■◇主審または副審を語るｽﾚその秘厄廿禄(126)◆□

1 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 01:08:32.29 ID:bXA1tmS60

※実況禁止！実況は実況板で。

このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。

■このスレのルール(重要！)
・冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ。

前スレ
■◇主審または副審を語るｽﾚその秘厄廿誤(125)◆□
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1314606249/

関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/match/rules/index.html
・2011年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2011
・FIFA-LAWS OF THE GAME-　オフサイドの説明
http://www.fifa.com/lotg/football/en/flash/start.html

2 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 07:45:21.02 ID:qR8Kfile0

<　｀∀´> ﾆﾀﾞｰ

3 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 08:15:59.21 ID:/VKg4kmn0

>>1
乙。

なんか、外部からの「見えない力」が働いてそうなジャッジが頻発するのは止めて欲しいな。

4 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 08:23:07.77 ID:opuZT3gD0

>>3
同感

例えば鹿島とか鹿島とか。
鹿島サポもわかっているみたいで、他を必死に叩くことで目を反らそうと必死だし

5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 09:09:54.73 ID:qTsPpBcq0

>>992
>まあ名古屋の相手は大宮だったからな
>大宮に勝たれたら困るのは…
>そして鞠がとられた不可解なPK…
>できすぎた感じがしなくもない

そしてそこにはいつも二つの名前と多重人格をもつ伝説の審判家本が絡んでいる
まさによくできた芝居というほかはない

6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 09:24:43.46 ID:5mPH5fuO0

協会は浦和降格させたくないんだろ。

7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 09:36:07.26 ID:R7B1rBb+0

劣頭が大量に湧いて出て自分たちが叩かれるのが怖くて鹿島の話題にしようとしてるようにしか見えん

8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 09:38:04.57 ID:5L5tIUxn0

>>7
はげどー
ほんと卑怯者ゴミの集まりだわ劣サポ

9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 09:45:41.72 ID:IbjU08iH0

井上＠ND

スカパーで正当なチャージは激しくいっても取らないという基準で序盤(は)絶賛されていたが、
伊東に厳しめ(先週の新潟菊池の時よりはカードっぽい)な遅延黄出してから徐々に変になっていった。
山形失点後はちょっと当たっただけで山形がファール貰いまくり。
ガンバが余裕の展開だっただけに荒れなかったが基準酷杉

10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 09:51:51.09 ID:ly+QZ2Bv0

さいたまダービーで平川が大宮の選手を後ろから押し倒してレッドが出なかったり、昨日の不可解なPKもらったりと浦和はどんだけ金だしてるんだ

11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 10:04:45.32 ID:1ivCZHEHP

・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ。

テンプレ読めない馬鹿ばっかり

12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 10:20:15.40 ID:ceA9dWiY0

>>10
ちゃんと見てれば平川が倒された時点で大宮のファールだよ

13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 10:29:05.29 ID:rY5Rz2TZ0

柏の同点ゴールにつながったロングスローあれラインから足出てたけどどうなの？

14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 10:31:35.36 ID:ra3u5hmS0

>>12
> >>10
> ちゃんと見てれば平川が倒された時点で大宮のファールだよ

じゃあ、報復行為だね。
なおさら、退場相当。

15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 10:36:09.65 ID:qH7+x+id0

じゃあ報復でレッド確定ですね

16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 10:40:20.31 ID:Nh+n6Dq10

西村さんや国際経験している人以外はレベル低い

17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 11:08:32.31 ID:ceA9dWiY0

いや間違いだった昨日の試合と勘違い
つか前試合以外の細かい話なんて出すなよ
粘着過ぎて気持ちわるいや

昨日の奴なら明らかに横浜のファール
それを見逃しているのに報復はありえない

18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 11:34:21.89 ID:lq0iUq4V0

昨日の試合で兵藤がファール気味のチャージで平川からボール奪取
平川が倒れたまま兵藤の足を後ろから狩りに行くというプレーでイエローというのがあったけど
平川って毎試合そんな報復プレーしてるのかw

19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 11:45:08.12 ID:SIzrBqCQ0

レッズにとって損な判定が出た時は審判叩きが大量に現れ、
得な判定が出ると陰謀論や粘着はやめろ、と判定への異議を封じようとする奴が現れる
ホントわかりやすすぎ

20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 12:13:21.42 ID:2MWuw6AN0

アホーターどもは自分のブログで妄想垂れてろよ
こう言う馬鹿サポどもがJの質を落としてるんだよ
審判批判する資格ないわ

>>1
乙

21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 12:27:00.46 ID:opuZT3gD0

ほらなw

この不自然な流れが証明している。
鹿島サポって本当わかりやすいよなw

22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 12:28:01.21 ID:gNCcDg4H0

名古屋１点目は完全にオフサイド

34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 00:31:53.32 ID:Z6Jy0k+S0
>>27
微妙じゃないよ。オフサイドだよ。
（1歩前）http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2169784.jpg
（蹴った瞬間）http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2170595.jpg

３点目も誤審ＰＫだし、大宮かわいそう。

23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 12:34:06.45 ID:2g23Fsta0

アンチ浦和の粘着は異常だよな、まったく…

24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 12:36:45.23 ID:5L5tIUxn0

この流れで関係ない鹿島もちだすとかどう考えても頭が劣った連中だろどことは言わないけどね

25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 12:39:14.07 ID:nqNnO9iH0

>>22
それ、ラインの引き方がおかしいって、各スレで笑われてるやつじゃん。

26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 12:43:38.78 ID:EQ4TAUmNO

ピノキオしばらく見ないと思ったらこんなところで暴れてたのか

27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 12:52:34.42 ID:3bdXYDDk0

>>24
前スレの流れと>>4以降の流れ見てみろよ
鹿島サポは痛いところ突かれたから顔真っ赤にしているのがわかるだろ？ www

>>25
そいつは在日の大宮サポ。
朝鮮では嘘や捏造でも言い続けると本当になると言うらしいが
つまりそういうこと。

28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 12:56:17.10 ID:772MQKpU0

ピノキオひさしぶりだな
まだ赤アンチ倍増計画やってんのか

29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 12:56:35.52 ID:nqW9V+lj0

大宮サポって実在したんだ・・・

30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 13:01:06.24 ID:3nZ1+56v0

ケネディのPKに不満はないが名古屋のファールを審判は無視しているだろ。
浦和や鹿島持ち出して心象操作しているのはどっちだよ。
しかも大宮サポまで在日呼ばわりして喧嘩売ってんのか。

31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 13:21:26.77 ID:2MWuw6AN0

・・・ったく
お前らってどうしようもないな
鹿も赤も鯱も栗鼠もどうでもいいんだよ
くだらない諍いをここに持ち込むなって言ってんのに

バカには言うだけ無駄か

32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 13:21:40.75 ID:/wTgk4cH0

>>30
ゴール裏では韓国の旗振って、浦和の日本国旗には悪態ついて、
在日じゃなければ何なんだ？逆に教えてくれよ

33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 13:23:57.04 ID:hBuKoYUP0

IDかえてわざわざNG回避してるあたり真性かまってちゃんだな
誰も話してくれないからここで煽ることで少しでもレスもらうのが唯一の生きる意味なんじゃね

34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 13:43:07.68 ID:vcsdppxa0

>>25
ごめん、どうおかしいの？

35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 13:45:09.48 ID:mcR/zEKL0

>>13
出てないじゃん。
まさかライン踏んだだけでファールだと思ってるとか？

36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 13:46:16.92 ID:/wTgk4cH0

>>33
でも、粘着アンチ浦和は頭悪いからどうせスルー出来ないんだよなw
まあ見ていればわかるか

37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 13:52:39.55 ID:yIjA+5N+0

マイクが倒されたシーンもろPK

38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 13:56:59.63 ID:R3su0zWy0

清水-甲府の主審はひでえな
どっちのファンでも不満でるだろうな

39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 13:59:17.14 ID:FJ7lSiPd0

>>37
あれは流石にマイク可哀想w

しかし、ここまでＪリーグの審判のレベル低いと問題だろ

40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 14:17:14.90 ID:R7lnUJlD0

もういっそのこと、リーグ優勝とCWC出場は名古屋
浦和は降格させないための偏りは許してね
っていっちゃえば？ほんと白けるわJリーグ

41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 14:21:59.50 ID:GM74aBtc0

今まで岡田引退しろとか松尾辞めろ飯田香港行け佐藤コロンビアで誤審やって殺されろとか言ってたから、
もっとレベルの低い審判を希望してるのかと思ってたけど、違うの？

42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 14:22:19.66 ID:IMicKnfv0

>>34
パースが全く考慮されてない。あからさまにボックス手前側の線と平行だし。
実際にピッチにああ見えるライン引いたら斜めになる。

43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 14:22:50.88 ID:xIcM5Pvc0

大分に日高が第4審として降臨

前田俊介、あっちょんぶりけ以来サスペンション明けスタメン復帰ｗ

44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 14:42:39.19 ID:5XN+Fw5p0

>>34
ペナルティエリアの線とゴールラインの線を上に延ばして、交差した点から大宮DFに引いた線がオフサイドラインになる
MSペイントでも出来るからやってみれば？
副審はキチンとオフサイドラインに立ってる

45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 14:48:17.22 ID:zSkJwco/0

マイクカレー

46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 15:06:02.76 ID:scd8ZcTA0

今日は後ろから当たってもファールにならないみたいね

47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 15:14:33.96 ID:xIcM5Pvc0

新潟福岡で酷いジャッジ

新潟GKがPA外で手を使うもノーファウル

48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 15:19:51.43 ID:aWJDbl1g0

J2上位対決の主審が松尾ｗ

49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 15:50:39.18 ID:p2mHLoYw0

柏の誤審ってＰＫ見逃しの方が酷かったような
ボール触った後なら何しても許されると言わんばかりのファールだったし

50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 16:11:08.00 ID:Tc5sdSlv0

>>47
頭の悪いアンチ浦和はまた顔真っ赤にしそうだなw

ほら！また新潟を勝たせないようにして浦和に有利な判定…えっ？逆なの？

みたいなw

51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 17:25:25.87 ID:vcsdppxa0

>>42
>>44
確かにあのラインは間違ってるけど闘莉王オフサイドじゃない？

52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 17:36:29.02 ID:2hH1QidG0

飯田、終わっとるな・・・
視力検査受けろ！

53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 17:53:54.07 ID:5XN+Fw5p0

>>51
蹴る前の写真と蹴った後の写真は上がってたけど
蹴った瞬間の写真が無いから分からんわ
副審は真横で見てるんだし、僅かな差なら指し違いと同じく文句付けても仕様がないもんだと思うけど

54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 17:56:52.95 ID:V0R7tbrL0

高速カウンターの真っ最中ならともかく十分に準備時間のあった
セットプレーだから、副審も見落としたりしないだろうな。

55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 18:10:02.40 ID:X9Fg3sZV0

ケネディのPKやオフサイドのような微妙な判定について抗議する気はないし、
一回の判定ミスやどちらとも取れる判定で特定チームをあげつらうここの
やり方にはいつも疑問に思っている。
ただ開始直後の得点に繋がったFKをもらったシーンをよく見た上で試合中の
名古屋の反則をとったかよく見てほしい。
細かい判定をよくみているここの人達が何故名古屋の繰り返しの違反行為
を審判が見逃しするのをいつもスルーするんだ。

56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 18:21:56.98 ID:V0R7tbrL0

はいはいかわいそうですね。

とでも言って欲しいのか？

昨日の家本はどちら贔屓でもなく単純に接触プレイに対して
あまり笛を吹かなかっただけだ。大宮の1点目につながった、
ケネディを倒したシーンだって主審によってはファウルをとっただろう。
自分の益だけ主張して相手を貶めてもしょうがないぞ。

57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 18:22:13.43 ID:vcsdppxa0

>>53
>>54
ま、そだね。

58 ：鯱：2011/10/23(日) 18:42:16.83 ID:xWH8iyNu0

スカパー観戦だが、1点目はオフサイドと思って素直に喜べなかった
PKはあれだけ抱え込んだら当然でしょう
去年から基準変わった事を忘れてる人多過ぎ
まあ、手を使うのは深谷に限らず元大分の選手特有の症状だね
去年は森重が手を使ってキムチやPKになってたな

59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 19:01:16.92 ID:KKO/NmmO0

確かに大宮の1点目に繋がったプレーは審判によってはファウルになるだろうね。
名古屋の選手達がセルフジャッジして足を止めたのがいけないのだけど。

色々個々では言いたいことはあるかもしれんが、
まあ１シーズン通して考えればほぼイーブンに近いジャッジになってるんじゃないかね。
もしも違うならばそれは攻めてたクラブと守ってたクラブの違い位じゃないかな。

60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 21:41:36.07 ID:1SO8yjfA0

すまん、JAGSの映像見ただけなんだけど、辻尾がマイク倒したのPKじゃね？
少なくとも昨日の3つのPKより、よっぽどPKに相応しいような気がしたんだが
マイクの懐が深くてボールに触れないのに、思いっきり身体ぶつけて倒してたよな？

61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 21:44:25.39 ID:OZzhPYvB0

自分の贔屓のチームに甘くなる人はどこにでもいる
アンチさえいなければ、「それおかしくね？」で修正されてこのスレも平和になる

62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 22:20:45.13 ID:j1u8L+Fa0

清水×甲府　主審：木村博之　副審：間島宗一　渡辺智哉　4th：二俣敏明　　
新潟×福岡　主審：村上伸次　副審：西尾英朗　山際将史　
磐田×桜大　主審：扇谷健司　副審：名木利幸　田尻智計　4th：野田祐樹

岡山×愛媛　主審：小川直仁　副審：中野卓　秋澤昌治
大分×京都　主審：松村和彦　副審：村上孝治　川崎秋仁　4th：日高晴樹
栃木×千葉　主審：西村雄一　副審：中原美智雄　村井良輔
草津×北九　主審：岡部拓人　副審：中井恒　伊東知哉　
徳島×横浜　主審：佐藤隆治　副審：原田昌彦　武田光晴
鳥栖×東京　主審：松尾一　副審：宮島一代　木川田博信
熊本×水戸　主審：大西弘幸　副審：大西保　植田文平

63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/23(日) 23:21:35.23 ID:vcsdppxa0

>>60
俺もJAGS観ただけだけどあれはPKでしょ

64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/24(月) 00:12:54.71 ID:ErpFq92X0

鳥栖－東京・鳥栖目線
松尾一

カードがカードだけに、今朝の段階では西村あたりを期待したが、夏の体たらくでグリスタに持っていかれてしまったｗ

松尾なので、基本的に多くは求めないつもりで見ていた
今日は一見さんなんかも多く、分かりにくい判定も多かったと思うけど、笛を吹いた分に関しては、カードも含めてそこまで違和感は覚えなかった
今野のイエローも「レッドだろ」という声もチラホラ聞こえたが、高橋(だったかな)のカバーや権田の飛び出し等、豊田がシュートまで持ち込めたかと考えるとイエローで問題ないと思う
自分が気になったのは、ロングボール落下地点での競り合いでの手の使用
ルーカス対木谷、豊田対高橋・森重…このあたりがロングボールの競り合いのポイントになったわけだが、ＤＦ側の手の使用が多かったように感じた
普通に競り勝ちつつ干渉しない範囲で手がかかってた場面もあったが、やはり押したり押さえたり、というのも散見された
鳥栖目線なので豊田がやられたのが多少は目につきやすいが、木谷が手を使っていたことも間違いない
ここを序盤で基準を示せてれば、また違った試合になったかもしれないのが残念ではある

ついでに、終盤の何分頃だったかなぁ…
昔でいうところのオブストラクションのようなプレーが１つ
そういう反則がなくなったのは百も承知なんだが、東京の選手が完全にプレイングディスタンス外のボールを味方にプレーさせるために鳥栖の選手をブロックしたシーンがあった
「相手を抑える」に分類されるかを考えると微妙なとこだと思うが、接触もあったし釈然としなかったのが本音

まぁ、松尾だと分かってる身には慣れたもので、それを知らない人にはツライ判定も多かったかもしれんｗ
両チームがしっかりサッカーやってくれたので(後半の防戦一方には触れるなｗ)、そこまで気にはならなかった
少しＡ１との差し違いもあったり、タッチジャッジのミスもあったが、そこは許容範囲だと思う

65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/24(月) 01:17:53.27 ID:RUe+6qi80

110 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 00:51:24.70 ID:CHY4aHgD0 [3/4]
ちなみに今シーズンのPK数

1位アルビレックス新潟　4/7

2位名古屋グランパス 6/6

3位モンテディオ山形 3/5
　　サンフレッチェ広島 5/5
　　セレッソ大阪　4/5

ちなみに大宮福岡川崎はPK１回だけｗ

66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/24(月) 01:37:28.92 ID:xPXCtvrS0

>>64
オブストラクションってインピードって名前に変わったけど、違いがよくわからないや
解説で使ってるのも聞いたことない

67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/24(月) 09:20:45.27 ID:nEA4NGss0

>>64
オブストラクションの反則は無くなったわけではなく、言い方が変わっただけ

68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/24(月) 09:22:45.34 ID:nEA4NGss0

>>64
オブストラクションの反則は無くなったわけではなく、言い方が変わっただけ

69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/24(月) 10:11:48.27 ID:ErpFq92X0

>>66-68
勘違いしてたし、確かに言い方が悪かった…
とりあえず、そういうプレーがあって笛が吹かれなかったことを報告しときます

70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/24(月) 12:50:25.92 ID:XNSUd24c0

スレチだったら申し訳ないが
昨日のチェルシーの試合の主審も凄まじいな・・・
日本と世界の基準の差はあまりないんじゃないか

71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/24(月) 13:08:32.51 ID:Wz08lvcR0

スレチ

72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/24(月) 13:19:51.31 ID:XNSUd24c0

失礼しました

73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/24(月) 18:51:04.31 ID:oAvIz+HvP

体をコースに入れたナイスディフェンスとオブストラクションの違いがよくわからない

74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/24(月) 19:22:13.27 ID:QYt0ZolpO

>>73
ボールが体を入れた選手のプレーできる範囲
(プレーイングディスタンス)にあるかどうか

ある→ナイスディフェンス！

ない→インピードで相手に間接FK

ただ、インピードっぽいときでもインピードとして判定するかどうかは主審の裁量しだい

75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/24(月) 20:53:52.30 ID:Ob9xrIdI0

村上＠大白鳥
悪くなかった
微妙なファールはちゃんとまず注意から入ってたし
ジャッジに不満のある選手には時間を使い過ぎない程度に対応してた
ミシェウの繰り返しのイエローを取ったのは好印象（俺、潟サポだけど…）

ま、村上はいいんだ
問題はメインの副審、西尾英朗！
本当に国際副審なの！？つーくらいボールやオフサイドラインに間に合ってない
おそらくはその結果、武田のエリア外ハンドを見逃す（助かったけど…）
あと幾多のオフサイドをスルーした

76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/25(火) 00:47:17.24 ID:k1vWKvCW0

マンフト見てたら小山田がＰＫ獲得したのとそっくりのがチェルシー戦であったんだなｗ
あれはどうなんだろう。審判からすると普通なんだろうか

77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/25(火) 16:22:31.99 ID:LyB5VobC0

ゲキサカ第24回「ジャッジQ&A」　J1第29節(10/15-10/16)

柏－山形(主審扇谷、副審宮島・渡辺)
前半31分のPK判定のシーン、むしろ柏側のファウルでは　→俯瞰映像だと容易に山形DF石井のファウルが確認できた。主審の判定を支持

神戸－清水(主審村上、副審手塚・武田)
後半32分、ヨンアピン1枚目の警告となったファウルについて、また、直前にヨンアピンが受けたポポのタックルはファウルではないのか
→ヨンアピンのプレーはノーファウルで、ファウルだったとしても警告は厳しい。直前のポポのプレーもノーファウル。

磐田－鹿島(主審今村義、副審中原、竹内)
前半36分、田代がファウルを受けた時、鹿島の監督が抗議で磐田のテクニカルエリアにまで入ってきたのは退席処分にすべきでは
→主審が諭しておさめる方法も良いが、それでもおさまらないのであれば毅然と退席処分にすることも必要

ttp://t.co/E6hYNmT1

78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/25(火) 17:08:31.15 ID:F5Ixl3Oo0

>>77
ポポのタックルも下手したらヨンアピンのファールになるのが
Jリーグ基準なんだなｗ

79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/25(火) 18:17:32.07 ID:5Ls0jMQg0

どう見てもポポのファウルだろｗ

80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/25(火) 21:24:45.08 ID:AjbR4A9I0

審判採点　左サカダイ/右サカマガ
J1
山本　4.0/5.0
木村　4.0/5.0
飯田　5.5/5.0
家本　5.0/5.0

J2
松村　6.5/6.5
松尾　7.0/5.5

J2水曜開催
前田　4.5/4.5

81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/25(火) 22:10:30.85 ID:l3HrbiRU0

大宮対名古屋、サカダイは未確認だがエルゴラとサカマガは
「PKの判定は気の毒だったが、PA内であんなプレイをする深谷が悪い」
で意見が一致してたな。

82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/25(火) 23:09:56.08 ID:jQPNJ38b0

>直前のポポのプレーもノーファウル。

待て
それは無理があるだろ

83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/25(火) 23:39:02.89 ID:O+H8CrhcO

>>82
ヨン・ア・ピンが腕でポポをブロックしようとしたときの接触で倒れた
↓
ノーファール
ってことらしい

84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/25(火) 23:42:35.72 ID:WHPXbNuy0

>>82
内容よく読んでみ。
なんとヨンアピンがもう少し腕を高く上げていたら危険なプレーで
ヨンアピンのファールだったそうだ

85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/25(火) 23:59:28.78 ID:JKXRPTm90

てかその前の小野のプレーがそもそもファールじゃないのか
一応肩から当たりにいってるけど肩から下の部位は全然追いついてなくて
脚とか普通に相手のふくらはぎに当たってんじゃん
一連の流れ見たら神戸が倒れて清水が倒れてまた神戸が倒れたからとりあえず笛吹いたって感じにしか見えないんだけど
イエローも報復してんじゃねーよ的な感じにしか見えない

86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/26(水) 00:48:58.56 ID:dvBrvxBF0

そんなルールもないし、反則でないのにイエローを出すこともない
もう一度勉強しなおしてこい

87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/26(水) 02:08:15.10 ID:WgAxntRU0

>>62
新潟×福岡　4th：笹沢潤

88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/26(水) 09:58:26.56 ID:fOv3oPBY0

イングランドでピッチに乱入したパンイチ男を選手が捕まえたら
その捕まえた選手が退場させられた事案が発生

89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/26(水) 11:35:28.26 ID:HE9b8rYbO

>>88
スライディングで転ばせてとかで乱暴な行為とかか？

とりあえず動画だしてくれ

90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/26(水) 11:41:19.09 ID:+k/H6rvH0

>>88
以前も似たような事例がなかったっけ

91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/26(水) 12:45:47.81 ID:9DPfvzTq0

>>88
こういう場合選手は無関与でいるべきなんだろうな
警備員に任せるのが正解

92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/26(水) 17:16:29.90 ID:X4ED/gbC0

徳島－札幌　主審松尾
鳥栖－千葉　主審飯田
瓦斯－大分　主審佐藤

93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/26(水) 17:20:36.76 ID:ekW6FmQZ0

>>92
事前に決まっているとは言え、彼らしかいないのかと思うと切なくなるな。

94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/26(水) 17:38:36.70 ID:8Y1QJ7jE0

>>77
柏のPKのシーン
>前に入られた石井選手が肩で増嶋選手の背中を強く押し倒しているのが容易に見て取れます。

普通に映像見たらそう見えるよなぁ。映像見てPKだよって言ってるのに
映像で確認したら明らかに誤審とかわめいてたキチガイなんだったの？

95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/26(水) 18:05:08.02 ID:2Q3FJzK20

>>94
そりゃキチガイだろ

96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/26(水) 18:50:12.71 ID:luGTXIbW0

>>94
はいはい、あなたはいつも正しいのでーすｗってことでいい？ｗ

97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/26(水) 19:23:39.78 ID:JmO0OxEJ0

>>94
つーかこれは質問者がおかしいだろ
こんなのでとるなよって人は多くいたが、柏側のファウルはねーよ

98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/26(水) 19:39:16.25 ID:UUGgWbaXO

ナビスコ主審今日吹いてる人は除外されるなら
東條、吉田寿、村上、松村あたりか？

99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/26(水) 23:22:47.26 ID:RfFm+KS40

>>90
乱入した観客をスライディングで倒して退場になったのは見た覚え有るな
どこのリーグかは忘れたが

100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/26(水) 23:38:55.66 ID:ZB9mB0z20

【J2：第7節岡山 vs 富山】安間貴義監督（富山）記者会見コメント
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00127645.html

あと、レフェリーの方についてなんですが、よくタフな選手を作ろうと言って、結局ファウルを取りすぎる方が多い中で、
今日の方はある程度ゲームを流して、アクチュアルタイムが増えたんじゃないかと思います。
最初は両チームの選手とも戸惑っていたようでしたが、だんだん選手が慣れて、ゲームの流れを途切れさせず、
上手く戦わせてくれたんじゃないかと思います。感謝して感想にかえさせていただきます」

吉哲そんなに良かったのか

101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/27(木) 00:02:00.04 ID:8Y1QJ7jE0

>>97
いや倒したことすら認めない奴がいたから

102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/27(木) 00:49:25.29 ID:oEF0PyFQ0

>>100
審判も人間だからこういうこと言われたら一緒にいい試合作ろうって気になるよね
安間くらい人のいい人もなかなかいないけど

103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/27(木) 01:43:54.80 ID:TQNO8R0k0

>>100
去年だったかジョージもそういうコメントされてたね。

104 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/27(木) 02:56:15.46 ID:X+bhAZOX0

>>101
はいはい、あんたはいつも正しいんですねえｗ

105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/27(木) 03:01:27.79 ID:b8ZMzbIR0

視界に飛び込んできた時点で、衝突時に痛くないように肩か腕をちょっと出すのは当然では？

106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/27(木) 06:01:48.83 ID:DloGVmjZO

ケネディはインチキＰＫばっかりだな。

107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/27(木) 06:33:14.68 ID:dl7v0R/L0

審判の判定は全肯定して、批判はキチガイ扱いする>>94みたいな猿が少なくとも１匹いるな。

108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/27(木) 15:39:21.05 ID:YZDWR/YO0

>>100
試合を見ればわかるが、吉田哲郎は富山のアフターチャージを悉くスルー、
足裏タックルは流石に笛は吹いたけどカードはなし
これがハッスル小川か岡坊主なら、富山は何人退場になってたか、というジャッジ
安間監督が感謝するのは当たり前
嫌味半分だと思うよｗ

109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/27(木) 23:03:59.95 ID:3XjJBfoC0

>>98
扇谷か吉田寿だと思うけど

110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/27(木) 23:26:29.60 ID:++IiER1Z0

扇谷なら遅延イエローが飛び交う試合
吉田寿ならFKはたっぷりだがPKは絶対にない試合

111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/27(木) 23:27:43.25 ID:jGQi5LDn0

家本も吹いてなくない？

112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/27(木) 23:29:29.01 ID:++IiER1Z0

栃木-緑が家本
つかいま再放送見てるｗ

113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/27(木) 23:30:56.69 ID:jGQi5LDn0

そうかありがとう
扇谷の鹿赤戦ってなると新井場退場は規定路線になるな

114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/28(金) 00:08:14.65 ID:0CxcVt3I0

>>92
徳島－札幌　主審：松尾一　副審：岡野宇広　村井良輔　4th：小屋幸栄
鳥栖－千葉　主審：飯田淳平　副審：柴田正利　伊東知哉
瓦斯－大分　主審：佐藤隆治　副審：唐紙学志　抱山公彦　4th：赤坂修

115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/28(金) 00:16:05.65 ID:E9Guvdf30

>>114
鳥栖ー千葉 4th：宮部範久

116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/28(金) 09:27:09.37 ID:YfRpInMyO

エルゴラで草津横浜戦の主審批判が載ってた

117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/28(金) 13:22:48.88 ID:VzG08AYOO

>>109-110
扇谷は準決勝吹いてるんだから絶対無いだろ

118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/28(金) 19:29:48.13 ID:OHOUt+wD0

>>117
そっか
忘れてた

そしたら吉田じゃないかな

>>110

PKは絶対ないってのは吉田もそうだけど、強烈なのは松村だよな

フクアリの奇跡の時以外で松村がPK与えたの記憶にないなぁ

119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/28(金) 20:41:57.99 ID:A2vxpi5vO

