過去5年のボトム4
2011 2010 2009 2008 2007
15位 浦和 36 神戸 38 山形 39 千葉 38 大宮 35
16位 甲府 33 瓦斯 36 木白 34 磐田 37 広島 32
17位 福岡 22 京都 19 大分 30 東緑 37 甲府 27
18位 山形 21 湘南 16 千葉 27 札幌 18 横縞 16
3 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/26(木) 10:50:49.75 ID:gyyr2Qrm0
大宮を諦めない
清武の移籍は来年以降だと思うけどね
シーズン中に移籍されたら確かにかなりキツい
5 :
シュン:2012/01/26(木) 11:43:32.02 ID:AWMi70M4O
予想
優勝争い:鹿島、名古屋、清水、柏、ガンバ。
優勝争いするけど、結局中位:磐田、セレッソ、浦和、仙台、東京、マリノス、広島、川崎、神戸
中位あるいは降格争いする。:大宮、新潟
喪中:札幌、鳥栖
以上。
そいつはただの真性キチガイかまってちゃんだからスルー
札幌は戦力的には、中位に入るだろ。
予算15億以下の貧乏昇格チームは遅かれ早かれいずれ落ちる。
できるだけ長く残るにはどうしたらいいか
のモデルケースは山形が確立した。
貧乏チームで攻撃サッカーを売りにするチームはことごとく玉砕している。
鳥栖と札幌は割り切って山形方式に舵をとれるかが問題だな。
石崎はできそうだが、ユンにはできない気がするな。
>>9 山形の場合は他が自滅しただけだと思う
強いて言えば残留争いのチームとの戦績が少しばかり良かっただけ
モデルケースと言われるほどではない
レンタルとロートル頼みのサッカーだろ
山形がいた時だけ自滅したチームがいた…だと?
毎年自滅しない降格チームはないと断言する。
札幌の戦力で中位って
中位って何位ぐらいを想定して言ってるんだ?
上位といえば9位以上だから
降格3チームを除いた10〜15位だな
>>9 のいうとおりだけど、毎年3チームが自動降格というのは貧乏チームにとって
厳しい。予算10億以下は、勝ち点30で自動残留とかそういうルールがほしい。
チームごとに予算が違うのに、同じ条件で戦うのは公平というなの不平等だ。
>>14 予算10億以下じゃJ2でも3位以内に入れないだろ。
強化費と間違えていないか?
シーズン中に移籍しなくても五輪代表多いところは大変だろうね
予選や大会期間中だけじゃなく強化合宿も含めて何度も主力が抜ける訳だから
清武、扇原、山口、ボギョンのいる桜や
山崎、山本、白、チョのいる磐田辺りは厳しくなるだろうな
>>14 いやそんなことするとややこしいだろ。
ただ浦和からは年間予算の1割を
贅沢税として徴収して
予算15億以下の貧乏J 1チームに分散して与えても
バチは当たらない。
年間予算50億円以上 浦和
年間予算40億円以上 名古屋・鹿島
年間予算30億円以上 FC東京・川崎・清水・横浜・ガンバ・大宮・磐田・柏
年間予算30億円未満 神戸・広島・セレッソ・新潟・仙台・札幌・鳥栖
年間予算は、30億円以上ないと安定してJ1では生き残れない。
神戸は三木谷マネーがあるから、実質は金満クラブ。
>>10 おまえが芋煮が嫌いなことはよくわかった。
20 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/26(木) 17:03:14.71 ID:s9M7bujz0
ただ低予算クラブでも、例えば広島やセレッソはACLにも出れたし、仙台も去年躍進した。
お金の使い方次第で、札幌や鳥栖だって躍進できる可能性はある。
分かり易く言うとJ1で遊ぶには20億が最低ライン、優勝狙うには30億が最低ライン。
それ以下だと1年で降格が当たり前の世界、J1をあまり舐めない方が良い。
>>14 こういう事を言う奴は物事の順序を分かってない、貧乏チームがJ1で定着とか優勝なんて語るのがそもそもの間違い
J1昇格争いを喜び20年に一度の昇格が伝説になる、でもおらがチームの日常を愛する…そんなサポーターこそが理想であって日本はチームが身の程知らない振りしてやれ何年後にはACL出場だとかJ1昇格とか抜かし過ぎ
そういうサポーターを勘違いさせるより教育していって貰いたい
新潟を見習えば良いよ
地方クラブのお手本だろ
J1定着のボーダーは25億だから
>>23 おい。
山形、盟主、湘南、鳥栖などは
自称貧乏の新潟の更に半分しか予算ないんだぞ!!
倍も予算あるチームの何を手本にしろってんだ。
新潟にガンバを真似しろと言ってるのと同じことだぞ。
26 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/26(木) 18:32:45.17 ID:USsLxWgy0
新潟、川崎、大宮、神戸、C大阪、仙台
初タイトル獲得するのとJ2降格するのどっちが先だと思う?
>>18 札幌の強化費なんて5億ぐらいだからな。
欧州のような格差の激しいリーグはつまらない。
NFLがなぜあんなに面白いのか考えたほうがいいな。
初めから結果の決まってるゲームの何が面白いんだか。
ここ数年の降格争いは全然面白くない。
なぜなら、格差がありすぎて最初からほぼ結果がわかってるからな。
しかも格差の是正を全く考えてないところがどうかと思うのだが。
チームの格付けがほぼ固定化されてきたことがJのマンネリの要因だし。
>>20 広島、仙台、セレッソと
鳥栖を同じ低予算クラブとして考えているが
上3チームと鳥栖には約5億の差がある。
本当に貧乏と言っていいのは15億以下。
30 :
sage:2012/01/26(木) 19:10:27.28 ID:4ctGd+5r0
>>29 広桜は25億、仙潟は22億、鳥栖は確か12億程度だろ?
下手すりゃ10億以上の開きがあるんじゃねえの??
32 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/26(木) 19:25:35.02 ID:PFpIve8e0
オレンジ系は降格しない
嘘だと思うかも知れないが、それは歴史が証明している
オレンジ色には残留力があるんだよ、きっと
札幌はかなり補強しまくったのにそれでも鳥栖と同等にされてんのがかわいそ
流石に残留できるだろ。
34 :
愛媛:2012/01/26(木) 19:36:26.86 ID:USsLxWgy0
35 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/26(木) 19:44:50.66 ID:c/qeJcRU0
HaDs9LtW0
アマチュアのチームでも応援してろ
世の中金持ちが強いのは当たり前だけどな。
悔しかったら金持ちになればいいだけのことじゃん。
不平等とか言ってる暇あるなら、スポンサーから金引っぱって来ればいい
それが出来ないなら、走って走って走りまくれ。
金で有名選手囲わなくても、若くて走れるやつそろえれば、そこそこいける。
リーグ戦の長丁場考えたら優勝は出来ないけど、残留は出来るんじゃねえか?
>>36 Jの仕組みじゃ地元の企業以外でスポンサーを見つけるのは不可能だよ。
地域の経済力なんて最初から決まってるんだし。
フェアじゃないんだよ。Jリーグは。
>>26 新潟と大宮以外降格経験があるんだが
それと無冠という意味でなら広島も該当するはず
去年浦和に降格の可能性があった事が、
本来どれだけあり得ない事だったかお分かり頂けたでしょうか
あそこのフロントは本当にどうにかならないかな
こんなんだから、地方は野球に流れるんだよ。
北海道や福岡なんて、これからも形勢がひっくりかえる可能性はまずないだろうな。
野球は地方でも経済力を発揮できるけど、サッカーでは不可能だからな。
そもそも、日本は三大都市に人口も資本も集中している。
最近は、三大都市リーグ全12チームでやったほうが効率いいんじゃないかと思うわ。
エセ全国リーグなんて、いらない。
俺たちが見たいのは、どの地域にもチャンスがあるリーグがみたい。
このままじゃ、地方はバスケにも抜かれるだろうね。
>>39 俺のリーマン経験からみても、親会社から出向で来るやつらには
ろくなのいないぞw
>>40 コンサの胸スポに日本ハムファイターズと、アビスパの胸にはSBホークスと
入れてもらえやw
マジで、コンサやアビスパは野球に取り込んでもらいたいぐらいだわ。
人口はいるのに、お金がないとかどういうことだよ。
44 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/26(木) 20:24:17.97 ID:c/qeJcRU0
人気チームのTV放映権料を分配してもらって、何とか生き延びてるだけとか
そんなチームはもう要らないんじゃない?
Jも20周年なんだから、いい加減「護送船団方式」は止めるべき
護送船団方式は止めてライセンス方式導入するじゃん。
3期連続赤字決算または債務超過は降格になるよ。
欧州の地方クラブは、若手を発掘し育ててビッククラブに売って
経営を成り立たせているのもあるしな。
Jでは新潟がそれに近い。毎年浦和から金もらってるw
結局話に出た貧乏クラブの定義が「予算15億以下のチーム」 とするならば
15億以下でJ 1に残留した最長は山形の3年。
真正貧乏の昇格チームは例え面白味がなくとも山形の守備重視のサッカー参考すべき。
攻撃サッカーを貫く!!とか
J 2を圧倒した攻撃サッカーでJ 1クラブをチンチンに!!…
などと甘くみてるとコテンパンにやられる。
やっぱりあれだな
ジーコ絶賛してたJ の移籍金制度復活すべきだな。
手塩にかけて育て上げた選手を
高い年俸で釣って無料でお持ち帰りなんぞ
金持ちクラブ優遇甚だしい。
貧乏クラブが選手を育てる魅力と意欲がなくなる。
>>46 山形がJ1に上がる前より、今年の収入が増えていれば
たとえ今年J2だとしても、「J1に上がった価値がある」ということ
札幌みたいに、「J1に上がるたびに借金だけ増えました」というのが最悪w
普通予算がないなら
他チームが解雇した選手やJ2からの引き抜きでなんとかやりくりしながら
ギリギリ残留を狙う
だが
それだとなかなか残留できなかったり、残留できても有望な若手を獲得できない
しかし新潟の場合ブラジル人に力を入れることによって
ある程度中位に行ったりして
有望な若手を獲得している
そして育てて売って、時には残留争いに巻き込まれるが中位に行ったりもしている
同じ金ないでもこっちの方が楽しいだろ
50 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/26(木) 21:06:17.64 ID:USsLxWgy0
新潟は去年の戦力なら普通に残留できるどころか中位レベルだと予想したけど
ヨンチョルの怪我を中心に故障者続出したのが痛かった
GKにいたっちゃ黒河、東口、渡辺3人とも怪我しちゃったから
小澤君と武田君の2人も獲得しなくちゃいけない状況だったし
ブルーノロペスが活躍しなかったら危うく降格の状況だった
>>50 ○塩「ら」の移籍を理由に自称評論家が降格の“御墨”付けまくってたろ
今年は磐田でお願いします。
金があっても浦和や清水みたいに使い方が下手なチームは落ちる
>>46 J 2を圧倒した攻撃サッカーって何だよ?
それ出来たの広桜柏くらいだろ?J1でも結果出したし
15億以下はJ2でも守備専サッカーだろーがw
評論家が降格筆頭に上げた戦力以下で残留しましたよと。
清水がいまやってる韓国チームとの試合すげーな
清水のザル守備やばいだろこれw
まじで清水ひどすぎだろ
Jの恥をアジアで晒すなよ・・・
スポーツの本質は勝つこと。
勝つことに面白さや醍醐味がある。
最初から勝つチームが決まっているリーグなど、何の面白みもないということに早く気付こう。
今年も夏ごろには北海道では、やっぱりハム応援してる方が楽しいなっていう空気になってると思う。
20分で3点とられるとかやばすぎ
新潟の場合は引き抜かれる事でチームの新陳代謝が促されてるからな。
永田や千代田がいたままじゃ鈴木大輔、酒井高徳は代表にいけなかっただろう。
さらにチャンスを感じてか有望な若手も入ってくるし、上が抜ければ出場機会も回ってくる。
上位にいけないジレンマはあるけど、これはこれで生き残る術ではないかと。
千代反田でした
62 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/26(木) 22:23:58.77 ID:rnShgAPO0
千代反田って名古屋に引き抜かれたけど
腐ってしまってサブ、控え、ベンチウォーマー
今年は、磐田に移籍して守備の主力として期待されてる
名古屋の2軍が磐田の主力かよ、プライドないねー
しかも、その千代反田がケガでもしたら
DFに巨大な穴が出現するんだよね
セレッソは清武とボギョンが間違いなく夏に移籍
前半戦次第だな どれだけ勝ち点を積めるか
柿谷がもしかすると冬に海外移籍で
J2に落ちたら……ジンヒョンも囲えず海外移籍の可能性が
茂庭や播戸は年齢的に解らないけれど 外国人は恐らく契約継続不可
扇原、山口、杉本、丸橋、藤本とかの若手を囲えるかどうか……
ヤバイよヤバイよ……((;゚Д゚))
清水・・・、キャンプ前とはいえ酷いなw
>>62 磐田の軸は仙台から移籍してきたチョで千代反田は藤田とレギュラー争い
その次に菅沼、ソウトあたりだからそこまで行くとさすがにきついかな
まあレギュラーCB2人怪我したらどこもヤバイし、それ以上にリアルタイムでもっと危険なクラブがあるがw
清水のDFラインにツッコミどころがおおすぎる
アレックス・岩下・平岡・犬飼
犬飼はルーキーで平岡は去年サブ、アレックスはFWじゃなかったのかと
ある程度の守備難は仕方なかったのかもしれないな
ただ0-4はないだろ…… 山本海人は一応代表GKなのに
降格スレ主な対象チーム(参照サカダイ)
78 F東京 川崎 大宮 広島 磐田
77
76 清水
75
74 新潟
73
72
71
70
69 鳥栖
68
67
66 札幌
69 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/26(木) 22:52:38.25 ID:rnShgAPO0
磐田のサポは練習試合にムキになるほど清水が好きなのか(笑)
それにしても、今の時期の試合の意味も理解できてないのかね(呆)
それはそうと、磐田のFWには前田とかがいるけど
磐田の左サイドバックはJ2仕様だったよね
CBはJ1のサブだし
DFの顔ぶれ見ると笑いをこらえるのに苦労するよ
駒野が残ってくれて良かったね
川口を大切にするんだよ
ただ清水って今年はCB岩下、平岡がレギュラーでしょ
>>69 悲しいね
そんな言い訳と話をそらすことしかできないなんて
清水のサイドバックもどうなんでしょうか
千代反田と仙台からのDFはJ1レギュラークラスだろ
名古屋の選手層だったら清水のDF選手はでれるかね
清水と磐田がサンドバッグになる?
札幌、清水、磐田、鳥栖が勝ち点20台で残留争い
14位の浦和でも勝ち点45程度になるのか?
そろそろ編成も固まってきたし予想するか
18位 札幌:ベテランが多く、J1での伸びしろなさそう
17位 川崎:戦力バランスが悪い、決定力不足に悩む
16位 神戸:びっくり枠。野沢・田代がフィットせず、去年から
単純にポポ・ボッティを引いた戦力になりそう
鳥栖、新潟、広島あたりが残留争いに絡む
74 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/26(木) 23:18:47.29 ID:qIinVNJ40
韓国との試合で練習試合だからって笑えるレベルじゃなかったな
選手のレベルが低い
ゴール前でポンポン回されてるじゃん
清水のDFは基本あのメンツだろ
やばすぎるわ
攻撃陣もしょぼかったし
76 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/26(木) 23:27:18.33 ID:rnShgAPO0
>>70、71
はいはい、っていうか
新たな事にチャレンジしたり、選手の適正を実践でチェツクしたり
問題点を洗い出したり、約束事の確認をしたり
チームを造っていく段階の試合でしょうが
ああ、アホくさ
今日だけは黙っていた方がいいかもw
ああそっか 清水は今日吉田が居なかったか
80 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/26(木) 23:35:49.90 ID:qDfajZqiO
浦和 鳥栖 仙台
実戦が一番参考になるな
去年は連続4失点だったが今年はそれを上回るのか
清水は守備が崩壊してたけど攻撃も相当ヤバイと思うよ
決めるとこ決められなくて先制されてそのままズルズルいくのが
今年の基本パターンになりそう
>>72 勝ち点20台で降格したのは1シーズン制で34試合になった2005年以降では
2005年−神戸(21)、2006年−福岡(27)・C大阪(27)・京都(22)、2007年−甲府(27)・横浜FC(16)、
2008年−札幌(18)、2009年−千葉(27)、2010年−京都(19)・湘南(16)、2011年−福岡(22)・山形(21)
の12チームだが内7チームが前年J2で4チームが前年J1で下位(11位・12位・15位が2チーム)で
前年上位だったのは5位のC大阪だけ。これ見ると札幌と鳥栖はともかく磐田(8位)と清水(10位)は
降格ないだろう。
>>76 去年からやってることがまったく同じだろw
何年チーム作ってるんだよwww
清水CB大丈夫か?
1−5とかフルボッコじゃねぇか。香港にも1-1だったし。
わざわざ遠征してアジアに恥を晒しに行っただけじゃねぇか。
他のチームの守備気にしてる場合じゃないぞ
はっきりいって練習であのレベルしか出せないのに試合でそれ以上のパフォーマンスなんかだせないよ
清水はまったく危機感ないのかよ
>>73 とりあえず札幌の年齢構成(開幕日3/10現在)
44 中山
=========
34 砂川
33 岡山 河合
32 大島
31 原
30 杉山 ノース
29 高木(貴) 高木(純) 芳賀
28 日高
27 内村 キリノ 近藤
26
25 高柳 前田 上原
24 山本
23 岩沼 岡本
22 李 ジュニーニョ 宮澤 横野
21 曳地
20 古田
19 櫛引 三上
18 奈良 前 小山内 荒野 榊
ユースからの大量加入の影響と1人突き抜けているが、高いと言えるかどうか…。
88 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/27(金) 00:21:12.56 ID:BoTOhea10
>>84 長谷川健太が退任して去年ゼロから再スタートの2年目
選手の入れ替えもあり、
新チームをこれから作り上げていくのは、どこのクラブでも同じ事
その過程で問題点が出てくれば修正すればいいだけの事
シーズンに入っても、その修正が出来ない監督であれば
監督交代を考えなきゃいけないげどね
代わりの監督の準備は出来ているようなので慌てる必要なし
という事で、私は寝る!
清水の守備は
吉田とカンソンホとカルフィンヨンアピンが戻ったら
少しはマシになる…のかな?
