過去5年のボトム4
2011 2010 2009 2008 2007
15位 浦和 36 神戸 38 山形 39 千葉 38 大宮 35
16位 甲府 33 瓦斯 36 木白 34 磐田 37 広島 32
17位 福岡 22 京都 19 大分 30 東緑 37 甲府 27
18位 山形 21 湘南 16 千葉 27 札幌 18 横縞 16
いちおつ
このスレは以下の人間の書き込みを禁ず。
精神障害者
知的障害者
発達障害者
鳥栖札幌神戸
降格すると思うクラブ
札幌、仙台、鹿島、大宮、柏、FC東京、川崎、横浜F、新潟、清水、磐田、名古屋、G大阪、C大阪、神戸、広島、鳥栖
今年のビックリ枠は攻撃陣などに疑問を感じる
浦和、鹿島、川崎
鹿島の降格が絶対ないと言ってる人は野沢を過小評価しているかも
川崎はヤバい。
点を取るヤツがいない。
鹿島はジュニーニョを新監督が上手く操縦出来れば大丈夫だろ。
12 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/15(日) 21:21:59.21 ID:BJi7cyVyO
>>10 野沢は利き足が逆になった劣化茸にしか見えない。年も年だし、移籍金獲得して放出なら逆にいいんじゃないか?
鹿島はチーム作りのコンセプトがきちんと定まってるから、埼玉の弱い方とかとは違うと思うよ。低迷しても10位前後で踏みとどまる力はある。
>>10 野沢と田代が抜けるのは痛いけどそこを補ってくるのが鹿島。
お前らゴリアテは他サポのキチガイだから相手すんな
降格候補だとは思うが、鳥栖を甘く見たら足すくわれるかもよ。
走力あるからな。
ついでにチームの平均身長はJでも上位だし。
鳥栖と札幌の予算ってどれ位?
三大降格候補
札幌、鳥栖、新潟
>>11、12、13
ジュニーニョは34才だったかな
去年、川崎が苦戦した原因の一つはジュニーニョの劣化だと思ったのだが
野沢、田辺の穴は大きいし
鹿島は小笠原、本山、中田など主力選手が高齢化しつつある
昨年は最終順位こそ6位だったけど夏場はかなり低迷してた
今年、一旦順位を下げてしまったら厳しいと思うな
前田残留で磐田はないな
駒野も痛いが中盤を厚くしたらなんとかなりそうだ
前田さんはJに残ってもらわないと
降格執行という重要な任務が残ってる
前田残留、チョ加入で磐田はなんとかなるだろう
鳥栖は一年目なのに目標7位とか言ってるのがなんだかなぁ。
足下見えてないんじゃないか?
>>24 まあでも端から目標は残留ですとも言いづらいだろ、上の目標を掲げて丁度いい位jでしょ
ま、最初から残留目的ですって言うのも夢が無いからな。
そのくらいで良いんじゃない?
苦戦するだろうなって言うのは選手も監督もフロントもみんな分かってるだろう。
「残留しつつ出来るだけ上位へ」ってとこさ
J1生活8年目に入るのに、
7位どころか未だに一桁順位すら実現出来てない
大宮さんっていったい…。
勝ち点予想
(一桁順位略)
10.清水 45
11.瓦斯 44
12.大宮 42
13.新潟 39
14.川崎 39
15.広島 38
16.浦和 36
17.鳥栖 19
18.札幌 16
レギュラークラスの補強をしてない清水が、去年と同じ勝ち点を取れる訳がない。
控えの能力が低くて全体的に層が薄い
特にまともなCFが高原1人って舐めてる
清水の15点は取れる補強はどうなったんだか
一年使えないハゲ達でやっていけるわけがない
札幌、磐田、浦和と予想
広島、大宮、札幌と予想
しみから大田頂ましたw
言いたい放題スレからしみスレに出張荒しに行く馬鹿がいる。
柏、瓦斯、浦和もそうだったが
中位クラス、落ちそうにないとこが綻んで落ちることはよくある
半端に怪しいとこより磐田みたいのがそうなる
あれ?鹿島はレギュラークラスの補強って0?
普通に残留争いに片足突っ込みそうだな。
札幌 鳥栖 神戸
柏、名古屋、横浜
40 :
39:2012/01/16(月) 16:03:07.65 ID:6N2IxLVUO
俺に理由聞いて
聞かなくてもわかるよ
42 :
39:2012/01/16(月) 16:20:12.80 ID:6N2IxLVUO
お願い、理由を聞いてくれ
>>39 ビックカメラまでJR駅西口から徒歩1分な
44 :
38:2012/01/16(月) 16:24:18.60 ID:lJPYSHez0
誰にも理由を聞かれない
45 :
39:2012/01/16(月) 16:53:21.97 ID:6N2IxLVUO
今日は私の完敗だ
さらば〜
緑から河野ありがたく頂戴いたしました。
1/16時点での移籍情報
◎完全移籍、●期限付き移籍期間終了、△期限付き移籍、
▼期限付き移籍期間延長、◇新人、■引退、X未決定
<IN>
☆ 監督 ランコ・ポポヴィッチ(町田ゼルビア)
◇ FW 林 容平(中央大学) ◇ DF 丸山 祐市(明治大学)
◇ MF 橋本 拳人(FC東京U-18) ◇ DF チャン・ヒョンス(延世大学)
● MF 幸野 志有人(大分トリニータ) ● MF 大竹 洋平(セレッソ大阪)
◎ FW 渡辺 千真(横浜Fマリノス) ◎ MF 長谷川 AJ(横浜Fマリノス)
◎ DF 加賀 健一(ジュビロ磐田) ● FW 重松 健太郎(アビスパ福岡)
◎ DF 太田 宏介(清水エスパルス) ◎ MF 河野 広貴(かわの ひろき)
----------------------------------------------------------------------------------------
◎ コーチ 篠田 善之(アビスパ福岡) 噂 MF ミロシュ・ディミトリエビッチ(レッドスター)
<OUT>
★ 監督 大熊 清(FC東京) ◎ コーチ 長澤 徹(ジュビロ磐田?)
◎ DF 柳楽 智和(ガイナーレ鳥取) ● FW 高松 大樹(大分トリニータ)
◎ DF ジェイド・ノース(コンサドーレ札幌) ● MF 永里 源気(ヴァンフォーレ甲府)
▼ DF 平出 涼(カターレ富山) ◎ MF 森村 昂太(ギラヴァンツ北九州)
◎ MF 松下 年宏(ベガルタ仙台) ● MF 上里 一将(コンサドーレ札幌)
◎ FW 鈴木 達也(徳島ヴォルティス) ◎ FW 坂田 大輔(アビスパ福岡)
△ DF 阿部 巧(横浜FC)
----------------------------------------------------------------------------------------
◎ DF 今野 泰幸(ガンバ大阪)
仙台の名前がまったくでてこないけど…。
今野移籍来たorz
こりゃ、今年降格だわ。
>>35 自己紹介かよ?まあ、ほどほどにしといてよな
他にも約1名めんどくさいのがいるんだから
北海道 さいたま2つ
今野移籍か
>>53 だからFC東京が降格。全敗降格。
うちの無能怠慢フロントが補強するようには思えない。
降格と言えば新潟、草刈り場と言えば新潟、今年もこの糞スレの主役は新潟です
降格してもいいからタイトル取ったほうがいいと思うな。
57 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/16(月) 22:51:01.03 ID:sUABrbBgO
浦和 鳥栖 神戸
札幌は鉄板
鳥栖は鋼鉄
59 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/16(月) 23:17:51.85 ID:TGV7bltqO
>>54 CBに加賀取ってるし、2チーム作る勢いで補強してんじゃん
河野と重松と大竹なんて被りまくりだし、どうすんの
マジ予想
札幌、仙台、鹿島、大宮、柏、FC東京、川崎、横浜F、新潟、清水、磐田、名古屋、G大阪、C大阪、神戸、広島、鳥栖
>>60 お前、ついこの前も浦和以外全部挙げてたよなwww
>>60 なんか足りないと思ったら浦和か。
もう浦和1チームだけでJプレミアリーグでもやってろよw
63 :
中野 ◆NeI6LOSiSw :2012/01/17(火) 00:44:37.23 ID:FDxsNclbi
今年はここかな?
中野
仙台
堅守で勝ってるチームは負けが混むと悪循環に陥り易い。
65 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/17(火) 01:03:45.08 ID:FcfDoG0UO
札幌と鳥栖は確定として、あと1枠だね。
磐田とか怪しいね。
磐田より確実に清水のほうが怪しいけど
降格予想(マジ)
札幌86%
鳥栖69%
新潟41%
大宮44%
磐田27%
神戸13%
清水15%
広島35%
横浜12%
浦和59%
川崎11%
仙台16%
鹿島11%
東京46%
名古屋2%
柏8%
セレッソ23%
ガンバ12%
5チームぐらい降格しそうな勢いだなw
69 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/17(火) 03:30:32.01 ID:ey1M+G7LO
>>65 鳥栖は確定だが札幌は残留する
降格は駒野抜ける磐田と今野抜けるF東京
大量に流出すると危ない危ないよく言われるけど結局残ってるとこ多い気がする
>>67 たいした補強なし
太田流出の清水が15%ってw
清水の自作自演大杉
ベテラン流出してもピークが過ぎてるためなのか
結果的には運動量で勝る若手で補えてるのだろうね
浦和は監督を熊ペにし槙野に阿部ちゃんと去年より明らかに戦力を上げて来ている
翻って新潟はどうだろう今年も主力を引っこ抜かれ戦力補充が関の山
Aclのある瓦斯含めた昇格組みと新潟が争う形でfaだろ
74 :
某J2サポ:2012/01/17(火) 05:57:39.22 ID:I9v3CR9uO
鳥栖は金ないけど甘くみないほうがいい。身体能力+チーム力で意外とやれる。
今年J2ならぶっちぎり優勝だろな
ガチガチだけど札幌、鳥栖、清水だな
たいした補強なし、ボスナーなしでボスナー砲からの得点がなくなる清水がビック枠確定だな。
一年通して禿は戦えない。
ゴリアテの過去レス洗ってみたけど
こいつの頭相当おかしいんじゃないかと
●使ってる奴は見てみなw
ゴリアテはこのレスに言い返すだろうな
>>74 J2あがりに限ってそういうこと言う気がする
79 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/17(火) 07:57:24.78 ID:aX3cUemgO
降格候補に『清水』を挙げるヤツが磐田サポな確率........75%
観客動員が見込めないとかは落ちてほしい
鳥栖 大宮 広島
>>80 鳥栖は初昇格だしそこそこ見込めるんじゃないか??
動員で酷いのは磐田一択だろJK
動員が1番すごいとこが降格してJ2を盛り上げればいいと思う
84 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/17(火) 08:48:33.17 ID:aX3cUemgO
動員が酷いのは柏、大宮、磐田。
柏はキャパが増えるし、優勝効果も見込めるから、上昇気流??
大宮と磐田はずーーーーーっと酷いままだし、人気回復も見込めないから、降格でいいや。っていうか降格して欲しい。
>>55 頭悪いだろ
今年は草刈り場になってないよ
0円移籍だって千葉1人で済んだ
86 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/17(火) 08:57:44.12 ID:G2zC+ExV0
動員云々言う奴は自分がどこのサポか名乗ってから書き込んでくれ
88 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/17(火) 09:02:42.31 ID:egfsfWMB0
>>87 調べるなら磐田の動員も改めて調べてみたらww
清水に嫉妬して顔真っ赤にするより恥ずかしくて顔真っ赤になるゾww
「オレンジ」って言ってみたら清水が釣れたでござる
清水が暗躍しているのな。
浦和は降格するかどうかはフロント選手サポーターが
どれだけ我慢できるかにかかってるな。
途中でブチギレてペを解任するようなら確定。
清水カスすぎワロタw
ホント清水はプライドだけは高いな
センターバック大移動の影響がどうあるかな?各クラブのセンターバックを2人ずつ上げてみた。
チョイスが悪いクラブはあるかも。浦和とか3バックと思われるけどとりあえず2人
柏:近藤、増嶋
名古屋:闘莉王、薩川
G大阪:今野、中澤
仙台:鎌田、上本
横浜:中澤、栗原
鹿島:岩政、青木
広島:水本、千葉
磐田:千代反田、チョ
神戸:北本、高木
清水:岩下、村松
川崎:井川、ジェシ
桜大:茂庭、山下
大宮:深谷、菊池
新潟:鈴木、大井
浦和:槙野、永田
F東京:森重、加賀
鳥栖:木谷、小林
札幌:ノース、奈良
96 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/17(火) 10:47:50.71 ID:scscOSpdO
浦和 札幌 磐田
浦和がぶっちぎりで落ちる
ネット番長清水ww
99 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/17(火) 11:31:20.73 ID:IoxNhBz80
札幌、仙台、鹿島、大宮、柏、FC東京、川崎、横浜F、新潟、清水、磐田、名古屋、G大阪、C大阪、神戸、広島、鳥栖
また清水のあほか
観客動員だけが磐田より上だからそれしか言えない元年からいてノータイトルチーム
お前ら鳥栖の補強見てみろよ
残留あるで
どの辺が?
どの辺って、ほら、あれだ、ほら、そこら辺りだよ
磐田と清水、どっちが強いの?
ジュビロじゃねー
ここ最近は清水だったが、あの大量脱走から磐田以下になったな
磐田降格の書き込み見た磐田サポが清水の仕業と決めつけて仕返し。
清水がやりかえすの無限ループw
札幌、鳥栖、瓦斯、セレッソ、磐田
から3つ落ちる
>>106 その「仕返し」が清水サポの自演だったとばれてる
という磐田サポの自演
清水と磐田で何低レベルなことやってんだ?
静岡はどっちも落ちないよ
はいおしまい
新潟の話しようぜ
新潟も落ちねーよバーカ
それよりFC東京の話をしよーぜ。
今野が抜けて降格候補1番手。
磐田は降格争いには絡むけど終わってみれば安泰だったって感じだと思う
磐田は地味に中位を彷徨う感じだ。
118 :
磐:2012/01/17(火) 16:45:06.01 ID:R+t8bqxu0
磐田も清水もSBの核が移籍だけど落ちるとは思えない
むしろ今年の方が磐田戦力的にも恵まれていそうじゃないか?
まぁでもいいとこ5位くらいだと思うけどね。
去年は順当というかビックリ枠がなかったから
その分が今年一気にきたりしてw
121 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/17(火) 17:17:37.60 ID:uZkYgt1yi
122 :
磐:2012/01/17(火) 17:30:27.54 ID:R+t8bqxu0
■第1節(3月10日)
札幌対磐田
仙台対鹿島
大宮対FC東京
川崎対新潟
名古屋対清水
G大阪対神戸
広島対浦和
鳥栖対C大阪
(3月11日)
柏対横浜FM ※
※柏がAFCチャンピオンズリーグに参戦している影響で日程変更
■第2節(3月17日)
鹿島対川崎
浦和対柏
FC東京対名古屋
横浜FM対仙台
新潟対大宮
清水対広島
磐田対鳥栖
C大阪対G大阪
神戸対札幌
開幕戦予想
札幌0−3磐田
仙台0−1鹿島
大宮3−3FC東京
川崎2−0新潟
名古屋3−1清水
G大阪4−2神戸
広島3−0浦和
鳥栖0−5C大阪
柏1−1横浜FM
>>122 さすがに鉄板が2枚とも生き残るとは思えないよ
広島は補強の負け組み。
それに既にビックリ枠で降格経験がある。
失礼だが降格してもビックリ枠とは言わん。
つまりビックリ枠は鹿島。
127 :
仙:2012/01/17(火) 17:55:09.68 ID:9lb/6vUHO
>>114 今野が抜けた程度で降格するとは思えない
そりゃ、無能なフロントやACL地獄も加わって大変だろうけど他がもっと酷いので大丈夫だよ
13位前後かな?
新潟、何だかんだ言って生き残りそうな感じになってきた。
フィジコも変わるし、中盤にブラジル人を補強するとの事なので、昨シーズンの不調の原因はほぼ解消されそう。
シーズンが始まったら、優勝争いスレに行きますね。
チームにフィットするかも重要だろ
131 :
潟:2012/01/17(火) 18:21:32.16 ID:4r+lP2410
>>130 この時期にブラジル人取って
失敗したことがない 1回くらいしか
しかし、不景気で大変な思いをしている経営者が
この寒空の下にたくさんいるのに阿久根ときたら
ぬくぬくと怠慢かましやがって。
その新外国人がマルシオ級なら
中位以上もありえるが
期待しすぎない方が良いぞ
日程見た。
磐田が開幕2連敗したら降格枠が1つ確定するなw。
135 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/17(火) 18:58:53.74 ID:WW3fXL410
札幌の第一の試練
開幕戦相手である磐田に必ず勝たなければいけない
勝てば残留だがもし勝てなかったら…
2006 磐田1−1福岡 降格
2007 磐田0−4木白 残留
2009 磐田2−6山形 残留
2010 磐田0−1仙台 残留
2011 磐田1−0甲府 降格
2012 磐田?−?札幌 ??
それと前田遼一にリーグ戦初ゴールを与えてはいけない
監督交代してるチームとしてないチームどちらが落ちやすいかね
駄目監督引けば鳥栖札幌の牙城崩せるかも
札幌は初戦で降格か残留が決まるわけかw
140 :
栗鼠:2012/01/17(火) 19:28:26.42 ID:rPDBsVHLO
>>138 二節にウチはガセだった。
ジンクス破りにチャレンジして欲しかったけどな、ちょっと。
つか、初戦で前田に被弾し磐田に負けたら鉄板フラグの二乗になるわけかw
札幌の初戦は見ものだなあw
143 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/17(火) 19:34:06.12 ID:WW3fXL410
開幕戦の磐田は昇格組と当たったら負けだろ…と思ったけど
甲府がその空気をぶち壊してしまったから全くわからなくなってきた
>>138 でも磐田の2節の相手は鳥栖だから、現実味あるかもw
よく見ると開幕磐田戦は引き分けでも駄目なんだな、札幌にとってはハードルが高いだろ
次節当たる新潟からすればフラグ消化の為にも前田が点とった上で磐田に勝って欲しい所だろうなw
去年は昇格組に一度も負けてないしな
チャンピオン柏ですら勝てなった
オイオイ、磐田の二戦目は大宮なのか新潟なのか鳥栖なのかどこなんだよw
まあ、いずれもが押しも押されぬ降格候補の筆頭格だがw
鳥栖は無得点で失点200で降格します。
149 :
シュン:2012/01/17(火) 20:31:20.60 ID:SMi38K8zO
拝啓、愛知県民、広島県民へ
今季エスパルスの開幕戦は名古屋、ホーム開幕戦は広島に決まりました。お互い良い試合をしましょう。もちろん勝つのは我等がエスパルスだけどね。開幕の名古屋サポには清水に負けて泣いて貰います。
あと広島県民には清商にフルボッコされたあの時と同じ思いを味わせてやりますので、そのつもりで。
では名古屋は開幕戦の豊田で、広島はホーム開幕戦で会おう。
県内一静岡を愛する静岡県民シュンより。
150 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/17(火) 20:34:21.75 ID:cXdnzjONO
その後…
32連敗でぶっちぎり降格するエスパルスの姿がそこにはあった…
鳥栖がJ1名乗るだけで腹が立つ。田舎部隊のくせに
新潟は実は活躍しないまま帰って行ったブラジル人も結構いる。まぁ、一人は確実に当てる気がするが
154 :
シュン:2012/01/17(火) 20:39:13.67 ID:SMi38K8zO
拝啓、佐賀県民、北海道民へ
ようこそJ1へ。これから厳しい戦いが予想されるであろう今日この頃。
早速だけど、がばいの鳥栖には清水にフルボッコされてJ1の厳しさを味わせて1年でJ2に落としてやります。
札幌には08年同様、1年で落ちて、ゴンには後悔して貰う。
では精々頑張ってねぇ〜、期待してねぇけど(笑)。
佐賀、札幌なんて楽勝と思っている静岡県民シュンより。
アビスパと鳥栖では格が違うんだよ。
鳥栖なんてJ0.5なんだよ。
1.5じゃないのか
158 :
シュン:2012/01/17(火) 20:47:39.76 ID:SMi38K8zO
拝啓、東京、神奈川、千葉、茨城、駄埼玉県民へ
今年は関東に静岡には向こう数年勝てないと言う気持ちを味わせてやりま〜す。
特に千葉には、フルボッコにする。茨城?神奈川?はっきり言って眼中にない。
駄埼玉には墜ちて貰い、東京にはJ1の厳しさを味わせてやりま〜す。
では精々頑張ってねぇ。
静岡県民シュンより。
159 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/17(火) 20:49:17.23 ID:r9kDplkr0
びっくり枠は鹿島か浦和だと思う
160 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/17(火) 20:51:54.98 ID:QhjlRyNE0
札幌、鳥栖は可能性高いね
もう一枠は清水、磐田、広島の争い
願望は川崎、瓦斯、浦和
161 :
シュン:2012/01/17(火) 20:54:08.76 ID:SMi38K8zO
拝啓、大阪府民、兵庫県民へ
去年は酷い目に遭いましたけど、今年は静岡には向こう数年勝てないと言う気持ちを味わせてやりま〜す。
セレッソ、ガンバには地獄に墜ちて貰いま〜す。
ヴィッセルには大型補強が無駄だった事を教えてやりま〜す。
では精々頑張ってねぇ〜
静岡県民シュンより。
162 :
シュン:2012/01/17(火) 20:57:27.23 ID:SMi38K8zO
拝啓、宮城県民へ
去年はいろいろな事があり、その中での躍進は被災者に感動を覚えた事でしょう・・・。でも今季は容赦しませんからそのつもりで。お互い良い試合をしましょう。
では、今季も頑張れ。
東北にいつか行きたいと思っている静岡県民シュンより。
静岡に住んでたことあるけど、若者がいつまでたっても不良を頂上とするヒエラルキーなのが無理だったわ
気候と食べ物は良いんだけど、なんかダサいんだよな全体的に
根拠はないが、直感で
札幌
清水
磐田
165 :
シュン:2012/01/17(火) 21:01:41.19 ID:SMi38K8zO
拝啓、新潟県民、磐田市民へ
今季もいろんな選手が移籍しましたねぇ〜。我がエスパルスとしては好都合。貴様らをフルボッコして、そろそろ、厳しさを味わせてやる。覚悟しろよ。
じゃ、静岡ダービー、オレンジダービーを楽観的に見ま〜す( ̄∀ ̄)。
大宮、新潟に墜ちて貰いたい静岡県民シュンより。
鳥栖は1シーズンだけならなんとか残留できそうなイメージ
167 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/17(火) 21:17:20.14 ID:fCo4i97pO
シュンって正月は高校選手権スレで暴れてたな。
市船にフルボッコされたのが余程悔しいとみえるwww
なんで磐田ばかり降格組と開幕戦出来るんだよ
ずるくない?