俺は西村か高山と読んでるけどね
二人ともナビの担当はまだゼロだし

ただ、西村は日曜日→水曜日→土曜日となり中2日で三連戦になること、高山は2年連続になること(ナビスコは21世紀以降は1回のみ)がネックになるか。

120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/28(金) 20:49:29.85 ID:TPV8z4yw0

>>118
>強烈なのは松村だよな

当時京都のカクテヒが昨年の新潟戦でPK取られてる、ついでに一発キムチが出た。
副審がアピールしたのもあったけど。

121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/28(金) 22:34:53.71 ID:35/bP365O

最近スカパーの中継で、試合前に審判の経歴とか話すようになったよね
アフターゲームショーでも、スタメン紹介と併せて審判の名前も出るようになった

122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 11:03:17.01 ID:JMDifwZI0

東城穣

サッカー歴
所沢市立向陽中学校
浦和レッズユース（第1期生）
城西大学

審判歴
2002年 -　1級審判員取得
2007年 -　国際主審登録
2008年 -　スペシャルレフェリー（現プロフェッショナルレフェリー）

123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 11:03:59.14 ID:qbSLZlzuO

ナビスコ決勝
浦和‐鹿島

主審：東城穣

124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 11:05:40.88 ID:tUyrkL8G0

東城はねぇだろ、って思ってたけど・・・
何か難しい事にならなきゃいいけど

125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 11:20:26.16 ID:6Uxr3SBj0

東城去年から今年評判いいから抜擢されたんだろ

126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 11:28:13.44 ID:YhNMfJuM0

鹿島サイドに不利になるような誤審があったら確実に問題視されるであろう主審をなぜ選ぶんだ
ＴＪに良い試合を担当させたいなら天皇杯決勝でいいだろうに

127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 11:53:37.63 ID:6Uxr3SBj0

んなこと言っても静岡と浦和はもとからサッカー関係者が多いんだから仕方ねえだろｗ

128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 11:57:03.28 ID:x1lpIdwd0

鹿島のプライドを傷つけずに浦和を優勝させるためだな

129 ：118：2011/10/29(土) 12:22:35.87 ID:ODpu3lQoO

家本は京都サンガ関係者だったからサンガ戦は笛吹けないんだよね

東城もレッズユースならレッズ戦は吹かせなければいいのに

天皇杯は準決勝、決勝はFIFAレフェリーが担当する決まりがあるから、ナビスコにもそういうのがあるのかな？

そしたら元から今日は吉田は吹けないのか

130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 12:49:11.18 ID:YFAU6bSe0

ユースに所属と、職員として所属じゃ扱いが違うんだろうねぇ。
俺はユース所属くらいなら問題無いと思うけど。

131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 13:09:54.05 ID:HcZO00ui0

>>122
これで鹿島寄りのジャッジだったら鹿島買収と言われるんだろうな

132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:00:19.56 ID:JngFpSjK0

確かに実際浦和寄りかな
鹿島のイエローカード２枚はおかしいな判定だね

133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:01:58.41 ID:ptEf2zc6O

アレックスのイエローが微妙だったな
エスクデロが手でおさえこんだようにも見えたし

134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:04:19.71 ID:YhNMfJuM0

ほらやっぱり出てきた

135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:10:15.73 ID:n/s9a56R0

>>130
そうか？？
ユース所属のほうが職員よりもクラブへのロイヤリティは高いと思うぞ。

136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:13:25.10 ID:NXoNyweC0

>>135
ユースは所属しただけだろ？
職員は給料を貰って色々お世話になったっていう大人の関係だからね。

後者の方が心情的に傾きそう。、

137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:17:43.70 ID:cLbOtVRl0

アレックスのは微妙だったけど、他は何も問題ないでしょ

138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:18:56.94 ID:A8xUbfeW0

小山田の1枚目はどうだった？
2枚目はしょうがない気はするけど

139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:19:20.60 ID:X6AgrueT0

>>126
危惧は未遂に終わったな

140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:21:50.74 ID:pIuD0s7L0

ＴＪは至って普通だな。>>137のとおりだとおも。

141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:28:04.36 ID:zppkHIYyP

>>137
アレックスは山田と違ってレイトじゃなったし、
足引っ込めてたから注意で良いと思う。

142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:34:30.65 ID:cLbOtVRl0

>>138
後ろから引っ張ってるからイエローは普通かと
さらに前半の基準からいってもイエローだな

143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:35:38.32 ID:cLbOtVRl0

あ、137じゃ自己レスだ
>>138　ね

144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:45:56.44 ID:n/s9a56R0

ほら見ろ!！
TJもうまいことやりよるな。

145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:46:08.75 ID:cLbOtVRl0

これはイエローではないな

146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:46:16.85 ID:XBincnRI0

青木も退場ｗ
こりゃお客さん大量に来そうだ

147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:46:22.35 ID:lhCvnnqP0

基準が厳しいのか、カード出過ぎでちょっと興醒めだなぁ･･･

148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:46:43.35 ID:g8Ttev1D0

酷すぎる

149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:47:00.00 ID:f4JnnPWt0

酷すぎる糞新

150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:47:56.41 ID:zppkHIYyP

>>146
ファビョる一番手二番手だからな・・・

151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:48:31.03 ID:W4kKiz5l0

※実況禁止！実況は実況板で。

152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:49:10.71 ID:JngFpSjK0

青木にカードありえないな
やはり浦和に勝たせるための主審だな

153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:49:29.43 ID:x1lpIdwd0

まずはオリベイラのインタビューから主審批判が始まるだろうなｗ

154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:50:37.32 ID:EE67uQEy0

東城穣（とうじょうみのる、1976年8月30日 - ）は、埼玉県所沢市出身のサッカー審判員。

サッカー歴
所沢市立向陽中学校
浦和レッズユース（第1期生）
城西大学

155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:50:55.08 ID:pIuD0s7L0

このスレ的にはお客さんが増える。
試合後は織部の主審批判か。

156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:51:43.92 ID:fAu784OX0

東城がまたやらからしたと聞いて来ました

157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:52:19.55 ID:b1mPQpbC0

ハイ、試合を完全に主審がぶっ壊したねｗ
どちらかのチームに寄ってるとかじゃなく、カードの基準がめちゃくちゃ
少なくともアレックスへの一枚目と、青木への二枚目はない
この基準でいくなら、山田暢にもカード出さないとおかしい

もうめちゃくちゃだな

158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:52:44.31 ID:fAu784OX0

あげんの忘れてたわ

159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:52:46.89 ID:n/s9a56R0

>>136
おまいさん、クラブチームとかに所属したことないだろ？
金もらってるとかでなくて、所属ってものすごいクラブ愛が芽生えるもんだぞ。

金くれるから好きでもないのに付き合ってる女とフツーに好きで付き合ってる女と
どっちへの愛が大きいかで考えれば一目瞭然。

160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:54:45.03 ID:kUbVntP5O

青木の退場は酷すぎ
日本の審判は試合の流れを作りすぎだろ
しかも自分勝手に

161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 14:54:46.05 ID:pIuD0s7L0

実況でやってくれよ。

162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:01:22.33 ID:ptEf2zc6O

贔屓とかじゃなく単純に下手なんだろ
他サポだがもっと普通な判定でこの試合見たかったなぁ

163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:01:48.54 ID:9bYletE70

おあいこ退場かよ！

164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:02:47.85 ID:jWY6NGHx0

高橋はカレー券買ったと思ったんだけどなあｗｗ糞審判乙だわｗ

165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:03:01.14 ID:QniXeH/E0

今日の審判、最悪。

166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:06:11.03 ID:6Uxr3SBj0

そうでもない
いつもこの程度

167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:06:14.13 ID:ugT/gaqm0

>>159
おまいさんがクラブユースに所属していたならその例えは判らんでもないが
所属したこと無く推測伝聞等々ならば、ファビョってるとしか思えないぞｗ

しかし、決勝をだいなしにされたのはいつ以来だろうねえ・・・

168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:07:35.61 ID:uS97CimkP

山田は言い訳できない
青木は何らかのバランス取ったとしか思えない

169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:10:05.63 ID:CfLHRnolO

>>159
そんな愛着わくかわかないか、状況によるわ

170 ：159：2011/10/29(土) 15:10:10.76 ID:n/s9a56R0

>>167
所属してたよ。ばーか

171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:13:11.23 ID:ppjF0LClO

青木のは全国放送の解説がしばらく絶句した後に「かわいそう」と言われる判定だからなぁ

172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:14:46.95 ID:ugT/gaqm0

>>170
なら証拠だしなさいよ。
騙るだけなら誰にでもできるんだからさｗ

173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:17:46.84 ID:zppkHIYyP

>>168
試合全体で見るとどちらにも糞だが、個別に見ると鹿島に不利だよな。

174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:20:13.55 ID:n/s9a56R0

>>172
証拠来るから住所教えてくれる？

175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:23:58.17 ID:W4kKiz5l0

>>170 >>172
くだらないやりとりやめろよ
ガキくさい

176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:26:25.30 ID:k/PzP/TYO

178>>あきらかに鹿島の演技に騙されすぎ

177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:26:46.73 ID:pIuD0s7L0

このまま終わったらいなくなるんだし、スルーしよう。
実況でやってほしいわ。

178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:41:51.93 ID:K15AuD3S0

終わったな
とりあえずアレックスと青木のはイエローではまったくない
あの基準で行くなら高橋は退場させるべきだった
コーナーもミスも両チームに1本ずつあるなど主審副審含めてひどい判定で試合をぶち壊したな
全体的にいえば運動量も少なく全く見えていない。つまり単純に下手
東城は海外研修に生かせるべき（もう帰ってこなくても良い）

179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:46:40.49 ID:UQGf5/gm0

青木へのレッドはこれまで見たどんな帳尻よりも美しかった
まさに帳尻の中の帳尻
キングオブ帳尻
東城は恥という言葉をを知ってるなら2度と審判なんかやるなよ

180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:47:44.72 ID:cLbOtVRl0

青木の2枚目さえなければいい感じだったがな

181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:48:35.73 ID:W5VtMJN20

両サポ以外の一般観客へのサービスだよ。
それまで見るに堪えないワンサイドゲームだったから。

182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:48:56.88 ID:YhNMfJuM0

アレックスへの温情が全てだったな
今日のあの基準ならカード出すべき場面だった
あそこで退場させてその後すぐに小山田も退場させてたら今日の基準を投げ捨てる必要無かったのに
まああの基準を投げ捨ててなかったらもっと退場者いそうだけど

183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:50:01.24 ID:D32QLYHp0

これさえなければなぁ
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/918860.jpg

その後のカードの基準がおかしくなったし、田代への高圧的な顔も気になった。

184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:52:22.79 ID:Ivqz801j0

試合の日程もタイトじゃないし、人員不足ってわけでもないのに
リーグ戦の１試合ならまだしも、一発勝負の決勝戦にそういう経歴の奴を
主審に使うということがそもそもの間違い。
たとえ何もなくても、色んな邪推を呼び起こすだけ。

185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:55:08.36 ID:cLbOtVRl0

アレックスへのイエローカード
青木への2枚目のイエローカード
この2つがな

>>183
田代に毅然とした対応をしたのは正解だと思う
対話路線にするとどんどんオーバーリアクションで審判に対して優位に立とうとするのが最近の田代

186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:56:58.58 ID:pIuD0s7L0

>>183
これは良かったと思う。

187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:57:37.12 ID:rVA5DihbO

審判だってレッドなんて出したくないだろ

小山田が小笠原に突っ込んだのが悪い

188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 15:59:53.43 ID:AyLXgzcd0

>>154
東城は順調にクソだったな。

こういう試合で下部組織出身者に笛を吹かせたのも理解できない。

189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 16:02:18.99 ID:RgiUaU5DO

10人にされていらない疲労までつけやがって…、勝ったけど

190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 16:04:26.91 ID:sYRqtmX10

青木2枚目の場面、主審から「この動作がファウル」とか繰り返し違反みたいなジェスチャーがあってもいいもんだと思うけど、
笛吹いたらすぐリプレイ流して、カード出した場面もリプレイのスロー映像だったから、
結局TJがどの部分でイエローカードに値するプレーだと判断したのかわからん

191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 16:05:22.73 ID:FENCw3TE0

>>183
いい構図だな

192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 16:05:56.27 ID:/GvLIanq0

田代は良く倒れるからなぁ
毅然と対応すんのは良いと思う
青木のはどうかなぁ。リプレイみたい

193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 16:06:32.38 ID:7ojDCsfn0

>>185 電柱系統はみんな文句が多い印象
まあ、それだけ当たられてるんだろうけど

194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 16:06:59.74 ID:AyLXgzcd0

>>146
実況してるやつが他人を客扱いとか

195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 16:09:12.50 ID:hAkIYTnZ0

盛り下がる試合を主審が盛り上げた
ってな感じだった。

196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 16:09:59.62 ID:AmOYEyusO

青木の2枚目は何で取られたの？
手？

197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 16:14:23.45 ID:K15AuD3S0

帳尻合わせのためにだしただけ
理由なんて特にないだろう
理由があればあんなにジャッジはぶれない

198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 16:18:34.92 ID:hPan3/5T0

>>182
あれを温情とか…誰も抗議してないし全くカードに相当するファウルじゃないだろ
そもそも一枚目もあり得ないし
本当に同じ試合観てたのか？

今日の青木の退場はここで語るへき事柄じゃないね。
あれは誤審ではなく意思の働いたものだから。

199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 16:24:23.52 ID:YhNMfJuM0

>>198
＞今日のあの基準ならカード出すべき場面だった
わざわざこの一文を入れた意味を考えろ
本当に同じ試合観てたのか？

200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 16:26:05.77 ID:cLbOtVRl0

>>196
手で押さえ込んだということだと思う
東城は手のファールは厳しく取るのはいつも通り
あれはファールではあるかもしれないがイエローではないだろう、という見解

201 ：脚：2011/10/29(土) 16:26:33.62 ID:hFxLHd1a0

今日のTJだと手を広げて相手を抑えるプレーがファールを取られやすかった。
青木の退場場面が、黄色相当のプレーかというと疑問符が付くけども…

今日は、割とファールを取るジャッジングだったけど、後半の途中あたりから流し出したのは気になったかな。

202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 16:28:47.04 ID:UQGf5/gm0

そりゃあ青木のあのプレーにイエロー出しちゃったんだから、
基準を甘くして流さないと５～６人退場になるｗ

203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 16:30:51.97 ID:AyLXgzcd0

>>198
意思が見えるとは素晴らしいお力のお持ち主。

意思が見えた人がここで語らないというのは同意。
意思が見えなかった人はここで語っていいと思う。

204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 16:34:10.38 ID:/GvLIanq0

青木はC1C1CSか
繰り返しとか異議でもなくやっぱ手で押さえたので取られたのか

205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 16:38:47.56 ID:paB/GCAp0

青木のとこ抜けてたらシュートシーンだったんだが。
全くボール行ってないんだからカードは妥当でしょ。
お前ら浦和って先入観とって自分とこのクラブがやられるとこ想像してみ？

206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 16:41:16.55 ID:UuqAkxOr0

ボールに行ってないってお前…

207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 16:43:30.13 ID:cLbOtVRl0

俺は185に書いたとおりで、どちらも誤審ではないが厳しい判定、と感じてる
東城は今日の試合で評価を落とすことはないと思っているが

208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 16:45:01.14 ID:v0smFSZg0

体入れるときに手を割り込ませる→その手を相手に捕まれる

って感じじゃなかったか

209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 16:46:47.56 ID:UuqAkxOr0

>>207
ただ帳尻合わせした後は明らかに基準変わったよね。
青木退場した後すぐの大迫に対するファールなんかの方がよっぽどカード相当だと思ったよ。

210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 16:48:27.46 ID:6Uxr3SBj0

青木の2枚目は確かに厳しかったが、前半の最初のカードから厳しかった。
とくに相手のチャンスを潰すプレーに厳しくとっていた。
青木のプレーも抜かれることを阻止するために相手をサイドラインまで押し込んでいったプレー。
あそこまで押しこむのは余りない。

全体としては許容範囲のジャッジ
あれで審判に文句言ってたら以前のJのように収集がつかなくなる

211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 16:53:36.99 ID:ZfQEVYhz0

>>210
それは偽善すぎ。
青木事件は審判の有罪確定。

212 ：鹿：2011/10/29(土) 17:00:17.88 ID:IqNSFq/pO

現地ゴル裏
全体的に厳しいジャッジだったかな～と
小山田にしても青木にしても退場か？って感じ

コロが後ろからスライディング食らったのがノーカードだった方が疑問
後、柏木が倒れててボール来たら立ち上がったのって駄目じゃなかったっけ？

213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 17:02:19.46 ID:/GvLIanq0

ビデオ見直した
ボールが前転がって行ってるのに相手を防いで横に押し出していってるのね
抜け出そうとしてるとこだし、印象は悪いかな
場所はバイタル当たりだけど、ライン際だからカレーはちょっと厳しい気もする

214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 17:16:32.13 ID:KlrkXMaN0

あれ？思ったより荒れてないな
菓子杯なんてこんなもんか？

215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 17:18:50.86 ID:NKrEhthv0

まぁ小山田の退場は順当だし、青木のは疑問符がつくものの買ったチームだし・・・ＴＪだし

小山田は前半にも一枚もらっててもおかしくないプレーしてたよな

216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 17:19:04.69 ID:IjZDKYxS0

アレックスはカウンターの局面なんだからイエローで当然だろう
青木のも抜けられればピンチなんだからイエローで当然だろう
エスクデロがペナ手前で振り上げた脚で邪魔されたのにノーファールな時点で終わってた

217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 17:19:57.41 ID:/GvLIanq0

わざわざ荒れさせようとしないで良いよ

218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 17:21:40.57 ID:RHgwi3Dy0

>>214
まあ結果が妥当だったからな

219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 17:30:01.94 ID:zppkHIYyP

>>214
より不利益を受けた鹿島が勝ったから溜飲を下げただけ。
浦和が勝ってたら阿鼻叫喚だったろうな。

220 ：鯱：2011/10/29(土) 17:36:34.21 ID:Pgm71z5cO

仕事サボッてまで楽しみにしてた試合なんだが

緊迫感は味わえたんだが…
普通の試合がみたかったなあ

小山田のも青木のもファールなのは間違いないけどさあ
やっぱさあ
カード出す基準はもう少し緩くしてよ

怪我するかも知れないような危ないプレーには容赦なくカード出すべきだけど、多少手を使ったぐらいでペラペラカード出しすぎ

(´･ω･｀)糞心配がっ

221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 17:42:36.06 ID:UQGf5/gm0

>>214
レッズの選手が青木みたいに理不尽な理由で退場してたら地獄絵図だったろうな
磯はともかく、ネット上の鹿サポはそこまで暴力的じゃない

222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 17:58:08.43 ID:FENCw3TE0

実況してた奴がいた時点で説得力皆無

223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 18:05:09.30 ID:6Uxr3SBj0

>>221
逆だろう
試合前から昔のユベ厨（鹿サポ）みたいなやつが荒らしの種蒔いてたし
決勝当日になって急にだし、あからさまなら大体どこサポかわかる
鹿島が勝って本当に良かったｗ

224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 18:08:51.57 ID:K7n0l0qv0

どっちも目糞鼻糞だなpgr

225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 18:21:21.72 ID:hFxLHd1a0

>>220
個人的には手で掴む、相手を抱え込むプレーは容赦なくカードでいいと思うけど、
腕を広げて相手を抑えるようなプレーなら、カードを出さなくても良いんじゃないかとは感じる。

226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 18:28:18.23 ID:lhsDZyJj0

あんな糞ジャッジでそこいらの選手より稼いでるんだよなぁ｡。。若手の選手に分配してほしい。

227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 18:28:24.10 ID:IMXFRqbq0

ファイナルの舞台で杓子定規なジャッジをする事に残念さを感じた
ジャッジとしては正しいのかもしれないけど試合を壊さないでくれ、てのは贅沢か

228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 18:29:33.53 ID:4YBXs6FP0

ＴＶ観戦だがエスクデロの突破に足掛けて倒したのスルーは驚いた
ＶＴＲでもはっきり映してたけど。
あと前半に柏木に対して派手にアフター食らわしたのもスルーで驚いた
後から柏木立ったけどｗ
あの基準なら小山田の2枚目は最後膝畳んで相手へのダメージ無くそうとしてて
悪質度が低いが。
青木の2枚目は個人的に帳尻臭が拭いきれないｗ

229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 18:33:41.26 ID:YhNMfJuM0

アレックスや青木のイエローは厳しいって書いてる人はなんで梅崎のイエローに触れないんだ？
梅崎に注意も躊躇もなくイエローがでた時点でチャンス潰す系のファールには厳しい態度取るって分かっただろ

230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 18:38:15.22 ID:gw7LioAaO

>>220
露骨にユニ引っ張っる
引っ張って相手がボール保持するのを妨げる
引っ張って相手が有利な位置を得ようとするのを妨げる
反則を犯すことにより相手の大きな攻撃の芽を摘む

上のはすべて反スポーツ的行為で警告の対象って、
Laws of the Gameの審判員への追加指示に明記されてるから
カードは出さなきゃいけないし仕様がない

あと、54分ころのエスクデロがファウル受けたけど、主審が
取らなかったのって、主審は串刺しだったしAR2が合図すべきだったよね？

231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 18:38:53.76 ID:wUV8PhYeO

青木の1枚目ってそもそも妥当だったのか?
腕引っ張られて膝ついたのが青木だと見えたぞ

あと延長後半だかで田代がコーナーで鹿島ってたときに
手で背中を突き飛ばされたのを真ん前の副審がスルーしてたのは
仕事してねえなこいつと思ったんだが
こんな試合でもTJにブーイングする劣頭クオリティが
あちこちで無闇やたらに余所のチームを貶めてるってことが
ハッキリしたな

232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 18:56:33.95 ID:D5xFCSJp0

またこいつかよ
臭いからそろそろコテつけろよ

233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 18:57:00.18 ID:EIAsts3k0

ナビスコ、天皇杯の決勝は西村さんや国際経験している方が良い
しかし今日の主審も国際主審登録している

234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 19:02:29.86 ID:IjZDKYxS0

後ろからのゆっくりとした圧力は最近とらないよね
楔を潰す時とかもそう
ドカーンってやつはさすがにファウルになるけど

235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 19:04:23.64 ID:eem8QTn20

TJは全体的に見ても糞だった

みんながカードに言及してるからそっちに関してはお任せするが
カード関連以外でも逆ジャッジ多数でプレーが見えていないこと多くなかった？
触ってるのにGKとか

236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 19:07:48.22 ID:XBincnRI0

>>235
あれはポカーンってなったｗ

237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 19:12:59.97 ID:6Uxr3SBj0

>>235
多かったか？と言われると、普通だったと言わざるを得ない。
普段のリーグもあんなもんだよ。
決勝で一つ一つのプレーの意味が大きいから印象に残るだけで。

普段の取り組みが大事なときに出るわけだから、まあ普段からもう少し正確にやってもらいたいとも思うけども、流れの中で埋もれていくミスジャッジはなかなか是正できないっしょ。
だから許容範囲として諦めるしかないわけ。
今日の東城は最初のカードから厳しすぎだったのが悪かった。
まず声をかけて落ち着かせるというプロセスがなかった。
そこが残念な点

238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 19:13:43.57 ID:iNl0JCku0

青木退場以降はカードをある程度自重してると俺は思った

239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 19:20:18.54 ID:wUV8PhYeO

ホーム寄りのジャッジをしすぎないように
ホームチームに厳しくジャッジする審判がよくいるけど
出身クラブに厳しくする審判は見たことないな

240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 19:22:25.37 ID:HybxX2ac0

とりあえず以後TJはレッズの試合は禁止で頼む

241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 19:28:59.25 ID:JD+H5kFdO

家本(元京都職員)
扇谷(元湘南職員)
篠藤(元草津選手)
あかね(新潟職員)

何らかの関わりがあって吹けないのはこのあたりかな
あかねは今も新潟職員なのかは知らないけど

242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 19:54:46.02 ID:ZbGx0GfgO

>>241
あかねは新潟協会の審判部長だから新潟関係は裁けない（Jとか国体とか）な
たしか桜の職員経験もなかったかな？

243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 19:59:11.35 ID:04xmyjtEO

>>235
生で見てたけど逆ジャッジ多かったね

244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 20:07:06.10 ID:cLbOtVRl0

>>235
237でもいっているように、ＣＫが1つずつ逆だった
ただどんな試合でも1つずつは大抵ある
誤差の範囲内だと思うぞ

245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 20:30:52.20 ID:Pku1cFHS0

>>212
柏木のは、あれこそが非紳士的行為だ。

246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 20:35:49.35 ID:wUV8PhYeO

柏木はPA内で手にあててたのも見逃してもらってたな
王子だからしかたないか

247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 21:00:24.01 ID:zway7hmI0

>>228

エスクデロのプレーはボールに行ってるってことなんだよね
確かに小笠原のスライディングはボールに行ってるけど
その前に鹿島の誰かだ足かけてたよね
あれはかわいそうだった

後サイドで山田暢が大迫にスライディングしたプレーもイエローだろとは思ったな
青木にでイエロー出すならなおさら

まぁ今日は疑問の残る判定もあったけど主審の裁量の範囲内ってことに落ち着くんだろうな

248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 21:13:11.86 ID:LXc6JxIl0

カードの出し方が厳しいという意見があるけれどそれはカードがでてる
場面だけを見てるからで、カードを出すべきところで出さなかったと
考えれば逆になる
ファールに対しても同様でとらなかった場面が多かった

個人的には目に余る場面でもカードは出ていないとの印象をうけた
どちらに判定が有利だったかについては今回は試合の放送を見た
人も多いので個々人の判断に任せる

249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 21:54:02.72 ID:1PTKOy/W0

>>212
ルール上は全く問題ないよ。
ただ、その選手の心象は悪くなるだろうね。
そういうプレイをしていると、「本当に痛がって」もダメージを受けていないと判断されてもしょうがない。

250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 22:05:49.70 ID:lG2c2Tqw0

>>212
それどんなルール
シミュレーションとでも言いたいの？

251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 22:07:21.84 ID:P3tl5B8O0

結局基準がブレたのが問題だったんだよな

前半からカレーの出来上がりが早いなとは思っていたが、
その基準で両者に退場者出してから一気に緩くなった。

あのペースでカレー出したらあと数人は退場してたと思うが、
逆にそうなった方が一貫していたという評価になったんだろうな

252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 22:11:59.63 ID:Ie1oCP/t0

京都-湘南で後半最初あたりでPKかFKか際どい判定があったけど倒した選手にはカードを出すべきだと思った

253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 22:19:46.41 ID:/GvLIanq0

中東の選手が倒れてたときボール来て復活してプレーしたのでカレー出たのを見たことあるな

254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 22:20:31.48 ID:hAkIYTnZ0

オオカミ少年の話を思い出した、今日この頃です

255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 22:23:52.24 ID:zway7hmI0

>>237

東城ってコミュニケーションとかフェイスコントロールの部分で選手と信頼関係を
作っていくタイプじゃないよね

そういうタイプが飯田、吉田、西村、家本あたりだと思う

その逆の東城タイプが松尾、柏原（今はJ担当じゃないけど）みたいな感じだと思うけど

256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 22:29:58.64 ID:gw7LioAaO

ケガした真似をするのは反スポの対象だぞ

追加指示の第12条らへんのとこでシミュレーションと同じ文に書かれてる

257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 22:30:06.67 ID:PPrc4sbK0

>>230
>上のはすべて反スポーツ的行為で警告の対象って、
>Laws of the Gameの審判員への追加指示に明記されてるから
>カードは出さなきゃいけないし仕様がない

ルールブック持ち出してどうこういう場合じゃないような？

>>232
>またこいつかよ
>臭いからそろそろコテつけろよ

230も232もアマ審判でこのスレの常連だろ？
ラベルが低い＆行儀悪い
こんなのがいずれはJリーグの審判になるの？
お先真っ暗

258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 22:45:19.89 ID:gw7LioAaO

>>257
手を使ったら警告になりやすいって比喩で書いたんだけど、
書かない方が良かった？

あと、232って俺に書かれてたのか・・・

259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 22:57:18.64 ID:RbIN0riA0

