●●2012J1へ昇格するチームは?part1●●
山形 水戸 栃木 草津 松本 浦和 千葉 東緑 町田 湘南 横浜 富山 岐阜 京都 鳥取 岡山 徳島 愛媛 北九 福岡 熊本 大分 JFLに降格スレも必要になるな。
東京、札幌はほぼ確定。 鳥栖には頑張ってもらいたいね。
千葉 福岡 徳島
瓦斯札幌徳島
5 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/10/05(水) 19:21:38.13 ID:kqKMJhEx0
>>1 甲府残留かよ まあもし
>>1 なら
01位 徳島
02位 東京緑
03位 湘南
04位 千葉
05位 栃木
06位 浦和
07位 熊本
08位 福岡
09位 草津
10位 山形
11位 愛媛
12位 大分
13位 北九
14位 京都
15位 横縞
16位 岡山
17位 鳥取
18位 富山
19位 水戸
20位 岐阜
21位 町田
22位 松本
6 :
【東電 82.6 %】 :2011/10/05(水) 20:39:12.96 ID:cFbgdWTv0
全クラブ倒産あるで
7 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/10/05(水) 20:46:32.67 ID:XAoyXqbT0
徳島、緑、千葉で決まったな。
8 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/10/05(水) 21:10:22.32 ID:v+Jq1lqF0
22チームで、Jも3部制か・・・。楽しみすぎる
9 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/10/05(水) 21:13:14.87 ID:HbpJD3wb0
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ ) r──--- ...___ ) 待ってけさい!仙台ば置いで行ぐな!!! 三 /15位 ニ ≡ ) )待ってけさい!仙台ば永遠に16位さ置いで行ぐな!! .ニ ( ゚´Д)| ニ |! _ )待ってけさい!なして仙台ば置いでぐのっしゃ!!! | / つ つ Lニ-‐′´ )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒ '''''゙゙゙゙゙ ̄ _,, -‐'''∧_∧ っ ゚ --─="゙ ̄ ⊂(Д´;) ゜ ニ─ 残留ライン _,.. ゝ蟹O _,.. -‐'" しへ ヽ __,, -‐''" , ゙ー' ヒ〜! 待ってけろ〜! アイゴ!
まあ浦和はかたいな。
1だけど、2011昇格スレPart1の1でもあります。 2年連続アタリを目指しております
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、
>>1 がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ)
>>1 λヘ、| i .NV | | |
V\W ( 、 ∪
|| |
∪∪
13 :
【東電 79.8 %】 :2011/10/10(月) 19:32:03.19 ID:kUiZ6xGo0
町田は政治の圧力で上がって来れないよ 来たらうれしいが
14 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/10/16(日) 11:45:37.12 ID:8tHFVwO80
15 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/10/18(火) 01:44:02.95 ID:MT4s+B8F0
浦和と現J2五強で漏れた2チーム(恐らく札幌と千葉)が最右翼 次点に東緑、湘南、栃木、京都 大穴で富山
今年の低レベルな争いを勝ち抜けなかったチームは盟主以下なのは確実
17 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/10/18(火) 02:25:33.04 ID:gdI36g5G0
JFLからのJ昇格は今年は0なんじゃね?
19 :
JK MORI ◆ZN.VCtWkMc :2011/10/20(木) 20:15:57.00 ID:zR2Rg7SY0
oinusama 中野 ゴリアテ エース高木 なは JKMORI 緑の戦士 栃の木 栃連 一番星 チラベルト サブ パンプキン DJMORI ashtray(新人)
20 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/10/21(金) 22:04:26.81 ID:IZzykvJX0
昇格チーム:瓦斯・鳥栖・徳島 降格チーム:甲府・山形・福岡 新加盟:讃岐・松本と予想して… 1位 甲府 2位 千葉 -----------------自動昇格--------------------- 3位 山形 4位 熊本 5位 湘南 6位 東緑 -----------------プレーオフ-------------------- 7位 栃木 8位 札幌 9位 福岡 10位 京都 11位 北九 12位 横縞 13位 愛媛 14位 草津 15位 富山 16位 大分 17位 岡山 18位 水戸 19位 鳥取 ------------------JFL降格-------------------- 20位 松本 21位 岐阜 22位 讃岐 1位の甲府がやや独走しそうな感じ。2位〜8位までは大混戦になるんじゃないかな? プレーオフは一発勝負なので予想はやめとく 降格は残念ながらJ1年目の松本と讃岐、それと財政難でヤバい岐阜の3チームと予想
21 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/10/23(日) 10:09:05.80 ID:bOX0aVuL0
あげ
福岡、山形、甲府、浦和で、降格したら一番苦労しそうなのは意外と甲府ではないかと思う。 劣化進行中のベテランが多い中で降格だと立て直しはキツイ(02福岡 04仙台 08横縞がそうであったように)。 瓦斯のように潤沢ならそれでも修正はすぐ利くけど。
25 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/10/24(月) 19:29:49.32 ID:s5ywf4zg0
福岡は個人残留組がどれだけ出るのか次第。全員残留とかいう快挙なら1年での出戻りも可能
山形はどうにも評価が難しい。小林監督残留でもうまくいくか分からない
甲府は概ね
>>24 に同意。マイク移籍は既定路線だし、それ以外はJ2クラスの選手ばかり
片桐パウリーニョは個人残留かな
盟主はどうにも分からん 山形は今のメンバーだったらJ2でもきつそう 甲府はパウリーニョ阿部あたり残ったら大丈夫か 浦和は瓦斯みたくえげつない金の力で大量補強して苦戦しつつブッチギリ昇格でしょう
福岡 山形 甲府(or浦和) 鳥栖 徳島 札幌 千葉から2チーム+東緑 栃木 湘南 京都 これらからの9チームがまずは昇格スレの中心になる。 降格ないし昇格できなければ出て行きそうな選手は、この辺りが怪しいか 福岡…城後 岡本 中町 山形…石井 長谷川 山崎 甲府…マイク パウリ 吉田 片桐 浦和…原口 小山田 マルシオ スピラ 鳥栖…豊田 金民友 早坂 徳島…佐藤 柿谷 札幌…宮澤 イ・ホスン 近藤 千葉…深井 米倉 竹内 ミリガン 岡本 栃木…ロボ パウリ 渡部 東緑…阿部 菊岡 マラニョン 河野 湘南…大井 高山 ハン・グギョン 京都…中山 森下
29 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/10/24(月) 22:33:34.49 ID:s5ywf4zg0
京都はまだまだ厳しいと思うが・・・
マラニョンは緑残留なしなら甲府に帰るのかな? 菊岡とか近藤や丹羽、末吉、安田あたりは他J2のライバル(比較的資金潤沢な)に流れそうな気がする。
おめーら、来年は6位まで昇格のチャンスあるって 忘れてねーよな?
今年の昇格争い、特に3位争いの譲り合い低レベルぶりを見ると盟主もいけるでしょ
33 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/10/25(火) 11:31:37.21 ID:EjkAww3o0
そういえば一つの県に2チーム所属するjのチームは 例え両方がJ2に所属したとしても長続きしないで1年ほどでj1に上がるイメージがあるんだが 例としての今年のF東京、2000年の浦和、去年の福岡 北九さんにもチャンスあるかな?
36 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/10/25(火) 15:29:53.61 ID:EjkAww3o0
個人的にはJ1で神奈川連盟vs九州連合がみたいんだが 神奈川は相模原入れて5チーム 九州は長崎入れて6チームで
>>28 今年の鳥栖や札幌を見てると、ポコポコ主力が離脱しても穴を埋める補強次第で大幅な上がり目もあるということを教えてくれた。
あと緑や札幌、京都みたいにユースが強いところもトップに昇格してくれたら心強いだろ。
来年、岡山や富山あたりが自動昇格圏争いに絡むってこともありえない話じゃない気がする。
39 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/10/25(火) 18:24:10.81 ID:z2sK46N90
今年、瓦斯、京都、千葉で間違いないと思った。 12年は千葉、京都、山形で予想します
>>38 鳥栖が毎年、主力が抜けてもここまで来たのはチームの継続性も大きいな
赤帽が監督やってもユンが監督やっても、根底にはイクヲの精神が息づいてる気がする
社長が代わるたびに迷走する浦和に爪の垢を煎じて飲ませたいな
42 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/10/26(水) 07:24:12.80 ID:xWkoK7PH0
2000→2001、2007→2008の山形みたいな展開を、岡山や富山に期待してみたくはなる。
43 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/10/26(水) 15:55:17.27 ID:X6iqERlW0
熊本は2012年に向けて調整してる感じだから、今年は低迷しても来年かなりやりそうだな
>>43 調整とか出来るならどこも苦労しないんだけどな
低迷というまでもないだろ
札幌は上がれなければ近藤と内村はどちらも移籍だろう。 そうなれば、ジオゴを一列下げてトップ下に専念させて代わりに苔口やロメロ辺りを引っ張ってきて穴を埋めるとかありそう。 もちろん昇格してくるユースの若造にも期待するでしょうが。 山下と宮澤は一年通して活躍したのは今年が始めてだから、ほとんどのクラブはもう一年様子見の姿勢を取るかも。 千葉はオーロイもOUTかもしれんな。 いくら絶対的な武器があっても高年齢でスペでは来年の契約に難色を示したくなるだろう。
47 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/10/29(土) 18:57:21.68 ID:SDjIq58h0
48 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/10/29(土) 19:34:41.15 ID:eYFrh4N30
浦和は来季J2落ちだと栃パウを引き抜きそうな気がしてならない。 その他の補強もやけくそになってカイオやマラニョン辺りにも声をかけるんだろうなw 甲府的にはマラを買い取ってくれた方がマイクの代わりとなるFWの補強がしやすくなっていいかもしれんが。
49 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/10/29(土) 19:54:37.47 ID:mhI6/E+q0
2年くらい前の熊本の池谷GMのインタビューで、チーム強化方針についてのコメントがあったが、 「2012年のシーズンにJ1に昇格できるように、そこで大規模な補強をする。そのために貯金をする」って言ってたな んでこの前のインタビューでも、「補強に期待していて下さい」ってコメント 現状でそれなりの戦力があるし、本当に補強に成功したらJ1昇格の中心的なチームになりそう また片っ端からオファーをするのか、それとも的確な人材に声をかけつづけるのか…でも巻はイラネ
50 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/10/29(土) 20:16:37.92 ID:6WVhUGJsO
ギラパンツやるなwwww
多分、池谷はまた古巣の柏ラインから獲るだけだろw 水野、兵藤、蔵川、小林亮辺りか。 ユース時代の教え子の 川浪、仙石、山崎、武富、相馬も候補だな
>>46 札幌も他J2の主力を引き抜くことは比較的多い方だ。
今年は日高で昨年は内村、ちょっと前には大塚も山形から移籍してきたな。
ロメロ・フランクねぇ・・・ボール持ちすぎと言われまくってるようだけどどうかな?
FWだと今オフは愛媛の斎藤学や岐阜の佐藤、押谷、横浜FCのカイオ、大分の森島&前俊あたりも動きはありそう。
>>46 札幌はユース昇格組だけで十分穴埋めできる
東京1−2ヴ 湘南2−0東京 東京1−1水戸 鳥取0−0東京 東京0−1千葉 札幌1−0東京 リアルにあると思います
スレチ覚悟で書くが、今日の栃木ゴール裏の水掛け女ってなんらかのお咎めあるよね! 女でお咎め受けた例って今まであったっけ?
>>51 武富は熊本にレンタル中。主力だね
このポジションは大迫希の成長もあるし、正直補強なしでも結構やれそう
57 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/10/29(土) 22:11:41.05 ID:k5Zat2vy0
パンツさん栃木を抜いちゃったのか、去年一勝のちーむとは思えんな
>>51 マジで現実的に来そうなメンツだな
まさに熊本レイソル
>>57 試合後サポーターの所に挨拶に行った栃木の選手に初め文句言ってたぽかったが、ペットボトル持ち出して来て並んでる選手らにぶちまけたってシーンがスカパーに完全に抜かれていたって件。
女があそこまで狂乱してるの初めて見たからちょっと聞いてみた。
>>51 突っ込み所が多すぎてビックリするなw
水野は今年やっとケガから復帰して戦力としてメドがたってきたので無い
兵働は複数年契約なので無い
小林亮は山形の選手なので知らないが池谷と面識が無い
藏川は石崎が監督のままなら札幌濃厚
柏の若手がレンタルされる可能性はあるだろうが、川浪、仙石、山崎、武富、相馬が
ユースに居た頃には既に池谷は柏に居なかったので教え子じゃ無い
つーか武富は今年熊本に居たの気付いてないのか?