札幌やら鳥栖やら新潟等が磐田、清水より上に行けるとは到底思えないわけだがw
何故静岡の二チームは親の仇の如く延々と喧嘩を続けているのだろうかw
>>54 文脈から察するに例えばの話だろ。
かりかりすんなよ生理野郎。
清水は攻守に問題がありすぎてしかも立て直していくゴトビにも問題があるからかなり厳しい
札幌、鳥栖にもまだチャンスはあるな
>>37 元々スポーツなんて
どれもフェアじゃないよ
94 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/27(金) 07:03:35.34 ID:w97vRwkcO
ガンバ4トップか。
降格候補に浮上だな。
ガンバの監督は外れっぽいが、浦和と違ってあそこのベテランは修正能力ありそうだからな。
中位はあり得ても降格まではいかんだろ。
昨日の試合で磐田が1-5で負けていたら
降格鉄板って流れになっていただろうな。
今の時期の試合はあてにならないとか、そんな言い訳は馬鹿にされるだけ。
実際、今の時期の試合はコンディションに差がありすぎだけど。
98 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/27(金) 10:07:44.97 ID:JfaRWJpuO
新潟はどう考えても磐田清水より強い
ガンバの監督は顔だけだったらトップクラスだよな
新潟が強いかどうかは分からない、でも安定はしてると思う
去年の失点数
新潟 46点
清水 51点
川崎 53点
桜 53点
守備が上手くいかないのは、攻撃が上手くいかないのより取り返しがつかないからね
でも脚さんの所は別ね
101 :
浪花の野良犬 ◆3CliXdItXY :2012/01/27(金) 10:42:31.71 ID:wvoStqn4O
,个、
|キ| ∧∽∧
|キ| / (・(・)
ヾノ 彡 ∞ 彡
`‖__/ / ̄ ̄)
(___ \ ̄ ̄)
∪∪ ∪∪ ̄ ̄ わん
セレサポならヤーマンだ!
ガンバ吹田が降格候補筆頭やろ
後はしらん
案外、札幌も鳥栖も落ちないんじゃないかね。
去年から監督が変わってないから。
むしろ、監督変えてその監督が大ハズレだったとこが落ちる。
経験者が言うんだから間違いないw
>>102 ここ数年の1年で降格したチームを見ると監督の続投はあまり関係ないと思う。
2011年 甲府−交代、福岡−続投
2010年 湘南−続投
2008年 東京V−続投、札幌−続投
2007年 横浜FC−続投
2006年 福岡−続投、京都−続投
監督が交代しようが続投しようが碌な補強できなかった戦力不足のチームが順当に降格している。
104 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/27(金) 13:57:03.62 ID:arzEXFQK0
45 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/26(木) 20:30:12.37 ID:qVSU6maF0
護送船団方式は止めてライセンス方式導入するじゃん。
3期連続赤字決算または債務超過は降格になるよ。
欧州の地方クラブは、若手を発掘し育ててビッククラブに売って
経営を成り立たせているのもあるしな。
Jでは新潟がそれに近い。毎年浦和から金もらってるw
浦和さんからお金もらったことはによな、エジも永田も○塩もぜーんぶただ。
大宮さんとガンバさんはお金くれたよ。
105 :
しみず:2012/01/27(金) 14:35:02.61 ID:0Wc2L7NW0
今年一年こちらでお世話になりそうですorz
>>53 そういう意味では、金は無いが安定してJ1で力を発揮できる、新潟や広島に共通しているのは若手育成が上手ってことだよね。
外から取ってくるより、お金はかからないし、少ない補強でも十分戦えることを体現してくれてる。
降格を予想するなんて悪趣味だよ。
足で玉を扱うのも悪趣味だな
110 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/27(金) 17:47:09.86 ID:WTUytWCrO
降格争い出来ないチームが可哀想
J2でJ1レベルの選手を育てると、
J1に昇格しても、しばらくは金額以上の実力の選手を囲うことができる
それが今の仙台
112 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/27(金) 18:33:53.61 ID:KiEPSyfm0
>>107 万年下位の干潟が安定して力を発揮してるだ?WWWW
笑わせんなW 宿便のごとくJ1にこびりついてるだけだろうがWWWW
>>111 仙台は維持はいっぱいいっぱい
苦肉の少数精鋭w
114 :
U-名無しさん:2012/01/27(金) 19:14:12.84 ID:g5SIZ21W0
115 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/27(金) 19:58:12.04 ID:pmVBnaqZ0
仙台はチョ・ビョングクに続き、赤嶺と菅井を磐田に強奪されると予想
昨日の清水ひどかったな
あのレベルならまじでおちんじゃね
なんか補強する金もなさそうだし
仙台のノーゴーラー選手の生産力には驚かされる。
119 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/27(金) 20:30:41.93 ID:jUlOTXPPO
札幌はダントツでビリになると思う
120 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/27(金) 20:33:52.49 ID:w97vRwkcO
そろそろ磐田危ないんじゃない?
監督もあれだし。
あと、レッズも危険だね。
札幌と鳥栖も危ない。
セレッソもダメかな?
磐田鳥栖セレッソと予想。
どうでもいいが、浦和って今の監督選手を受け入れられるのかなあ。
精神のどこかが崩壊してないとキツい気がするんだが・・・
>>121 ゴトビのクソぷりを心配してろ
なにあのカス監督w
札幌、鳥栖、新潟
この三弱以外を上げてる輩は単に己の願望を垂れ流してるだけ。
>>125 ゴトビが悪いんじゃなくて選手の質の問題だろ
ユングべりも今まで優勝争うチームにしかいたことなかったからって愚痴ってるほどだし
本人も清水でヤル気がないからしばらく欧州で休みそう
清水は去年あれだけ抜けたのに中位だったし今年はゴトビ体制2年目、大丈夫だろ
>>87 新潟スレより
246 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/27(金) 01:30:34.96 ID:ViDuTjWx0
74 おざーさん(37)
77 うっちー(34)
78 慶行(34)
81 黒河(30) 勲(30)
82 ミシェウ(30)
84 菊地(27) 村上(27) 大井(27)
85 石川(26)
86 東口(25) 三門(25) BL(25)
87 亜土夢(24) 征也(24) 平井(24) アラン(24)
88 小谷野(23)
89 郁哉(22) 中村(22)
90 大輔(21) ブルーノ(21) ヨングン(21)
92 ヤス(19) マグ(19) 宣福(19) ジンス(19)
93 竜馬(18)
94 武蔵(17)
まとめてみた、年齢は今日現在
平均24.62歳
他はどんなもんなんだろ
>>107 新潟で育成された若手って誰いるんですか?
>>126 有力3チームに異論はないが
お前は過去を知らないニワカ
多分こんな感じだろうな
14新潟
15鳥栖
16清水
17浦和
18札幌
>>129 93 竜馬(18)
94 武蔵(17)
一番若手なのに歴史を感じる
新潟何人外人居るの?
>>134 ハーフ、帰化選手もいるんじゃなかった?
アジア枠C契約枠もフルに使ってる
酒井ごうとくもハーフだし
新潟や札幌は似てるよな、外人優良、日本人ウンコと言う点で。
>>129 来年の年齢で+1してあるけど大宮
新人あんまりいないから平均年齢多分高めだと思うけどバランスは良いんじゃないかな
35(77)
34(78)江角
33(79)
32(80)村上
31(81)橋本
30(82)北野 深谷 片岡
29(83)坪内 鈴木 金澤 ラファエル ★カルリーニョス
28(84)渡邉
27(85)清水慶 ★市川 ★菊地
26(86)上田
25(87)金久保 ★長谷川
24(88)★下平
23(89)青木 渡部 ヨングォン ★ヨンチョル
22(90)東
21(91)
20(92)清水慎
19(93)
>>137 大宮は中堅多いね
清水もけっこう若めだが中堅のいい年の選手が揃ってる
35(77)ユングべリ
34(78)
33(79)小野 永井 高原
32(80)ボスナー
31(81)
30(82)児玉
29(83)小林 アレックス
28(84)
27(85)山本海 辻尾 杉山
26(86)平岡 岩下 ヨンアピン 枝村 木島
25(87)碓井 太田 山本真
24(88)岡根 橘 伊藤
23(89)村松 河井 大前
22(90)
21(91)竹内 高木 鍋田
20(92)柴原 樋口
19(93)櫛引
あっごめ去年のでorz
まあいいや・・・
ごめん清水
ヨンアピンと大前くらい
いい若手中堅は
特に高原頼みになっているCFは・・
磐田
37(75)川口
36(76)金沢
35(77)
34(78)
33(79)
32(80)千代反田 阿部
31(81)植村 駒野 チョビョングク 前田
30(82)
29(83)藤田 ロドリゴソウト
28(84)松岡
27(85)菅沼実 山本脩
26(86)八田 宮崎
25(87)竹重 黄誠秀
24(88)小林 山田 松浦 金園
23(89)桜内 山本康 山崎 押谷
22(90)菅沼駿
21(91)ペクソンドン
20(92)
19(93)木下
>>141 清水が誰補強したのか把握できてないが・・・
つ翔さん
特にSBが悲惨
吉田は代表召集による離脱が多い
辻尾は使えない
広島
1977(35) 中島
1978(34)
1979(33) ミキッチ
1980(32)
1981(31) 森崎和、森崎浩、佐藤
1982(30)
1983(29) 山岸
1984(28) 石原
1985(27) 水本、千葉、青山
1986(26) 西川、森脇、高萩
1987(25) 石川
1988(24) 西岡、平繁
1989(23) 横竹、清水、丸谷、増田、ファン・ソクホ
1990(22) 原
1991(21) 大崎
1992(20) 鮫島、井波
1993(19) イ・デフォン
あと監督が1年目のチームがよく挙がるが大分もF東も2年目以降の監督が失敗して落ちている
危ないのは川崎や清水、新潟
磐田や鞠、赤鹿脚は普通に中上位争い
鳥栖
37(75)
36(76)
35(77)
34(78)木谷
33(79)小林
32(80)磯崎
31(81)
30(82)室
29(83)犬塚
28(84)赤星
27(85)早坂 高橋 豊田
26(86)キムクナン 丹羽 船谷 池田
25(87)ヨソンヘ 藤田
24(88)奥田 國吉 野田
23(89)黒木恭 黒木晃 岡田
22(90)岡本 キムミヌ
21(91)
20(92)守田
19(93)
珍しい名前多いよね
てか24人しかいないけど大丈夫w
少数精鋭がんばれw
FC東京
37(75)
36(76)
35(77)
34(78)
33(79)羽生 ルーカス
32(80)
31(81)塩田 石川
30(82)
29(83)徳永 平松 加賀
28(84)谷澤
27(85)常澤 梶山 中村 ロベルトセザー 平山
26(86)キムクナン 丹羽 船谷 池田 渡邉
25(87)森重 高橋 太田
24(88)吉本 アーリア
23(89)権田 椋原 丸山 大竹
22(90)廣永 米本 田邊 河野 林
21(91)チャンヒョンス 重松
20(92)
19(93)幸野
>>138 ちょ〜
それ去年過ぎ
他サポだけどうろ覚えでも永井out児玉out山本真outくらいは知ってる。
ユングベリが長期離脱ぽいし。
>>150 間違えただけだってば(´・ω・`)
児玉は知らんかったわ、ボスナーも抜けたよな
>>149 渡辺カズマの世代はカズマ以外違うチームの選手じゃね?
清水で加入は吉田と大分から韓国人、あとは学生
吉田は五輪があるからいない時期あるしやばいんじゃね
年末に15点取れる外人を補強したいとか言ってたけど動きないし
正直既にJ2クラスだよな
小野がチョンに壊されたらしい、清水降格あるで。
札幌がダントツで降格だな
奴隷みたいなクラブは上がる度にダントツ降格してつまらないから、チーム無くしていいよ
無くなったって誰も困らないだろ 客少ねえし
>>155 PSMで香港チームに1-1、Kリーグ10位に1-5で大敗し、
ゴトビ監督はハーフタイムに秋田並の気合発言
「立ち上がり男となれ!闘わないで帰るわけにはいかない。みんなプライドがあるよな!」
小野は怪我を再発、ユングベリ帰国の目処立たず、吉田は五輪で不在期間あり
\(^o^)/オワタ
仙台
37(75)
36(76)
35(77)柳沢
34(78)内山
33(79)桜井
32(80)
31(81)
30(82)梁 林 上本
29(83)角田 松下 太田 赤嶺
28(84)中原 田村 菅井 朴
27(85)鎌田 関口 ウイルソン
26(86)渡辺 富田
25(87)
24(88)武藤 原田
23(89)奥埜
22(90)
21(91)
20(92)石川
19(93)藤村 越後
何で浦和の名前が少ないんだ?
昨季15位なのに
負けて残留の癖ほぼ昨年のメンバーそのままで
監督すげ替えて余ってるDFを補強しただけなのに
何で阿部槙野ポポが入っただけでACL優勝争いなんてほざけるんだ?
>>149 なんか変なの混じっているぞ・・・・・
正解はこれ。
◎は新加入、○は復帰、△は2種予定
平均年齢24歳
35(77)
34(78)
33(79)羽生 ルーカス
32(80)
31(81)塩田 石川
30(82)
29(83)徳永 平松 ◎加賀
28(84)谷澤
27(85)常澤 梶山 中村 ロベルトセザー 平山
26(86)◎渡邉
25(87)森重 高橋 ◎太田
24(88)吉本 ◎アーリア
23(89)権田 椋原 ◎丸山 ○大竹
22(90)廣永 米本 田邊 ◎河野 ◎林 △三田
21(91)◎チャンヒョンス ○重松
20(92)
19(93)○幸野 ◎橋本
うわっ一人足りない!
◎は新加入、○は復帰、△は特予定、●はユース卒
平均年齢24歳
35(77)
34(78)
33(79)羽生 ルーカス
32(80)
31(81)塩田 石川
30(82)
29(83)徳永 平松 ◎加賀
28(84)谷澤
27(85)常澤 ●梶山 中村 ロベルトセザー 平山
26(86)◎渡邉
25(87)森重 高橋 ◎太田
24(88)●吉本 ◎アーリア
23(89)●権田 ●椋原 ◎●丸山 ○●大竹 下田
22(90)●廣永 米本 田邊 ◎河野 ◎林 △●三田 △●畑尾
21(91)◎チャンヒョンス ○●重松
20(92)
19(93)○幸野 ◎●橋本
浦和
37(75)山田暢
36(76)
35(77)
34(78)ポポ
33(79)平川、坪井、山岸
32(80)
31(81)啓太、阿部、マルリシャ
30(82)田中達
29(83)デスポト、永田
28(84)加藤
27(85)
26(86)野田
25(87)槙野、梅崎、柏木
24(88)スピラノ、宇賀神、エスクデロ
23(89)大谷
22(90)原口、濱田、高橋
21(91)小山田
20(92)岡本、小島
19(93)野崎
18(94)矢島
かなり年齢の幅が広いな
中堅(20代後半)が少ない印象
うわ、浦和ごっつ厳しいわ
しかも中堅どころがよそから来た選手でまだ活躍定着してない選手ばっかり。
槙野梅崎柏木が払った金分働かなかったら、
今年も去年同様だな。
括弧の中が年齢の方がわかりやすい
>>159 つか仙台こんなしょぼい面子でよく去年の成績出したなw
本気っぽいから怖い。
やはり23〜27くらいが主力のほとんど
というところがちょうど良いだろうな
浦和は高すぎるな
瓦斯は若すぎるんじゃないの
一昨年もJ1一若いチームで経験不足もあって降格みたいに言われてなかったっけ
新潟も若すぎだな
>>170 浦和は低過ぎとも言える。
原口、濱田、高橋、小山田辺りが海外とかに
抜かれると致命傷になりかねない。
槙野獲ったのはチーム状況考えると正解だと思う。
ミラン、インテル、ユーベ・・・必ずしも若けりゃ良いってモンじゃねえからな。
結局、何の参考にもならないってことだなw
瓦斯は海外未満の良い年代の選手が揃っていると思うよ。
核になるFWが居なかったせいか、監督が夢見がちだったかで、降格したけど。
>>168 主力のほとんどが能力のピークを迎えている26〜30歳に
集中しているから、他クラブに比べ見劣りするようなメンツでも
実際のチーム力は高いはず。
但し世代がそろっていると全員一緒に衰えるから補強を失敗すると
2〜3年後降格する可能性が高い。
つーか清水は仙台を得意にしてたからだろ
179 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/28(土) 21:47:36.69 ID:IOc1H1wm0
大宮の補強診断
ヨンチョル…また故障さえしなければ確実に結果は残してくれる
パライーバ…雑誌等の評価は高いが過去にKりーぐ得点王だったドゥドゥという究極の大ハズレを引いたくらいだから安心はできない
長谷川悠…オワコン
菊地光将…川崎で伸び悩んだ選手
下平匠…スタメンに定着できなかった選手+守備に不安
市川雅彦…緑でダメだと烙印押された選手
降格はなさそうだが残留争いは必至だな
誰か清水の補強診断もして下さい
>>180 普通にJ2レベルだろ。
たいした補強なし、戦術、監督ともにカス。
しみサポの俺が言うから間違いない。
>>180 出てくだけ出てってすぐに使えそうな補強が大学生とJ2(降格チーム含む)
もともとロートルが多く衰え始めてるんだからまず無理だろ
磐田サポの俺が保証する
老化を理由に海外移籍を断られた前田と駒野が主力に加え主力に出て行かれて
千代反田以外たいした補強もしてない磐田は間違いなく落ちると清水サポの俺が断言する
184 :
しみ:2012/01/28(土) 23:52:44.81 ID:qa8xL+hd0
>>180 降格候補のレベル
磐田のゴミ糞ほどじゃないが酷いレベル
>>183 日本代表にそこまで言える清水ってすごいな
代表選手が次々逃げるわけだw
清水スレみてきたが
今年始まってもいないのに、
来年いらない人をリストアップしてるでw
清水の補強診断
姜成浩・・・大分から移籍、というか誰w?
吉田豊・・・降格クラブのSBだが五輪代表
これで他所のクラブを笑える神経が凄いw
他所の補強で知らない選手が居るくせに偉そうに笑える神経もスゴイと思う。
清水って下手すると新潟より酷い陣容じゃね?
>>188 あの戦力でJ2のよく知らないような選手しか補強してなかったら
もう笑うしかないだろw
191 :
新:2012/01/29(日) 01:16:50.04 ID:sCxMca540
>>189 んなわけないだろ
清水なんて大前に小野にユングベリにいい選手いっぱいいんじゃん
192 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/29(日) 01:37:27.12 ID:mG2V/V0o0
>>181、184 なりすまし乙
>>182、185、187、188、189、190
君たちは何も考えてない人達だね
ねえ、なんで、こんなネタスレでsageてんの?
>>1でsage推奨されてないよ
こんなスレsageてたら各々の本スレがsagaんないでしょうが?
頭の悪そうな人達でちゅね!!