昇格組だった
まあ降格組で間違っていないかもなw
>>169-170 開幕すぐの昇格組は気合が入ってるから怖いんやで。
ジュビロは何回ヤラレてるか考えてから言えww
173 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/17(火) 21:44:25.72 ID:scscOSpdO
浦和 磐田 清水
174 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/17(火) 21:46:17.19 ID:cCb2zTQrI
浦和と札幌ともう1チームどこか楽しみだな
磐田は前田が残留したから降格はないだろうな、
浦和に阿部ちゃんが移籍って話はガセだったんだろうか?
何故磐田ばかりが開幕戦に意図的に昇格組みをぶつけられるのか
もう許してくれorz
けさいも落ちそうだな
補強が駄目そうな外人FW1人とか
178 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/17(火) 22:53:22.28 ID:HsIlns1T0
>>176 前田にゴールを決められれば降格、決められなければ残留って試金石になるからかも。
>>176 なんだかんだで一見さんでも知ってるJ1クラブだからですよきっと
180 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/17(火) 23:33:08.70 ID:I9v3CR9uO
今年ハ初めてtoto買おうかな
最初だけね
鳥栖の勝ちと引き分け
横浜の負けでボロ儲け出来そうな気がする。あとの試合が問題だが
浦和は土台作り4年目か・・・。
根本が腐ってるだろorz
>>182 いかにもというか、典型的な仙台サポだな
>>182 どんだけ荒らしてるのかとwktkしてみたら、普通すぎて逆にワロタw
18位 札幌
17位 鳥栖
16位 磐田
15位 広島
14位 浦和
13位 清水
12位 新潟
11位 桜阪
10位 仙台
9位 横浜
8位 大宮
7位 神戸
6位 脚阪
5位 柏
4位 東京
3位 川崎
2位 鹿島
1位 名古屋
前田が1節から点決めはじめたらどうなってしまうんだろうか
磐田が上位進出で、ジンクスから札幌が降格じゃね?
札幌 神戸 鳥栖
189 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/18(水) 00:37:42.11 ID:jTVOfiVIi
札幌 新潟 瓦斯で
大宮が8位は想像しにくいな
北海道と九州には残って欲しいが戦力的に最下位争いなんだろうな
昨年は順当という感じだったが
中堅っぽいとこで落ち得る気配があるのは川崎、磐田、神戸かな
理想は浦和瓦斯磐田で決まることだが瓦斯は選手集めたし
浦和も昨年のチャンスを逃して今年は期待薄な気がするし
鹿島2位と川崎3位はちょっと・・
磐田「初戦勝って2戦目に前田初ゴールしてさっさと2チーム決めちゃいますね」
磐田はあの戦力集めて降格って、森下はどんだけまとめないと思われてんだよ
>>182 別に荒らしというわけではないようだ。
清水の自作自演じゃなくて良かったな。
仙台は清水に苦手意識があるから、降格するとは思えないんだろう。
>>194 ここの磐田への過小評価はやっぱ森下なのかな
大量に流出したけど、それ以上に戦力一応集まってるよね
今年は上位でも監督やチームが大きく変わるチームが多いから
色々と面白いカオスシーズンになりそうな予感がするぜよ
開幕2戦で磐田に負けたところが降格
両方磐田が負ければ磐田が降格
調子に乗りすぎてる瓦斯とCGサポーター大宮
残り1枠を札幌鳥栖で争う展開
>>185 大宮の1桁フィニッシュは今シーズンもないだろ
203 :
シュン:2012/01/18(水) 11:18:02.96 ID:JNoNM2l/O
拝啓、エスパルスを降格候補に挙げている糞野郎共へ
去年はいろいろ手探りでシーズンを戦いましたが、今年は違う。他のチームに向こう数年エスパルスには勝てないと言う気持ちを味わせてやりま〜す。
今年は3大タイトル全部エスパルスが獲りますので、他は精々、エスパルスが優勝する姿を指食わえて見てて下さい( ̄∀ ̄)。
じゃ、開幕戦で
204 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/18(水) 11:29:53.68 ID:LNXYJYMq0
などと訳のわからない供述をしており
205 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/18(水) 12:22:27.52 ID:SCi+MwrtO
>>202 大宮が落ちるとかあり得ねー、
今年もやるのは信頼のビッチ芸こと落ちる落ちる詐欺だ。
実際には落ちない。
何度騙されたら理解するのかと。
206 :
栗鼠:2012/01/18(水) 13:32:29.36 ID:mx3Mu3hw0
今年は上位いける
207 :
新:2012/01/18(水) 14:15:14.17 ID:rPBl6nmuO
はいはい(´∀`)
オレンジ互助会で盛り上がるつもりかよ
209 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/18(水) 14:25:14.84 ID:7hRhJtwcO
願望 瓦斯 レッダイ
現実的 札幌 新潟
>>205 大宮はミーヤのキャラクターも相まって、すっかりビッチクラブと化したなw
>>206 俺の知り合いの大宮サポさんは、毎年似たような事言ってます。
今年の大宮なら……ホームで去年の倍くらい勝てるかもね><
214 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/18(水) 18:48:07.99 ID:ctjVPzFT0
草刈り場になってる、磐田・鹿島・セレッソ・新潟は残留争い必死だろ。
地方の貧乏クラブはJ2に行ったほうがよい。
札幌 鳥栖 浦和
FW補強しない限り浦和は降格候補。サポは槙野と広島ペトロで満足してるけど(笑
札幌 神戸 鳥栖
217 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/18(水) 18:57:19.30 ID:2wm6HS2S0
頼む田代!野沢!
行かないでくれ!
この通り!
,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
/ ヽ _
〈彡 Y彡三ミ;,
{\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:}
人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ \>ノー〜=- "
V / /!  ̄ ̄ ゝ | / _
し/'┴──----─''| ン}\-ヾ彡
ヾ、___ノー'''`
218 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/18(水) 19:03:53.79 ID:2wm6HS2S0
頼む酒井!ヨンチョル!千葉!
行かないでくれ!
この通り!
,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
/ ヽ _
〈彡 Y彡三ミ;,
{\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:}
人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ \>ノー〜=- "
V / /!  ̄ ̄ ゝ | / _
し/'┴──----─''| ン}\-ヾ彡
ヾ、___ノー'''`
マジ予想してやる
1 名古屋
2 ガンバ
3 柏
4 瓦斯
5 神戸
6 鹿島
7 川崎
8 清水
9 仙台
10桜
11鞠
12大宮
13新潟
14鳥栖
15浦和
16広島
17磐田
18札幌
1〜3位が抜けて、4〜9位が空気、10〜16位が残留争い
17位18位は最下位争い
冷静にそして平等に予想してみる
札幌…選手層が薄いので怪我人が出たらキツイ。
J2でも微妙な試合が多かったのでJ1で勝つのは至難の業
鳥栖…エースの残留は大きい、初めてのJ1だから選手のモチベーションも高いはず。
ヨシキの獲得も+要素。 J2で通用したパスサッカーをもう一度すれば残留も可能。
磐田…駒野が移籍で間違いなくなく残留争い。
逆に前田、駒野が残留すれば監督次第で優勝争いも可能。
チョの加入は磐田の守備を確実に安定させてくれる
新潟…BLの残留が本当に大きい、間違いなく今年の得点王候補。
平井とBLが上手く機能したら脅威。
守備力が不安要素
浦和…守備力は安定してるが典型的なCFがいないのがキツイ。
ローマのようなサッカーを体現すれば降格の心配はいらない。
今の鳥栖と1年前の福岡だったらどっちが上?
今年の鹿島は降格本命じゃない?
ロートルジュニ頼みじゃ点取れない上
中盤が完全にJ2じゃないか
頼む金本!檜山!
引退してくれ!
この通り!
,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
/ ヽ _
〈彡 Y彡三ミ;,
{\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:}
人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ \>ノー〜=- "
V / /!  ̄ ̄ ゝ | / _
し/'┴──----─''| ン}\-ヾ彡
ヾ、___ノー'''`
盟主は昇格の際にチーム内得点王を奪われる
鳥栖は豊田を死守、薄いポジションはしっかり補填、監督は現実的な采配思考
まあ降格するにしても、勝ち点30はいくと思う
札幌、鳥栖で
あとは清水、浦和、新潟と予想
226 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/18(水) 19:36:46.30 ID:XsKsC2i60
頼む槙野!
浦和には行かないでくれ!
このままじゃ、広島は浦和の植民地になってしまう!
,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
/ ヽ _
〈彡 Y彡三ミ;,
{\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:}
人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ \>ノー〜=- "
V / /!  ̄ ̄ ゝ | / _
し/'┴──----─''| ン}\-ヾ彡
ヾ、___ノー'''`
磐田がここで挙げられてるのは俺もよくわからん
駒野抜けてサイドは間違いなく戦力ダウンだけど、肝心要のセンターラインはむしろ厚くなってるだろ
監督力が未知数ってだけなら、今年は体制変わったとこが多いから磐田に限ったことじゃないし
229 :
sage:2012/01/18(水) 20:40:48.85 ID:gATJHiJz0
磐田と開幕戦で勝利した昇格組は、2年後に降格するジンクスがあるらしい。
2007年 vs柏レイソル→2009年16位降格
2009年 vsモンテディオ山形→2011年18位降格
2010年 vsベガルタ仙台→2012年降格フラグ?
たった2例だけでジンクスと言えるのか?
だが二度有る事は三度有るとも言うぞwww
>>228 ここで予想している奴は
ほとんど抜けた奴しか見てない
加入した方も有名どころしか計算に入れないし
1位: 柏レイソル
2位: 名古屋グランパス
3位: 横浜F・マリノス
4位: 鹿島アントラーズ
5位: ガンバ大阪
6位: FC東京
7位: 清水エスパルス
8位: ベガルタ仙台
9位: 大宮アルディージャ
10位: サンフレッチェ広島
11位: 川崎フロンターレ
12位: 浦和レッズ
13位: ヴィッセル神戸
14位: コンサドーレ札幌
15位: ジュビロ磐田
16位: セレッソ大阪
17位: アルビレックス新潟
18位: サガン鳥栖
磐田は、やべっちのCMがラグビー
サッカーやる気なさそう
235 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/18(水) 21:44:04.03 ID:MmRRKAkYO
浦和 鳥栖 神戸
【J1】 順位予想バトル 2012年版
http://llabtooflatot.blog102.fc2.com/blog-entry-2760.html 途中経過 (82名分)
ランキング チーム名 平均予想順位
1 名古屋グランパス 1.51
2 柏レイソル 3.12
3 ガンバ大阪 4.07
4 鹿島アントラーズ 4.96
5 FC東京 6.89
6 ヴィッセル神戸 7.66
7 横浜Fマリノス 7.77
8 浦和レッズ 9.45
9 清水エスパルス 9.76
10 ベガルタ仙台 10.17
11 川崎フロンターレ 11.18
12 サンフレッチェ広島 11.25
13 セレッソ大阪 11.34
14 大宮アルディージャ 11.40
15 ジュビロ磐田 12.40
16 アルビレックス新潟 14.93
17 コンサドーレ札幌 16.28
18 サガン鳥栖 16.87
>>236 瓦斯は随分評価高いなあ
後は大体想像通りか
>>236 このサイトみると磐田は主力が大量移籍ってことになってるんだなw
ま、他サポからしたらそんなもんかw
鹿島の前評判が高いのが以外だ。
戦力の上積みが無いに等しいのに。
まぁ、だからこそビックリ枠の最有力候補なんだが。
>>238 新潟もそう、さらには補強がぜんぜん出来てないとしている
補強が終わっていない段階での予想ってのもどうなのかな
>>238 痛いのは駒野くらいだけれどね。他は全部レベルアップしている。
森下の手腕にもよるが、駒野残留だったら今年は優勝争いに
参加できたかもってレベル。まあ、サイドが未知数なんで、
中位だとは思うが。
242 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/18(水) 22:31:31.11 ID:Yev84v6ui
まあ、降格枠は何処ぞのアンチじゃ無い限りそうなるわなw
個人的には最下位札幌、次が新潟、鳥栖と言った感じだが
この時期のカキコミはアンチと情弱の自己満の域。
願望厨の独り言を鼻で笑うのがスレの立ち位置。
大量離脱なら瓦斯も相当だろう。代表・元代表だけで4人も放出
今野 泰幸(ガンバ大阪)☆
高松 大樹(大分トリニータ)★
坂田 大輔(アビスパ福岡)★
ジェイド・ノース(コンサドーレ札幌)★
鈴木 達也(徳島ヴォルティス)
松下 年宏(ベガルタ仙台)
柳楽 智和(ガイナーレ鳥取)
上里 一将(コンサドーレ札幌)
永里 源気(ヴァンフォーレ甲府)
阿部 巧(横浜FC)
ホームで勝てないチームが降格すると思う。
※大宮は除く
246 :
シュン:2012/01/18(水) 22:54:26.42 ID:JNoNM2l/O
拝啓、エスパルスを降格候補に挙げている糞野郎共へ
エスパルスは落ちねえよ!!理由あんのか?何度も投稿すんな、糞野郎共が( ̄・・ ̄)!!
じゃ、開幕戦で名古屋をフルボッコします( ̄∀ ̄)。
静岡県民シュンより
>>246 主力の高齢化による稼働率と運動量の低下、攻撃時に前線の流動性や変化のない戦術、
選手を補充しただけで補強になってないといったところが理由だと思う
苦戦はしても降格までは行かないと思うけどな
磐田の近況
茄子主将は昨季、主将特権で試合に出ているような選手。いると監督が血迷って使うため、いらない子だった。
加賀と西は痛い移籍だとは思ったが、ペクやビョングクの加入でむしろ戦力UP
駒野は穴埋めが難しいが補強するつもりはあるらしい。
他に控えが多く移籍したが、代わりはむしろよくなった。
>>244 そんなかでまともに機能してたの今野だけじゃね?
磐田はここ数年大宮とほとんど変わらない成績なんだよね結構弱い
08年磐田37大宮43 09年磐田41大宮39 10年磐田44大宮42 11年磐田47大宮42
駒野以外の穴埋めは十分出来たと思うけど新監督でDFラインの入れ替わりが多いからいきなりフィットするとは考えにくい
若干成績落として今季は勝点40前後の大宮ポジションじゃないかな
なんか必死に磐田だけとりあげるねぇ
大幅入れ替え?どこのチームもそんか感じだけどw
磐田の去年の新戦力はみんなフィットしてましたが
252 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/19(木) 07:12:10.16 ID:EfsZ92e1O
>>247 キチガイのカス静ヒキにマジレスするだけ無駄
253 :
ら:2012/01/19(木) 08:20:20.13 ID:SXK6s1Fc0
予想見てると少数鳥栖サポ必死、札幌サポ見てないって感じか。
中途半端なパスサッカーなんて盟主コース一直線だろうに。
254 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/19(木) 10:10:19.67 ID:gsTJv7oPO
浦和 鳥栖 清水
脚って実質はロペスが指揮を取るって聞くけど実際海外も含めてそれで成功してるクラブあるの?
指導者が二人体制って思い切り混乱招いているよーでならない。
>>255 ジーコが総監督やってた時ぐらいかな
鳥栖のイクヲさんが赤帽とユンさんに実質監督させてたけど、
よほど意思疎通が出来てるか、どちらかが完全に一歩引かないと難しい
>>256 そー考えれば西野長期政権の後でうまくいくのはかなり厳しいと思うんだけど。戦力はアップしたのか?
今野、パウ、寺田、倉田、丹羽がin
グノ、下平、橋本、山口、高木out
脚は今年厳しいんじゃないのか
>>257 代表監督の交代直後みたいに、前監督の戦術に沿って指揮をするなら暫定監督としてはそこそこの結果を残せると思う。
>>244 その中では今野以外主力どころかレギュラーですらなかった
今年加入する渡邊、加賀、太田、怪我から復帰する平山、米本、はみんなレギュラー候補(加賀、太田はほぼレギュラー確定)
>>259 そう思わせておけば良いんだよ
にわかにはわからんのだよ
アラン ミネイロ
ブルーノロペス
平井
キムヨングンがかき回すぞ
263 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/19(木) 15:22:18.46 ID:HRBJpjEoO
レッズ・瓦斯・磐田を希望します。
平山(笑)
ぶっちゃけ平山スタメンだったらボーナスステージ扱いだわ
磐田はサイドバック以外見たら上位3チームに引けを取らないくらいおもしろい選手集まったと思うけど、駒野移籍はいたいなぁ
新潟は粘りそうだな
269 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/19(木) 17:09:06.94 ID:Gfo/GchOi
断固、川崎
新潟が騒いでるアランミネイロとかいう奴
つべ見ると鼻血出るほどではないがJには合いそうな感じだね
少なくともあのちっこい奴より使えそう
変な言い方するとJ中位クラブらしい助っ人って感じ
しかし活躍したところで上位は無いだろう
>>266 駒野のアシスト相当多かったしね
セットプレーのキッカーどうするんだろ
これは鹿島にも言えるが
平井
ミネイロ ロペス
うなぎ犬
本間 菊地
ジンス 村上
石川 大輔
東口
前田 山崎
山田 ベク
総統 小林
誰か 千代 チェ 誰か
川口
普通に強くね?