DF蔵川(木白) MF養父(甲府) MF宮崎(山形) FW菅沼(磐田) FW荒田(磐田) FW都倉(神戸) FW伊藤(清水) FW久場(名鯱) 戦力外濃厚な選手を補強するだけでも戦力が滅茶苦茶上がりそうだな 熊本のことだから、既に声をかけてるはず
63 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/10/30(日) 10:49:24.83 ID:o3eK3e7s0
以外にも北九州が行きそうな気がするんだが如何かな? 東京、福岡、大阪、千葉の各都道府県に複数あるチームは 1チームがJ1に昇格して同じカテゴリであるJ2に居残る時期は少ないって 法則から考えたんだが
64 :
【東電 73.8 %】 :2011/10/30(日) 11:15:22.48 ID:QuZAfOdD0
マンフォア死ね
65 :
札幌 :2011/10/30(日) 12:20:07.30 ID:pfH9G9Z00
もうここまでくると、どこが相手でもやることは一緒。 自分たちのスタイル貫き通して戦うだけ 勝敗は時の運だ。
ここまでくるとって、まだ2012年始まってもないぞw
奴隷ちゃん落ち着いてw
68 :
札幌 【東電 75.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/30(日) 13:51:44.97 ID:ug1quIcL0
緑にキーパー一人貸してあげたいw
69 :
札幌 【東電 75.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/30(日) 14:18:09.75 ID:ug1quIcL0
間違えたw
奴隷ちゃんがシーズン前から残る気満々で踊りまくりw
71 :
瓦斯 :2011/10/30(日) 15:43:10.29 ID:QTo1wD820
この5連戦 出停以外は固定スタメン&テンプレ交代ってクラブある? ウチの大熊がやってくれたよ 選手バテバテでシュート・パス精度が著しく落ちちゃったw
>>71 お前らのせいで俺の toto が外れまくってる フザケンナ!
苔口はJ1昇格の見込みがあるJ2チーム(千葉以外)へステップアップする可能性はあるだろうな。 何となく思うが、湘南に移籍しそうに感じる。
ちばワロタwww 瓦斯と優勝争いだとか言ってたバカサポ息してる?w
すげー過疎ってるなーなんでだ?
まだ2012じゃないから。
浦和が落ちてくればきっと盛り上がるよ
来年の京都は面白そうだな
北九州と京都に期待してる
>>73 GMが元C大阪の人だから十分ありえるね。
巻弟と佐々木は今のままだとレ延はないだろうし中村祐也も切られそうだし。
候補は京都 緑 千葉 湘南
京都・浦和 プレーオフ枠で緑 J1の16位チームは瓦斯
甲府、徳島(札幌)、千葉、京都、緑の争いだろう
リーグ戦の価値が損なわれないようにプレーオフは何かハンディ付けないとダメだと思う たとえば勝点5差に付き1ゴールのハンディにするとか で3位と6位だったら勝点10離れてる場合2ゴール分の差が試合前にあるといった感じ
山形、福岡がまったく相手にされてないのが凄いなw やっぱJ2目線からみてもその程度の戦力にしか見えないのか
>>84 3位に1Gのハンディ付けて、まずは4位×5位で一発勝負(4位のホームで開催して分けなら4位の勝利扱いで次の駒へ)。
その勝者が3位と対戦。3位のホームで開催し分けでも3位の勝利扱い(昇格)とする。
このやり方がいいと思う。
松本にはJ2を1年で通過して欲しい。無理っぽいけど…。
浦和と札幌で2000年の再現を。
浦和と札幌で、2000年に近い展開をもう一度見てみたいと思ったり。 今のところ可能性としては50%ぐらいで微妙だけど。あの時は他サポも面白がってJ2を観察してたな。
>>85 福岡の昇格パターンだと降格後2〜3年はないと見るべし
おそらく京都をモデルにしたユース&福大中心の戦略に替えて、京都と同じような低迷をするかと。
京都ほどメンバー抜けてボロボロにならないと思うけど
浦和じゃなくて新潟が落ちるような気がしてきた
07年の昇格組がそのままTOP3でフィニッシュの可能性もありうるだろうな。 1東緑 2札幌 3京都 4北九 5福岡 6千葉 7熊本 8富山 9湘南 10大分 11山形 12栃木 13草津 14岡山 15横翼 16浦和 17松本 18愛媛 19鳥取 20水戸 21岐阜 浦和は落ちても腐敗したフロントの体質は変わらずで半ばで空中分解すると予想。 おそらく松田浩就任前年の福岡コース。
京都の「金がない」ってのは一体いつ 解消されるのかよくわかんないんだよね。 任天堂は巨額赤字を出して何時撤退されるかのレベル。
>>94 今までどんだけ金使ったんだよwムダだからやめとけ
96 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/11/04(金) 20:35:07.98 ID:R+WbsRzF0
ハンデとか言ってる時点でサッカーじゃないだろ。 世界中見渡してもそんなの無いし。
97 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/11/04(金) 23:16:22.91 ID:e7gI8HCD0
多分、千葉、山形、緑、京都の争いでそこに福岡、甲府、徳島が割って入る展開
>>74 そんなもんで呼吸できなくなるわけねーだろばーかばーか
>>93 降格初年度にシーズン負け越しを喫したチームは今のところ4チーム(Vゴール廃止以降では)。
その中で一番酷かったのは松田就任前年の盟主。負数が勝数の倍以上だった。
浦和はその記録を塗り替えるか?当時の盟主も結構金を使ったけど空回りしてあの結果。
100 :
札 :2011/11/05(土) 07:26:47.70 ID:8vv4TX210
来年は、麿と緑に期待してみようか。
101 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/11/05(土) 07:36:25.29 ID:kAN7oobZO
102 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/11/05(土) 07:37:29.87 ID:8vv4TX210
山形が昇格争いできるとは到底思えないわwww パンツとか栃木より下の順位でフィニッシュだろ
降格後1年で戻れるチームは1チーム 残りは複数年沈む 山形・盟主は複数年だろう 甲府はハーフナーがいなくなったら… 3チームとも残留かも
>>94 そもそも任天堂からそんな金出てないよ
あそこはサンガが京都のチームで一応京セラも出してるから世間体を気にしてうちもだしとこうか程度
>>103 浦和も複数年かかるだろう。
今はまだ潤沢だけど、フロントの体質は千葉やちょっと前の桜と似てるし。
高額で中途半端な選手を闇雲に獲得したり劇薬系の監督を連れてきて崩壊を招きそう。
北Qに惨敗後、三浦ヤスに「ギャンブルサッカー」と言われそうな悪寒・・・
106 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/11/06(日) 08:14:24.59 ID:K/fW8riX0
去年の福岡や今年の札幌を見てると、 前年終盤の成績って結構翌年にも響いてくるんだなと思った。 レッズも残り3試合全敗もしくは勝ち点1しか積めずで降格だと苦戦は必至だぞ。 自動昇格圏に入る可能性が一番高いのは今年4位で終わったチームだろう。
浦和は鬼監督を連れてきて高給選手を一掃させないと千葉化するだろうな 今年仮に残留できても今のフロントのままなら来年最下位降格だろう
109 :
JEF :2011/11/06(日) 13:13:38.64 ID:Rt+l+W5B0
痴馬鹿 とはまた失礼な・・・・
110 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/11/06(日) 13:33:57.06 ID:rDgoFUjp0
山形はJ2と複数年契約らしい ソースはうちの兄貴
111 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/11/06(日) 13:52:54.13 ID:e5dVgfSQ0
フッキしたオーロイになんとか頑張ってもらいたい 最終的に勝ち点1もしくは得失点差で奇跡的なJ2残留をしてこそ千葉
京都緑が本命 栃木と千葉はオーロイとパウリが残れるかどうか。 降格組は主力がどうなるかだな
今の京都はエースが無給の高校生だし、スタメン平均が22歳、 (水谷がいて)。平均年俸いくらくらいなんだ?
∩∩ ぼ く ら の 春 は 来 年 か ら だ ! V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ、栃木 /~⌒ ⌒ / | |ー、 / ̄| //`i 麿 / | 緑 | | 千葉 / (ミ ミ) | | | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
>>111 オーロイってドワイトが欲しがって獲得したのに
ドワイト首にしたのは意味不明なんだが
そもそも結構な年だし残ったとしても
靭帯系やっちゃったから今年前半と同じ動きが出来なさそう
昇格資格のないクラブがプレーオフ圏に入った場合、嫌がらせプレーオフをやるのか 不戦勝になるか
たぶん残り3チームでトーナメントじゃね
千葉が3位なら、プレーオフ突破確率は0%だとオモw
>>116 プレーオフは昇格資格があるチームのみで行われる。
つまり門前払い。
浦和山形福岡⇔瓦斯鳥栖徳島なら 1浦和2札幌3京都4東緑5千葉 6福岡7熊本8大分9栃木10山形 11湘南12北九13富山14草津15横縞 16愛媛17水戸18岡山19岐阜20鳥取21町田
サッポコは、また干潟に選手抜かれる?
うわあ、また恐怖の参加クラブ奇数か 試合なし節の空しさといったらないよ どっか国士舘大学とか参加できんの?
>>121 四チョル移籍なら近藤、内村は狙われるかもしれんな。
その場合は韓国からキリノを戻してカバーするのか?
といっても、彼の現況は知らないけど。
>>122 奇数ウザイな。
上がってこないでほしい
つまり、はぐれ悪魔超人コンビみたいなんがいれば良いんだね
126 :
札 :2011/11/09(水) 14:55:00.71 ID:f0NvRTKIO
>>99 その翌年(2003年)の札幌は、前年以上の強化費を注ぎ込みましたが結果は12チーム中9位でした。
しかも9月中にJ1昇格を消滅させてしまいました。
ジョアンカルロスやウィルへの期待は大きかったけど・・・
そして大赤字で債務超過額が膨らみ、2004年からは育成モードに入らざるをえなくなったのである。
>>126 そりゃ、ジョアンカルロスとウィルだとドツキ漫才になるだろ
2003年札幌はこんなんだった。これでも全然ダメだった。 ウィル:前年J1で16得点 アンドラジーニャ:前年大分昇格の立役者。大久保と得点王争いを演じる 今野:アテネ五輪代表候補 藤ヶ谷:同上 砂川:柏のスーパーサブで結果を残してきた選手 ビタウ:2001年まで脚の主力MFとして活躍 ホベルッチ&ベット:元セレソン 西澤:緑と清水で優勝経験ありの経験豊富なDF 田畑:市原で覚醒するもオシム構想に外れる ジョアン・カルロス:複数のJクラブでタイトル獲得するなど実績十分の名将
2008年セレッソのケースもあったりするから京都は来年も厳しい気がする。 育成モードで出遅れるも終盤に入って猛迫、翌年は昇格本命視されるも結局あと一歩及ばず。 今年よりは良い成績は残すだろうがまだまだ時間はかかりそうだな。
131 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/11/10(木) 23:40:38.60 ID:tOM41Y2U0
>>128 09の札幌もなかなかのものだった。
クライトン…元名古屋のダイナモ
ダニルソン…昨年のベストイレブン
キリノ…元ブラジルU-20代表
趙晟桓…08年韓国A代表
西…W杯予選の予備登録
芳賀…07年昇格時の主将
藤田…J1でもそこそこ
宮澤…世代別代表歴あり
これでも昇格争いに全く絡めず。ただ勝率は今年と大差なかったが。
札幌昇格
133 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/11/11(金) 07:56:52.56 ID:PbVu4dswO
浦和とジェフの違いは主力が若いか年寄りかだよ 浦和が落ちても一年であがるだろ
◎浦和 京都 札幌 ○東緑 千葉 北九 △栃木 湘南 富山
>>135 訂正
◎浦和 京都 札幌
○東緑 千葉 北九 盟主
△栃木 湘南 富山 山形
◎京都・甲府 ○東京V・山形・札幌・福岡 △千葉・栃木・湘南・北九州・熊本 ▲町田・大分・草津・愛媛・横浜FC ×水戸・讃岐・岡山・鳥取・富山・岐阜
139 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/11/16(水) 18:04:42.22 ID:Ap2iJvG70
>>107 全てがそうとは限らないだろ。
確率的に高いだけの話であって。
140 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/11/16(水) 22:13:09.00 ID:QLA0BYRw0
日本リーグ時代に1部で闘っていた四国のチームはあった?
>>140 1992年に
ジャパンフットボールリーグ(旧JFL)1部
大塚製薬サッカー部
◎京都・徳島 ○東京V・甲府・福岡・北九州・栃木 △千葉・大分・草津・愛媛 ▲町田・湘南・熊本・山形 ×水戸・岡山・鳥取・富山・岐阜・横浜
144 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/11/19(土) 18:18:14.27 ID:u0qINglX0
浦和降格なら盟主も山形も一年での復帰はほぼ不可能だろうな。
今年の降格組はどこも1年復帰は難しそうな雰囲気 来年は案外盟主が一番ましな結果だったりして
富山はダークホースに上げてもいいかもしれんな。 昇格できるかどうかは分からんけど、2001&2004の山形と似たような推移して旋風を巻き起こす可能性はあると思う。
京都は京セラと任天堂がユニスポを今の日本語表記から英語表記にしたらそれだけで威圧感がヤバい でもワコールで中和されるw
だから言ってるだろ 盟主はそんなに悪いチームじゃない
盟主もお金が無さ過ぎて、現有戦力が持たないから・・・。 そりゃ全部保てたら昇格争いの一角には入ると思うよ。
今日昇格を決めたチームが一年で逆戻り。
札幌、山形、東京V、千葉、甲府、京都、大分、福岡に栃木、北九州あたりも絡んで混戦か 頭ひとつ出たチームがない
>>146 富山とかそんな片鱗見えるか?
