだろう。相馬と同じ。しかも、相馬サッカーと同じ間違いをしている。
その間違いに本人が気づくことはないだろう。
0は何をかけても0のままだ。まだ4日しかたっていないとか、時間がかかるとか、今言っているが、
同じ事をこれから先も言い続けることになろうだろう。
そして筑波では実績はない。タイトルもとっていないし、守備は、構築できていない。国立だし、いい選手が
集めて前線のタレントで点をとっていただけだ。風間が寄与した部分はない。というより風間が監督でなけば
筑波は多分タイトルをとれていただろう。
解説者としてもセンスはなかった。青嶋と風間のコンビのときは、音を消してサッカーをみていたw(普段は
解説や実況は無視しているから気にならないが、こいつらだけは生理的にどうしてもきになって我慢がならなかたのだw
風間は選手が自主的に集まってどうやったら勝てるか考え、相手チームのストロングポイント対策もやらせようとしているのかもな…
そうすると次も同じメンツでいくかもな( ̄∀ ̄)
俺はパソコンないからケンゴにメール送れないけど是非これを読んだ人は選手同士で試合のビデオみながらこの場合はこうするとか話合って欲しい☆
ピッチ上で選手同士で怒声をあげる位やらなきゃ守備は構築出来ないしバリエーションある攻撃も出来ないよ
ヽ(ー_ー )ノ
広島や仙台が川崎より個々の選手の能力が高い選手を揃えているかといえばNOだ
それは総年俸をみればわかることでもあるが。
ただJリーグは選手間の能力の格差が低い。スペインとかみたいなことはない。
風間はスペインリーグのバルサの 試合ばかりみて、それが理想だと勘違いしているから本当の拮抗した戦力同士のガチのサッカーを知らないんだろう。
筑波でもタレントに恵まれた。
そして戦力格差の少ないJリーグでは監督の戦術の差が決定的になる。
おれは去年から日本で一番の名将は手倉森といっていた(和田も高い評価をしていたが、ポゼッションをとりいれるようになって駄目になった。同じ失敗は黒崎もしている)
そして今年広島の森保のサッカーをみて驚愕した。素晴らしい戦術のサッカーだった。基本的にはペトロビッチ時代と同じフォーメーションだが、守備の脆さを修正した
リトリートしたブロックをベースに、以前のパスサッカーからカウンターに見事にチームを変革させていた。
開幕前に選手層からみて広島を低く予想していたが、誤りだった。
そして清水の高木も誤算だった。高木はドリブルでは日本でもトップクラスだが、シュートがイマイチと去年指摘していたが、そのシュートが成長して強力な選手になった。
ただのドリブラーは多いが、強力なシュートをもった選手は日本では香川など数がすくない。二列目のアタッカーにはレンジの長いシュート力が必要だ。
守備構築は立派な監督の仕事だと思うけど・・・
コーチに丸投げでも構わんけど今のうちに守備構築出来るコーチなんて居ないぞ
てか国内でそれ出来る人は樋口や保一みたいに大抵監督昇格するぞ
監督としては駄目でJ1から消える人も多いけど
558 :
4-4-2:2012/04/29(日) 07:10:47.43 ID:tJRKZYj8O
GK西部か安藤か杉山
DF小宮山か田中雄
DF伊藤か森下
DFジェシか井川か福森
DF田中裕か實藤かレネ
MF柴崎か稲本
MF中村か大島
MF山瀬か登里か杉浦
MF田坂か楠神か田中淳
FWレナか小林か黒津
FW矢島か小松か谷尾
絶対に稲本はセンターバックしないし伊藤は右サイドバックにはしない。
しんぺいちゃん、スタジアムで頭抱えてるんなら、
隣の使えないGMを早く解雇しろ。
そうしないと選手の契約更新、来期の選手構成でも大失敗する。
即効性を求める様な発言しといて、現実に招聘したのは長期的に見ないと駄目な監督
なんだかなぁ
全然IQも高くないだろうし、分析力も洞察力もない相馬や風間を
解説のしゃべりが理屈っぽいから理論派とかわけのわからない認定をした
庄子も多分IQは低いとおもわれる。話を聞けば理論派でないことは一目瞭然だが、
知性の低い人間が他人の知性を判断することは原理的に無理だからだ。
そして庄子と同じく、自分の基準が低すぎるから判断を間違っているのは向島もそうだろう。
ここ数年、新人獲得に失敗して底上げに失敗している。若手のポテンシャルが期待度がJ1で
もっとも低いチームといえるぐらいの惨状だ。
その原因が、向島が自分が小さい選手であったために、サッカー選手に身長は関係ないと勘違いしていることにある。
アマチュアレベルまでは技術の差が大きいいが、上のカテゴリーでは圧倒的に身体能力。それもスピードやパワーだけでなく身長が重要だ。
身長が高いことはそれだけ脚のリーチが長いことになって、球際での強さ、ボール保持、ボール奪取、ずれたパスをおさめる力、そして空中戦、守備のスクリーン。
ありとあらゆるところで身長は有利に働く。今のスペースが与えられないサッカーではそれは顕著だ。現代サッカーではマラドーナもそう輝かないだろう。
メッシや香川は例外だが、それは選手の能力というより周囲に高い選手がいて守らられているQBみたいなものだからだ。限られたスペースをいかす爆発的なスピードが必要だ
川崎の若手は小さすぎる。楠神、大島、登里、雄大はプロで厳しいと思う。レナトぐらいのスピードやテクがあっても苦戦しているぐらいだから。パウロもこれから先厳しい生き残りが待っている。
来年からは175cm以下の選手はまったくとらないぐらいでいいと思う。
ポゼッションを6年もやってる広島との違いがモロに出てたね、ボールを失ったときのリスク管理
パスコースを作るために中盤が動き回ったあげく、ボールを奪われたときにボランチの位置がボロボロで
バイタルがスカスカでいいように使われてた、DFから縦へ一本道で2点、中を〆ればアウトから2点
監督がボールの失い方が悪いって言ってるくらいだから端からリスク管理する気がないんだろう
元々付け焼刃で攻守両方を頭に置いた動きなんか出来るわけもないけど
バルサでさえボランチのマスチェラーノには動くな釣られるなってバイタルにずっと残してるのに
ヤバイよコレ このままなら縦一発でカウンターくらいまくり
563 :
鞠:2012/04/29(日) 07:36:09.93 ID:fCKJOp8g0
星息してる?
風間は相馬なんか比べ物にならないほどの無能
本当の地獄はこれからだぞ
早く相馬を呼び戻せ!
今思うと相馬は現実的なサッカーをしていた。あれなら引き分けが多くなったかもしれんがギリギリ残留出来た。
CBとボランチの四人はコンパクトの四角系を保たなければ守備は崩壊する。
パスサッカーはどうしてもボランチが前にいくから守備がもろくなる。
そしてパスサッカーはそれだけでなく時間がかかりすぎるので攻撃力が落ちる。
パスサッカーの優位性は何一つない
567 :
鞠:2012/04/29(日) 07:41:01.89 ID:fCKJOp8g0
風間のコメント見るだけで無能だとわかる
さらに稲本CBと昨日の試合内容でそれは確信に変わった
お前ら降格だな
SBの伊藤と田中雄大の個人能力の低さもあるが、ボランチがパスサッカーで前に釣り出され。
小林と楠神の両サイドが守備をほとんどしないからサイドで数的優位をつくられまくっていた。
俺サッカー素人だけど稲本CBはやめたほうがいいと思う
相手のパスコースを消す・・・
究極的にはゴール前に集中する>中に絞る
これや!
中に絞るならラインを下げないと駄目。ラインをあげろとかいってサイドを絞れというのは自殺行為
風間は常識を変えるといっているがそのような力量はないし、そもそもその常識(サッカーにおける定石)を
理解していないと思われる。
| |_____
| | | ̄ ̄ ̄ /|
| | | / /|
| /\ | /|/|/|
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/|
| / / |文|/ // / ∧∧ 監督が代わったら、
|/ /. _.| ̄|/|/|/ /⌒ヽ) なんとかなると思っていたのに・・・
/|\/ / / |/ / [ 祭 _] ∧∧
/| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ) 急造チームなんか
| | ̄| | |ヽ/l (/~ ∪ [ 祭 _] 通用しなかったな・・・
| | |/| |__|/ 三三 三___|∪
| |/| |/ 三三 (/~∪
| | |/ 三三 三三
| |/ 三三
| / 三三
|/ 三三
/
風間にとってのパスは、縦パスでサイドにワイドに展開することは自身の選択肢にない
だからパスコースを消すということは縦パスを封じることしか頭にないんだろう
それで中にしぼってサイドチェンジでワイドに展開される。
相馬もサイドチェンジに散々やらられらが、悪化した感じだなw
しかし
スタメンの○○の出来酷い→高まる「○○使え!」論→実際使ってみると「ああ使われない理由わかったわw」
の繰り返しだな
もう既にその状態だけど監督云々とか関係なく、ちょっとでも怪我人が出たら崩壊する様なチームで
タイトルとかふざけた事いってねーで全体の底上げしてくれよ
ウチのコーチ陣はそこまで無能なのか
>筑波大では、これを浸透させるのに2年以上かかったという。
>「頭も使い続けるから選手は疲れたんじゃないかな。でも慣れれば大丈夫。3カ月ぐらいでやってくれれば」
風間本人の見解だと3ヶ月は負け続けるようだな
>>565 攻撃のときもサイドはあまり使わず真ん中で縦縦だったから
もしかすると、京都のようなスモールフィールドをやる気かも試練
問題は中に人数を裂いてるのにスペースがまったく埋められていないことなんだな
>>565 雄大はマークを抱えていているのに
持ち場にフリーの敵がいて泣きたくなったろうなw
問題はボランチかSHなのかね。
前半5分くらいは、確かにパスコース消して機能してたんだけど、最終ラインに二人くらい人が足りてないよな。
一失点目は、右サイドも酷いけどパスの出し手にも上手くフリーにされてるし。
下から二番目の選手がポストプレイの時に下がらなかったのはパスコースを消す為?