アレックスのカードはありえないよね。
エクスデロに押さえられていて逆ジャッジ。
青木のは酷かったね。

260 ：232：2011/10/29(土) 23:22:43.55 ID:D5xFCSJp0

違うよ231に書いた
普段は参考にROMるぐらいなんだけどちょくちょく出てくる赤アンチがきもくて
言葉汚くてごめん

261 ：258：2011/10/29(土) 23:33:57.08 ID:gw7LioAaO

>>260
そういうことね
勝手に勘違いしてすまん

262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 23:36:14.78 ID:OnA2OgT+0

一つ疑問なんだけど、この退場分ってリーグ戦の出場停止に影響する？
累積警告はチャラだったと思うけど、退場って響くんじゃなかったっけ？

263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 23:38:34.85 ID:q306TeLl0

>>262
カレーの臭いは消える
キムチの臭いは残る

264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 23:40:36.21 ID:OnA2OgT+0

>>263
㌧

265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/29(土) 23:41:39.05 ID:gw7LioAaO

>>262
Jリーグのサイト見る限りでは、退場分は響くっぽいね

266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 00:22:34.15 ID:yde37elJ0

浦和×鹿島　主審：東城穣　副審：大塚晴弘　相葉忠臣　4th：木村博之
　　
京都×湘南　主審：塚田智宏　副審：宮島一代　越智新次　4th：松井健太郎　
北九×栃木　主審：廣瀬格　副審：原田昌彦　青山健太　4th：和角敏之

267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 00:45:56.33 ID:zRWY/Hx/0

>>242
出身地って関係なかったっけ？

268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 00:53:35.44 ID:4sJLoV170

>>267
鍋島が札幌戦で笛吹いてたはずだから関係ないと思う
間違ってたらごめん

269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 08:48:53.78 ID:b+2KaJhBO

>>251
他に選手のファールを止める手がないなら何人でも退場させるべきだ
カレー券の出たファールも出て当然の物ばかりなのだから

270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 09:23:57.69 ID:hD7Ery670

>ラベルが低い＆行儀悪い
>こんなのがいずれはJリーグの審判になるの？

というより、今こういう人がアマで審判やってる訳で
逆にいうと裁かれている選手がいるということ

271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 12:42:32.72 ID:+/B5UgtW0

>>229
書き込んでるのが貸間サポだからでしょ。

272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 12:45:52.78 ID:+/B5UgtW0

>>259
これを今後も延々と繰り返してレスする貸間サポ。

普段の貸間スタジアムでは多チームでは考えられないほどの恩恵を受けてるよね。

陸の孤島だからなんかあるんだろか？

273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 13:21:37.61 ID:+KlhpyTgO

僻むなよ劣頭。
審判の贔屓なんてものが仮にあるとしたらオメーらが一番受けてるぜ。
タイトル獲れなくて残念な気持ちはわからんでもないが、力量が違い過ぎた。
降格しねーように気を付けるんだな。

274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 13:35:26.99 ID:JwhQtMxt0

違いすぎるってほど差がなかったように見えたから悔しいんだろうよ
浦和の全盛期って、ああいう塩試合を闘莉王やワシントン、ポンテの一発で
勝って結果出してきたから、そういうイメージだと昨日のは勝てる内容だった

まぁしかし、そいつらがいなくなって代わりにプレイしてるエスクデロや柏木は酷かったな
主審欺く気満々で、フェアプレイの欠片もなかった
ファインゲームのためには、主審側と選手側、双方の意識向上が必要ってのはよく分かる試合だった

275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 15:18:01.70 ID:oKefklFqO

マラニョンペナルティエリアで明らかなハンド見逃す早川

276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 15:23:22.70 ID:VgdYJBAnO

どう見ても梅崎のはイエロー
青木のは厳しい。
アレックスのはファールですらない。
比べるのがおかしい

277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 15:24:27.95 ID:5mgy7Pc/O

札幌―熊本。主審扇谷。
全体的にはいつもどおりだが一つだけ扇谷クオリティ炸裂。
うちのFW内村が試合前にソックスのことでちょっと言われて試合中にそれは起きた。
扇谷「ソックスずれてるから外に出ろ」
内村「は？」
扇谷「出ろ」
結局ピッチ外に出されましたｗ

278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 15:32:14.24 ID:nPsHxFuT0

柏木は普通にアフターくらってただろ
柏木の行為と審判来たら外に出されないためにすぐに立ち上がる行為に何の違いがあるんだ
自分のファールなのに主審に抗議するのも自分が外に出したのにマイボール主張するのも全部主審を欺く行為だ
そういった全ての行為を普段から批判してるならまだそんな主張も理解できるんだがな
まあ酷い頭の持ち主には理解できないか

279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 16:16:56.71 ID:UUiNU98l0

フクアリ荒れそう。
チェックおね。

280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 16:27:15.79 ID:MA3WT+WM0

>>279
村上は相変わらずへったくそだな。
なんで体当たりした深井見逃して、その後ボールに行ってるタックルでＰＫ取ってるんだ？

281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 18:03:30.70 ID:n/Da650Q0

千葉-徳島　村上　テレビ視点
千葉のPKはあり得ないね
びっくりした

282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 20:13:48.02 ID:R2S4/brLO

ロングスローでタオルでボール拭くのって問題ないの？

283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 20:42:35.15 ID:7R8y6zTkO

>>278
そこまで劣頭サポをバカにするなよ

284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 20:49:54.56 ID:MrEjqqKP0

>>282
過度に時間をかけなければ、問題ないんじゃないかな。

285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 20:57:46.01 ID:mJO5odzNO

長良川で吉哲がカード連発

286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 21:02:53.24 ID:e7mtB9b30

スローインしようとしてたけど急に投げる人交代するのって遅延でカード対象なんだな
それ自体は良くあることなのにそれでカード出たのは見たこと無いけど

287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2011/10/30(日) 21:14:48.22 ID:qrp6Mxy80

>>286
何年か前のカシマで出たことあるよ

その時は本山がスローインしようしたけどやめて、
新井場に代わったら新井場がイエローもらった
その時の主審は扇谷だった

288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 21:21:16.18 ID:ruEQ7bXc0

時間を掛けたのは１人目なのに、カード出されるのは２人目なんだな

289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 21:27:59.70 ID:+a8ZtMwv0

JAGS
「青木が取られた退場はどう考えてもかわいそうです」
だそうです。

290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 21:38:31.17 ID:Ertuz0GS0

吉田哲朗はいけんな
試合の流れが全く読めてない

札幌かどっかで遅延？に関するカード出してたの見た時、これは酷い奴だと思った
ただ時計止めればいいだけなのに

291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 22:06:20.45 ID:7R8y6zTkO

>>287
たしかわざわざ遅延するような時間帯のプレーじゃなく
ただタラタラしてる状態だった
鹿島は昔から、試合前半にキーパーがGKのボールの位置を直しただけで
遅延のカレーを貰うようなチーム

292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 22:19:22.22 ID:UWhFQsH/0

>>286
去年富山－千葉で見たことあるわ。
千葉スローイン→最初にボールを持った谷澤がスローインの構え→やめてサイドバックの選手にボール渡す→谷澤遅延イエロー
主審は吉哲

293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 23:29:46.09 ID:U4mRXB2yO

でも吉田（哲）は来年Ｊ１昇格可能性高いからなｗ
もしかしたら去年の早川やおととしの井上みたいにＪ１再終盤の消化試合に登場する可能性ありかも。

294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 23:52:32.81 ID:7BbiWp2G0

>>293

吉哲ってJ2担当レフェリーだからJ1は消化試合でもふけないんじゃね？

295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/30(日) 23:54:51.94 ID:Ogh4kX6P0

札幌×熊本　主審：扇谷健司　副審：中原美智雄　藤井陽一　4th：藤田稔人　　
水戸×草津　主審：河合英治　副審：中込均　佐藤貴之　4th：山内宏志
東京×東緑　主審：早川一行　副審：入部進也　聳城巧
千葉×徳島　主審：村上伸次　副審：手塚洋　大川直也
横浜×岡山　主審：野田祐樹　副審：森本洋司　川崎秋仁
富山×鳥取　主審：福島孝一郎　副審：下村昌昭　笹沢潤　
岐阜×鳥栖　主審：吉田哲朗　副審：小椋剛　作本貴典
愛媛×大分　主審：吉田寿光　副審：田中利幸　村田裕介

296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/31(月) 00:18:04.95 ID:F07NIjw80

渦スレにも書いたが、今日の村上は酷かった。
PKの判定もアレだったが、極め付きに酷かったのは後半の交代。

千葉と徳島の選手が同時に交代する際に、千葉の選手が入ったら、
徳島の選手がまだ外に向かって歩いてる途中で、笛を吹いて試合を始めやがった。
おかげに当の選手は数分間余計にプレーする羽目になり、
その間4審と交代選手はボードを持ったままライン際に立ち尽くしてた。

297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/31(月) 01:09:34.70 ID:8gh5pkb+0

>>287
新井場は扇谷に一時は必要以上にに目を付けられてたな
ちょっとでもスローインでチンタラしてたら、鹿島がリードしてない場面で
時間稼ぎする理由なんかないのに、イエローもらってたりｗ

298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/31(月) 01:27:42.69 ID:CKVZJm9m0

>>297
勝ち越してもいない前半になぜか遅延取られた曽ヶ端も扇谷だっけ

299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/31(月) 01:55:43.21 ID:i0d5/3YF0

扇谷さんは高速カウントで遅延取るんだよね。

300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/31(月) 03:15:12.03 ID:2Wyji+wA0

遅延に厳しいと聞いてアトウェルを思い出した

301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/31(月) 04:06:43.55 ID:smjOnqWm0

ゲキサカ第25回「ジャッジQ&A」　J1第30節(10/22-10/23)

横浜FM－浦和(主審山本、副審山崎・高橋)
後半4分のPK判定の場面は山田直輝のシミュレーション、あるいはただの当たり負けでは
→ゴール裏からの映像で接触の場面が映っていたし、主審にも見えている。
　小林祐三がボールを競ることなく相手をはねたと判断したのであれば、大げさな倒れ方は気になるがPKの判定も納得

鹿島－神戸(主審飯田、副審大川・小椋)
後半17分のPK判定で茂木のファウルと判定した理由は
→映像で見る限り、2人の競り合い自体はファウルがないが、その中で茂木が体勢を崩し、田代を引っ張った

ttp://t.co/BeW3YxZJ

302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/31(月) 04:18:36.29 ID:vfEFKMym0

倒したように見えなくはないって感じで言われちゃうと話が終わっちゃうね

303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/31(月) 05:08:11.04 ID:+Dh4zbUi0

一番PKぽかったマイクが倒された奴がPKじゃないのだからやっぱ不条理だよ

304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/31(月) 10:32:11.34 ID:Nzk8IwPt0

今年Ｊ１、Ｊ２見てきて改めて酷い審判だと思ったのは
木村とかいう奴かな。
村上も扇谷も酷い試合はとことん酷いが許容範囲の試合も多い。
だが木村という奴はどこへ出ても評判悪い。

305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/31(月) 19:29:16.60 ID:v4Uhgt610

どこがどう酷いのか具体的に書いてくれないと
ただの八つ当たりだと思われるよ

306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/31(月) 22:04:23.13 ID:fPwjKp600

このスレ鹿島のサポ目線が多いんだな

今後鹿島絡みのレスは特に要フィルターだな

307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/31(月) 22:45:42.29 ID:bnz3g6Gv0

あんだけ味方してもらって擁護してもらえると思ってる赤サポの方がフィルター必要だと思います！

308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/10/31(月) 23:19:40.90 ID:eObL80po0

■このスレのルール(重要！)
・冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ。

309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/01(火) 00:27:02.77 ID:yZ3HG3FX0

ナビスコ決勝があったから、普段このスレにいない自分のチームしか見てない奴が居るんでしょ
扇谷が遅延を取りまくるくらい、みんな分かってることだし
他の試合見ないから自分のチームだけ対象になってると思い込んでるだけで

310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/01(火) 00:46:06.81 ID:l0m3MDlA0

>>297-298とかその典型だな
扇谷がスローインの遅延に厳しいのなんて数年前から周知の事実
新井場が狙われてるとかじゃなくカードもらったことあるのに対応できない
選手がアホなだけ

遅延はわざとプレーを遅らせた場合に取られる物なんだから
前半とか勝ち越しで語られるものでもないし

311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/01(火) 00:51:04.81 ID:YR3xwJDR0

これはどこのチームということに限らず、どのチームのサポにも言えることだけど
自分の好きなチームの目線で審判評を書くと
どうしても主観が入っちゃうからねぇ

このスレではなく各チームスレで書いておけば問題ないってことだね

312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/01(火) 01:51:49.66 ID:henvWfvs0

煽り目的の奴が多すぎ

313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/01(火) 03:39:36.70 ID:N4iBH84UO

遅延は何秒かかったら出すとか決めとかないとアセッサーに
指摘されるとか聞いたがどうなんだろう？

話全然違うが、副審のオフサイド判定のミスジャッジの中に
視覚の錯覚によるものがあるらしいよ

314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/01(火) 08:51:52.57 ID:FwbzGVnQO

じゃあ元に戻して
延長後半3分頃にコーナーで鹿島る田代を後ろから2回程柏木が押して倒してる。
目の前での出来事を完全スルーの大塚について意見を聞きたい。

315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/01(火) 10:57:35.18 ID:fK9rCMrk0

あのへんの判定はどっちもどっちだからな
俺はファールっぽく見えたけど後ろに自分から当たりにもいってたし
こーゆー言い方はスレチかもしれないけど転び方が上手けりゃファールになってた気がする

316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/01(火) 11:31:27.96 ID:RyCyd+0r0

ボールから離れすぎたんじゃないの？田代は

317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/01(火) 12:05:07.50 ID:JzQftNm9O

レフェリー座談会に出た審判は、軒並み悪くなってるような気がする

318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/01(火) 12:14:39.88 ID:GFnOku4c0

>>313
このまえのNHKでやってたやつだな
あれって自分の目を疑って予測して判断しないと正確な判定が出来ないみたいな結論だったけど
予断でやるのは危険だと思う
それよりも正確な位置取りをもっと心掛けるべき

319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/01(火) 12:25:25.95 ID:n0CpHi3C0

線審を4人つけるくらいのことはしたほうがいいよね

320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/01(火) 12:54:38.47 ID:zMbK98l10

>>306
うら～われっずwww

321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/01(火) 16:31:27.57 ID:6hE2Rs9P0

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20111101-00000024-jnn-int
乱入した観客を蹴って退場とはいっても、これはかわいそうかなぁ

322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/01(火) 16:47:11.02 ID:2Qh+JZp50

>>321
これを退場は酷いな
明らかに一線越えてるじゃん
正当防衛すら許されそうにないな

323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/01(火) 17:09:39.51 ID:8INaFRsk0

JFAの懲罰基準だと6試合停止コースかね

＞選手等に対する著しい暴行・脅迫（乱闘、喧嘩等を含む）
＞１回目の場合：最低６試合の出場停止および罰金。

324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/01(火) 17:48:00.49 ID:FwbzGVnQO

武智あの程度の動きに警告を出していたらJリーグの大半で退場者が続出するだろう。
ダイ編集長でたらめなジャッジ
越後帳尻を合わせるかのような退場
加部レッズユース出身の東城を何故割り当てたのか？
協会審判部も大変だわ。

325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/01(火) 18:05:58.98 ID:w4s4TAHF0

主審の採点がマガ４．０、ダイ４．５だったか

326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/01(火) 19:16:53.30 ID:RyCyd+0r0

http://www.youtube.com/watch?v=RFplT0ZopQk

327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/01(火) 20:05:21.52 ID:IUXGzWvU0

>>321
そもそも警備は何をしてるんだってレベんだな

328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/01(火) 20:58:36.87 ID:oNseWlFDO

>>325
浦和「鹿島びいきしすぎだから当然」

329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/01(火) 21:17:21.43 ID:tQQ6h78k0

これがリーグ戦のただの1試合なら4点台が付くことはないなー、特にマガジンは

330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/01(火) 22:07:06.24 ID:91zfVYN10

サカダイ採点
水曜日J2
今村亮一　6.5
木村　4.5
松尾　5.0
佐藤　5.0
家本　5.5

週末J2
村上　6.0
扇谷　5.5
吉田哲朗　6.0
野田　6.5

331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 11:47:52.79 ID:dQoAEakl0

>>313
>話全然違うが、副審のオフサイド判定のミスジャッジの中に視覚の錯覚によるものがあるらしいよ

日本の副審はそういう高級な理由によるものはごくわずかでほとんどはただ単に下手なだけ
世界クラブ選手権のような「肉を切らせて骨を断つ」みたいなギリギリのオフサイドトラップとかありえない
それが日本サッカーの進歩を妨げる一因にもなっている

332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 12:01:47.09 ID:uCmRnxkI0

最後に

それが日本サッカーの進歩を妨げる一因

って書いちゃうと、結局何でも理由付けてそこに持っていきたいだけ違うんかってなっちゃうよね。

333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 12:24:02.72 ID:scIUyLfF0

扇谷vs新井場がNHK地上波生中継とか

334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 12:50:55.48 ID:dQoAEakl0

>>310
>遅延はわざとプレーを遅らせた場合に取られる物なんだから前半とか勝ち越しで語られるものでもないし

現実は違うけどね、世界中何処行っても
ゲームは生きてるってことさ、あとでルールブック引っ張り出してあれこれ言い訳してもね

335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 12:54:53.40 ID:/fnJkro40

クイックリスタート防ぐために蹴ったりとか、オフサイドの笛無視してゴールへ蹴り込んだりとか
勝ち負け関係なしに遅延取られるのは、どの審判でもよく見るが
扇谷主審の遅延は特別厳しいけど

336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 12:58:12.16 ID:MXOfKcAi0

＞あとでルールブック引っ張り出してあれこれ言い訳してもね

審判スレでルールブック否定とは是如何に

337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 13:00:46.12 ID:AbXVQwI30

主審には裁量があるけど、競技規則に則った上だし。

338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 13:12:51.00 ID:dQoAEakl0

>>336

＞現実は違うけどね、世界中何処行っても
＞ゲームは生きてるってことさ、あとでルールブック引っ張り出してあれこれ言い訳してもね

これよく噛み締めてね

よく釣れるな、今日はここまでにしておくけどｗ

339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 13:16:25.30 ID:jYykgeLU0

>>333
鹿スレでやってろよクズ

340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 13:20:08.37 ID:RI6jQtJG0

1レス20文字足らずの1時間前のレスがそこまで気になる人とか怒ってない時あるの？

341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 17:35:17.96 ID:DPZqNQWc0

出血でアウトしたら主審が目視確認するまで入れないんだよね？

342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 17:51:22.10 ID:s1ZvLQYu0

エスクデロが半歩入って磐田の攻撃邪魔してたな

343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 17:52:34.32 ID:yMdjfPKF0

うん

つーか廣瀬は明らかにホーム寄りで吹いてるね
中盤で前田アフターで倒される→プレイオンの形は、プレイが切れたらカード必要だっただろｗ
前田とか磐田の選手がかなりフラストレーション溜まってる

そしてそんなジャッジなのに次にやらかしたらカード出されて退場しそうなエスクデロさんぱねえ

344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 18:01:55.93 ID:F/NuNREA0

エスクデロは、許可なくピッチに入ったからイエロー相当じゃないの？

退場しそうだねえ。浦和よりなジャッジで助かってるのにｗｗ

345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 18:47:20.61 ID:FsHUTTJ/O

>>341
第４審に止血の確認させて、止血できていたら第４審から合図
受けて、フィールドに再入場する合図出したりもする

負傷してるけどプレーが切れないかつ自分で出られる場合は
副審にフィールドから一時的に出るときの許可の権限与えた
りもする

試合前の打ち合わせでどうするか決まるから、主審によって
も違うよ

346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 18:56:02.20 ID:cNB6k8ZC0

>>345
今日の事例と全く違う回答をしてどこをミスリードさせるつもり？

347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 19:03:00.79 ID:FsHUTTJ/O

>>346
ミスリードするつもりは一切ないよ

今日の試合見てないから事例を詳しく教えて

あと、一応"主審によっても違う"から

すべて自分でやる主審もいるし、>455みたいな主審もいるってことだから

348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 19:03:14.86 ID:s1ZvLQYu0

>>345
エスクデロが治療したのはバックスタンド側だから、第4審は（当然副審も）確認できない

349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 19:12:41.72 ID:FsHUTTJ/O

>>347の訂正 >455→>345

>>348
ありがとう

許可が出てなくて、選手が勝手に入ってきたのであれば選手
に警告

止血のために出ていて主審が止血の確認せずに再入場の許可
を出したのであれば、主審の手続き上のミスで警告は必要なし

だと思う

350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 20:43:12.13 ID:2E/ZJgX4O

浦和は例外

351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 20:52:04.61 ID:JDkqfdvJ0

>>345
今日の甲府横浜戦の甲府山本の止血後再出場は副審でやった模様

352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 21:15:42.08 ID:5cb0WcF+0

甲府-横浜の決勝点あれファウルじゃないの？
カニばさみのまま押さえつけてるじゃん・・・

353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 21:16:21.96 ID:uNYWu0bO0

木白×新潟　主審：松尾一　副審：大塚晴弘　穴井千雅　4th：中原美智雄　　
川崎×大宮　主審：東城穣　副審：相葉忠臣　小椋剛　4th：山口博司
甲府×横鞠　主審：飯田淳平　副審：名木利幸　数原武志　4th：中込均
名鯱×桜大　主審：松村和彦　副審：岡野宇広　大川直也　4th：竹田明弘
脚大×鹿島　主審：扇谷健司　副審：相樂亨　唐紙学志　4th：大西弘幸
仙台×広島　主審：岡部拓人　副審：山崎裕彦　二俣敏明　4th：佐藤秀明
浦和×磐田　主審：廣瀬格　副審：入部進也　村井良輔　4th：蒲澤淳一
神戸×山形　主審：西村雄一　副審：金田大吉　石川恭司　4th：早川一行
福岡×清水　主審：前田拓哉　副審：柴田正利　中井恒　4th：作本貴典

354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 21:56:09.74 ID:/+Qx+cgW0

川×宮
北野のイエローって遅延？
そんなに時間かけてた？

355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 23:09:41.57 ID:uC/Xdqxh0

>>354
前半の終わり際だったか結構早い時間帯に遅延の注意入れてたのは見た。
普通にセットして普通に蹴ってたとようにしか見えなかったが、主審にはそう見えたんだろう。

356 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 23:16:08.83 ID:jYykgeLU0

エスクデロのシーンなんてほとんど問題にするような価値もないシーン
どこサポだよ。レッズに粘着してんのはｗ

357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 23:25:22.45 ID:/+Qx+cgW0

>>355
前半終わりに注意はしてたけどあれでイエローはないと思う。
自分川サポだけどイエロー出すほうが時間つぶしで腹立った。

358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/03(木) 23:38:21.68 ID:uC/Xdqxh0

>>357
カード出たのは後半終わり際だから、繰り返しでイエローという判断になったのでは、と言いたかった。
あとロスタイム4分はちょっと無いなと思いました。

359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/04(金) 04:16:59.40 ID:B5z6w+n70

>>352
甲府サポ？
あれでファウル取ってたらサッカーできないでしょ。

360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/04(金) 07:36:56.17 ID:0o6Jf1FO0

>>359
そのレッテル貼りはここで必要なのか？

361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/04(金) 09:45:25.72 ID:HZc+CHouO

遅延ってロスタイムに上乗せするからカレー貰い損なんだよな。
ナビスコ決勝で曽ケ端にカレー→曽ケ端GK→試合終了の流れだろ。
曽ケ端GK蹴る前に終了でいいんじゃね？
ま、曽ケ端は覚悟のカレーだったんだろうけど。
あれにカレー出すなら、もう1プレーやらせてもよかった。

362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/04(金) 21:27:18.30 ID:ErDSuNI70

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/11/04/kiji/K20111104001957890.html
勘違い審判が出てこないよう審判が見てなかったって方便でイエロー追加で審判は処分される事を期待するわ
ユニ脱いだらイエローって規則は大嫌いだがだからこそこの審判の勝手な振る舞いは許せない
意図ある誤審なら資格剥奪しろ
こういった場面でイエロー出したくないならルールを変える運動でもしてろ

363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/04(金) 21:51:08.13 ID:EDJJt7vj0

じゃ、ガンバの佐々木だったかにイエロー出さなかった松尾も処分しないとな

364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/04(金) 22:59:56.44 ID:GjDGve0jO

>>362
これってユニフォームを"脱いだ"の？

"脱いだ"んじゃなくて"めくり上げた"と書いてあるんだけど

脱いだ→警告
めくり上げた→懲戒罰なし

だから、めくり上げただけであれば、審判的にはミスではないだろ

スローガンや広告を見せるためにユニ脱いだら競技会の
主催者によって罰せられるって、規定されてるけど、この場合はどうなんだろ？

365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/04(金) 23:24:45.43 ID:71OuVS+70

バロテッリもこの間イエローもらってたから厳密にはカードなんだろうけど、
これは事前に審判に了承もらってそうだなぁ

366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/04(金) 23:59:10.13 ID:377Fsin40

>>365
この件をどうこう言う気はないが
審判に了解得てるから処分なしって、それはそれでダメだろうw

367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/05(土) 00:24:24.37 ID:zqvkJfY40

政治的な主張がいけないんじゃないの？
Jだとストイコビッチがやった空爆反対みたいなの

368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/05(土) 01:33:24.82 ID:MGVVA1wF0

わずか２日で子供に死なれた人間の行為に
情を見せた気持ちの分からない機械人間が
審判を批判するスレはここですか？

369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/05(土) 09:03:24.44 ID:SiHzxF0a0

誤爆乙

370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/05(土) 10:10:28.85 ID:dCOGVpd70

>>364
ttp://www.youtube.com/watch?v=LoZG7ftG1kQ
前の方が頭越えてる

371 ：364：2011/11/05(土) 11:38:12.48 ID:oX5w0NKrO

>>370
あー、警告だね

得点のよろこびを過剰に表現してるかどうかは微妙だけど

試合終了後にすべきだったと思う

372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/05(土) 14:38:13.48 ID:sCigOiLX0

>>371
それだと試合中に別に1枚貰ったら出せないんじゃね？

373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/05(土) 14:44:46.21 ID:sCigOiLX0

あ、ごめん。読み違えてた。

374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 13:34:45.95 ID:rYn1aBPVO

平塚駅で村上目撃情報あり

375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 13:51:38.29 ID:RX9D4jGq0

窪田って何者よ？

376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 15:00:24.11 ID:xkCfLJSm0

池内明彦

このカスなんとかならねえのかよ
水戸ちゃんとパンツとの試合が酷い有り様だったな

377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 15:02:11.55 ID:MI7m3Ufv0

水戸ー北九州何があった？

378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 15:20:23.19 ID:KtoBy6daO

池内ちゃんのお仕事

カレー９／キムチ３
(北九７)／(北九２)
(水戸２)／(水戸１)

379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 16:01:15.88 ID:h1xb1ezY0

池内またやらかしたのかw
もう更生不可能だから首にしろよ

380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 16:04:38.11 ID:zYprPR9A0

自分のレスですまんが

501 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2011/11/06(日) 15:41:07.95 ID:zYprPR9A0
@portega09: 今日はレフェリー凄く良かったよ！今日のカードは選手が悪いよ。
@riezo_m: レフェリーのレベルが上がりませんね。
RT @portega09: おっしゃー！勝ったー！?????? イエロー８枚レッド３枚そこは残念やけど。
みなさんお疲れ様でした。”

吉原△
レフリー云々言った人かわいそす

381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 16:13:58.75 ID:0BQIQ2KH0

コータは寛大だな

382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 16:41:29.38 ID:rEZVTYUpO

見てみなきゃ分からないね
現時点でレポれる人、いないかな？

383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 17:06:57.08 ID:qQnqeXPh0

>>382
池元の一発レッドは押さえられたファールにむかついた報復肘打ちだし
その他の黄紙2枚目も抜け出した所をファールで止めた場面でやりすぎってほどじゃ
なかったと思うし妥当じゃなかったかな

384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 17:21:04.31 ID:W/jRGR7t0

どういった場所・場面で抜け出したのか分からないけど、
そういうのってプレーの強弱関係なくわりとカード出るプレーなんじゃないの

385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 17:55:34.37 ID:vZkFZk2bO

森重がPK献上後にペットボトル叩きつけたのはカードの対象にならない？

386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 17:57:32.30 ID:IR8X+LCiO

>385

ならない。

以上

387 ：は：2011/11/06(日) 18:01:23.34 ID:Fw/w7U2ZO

なるだろ

388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 18:02:04.61 ID:6S67YrqX0