193 :
せん:2012/01/29(日) 02:38:38.37 ID:PHWBu9cAO
今年も清水にボコされて勝てない時期が続くのか…
>>186 要らんて言われる前に、とっとと出てくっちゅうのに何言ってんだろなw
>>191 大前は子連れのキャバ嬢に中田氏して引っ掛かってる時点で2流 どこにゴールしてんだよw
小野とユングベリ2人揃うの10試合もないんじゃないの?
大田が瓦斯に移ったことが、
清水にって痛恨の一撃になるかもな。
>>195 小野は精密検査必要な状態だし、
ユングベリは母国で療養していて来日のメドさえつかない状況。
小野もユングべりも開幕さえ間に合うか微妙だろ。下手したら2人とも今季絶望かも
5位で、生え抜き監督をブーイングでたたっ切ったマリサポはすごいな。
シミサポは抵抗しないのかよ。
映画なんか作って自画自賛してる場合じゃないよ。
199 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/29(日) 09:33:23.86 ID:XqU+0no80
清水は去年もやばいと思ったが
あっさりクリアしてるし
よくわからんチームだ
>>179 パライーバは桜も獲得しようとしていたから、
少なくともハズレではないと思う
まあピンパォンというケースもあるけど
昨日は久しぶりに建設的なレスが多かったな。
普段の煽り主はやはり甲府だったか。
清水は人数は無駄に多いんだし若手は育ちやすいから大丈夫だろ。
清水よりヤバイチーム腐るほどあるだろ
広島磐田浦和川崎札幌鳥栖新潟大宮
↑こいつらよりは確実に上だろ
清水は稼働率低いポンコツだらけ 若手は少し芽が出ると逃げるように出てく
磐田浦和川崎大宮
↑こいつらよりは確実に下だろ
清水ってほんと成長していい頃合いになると選手が逃げるように移籍するよな
クラブとかに問題があるんじゃないか
205 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/29(日) 14:38:58.02 ID:iDxsp/+40
清水とかどうでもいいよ
降格は浦和だよ
まともなFWがいない、サイドがJ2レベルの奴らしかいない。GKもウンコ
DF以外はどう見ても選手が足りない
攻撃サッカーとかほざいてるくせ構成は守備的選手ばかり
相変わらずの迷走ヴィジョンのNASA
まぁ昨年みたく引き分け狙いのペッカーやってたら何とか残留できるかもしれんけd
サポーターが許さないだろう。
川崎新潟以外勝てるチームが見当たらない
206 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/29(日) 14:50:51.00 ID:Z/sgh3uOO
浦和 清水 仙台
浦和はなあ。
昨季観てれば分かるけど、
チームとして戦術理解できない選手ばかりだろ。
使われる選手ばかりで試合になんかならん。
208 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/29(日) 16:38:20.41 ID:hb0FVZ/40
209 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/29(日) 16:50:34.64 ID:zrtjzkzR0
清水は昨シーズン3試合連続で0-4で負けたのに残留してる奇跡のチームやでw
>>209 それを言ったら、その3連敗した清水に直後0-4で負けた大宮はどうなんだ?
>>211 清水の補強 姜成浩 吉田豊
大宮の補強 チョ・ヨンチョル カルリーニョス パライーバ 長谷川悠 菊地光将 下平匠 市川雅彦
>>212 勘違いされているようですが補強が終了したわけではありません
ゴトビが、ボスナー抜けた外国籍枠で15点獲れるFW獲得してくれと懇願支店だよね
今度はどんなポンコツ連れてくるか楽しみだよねw
ってまだ終了してないのは大宮の方?w
清水は主力のロートル軍団が長期離脱するのを見越して
枠と資金温存してるからオフの補強が少ないんだろ
大宮で補強じゃなければ新潟等は補充ですら無くなるだろうがw
大宮より新潟の方が良い補強したように見えるんだが
それはないけどな
金かけたって言う意味では大宮の方がいい補強なんだろうな。
221 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/29(日) 20:09:18.75 ID:hb0FVZ/40
チョ・ヨンチョル ○
カルリーニョス・パライーバ ◎or×
長谷川悠 ×
菊地光将 △
下平匠 △
市川雅彦 ×
小笠原と本山は鹿島にもどってくるんだよね?
アメリカにトレーニングでってあんまり聞いたことないんだけど・・・
別に戻ってこなくても
降格スレには何も影響はないだろ
姜成浩 ×
吉田豊 △
225 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/29(日) 20:39:17.83 ID:BJ3cVMYIO
>>187 大学ナンバーワン司令塔
大学ナンバーワンボランチ
高校ナンバーワンストライカー
ユースエースストライカー
ユースキャプテンディフェンダー
226 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/29(日) 21:08:18.02 ID:QGMIMvH/0
結局、リーグの順位って、クラブの総合力の結果なんだよな。
フロント、スタッフ、監督、コーチ、選手
自分たちの予算の中で、それを如何に効率よく使うかってだけの話。
まぁサッカーは金があるクラブは強い。
それは間違いないけど、それだけが全てじゃない。
ってのが面白いんだけどな。
って事で予想は
鳥栖、札幌、仙台にしとくか。
227 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/29(日) 21:11:39.57 ID:XqU+0no80
>>221 ヨンチョル○にしてるが
2011年に新潟で使えなかった選手だぞ?
全盛期のヨンチョルとして考えてないか?
229 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/29(日) 21:18:33.13 ID:QGMIMvH/0
>>228 使えなかった訳ではなく、怪我で使いようが無かっただけだろ。
怪我があって1700分しか出場してないけどSHで6得点5アシストしてるみたいだけど全然使えなかったの?
>>225 新卒選手に過度に期待しだしたらマジで終わりだぞw
高卒は論外として河井と八反田だって今のところ大した選手じゃないし
>>211 あれはただの残留マニア
入試直前に受験生に攻略法をピンポイントで伝えるスーパー講師レベル
>>230 全然使えなかったわけじゃ決してないが
一昨年の活躍があったからかなりスケールダウンした感は否めない
ライバル心とか諸々ネタで弱った相手に落ちて欲しいってのは解るけど
実際に落っこちるのは相手にされないどうでもいい神戸・札幌・鳥栖で決まりなんだよな
札幌・鳥栖はまだしも、神戸はあの補強で落ちたら恥ずかしいだろ
それでも神戸なら落ちないまでも何かやらかしそう...
>>231 磐田の大卒があれだけ活躍したんだ
清水の大卒はもっとやれる(゚∀゚)キリッ
神戸は来期ACL出場と降格を期待
補強は字の如くベースあっての強化のはずだから
神戸は補強選手が補強にならない落ちてもやっぱりな感じ
第三のクラブは鞠だな
ここ数年のinout見てても何やってんの感が浦和と双璧
でも浦和は落ちない
今年残留争いしたらシャレにならなすぎる、本当に後がない
鞠からはそういう危機感も感じない
よって鳥栖、札幌、鞠
大宮と新潟はリーグ優勝なんて毛頭頭に無いし、
カップ戦も捨てただ只管残留する事のみに全精力を傾けているからなあw
降格争いは今年もするだろうがセレッソ等と比べ大崩は無いだろうな。
鞠なんか危機感無くても10位前後で落ち着くよ
落ちるのは90パーセント昇格組み&J1から消えても他サポが気がつかない神戸・大宮・新潟・仙台・山形とかの泡沫クラブ
浦和が落ちればみんな幸せ。
浦和・鳥栖・札幌
浦和落ちたら、全クラブこまるよ
なんで?
今の浦和は昔みたいにサポが大量に来なくなったからな
札幌鳥栖清水と予想。
清水のあの守備はフラグ。
清水は吉田が抜けるとSBが崩壊するからなw
五輪予選のときと五輪のときは勝てない
ユースからの昇格がユースチームのエース級なのは当たり前
姜はよくて磐田の藤田くらいの選手
15点取れるFWはマイクと豊田とBLを狙ったが駄目になり今に至る
高木高原大前
小野小林
ヨンアピン
吉田辻尾
岩下平岡
山本
アンカーは無駄に揃っている
他は死滅状態
♬へなちょこエスパルス ドドン ド ドン!♬
>>251 ベスメンでも酷いが実際はこれ以下だろ
かなりキツイな
>>251 どこのサポかしらないが知ったかぶりが酷いな。
アンカーは揃っていないし小林はケガ明けで開幕は厳しい。
小林のところはアレックスだよ。
>>254 開幕戦というよりシーズン通してのメンバーの予想だから
ゴトビはアホだからアレックスをサイドで起用するよw
アンカーは一応村松や杉山、姜がいるw
257 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/30(月) 21:06:06.82 ID:/rF64lWT0
壷は去年も同様のメンバーだった
それでも中位に鎮座していたからなあ
不思議なチームだよ
そもそも清水に小林なんて奴いたか?
260 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/30(月) 22:46:15.70 ID:zTwcWilp0
>>259 そういえば、いたな…
10番もらった割に目立たなかったけど…
補強見た感じ広島と清水は怪しいね
特に広島はここであんまり名前挙がってないけどやばいと思うよ
チームコンセプトに合ったチーム編成が出来てるかが問題で
補強はその手立ての一部分にしか過ぎない
アヒルの集団に鶴が舞い降りてもねえ
清水新潟大宮オレンジチームはどーせ堕ちないよ
落ちるのは青いチーム
昨年に青3つ落ちたよ
オレンジのチームは雑魚しかいないから何処かが落ちるのは時間の問題だな
そういう色系でのジンクス的見方も面白いな。
で、見ると緑系っていないのな。
16清水か仙台(しかしここからは大きな壁がある) 17札幌 18鳥栖
紫もよく落ちるよな
鳥栖って何いろ?
鳥栖は水色と桃色のツートンカラーでエンブレムはハート形
チョット気持ち悪いイメージ
まとめてみた
青系>東京、横浜、脚大
赤系>札幌、鹿島、浦和、名古屋、神戸
黄系>仙台、柏
緑系>
水系>川崎、磐田、鳥栖
橙系>大宮、新潟、清水
紫系>広島
桃系>桜大
ツートン系>札幌、東京、脚大、鳥栖
って見方もあるけど、一応どちらかと言えば…で分けてみた。
こうして見ると橙系は意外に落ちないね。
青系は例年落ちまくりだが、今年は数が少ないし、面子も安定感ある。
赤系は最近は安定感あるけど、今年はどうなるか…
>>269 気持ち悪いはかわいそうだw
セレッソVSジュビロみたいなもん
鳥栖は韓国7位の全南相手に0-0で引き分け。
清水は韓国10位の城南相手に5-1の大敗。
やばいな
本当にやばいのは韓国のチームと試合させるフロント
勇気あるよなぁ
大事な時に
>>270 降格経験あり● なし○
青系>東京●、横浜○、脚大○
赤系>札幌●、鹿島○、浦和●、名古屋○、神戸●
黄系>仙台●、柏●
緑系>
水系>川崎●、磐田○、鳥栖○
橙系>大宮○、新潟○、清水○
紫系>広島●
桃系>桜大●
仙台はゴールドなんだけどな
まあ金色って黄色だけどな
>>277 補足ありがとさん。
黄金って言うしねw
清水は抜けた選手が入る選手より上
磐田は逆
脚は同等
まあ、今年は新潟か清水が降格率で落ちるだろ。
鹿はフェリペが行方不明らしいw
>>283 いや合ってるよ
スタメンに「え、誰??ww」ってなる選手多いよ清水は
知り合いのしみサポが
「エスパはおっさんの巣」と嘆いてた
平岡や高木、大前は無名
しかし主力はコイツら
小野やユングベリは有名
しかし老化が進み使えない
降格チームが清水、鹿島、広島とかになったらJ2の連中は祭りだろうなw
>>285 おまえのところの主力を教えてみろ
30代は3人しかいないんだがな
>>270 >ツートン系>札幌、東京、脚大、鳥栖
札幌は赤系、ガンバは青系じゃね?
2色のうち無彩色はツートンとは言わない
>>270>>275を元に降格率を求めてみた
青系⇒33.3%
赤系⇒60.0%(札幌が複数回降格しているので71.4%とも言える)
黄系⇒100.0%
緑系⇒
水系⇒33.3%
橙系⇒0.0%
紫系⇒100.0%
桃系⇒100.0%
ツートン系⇒50.0%(札幌が複数回降格しているので66.7%とも言える)
以上の点に降格係数を掛けて並べると
札幌⇒79.2%
鳥栖⇒62.4%
磐田⇒41.6%
清水⇒41.5%
仙台⇒31.7%
新潟⇒18.9%
広島⇒16.9%
その他⇒7.8%
といった感じになるな
オリ10以外で降格経験がないのは
昇格組以外で
磐田、新潟、大宮しかいないんだな
磐田はオリ10に限りなく近いし
そう考えると
新潟、大宮って稀な例だな
293 :
鳥:2012/01/31(火) 19:07:52.11 ID:+tRnjo/N0
なんだ、37.6%も残留できるのか
294 :
291:2012/01/31(火) 19:14:50.51 ID:3PJBNVjq0
ちょっと詳しく説明するなら、先ずは色で求めた降格率を1/100程度にして(実質的に小数点以下の部分)
選手層、監督、フロントなどの優劣を降格係数として加味した(実質的に整数の部分)
>>292 まさにJ1の宿便だなw こびり付いておちゃしねえw
>>293 いやそんなもんだと思うよ
それでも2番目に可能性が高いわけだし
オレンジの安定感は異常だな
色の話なんてネタなのに
マジになってるキチガイがいるな
299 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/31(火) 19:55:01.93 ID:9yZe6A0/0
多分以下のチームの降格はない
降格予想にあげられても粘り強い面がある
大宮、新潟、清水、磐田、神戸
残留争い慣れしてるからな
瓦斯や浦和みたいに慣れてないチームはコロッと落ちるもんな
降格するのは守れなくてなおかつ点が取れないチーム
どちらかが出来れば残留
今年も安定の三連単になったらJリーグみるのやめようかな…
去去年の瓦斯が幻影だっただけなのか…
個人的には2008年までずっとうだつの上がらない感があった
鳥栖が宿便力を発揮してくれる展開を望むがどうなんだろう?
ここは風水!?
304 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/31(火) 21:32:21.08 ID:55pJzzpeO
浦和 鳥栖 清水
トスより札幌の方が弱くね?
広島は落ちると思う
札幌 広島 残り1枠の争いが鳥栖 新潟 清水 川崎あたりかな
鳥栖のほうが強いのか
今年の広島って主力抜けた上に監督が新人だからなw
新潟や清水といい勝負だわ。
監督がゴミ以下の05磐田が5位
監督が素晴らしかった09大分は
>>306 桜と浦和、磐田もだろ
大宮と神戸も降格しないとは言い切れない
瓦斯も忘れてた
合計12もあるがなw
巷で凄く当たると評判が良い占い師に1万6千円を払って予想してもらいました。
18位、鳥栖
17位、札幌
16位、大宮
>>312 要は鹿島柏名古屋脚大あたり以外ならどこが逝ってもおかしくないってことよ
でもなんで仙台入ってないんだ?
仙台って相変わらず点取れそうにないしDFもビョングクがやらかし大海に変わってダウンしてんのに
あんまりこのスレで話題になってないのが不思議でしょうがない
>>314 札幌、鳥栖の降格確定組ある以上、残り1枠の争いだからじゃね?
316 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/01(水) 12:42:20.10 ID:gLahKDQc0
鳥栖と札幌は去年の最終勝ち点差は1しかないが、直接対決は鳥栖の2勝
ただし、今年の面子は微妙
どっちが強いかはまったくわからん
てか、どっちも弱いだろw
直接対決を言ったら札幌はFC東京に1勝1分けだけどな。
意外と善戦する気もする。
広島で抜けた主力って李だけじゃね
>>318 とはいえ15得点の選手が抜けるのはきついだろ・・
補強が石原じゃ穴埋めにもなってない
鳥栖と札幌は予想というより確定だろ
これからはJ1は16チームでやったほうがワクワクできると思うんだが
どうせ降格必至チームは最初からドン引き作戦しかやってこない
広島、瓦斯残りの2枠を札幌、清水で争いそう
322 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/01(水) 16:47:16.31 ID:5B2sih0d0
広島・磐田・新潟・鹿島
主力を刈られる地方の貧乏クラブは間違いなく残留争いだろ。
323 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/01(水) 16:52:13.31 ID:5B2sih0d0
草刈り場 ジュビロ磐田
柳下監督→退団
石井コーチ→大宮
DF加賀→FC東京
DF大井→新潟
DF古賀→福岡
DF那須→柏
DFガンジン→全北現代
DF岡田→福岡
DF本田→リエージュ
MF西→東京V
MF船谷→鳥栖
FWジウシーニョ→コリンチャンス
FW荒田→千葉
大井wwwwwwwwwwww
船谷wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本田wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヤンツーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
シーズン通して出てたのはDF加賀DF那須FWジウシーニョくらい
那須は昨季は微妙、ジウは控えになることが多かった
西は怪我があって前半戦出場0
だが清水はそれ以下だろうがw
つか、鳥栖、札幌よりマシかな程度で新潟と同程度w
ジュビロ磐田
前田 山崎
山田 白星東
ソウト 小林
宮崎 駒野
チョ 千代反田
川口
SUB八田藤田山本脩櫻内山本康松岡松浦菅沼押谷阿部金園
>>323は自分のとこ気にしてろ
327 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/01(水) 17:15:40.05 ID:5B2sih0d0
磐田は稼働率低いポンコツだらけ 若手は少し芽が出ると逃げるように出てく
新潟浦和川崎大宮
↑こいつらよりは確実に下だろ
>>327 >磐田は稼働率低いポンコツだらけ 若手は少し芽が出ると逃げるように出てく
稼働率低いポンコツだらけ→清水の小野、高原、ユングベリ
若手は少し芽が出ると逃げるように出てく→太田、兵働、藤本、岡崎など例が多すぎてめんどくさい
330 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/01(水) 17:21:23.37 ID:5B2sih0d0
草刈り場 ジュビロ磐田
柳下監督→退団
石井コーチ→大宮
DF加賀→FC東京
DF大井→新潟
DF古賀→福岡
DF那須→柏
DFガンジン→全北現代
DF岡田→福岡
DF本田→リエージュ
MF西→東京V
MF船谷→鳥栖
FWジウシーニョ→コリンチャンス
FW荒田→千葉
331 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/01(水) 17:24:13.35 ID:5B2sih0d0
磐田は稼働率低いポンコツだらけ 若手は少し芽が出ると逃げるように出てく
稼働率低いポンコツだらけ→川口、千代反田
若手は少し芽が出ると逃げるように出てく→上田、船谷、加賀、パクなど例が多すぎてめんどくさい
どうせ来年には、山田も金園も小林も引き抜かれるよorz
332 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/01(水) 17:26:26.57 ID:5B2sih0d0
年間予算が25億円を割ってる、磐田・新潟・仙台・広島・鳥栖・札幌の地方貧乏クラブは、残留争い確定。
調子に乗っても、結局資金力の無い小さなクラブが落ちるんだよ。
清水エスパルス
高木 高原 大前
小野 小林
ヨンアピン
吉田 辻尾
岩下 平岡
山本
SUB碓井村松姜杉山枝村ユングベリアレックス伊藤鍋田
酷い
磐田の年間予算知らないのか・・
川口が稼働率低いのか・・
にわかって凄いw
船谷wwww
上田wwww
加賀の代わりに韓国代表獲ったのに・・・
336 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/01(水) 17:37:16.25 ID:5B2sih0d0
草刈り場 ジュビロ磐田
柳下監督→退団
石井コーチ→大宮
DF加賀→FC東京
DF大井→新潟
DF古賀→福岡
DF那須→柏
DFガンジン→全北現代
DF岡田→福岡
DF本田→リエージュ
MF西→東京V
MF船谷→鳥栖
FWジウシーニョ→コリンチャンス
FW荒田→千葉
>>314 あの中盤で奪われて高速カウンター喰らったウチからしてみれば仙台より新潟とか大宮師匠の方が断然やりやすかった
お宅あれだろ、相性いい静岡勢だろw
338 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/01(水) 17:42:58.57 ID:5B2sih0d0
年間予算が25億円割ってるクラブは論外だよ。
磐田・新潟・仙台・広島・札幌・鳥栖のビッグ6は残留争い確定。
小さなクラブのサポが発狂すると見苦しいよ。
339 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/01(水) 17:47:46.56 ID:5B2sih0d0
清水の真性気違いが遂にファビョりだしたかwww
曲がりなりにも去年柏に2勝したチームは落ちねえよ
どうせ冷やかしで顔出してるだけで結局中位なんだろ
清水って昔はかなりの貧乏じゃなかった?