タイトルを取るつからがあるガンバって言うけど東京だってタイトルも取ったし
その結果ACLに出るじゃないか。
なんか悔しいな。今野に見下されているみたいだ。東京じゃタイトル取れないって。
まあ確かに、ポポビッチは指導者として経歴が浅いし実績もないから不安だけど。
275 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/19(木) 18:40:49.17 ID:EfsZ92e1O
>>271 鹿島は柴崎に蹴らせるだろう。英才教育だよ。
小笠原出てれば蹴れるし、特に困らんだろう。
276 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/19(木) 18:42:53.53 ID:eg58obKl0
瓦斯のフォーメーション
===ルーカス==渡邊===|
=田邉======谷澤=|
===梶山==高橋===|
=太田=====徳永==|
===森重==加賀===|
=====権田=====|
SUB…塩田、椋原、北斗、石川、羽生、河野、セザー
1トップだとルーカスor渡邊のどちらかがサブになってしまうため2トップと予想
放出については
今野、ジェイド大佐、偽石川、大分の番長、サカダイ、なぎら、ホベルト
上里(返却)、阿部(レンタル)、永里(返却)…etc
今野以外はレギュラーに定着できなかった選手ばかりだから問題はない
これだと平山、米本の出番はなさそうだな
つまり降格した戦力主体になるのか。
また降格しても不思議ではないな。
>>277 あれは城福がトチ狂っただけ。
大熊になってからは勝ち点稼いでたから、
もうちょっと早く変えておけばなんとかなってただろう。
神戸もチートだったし。
279 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/19(木) 18:57:53.50 ID:eg58obKl0
>>278 いや、村林前社長と鈴木前強化部長が城福体制に見合った補強をしてくれなかったのが
J2降格の原因
>>279 同意。あれは村林と毒彦が悪い。城福は悪くないとは言わないが
一番の原因は当時の無能怠慢ゴミフロント。
甲府はJFKの下ですぐに昇格するよ。JFKは力のある監督。
千葉や浦和もそうだったがやっぱ監督がおかしいと駄目だな。
戦力的に問題が劣るとこも駄目だが監督フロントも重要だ。
見直さず送信したがへんな文章だな
283 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/19(木) 19:18:50.97 ID:L8gAecuG0
俺は今年も浦和を大本命にするぜ。
あんだけの危機に陥ったくせ全く反省してない。
一度狂った迷門チームはそのまま奈落に落ちていくだけ
緑や千葉みたいにな
284 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/19(木) 19:22:34.08 ID:+MmZKHGQi
s:ネルシーニョ(柏)
a:手倉森(仙) ピクシー(名)
b:和田(神) ゴビト(清) 新赤ペ(浦)
c:鈴木(大宮) 石崎(札) ユン(鳥) ポポビッチ(瓦)
d:樋口(鞠) 相馬(川) 黒崎(新)
日本での監督実績ある人間だけで評価すればこんな感じか
今年新加入の外国人監督の実力もそうだが森下や森保も全く読めない
285 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/19(木) 19:46:06.14 ID:V53YHncT0
手倉森がA?・・・ごくろうさん。
和田がB?・・・言葉が見つからない・・・
赤ペがBもねーだろ
降格経験あるし、あんだけ長期政権だった癖ナビスコすらとってねーし
>>285 テグラは今年次第だけど
和田は十分やってるだろ、Aでもいいくらいだ。
>>283 同感
浦和は誰が点取るのか分からないし
ボランチがなあ
鈴木啓太に昔日の輝きはないし
阿部ちゃんが戻ってくれば問題はないのだろうが
288 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/19(木) 20:03:28.06 ID:EfsZ92e1O
ジョルジーニョは一応ブラジルで実績あるんじゃないか?
Jでプレーしてたし、日本人の特性とかも熟知してるだろうし、少なくともピクシーより手腕は上じゃないか?
任される戦力は別として。
和田はdに直せとはいわないがcだろ
まあ、札幌と鳥栖とあとどっかっていうのが大方の予想だろうな。
浦和は毎年のように監督変えてるから一貫したサッカーってものが構築
されてないから結構危ないと思うわ。
新潟も主力が毎年のように抜けてるから、補強はしているけどいきなり機能
するかは懐疑的。
広島も出入りを比較すれば、戦力↑とは言い難いし、監督変わってどうなるか
わからん。
札幌、鳥栖、新潟かな。
>>290 ありきたりすぎだな
もっと頭使って欲しい
>>289 なんでだよ、和田さんは十分すぎるほどやってる方だろ
絶望的な位置からの逆転残留、神戸初の年間9位
あの名将松田監督(現栃木)でも年間9位は無理だったんだぜ。
神戸なんて大久保吉田以外大した選手いないし
大宮を見ても分かるように万年残留争いチームが1桁順位になるのはいかに難しい事か分かるだろ
個人的に仙台に注目している。
守備的なサッカーである程度結果を出して、
翌年大きく舵を切ったら失敗し低迷したってチームがいくつかあるから。
まーでも手倉森は手堅そうだが。
日本人監督てどうしても過小評価されがちだよな
代表の岡ちゃん大熊とかも酷い評価だったし
>>284見ても日本人は低評価で外国人監督は不思議と高評価
ネルシーニョ以外はそこまで有能じゃないだろ。
黒崎がDなのもちょっと酷だなって思う。
「2010年」選手スタッフ人件費順位表
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2010-11/pdf/club2011.pdf 〜〜J1〜〜
1 浦和レッズ 22.82億
2 名古屋グランパス 21.33億
3 鹿島アントラーズ 20.04億
4 大宮アルディージャ 18.50億
5 ガンバ大阪 17.73億
6 川崎フロンターレ 17.43億
7 清水エスパルス 14.98億
8 柏レイソル 14.85億
9 横浜F・マリノス 13.74億
10 サンフレッチェ広島 13.72億
11 FC東京 13.70億
12 セレッソ大阪 13.01億
13 ジュビロ磐田 12.54億
14 ヴィッセル神戸 11.67億
15 アルビレックス新潟 9.10億
16 ベガルタ仙台 8.58億
17 コンサドーレ札幌 5.00億
18 サガン鳥栖 2.90億
浦和川崎大宮は何に金使ってるんだか分からんな
297 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/19(木) 22:07:36.60 ID:eg58obKl0
=ラファエル=ヨンチョル=
=渡邊=======東==
===上田=バライーバ==
=キム=======村上=
===菊地===深谷===
=====北野======
SUB 江角、下平、片岡、渡部、青木、金澤、長谷川
これで優勝争いできなかったら人間力大宮ですか?
浦和って有名だけど戦えないやつばっかじゃん 特に前線
大宮はいくら散財しても全く強そうに見えないから面白い
301 :
栗鼠:2012/01/19(木) 22:21:05.11 ID:3iwJMqU30
>>297 ----------ラファエル----------
ヨンチョル-----東-----パライーバ
---------上田-----青木---------
下平---ヨングォン--菊地-----大剛
-----------北野-------------
SUB 江角・深谷・坪内・村上・金澤・渡部・長谷川
4-2-3-1になるかと。
今シーズンはこのスレにお世話になるつもりはないんですけど、長年の癖で覗いちゃうんですよねw
浦和は知名度だけ。
大宮は金のかかった補強する割りに1桁順位になれない。
単純に給料を市場相場の2〜3倍払わなけりゃ選手が来ないだけだろ。
>大宮神戸
304 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/19(木) 22:35:48.12 ID:eg58obKl0
>>301 今季の大宮の弱点
故障がちのラファエルが離脱した時のJ1で対抗できる控えFWがいない
長谷川じゃだめだ
草刈り場になった、磐田・新潟・セレッソと、チーム得点王とアシスト王を刈られた鹿島は降格候補だと思われ。
と、にわか全開で言っております
今年の新潟は夏あたりになるとスレ違いと言われて追い出されると思う。
優勝スレをロムるか、中位スレでマッタリする本来の新潟に戻ると思う。
去年が成績の底だったが既に脱しているよ。
単純に補強結果見れば簡単に新潟降格とは言えないけど、
ハードワークを信条とする組織的守備のチームだから、
新戦力がフィットしないリスクはかなり大きい。
309 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/19(木) 22:53:23.41 ID:+MmZKHGQi
新潟を評価しているのは新潟サポしかいない事実w
まーだ新潟と磐田を草刈りとか言ってる
アホがいるのか
あえて釣られるが、新潟が落ちるって言ってる奴って本当に思ってるの?
ニワカかキム沢でしょ?
にいがた
新潟はこのスレのアイドルだから仕方ない。
9年連続9回目だっけ?
新潟は絶対落ちるとも絶対大丈夫とも言えないw
新潟は草刈り場じゃねえ!
今年は鹿島磐田桜広島じゃ!
9年間も同じこと言ってたのか・・・
9年か歳とったな
9年か。すげーな。
外人3トップとか懐かしいぜ
新潟も大宮も降格する可能性はゼロではない
名古屋やガンバが降格する確率の方が低いだろ
数字で言えば名古屋やガンバが0.1%以下で大宮や新潟が1%以下といった感じだけどさ
ただ、ガンバや名古屋は納得出来る理由があっての0.1%以下だけど、大宮や新潟はどうせ1%以下でしょ?という感覚での数字
何をされても(誰を強奪されても)定位置の新潟と、何をしても(誰を補強しても)定位置の大宮に関して
納得の出来る理由を述べられる人って居るのか?
裏日本の百姓や不人気クラブのサポが自らをネタにして笑われに来るのが痛々しいから
そいつらを追い返せるような理由を考えてくれw
「終わってみればいつもの定位置」「まぁ、こんなもんでしょ」「ラインコントロール」
俺にはこんな理由しか思い付かないな…
例年よりも強奪されなかった新潟は1%以下⇒3〜4%に上がるかな?
強奪されてないのに降格す確率が上がる新潟w
う〜む、結局はネタにしてしまうな…
2枠は決まりとして、残り1枠は浦和か瓦斯の最終節直接対決で決まるなら興奮するな
これに勝ち点1差で勝っている磐田と清水が加わって、浦和vs瓦斯は引き分けで磐田と清水は負け…
勝ち点⇒得失点(ここで1チーム抜け)⇒総得点(ここで1チーム抜け)⇒直接対決の戦績だっけ?
とにかく、最後の抽選会まで見たいw
札幌、鳥栖、浦和の三連単が一番人気?
なんか駒野が残りそうな匂いがしてきたんだけど
磐田アンチの清水さんごめんな
新潟は本来の定位置である中位に戻るだろうな
序盤は低空飛行→GWから夏にかけて上昇し一時的に上位争い→秋の失速(夏の疲れと選手層が薄いなか怪我・累積警告出停続出)で中位に後退で終わる
今年は再びいつもの新潟のパターンに戻るだろうな
324 :
sage:2012/01/20(金) 09:14:38.17 ID:XJxx7ZXq0
浦和、札幌、新潟を予想
強奪されても残留して来たんだから、
降格する確率は1%以下(キリッ
なんか凄いねwww
662 :浪花のぶたくん ◆3CliXdItXY :2012/01/19(木) 16:04:16.47 ID:FJWZHkfOO
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
セレサポならヤーマンだ!
奴隷アホーターに告ぐ。おまえらみたいな糞クラブなんか応援する価値あらへんから今日からセレッソ大阪サポーターに鞍替えする事を義務付ける。分かったか?
663 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/19(木) 16:04:49.97 ID:FOsibmgC0
強なんで(笑)
664 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/19(木) 16:04:52.73 ID:s/rZ5IS90
>>662 消えろカス
・・個人的にだがセレッソは勘違いしている。
過去の対戦成績は俺達の方が上回っている。
うざいので早々に消えてほしい
磐田は2人のA代表が海外からイラネされるのかw
330 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/20(金) 11:56:45.26 ID:99pHKhqGO
浦和 鳥栖 磐田
>>331 俺は自チームに代表いなかったら素直にうらやましいけれど、
馬鹿なのか、想像力がないのか、嘘をついているのか、
無自覚なだけか。
333 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/20(金) 12:25:24.61 ID:2WU7CUVQO
鳥栖、札幌、FC東京
>>332 サッカーは団体のスポーツ
代表が何人いてもダメなクラブはあるだろ
札幌
福岡と同じく確実に1年でオサラバ
336 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/20(金) 12:46:32.75 ID:lx9EhPM50
出ていく気満々だったのに残留って恥ずかしい
>>331 俺から言わせれば、代表がいるから羨ましいってのは素人の考えだな
数年前のイ・グノみたいに、居づらくなって国内移籍するかもな
生え抜きの代表がいるのはうらやましい。
代表が移籍してきたから在籍しているのはうらやましくない。
駒野が残ると煽れなくなるから焦ってるのは
どこサポだろうなww
浦和
鳥栖
札幌
に新潟、清水、瓦斯、磐田が絡む
別に嫌いなクラブを挙げるのは結構だけど
せめて理由ぐらい書けよ
>>339 確かに
下部組織からの生え抜きなら代表として評価するかも
344 :
新潟:2012/01/20(金) 15:13:37.24 ID:wURZYnZnO
残留のプロ
新潟、大宮、磐田
残留争いを楽しませてくれるクラブ
仙台、神戸、桜阪
落ちて欲しい糞クラブ
東京、柏、浦和
磐田が補強した選手達って、Jで実績あるのか?
いや、普通に代表ってだけでうらやましいものだ。
生え抜きかどうかとか関係ないし。大体、ユースとかでも
他地域から来ている子なんて山ほどいるし。
てか新潟と大宮が落ちたらこのスレつまらなくなりそうww
>>345 同じポジションだと出ていった選手よりはみんな格上だね。
磐田の移籍で痛いのは、古賀、西くらいだな。西は年齢からか
90分使われなくなっていたし。古賀の代わりは十分確保できたし。
那須は、控えならありがたいが、どのポジションでも
レギュラーじゃないな。
本当に痛いのは実現したら駒野だけだね。それも来年は移籍金なしで
移籍が可能になるんだけれどね。移籍がもっと早く決まっていれば、
十分手当できたはずなんだが。
監督が代わって、主力が抜けてるチームは降格候補だろ。
磐田・セレッソ・新潟・鹿島・横浜は降格候補だよ。
ガンバは補強したから、残留争いには絡まないと予想する。
監督代わって
主力が抜けてるチームは降格候補
補強したなら絡まない
どうしてそれで新潟が含まれる
ヤンツーの頃は練習が主力の調整になってたらしい
モリゲは練習はしっかりしているとの情報
352 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/20(金) 16:28:36.71 ID:RAZ1lGp2O
サポーターがアホなとこは落ちてほしい。
トンキン、レッダイ、馬鹿島、粕
関東ばっかだな
新潟ってここで言われるほど主力は抜けてないんじゃねえの?
千葉はポカが多くて戦犯として吊るし上げられて半分イラネ扱いだぞ。
ヨンチョルは怪我明けから劣化が目立つし、今年は五輪で留守が多いし、
どっちにしろ五輪明けは海外移籍を狙ってるし、
金が入るなら今の段階でボロがでないうちに売るのも悪くないだろ。
痛いのはシュツットガルトに移籍するゴートクだけだがレンタルだし、
これは我慢するとして、平井や優良外人に期待してるから心配ないぞ。
磐田だって監督変わっても主力は駒野以外抜けてないだろ
結局磐田、新潟が嫌いなだけか
前駒残留、加賀西移籍もペクやチョ、千代反田獲得
松浦を戻して鹿の宮崎をレンタル、牛の松岡と湘南の阿部獲得
那須古賀移籍は大きな−ではない
若手も有望株が多い磐田は落ちない
駒野残るなら磐田残留に一歩近づいたな
清水は太田ボスナー移籍とベテランの稼働率の低下で危ない
あと川崎なんかありえるかも
前田も残るし下手すりゃ駒野も残る。大卒三人衆もこっから伸びてくるかと。現状維持か少し落ちるにしても磐田は落ちないだろ。
新潟もブルーノと更新したしいつになく補強もした。東口も復帰。ポカやらかす千葉がいなくなった。別に落ちるほどのもんでもないだろ。マルシオ無しにも慣れたろうしな。
俺からしたら劣頭の方がよっぽど危険だと思うけどな。FWの中で唯一まともだった原を出したし。槙野が好き勝手やって守備崩壊は目に見えてる
360 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/20(金) 17:09:38.17 ID:1Y2/8DLyO
ヨンチョル穫るために1億5000万払った大宮ww
J2はなんかプレーオフとかやるようだが
J1はこれまで通り下位3チームが落ちるってことでいいのか?
入れ替え戦とかはないんだな?
浦和はチームがバラバラの印象。
仙台は去年、チームが完全燃焼しすぎ。
>>361 入れ替え戦なしで下位3チームがそのまま落ちる
入れ替え戦はあった方がいいよね
J2を3位で昇格してきた所の実績も芳しくないし、入れ替え戦面白いから
プレーオフはいらんと思うな
6位が昇格してきても、ぶっちぎりの降格候補になるだけ
駒野もW杯のことは気にせず移籍すれば良いのにな
今でも粘着しているのは代表厨か一部のキチガイじみたJサポだけ
自らにペナルティを科して弱小不人気クラブなんぞに残る必要はない
プレーオフ導入前に昇格できてよかったよ。すぐ降格するけど。
まだW杯の駒野のこと言っている奴いるの?たぶんそいつは池沼。死ね。
>>364 お前みたいな清水サポのことか
キチガイじみたJサポって
>>365 瓦斯は清水の太田を強奪する金があるんなら
その分を上積みして今野にオファーすればよかったのに
太田は柏が清水から獲得した兵藤の二の舞になるんじゃね?
>>368 太田はやってくれると思うんだが良い話が来ればすぐにうちを見捨てそう。
好き嫌いとかじゃなくて瓦斯はまた落ちると思うんだけどな。
瓦斯自慢の硬い守備を支えていた今野が抜けて監督は新米の未知数。
このスレの住人が磐田や新潟ばかり口にしてなぜ瓦斯を口にしないのか不思議だ。
磐田なんかよりも瓦斯の方が降格率高いぞ。
>>370 悔しいが同意。磐田よりも降格する危険性がはらんでいる。
まず監督。素人すぎる。多く今は嫌だけど。
そして今野が抜けた事。
これは痛すぎる。
守備総崩れでザル守備降格。
>>371 駒野は真面目なんだよ。朕もそのベルギーのクラブに行けばいいと思うよ。
それに駒野を未だに叩いている奴は発達障害者。俺は精神科医だから
発達障害者のことを何人も診てきたけど過去のことにネチネチ固執するきらいがある。
未だに駒野を叩いている奴らは死ねばいいと思うよ。駒野は堂々と世界に羽ばたけ。
でも磐田は落ちないけど。
>>372 さすがにベルギーの2部の最下位チーム行っても、
まったく駒野にメリットはないと思うんだけれどねえ。
注)ゴリアテ=緑の戦士
FC東京サポではありません
375 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/20(金) 19:28:46.42 ID:RHk3sQvZ0
ジュビロ磐田のホームページで新体制の記事があったけど
駒野の名前があったね。これって残留するってこと?
下位のチームの力の差がないから嫌いなチームを降格予想にしてる奴が多い気がする
>>375 来年まで契約あるんだしそりゃ載るだろ
移籍が決定してないんだし
>>376 磐田以下の清水がでないのはそういうことか
キチガイじみたJサポに粘着されてるのは駒野じゃなくて磐田じゃんw
380 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/20(金) 20:06:22.19 ID:5I+/DjYz0
A(降格は絶対ない)柏、名古屋、G大阪
B(ないとは言えないが0に近い)鹿島、横浜、清水
C(油断してたら落ちるかも)仙台、大宮、新潟、磐田、C大阪、神戸
D(限りなく降格に近い)川崎、瓦斯、広島、浦和、鳥栖
E(絶対降格する)札幌
清水はDだろ
そろそろ磐田サポもウザくなってきたな
清水はそこそこヤバイと思うけど
高原なんか使ってるってのがFWのやばさを物語ってる
高原は清水では機能してるんだからいいんじゃない?
高原を使いこなせなかったのに
復帰させようとして失敗した某クラブの方がヤバイと思われ
>>384 高原が去年の感じでも、あれくらいに頼ってるんじゃ厳しいんじゃね?点とれるFW足りてないと思うが
>高原を使いこなせなかったのに
>復帰させようとして失敗した某クラブの方がヤバイと思われ
磐田?使いこなせなかったとは?
>>385 清水と比較されたらすぐ磐田のことと思うってのは
被害妄想が強すぎじゃね?
388 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/20(金) 20:29:49.85 ID:5I+/DjYz0
清水は高原ダメでも
大前がいるじゃん。昨年7点くらいとってるだろ
最近じゃ伊藤消さんがようやく才能を開花しだしたみたいだし
なんやかんやいってオリ10生き残り組と磐田新潟大宮は生き残ると思うよ。
だって降格経験ないんだもん。降格する予兆も見当たらないし
浦和に決まってるじゃん
ああ、言わずもがなの事を書いてしまった
まさか磐田が出てくるとはw
よしこうしよう。
清水も磐田も仲良くE。
これで文句はあるまい。
ペトロは槙野が好き勝手にプレーすることには寛大だから
釣男頼みパターンで槙野頼みのサッカーになる可能性はあるな
それがどういう成績になるかは分からんが
>>380 仙台と新潟はDグループだな
鳥栖はEグループ
しかしそれでもDとEにはかなりの差があると思う
A(降格は絶対ない)柏、名古屋、G大阪
B(ないとは言えないが0に近い)鹿島、瓦斯、神戸
C(油断してたら落ちるかも)仙台、清水、横浜、C大阪
D(限りなく降格に近い)川崎、広島、浦和、大宮、新潟、磐田
E(絶対降格する)札幌、鳥栖
改変してみたけ
結構いい線いってると思うがどうだろう
CとDで迷うクラブもあったけどこんな感じが妥当じゃないかな
西野、高原、李に逃げられた劣頭はワロスワロス。J2決定やろ
強い方のさいたまに、まかせなさい!