それだったら草津の方が遥かに可能性あるわ
今年の後半戦だけでダークホースは言い過ぎだ 中位辺りのチームは前年もそこそこの順位だし
北九州以外でスタジアムアウトなのって栃木と草津と愛媛も?徳島はバックスタンド改修するみたいだけど。岐阜も改修してから座席数減ったんだっけ?
栃木は松田さん契約延長か 懸命な判断だな あとはパウとロボと水沼を残せれば有力な昇格候補なんだけど難しいかな
?懸命◯賢明だった、失礼
158 :
千葉 :2011/11/21(月) 20:05:41.98 ID:6oYhg0OX0
J2なめてました
159 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/11/21(月) 20:24:20.91 ID:Nym0LJ6vO
気付くの遅かったな
千葉なめてます 正直、来年はどこもリスペクトしないと思うよw
浦和が落ちてこないなら今年よりも大混戦確実だろうな 本命がいない。 甲府は主力抜けまくって弱体化するだろうし 札幌、京都は以前に比べたら金ないし安定感もない 千葉、山形は暗黒時代突入 案外盟主が抜け出すんじゃないかな
来年は千葉の一強だな 資金的に
>>163 マジかw
ま、まあ、プレーオフまでは持ち込めるんじゃないかな
>>28 札幌は近藤よりどちらかといえば内村の方が危険度が高いな。
あと河合の流出も心配してる札幌サポは少なからずいるようだ。
特に千葉。今年も大量流出ならヤケクソになって彼にオファーってのは考えられるよ。
あと北九州の中盤3人と草津アレックス、愛媛ッシや富山の船津あたりも
昇格の見込みが十分ありそうなチームへステップアップする可能性はあるかも。
>>160 大分的にははやくどっか行ってほしいです
>>165 愛媛ッシは鞠所属だから
昇格しなさそうなチームの方が都合いいんじゃねえの?
鞠に戻る場所があれば復帰だろうし、無ければレンタル延長
河合ぐらいの年齢になると、戦力外を言い渡されるまで動くことはないと思う。 土屋しかり黒部しかり南しかり。
>>168 その辺は下手にチーム離れると、プロとしての引退に直結しかねないから
確実に美味しいオファでもなけりゃ動かんわな。
斎藤学と水沼は返してもらうよ そのぶん松本翔と端戸あたりレンタルかも 狩野も放出かもな
札幌より緑や京都、湘南、北九の方が、活力のある選手は多いと思うのは俺だけかな? 値段も札幌の選手と比べると総合的に見ても安いだろうし。 鞠サポが口にしてたが、河合はいつグロインペイン引き起こしてもおかしくないぞ。
活力
河合、山下、内村はどこかしらに爆弾抱えてるんだろう? 恥骨痛とか腰痛とか心臓疾患に悩みを抱えてると、そんな記事を以前目にしたんだが。 リスクありすぎるから引き抜かれることはないだろうし3人とも来年は稼働率悪そう。 J2残留なら今年の反動はモロに来そうだよね。今年の湘南みたいな成績になっても不思議じゃない。
174 :
札 :2011/11/24(木) 01:02:42.91 ID:t40vsHtD0
>>173 他チームもそういうところは分かっちゃってるか。
湘南はアジエルが退団か。もう昇格の目はないな。
勝難がJ1昇格するのとベイスターズが次優勝するのとどっちが早いんだろう?
177 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/11/26(土) 19:28:41.74 ID:9AMiKgMhO
京都は12で上がれないとやばいな。 ぶっちゃけ宮吉は松井以上の才能。 5年以上柱にできて戦えるMFとか思うのは間違い。 松井以上って事は渡仏するって事だw
横浜は隔年で成績良いから来年は上位に来ると思う。
札幌勝っちゃったから談合はなしかw
甲府はプレイオフに出れないかもしれない、もちろん悪い意味で
1京都2東京V3甲府4千葉5山形6湘南7福岡8横浜9札幌10北九州11栃木12草津13岡山14水戸15大分16愛媛17草津18富山19岐阜20町田21鳥取22松本 抜け出しそうなチームがないな
183 :
うま :2011/11/28(月) 08:00:16.15 ID:XeUN0IgZ0
今年の降格組は1年復帰は難しそうだな もしできたとしても自動昇格じゃなくてプレイオフか 特に山形に関してはこのままだと湘南みたいに二桁に沈みそう
185 :
草 :2011/11/28(月) 12:08:05.13 ID:CracJ19kO
福岡スレから 734 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch [sage]: 2011/11/28(月) 16:59:33.95 ID:Xr2SIiGn0 来年のJ2だけど 京都はパウリーニョいないしもう金満じゃないから勝てる 千葉はオーロイとか来年いないだろうし勝てる 湘南は反町いないしお茶さえ飲めば勝てる 草津はラフィーニャいないし相性いいから勝てる(ホームいまだ不敗のはず) 栃木はロボが柏行くから勝てる 大分は昔は越えられない壁だったが今は貧乏だし普通に勝てる 愛媛は小原がいるしホームでは未だ無敗だから勝てる(アウェーは一度負けてる) 山形は今年ボッコボコにしてやったしコバいなくなるから勝てる 水戸は水戸ちゃんだから勝てる(鈴木だけ怖いが・・) 岐阜は苦手だけど、今年最下位だし普通に勝てる 鳥取はなんかよくわからんけど勝てる(岡野も年だろ) 横浜は赤帽だから勝てる 北九州は今年の成績は脅威だが、ヤスが二年目のジンクスで勝てなくなるので勝てる(つーか負けたら許さん) 熊本は高木が怖いけどエジミウソンいないし勝てる 徳島か札幌はどっちが残留しても、まあホームでは勝てる(多分) 甲府はマイクいないしパウさえ気をつければ勝てる 松本はJ2の洗礼を浴びせてやれば勝てる 富山はよくわからんけどまあ勝てる 東京Vは飯尾と佐伯が手心加えてくれれば勝てる うん!こう考えてみれば、よほど選手が離脱したり新監督が無能じゃない限り、 6位以内は充分いけるぞっ!絶対勝てそうもない柏や広島や東京がいないからな!
187 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/11/28(月) 18:31:30.50 ID:kzALIs3P0
カマタマーレ讃岐コーチ逮捕=公然わいせつ容疑−香川県警
女性の後をつけてマンションに侵入、下半身を露出したとして、香川県警は28日、住居
侵入と公然わいせつの容疑で、日本フットボールリーグ(JFL)カマタマーレ讃岐のコーチ
小田桐健一容疑者(29)=高松市鶴市町=を逮捕した。県警によると、容疑を認め「スト
レスでやった」と話している。「他に十数件くらいやった」とも供述しているといい、裏付け
を進めている。
逮捕容疑は、1月29日午前4時ごろ、高松市で帰宅中の20代の女性会社員の後をつけ
てマンションに侵入、1階エントランスで下半身を露出した疑い。また5月25日午前4時半
ごろには、同市の別のマンションで同様に10代の女性アルバイトに対し、下半身を露出し
た疑い。(2011/11/28-11:55)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011112800339
こういう事件って動機を聞かなくていいよなー ストレスうんぬん言われても笑っちゃうだけ、ただの性癖じゃないかw
ん・・・、福岡ってさぁ、 去年は、北九ホームの試合で、 後半、ロスタイムのオウンゴールで、 辛うじて勝ってる状態だったんだようなぁ・・・。
その一試合だけ取り上げてもね
甲府福岡山形だったら福岡が一番ましな気がするが、1年で復帰するシーンを想像しづらい
192 :
緑 :2011/11/29(火) 13:31:38.41 ID:Q5NI1DLf0
来年飯尾と佐伯は良くてサブな気がするなぁ。
最近の昇格パターン見ると首位以外は開幕前に上位予想されてないチームが多い気がするな
来年平日ナイトゲームあるの?
>>186 このレスは、是非来年1年間昇格スレにテンプレとして残してほしい
>193 いわゆるビックリ枠だな 今年だとトス。去年は福岡 来年は愛媛あたりかな?徳島が昇格すれば心揺さぶられるだろうし
198 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/01(木) 23:07:25.36 ID:17HLHTjm0
>>197 愛媛はこのままだと昇格できないらしい。スタジアムの関係で。
北九州のように、以前大宮が昇格に使った方法(スタジアムを改修することを前提で浦和のホームをホーム扱いで昇格、北九州だとレベル5使用で交渉。)を使って交渉できそうな余地も薄いし。
200 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/02(金) 13:11:11.04 ID:+PMj4t8G0
200
プレーオフは楽しみだぜ。今年でいえば9位まで6位に入るチャンスあるんだからな。
ハマゾッチとピンポンはJ2なら無双できるかな? ジュニーニョは来年J2のどこかにいそう。
>>202 ジュニは横縞に行きそう
引越ししなくて済むし
甲府はマラニョンを返却するんかね。。。
昇格したいチームは終盤で草津と当たらないことを祈っとけ 草津のジャイキリ率+終盤力は意味が分からない
草津対上位 瓦斯 H 2-1○ A 0-1● 鳥栖 H 0-0△ A 2-1○ 札幌 H 2-1○ A 0-1● 徳島 H 2-0○ A 0-3● 東緑 H 0-0△ A 1-3○ 千葉 H 3-1○ A 2-3○ 草津対下位 水戸 H 1-2● A 2-2△ 横浜 H 1-1△ A 0-2● 鳥取 H 0-5● A 1-1△ 岐阜 H 4-2○ A 0-1○ 草津ラスト10試合 A 千葉 ○2-3 H 岐阜 ○4-2 H 北九 △2-2 H 横浜 △1-1 A 水戸 △2-2 H 富山 △0-0 A 岐阜 ○0-1 H 札幌 ○2-1 A 愛媛 ○1-2 H 栃木 ○4-0
ラスト10試合勝点 24 京都 22 草津 20 瓦斯 19 鳥栖 18 東緑 北九州 17 岡山 16 徳島 15 札幌 14 水戸 13 栃木 大分 12 富山 11 熊本 10 横浜 08 岐阜 湘南 千葉 愛媛 04 鳥取
おい金満チームども! 帰ってきたぞ!茶を用意せい! お前らにJ1帰りの洗礼を浴びせてやんよ!
209 :
JEF :2011/12/03(土) 20:12:03.50 ID:sEDK3IgI0
金満君、ついに不特定のサポを金満呼ばわりするほどお金無くなったのか?
京都、千葉、東京
>>207 なるへそ
やはり京都から活きの良いのを引っ込抜くのが
来期の昇格に繋がりそうだな
京都の若手はJ1が大量に引っ抜きそう
甲府 京都 ━自動昇格━ 福岡 山形 東京 草津 ━プレーオフ━ 千葉 徳島 北九州 大分 松本 町田 栃木 愛媛 熊本 岡山 水戸 富山 湘南 横浜 鳥取 岐阜
214 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/03(土) 22:23:33.39 ID:2shlEaauO
本命は千葉、京都だろうね。 時点で、緑
>>212 ユース上がりの連中を引き抜くには支度金を余計に積む必要があるがな
(ジュニアユースからトップに特進した宮吉は適用外)
真面目な話来年は何処が昇格争うのか全然わかんね 千葉はどうせ期待するだけ駄目だろうし 来年は今まで以上にレベルの低いJ2になるだろうから町田にも昇格争いあると思います
217 :
中野 ◆NeI6LOSiSw :2011/12/03(土) 23:38:42.28 ID:2LYgF4wa0
お疲れした。 来年の今ごろまたここにこないように頑張りますね。 中野
千葉はもうこのまま沈んでいく未来しか見えない
草津は絡んでくるだろうね、大穴で赤帽FCもありそう
来年のJ2、降格組みに広島、柏、FC東京とか 1年で戻るような強いとこがないから面白そうだな
徳島 草津 京都
草津は相変わらず上位を食うものの順位は昇格圏外って気がする 今年の失点51だし守備陣改良しないと厳しい
水戸先輩!ちぃっす!! ___ i:::::::::::::::::::ヽ l/^_,ヽ,_:;;ノ 从 ・ω・) 今年もみせてやんよ。 /~ヽ、; i ^ 本当のJ2ってやつをよう。 (⌒'し' / ⌒) J2工業高校に12年間在籍する学園の番長。 暴走族 「超絶最凶・水戸立葵」 の頭でもあり、 毎年夏の納涼漢祭りでは自ら超絶最凶流しそうめんを食しチームの士気を上げる。 仲間が次々と卒業(又は転校、失踪、鑑別所行き) していく中、 変わらぬ気合を見せていたが 昨年、長らく共に留年を繰り返し、似合いのカップルとして付き合ってもいた 佐賀鳥栖さんが卒業、同時に別れた事によりちょっと落ち込み中。 ちなみに佐賀鳥栖は卒業と同時にキャバクラで働き始め 最初の2週間で店の指名No1になるものの、高飛車な態度ですぐに人気急落して失踪。 今は地方のピンクサロンで1本1980円のヌキ嬢をしているらしい。
224 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/04(日) 03:34:44.71 ID:RNEuktgMO
福岡 熊本 岡山
>>223 天皇杯で初めて戦ったJ1クラブが福岡の水戸さん
粋がってないで筆おろしされた時の感想をドーゾ!