磐田サポは予算君をスルーしなよ。
相手しているのは磐田サポだけだ。
>>342 ああ、破たん寸前の所を磐田様に助けられた乞食共よw
鈴与マネーに拾われて以降何を勘違いしたのか、
テメエ等をBIGクラブと思ってんだよなw
リーグ制覇もねえモブチームが笑わせんなってな話よw
降格するのは間違いなく清水、やっぱり清水、とっとと落ち腐れ清水!
>>343 だな
予算君は真性のキチガイだから相手しても仕方ない
347 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/01(水) 18:17:15.44 ID:U+WLUf540
>>339 なんで磐田や広島がこんなに低いんだよ
それと神戸と柏はどこへいったんだ?
仙台は数年前の大分の臭いがする
震災でも黒字の仙台と赤字隠しの大分では
根本が違うと思うが
震災復興支援の笛が今年どうなるかがキーポイント
そんなモンねえよw 負け犬の遠吠えも大概にしとけw
352 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/01(水) 20:20:40.33 ID:tM8yFVme0
最終節で大宮と対戦するチームは要チェックやで
何かジンクスあったかな
仙台市内は復興バブルで大もうけだからな
355 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/01(水) 21:09:01.96 ID:MTCd7KzE0
仙台は主力殆どが残留。
ケチケチ補強が今年もうまくいきそう。
未知数外人がフィットすれば中位争いも。
どぶ捨てクソチームは仙台を見習え。
>>354 ID変えて粘着か?書き込みに性格の悪さがにじみ出てるわw
そうして自助努力もせずに他を僻み一生底辺を這いずり回ってろよw
資金があるのに散々な大宮とか浦和みたいなのもあるけどな
359 :
【大吉】 :2012/02/01(水) 22:33:48.65 ID:BgAm4WM8O
鉄板予想の鳥栖と札幌残留願い占い
大吉…両方残留
中吉…両方残留
吉…鳥栖降格
小吉…札幌降格
末吉…どちらか降格
凶…両方降格
大凶…両方降格
豚…名門クラブ降格だん吉…J2未経験チーム降格
強い弱い、落ちる落ちないはいろいろ意見分かれるのはわかるけど
ポンコツ率Jナンバー1は誰がどう考えてもダントツで清水だろ
もう清水のことは廃品回収って呼ぶようにしたいんだけど
小林大誤w
今年廃品回収を頑張ったのは田舎のほうやんw
362 :
仙:2012/02/02(木) 00:07:30.39 ID:W0RkSZaHO
残留査定してくれ
鳥栖 札幌
そして
神戸
ペクは二十歳
押谷や松浦も若い
那須、古賀や西といった高齢選手を放出
降格予想は
札幌と鳥栖、そして清水と広島、川崎による争い
川崎は補強はしているがフィットしない可能性十分
広島は李移籍による攻撃力の低下
清水はDFラインが酷い
広島の場合李が抜けたのもそうだが新人監督だからな、
去年の相馬もチームを危うく降格させかけてたし注目だ。
368 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/02(木) 05:33:55.12 ID:r+kBIec2O
>>330 こう見ると加賀がイタイだけだな。
那須はまぁまぁだが、あとはベンチかそれ以下なんでしょ
ここに来る連中は下位を落ちる落ちると予想する低脳児童が集まるアホスレ
あまりにおまえらが降格は鳥栖、鳥栖、札幌、札幌と言うものだから
純朴な
>>370がいじけちまってるじゃないか 笑
純情だからここのスレ予想がおまえらの想像以上に
心臓に痛い、ひびくんだぞ
373 :
!omikuji:2012/02/02(木) 10:38:08.81 ID:m7bwZrej0
大宮の運勢
374 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/02(木) 10:53:17.12 ID:6ZwZYnmsO
浦和 鳥栖 神戸
むしろ今の神戸で降格争いをしたら順当枠じゃなくてびっくり枠だよ
びっくり枠は鹿島かな
去年は浦和だったが外れた‥‥
神戸はすごいな
鹿島は低迷期を迎えそうだな
磐田のように
かわりに磐田があがってきそう
378 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/02(木) 13:36:59.89 ID:cbrqUJJ50
>>338 地方の低予算クラブが残留争いするとは限らないだろ。
仙台や広島は中位で頑張ってるし、磐田や新潟も主力を引き抜かれながらも補強もしてるし。
それよりも、チーム得点王とアシスト王を抜かれた鹿島の方がよっぽどマズイと思うが。
>>378 なんでコピペどころか捏造までし始めたの?しみサポくんw?
6 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 20:58:30.04 ID:iCDswlzz0 [1/6]
予算ランキング
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2010-11/pdf/club2011.pdf 58億円浦和
44億円鹿島
41億円名古屋
36億円FC東京
35億円横浜M
34億円川崎
34億円清水
33億円G大阪
33億円大宮
31億円磐田
26億円広島
25億円C大阪
22億円新潟
20億円仙台
26 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 21:21:09.16 ID:iCDswlzz0 [2/6]
マジで誰補強するんだよ・・・
吉田は海外行きそうだし、豊田は残りそうだし、矢野は海外一本だし。
ゴトビが要求してる、年間15点以上獲れるFWなんて、残ってる獲得候補ブルーノロペスしかいないぞ。
予算君含めしみサポは自分達のクラブが上がる見込みがないからって
余所のクラブを貶め始めてるのな
哀れすぎる・・・
382 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/02(木) 14:51:39.38 ID:r+kBIec2O
>>359 鳥栖と札幌は落ちません
仙台 大宮は危険です
J2上がり枠 鳥栖or札幌
急落枠 仙台
びっくり枠 浦和or広島or清水
だな
こんだけ名前挙げられまくってるんだから
鳥栖札幌に負けるチームは昨年の盟主山形に負けるくらい恥ずかしいだろうな
そういや盟主山形両方に負けた甲府は落ちたな
鳥栖札幌両方に負けるチームはやべーだろうな
鹿は大迫やコーロキが伸び悩んでいる印象
神戸はいくら補強しても強くはならないだろう
楽天を見ればわかるように、
金をかけても、トップにセンスがない
まあ、でも、結局のところは10中8,9、三弱(札幌、鳥栖、新潟)の降格だろw
初参入の鳥栖は開幕スタートダッシュとかありそう
選手達が待ちに待った夢のJ1の舞台で張りきってノビノビとプレーして力以上のものを出しそう
今シーズンは降格しないだろう
それ願望だろw
でも水沼取ったし、三弱だとしてもその一番上にはなった
願望もあるだろうけど、
山形のように、長い間J2にいて、初めてJ1に昇格したクラブは
地元の盛り上がりとか、選手のモチベーションアップで120%の力を発揮する
それで、山形は3年持った
鳥栖も初めての昇格。しかもJ2オリ10の中ではもっともJ2暮らしが長かった
山形のときとケースが似ている
いや、山形以上にモチベーションは高いかもしれない
まあ甲府や横浜FCのような例もあるけどな。
あ甲府は残留したか
395 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/02(木) 18:10:47.03 ID:untPSZtb0
鹿島降格するかもな
面子しょぼすぎw
初J1即落ちって初期の札幌(変則ルール)と川崎以降は横縞くらいじゃね。
実力通りに事が進めばまず間違いなく札幌、鳥栖、新潟が最有力。
ただ、主力の離脱や監督交代等で歯車が外れる所が毎年出てくるから、
勝ち点を38前後まで伸ばせれば逆転も有り得るのかなと。
兎に角弱小チームの生き残りには運的要素もかなり重要になってくる。
鳥栖か札幌だったらまあ補強ある程度してる札幌かなとは思うけど
キリノ前田で組んで近藤内村を中で使えるしね
新潟は今年も攻撃陣を外人に丸投げしそうだし結構余裕で残留しそうだけどなw
鳥栖はミヌとJ1では微妙な豊田未知数な水沼しかいないしな・・・まあ経験するだけでもいいよね
他は前田はいるけど磐田、広島、なんだかんだで大宮w獲得した元代表がみんな討ち死にいた場合の神戸がやばそうかな
>>398 清水忘れてる
あと磐田と神戸、大宮は大丈夫
400 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/02(木) 18:49:10.62 ID:XzU4jCgJ0
清水は今年は危ない
特にDF陣
1人抜けると大変なことになる
恐らく
吉田岩下平岡辻尾
吉田がU23で離脱すると
代わりがいない
仙台は知名度の低さでみんなが手ぬきしてくれるのが助かったみたあいだな。まさか主砲が逃亡したクラブに負けるとは誰も考えていなかったな。監督力は断トツ優秀だ。
403 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/02(木) 18:57:50.11 ID:XzU4jCgJ0
なんか鹿島おちそうだな...
面子へぼすぎる
404 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/02(木) 18:58:02.52 ID:iZB8+7wP0
磐田は開幕2連敗したら、降格候補筆頭だな。
>>404 相手が相手だからな
まああの戦力なら普通に開幕連勝してそのまま上位に食い込むと思うよ
札幌 鳥栖or清水or浦和
ベースが低いのは鳥栖だが、ヤバイのは広島
清水はなんだかんだで小野・高原次第かな
あの二人が劣化してなければまだそこまでやばくはないだろうが
年齢が年齢だし一気に劣化もある
ジュビロ磐田のフロントのスタンスから推測すると
ジュビロは磐田をラグビーの街にしたいようだ
2019年日本で開催されるラグビーワールドカップに向け
大物監督を選任、TVCMなどでラクビージュビロのサポ募集を大々的に募集
空席が目立つスタジアムの増築も
ラクビーワールドカップ開催地に名乗りを上げるためと思われる
ジュビロにとってサッカーは片手間になった
かつて、補強と言えば、
W杯得点王のスキラッチ、ブラジル代表、監督にまで上り詰めたドゥンガ
今年は補強はせずに補充程度
磐田は今年は運よく残留しても来年には降格確実
じきにJ2からJFL降格スレの住人になるであろう
2019年にはJFLのクラブになっており
YAMAHAスダジアムの使用も許されず解散消滅していく運命
鹿島おちそう
>>409 あほ、スタジアムの基準があがるのも知らない馬鹿はブログにでも書いてろや
無知はやだね
チョンパルスは自分の心配でもしてろよ
名前だけの老害ばかり集めてないでよ
鳥栖札幌にとっても磐田に負けたら潔く降格と思ってそうだな
なぜ磐田には開幕戦に昇格組をぶつけてくるのか
優勝かACL出場権にでも入らない限りぶつけられるのか
別にいつかは対戦するんだからあんま問題ないとは思うけどな
札幌は戦力的には、中位に入るだろ。
前俊なんかがスタメンの時点で舐めてるとしか言い様が無いわな
柏、名古屋、脚以外のチームは降格の可能性があると思う
どうでもいいけど清水サポが鬱陶しすぎる
静岡両チーム落ちろ
>>392 山形よりスポンサーも恵まれるし、意外に頑張れるような気もする
去年は順当枠だったので今年はびっくり枠がある年と見る
俺は鳥栖か札幌のどちらか片方は残留しそうな気がする
むしろ去年は賞金圏内だったチームが降格ということが起こると思う
421 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/02(木) 22:10:18.48 ID:TrW1d69/0
開幕の注目カード
3/10 仙台VS鹿島(NHK総合)
423 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/02(木) 22:18:35.88 ID:YJRVyFWi0
清水マジ落ちてくれ。
>>388 十中八九をそんな書き方する奴始めて見たわ
清水と磐田に成りすましてんのがうざい
最近のドメサカはこんなんばっかだな
何が楽しいんやら、くだんね
大宮の日程
33節 磐田
34節 清水
これは何かの暗示か?
大宮の29節の相手は高確率で降格 30〜最終節は下位と対戦する
ここ数年ハズレまくりでジンクスとして使えないかもだけどね
2005(13-41)木白16-35 名鯱14-39 神戸18-21 大脚 1-60 大分11-43 横鞠 9-48
2006(12-44)瓦斯13-43 清水 4-60 鹿島 6-58 大分 8-47 大桜17-27 新潟14-42
2007(15-35)広島16-32 横浜18-16 大分14-41 甲府16-32 瓦斯12-45 川埼 5-54
2008(12-43)東緑17-37 千葉15-38 川崎 2-60 新潟13-42 京都14-41 磐田16-37
2009 (13-39) 川崎 2-64 浦和 6-52 広島 4-56 山形15-39 木白16-34 大分17-30
2010 (12-42) 山形13-42 名鯱 1-72 京都17-19 神戸15-38 新潟 9-49 横鞠 8-51
2011 (14-39) 浦和15-33 名鯱 2-65 川崎11-41 鹿島 6-46 広島 9-44 甲府16-30
2012 新潟 木白 鹿島 大桜 磐田 清水
名古屋の最終節のホームの相手
2012鹿島 2011山形降格(18) 2010広島残留(07) 2009山形残留(15) 2008札幌降格(18) 2007横浜FC降格(18) 2006福岡降格(16) 2005新潟残留(12)
428 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/03(金) 00:14:15.91 ID:2UMHcOc50
だから
新潟、大宮、清水、磐田、神戸は降格しないといっているのに…
429 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/03(金) 00:18:06.39 ID:C/GZ9HV90
だから
今年こそ新潟、大宮、清水は降格するって言ってるだろうが!
64 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 23:23:11.81 ID:Dj2v8CIh0
>>55 熊谷で大宮に負けたチーム
06年京都→降格
08年東京V→降格
10年湘南→降格
12年鳥栖→?
新潟は監督が攻撃サッカーを目指すなんて言ってるのが気になる
監督が「バルサのようなサッカー」とか言い出したら死亡フラグ
434 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/03(金) 01:29:15.63 ID:fX+a8+Hk0
栗鼠 左官ドス 田舎
>>432 うちの監督も昔はそんなこと言ってたけど、今はカウンターとセットプレーばっかだな
セレッソ広島はあんま名前ないけどかなり戦力薄いよね
特にセレッソは五輪もあるし監督とブラジル人FWがハズレだったらあっさり落ちそ
↑J2
札幌 鳥栖
清水 浦和
新潟 セレッソ
神戸 大宮
広島 磐田
仙台
>>438 それ他のクラブもそこまで状況変わらないよね
鹿島も今年は選手層が結構薄いし、清水や鞠も一部の主力選手の体調次第で大きく戦力が変わる
降格するとは俺も本気では思ってないけど、危ないというだけなら殆どのクラブが当てはまる
主な鹿OUT
カルロン、田代、野沢、フェリペ、伊野波
主な鹿IN
ジュニ、山村
鹿は厳しいよな
>>439 GKが後ろからFKを直接決めるんですね
>>419 万が一に札幌や鳥栖などのレベルが残留する程度だったら
J2もJ1もたいしてレベルが無いという実態やろ
今年札幌鳥栖レベルが残留できるなら他16チームJ1先輩連は本当に赤っ恥やで
445 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/03(金) 14:54:00.77 ID:vTVtl+4l0
|↑J2|
札幌 鳥栖
新潟 浦和 広島
清水 磐田
セレッソ 神戸 鹿島
仙台
【3-5-2】 監督:大宮アルディージャ
磐田と清水は中盤の底で仲良くしてろw
カス補強、主力二人抜けの清水がその位置はないわ
まだ戦ってないからおまえは威勢はいいが
初めて上がって来たおのぼり鳥栖、札幌などの底辺雑魚チームと
長年J1張ってきた先輩チームとでは基礎力に大きな差がある
鳥栖、札幌のスタメン選手は既成J1チームの控え程度か二軍
449 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/03(金) 15:43:08.82 ID:T3E/9+/d0
実力通りに事が進めばまず間違いなく札幌、鳥栖、新潟が最有力。
ただ、主力の離脱や監督交代等で歯車が外れる所が毎年出てくるから、
勝ち点を38前後まで伸ばせれば逆転も有り得るのかなと。
兎に角弱小チームの生き残りには運的要素もかなり重要になってくる。
監督交代で主力が抜けた、広島、磐田、鹿島がこれに絡むと予想する。
セレッソ、フロンターレ、アルビレックスが今年のびっくり枠かな
新潟はビックリというか定番枠だろうw
452 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/03(金) 16:23:55.73 ID:T3E/9+/d0
>>442 チーム得点王とアシスト王と守備の要とスーパーサブが抜けて、補強したのがジュニーニョとか鹿島終わってるな・・・
今年踏ん張っても、来年耐えきれずにJ2降格しそうな選手層だorz
453 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/03(金) 16:42:48.64 ID:PEWlmPRGO
>>448 おまえはどこのサポだ?