あの時ぐんと下がってればあそこまでドフリーにはならなかったと思うが。
相手がボール持った時の対処が問題なのに
「問題は中盤でボールを失ったから」って2chの水掛け論みたいだなw
>>576 なら、10試合ほど負け試合に我慢し続ければいいんだね
あとはハッピーな週末が待っていると
大敗続けてもチームが空中分解しないかどうかって
指揮官のカリスマ性だからな、それに賭けるしかない
>>576 昨日が8節だから三ヶ月だと
7月末で19節が終わってると・・全て負けるってことは多分ないだろうけど
8月からは残り15試合・・今で勝ち点が10だから・・うーん・・残留厳しいか?・・
相手のパスコース全部消すって、
大学レベルでもそんなこと可能なのか?
仮に筑波ではできたとしても、
今回は敵もプロだぞ。マーク外すのが得意な選手ゴロゴロいるんだぞ。
586 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 08:06:25.25 ID:7jN/Pff0O
とりあえず風間に
任せとけ
コロコロ変えてもしゃあない
まだ風間が有能か無能かなんて結論出すのは早すぎる
無能で既に結論がでている。それがわからない奴は無能だよw
正直降格も織り込み済みの計画でしょ、これ
とりあえずタイトル宣言取り消してさっさとサポに説明しといた方がいいと思うが
風間嫌いだからお前らには無様に負け続けて欲しい
相馬に耐えられたんだからもうちょい耐えようぜ
とりあえず一失点目は山岸もすごかったが、その2つ前の寿人のプレーがワールドクラス
最終ラインからのロングボールをダイレクトで繋ぐ有り得ないスーパープレー。
あのワンプレーで決まった。
とにかく山岸をフリーにしていた小林も問題があるが、それ以上に伊藤のプレーは有り得ない。
追いついているのにスピードを減速している。伊藤の寄せの甘さは昔からだが。
とにかくアジリティが低く、ボールウォッチャーになりなすく、反射神経も鈍い。
得点はとったが守備力は相変わらず醜い。伊藤がCBでなければ過去タイトルがとれたといってもいい。
今年になってからも 伊藤の軽率な守備で何点失点していることか?
伊藤は外して井川を使ったほうがいい。これは二年前に井川がベンチで伊藤がレギュラーのときにおれがここで
主張して、井川に変わってから守備が安定したことから明らかだ。
相馬時代に井川がやられまくったのはラインが高すぎたからだ。ラインを下げれば井川でやれる。
最終ラインは
森下 實藤 井川 田中裕介
あるいは
田中裕介 森下 井川 實藤
さらには
レネ・サントス 森下 井川 實藤
森下 レネ・サントス 井川 實藤
森下 實藤 井川 レネサントス
いろいろあるが、伊藤と田中雄大を組み合わせにいれてはいけない
俺も風間の全てが嫌いだったが、×5倍嫌いになった
試合重ねるごとに倍々で嫌いになるだろうね
来年は栃木と監督交換しようよ。
風間の目線の泳ぎ方、あれは小心小物の現れだ
お前ら守備の話をしてんのなw
風間が監督になったんだからそんなことを話しても無意味だからそこは諦めろよ
選手だって守備が嫌で前監督が首になったんだから
>>588 そんなのシーズン途中で監督を変えてこのスタイルの監督を呼んだ時点で馬鹿以外はわかるだろ
でもいちいち言う事じゃないんだよ建前で「タイトル」というお題目は下げられないんだよ
協会の幹部?幹部候補?それに筑波も解説も辞めさせたわけだから
こっちから切るなんて絶対にできないし
まあ三ヶ月は我慢するしかないだろうね
というか降格決まっても本人が辞めない限り風間でいくと思う
そうなったらうちの場合は残る選手は少なそう・・
レネ・サントスをボランチやCBで使うのは不安定だとしても、サイドで使う分には問題ない、
レネ・サントスの高さは守備や攻撃で武器になるし、攻撃参加は武器になるだろう。
懐の深さがあって、他のチビ選手のように簡単にボールを奪われないし、セカンドボールも拾えるだろう。
すこしぐらいパスがずれてもキャッチしてくれるだろうし。長い脚を活かした切り替えしがあるから相手を交わしてパスもできる。
チビの楠神や大島のように寄せられとバックパスしか出せなくなることはない
早く風間さんのスタイルを完成に近づけたいけども、リーグと並行しなくちゃいけないからなぁ
正直、ザック監督がやろうとしている3−4−3よりは攻撃の形が作れていたし、自分は風間さんのスタイルもトライ続けて欲しい。
ただ、ザックのように前半だけ3−4−3、後半はいつもの4231に戻すみたいな感じで、徐々にやっていくのは無理なんかなぁ
あまりにも今までと守備のしかた、攻撃のしかたが違いすぎて、ハーフタイム以外でサッカーを切り替えるのは難しいような気がした
あと広島相手には、時間かけたら5バックにされちゃうし、パス回しはうまいし、
同じスタイルで戦うにはまだまだ無理がありすぎるから、ブロック作って速いプレッシャーからの速い攻めをする広島専用の戦い方を今まで通り続けたほうがいいね。
バルサ相手にバルサ専用の戦い方をせざるおえないのと一緒で、広島相手にはそれ相応の戦い方が今はいい気がする
みんな雄大が使われない理由はわかっただろ?
みんなレネが使われてない理由もわかってんだよ、一人を除いてはなwww
矢島のヘディングは芯に当たらない。そして相手DFのマークを外す動きができず、ニアに飛び込むだけ。無理やりフィジカルで突破を試みるが、そこで時間がかかり結局は相手に囲まれてボールロストする
胸トラもおなじ、そこで時間がかかるから結局囲まれる。ロングボールはヘディングでダイレクトで落とすからこそチャンスになる。
2トップは何度もいうが、小松と小林の2トップがベスト。この組み合わせを今期は一度も試していない。一番相性がいて総合力にバランスのいい組合させであるにもかかわらず、
相馬、望月、風間とどの監督も無能であったてめに試されていない。ロングボールを小松が競り、そのセカンドボールをアジリティのいい小林が拾う。この二人が近い位置でプレーをすればチャンスを
何度も量産できるはずだ。この二人は開幕前に二人でいろいろ動きを話し合っていると報道されていたが、この二人が2トップを組んだことがないのは残念だ。小松は浦和戦の不可解な交代のあとは
先発をはずされ、小林はサイドでつかわれ続けている。これはおかしい。普通に小林、小松の2トップと、レナト、田坂の二列目というベストでバランスのいい布陣を何故試さない?
山瀬や楠神は矢島は癖がある選手でつかいどころが難しい。楠神はプロレベルでないから論外として、矢島や山瀬は途中交代で後半で相手の運動量が落ち、オープンになってスペースができてから
サイドで使えば有効に機能するが、先発で中央でしかもブロックをつくってくるチーム相手に通用するわけがない。
風間は少しは勉強しろ。馬鹿なんだからそれを認めて謙虚になったおれの書くとおりにしろ。そうすれば勝てるからw
最初から何もかも上手く行ったら凄いわな
レネ・サントスは使えないとかいっている麻生に通っている馬鹿が言っているが、
過去の書き込みをみればわかるだろうが、そいつに俺ほど選手を見る目があることは100%ない
おれの選手を見る目は日本一だからおれのいうとおりにすればいいんだよw
何でそんなにネガッているの
長い目で見ていこうよ
今年は残留すればいいじゃないか
みつを
黒津は怪我でもしてるんですか?
大手術するならシーズン中じゃなくてオフシーズンにやってくれよ。
606 :
予想:2012/04/29(日) 08:52:11.86 ID:tJRKZYj8O
-----------小松
-----レナ--------小林
-----------中村
------柴崎------稲本
---小宮山--------田中裕
------森下------伊藤
-----------安藤
こんな感じ?
607 :
風邪間:2012/04/29(日) 08:53:20.79 ID:Z1zoyALO0
稲本CBは、継続。
変えるなら、監督辞。
>>607 次はだれが監督?
何人監督をつぶすの?
残留ラインを勝ち点40(現在10)とし、残り26試合を
・9勝3分14敗。
・8勝6分12敗。
・7勝9分10敗。
でいけば、なんとかなるかなw
GMは早く辞めてくれた方がいいと思う。
昨日は3失点目で帰る客出始めて4失点目でぞろぞろ帰り始めた
客は正直だw
611 :
それか:2012/04/29(日) 09:04:45.92 ID:tJRKZYj8O
-------レナ----小林
----------山瀬功
---小宮山--------田坂
-------中村----稲本
---伊藤----福森----實藤
-----------杉山
これでよくね?
>>595 残念ながら世の中俺含め馬鹿の方が多いからね
タイトルのための監督交代とも言われてる始末だし
それこそ『一体感』が必要でしょう
相手は3トップ。そしてサイドバックとSBの間、そしてCBの間、ギャップにポジショニングしてくる。
だからどうしてもサイドは絞り気味になる。
そうなると相手ウィングバックのマークはボランチかサイドの選手がしなければいけない。
しかし、風間はスカウティングしていないから事前にウィングバックを誰がみるか指示していなかった。
そして、その修正も試合中にできなかった。だからサイドのウィングバックにやりたい放題にやられた。
スカウティングもしなけば修正能力もない。しかも海外の金満ビッグクラブの戦術とスター選手を解説で絶賛するだけの
くだらない解説の仕事しか経験がなく、もちろんでリーグの選手も各チームの戦術も頭にはいっていない。
そのような監督がスカウティングなしに試合をするのはまさに自信過剰の馬鹿としかいいようがない。
もう一度いうが、敵を知り、己を知れば、百戦危うからずだ
まずは相手のスカウティングをしろ。そして自分のチームの選手の適性と能力をキチンと把握しろ。そうすればこのチームにパスサッカーやポゼッションが合わないことがわかるはずだ。
そしてそもそもパスサッカーが世界のサッカーの常識として淘汰されていることを認めないといけない。
世界中でサッカーは行われ、多くの監督が試行錯誤して弱肉強食の過酷な世界を長年にわたって続けている。そのなかで作られてきたサッカーの常識に
アマチュアタレント解説者が逆らうのは、まさにドンキホーテといえるだろうw
614 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 09:07:45.14 ID:jmDku50g0
川崎フロンターレは監督がもっとよければいいんだけどね。お金ためて年取って余裕が出来たら川崎フロンターレの後援会に入ろうかな。
×、もちろんでリーグの選手も各チームの戦術も頭にはいっていない。
○ もちろんJリーグの選手も各チームの戦術も頭にはいっていない。
616 :
他:2012/04/29(日) 09:08:50.61 ID:pDEHoaRb0
降格仲間を探しに来ました。
617 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 09:10:41.22 ID:iKktf+yci
星、結論から言うと守ってカウンターがベストってこと?