>>396 強いて言えば鞠もD≠ナもいいかもしれん
A(降格は絶対ない)柏、名古屋、G大阪
B(ないとは言えないが0に近い)鹿島、横浜
C(油断してたら落ちるかも)仙台、C大阪、大宮、磐田、神戸、瓦斯、川崎、広島
D(限りなく降格に近い)浦和、新潟、清水
E(絶対降格する)札幌、鳥栖
俺的にはこんな感じだな
D以下から2つ、Cからもしかしたら1つって所だな
>>399 おれもそれに近いな
鞠とセレッソがそれぞれワンランクダウンだけど
A(降格は絶対ない)柏、名古屋、G大阪
B(ないとは言えないが0に近い)該当なし
C(油断してたら落ちるかも)鹿島、横浜、仙台、C大阪、大宮、磐田、神戸、瓦斯、川崎、広島
D(限りなく降格に近い)該当なし
E(絶対降格する)浦和、新潟、清水、札幌、鳥栖
戦力的には結構差が開いてるだろ
Eの5チームは普通の年なら降格してるところだが
さらにひどいチームがあるから残留できるっていうだけ
札幌や鳥栖のサポは大人しいのに、清水と磐田のサポはプライドが高いな。
どっちも降格候補なのに(笑)
絶対降格が5チームって段階でおかしい
>>401 俺もそんな感じ、というか特に私怨が無いと結構みんな似たような予想になるな
札幌、鳥栖、浦和、新潟、清水で少なくとも2枠は埋まる
札幌、鳥栖、新潟、清水は一年戦えないと思う
>>402 鳥栖は知らんが札幌サポまで出てきたらスレが機能しなくなるw
清水サポも磐田サポもやってる事ほとんど一緒じゃねーかw
両方同レベルだわ
A(降格は絶対ない)柏、名古屋、G大阪
E(絶対降格する)札幌、鳥栖
この5つは確定であとのチームに殆ど差は無い
どこが上位に来ても下位に来てもおかしくない、去年見た感じだとそれ位拮抗してる
アホみたいに清水と磐田のサポが煽り合ってるけど
終わったらどうせ2つとも中位に並んでるからw
そんなのもはや予想でも何でもないじゃん
磐田サポ扱いしてもいいけど清水は相当ヤバイと思うよ
そういや去年の今頃もこのスレでは清水が本命扱いだったな
実際は見事に期待を裏切られたけど
ホームが強いチーム、下位相手に強いチームはまず落ちないよ
札幌磐田浦和
鳥栖は一年は持ちこたえそう。
J2三位は
Uターン枠。
浦和は腐ってる。
磐田は入れ替わりすぎ
>>413 磐田でスタメンから入れ替わるの加賀だけなんだけど
いちおう西もかw
>>410 札幌、鳥栖は言わずもがな
新潟、清水は外人が多いわりに選手の質が低くて薄い
416 :
札幌:2012/01/21(土) 00:11:33.27 ID:ZtoQ+LFnO
マジレスしてほしいんだけどうちが残留できる可能性って何%ぐらい?
0%以外で頼む
417 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/21(土) 00:12:11.68 ID:yBVZKW3e0
>>401 >>E(絶対降格する)浦和、新潟、清水、札幌、鳥栖
絶対降格するのが5チームってアンタw
名古屋、ガンバ、鹿島は降格はなくて
柏もまぁないんじゃないか?ってレベル
あとは横一線で五分五分、怪我とか状況によっては他より崩れるかもって程度で
浦和、新潟、清水、札幌、鳥栖、個人的には仙台も降格候補
>>416 現時点ではそういうのを語れるレベルじゃない
実質的に初昇格に近いわけだし開幕して試合を見てからだね
まぁ、頑張れ!
>>416 逆に札幌とか鳥栖のサポはどこが落ちると思ってるのか聞いてみたい
どのチームになら勝てそうとか
>>416 3月10日に前田、ぺク、金園、山崎全員無得点に抑えたら80%以上あるで!
425 :
札幌:2012/01/21(土) 00:44:45.16 ID:ZtoQ+LFnO
>>423 それはあるな
残留するには10勝(プラスαで引き分け8つ)として、何処から勝ち点を取れるのかと…
ここで勝ち点6(2勝)取れるクラブを挙げるようでは駄目
J2でやってきたことがJ1で出来ると思うのも甘い
J2は見てないので鳥栖や札幌のサッカーは良く知らないが、今までのように粘りきれないし逃げきれない
>>415 薄いのはともかく低いってのはどうだろう
札幌、鳥栖、大宮、セレッソ、清水
この5チームかな
戦力、層のワースト5
何かの間違いで磐田に勝ってドヤ顔で降格スレ卒業宣言するのがコンササポw
今までの降格パターンが思い出すのも嫌になるくらい無様な内容だっただけに、
ネガティブになりたくなる気持ちはわからないでもないが降格スレを荒らすくらいじゃないとね
>>427 (選手層が)薄いってことだろ
「選手の質が低い上に層が薄い」とレスしとけば良かったとは思うが察せよ
>>428 ここ2年くらいの大宮はそれなりの戦力はあると思う。それなのに残留争いに巻き込まれる不思議。
>>428 その辺まで入れるなら新潟浦和広島川崎辺りも間違いなく入るよ
選手の質的には
>>432 あははw
そういう意味なのね
残り1枠に関しては壮絶な争いになるので誤差の範囲内だろうに…
残留争いから抜け出せるくらい選手の膣が高いと言いきれるなんて羨ましいな
>>434 ちょw突っ込まないほうがいいのかもしれんが・・・
選手の「膣」って何だよwww
いや、突っ込むところなんだけどさw
436 :
仙:2012/01/21(土) 01:20:12.49 ID:aVsLqhyUO
広島と磐田と清水が日本で一番強い。
清水は11位から14位の中に入る
439 :
仙:2012/01/21(土) 01:35:32.14 ID:aVsLqhyUO
>>438 おいwwちょっと恥ずかしくなっただろw
一番強いのは清水
二番目は広島
三番目は磐田や
ここは私的な得手不得手を語るスレではなく降格を語るスレなわけだが
まあ、そう言ってしまうと大概札幌鳥栖新潟の御三家に集中するから
得手不得手理論もありっちゃありかも知れんが
仙台だなあ。
昨年良い順位だったけど、
伸びしろの無い戦い方だったからなあ。
J1定着には戦い方変える必要があるけど、
なまじ良い成績だっただけに、
色んな意味で難しい。
好き嫌いを抜きにして、もっと冷静に分析しろ
好き嫌い抜きに──
鳥栖、札幌は鉄板
残り一枠を新潟、磐田、広島
磐田候補にする奴は好き嫌いだろ、普通に怖いわ
しかも駒野残留の目も出てきてるみたいだし
ぱっとしないチームは落ちたほうがええ。
トス、干潟、劣頭
磐田が残留する可能性は高いと思うが
新監督は不安材料ではないのかな
新監督+DFラインの半分が新戦力なのは不安材料だろ。いい選手だけど相性や戦術がまだ浸透してないからな。
昨年の浦和がいい例だわ。
確かに磐田は前より後ろが問題だな
千代反田が通年活躍できるかが鍵になると思う
G大阪と鹿島もヤバイだろうな。
浦和は逆に上位くるぞ。
450 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/21(土) 06:45:35.81 ID:NhHJJCya0
降格は今年から1チーム!
にしない?
じっくり、チーム作りできないだろ
何が言いたいかと言うと、監督次第。
J初年度の監督は特に。
磐田のCB千代反田と仙台のチョだろ、去年より固くね
新監督だったらセレッソと浦和もやばそうだな
453 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/21(土) 06:54:20.56 ID:pnMF/AyDO
>>426 J2がJ1で通用する試合ができるかとか言っているがJ1下とJ2上にそんなん戦力の差あるか?
天皇杯もJ2対決、柏優勝もJ2あがり。
毎年選手入れ替わってるから、結局 チーム補強失敗したチームが負ける。
454 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/21(土) 06:57:23.41 ID:pnMF/AyDO
J2から見たらJ1など糞だと思われてる(笑)
今年の監督はどうなんだろうね
シャムスカなんかは前年4位でも落ちてるし
柏高橋みたいな初年度でやらかす可能性もありそうだし
当たりかハズレかはやってみないことには全くわからないな
>>452 千代は元々スピード系に弱いから
年齢と共にさらに衰えてたらやばいと思うけどな
まあ気になるのはそこだけなんだが
特に磐田の新監督は監督経験がゼロらしいから
かなりの博打だと思う
>>456 確かにそうだがそれは粗探ししたらの話だろ
降格スレに名前の挙がるチームの選手の欠点ならいくらでも見つかるだろうし
別に磐田が優勝争いするとは思えんが普通に中位以上にいくと思う
>>457 それだと森保も危ないだろう
ただ、最近の傾向として経験の有無はあまり関係なくなってきてる気もする
広島忘れてたわ
ミシャのサッカーって普通の監督には無理だろ
そうなるとポイチが一から作り直すしかないと思う
その上李がぬけて余り補強もしてないよな
>>458 俺も普通にやれれば落ちるとは思ってないよ
問題点を見つけるとしたらそこが気になっただけだから
気にしなくていいと思う
だた中位以上確実とは思えないけどね
広島はガチでやばいと思う
463 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/21(土) 07:51:25.67 ID:4ZMiIjauO
浦和 仙台 神戸
464 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/21(土) 08:43:41.60 ID:+oERegToO
>>462 盟主か桜降格の翌年に、降格するジンクスがあるんだっけか
後者ならセーフだけど…
2、3度あっただけでジンクスってアホか。
ベタだが、鳥栖はかなりやばいだろ。
去年、貧乏なクラブは落ちると証明されただけに。
>>444 磐田サポも候補に上げた奴が出るたびに反応せんでもええやろ
>>459>>460 それならポイチは監督経験有りなレベルだろ
去年まで新潟で相手の分析や戦術の組み立てや練習方法なんかは
全てポイチが考えてやっていたんじゃないかと思う
だって黒崎にそんな能力が有るなんて思えん
逆にいえばポイチを失った今年の新潟黒崎は新人監督と同レベル
よって新潟は間違いなく降格候補
んじゃ広島と新潟が揃って降格で
>>468 その戦術が成功してたなら問題ないと思う
472 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/21(土) 09:41:26.98 ID:I+M5Aaqb0
何で浦和の名前が少ないんだ?阿部は来ないぞ。
サブだったとはいえFW3人放出
即戦力の補強たった2人(1人は1年殆ど試合経験ない奴だ)
このチームからは全く危機感を感じない。
新潟は良い補強してるじゃん。平井ブルーノ小谷野中村韓国の若手
派手さはないけど堅実な補強だと思う。
磐田も主力は残留して出ていった穴埋めの補強もちゃんとしてる
鳥栖札幌も弱小クラブながら努力はしてる。
広島桜とかは金がないんだしもし落ちてもそれは仕方ないだろ
しかし浦和はどうだ?
何か努力をしたといえるのか?
槙野やペトロばかり名前が上がってるがFWを3人も放出してその穴埋めしてないんだぞ。
474 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/21(土) 09:47:11.45 ID:8JaKAw1LO
じゃー 赤は降格
浦和は槙野以外に上向きな要素ないっしょ
新ペトロさんも即効性のある監督ではないし、阿部もこなそうだし
ガチ予想
札幌、仙台、鹿島、大宮、柏、FC東京、川崎、横浜F、新潟、清水、磐田、名古屋、G大阪、C大阪、神戸、広島、鳥栖
川崎は外人外れ引いたらあるな
479 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/21(土) 09:55:30.91 ID:DNJlbPoh0
選手補強だけを見ると、浦和と広島は何を考えているかわからない…
広島はお金がないからしゃーないけど…
480 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/21(土) 10:07:26.67 ID:iiqsA40yO
槙野は良い補強だと思うよ。
ポポはマルシオを復活させる触媒という意味なら理解できる。
浦和は補強なんかしなくてもまともな監督なら残留争いなんかする戦力じゃないだろうが
磐田はレギュラー2人も抜かれといて主力が全部残ったもないもんだw
482 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/21(土) 10:20:31.04 ID:K6j5SwucO
浦和って最近はホームで糞よえーんだよな
あの大声援(歌)は全く力になってないのかw
484 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/21(土) 10:51:54.86 ID:L4OwCNxcO
Jっておかしいよね?
優勝争いより降格争いの方が盛り上がる奇妙なリーグ
海外じゃ考えられんわ
下位チームに興味があるから、降格争いが盛り上がってるように見えるのでは、、、
浦和は去年も守備は悪くなかったからな
ただFWがJ2レベルのゴミしかいないのでそこをみんな言ってるんだよ
原口が去年みたいに点獲れるとは思えんな
>>483 試合内容も見ないで自分たちのやりたいチャントをダラダラやっても
圧倒してる時にイケイケになるくらいにしかならんよ。
何万人がちゃんと試合観てプレイへの歓声ならば、溜め息ですら選手の力になる。
>>484 海外も降格争いめっちゃ盛り上がってるよ
>>425 あんたほんとにノー天気さんやな
札幌や鳥栖と既存のJ1チームとの力の差はきっちりあるよ
特にこの昇格2チームの選手はJ2レベルそのまんまで戦うわけだから
34ゲームもやれば結果は見えすぎている
このままUターン降格が毎年繰り返されるなら、J1と昇格(降格)数は減らすべきだろうな。
J2の3位なんて降格が確定してるようなもんだし。
491 :
490:2012/01/21(土) 11:24:23.59 ID:o8XktFAc0
正しくは
J1のクラブ数と昇格(降格)数
>>489 札幌は結構メンバー入れ替わるよ。
ただ守備陣が薄すぎる。このまま補強ないようなら厳しいのは確か。
493 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/21(土) 11:34:23.08 ID:DNJlbPoh0
>>486 そもそも、原口を試合に出していいの?
犯罪まがいの事したのに…
鳥栖 脚 は確定。 後は仙台、浦和、新潟のうちどれか
>>493 そりゃ実際に犯罪おかした菊地や茂原、新居とか普通に出てたんだから
原口なんて当然出てくるでしょ
496 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/21(土) 12:05:01.69 ID:9mWj4vn6i
田舎枠 仙台
エレベータ枠 神戸
サプライズ枠 浦和
そろそろ京都エレベーター発動しそうなんで桜阪に落ちて欲しいんだが。
新潟に入った韓国人はU-23代表 韓国のホープ
ヨンチョルが2人に増えたようなもん
去年1年目で13得点のブルーノロペスは2年目で去年以上を期待
G大阪から加入した平井は一昨年日本人得点王
去年は怪我や、イグノ、ラフィーニャ、アドリアーノの外国人選手に阻まれ出番が少なかった
その分新潟でぶつけられるか
アランミネイロはうまい上にフィジカルが強い
うまく日本に馴染めればマルシオリシャルデス並みになる可能性も
なんて大げさに書いたが
実際は韓国人2人は最新の代表では外れているし、アランミネイロもブラジル3部とか言う話なんで
難しいだろう
まあ始まってみないとわからんな
監督にも左右されるし他所チームの予想メンバーみても
知らん選手多くていいのか悪いのかわからんし
ここで騒がれるチームは結構残るからな
逆に戦力微妙なのにあんまり名前が出ないところがやばそう
清水あたりがあやしい気がするな
鳥栖札幌は鉄板すぎで変えようがないけど
>>498 ミネイロって三部なんだ。でもロペスもカテゴリー低いとこ出身じゃなかったけ?
新潟は左サイドは危険な気がする。でもロペス無双な気もして残りそう。しかし夏場に脚がロペスを強奪しそうな気も。
mixiで浦和のコミュニティ覗いたけどあそこは本当に馬鹿な奴多いな。
背番号で22空いてるから阿部復帰するとか寝ぼけてるのかな?
新潟はベストメンバーに関しては質は低くないよ。上位にいけるほどかはさておき。去年をベストだと思ってる連中にはわからないだろうけど。
問題はベンチ組の質の問題。
よって降格候補。
そもそもそれなりの質を集めた浦和が残留争いから抜け出せなかったわけだしな。
J2素人のお前らにJ2玄人のおいらが教えてやる
去年のJ2実力は
F東>京都>東V>>札幌>千葉>徳島=鳥栖
>>505 徳島に2戦全敗、鳥栖に負け越しの千葉が
徳島や鳥栖より上の時点でおまえは素人認定
J2玄人の降格予想
残留争い:仙台、大宮、新潟、札幌
最下位確定:鳥栖
浦和さんは始まるまで判定不能
仙台って大したこと無さそうに思えた昨年開幕前だが
あれだけ頑張れたんだから今年も問題ないんじゃないのか。
まあ仙台もありうるっちゃありうるけど
鹿島横浜名古屋柏G大阪の5チーム以外は
程度の差はあれシーズンが始まるまで分からん気がする
マジで未来(2012年10月19日火曜日)から来ました
@今年のびっくり枠は2つでした
Aまたサポーターがスタジアムでやらかしました
最終勝ち点
37新潟
34鳥栖
29浦和
22札幌
こうかな
511 :
未来人:2012/01/21(土) 15:44:45.12 ID:aVsLqhyUO
勝ち点が一桁で降格したチームがいます
512 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/21(土) 16:16:27.62 ID:XNhyQUczi
浦和より新潟の方が降格する確率は高い
浦和の場合、ダメならダメでシーズン中に動ける資金的余裕があるが
新潟の場合下手な補強をするくらいなら素直に落ちようってスタンスだろ
鉄板候補の鳥栖、札幌に加わるのは浦和では無く新潟だ
今後3年間の浦和は、3年前の磐田をリピートするようなシーズンになりそう。
熊ペでダラダラと中位でマターリしたあとに、フロントが血迷って監督を交代し身内人事とか。
514 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/21(土) 16:27:38.50 ID:q6ioMg1Ki
エレベーター枠 けさい
びっくり枠 横マソ
田舎枠 ズピロ
戦力の足し算で弱い順に並べるのは簡単だが
実際に降格するのはそういうもんじゃないからな
>>515 細かいことにつっこむなら、そもそも降格の可能性を%で論じてること自体がおかしいので、
そのへんは穏便にいこうやw
>>512 「下手な補強してチーム崩壊するよりも、このまま戦術理解を徹底させてチームを成熟させよう」だな。
「素直に落ちよう」なんてアホなこと考えるチームねぇよ
519 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/21(土) 19:04:58.97 ID:02gUD4+s0
スレ違いだが干潟の百姓が女子チームの方でも主力を引っこ抜かれててワロタw
>>449 鹿島を筆頭に清水or磐田が16位争い、浦和は上位あるかも
521 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/21(土) 19:08:44.52 ID:CvBvm1zQ0
鳥栖 札幌 浦和
懲りずに新潟を挙げてる奴は馬鹿。
>>522 懲りずに新潟を挙げてる お友達は
鳥栖 札幌 浦和 京都のサポです
525 :
にいがた:2012/01/21(土) 19:28:16.28 ID:iczYd40Vi
新潟を舐めたチームが降格するジンクス忘れるなよ(`・ω・´)
526 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/21(土) 19:29:29.97 ID:a3POtSd80
磐田って本当に草刈り場なのか?