緑対札で緑２２番の肘打ちはキムチだと思ったなぁ

389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 18:12:53.43 ID:mXY+2vho0

>>386

390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 18:13:21.79 ID:mXY+2vho0

間違えた
>>385

391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 18:14:48.84 ID:mXY+2vho0

間違えた>>386

392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 18:23:53.98 ID:xU9DAN1Z0

なにしてんだ

393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 19:20:42.37 ID:3z1rAd+60

四国ダービーの主審酷すぎw地域リーグあたりからやりなおせ！

394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 19:32:26.09 ID:LJ2x9m5jO

早川酷すぎ

395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 19:35:17.51 ID:2QDqDfEV0

早川ってJ2のみだっけ？

396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 19:37:30.11 ID:9LEIeqHx0

Ｊ１でも吹いてる！

あいつのあの独特な走り方は忘れやしない！！！

397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 19:57:38.45 ID:mL0VcsWg0

徳島も愛媛もよく闘った、熱くていい試合だった
審判だけがホント糞だった

398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 20:47:21.45 ID:lIDx3gOK0

JAGSで森重のイエローに触れてたけど、ペットボトル投げたのは、警告前？警告後？

399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 20:50:45.48 ID:lYtAfh5V0

>>398
後。警告が納得いかなくての行為。

400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 20:54:36.66 ID:lIDx3gOK0

>>399
ありがとう
そういうことなら、追加の１枚が必要のように感じる

401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 21:14:49.21 ID:Fw/w7U2ZO

森重はいつまであ～いうことやってんだか

402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 21:27:55.49 ID:PKxpZC9T0

ピクシーはペットボトル蹴って退席だったよなあ。

まあ、監督になってからの話だが。

403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 22:33:33.82 ID:kdtUREpx0

アルパイの蹴りは見事だった

404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 22:41:46.95 ID:qD7UbX5hO

ロスタイムの根拠って松崎によれば選手交代30秒×6人で3分は基本とか言ってたでしょ。
そうすると今日の緑-札幌はロスタイムに緑の選手入って10秒くらいで終了になって話の整合性無くなるんだが。
何で審判委員長が勝手にマイルール作るかね？

405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 22:44:34.05 ID:RX9D4jGq0

JKオールスターの時はあんだけ交代したのにロスタイムなしだったからな

406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/06(日) 23:33:59.70 ID:y3QXdnT70

>>404
というか、ぶっちゃけロスタイムは適当

407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/07(月) 01:11:40.43 ID:AUV+P/Zo0

>>376-379
その試合の審判アセッサーがジャスティスだったらしい。
どう評価したのかが気になるけどｗ

408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/07(月) 02:31:24.94 ID:jZy/qm1B0

湘南対東京、湘南ＰＫのちょっと前のシーン

田原が羽生？か誰かに潰された後、田原がそいつに報復まがいに蹴りを入れたたように見えた。
映像とか何も用意できなくてスマン。

409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/07(月) 13:04:42.07 ID:mQsIGsL+0

http://www.youtube.com/watch?v=OpM0ECMAe_Y&feature=related

緑VSコンサ（吉田寿）
右からのクロスに双方の選手が競り合って、コンサの選手が顔をおさえて痛んでるんだが、
プレーは続行…頭部への衝撃の場合は直ぐに試合を止める。
って状況には当てはまらんかー？(- -ﾒ)ちっ

410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/07(月) 13:07:21.62 ID:uwtV/fn70

>>409
ローリングエルボーっぽく入ってたな。

411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/07(月) 16:38:26.60 ID:o+jpTRAIO

森重のはビデオ判定で追加処分するべきでは

ペットボトルおもいっきり集音マイクに叩きつけてた。

412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/07(月) 18:58:52.81 ID:JD4LMpqHO

今回のゲキサカの松崎のコラムは何が来るかな？
青木のカレーかな？

413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/07(月) 19:16:15.18 ID:CsUrWAVA0

あれナビスコ扱ったことあったっけ？

414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/07(月) 19:42:45.60 ID:mpe4MxA60

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16100710
10分10秒ぐらいから
内村が切り返した後で思いっきり肘を入れてるように見える

415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/07(月) 21:11:14.86 ID:Wl0dwsHG0

>>411
やった行為の良否には影響しないが、地面に当たってからの跳ね返りだったと思う

416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/07(月) 21:42:03.50 ID:OerJgxsJ0

>>414
遠すぎてわからんわ

417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/07(月) 21:53:07.25 ID:I5d5h7lu0

>>415
どっちでも一緒だろ。
判定に不服でピッチ叩いただけでもイエローなんだから。

418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/07(月) 22:27:25.31 ID:syv2u5qd0

あれだけ派手に行動で異議示してなんでカード無しだったんだろうね
見てなかったのかね

419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/07(月) 22:28:51.70 ID:Wl0dwsHG0

>>417
だからやった行為の良否に影響しないって書いてるだろうがｗ

420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/07(月) 22:39:14.79 ID:9xHSvZ/o0

神戸-清水戦でヨンアピンは、警告のカードが出る前にボール叩きつけて
2回連続でカレー出して退場だったなby村上

421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/07(月) 23:31:22.86 ID:syv2u5qd0

今回の森重のも同じく村上だったのにな

422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/07(月) 23:39:51.94 ID:ZqzL23oR0

>>417
ワロタ

423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/08(火) 07:47:36.52 ID:KR22VLDOP

>>404
本にはそう書かれていて、あくまでも目安の一つと認識しているが、
会場で審判を見てたらしっかり時計止めてる動作を確認できるよ。
あと松崎委員長が決めたのではなく、J審判員の間でそういう認識があるよって書いてるだけ。

424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/08(火) 08:44:06.45 ID:FUQg0TObO

選手交代なんてボールが外に出るのと同じサッカーの通常のプレーの一部でしょ？
それをロスタイム30秒勘案するなんてルールブックにあるのか？
30秒って長いぞ。かなりちんたら歩いても30秒かかる交代なんて少ない。
元々インジュアリータイムとも呼んでたんだから怪我とかで試合止まってた時間だけ加算なんじゃない？

選手交代30秒って松崎以外聞いた事ないわ。

425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/08(火) 09:35:20.12 ID:glWHpMqB0

スパカーのレフリー座談会で選手交代の時間も加算するって言ってた。
だからちんたら交代しても時間稼ぎにはならんそうな。
30秒かどうかはしらんが。

426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/08(火) 10:09:52.36 ID:FUQg0TObO

いや、だから加算するって話は前からあるんだよ。
で、そうすると緑-札幌戦のロスタイムに緑の選手交代→10秒くらいで終了の流れが整合性無くなるって話じゃなかったのか？

427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/08(火) 10:49:35.46 ID:n+LbyjpZ0

時計を止めるときは必ず手首を頭の上で重ねるポーズをとるようにしてくれんかな
エリート組は大抵やるよね
あれわかりやすくていい

428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/08(火) 13:44:29.06 ID:FUQg0TObO

アディショナルタイムって主審が時計止めた合計時間じゃないのか？
選手交代で時計止めてる？
選手交代はアディショナルタイムに組み込むってルールブックにゃ記載無いでしょ。

429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/08(火) 14:21:18.10 ID:z0KXaPyC0

どの程度時間を追加するかは主審の裁量

430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/08(火) 14:40:47.11 ID:KdF+fXQX0

>>427
止めたフリしてるだけの人が多いらしいぞｗ

431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/08(火) 17:10:47.60 ID:k+x6PRVT0

タジキスタンｖｓ日本
Referee: KIM Dong Jin (KOR)

432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/08(火) 17:28:55.41 ID:7IBMPDljO

>>428
競技規則だったか追加指示の方だったか忘れたけど、記載されてるぞ

で、選手交代や競技者の負傷の確認、必要があればフィールドからでるまでに、
また、ゴールインからキックオフまでの間などで空費された時間を
アディショナルタイムとして計測するんだよ

選手交代が一回に何秒…とかはあくまで目安みたいなもんで
競技規則にはない

でも、普通に時計で計測した方が良い

そのために今のレフェリー用の時計はロスタイムも
計測できるようになってるんだし

433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/08(火) 21:20:16.23 ID:86JJ6rzk0

２０１１Ｊリーグ　Ｊ２リーグ戦　第34節　退場に伴う高地　系治選手（横浜ＦＣ）の出場停止処分について
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00004231.html
【処分内容】2試合の出場停止
【処分理由】
ボールの競り合い時に、腕を振り上げ過剰な力で相手選手の顔付近を打ったことから、
「乱暴な行為」に相当すると判定、2試合の出場停止処分とする。

２０１１Ｊリーグ　Ｊ２リーグ戦　第34節　退場に伴う池元　友樹選手（北九州）の出場停止処分について
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00004232.html
【処分内容】2試合の出場停止
【処分理由】
ボールの競り合い時に、腕を振り上げ過剰な力で相手選手の顔を打ったことから、
「乱暴な行為」に相当すると判定、2試合の出場停止処分とする。

２０１１Ｊリーグ　Ｊ２リーグ戦　第34節　退席に伴うバルバリッチ監督（愛媛）のベンチ入り停止処分について
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00004233.html
【処分内容】2試合のベンチ入り停止
【処分理由】
「主審、副審の判定に対する執拗な抗議」に相当すると判定、合わせてフィールドレベルを離れる際に
審判員への批判とも取れる行為に及んだことから、「その他、きわめてスポーツマンらしくない行為」に
相当すると判定、合計2試合のベンチ入り停止処分とする。

434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/08(火) 21:24:44.50 ID:86JJ6rzk0

バルバリさん2試合ベンチ入り停止なんだね
2試合って珍しい気がする

435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/08(火) 21:47:11.64 ID:rSNDOlLc0

高地のは見てないからしらんが
池元のはあからさまに意図的に肘打ちしているから3試合いくかと思った
監督の退席が2試合ってまさか今季2度目？ｗ

436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/08(火) 22:12:43.51 ID:Jnhs2LsxP

>>435
高地は肘入れに行ったから仕方ないとはいえ、
そこまで延々引っ張られてたのを振り払おうとした＋顔には当たっていないのに誇張演技ってので同情せざるを得ないなぁ・・・

まともな主審なら延々引っ張ってる間にファウル取ってる。

437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/08(火) 22:34:09.18 ID:ilSircRD0

>>435
最後に合計２試合のベンチ入り停止処分って書いてあるから

「主審、副審の判定に対する執拗な抗議」・・・1試合
「その他、きわめてスポーツマンらしくない行為」・・・1試合

合わせて２試合って事じゃないかと

438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/08(火) 22:55:45.29 ID:NBote6eh0

監督にも累積があったら
某監督は軽く４試合ベンチ入り停止になってそうｗ

439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/09(水) 02:01:00.54 ID:yzG3QgjG0

鍋島ってJの担当からは外れたけど審判続けてるのか
http://output.simseed.net/kanto-univ/disp/koushiki_kiroku.jsp?gameid=1459

440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/09(水) 08:12:20.22 ID:Ct3BLIBBO

何で森重に処分が下されないんだよ

441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/09(水) 11:12:54.69 ID:qo+O9S0a0

森重にあまいぞ

442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/09(水) 12:02:26.42 ID:akYse5Zr0

>>436
高地のは見てたんだけど、振り払おうとして腕を振ったのは間違いないけど
あれ、顔に当たってるようには見えなかったんだよね。
あれで退場なら内村に肘打ちした緑の選手も赤なように思った。

443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/09(水) 13:40:17.53 ID:UenNJlZZO

選手交代で時計止めてるなら遅延でカレーの必要性無いでしょ。
やっぱり止めてないんじゃね？

444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/09(水) 13:58:32.95 ID:THcKzLuy0

>>443
本気で言ってる？
それともジョーク？

445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/09(水) 14:02:50.90 ID:vrTf7VPL0

釣られたのは>>444

446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/09(水) 14:23:57.32 ID:IM8SlS2MO

>>443
必要ないって意見もある

ただ、いくらアディショナルタイムとして計測すると言っても
試合の再開を遅らせてるってのがあるからね・・・

447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/09(水) 18:16:21.86 ID:rKsPv9puP

>>443
遅延行為は残り時間を無意味に消費させる行為ではなく、
>>446さんの言うように再開を遅らせる行為だから、時計を止める止めないには関係ない。

448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/09(水) 18:58:08.15 ID:6YyIF9pSP

【サッカー/イングランド】家本主審がＦＡ杯で笛　ＦＡ登録以外では初
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320832154/

449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/09(水) 21:58:54.18 ID:zFqNDElW0

>>448
イングランドチャレンジャーだなｗｗｗ

450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/09(水) 22:01:16.60 ID:zcSCy9wT0

イングランド派遣が山本雄大から今村義朗に変更された。
ttp://www.jfa.or.jp/coach_referee/topics/2011/71.html

451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/09(水) 22:37:45.38 ID:jLA+dZC30

家本さんは人気者だなｗ
日本の審判界に輝かしい経歴を残す事はなさそうだけど
記憶に残る審判になるのは確かだと思う

452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/09(水) 22:49:27.63 ID:m/koGLDiO

>>451
ウェンブリーで最初に主審した日本人、という冠は残るかな。
しかし、家本のサクセスストーリーは映画化してもいいレベルだなｗ

これでＷ杯なりEUROなりコパ・アメリカなりで吹けば完璧だが、さすがに厳しいか。

453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/09(水) 22:51:59.86 ID:JrT4TV2W0

もともと家本はJ創設後の若手エリート主審１号でそ

454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/09(水) 23:50:17.30 ID:l2DsU0cK0

経歴だと
ワールドカップ3決主審
ワールドカップ決勝4審
クラブワールドカップ決勝主審
でどれが一番スゴいのかね？

455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/10(木) 00:31:26.06 ID:GUDrFpvkO

>>454

個人的には
W杯3決主審orクラブW杯決勝主審のどちらかだと

W杯決勝の4審ってベンチ管理とかはするけど、
主審と交代はしてないから直接、試合を裁いてはないからな

456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/10(木) 02:23:13.11 ID:pNRNpJQE0

日本が本大会出場してない時に、審判員として参加していた方たちもすごいんじゃない？

457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/10(木) 10:06:38.01 ID:VrBDqJX20

FAカップは他国の模造カップ戦とは別格だからな

458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/10(木) 12:42:15.36 ID:ARcHdJuf0

講習会の時、講義が始まる前に流れてる映像で
ジャスティスが「ウェンブリーで笛を吹くのが夢」って言ってたんだけど、
ジャスティスは夢を叶えられないまま引退したんだよな。
西村さんもすごいが、家本さんもすごいと思うよ。
起動スイッチさえ入らなければ。

459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/10(木) 19:36:56.30 ID:UNAPs/lk0

11/15
北朝鮮ｖｓ日本　主審：Nawaf SHUKRALLA (BHR)
カタールｖｓバーレーン　主審：西村雄一（日本）　副審：相楽享/名木俊幸　４審：佐藤隆治

460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/10(木) 21:44:21.56 ID:DV1s8ibs0

ふと思い出したんだけど数年前(おそらく2006年前後)にテレビで、
上川さんの中学生の息子が４級？か３級を上川さんに内緒で取得して、ビックリさせるってのがあって
その息子、今も審判やってるなら２級とか、１級候補にはなってないのかな？

誰か知りません？

461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/12(土) 13:29:33.60 ID:7tSqUlAMO

本城の副審1が、田中→穴井に変更になった

穴井は福岡だから、何かアクシデントでもあって急遽呼ばれた形かね

462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/12(土) 16:22:24.04 ID:WfbcDd0I0

今21だけど、Jのレフリー目指したいけど無理かな？
今は資格も持って無いけど

463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/12(土) 16:27:26.69 ID:TTGcJB560

２０ｋｍ走れればいいんじゃないかな

464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/12(土) 16:33:37.33 ID:2lm2J+Jx0

そいや、審判って視力に制限ないの？
あるとしてメガネで矯正してもいいの？
試合中にコンタクト外れたらどうするの？

465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/12(土) 17:52:50.68 ID:BQqZhdWL0

>>461
山陽新幹線が不通だったからその影響があったかも？

466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/12(土) 20:29:17.57 ID:vxmFl+sj0

>>464
特に制限があるわけではない。
ただ、正しい判定をするためにはもちろんちゃんと見えていなければならないから、視力悪すぎるのはどうかと思う。
本気で上目指すなら、メガネはダメだろうね。

467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/12(土) 21:23:08.25 ID:qNHETf6wO

>>464
メガネ･･･というかスポーツメガネね

審判はスポーツメガネじゃなくコンタクトの方が良いね

J目指すのであれば、3級以降は積極的に割当受ける。
競技規則は丸暗記。12分間走は3000ｍ以上は絶対走れるように
トレーニングするべきだよ。

468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/12(土) 21:38:41.57 ID:WfbcDd0I0

>>463
この前200mくらい走ったら、心臓バクバクで足も上がらなくなったわ

ここ3～4年、まったく運動してないから

469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/13(日) 01:20:17.02 ID:tYvTLVbS0

>>464
レーシック受ける審判もいるよ

470 ：水戸：2011/11/13(日) 07:45:12.33 ID:41YmyfVAO

昨日の試合瓦斯の主審買収が酷かった。
主審買収のせいで１４対１１で試合をやってるようなもんだよ。あれじゃあどのチームても勝てないよ。
特にフランクのカレー２枚はサッカー協会に抗議文を出していいレベルだよ。

471 ：水戸：2011/11/13(日) 07:45:35.76 ID:41YmyfVAO

472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/13(日) 10:48:32.24 ID:BbmBPTjr0

むしろ水戸有利の判定が多かったと思うけど

473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/13(日) 14:21:57.76 ID:o4huWua80

2枚目の黄紙が出るシーンはスカパーで見てたけど、あれは出て当然。

474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/13(日) 14:43:08.09 ID:pUPYeYXdO

水戸ちゃんの書き込みはネタだろ。
しかし、師匠のコケ芸はファウルになるんだなぁ。

475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 00:17:52.35 ID:pJJMGp7N0

青木の退場も、東城が浦和戦の笛を吹くことも問題ないってよ
ここで騒いでた奴らは何を見ていたのやら

@gekisaka:
ナビスコ杯決勝での青木選手の退場、浦和ユース出身の東城主審が担当したことについて松崎審判委員長から回答をもらいました。
第26回｢ｼﾞｬｯｼﾞQ&A｣
ttp://t.co/putrx7zH via @gekisaka...
ttp://t.co/9zfTe2h3

476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 00:33:54.70 ID:ubSK6Qn+0

今回は珍しく松崎がまともな事言ってるな

477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 00:42:04.47 ID:xMiHBUpr0

サッカー雑誌がバカばかりだってことになるじゃないか

478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 00:50:00.68 ID:GuRueOtH0

選手がわけわからんって表情してるから今のは誤審に違いない。なんかカードも多いし東城４．５だな

ぐらいの感覚でしょ雑誌の人なんて

479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 00:52:50.22 ID:6MZ7est70

おまえら完全敗北だなｗ

480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 01:36:53.44 ID:uqp5aph+0

この意見読んでまた10回程繰り返し見たけど、
青木が先に身体入れて、原口が腕にしがみついて後ろから引っ張ってる

ホールディングって馬鹿の一つ覚えみたいに松崎サン（）は連呼してるけど、
青木はホールドなぞまっっったくしてないし、どうみても原口だけが思いっ切りホールドしてる

強いて言うなら身体入れる時に腕から入ってるけど、
身体入れるために横に腕伸ばしてるだけ

身体入れるのがファウルだと言うならもう知らん
松崎サンはホールドの意味を知らないんじゃないかな？

松崎関係者このスレ見てたりしないかなー
本気で自分が正しいと思ってるなら今すぐ辞めた方が日本の為になると思うよ

481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 02:32:00.00 ID:iC+Kk+W10

>>480
正直アレックス絡みのプレイでも、エスクデロのほうが掴んでるように見えるからなあ、俺はｗ

まぁここでも腐るほど語られてるが、松崎さんの意見ってのは、あくまでも結果論だからね
現に起きた現象（プレイ、行為）を現在のルールと照らし合わせたらどうなるか、って話でしかない
明らかな誤審のときは、照らし合わせて主審の判断が誤ってるわけだからためになるけど
際どいプレイ、グレーな判定に関しては主審の判断を絶対のものとし、遡及してルールを当てはめるから
あまり参考にならないよ
ましてや、松崎さんの意見が絶対的に正しいなんてのはありえないので、勝利とか敗北とかアホらしいぞｗ

482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 02:43:56.17 ID:ENZw5zTU0

いつぞやは松崎の「ゲキサカ」を根拠に観戦者を叩いてたりしていたけど、
いざ、松崎の意見が自分の意見と異なると無視するのなｗ
多分別人なんだろうけど。

483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 02:57:20.43 ID:iC+Kk+W10

>>482
最初のころは「ようやくこういうのが出てきたか」みたいに期待してたんだけどねえ
期待してたものとは違って、単なる身内の擁護ってわかってからは完全に話半分だ
これじゃあ主審の技術はなかなか向上していかないだろうなという失望もある
でも参考になる部分もあるよ

484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 09:09:34.16 ID:XdgAEgB90

>>480
なんでスピードで勝る原口が鈍足の青木を掴まなきゃならんのよw

ボールコントロールしてないのにタッチラインまで押し出すのがいかんと書いてあるだろ？
頭悪いみたいだからあと20回読み返せよ。

485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 09:18:33.80 ID:2XUqvU0V0

いやいやこんなだったら浦和は５人くらい退場してないと
おかいしぞｗ

486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 09:40:41.20 ID:p+YonjXRO

審判割り当ては協会審判部の仕事。
審判委員長は松崎。
割り当て人選否定は自己否定だから出来ないね。
あまたいる審判から東城を敢えて採用する理由にはならない。

487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 09:57:17.06 ID:s7zC+Koc0

>>484
http://image.news.livedoor.com/newsimage/e/9/e9ff3_854_13915_ext_05_0.jpg

488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 10:00:07.87 ID:xMiHBUpr0

これは・・・
ボールのコントロールを目的としていないからインピードだね＾＾；

489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 10:19:26.06 ID:CAK3yeZE0

鹿サポ見苦しすぎる…
けど、それもこのスレの名物みたいなもんだからなｗ

490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 10:22:58.59 ID:R0NL77YT0

まぁ松崎が無理矢理ルールにあてはめようとして馬鹿言ってるだけだなこれは

491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 10:25:35.80 ID:qIWw8st+0

むしろ普段のかんじだと赤サポがホルホルしながら出て来てるイメージ

492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 10:47:44.18 ID:gs38S6Pe0

>>484
青木は鈍足ではないぞ。鹿島で興梠の次に速いはず。

493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 12:00:51.69 ID:uGUoEdXS0

批判される審判は多いけど、
逆に優秀だったり無難なジャッジをする審判っている？

494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 13:15:52.62 ID:p+YonjXRO

>>489
お前がアンチ鹿島だってのはわかった。
鹿島は勝ったんだし浦和は残留に必死。
ナビスコのジャッジなんて騒ぎたてないだろ。

495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 16:23:46.28 ID:ubSK6Qn+0

画像で出されても分かるわけないだろ

496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 18:00:21.04 ID:dyOit2ng0

松崎が平壌の観客席にいたｗ

497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 20:41:51.94 ID:cR6qquRGO

日本-北朝鮮の後半7分に北朝鮮選手がスローイン妨害して警告与えられたけど、
再開方法は日本の間接FKじゃなくて、本来はスローインだよね

反則があったのはアウトオブプレー中だし、競技規則にもスローインで再開って書いてるし・・・

これって適用ミスだよな

498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 20:44:30.02 ID:cR6qquRGO

もしかして、適用ミスじゃなくてハンドか？

あの場面でハンドの判定しても警告ってできたっけ？

499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 20:53:34.42 ID:kN/eni1D0

既に貼ってあるかと思ったがなかったか

岡田氏に功労審判賞＝フランスW杯で主審―Jリーグ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20111115-00000116-jij-spo.html
Jリーグは15日に都内で開いた理事会で、Jリーグと日本サッカーの発展に貢献した審判員経験者を表彰する
「功労審判賞」を新設し、元国際主審の岡田正義氏（53）を受賞者第1号とすることを決めた。
岡田氏は1986年に日本サッカー協会の1級審判員となり、93年に国際主審として登録。
98年ワールドカップ（W杯）フランス大会のイングランド―チュニジア戦では主審を務めた。
J1で歴代1位の336試合を担当するなど、国内外計610試合で笛を吹き、10年シーズン限りで引退した。
[ 時事通信 2011年11月15日 20:02 ]

500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 21:16:12.50 ID:rPUeixf60

俺にはハンドの笛を吹いたようにしか見えなかったが
思いっきり両腕をあげてたしＦＫでの再開だったし
スローインの妨害じゃなくてより悪質なハンドの方を取ったんだと
あんだけ腕が不自然な動きしてるのに警告だしたら駄目なのか？

501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/15(火) 22:02:01.87 ID:cR6qquRGO

>>500
露骨に手でボールを扱うのって、反スポで警告して良かったか覚えてないんだ

相手のパスを手で妨げたから反スポで警告なのかも

最初、手に触れてないと思っちゃってたんだ・・・

502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/16(水) 07:15:04.95 ID:g24FtCMI0

昨日は実況陣も現地じゃなくて映像見ながらのスカパー海外サッカータイプだったから
イマイチ状況がつかめなかったけど、
あれは俺もスローインのボールを手で叩きにいったハンドだと思った

503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/16(水) 15:53:29.64 ID:jxEsFkYu0

国際試合って繰り返しの違反は殆どとらないよなー

504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/16(水) 18:57:27.96 ID:KyeD5oF5O

池内とか全国放送の試合に割り当ていいのか？
あとは清水戦に岡

505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/16(水) 19:05:41.33 ID:5XkXZI200

池内もだが、岡部も大概だよねｗ

506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/16(水) 22:01:06.32 ID:1wpk97W60

井上知大ってどんな主審？

507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/16(水) 23:25:04.11 ID:GW3h50e10

味スタの審判アセッサーがジャスティスでした。

508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/17(木) 19:41:52.65 ID:xYL6bcXw0

>>493
>優秀だったり無難なジャッジをする審判っている？

いない
上手いとはいえないが偏りがないのは何人かいる、そういうのがJリーグではいいほうの審判
ちょっとしたプレーで待ってましたとばかりにPKとか退場を宣言するのがいるけど結果的に偏ってみえる

見えてなかったから仕方がない
PK（反則）でもおかしくない
反則をとる審判がいてもおかしくない

こういう曖昧などうにでもとれるような基準が許される限り上達は望めない

509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/17(木) 19:57:52.72 ID:hoWtIGu10

欧州でもよく見る表現だけどな

510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/17(木) 20:06:29.65 ID:nKV35cUC0

サッカーの主審に上達は望めないって言いたいんだろ
まあＪ初期と今の主審が同レベルに見える特殊な目の持ち主みたいだから

511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/17(木) 21:24:24.56 ID:DYeQSf+JO

北村大先生やなぎらキックや橘高を知らないなら
ある意味しあわせだなw

512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/17(木) 21:59:01.55 ID:vi6Cih2W0

一人別競技混じってるｗｗ

513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/18(金) 07:31:19.99 ID:Pbv2XPUmO

>>508が言う優秀な審判ってどんな審判だい？

514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/18(金) 12:24:59.69 ID:diomSwNf0

>>509->>513
判定に対しての異議・抗議・不服・不満は例え軽いジェスチャーであっても即カード提示
みたいなJリーグ審判予備軍の方々いつもご苦労様です

515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/18(金) 12:30:21.94 ID:qtw03jsz0

ＡＣＬ賭けた協会杯決勝、「公平期すため」日本人審判採用―中国
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1118&f=national_1118_047.shtml
準決勝は韓国の審判を招いた。ジャッジに問題はなかったが、
試合後に一部チームからクレームがついたため、
決勝ではＪリーグのジャッジで定評のある扇谷健司氏ら日本人審判3人を招聘することとなった。

516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/18(金) 12:34:00.17 ID:IDzuLmJ70

>>515
え？

517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/18(金) 13:02:14.49 ID:vylrJtMM0

まぁ定評あるよな
悪い意味で

518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/18(金) 13:09:23.97 ID:8EQlwlVyO

>>508
Jの中で反則の基準が完全に統一されてないのが問題ってことかな？

だったら、そこは同意するが、PKのことに関しては反則をした選手の責任

それから、反則が罰せられなかった時に串刺しだったからとか
書くのは擁護してるわけじゃなく、
良いポジショニングをとるべきだったってこと

519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/18(金) 13:09:24.88 ID:zoTrF9sNO