>>おれの選手を見る目は日本一だからおれのいうとおりにすればいいんだよw
星一体何様
というかまずお前見てねーやんっていう
風間だけにまさにドンキホーテの風車だ。
風間はまず、サッカーの常識を知らないといけない。
その情報がまずないと思う。その上でそれを修正するのはわかるが。
常識を知らずに、それを否定するのはただの馬鹿だ。
先人が積み上げてきたものをさらに進化させることでイノベーションが生まれる。
否定すればその先には何もない
お前ら、準備期間がまったく無いのに稲本CBとかやっちゃうウイイレ脳と心中する覚悟はあるかい?
このしょっぱさやるせなさは2000年2001年以来だな
しばらく暗黒がつづきそうだ
お前ら文句を言ってると185cm75kgの瀬沼君にフルボッコにされちゃうよw
瀬沼優司 ?senumanuma
はじめから上手くいくわけねぇだろ。お前らやってみろ!(フロンターレフルボッコにされてる)とかつぶやいてる奴ら俺がフルボッコにしてやるよ!
上村岬 misaki8tsukuba
@senumanuma 間違ってない。
風間さんは負けたけどおれらは明日勝つ!!川崎がやりたいサッカー俺らが見せてやるよ(^^)
624 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 09:17:15.48 ID:MxAZi/Ef0
優秀な監督かどうかは守備戦術でわかる
昨日の失点シーンみればサイドにフリーな選手にやられてる
これはありえないし風間はそれを理解してない素人だよ
完全に川崎おわったな選手で監督クラスのやつもいないから修正も無理
手倉森とか岡ちゃんとか鳥栖のイとか守備を完全に指導できる監督は優秀
かわしん招待一般客締め出しから始まって
いいことがない1日でした
手倉森と鳥栖の韓国人は優秀な監督だが、岡田は違うぞw
系統は西野、岡田、風間、相馬は同じ。選手の個性を無視し、自分の理論選考の自己顕示欲の強い監督。、
そしてそもそもその理論が根本的に間違っているからなかなか修正できない。岡田もW杯前の準備時間を全部無駄にした。
西野もガンバらしいとかいっていた自分のパスサッカーを諦めたのは長年やってようやく一昨年連敗で前半ボロボロになった後だ。
まだ最初ちゃぶるとか理想論を掲げていたが現実路線に戻した木村和司のほうがマシだ。
風間は相馬と同じで修正して現実路線に戻すのは性格的に時間がかかると思うよ。今年はもう貯金も時間もないのでそろそろ降格を
覚悟しないといけないかもなw
628 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 09:24:11.72 ID:eiQthFmvO
むずかしいことは言えないが
昨日のスタジアムの二万人は失望感でいっぱいだったな
前半終わりからスタンドの隣近所からはあきらめた笑い声や怒号や悲鳴でいっぱいだった
素人目でもわかる
後半は試合見る集中力がもたないから買い物行く客が多いし周りも気が散る
あれはもたないな
>>620 ・本職CBを使って絶不調の脚に3失点、7連敗の札幌に2失点するチーム→誰を使ってもそんな変わらんわw
・だからと言ってSBやボランチに攻撃を自重させると選手が「うちらしくない」と文句を言い出す→じゃあ攻撃を考えよう
この点から言って攻撃を基本線にして稲本CB起用は理に適ってるんやで
誰を使っても失点は多いし守備は嫌だとか言ってる選手たちということを考えれば
630 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 09:26:27.35 ID:MxAZi/Ef0
いや、岡田は面白いんだよ。俺も始めダメなのかと思ってたら実は守備の神髄を極めた監督w
でも岡田は攻撃方法のアイデアがほとんどないから無理に攻撃戦術やらせるととたんに守備が崩壊するという特徴があるw
98年も2010年もW杯でも代表の守備力は凄まじかった
岡田が色気を出さず守備一辺倒にすれば世界クラスのチームができるw
ただ、調子のってパスサッカーとかやらせると負け続ける
岡田はセリエの下位チームの監督やらせたら神になれると思うw
-------矢島----小林
----------楠神
---小宮山--------山瀬功
-------中村----稲本
---伊藤----レナト----實藤
-----------杉山
これでよくね?
俺はザル守備カウンターが好きだった。
評判悪かったのか?
>>629 脚や札幌に大量失点したのは、田中裕介と伊藤が原因だろ
ジェシが故障しても普通に實藤とか井川とかレネ・サントスを使えば
あそこまで守備が崩壊することもなかった。
田中裕介も難点が多いが、伊藤と田中雄大は論外だ。
他サポだけどそんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ
選手の質も高し監督も悪くない
サポも熱いし今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだからこのまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ
>>634 他サポコピペになにひとつ当てはまらない
星くんは以前からレネ・サントスを推しているけど、見たことあるのかい?
俺はないから何とも言えない。
>>630 岡田は98年も、守備的な服部と伊東のボランチは結局一度もつかわずに、守備に難がある名波、山口をつかった。ボランチのパス能力を優先したからだ
それで予選も突破できなかった。
2010年も遠藤と長谷部のザル守備でW杯前にボロボロで、そのために前の選手をひとり削って阿部をいれてそのために守備力はあがったが、前の人数が足らずに流れの中からの得点は不可能になった
普通に遠藤と長谷部を外して、今野阿部のボランチですれば問題なかった。松井とか森本みたいなカスを選ばないで前田と寿人を選ぶべきだたし憲剛は先発させるべきだった。
これは代表板でさんざんいってきたことだがなw
>>632 笊カウンターで勝つには圧倒的な個が必要
ジュニレベルのFWと憲剛レベルの選手がまた来る以外にやる術はない
今後続けても笊守備でカウンターの迫力もイマイチということになる
>>628 拍手喝采、風間フロンターレ連呼してたじゃないか
そして、野次っている客をツイッターや2chで晒し上げ
等々力は北○鮮かとw
>>635 谷口、瀬沼、上村には今すぐ助けて欲しいw
オシムジャパンにジェフの選手が呼ばれたように
風間サッカー伝道師が必要だなw
岡田は結局一度も憲剛と寿人の組み合わせをほとんど試さなかった。一度短い時間であったがそのときは見事に波長があっていた。
寿人は岡田にサイドで使われたり最悪の使い方をされて代表では持ち味を消された。
選手の能力が高く、そして、組み合わせればさらに相乗的に戦力が上がる組み合わせを岡田は馬鹿だからできなかった。
小松と小林の2トップを試さない今の川崎の監督陣も同じだ。選手の能力適性を見る力が絶望的になく、自分の好みの使えない選手を自分のまちがった理想のサッカーでやろうとしている
644 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 09:37:31.96 ID:MxAZi/Ef0
風間を監督に推したのってケンゴなん?
>>639 ナビスコの仙台戦が自分の見たいサッカーだった。
まあ、ナビだから参考程度だけどもう見れないのか
647 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 09:41:42.28 ID:MxAZi/Ef0
>>645 あんなのガセに決まってんだろw
相馬さんに解任を告げて直後に風間監督にオファーの電話したんだから
その後に選手に監督解任を告げてる
GMがペラペラ喋ったり経験がある人とか言ってマスコミに人間力か?なんて思わせたのも
全ては風間招聘を漏らさないため
大学やフジテレビとの契約があったからね
649 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 09:45:11.68 ID:MxAZi/Ef0
岡田は戦力が全くないチームとか守備崩壊のチームをやらせたら神になれる
そのかわり攻撃の要求してはいけない
そうすれば2010年の前と同じになるw
どうしようもないクソカウンターサッカーでいいのなら岡田おすすめ
前線に一人で点とれるFWがいれば優勝できるクラス
セリエの下位チームの監督やればマジで神
>>642 浦和がそこそこなんとかなってるのも槙野と柏木が伝道師になってるからね。
しかしよくマスコミに風間招聘が漏れなかったよな。
フジテレビには話通してたんだろうし、
サンスポや夕刊フジは何やってたんだw
>>300 メインから観てたけど後半のミキッチにwktkしたのは
たしかに勇介を思い出したからだと気づいたわ
風間の解説って論理的に聞こえるようで実はワンパターン解説だったからな
どの試合を聞いても局面だけの解説に終止して同じ試合を見てるように
感じる。馬鹿なんじゃね?
>>646 公式戦だし参考と言うつもりはないけど
あの試合は仙台けっこう面子を落として来てたのも事実だからね
カウンターで勝ちたいなら圧倒的な個を用意するか
それか守備にやる気を出すような選手で固めてアホほど走らせるか
このどっちかを満たしたうえで残留ギリギリだろうが我慢して3、4年は待つ
特効薬のスーパー汁人を連れてこれない以上はどっちにしろかなり我慢しなきゃならないのは何やっても同じ
そして今の川崎は圧倒的な汁人もいないし守備が好きな選手もいない馬鹿みたいに走り回れる選手もいない
>>648 いやね。大敗したらイキナリ出てきた話しだし。
サポも「ケンゴが風間って言うんじゃ、しょうがないよね」っていう雰囲気になるな〜っと。
こりゃフロントのステマか。
福屋さんが居なくなってからホントどこまで腐ってんだか。
庄司と共にシンペーもやめちまえ。
ケンゴが望んだって話は、試合前から出てたけど
657 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 10:02:34.12 ID:eYQJAFhI0
うちの監督スカウティングしないんだぜっ!
ワイルドだろ〜!
>>655 フロントのステマ?
zakazaka久保の記事を見て真に受けてフロントが仕組んだと思えるような人か君は
記事自体は3日前からあるものだぞw
そうやって出所も調べずに安易に叩くのはよくないんじゃない?