OUT
ジウシーニョ…契約満了。山田、金園に出番を奪われる。
本田…3年間けがに悩まされまともに出場できず契約満了。
加賀…代わりを探すのは難しい。痛い放出。
船谷…サポから批判を受け、事実上戦力外。
那須…年齢によるパフォーマンスの低下を隠せなかった。
古賀…ベテラン。フィジカルはJ1上位レベルだが怪我がち。
西…60分しかスタミナが持たないのは致命的。
岡田…出場機会に恵まれず、盟主へレンタル移籍。
荒田…出場機会に恵まれず、千葉へレンタル移籍。
鑑真…出場機会に恵まれず、全北現代に移籍。
※大井…レンタル返却後新潟へ移籍。
IN
押谷…岐阜の司令塔。3年間の武者修業の成果が発揮するか。
松浦…盟主で1年間武者修行。あとはフィニッシュ精度を高めたい。
白星東…韓国ユース代表。
千代反田…元新潟のレギュラー。
チョ・ビョングク…仙台の最少失点記録に貢献。
阿部…湘南のJ1昇格に貢献した選手。
松岡…ボランチ兼サイドバック。
宮崎…鹿島からのレンタル選手。
熊菅沼…ガンバからのレンタル選手。
櫻内、木下…ルーキー。
加賀以外パフォーマンスが低下した選手、出番に恵まれなかった選手ばかりじゃないか
加入選手を見てもそんな悪い補強ではないと思うぞ
前田は残留で駒野の移籍は交渉段階で難航しているようだし
磐田の補強って、プラスマイナスゼロにしか見えんけど。
大宮を笑う者は大宮に泣く
普通にプラスだよ、特に2列目とCB
駒野が残ったらこのスレとは全く縁のないシーズンになるだろう
加賀は代わりを探すのは難しいっていうほどではないよ
むしろチョの加入でお釣りがくる
あとペクはU23の主力
>>505 それって短期間的な実力だろ
それなら千葉はもっと上
532 :
山:2012/01/21(土) 23:16:12.69 ID:a0CbTDL/0
仙台の降格は確実。
皆で協力して降格させようぜ。
山東の時代はわかったんだよ
空気嫁よw
534 :
山:2012/01/21(土) 23:35:57.32 ID:a0CbTDL/0
今年のJ1は本当に羨ましいよ。
超絶レベルの雑魚が3匹いるから、楽に残留できてな。
ま、うちは来年あがって即優勝だからどうでもいいけどな。
535 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/21(土) 23:40:43.92 ID:3k4C3Phg0
>>529 だーかーらー
監督やフロント次第じゃないの
ビックリ枠が出てくる年があるって事は
選手の能力だけじゃ判断出来ないっていう事
カテゴリーは違うけど
選手だけを見ていたら、北Qの去年の成績なんて絶対に予想出来ないよ
536 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/21(土) 23:44:23.67 ID:PIWVvkqvO
磐田降格って言ってるやつはただ磐田が嫌いなだけだからほっとけ
538 :
山:2012/01/21(土) 23:53:56.88 ID:a0CbTDL/0
ま別に磐田が落ちようが落ちまいが、日本サッカーにはまったく影響ないしな。
知名度も低いし好きにしてって感じだよね。
>>537 磐田はラクビーに全力投球みたいですね
YAMAHAさんのスタンスとしては、
サッカーがJ2に降格したらラッキー♪
おおおお
さすがにラクビーに全力投球はないな
ラグビーの間違いや
清水サポが自分達がヤバイから磐田も道連れにしようとしている印象だな
札幌、鳥栖は鉄板として次点をあえて挙げるなら新潟だよなあ、
磐田連呼は清水のマジキチだろ。
まともな清水サポが気の毒で仕方がない
ジュビロラグビーの監督 清宮克幸氏(元早稲田大学監督)
ラグビーの世界ではスーパースター
ジュビロ磐田のサッカーの監督 森下仁志氏
誰?
こんなこというと磐田サポに認定されるかもしれんが実際にやばいのは清水だろ
頼みの高原小野ユンはおっさん
J1でも下位クラスのディフェンスライン
期待の太田には逃げられるし、もし五輪代表に大前呼ばれたら本当に降格しそう
駒野磐田に残留決定っぽいね
むしろ磐田の方が五輪による戦力低下は大きいだろ。
このスレ磐田サポが多いな
というか清水の名前が挙がる度に清水サポが具体的な反論ができなくて
磐田に八つ当たりしてるだけだな
それに磐田サポが反応して以下無限ループ
磐田は確かに去年より強いだろうけど清水が降格ってのもないよ。
意見が極端なんだよ。
スレの流れ的には磐田は補強は成功だろって話だったのに
>>537からなぜか磐田vs清水の流れになり泥沼。
これもうお約束だな。
もういい加減うざいから磐田と清水の喧嘩専用スレでも立てればいい
とりあえず清水サポこのスレにいるみたいだから
不安定だった去年から上積みはあるのかと層が薄いのになんで補強をしないのか
を聞きたいな
懲りずに釣り針を垂らすのかw
鬼畜だな
磐田サポもいい加減うざいと思ってるのは俺だけじゃないはず
そもそもまともな清水サポも磐田サポもこのスレに来てない
騒いでるのは一部の基地外と成りすましでしょ
中日サイト概要
・駒野移籍断念、残留
シントトロイデンの資金難が表面化
20日が交渉期限だった
すいませんがもうこのスレにはようがなくなりそうです
こんな感じで自信満々な清水サポはいないの?
>>557 じゃあ磐田サポはこのスレ卒業ということで一件落着
殺 伐 と し た ス レ に 橋 本 光 夫 が !
.| , _
{ ., .,ニ彡=ミ゛ヽ、
, , {´ ;:::::, あまり乱暴なことはしたくないが…
.{ , {_,,. ,,___, ヾ;;;{
, .i}´j_ヽ i .}
, i{ ..皿 :: :イj __
, ., ` _,.::::: | 7 .ヽ
, ヾ‐´-rr=´/ ィ´、
, 、\長嶺寛明/`ヾニヽ、
, /| ヽ ヾi0 _
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札幌鳥栖
↑確定
残り1枠がな
浦和、広島、川崎、新潟
あたりの争い
>>559 そうさせていただきたいよ
ま、ちょくちょく嫉妬深いお隣さんが名前をあげてくるんだろうけど
薬のきれた仙台が落ちるから!
磐田サポも嫌味な書き方で挑発するもんだな
566 :
磐:2012/01/22(日) 08:46:48.35 ID:LqCKY+gh0
前田駒野残留で
一旦ここからは脱却といいたいところだが
森下だけに断言できん・・
>>566 おまえはくんなよ。最初から落ちる要素もないくせによ。
そんなに降格クラブをからって楽しいのか?
降格クラブを下に見て悦に入ってオナニーとか最低なクズだな。
おまえは首吊って糞尿垂れ流しながら死ねよ。
おまえは農薬一気飲みして悶え苦しみながら死ねよ。
おまえは電車に飛び込んで肉片になって死ねよ。
おまえは切腹して血の海の中で死ねよ。
おまえは飛び降りててめえの腐った脳味噌ぶちまけて死ねよ。
おまえはガソリンかぶって火を点けて火だるまになって踊りながら死ねよ。
12月ぐらいは新潟、磐田、浦和あたりが危ないかなと思ってたけど戦力整ってきたね
広島は監督、川崎は外国人で失敗すると危ないかも
一番危ないのはFC東京。
悔しくて残念だがフロントが無能(ボランチが手薄なのに矢野にオファー、金ある癖に外人枠余らす)
監督がアマチュアで実績なし。
もう、降格の条件全部そろえているじゃん。
浦和阿部獲得だってさ
これで残留争い降格したら本当に大爆笑だな
過去最高のメンバーで降格だ。
571 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 09:27:58.77 ID:CYuGkO8z0
瓦斯のフォーメーション
===ルーカス==渡邊===
=田邉======谷澤=
===梶山==高橋===
=太田======徳永=
===森重==加賀===
=====権田=====
SUB…塩田、椋原、北斗、石川、羽生、河野、セザー
1トップだとルーカスor渡邊のどちらかがサブになってしまうため2トップと予想
放出については
今野、ジェイド大佐、偽石川、大分の番長、サカダイ、なぎら、ホベルト
上里(返却)、阿部(レンタル)、永里(返却)…etc
今野以外はレギュラーに定着できなかった選手ばかりだから問題はない
今野の穴は加賀が埋めるだろう
これだと平山、米本の出番はなさそうだな
その梶山と森重は夏に海外移籍だろうが。
>>570 浦和が去年残留争いをしたのは点の取れるFWが居なかったから。
序盤にエジミウソン放出したのが最高に馬鹿だった。
今年もFWはゴミしか居ないから降格候補。
574 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 09:51:05.11 ID:CYuGkO8z0
>>569 外国人枠を余らしているのは夏場以降の対策じゃないの?
枠をフルに使っている状態で外国人補強するとどれか抹消しないといけないし
場合によっては違約金がかかるから外国人枠を1枠〜2枠空かしているクラブが多い
言いたい放題スレで桜と広島を降格候補に挙げたキチガイ登場w
浦和は選手の問題じゃなくて戦略の問題だろうに。
フロントが変わらなきゃ同じ事の繰り返しだろ。
言いたい放題スレでサッカーファンのくせに
松田メモリアルマッチと駅弁大会を天秤にかけて
駅弁大会に行くとほざく知的障害者が登場。
駅弁なんて駅に行けば買えるのにバカみたい。
広島あるで
駅弁とかメモリアルマッチの話は降格スレではスレ違いだよ
神戸、広島、桜、札幌、鳥栖、瓦斯
この中から2つは確実
札幌鳥栖は堅そうであと一つは大宮、川崎、セレッソ、広島らへんから1つかな
言いたい放題スレのアスペルガー。
舐め腐った上にバカまで発症。こう言う奴は灯油かぶって点火して火達磨になって死の踊りを踊ればいい。そして死ね。
305 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 10:09:39.24 ID:CvPDDir50 [1/4]
>>302 残留争いの話はスレ違い。
上位争いする東京には何も関係ない。
308 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 10:13:55.25 ID:CvPDDir50 [2/4]
ポポビッチへの期待度は高いね。
ACLの優勝も間違いない。
322 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 10:28:18.90 ID:CvPDDir50 [3/4]
とにかく残留争いはウチには関係ない話だから。
>>581 神戸→補強で戦力UP。残留の術を身につけてる。降格は無い。
広島→李が離脱で監督交代。4年周期で降格のジンクスなど懸念材料アリ。
桜大→前線の層は補強で去年よりも厚みアリ。戦力的に降格は無い。
札幌→攻撃力が貧弱。守備が崩壊したらダントツで降格も。
鳥栖→残留する画が浮かばない。1年で出戻り濃厚。
瓦斯→ACL出場も補強で戦力層に厚み。J2で優勝したチームはJ1でも結果を残してる。
この中で降格が濃厚なのは札幌、鳥栖。可能性があるのは広島。
神戸・桜大・瓦斯は広島よりもワンランク上だな。
広島と同列にあたるのは噛みあわなかった時の浦和。
実力枠で新潟、ついに枠で大宮、やらかし枠で川崎。
降格農耕:札幌・鳥栖
降格可能性アリ:新潟 大宮 浦和 川崎 広島
中位or残留確実の下位:桜大 清水 磐田 仙台
賞金圏or中位:神戸 瓦斯 鹿島 柏 (横浜FM)
ACLor優勝争い:名古屋 脚大 横浜FM (柏)
残留候補
劣頭 サポが変
干潟 うざいオレンジ
清水 弱い方の静岡
鳥栖 いらねー。
>>585 去年のJ2見てねーだろ
札幌→攻撃力(決定力)はある、中盤の構成力とビルドアップ能力が皆無
鳥栖→残留する画が浮かばない。1年で出戻り濃厚。
瓦斯→攻撃力(決定力)が貧弱、それ以外はJ1上位レベル
まぁ降格予想に文句はない
うわさの磐田をはじめその他J1下位チームの降格候補と
選手個々能力のレベルにおいて
鳥栖、札幌やっとこさ上がって来た昇格チームの次元が大きく違いすぎる
>>587 得点力は鳥栖>札幌のように感じる。
ただ、札幌は勝負所で効率よく点を奪えていたと思う。
確かに攻撃力の割に札幌は決定力は高かった。J2では。
瓦斯は攻撃力は確かに貧弱だが守備が堅い。
去年のJ2を制した柏やJ1で躍進した桜や熊よりも
一昨年のJ2を制した仙台と瓦斯はタイプ的には似てる印象。
まあ、降格予想に文句はないって言ってるからわかると思うけど
札幌も鳥栖も現状は1年で出戻りは必至でしょう。
残りの1枠を新潟・大宮・浦和・川崎・広島で争うと思う。
仙台は去年ほどは活躍できないだろうが
守備のベースはしっかりしてるので降格はない。
セレッソは前線の厚みが去年よりも増してる。
清武・キムボギョン・播戸・ケンペス・ブランキーニョ・柿谷・村田など。
五輪や代表で選手が抜けても前線はほとんど見劣りしない。戦力的に降格は無い。
磐田、清水はなんだかんだで残留はする。でも、上位進出はできない。
これがここ数年の傾向できっちり表れてる。
>>588 そうそう。だから、札幌と鳥栖の降格は決定事項。
要するに既存のJ1所属クラブで降格する可能性があるのは実質たった1枠だからね。
神戸って戦力アップなのか?w
終わりかけのオッサンとか戦力外集めただけなのに
しかも外国人強奪されたし
山形が一年目残留した時と同じように恥かきそうなレスだなw
593 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 11:51:49.43 ID:d1YOeqGa0
コンサドーレ札幌
OUT
西村・・・高齢のSBで怪我もあり引退
山下・・・J1昇格を支えた不動のCBだったが1年でC大阪に出戻り
ジオゴ・・・後半の札幌の快進撃を陰で支えたが、J1での活躍が見込めず契約解除
ブルーノ・・・開幕前は高評価だったが、日本の気候に慣れず契約解除
レモス・・・なにしに日本に来たの?
IN
杉山・・・元ユニバーシアード日本代表だったが、鹿島では第3のGK止まり
ノース・・・元オーストラリア代表で、昨季は今野不在時に堅守を支えた。
松尾・・・怪我持ちだがベテランならではの読みとCB、SBができるユーティリティプレーヤー
高柳・・・元Uー20日本代表など各年代で日本代表に選出された逸材。キープ力に定評がある。
山本・・・清水で背番号7を着用し期待された若手。破壊力のあるミドルに定評あるが出場機会を求め札幌へ移籍
大島・・・元日本代表候補のFW。J1、J2通算94得点を叩きだした得点力に期待。
前田・・・元U−21日本代表など各年代で日本代表に選出。運動量は少ないが、前で時間を作れる。
奈良、前、小山内、荒野、榊・・・コンサドーレユースで今季からトップチーム昇格。特に奈良は昨季からトップチームでレギュラー
残る1枠は浦和かな
昨年、ギリギリの割に
前線が相変わらずのJ2レベルだし
フロントがバカだし
神戸と大宮が選手かき集めても上位進出する
という考えに行きつかないのは何故だろう・・・
17札幌位 18位鳥栖と・・・ 16位(下位チームだが本当のJ1チーム)との
勝ち点差は少なくとも15〜20点くらい開くだろう
そのくらいの差はあるよ
じゃあFC東京だけ別格扱いなのは何故?
札幌鳥栖との対戦成績もそれほど差はないが。と言うか札幌は勝ち越してる。
>>597 札幌に勝てなかったのは当時の監督が無能大熊だったから。
あとは資金の差か。
札幌、鳥栖は苦しくなったときに補強できるかと
考えると・・・
>>599 資金の差じゃなくてフロントの能力の差だろう。
東京は資金はあってもフロントに能力もやる気もないから結局は落ちる。
601 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 12:55:17.40 ID:MEo7CnDPi
田舎枠
エレベータ枠
フロント枠
資金不足枠
補強失敗枠
サプライズ枠
ゴリアテ枠もあるぞ
ゴリアテ枠は残留でしょw
>>589 札幌・鳥栖が有力候補なのは間違いないが
山形が3年J1にいた事や天皇杯の結果を見れば解るように
力の無いチームが必ず降格する訳ではないし
Jは言うほど戦力差が無い拮抗したリーグだからね
札幌・鳥栖、新潟 大宮 浦和 川崎 広島、桜大 清水 磐田 仙台
この辺のチーム全て降格の可能性は高いし
それぞれの確率もそれ程変わらないよ
自演かも知れないが基地外に構うな
阿部買い戻しって浦和も残留だな。
しかし0円で出して3億で戻すとか非経済的だな。
J2サポじゃないんで、数試合しか観てないけど、
札幌は典型的なJ2サッカーで、鳥栖の方が伸びしろのあるサッカーしてた気がするな。
608 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 13:20:39.26 ID:MNjvLwww0
東京、鳥栖の降格は鉄板。あとは札幌、浦和、川崎、清水、磐田で争う展開だな
札幌はともかく鳥栖はそこまで弱いか?
知らない選手ばっかだから低評価にしか思えない。
鳥栖の後半戦での対上位対決
08/21(日) A 東緑 ○2-0
09/10(土) A 千葉 △3-3
10/16(日) A 札幌 ○1-0
10/23(日) H 瓦斯 △0-0
10/26(水) H 千葉 ○1-0
11/27(日) A 徳島 ○3-0
611 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 13:30:52.56 ID:dinxW6juO
>>609 鳥栖は所詮J2レベル。J1では通用しない。ただ東京よりはマシ。
戦力的に札幌・鳥栖とその他が結構開いてる感じ
この2チームはどこまでうまくやっていけるかね。
瓦斯、大宮、浦和、新潟も補強してる感じだし
広島、桜、神戸、川崎、清水あたりはよく分からんが。
>>611 一生懸命頑張ってる選手に対してJ2レベルだあ?
お前はなんか努力した事あるのか?あ?
614 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 13:42:24.62 ID:bW2u+SwP0
浦和 現役日本代表3人 日韓五輪代表2人
磐田 現役日韓代表3人 日韓五輪代表3人
神戸(笑)がACL争いでこの2チームが残留争いですかw
>>614 代表選手で残留の要否を問うなら、このスレは不要だが。
鳥栖は去年でいう盟主みたいな引き抜きがなかったし、
甲府みたいな戦術の迷走がなければ残留には食い込める
と思ってるけどな
後は軸になる選手が怪我などで全く稼働しないとか
他のやらかしも欲しい所だが
一昨年のFC東京には、フル代表・年代別代表が何人いたか
浦和 札幌 広島
>>616 豊田以外他のJ1J2チームが欲しい人材がいなかっただけだと思うよ
J2レベルと比喩しても、今回そのJ2に劣ったのがJ1だということを忘れないでほしい
昇格出来なかった
京都、東V、千葉
降格しなかった
大宮、新潟、仙台
どっちが強いか解らんと思う
622 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 14:06:42.76 ID:0FwDFR8fO
>>597 あれだけバカスカ補強できるだけの資金があるから
ハズレ引いても、夏に追加できるし
札幌鳥栖は補強失敗できない
鳥栖は豊田ばかりが注目というか豊田しか知らない人が多いと思うけど
キムミヌ藤田早坂はあたりは結構良い選手だよ、J1でも十分通用すると思う。
まあやってみないとわからんからなあ。
初年度の山形みたいな大番狂わせもあったことだし。
藤田は実際生で見たら、衝撃受けるだろうな
>>604 >この辺のチーム全て降格の可能性は高いし
それぞれの確率もそれ程変わらないよ
札幌・鳥栖以外は降格の可能性は高く無い。
札幌・鳥栖を除いたら、たった1つしかそこからは落ちないんだからな。
確率はそれほど変わらないが
浦和・広島・川崎・新潟・大宮と桜大・清水・磐田・仙台の間には壁があるよ。
>>621 その対比なら、余裕で落ちなかった新潟・大宮・仙台の方が強い。
東京Vはポテンシャルはあるが、大味な試合が多い。試合運びが下手。
千葉は糞。京都は終盤に地力を見せ始めたが序盤が酷すぎ。
新潟、大宮、仙台はシーズン通して堅実な戦いをしてるよ。
それがここまで降格していない理由でもある。
>>627 あんたの言う事は理論的であるが、単純に選手の足し算してるだけ
選手の能力で順当に降格があったのは
3チーム降格制度始まってからは去年だけ
2009
柏
大分
千葉
(残留:山形、京都)
2010
F東
京都
湘南
(残留:山形、仙台)
2011
甲府
福岡
山形
現状での戦力とは関係ないが
2009年山形や京都より柏千葉の戦力は格段に上
2010年F東の戦力は山形仙台の遥か上だよ
630 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 14:45:16.73 ID:CYuGkO8z0
熊ペのフォーメーションで臨むとすると
=====Mrポポ=====
==小山田===柏木===
=梅崎=======高橋=
===阿部===小島===
=槙野==スピラノ=永田=
=====加藤======
結論、原口、山岸、坪井、●塩、鈴木へ―タ、達也、平川、老山田、デスポとヴィッチ、エロデスクはいらん
鳥栖は藤田のロングスローがどこまで通用するかだな
豊田やキム・クナンのような高いのと合わせて
あたったことの無い格上のチームと対戦
最初のわずか五ゲーム位でひいきチームの力がわかるだろ
そしたら自然とサポも静かになってここスレに来なくなる
結果が出て無言になる 笑
633 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 15:17:47.62 ID:XRD9FlR7O
浦和 鳥栖 磐田
専門誌だけで無く素人ブログでも鳥栖、札幌、新潟は降格候補の三大人気だな
635 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 15:23:20.66 ID:MEo7CnDPi
最近は「トンボ帰り枠」ってのもできたんだな
当時はまだこのスレにいなかったんだけど、09年山形が開幕戦アウェーで磐田に大勝した後ってどういう雰囲気だったの?
開幕前は間違いなく今の鳥栖と同じで降格候補筆頭だったと思うが
637 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 15:27:44.13 ID:bW2u+SwP0
エレベータ枠 札幌
フロント枠 横浜、清水
資金不足枠 鳥栖、C大阪、仙台、広島
サプライズ枠 川崎
アンチ枠 浦和、磐田 、F東京
>>634 何で新潟が大人気なのか未だに分からんな
攻撃の核ブルロペミシェウは残るしそれなりに穴埋め補強もしてるのに
新潟の主力2人も強奪して下位だったチームが、本来人気であるべきだろうに・・・
やっぱネームバリューか
>>638 順位うんぬんより対戦時の印象じゃね?