おまえのところが一番最初に落ちるよ
454 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/03(金) 16:50:46.11 ID:vTVtl+4l0
鳥栖はJ2得点王の豊田と組織力だろうな。
スタは最高。
>>451 残留争いしてるだけなら
そりゃ定番だけど
本当に降格したらびっくりだな
9割程度の人が降格候補にあげない穴枠がびっくり枠
今年は鹿島かな
まあ残留したいなら勝ち点1を大事に大事に積み重ねるこったな
>>456 鹿島は普通に降格候補だよ。
スタメンとベンチメンバー見てみろよ。
1年通して戦えるメンバーじゃない。
新潟の方が選手層は厚いくらいだよ。
なんか栃木に負けたチームがあるらしいがw
>>448 だからなんだよ
J1で長年積み重ねたものがあるくせにリーグ制覇もできない雑魚クラブがw
>>460 おまえらリーグ制覇どころか降格してんじゃんw
462 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/03(金) 18:11:55.77 ID:NH0UcOMp0
浦和と神戸を全チームで徹底的にマークして
降格させて欲しい。
鹿島は普通に降格候補だよなw
酷いメンツ
誰も言及してない、想像だにしてない
木白のジェットコースターに期待
毎年3枠候補になり、毎年主力を放出し、それでも9年目を迎えた新潟
467 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/03(金) 19:42:41.79 ID:ngo9Eu6e0
>>411 哀れだね
ラグビーワールドカップ日本大会の練習場を目指してたんだ(笑)
>>438 セレッソは五輪や移籍で清武・ボギョンが抜けても
補強したブラジル人(ケンペス・ブランキーニョ)や柿谷、村田もいる。
ボランチやDF陣も移籍してきた横山(川崎)や児玉(清水)、船津(富山)がいる。
今年はACLも無いし、降格候補とは程遠い。
面子は去年よりも上で、五輪期間で勝ち点を落とさなければ普通に上位も狙えるレベル。
意味不明な監督交代の鞠はどーなの?浦和と同じ臭いがすんね。
470 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/03(金) 20:22:11.92 ID:vTVtl+4l0
マリノスも監督が大概糞だよなあw 和司に代わって樋口とかw
鳥栖、札幌は粗鉄として残り一枠は新潟や清水を押しのけ、
鹿島とか鞠とか超絶ビックリがあっても俺は驚かない。
鹿島は残留争いはあっても降格はねーだろ
いくらなんでもいきなり落ちるチームではない。
エリートクラブ瓦斯の名前が降格候補に上がらないのは何故?
今野を引き抜かれたり、ACLに出たり、五輪で選手を召集されたり…
と不確定要素があるのだけれど。
まあ、瓦斯も候補だよなあ、今野抜けもそうだが五輪があるってのが味噌だわ。
まさか神戸に鹿島の選手が強奪されるとはね。
でもアッサリ下位に低迷するのが神戸だが。
476 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/03(金) 21:16:38.67 ID:uJaCsPas0
横浜も危ないよな。
普通にいけば、新潟・広島・札幌・鳥栖・磐田あたりが有力だが。
鹿島は、補強もクソだし、普通に降格候補だよ。
477 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/03(金) 21:25:41.75 ID:JbCEC0Cg0
【J1】 順位予想バトル 2012年版 (受付終了・214名)
http://llabtooflatot.blog102.fc2.com/blog-entry-2760.html ランキング チーム名 平均予想順位
1 名古屋グランパス 1.46
2 柏レイソル 3.06
3 ガンバ大阪 4.02
4 鹿島アントラーズ 5.40
5 FC東京 6.91
6 横浜Fマリノス 7.45
7 ヴィッセル神戸 7.65
8 浦和レッズ 9.76
9 清水エスパルス 9.85
10 ベガルタ仙台 10.07
11 川崎フロンターレ 10.83
12 大宮アルディージャ 11.21
13 セレッソ大阪 11.47
14 サンフレッチェ広島 11.59
15 ジュビロ磐田 12.21
16 アルビレックス新潟 14.77
17 コンサドーレ札幌 16.38
18 サガン鳥栖 16.90
世間一般では、セレッソ・広島・磐田・新潟・札幌・鳥栖が降格候補なんだから、この6チームについて議論しないか。
清水さん必死すな〜
途中経過って書いてあるじゃん
鹿島さん必死すな〜
浦和さん必死すな〜
>>477 一般人は、新潟・磐田・広島と地方クラブに冷たいね・・・
鹿島の評価が高いが、得点王とアシスト王が出て行き、補強がジュニーニョだけとかJ2レベルだろ。
チーム得点王の田代を、神戸に引き抜かれる。
チームアシスト王の野沢を、神戸に引き抜かれる。
守備の要である伊野波を、神戸に獲られる。
補強は川崎を戦力外になったジュニーニョとタルタ・・・
鹿島の戦力が一気に新潟や札幌と同クラスになったorz
>>477 妥当な評価だよな。
鹿島は高すぎるが。
485 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/03(金) 22:00:01.61 ID:vTVtl+4l0
今年は神戸が優勝だな
486 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/03(金) 22:03:29.76 ID:DRPb2hwX0
>>477 新潟と磐田の評価が低いな。
戦力だけなら優勝候補だろ。
新潟や磐田よりも鹿島の方があきらかに戦力はクソだけどな。
>>465 去年の新潟は怪我で離脱が多かったから
わずかの差で負ける、残り時間わずかで追いつかれる、負ける
という試合が多かったんだよな
もちろん選手層が薄いのが原因ではあるが
新潟は元々弱いからというイメージがどうも大勢にあるよな
489 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/03(金) 22:18:34.65 ID:2UMHcOc50
降格候補によくあげられるが残留力の粘り気が強いので降格はない
大宮、新潟、清水、磐田、神戸
降格候補にはあげられないが残留力の粘り気は微妙なところ
瓦斯、川崎、仙台、広島、C大阪
降格への悪循環をお金の力で止めようとしている
浦和
J2降格なんてあり得ない
柏、G大阪、名古屋、鹿島、横浜
降格候補によくあげられて資金もなく残留力もないクラブ
札幌、鳥栖
鹿島はなんだかんだで監督のつてでブラジルから戦力を連れてくるだろうから
最終的には残留圏にも絡まなそう。
鹿島は普通に降格あるだろ
清水以下のの選手層
戦力的には
鳥栖、札幌は飛び抜けているが
それ以外は大きな差はないのかもしれない
しかし素人はまず去年の順位から考える
そう考えると新潟は元々かなり下
さらに一般素人でもわかる 主力流出(世代別代表級)があったのが
大きくポイントを下げた要因
そして素人は有名人じゃなければ補強してもプラスにしない
去年1年目で13得点のブルーノも考慮せず
一昨年日本人得点王の平井も去年活躍しなかったということで考慮していない
他世代別代表級の韓国人や新ブラジル人も未知数のため考慮に入れず
まあサッカー素人というより、元々新潟について興味ないから
知ろうとしていないだけということもあるんだろうな
>>477の予想でも
「あとは下の順位は適当」
で何となくイメージ的に新潟
って感じで降格候補に上げた人も多い
>>477 かなり妥当な予想だけど、鹿島は明らかに高すぎるな
今年は降格圏の戦力だよ
磐田はサイト見てもらうと、わかるが
後半の方で予想した人は結構高めか中位で予想してる人多いよ
駒野と前田が残ったのは大きいんだろう
つか補強がすべて終わっていない状態から予想がどんどん投稿されているのが
そもそも間違っている
496 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/03(金) 23:08:23.38 ID:z62KtGTaO
浦和 鳥栖 鹿島
んまあ、もっとヤヴァイところが有るのを前提でいうけど、
鞠は結構危ない所だと思うけどなあ
10点以上の点を取れそうな選手が思い当たらないし
頼みの守備も小椋が欠けたのは大きいと思うよ
498 :
仙:2012/02/03(金) 23:41:34.22 ID:Vr1ejhSlO
パルメイラス(ブラジル)所属 サッコーニ選手の、ベガルタ仙台への加入が決定いたしましたのでお知らせ
いたします。
◆ サッコーニ選手プロフィール
(DEYVID FRANCK SILVA SACCONI)
【ポジション】
MF
【生年月日】
1987年4月10日(24歳)
【身長体重】
174cm 67kg
【出身地】
ブラジル
【代表歴】
U−17ブラジル代表
U−18ブラジル代表
*2005年仙台国際カップユースサッカー出場
U−20ブラジル代表
今までお世話になりました。
さいなら〜
>>492 浦和なんかは新潟より下だったのに
・実戦力以上に知名度が先行してる選手
・地方クラブと比較した場合のメディアへの露出
これらでだいぶ素人目には贔屓されてると思う。
優勝争いしてたのなんて何年も前の話なのにな。
>>499 鹿島、浦和って名前で上の方にいるイメージだしな
何気に鳥栖以外は難しい気がするな
名門ベルティが落ちぶれるわけがないと10年以上前なら今の状態を予想すらできなかったんだろうなー
>>498 仙台はこつこつと仙台カップをやってきた成果が出てきたな
仙台の汁人は二人とも仙台カップ出場経験あり
というか、仙台は今年ははじめからこことは無縁だろ
磐田の順位もうちょい低くても良いんじゃね?
って書きに来たら十分な下位に付けられてたでござる
磐田は選手だけ見れば±0のオフだと思うが監督がド素人なんだよな。
広島が地味に評価低いな
広島・川崎は名前こそ挙がらんが、普通に降格候補。
だって広島は点取り屋李の離脱と監督がこれまたド素人ですやん。
加賀と古賀の穴埋めで獲得した千代反田とチョが怪我orz
>>498 お前らの守備重視のスタイルにブラジル人入れたら崩れるんじゃないか?
守備重視のクラブが守備怪しくなったら終わるぞ
>>508 キャンプに備えて大事を取っただけって聞いたけど
そのソースは何?
広島はストヤノフ退団して終わったような気が
広島はペが退任した時点で一つの時代が終わったな。
基本的に落ち癖のあるチームだから降格しても驚きではない。
あの…ブラジルの年代別代表って…いやなんでもない
>>508 普通にランニングとかしてるけど
リハビリ組は山田と阿部だし
新潟はダビスタで言えば本紙だけ◎印で他は無印のレベル
517 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/04(土) 09:34:37.78 ID:Au6muB1v0
千代反田とチョはいつごろ復帰するんだ?
>>477 その予想表は鹿と桜を入れ替えると完成する
しみサポ予算君にレスしてる奴何なの?
>>519 お前の中ではそんなにも桜の評価が高いのか?
たしかに降格はしなさそうなんだが…
桜は主力抜けてもどんどん活きのいい若手が出てくるよなあ
えらいわ
上本が抜けたが穴埋めの目処はたってんのかい
523 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/04(土) 13:57:37.67 ID:WYi9u9pq0
清水は練習試合とはいえJFLにあがったばかりの藤枝にボロ負けしたらしいな
守備終わってんな
JFLにすら通用しないとは
>>519 やはりどう考えても瓦斯と鞠が高すぎる
どちらも残留争いはしても降格まではないとは思うんだがな
普通は単純な選手、監督の能力の差で順位を予想するよね。
でも、フロント、監督、選手、この3本柱の意思疎通が上手くいかなくなると
本来の能力を出せずに低迷すると思んだけどさ。
例えば去年の浦和とかそうだよね?
あそこは更にGM含めて4者が別方向向いていた感じもあるけど。
それで、今年そういう観点で、内部の連携不足から落ちてきそうなクラブって何処だろうか?
京都エレベーター前に落ちてくれ桜
清水降格立候補キター
広島はムジリまでも居なくなるんかよw
>>528 共に一昨年色々選手出した所だね。
出し方、出て行かれ方に問題があった感じがあるよな。
今年だと鹿島、川崎あたりも少しそんな感じがあるかな。
ガンバ、磐田あたりも出て行く人間多いけど、意外ににフロントはアッサリ認めたりして寛容だったりするんだよな…
鳥栖
広島
札幌
>>531 広島とかどうだろ?
あそこは財政難で監督切ったりしたけど
意外に選手達は状況理解して纏まってる感じするけどなぁ…
川崎の開幕からの対戦相手はH新潟A鹿島H桜大A浦和H頭狂A脚大
開幕の新潟戦には勝利するもののその後5連敗で相馬解任、と予想
535 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/04(土) 16:02:46.07 ID:4z2vXlalP
降格は頭狂、死水、奴隷
間違いない!
536 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/04(土) 16:17:06.62 ID:bnoBx/lc0
今日の練習試合
エスパルス2−4藤枝MYFC
さすがDF崩壊の清水さんやJFL相手に4失点wwww
藤枝がJFLに加入したのを今知ったw
昨日の練習試合
磐田3−4栃木
目くそ鼻くそだな
539 :
大宮:2012/02/04(土) 16:25:20.87 ID:i5nyqgACO
今年はみなさんにちょっと残留争いをしてもらいます
540 :
新潟:2012/02/04(土) 16:33:12.69 ID:FbOvfUgeO
何がしてもらいますだw
おまえもだよw
>>538 清水サポなんだろ?なんでここでそんなに煽るんだ。
落ち着けよ。
>>542 いや煽ってはいない。事実を書いただけ。TMとはいえ下のカテゴリーのチームに
負けるのは清水、磐田とも良くない。
鳥栖と札幌の最弱ザコチームに負けたところが二弱のこいつらと一緒に降格だろ。
最弱貧困チームに負けたらサッカー界ではクラブのあり方さえ疑われるわな。
実質的に今年はJ1一チームだけのサバイバルと見ている
くれぐれも最弱のザコ2チームに負けんなや 笑
>>525 浦和に関しては、FW・ボランチ・SBと弱点が明らかだったじゃん。
何か印象とかで根拠も無く書いてる奴多くね。
>>544 ふーんwちなみにそのレス見覚えないかなあw
まあレギュラーCB抜きで新システムを試行錯誤中の新人監督磐田と
監督継続で誰が出ても絶賛守備崩壊中の清水が目糞鼻糞に見える奴にはわからんかも知れないがww
実際似たりよったり同レベルドングリの背比べだろ
>静岡の2クラブ
仲良くしろよ。
>>548 そういう流れにしたいんだろうね、しみサポは
まああまり取り立てなくても清水は期待できそうだしw
煽り合いはほどほどにしとくよ
シャルケの襟はかっこいいけどうちのはなんかおもしろいんだけどなんなんだろw
ごめんなさい
552 :
シュン:2012/02/04(土) 17:25:20.47 ID:dwAscC8nO
シュン、清水イレブンに喝!!「優勝する気あるのか!!」
シュンが清水イレブンを一喝した。これは今日の練習試合(45×2)で今季からJFL参戦の藤枝に2-4(一本目は1-1)で敗戦を喫した事によるもの。
この試合を観戦したシュンは試合後、イレブンに対し、怒りの表情で苦言を呈した。
「情けないわ!!練習試合とはいえJFL相手に4失点は酷すぎる!!ウチは今季優勝を狙っているのにこんな内容で優勝出来ると思ってんのかなぁと思うと情けなさ過ぎるだろ!!」
(続き)
553 :
シュン:2012/02/04(土) 17:35:18.44 ID:dwAscC8nO
(続き)
シュンは昨年とは一転して今季「優勝」を目標に清水を厳しい目で見つめている。しかし、課題とされる守備が一更に改善していない所に黙ってられなかったのだ。
その後も怒りの表情で語ったシュンだが「ただな・・・」と言うとシュンは穏やかに話した。
「今のうちに課題が見つかったのは良かった。改善する点も見つかったし、河井らが点を取る等の収穫もあった。あとは守備の連係等をこの1ヶ月で構築すれば優勝は堅いよ。」と言い切った。
清水は降格候補のど真ん中
>>554 J2レベルだな
ボールにばかり気がとられてるし、最終ラインの致命的なミスありえんわ
>>554 高校サッカーの県予選見てるみたいだなw
静岡の高校生の方がうまいよ。
セレッソって清武いなくなるとどうなるの?
磐田の新監督が3バックが基本でいくってw
こりゃ、磐田も危ないな
563 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/04(土) 19:49:37.43 ID:uL+4roba0
564 :
清水:2012/02/04(土) 20:03:32.89 ID:ZlXPoZlh0
34試合になってからの最高失点っていくつ?
ゴトビのまんまだったら更新するかも。
565 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/04(土) 20:15:34.02 ID:+2HhbGlv0
1シーズン制移行の記録だと2010湘南の82失点だな
566 :
清水:2012/02/04(土) 20:21:15.83 ID:ZlXPoZlh0
一試合平均2.5失点以下か。余裕で超すな。
>>557 いやいやいやいやJ2だって守備だけだったらこんな酷くない。
ラインコントロールだってJFLのアルテ高崎の方がまだ上手い。
清水ひどすぎだな
いい選手は逃げカスしかいないからな
清水はまじで磐田を煽るレベルじゃないな
しょぼすぎるだろ
清水スレなんて最近通夜だな
監督は無能で選手も無能
571 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/04(土) 23:00:28.24 ID:B3dqqSi+O
浦和 清水 広島
>>570 現実逃避したいんだろうな
清水は点とれないチームなのにこの守備はヤバイわ
清水は金があるからやばくなったら海外の使えそうなオッサンとってくればいいじゃんw
松井とか清水再生工場で復活するんじゃないw
本当に金があったら冬に補強してるだろう
575 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/05(日) 08:59:39.21 ID:3I6t6yTH0
壷に金があるのか?
壺売ればすぐに数百億ですよ
札幌と鳥栖は鉄板。
残りの1枠の降格枠にどこが入るかだな
現状では、清水はかなりヤバいw
>>522 DFは藤本がいるから問題ない。
>>560 今までも清武不在の時はいくらでもあった。
今年は前線の層が厚いから抜けても特段の問題は無い。
>>578 藤本クラスの選手がベンチに甘んじてて、よく他クラブへの移籍を考えなかったよな。
オファーくらいはあっただろうに。
580 :
鹿島:2012/02/05(日) 12:18:41.32 ID:C7ivHpkbO
俺が年末くらいにここで清水が危ないと書いた時は
同意する人が少なかったんだけど、
順調に世論の評価も変わってきているようだ。
相乗効果がわかってないとか言ってる奴もいたしW。
挙句、清水に嫉妬してるのか〜なんて馬鹿もいたな。
>>577 去年以外で前評判通りのチームが降格した年をあげよ
テレ朝チャンネルで静岡はワニ肉を養殖までして喰ってるらしい
>>581 2007年:甲府・横浜FC
2008年:札幌
2009年:千葉
2010年:湘南
2011年:すべて(甲府・山形・福岡)
前評判通り降格してるチームは多いよ。
少なくとも1チームは該当する。
>>579 俺もそう思う。
藤本がいなかったら、セレッソも普通に候補に挙げてた。
五輪でちょくちょく選手がヌけるチームはやばそうだな
特に浦和セレッソとか五輪の試合ある度2〜3人は抜かれてるよな
新潟は酒井ヨンチョルがいなくなって少しは負担が減りそうだ
586 :
栗鼠:2012/02/05(日) 13:58:59.28 ID:bB3q2YPS0
ウチも五輪で3人抜けるからヤバイんですが・・・
>>583 09年は山形>磐田>新潟・大宮って感じじゃなかったっけ
>>583 全ては
>少なくとも1チームは該当する。
これだ
去年以外は順当に3チーム(2)落ちてない
>>588 「去年以外は」って例外を出してる時点で論として破綻してるじゃんw
>>589 いやいや
当たり前に降格は
札幌・鳥栖ってばかりだからさ
言うほど鉄板じゃないぞって言いたいのさ
前評判通り3つ落ちてない理由は新潟と大宮が大きいでしょ
ライターや評論家の予想じゃ毎年降格有力とされてきたんだから
昨年の大宮は中位狙えるって評価もらってたけどさ
>>590 今年で言えば、鳥栖・札幌のどちらかが狂い咲く事は想定しても、
誰も鳥栖・札幌の両方が残留するシナリオを思いつけないでしょw
鉄板とはそーゆー事じゃないの?