そんなことしてると君のレスの全てが「こいつ馬鹿か?」ってなっちゃうし
スルーパスっていうのはまさに足元ではなくスペースに出すパスだからなw
足元に早いパスが第一選択肢とか馬鹿なことをいっている風間をスルーパスを極意とする憲剛が推するわけないだろw
リップサービスか単なるミーハー心でそういう発言をした可能性もあるが
そもそもタブロイド紙のソースなしに過激な内容で注目を集める記事を書くことが仕事の久保が書いた記事だからな信用性はないだろ
風間「ケンゴが効いてましたね」
皮肉なことに昨日のチャンスは風間が否定するカウンターやロングボールから生まれたものがほとんどで
楠神とかが細かいパス回しをしていたのはまったくチャンスに繋がらず相手のカウンターの起点になっていた。
サイドバックが高い位置に上がり横パスをして時間がかかりチャンスに繋がらず、そしてカウンターをくらうのも相馬と同じ
そして、唯一の得点シーンもまさに憲剛のスルーパスで風間が理想とするサッカーとは真逆だったわけだw
神戸は西野か
ちなみにこれが噂の出所の記事ね
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20120425/soc1204251220001-n1.htm “川崎F”風間氏、監督引き受けたワケ…エリート街道からJリーグへ
2012.04.25
それではなぜ、今回は川崎のオファーを受けたのか。
自身は「いろんな方が背中を押してくれた」と説明したが、最大の理由はMF中村憲剛(31)ら主力選手たちが「ぜひ、風間さんをうちの監督に」とフロントに直訴したことだ。
そのフロントは04年アテネ五輪監督の山本昌邦氏(54)ら日本人3人をリストアップしていたが、最後は選手らの意をくむという異例の形で誕生となった。
日本サッカー界には、日本人の代表監督の条件に「Jリーグ監督の経験があること」(協会幹部)という不文律がある。風間監督の契約は2014年1月まで。
幹部候補の道を捨て、クラブの監督を選んだ挑戦は注目だ。
(夕刊フジ編集委員・久保武司)
これがフロントが書かせた記事だとして
「実は本命が人間力だったけど選手に反対されて変えました」なんて書かせるほうがよぽどダメじゃねえかw
久保www
庄子は相馬をクビにしてすぐ風間に電話したと言っているから事実が食い違うだろw
神戸に西野来るで
>>653 マンデーフットボールって局面を見せるコーナーだからな
そんなの当たり前だろw
昨日の試合バックで見てたけど、後ろの奴がここでのクズ書き込み丸出しなコメントを大声で連れにじゃなくわざわざ他の人に聞こえるように言っててマジウザかったわw
振り向いて見たら、ああ、やっぱりって感じのいじめられっこ風貌で同情したわw
とりあえず
>>655が久保の記事だと気づいて
それを理由に文句を言ってたことについて間違いだったと気づく日がくるのを願う
久保に踊らされて叩くなんて悲しいやん
>>660 大きな勘違いをしているようだが足の速い選手へのスルーパスは
風間の定義でいう足元へのパスだからな。ただ足の速い選手ってのは
いない前提で受け手にとって適当なボールは蹴るなということ。
風間が言ってる「優先順位が劣後するスペースのパス」ってのはとりあえず
サイドバックがコーナーフラッグ目掛けてロングボール蹴ってFWの選手を
拾いにいかせるフィフティフィフティのボールの事を言っている。
西野はどうでもいいが、もしマリノスが長谷川健太だと悔しいな
まぁマリノスは俊輔を外せばチームが上手く機能すると思うし、監督の采配や戦術もそこまで問題があるとも思えない
673 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 10:14:00.13 ID:MxAZi/Ef0
こうなるともう釜本監督しか救えねーだろ
「ボーンとパスだしてドーンとシュートしてゴールする!」
これしかないわな
攻撃はどうでもいい。
問題は守備だ。あれじゃ何点とっても毎回大量失点だ。
相手ボールになった時の守り方が無策すぎる。
>>671 昨日の憲剛のスルーパスをみてみろw
まったく相手の足元にはだしていないから
足元にださないからスルーパスが有効に決まるんだよ。
足元にだすパスはDFは受け手にマークにつけば簡単に防げる
スルーパスは誰もいないところに出されるからDFは予測できない。
5点取っても10点失うサッカーw
安ちゃんがすっとベンチ外だった件
>>675 だーーーーかーーーら、
お前は「足元」っていったら本当に「身体の足元」
のことを字面通り想像しているから理解できないんだよ。
受け手のプレーエリア内に入るボールを「足元」って表現
してるんだよ、風間は。そして足の速い奴はボールを自分のもの
にできるエリアが広い。
さて麻生に練習試合を見に行って来る。
それと風間はパスコースを消せといっているが、相手のパスコースにはいるってことは、パスの受け手が自分の後ろにいることになるので
視界にいれられない。だからパスの出し手をみていると相手が動き出し、パスコースをつくられ簡単に楔のボールを受けれる。
昨日の試合では広島の最終ラインからあっさり最前線に縦パスの楔のボールを通されまくっていたのはそのため。
逆に広島はパスコースを消すとはしないでちゃんとパスの受け手にマークをつけるか、受け手の後ろに位置していた。そうすればパスの出し手と
パスの受け手の両方を視界に捉えることができ、パスのトラップの瞬間が狙える。風間の利論は攻撃でも理論破綻しているが、守備でも完全に破綻しているよw
著書は読んでいないが、多分トンデモ本でお笑いカルト本であることは間違いないと思うねw
ここで文句を書いてるやつはどうなれば満足なんだ?
どんな状況でも文句を言うやつはただの輩
>>680 本読んでもいないのに批判するってお前はアホか。
麻生にも行かず、マスコミの断面的な情報を集めて適当なこと書いてる
から俯瞰的に物事を見れない。
別に金払って本買えとは言わないから立ち読みでもしてから批判しなさい。
現在勝てないモードに突入してます、連敗モードよりある意味厄介。
>>678 足元という字義を離れた都合のいい解釈だが無理があるw オマエアホだろw
>>682 良書を読むための条件は、悪書を読まないことだ。なにしろ人生は短く、時間とエネルギーは有限なのだから
ショーペン・ハウエル
おれは普通の単行本なら一時間程度で読むし、一日最低でも1冊は本を読んでいる。しかし、風間の本を読むことはないだろうw
>>668 一言もマンデーとは言ってないだろ
普通の試合の解説だよ
ま、マンデーも風間セレクションは異議ありだったが
昨日は矢島や小林の裏の抜け出しにロングボールを出してた場面で風間監督が拍手してたのを見れば何が真実なのかはわかる
事前の不確定な情報や自分のキャパを超えた内容を理解できず固定観念に囚われ決めつけて見てしまうと
実際に何が起こっているのか認識できない
雄大や裕介のプレイに対する罵声はあったけど
それよりも絶望とあきらめ感を感じたな。
相馬時代にもなかったような雰囲気。
次から客は減るぞ
磐田戦でも勝てなかったら、客は激減するだろう。
>>684 足元のパスの定義を理解できてないから議論にも参加できない。
麻生に通う、本を読む、等々力に行く、お前は風間を批判するのに必要な
情報収集に関して一切何もしてない。
だから風間の考えていることを引用も出来ずにひたすら、
サッカーをやったことがない素人理論しか展開できない。
とりあえず1対21の本の100ページから5ページだけパラ読みするくらいの時間の投資はしろ。
692 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 10:29:40.99 ID:eYQJAFhI0
まだ初采配だからあまり言いたくないが
2万人近く集まった観客を前に練習試合以下の
試合をして、集まってくれたサポーターに申し訳ないって言葉がでない監督に疑問を感じました
やっているのは選手ですから、みたいなスタンスやめてくれ
>>691 風間監督は「スペースにパスを送るとボールスピードが落ちる。足元から足元へが一番。スピードを追求すれば、面白いサッカーになる」と発言していると報道されているけどなw
とにかく論理性のない監督だから言っていることがバラバラで一貫してないから、どうとでも解釈できるんだろうがねw
>>692 確かに客商売であることをわかってないよな
今まで上から目線の仕事しかしてないからな
学者的なスタンスだからサポーター目線とかどうでもよさそう
ようするに背水の陣じゃねんだよな
>>691 お前がさんざん批判してきた報道に情報を頼ってるから
駄目なんだろwww
最初にやるべきことは守備だ。
攻撃なんて事故のように点が入ることなんてよ〜くあるが、
守備はちゃんと作らないと敵にいいようにやられる。
確かにスペ−スに出すパスまで足元とか言われちゃうと
なんでもアリだよな そこは使い分けろと言いたい
選手も周りも混乱する
やっぱり風間信者は知的水準が低い奴が多そうだな
まぁスポルトあたりをみて風間さん分析力あるとか勘違いしている奴なんだろうな
風間とか橋下あたりのしゃべりで看過される奴は基本頭弱いよw
昌美、よかったな・・・
風間はスカウティングしなくても相手は徹底的にしてくる
連敗街道長そうだわ。
就任四日目でいろいろ言うなよ
昨日はうどん屋に行ったら粉と水が出てきて「召し上がれ」と言われた感じ
対戦相手見るに7連敗は覚悟した
夏場に相手の運動量が落ちることで勝ち点10ぐらい拾って
残り15試合で8勝出来るチームが作れれば残留は出来るだろ
それにしてもあんなチームでも金が取れると思ったフロントは客舐めすぎ
>>694 チームを再建する意味で入ってきたんだから背水の陣って感覚では無いのは当たり前だろ
媚びを売るのは監督処世術として必要なことかもしれないが
そういうコメントは客側から「言わなきゃ」と要求するものでもないと思うが
そういうコメントがあったら「ありがたい」と思うようなものじゃないのかな
個人的には積算、ツトさん、相馬さんと続いていたコメント冒頭の「サポに感謝」はテンプレートみたいになっていたのでお腹が一杯
705 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 10:37:13.27 ID:im0tI2CS0
そもそも風間サッカーって
シーズン棒に振ってまで身に着ける価値あるかね?