突っ込んだら負けだと思うの。

520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/18(金) 13:11:24.50 ID:8EQlwlVyO

扇谷さんてまだ国際だったっけ？

521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/18(金) 13:39:35.34 ID:jE4vQ/m10

FIFA絡みの試合でなければ
審判資格あれば笛ふけるはず

だよね？

522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/18(金) 14:18:28.13 ID:H0bpzOfi0

つい先日、イングランドで今村義朗も笛吹いたわけだしな

523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/18(金) 15:34:08.01 ID:8EQlwlVyO

そういうことね

サンクス

524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/18(金) 16:40:34.52 ID:27WaoLVV0

【サッカー/中国】ACL出場権を賭けた協会杯決勝、扇谷健司氏ら3名の日本人審判を採用へ「試合の公平性を期すため」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321591788/

525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/18(金) 23:22:49.16 ID:iIrMNQJKO

そろそろ、来季のJ1昇格主審が吹く頃かな？

上がりそうなのは福島、吉田哲、復帰で野田くらいかね。
今節だと、広島川崎か山形福岡、セレッソ神戸あたりが臭い。

526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/18(金) 23:34:57.89 ID:H0bpzOfi0

来季昇格する人って、現在のカテゴリーに関わらず昇格予定のカテゴリー吹けるんですか？

527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/18(金) 23:46:51.37 ID:iIrMNQJKO

>>526
ここ数年、31節以降になると昇格主審は吹いてる。

去年から昇格した井上、岡部は2009年31節で前もって笛吹いた

528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 00:39:17.67 ID:Y5KkRzIz0

>>527
ほー、知りませんでした。
ありがとうございます。

529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 08:09:07.68 ID:zHi3bMqUO

>>524
ＪＦＡとしても貸せる審判が他にいなかったんだろうな
自国のリーグ終盤のほうが大事だろうし

530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 10:07:57.97 ID:UuubbvIl0

FOOT×BRAIN、今日のゲストは西村
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/footbrain/

531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 14:52:17.43 ID:/EC5U6Y/0

佐藤が下手

532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 15:41:19.58 ID:g1i24O+C0

ゴール前フリーキック

名古屋壁準備中
楢崎左ポスト寄って指示中

俊輔ががら空きの逆サイドに蹴る
当然誰もいないから入る

西村笛吹いてないが
そのままゴール認める

コレどうなん？？

533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 15:42:09.22 ID:U6q+ajDf0

壁の距離確保のために笛で止めてないから、ゴールは認められるよ
クイックリスタート以上でも以下でもない

534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 15:42:49.87 ID:U6q+ajDf0

日本語、少し変かな？
距離確保のために笛で止めたわけではないから、か

535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 15:45:14.53 ID:/yakemqc0

高校生でも監督から注意されるレベル。
名古屋の選手、ちゃんとしようよ(´・ω・｀)

536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 15:54:46.16 ID:pXddZqMuO

↓松尾

537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 15:55:16.85 ID:/18ZWFlWO

ビッグアーチの決勝点もなぁ…
まあ副審からはわからんか

538 ：脚：2011/11/19(土) 15:57:44.30 ID:yLVp80sci

新潟さんほんとすみません。

539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 16:03:22.88 ID:y+GuaUO90

憲剛の交代時のボール叩きつけをスルー
矢島のシュートがオフサイドポジションにいた選手に当たったのにスルー
両方とも同じ副審
そして自分たちの罪を西川に擦り付けるイエロー
主審ともども何がしたいんだ

540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 16:05:56.72 ID:WSnhOwEQ0

ゴール近くでファールしたら、ボールの前に立ってプレー止めるのは当然だからな

541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 16:10:16.53 ID:vQQIJNmw0

笛できってないのにせっせと壁作っちゃった名古屋選手のミス

まっさきにこれ思い出した
http://www.youtube.com/watch?v=gCWjioIR5MM

542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 16:11:09.08 ID:MNOktJEq0

さあ原田昌彦はJから追放されるべき時が来た

ここの人ならわかると思うが
9月の広島×磐田戦、原田はハーフェイライン内から走り出した選手をオフサイド判定したよね
そこでゲキサカでこんな投稿が↓

http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Din%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D1222

で今節広島×川崎戦。磐田戦と同じ井上とセットで、メイン側を担当
川崎の3点目、矢島のシュートがオフサイドポジションにいた菊池に当たってゴールイン。
映像は後々用意できると思うが、あまりにも酷すぎる。しかもミス2回目だし、もう追放していい

543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 16:21:02.68 ID:oPn7c3Bi0

新潟ガンバ　佐藤　メインスタンドで観戦

あらゆる判定がガンバ寄り
ガンバ陣内ではDF有利の笛、新潟陣内ではFW有利な笛である意味基準は一貫していた
新潟DF村上へのキムスンヨンのタックルは一発レッドが妥当
大怪我しなくてラッキーってレベル
キムは直前にも似たような形で村上にアフターチャージ食らわせてたんで、そういう意味でも厳しく裁いて欲しかった

ガンバの得点は二つとも手が絡んだもの
一得点目はラフィーニャのハンド見逃しから、二得点目は新潟ペナ内でガンバの選手が腕を振り回してブロックという
ありえない状態から生まれたｗ

コーナーキックとゴールキックのさし違いも多くて（ことごとくガンバ有利な判定）、まぁこれじゃあお話にならないね
レフェリングが結果に影響しなければよかったが、そのまま結果に表れてしまって残念

544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 16:21:04.46 ID:y+GuaUO90

ああ、あの時の論外共か
なんでまた広島なんだよ
配慮してくれよ
あいつら逆恨みしてるんじゃないか？
頼むからちゃんと処分してくれ

545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 16:21:48.08 ID:7fNWh5Jv0

>>541
あと、CL リール戦のギグス

546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 16:26:52.41 ID:3X5mtg0c0

>>532
あれは名古屋の側のミス。
名古屋側の誰かがクイックスタートを阻止して笛を吹かせないとダメ。

547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 16:44:09.13 ID:+ng0NZHR0

マイクはイエロー8枚で2試合出場停止のはずがイエロー2枚からのレッドで1試合出場停止になった
てことでいいのかな？

548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 16:46:00.28 ID:oOu3SMN+0

１試合停止とはまだ決まってない

549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 16:46:20.88 ID:uzqS2Koe0

俊輔が芝につまづいたと解説されたプレーは
かかとを踏まれてたってことでおｋ？

550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 16:54:20.25 ID:zHi3bMqUO

>>547
警告二枚での退場だとﾏｯﾁｺﾐｯｼｮﾅｰが問題にしなきゃ議論の対象にならない

551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 16:56:15.96 ID:KFxGK+MzO

マイクのは１発レッドなら複数試合出場停止の可能性あるけど、黄紙２枚なら本人がワザとって言わない限り１試合じゃね？
まぁ中村俊輔のＦＫといい、マナー違反で印象が悪くなるのは否めないけど。

552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 16:58:05.57 ID:4GrmsyRaO

俊輔のクイックFK、リプレイ見るとゴール直後に
西村が両手を下に向けて広げてるのでナシなのかと思った

553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 16:59:31.06 ID:mp92G4Jv0

>>551
俊輔のFKがマナー違反ってなんだよwww
ルール上全く問題ないプレーです。

554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 17:04:22.54 ID:H6dXmqLr0

佐藤隆治は酷かったな

555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 17:08:43.97 ID:BIyGn5sK0

キムスンヨンのは赤妥当

556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 17:10:43.74 ID:NEhulD6v0

>>551
じゃ、これからクイックリスタートは全部マナー違反ってことで
審判の心証が悪くなるんだね

557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 17:14:48.98 ID:0Xdguzxc0

あの殺人タックルにレッド出さないとか佐藤あり得ないよね。
あの後2点追いつかれた新潟かわいそうだわ。
審判がまともだったら新潟が３－０、４－０でボコしてただろうな。

558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 18:09:38.18 ID:KFxGK+MzO

クイックリスタートが悪いんじゃなくて、ペナルティエリアのすぐ外から、楢崎が構える位置の逆側のポストに寄って指示出してる時に蹴ったのがセコイんだよ。ノープレッシャーで普通に真っすぐ蹴れば良いんだから小学生でも決めれる。

559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 18:13:11.84 ID:7IaMB1l80

GK抜いてがら空きのゴールに決めるのとかマジマナー悪いよな
GK上がってるところをロングシュートとか論外

560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 18:35:44.32 ID:1oEn0mOQ0

清水時代は大抵藤本がボールの前に立って審判に壁を作るための笛吹けってアピールしてたんだけどな
この時は誰もそうする選手がいなかったな

561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 18:47:36.39 ID:Crzs9hlb0

619 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/11/19(土) 18:41:24.31 ID:wiLPM0wj0
ワロタ

http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D89877
「普段はボールの前に人(相手選手)が立つけど、あのときは立ってなくて、主審に『蹴っていいですか?』って聞いたら『蹴っていいよ』って言われたので」。

562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 18:56:29.93 ID:Mns15/HL0

>>559
シュートコース開いてるからってシュートするのなんか、マジで最悪のマナーだよな

563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 18:56:52.82 ID:g1i24O+C0

ヴァンフォーレ甲府、遂にJ1残留!!554
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1321593202/467

467 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/11/19(土) 18:51:10.12 ID:6baZJxjgO
マイクの出場停止が1試合になるか2試合になるかは、
月曜日の判定委員会で決まる

＠NHK甲府(ニュース)

564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 19:50:17.05 ID:37hHtMKoP

>>560
本人もそれを言ってた
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00128800.html

565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 20:43:06.52 ID:S/H6g3Oy0

浦和×仙台　主審：扇谷健司　副審：田尻智計　山口博司　4th：大川直也　　
横鞠×名鯱　主審：西村雄一　副審：大塚晴弘　宮島一代　4th：蒲澤淳一
新潟×脚大　主審：佐藤隆治　副審：手塚洋　竹田明弘　4th：笹沢潤
磐田×甲府　主審：松尾一　副審：八木あかね　中野卓　4th：間島宗一
広島×川崎　主審：井上知大　副審：原田昌彦　武田光晴　4th：村田裕介
山形×福岡　主審：中村太　副審：中原美智雄　五十嵐泰之　4th：青山健太
大宮×鹿島　主審：村上伸次　副審：西尾英朗　山際将史　4th：中込均

富山×愛媛　主審：窪田陽輔　副審：長谷忠志　平間亮　
湘南×徳島　主審：廣瀬格　副審：相樂亨　下村昌昭　
鳥取×東京　主審：岡部拓人　副審：石川恭司　秋澤昌治

566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 20:45:58.41 ID:tC96UafL0

今試合の映像見てるが、西村さん笛吹いて試合止めてるぞｗ

567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 20:53:15.86 ID:+fihqk5z0

まあ敵味方問わず試合やってた当人が納得してるんだから、それで正解なんだろう。
それを無視しても今日の西村のジャッジは不満の残る内容だったが。

568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 20:59:21.42 ID:BIyGn5sK0

>>551
http://www.j-league.or.jp/aboutj/rule/missed.html

1試合警告２回による退場→2度繰り返した場合は原則2倍ってなってるが違う？

569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 21:02:59.88 ID:MNOktJEq0

>>568
4枚で1試合出廷
8枚で2試合出廷ってことじゃね？

570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 21:06:00.54 ID:+fihqk5z0

>>569
その解釈で正解のはず。

今回のケースは意図的に出場停止試合を減らす悪質なプレイと見なされる可能性が高いと思う。
そうしないと同じ事態が今後も発生する可能性が生じる。
今回はそこに対する見せしめを兼ねて、8枚2試合＋赤紙1試合の3試合出場停止になるのではと予想。

571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 21:09:05.59 ID:oOu3SMN+0

「わざと」かどうかが問題なんでしょ
だから、議論するんでしょ

572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 21:23:35.13 ID:+fihqk5z0

言い方が悪かった。
意図のあるなしにかかわらず、今回の件を黄紙2枚もらった方が有利なジャッジを出すと
今後に差し障るという話。だからそうさせないようにそういったプレイをさせる気をなくす
ジャッジを下すと見てるわけです。

573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 21:26:35.74 ID:WSnhOwEQ0

西川が代表中に累積消化するために、わざとカレーもらったとブログに書いて問題になったことあったけど、追加の出場停止にはならなかったんじゃ無かったっけ？

574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 21:29:25.70 ID:oOu3SMN+0

そういう判断が下らないとは言わないけど、後出しジャンケンっぽいよね
ルールはルールだと思う

575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 21:37:26.26 ID:QQ3lgb9g0

意図的に退場した、と判断されるなら
残留問題は置いといて　totoが絡むし問題でしょ

576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 22:02:44.51 ID:De0hoiNz0

ピクシーが浦和との試合で警告累積のリーチがかかっていて、警告を貰おうとする行為を連発
していて最終的にイエローカードをもらった事があったｗ
次の試合がW杯予選で出られない事が分かっていたから。

577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 22:06:40.69 ID:y/AWj5S+0

マイクが自分で何か言わない限り、意図的に退場したなんて理屈さすがに無理だからなー

578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 22:23:29.88 ID:vQQIJNmw0

>>566
それってファウルの笛じゃないのかなぁ？

579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 22:26:58.47 ID:oBo8IsDo0

>>541
>>545
お前らそれでも日本人か
http://www.youtube.com/watch?v=on-EvtyelcQ#t=35s

580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 22:41:46.42 ID:IYEXbPe/P

イエロー2枚で退場した方が有利になる様なルールが悪い
後出しで出場停止増やすなんておかしいだろ
ワザとっていう証拠があれば別だが

581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 22:44:06.26 ID:92OriM/60

マイクのカレーのおかわりの動画、どっかに落ちてないの？

582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 23:32:10.30 ID:6baZJxjgO

テレ東で西村

583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 23:51:22.02 ID:ETBgbSXe0

【サッカー/ドイツ】本日開催予定だった槙野所属のケルンvsマインツ、主審の自殺？で延期に[11/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321712746/

584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 23:58:12.33 ID:cqZL4ILu0

西村役得シーン
ttp://epcan.us/s/11192336914/ep361018.jpg
ttp://epcan.us/s/11192336094/ep361019.jpg
ttp://epcan.us/s/11192336574/ep361020.jpg

585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 23:59:51.81 ID:nGTtsJcb0

>>584
許さんぞおおおおおおおお！

586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 00:18:28.08 ID:GkvSYio10

>>568
１回目のカレーお代わり→次の公式戦で１試合出場停止
２回目のカレーお代わり→次の公式戦から２試合出場停止(２倍)

マイクは今期カレーお代わりでの退場はないので残念だが2倍にはならない

>>570
> 今回はそこに対する見せしめを兼ねて、8枚2試合＋赤紙1試合の3試合出場停止になるのではと予想。

残念だがそれはあり得ない
と言うか見せしめの為だけで大会ルールまで変えちゃいかんよ

ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/rule/missed.html
・一つの試合で複数の処分を受けた場合
■１試合に２回の警告を受けた場合、この警告は累積には算入されません。
■１試合で警告を受けた後にさらに退場処分を受けた場合は、この警告は累積に算入されます。

>>580
累積の7枚が消える訳じゃないので必ず有利になるって訳でもないよ

587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 00:38:02.77 ID:sG8CkOnE0

>>586
でも、累積は次年度まで繰越はないからねえ・・・利益は得られるよなあ。

残り２試合しか無いわけだから、１枚で終わって今シーズン終了になるより
最終節でカレー貰って翌年繰越で出場停止２試合貰う可能性が有っても
残留争いの最終節に出たいだろうよ。

まあ裁定待ちだが、１試合だったらしてやったりだろうなあ。

588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 00:41:31.66 ID:r4v9nc4h0

>>586

>〈退場（１試合警告２回による退場を含む）による出場停止〉
>退場による出場停止
>退場による出場停止についてはＪリーグ規律委員会で処分が決定されますが、
>処分が決まる前でも退場を受けた次の１試合は自動的に出場停止となります。

黄紙2枚でも規律委員会とやらににかけられるんなら、
そこで審議して出停試合数を増やすっていう可能性の話をしてるんじゃないの？

まあどっちにしろ可能性は薄いと思うけどね

589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 01:05:24.86 ID:MTkb8PTq0

わざとであるという確証があれば
議論の余地が出てくるのでしょうね。
自供でもない限り困難でしょうが。

590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 01:08:14.34 ID:EqQi503B0

マイクの2枚目みたけど正直主審がありえないってレベルのプレーだった
あんなのでカード普通でないよ

591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 01:14:46.49 ID:mNEGX2gVi

>>590
1枚目じゃなくて？
2枚目は普通に危険なプレーじゃない？

592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 01:24:05.12 ID:eivdGUrK0

俊輔のFK決まった後の西村のジェスチャーはなんなんだろう？

593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 02:02:50.70 ID:FU6uIdibO

FKが蹴られた直後に名古屋の選手が主審にアピールしてたから、
それに対して問題ないとかこっちは笛で止めてないとジェスチャーで示したと推測

594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 08:02:03.19 ID:fporAan90

http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20111120-865907.html
おまえらあんまり主審をいじめるなよ

595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 09:16:04.94 ID:tOoMMqTO0

http://www.youtube.com/watch?v=hDEUcbABmDg

こいつぁひでぇ

596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 09:16:30.65 ID:AH+YOw020

マイク、同点ゴール決めてユニ脱いでイエロー→退場だったら自然な形だったかもなｗ
ゴール決まらなくてもとりあえず脱いじゃえばいい。

597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 09:32:52.43 ID:iRGWSJmn0

そもそも累積8枚で2試合停止・一試合2枚で一試合停止ってのは均衡を欠いてると思う。
今回の件がわざとかどうかはともかく、「わざともらったら有利になる場合がある」のは
間違いない。
少なくともプロリーグは累積で２試合停止にする必要ない。
それがあまいというならむしろ7枚目で1試合停止とかにすればいい。

598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 09:43:21.67 ID:1pDuVgBE0

>>597

599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 09:46:41.71 ID:GkvSYio10

>>587
規定の抜け道と言えばそれまでだけど今回のケースは黄色で2試合欠場よりは
裁定待ちとは言え1試合の可能性が高い黄色2枚での退場が有利なのは確かなんよね

>>588
ごめん、どの部分に対して言ってるのかがよく分からん

黄色2枚の退場でも規律委員会にかけられるのはその通りなんだけど
「見せしめで累積8枚で2試合欠場+赤1枚で1試合の3試合停止」と言ってるので
>>570には明らかにルールの適用が間違ってるから突っ込んだだけ

>>568の方は同じ罰則を繰り返したら罰則が2倍になる話は規律委員会で決める話ではないし

代表で不在になる試合と累積欠場を重ねるのはよくある話で普通に1試合停止だと思うんだわ
西川君みたいにblogで暴露しちゃうのはどーかと思うが…

600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 09:47:17.05 ID:PBGbhjK60

>>595
こんな審判しかいないなら、totoとか金の絡むことやっちゃだめだな…

601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 10:21:12.36 ID:W3/OFJWM0

>>595
矢島ハンドくさいな

602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 10:23:10.97 ID:0Ah1VlVs0

エース不在で残り２試合。残留への希望が消えかけた。ところが…。
ルールブックに救いの神がいた。累積警告８枚のまま試合終了なら２試合出場停止。
しかし、ハーフナーは２枚の警告で退場となったため、この２枚は累積に加算されず、
１試合出場停止で、累積警告は７枚のまま。最終節の大宮戦には出場できることになった。
Ｊリーグのマッチコミッショナーも「恐らく問題ない」と話した。

ハーフナーは試合後、「判定の基準が分からない。ラストゲームだと思って戦った。
残り試合はみんなに頑張ってもらいたい」といら立ち気味に話したが、
ルールを聞かされると「そうなの」。信じられないという顔で、表情が少し緩んだ。
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20111120-866023.html

マッチコミッショナーが問題ないと言ってる以上は、追加処分もないんだろうな。

それと、マイクは規律委員会に掛けられるって聞いたけど、
退場者は自動的に規律委員会行きじゃなかったっけ？

603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 10:28:35.04 ID:S8h4MioO0

>>595
あからさまにボールの軌道変化してるのにな

604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 11:36:49.59 ID:92DQzyhf0

正直、西川君が自らｹﾞﾛってるのに何も処分がなかったときから
わざともらいました行為は暗黙の了解なんだなという認識

605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 12:01:30.99 ID:tOoMMqTO0

>>601
トラップがハンドくさいっていうよりなぁ…

606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 12:09:41.40 ID:Mj8Tv9Lg0

副審にはハンドもオフサイドも見えなかったようだが、
一体何を見ていたのだろう。

607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 12:28:01.80 ID:/f8D4/iZP

>>595
コオロキトラップと同じか。

川崎のGKヒデェな。
補強しねぇのか。

608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 12:38:21.95 ID:S8h4MioO0

>>606
>>542
そもそもオフサイドのルールを知らないんだろ

609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 13:54:06.64 ID:e5+ej0lV0

俊輔のFKはゲキサカの第20回ジャッジＱ＆Ａ、新潟－鹿島で、新潟側が壁を作ってる間に小笠原がFKを蹴った件のこれを思い出した。

　選手が重傷を負っていたり、警告や退場で選手の番号などを記録する必要がある場合などは、
主審は笛を吹いてボールが蹴られないようにします。しかし、すべてのFKに対してキックを止める必要はありません。
　守備側の選手はボールから9.15m(10ヤード)離れる必要があります。また、ペナルティーエリア近くでFKが与えられた場合、
よく守備側選手が『止めて、止めて』と言いますが、“止める”ことを要求できるのは攻撃側選手のみです。
　一方、攻撃側は相手選手が9.15m離れていようがいまいが、いつでも“フリー”にボールを蹴って構いません。
ただ、それで失敗しても、それはキッカーの責任です。9.15m離れていない相手にボールが当たったり、
目測を誤ってボールがゴールに入らなくなるというリスクを負ってのプレーなのです。

610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 14:42:22.14 ID:1BLTexBTO

>>601
矢島のトラップがハンドより、オフサイドポジションにいた菊池の右手に当たってコースが変わって入った方を見逃したのが酷いな
ハンドとオフサイド見逃しのダブルポイント

611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 14:57:15.85 ID:dzGikLMv0

副審側からだとわかりづらそうではあるけどな

612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 15:52:14.27 ID:S4r/3DN00

ハーフナーが意図的にカードを貰ったかどうかなんて本人にしかわからないし
(審判には関係ない)、試合中に一回は有りうる誤審では騒ぐのに、
グランパスが毎試合ホールディングや体を当てておいて相手を後ろから
押す行為を審判が許している基準の問題が話題にならないのが不思議だ

一回か多くても二回ぐらいしかファールにとられないなら掴むか体でおした
側が圧倒的に有利だ

613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 16:46:16.63 ID:Ln8u0QC4O

去年あんなにFIFAのお達しか知らないが手のファールでＰＫとか厳密にとりまくってたのに、
一転今年は、文句言われたからか流し気味の風潮だよな。

ホントになんなんだか。

614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 17:06:33.10 ID:ZY9re9K30

高山が大前のＰＫを見逃したのはなぜ？
他にも高原が殴られてるのや、岩下が転ばされたのを全く無視するのはなぜ？

615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 17:07:49.22 ID:va9txMgE0

>>614
しみじみ清水エスパルス985
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1321689569/987

987 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/11/20(日) 17:00:12.90 ID:avlYDA0hO
Jリーグには筋書きがあるからな

616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 17:11:22.97 ID:ld10aYczO

無視はしてません
ノーファールです。

617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 17:13:08.51 ID:ZY9re9K30

>>616
あなたの解釈では、選手殴ってもノーファールってことですね、わかります。

618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 17:30:52.30 ID:ld10aYczO

これだから清水は嫌なんだよ

619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 18:00:18.18 ID:QbyAsIDU0

嫌だとか言い出すんじゃなくて映像持ってきて冷静に解説するだけでいいのに

620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 18:07:53.97 ID:ld10aYczO

BSで放映していたにもかかわらず今のところ騒いでるのは清水さぽだけ

問題提起した者が根拠を示すのが筋では？

621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 18:22:35.70 ID:jG4ifAj60

>>613
去年の手のファール厳格化は違和感があった
ここ数年の流れとは逆行してたし
FIFAのお達しというならその違和感も納得だが

622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 18:43:56.95 ID:ABSRjpDM0

手のファウルはFIFAは関係なくて、日本協会からの指導。

623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 18:50:01.51 ID:e5+ej0lV0

年代別代表かなんかで「ちょｗｗ日本手癖悪すぎｗｗ」っていうレポートが上がったから改善に取り組んだものだと思ってたけど

624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 18:50:46.48 ID:T9drNSmpO

>>621
厳格にルールを適用すべき。
昨年は名古屋だけは闘志が前面に出ているプレーだと
評価されて一方的に手を使うのを許された。
対戦相手のミスが増え泥試合になるのは当たり前じゃないか。

625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 18:52:39.45 ID:U2Nfae+E0

色々なリーグの状況で平均点くらいの適用にすべき。
日本だけ、「やぁやぁ、我こそは正々堂々と！」とかやってる場合じゃない

626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 18:53:17.60 ID:jG4ifAj60

おれはオリベイラの圧力という話を聞いたｗ
FIFAではないよな

627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 18:56:09.22 ID:dzGikLMv0

やたら厳格にファウルで細かく止めてたらサッカーにならないしカードだらけPKだらけになるな
厳格厳格いってても絶対に全部見きれないんだからある程度の基準をもってその下は切り捨てるべきだよ
その基準の設定と判断が上手いのが優良な審判

628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 19:01:54.45 ID:T9drNSmpO

>>627
それはわかるが審判が厳しい判定基準を示せば試合中の
ファールが減って試合の進行がスムーズになる面もある。

629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 19:05:30.09 ID:l3ZlHCKTO

ネルシーニョがテクニカルエリアから出て猛烈抗議してる場面があったが、あれはなんでお咎め無し？？

630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 19:11:04.87 ID:e5+ej0lV0

自然と誰も選手にプレーの改善を要求しなくなる不思議

631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 19:51:33.11 ID:fHMYs/+v0

高山は12/33というのは国際審判の割に登板数少ないな・・・。

632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 20:01:11.41 ID:S+2uioT10

神戸の2点目が思いっきりオフサイドみたいな感じだったけど
テレビでは蹴った瞬間の映像がなくてわからなかった

633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 20:09:34.34 ID:oC5ujhUC0

>>631
PRじゃないからなぁ

634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 21:37:23.55 ID:HZMhLLqH0

>>632
俺も現地ではオフサイドに見えたけど
バック側の線審ミス連発だったな

635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 22:21:41.66 ID:B5P/DR5x0

【サッカー】清水・ゴトビ監督「1000パーセントPKだと思った」　なぜ笛が鳴らない！主審の判定に不満をあらわ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321793613/

636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 22:23:55.74 ID:7M5Yj7NA0

蝗であるという事って、とても不名誉な事なんじゃなかったのかｗｗｗ

637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 22:32:35.18 ID:7dpJ3J6Q0

俺もノーファウルで妥当だと思った。
PKだったらむしろ厳しすぎると思った。

638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/20(日) 23:05:37.90 ID:LQXNsVT+0

清水と柏は後半開始直後に、
清水がハイキック2連続→直後に柏ハイキック
で柏のだけ笛吹いたのは笑えた

639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/21(月) 00:19:32.57 ID:OkWxmh2b0

>>638
おまいらそこまでだ、自重しろ、の笛だと思った

640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/21(月) 00:21:30.40 ID:/NoH07XC0

うーん。後ろから20が引っ掛けてるように見えるが。
清水がリードしている状況じゃなければ吹くのが普通かと。

http://www.youtube.com/watch?v=L4tVN8cxs1A

641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/21(月) 00:23:24.36 ID:nDpl9xgo0

1000パーセントPKではないな・・・。大前倒れるの早すぎた。

642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/21(月) 00:27:12.37 ID:pV4JaPUU0

俺はPKだと思ったけどなー
映像ないし、見直せてないからはっきりは言えないけど

643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/21(月) 00:27:43.40 ID:nDpl9xgo0

映像はあるだろすぐ上にｗｗ

644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/21(月) 00:29:00.51 ID:BrDzZfsU0

これは取らないといかんだろう。

競り合ってるんじゃなくて後ろから体ぶつけてるんだし。
ダイブ判断されたなら本人にカレーださないといかんだろう。

645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/21(月) 00:30:23.89 ID:pV4JaPUU0