226 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/04(日) 03:54:03.99 ID:f2ZxLmEUO
ある意味来年はレベルはそんなに差はない気がする かなり混戦 童貞組にチャンスとみた J1降格組はボロボロだし 瓦斯みたいなのはいないな
町田に引っ越したから上がって欲しいけどまず無理だろうなぁ
228 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/04(日) 04:04:13.41 ID:RzTqr5V2O
>>227 全くのノーチャンスと言いきれないほど来年は混戦
正直成績以外に不備のあるクラブ以外は全クラブ可能性がある
不備ありそうだけどな町田。J2参入ですらギリギリ条件付きという状況だと。
そうなんだよなぁ 今のスタを根本的に立て直さないとJ1は無理だわ 町田住みと言ったけど駅まで10分だが住所は相模原市南区だorz
J2に帰ってきましたよろしく寝(-_-)゜zzz…
232 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/04(日) 05:22:05.03 ID:lxzCdSGBO
強力ストライカーがいないと点を取れない攻撃的(笑)サッカーの甲府は中位かな
来年は6位までに入れば短期決戦でどうにかなるからな
>>228 まあ競馬の話しであれだが
混戦と言われる時ほどすんなり
人気通りに決まるんだよなw
マスコミ的には千葉や緑が復帰するのが一番いいんだろうなあ
千葉、東京Vはプレーオフまでだろうな 1位は京都、2位は徳島
>>237 徳島って柿谷が居なくなってもその位置確保できると思う?
桜だけじゃなく瓦斯・ガンバも柿谷狙ってるらしいけど
>>238 徳島はオフに反則級の大量補強すると思ってる。
北九州の今年の躍進を予想できた奴がいなかった時点で、 このスレの予想なんざ信用出来ないな
確かに北九州の躍進は誰も予想できなかったなww
>>240 解説者も記者も誰も躍進を予想した奴はいませんがな。
2005年の横浜FCや今年の北九州も予想するのは無理だろw
横Cが下位に沈んで鳥栖が昇格するってのも北Qレベルの驚き
244 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/04(日) 11:48:34.60 ID:bpTfPLsU0
JFLから昇格がなければ 上位 緑 徳島 京都 千葉 甲府 福岡 草津 栃木 大分 湘南 熊本 北Q 山形 愛媛 岡山 横縞 水戸 富山 鳥取 岐阜 下位
出戻りですが来年はよろしく!
246 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/04(日) 12:05:43.19 ID:euG++Ivr0
来年も栃木を軸に昇格争いが盛り上がりそうだ
247 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/04(日) 12:06:51.13 ID:II/0LKGg0
JFLからの昇格はたぶん2チーム(町田・松本) そうなると入れ替え戦が始まるから ●●2012JFLへ降格するチーム●● スレを誰か立ててくれ
京都は外人とセンターバックの補強ができれば昇格確実だが、 ここを補強できなければ来年も10位レベル
毎回犬が本命になるのがわからん
消去法だと犬が先に消えるはずなんだけどな
犬消したはいいけど、その後諸般の事情で他のチームも消去しちゃって・・・ ええい!めんどい!的にバックの資金力順になって犬復活。
今後の補強次第だけど、仮で印打つなら ◎京都 ○東緑 ×甲府 △徳島・北9・岐阜(但し監督交代前提)・千葉・富山 えらいチーム(岐阜)が1つ混じってるけど、岐阜は ・J1降格 ・なでしこ1部降格 ・J2最下位 という、トリプルクラウンを揃えた監督では・・・厳しい。 それに加え、11月に正規契約した地主園を加えて、ボツボツ勝ち点を持ってくるようになった。どうせ単勝1000倍クラスなら入れても面白いように思える。
岐阜千葉富山が入って盟主が入らないとかw
盟主は2015年 昇格予定
>>254 福岡はまずまず人気になりそうだし、岐阜より確率は高いと思うけど、単勝想定15倍では入れられない。
ひょっとすると、1年今年の京都みたいに立て直しにあててくる可能性も高いと見てる。
今季J2のチームに関しては、
京都、東緑は、純粋な戦力、
徳島は噂の補強次第(何補強する気かは知らないけど)。
岐阜はアクセサリ(ただ監督交代には期待してるが、来年チームがない可能性も懸念)。
それが以外は瓦斯に通用しなくはなかったチーム(要は勝ったチーム)から、引き抜かれるような選手がいないチームを挙げた感じなので・・・。
京都・・終盤の追い上げっぷりをみると、またエレベーター稼動させるはず。 徳島・・今季惜しくも昇格できなかった&初昇格枠、大塚マネーで大改革。 あと一つが難しい・・ J1オリ10は来季も上がれま10だから、 ビックリ枠で栃木か熊本 もしくはゴンサドーレ札幌に刺激を受けた水戸師匠ホック
なんだかんだいって甲府かな 大分京都みたいに落ちたら資金も燃え尽きるということもなさそうだし J2の中では一番手堅い補強をしてきそう 今年調子いい選手は複数年で守ってない限りは上に吸われるだけ
盟主の環境は微妙すぎて 余所からの引き抜きもなく、戦力の保持に成功する可能性もあるし 立て続けに選手が抜けて戦力が激変する可能性もあるんだよなぁ とりあえず山形を放出した右SBどないする気やろう・・・。
甲府はしばらく低迷期を迎えると思うな マイクの出ていき方がよくないし、ゴタゴタがありそう
22チームになるね。
京都 千葉 山形
松本 町田 鳥取
だれか、2012JFLへ降格するチームは?のスレたててよ
立ててくるよ
いらなくね? ボトムズスレの次スレがそうなるだろうし ってもう遅いか
42試合になるから我慢比べのシーズンだ チームによっては夏場から終盤にかけて息絶え絶えになりそう
J1昇格J1優勝も達成されたし次はJ2昇格J2優勝がきたりして
甲府がいまいちわからない
山形は無理がたたって大分京都緑みたいに資金面で崩壊してやり直し 甲府は個人残留が多そうだが監督人事選びはまともだし毎年のように各所から手堅い補強するだろう 盟主の後半はいい感じだったから選手が抜けなければソコソコやりそ 徳島は新しい監督しだいだがベテランが多くて若返りしないと厳しいかな 千葉は選手の劣化が激しいからロートルを首にできなければ厳しいかと 緑は良い意味で世代交代ができてきて強奪されなきゃ狙えるかも 京都も世代交代ができて強奪されなきゃ狙えるかな Qは今年良いか来年も良くなるとは限らず平凡な所で終わりそ 栃木は抜け殻 草津はわからん 昇格しそうなのは甲府盟主緑京都かな
混戦&プレーオフとなると大失速だけはしないような戦い方してればどのチームにもチャンスあるなw
昨日の試合後にゴール裏に選手があいさつに来た時に キャプテン臣が身体を二つ折りのように深くお辞儀をして 他の人が移動を始めてもずっと頭を上げなかった。 それを見て、責任感の強い彼の無念さを想像して 涙があふれたのは俺だけだろうか。 プレー自体はパスミスばかりで頂けなかったが、 それも点を取ろうと空回りしていたのがよくわかったので あまり非難する気になれなかった。
すまん、誤爆だ。
276 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/04(日) 19:36:35.02 ID:bpTfPLsU0
盟主を去年クビになったジャンボ大久保、今年クビになった山形、ハマゾッチ、清水よ 北九州に移籍してアビスパとダービーしてみたらどうだ?
福岡は鉄板
>>279 鶴川駅からシャトルバスがあったと思う
今もやってるか知らないけど
>>272 緑が良い状態でスタート出来るわけないだろ。夢見すぎ
282 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/05(月) 02:46:58.49 ID:NVE24qMS0
優勝京都、2位甲府 プレーオフで緑、福岡、千葉、びっくり枠で草津かな あんま面白くない予想でごめん
緑は噂によると所属選手が大量に抜けるらしい
噂っつかネガりたい奴の願望じゃねーの
京都も今オフに久保がドイツの某クラブへの 移籍ほぼ決定みたいだけどな
京都 緑 北Q
>>258 ただの練習参加・・・、だと思う・・・。
山形は噂になってる山崎残留、荒田、万代加入なら6位以内はあると思う。
jcj果てここからap
山形の補強ポイントは前線では無い気がするんだがな
モンテはボランチと後ろを補強しないとやばいっしょw
292 :
緑 :2011/12/05(月) 12:34:01.46 ID:ylhKYZid0
緑と麿が土台を壊さずに次シーズンを迎えた事って久しく記憶にない
今回、麿は大丈夫だろ ユース出身の若い選手が主力だし
>>292 面子キープ出来れば昇格候補だと思うんだけどなあ緑
296 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/05(月) 13:03:40.91 ID:Ktj+8+bF0
俺はサンガサポだけど、千葉が一番有力だと思う。 京都は3位以内に入ればおk すぐ昇格しても、またすぐ降格にならないことが一番大事だけど…
297 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/05(月) 13:31:51.26 ID:rawfqhVbO
京都と千葉が本命だろ。 次に、緑かなー
ジェフサポだけど、千葉は6位に入れれば御の字だと思うよ。 監督人事が未だ決定してないし、補強の噂さえ出てこない。 大学生2人とユース2人の新人が確定してるのみ。 海外に人脈の無い神戸が留任するし、何よりも親会社の大幅な減資による資金不足が痛い。
こんどはでかいオージーでも探してきて ツインタワーでいけばいい
千葉が一番有力と思う根拠を教えてくれ 真面目に
俺たちジェフ!だからだ(`・ω・´)
>>298 資金不足っていっても今年の鳥栖や札幌より多いんじゃないか?
言い訳にはならんよ
強豪(有力)…京都、徳島、山形、東京V、甲府、千葉 中堅(第二候補)…福岡、栃木、熊本、北九州、草津、 難敵(オジャマムシ)…大分、岡山、湘南、愛媛 下位(勝ち点販売機)…岐阜、富山、鳥取、横浜FC、水戸、松本、町田
下位はJFLに戻りたくないから来年からは簡単には勝ち点くれなくなるな
13 水戸(13年連続) 12 湘南(2年連続) 11 横浜FC(5年連続)、山形(4年ぶり)、甲府(2年ぶり) 9 福岡(2年ぶり) 8 徳島(8年連続)、草津(8年連続) 7 大分(3年連続)、愛媛(7年連続) 6 東緑(4年連続)、京都(2年連続) 5 熊本(5年連続)、岐阜(5年連続) 4 栃木(4年連続)、岡山(4年連続)、富山(4年連続) 3 千葉(3年連続)、北九州(3年連続) 2 鳥取(2年連続) 1 町田(初)、松本(初)
湘南 178勝 109分 200敗 .471F 山形 164勝 105分 165敗 .498E 福岡 150勝 082分 121敗 .554D 甲府 149勝 096分 180敗 .453G 水戸 143勝 118分 262敗 .353N 横縞 128勝 118分 189敗 .404I 大分 122勝 045分 071敗 .632A 京都 118勝 045分 055敗 .682@ 東緑 101勝 048分 072敗 .584C 徳島 086勝 079分 142敗 .377K 草津 082勝 084分 141敗 .368L 愛媛 069勝 067分 127敗 .352O 熊本 053勝 047分 067敗 .442H 岐阜 045勝 038分 084敗 .349P 栃木 037勝 032分 056敗 .398J 千葉 034勝 017分 023敗 .596B 富山 034勝 030分 061敗 .358M 岡山 029勝 029分 067敗 .302R 北九 017勝 022分 035敗 .327Q 鳥取 008勝 007分 023敗 .258S
307 :
山 :2011/12/05(月) 21:56:06.06 ID:1y18FhBD0
来年J2に一年だけいさせてもらうけど、うちの対抗馬になれるチームってあるの?かろうじてなれるとしたら東京Vか甲府くらいだろ? 百姓にしても雑魚すぎて話にならなかったしな。 うちはJ1を約束されてるチームだし、 これから日本代表の松田クラスがわんさか集まる予定だからおまえらありがたく思えよ! もし松田が無事だったとしても来年は戦力外だろ!