独自理論のサッカーって習得に時間かかる割に
大して強くならなかったりするし
監督が変わると指導できなくなるから
連続性もないし
選手のピークは短いんだから時間を無駄にしてほしくないよ
>>703 馬鹿?再建するからこそ背水の覚悟が必要なんだろ
再建駄目でした、じゃサヨナラでどうするw
昨日は巨乳Tバックを目の前で見られたのが良かった
708 :
くま:2012/04/29(日) 10:42:19.34 ID:hvCmPIZL0
叩きのめして勝ったウチが言うのもなんだが、風間さん大丈夫か?
時間が必要なのは分かるけど、大敗の後にあれだけ笑ってインタビュー受けたりとか。
相当に選手は悔しかったろうし、ミカにチンチンにされて雄大なんか泣いちゃったんだろ?
で、監督は大笑いしながらインタビュー。
真面目な選手の何人かの信頼を失ったかもな
J2でも頑張れよ。
>>705 持続は無理ってな良い例がオシム千葉、城福東京、大木甲府かね
それどこらか暫く後遺症に苦しむ事になり降格すらしてしまう
ミキッチよかったな
スタンドでも「ミキッチすごい」
「広島強いな フロンターレのやりたいサッカーだ」との会話が聞かれたよ。
日焼けで風呂に入る時、痛痒かったわ
712 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 10:46:41.79 ID:eYQJAFhI0
献身的に動き働いているのは ふろん太 だけだね
>>706 バカはお前だろw
再建中なのに絶対負けられないって気持ちが混じったらやりたいサッカーなんか目指せないわw
もちろん負けても良いなんて思ってるわけでは絶対無いからそこは勘違いしないようにな
バカのようだから予め忠告しておくw
ブラジルなら3連敗で即、監督はクビだ
川崎華族は大政翼賛会
等々力でフロントの意向に沿わない野次やブーイングは厳禁だからね
普通にスポーツ観戦したい人はここには来ない方がいい
華族はよくやってるよ。他のチームのウルトラより全然良い。
>>713 おまえは本当に馬鹿だなw
背水ってのは目先の勝敗を言ってるんじゃなくて
どれだけの覚悟があるかってことだろ
笑ってたりとか駄目でも協会の椅子は保証されてるからな
再建できなけりゃ監督からフロン太君に格下げくらいの覚悟が必要
まだ始まったばかりだし
ここまできたら風間に賭けるしかない
今年はチームつくりながら残留してくれればいいよ
降格だけは勘弁
ミキッチは良かったけど熊が川崎のやりたいサッカーかというと違う
それにしても守備と攻撃をあまりにも分けて考えてる人が多いね
良い守備をしていれば良い攻撃に繋げる
良い攻撃をしていれば良い守備に繋げる
この表裏一体だろその中でどっちから入るかの違い
風間は後者をとことん突き詰めるタイプ
そしてなんで守備からやれば良くなるという幻想があるんだろう
何を選んでも近道なんてなく時間をかけて我慢するしかないという状況に変わりはないのに
そもそも全く新しいことをやろうとしてるのに
キャンプもやらないこんな中途半端な時期にプロ経験もないのに
監督を受けること自体が無責任だわ。背水の発想なんてあるわけねえ。
フロントも馬鹿だが風間も相当にいい加減な奴。
722 :
ひろくま:2012/04/29(日) 10:59:59.78 ID:/1tjImMG0
>>346 同じことを確かミシャも言ってた気がする
昨日はお疲れさまでした、たくさん客入っていいな
周作のセーブで流れ的に救われた部分が大きいと思う
>>715 野次とブーイングはスポーツ観戦ではないから当然
かんせん 【観戦】
(名)スル
(1)戦いの様子を視察すること。
(2)試合などを見物すること。
>>717 笑ってる=覚悟が無いなの?w
お前バカじゃん
でもやっぱりあれだな・・まだ8節とはいえ順位表みると恐ろしいなあ
うちより下が脚に柏に鞠って・・普通に考えて上がってくるだろうし
新潟にしても大型補強の神戸にしても選手は揃ってるし・・
三ヵ月後にうちと札幌はほぼ確定とかだけは本当にやめて欲しい
西川のゴールキック→近くのDFに→これがそのまま何回も何回も川崎ゴール前まで
楽に持って行かれて大ピンチを見たら守備を何とかしろって言いたくなるわ。
つーか、その場で何か指示しろよ
本来1試合だけじゃ評価しようがないのに風間批判が頻出するのは、
出した結果が望月コーチフロンターレ初陣をはるかに下回るからだ。
何が世界一幸せなスタジアムだよw
あんな糞試合見せられて拍手喝采
いやー実に幸せそうだよ
この状況を救えるのは西野さんしかいない
西野さんとうちの超攻撃型サッカーは相性がいいだろうしな
皆で署名して西野さんを呼ぼうぜ
西野はもう神戸にとられただろ
もっと早く声掛けとけば…
昨日の前半は良かったと思うけどな。そもそも勝つとは思ってないし、パスコース切る練習してるせいか、広島の選手がボール保持してもパス出せずにリズムが全く作れていなかった。まあ、練習でやってた30分くらいで終了してたけど。
攻撃も相馬さんの時と違って約束事は少ないと思う。小さいパスばっかりではなかった。自由にやってるように見えた。
あと選手同士が試合中よく話合っていた。相馬さんの時にはあまりなかった風景だと思ったよ。
ブラジル人はかなり??になってると思うけど、選手の雰囲気はそんなに悪くないんじゃないかな。
ポジティブなことだけ挙げてみたw
ヤマが矢野さんと握手してたのはちょっと和んだ
>>731 そりゃ負ける前は雰囲気良かっただろうなw
自由にやりたくて前任追い出したんだしなw
批判してるやつは昨日の試合に何を求めてたのか?
いきなり相手を翻弄できるとでも思ってたのか?
今年タイトル獲るんだよな>庄子よ
とりあえずコンバートは簡単にできないことだ。
人間の小脳の配線は時間をかけないとなかなか変らない。
10代までにやったことのないポジションを大人になってから習得するのは大変だろう。
昨日の配置は酷かった。
前への突進力でボールを奪うのが持ち味の稲本に後ろで下がりながら守備をさすのはさすがに厳しかった。
攻撃力が求められるSBでの伊藤はあまりに攻撃に無力だった。攻撃参加しても横パスばかりでミスパスが多かった
田中裕介はまったくボランチとしてフィルターにもならずに縦に縦パスをどんどん通されていたし、バランスがとれずに
憲剛が前にいるのに自分も前にでて、バイタルをがら空きにして2失点目を招いた
小林もハーフの選手としては守備力もパス能力もイマイチだ。
一失点目は小林のマークミスだし、2失点目は小林の横パスをインターセプトされてからのカウンターだ
無理なコンバートは選手の持ち味を殺し、個々の選手の自信を破壊するだけだ。
思いつきのようなコンバートをするな。風間は選手とサポーターに謝罪しろ。自分の腐った理想や思いつきをするな
自意識過剰に誇大化された自信で常識に反する自分は風車に向かっているドンキホーテだということをメタ認知しろ
点差が開いた後の選手の心折れっぷりで、監督が誰でもこりゃダメだと思った
>>734 引き分けで勝ち点1。それさえもできなかったね。
22 ○仙台
21
20
19
18
17
16 ○広島 ○浦和 ←−−−−−−−−−以下、中位(首位から−6)
15 ○清水
14 △鳥栖 ●名鯱 ●磐田
13 ○桜大
12 ●瓦斯
11 ○大宮
10 ○鹿島 ●川崎 ←−−−−−−−−以下、下位(首位から−12)
9 ●神戸
8 △木白
7 ○横鞠 ●脚大
6
5 ●新潟
4
3
2
1 ●札幌
磐田は3−0からラスト10分で2点詰めた。
そういうのが次に繋がる負けで、拍手に値する。
前半はよかったとか言っている馬鹿がいるが、たとえば35分ぐらいで楠神が動きまくってショートパスでつなげていたシーンで
風間が拍手していたが、あれがいいプレーか?相手は単に回させているだけだし、ブロックの前で必死にボールを回しているだけで
チャンスはおろか、そのチャンスの前の段階にすらたどり着いていない糞プレーだろ?