勝ち負け別にして、上手い選手少ないでしょ
640 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 15:32:25.18 ID:Gfeogq4aO
新潟ってコーチも良い人材が入ってきたんでしょ?
641 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 15:46:27.09 ID:/kdWqo630
どう考えても札幌と鳥栖は降格最有力
のこり一枠はシーズン始まらないと読めない
てか以外と柏がACLの負担やレアンドロ中東流出とかで
落ちるような気もしなくはない
A 柏 名古屋
B G大阪 神戸 磐田
C 仙台 大宮 清水 広島 鹿島 新潟 川崎 東京 横浜 浦和 C大阪
D 札幌 鳥栖
643 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 16:52:44.06 ID:MM/fhspp0
札幌、鳥栖、最終節で大宮と対戦するチーム
644 :
大都会仙台:2012/01/22(日) 17:10:06.65 ID:qAXCdGWpO
本命
鳥栖、札幌、新潟
理想
FC東京、浦和、柏
優勝
ベガルタ仙台
646 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 17:18:30.81 ID:fqtoj8gb0
阿部が入ったごときで優勝か
どんだけめでたいんだか
648 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 17:22:53.39 ID:sKMPbnUY0
>>487 へー応援で強さって決まるんだあ
じゃあドルトムントは世界一だね
>>648 大歓声なしで優勝した柏サポなら解らんと思うが、
色んな事に影響はするよ
>>632 札幌:エレベータークラブのため全チーム対戦経験あり。
鳥栖:J2の兄貴だったため降格経験のない鹿島、横浜M、清水、磐田、名古屋、G大阪とはリーグ戦で初対戦。
あたったことがないとは言えないかと。
651 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 17:48:52.54 ID:uX0BKx890
フロンターレはここのところ成績が右肩下がりだよな
今年くらい効果的な補強ができないとやばい気がする
>>651 浦和が阿部ちゃんの復帰で降格がなくなったから
今年のサプライズ枠になる可能性は高くなったね
というか、去年の後半戦の出来だと降格しても不思議じゃない
趣味の悪い写真のやつ
>>652 いや別に守備は去年から大して悪くなかったから
問題はゴミクズしかいないFW陣
さっぽろ
とす
にいがた
656 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 18:21:21.40 ID:NscA2U5X0
札幌 鳥栖 浦和
>>654 しっかりしたボランチがいれば守備が一層安定するから
引き分けで勝ち点1は確実にゲット出来る
浦和が万が一残留争いに巻き込まれても
ギリギリ踏ん張りきれるから大丈夫でしょ
DFが守りきって偶然の得点で勝ち点3拾ってくパターンでも
そこそこの順位にいくと思う
優勝狙うならFWの補強は必須かもしれないけど
658 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 18:43:13.65 ID:o0FNZM5iO
広島と新潟は金がない そのうちJ2に定着する
鳥栖って、そこまで言うほど鉄板か?
・主力残留
・得点力のあるFW
・監督続投
・初昇格によるチームの勢い
3年以内に降格するのはほぼ間違いないと思うが
中心選手に怪我が無ければ
来年1年だけなら残れるんじゃないか?
やっぱり経験だろう。よっぽどスタートダッシュに成功しないと。
>>657 要は最低0-0で勝ち点が取れる、と。
んでもあそこのサポがそういうサッカー許すと思う?
まず、鳥栖にどんな選手がいるか知らない
基本は17位札幌、18位鳥栖
でも奇跡があるとしたら鳥栖かなって程度
総合力で言えば札幌、鳥栖、新潟が降格の第一候補となるのは間違いないんですよ。
ただ、例年怪我人や代表召集、海外への選手流出等の不確定要素により、
それらのチームを下回る成績しか残せないチームが出てくる場合が多いため、
かつての山形のように大番狂わせで2年連続残留と言うケースもある事はあるが。
ま、基本線を札幌、鳥栖、新潟に置くと言うのは極々普通の予想だろ。
総合力とかいうが、今年はそんなに戦力差がないと思うがなあ。柏、鯱以外。
>>657 まずそもそも監督がペトロビッチって所から考えて見た方が良いだろう
赤サポはほんと頭の中がお花畑なんだな
でも札幌の粘って守ってのショートカウンターは
最終節のFC東京戦を見るかぎり、J1相手にはうまくハマる気もする。
戦力戦力って言ってる奴って、サッカーが団体競技ってわかってないよね
669 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 18:59:43.03 ID:CYuGkO8z0
鳥栖は昇格メンバーだけでJ1に通用するかがキーポイント
オフの補強が犬塚、船谷、コバテル、國吉、ヨシキ…etc J1じゃ微妙な選手ばかり
おまけにビョンスクが中東へ行ってしまいました
>>659 J2での話しだが
鳥栖は組み立てて得点
札幌はショートカウンター
後は言わなくても解るよね
>>661 サポが怒りだしてフロントがGMや監督解任したりグダグダ
去年と同じ展開になるってこと?
そうなっても残留すると思う
去年の浦和と甲府の一番の差は守備力にあったと思う
守備が安定してると弱くはない
>>666 私は決してレッズサポではないんだが
なんか誤解を招いてしまったようなので、これにて失礼
浦和はわざとかと言いたくなるくらい
補強ポイントを間違えてる
674 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 19:48:34.74 ID:ruTBgk5Y0
【J1】 順位予想バトル 2012年版
http://llabtooflatot.blog102.fc2.com/blog-entry-2760.html 途中経過 (82名分)
ランキング チーム名 平均予想順位
1 名古屋グランパス 1.51
2 柏レイソル 3.12
3 ガンバ大阪 4.07
4 鹿島アントラーズ 4.96
5 FC東京 6.89
6 ヴィッセル神戸 7.66
7 横浜Fマリノス 7.77
8 浦和レッズ 9.45
9 清水エスパルス 9.76
10 ベガルタ仙台 10.17
11 川崎フロンターレ 11.18
12 サンフレッチェ広島 11.25
13 セレッソ大阪 11.34
14 大宮アルディージャ 11.40
15 ジュビロ磐田 12.40
16 アルビレックス新潟 14.93
17 コンサドーレ札幌 16.28
18 サガン鳥栖 16.87
選手層査定
S、柏、名古屋
A、磐田、神戸
B、ガンバ、横浜、川崎
C、鹿島、浦和、仙台、セレッソ、大宮
D、広島、清水、東京、新潟
E鳥栖
F、札幌
厳しめに査定しました
異論は認める
676 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 19:50:38.83 ID:NdSh7t0I0
1位: 柏レイソル
2位: 名古屋グランパス
3位: 横浜F・マリノス
4位: 鹿島アントラーズ
5位: ガンバ大阪
6位: FC東京
7位: 清水エスパルス
8位: ベガルタ仙台
9位: 大宮アルディージャ
10位: サンフレッチェ広島
11位: 川崎フロンターレ
12位: 浦和レッズ
13位: ヴィッセル神戸
14位: コンサドーレ札幌
15位: ジュビロ磐田
16位: セレッソ大阪
17位: アルビレックス新潟
18位: サガン鳥栖
浦和は金の使い方がうますぎるな。
678 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 19:53:03.92 ID:+X6pBrGy0
草刈り場になった、磐田・新潟・セレッソと、チーム得点王とアシスト王を刈られた鹿島は降格候補だと思われ。
監督が代わって、主力が抜けてるチームは降格候補だろ。
磐田・セレッソ・鹿島・横浜は降格候補だよ。
ガンバは補強したから、残留争いには絡まないと予想する。
A(降格は絶対ない)柏、名古屋、G大阪、瓦斯
B(ないとは言えないが0に近い)鹿島、横浜、清水
C(油断してたら落ちるかも)仙台、大宮、C大阪、神戸
D(限りなく降格に近い)川崎、広島、浦和、鳥栖
E(絶対降格する)札幌、磐田、新潟
セレッソは清武がオリンピック後いなくなりそうだな。
682 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 20:05:55.35 ID:O7tiAau90
A(降格は絶対ない)柏、名古屋、G大阪
B(ないとは言えないが0に近い)該当なし
C(油断してたら落ちるかも)鹿島、横浜、仙台、浦和、大宮、清水、神戸、瓦斯、川崎、広島
D(限りなく降格に近い)該当なし
E(絶対降格する)C大阪、新潟、磐田、札幌、鳥栖
戦力的には結構差が開いてるだろ
Eの5チームは普通の年なら降格してるところだが
さらにひどいチームがあるから残留できるっていうだけ
>>680 (絶対降格する)はおかしいだろw
だったら上は全部(降格は絶対ない)になるw
684 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 20:07:56.64 ID:0+wlL+/n0
札幌や鳥栖のサポは大人しいのに、新潟と磐田のサポはプライドが高いな。
どっちも降格候補なのに(笑)
BとDいらなくね?
スタメンはJ1下位、控えはJ2中位並みなのに
清水って何で補強しないの?
ということで札幌、清水、セレッソ
687 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 20:09:58.06 ID:97XiqVQs0
単純に磐田と広島と新潟は選手の能力が低い。
FW=柏、名古屋
黄金の中盤=脚阪、横浜、川崎、鹿島、仙台、東京
ボランチ=磐田、神戸
4バック=広島、清水、桜阪、大宮
オフサイド=浦和
GK=新潟
観客=鳥栖、札幌
689 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 20:13:05.05 ID:Z727KwaU0
降格濃厚:札幌・鳥栖
降格可能性アリ:新潟 磐田 浦和 川崎 広島
『勝てない』=『点取れない』というよりは
『勝てない』=『守れない』
が降格になるパターンなのか。
仙台と福岡って得点差5しかないのな。失点差は50あるが…。
4位の仙台よりも甲府のほうが得点多いくらいだし…
清水は、マイクがダメになった時点であせって補強しない方針らしい。
2回の登録期間どちらかでの補強するかもとのこと。
金ないしね。
地方の不人気な貧乏クラブはJ1には要らない。
広島・磐田・新潟・鳥栖・札幌で残留争いしてろよ。
>>691 清水が金が無いとか・・・
広島や新潟は死ねということでしょうかorz
694 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 20:28:09.84 ID:fqtoj8gb0
A(降格は絶対ない)柏、名古屋、G大阪、鹿島、横浜、浦和、清水、神戸、川崎
B(ないとは言えないが0に近い)新潟、磐田、仙台、大宮、C大阪、広島
C(油断してたら落ちるかも)瓦斯、札幌、鳥栖
今はこんな感じ。
降格はエレベーター枠と昇格枠をベースに考えるべし。
ビックリ枠の候補はA全てで、特にガンバ大阪。
理由は強いし、クラブとしてしっかりしてるから。
川崎は新体制発表で相馬が優勝宣言したみたいだけど
どうなの?
>>690 そりゃそうだろ、勝てなくても守れてれば引き分けには持ち込めるわけで、
残留だけ目指すのであれば一にも二にも守備の強化だ。
【J1】 順位予想バトル 2012年版
http://llabtooflatot.blog102.fc2.com/blog-entry-2760.html 途中経過 (103名分)
ランキング チーム名 平均予想順位
1 名古屋グランパス 1.48
2 柏レイソル 3.09
3 ガンバ大阪 4.08
4 鹿島アントラーズ 5.22
5 FC東京 6.86
6 横浜Fマリノス 7.54
7 ヴィッセル神戸 7.82
8 清水エスパルス 9.70
9 浦和レッズ 9.78
10 ベガルタ仙台 10.15
11 川崎フロンターレ 10.99
12 サンフレッチェ広島 11.26
13 大宮アルディージャ 11.38
14 セレッソ大阪 11.42
15 ジュビロ磐田 12.33
16 アルビレックス新潟 14.71
17 コンサドーレ札幌 16.32
18 サガン鳥栖 16.88
去年の得失点ワースト3(降格クラブ除く)と補強選手
13新潟 大井健太郎 小谷野顕治 アラン ミネイロ 平井将生 中村太亮 ブルーノ カスタニェイラ
14清水 姜成浩 吉田豊
15大宮 下平匠 長谷川悠 菊地光将 ゙永哲 カルリーニョス 市川雅彦
701 :
シュン:2012/01/22(日) 20:41:51.15 ID:t/lvKIKBO
>>686 補強しとるわ!!どうせ、見てねえんだろ糞野郎!!
という訳で俺なりの予想
(降格しない):鹿島、柏、名古屋、ガンバ
(0ではないがあり得ない。):清水、川崎、横浜、東京、仙台
(監督次第であり得る):浦和、広島、磐田、セレッソ、神戸
(降格候補だな。):大宮、新潟、札幌、鳥栖
失点ワースト3のDFの補強と
得点ワースト3のFWの補強って、どんな感じなんだろ?
鹿島って即戦力の補強が進んでいないんだろ。
おまけに去年のチーム得点王とアシスト王が引き抜かれるとか。
前年と同じ順位を維持できるかどうかってレベルだぜ。
704 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 21:02:56.17 ID:CYuGkO8z0
2011年人件費
〜〜J1〜〜
1 浦和レッズ 22.82億…J1で15位
2 名古屋グランパス 21.33億…J1で2位
3 鹿島アントラーズ 20.04億…J1で6位
4 大宮アルディージャ 18.50億…J1で13位
5 ガンバ大阪 17.73億…J1で3位
6 川崎フロンターレ 17.43億…J1で11位
7 清水エスパルス 14.98億…J1で10位
8 柏レイソル 14.85億…J1で1位
9 横浜F・マリノス 13.74億…J1で5位
10 サンフレッチェ広島 13.72億…J1で7位
11 FC東京 13.70億…J2で1位
12 セレッソ大阪 13.01億…J1で12位
13 ジュビロ磐田 12.54億…J1で8位
14 ヴィッセル神戸 11.67億…J1で9位
15 アルビレックス新潟 9.10億…J1で14位
16 ベガルタ仙台 8.58億…J1で4位
17 コンサドーレ札幌 5.00億…J2で3位
18 サガン鳥栖 2.90億…J2で2位
【J1】 順位予想バトル 2012年版
http://llabtooflatot.blog102.fc2.com/blog-entry-2760.html 途中経過 (103名分)
ランキング チーム名 平均予想順位
1 名古屋グランパス 1.48
2 柏レイソル 3.09
3 ガンバ大阪 4.08
4 鹿島アントラーズ 5.22
5 FC東京 6.86
6 横浜Fマリノス 7.54
7 ヴィッセル神戸 7.82
8 清水エスパルス 9.70
9 浦和レッズ 9.78
10 ベガルタ仙台 10.15
11 川崎フロンターレ 10.99
12 サンフレッチェ広島 11.26
13 大宮アルディージャ 11.38
14 セレッソ大阪 11.42
15 ジュビロ磐田 12.33
16 アルビレックス新潟 14.71
17 コンサドーレ札幌 16.32
18 サガン鳥栖 16.88
やっぱり、降格候補は、札幌・鳥栖・磐田・新潟・セレッソの5チームが中心なんだな。
この5チームを中心に議論していこう。
G大阪をAに上げているけれど、
フロントの迷走ぶりは相当なもんだよ。
降格はしないだろうけれど、不安要因はたくさんある。
監督が2人いるし、遠藤明神二川がどれだけ劣化するか。
外国人の扱いも下手だし。
外国人FWが逃げるようにG大を去るのは西野の問題だったのかが、今年興味深い。
707 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 21:31:19.01 ID:XRD9FlR7O
浦和 浦和 浦和
清水沸きすぎ
>>701 大宮めっちゃ補強してるの見てないのか?
今年は0ではないがあり得ない枠だろ。
>>705 新潟の降格はないだろうな
根拠としては、ユニの色がオレンジの所は降格しないから
逆に危ない色の代表はブルー
鳥栖、磐田は厳しいかも
血液型の性格診断よりは信頼出来る分析だヽ(・∀・)ノ
2007年の広島
2009年の柏
2010年の瓦斯
いずれも前評判で
降格有力という感じではなかったと記憶している
要はどこが落ちても不思議のない実力拮抗のリーグだと言うこと
名古屋ぐらいかなあ、現時点で残留が固そうなのは
後はどこも多かれ少なかれ可能性あると思うよ
712 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 21:41:33.35 ID:9BdpNVgE0
>>623 仮に降格しても鳥栖は勝ち点30以上取りそうなんだよな実際。
監督も現実的な戦い方しそうだし。
大宮は補強しても強くなるイメージがわかないんだよな。
追いつめられないと、集中力を発揮しない。
終盤戦になると「今までのはなんだったの?」っていう
集中力を見せる。
大宮落ちないと言える理由は「補強した」からじゃなく、残留争い慣れ
ってとこだけ。
大宮の残留慣れ残留ラインコントロールはネタ
ネタを本気にして
ドヤ顔で言う奴がいるから2chは恐ろしい
715 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 21:54:55.07 ID:VtjzWMIA0
浦和と磐田沸きすぎw
札幌・鳥栖に、主力を抜かれた磐田・新潟・セレッソが絡むってことだろ。
戦力的に見てもこの5チームが終盤まで盛り上げてくれそうだ。
主力の移籍がなくなった磐田は大丈夫だろ。
チョの獲得はでかいとおもう。
それよか各地の電力会社に依存してきたチームは予算の見直しある程度必要だろ。
トーシロの監督は苦労すると思う
719 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 22:15:57.51 ID:Gfeogq4aO
新潟の不安要素は左サイドの守備だね
そこを何とかすれば残留できそう
降格が決まった直後のサポの顔が笑えるww
他のクラブをスケープゴートにするしかない清水が哀れだな
鳥栖と去年の福岡ってどっちが上?
スタの立派さで鳥栖かなあ。
清水のカスは毎回同じことしかコピペしないな
728 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 23:18:49.93 ID:9BdpNVgE0
>>717 助っ人韓国人が活躍するのって確率的に1/4ぐらいだから期待しない方が良いぞw
鳥栖の戦力なんぞ誰も知らん。つまりはそういうことだ。
えだむあチンタオ?
えだむあチンタオ?
えだむあチンタオ!
えだむあチンタオ!
えだむあチンタオ?
イエスッ!!!!!
えだむあ☆チンタオ
スタジアムで降格が決まるなら柏、磐田、鳥栖だな
動員で降格が決まるなら磐田、神戸に札幌or鳥栖
仙台が降格しない理由を述べよ。
733 :
シュン:2012/01/22(日) 23:31:48.69 ID:t/lvKIKBO
>>709 知っているけど、皆前のチームじゃ半レギュラーだった奴ばっかりじゃん。
仙台は監督が変わってないからなあ。
まあ失点は増えると思うけど。
>>658 新潟に金がないことは昔からだが?
それでも安くて使えそうな選手をとるのが新潟
そうやって残留してきたのを知らないのかい?
736 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/22(日) 23:44:15.61 ID:FpFH+dWUi
鳥栖、札幌、新潟のうち少なくとも1チームは確実に落ちるだろう
この位しか断定出来る事は無いって
>>732 監督が変わっていないのと主力が殆んど残っている
普通ならば補強出来ないってのはヤバいけど、他が他だけに相対的に見て降格はしないと思う
あのサッカーが面白いかは別問題で貧乏クラブからすれば一つの手法になるんじゃない?
738 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/23(月) 00:15:42.29 ID:4RtQk5210
川崎の監督が優勝宣言か
こりゃ降格あるでw
川崎はフラグ立ってるよなあw
>>731 スタジアムなら柏、磐田、清水だろ
どれもサッカー専用だから選手が近くでみれて
そこそこ人気あるだろうけど
順位的には
16位 清水
17位 磐田
18位 柏
>>737 サポからすれば、勝つサッカーが面白いサッカーだろ
2−3で負けても面白ければよしとする考え方もあるようだけど
日本人は結果を重んじる国民性だから
他サポは別だろうけど、他サポがどう思おうと
はっきりいって興味なし
観客が少ないから降格
スタジアムがしょぼいから降格
なんでもありだな
あほらしい
>>727 鳥栖が強いかと
昇格順位
鳥栖:2位
福岡:3位
戦力補強具合
鳥栖:維持+微増
福岡:チーム得点王脱走
サポがアホやから降格
高木高原大前
小野フレディ
ヨンアピン
吉田辻尾
岩下平岡
山本海
前田山崎
山田ペク
ソウト小林
宮崎駒野
チョ千代反田
川口
どっちが上?
>>745 どっちもベスメンならそこそこ強いと思うよ
ただ清水の場合毎試合誰かしら主力がいないし
特に高原がいないときの代わりのFWが誰もいないってのはきついのでは?
磐田は前田が抜けても金園がいるし
>>745 磐田
というか清水はそのメンバー数試合も揃わないと思う
なのに層が薄いからこのスレで名前が挙がっているわけで
去年の順位だけで予想するなら誰でもできるなw
マヌケばっかw
16位 鹿島
17位 新潟
18位 札幌
こうだな
オッズ何倍つくかな
戦力ってなんなの?ウイイレの数値を足したもの?