>>307 むしろ京都の方が強いんじゃないか
だいたいお前、天皇杯でホームで京都に負けてただろw
ゴリアテが居なくなったと思ったら今度は山東か やれやれだな
310 :
山 :2011/12/05(月) 22:11:53.10 ID:1y18FhBD0
>>308 京都なんて雑魚に負けた記憶ないんだが…
J1どころかJ2でも何も出来なかったチームがうちに勝とうとか生意気なんだよ。
うちはJ2に興味はないんだ!一年でJ2通過それも全勝で昇格する気満々だし。
そういや、今年の横浜FCや百姓ってクラブもゴミだったな。
>>307 山形と被るから名前変えといたほうがいいぞ
>>310 おいおい、山形が落ちて嬉しいのはわかるけど、山雅になり済ますのはやめろよ
完全にかぶってるな…
314 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/05(月) 22:21:07.30 ID:Ktj+8+bF0
まぁ京都もかつてみたいに金満ってわけじゃないと思うが。 もう1人外国人FWがほしいところだな。 ジュニーニョクラスのが来てくれれば最高なんだが…
ヴェルディは開幕して2ヶ月くらいめちゃくちゃ弱いからな
今年も案の定、最初の頃は最下位だった。
>>306 勝率だけ見たらサンガ凄いじゃないかw
今年以外にアホみたいに勝率を稼いだんだなw
316 :
山 :2011/12/05(月) 22:42:09.00 ID:1y18FhBD0
頼むから数試合だけでもいいから張り合いのあるゲームさせてくれよ。 J2昇格してきて、張り合いのない試合が続いたらサポーターも面白味がないと思って スタに来なくなるからよ。
なるほど 強い方の山、弱い方の山とか言われるようになるのか
隣の信長様が引っ越したのか?
319 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/05(月) 23:18:07.10 ID:Ktj+8+bF0
>>315 2001年とか特に強かったからな。
あの頃の黒部はすごかったよ。
山形はひらつ化じゃないの プレーオフ圏外だと思う 甲府と京都が軸で福岡緑千葉が絡む展開かね びっくり枠は草津と富山
紛らわしいチーム 2008年 熊 〜広島、熊本 2011年 鳥 〜鳥栖、鳥取 2012年 山 〜山形、山雅 紛らわしい名前が重なった翌年は1チームがJ1昇格 来年はいきなり山雅がJ1か? それとも山形がJFLか?
瓦斯サポなら山雅に例の弾幕送り付けるくらいやりそうだ
プレーオフ制度は決定したけど降格制度はどうなるんだろう
324 :
仙 :2011/12/06(火) 01:03:57.14 ID:0O3+C4Fu0
山猿なんて一年でJFLに決まってるだろ。 他のJ2の皆さん、たたき落としてけさい。
たたき落とされるのは蟹のほうだろw
326 :
犬 :2011/12/06(火) 03:28:33.85 ID:G9IieRwDO
本命:緑、対抗:京都 プレーオフで甲府 普通こうみる。
山形とか大分とかの累計赤字クラブは再来年に向けて赤字解消優先じゃね
大分と北九州が昇格枠を潰してくれないかな
自動昇格枠:京都、徳島 プレーオフ枠:千葉、東緑、甲府、熊本 京都は昨シーズンに創り上げたパスサッカーで躍進しそう。個々の技術も高いし 徳島はあんまり主力流出しなさそうだし、ポカリマネーでさらに補強して挑んでくるはず 千葉はベテランに大鉈振って若手路線にして読めないが、プレーオフには絡んでくるはず 東緑は京都と同じく。川勝監督の序盤のスロースタートがなければ自動昇格枠も狙えそう 甲府は主力大量流出が予想されるけど、なんやかんやでプレーオフ枠には入ってくるはず 熊本は攻撃面さえ何とかなればプレーオフには入って来る程度はありそう 逆に厳しいチーム 山形は監督交代が全て。元々微妙な戦力しかいなかったわけだし、今後数年は苦労するはず 栃木は勝負の年に昇格失敗。主力流出で一気にトーンダウンしそう 福岡は中盤の選手を抜かれたらジエンド
330 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/06(火) 11:02:25.37 ID:+1s0QdOn0
徳島はオールインで爆死したから立て直しに 数年はかかる
昇格したければ岡山を取るべき
本命:京都 対抗:福岡or甲府or緑 プレーオフ枠:千葉or熊本or湘南or徳島 正直、来季は戦力が拮抗してて読めない
今年の北九州みたいな突然変異が生じる可能性だって十分あるしな 戦力外通知は終わったが、移籍がどうなるのかもあるし 現状で確実に計算できるのが京都(良い意味で)と横縞、水戸、岐阜(悪い意味で)くらいだ プレーオフ枠は相当激しい争いになりそうだし、Jリーグ側の目論見通りになりそうだな
京都は本命だろうね。 終盤の成績良かったし、久保が抜けても勢いがある。 このメンバーに、京セラマネーで連れてくる外人が加われば、柏みたく化ける可能性が高い。 京都 二位とプレーオフの争いは、緑と千葉を筆頭に、熊本、福岡、愛媛などが加わるだろうね
335 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/06(火) 16:24:37.14 ID:HIakWH/20
来年から満席になるのでJ2JFLの入れ替えが始まると思われる。 来年JFLへ降格するチームスレも必要になってきたな。
すでにある
J2でもこれからJ1における、大宮新潟神戸みたいな落ちる詐欺チームは出てくるのだろうか
338 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/06(火) 16:36:19.94 ID:Eu2iC1RtO
優 緑 2 千葉 プ 京都
甲府は佐久間が来てから補強がガラッと変わったからね 去年の永里みたいにライバルから血も涙もない引き抜きでかっての京都みたいになりそう
緑は選手は上手くて派手に大勝するも安定感なく5〜6位フィニッシュだろw
その上手かった選手たちがほぼ全員抜けるので カマタマーレと入れ替え候補だと思います
千葉が3位でプレーオフ敗退しそうな悪寒(/ω\)
去年は栃木が注目株だったっけ。ロボ残留+トリポジ(サビア)、河原、水沼で昇格まちがいなしだとか… ただ来季の栃木は正直厳しいだろうな。ロボは柏へ完全移籍だし、 サビアと河原はJ2でも並の選手だと判明した。さらに水沼は鞠に帰りそう これでパウリーニョも移籍となると、今までの定位置(J2中下位)に逆戻りしそうだ ここは上手い外人を連れてくるのにはある程度定評があるし、それ次第ではあるけどね
つーか成績以外の要因で緑か大分か岐阜か町田か松本消滅で、降格0じゃ無いかな
来期のJ2で一番資金がある所って千葉で、次が京都?
千葉はお金使いすぎて、来年から予算大幅縮小って聞いたけど 京都も任天堂が結構ヤバめだし…ここは低価格でいい若手が優秀すぎるから無問題だろうが
千葉や京都が金が無いって言っても大半のJ2チームにしてみれば、ハァ?って感じだろうな
予算が多いと言っても現状維持に多く使ってたら補強もできないし 千葉はやり繰りが下手て感じかな
昇格には年間予算8億が最低ライン(今年の鳥栖) だけどそれをはるかに超える千葉とかが昇格ラインに全く届かない
>>349 8億以上のチームってどこなの。
緑、千葉、山形、甲府?あとどこ?
下位3チームはJFL降格にすればいい これ以上J2チームが増えてどうするww 20チーム以上は、さすがに大杉 これに加えてプレーオフが開始されれば 特にいつも下位に低迷してるチームは 尻に火がつくという状態でもっと頑張るようになるだろ
352 :
渦 :2011/12/06(火) 21:30:33.66 ID:lhfGVJWx0
金と強さはある程度比例してるが運もあるからなー 今年で言えば福岡や山形のほうが甲府より金使ってたんだぜ
来季は42節か 勝ち点70以上は必要だな
優勝が勝ち点率2.0 昇格が1.7ぐらいとして 優勝ラインが84、昇格ラインが72
昇格ラインって3位と6位どっちのこと?
357 :
緑 :2011/12/07(水) 00:03:46.87 ID:V/RhsFy40
河野・富澤・土屋・飯尾・菊岡・高橋祥平・吉田・井上抜けます…orz
2位の1試合の平均勝点を1.88 6位を1.5と仮定して 2位が80 6位が63くらいかな
上位が競ってボトムズがやらかせば 勝ち点100桁の争いもあるな
千葉は木山さんが監督なのか なかなか良い選択だと思う
何で千葉の名前が未だに沢山挙がるのかイミフ
草津
>>365 昇格なくても落っことせって主張じゃないの?
クラブライセンス制度始まったら 大分や緑はライセンス剥奪になるのか? 債務超過はダメだったよな
>>369 未だにこんなこと言ってる奴いんのな。
ちなみに、借金がある=債務超過じゃないからな、ぼくちゃん。
簿記三級程度の知識は義務教育に取り入れるべきだな
緑はともかく大分はやばいんじゃないの?
あれ、緑って債務超過解消したの? 知らなかった つか4億とか5億くらい債務超過だったのに どうやって解消したんだ?すげえな 大分の場合はどうなるん? 確か俺の記憶ではあそこもかなりの債務超過だったと思うが 俺の知らない間に解消されて無い限り
普通に営業頑張ってスポンサー探し
「あそこ粉飾決算ですよ」って怪文書がJリーグに投げ込まれるのか
債務超過の解消には行政に泣きついて血税でチャラが一番
378 :
緑 :2011/12/07(水) 23:21:06.71 ID:XyILA9qc0
債務超過も借金もありません。
いいんじゃない少子高齢化がどんどん進行するし 弱小クラブが淘汰されるのは当たり前 今でも多すぎるのに
神奈川なんか、マリノス・フロンターレ・横縞・湘南と4つもあるのに、 さらに町田ゼルビアが上がってくるし、相模原も控えていると。
適当に来年の順位を予想してみる。 京都甲府 ━自動昇格ライン━ 福岡千葉横縞草津 ━プレーオフライン━ 東緑 徳島 栃木 大分 山形 岡山 富山 湘南 愛媛 水戸 北九 熊本 鳥取 松本 岐阜 ━降格ライン?━ 町田 若手の成長著しい京都が最有力。次点に甲府。 プレーオフは福岡千葉横縞草津。 降格は新参の町田。 専スタ持ってないクラブの最下位率高杉
383 :
おじさん ◆MeQ9loyLGc :2011/12/08(木) 02:06:31.65 ID:zmxsDk2g0
ども(^。^) ヴェルディサポのおじさんです。 来年はお世話になります( ̄ー ̄)
384 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/08(木) 02:30:39.24 ID:13t5MA2yO
↑消えろハゲオヤジ
>>382 甲府が昇格?
そういう予想をする理由を聞かせてくれ。
おまいさんが甲府サポであること以外で。
388 :
おじさん ◆MeQ9loyLGc :2011/12/08(木) 12:39:11.31 ID:zmxsDk2g0
来年は ヴェルディ バープル ボルティス で決まりだろ\(^o^)/
監督も選手も未定なのに順位予想が出来る人って ある意味凄いなぁと思う
さすがにこの時期は予想というよりは願望に近いよね
>>382 お前が徳島緑が嫌いなのがよーく分かった。
草津はともかく横縞とか入るわけねーだろ
赤帽カズ続投とかいう舐め腐った今季18位のチー厶だぜ
せめて選手が決まらんとなぁ。 徳島の場合、柿谷の去就でだいぶ変わると思うが。
J1昇格:甲府、緑 プレーオフ圏:千葉、栃木、熊本、徳島 緑の今年の得点力が維持されればこうなるとは思うが。 千葉はJ1並の選手揃ってても上位に上がるのが厳しい・・・。 九州人としては熊本期待。
アレモンがこの世に居ない以上監督を代えない限り熊本は無理だよ
甲府の昇格は無いだろう。 ハーフナーとパウ居ないならJ2中位でしょう。それなら、山形か福岡。
千葉と甲府が盟主より上の順位になる画が想像できない
攻撃力の欠片もなく自慢の守備が崩壊した山形と最終節で本当の姿を晒した福岡が昇格するようなら J2は消滅したも同然
甲府はマラニョン戻ってくるならそこそこいけるんじゃね、城福監督だし 福岡は主力がどれだけ残るか、そして新監督次第 山形はJ2でも厳しいだろ・・・
山形は山崎残留、荒田加入なら、いける気がする
>>400 新しい監督が三浦ならもっといける
甲府の失敗はマイクも言っていたけど、攻撃的なサッカーをJ1で急に守備的にしたこと
小林戦術は元々守備的だし、むしろはまるんじゃない?
>>401 J2だったから山形の試合ほとんど見てないんだけどさ、古橋と下村と園田ってセンターラインでしょ?