楠神は余裕がなさ過ぎる。テクないのに無駄に持ちすぎて最後寄せられて、そこで余裕がなくなって苦し紛れにギリギリのところでパスばかりだしている。
そのパスが奪われることが多いし、たとえ繋がってもまったくチャンスにならないようなパスだ。身体のサイズがないのだからもっと早めにボールをさばかないと駄目だ。
楠神、大島あたりは変にボールをこねてパス出しのタイミングが多いが、そのような足技が通用するのはアマチュアレベルまでと認識しないといけない
742 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 11:30:48.86 ID:iKktf+yci
>>738 そういう結果で良かったんだw
じゃあ相馬でいいじゃんw
>>743 望月のままでよかったと思ってる。相馬は去年の8連敗で切るべき。
>>739 これ見るとやっぱりやばいな
柏、鞠、脚は絶対に上がってくるだろうし
引き分けでもなんでもいいから勝ち点積み上げないとマジで降格するわ
>>734 何かしらの可能性、兆しがみたかった。
稲本をコンバートしたのはこういうサッカーしたかったからか、ってのが
昨日のガンバ・川崎の試合観てたらサポは不安になるレベル
(監督交代願う水準)だが、両チーム変えたばかり。駄目でも我慢するしかない
資金と運があれば鹿島のドゥトラの様に助っ人で攻撃強化
>>739 鞠、鹿、脚はひどいひどいと言われてたけど、
勝ち点はうちとほとんど変わらないのね。。。
夏まで我慢するのか、J2になっても風間サッカー続けるかの2択かな
ギリギリでサクッとドゥトラ連れてくるもんなあ
監督がジョルジで常勝の鹿島だから成せる業なんだろうけど羨ましい
昨日の試合は負けではない。
ボロ負けでもない。
ここ5年で最もヒドいボロ負けだ。
監督に依存して気概の欠片もない選手たち
大敗後にニヤつく監督
ボロ負けなのに声援と拍手しか許さないサポーター
先の見えない強化部
とりあえずサッカー批評はもう買わない
753 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 11:54:02.91 ID:w5XY1dwb0
4点目入る前に帰った
去年の三ツ沢(ナビスコ)以来だ
他サポなりすましがこのスレの名物
公式戦翌日の練習試合のメンバーはつぶやいてもいいと思うけどね。
麻生さんの口が固くなっちゃったw
匿名のここでポロっとお漏らしすればいいのに
4バック鹿島のコーチだった関さんは川崎の監督についても従来の3バックを継続したね。
「適材適所。これで慣れてるならこのままスタート」って言ってさ。要は引き出しの多さ
川崎・人間力、横鞠・健太の次は神戸・西野か
マスゴミも大変だな
サッカー学者風間氏についてゆけないアフォサポ消えろ
759 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 12:11:34.76 ID:X4GG2L6e0
とりあえずおもしろいサッカーを志向してることは評価しないと
今そういう日本人監督少なくなってきててこれはJの未来にとって非常に憂慮すべきことだと思う
風間から和司のかほりが仄かにただよっているな
叩きのめして勝つとか言い出して、つぎは選手が下手だからって来るな
勝つサッカー>>>>>面白いサッカー
いったい何をしたら良くなるっちゅうねん
パス回しは確かに繋がるようにはなったけど、それで崩して得点!ってどれだかあったか
前は年に1回はJ1昇格チームを通過儀礼な感じで虐殺していたのに
ここ1年の川崎に慣れてるからと残しておくほど価値があるものが存在するのかどうか
J2でギリギリで昇格できなかったベースはJ2で昇格を目指すうえで残す価値があったと思うけど
J2にすらあっさり負けて今年は選手からも批判された物
これを引き継ぐ価値はあるのだろうか
>>645 そうだよ。ケンゴウ他の有力選手がフロントに直訴したんだよ。
767 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 12:38:30.61 ID:temUlXPhO
新チームは守備から構築するのが一般的だけどリーグも長いし場当たり的な対処だけはさけたんじゃね
他サポですが、おもしろいサッカーを追及してください。
応援しています。
サッカーで重要なのは「組織」でも「個」でも、そして「戦術」でもない。
風間がで説くのは「戦闘力」。
個々の局面に対峙するのは監督でなくあくまで個々の選手であり、
そのとき彼が味方を使うか個人で打破するか、それら選択肢を全部ひっくるめて
自分で考え抜き選ぶ力、それこそが風間のいう戦闘力であり、超戦術らしい。
770 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 12:44:07.62 ID:2Bto9XdPO
せめて一巡するまでは風間で
771 :
他:2012/04/29(日) 12:47:28.94 ID:QkXsLIjx0
>>768 私たちも川崎フロンターレを応援しています
>>766 ガセメーカー久保の記事を信じるとそうなるな
星はアフォやな。
智者風間氏の理論に全くついてゆけてない。
風間氏が勿体無い
筑波で風間がやったのは
セレクションで良い選手獲って
それを数年がかりで育てただけでしょ
風間の戦術(といっていいのか疑問な代物)
だけで勝てるわけないんだよ
んで、風間の志向する攻撃サッカーとやらの完成は何時になるんだい?
凶と出るならサポ心中だねw
相馬の後任に、去年の大学サッカー日本一チームからJ1未経験監督を連れてきたら怒るだろ
風間はそれ以下だから。実績が。
メッシかイニエスタが11人いれば
風間のサッカー出来るよ
そしたら守備無視でも勝てるだろう
でも川崎の選手はメッシでもイニエスタでもないし
今後風間が鍛え続けても家長にすらならんだろ
風間を智者とか言ってるけど
例えばモウリーニョはこんなサッカー絶対やらねーよ
実際、大敗してるわけだし
風間がモウリーニョより上なわけないだろ
今いる選手の特性に合ったサッカーやるだろ普通
それが勝つための近道であり戦術だから
それなのに風間は勝つためではなく
自分の理論とやらを実践させるためにサッカーやってる
和製ビエルサでも気取りたいなら
川崎じゃなくてもっと結果求められないクラブ行けよ
町田とか
>>779 メッシかイニエスタが11人のチームは
ロングボールを放り込み続けられて負けるわ。
センターバックはセンターバックがやらないと。
>>782 だからボールを相手に奪われなければ
ロングボールを放り込まれる事もないんだろ
風間理論(笑)だと
メッシやイニエスタならJのDFからは
ほぼボール取られないよ
風間は川崎の選手にそのレベルになれって言ってるんだろw
次節は無能監督同士が率いるクラブの対決となるわけだが
お前等グランパスに負けたら恥だからなw
名古屋相手にポゼッションで圧倒しようとしたら負けるだろ
またアホみたいにライン上げてSBも帰ってこないから
金崎とか永井みたいな快速ドリブラーのいい餌食だよ
もしかして人間力のがよかったんじゃ・・・
金崎VS田中雄大 普通レベルの監督ならその対策をするよな
夢もチボーも無いよ
とりあえず稲本CB、田中ボランチを続けるかどうかが見物だな
雄大SBは人がいないんだからしょうがない
ケネディも復帰するらしいからなw
稲本がケネディとハイボール競り合って勝てると思うか?
お前らって本当に馬鹿なのな
今回でよくわかった
81 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] :2012/04/29(日) 03:44:14.44 ID:oSF2wFc10
監督変わってなかったら良くてドローだっただろう
相馬は浦和戦でも徹底した広島潰しをやってた
ここまでラッキーなことはそうそうないよなw
森下って178cmしかないのかよ
こいつと稲本でケネディ抑えるとか無理ゲームだわw
選手はどう思ってるんだろうな。こんな結果だと迷いが生まれてもおかしくないような。
最初はうまくいかないからとか言っても、現実的に降格の可能性だって0じゃないのに。
さすがにもう09年頃のプライドを持ってる選手は居ないだろう 多分
去年までは菊地がケネディ抑えてたんだよな
ジェシはいませんw
大丈夫。ケネディは真ん中じゃなくて雄大の所まで流れて競るから。
今の川崎じゃ急造の最終ラインが金崎永井に裏取られて
ロングボール放り込まれたら釣男とケネディにやられる
田中隼磨が出場停止なのが不幸中の幸い。
名古屋が今季ずっと試してる3バックを最初からやってくれる可能性もある。
間違えた、田中隼磨は一発レッドじゃなかったから
名古屋戦には出てくるな、失礼orz
まあその前に磐田に負けそうだけどな
田中雄大が駒野に好き放題やられそう
1試合目なので俺は大目にみる 悔しいけど
修正する力 これが次にはっきりする
これが駄目なら見限るけどな
選手が我慢出来るかどうかじゃなくてサポが我慢出来ないだろ。
元々相馬時代に我慢に我慢を重ねて沸点がこれ以上ないくらい下がってんだから。
昨日の段階で既にブーイングしたいの無理やり抑えてるのが分かって痛々しかったわ。
というか名古屋どうこうの前に磐田じゃないの?
磐田にも軽くボコられると思うんだけど?
監督本人が3ヶ月と言ってるから、後半戦に期待…
フロントが去年と同じく育てるつもりで風間呼んだからなw
じゃあ何で相馬切ったんだって話だが、伸び代が無いと思ったのか?
新人監督って、なまじ関さんで成功実績を作っちゃったからそれに囚われてるんだろうな
でも関さんだって、監督就任前はJ1で長年コーチを勤めていたわけで、相馬や風間と比べると
修羅場を経験した場数が段違いだったのに・・・・
あれだけサイドがスカスカだと磐田戦が逆に楽しみだな
50本くらいクロス上げられるんじゃないのか?w
そして中で絞るのは稲本・・・・
サイドを押さえに行ったら
山田あたりにど真ん中抜かれてしまう
そして中で対応するのは稲本・・・・
次の試合が名古屋だと思ってるアホ大杉
選手は監督に言われたことを出来るようになれば強くなれると信じているようだよ
分かっていないのはサポーターだ
監督に疑問を抱く前に監督の理論を知ろうとしているのか
試合は「良いサッカーの発表会」ではない。
結果がすべて。
数字を残せなければ無能。
結果だけを求めているとつまらないサッカーで観客減らしたり、躓いた時に帰る場所を無くしたりする
それは降格するよりダメージが大きい
風間サッカーを俺たちも感じるんだ
サイドのスペースがガラガラとかそんなことは些細なことだ
フロンターレの試合を面白い・つまらないの観点で見たことない。
ただ、勝て!勝て!勝て!と思って見てる。
そんで勝てばうれしい。負ければ悔しい。
たまに弱いチーム相手にいい試合をしても中位で終わればクソだ。
後半は選手同士の声の掛け合いもなく
茫然自失だったね
あれが何試合も続くのか・・・
>>813 どこにそんな事例があるか知らんが
勝ち続ければメディア露出も客も増える
面白くても負け続ければ客も予算も減ってくる
まあ、いろんなメディアに取り上げられたし人気取りのうまいフロントの目論み通りの監督だろ
順位みると、後ろもそうだがあんま瓦斯とも勝ち点差無くて以外
まぁ去年は「勝てば順位ならび~」とかはほぼ悉く落として来たんだが
>>818 「勝ち続ければ客が増える」
多くのクラブが抱く幻想だな
それを追って落ちていったクラブは枚挙に暇がないが?
メディアへの露出や観客増員をしたければ他の手段でやればいい
何のための広報スタッフなんだと問いたい
>>823 優勝争いで客が増えるという実例を見たことがないな
無理やりタイトルを穫って財政破綻したって実例はあるが
>>824 >優勝争いで客が増えるという実例を見たことがないな
俺は等々力で見たけどね。
>825
> すごい、もうミョッシがサブ組とはいえトップチームに出てる!!
日本語でおk
U15
U18
トップ(サブ組)
トップ(レギュラー組)
>>826 確かに優勝争いは観戦回数0の層を1にするには大きな効果があるが、その層を永続的に供給するために優勝争いを続けていくにはクラブの規模上極めて難しい
>>820 まじでそれが救いだよな
2連勝もすりゃ一気に上位も可能
2連敗すれば一気に降格
三好君と小口君はチビッコだけど上手かったでぇ
>>824 川崎も勝ちが増えて客が増えてきたんだけどなw
あまり知らない人みたいだからもういいや
三好君はまだ15歳。いろいろなクラブ最年少を更新してほしい。
>>825 田坂とか實藤とか、かなりの時間使ってんじゃん。
次の試合も控えか?