>>643
リロードしてなかったw

映像みてもわかんないわ
アップ欲しい

646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/21(月) 00:44:19.99 ID:16uxWjHn0

>>640
コンタクトが弱いし吹かない審判の方が多いんじゃないかなあ

647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/21(月) 00:48:09.65 ID:abErTpIb0

たち脚引っ掛けてるね
これが吹かれないなら俊輔のかかとをちょっと踏むのも吹かれないはず
李とか柿谷のPKとかより明らか

648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/21(月) 00:51:54.36 ID:X6iDkada0

元気が身体をぶつけにいって、一人で吹っ飛んでるようにしか見えない…。
DFが後ろからはいってないでしょ。

649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/21(月) 01:01:15.36 ID:Uab/0iiW0

>>648
その通りだな。バランス崩して倒れてる。

650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/21(月) 01:12:11.07 ID:H6qwV5Ax0

体当てに行って出した左足をひっかけられてるのかな？

651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/21(月) 02:08:51.90 ID:ZxUS7JkS0

柏のDFは体をぶつけには行っていないでしょ。
ただまっすぐ走って、ぶつけるために身体の向きを変えてさえいない。

652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/21(月) 07:25:42.97 ID:2C7FvsUF0

別の角度からの画像がほしいな。
体はぶつけられているように見えるし、
少なくとも脚は引っかけられているように見える。
あとＤＦがぶつかった後に手を挙げて、触れてないようにアピールするのは常識だしなあ。
まあ、普通にＰＫと思う。

653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/21(月) 08:15:39.60 ID:R8PTwvxSO

大前に反スポだな
少なくとも絶対PKとまではいかないな

654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/21(月) 08:54:07.08 ID:tSQNyJNv0

高山は前半は流し気味の良いジャッジだったと思うが、
後半は柏こ選手がコロコロ倒れるのをファウルにしてた。
後半の基準なら余裕のPKだな。

ハーフタイムに指示があったんだろうね。

655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/21(月) 13:45:29.43 ID:vlIlVLOW0

ｐｋ

656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/21(月) 16:47:58.49 ID:KdPpMzDgO

FOOT BRAINでミスジャッシを指摘されたら素直に謝るって西村
勝村は、してと言うんじゃないんですか？て突っ込んで欲しかった。

657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/21(月) 18:56:19.21 ID:ZWPk+48W0

しての西村が素直に謝るって述べてたのには驚いた
余計信用できなくなった

658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/21(月) 18:59:33.83 ID:sVXJT4MH0

同じことをハワード・ウェブが言ったら、より信用できるようになったとか言うよね絶対ｗ

659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/21(月) 19:12:15.80 ID:KdPpMzDgO

だってワッキーみたいな変な髪型だしw

660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/21(月) 19:14:50.47 ID:TKrujbE/0

ハワード・ウェブを出してる時点で面白くない冗談のつもりなんだろうか？
てか今更フットボールブレインの話題かと思ったけどあれテレ東見れない人は日曜深夜の見るんだよな

661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/22(火) 01:06:25.17 ID:h1jyApO/0

清水×木白　主審：高山啓義　副審：岡野尚士　村上孝治　4th：小椋剛　　
桜大×神戸　主審：吉田寿光　副審：平野伸一　渡辺智哉　4th：村井良輔

水戸×栃木　主審：野田祐樹　副審：穴井千雅　抱山公彦
草津×札幌　主審：飯田淳平　副審：名木利幸　数原武志
岡山×京都　主審：小川直仁　副審：馬場規　木城紀和　
鳥栖×北九　主審：河合英治　副審：越智新次　伊東知哉
東緑×千葉　主審：松村和彦　副審：入部進也　木川田博信　
熊本×横浜　主審：福島孝一郎　副審：今岡洋二　田中利幸
大分×岐阜　主審：大西弘幸　副審：大西保　植田文平

662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/22(火) 01:44:21.89 ID:qdONgTVf0

>>337
ファールだろ。PKだからって普通のファールと基準が違うと思ってるのか？？

663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/22(火) 11:43:50.67 ID:1JFray/T0

>>662
どのレスに対しての返答？

664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/22(火) 12:26:10.19 ID:50cKqTRB0

>>637と思われる

665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/22(火) 16:06:09.38 ID:iIumYzBn0

審判採点　左サカダイ/右サカマガ
J1
佐藤　4.0/5.0
井上　4.0/5.0
松尾　3.0/5.5
西村　5.5/6.0
高山　5.0/5.5

J2
河合　4.5/4.5

666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/22(火) 16:28:04.81 ID:/QJundOA0

松尾がヘタなのはわかるけど、３．０ってさすがに悪意入ってないか？
それとも新聞やニュースで取り上げられるような重大誤審でもあったの？

667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/22(火) 16:46:33.34 ID:a+92JqLn0

サカダイの採点は、主審に限らず極端だからなあ
振れ幅6.0～5.0で、非常によかったときは6.5、よっぽど悪かったときは4.5、試合を決定付ける誤審があったら4.0
くらいじゃないと、逆に説得力に欠けるよね

668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/22(火) 16:57:21.58 ID:ZGo1A85/0

磐田甲府でなんか誤審クラスあったっけ？？

ハーフナー関連？

669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/22(火) 17:23:23.28 ID:QtuVRyLJ0

>>667
だよね

>>80では松尾に7.0つけてたし
他の主審にもサポ並みに偏った視点で点数つけてるんじゃね？
と思える時がある

670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/22(火) 18:12:53.48 ID:2/jrq+ez0

スレ違いかもしれないが、ハーフナーのカレー券お代わりは、結局貰い得？

671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/22(火) 20:03:24.45 ID:G2WCXcwT0

>>670
残り試合数を考えれば少なくとも損はないかな。

672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/23(水) 01:27:11.19 ID:eDvEYZDq0

>>671
いや追いつけなかったのは損だろ。

673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/23(水) 08:37:07.39 ID:W5vSxPWb0

？？？

674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/23(水) 09:29:30.64 ID:AfXE1Cc50

>>627
>やたら厳格にファウルで細かく止めてたらサッカーにならないしカードだらけPKだらけになるな

そんな人がJリーグでは『よく見える審判』とかいわれて礼賛されてます

675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/23(水) 17:54:19.90 ID:AfXE1Cc50

>>594
>おまえらあんまり主審をいじめるなよ

自殺を図った主審が退院
ホテルで手首を切って自殺を図ったババク・ラファティ審判員（４１）が退院した
地元メディアによると自殺の理由は、個人的な問題でサッカーとは関係ないという。

676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/23(水) 22:21:40.29 ID:oCUO4XKE0

JFLでキムチ3枚出た試合があったのか。
http://www.jfl.or.jp/jfl-pc/pdf2011/R2011A0013313J(1).pdf

677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/24(木) 13:21:24.46 ID:ibUg1tO20

グラナダに罰金　試合中に副審負傷
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20111124-OHT1T00124.htm
　スペイン・サッカー協会は、２０日行われた１部リーグのグラナダ―マジョルカ戦で
ゲーム中に観客から投げ込まれた傘で副審が負傷した問題を受け、グラナダに
罰金６０００ユーロ（約６２万円）を科したと２３日発表した。マジョルカにはＭＦ家長昭博が
所属しており、試合は後半途中で打ち切られた。

　試合は１２月７日に開催される。（ＡＰ＝共同）

678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/24(木) 14:10:50.81 ID:nkM4nUcu0

>おまえらあんまり主審をいじめるなよ

日本では私生活の鬱憤をサッカーではらすというのが一般的な審判のあり方で
むしろかわいそうなのはそんな審判のジャッジに泣かされる選手や観衆といっていいでしょう

679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/24(木) 21:01:11.17 ID:l6YFbq8xO

>>678

酷い偏見だな・・・・

680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/24(木) 22:12:44.94 ID:QT/HVBE00

常駐してる基地外なので構わないように

681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/25(金) 09:07:54.22 ID:/5s8wzQ9O

半年くらい前にジャスティスが日経のコラム書いてたでしょ。
審判がいなければ試合は成り立たないんだから、もっとリスペクトしろ。審判は請われて吹いてるんだからって。
多分Jでもこう考える審判多いんだろうな。
自ら審判リスペクトしろなんて言ってる奴が選手リスペクトする訳がない。
だからお互いの信頼関係は成立しない。しかも審判側から関係壊してる。
今の審判問題の根本ってこの意識の違いじゃない？
プロの試合で観客が金払ってまで見に来るのは選手のプレーであって審判見に来る奴はいないって認識は無いからね。

682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/25(金) 10:58:34.82 ID:IuHpA5r00

それだけ見ると、ホントに前時代の遺産って感じだな、ジャスティスｗ
考え方が見事までにザ・団塊
彼に望むのはそういう歪んだ特権意識を、今のレフェリーに伝染させないで欲しいってことだけだ

683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/25(金) 11:03:50.61 ID:/1yTwVxK0

>>681
へー、そうなんだ。
上から目線すぎて、何様？って思っちゃう。

684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/25(金) 11:50:01.42 ID:petBjnbA0

＞もっとリスペクトしろ。審判は請われて吹いてるんだから

これ俺も講習会だったか講演だったかのときに聞いたなあ
選手はもっと審判に協力的になるべき、審判は選手やクラブから頼まれて吹いているという立場だ、って
審判部の共通認識なんだな

685 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/11/25(金) 13:56:45.51 ID:mDPnJ4hA0

審判

686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/25(金) 15:13:04.98 ID:XpZH9Bb80

その分お金払ってるのにな

687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/25(金) 15:18:35.97 ID:zRPy5RZoO

少なくともPRはその名の通りプロなんだから下手なら叩かれて当然

688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/25(金) 16:08:56.89 ID:/5s8wzQ9O

イングランドでフットボールが誕生した時は審判なんていなかった。
ファウルやタッチを割ったとかは全て自己申告。
紳士の国だから嘘をつく奴もいなかった。
次第にフットボールが盛んになり地域を代表する戦いになってくると、金や名誉が懸かってくるので、そうも言ってられなくなった。
初期の審判はピッチの外、スタンドにいて判定してたが、近くで見ないと微妙な判定は下せないのでピッチに入る事になった。
だからフットボールの審判はアンパイヤではなくレフェリーと言う。(アンパイヤとレフェリーのニュアンスの違い分からない)
そういう経緯を知れば少年サッカーで審判に文句を言う父兄も少なくなるだろう。
てな事書いてた記憶がある。
審判がいないと試合は成り立たないかもしれたいが、選手がいなくたって試合は成り立たない。
お互い様なんだけどな。

689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/25(金) 16:29:22.34 ID:/1yTwVxK0

アンパイアはただ観たままに判断するだけで、
レフェリーは中に割って入って裁くっていうイメージ。

ジャスティスの言い方だと、
　　主審
　　 △
選手選手

みたいな感じで、主審が上に立ってジャッジするんだから、文句言うなよｗって聞こえる。

690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/25(金) 18:27:50.39 ID:0dt7mMnZP

選手はやりたくてやってるけど、審判は嫌々させられてるんだから文句言うなってことか
クズだな

691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/25(金) 18:41:30.18 ID:GADUJDjU0

>>681

＞プロの試合で観客が金払ってまで見に来るのは選手のプレーであって
審判見に来る奴はいないって認識は無いからね

何を根拠にそう言い切れるのかな？
ジャスティスではないレフェリーが、主役は選手でレフェリーは縁の下の力持ちだと
言ってるのを聞いた事あるけどね
別に審判の肩を持つつもりはないけど自分の考えに都合の良い情報だけを根拠に
決め付けるのは良くないんじゃない？
審判の社会が閉鎖的で自分達の特殊性を誰も理解してくれないと嘆いてばかりで
理解してもらおうとする努力が足りないとは思うよ
最近は少しづつ変わって来てるように見えるけどまだまだ全然足りないんだよね
>>681みたいな人が沢山いるんだから

692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/25(金) 19:10:46.67 ID:bIzJLgAv0

誰が何と言おうが審判はクズで結論づけられてるんだから、そんなこと書いても誰も読まない。

693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/25(金) 19:17:08.08 ID:lLzkP6gX0

>>684
>審判は選手やクラブから頼まれて吹いているという立場

自分はその通りだと思うんだが、少数派の意見なのかな

694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/25(金) 20:27:04.19 ID:nl++iImi0

異議に対しては競技規則で禁じられてるから、厳しく対応したりはするけど、
俺は審判と選手や役員と立場は対等だと思うんだけどなぁ

審判観って、歴史から考えていく人もいれば、選手時代のこと思い出しながらだったり
選手やりながら感じたことを反映させていく人もいるから、共通してるところもあるけど、
基本的に人それぞれなんじゃん？

695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/25(金) 20:32:19.79 ID:K1q/76z+0

医師はプロなわけだけど、請われてというよりも、治療するのが使命だから治療するんだよね、たぶん
プロ審判は、正確なジャッジと選手との調和が使命だからやっているのかと思ったんだけど、請われてやっているという面が多いのかね？

696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/25(金) 20:33:07.70 ID:y93QU7Zw0

>>693
へたくそに頼んだつもりはないだろｗ

697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/25(金) 20:35:48.38 ID:emUDbczP0

正しいジャッジをしているのに気に入らないから従わないとか
そういうダメな選手も少なくないんじゃね？

主審の技術向上はこれからも頑張って欲しいけど、
選手も選手で審判を尊重して欲しい。

698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/25(金) 21:00:17.38 ID:htkDqa9K0

尊重して欲しいならまず実力を示さないと
>>542
こいつなんてまずルールを尊重すべきレベルだぞ

699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/25(金) 21:56:31.87 ID:emUDbczP0

何で最初に最底辺が出てくるんだよ。
普通にそつなくこなしているモノまで下手でくくるなと言いたいだけなんだが。

700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/25(金) 22:12:33.19 ID:bIzJLgAv0

海外リーグ＝うまい人がそのリーグの標準として認識される
日本リーグ＝下手な人がそのリーグの標準として認識される

常識じゃないか

701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/25(金) 22:21:45.42 ID:z8cyzTMS0

リーグに初の女性審判員
読売新聞 11月25日(金)19時10分配信

　日本サッカー協会は、２７日に長良川で行われるＪ２岐阜―富山戦の第４審判を、梶山芙紗子審判員（３４）が担当すると発表した。

　女性がＪリーグ公式戦の審判を務めるのは初めて。梶山審判員は今年７月、１級審判員に昇級した

702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/25(金) 22:56:25.66 ID:htkDqa9K0

＞正しいジャッジをしているのに気に入らないから従わないとか
＞そういうダメな選手も少なくないんじゃね？
自分だって最底辺の選手を想定してるじゃん
てか>>697の文章から
＞普通にそつなくこなしているモノまで下手でくくるなと言いたいだけなんだが。
こんなことを言いたいんだなって読み取ることができる人間がどこにいるんだ
全くそんな事を想起させる文章じゃないだろ
出来ればどのように読み取ればいいのかご教示願いたいわ

703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/25(金) 23:39:02.99 ID:rZedeau90

原田昌彦乙

さっさと審判やめな

704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 00:43:31.24 ID:f/9joFMh0

間違いなく降格候補だろうね。
むしろこれだけやらかしててＪ１担当のままだったら、上のやつらは何考えてんだろって話。

705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 01:21:47.43 ID:MO1amUGb0

ゲキサカ第27回「ジャッジQ&A」J1第32節(11/19-20)

清水－柏(主審高山、副審岡野尚・村上孝)
後半10分、大前が倒されたのはPKではないのか。この判定が結果を大きく変えるターニングポイントだった。
→寄った映像が欲しいがないので、中継映像で判断すると、大前が左にステップを踏んで茨田をブロックした結果、倒れたのではないかと

広島－川崎(主審井上、副審原田・武田)
後半ロスタイムのゴール、矢島のシュートはオフサイドポジションの菊地に当たって軌道が変わり入っているのでオフサイドではないか
→オフサイド。

磐田－甲府(主審松尾、副審八木、中野)
8枚目の警告を受けたハーフナーが、退場となることで1試合停止にした件。審判は意図的かどうかを判断しないのか
→ピッチ上の審判にはどうすることもできず、規律委員会にゆだねるしかない。
　ただ、2枚目の警告となったファウルは足裏を見せたハードなタックルのため即退場でもおかしくない。

ttp://t.co/zDWOA5Ak

706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 01:57:51.97 ID:lV6Qk4w10

>>701
当日の審判団が既に発表されてる。
ttp://www.jfa.or.jp/coach_referee/topics/2011/79.html

審判団：
＜主審＞早川　一行　（ハヤカワ　カズユキ）
＜副審１＞森本　洋司　（モリモト　ヨウジ）
＜副審２＞川崎　秋仁　（カワサキ　アキヒト）
＜第４の審判員＞梶山芙紗子　（カジヤマ　フサコ）

707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 10:51:12.72 ID:Z7JVGHkK0

>>705
さすがに川崎の得点はオフサイドと認めるよなｗ

708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 11:54:16.64 ID:I3PNE8RQ0

>大前選手も“しょうがないか”という感じで苦笑いしています。
>また、他の清水の選手もこの判定に違和感を持っていないようです。
>ただ、清水のゴトビ監督は両手で不満をあらわにしていますが

こいつ本当に大丈夫なのか？
全員セルフジャッジでプレー止めているだろうに
しかもまた現場の雰囲気重視かよｗ

来年からは審判対策として、怪しいと思われるジャッジには全力で抗議しろ
ってしないと全部いいわいいわで流されるぞｗ

709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 12:13:17.59 ID:MO1amUGb0

雰囲気の前にファウルじゃないプレーをノーファウルと判定しただけなのにｗ
日本ってルールじゃなくて選手本位でジャッジするべきみたいな話になりがちだよね。

710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 14:09:42.73 ID:3xKJVOZxO

リプレイでばっちり誤審映ったな＠鹿島

711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 14:14:48.62 ID:I3PNE8RQ0

>>710
高原選手も“しょうがないか”という感じで苦笑いしています。
また、他の清水の選手もこの判定に違和感を持っていないようです。
ただ、清水のゴトビ監督は両手で不満をあらわにしていますが

712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 14:16:59.66 ID:TBgHlS3e0

また抗議がないから誤審じゃない理論か
広島のインチキPKの時も言ってたね

713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 14:19:23.20 ID:3xKJVOZxO

http://gree.jp/ono_shinji/blog/entry/611255956

714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 14:55:20.71 ID:N2L1b35Y0

闘莉王のスライディングがミスったのかボールにかすりすらせず
長谷川をカニバサミしたみたいな格好になったのにファウルにすらならなかったなｗ
やっぱ闘莉王のメンタル好きになれんわ

715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 15:17:34.46 ID:p8SegQZe0

清水からお客様がたくさん来そうだな、今日w

716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 15:38:40.14 ID:3xKJVOZxO

>>715
わかってんじゃん

717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 15:41:15.62 ID:u7Oy8kDI0

日立台、村上(TV観戦、中立)
基準どうこうでなく全て流せばOKという考えでサッカーになってない
松尾みたいなのも考えもんたけどこれこれで…

718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 15:53:54.21 ID:xvYFJHS30

秋田が誤審を認めた
オフサイドじゃないと

試合壊されたな

柏戦も大前の審判誤審

719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 15:55:39.15 ID:I3PNE8RQ0

>>715
やあ来てやったぜ

720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 15:58:26.86 ID:J2i9IF0b0

>>715
ちわーっす

721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 15:58:29.97 ID:oNGV7sLe0

>>715
ごめんください。

今村義朗さんの評価ってどんなもんなの？

722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 15:59:20.02 ID:jH2KLjLD0

オフサイドはリプレイ映像出れば自明だな
セレッソ柏の方がもめそう

723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 16:04:52.78 ID:wWdwCMva0

オンサイドをオフサイド判定で1点取り消され
オフサイドをオンサイド判定で先制される

こんな試合は鹿島戦以外ではない　＝　鹿島は審判買収してる

724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 16:08:41.01 ID:xvYFJHS30

らスレのサッカー知らないにわか

>>115
清水サポっていつでも審判のせいにしてる気がする
　
だって

725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 16:23:06.69 ID:xvYFJHS30

らスのにわか

鹿の1点目はたしかにオフサイぽかったけど、審判が空気読んだから退場1人で済んだんだろ
これで審判に文句言うしみサポは頭おかしい

ほんとらスレのやつらはサッカー知らないやつ多いわ

726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 16:29:18.04 ID:xvYFJHS30

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/929601.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/929602.jpg

727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 16:31:35.92 ID:CZ80FXwL0

買収とかどうでも良い、くだらん

鹿島ゴールラインにＧＫとＤＦが残っていたが
高原の位置がオフサイド判定でノーゴール

鹿島の1点目は
鹿島のシュートを清水ＧＫがはじいたものを、コウロキが繋げてゴールしたが
シュートを打った時点でコウロキのポジションはオフサイドだった

728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 16:36:49.68 ID:I3PNE8RQ0

>>726
オフサイドの方は副審の位置がおかしいな
昔の基準なら清水から見て右サイドに清水の選手が残っているから
オフサイドだろうけど、今は攻撃に関与してなければオフサイドは関係ないからな

何故旗を上げたんだろうな？

多分本人も判っていてその件を引きずってしまい、
鹿島のゴールの時には旗を上げるの躊躇しちゃったんだろうな

729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 16:56:50.77 ID:U4j3JkAm0

>>727
＞高原の位置がオフサイド判定でノーゴール
どこが？

730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 17:02:14.51 ID:SEN5Enb50

>>715
こんにちわ

731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 17:17:33.91 ID:dwjSVWZx0

ほれ動画
ttp://xepid.com/src/up-xepid21360.avi
ttp://xepid.com/src/up-xepid21361.avi

732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 17:28:06.48 ID:XwcLmhr10

>>731
ウエの映像で0：17で確認出来る。

完璧に誤審

733 ：名無しさん@Netwalker：2011/11/26(土) 17:30:12.74 ID:JHwYHqnL0

まあ高原は完璧にミスジャッジだな。
興梠は微妙だが、誰かか打った時点では
オフサイドポジションだな。

734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 17:41:22.82 ID:7/0/ThW20

>>731
これは誤審だなー

735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 17:54:11.47 ID:fjkMBdxV0

優勝争いや残留争いのゲームだったら泣くに泣けないな

736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 18:06:53.57 ID:TQNWPBfz0

>>726　普通に誤審だな　買収かどうかは知らん

737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 18:14:01.22 ID:xvYFJHS30

清水監督、審判団へ「１０対１４では厳しい」
http://www.sanspo.com/soccer/news/111126/sca1111261745010-n1.htm
清水　退場で崩壊　ゴトビ監督　審判団への不満を爆発「10人対14人では…」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/11/26/kiji/K20111126002114050.html

Jsゴトビコメ
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00129132.html

コメント削られてる

これでは試合はつまらないし客減るわな
審判レベル低すぎる

738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 18:15:28.05 ID:TBgHlS3e0

でた検閲ｗ
なんでここまで過保護な聖域にする必要があるの？

739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 18:16:08.58 ID:9adXqO7i0

>>735
賞金のかかった大事な1戦です＞＜

740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 18:23:31.65 ID:JHwYHqnL0

まあ清水はただでさえ鹿島で勝てて無いのに、いい形で先制点を決めたのを不当に取消され、あからさまなオフサイド見逃しで失点させられたんじゃ勝てと言うのが無理ってもんたわな。

741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 18:34:21.59 ID:8dqg+ESO0

２つは切り離して考えるべきだな

742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 18:35:24.82 ID:S31fDhy/0

>>737
>コメント削られてる
>これでは試合はつまらないし客減るわな
>審判レベル低すぎる

選手やクラブに頼まれてやっているというスタンス
たとえ誤審があっても文句をいうほうがおかしい
これはJFAの統一見解です
もっともっと審判をリスペクトしてください

743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 18:40:53.52 ID:xvYFJHS30

>>742
頭いっちゃってますね
ふざけたやつだ　◎木

744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 18:41:01.34 ID:EL5kCSFR0

誤審した審判をリスペクト（笑）ですか？

745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 18:55:05.93 ID:S31fDhy/0

岡田正義氏の発言
『誤審があっても審判をやってくれと頼んでいる側の選手が文句をいうのはおかしい』

これを皮肉って書いてるだけなんで怒らないで下さいｗ

746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 19:42:04.57 ID:CSMDdPJY0

コメント削られてる→これでは試合はつまらないし

？？？

747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 20:03:55.76 ID:EgrwH5OE0

わざわざ行間空けてんだから流れを読んでやれよ

748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 20:08:30.00 ID:p/czFUkc0

鹿-清水
高原のゴールをオフサイドとして誤審
フェリペのゴールをオンサイドとして誤審
岩下の當間への肘鉄見逃し（既に1枚もらっていたので本来なら退場）
あと、もう一つ清水の選手を退場にしていいプレーがあった
（これは主審は見ていたけど、既に1人退場していたので空気読んだのかノーカード）
被害は清水の方が大きかったが、どっちもどっち。
審判団が糞だったという印象だね

749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 20:30:52.70 ID:Zm/jDjxjP

検閲のことだけど…
試合後に審判批判コメント出す監督は多くいるが、かなり的外れというか、
「そこまで酷くねぇだろ。何審判のせいにしてるんだよ」と言いたくなるような場合も結構ある。
もちろん「これは審判が酷い。文句言っても当然だ」と思える場合もある。

そういうのを明るみに出す意味でも、全てそのまま掲載した方がいいと思うけどな。
記事見るのは当該サポだけとは限らないし、監督が審判批判したからと言って全部が全部審判側が悪者になるわけじゃない。
むしろ監督の責任転嫁の見苦しさの方が際立つこともある。
ファンはその辺は案外冷静に見てるよ。
それも含めて多くの人が審判側に批判的になる時は、やはりそれなりの問題が審判にあったということ。
審判もボランティアでやってるわけじゃないんだから、仕事に対してそれなりの批判は受けて当然だろ。

750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/26(土) 20:42:20.93 ID:aYb9T9da0

本職が体育教師とかの審判はともかく、
ＰＲは１０００万以上もらってるプロの審判なんだから批判するなってのはちょっとな。

751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 00:11:09.23 ID:J1nSGM/B0

審判って元選手とかじゃん
自分の居れなかった場所に居る選手を妬んでるだけだろ

権力誇示したい糞が多い

752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 00:57:21.80 ID:hRJloZbGO

審判批判のコメ載せたりするのはいいと思うけど、
審判をフォローする人がいないと一方的になるんだよね

正しいジャッジやいいレフリングを褒める人がいないとオープンな議論には出来ないと思う

753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 02:00:18.55 ID:k/I1ljkT0

>>749
でもさあ八百長を円滑にするにはこういう情報統制て大事だぞ
今回も問題にならなきゃ確実に「わざとやってる」てことだぞ

754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 02:57:55.96 ID:vWHRUoTv0

高原の冷静で建設的なコメント

Ｑ３　今シーズンはこんな試合ばかりですからね？（要約）
まあそうですね。レフリーの判定によって変わるゲームっていうのはね、
自分達だけじゃなくてね、他のちーむも沢山あると思いますけど・・・・
やっぱりそういうものをもっとクローズアップした方が良いんじゃないかと思います。
やっぱドイツなんかはね、レフリーのミスなんかは、よくクローズアップして
「何でそういう判定をしたのか」って、そのレフリー自身に聞いて、テレビでやっているし、
日本のレフリーもやっぱ「プロフェッショナル」でやっている以上は、やっぱそういう多少なりは
プレッシャーを受けないとレベルアップして行かないんじゃないかなと思います。

755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 02:59:27.30 ID:GHd4q/d60

>>752
でも結局は審判用語乙の一言で突っぱねられ全くオープンにする気がないのが現状

756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 03:06:20.38 ID:c5noiqgXO

なんで日本のレフェリーは聖域化してるんだろうな
ことなかれ主義ってか

757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 08:46:56.43 ID:0HF+f5sO0

事なかれ主義で済んでるならまだしもだけど
マスコミ統制・選手やクラブへの圧力、などもっと能動的な擁護体質が審判技術の向上を阻んでいる

誤審に対する批判は家本とか佐藤とか一部審判を別にすればたいてい一過性のものだけど
JFA審判部の体質に根本的な問題があることにサッカーファンは危惧を抱いている

758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 11:02:15.19 ID:uShlPl780

桜柏
前半19、33、37分
後半70、73、77、80、+3分
と柏有利の笛のオンパレードでしたがあまり話題にはなってないようですね

759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 11:33:18.57 ID:3x2HfbBAO

>>758

バーカ

760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 11:41:14.30 ID:r56QB3biO