ここが全部抜けても小林サッカー続けられそう?
>>402 俺もあんまり山形の試合は見てないけどさ
その3人、今シーズンあまり出てなかったような
ただ、今年の戦力は基本維持で来年挑めるんじゃないかな?
>>403 古橋と下村が湘南、園田が愛媛、というスポ新情報
公式アナウンスはまだだけど
闇スロはともかく外人を金がないって切った割に 湘南ちゃんと補強するのな
406 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/08(木) 18:13:02.31 ID:9+Z4Jf0S0
俺山形サポじゃないけど松本が昇格するって思うよ
津田ってレンタルだっけ?
>>408 今シーズンは山形の対甲府は1勝1分だし、J1でも山形は下位には強かったから、昇格するだろう。
甲府は8位だよ。
普通に甲府とあと1つだろう、マイクパウ抜けても永里とマラニョンが戻るならやっぱりJ2では抜けてるとおもうよ
監督も選手も甲府が頭ひとつ抜けているな
甲府の補強はJ2では血も涙もないのもポイントが高い
甲府って専用グラウンド無いからクラブライセンス降りないんじゃない?
ってか甲府ってまだ誰も補強してないし、補強の噂すらないじゃん マイク・パウリーニョ・吉田・ダニエルといった中心選手は居なくなるみたいだし、わからんよ
>>404 湘南は古橋と下村のプラスよりも鯵と田原のマイナスの方が明らかにでかいから厳しいな
自主的にクラブの顔二人を解雇って湘南のフロントは何考えてるんだ?
高給取りったって貢献考えればモトは取ってるだろうに
ヴェルディ昇格したら全試合ビジターサポの方が多いのか あるいは離れていたサポが戻ってくるのか
京都も来年以降はここ数年の広島、桜と同じ道を歩むんだろうな。 3年後ACLに出場しても全然不思議じゃない。若い力というのは本当大事。
それはない 広島は佐藤が、桜は乾香川が J1でも屈指の選手がいた
>>418 久保はそうなりそうな匂いがしたぞ。
こっちのホームで直接試合で見られたがあれは普通の選手じゃないわ。
あとはACL行くまでに彼を取られるかどうかって話だけだと思う。
>>416 そもそもヴェルディのサポって戻ってくるほどいたか?
コアサポが200〜500人くらいであとは一見の客とアウェーサポくらいで
観客が構成されてたんじゃね?
>>418 香川が17歳のときより久保のが点取ってるけどね
香川みたいに順調に成長するかはわからんけど、伸びる可能性はある
423 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/09(金) 12:45:48.01 ID:4wqox7tC0
今年も札幌の名前が上がらなくて、寂しいな。
>>421 しかも一見の客のほとんどは新聞屋のタダ券
426 :
緑 :2011/12/09(金) 16:18:49.34 ID:/PkQYDRV0
>>421 >>425 コアサポ(シーチケ所有者)が1000人、ホーム試合数の半分〜2/3位観戦する
固定客層3000人の中から毎試合1500人、一見さんが300〜500人、これに
アウェイ数百人プラスでかろうじて3000人台ってのがうちの現状だ。
んで、一見さんは大抵チラシ配りで来てくれた人か、ホームタウン招待で
来てくれた人。この人たちは無料もしくは割引有りな。
新聞では配ってない、てか読売撤退してんのにどこが配ってくれんだよw
おまえらがアンチなのは分かったから、デマはやめろや。
>>342 あるある。怖いよ〜、今年6位で来年3位だったら呪い
3位なのにプレーオフで敗れる最初の犠牲者なんて洒落にならん、悲惨すぎ
京都は久保ばかり騒がれているけど、元祖京都の至宝、宮吉も前半戦棒に振って、天皇杯含めて11ゴールだぜ。
>427 6位の水戸ちゃんにプレーオフ決勝で敗れ、阿鼻叫喚の千葉サポの姿が見える(゚д゚lll)
430 :
とす :2011/12/09(金) 19:27:15.55 ID:0QaGr/dZ0
懐かしいから遊びに来ました!
>>430 来年の10月にまたおいで。
その頃は2013J1に昇格するチームは?になってるけどね。
京都は加藤Qのスカウト力の遺産がかなり大きい。ただ、現場では混乱したが。つくずくフロントで飼われておけばと後悔。
愛媛と水戸は天皇杯優勝してACL出場すると、来年は昇格出来ないと思う。
甲府はクラブライセンスが降りない可能性があることお前ら忘れるな。
てか鳥栖は本当に借金返したのか?
チキンと返したよ、鳥だけに
俺がプロサッカー選手で J2しか選択がなければ千葉か甲府に行くだろう
関東だしね 甲府は関東の盟主ずら!
439 :
おじさん ◆MeQ9loyLGc :2011/12/10(土) 01:13:57.64 ID:YfoZHFBo0
>>440 J2で甲府より優秀なフロントってどこよ?
>>441 以前は甲府のフロントは優秀だと思ってたよ
でも内田を切ったのはともかく、その後が三浦では一貫性がないと言われてもしょうがない
降格で責任取らされたのは結局三浦だけだし
今回の城福就任はよいと思うけど、その評価はこれから
J2に城福はもったいない
1位2位が自動昇格で 3位〜6位がプレーオフっしょ プレーオフ内に入るだけなら 甲府盟主徳島緑あたりは楽勝で入れるっしょ 甲府は酷評されてるけどJ2レベルなら優秀な外国人FWがいれば中位以上はいける 盟主も監督が外れでさえなければJ2中上位レベルを常にキープできる 徳島緑は近年を見れば余裕で入れる順位
>>443 そのとおりだと思う。
よりによって、なんで甲府?という思いは強い。
もともとその程度の監督だったってこと?
>>444 3〜6位で残りの1枠を争うってことでしょ?
甲府を見ると6位に入れば昇格出来ると勘違いしているような気がする。
もっとも、その6位でさえも無理っぽいけど。
甲府も盟主も徳島も選手の入れ替わり激しそうだし、緑も選手多数抜かれるだのって噂あるしなぁ・・・ 前者3つは監督変わるし、完全に作り直しでしょ。 6位より上が固そうなのって京都くらいじゃね? 今ンとこ久保の練習参加くらいで選手抜けるってハナシもないし。
前年に勢いづいたところが来年そのまま行くとも限らんからなぁ。 緑も結局連続して同じようなシーズンだったし。
448 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/10(土) 11:49:58.80 ID:Ppf21u4Q0
最有力 緑、京都、徳島 有力 千葉、福岡、甲府、栃木、草津 中位 湘南、愛媛、岡山、山形、熊本、大分、北九州 J2残留争い 岐阜、鳥取、松本、町田、富山、横縞、水戸
甲府は専用グラウンドがありません。 クラブライセンスが降りない可能性があります。
450 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/10(土) 13:18:41.52 ID:2yh+YIr4O
>>446 お前みたいのが去年の今頃赤帽推してたんだろうなあ
降格組と緑、徳島はメンバー入れ替え激しそうだし 犬はgdgdのままだし 京都は序盤からマーク厳しくなるのは間違いないし 今年以上にどのチームもチャンスあると思う
>>450 今年の今頃は他所なんか気にしてる暇なんか無かったんだけどww
てか、お前みたいのが上から落ちてきたのから順番に来年の順位予想並べてるんだろうな。
453 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/10(土) 14:25:50.45 ID:TT9O9Ojk0
徳島は来年優勝してJ1昇格するから。 今年は、上3つに八百長やられたせいで昇格できんかったし。
454 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/10(土) 14:29:03.86 ID:TT9O9Ojk0
とりあえず、阿部勇樹と内田篤と岡崎獲得する予定で、 小林が監督する以上、広島や川崎並みの独走になるからな。
455 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/10(土) 15:31:10.40 ID:rGM7c44/0
ID:TT9O9Ojk0さんよ 大熊と石崎に電話したのかよww
456 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/10(土) 15:42:50.82 ID:D880RPPw0
降格組も含めて横一線って感じだな 飛び抜けて強いチームがないし 10チームくらいで3枠を争うような展開になりそう
ってか、横縞は前のシーズンを上り調子で終えて、 その主力が残留してカイオや藤田祥が加入して、どうしてあんな悲惨なことになったんだ? いまだに何が起こったのかわからん
赤帽がしょぼい キャラクターで持ち上げられすぎ いなくなったとたん、鳥栖が昇格するし・・・
横縞は去年(の終盤)が出来過ぎ、今年が悪すぎって感じがしたな 本来は中位ぐらいの戦力な気がする。まあやっぱり昇格争いは厳しそう
千葉を上位に挙げてる人って金がありそうだからってだけだよな 選手も戦術も何もない状態、監督も木山。冷静に考えたら期待できる要素ないやん
>>457 一番は、去年の良かった守備のメンバーCBとボランチの早川(戸川)、渡辺、ホベルト、
八角が誰1人いなくなったからでしょ。
早川、戸川は戦力外、ホベルトは瓦斯の強奪で、かわりの飯尾、ファビーニョが超劣化してた。
渡辺と八角は数試合出場してるが、怪我でほぼ1年棒に振ってる。
二番は、飯尾他鳥栖強奪組のベテランの劣化。特に藤田祥の得点力不足にはまいった。
結果的に、鳥栖の不良債権を全部引き取り、鳥栖がのびのびできたということだ。
>>457 ホベルトを瓦斯に奪われた
結果瓦斯でも働かなかったとは言え、
去年後半の安定感は偏にホベルトのおかげだたった
ちなみに、今までホベが居たクラブは
居る間にかなり順位を伸ばしていると共に
抜けた瞬間から一気にチームがガタガタになってる
頼れるけど反動が大きい
甲府てJ1じゃダメダメだけど、J2じゃ常に中位レベルくらいの力はあるだろ 02 7位 03 5位 04 7位 05 3位 08 7位 09 4位 10 2位 プレーオフ内、余裕じゃん。
え? 99 最下位 ←この年からJ2スタート 00 最下位 01 最下位 甲府がここからそこまで成り上がったのはひとえに海野社長と佐久間GMのたまもの
それからそれから?
京都、千葉、山形
467 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/11(日) 00:34:25.73 ID:QIh4LqWG0
横浜FCホーム最終節終了後セレモニーにて、横浜FC代表取締役コメント「補強する。」 以上。 また、大黒クラスの選手ひっぱってきたら今年のような順位はないかな 昇格した年の前年は最下位だったしw
>>467 2006年は実質的に監督交代したでしょ
赤帽みたいに同じ監督で劇的に良くなるのか、ちょっと疑問
それとも赤帽が安達みたいに速攻クビになるのか・・・
469 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/11(日) 00:54:59.73 ID:QIh4LqWG0
>>468 赤帽、昨年が6位今年が18位劇的によくならなくても、怪我人や加入選手によっては昨年くらいの順位には、持ってこれる可能性も・・
参考までに〜
「2010年」選手スタッフ人件費順位表
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2010-11/pdf/club2011.pdf 〜〜J1〜〜
1 浦和レッズ 22.82億
2 名古屋グランパス 21.33億
3 鹿島アントラーズ 20.04億
4 大宮アルディージャ 18.50億
5 ガンバ大阪 17.73億
6 川崎フロンターレ 17.43億
7 清水エスパルス 14.98億
8 柏レイソル 14.85億
9 横浜F・マリノス 13.74億
10 サンフレッチェ広島 13.72億
11 FC東京 13.70億
12 セレッソ大阪 13.01億
13 ジュビロ磐田 12.54億
14 ヴィッセル神戸 11.67億
15 アルビレックス新潟 9.10億
16 ベガルタ仙台 8.58億
17 コンサドーレ札幌 5.00億
18 サガン鳥栖 2.90億
〜〜J2〜〜 1 ジェフユナイテッド千葉 13.49億 2 京都サンガF.C. 13.08億 3 モンテディオ山形 7.87億 4 湘南ベルマーレ 6.46億 5 横浜FC 5.45億 6 ヴァンフォーレ甲府 4.73億 7 大分トリニータ 4.73億 8 アビスパ福岡 4.01億 9 松本山雅FC ? ? 億 10 徳島ヴォルティス 3.75億 11 東京ヴェルディ 3.47億 12 ファジアーノ岡山 2.82億 13 栃木SC 2.78億 14 ロアッソ熊本 2.51億 15 愛媛FC 2.16億 16 カターレ富山 1.99億 17 ザスパ草津 1.87億 18 FC岐阜 1.86億 19 ギラヴァンツ北九州 1.69億 20 水戸ホーリーホック 1.52億 21 ガイナーレ鳥取 ? ? 億 22 町田ゼルビア ? ? 億
>>471 なんで松本は人件費??なのに
9位なん?