835 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 15:57:21.48 ID:eYQJAFhI0
今日のサブ組の練習試合は監督は観てないの?
>>832 だから、優勝争いと観客の増加を直接関連付ける具体的なデータが無いと言っている
別に優勝争いが広報活動に与える好影響を否定しているわけではない
優勝争いというある種のイレギュラーで獲得した一見さんをリピーターに変えたのは多分に広報の成果だ
それを全てチームの好調の手柄にしては早晩道を見失うことになる
言っておくが、広報部のステマじゃないからなw
田舎にもチンチンにされそうだ。
こいつは結局何をいいたいのかがわからん
>>838 望月が立て直した!(キリッ君は傍観してようか?
>>840 「勝ち続ければ客が増える」という世迷い言が気に入らなかっただけだ
すまんな
レネ33分に交代してるけど怪我?
「面白いサッカー」ってのは個人によって感じ方が違うけど、
「勝つ」ってのは動かせない明確な結果だからそれを最優先にするのは当たり前だと思うけどね
847 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 16:23:58.33 ID:gUHBfpjDO
風間曰く、完成まで3ヶ月かかるんだろ。
その時には風間サッカーがある程度完成してるかもしれんけど
降格も決まってそうだな。
ついでに観客も凄い勢いで減ってそうだな。
降格したら、折角仕込んだ選手も流出するから
3ヶ月で完成するなら天皇杯取れるじゃん
>>825 三好君もびっくりだけど、DF登里って前から試してるの?
サイドバック?
降格したらこれまで手塩にかけて育ててきた田坂とか出ていってしまうんだろうなぁ。
あとはオッサンばっかだからオファーありそうなの楠神、小林くらいか。
庄子は風間と心中する気だから少なくともあと2年はGMに居座るだろうし、
暗黒期突入間違いなしだな。
風間「三ヶ月かかる!(三ヶ月したらジェシ戻って来るからどうにかなるだろ…)」
ジェシ・・・早く帰ってきてくれ・・・
ジェシがいるだけで失点が劇的に減ることはないと思うけど
安心感が違う
あの有り得ない位サイドレスの守備じゃ
なまじ守備範囲が広いジェシと森下が両サイドに釣り出されて
空いた真ん中を必死になって戻って来てヘロヘロのコーセイ、ケンゴが吹っ飛ばされてゴールって未来しか見えねえw
857 :
あ:2012/04/29(日) 16:52:36.78 ID:h99pCFtOO
やっぱりジョルジーニョや森下、ユンと新参チームは性格に灰汁がない人が結果出してる。
相馬とか秋田とか三浦とか風間とかみんな灰汁あり過ぎ、出汁大杉。
雄大だったら小松をSBにしようず。背高いからファーのヘッドでかってくれるだろww
風間さんどれくらいもつかな?もっちーのほうが良かったと思うんだけど
もつもなにも筑波との関係もあるから切れないでしょ。
選手獲得のパイプ作りも目的だろうし。
まあ降格が決まれば辞任するんじゃない?
三好きゅんも小口きゅんも昨日プリンスの試合スタメンだったのにな
大変なんやな
>>851 yes
まだまだ風間さんの理想とするサッカーには時間がかかりそう
864 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 17:34:16.30 ID:V/ZE1JZ6O
筑波からは来年は瀬沼、再来年は赤崎、上村、谷口を引っ張ってきてもらわにゃならんから、風間さんには期待しとるで!
865 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 17:45:30.37 ID:qAbLGWcf0
おまえらこんないい天気の日中から、何ぼやいてんの?
少しは外の空気吸えよ
そして今のフロンターレは、おまえらの辛抱に応えてくれないから
さっさとファン辞めろ
な?
筑波体育学群は、スポーツ界の税金のタカリ集団だけどね。
間よ、川崎はお前の実験場じゃないんだよ
負けてニコニコってふざけるなよ
ってなんでブチ切れないのお前ら?
868 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 17:50:41.07 ID:qAbLGWcf0
監督と選手の脳にチップ埋め込んで
おまえらの思い通りにコントローラーで動いてくれるといいね^^
相馬解任
↓
望月監督代行が川崎らしい試合で2連勝
↓
風間がやってきてスタメン大幅変更でホームで大敗
↓
試合後ニヤニヤ
監督が深刻な顔してたら、
ムードさがるだろ。
ポーカーフェースでもあんまりだしちゃいかんのよ。
>>871 ポーカーフェースはわかるが
ニヤニヤニコニコは駄目だろ大敗だぞ
でも、ミシャとか織部とか外人さん達は負けても結構ほがらかに応対してるイメージあるけどな。しかめっ面は生真面目な日本人気質な。でもこうやって叩かれる社会だかそうなるんだろうな。
川崎フロンターレは風間の実験場ではないが別にファンがどうこういう強制権がある物でもない
選手が問題にしてるという確たる情報がなければ笑おうが泣こうが問題はない
ちなみに毎回感謝の言葉を神妙な顔をして述べていた前監督は選手との距離感が理由の一つで切られました
ジュリアが思わずブログに書くくらい相馬、望月と比べて練習自体は活気良く緊張感に溢れていたからまだいいよ
>>865 実際、当分スタに行きたくねーわ
シーチケあるから行って料金分野次りまくるだけのこと
>>874 勝利のプレッシャーが無いから明るいんだろ
勝者になれねえ奴らだよな
たとえ惨敗でも当面ブーイングはないことになってるしなw
>>873 外人コンプレックスは半端ないからな
特に白人の外人監督は基本的に何をしようがポジティブに捉えられる
つい最近も相馬とポポの試合後コメントでアホみたいな反応があったばかり
ポポが数的不利の練習をしていたとコメントして賞賛されて
相馬に数的優位を考えた練習をしてたのか?みたいな質問がきて
そういう練習はしてないと当たり前のことを答えてなぜか叩かれてた
私は風端を信じる
ホーム初戦にあれだけのサポが集まったんだから
普通は「ホームで惨敗して申し訳ない」くらいのコメントがあってもいいと思うんだけどな
まぁ風間はプロの監督の経験がないから分からないのかもしれんが
風間さんも来年にはクビになっているだろな
>>822 だからポスターに「フロンターレはただのサッカークラブではありませんキリ」って予防線張ったんですよね
風間監督第1戦は、まずサポーターが叩きのめされたわけだが
これから、しばらく練習試合が続くのかと暗澹としている中…
>>671-687 なにしろ人生は短く、時間とエネルギーは有限なのだから
まさか星屑から、こんな言葉を聞けるとは思わなかった
天につばする とは、こういう事を言うんだなw
いつも不遜な星屑になごませて貰うとは思わなかったわw
>>880 俺それがわからないんだよね
今日はありがとうとかホームで負けてすいませんとか言われても別になんとも思わないので
だから言われなくてもなんとも思わないっていう
そういう風に言われたい人がいるというのはまあわかるんだどさ
例えば言われたところでどのくらいの瓦斯抜きになるんだろう?
何にお金や時間を使ってるのかという違いなのかな感じ方は
筑波大学体育専門学群の卒業生の出世コースの仕事は
スポーツ関連の公益団体に入って文部科学省天下り役人のご機嫌とりです。
>>887 脳の感情を司る部分が欠落してるみたいだからもう書き込まなくていいよお前
890 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 18:25:04.98 ID:9IWc7NAV0
レネってどうなの?
雄大見たくないから試してほしいけど
>>886 こうして人は宗教にはまっていくんですね、わかります。
今年の目標は
【J1で15位以内】
でOKですか?
OKだよ。絶対残留!!!
風間ワールドへようこそ
タラヲ氏ね
K A Z A M A ターレw
>>889 いや、言われて嬉しかったり瓦斯抜きになってるの?
俺は競技場でサッカーを見るということに金と時間を使ってるから結果が思ってたん違う!ということになっても
謝って欲しいとか感謝して欲しいとかないんだよね
金と時間を使った理由では既に満たされてるから。
それとは別に今日はどうだったとか話すわけだけどさ。
その上で監督や選手が喜んで幸せそうにバクスタに歩いてきて話してるのが見られたら嬉しいなっていう
生活がかかってる人たちが報われて良かったなと思う感じで。
だから負けたら謝って欲しいとかはないかな
単純に負け続けたらサッカー人生がヤバいから頑張れと思う
皮先無冠ターレ
900 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 18:47:22.91 ID:K3di3gVa0
お前ら、フロントはザルンターレ上等の撃ちあいチームにするって考えなんだから覚悟決めろ。
土曜日だって失点より得点取れない方が問題だろ。
受けてがパスアンドゴーで走ってから足元で受ける事覚えたら変わってくるよ。
面白いチームになるのを楽しみにしてる。
試合前は稲本CBとユウスケボランチを良い感じに受け止めてた人いなかったっけ?
>>892 うん、とりあえずはそれでいい
いや、それがいい
むしろJ2ブートキャンプ行きも覚悟できた。
906 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 19:08:34.81 ID:yWkj0J5hO
やっぱりハゲにんげんは信用出来ないな
907 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 19:24:24.26 ID:eYQJAFhI0
風間監督って契約金いくら
出来高制?
宣伝効果で収益伸ばすフロントはある意味凄い
このまま降格圏へ行ってしまうのか
こんなときに地震かよ
地震怖いお
地震キター@中原区
地震より降格の方が怖いわ。
地震が自信を揺るがす
>>912 まったくだ
降格圏の16位まで勝ち点差が3しかないんだぜ
黒津なんとかしてくれええ
916 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 19:41:30.73 ID:hJ313gDi0
すみません質問があるのですが、今度初めて等々力に行くことになったのですが新宿からだとどのようにして行けば行きやすいのでしょうか?