>>592 考えが逆だな
札幌・鳥栖はがんばっても地力じゃ残留出来ないが
3チームやらかすチームが降格する可能性はある
>>587 2008年にギリギリで残留した千葉はロクに補強もせず
2009年に挑んだので、普通に降格候補筆頭に評されてた。
>>588 少なくとも1チームは該当する=札幌or鳥栖のどちらか1チームは降格確実
2007年や去年のように複数チーム降格する可能性も大いにある。
そういう意味で俺は書いたんだけどな(笑)
札幌はすぐに降格するイメージしか湧かない。
鳥栖は山形になれる可能性を秘めてるが、戦力的に見て厳しい。
>>594 ほぼ同意だ
おいらはなんのひねりもなく
札幌・鳥栖+αの降格予想ばかりにうんざりしてるだけ
>>596 日本語不自由なら無理して日本のいんたーねっと
しなくてもいいんだよ
こんなとこで必死になって恥ずかしいなあw
>>597 何だよ…もう個人攻撃かよ…
せっかく鳥栖・札幌が両方共残留するシナリオを期待してたのに…(´・ω・`)
>>593はなんだったんだろうw
藤枝に負ける清水がヤバいと思ったら、広島は琉球に負けてますw
なんだかなぁw
まあこの時期なんてどこのチームも似たようなもんだ
万が一といっても鳥栖と札幌とこれ以外のJ1チームには
学生とプロほど選手レベルの差あるんだけど
もしこれが今年崩れるようだとJ1とかのカテゴ
の意味ないし廃止した方がいいんじゃないか 笑
毎年この時期だけは全てのチームに夢と希望があるんだよな・・・(´・ω・`)
さすがに鳥栖と札幌が学生レベルっていうのは同意出来ないわ
俺の友人もすげーサッカー上手かったけど、プロになれなかった
J2でも化け物レベルばっかりだよ
ただ、J1がそれ以上の化け物ってだけであって
あー勘違いした
鳥栖と札幌はそれ以外のJ1チームとの差は学生とプロぐらいレベルの開きがあるって言いたいのか
それもないな、そこまで開きはない
ただ、かなり厳しいのは間違いない
鳥栖と札幌どちらかが残留出来たらサプライズだわな
しかし、Jって昇格チームが残留する事って少なくなったよな
プレミアとか今年昇格したチームは健闘してるっていうのに
残留争いマニアからすれば、Jは順当すぎてつまらんリーグだな
>>608 柏は健闘どころか優勝したけどさ、
俺が言いたいのは湘南とか福岡とか札幌とか横縞とか上がってきたのに前評判通りダントツで降格するチームが多いってことな
まあ、当たり前ちゃあ当たり前なんだろうけど
残留争いマニアから見ても、ダントツで落ちるチームがあるとつまらない
この辺のチームは学生とプロの違いはない
むしろ目糞鼻糞
どこが落ちようが上がろうがサプライズじゃない
去年の順位
仙台(J1 4位)
大宮(J1 13位)
新潟(J1 14位)
甲府(J1 16位)
福岡(J1 17位)
山形(J1 18位)
鳥栖(J2 2位)
札幌(J2 3位)
東京V(J2 5位)
千葉(J2 6位)
京都(J2 7位)
昇格枠2か2・5にすればそういうケースは多少減るんじゃないかな
サガン鳥栖 1 − 3 ジェフユナイテッド千葉
(1本目:0-0/2本目:0-1/3本目:1-1/4本目:0-1)
【得点者】(※サガン鳥栖のみ)
(3本目)練習生
【メンバー】(※サガン鳥栖のみ)
(1本目/2本目)
GK1・赤星拓
DF・3磯崎敬太、DF4・小林久晃、DF5・金根煥、DF15・丹羽竜平
MF6・岡本知剛、MF7・船谷圭祐、MF8・水沼宏太、MF16・國吉貴博
FW11・豊田陽平、FW22・池田圭
(3本目/4本目)
GK12・奥田達朗
DF2・木谷公亮、DF20・呂成海、DF24・黒木恭平
MF14・藤田直之、MF28・高橋義希、MF30・黒木晃平
FW18・野田隆之介、FW19・岡田翔平
※練習生2名
613 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/05(日) 18:22:59.82 ID:Al6lBuQs0
82pfYWJN0って奴隷だよな
奴隷は相変わらず必死だなw
今年はかつての強豪、鹿島と磐田が仲良く残留争いする気配がするな。
616 :
他:2012/02/05(日) 21:41:14.30 ID:XyzYnn+rO
鹿島、東京、柏、浦和が落ちればいい
関東のクラブは糞すぎる
五輪出れなかったら大迫と権田のせいだからな
各県一チームにしようぜ。
神奈川バカだろ
鹿島、浦和
五輪なくなるとセレッソと磐田は有利になるな
鹿島降格で鉄板
マジ権田糞すぎ
こんな糞GKが守護神なんて瓦斯終わってんな
塩田使えっつーの
>>619 磐田は山崎と山本はどっちもスタメン微妙だけどな
623 :
鞠:2012/02/05(日) 23:02:26.14 ID:XyzYnn+rO
降格は鹿島東京浦和降格は鹿島東京浦和降格は鹿島東京浦和降格は鹿島東京浦和降格は鹿島東京浦和降格は鹿島東京浦和降格は鹿島東京浦和降格は鹿島東京浦和だぞ
624 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/05(日) 23:03:14.41 ID:Ew19vgzE0
権田だな
言わせんな
札幌、仙台、鹿島、大宮、柏、FC東京、川崎、横浜F、新潟、清水、磐田、名古屋、G大阪、C大阪、神戸、広島、鳥栖
626 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/05(日) 23:07:09.49 ID:uNhqU2+rO
降格するのはFC権田
瓦斯と馬鹿島には責任を取ってもらう
瓦斯、鹿島、浦和で
異論はない
権田と山村が酷かった
631 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/05(日) 23:34:25.59 ID:FSUFYti10
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今日のヒーローインタビューは権ちゃんだよw
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | どんな気持?ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::|A 級::::| :::i ゜。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` |戦 犯::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
632 :
桜:2012/02/05(日) 23:53:06.71 ID:uNG5CQcuO
どこぞのキーパーとキャプテンのせいで、
うちの中心選手が更に離脱することになりそうです
はいはい降格ですよ
清武と扇原の代わりに、柴崎と河野にプレーオフ行ってもらいたいわ
清武はプレーオフまでに復帰できるの?
怪我明けして間もないでしょ
ケガが理由なら拒否すれば認められると思うが
鹿島マジでやばそうだなw
山村(笑)、大迫(笑)
>>634 まさか鹿はあんなのを主力として考えてるのかよwww
山村はホント酷かったよな、もうメンバー外した方がいいレベル
大迫はあんなもんだろう
637 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/06(月) 01:32:22.74 ID:Z0lvYXyy0
大迫の決定力のなさに呆れた。
鹿がジュニーニョ取った理由も分かる。
鹿は山村が使いものにならんと
岩政と中田浩二どっちか怪我したら終了だな
638 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/06(月) 01:36:56.31 ID:nj0H7S4O0
いい選手引っ張ってくるくせに、選手が育たないよな鹿は。
釣った魚には餌をあげない主義なのかな?
初心者マークの監督率いる控えがしょぼくて0円移籍した選手や監督からダメ出しされる
広島は地元贔屓で見ても今年が正念場。
ゴトビや相馬を続投させる方がヤバイ
清水の守備の酷さはパネェ
さらに攻撃も全くダメ
争いには十分すぎるほど参加資格あり
神戸に田代、野沢を強奪される
本山、小笠原が(結果的には残留をしたが)渡米騒動を起こす
スタメンMFのフェリペがボタフォゴへ移籍
移籍金2億で獲得した伊野波が欧州を経由してただ同然で神戸に移籍
期待の新人山村のハズレ(過大評価)っぷりが地上波で晒される new!!
鹿の主力FWの大迫が五輪最終予選でまさかの自殺点 new!!
鹿に良いニュースが無いんだけどw
清水はびっくり枠じゃなくて順当枠になりそうな雰囲気だなこのままじゃ
そんで本当のびっくり枠は鹿島とか
清水の降格はないとかほざいてたキチガイもやっと現実みるようになったか
645 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/06(月) 16:18:42.95 ID:GENrvJPp0
磐田・鹿島・新潟
主力を引き抜かれた、地方の貧乏クラブはJ2に行ってくれ。
646 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/06(月) 16:20:01.60 ID:eOnDbcHyO
権田のいる東京は鉄板
>>608 柏は落ちた事あるじゃん
上がってからまだ一度も落ちてないのは磐田、新潟、大宮など数チームしかないし…
札幌は鉄板
残り二枠を清水・鳥栖・新潟・瓦斯・鹿島で争う
清水、新潟、鳥栖
田舎クラブはいらん
清水や新潟はクラブに魅力がないんだろうな
みんな逃げていく
汚いオレンジはJ2こそふさわしい
650 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/06(月) 16:59:55.73 ID:GENrvJPp0
草刈り場になった、新潟・鹿島・磐田は、どう足掻いても鉄板降格候補だよ。
清水はもはやサポですら心折れてるからな・・・
652 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/06(月) 17:12:06.33 ID:MM+2iSGK0
記憶力のないアンチには困ったものだ
去年散々清水降格と言い大恥かいたのに、すっかり忘れたんだな()
相変わらず練習試合の意味も理解出来ずに煽ってるし救いようがない
清水に不安があるとすればユニにオレンジが不足していることくらいだよ
653 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/06(月) 17:14:55.13 ID:GENrvJPp0
>>642 ホームタウンが田舎ってのは良いことないよね・・・
Jリーグ屈指の常勝軍団なんだから、普通は中堅以下のクラブに選手獲られない。
アントラーズが都会にあったら、チーム得点王とアシスト王の移籍は無かった。
田代と野沢を抜かれて、伊野波も掻っ攫われたのに、
補強が川崎を戦力外になったジュニーニョと山村の時点で、残念ながら鹿島は降格候補筆頭だよ。
田代、伊野波は鹿島でベンチ。
野沢は主力だったけど、年齢が30歳で落ち目の選手だった。
鹿島はジュニーニョで大幅戦力アップするから優勝争い間違いない。
ジョルジ監督でチームに活気が生まれてる。
スタメンは白紙だから、ポジション競争が凄い。
鹿島はオリヴェイラ監督、奥野のマンネリ練習から解放されたのが非常に大きい。
ジョルジ監督の元で、質の高い練習を集中して競争が行われる。
鹿島が優勝争い間違いないよ。
鹿島は監督変わると異常に強いもの。
マンネリになると弱い。
清水の降格は間違いないな
もう清水から抜きたい選手もいないわな
カスしかいないし
サッカーは練習が大事。
週に5日は練習してて、練習が仕事みたいなもの。
田舎のクラブが降格しないのは、田舎だから練習に集中できてしっかりやるからだよ。
都会のクラブのほうが戦力揃えても弱い。
選手は練習おそろかにして、遊び中心の生活になるから。
日本の都会のクラブは弱いことには、ちゃんと理由があるのだよ。
槙野なんか都会で遊びたいだけだろ。
選手として伸びるわけがない。
堕落する。
だから、清水は降格しないよ。
田舎のクラブは練習を集中できる環境である。
田舎の山形だって粘っただろ。
なぜならば、田舎は遊ぶところないから、練習を集中してしっかりやるからだよ。
練習をしっかりやるから、若い選手は伸びる。
チーム力は練習次第だから。
練習で差がつく。
サッカー選手は練習が仕事みたいなもの。
秋田、相馬、奥野
鹿の元選手は指導者に向いてないのかもなw
つジョルジーニョ
>>655 磐田サポも同じような事を抜かしてたな
田舎のクラブは負けず嫌いなのか?
>>660 データみてから言えよ
主力が抜けてんのはどうみても清水なんだが
ぶっちゃけ磐田も清水も他所から見たら似たような感じ(レベル)に見えるんだけどな。
>>655 >野沢は主力だったけど、年齢が30歳で落ち目の選手だった。
>鹿島はジュニーニョで大幅戦力アップするから優勝争い間違いない
ジュニーニョ何歳だっけ?w
札幌は降格確定だろうね。
札幌は都会で遊ぶところ多い。あと遠征が大変。
ベテランをかき集めた神戸は降格候補だな。
寄せ集めだからチームがまとまるのがむずかしい。
神戸も都会だし、遊ぶところが多い。
外人のいない神戸は残留争いするライバルチームに勝てないんじゃないのか。
川崎、浦和なんかの都会のクラブも降格候補だね。
川崎は外人次第で降格ありえる。
浦和は寄せ集めだし、まとまらないと思う。
都会のクラブは遊び人が多いクラブは降格するよ。
給料高くて、都会ならば誰だって遊ぶ力いれて怠けるだろ?
かつての川崎ヴェルディだって、チームに遊ぶ人が多いから栄華が続かなかった。
金にものをいわせて選手をかき集めても、クラブがパンクした。
>>660 実際そうだから。
田舎で練習環境が整ってるクラブが強い。
鹿島は優秀な指導者の元で、才能ある選手を集めて練習を集中してしっかりやってるから、ずっと強い。
若い選手は伸びる。
いつまでもチームの強さを維持できる。
田舎なのに弱いクラブは練習環境が整ってないクラブ。
666
>>663 日本人とブラジル人とでは年齢による衰えが全然違う。
体の強さが違う。
野沢なんか持病もちだから、なおさら衰えが早い。
田舎のクラブなのに練習環境が整ってないクラブは弱い。
これは鳥栖にあてはまるね。
鳥栖も降格候補のひとつだろうね。
鹿島降格
降格候補は、
札幌、神戸、浦和、川崎、鳥栖。
かな。
磐田、清水が降格はありえないね。
ありえない。
若くて才能ある選手いるもの。
>>661 他サポや健常者から見れば清水も磐田も大差ないと思う
そもそも、清水と比べてという考え方が狂っている
いくら札幌や鳥栖がショボいとは言え、18チームから3チーム降格なんだから
他のチームも比較対象にすべきだよ
日本に粘着している韓国人みたいで気味が悪い
チョンパルス?サポの陰湿さ、キチガイっぷり、粘着気質さで言えば磐田の方がチョンだぞ
>>665 なんというかさ…降格スレで喚きたてる内容じゃないだろ
優勝ACLスレで言えよ
しみサポ必死だなあw
田舎のクラブが育成クラブ。
都会のクラブが寄せ集めクラブ。
これは理にかなってるんだよね。
都会のクラブで育成クラブやっても、遊ぶところ多いから、選手は練習怠けるからね。
選手は伸びない。
国見の選手がプロで大成しないのは、ちゃんと理由がある。
高校でサッカー脳がトレーニングされてない。
都会のクラブばっかに入団してるだろ。
遊ぶから伸びない。
若い選手は田舎のクラブに入団して実力つけて、
ベテランになったら都会のクラブに行けばいい。
ベテランになると、もう伸びないからな。
清水、磐田が降格とかありえないからな。
新潟、清水、磐田、広島(札幌&鳥栖)が戦力的にショボい
鹿嶋、浦和、瓦斯、鞠、磐田、清水、広島(札幌&鳥栖)が監督的に未知数&ヤバい
浦和、瓦斯、鞠、磐田(札幌&鳥栖)がフロント的に無能で危ない
仙台、新潟、桜大、広島(札幌&鳥栖)が予算的に苦しい
降格する主な要素で見れば札幌と鳥栖は全て該当
札幌と鳥栖を除けばJ1でやっていける最低限の予算はクリアしているのと、
フロントの無能さも戦力と監督力に比べれば何とかなりそうなので、戦力と監督力が重要になってくる
新潟、清水、磐田が残留争いに巻き込まれるのは当然だと思うが…
これに仙台、瓦斯、広島が絡む展開
川崎なんかヤバいと思うが
監督が無能の相馬だし
外人総ハズレなら非常に危険
神戸のヤバさわかってないようだな
ベテラン寄せ集めてもチームは強くならないよ
チームがまとまらない
外人がいないのは非常厳しいな
下位チームにも勝てないと思う
>>678 川崎、神戸を除外してる時点で素人だよ。
この2チームはヤバい。
新潟を入れている時点で素人
>>678 鹿嶋 浦和 鞠 桜が何故絡まないのかもちゃんと説明してくれ
新潟はあえて勘違いしないように戦力をあげないのかもしれない
大分や瓦斯のようにならないように
ぎりぎり落ちない程度の戦力がちょうどいい、みたいな
>>678 鹿島は戦力もヤバイだろw
得点力皆無、期待の山村がアレ
鹿島の得点力皆無なのは戦術や練習に問題があった。
オリヴェイラと奥野に問題があった。
問題解決できないのに、練習がマンネリだったからな。
山村なんかに期待してないぞ。
山村は鹿島ではCB。
690 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/06(月) 19:07:23.33 ID:MM+2iSGK0
>>679 だからさ、この前も説明してあげた事の繰り返しになるけど
新戦力を試したり問題点を浮かび上がらせる為の練習試合でしょ
問題点を開幕までに修正していけばいいだけ
この試合の問題点を修正する事は大変な事ではないよ
君にだって、幾つか案は思い浮かぶだろ?
シーズンに入っても修正出来ない監督で
結果も悪いのなら交代させればいいだけ
しかも、代わりの監督は既に準備出来ているようなので何も問題なし
新潟は戦力揃えてるだろ
外人の力が大きいね
間違いなく残留するよ
ブラジル人をきった神戸はヤバい
降格は浦和、広島、新潟の浦和つながりチーム
札幌はまさかのビックリ残留
>>690 いずれにしても現時点で問題点があるということだな
はじめから、監督が継続していて問題点がないところとの差は
あるということだ
>>690 去年1年間かけて修正できてないことを
フロントとお前以外はみんな知ってるから
降格候補に挙げられてる
コーロキ3点 オオサコ4点 ジュニーニョ8点と予想
697 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/06(月) 19:16:58.07 ID:MM+2iSGK0
>>693 問題点のないクラブってどこよ
そこは何のために練習試合をやったりするの?