473 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/11(日) 02:05:40.75 ID:4NlkP1g/0
噂では松本は5億円近くと聞いたから、とりあえず勝手に推測してみた 千葉は8億くらい? 京都と甲府は6億、湘南と栃木と徳島は5億くらいに変動してると思うけど チーム人件費2億円以下のボトムズ7は、たぶん来年もこの7チームで固定されそうだ
474 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/11(日) 02:08:16.56 ID:n67y4a4V0
コレは松本昇格あるね
松本3.5億だろ 人件費は多分1.5億以下だろw
徳島、山形、京都で決まりだろう。 甲府は主力居ないとJ2中位 ヴェルディは主力かなり居なくなる 福岡はやる気無し 千葉は3位で頑張るが、昇格出来ず
最下位山形が昇格とかないわーw
千葉とか京都とかそこらへんはJ2慣れしてなくて自爆する感じだが 甲府福岡山形はJ2を知り尽くしているからJ2限定で最強の予感
>>478 千葉は昇格経験ゼロだが
京都は何回昇格したと思ってるんだw
480 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/11(日) 09:01:30.25 ID:0zDJ+5XH0
千葉 徳島 甲府 これ鉄板
甲府だけは無いから ハーウナー、パウ居ないとJ2下位だぞ。
千葉、京都、緑と言ってみる。 今年降格のチームは土台を一から作り直しの所ばかりだから一年での復帰は無理だと思う。 京都と緑は主力に若手が目立つから、今季も見ていて結構面白かった。 来季の上積み次第で十分可能性あるような気がする。
>>482 うちは金ないから補強は期待できないけど、エースFWが授業・宿題・試験から解放されて
練習に打ち込めるようになるのはプラスと思う
徳島は今年が主力のピークだったと思うから厳しいんじゃないか 柿谷もさすがに個人昇格するだろ 過去に最後まで昇格争いを経験したチームはみんな昇格してるし、 徳島も遠からず昇格すると思うけど来年は無いかな
千葉を推す奴って毎年いるね
>>485 そりゃあJ2の中に入れば屈指の資金力だからな
福岡って後半調子上げてたし主力が残れば1年復帰もあるかも 他もこれってクラブないから混戦だとは思う
>>485 毎年予算でならべると3位のクラブの2倍以上
監督・選手にかけれる強化予算なら3倍以上だからねえ
それで3年間昇格なし
来年は、大幅減と言っても予算2位の1.5倍以上
強化予算は2倍以上だし
来年は2005年並みにレベルの低いJ2になりそうだな。 降格組はJ2を知りつくしてるとはいえ、盟主と甲府は入れ替わり激しそうだから、1位と2位は厳しそう。 麿は下手したら独走しそうだな。
490 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/11(日) 13:35:05.97 ID:YUz32ekY0
来年は今年以上の大混戦になると予想 福岡や札幌みたく予想だにしないチームが昇格しそう。
491 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/11(日) 13:56:35.36 ID:3ctRJ+ZBO
京都、千葉、草津 徳島とかありえねーわ
492 :
DJ MORI ◆yjiyzQpCZPfG :2011/12/11(日) 14:04:41.03 ID:ZR2DNDdD0
夢東京
493 :
DJ MORI ◆yjiyzQpCZPfG :2011/12/11(日) 14:10:33.00 ID:ZR2DNDdD0
昇格は ヴェルディ サンガ 草津
494 :
DJ MORI ◆yjiyzQpCZPfG :2011/12/11(日) 14:10:50.68 ID:ZR2DNDdD0
夢ねん
>>471 北や草は頑張ってるな
予想以上に少なかった
千葉で外人抜きにして1000マン以上払う価値のある選手って深井くらいだな 久保・米倉・青木孝太とかが出てるうちは厳しいでしょ
直近の昇降格からのJ2歴 水戸:2000年〜(昇格) 徳島:2005年〜(昇格) 草津:2005年〜(昇格) 愛媛:2006年〜(昇格) 横浜:2008年〜(降格) 熊本:2008年〜(昇格) 岐阜:2008年〜(昇格) 東緑:2009年〜(降格) 栃木:2009年〜(昇格) 富山:2009年〜(昇格) 岡山:2009年〜(昇格) 大分:2010年〜(降格) 千葉:2010年〜(降格) 北九:2010年〜(昇格) 京都:2011年〜(降格) 湘南:2011年〜(降格) 鳥取:2011年〜(昇格) 福岡:2012年〜(降格) 山形:2012年〜(降格) 甲府:2012年〜(降格) 町田:2012年〜(昇格) 松本:2012年〜(昇格)
来年のJ2は地味…もとい混戦だな 降格3チームは中位が精一杯だろ、特に山形と福岡は 緑と京都はどっちかは2位以内に入ってきそう 千葉徳島はプレーオフ圏内 草津栃木は成熟しつつある 結局はJ1経験のあるチームで枠は埋まりそうな予感w
499 :
緑 :2011/12/11(日) 21:21:24.13 ID:Ebhpj8eJ0
なんかウチを評価してる人多いけど、 来年は全く別のチームだから。
>>499 大体オフは名前で候補扱いする人が多いからね
有名税みたいなもんだよ
>>501 解雇じゃなくて移籍な。
最低金額を提示され、それを飲めば残留。
飲めない場合は移籍先と交渉。
一人、また一人と決まっていく…。
水戸ちゃんが1番の年長になったか 今の感じだと数年で昇格は無理だろうし それこそイングランドのどっかのクラブみたいに100年待たないとだめかもわからんね(´・ω・`)
鳥栖や札幌も言わばビックリ枠だし 来季も意外なクラブが昇格しそう
505 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/11(日) 23:41:31.28 ID:qdRPre0r0
>>502 去年から今年にかけての札幌みたいだな。おめでとう!
降格組では 盟主は最小限の選手流出で抑えられたら昇格候補 →負けはしていたが、そこそこ上のチームと良い試合もしていた 甲府は主力流出が確定だから補強次第 →得点源のマイク、パウの穴は大きすぎ 山形はチームの作り直しだから厳しいだろう →監督を含め奇跡的な補強があれば?
>>502 そうゆうことか。
選手にとっては厳しい選択だ
お金が無いなら、巻とか獲らなきゃいいのに
草津ってスタの件で昇格出来ないんじゃなかったっけ?
>>498 >草津栃木は成熟しつつある
草津はまだしも、栃木は白パウ・ロボと水沼が居なくなったら別チームでしょ
ここらのチームって毎年そんな感じじゃない?
外国人含めてレンタルが多いから、終盤には成熟近いと思わせるけど、中心選手抜かれてまたリスタート
>>488 犬ですが予算規模がどうであろうと来期は昇格はありません。
今年の麿をスケールダウンさせた状態ですんで。
麿独走で緑が続いて当たり外人引いたりして勢いの出たチームでしょ。
麿も緑も昇格しないだろうなw
1:京都 2:山形 3:東京 4:徳島 5:草津 6:熊本
>>513 山形→甲府にしたら同意
城福は若手に信者多いし、それが微妙に現在浮遊してる層なので、選手集まりそうな気がする
城福のU-17代表にいた水沼や愛媛ッシ、瓦斯では重松あたり
俺鳥栖サポだけど昇格は福岡がいいなあ! 福岡は九州の州都だしJ1クラブがあった方が何かと都合が良いし!
なりすまし乙
518 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/12(月) 17:50:28.27 ID:GUxsw81x0
520 :
緑 :2011/12/12(月) 18:23:51.75 ID:VUeesNI5O
日テレの四次元ポケット無きいま。引き抜きに遭わないハズがないのが現状。だから昇格は無理ですよ 京都は任天堂と京セラマネーだろ?うぜーわ
521 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/12/12(月) 19:03:14.42 ID:87Ygg72d0
>>516 九州の州都だとは、北九州と熊本も
そう自認してるので
522 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/12/12(月) 19:04:45.66 ID:87Ygg72d0
>>520 今ははにゅーという四次元ポケットを
握ってるくせに
プレーオフについて5位のチームが条件的ダメな場合 4位のチームを不戦で勝上がりにするのかな それとも4位と6位を対戦させて3位を不戦で勝上がりにするのかな
昇格戦線京都本命に変わりはないけど・・・ 京都の人の動き見ていると、もう1年熟成させる気か?っと思わざる得ないな。 大丈夫なんだろうか・・・。 ◎京都 が抜けて、2番手以降が難しい。 降格組は3チームともチーム作りからなので外し。 今年4位の徳島は、エリゼウ等、主力も外に出してのチーム作り。柿谷が残るか否かと補強と監督が誰になるかにかかっている。J1に上がる「だけ」ならみうみうお勧め。対抗〜単穴級。 その他、草津は現有戦力を保てれば単穴〜連下級。 千葉はJ2では資金ある部類だし補強次第で対抗〜連下級。 栃木・緑さんはちょっと気配がヤバいので無印。 大躍進の北九州は、大宮の昇格と同じ手法での昇格あるかどうか?というレベルの話を抱えておりモチベーションを保つことが出来るかは微妙だが連下級。 ◎京都 ○〜×徳島 草津×〜△ 千葉○〜△ 北九州△ その他、下位から今後チーム状態次第で△を2チーム付ける感じ。
山雅が1年で昇格してやるよ。 J2とか眼中ねーしwww
↑ あっそ。
527 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/12(月) 23:14:17.61 ID:osMzfElO0
>>516 俺も鳥栖サポだけど来年は福岡に上がって欲しい!
うちは来年降格する予定だから九州からJ1の火を消さない為にも福岡が上がる事を心から希望してやみません!
俺は緑サポだからヴェルディに上がってほしい!
甲府 福岡 山形 徳島 東京 千葉 京都 北九州 草津 栃木 熊本 大分 岡山 湘南 愛媛 富山 水戸 横浜 鳥取 岐阜 町田 松本
北九州がJ2参入した年にJ1へ昇格した福岡 長野がJFL昇格した年にJ2へ参入できた松本 つまり、町田が上がってきた年に東京Vが昇格
いや、むしろ町田が上がってきたので東京Vがアマに降格とかじゃ?
じゃあカマタマーレが上がれば玉突きで 徳島がJ1か
南国高知FCがJFL昇格だな
福岡って他の全九州相手にしててつかれないのかな
537 :
緑 :2011/12/13(火) 02:15:09.51 ID:ProfwcLB0
>>522 はにゅー四次元ポケットはポケット内の整理に入ってるとこです。
新規アイテムをたくさん購入するような資金もない。
徳島は監督変わるし数年かけての若返りで昇格から遠のくと思ったら 監督候補が小林伸二かよ 決まったら2位あたりに入り込むかもな
こばとみうみうは双璧
>>538 柿谷がレンタルバックらしいから、補強次第だね
まずは外人3人そろえられないチームはアウト
抜ける主要な選手 甲府 ハーフナー・パウリー 福岡 無し 山形 古橋・大久保 徳島 エリゼウ・柿谷 緑 (河野?・阿部?・菊岡?) 千葉 …微妙 京都・北九・草津 無し 栃木 ロボ・(パウ) そう考えると J2組では京都・北九・草津とメンバー次第で千葉・緑 降格組では福岡が有力 甲府と山形は微妙
543 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/13(火) 04:59:12.17 ID:rEbQNhTX0
州都か・・・ 北海道 札幌 NO2は旭川か函館 東北 仙台 NO2は盛岡か青森 北陸 金沢 NO2は福井か富山 甲信越 新潟 NO2は長野か甲府 北関東 さいたま NO2は宇都宮か前橋高崎ペア 東京は別格 南関東 横浜、NO2は千葉か川崎 東海 名古屋 NO2は静岡か浜松 近畿 大阪 NO2は京都か神戸 中国四国 広島 NO2は岡山 九州沖縄 福岡 NO2は北九州か熊本 これでFA?
徳島は補強する気満々でエリゼウ島田切ったように思うが。 監督も小林ねらってるようだし。
546 :
中野 ◆NeI6LOSiSw :2011/12/13(火) 10:19:20.12 ID:Ymdyfa2f0
>>531 おまえ馬鹿なのか?(^人^)きえろ(^人^)
栃木は、パウリーニョが残るかどうかで全てが決まる 残れば上位も夢ではないが、出ていけば残留争いをする事になりそう
徳島小林なら美濃部よりは脅威だな なにせチーム作りというものが基礎から出来てなかったからな美濃部は、京都でも
549 :
鳥栖 :2011/12/13(火) 12:13:51.53 ID:NEcpPinE0
山雅と町田は水戸のご老公にちゃんと挨拶しておくように!
550 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/13(火) 16:03:38.41 ID:52iKsOdL0
>>544 FA
北Qはナンバー3だと思うけどね。
広島の服部、岡山かよ 岡山、密かに昇格狙ってるのか?