戦力=知名度だなw
知名度とか前評判だから移籍した場合噛み合わない場合がある
戦力=人件費だなw
まあぶっちゃけ当たり外人引けば何とでもなるという
>>741 ま、地元のチームじゃなければ、
あんな糞サッカー楽しめないわな。
>>754 05年緑のワシントンもゼロックスで初めて見たときはすごいの連れてきたなと思ってたけど。結果はああいうことに
ワシントンは孤軍奮闘してたんだけど
金が無いところは引くしかないのが辛いのだよね
逆に金さえあれば日本に慣れて活躍してるのを強奪する手堅いことができる
それすら生かせないクラブもあったりする
759 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/23(月) 06:01:51.61 ID:s2i6vvjeO
全チーム降格候補
以上!
>>745 DFは清水の方が安定感がある
磐田は守備が崩れたら残留争いに参加かな
どちらも降格する事はないだろうが
761 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/23(月) 07:02:29.40 ID:rGIREK3H0
>>745 昨年の静岡ダービーの成績
磐田の1勝1分
故に磐田の方が強い
>>745 磐田のほうが強い
というか清水のそのスタメンって去年全員揃ったことあるの?
実際は翔さん笑とか名前も知らない選手がスタメンなんでしょw
763 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/23(月) 07:25:34.01 ID:pG/l1AQ6O
磐田のウンコが湧いてるなww
磐田のバカ共は学習能力が無いから、Jにおける監督の重要性に気付いてないらしいww
765 :
0−4:2012/01/23(月) 07:48:09.61 ID:sPQ69WcL0
>>763 監督の重要性に気付いているあなたの
応援するクラブの監督は誰?
>>687 そこのチームにどんな選手がいるか知ってるのか?
劣頭の客離れはワロスワロス。全部大宮にながれとるやろ。
768 :
栗鼠:2012/01/23(月) 08:20:02.62 ID:L4ZswBwF0
元浦和サポとかいらね。
静岡とかどーせ中位だろ、引っ込んでろ
残留争いの主役はさいたまだよ
今年も2チームで華麗なコントロールを見せるぞ。
>>745 他の人が言っているように小野高原リュングベリが揃うことがあまりないので厳しいかと
八反田、河井がどこまでやれるのかがポイントか?
DFは辻尾がいること自体弱点
磐田はDF総取替で連携面でどうなるか、監督森下(監督未経験)も不安要素
試合中に修正できるプレイングマネージャー的選手が居ないとすれば全ては監督次第だろうね
技術が有ってもサッカー脳がアレだとバラバラになるだけだわ
>>752 知名度なら新潟はこのスレの有名人だが?
>>710 そういえば
Jリーグが始まって依頼
オレンジチームが降格したことってないんだなw
775 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/23(月) 12:04:27.35 ID:7aL7AbFo0
一応鳥栖サポと札幌サポのために・・・
サプライズ残留
2006年 ヴァンフォーレ甲府
初めてのJ1で前評判ではほとんどの人が最下位予想だったが、蓋を開けてみたらあっさり残留
2009年 モンテディオ山形
初めてのJ1で前評判ではほとんどの人が最下位予想だったが、蓋を開けてみたら前半戦で稼ぎ残留
2012年はどうなることやら
>>775 09年山形は前半戦に稼いでないぞ。そんなイメージ強いのは判るけど。
16節の時点で降格ゾーンに入っている。
ttp://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1f&t=ranking&s=16&y=2009 残留できた理由はこの直後連勝して11位まであげたことと、
27〜30節の犬分牛柏の残留直接対決4連戦で勝点10稼いで一気にケリをつけたから。
09年26節終了後順位⇒4試合結果⇒30節終了後順位
14 大宮 30 ⇒○●●○⇒ 15 大宮 36
15 山形 27 ⇒○▲○○⇒ 13 山形 37
---------------------------
16 木白 26 ⇒▲●●●⇒ 16 木白 27
17 千葉 23 ⇒●●▲●⇒ 17 千葉 24
18 大分 14 ⇒▲▲○▲⇒ 18 大分 20
>>775 納得の降格もありますね。 湘南 甲府 福岡
>>773 これだけ明確な傾向があると色彩による効果が一定程度あるのではと妄想したくなる
オレンジは優勝もないけど降格もない中位色…清水、新潟、大宮
赤系は優勝色…鹿島、名古屋、(浦和)
青系は降格色…山形、福岡、甲府
今年の降格候補は青系の鳥栖、川崎、磐田 \(^o^)/
779 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/23(月) 12:33:42.12 ID:HIhaf/REO
浦和 浦和 浦和
山形は前半戦というか序盤に稼いだってかんじだったはず
中位より上には全く勝てなかったけど下位との直接対決は負けしらずの強さだったよね
781 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/23(月) 12:42:49.87 ID:4Fo4885j0
今季も10位付近でOKです
カップ戦くらい獲れたらいいかな
鳥栖
選手レベルがJ2
札幌
同じ
清水
あの成績で大した補強なし
高年齢頼りで終わり
>>778 去年のJリーグのラッキーカラーは黄色
黄系・・・柏、仙台
>>780 確かに序盤に稼いで首位とか2位とかに位置してたけど、
意外とまんべんなく稼いでたんだぜ?
前半と後半で分ければ後半の方が勝ち点多かったのは意外な人が多いと思う。
○△●○○ 10
磐鯱瓦犬分
●△○△●● 5
脚鹿宮柏牛新
●△●●●○ 4 前半戦19
広麿清川浦鞠
○△△●○ 8
磐新脚麿瓦
●●●●○△ 4
川広浦清犬分
○○●△●△ 8 後半戦20
牛柏鹿宮鯱鞠
>>783 派遣会社に佐川
清水のチームカラーはオレンジじゃなくてブラックだなww
787 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/23(月) 17:52:27.45 ID:VX9+rB4F0
オレンジ=宿便のようにJ1にへばりつくだけの糞チーム
とりわけ大宮やら新潟何ぞ賞金圏内すらいまだにねえんじゃね?w
清水は確定っぽいね
790 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/23(月) 18:34:58.37 ID:pG/l1AQ6O
昨シーズンまて全然このスレに現れ無かったジュビサポが、前田・駒野の残留で安心したのか、大挙して暴れてるなw
マジにジュビサポって性根が腐ってるって事がココに来るとよく判るわw
田舎で、糞スタ、動員も末席な磐田みたいなチームには是非とも降格して欲しいと、心から願うよ。
川崎は昨年の連敗が印象的だしさらにジュニーニョの後釜がどうなのか。
大宮も補強したというが李天秀の代わりがチョヨンチョルではマイナスじゃないのか。
広島は李らが抜けて監督も変わってどうなのか。
この辺のチームが疑問だが他はそもそもよくわからない。
>>787 リーグ戦順位
新潟 大宮
2004 年間10位 −
2005 12位 13位
2006 14位 12位
2007 06位 15位
2008 13位 12位
2009 08位 13位
2010 09位 12位
2011 14位 13位
清水スレでスレ立てするような清水サポが磐田スレで
煽りをやっているからねえ。
磐田サポとそれ以外の清水サポってほんと気の毒。
チョンスは疲れてくると守備サボるから、サポの評価としては半々
監督は結構使ってたから手放すのはちょっと謎
795 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/23(月) 19:43:05.41 ID:yM4coUIU0
磐田っていっぱい抜けたけど、結局、去年の大卒と前田や駒野がいれば大丈夫じゃないの?
だーから磐田を上げてるのはごく一部の気違い壺サポだろ。
いま磐田スレすごい荒らされてるな
毎日毎日田舎やらコピペやらで
かわりに清水のスレはなんて平和だ
>>790 磐田サポはオマエのその反応を楽しみにして挑発している。
オマエのたった1つの書き込みを元に清水サポが暴れている、清水が悪いの流れになった。
罠に嵌ったな。
いまは磐田スレ住人も
>>798みたいな子供が一定数いるっぽいんだよ
だからしみサポの中の子供も居心地がいいのか、磐田スレに常駐して煽りあってる
両方どっか行って欲しいけど、どうしようもないことだな
800 :
磐:2012/01/23(月) 20:29:08.55 ID:rGIREK3H0
他サポの皆さんには分からないでしょうが磐田スレには
死水 8割
他サポ 1割
サポ 1割
という割合です。
不人気なんだな
>>800 そういう無駄な清水煽りいらないわ
ガキかおまえは みっともない
磐田スレのことなどこのスレには関係ない
酷いというほど磐田を候補にあげているやつが多いわけでもなく
柏、名古屋以外候補にあがってもおかしいことではない
最近磐田サポは勝手に騒いで話を拗れさせてる
少なくともこのスレで暴れているのは磐田サポ
正直うざい
去年の今頃に降格3クラブ当てれた奴はいるのかよ?
去年の自分のヘタレ予想を棚にあげてる奴は反省すれ!
>>804 本気で当てるなら「札幌」「鳥栖」「新潟」だな。
2枠は有力なだけに残り1枠を予想するのが難しいわな
残りの16の内からひとつ選ぶだけだろw
>>804 去年の今頃当てた人によるとJ1クラブ別戦力外経験者数ランキングが有力らしい
299 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/01/25(火) 01:47:16 ID:jSLh1L9i0
J1クラブ別戦力外経験者数ランキング
1位 甲府 12人(市川、伊東、阿部、犬塚、冨田、小林、内田、内山、山本、片桐、荒谷、津田)
2位 山形 5人(北村、下村、宮沢、大久保、宮崎)
3位 福岡 4人(田中、山形、中町、高橋)
なんだかんだいってこの3クラブの選手の質は低い
なるほど、戦力外経験者が多くいるクラブが落ちてたのか
今年はどうなるんだろう
ガチ予想でもう一枠は桜
監督が代わり
大海マルチネス倉田が出ていき
オリンピックでスタメンが固定できず
オリンピック終われば清武も出ていくだろう
>>809 磐田大脱走とかよくあおられるがOUTが一番多いのは新潟と桜
>>792 新潟は波があって
3回も大宮より順位が下のことがあるから
いつも一緒に残留争いってイメージがあるが
何度か中位に行ってるんだよな
結果13位とかの年も中盤までは中位だったと思う
磐田は駒野が脱走しようとした理由について考えた事があるの?
駒野が移籍しようとしたのは、ベルギーの底辺糞クラブだよ
この事を、少しは、まじめに考えなよ
新監督への不信感、フロントへの不信感が
主力選手を含め磐田の選手達の多くに蔓延してるんだろうね
俺はFC東京を推す
・監督が変わった
・スタメンはJ2でもぶっちぎりとは言えないレベル
・1チーム分の選手が入れ替わって、チーム全体の成熟度が低い
・ACLによる消耗
これらが悪循環を起こすだろう。
札幌、瓦斯、浦和
今年のびっくり枠は、鳥栖のびっくり残留
オリンピックが終わった後に夏の移籍市場でポンポン海外へ飛び立つ
のが出てきそう。
その影響を一番受けるのが危ない。どこだろ?
>>791 ヨンチョルはポジションで言えば橋本、枠ではピンパォンの補強
チョンスの代わりはカルリーニョス
カルリが2列目出来ないor外れでも右SHには攻撃面では劣るものの守備ではチョンス以上の貢献度だった
大剛がいるから退団が大きなマイナスってこともない
石原の穴埋めは長谷川と市川+清水慎の成長に期待
守備陣は特に大きなマイナスも無く鈴木好みの下平と高さの菊地
右SBは心配なポジション
>>794 大宮は減俸で契約延長オファーだしたけど
チョンス本人がK復帰を強く希望して迷惑かけた関係者に謝罪して回ってるんだよ
>>813 なんでもそこに結びつけるのはすごいなw
駒野はもともと海外志向が強かったが、本田と同じで代理人が暴走したんだろ?
そこはスルーだろ
阿部がレスター退団、浦和復帰が濃厚
浦和は監督が難しいことやろうとして意外と危ないと思ったけど
阿部が戻れば一応守備は計算できるか
>>809 おーナイスな情報。
って事は、磐田とかヤバイのかな?
らスレでかくにんしてこよう。
825 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/23(月) 23:30:06.10 ID:Lt0TzLYW0
阿部勇樹が浦和復帰かよ…
本当に復帰するなら浦和じゃなくてジェフだろ
>>825 本音は浦和が降格争いから脱出しようとしているのが悔しいんだろ?
別にジェフなんか行って欲しいとも思ってないくせして
>>823 早く磐田の結果おしえてよ〜
何人?戦力外だった選手何人いた?
ホント磐田煽りが酷いわこのスレ
他サポだけど、やっぱ阿部はジェフだよな。なんか結局金とか考えたら浦和なのかね。
市原時代の阿部はかっこよかったな(´・ω・`)
磐田は
>>526を見る限り戦力外経験者は見当たらないね、むしろ減ったくらいか
>>828 なんでも磐田を絡めたがるオレンジがいるからしょうがないんですよ〜
はっきりいって磐田よりもオレンジはじぶんの心配をしろといいたい
清水とか新潟とかオレンジ系は粘着質で駄目だ。
また磐田サポ同士の雑談が始まったのか
清水の名前がこのスレで挙がるのは自然な事だから
全部磐田サポ扱いするのもどうかと思うけどね
>>557 磐田はもうこのスレにはようがななくなったのにまだいるの?
>>835 磐田は監督が新人なのと守備陣が大幅入れ替えという不安要素があるから
一概に安全とは言い切れない
危機感のないチームほど危ない
>>819 駒野の代理人が本田と同じで奴で、勝手にふっかけてたのは事実だぞ
>>819 駒野の移籍について妄想で語ってるおまえの方が頭悪いだろw調べる知恵もねーのかよw
>>834 シーズン前の試合とはいえ、昨日のサウスチャイナ(香港)戦は酷かった。
1−1で分けてPKで何とか勝ったけど、終始押されがちだった。
太田、児玉移籍とヨンアピン、辻尾が怪我で
MFアレックスとユース卒のCB犬飼がSBやっていたからだが、
頼みの吉田も五輪で不在がちになるしどうすんだろ・・・。
高原、小野、ユンベリはスペ体質だし、今日みたいに伊藤翔をMF起用する気か?
普通に降格あるで!!
危機感を持つことは良いことだ。
次は磐田、清水以外の話をお願いします。
札幌と鳥栖が助かる方法考えようぜw
空気と化していた磐田や清水がここで火病っているのを見ると双方危機感は持っているのかな?
選手が大量に移籍したといっても主力は残ったので大丈夫だと豪語する磐田と、
主力が揃うことが少ないのに選手の質に問題は無いと豪語する清水・・・
端から見ればどちらも残留争いをする選手層だというのに気付いてないのが笑えるなw
残り1枠は静岡に埼玉も加えた4チームで争う展開で最終節は磐田vs大宮、清水vs浦和の対戦を希望
>>841 両方助かる方法といっても考えるだけ無理、無謀、無駄
実情は結構ヤバいのにチームが余裕ぶっこいているっぽい浦和、瓦斯、川崎、清水、磐田、広島あたりで
2枠埋まれば09年の山形みたいにどちらかが助かるかもね
サッカーのスタイル的には札幌の方が山形に近いので勝ち点を拾いそうに思えるが、
実際に残留の可能性があるとすれば鳥栖の方が確率は高いと思う
>>842 >選手が大量に移籍したといっても主力は残ったので大丈夫だと豪語する磐田と
主力で抜けたの加賀だけじゃん
あとはサブメン
どこらへんがやばいのよ
いつも同じ事いってるけど教えてよ
今期はサブメンバーは揃ってるけど
磐田は昨年終盤あたり昨年怪しい感じあったけど
最後は勝ち星を積みあげて結局8位までいったんだよな
磐田の降格はあってもまだまだ先なんだろうね
>>844 ミッドウエー海戦で空母加賀を失った大日本帝国がどうなったのか忘れたのか?
冗談はさておき、他のチームは補強するなり監督を続投させるなりで戦力の上乗せをしている
去年の戦力を何とか維持したレベルなのに大丈夫だと言い切れる理由を逆に聞きたい
それに(いくらコーチ上がりとは言え)監督が替わっているのにマイナス要素として考えない方がおかしい
しかも新人監督なわけだしさ
てか、補強がショボくて新人監督ともなれば3〜4勝くらい失う可能性の方が高いだろうに
補強がショボいのと監督が替わった(無能監督を替えなかった)チームの一つとして磐田を挙げたに過ぎない
リーグ戦は17チームを相手に戦うってのを忘れてないか?
煽りあいとかネタよりも見る目のない馬鹿の御高説が一番ウザいな
>>846 お前の中じゃ戦力維持にみえるのか
見る目ないね
わかってないな
磐田サポはたんに新人監督になったなんて思ってない
柳下が辞めて新人監督になったんだ
柳下監督の采配が当たって勝った試合もあるけれどね。
ただ、接戦を落とし続けたことも事実。
851 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/24(火) 10:07:02.56 ID:03hx6cM6O
>>849 分かってないのはジュビサポの方w
選手の育成、システムの構築、試合中の選手交代、選手のモチベーション管理……。
全てにおいて監督の役割は大きい。
関塚時代に上位常連だった川崎が、関塚退任以降に一気に下位まで落ちた例を出すまでもなく明白。
そもそもずっと中位から下位に低迷していたジュビロだから、降格候補に挙がるのも至極当然な流れ。
852 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/24(火) 10:18:39.45 ID:BWZPHNxHO
浦和 浦和 浦和
>>851 おまえがヤンツーをわかってないよ
磐田サポがあいつにどれほど絶望してたか
セットプレーでなんどゾーンでやられても頑なに修正しない、贔屓な選手交代
あれがなくなるだけでもありがたいわ
854 :
シュン:2012/01/24(火) 11:27:37.70 ID:b/tMtds8O
清水を降格候補にしてる奴の頭が理解出来ない。
でもそのヤンツーの下でコーチ修業してた奴がヤンツー以上になる確率って低いよなww
柳下采配のカモだった我がチームからしたら、大歓迎よ
札幌は絶望的だろ。
鳥栖は山形みたいなサッカーで生き残る
かもしれんが。
あんまりはしゃいで磐田を罵っても
清水とかのそれ以下のクラブはもっとヤバいって結論になるだけだから
ほどほどにしといた方がいい
>>857 山形のサッカーに近いのはむしろ札幌だろ
鳥栖の山形のサッカーを求めるな
そこで磐田の対比で清水の名前を出さんでも・・・
本当に面倒臭いやつらだな
いや清水は磐田以下だとはっきりさせておいた方がいい
戦力も去年の順位も磐田が勝ってる
ゴトビがその差を覆す程の名将なら話は別だけどそうじゃないし
いい加減静岡の煽り合いは飽きたんだよね
磐田を煽っているのが全部清水のようには見えないが?
磐田なんてどうでもいいチームを気にするのは清水以外思い当たらないからな
全部清水のせいってなるんじゃね
本来の主役であるトスや札幌を忘れて
それよりも憎たらしいチームだけを標的に神経を注いでる
トス、札幌の降格候補のザコチームを完全に無視している 笑
眠い
実はJ1初昇格で1年で降格したクラブてほとんど無いよね
鉄板候補も1年は残留して綺麗に2年目に落ちてる
そう考えると鳥栖の残留も有るかもしれない
磐田・鹿島・新潟・広島
草刈り場になってる、地方の貧乏クラブはJ1には相応しく無いから降格しよう!
新潟・広島より都会のJ2チームなんて福岡ぐらいしかないだろ
千葉は都会じゃないか
福岡、札幌>広島、新潟、仙台>>>千葉
>>868 狩る獲物もいない清水はどうすればいいんですか
教えて下さい
柳下采配といえば金沢SH起用が強烈だったw
しみじみ清水エスパルス1018
8 :U-名無しさん@実況はサッカーch[sage]:2012/01/24(火) 15:53:29.22 ID:kCFs1HYb0
営業収入がJ1‐7位
人件費がJ1‐7位
観客動員数がJ1‐8位
グッズ収益がJ1‐6位
清水エスパルスって、J1で何を目指してるの?
草刈り君は清水サポと判断してよい?