即結果が出せるほど、優秀な監督はいないだろ、Jに
世界でも一握りじゃないの、そんな奴
守備専念だったら降格させない程度の勝ち点は稼ぐ監督は幾らもいるかもしれないけど
699 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/06(月) 19:19:02.97 ID:MM+2iSGK0
要するにシーズン終わってみないとどこが落ちるかわからない。札幌鳥栖以外
ってことだろ。
今の清水にとってシーズン途中の監督交代=降格
夏に補強があったとしても焼け石に清水
正直もう清水は積んでる
清水はもうちょっと補強すべきだったな
吉田はイイ補強だと思うが、いかんせん太田の穴はでかい
ジェイド・ノースが札幌に行ったけどアレ取るべきだったろ
CFに豊田を狙っていて失敗したらしいが、
CFがいないならアレックス・大前(高木・高原)の2トップでいいと思うんだけどな
あの選手層だと4-4-2のほうがいいだろ
>>697 これまでやってきたことの確認とか、
試合勘を戻すためとか
いろいろ理由はある
あえて、問題点を確認するためにするわけではない
清水サポと磐田サポってこんなにもいがみ合っていたのか?
今までの降格スレでは見られなかったぞ
核兵器ダンマクが原因なのか?某昇格チームの薄汚い粘着なのか?今年は降格しそうだと危機感があるのか?
705 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/06(月) 19:42:48.92 ID:MM+2iSGK0
>>702 ほぼ同意
私も4−4−2がいいと思う
何回も書き込みすぎたようなので、これで失礼
>>695 オリヴェイラ、奥野に問題があった。
二人とも退団させた。
攻撃の癌であった野沢、フェリペを放出できたのが大きい。
不満分子の田代の放出も大きいな。
悪いところを一掃する鹿島のフロントは優秀だよ。
>>694 ジュニーニョが攻撃の軸になる。
マルキみたいにな。
去年は攻撃で軸になれる選手がいなかった。
磐田も清水も残留するよ。
チームに強い伝統と地力があるしな。
降格するチームは強い伝統と地力がないチーム。
鹿島はもともと2列目3列目が得点力があるチーム
QBK師匠が2トップはってても優勝したようなチームだぜ
勿論2人の得点力はウンコだった。
鹿島はフェリペと野沢を放出できたのは非常に大きい。
二人が攻撃の癌だったからな。
札幌と鳥栖の兄貴は鉄板として、あと1枠の争いだよね。
上位は名古屋・ガンバ・柏・マリさん・東京で中位は鹿島・仙台・神戸・セレッソかな。
残りの磐田プロ・大宮プロ・新潟プロは残ると思う。
予想は本命広島・対抗川崎・大穴清水かな。
個人的には清水がいったら面白いけど、あんまり話題になってない川崎が地味にヤバイと思う。
危険…札幌 鳥栖
要注意…神戸 浦和 川崎
注意…大宮 広島
川崎はヘッドコーチに望月つけたからな
監督交代する気まんまんだからな
鹿スレの糞コテ「俺監督」
奴の予想がことごとく外れるので「逆」物忌様(鹿島神宮で予言をしていた女性の事)と呼ばれる様になった。
逆物忌』様のありがたい予言の抜粋
なでしこは不細工だから人気出る訳ないと発言⇒現在なでしこブーム中
山村は川崎入りすると断言、川崎スレにも書き込む⇒山村鹿島入団
ナビスコ杯マリノス戦で試合開始数分で鹿島の敗北を予言⇒鹿島逆転勝利
ナビスコ決勝にて浦和に惨敗すると予言⇒鹿島完勝
ジョルジーニョの鹿島監督就任を否定⇒監督就任
ちなみにこの 俺監督 ◆KJMpELjxtU は
ドラマ板では ドラマ批評人◆KJMpELjxtU として活動しており(ドラマ板住人からは志田豚と忌み嫌われている)
ドラマ板にて家政婦のミタの大コケを予言していた。
降格する3チームは札幌、神戸、川崎かな。
鳥栖は奇跡の残留すると思う。
>>678 鳥栖のフロントが無能はありえない
お前は本物に無能なフロントを知らなすぎる
無能とはテルコのことを言うのだ
今年は札幌鳥栖広島
関西の3クラブは来年な
>>716 ただのゴミ糞に過ぎないけど、俺監督君も必死に経験を積んでいる
生温かい目で見てあげてやるべき
こういう素っ頓狂なレスをする奴は嫌いではない
外れてるのは予言じゃないからな。
感情的になって、その時の気持ちを衝動的に書いただけ。
明確な理由を書いてないから、ハズレて当然。
新潟より清水や鹿島の方が草刈り場になるなんてな
去年の清水は20代の若い主力を引き抜かれたけど、
鹿島の場合は30歳のオッサン連中を引き抜かれただからな。
鹿島としては世代交代できたから、好都合だった。
主力だったの野沢だけだし、田代、イノハはベンチだったしな。
>>678 とりあえず1つだけ…札幌の監督(石崎信弘)が
監督的に未知数&やばいとはどの部分?
>>722 まぁ新潟には刈るほどの草がもう残ってないからな・・・
新潟で気になるのは東口の今後の移籍先だけだ。
それでも降格しそうに思えないのが新潟さんのすごいとこ。
>>699 1年やっても無理なのに、シーズン前の期間で修正なんて出来ないことは
おたくのフロントと699以外わかってるから降格候補に上げられている
まともなフロントならシーズン初めから監督変えてるだろ?
次の監督リストアップしてるとか動きが遅いわけ
別に残留に向けての好材料って訳ではないんだ
理解できたら巣におかえり
鳥栖に関してはJ2オリ10最後の昇格者だからがんばっては欲しいんだけどな。
願望書いてもどうにもならないけど
鹿島はまだ落ちないだろ
なんだかんだいっても、小笠原・本山がいるのは大きいよ
チームの形が崩れないからな
長い目で見れば次世代がスッポリ抜けているのが問題だけど
降格させないだけのメンバーは揃っているよ
札幌・鳥栖は確かに戦力不足だけど、研究されて無い分だけ前半戦は有利
最初の15試合で勝点25くらい奪える可能性が無いわけじゃない
まあ、本命であるという点は変らないと思うが、決して確実というわけではない
既存の戦力を大幅にダウンさせた清水・広島あたりは相当厳しい年になる
他にはマリノス・セレッソくらいかな、ビックリ枠は
新潟・大宮・神戸あたりは確実に残留を狙った補強をしているので絶対に落ちない
むしろ戦力的には上だが、タイトルやACLまで狙っていると思われる川崎・浦和の方が
新戦力と既存戦力の融合がうまくいかなくて不調に陥る可能性が有ると思う
本命:札幌・鳥栖
対抗:清水・広島
穴:川崎・浦和・横鞠・C大
非降格枠:鹿島・磐田・新潟・大宮・神戸・瓦斯・仙台
優勝候補:名古屋・柏・G大
新潟は東口と鈴木大輔とブルーのロペスがそのうち強奪されるだろうね
>>728 小笠原にマンマーク付けちゃえば詰みじゃろ
>>728 >既存の戦力を大幅にダウンさせた
鹿島はん・・・
しみサポは磐田に勝っていると言えなくなったからな
磐田の退団した選手は微妙な選手が多い
>>730 小笠原にマークをつけることが出来るのは小笠原クラスの選手です
大抵のチームだとエースなので、相手は中心選手を欠いたまま戦うわけで・・・・。
なによりも大きいのは、普段の練習では小笠原を加えたまま、小笠原以外のところから
ビルドアップする方法を修練できると言う事であり、チームの形は崩れない
対抗・穴にあげたチームは、今年どんな戦い方をしていくのかのイメージが
選手・監督共にはっきりしてないんじゃないかという所だけです
鹿島は野沢やフェリペ等抜けた選手がどれだけ想定の範囲内だったかだな、
あらかじめ想定していた範囲内であれば十分カバー出来るだろうが、
実は想定外の流出でした・・・とかだとかなり厳しい。
鹿島は田代とキッカーの野沢が抜けて、セットプレーの威力ががた落ちするのが痛い。
ナカタコと岩政に新キッカーがきちんと合わせられるのか。
フェリペと野沢が攻撃が機能しない癌だった。
この二人を放出できたことは非常に大きい。
野沢をスタメンでつかうと、どうしてもセットプレー頼みのサッカーになってしまう。
フェリペは攻撃力が乏しく助っ人外人として失格の実力だった。
なのに、オリベイラのお気に入りだからレギュラー起用されてきた。
鹿島はキッカーが多いから大丈夫。
野沢はフリーキックだけの選手。
使いづらい選手だった。
鹿島の自分語りとかいらないから
巣に帰れよ
大宮、神戸、新潟あたりは例年どおりに残留争いするでしょ。
残留争いする伝統は覆せない。
残留争いするチームは、一歩間違えれば降格する。
駒揃えても監督がな…。
寄せ集めの駒だから、扱うの難しいぞ。
鹿島の戦力の総合力が落ちたのは事実。
鹿島を擁護してる糞コテは消えろよw
鹿島の戦力は落ちてないよ
チームの癌をなくすことに大成功したんだからな
鹿島の総合力は大幅にアップしたよ
、
マジで巣に帰れよ
気持ち悪い
>>741 お前の中では「鹿島の戦力は落ちてない」んだろ?お前の中ではな。
外人監督のチームは降格しないと思う。これは間違いないよ。
外人監督は日本人監督より優秀だからね。
となると、
札幌、神戸、大宮、川崎、広島、新潟、磐田、横鞠、仙台あたりが残留争いするんじゃないのかな。
磐田、広島は監督がやべーな。
監督だけで見れば降格してもおかしくないな。
優勝争いは外人監督チーム。柏、名古屋、G大阪、鹿島あたり。
残留争いは日本人監督チーム。札幌、神戸、広島、磐田、川崎あたり。
これは間違いないね。
昨日は磐田は残留は間違いないといいながら今日は磐田は残留争い間違いないってw
言うことくらい統一しろや
>>745 間違いないんだよな?
じゃあ、ここで「鹿島が優勝争い(ACL圏内)に入れなかったら〇〇します。」とか宣言してみろ。
これだけデカイ口叩いたんだし、自分の発言には責任持てよw
磐田は降格するチームじゃないけれど、監督が一番心配だなと。
>>745 はずれたら腕立て伏せ1回しとけばいいんじゃないの
どうでもいいが、このスレで自分の発言に責任持ってる人いるのかな
予想が外れた時に何かすると言って実際に何かやった人いたか?
今年は鹿島と清水に勝ちてえなぁ
……やっぱ無理だな
鹿は今年は大丈夫だとしても
来年以降は厳しいことになりそうな気がする
>>712 同意だ
あんまり話題になってないが川崎は地味にヤバイ
754 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/07(火) 08:39:43.01 ID:FYWmvqss0
>>753 外国人がハズレだったら…
って条件付き?
755 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/07(火) 08:56:10.62 ID:M6Tm/9c90
鹿島の戦力って下から5番目以内に入るぞw
どう見ても降格候補
弱そうなところが多すぎるな…
今年の残留争いはレベル高そうだ
まあ鹿島は残留争いだろうな
鹿島の若手は伸びるよ。
遠藤、柴崎ら。
去年種まきしておいた。
今年は本田、西がやるでしょ。
寄せ集めのチームは選手集めても機能するかわからないぞ。
あうあわないがあるからな。
ラファエルが、キャンプには帯同してるけど、練習に加われてないんだよなー。
あまり長引いて開幕に間に合わないとかだと、正直かなりキツい。
浦和はヤバいね
FWがやばい
監督がJ2降格経験あるし
サポやマスコミのプレッシャーに耐えられないでは
去年残留争いした浦和が今年もやらかすだろうな
学習しないのが浦和だから
浦和には残留争いの癖がついちゃっただろうね
浦和を候補に挙げるのは現実的じゃないなあ
>>753,712
殆ど同意できるけど、マリノスもいったい誰が点を取るつもりなんだか良く判らないヤヴァイチーム
だからこんな感じだと思う
@優勝争い
名古屋・柏・ガンバ
A上位争い
瓦斯・仙台・神戸・セレッソ・鹿島
B安定中位圏
横鞠・磐田・大宮・新潟
C降格圏内残留争い
清水・川崎・広島・札幌・鳥栖
それぞれ上位・下位ともにひとつまでの移動はありえるが
例えば残留争い組が上位争いに食い込むことは無く
中位圏組が優勝争いに絡む事も無い
浦和は去年残留争いしてるんだから、今年も残留争いするでしょ。
ここ数年低迷してるからね。
今年こそは降格しそうだな。
戦力って単純な足し算じゃないからね。
神戸が上位争いするわけないだろw
過去の最高位が9位のチームなんだぞw
いままでだって散々、ベテラン引き抜きして補強してきたチームなのにw
766 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/07(火) 11:19:29.44 ID:ZSX/npreO
東口→ガンバ
鈴木大輔→川崎
ロペス→浦和
来年の強奪先予想
新潟は本間さえ強奪されなければ
いくらでも湧いて出てくる
やっと清水も名前が出るようになったか
この弱さではまぢで不安
野沢とフェリペが癌って上の方に書いてあるんだけど
今年は2列目は誰?
熊ぺは戦術浸透に時間かかるのが鍵かも知らんね
もっともシーズン頭からやれれば って気がしなくもない
過去のギリギリ残留したチーム
05年清水 勝ち点4差
06年甲府 勝ち点15差(ギリギリではないけど参考に)
07年大宮 勝ち点3差
08年磐田 16位ながら入れ替え戦にて残留
09年山形 勝ち点5差
10年神戸 勝ち点2差
11年浦和 勝ち点3差
こうして見ると、勝ち点5差以上で残留の甲府と山形は経験が生きていない。
さらに、新潟はギリギリまで追い込まれた経験がない。
772 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/07(火) 14:49:57.34 ID:JY4rJgUd0
>>769 こんな感じだろう
FW ジュニ 興城
MF 増田 柴崎 小笠原 遠藤
DF 新井場 先生 浩二 アレックス
GK 曽ヶ端
>>771 実は新潟って残留のプロじゃないんじゃね
ギリギリの勝ち点で最後逃げ切るってより
前半の貯金でなんとか残留って展開が多いし
もし前半の貯金が出来なければ、その時が降格の時かも
774 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/07(火) 14:56:06.92 ID:Wpp2mErRO
神戸は大久保の再覚醒で上位だろ
>>768 散々出てただろ
清水の馬鹿だけが抵抗してたけどな
777 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/07(火) 16:00:22.08 ID:FmA8vqvcO
浦和 清水 鳥栖
相変わらず詰まんねースレwwww
779 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/07(火) 16:11:10.49 ID:rm7yXPpK0
戦力だけなら
本命:札幌・鳥栖
対抗:新潟・広島・セレッソ・大宮
穴:川崎・浦和・清水・鹿島・仙台・磐田
賞金圏内:神戸・瓦斯・横浜
優勝候補:名古屋・柏・ガンバ
札幌は戦力的には仙台と変わらんだろ
むしろ札幌のほうが上の部分が多い
781 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/07(火) 16:16:09.44 ID:rm7yXPpK0
>>766 新潟の主力の来年の移籍先
東口→ガンバ
鈴木大輔→川崎
ロペス→浦和
菊地→清水
ミシェウ→磐田
三門→大宮
自信を持って戦えば
仙台と中位でライバル争いが出来るだろう
>>771 もともとそうだよ
新潟は残留きめて安心することもあるんだろうけど終盤息切れして順位落とす
今年も福岡に勝ってほぼ残留きめてから1分3敗
一番苦しかったのが4年前で最終戦に負ければ入替戦の可能性があったこと
特にホーム辛勝アウェイ大敗、得失点で勝点下位ってことも多かったから
こと最終の順位だけ見て降格危機だったというのは誤り
>>772 酷いメンバーだなw
特に中盤から前目がロートルしかいないw
ジュニーニョが絶対的レギュラーの時点で終わってる。
新潟の方がメンバー揃ってるかもな。
アントラーズは地力と経験があるからな。
ACLないし、リーグ戦は優勝争いするよ。
>>781 磐田はミシェウは獲らないよ
2列目は飽和気味
磐田は優勝(争い)も残留争いも中位争いも経験しているプロ
残留争いするのは日本人監督のチームで外人がハズレのチームだろうな。
J1は日本人選手はあんまり差がないと思うよ。
監督、外人の差が大きい。
>>786 今年より去年の方が戦力的にはマシだったと思うんだが優勝争いに絡んだっけ?
天下の鹿島様がこんな無縁なところにわざわざ出張なさるとは・・・
よっぽど危機を感じていらっしゃるのね
>>780 さすが自称玄人と名乗る札幌サポの見解は違う
ピカソの絵を思わせる領域まで行っている
鹿島は外人監督が優秀だからタイトル取り捲ってる。
過去の傾向からしても、外人監督のチームが降格することは少ない。
降格するほとんどが日本人監督チーム。
日本人監督で外人がハズレそうなチーム(主力に外人がいないチーム)、
札幌、新潟、川崎、神戸、広島あたりがヤバいだろうね。
09年の大分みたいに外人監督のチームのまさかの結果に期待
>>794 もう降格したがってるとしか思えないなw
どうでもいいけどピカソの絵って理解不能なんだが
799 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/07(火) 17:59:48.29 ID:PFLqQgM40
スレチ
G大阪は?
選手はともかく監督が赤ペトロ並の大ハズレっぽいんだけど
監督がヘボでも、
ガンバは外人2TOP頼みのサッカーなので低迷はしないだろうな。
外人の力で上位は確実だろう。
でも、優勝は無理だろうな。
神戸が危ない気がする。
所詮 名前だけの寄せ集め
監督の手腕が…
俺監督キターーーーーーーー!!
誰も狙わないところにあるのが
新潟の心臓
試合になればどのチームも狙ってるけど
>>779 老人補強の神戸とACLがある瓦斯を賞金圏に挙げてる時点で素人
柏も今年はACLが絡むので優勝候補なんて有り得ない。
対抗にセレッソもない。普通に考えれば穴、五輪が無ければ賞金圏内。
清水、磐田、川崎、浦和が穴?笑わせるな。
>>794 林彰洋は確か大学時代にはディドが専任コーチしてたので
ディドが清水に引き込んだということ?