流れ無視してしまってすみません。
東京駅まで中央線か丸ノ内線で行って東海道線で横浜まで。
そこから横須賀線でいける。
>>916 湘南新宿ラインで下りに乗るのが楽。
渋谷まで出て、東横に乗る方が早くて安いけど。
湘南新宿ライン
しまった、東横が早いのはタイミングのせいだ。
乗ってる時間は、湘南新宿の方が短いけど、本数の問題で東横が早くなることが、ままある。
ちなみに、最寄り駅は武蔵小杉な。等々力の名の付く駅に行くなよ。川向こうだからな。
>>916 山手線で渋谷まで
渋谷から東横線で自由が丘
自由が丘から大井町線で等々力
922 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 19:53:41.85 ID:hJ313gDi0
ありがとうございます!湘南新宿ラインで行ってみたいと思います。
初めてのJリーグ観戦なので楽しみたいと思います。
降格はないから大丈夫
>>923 具体的な根拠を。
札幌以外にうちより下になるチームは?
925 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 20:00:59.22 ID:Lc1qk49wO
稲本のCBは良いとしても、憲剛のFWはないだろ?練習で試すのは構わないが、試合ではやめてくれ!
あと黒津のボランチとかも練習する必要なし!!
>>925 そのうち小松のCBとかも試しそうな勢いだなw
トーリニータ
>>922 自由席なら開場直後に入場しないと速攻で席無くなるよ
しかし、サイド攻撃を捨てる風間スタイルは理解出来んな。
ミーティングしないとか、守備練習しないとか、どこまでマジだか知らんが。
ユースケ(森)のようなサイドから抉る攻撃を見たいよ。
とおりあえず、3か月みてみようぜ。面白そうだし。
いくら攻撃的なクラブと言ったって、守備を疎かにして良いって話では無いだろうに。
守備面を修正する気は全くないのかね?
あと2試合みれば、モッチーに戻すかどうか、判断できるだろう
・守備練習せず、攻撃練習のみ
・スカウティング(相手分析)しない
・サイド攻撃しない
この3つは論外だろ。
理想論ばかりで耳障りのいいことを言う奴を信用してはいけない
アマで年数かけても浸透させられなかった戦術(とも呼べない自己満だろうが)が
なぜ川崎では3ヶ月で浸透させられるのだろうか。どっから出てきた数字よ3ヶ月って。
例えイナのCBがモノになっても
取りに行くタイプのディフェンスが得意なんだから
カバーに長けた森下としか組めないだろ。
芸人に外国のS級相当ライセンスを買い与えて
土曜日だけ来てもらうってのはどうかな
>>924 札幌がフロンターレより下になる根拠はあるのか?
やはり、うちは積算がやっていたカウンターサッカーで、
前線に個人技のある人を置くスタイルが一番良いのかも。
ポゼッションなんて、退場者が出た時にやるもんだ。
>>941 それでタイトルが取れなくても文句は無いってことだな
>>941 少なくとも、降格の心配はなかっただろw
>>944 答えになってないよw
タイトルはいらないんだな?
>>942 今のスタイルでタイトルがとれるとでも…?
>>946 毎年J1残留出来れば、タイトルなんか要らない。
>>947 取れる可能性はあるだろう
>>948 何のために応援してるんだ?w
残留してくれ〜って思いながら毎試合観てるの?w
950 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 23:01:36.49 ID:qAbLGWcf0
>>944 しかしこのスレでは関さんに不満持ってた人いたし
関さんのスタイルを踏襲したツトさんにNOと言ったんだ
そしてツトさん切ったフロントを支持し
相馬さん就任を歓迎し
相馬さん解任を支持し
人間力じゃなく風間さん就任を支持し
1試合で風間さんにNOを突き付けると
一喜一憂するのが・・・・
あれ?君はこのスレの鑑とも言える、BESTofツーチャンネラーぢゃないか^^
庄子が首吊ることを願いつつ寝るか。
他サポだけどそんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ
選手の質も高し監督も悪くない
サポも熱いし今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだからこのまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ
953 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 23:14:57.34 ID:eYQJAFhI0
みんな安心しな。次はグアルディオラ連れてくるよ
そうすればいい選手が、あちらから是非ってフロンターレに来るぞ
風間に任せるならアカデミーから風間式に変えないとな
当然そうしてるんだろうが
955 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 23:20:45.06 ID:qAbLGWcf0
>>953 待望の外人監督クルー━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!?!?!?!?!?
>>954 あと1ヶ月で解任される奴のやり方を取り入れる必要なし!
風間が時間かかりそうなのも、残留争いなのもいい。
ただ昨日みたいに、ずーっと弱い脇腹を突かれ続けてるのに、なんの処置も施さずに負けて
挙げ句に「よくやった」みたいなのは勘弁だな。サッカーは自分達だけでするスポーツじゃぁない勝負事だし
何度も繰り返されると流石に辛くなる
まだ一回じゃん
経験も無いし就任したばっかで弄る事も出来なかったのかもしれんけど
そういう時に参謀に頼るとかもあるだろうに。それこそ和司樋口みたいなさ
関塚さんへの不満なんてほとんどなかったぜ
相馬の就任へは半信半疑、心配する声も結構あった
なんで印象操作するの?
諸悪の根源は庄子と庄子を切れないシンペイ
>>957 全く良くない
望月なら少なくとも中位はいける
残留争いに巻き込まれる前に風間解任!
ID:qAbLGWcf0 はステマ
しかし、今期もし去年より順位落ちたら 2位→5位→11位→12位以下 って見事に真っ逆さまの千b(r
江藤も「筑波では2〜3年かかったら」とかレポートで書いて擁護するとかおまえは今更だけどライター失格だ
965 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 23:36:41.76 ID:qAbLGWcf0
>>960 過去スレ読んでこいバ〜カwww
相馬就任のときだけでいいから
もしこのままなら関塚>高畠>二桁の壁>相馬>風間って事かw
967 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/29(日) 23:48:12.90 ID:eYQJAFhI0
やべっち まさか!風間監督のハ〜イやべっち!なんてないよな!
もしあったら!相当脳天気さんだぞ
つかツトさんは2位と5位だからな。
何故か無能扱いされてたけど。
素朴な疑問なんだが、監督途中交代なのに
なんでゼロからチーム作り直してんの? そんな暇あんの?
風間のオナニー戦術見たいわけじゃないぞ
つか風間は無いだろ風間はぁ・・・・・・・・。
宗政美貴
反転上昇に転じられる「芽」ってのは未だ全く見えないしねぇ
ってか今のウチって、それぞれのポジを冷静にみたら
FW リーグ最小得点レベル。補強した小松は未だ無得点
MF(二列目) 数はいるけど上位陣や桜等に比べたら明らかに見劣り
MF(ボランチ) プリメイロの極端な不足
SB 攻撃はそこそこも守備がJ屈指の軽さ
CB 森下ジェシはJでもかなりのもんだけどそのユニットが崩れると・・・
GK 西部は平均?
監督 J未経験なやっぴー
前に10位が妥当言われて切れてた人いたけど、むしろ10位になれたら僥倖なんじゃねーの?w
代表も憲剛しかおらんし、五輪もほぼも数会わせ招集
前みたいにとんがったストロングポイントが無くなったよねぇ
次もまた田中裕介ボランチなのかなあ
上がらないで守備やってくれよ
ケンゴが上がるなら意味あるけどさ…
>>972 だからこそ一から作り直すにはいい時期ってことなんだろ
相馬って大して歓迎されてないじゃん
読んで損したよ
歓迎した奴らもコーチが現状のままと心配してる
崩壊とまで言うのもいるし
他サポからは馬鹿にされてる(過去スレ648〜)
高畠の閉塞感が酷かったから、一時開放されただけだな
急激な成長でタイトル争いした事と獲れる時に取れなかった反動が
サポのみならずチームにも変なプライドが芽生えさせちゃったね
チームから焦りを感じるわ
産みの苦しみさえも許さないとか…
何がお望み?
そこが違えばかみ合うわけがないな。
981 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/04/30(月) 00:29:32.46 ID:6XpDjW4G0
>>980 それ言えるのはコテ付けてる人だけだよね(´・ω・`)
匿名は発言に責任もたないんだから、主張する権利もないよね(´・ω・`)
このままだとナビも実践練習となって、終わりそうだな。
ジェシとコーセイの怪我も無駄になるのか。
5月で天皇杯除く全タイトル消失って何気にJ1昇格で一番はやくね?
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <風間「対戦相手の分析は行わない」
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
もっちーは勝ったけど、目先の勝利と雰囲気を重視しすぎて
基幹戦力たるジェシとコーセーを後任にスムーズに引き渡せなかったので評価し辛い
結果論だが
スカウティングしないなんてふざけた野郎だな
選手は風間の自己満足に付き合わされるわけか
987 :
犬:2012/04/30(月) 01:07:30.91 ID:OqNDH1Ra0
>>964 呼んだ? なんかこのスレ居心地良いというか、デジャブ・・・w
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \ そんなこと言われても
/ (●) (●) \ どうすりゃいいのさ
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/´ `\
/ / l l .
__l l_.[] _____/_/__
\, ´-'ヽ
ヾ_ノ
|
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|__ コロ・・・・
_____\ コロ・・・・
()__)」
強化部としては小松&レナトがもう少し点が取れる選手だと見込んでたんだろうな
まったくの見込み違いだったワケだがw
強化部長はいつ責任を取るのかな
>>953 おう、頼むわ
格安で穫ってこれたらお前を神と崇めよう
ロナウジーニョが川崎に
って話しはどうなっt(r
ユウスケって実はなにも考えてないんじゃないかって最近思う。
なんつうか教わったような動きはできるけど、アイディアとか意外性ゼロ。サッカー脳って奴?
ただ、見てみたらパスとかは割と正確なのな。
そういう技術ばかり着目して選手を選んでるのはちょっと気になるな>風間さん。
何気に元鞠はみんなサッカー脳ひくそうなんだよな。ユウスケがダントツではあるが、、
加えてコーセーも、、、?
ケンゴのサッカー脳高杉でくらべちゃうってのもあるけどさ。
ケンゴより柴崎の方がサッカー脳自体は高いと思うよ
正直、ケンゴは技術が高くてパスの発想・精度なんかはいいけど頭の良いプレーヤーではないだろ。チームのリズムを考えるという意味では柴崎の方が上
コーセーは相馬サッカーにハマらなかっただけだっともう
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
http://live2ch.net/ | ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
゙i,,__'|,l,._l,_l \)