頼まれて吹いてやってんだから文句を言うな。
これは審判講習会でも言われてるくらいだから協会審判部の総意。
だから審判に文句言うコメントは削除するってお達しが出てるんだろ。
ところで昨日の福岡浦和戦のPK判定は妥当？
梅崎簡単に転びすぎてないかな？

761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 11:49:09.88 ID:0ulEhYI+0

>>760
PKも退場も妥当

でもたしかに梅崎簡単に倒れすぎだねｗ
まぁ勝つための執念がどうしたこうしたってことで
本当に怖い選手は、あの形でそのまま決めるな

762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 12:07:31.56 ID:rbj05k2+0

>>760
逆に聞くけどPKじゃないと？ｗ

763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 12:19:32.00 ID:v32ORVh70

>>761
そのまま決めれば２－１で１１対１１だけど、
PK＋赤なら、高確率でゴール＋相手１０人だからな。
どっちを選ぶかって問題でもあるかも。

764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 12:24:08.99 ID:MOjef+s60

そのまま決めても危険なプレーだったら赤出ないっけ

765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 12:24:50.83 ID:ueaNc3K0O

>>760
講習会で頼まれて～なんて、言われたこてないんだが

766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 12:53:39.61 ID:l8vu80Oq0

終了間際でもないのにPKで決定機阻止ってぶっちゃけバカだよな

767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 13:01:07.29 ID:ueaNc3K0O

>>764
「著しく不正なファウルプレー」だと退場

「危険なプレー」は間接FKになるファウルで、
面倒だけど使い分けないと別の反則になるから気を付けて

768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 13:14:34.01 ID:4CrDP6yr0

梅崎のはPKでしょ
ちょっと昔の李と同じで足をぶつけてつまづかせるやつだよ
この前の大前の、左足を踏み出させないようにして転ばせるやつのテクニカルバージョン

769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 13:18:12.26 ID:0HF+f5sO0

>>758

他サポだが、どうだろ？
TV観戦（録画）だけど逆の印象だった
J2から上がったばかりの甲府に優勝されちゃ困る、みたいなね

浦和は甲府と得失点差が17あるから勝点で並ばれたとしてもほぼ安全圏だし
あまり本気でいく意味はないけど目の前で優勝されるのだけはいやというところかな
いずれにしても次節浦和vs柏は審判の判定が見ものだね
TV全国放送あるだろうし

770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 13:58:55.49 ID:Ql1u1QAD0

>>769
おまえなんか色々間違ってないか？

771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 13:59:21.31 ID:kX2BxzwV0

>>769
お前、日本語がおかしいぞ。

772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 14:30:34.90 ID:0HF+f5sO0

J2から上がったばかりの柏に優勝されちゃ困る、みたいなね

ここ甲府になってたゴメン

773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 16:47:14.69 ID:Wusra7qG0

最終節は西村か松尾か吉田かな
大舞台の経験豊富な西村吉田か、大誤審はしない松尾

774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 16:48:03.23 ID:Wusra7qG0

ちなみに、埼スタの話ね
あの環境だからさすがに特殊なケースとして審判の選出するんじゃないかな

775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 19:39:41.44 ID:xYelFf6/0

>>773
誤審の多い松尾

776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 19:59:20.60 ID:r56QB3biO

シリアは普通にピッチ内で治療してる。
あれ許されんのか？

777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 20:12:08.80 ID:Wusra7qG0

>>775
誤審は数え切れないほど
しかし大誤審や適用ミスはほとんどない

778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 20:55:07.66 ID:UIfrzxhgO

鳴門ポカスタ松尾

大きな判定ミスは確かになかったが、
スローイン受けるときのホールディングのファールが逆かな？というのが多かった。
あといつも思うが、松尾って前半のロスタイムを長くとる気がする。
普通の主審だと前半１分後半４分がデフォだろうけど、
この日の松尾は前半３分後半６分だった（どっちも試合展開のわりにかなり長めにとるなぁ…と感じた）。
前半ロスタイム終了間際に徳島ＧＫ負傷治療があり、ハーフタイムが10分もとれなかったため、ハーフタイムショーが大慌てw

ちなみにこの試合のアセッサーは岡田正義

779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 22:14:23.96 ID:ueaNc3K0O

アセッサーの仕事を知ってる人ってどのくらいいるんだ？

780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーcｈ：2011/11/27(日) 22:16:00.31 ID:3+1aOeCW0

>>773
日産ス　松尾
埼玉　吉田
東電ス　家本
アウスタ　西村

札幌　扇谷
カンスタ　村上

と勝手に予想してみる

781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 22:42:32.56 ID:4+CPdO5C0

松崎コラムでさし違い認定されたのって、
結局どこのチームが最多だったの？

782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/27(日) 23:08:29.22 ID:Efj65Nos0

自分で調べて報告してください

783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/28(月) 00:12:44.99 ID:qPX7tbr60

>>781
甲府だって

784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/28(月) 00:59:52.03 ID:3ejoXy+20

岐阜－富山　テレビ観戦

試合終盤に富山の黒部が出血して、ユニフォームの袖にも血がついちゃってたんだけど、
止血後に、スタッフが血のついた箇所にタオルみたいなものを押し当てて
タオルに血が移らないことをアピールしたような感じで審判のOKを貰ってピッチに戻ってたけど、そんなんでいいの？

785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/28(月) 04:16:51.40 ID:JjdQUeOQO

>>784
血が付いたユニフォームは使用してはいけないのでダメ

786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/28(月) 14:06:34.51 ID:YzXf8nDK0

>>778
ホールディングって実際客席やテレビレベルではわからんからね。

787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/28(月) 18:31:18.37 ID:AoYEoEiM0

プロの試合でハーフタイムが短くなるなんてあるの？

788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/28(月) 18:39:32.27 ID:hL1KFNw60

>>787
前半終わる→治療中でイベントにピッチが使えない→イベント大慌て、ということかな

789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/28(月) 19:46:11.27 ID:xeiqAVVH0

>>677
ペットボトルが禁止されてるのは投げ入れ防止だと聞いたけど
こうなると傘の持ち込みも禁止しないといけないな
投げ入れるのがもったいないと感じるようなものでもないし

790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/28(月) 20:01:08.98 ID:mepatTaL0

>>787
基本的に、キックオフ1時間後に後半開始じゃなかったっけ？

791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/28(月) 20:22:42.16 ID:fYrQIK3G0

内容：
>>769 は柏サポ目線がありありと感じられるんだがｗ

俺もＴＶ観戦だが >>758 のほうに近い感じを受けたな。そこまで細かくは覚えてないけど。
優勝の可能性があったから初の昇格即優勝決定試合に立会いたいのかなと思えたｗ

792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/28(月) 21:01:37.32 ID:H6XPpnPt0

>>788
前半終了間際（ロスタイム２分４０秒くらい経過）でＧＫ負傷。
その後３分ほどピッチ内で治療。
再開後、約１分近くで前半終了
↓
前半開始が１３：０４、確か０５分に近かったので、
前半終了の笛が１３：５６くらいだった。

790の言うとおり、後半はキックオフ１時間後に開始なので
ハーフタイムがわずか８分間。
その間、選手の引き上げ、再入場の時間があるので、
実質５分弱しかピッチ内での余裕がない状態に。

トイレやたばこ吸いに行った観客も
「えっ？もう始まってるの？」って反応をしてる人が
何人かいた。

793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/28(月) 21:33:33.69 ID:wIQi6t4r0

鹿島×清水　主審：今村義朗　副審：相葉忠臣　蒲澤淳一　4th：山口博司
木白×桜大　主審：村上伸次　副審：宮島一代　安元利充　4th：井上知大
川崎×横鞠　主審：前田拓哉　副審：岡野宇広　間島宗一　4th：西尾英朗
名鯱×山形　主審：扇谷健司　副審：田尻智計　越智新次　4th：唐紙学志
脚大×仙台　主審：東城穣　副審：入部進也　村井良輔　4th：窪田陽輔
広島×大宮　主審：木村博之　副審：大塚晴弘　大川直也　4th：穴井千雅
福岡×浦和　主審：家本政明　副審：竹内元人　小椋剛　4th：福島孝一郎
甲府×新潟　主審：吉田寿光　副審：山崎裕彦　聳城巧　4th：中原美智雄
神戸×磐田　主審：山本雄大　副審：前之園晴廣　戸田東吾　4th：高橋佳久

794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/28(月) 21:41:39.57 ID:y9TBAc7YO

Ｊリーグの後半開始のキックオフ時間は１時間後って決まってる
（ただしアディショナルタイムが５分を超えた場合のみ５分を超えた分のみ追加する）

※ＪのＨＰ「規約規定集」の118P参照

795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/28(月) 21:58:16.08 ID:Y8V7DnPMO

俺も最近知ったけど、
ハーフタイムは15分あるものだと思ってる人は多いかもしれない

796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/28(月) 22:22:31.30 ID:y9TBAc7YO

>>795
逆にACLはきちんと15分取るからハーフタイムが長く感じるんだよな

797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/28(月) 22:28:19.04 ID:6HeKRqkf0

勉強になりました

798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/28(月) 23:21:25.41 ID:JBXpHGyK0

レフェリーが頼まれてやってるのは事実。

refereeの「ee」はemployee（従業員）などと同じく、「～される人」という意味の接尾辞。
で、referには委託する、付託するという意味があって、
つまりrefereeは委託された人、付託された人という意味なのである。

これ、豆知識な。

799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/28(月) 23:47:57.99 ID:cv6OtPaa0

スカパーとか民放とかの、中継も多少関係してるのかな？

800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/28(月) 23:55:45.05 ID:3ejoXy+20

FIFA基準だとどっち？きちんと15分の方？

801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/29(火) 08:41:32.96 ID:X5BROd8G0

>>752
>正しいジャッジやいいレフリングを褒める人がいないとオープンな議論には出来ないと思う

今の全体的な水準からしたら誤審もそこそこでまあまあのジャッジだった、ってのがいいほうじゃない？
手放しで褒めるようなゲームは極端に少なくて年に2～3試合あるかどうかだろう
俺が見た20試合の中では西村の1試合だけかな？もちろん中の上くらいだったけど

JFA審判部は『日本の審判はレベルが高い』といってるけどそう思うならもう育成段階じゃないんだしメディアに自由な批判を許していいんじゃないの？
このスレにも日本の審判はレベルが高いというヤツがいるけどそんなやつに限ってメディア規制とか過剰な擁護を黙認しようとしてるし

ファンは自分が応援するチームしか見ないからどうしてもバイアスがかかった評価になるし批判的な意見だけが表面に出るのはやむを得ない
現状、JFA審判部がファンの声を無視しメディアの批判を押さえ込むのは審判技術の向上を阻んでいるとしか思えない

802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/29(火) 11:25:44.63 ID:uUYOxspJ0

>>792
ＧＫが負傷した時点で前半終了にしりゃー良いのにねｗ
融通の利かない審判ははた迷惑ｗｗ

803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/29(火) 13:11:40.28 ID:nZ2vSzOwO

今村(鹿島-清水)
サカダイ 6.0
サカマガ 6.5

(´Д｀)

804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/29(火) 13:31:24.09 ID:a06Acqve0

副審じゃないからじゃね？

805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/29(火) 15:12:54.02 ID:lrdP+pD+i

>>802
できるわけねーだろ

806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/29(火) 21:02:48.89 ID:RCUth1rb0

>>803
サカマガは東城も6.5だった。

807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/29(火) 23:47:12.27 ID:CbLW316r0

>>798
いつもレベルの低い仕事をしているのに、
文句いう奴が悪いんだなんて態度を
一貫してやってたら普通は首だよなw

低レベルしかいないから泣く泣く頼んでいるのを
何かいいように勘違いしてるのかな？

808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/29(火) 23:55:58.96 ID:0A/yJs+W0

変人が乱入して１０分程度中断
普通にロスタイム２分だともう休む時間無いのか
変なルールだなｗ

809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/30(水) 00:03:43.16 ID:tc+sfkE/0

？？？

810 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/30(水) 00:29:16.77 ID:xMZ4iZCT0

>>803
意味不明、何故だか聞きたいな。

811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/30(水) 10:59:34.10 ID:HqWh7Rz70

>>805

ルール上コーナー蹴ってボールが空中にあっても笛が吹けるんだから、
キーパー負傷で終了も出来ない訳無い、治療は終了後に続けりゃー良いんだし

812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/30(水) 11:17:49.22 ID:lfSMSsQv0

>>811
そういうことじゃないと思うんだが

負傷した時点で終了というのが成り立つんなら、
もし俺が監督だったら劣勢の時には45分経ったらすぐGKに中東戦術するよう指示するわｗ

813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/30(水) 13:06:19.94 ID:UYRbcW880

>Ｊリーグの後半開始のキックオフ時間は１時間後って決まってる
>※ＪのＨＰ「規約規定集」の118P参照

いつも前半のロスタイム加算が極端に短いのはそれでか
規約規定集の確認はしてないけどホントなら変なこと決めてるんだなと思う

814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/30(水) 13:38:02.17 ID:5PtwGfrD0

>>813
テレビ中継とか考えての配慮だべ。

815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/30(水) 13:58:46.90 ID:W+0hj4IZ0

J初期はテレビ中継も多かったしな
テレビ・ラジオの都合でキックオフを遅らせるのは５分以内まで、という条項もあるし

816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/30(水) 14:47:44.50 ID:oCyG1ahYO

>>811
45分やアディショナルタイムで追加された分を消化していれば、可能

だけど、まだ時間が残っていれば治療後に残り時間を
消化しなきゃいけないんじゃない？

817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/01(木) 00:39:48.06 ID:rRUa/kyB0

去年の清水-湘南の+13分は稀な例

818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/01(木) 09:47:30.69 ID:a70iW+oX0

例外ということならFC東京のルーカス（だったかな？）が負傷したとき
時間関係なく両チーム合意の上で再開して直ぐ試合終了というのがあった

>>813＞いつも前半のロスタイム加算が極端に短い
もともとそうなんだから追加時間発表後でも別に四角四面にやらなくてもいいんじゃね

819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/01(木) 18:20:58.44 ID:O8riz8+F0

>>818
頭と頭がごっつんこして救急車がピッチに入ってきた試合時だっけ。

820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/01(木) 19:51:00.76 ID:qjBtE6+C0

>>803
明確だろ、俺が記者なら「鹿島の勝利に大きく貢献した」って書くよ

821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/01(木) 23:09:49.45 ID:xRGChCNDO

壼サポは本当に粘着だな。

822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/01(木) 23:15:05.91 ID:2q69MmE00

>>921
今度は携帯でネトウヨをバカにしようとしているのか？

823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/02(金) 02:23:31.10 ID:IZTpsDTP0

ゲキサカコラム更新

鹿島vs清水の試合で得点に関わる２つのオフサイド判定をミスした蒲澤副審、Ｊ１副審から外れて研修だとよ。

824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/02(金) 02:39:28.69 ID:ZNLyDfkC0

副審研修か
ゲキサカに質問する意義が出たなｗ

825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/02(金) 04:45:51.73 ID:e9oM5uT/0

まあ、１試合で得点に関わる誤審を２回かましたら研修も仕方ない

826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/02(金) 08:33:15.88 ID:REFhpW2l0

だったら清水にしかカードを出さず、意味わからん退場者を出した今村も研修でもおかしくないじゃん
退場は得点に直接関わらないからダメなのか？

827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/02(金) 08:35:21.54 ID:3f9pB4vA0

今村主審自体は問題無かっただろ

828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/02(金) 08:37:55.30 ID:REFhpW2l0

>>827
清水にしかカードが出なかった
山本真の不可解な退場
２枚目の黄色を出した後、２枚目だということを忘れていて慌てて赤を出した
(２枚目だとわかっていれば黄色を出さなかった)
何らかの理由で清水の選手に黄色を１枚バンバン出すことにしていた？

829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/02(金) 10:16:07.51 ID:PkaMIdgf0

>>828
どれも理由になってねぇｗ

830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/02(金) 10:19:39.34 ID:e9oM5uT/0

>>828
＞(２枚目だとわかっていれば黄色を出さなかった)

そんなスタンスでジャッジしたらそっちの方がよっぽど問題だよ

831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/02(金) 10:26:24.63 ID:f0av3POb0

>>820
>明確だろ、俺が記者なら「鹿島の勝利に大きく貢献した」って書くよ

鹿サポだが気持ちはよく分る
最初から意図してたとは思いたくないが結果的に偏ったジャッジで副審共々勝敗を左右した

>>821
試合後のサポの気持ちを理解してやれよ
何でもかんでも審判は正しかった判定は無問題でかたずけないで
きちんとコミュニケーションするのがいい審判になる素養ってもんだろ
ましてや研修送りのゲームだぞ

832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/02(金) 12:22:23.82 ID:Frhq1M6N0

>>823
松崎は原田昌彦も研修にしろ。

833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/02(金) 13:15:19.59 ID:wojn7slq0

審判紹介する時、副審はメイン側バック側分かるようにしてほしいな

834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/02(金) 13:32:53.16 ID:FnEDvHbv0

>>833
さきに書かれてるほうの副審がメインだろ

835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/02(金) 14:01:31.40 ID:9lpTFQ7d0

そうなんだｗ初めて知ったわｗありがとうｗ

836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/02(金) 21:23:59.22 ID:JX6aAmmu0

（;゜ロ゜）エェ？？
このスレにもそんなヤツいるのなｗ

837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/02(金) 21:48:26.00 ID:ecRObkik0

>>828
これはひどい

838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/02(金) 23:11:28.98 ID:X6KruuiQ0

そういえば審判は今期で引退の人はいないのかな？
引退するときは事前に知らされてるような気がするけど

839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/02(金) 23:31:20.00 ID:MyTJbHF/0

青木、柴田

840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 00:09:28.82 ID:uEfND1kl0

>>803
> 今村(鹿島-清水)
> サカダイ 6.0
> サカマガ 6.5
>
> (´Д｀)

俺は清水サポだが、主審には別に不満はないんだ。
むしろファール見逃してもらったくらいで。
ひどいのは副審でしょ。名前知らんけど。
殺意覚えるくらい。

841 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 00:13:39.45 ID:VzuoHf3Q0

>>838
中込均が引退の可能性ありそう。
彼の地元山梨で行われた先月の試合で第4審判なのにボール持って入場してたし。

842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 00:22:36.82 ID:hnSjHias0

>>840
>>823

843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 01:05:31.88 ID:iRAJ3F7q0

>>840
主審に不満がない？
退場の判定とかおかしかったじゃん。
清水サポのブログを見て回ったけど、カードの判定がおかしいって言ってるサポばっかだったよ。

844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 01:20:52.05 ID:cAjOXF8b0

＞清水サポのブログを見て回ったけど、

さすがにこれは気持ち悪い

845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 01:22:50.61 ID:uEfND1kl0

まあ確かにウチにばかりカード出してたよね。
でも岩下の肘ウチとか、後あきらかに誰かのファール（平岡だったかな）を２人目の退場者を
避けるためにカードださなかったプレイもあったしなあ。

なんというか副審の２発でウチがあせってそのせいでカードもらったような印象なんだよね。
副審さえまともだったら、ウチばかりカードもらうような展開にならなかったという思いが強くて
副審ばかりに憎悪が向くという。

846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 03:38:19.31 ID:qwsjq7Qb0

>>843
そりゃどんなものでも不満の方が声になりやすいからな
しかし気持ち悪いな

847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 04:28:32.46 ID:cAjOXF8b0

>>846
ググって出てくる範囲で目を通してみたけど概ね>>845みたいな意見だった
>>843が言ってるのは脳内ブログの話なんだろ

848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 08:36:00.62 ID:syrJ4IwV0

しかし、いくら副審とはいえ
2時間程度ビデオ見て終了、つー研修だって研修なんだよな。
家本の香港流しみたいに、ちゃんとした研修じゃないと困る。
どんな研修をするか、ちゃんと発表しないとまずいだろこれ。

849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 08:38:58.93 ID:ampoSpQC0

家本のせいで研修＝長期の割り当て外しっていうイメージあるけど、
研修ならみんな普段からやってるしな。なんとも言えない

850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 10:06:43.46 ID:hUS8l1vW0

久しぶりに大御所家本の名前が出たねｗ
6ヶ月以上におよぶ長期研修と割り当て停止も、あれは処分じゃない、といってたヤツもいたな
家本の場合は偏っていたとか基準がどうとかいうより途中から頭が逝っちゃってまともな判定ができない状態だったからな

余談だがラグビーの早慶戦を見ていたら解説者が『今シーズン、審判が冷静さを欠いて一方にだけ反則を連発するケースがあった』って言ってた
まあ、いずこも同じ秋の夕暮れ、ってことかなｗ

851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 10:34:47.11 ID:8LNkb10e0

札幌ドームに松尾降臨ｗ

852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 11:11:42.57 ID:KpHTL9BF0

えー
よりによって超満員の札幌ドームに松尾？ｗ
やつはすぐテンパるぞｗｗ

853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 11:34:03.63 ID:qThbQ25h0

大事な試合に松尾とかやめてくださいよ

854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 11:38:02.07 ID:Xn4NQ5GY0

一方カンスタは村上ｗ

855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 12:02:55.99 ID:ZyVlL/tSO

松尾って
ポカスタの徳島札幌
前節ポカスタの徳島鳥栖を吹いてたよな。
そして今節は札幌東京か。
昇格争いの大一番ではすべて松尾が担当とか…
審判委員会からはよっぽど信頼があるんだろうか。

856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 12:48:16.52 ID:6rjX82JeO

逆にいえば、J1の優勝争いは任せきれないんだな

857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーcｈ：2011/12/03(土) 13:47:28.08 ID:9zt69/bA0

>>855
ベストアメニティ
鳥栖ｖｓFC東京
主審　松尾一

この試合も松尾だったよ

そして今日西村はどこ行った

柏　ガンバ　名古屋に西村　吉田　家本　を当てると読んでたのに・・・
西村じゃなくて東城か

858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 13:51:01.55 ID:FLrqRCDf0

優勝争い３試合

浦和－木白　主審　吉田寿光　副審手塚洋　相葉忠臣
新潟－名鯱　主審　東城穣　副審　岡野宇広　中野卓
清水－脚大　主審　家本政明　副審安元利充　唐紙学志

859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 14:01:03.93 ID:lIuaAtEWO

西村は海外遠征中かなんかで不在？

860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 14:31:27.94 ID:MaTe01cbO

>>850
ラグビーは問題あるジャッジを繰り返すと、査定にかけられて
ライセンス降格もありえる。

861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 15:01:37.80 ID:xT0p89lE0

>>859
西村は来週からCWCがあるからじゃないかな
相樂も名木も今日は担当してないよね？

862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 15:32:11.89 ID:MaTe01cbO

大分北九州戦の紙乱舞は何が原因？

863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 15:47:09.03 ID:OdXO/1UmO

>>855
1ヵ月前くらいにはどの試合の割当かは決まるから
どうともいえない

それと審判達がどの地方である試合を担当したいと
届け出たら・・・うんぬんかんぬん

864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 17:03:36.52 ID:lDFDXdykO

ＴＪタヒね

865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 18:51:11.73 ID:hUS8l1vW0

浦和vs柏　吉田主審

ゲーム途中で興奮気味の選手もいたけど終始冷静に裁いた
特別なゲームということを感じさせず普通によかったと思う

褒めることも必要、てか

866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 20:16:35.45 ID:4aUSxYUT0

新潟名古屋　東城主審　メイン二層で観戦

まぁいつもの東城という感じ
手を使うファウルには厳しくカードを出していて、ミシェウの二枚目は妥当ではある
けど、やっぱカードの基準が緩すぎるよね、この人
試合を通じて最初のカードを出す前に注意で済ませられるようになれば、もっと安定感出ると思うんだが
そこで躊躇いなくカードを出してしまうあたりが未熟なところなんだろうな

結局カードの基準が緩けりゃファウルの基準も緩い、〝典型的〟なJリーグの試合になっちゃいました
フットボールコンタクトは流すのが今期の基準だったはずなのに、コケたほうが得する最終節になったのは残念
さすがに主審団もシーズン終盤で疲れたかな

867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 20:59:02.89 ID:LtTwmVdD0

名古屋×新潟の東城は明らかにファールもカードも出すの嫌がっていたよ

あと、Ｊリーグの審判は金を貰って八百長しているのではなく、空気を読んで
リーグ運営にまで金を出せるスポンサーのついたクラブに無意識で配慮したり
、寧ろ自身の評価を下げないためにフロントという名のスポンサー筋から
頻繁に判定への苦情を言ってくるクラブに有利にしているのだから審判降格
制度はは逆効果ということも考えられる

868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 21:19:29.49 ID:LtTwmVdD0

累積カードの多い名古屋に審判が最後の一枚を出すのを嫌がった結果
名古屋は優勝争いのかかったリーグ終盤と来年頭の試合の欠場選手は
僅かですませることになった

山形戦以外は荒っぽい試合運びだったんだがなあ

869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 21:24:20.02 ID:U+pmfcTt0

そりゃ主審が所有しているクルマ調べたら判る
みんなレクサスなんだぜ

870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 21:30:11.82 ID:alp6Dua20

>>866
録画をみると分るけど、村上以外は全部肘のカード

871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 21:34:26.17 ID:LtTwmVdD0

だから審判は直接金も物も貰ってないと言ってるんだがなあ
陰謀論にすりかえるから金と社員含めた情報発信力のあるスポンサーのついた
クラブが有利になっているのに・・・

本来のルールも信じずただ悪く言われないために審判しているＪリーグの審判
は悪者ではなくただの惨めな弱者だよ・・・

872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 21:42:53.83 ID:8J/3R04v0

新潟－名古屋　東城主審

イエロー一枚目を早々ともらうことによって
ミシェウが前半でまた肘をつかって二枚目が出されそうになっても抑えていたし、
ブルーノロペスが後半も肘打ちをしていたけど出さずにいた。

あと試合前は
鯱サポの方が柏戦の時の東城主審のジャッジを思い出し警戒していたのに対し、
むしろ新潟サポの方が東城主審の時は勝っていると好意的に見ていたのだけどね。

873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 21:51:47.98 ID:9bJGecZ10

>>871
サポーターから見たら審判は不満の捌け口にしやすいんでしょ

競技規則を理解していたり、一定のレベル以上の試合を
担当していれば、また違うんだろうけど・・・

でも、きちんとした指摘もあったりするし、批判をなくすことも現実的ではないから
審判側が耐えるしかないよ

874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/03(土) 21:55:30.46 ID:MaTe01cbO

>>871
セリエAの主審のように、毎回毎回ジャッジの検証番組を放送され、
駄目ジャッジをしたら番組内で吊し上げられないだけましだろ。

ただ日本でもこういう番組があれば、ジャッジを見る目が
養われるから、いわれなき批判をするような観客は減ると思う。

875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/04(日) 01:37:14.06 ID:pGZz6qXK0

仙台×神戸　主審：佐藤隆治　副審：竹内元人　小椋剛　4th：佐藤秀明
山形×広島　主審：飯田淳平　副審：高橋佳久　聳城巧　4th：山内宏志
浦和×木白　主審：吉田寿光　副審：手塚洋　相葉忠臣　4th：廣瀬格
大宮×甲府　主審：扇谷健司　副審：山口博司　数原武志　4th：高山啓義
横鞠×鹿島　主審：井上知大　副審：岡野尚士　村井良輔　4th：佐藤貴之
新潟×名鯱　主審：東城穣　副審：岡野宇広　中野卓　4th：下村昌昭
清水×脚大　主審：家本政明　副審：安元利充　唐紙学志　4th：長谷忠志
磐田×川崎　主審：松村和彦　副審：中原美智雄　二俣敏明　4th：野田祐樹
桜大×福岡　主審：木村博之　副審：石川恭司　前之園晴廣

876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/04(日) 02:11:12.58 ID:VscJ8WXD0

岡ってやたらと赤出してる印象

877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/04(日) 04:48:55.93 ID:RKaCPXwk0

2試合前の、高山って主審は良かった。線審は、小学生に
｢ふざけんなよ」って言われるレベルだったが。
Ｊ２なので我慢する

878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/04(日) 12:05:48.96 ID:8b9+okQG0

>>873
>でも、きちんとした指摘もあったりするし、批判をなくすことも現実的ではないから審判側が耐えるしかないよ

それはそのとおりなんだけど
現状はメディアの審判批判を抑えているし今シーズンからは選手の抗議には即イエローとか事実上の禁止措置ともとれる対応もしている
選手の抗議で見る見る顔色が変わりおかしくなる審判もいるからもっとコミュニケーション能力を養うべきかと