>>803 熊本とのTMで2−0(主力組は1点のみ)だったらしい
田代が怪我でいなかったり吉田が途中離脱というのもあるが
稼働率次第では可能性はあるな
去年の2桁順位と、昇格3クラブは落ちても別に驚かない。
降格するチームとは常に地力の無いチームと不運に見舞われたチームである。
812 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/08(水) 01:46:46.84 ID:rXTsV0dZ0
札幌、鳥栖
相変わらず妬み恨みで降格予想(希望)している奴が多いなw
俺の予想では勝ち点が少ないクラブの下から3つが降格すると予想
勝ち点が並んだら勝ち点が同じなら得失点差が低い方が降格
得失点差でも並んだら総得点数が低い方が降格
総得点でも並んだら直接対決の成績が悪い方が降格するだろう
これは100%当たると断言出来る
これに反論出来る奴が居ればいくらでも受けてたつぞ
俺だけじゃなく、万人を納得させる反論で宜しく頼むわ
ってことで、以上から導きだされた降格クラブ
奴隷、田舎、鳥栖
何れも選手がショボ過ぎる
>>813 >勝ち点が並んだら勝ち点が同じなら得失点差が低い方が降格
もうちょっと推敲してから書き込んだ方がいいお(´・ω・`)
これがしみサポの成れの果てか・・・
>>807 グダグダ言ってないでオマエの考えを同じフォーマットで書いてみろよ 玄人さんよ
新潟矢野貴章が復帰で大幅戦力アップ
強奪されながらもなんだかんだで戦力が整ってる新潟はさすがだと思う
819 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/08(水) 12:50:01.25 ID:CSo2/Pmv0
>>813 磐田のことを田舎ていうのは清水サポだけやでwww
他人のとこより自分のチームの心配してろwww
820 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/08(水) 13:21:48.09 ID:PkCrdgTD0
矢野が古巣復帰か
新潟の残留は決まったな
新潟の守備力急激にUP!
酒井、千葉が移籍、鈴木大輔も五輪関連で不在期間が長く守備に不安があったからな
矢野復帰で守備力は確実に上がるな
でも韓国人も五輪でいなくなるんだろ?
矢野って実際今の新潟にとってプラスなのかね?
まあ素人予想屋さんはプラスと受け取るんだろうけど
>>824 確実に去年のような「潟る」は減るだろ
それだけで勝ち点は10〜15は上乗せされるぞ
矢野復帰か。
新潟が降格争いからいなくなったな。
結局は札幌・鳥栖・浦和・広島・仙台の中から3つか。
潟るは一昨年もあったから矢野復帰しても改善するとはいえない
向こうで使えなかった選手が新潟に戻って戦力になるのか
日本のJ1ってそんなに低いレベルなのか・・なさけなや、なさけなや
それでも新潟だったら鳥栖や札幌に比べたらめっちゃ格が上なんだけどね・・・
矢野は使い方にコツがある選手だからな…
いやいやいやいや、矢野なんぞ補強になってねえだろw
同ポジションで選手重複させて何考えてんの?w とw
普通に新潟は降格候補だw
磐田降格の書き込み
↓
磐田サポ筋道の通った反論
↓
戦力揃ってるならスレチ、カエレ書き込み
>>813に対して
那須はLSB起用されてからいいところなし
西、加賀の位置は代わりの補強により戦力up
といったような書き込みをすると
今度はカエレと言う
哀れなアンチ磐田
>>832 言ってやるな。俺も新潟サポだけど、嬉しいんだよ。
16位広島
17位札幌
18位鳥栖
ブルーノロペス
平井
アランミネイロ
ミシェウ
アトム
武蔵
矢野はこの中で3番目くらいじゃないの?
新潟スレから拾ってきた
BL
平井 キショー
ミシェウ ミネイロ
勲 キショー
ヨングン 村上
大井 大輔 キショー
なんか強そう
>>835 何で矢野をFWとして考えるんだ?
新潟での矢野は真の意味で「リベロ」だろ?
新潟必死だなw
839 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/08(水) 17:42:38.59 ID:AA3TlBT+O
新潟らしい補強だな
>>838 ここ数年J1を知らなかったから反論のネタが尽きたか?
お前みたいに事実を知らずに、イメージだけで妄想してるだけじゃ、
またすぐにJ2に帰る事になるぞ
矢野は実績がしょぼいけど実際の試合でのウザさはこの上ないぞ
無駄にコロコロ倒れるしフィジカルあるし走りまくるしFWなのにコーナーを跳ね返しまくる
矢野って全く試合に出てなかったみたいだけど
それって急激に劣化したとかじゃないのか?
以前新潟にいたときと同じ活躍するって思うのもな
>>842 劣化したどうかわからない
なぜなら試合にさえ出してもらってなかったから
>>828 実際、低いレベルだから未だに欧州『挑戦』なんだろ。
>>843 要は丸丸一年半ドイツで旅人やってたようなモンだからなw
新潟のフロントがこれを補強だと思ってる様なら駄目だ、
御情けで控えとして入れてやった程度じゃなければ。
>>840 矢野がいい選手だったのはわかるし、喜んでるのもわかるが
勝ち点15増しとか、、、ちょっとはしゃぎすぎだぞ
少しは
>>833の謙虚さを見習えよw
>>830 矢野のアルビ在籍時のデータ
2009年FWブロック数ランキング
1.矢野 68
2.岡崎 46
3.深井 45
2009年FWクリア数ランキング
1.矢野 123
2.巻 53
3.長谷川51
特性を理解してない奴だってことだな。
前線からのプレスは勿論のことだが、
化け物の様な運動量であらゆるポジションをカバーする。
困った所に駆けつけてくれる。
2003 柏 18/2
2004 柏 2/0
2005 柏 19/2
2006 新 潟 33/6
2007 新 潟 33/7
2008 新 潟 33/6
2009 新 潟 33/8
2010 新 潟 20/3
2010-11 フライ 15/0
2011-12 フライ 0/0
フル出場させてもアベレージで6点程度の得点力しかないわけで、
こんなポンコツをレギュラーとかいくら新潟でもまさか無いよなw
矢野はCBでも使えそうだしな
ヨンチョルの代わりの韓国人が使えなかった場合SBとして使っても面白そうだ
851 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/08(水) 19:46:33.56 ID:cLaEtJj/0
矢野君復帰で新潟のJ2降格はなくなりました。
矢野が代表に選ばれたのがびっくりだな
千葉いなくなったし緊急CB矢野あるなw
得点だけ見てる奴には分からないことが多い
>>845 そんなこといったらあまり試合に出てなかった槙野も当てはまらないか?
他サポからしたら、わざわざ新潟の試合なんて結果しか見ないんだし仕方ないさ。
移籍金がないのだから矢野は槙野より偉い
0円移籍で出ていきながらJチームがレンタル料支払うとか、完全な金づるじゃん(怒)
巻もな。
矢野は槙野以上に試合に出ていないからスタミナ持つのか?
フロントも「行くとこないならウチくるか?大量補強したから大した給料出せないけどな」てな感じでとったんじゃないかなって思う。
>>858 ニワカ乙。
自分が応援してるクラブが新潟と対戦しても見ないんだな。
対戦相手で見る試合を選ぶのはサポでなくニワカだよな。
それともJ2生活が長くてJ1との対戦機会が乏しかったから
知らないだけなのかw
干潟の百姓が必死過ぎる件w
痛々しい奴だなぁ
矢野の新潟復帰でイヤな気分になってるのは各チームのSBかもな
SB相手にロングボールの競り合いフィジカル勝負スタミナ勝負
FWは中央で勝負しろよ・・
>>863 なんか煽ってるみたいだけど、マジレスするよー。
対戦相手で試合を見る人は俺もニワカだと思うけど、今、俺が言いたい事は矢野をFWとして見てるサポーターが多いから成績しか見ないとダメFWに見えるってことだよー。まぁ、FWなんだから点をとってなんぼだと思うけど、矢野の場合はサポもFWとしてみてないところあるし...
なんかごめんね(´・ω・`)
>>847 うーん、確かにずば抜けた守備力
しかしゴール獲らないFWは恐くも何ともない
てか矢野は使い方わかってるクラブいけてよかったな
他のクラブ行ったら下手くそすぎて干されるだろうから
新潟が矢野加入で勝点を3ほど増やしたから
いよいよ降格倦チームが絞られてきたな
名鯱・木白・ガ大
======ACL出場圏の壁=======
セ大・横鞠・神戸・仙台・瓦斯
======絶対中位圏の壁=======
大宮・磐田・新潟・鹿島・浦和
======絶対残留圏の壁=======
清水・広島・札幌・鳥栖・川崎
みんなわかってないな
札幌、鳥栖は残留争いなんてしないぞ
降格順位を争うだけだ
仙台サポだが残留争いは覚悟してるよ。
勝ち点40はそんなに簡単じゃないよ
プレミアの大宮ことウィガンが遂に降格しそうだな
今年こそ大宮の番だ
我が清水はまた優秀な朝鮮人を獲得するよ。
これで残留争いなんて関係ない。
矢野の使い方を分かってるのは新潟というより鈴木淳だと思うんだ。
877 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/08(水) 23:41:38.29 ID:mBZwuWlE0
W杯南アフリカ大会のカメルーン戦の勝利の立役者。
それが矢野貴章。
878 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/09(木) 00:00:37.36 ID:EDL4AjGxO
サッポロビール
今年は面白そうだな。
新潟サポとしては、キショーの得点力は期待してないが、
運動量が低下した姿は見たくないなぁ
良くも悪くも新潟の顔だし、観客動員数は去年より上がる気もする
>>869 だってサポの応援歌が「オメキメレキショー」くらいですから。
>>877 何なんだこいつはって世界に注目されたんだよね。確か岡田監督は守備を命じたんだっけ?
毎度思うが予想スレなのに願望書いてる馬鹿ってなんなんだろうな
そんなこというとまた清水が現れるぞ
これでころっとサカマガとかの評価が変わっても
新潟が降格候補に認定されてたこと忘れんなよ
9年連続9回目ですよ
来年はメモリアルだから大事なことなんでよく覚えといてください
1人でクラブの評価が変わるほどの選手じゃねーだろ。
>矢野
メッシロナウドじゃあるまいし
886 :
静岡大嫌いっ子:2012/02/09(木) 02:41:12.76 ID:2b8sJTt30
静岡のクラブは距離の割りには公共交通手段がショボくて行きづらいので降格して欲しい
田舎のアウエーは田舎なりに何かしらの楽しみはあるが、静岡のクラブは何ら楽しみが無い
磐田はスタジアムが小汚い上にスタ飯がマズい
サポはサポで近くのローカルスーパーに車を停めている
死水は登山の趣味が無いので日本平というだけで拒否反応をしてしまう
幸いにして戦力や監督が残留争いのレベルなので、鳥栖さえ頑張れば自ずと静岡のクラブが2つ落ちる
887 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/09(木) 03:13:46.60 ID:VMN3/W6+P
俺様がズバリ予想してやる
降格するのは頭狂、札幌、死水だ
確定的明らかである
>>885 得点力以外の部分で新潟に居た時の事を考えれば、
新潟の評価は間違いなくワンランク上がると思う。
イヤな選手だよ。
ま、当時のスタミナ維持出来ていれば、だけど。
ーーーーBLーーーー
平井ーーーーーー矢野
ーーーーミシェウーーーー
ーー本間ーー菊池ーー
DFはしらんけど、これに新外国人と韓国人2人が活躍したら、新潟強くない?
>>889 平井とミシェウがあまりにも不安定過ぎる。
評価上がるとは言ったけど、
強いとまでは到底思えんな。
>>890 そうやってフラグ立ててくれる降格スレの皆さん大好きです。
大宮は危ないんじゃないか
ラファエルはグアムキャンプに参加しているけど、
怪我が治らずいまだに別メニューでジョギング程度
開幕に間に合うのか疑問
さらに、東、ヨングォン、 ヨンチョルが五輪予選で抜けるので
攻撃陣がまともに居ない
新潟スレ見てると
矢野の復帰の一番のメリットは観客が増えそうなことじゃね?
復帰でこれなら点取ったらすごいもりあがるぞ
観客数が平均3万超えたら魔境復活だな
大丈夫点取らないから
故に得点を取られるとみっともないし、恥ずかしいというリスクがある
浦和の田中みたいなのと同じで。
896 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/09(木) 13:52:06.58 ID:G4JW5t/F0
復帰で上がるのは得点力ではなくて守備力だろw
>>871の下10チームの最近のTM等
・鳥栖
2/7 vs 済州FC △1-1
2/5 vs ジェフ千葉 ●1-3
2/3 vs FC琉球 ○4-0
・札幌
2/6 vs 仁川FC ●0-1
・広島
2/5 vs FC琉球 ●2-4
・清水
2/4 vs 藤枝MYFC ●2-4
1/26 vs 城南一和 ●1-5
1/23 vs サウスチャイナ △1-1
・川崎
2/9 vs HOYO大分 ●0-1
つづき
・磐田
2/8 vs FCソウル ○4-3
2/3 vs 栃木SC ●3-4
1/28 vs 東海学園大学 ○5-0
・新潟
2/8 vs 高知大学 △1-1
・浦和
1/29 vs 湘南 ○5-1
大宮、鹿島はまだTM等無し
ちなみに試合相手のKリーグチーム昨年度順位
済州FC(9位)仁川FC(13位)城南一和(10位)FCソウル(3位)
※参考
昨年の柏のシーズン前TM
2/5 vs 札幌 △2-2
2/10 vs 脚大 ●1-3
2/20 vs 千葉 ●0-1
2/21 vs ソ仙 ○3-1
2/27 vs 水戸 ●0-1
まあ今の時期はいろいろテストの段階だし
勝った負けたでどうこう言う段階じゃないよな
まあ大敗したならやばいが
課題をどれだけ作れたかが問題
テストマッチと言えどもシーズン中戦う相手との結果は重要だぞ、
去年の柏は結局脚に勝てなかった(2-4,0-2)わけで。
因みに賞金圏内でフィニッシュした対戦相手との戦績は、
脚に2敗した以外は名古屋と仙台に一つずつ引き分けただけで他は全勝。
ま、すぐ下の8位の磐田にはダブルでフルボッコにされてたが。
902 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/09(木) 18:03:17.08 ID:KbRqaCB3O
浦和 鳥栖 広島
新潟にいた選手は浦和で金持ちになってるのか
つか、高知大と引き分けとかw 流石に駄目だろ新潟w
JFL相手に負けた川崎も危ないな
ここの住人の何割がテストマッチの意図を知っているのだろうかw
TMは1本目だけ結果として残してほしいわ
2本目3本目もあわしたトータルで語られてもなぁ・・・
>>909 こんな馬鹿な文章書いて金貰えるのか。
ライターって美味しいんだな。
>>911 PSMすら、まだ始まってないからねぇw
まあ、こんなもんでしょ
神戸 ヴィッセル 牛
>>910 ちなみに、この文章を書いたのはライターじゃなくて名波なw
評論家なんんてそんなもんだろ、他人の褌で相撲を取る最たるもの
雑魚チームのサポ「評論家は浦和ばかり評価してウリたちのチームを評価しないニダ! 許せないニダ!」
札幌の評価が「攻撃を組み立てる選手が〜」ってのが気になった。
むしろセンターバックを始めとした守備が機能するかが懸念されてるのに。
毎年毎年神戸を優勝争いに加えたがる評論家っているよな。
なんでなん?
そもそも浦和は去年より順位下がったら降格だろ
さすがにそれは無さそうだからJ見てない人でも予想できることだよな
浦和に関してもポポの補強にも言及してやれよとは思う
一応、Jで活躍している選手なんだからさ
>>918 近々降格するのわかってるし、落ちた時の衝撃と落差を盛り上げるのに一役買ってる
先を見越した仕事作りの自演
神戸はシーズン最終番、調子いいときが多いから
その勢いで、順位予想で躍進を期待されやすい
>>917 東京は元から落ちるチームじゃないんで〜
鳥栖は得点王いるしマシなんじゃないっすか〜?
札幌は得点少ないから攻撃が課題でしょ〜。
馬鹿まる出し。
素人でももう少しマシな文章書けるだろ。
補強すらマトモに見てないんじゃないか?
積極的に動いた神戸には評価をしたい
というか消極的なクラブが躍進して、積極的に動いたクラブが低迷する所をあまり見たく無いんだろう
現実はどうなるか分からん、動いて成功した例も失敗した例もある
浦和は大気圏につかまりそうな人工衛星(一応は使用済みでないのが救い)
ただ、多くのコストや労力を割かないと早々に堕ちる運命
>>924 よい意味で動いたのは神戸(名古屋、柏)
わるい意味で動いた(動かざるを得なかった)のは浦和、磐田(ガンバ)
よい意味で動かなかったのは仙台、大宮
わるい意味で動かなかった(動けなかった)のはF鞠、清水、広島
苦しいのは磐田、清水、広島かな?
札幌&鳥栖に磐田、清水、広島が絡む展開だと思う
でも神戸は去年と大差ない順位w
因みに、名古屋、柏、ガンバを( )にしたのは降格スレと関係無いから
>>926 どうだろうかね?
動いた動かなかったもあくまで要素の一つに過ぎないし、
少なくとも開幕戦ぐらいまで見ないと分からない事も多い
現時点だけで予想しろって言われたら、やっぱり雑誌と変わり映えの無いありきたりな予想になるわ
贔屓目抜きで特定のアンチ以外が予想すれば取り敢えず鳥栖と札幌、
で次に来るのが新潟、清水、広島という所だよなあ。
>>916 昇格組を除けば浦和より雑魚なチームは存在しないのですがw
名前だけで実力ない人を多くとるからじゃね
サッカーはコンビネーションで相性とかすごくあるから単にいい選手集めるだけでは勝てないんだよ
名前だけで実力ない人
実力はあるが、現在のチームに必要ない人
実力はあるが、現在のチームに合わない人
そういうところを獲ってしまう
神戸とか浦和とか大宮とか
>>932 でも
>実力はあるが、現在のチームに必要ない人
>実力はあるが、現在のチームに合わない人
を獲るのは、ライバルチームの戦力を削るって意味では無駄では無いんじゃね?
まぁ散々引き抜いたトコより順位が下なんていうマヌケなクラブもあるけどw
934 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/02/10(金) 13:09:12.49 ID:wZbhFAFq0
清水が杭州緑城と試合してるが、また守備崩壊しててワロタ
毎年落ちるのはまともな外人がいないチーム。
で札幌、鳥栖、浦和、川崎、磐田、C大阪が候補だ。
この中で今年のびっくり枠は川崎と予想する
ワシントンが居ても落ちる所はあるし
外人が居なくても余裕で残留するところもあるし