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3245
33 :U-名無しさん@実況はサッカーch[sage]:2012/01/24(火) 15:45:28.90 ID:kCFs1HYb0
長谷部が帰国するかもな・・・
清水はヨンアピンが居るし、磐田は選手引き抜かれるほど貧乏だし・・・
浦和に帰ってきたら、浦和がまたビッグクラブになりそうだorz
この書き込みを見るとそんな感じがするな。
長谷部がかつて所属した浦和以外に磐田と清水の名前を挙げて、
清水は獲らなくても大丈夫な戦力揃えてる、磐田は獲れない貧乏クラブ
こんな書き込みをするのは清水サポ以外にありえん。
サカダイ読んだら浦和補強診断Aになってたw
ホントにこの雑誌は相変わらずだな
外国籍選手
FW ジウシーニョ(退団)・・山田、金園や山崎ら若手が伸びるチームの中立場を確立出来ず
DF 李康珍 元韓国代表(全北現代へ移籍) 1/10更新・・11シーズンは藤田にポジションを奪われる
所属選手
FW 前田遼一 日本代表(ウェストハムの入団テスト受験報道あり → 残留報道あり) 1/15更新
FW 荒田智之(千葉へレンタル移籍) 1/7更新・・前田、山崎、金園、ジウの控え
MF 西紀寛 元日本代表(東京Vへ移籍) 1/7更新・・怪我に悩まされ10試合出場に留まる
MF 船谷圭祐(鳥栖へ移籍)・・柳下のお気に入りだけど全然使えない、サポはコイツが出る度絶望
DF 古賀正紘(福岡へ移籍) 1/6更新・・怪我もあり出場機会を得られず
DF 駒野友一 日本代表(シント・トライデンへの移籍がまとまらず残留報道あり) 1/22更新
DF 那須大亮(柏へ移籍)・・シーズン後半はLSBで無理矢理使われてた選手
DF 加賀健一(F東京へ移籍) 1/6更新・・主力、新加入のチョと千代反田と同等
DF 大井健太郎(新潟へ移籍) 1/7更新・・出場機会を求めてレンタル移籍の後新潟へ
DF 岡田隆(福岡へレンタル移籍) 1/6更新・・今季は4試合15分のみ出場
DF 本田慎之介(退団 → スタンダール・リエージュの練習に参加報道あり)・・リーグ戦出場無し
外国籍選手
FW 白星東 延世大 U―22韓国代表(獲得)
DF ゙秉局 ベガルタ仙台 韓国代表(獲得) 1/10更新
移籍選手
FW 阿部吉朗 湘南ベルマーレ(甲府へのレンタル終了後獲得) 1/6更新
MF 松岡亮輔 ヴィッセル神戸(獲得) 1/7更新
DF 千代反田充 名古屋グランパス(獲得)
DF 宮崎智彦 鹿島アントラーズ(横浜Fへのレンタル終了後レンタルで獲得)
DF 菅沼駿哉 ガンバ大阪 元U−21日本代表(熊本へのレンタル終了後レンタルで獲得) 1/7更新
所属選手
FW 押谷祐樹(岐阜へのレンタル終了に伴い復帰)
MF 松浦拓弥(福岡へのレンタル終了に伴い復帰)
韓国人2人、千代反田阿部松岡松浦は即戦力
宮崎は10年天皇杯で活躍
柳下采配には毎度失笑が起こっていた
戦力upなんすけど
最初は奴隷か死水のなり済ましかと思っていたが本当に磐田サポっぽいんだな
サポが少ないからキチガイも少ないってわけじゃないのか・・・
戦力うpで無能なヤンツーも居なくなったらACLも狙えるんじゃない?
降格スレに出入りなんかしてないで、そっちに行けば良いと思う
このスレで清水の名前が挙がると清水サポは否定せずに磐田の名前を出すんだよな
清水サポはもう降格を覚悟していてなんとか磐田を道連れにしたいんだろう
ジュビサポウザ杉、目障りだから自重シロ
清水サポも元気を出して!
下には下がいるの精神で15位を目指そう!
磐田は戦力うpで監督交代も寧ろプラスなんだろ?
このスレ関係ないのにいちいちウザイ
清水沸くねー
草刈り場や貧乏だから降格とか煽るもしっかり補強、移籍金だしても補強してるからな
ただの清水の嫉妬だよ
自分のチームはぱっとしない補強だけだし
サカダイによる戦力値
磐田 78ポイント
清水 76ポイント
新潟 74ポイント
鳥栖 69ポイント
札幌 66ポイント
これはド素人記者の妄想によるものだな
熱烈なジュビロサポはサカダイに抗議のメールや凸電をすべきだよ
磐田サポの言い草からすれば少なくとも85ポイントはあるぞ
>>886 清水のは67の間違いだな
早く直して来いよ
1 柏 91
2 名古屋 90
3 神戸 84
4 浦和 83
5 G大阪 83
6 鹿島 83
6 横浜M 83
8 仙台 82
9 C大阪 80
10 F東京 78
10 川崎 78
10 大宮 78
10 広島 78
10 磐田 78
15 清水 76
16 新潟 74
17 鳥栖 69
18 札幌 66
大方の予想通り2弱+新潟、清水が降格候補最右翼だな。
3 神戸!?
サカダイの順位予想なんて当たった試しがないけれどなw
神戸の84と浦和の83は一体どこから来たんだよw
去年と同じように順当にいけば、新潟、鳥栖、札幌になるわけだな
これが去年の奴↓
440 : U-名無しさん@実況はサッカーch : 2011/01/12(水) 18:15:39 ID:e1Ep9+Aj0 [2/2回発言]
サカダイの戦力分析
数字は→の左が去年の総合力ポイント
→の右が現時点での総合力ポイント
1位 91→93 鹿島
2位 94→92 名古屋
3位 87→83 ガンバ
4位 84→82 広島
5位 79→81 浦和
6位 79→80 川崎
7位 82→80 セレッソ
8位 75→74 マリノス
9位 74→74 神戸
10位 69→71 柏
11位 76→69 清水
12位 71→69 磐田
13位 65→69 仙台
14位 63→68 甲府
15位 63→66 大宮
16位 69→66 山形
17位 70→65 新潟
18位 63→59 福岡
895 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/24(火) 20:02:54.21 ID:sAe6pCYcO
こんなもん全くアテにならないって事は新潟サポが一番よく分かっているだろうww
896 :
新:2012/01/24(火) 20:05:35.89 ID:K+WnG5SX0
>>890 某サポやらに媚びて売り上げ伸ばしたいだけだろw
>>888 こうすると 柏名古屋が抜けて
他真ん中で
鳥栖札幌が抜けている
結局神戸〜新潟は誤差の範囲で微妙な何かで簡単に順位は変わる
91 柏
90 名古屋
89
88
87
86
85
84 神戸
83 浦和 G大阪 鹿島 横浜M
82 仙台
81
80 C大阪
79
78 F東京 川崎 大宮 広島 磐田
77
76 清水
75
74 新潟
73
72
71
70
69 鳥栖
68
67
66 札幌
浦和は中位はあるかもしれんけど優勝ACL争いは絶対ないだろ
FWがウンコしかおらん。
柏木梅崎阿部槙野くらいしか点とれる奴いない。
今年は史上最弱クラスのまぐれ昇格の鳥栖札幌があるから降格危機組は楽だな
そう言えば新潟は専門誌等でも毎年降格候補にされてるよなwww
神戸 札幌 鳥栖
降格予想されて
残留して
降格予想した記者をあざ笑う。
>>903 去年の鳥栖がまさにそれと似たような感じだった
昇格予想してた人なんてほとんどいなかった
鳥栖札幌のどちらか
あるいは(可能性は低いけど)両方が
そこそこ勝ち点取る(34以上)ようなら
マジでほとんどのチームに可能性があるよ
906 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/25(水) 00:06:35.96 ID:i/Rikvj40
久しぶりに市内に行ったら、
デパートにある本屋に、柏の優勝記念号サカダイ、サカマガがまだ山積みだった。
返品きかんのだっけ?
某政令指定都市
>>906 市船優勝記念のならたくさん売っているぞ。船橋市内
>>894 WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>888 これなら文句ねえなw
91 柏
90 名古屋
89
88
87
86
85
84 G大阪 鹿島 横浜M 神戸
83 浦和
82 仙台
81
80 C大阪
79
78 F東京 川崎 大宮 広島
77
76 清水 磐田
75
74 新潟
73
72
71
70
69 鳥栖
68
67
66 札幌
>>888 酒代の予想はゴミ糞
1 柏 91
2 名古屋 90
3 神戸 84
4 磐田 83
5 G大阪 83
6 C大阪 83
6 横浜M 83
8 仙台 82
9 鹿島 80
10 F東京 78
10 川崎 78
10 大宮 78
10 広島 78
10 浦和 78
15 新潟 76
16 清水 69
17 鳥栖 69
18 札幌 66
磐田vs清水&新潟の展開はまだ続くのかw
>>878-879を見て評価が低いと思える奴はサッカー見ない方が良いのにね
選手の出入りが激しいだけで降格候補にされるってのも笑えるなw
ヤンツーを始めとして使えない道具を処分して的確な補強をしたのにな
死水の気持ち悪い粘着には参る
去年は、下位に関しては結構的中してるよ
14位 甲府 実際は 16位 甲府
16位 山形 17位 福岡
18位 福岡 18位 山形
今年は、やはり鳥栖、札幌
それにオレンジ系 新潟 清水 大宮のどこかになりそう。
ただ、オレンジ系はどこもしぶとそうだねw
去年は珍しくワースト3が全部落ちた珍しい年だろ
浦和が落ちればおもしろかったが・・・もうしばらく降格チャンスはなさそうだ・・・残念
クラブ戦力ランク
A 柏、名古屋、ガンバ
B 鹿島、F鞠、磐田
C 仙台、大宮、瓦斯、川崎、神戸、桜、
D 浦和、新潟、清水、広島
E 札幌、鳥栖
札幌と鳥栖がすんなりと決まる分、残り1枠はビックリ枠になると予想
流石にAランクからの降格は無いと思うので大穴レベルで鹿島か磐田が降格する
双方共にタイトルも獲っている名門クラブで降格なんて有り得ないと思われがちだが、
監督交替と大幅な選手の入れ替えが裏目に出てしまい降格
残留争いは未経験という名門クラブならではの嬉し悲しの理由も付け加えておく
名門クラブである鹿島や磐田が降格するのは大きなJ1にとっての損失に見えるけど、
Jリーグ全体で見れば名門クラブである鹿島や磐田がJ2の底上げをはかってくれると思う
当然だが俺らは俺らで名門クラブである鹿島や磐田にJ1を牽引して貰っているという甘えを投げ捨てて、
俺らの応援するクラブが鹿島や磐田のようにならねばいけないと思う
>>915 磐田は入れ替え戦手前まで行っただろ
なにが未経験だか
J2を盛り上げるなら観客が多い浦和や新潟、ユングベリや小野など名前だけの選手がいる清水のほうが喜ばれるぞ
>>898 実際はこのくらいだと思う
90 名古屋
89
88 柏
87
86
85
84
83 G大阪 鹿島 横浜M
82
81
80 神戸 仙台
79 浦和 C大阪 F東京 川崎
78 大宮 広島 磐田 清水 新潟
77
76
75
74
73
72
71
70
69
68
67 鳥栖
66 札幌
J2の事情は良く分からんけど鳥栖と札幌だと
鳥栖の方が少し上っていう認識で合ってるの?
鳥栖と札幌が生き残るには
補強が大当たり+既存の選手が数人覚醒
更にチーム崩壊3チーム以上発生
それでやっと五分って所か。
今年の鳥栖・札幌よりもはるかに評価低かった山形が初年残留したからな
>>920 札幌に関しては山形や福岡並の評価だろww
>>921 いやいや嘘だと思うなら過去スレ見てみろよ
湘南とか盟主よりもはるかに低かったよ当時の山形
923 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/25(水) 09:37:50.54 ID:j6m0ET1eO
924 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/25(水) 10:07:34.76 ID:xNynaxScO
浦和 浦和 浦和
浦和落ちるべき
札幌 鳥栖 浦和
札幌・浦和・新潟
なんか新潟ってタイトルとっても翌年普通にサカダイなどて降格候補になる気がするw
>>928 新潟がこのスレに居なくなったら寂しいだろ。
930 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/01/25(水) 12:00:09.46 ID:J+g8EWpu0
ビックリ枠は、桜
931 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/25(水) 12:36:07.88 ID:ztdnjVEkO
札幌と鳥栖は鉄板だがあとひとつは難しすぎる
鳥栖は残留するんじゃないの?J2オリテンで初昇格年に落ちたチームはないし。
落ちたくねぇなぁ
浦和確定
桜と熊
>>928 新潟がタイトル取るのとJ2落ちるのどっちが先だと思う?
333 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/25(水) 12:46:18.17 ID:hd5mkK6Z0
>>327 ごめんなさい。後半は開催順じゃないのね。
日程スレだとラスト4試合がH鹿A脚H磐A清
とのことだったので、はやまりました。
334 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/25(水) 12:55:09.13 ID:dNLBBsFu0
>>333 あーそうなのか
日程スレの情報はみてなかった
もし、これがホントならきついわw
毎年、ラスト5試合には降格チームが必ず混ざってたんだが
ゴクリ
336 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/25(水) 13:12:41.01 ID:d8uHWbaB0
>>334 お得意様の磐田あたりが・・・ゴクリ
今年のこの時期は残留争いじゃなくて賞金圏内争い、あわよくばACL争いしたいなぁ
939 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/25(水) 15:30:22.43 ID:xUBiBgNj0
クラブ戦力ランク
A 柏、名古屋、ガンバ
B 鹿島、横浜、浦和
C 仙台、大宮、瓦斯、川崎、清水、神戸
D 浦和、新潟、セレッソ、広島
E 札幌、鳥栖 、磐田
>>932 川崎は初昇格した2000年は1年で降格したよ。
もう
>>888に出てるじゃん、しかも浦和2つあるし
15 清水 76
16 新潟 74
17 鳥栖 69
18 札幌 66
ここら辺は誰も異論無いだろう
山形が10億ちょっとの予算で
3年も残ったことが偉業だということを
きっと鳥栖が証明することになるんじゃないかな。
なんで仙台がどこもこんなに評価高いの?
震災ドーピング終わっているの大した補強もしてないよな?
15 新潟
16 神戸
17 鳥栖
18 札幌
>>705 12 サンフレッチェ広島 11.26
13 大宮アルディージャ 11.38
14 セレッソ大阪 11.42
15 ジュビロ磐田 12.33
16 アルビレックス新潟 14.71
17 コンサドーレ札幌 16.32
18 サガン鳥栖 16.88
Jリーグファンの答えはもう既に出てるんだよなorz
神戸は絶対に落ちる
まあ、素人玄人共に下位三チームの最大公約数は不動だよなw
札幌、鳥栖、新潟であると。
このスレ的に熊は人気ないの?
チーム得点王が抜けてミシャの特殊なサッカーの後釜に初監督の森保一
正直やばい気がするんだが
鹿島が嘘みたいに下がって上位予想したやつらが恥をかく。かなり自信がある。
どうせすぐ忘れられるんだろうけどw
鹿島は去年キッカーをつとめた野沢の穴を
結局埋められなかった(現時点では)
柴崎ではたぶん無理だろう
ジュニーニョもかなり劣化しているし
過度の期待はできない
神戸は札幌にも鳥栖にも負けて4節で目が覚めるから大丈夫
浦和を候補に入れない奴は劣頭サポだな
磐田は雑誌のアホ編集者が那須(笑)とか李康珍(笑)とか古賀(笑)を高く評価しすぎだからなww
ここの1部のアホには船谷(爆笑)とか本田(誰)とかの退団までイタいといってる奴も居るw
そう、去年の上田(笑)や成岡(爆笑)のように
浦和は落ちるべき、神様は見ている
956 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/25(水) 17:59:25.03 ID:TTlNTOMkO
柳下≦森下
加賀≦チョ
古賀<千代反田
李康珍>菅沼駿
本田=木下
岡田<松岡
西=松浦
ジウ≦白星東
荒田<阿部
船谷<押谷
那須<宮崎、櫻内・・那須SBとして計算
鯔が1枚減ってSBが2枚増えたってことになる
日本代表前田&駒野
11年大卒3人組山田&小林&金園
韓国代表チョビョングク
五輪代表山崎&康裕&白星東
日本代表も五輪代表もほとんどいないチーム(札幌、鳥栖、清水etc)と比較されること自体おかしい
2年前の瓦斯サポと全く同じ事言ってるな・・・
961 :
札幌:2012/01/25(水) 18:18:57.90 ID:AbO6XUGs0
ジュニーニョ獲得したぜ。とりあえず安泰だ
>>957 >西=松浦
>ジウ≦白星東
この辺で「偽物だなぁ」と思える
>>961 札幌の外人は当たるイメージがあるな
それでも降格には変わりないが、去年の甲府みたいに残留争いをした上での降格ってのもあり得る
引きこもりサッカーなので失点は少ないと思うので、奇跡が起こる可能性も捨てきれない
浦和 清水 鳥栖
965 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/25(水) 19:50:24.40 ID:zgpheCBAO
>>948 ミシャ貯金があるから新監督がグチャグチャにしない限り今年は大丈夫だろ。
予想勝ち点
F東京 37-52
神戸 37-52
広島 38-48
C大阪 37-49
磐田 37-48
清水 37-48
仙台 30-55
大宮 38-46
浦和 36-50
新潟 35-50
鳥栖 27-36
札幌 25-33
結局怪我人、対戦相手タイミングなど
開幕してみないとわからない要素もあるわけで
勝ち点このあたりだろうというのは予想できても
その前後幅が大きくなることがありえる
大宮はそこまで下にならないとしてもそこまで上になると思えない
一方新潟、浦和などはうまく行けば上に行けるかもだが
去年同様大宮以下も十分ありえる
仙台は不確定要素多過ぎ
つまり鳥栖が一番うまく行った上に
どこかがポカすれば残留の可能性がある
41
40 新潟 浦和
39
38
37
36 ↑ ↓
35 ↓
34
33 ↑
32
31 鳥栖
30
29 札幌
28
27 ↓
26
25 ↓
浦和は全敗
真剣に
札幌、仙台、鹿島、大宮、柏、FC東京、川崎、横浜F、新潟、清水、磐田、名古屋、G大阪、C大阪、神戸、広島、鳥栖
>>969 札幌や仙台の降格はまぁわかるが、鳥栖 が上位は無いんじゃないか?
浦和はリーグ退会
973 :
シュン:2012/01/25(水) 21:00:07.52 ID:TPApaVCuO
俺なりの予想
A(降格しない。):鹿島、柏、名古屋、ガンバ、
B(0ではないが降格の可能性は無く安泰):仙台、川崎、清水、セレッソ、マリノス
C(監督、戦術等によっては可能性あり。):東京、新潟、磐田、広島、神戸、浦和
D(降格しそう。):札幌、大宮
E(喪中):鳥栖
以上。文句ある奴は殺すo(`▽´)o。
通報しました
大宮の補強は毎年金かけて各書籍で良い評価もらうのに順位に現れない。
大宮はストーブリーグは上位何だけど、シーズンに入るとな・・・
正直、瓦斯ってそんなに強くないと思うんだがなあ。
FWも並だし、今野ちゃんいなくなったし、中盤は微妙なの揃いだし。
たしかにFC東京は過大評価。
札幌鳥栖とそんな大差ないって。
>>948 熊ペ監督時代コーチが森保だったからな。
熊ペサッカー継続するみたいだが…
まぁ怪しいのは確かだが
浦和は当確
>>975 専門誌等の評価が良かったのって昨シーズンぐらいじゃねえか
他のシーズンはみんな二桁予想だったぞ
サバイバーみたいに投票で降格チームきめたら 優勝したら投票免除 投票用紙は有料
浦和と後二つ
>>973 コテつけて見当違いな意見並べてるキチガイの意見に賛同するやつなんか居らんわw
瓦斯はルーカスいるのがでかいな
降格した時は駄目外人しかいなかったし
987 :
仙:2012/01/25(水) 22:30:53.63 ID:ca6G299lO
鳥だけど
デラップのロングスローが、トヨグバと193cmのキム・クナン目掛けて飛んでいくんだぜ?
少しは夢みたっていいだろ?
中位陣が崩れれば鳥栖にも生き残るチャンスは出てくる、
落ちて元々で勝ち点38目指して戦えば良い。
>>989 山形の初年度もそんな感じだったな
まさか前年4位の大分があそこまで崩れるとは思わなかったし
過大評価と言えば仙台
992 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/01/26(木) 00:03:53.50 ID:EiLQYZVH0
降格
C大阪 清武&ボギョン夏に移籍により降格
鳥栖 普通に降格
柏 史上初のリーグ優勝翌年の降格www
そう言えば監督代わったしセレッソはそろそろ落ちそうだな。
桜はたしかに有力
桜けさいはJ2が似合う
今年は鳥栖と札幌で最下位予想分かれてるんだろ?
2009年の山形は専門家(笑)とか評論家(笑)が100人中100人18位予想だったんだよ。
これで残ったことが偉業だろ。
ume
埋め
梅
1000ならさよなら清水、札幌、鳥栖
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
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