今の状況は本当の意味での批判に晒されてないからけっこう保護されてるといえるんじゃないかな？
大観衆やマスメディアによるプレッシャーは相当なものだとは思うが
他のプロスポーツと比べたらこれで耐えられないとかもともと資質がないとしか

879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/04(日) 13:24:57.16 ID:sItTy+hd0

誤審があったら割り当て停止って仕組みが周知されてない部分もあるよね

つーかぶっちゃけ、これってもっと大々的に発表（告知）していいと思うんだけどな
割り当て停止の情報（＝ミスがあったということ）をこそこそと一部に向けて発表するっていう部分にも
過剰に保護されてるように感じてしまう原因はあるんじゃないか？
Jsの検閲なんかを見ても、審判団を弱者と言い切るのは無理でしょ

880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/04(日) 13:31:02.88 ID:1i9sFlv40

それをちゃんとアナウンスしろよ。
○○主審は××節の試合のこのシーンでこういう誤審をしましたので割り当て禁止にしますって。

881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/04(日) 16:31:17.70 ID:tAf8FHbs0

やっぱり、審判はもっと表出ないとダメだと思う。
どれだけいいジャッジしても、見てるこちら側の理解が乏しいから評価されないしまま
そういうことをがあって、ミスジャッジの「吊るしあげ」じゃなくて「検証」になるんじゃないかなと

882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/04(日) 17:49:24.01 ID:bdZqCKup0

現役が難しかったら松崎が週１でも隔週でもアフターゲームショーで解説すればいいんだよ
ゲキサカより画像使える分判りやすいだろうし

ついでに良いジャッジも紹介すれば知名度向上すると思う

883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/04(日) 20:14:00.13 ID:EQOr7R1s0

ルールを知らないが為に批判しているサポーターもいるもんね
無知が産む批判は、審判も受け入れられないと思う
ルールを周知させるのは審判部の責任だよ
審判部は批判に耳を塞いで引き篭もってれば安泰だとでも思ってるんだろうか
普段、審判寄りの考え持ってるけど審判部の体質には腹が立つよ

884 ：873：2011/12/04(日) 22:07:42.97 ID:lm0srtB2O

>>878
選手の抗議禁止に関しては、
もともと、質問はOKだけど抗議は警告と競技規則に定められてるし、
厳格に適用するようになっただけじゃない？

「抗議が原因」で普通のファウルにカード連発するようであれば、
審判のメンタル面についてFIFAみたいな取り組みを
JFAにしてもらいたい。

885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/04(日) 22:19:13.16 ID:lm0srtB2O

>>883
審判以外への競技規則の周知は都道府県協会の審判部が
した方がいいと思うけど、職を持ちながらだとキツいかな

審判協会とかメディアとかと連携して周知できるようにしたり、
解説者に競技規則の理解をしてもらえばいいのかな

886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 01:58:04.06 ID:xw9iOGj30

「実はこうこうこういう規則だからここはノーファールなんです」って
その場で的確に言えるTV解説者ってそれほど多くはないよなぁ
ルール改正についていけてない解説も時折いるし

887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 02:05:20.03 ID:A/ziBVVY0

キーパーチャージはなくなったとかいうｱﾎな突っ込みしてるほうがよぽどだぜ

888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 07:13:04.30 ID:/qZ+b77PO

ルールをまともに解説できてるのって人間力くらいだと思う

889 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 09:09:51.12 ID:3XP0lRDJO

松木はルール無視の居酒屋で騒いでる親爺レベル。
あれでS級持ちだからな(笑)
ま、J創設時のS級乱発だけどな。
元代表S級優遇の武田は解説に呼ばれないレベルだし。
ルール知らない現役選手ってかなりいるんじゃないか？

890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 09:15:41.23 ID:JDF5ptlL0

名波は五輪シリア戦、相手のハンドのとき「故意だからレッドでもおかしくない」とマイルールを言ってた
（もちろん決定機阻止の場面ではない）

891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 09:28:47.32 ID:SaS7R9nd0

ルールを知ってる、ルールをきちんと適用しただけ、それとゲームをコントロールすることはまた別なんだけどな
局面局面をとらえれば触ってたとか押してたとか引っかけたとか基準を無視すればいくらでも言い訳できる

ルール上審判の判定に問題はない、ってそこに逃げるのは逆にレベルが低いってことの証明でもあるし
プロスポーツではそれ以上にゲームコントロールすなわちコミュニケーション能力が問われる

892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 09:44:25.64 ID:hfdCOora0

こんな考え方だからファウルをファウルと判定するのが悪い、ていうのがまかり通っちゃうんだろうな

893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 11:14:03.65 ID:LdzVI1fTO

前提としては判定が正確であること。
その上で、コミュニケーション能力や
マンマネジメント能力が問われるじゃないの？

894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 11:16:53.50 ID:cWpiLwEm0

ファウルはファウルだから笛を吹く
厳密に見ればファウルだけど、フットボールコンタクトだから笛を吹かない

主審によってこの基準が違ったりもするからなあ
せめてシーズン内では統一してくれよ

895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 11:34:51.33 ID:JDF5ptlL0

厳密って難しいぞ
たとえばコーナーキックのポジションどりなんてまず100％誰かしらのDFが手を使って抑えてるから
でもそんなので毎度PKとってたら確実にクソ審扱いだろう

896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 11:42:08.27 ID:oXDXDXZ40

だから抜き打ちでたまにPKにすればいいんだよ
見つかったやつは運が悪い

897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 14:14:21.52 ID:9hHLqQoK0

そんな判定基準を国内で勝手に決めて何のメリットがあるんだ

898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 15:54:57.36 ID:cWpiLwEm0

>>895
うん、だからそういうプレイを「フットボールコンタクト」つって流すことに決めたのが
今年の基準だったわけでしょ？（シーズン最初に説明があったはず）
なのに、実際には試合ごと（主審ごと）にコロコロ基準が変わるわけだ
で、意識せずとも>>896みたいな騙し討ちになるケースが多々存在するのが問題だよねってこと

899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 18:55:53.22 ID:ZBK8gNyC0

警察も審判も、グレーゾーンを恣意的に運用されると最悪。

900 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 19:55:46.11 ID:Sc+Oiivi0

最優秀主審賞は西村
最優秀副審賞は相樂

保守的だなぁ

901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 21:46:33.02 ID:hfdCOora0

それではただいまより>>900による革新的な最優秀主審賞ならびに最優秀副審賞の発表です

902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 22:56:19.01 ID:hkpIh7St0

wktk

903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/05(月) 23:23:42.40 ID:KR0m42NkO

>>901
最優秀主審賞廣瀬格
最優秀副審賞八木あかね

904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 07:11:15.39 ID:Faojke10O

>>901
最優秀主審が日高とかなら革新的な人選だろ

プレゼンターは前俊で

905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 08:50:20.34 ID:iCCVanvZO

JリーグアウォーズでW杯補正かけるなよな。
Jリーグであって日本代表アウォーズじゃないんだから。
協会所属の審判に功労賞なんての作る必要ないだろ。
審判部がJリーグ所属ならともかく。

906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 12:27:14.47 ID:XDPiG4SL0

でも現実的に見て、西村、相樂より明らかに上手い人がいたかっていうと……
まぁ副審に関しちゃ一考の余地ありだと思うが、そもそも副審の名前調べるのなんて
よっぽどクソだったときくらいだから、なかなか他の人の名前が出てこないや

Jのレフェリーはとにかく試合ごとの出来の差が激しい、同じ人でもね
今期サポチームの試合で覚えてるだけで、松尾は良ジャッジが１つ、クソジャッジが１つ
西村、佐藤、村上、家本は良ジャッジとクソジャッジの試合が一つずつ
廣瀬、高山は常にクソ
って感じだからなー
まぁ西村で妥当なんじゃね

907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 12:31:27.89 ID:XDPiG4SL0

あ、松尾はクソジャッジ２つの間違いです

908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 13:10:24.67 ID:oLzYp5bS0

http://www.youtube.com/watch?v=8Yv8y__edCA
GKがエリアを踏み越えたらハンドなの？

909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 13:28:36.36 ID:X1jyMpx50

松村さんが平均的でよかった。
めっちゃいいところもなく、悪かったところもなく。
総じて平均。

910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 14:42:10.05 ID:/4lZiEqe0

>>909
それこそが理想の審判だと思うよ
普段、ここで名前が上がらない事がどれだけ凄い事か

911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 14:49:36.28 ID:/4lZiEqe0

今更だが、柏の1点目はオフサイドを取る審判が居てもおかしくないと思う
数年前にボールに触らなければ無問題という解釈になってそれに習えばオフサイドではない
ただ、解釈変更後2年程は厳格に運用されていたが、最近はゆるくなってるんだよね
オフサイド位置の柏選手がクロスを待って動きだしていた訳でプレイに関与していないとは断言できないし
手を使うのに厳しい判定も去年は厳しかったが、既にゆるくなってる
来年は更に酷くなるだろう

912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 14:57:40.69 ID:vGe8gKI90

干渉や利益がなければ反応してもオフサイドではないという原則は全く変わってないぞ
まさか、例外的に条件付きで触る前にオフサイドになる通達がでてたのを緩くなったと勘違いしてるのか？

913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 15:00:03.36 ID:JOJ+LhGgO

>>908
昔は知らんが、自陣PA外にあるボールを手で触れればハンド

914 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 15:10:00.67 ID:/4lZiEqe0

>>912
もちろん、原則は変わってないからあの判定は正しい
ゆるくなってるのは各試合での審判の運用

915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 16:01:02.10 ID:vGe8gKI90

>>914
例外のやつ以外みたこと無いけどああいう全然干渉がないのにもかかわらずオフサイドとられた場面最近そんなにあったのか？
むしろ逆にデスポトビッチの時みたいに触ってないからオフサイじゃないよって場面はあったが

ちなみに「プレーに関与していないとは言い切れない」と言ってるが、オフサイドは「干渉してるかどうか」だからな
クロスを待って動き出したとか全然関係ないからね。「プレーに干渉は無い」といいきれる。

916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 16:33:49.69 ID:jTutpEjB0

>>913
それってどこ基準？

足がPAを踏み越えててもえびぞりになってPA内でキャッチしてたらおk？

917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 16:49:42.55 ID:ugYAGLQt0

足の位置は関係ない
ボールを手で扱ったときに、ボールがラインを超えてるかどうかだけ

他の競技とごっちゃになりやすい部分ではある

918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 16:52:56.32 ID:YKdChll10

>>915
無知で申し訳ないが、現行のルールだと「干渉」の範囲をどう捉えてるんだろ
GK前を横切っても視界を遮ってもボールに触って無ければOKなんだよね？

919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 16:56:29.70 ID:YKdChll10

>>917
オフサイドラインは体のどこの部分が基準？
俺的ルールだとチンコwだけど正解は？

920 ：913：2011/12/06(火) 17:21:38.33 ID:JOJ+LhGgO

>>916
>>917の書いてるとおり。
だから、際どい場面でボールがラインに少しでも
かかっていたら、キーパーがPA外からボールにアプローチしても
ハンドじゃない

921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 17:24:10.63 ID:JOJ+LhGgO

>>918
キーパーがボールを見れないようにしていれば、
「相手競技者に干渉した」ことでオフサイド成立

922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 17:30:50.15 ID:jTutpEjB0

>>917,920
ありがと

>>908はハンドではあるんだね(ルールが今と同じかは知らないけど)
エリアギリギリでの攻防は時々見るから実は前から気になってたんだ

923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 17:43:30.62 ID:YKdChll10

>>921
そうなんだ
じゃあ、最終節のようにオフサイドの位置で相手選手がクロス待っていたら？
GKはクロス対応も考えないといけないじゃん
でも、それは心理的干渉で物理的干渉ではないから問題無いという解釈なのかな

924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 18:08:34.93 ID:NoGG5/ST0

>>909
松村さんはよかったね
確か闘莉王が完璧だったとか言ってた気がする

925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 18:33:40.11 ID:JOJ+LhGgO

>>923
そんなカンジだね

参考までに↓
競技規則第11条オフサイド定義 (P102)

相手競技者に干渉するとは、明らかに相手競技者の視線を遮る、
相手競技者の動きを妨げる、<中略>それによって相手競技者が
ボールをプレーするまたはプレーする可能性を妨げることを意味する

926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 19:05:29.49 ID:YKdChll10

>>925
ありがとう。すっきりした。

あと、ルールに詳しい方みたいなんで確認したいんだけどオフサイドラインは体のどこの部分で判定するの？

927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 19:15:30.05 ID:JOJ+LhGgO

>>926
腕を除いた体のなかで最もゴールラインに近い部分

928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 19:56:35.28 ID:vGe8gKI90

>>926
ルールをよく知っておきたいならとりあえず
ガイドライン（>>1の競技規則のところにある）を一読することをおすすめします

929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/07(水) 00:39:58.87 ID:toGEnEBm0

札幌×東京　主審：松尾一　副審：村上孝治　山際将史　4th：藤田稔人　　
草津×栃木　主審：小川直仁　副審：中込均　木川田博信
千葉×水戸　主審：山本雄大　副審：間島宗一　平間亮
東緑×湘南　主審：大西弘幸　副審：抱山公彦　秋澤昌治
富山×横浜　主審：岡部拓人　副審：植田文平　伊東知哉
京都×岐阜　主審：中村太　副審：今岡洋二　清野裕介　
鳥取×愛媛　主審：河合英治　副審：渡辺智哉　戸田東吾　
岡山×徳島　主審：村上伸次　副審：平野伸一　越智新次　
鳥栖×熊本　主審：今村義朗　副審：柴田正利　大川直也　4th：日高晴樹
大分×北九　主審：岡宏道　副審：馬場規　木城紀和

>>875
桜大×福岡　4th：早川一行

930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/07(水) 01:30:04.93 ID:7LVGUUx+0

>>929
大分×北九　4th:田島宏則

931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/07(水) 20:56:16.69 ID:ZXe790LK0

試合後の挨拶ってしなくてもいいの？
浦和×柏見てたら、終了直後にレイソルの歓喜の輪が出来て、
気づいたら浦和の選手も審判団もいなかったんだがｗ

932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/08(木) 00:40:11.37 ID:LkLHa2uz0

今期からフットボールコンタクトはできるだけ流すっていうことになってたけど
実際はどうでしたか？
自分としてはそんなに変わっていない感じがしましたが

933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/08(木) 01:11:16.33 ID:SG+dmVTm0

主審によるかな
相変わらずピーピーうるさい人もいれば、なにを勘違いしたのか危ないプレイに
カードも出さず注意もしないような人もいる

934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/08(木) 08:34:53.64 ID:xx1DRmwQ0

ガツガツやりあってもなかなか出さない主審は増えたかなーと思う
少なくとも去年の序盤よりはストレスなく見られる試合が増えた気がした。
この流れは継続して欲しい。

935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/08(木) 14:48:53.89 ID:wrXLCuam0

柏レイソルｖｓオークランドシティ　主審：Nicola RIZZOLI (ITA)

936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/08(木) 18:42:28.72 ID:AIgkqJ2l0

ttp://www.jfa.or.jp/jfa/rijikai/2011/20111208/riji_kyogi01.html

日本人審判海外派遣の件

タイ協会及びタイプレミアリーグからの要請を受け、アジア貢献事業の一環として以下の審判員をタイへ派遣したい。
被派遣者：村上伸次（むらかみのぶつぐ）／４２歳　　吉田寿光（よしだとしみつ）／４８歳
役職： J リーグ担当主審（プロフェッショナルレフェリー）
派遣先：タイサッカー協会/タイプレミアリーグ
業務：タイプレミアリーグ計６試合（各３試合）にて主審を担当及びタイの審判員を対象としたセミナーでのレクチャー
派遣期間： 12 月22 日～2012 年1 月8 日
（中略）
＜背景及び実施理由＞
６月にタイプレミアリーグチェアマンのVichit Yamboonruang 氏が来日した際に派遣要請を受けたもの。
タイリーグは2008 年にJ リーグを手本として抜本的な改革を行って再編成を行って以来大幅に観客動員を増やしており、
全チーム平均で5,000 人、クラブによっては平均で10,000 人を上回るところも出てきており活況を呈している。
一方で審判の判定に対する批判も強くなっており、リーグを担当する審判のレベルアップが急務とのこと。
日本人主審に６試合を担当してもらい、それを挟んでセミナーを行うことにより、タイの審判の意識改革と能力向上を促したいという要請である。

937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/08(木) 20:33:46.94 ID:t2QAQgzz0

村上の名前の読み方のぶつぐだったのか

938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/08(木) 21:17:12.10 ID:t2rwhtVKO

タイからのオファーがあるのなら来年一年かけてでも日本の審判を派遣させてレベルアップに寄与してほしい。
松尾一や佐藤隆治でもタイならトップレベルのレフェリング＆指導ができるはず。
一年とは言わず複数年でも構わない。

939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/08(木) 21:22:28.97 ID:UUGssDJb0

飯田の島流しﾏﾀﾞｰ？

940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/09(金) 00:56:10.75 ID:aPiSXt5NO

W杯でコミュニケーションシステム使ってたね

941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/09(金) 12:30:37.87 ID:V7OtqtMM0

↑ｋｗｓｋ

942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/09(金) 16:00:41.13 ID:aPiSXt5NO

>>941
主審の右耳にインカムみたいなのがあった。

日本だと外国のは電波法で使えない。
また、キリンカップや全日少の決勝大会で使われていた、
“携帯を使うタイプ”のコミュニケーションシステムに似ていた

943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/09(金) 19:11:49.02 ID:MKI1MFq2O

>>942
電波法に適用する形に改造したわけじゃなくて、別システムなのか。
まあ、審判間のコミュニケーションが取れればいいんで、手段はあまり関係ないが

国内でも天皇杯とかで準々決勝くらいから試してみればいいのに

944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/10(土) 17:41:30.63 ID:OfYP77XVO

不思議と思ったんやけど、年間でＪの主審全員見たような方っていらっしゃいますか？

945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/10(土) 19:45:20.09 ID:6H9U9cbY0

柏レイソルｖｓモンテレイ　Referee:Peter O LEARY (NZL)

946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/11(日) 14:48:09.21 ID:YZpTAyURO

16時の試合は西村さん？

947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/11(日) 16:37:46.26 ID:Gx4JD/n2O

西村はアジア勢の試合は担当できないでしょ

948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/11(日) 18:21:21.56 ID:/y6+NOn70

原口が謹慎だそうだが、試合中に味方を蹴ったウィルとか、審判からはなんかあったっけ？
単にクビになっただけ？

949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/11(日) 18:35:11.35 ID:je744NpYO

>>948
練習中の喧嘩が理由

ってか、スレチ

950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/11(日) 19:33:51.10 ID:dLnEhNEz0

>>948
全部まとめて6試合くらい停止の処分食らってた気がする。
が、よく覚えていない。

951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/11(日) 19:41:48.23 ID:YZpTAyURO

>>947
そっかそっか。
ごめん。

大会自体には選ばれてるのかな？

952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/11(日) 19:57:09.58 ID:cOZb+HnFO

松尾みたいな審判だな

953 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/11(日) 20:13:51.39 ID:Cu/+O/qt0

>>947

今の試合の4thイルマトフさんだけどそれは良いのかな？

954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/11(日) 20:34:44.16 ID:/y6+NOn70

>>949
ハァ？

>>950
俺も何かあった気はするけど憶えてないんだよなー

955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/11(日) 20:54:04.89 ID:09LWlT3lO

エスペランスの二度目のオフサイドのやつはどーなん？
手前二人はオフサイドポジションだけどゴールした選手はオンサイドに見えたが。

956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/11(日) 20:55:29.58 ID:9auZSTiL0

>>955
ヘディングしたやついたろ？
あのヘディングの時にゴールした奴はオフサイドポジションに居た!

957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/11(日) 21:03:45.41 ID:je744NpYO

>>954
一部しか見ずに、原口の謹慎の理由って練習中の不祥事だから
関係ないだろと思いこんでたわ

悪いな

958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/12(月) 08:47:49.52 ID:6JAQ5vSPO

スポニチは微妙な判定だって書いてる。
微妙な判定って誤審って意味だろ。オフサイド無かったのか？

959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/12(月) 22:03:56.27 ID:r/aJyHlw0

TV中継でVTRも流れてたけど2度ともオフサイドだよ。
微妙でも何でもない。

960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/12(月) 22:22:05.61 ID:fFiBQva10

2点目のヘディングの瞬間、シュート打った選手がオフサイドかどうかはかなり微妙だろう

961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/12(月) 22:22:36.42 ID:fFiBQva10

>>960訂正
2点目じゃねえ、2度目だ

962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/12(月) 22:25:11.11 ID:r/aJyHlw0

微妙か？
VTR見てこれはオフサイドだとすぐ納得したんだが。

963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/12(月) 22:27:00.16 ID:fFiBQva10

動画はこれの最後の方
http://www.youtube.com/watch?v=7ZynCLkLg2U#!
副審の位置もおかしいな

964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/13(火) 10:14:03.31 ID:tlsd7iVq0

難しいなあ～

965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/13(火) 10:26:29.38 ID:CohpuvOv0

一点目はギリでオフサイドじゃないと思うんだが。

966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/13(火) 10:44:41.69 ID:8ri3ySGM0

２点目は、ＧＫの動きに注目
前に飛び出した２人に明らかに釣られてるので、
プレーに関与したという事でオフサイド判定間違いない

967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/13(火) 10:52:08.24 ID:6eq0XjRS0

>>966
ボールに反応しただけで触ってないのでプレー干渉はない
単にボールを追うことは、プレーではない。
それに副審のフラッグのタイミングは2人の反応前

968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/13(火) 17:55:31.12 ID:5VT9tYCJ0

KASHIWA REYSOL vs SANTOS FUTEBOL CLUBE
Referee: Nicola RIZZOLI(ITA)

CLUB DE FUTBOL MONTERREY vs ESPERANCE SPORTIVE DE TUNIS
Referee: Ravshan IRMATOV(UZB)

969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 12:01:45.94 ID:CeyEGU/70

サカマガの年間採点トップは松村

970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 12:37:41.95 ID:bXViYkDYO

松村の評価が高くなるって実に日本的だよな。
要するに減点方でしか評価できない。
ファウルをスルーしても減点にならないが、ノーファウルをファウル認定したらマイナスだからね。
PK認定して誤審なら大騒ぎだが吹かなきゃ大した事にならない。
事なかれ主審の典型だろ。

971 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 14:19:30.92 ID:VGXwrlqV0

ちょうど今期の松村は地味によかったって意見ここでも出ていたし、妥当なんじゃね
俺は特に松村の吹く試合を注視してなかったから、相変わらずのチキンだったのかどうかは分からん

972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 15:33:29.93 ID:qgsFsG1K0

海外の微妙だけどノーファウルの判定→素晴らしいジャッジ。すぐ笛を吹きたがる日本はこれを見習うべき
日本の微妙だけどノーファウルの判定→事なかれジャッジ。これだから日本の審判はレベルが低い

973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 16:08:22.22 ID:8cr/wUnc0

闘莉王がちょっと前に松村のこと褒めてたな
その試合でPKをとられたにも関わらず

974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 17:14:14.26 ID:J9JM6pP00

ファールをスルーしても減点にならないって普段サカマガの採点見てない馬鹿だろ

975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 17:36:01.56 ID:P6xjAbCV0

しかし、アドバンテージとった後でカレー券出すの忘れる審判は多い気がする

976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 18:08:46.63 ID:kzYnhTqWO

>>975
アドバンテージが全部警告になるわけじゃないんだが。

警告出す場合はジェスチャーとか声で分かるように伝えるし。

977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 19:20:03.14 ID:+CPZftBi0

うん、アドバンテージのポーズ後ファウルの選手を
ずっと指差してたりするのを見かける

978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 19:32:58.74 ID:wpLxpm7r0

>>968
イルマトフが担当した試合の第4審判が西村だった。

979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 19:34:11.58 ID:bXViYkDYO

>>974
マガダイの評点が審判アセッサーの評点と同じだと思ってんのか？
おめでたいな。

980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 20:08:45.19 ID:P6xjAbCV0

> アドバンテージが全部警告になる

お前が俺がそう思ってると思ったのは分かったが、俺はそう思ってはいない
逆に訊くが、カード相当のファールに全て警告出てるとお前は思ってるのか？

981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 21:00:33.44 ID:x8OR9gGkO

完全に忘れてる場合もあるらしいよ

あと、カードの基準は人により違うからねぇ・・・

982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 21:26:16.90 ID:kzYnhTqWO

>>980
いや、あんたの書き方がそう思ってるのかなって思っただけさ。

まぁおれも一応審判やってるからそこらへんを聞いたわけよ。

983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 21:29:24.97 ID:kzYnhTqWO

>>980
返信になってなかった。
もちろん思っていないが。

アドバンテージが警告に値すると思えばアウトオブプレーで警告だし、警告も注意も必要なければそのまま続けるし。

984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 21:32:37.28 ID:+CPZftBi0

Al-Sadd Sports Club vs FC Barcelona
Referee: Joel AGUILAR (SLV)

985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 21:35:18.16 ID:XBfpsuvN0

？？

986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 21:38:37.05 ID:J9JM6pP00

>>979
何の病気なのか分からないけど貴方
＞サカマガの年間採点トップは松村
これに対して反応したんじゃないの？
誰もアセッサーの評価なんて話題にしてないし貴方自身もアセッサーの評価についてなんて一切書いてないぞ
さらに言えばアセッサーが村松を高く評価してるなんてどこにも書かれてない
貴方の妄想の中では村松はアセッサーに高く評価されててその事は誰もが知ってる事なんだろうけど
当然貴方の妄想の中での話だからその事を察する事なんて貴方の担当医師と看病してる家族くらいだよ
頼むから病状が安定してから書き込むようにしてくれる

987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 21:48:12.07 ID:VGXwrlqV0

俺は>>975の言いたいこと分かるけどな～

自チームのカウンターの場面で、相手がカード覚悟で止めにきたのを潰されつつもボール繋いだ
みたいなシーンで、最終的に点が入るにせよ入らないにせよ、「え？どうしてカード出ないの？」
って判定は今期だけでも腐るほどあったし

この程度の意図を読み取れず（読み取らず？）、ルールの適用の話をしはじめるのはかなり
空気読めないっていうか意地が悪いねｗ

988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 21:57:20.67 ID:HSGiIgfI0

エンリケがイエロー貰ったファールって日本ならファールじゃないって言われそうだな

989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 22:12:30.36 ID:3mrHO0Tr0

>>988
いやああいうのはJでも良くファウルとられてるだろう
議論になるなら「黄色なのか赤なのか」って事だとおもう

990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 22:19:46.42 ID:f6JGxuRf0

ぼちぼち新スレお願いします。

991 ： ◆J2RedsvSPs ：2011/12/14(水) 23:13:55.62 ID:DVCIeiNB0

>>986
ワザとやってんならいいけどさ、村松なんて主審いたっけ？

992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 23:26:50.62 ID:muG2Sv3+0

>>987の言うように、意図をもって潰しに行ったけど、アドバンテージになった場合はカードが必要だよね
一方で、意図はない(と思われる)けど、そのファウルで実際に潰れてたならカードもの、ってシーンでアドバンテージなら不要じゃん？
その見極めって、かなり難しいと思う

993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/14(水) 23:27:02.87 ID:zXt6Z5Bj0

FIFAクラブW杯審判リスト
http://www.fifa.com/clubworldcup/referees/index.html

994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/15(木) 00:30:27.49 ID:B0+7A8/w0

994

995 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/15(木) 08:49:28.66 ID:vjmX/fYL0

>>970
＞ファウルをスルーしても減点にならないが、ノーファウルをファウル認定したらマイナスだからね。
＞PK認定して誤審なら大騒ぎだが吹かなきゃ大した事にならない。
＞事なかれ主審の典型だろ。

俺にはお前のほうがよほど日本的糞審判に思えるけどな
「よしきた、ここはPKだ」みたいな現実に起こってないことが見えてしまう『よく見える審判』とかなｗ

996 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/15(木) 10:26:09.61 ID:eZkDYmKf0

そろそろ新スレお願いします。

997 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/15(木) 12:44:37.18 ID:B0+7A8/w0

997

998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/15(木) 12:51:48.16 ID:JsP0JWtS0

次
■◇主審または副審を語るｽﾚその秘厄廿陀(127)◆□
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1323921097/

999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/15(木) 13:28:49.13 ID:eZkDYmKf0

乙です。

1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/15(木) 13:30:31.78 ID:eZkDYmKf0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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