>>551 ストヤノフが入ったときもそんな反応だったんだろうなw
1麿 2盟 3甲
1栃 2甲 3徳
岡山は監督を切らないとダメだろ
京都は無い。 まだ大木さん熟成する気満々らしい
山崎残留なので山形は確定
山形は控えクラスが次々と流出しているけど、スタメンは意外に今年と変わらずに済む。 が、結局は盟主に夢スコくらったり、牧内復帰後9試合未勝利2得点だったりするんだよな。 新監督と噛み合って、もう一回戦術をリセットできれば十分上位争い。 牧内留任で今年終盤の流れを引き継ぐようなら半分から下もある。
559 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/13(火) 23:19:30.98 ID:0ttBj4jl0
降格組だけど 山形は無理…外国人抜きで「J2なめてません」ですか?シーズン終了後「J2なめてました」がオチだよ 甲府も無理…今シーズン1の草刈り場。資金を使い果たし、ろくに補強もできず、城福でもすぐに立て直しは難しい。 福岡はわからん
牧内って所属クラブに何もプラスをもたらしてないよね 何でこんなクズが干されずサッカーで飯食ってられるんだ
J1昇格年の山形は岐阜に虐殺されてたしあまり影響ないんじゃねーかな
562 :
DJ MORI ◆yjiyzQpCZPfG :2011/12/14(水) 01:18:07.54 ID:BBccpomx0
夢東京
スペ体質じゃなければ モリツァとかいいんだろうなぁ
牧内牧内騒いでる山形サポうざいなー。 自分の所で騒いでくれよ。
京都 草津 徳島
566 :
甲 :2011/12/14(水) 11:24:41.04 ID:rdw3/2OC0
てか、ウチはマイクとパウに加えて吉田がボーフムか清水 ダニさんは先日の地元ニュースで契約が折り合わずJ2クラブへ移籍濃厚 キャプテン山本も他クラブから複数年契約の話がきてて移籍する可能性有り こんな感じで主力が抜けるし補強がどうなるか知らんが10位前後くらいだと思う
徳島はリセットボタン押したから無理だろう
>>551 昇格は厳しいけど一桁順位は十分ありえるんじゃない?
地味にホーム力は付いてきた感がするし。
今の岡山は、清水の力を借りてた頃の甲府みたいなチームだな。
570 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/15(木) 11:30:45.98 ID:FiLt6fD20
栃木がブラジル人FWを補強 こりゃぶっちぎりもあるぜ
571 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/15(木) 13:19:12.33 ID:WMF9ZoN80
中国地方ナンバー1のダイトカイは強いだろ
お笑い枠 栃木千葉
>>570 ジャイロか。当たり外人の匂いがするな。
栃木がまた昇格レースを引っ張っていくのか
ジャイロボールみたいな名前だな でもロボも面白い名前だったけど当たりだったよな
栃木はパウリーニョの去就が微妙だからな。 札幌辺りにレンタルされそうな気がするけど。
577 :
おじさん ◆MeQ9loyLGc :2011/12/15(木) 20:30:00.12 ID:906K9zJb0
うちはなんとか六位以内入れるように頑張らなきゃな( ̄ー ̄)
パウリーニョの保有権ってドコが持ってんの? 栃木なん?
栃木は良くも悪くも外人次第 岡山一桁は課題評価
栃木のFW 194cmってケネディやマイクと同じ 足が速くて上手ければ、J2ならロボより活躍できるかも
>>580 それだけデカくて足が早くて上手けりゃそりゃ活躍するわw
J2の外国人はフィジカルに優れた選手のほうが活躍できるからね プレッシャーも激しくガチガチくるし コンビネーションで崩すガンバや柏みたいないなサッカーがJ1 だから柏がロボを取ったのはわかるし活躍できそう J2は鬼プレスでボール保持者にぶつかり 徳島のようにセットプレーでの得点とかも多い 最近京都や緑がJ1のようなサッカーするチームも目立ち始めたけど
J2ではフィジカルは鍛え抜かれるよなフィジカルは
ロボ見たいにコンビネーションで裏に抜けれて シュート力もある選手は柏にはフィットしそう
草はリンコンアレックス萬代がいななるみたいだしプレーオフも無理そうだな
栃木って、助っ人外人が抜けたらJ2最下位レベルなのに、 また懲りずに助っ人補強で何とかしようと考えてるのか?
助っ人いなくてもお前の所よりは強いよ
昇格したけりゃ助っ人獲るでしょ
岡山、柏からレンタルしてた仙石を完全移籍。あとはFWを補強すれば6位以内見えてくるかも? 今の状態だと10位以内入れたらなあレベル。
590 :
札 :2011/12/16(金) 13:48:46.05 ID:GtK8nhB70
甲府は日本人だけでも普通に強いぞ 俺はすぐ上がってくるような気がする
591 :
DJ MORI ◆MeQ9loyLGc :2011/12/16(金) 14:40:05.10 ID:PuM7OkI10
夢ねん
>>585 福岡からラフィーニャ・アレックス以上の実績を残したブラジル人が放出されてるじゃない。
593 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/16(金) 15:07:25.27 ID:EMIO93CS0
昇格候補に京都を入れてる人多いけどさ、結局今シーズンは中位で終わったチームだろ? 4バックにしてから対戦無かったから良く見てないんだけど、そんなに試合内容良くなったの?
札幌が唯一4失点して惨敗したクラブだよ 確かそれまで3失点もなかったはずなのに
京都は新人主体に切り替えた後半戦だけの成績なら1位だった記憶が。 久保とか10代トリオのレギュラー攻撃陣は伸び盛り DF陣を補強すれば最有力と思える
>>594 札幌は中盤の要と後一人が出場停止だった
降格してきた中から毎年1チームはエレベーターするから甲府福岡山形から1
上位の4徳島5東京V6千葉。3の2は多いとなると
その次に7京都が来るから中位で終わったという印象も薄れる
>>596 そういや京都って7位まで上がってきてたんだな
今気が付いた
598 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/16(金) 16:12:02.96 ID:EMIO93CS0
>>597 下位でもがいてた印象があったからなー
久保は怖かったけど
>>596 6位千葉、7位京都、8位北Qは勝ち点58で並んで、5位ヴェルディと勝ち点1差
さらにその下の9位草津、10位栃木が勝ち点1差ずつで続いてる
5位〜10位はほとんど差がなかった
甲府は外人FWさえいればなんとかなるんじゃない? マラニョン呼び戻してテキトーなブラジル人とったらJ2じゃ無双レベルでしょ あの程度の守備力でもJ2じゃ平均水準レベルだし
去年惜しくも昇格を逃した千葉や東京Vは今年も逃してるからな 徳島も含めこの辺は外してもいいと思う 敢えて熟成に費やした京都と降格組では抜けている甲府がワンツーだろう 今年2桁順位のクラブの大躍進あるな
前年比で一番順位を上げたのは、今年の北九州ということになるのかな。
>>602 北九州 19位→8位 (11位↑)
札幌 13位→3位 (10位↑)
1勝しかできなかった北九州の躍進と
DF陣中心にごっそり選手を抜かれた札幌の昇格が目を引いた
来年のジャンプアップはどこになるやら(岡山? 愛媛?)
604 :
麿 :2011/12/16(金) 18:05:58.72 ID:W8P3zD2cO
>>601 別に熟成に費やした訳じゃないぞ
昇格が目標だったし最後まで選手や大木監督は諦めてなかった
単純に選手の成長や戦術の浸透に結果がついてこなかっただけだよ
>>604 FPの半分以上が新人とか普通だったからなあ
来期の陣容が固まらないと予想も難しい混戦状態だなぁ 去年の瓦斯みたいにここは鉄板だろってチームがひとつもない
昨年の選手がベースになるなら京都・緑だけど 緑は選手の流出がどこまで抑えられるか? 鳥栖のように新加入の豊田が爆発すれば状況も変わるから 荒田や高崎とかが加入したチームも注目だね
緑は毎年何人か主力引き抜きにあうが、若いのが出てきて結局5位のイメージ。
この時期の予想なんて自クラブのサポが他サポに成り済まして自画自賛してるに過ぎない 哀れ
大本命がいない分 外国人やレンタル組に活躍によって 勢力図は大きく変わりそうで面白そうだね
>>608 クソっ、この野郎!
人のクラブをどうしてそこまで的確に…
まだ全然来季の陣容が固まってないのに予想も何もないよな。 ただの願望でしかない。 唯一京都だけが去年より上積みがありそうだから有利な気はする。
来季の陣容が決まらないと予想は出来ない。 ただわかってるのは北九州、愛媛、町田(スタで)大分、岐阜(財務で)は順位を満たしても上がれない。 水戸と草津もスタジアムの条件足りないけど上三つよりは改修しやすいかな。
降格組で選手流出の噂が無いのは盟主 甲府マイク・山形は山崎がいなくなりそうだし補強次第 甲府と山形で話が出ているのが、高崎・荒野・万代・石原+外国人だよね 千葉・湘南は選手も更に入れ替わるのでよくわからない ただ、千葉はJ2では来季唯一の金満チームなので 良い監督と適切な補強をすればスグに昇格できそうに思うのだけど 予算イメージ @千葉 A京都 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 B甲府 C徳島 D山形・湘南・横浜FC・盟主 H緑
617 :
DJ MORI ◆MeQ9loyLGc :2011/12/17(土) 00:52:42.65 ID:lorSxNnB0
俺たちが東京ヴェルディ!
>>616 荒野、万代って誰?
揚げ足とりでごめんなさい…
>>614 京都、草津、湘南、岡山あたりは既に陣容固まりつつあるようだけどね。
岡山の補強の方向を見ていると、
>>524 に加えて△岡山か・・・?
徳島放出のエリゼウと島田がどこ行くのか気になるな・・・。
熊本が高木続投 早々と終了のお知らせw
コバさんなら徳島で1枠決まり。
城福甲府と小林徳島か 監督力は抜けてるな
なんで城福がそこまで名将扱いなのか分からん。あとポポビッチとかも。
>>623 J2の他のチームと比較した場合じゃない?
監督力も新人の場合は読めないからなあ 鳥栖のユン・ジョンファンとか北九のヤスとか評価低かったしな ひょっとしたら、盟主の前田なんかが名将だったりするのかもしれない ないと思うけどw
マイクとパウいない甲府って盟主より確実に弱いだろ
↓以下、京都押し爆増
いやぁ、京都強いな!若手が順調に伸びれば2年後はJ1優勝するな
みうみうもJ2だと名将でしょ
京都って天皇杯で優勝したことあるんだね
自分が応援するチームでなくても天皇杯でJ2のチームが勝つと嬉しい でも実際にベスト4までいってしまうと賞金で更なる補強がされるから微妙な気分になったりもするw
先輩山雅にガクブルかよwwww
>>631 で、湘南か京都のどちらかが賞金を得る状況になったというw
京都の未来はホント明るいね。
若手を大宮ガンバに抜かれて終わりだろ
麿は大熊が監督になっても昇格出来るか試してみたい
大木は甲府といい京都といい、面白いチームを作るのが上手いな。 清水だけアレだったけど。
京都はどうしたって来季の本命にならざるを得ないな
京都今日のメンバー GK 水谷 外様 DF 安藤 27歳 自前 森下 外様 秋本 外様 福村 19歳 自前 MF 中村 21歳 自前 チョン 22歳 自前 中山 26歳 自前 工藤 外様 FW 宮吉 19歳 自前(ユース出身) ドゥトラ 自前 交代出場 駒井 19歳 自前(ユース出身) 加藤 22歳 自前(戦力外) 期待の星 久保 17歳 自前(ユース出身) 京都って、ほんの少し前まで強奪チームで有名だったような・・
>>641 京都ってユース強いの?
10代がすげーよな
来季の京都は今年の瓦斯より凄いことになる
さすがにそれはない J2ナメすぎ。 どこをどう考えても瓦斯より一段も二段も劣る
645 :
h :2011/12/18(日) 01:27:26.37 ID:7qyQMwU/0
京都はGMがそこそこ優秀だから戦力は安定しそう、今勢いがあるから 若手も急いで移籍しないだろう。 京都はスカラープロジェクト などにも金かけて強化してるしね、 まあ結局はJ2じゃ大企業押しのチームが 強いよ 。 資金力を使った補強とハイレベルな現サッカーの質を維持すれば 京都の昇格は間違いないね
まあ昨年もディエゴ、ドゥトラ、宮吉の居る京都は反則と言われてたんだけどな
京都・湘南 お前ら何故去年落ちてきた? そして何故来年もここにいる?
麿サポだけど元々ユースはそこそこ強かったと思うけど 柱谷時代に発足したスカラーアスリートプロジェクトで強化をはかった これはサンガの寮で集団生活しながら立命館宇治高校に通うという物で 寮費はサンガ負担、学費は立命館負担となり成績次第では立命館大学への進学が可能 もちろん入試に受かる学力が無いと採用されないのでサッカー馬鹿は入れませんw 親からすれば高校サッカー留学させるのと比べれば金銭的負担無いし サッカーでダメだった場合の事考えても将来有利なシステムになっているから安心 来年は久保含めて6人トップ昇格したけど他5人は戦力として未知数
京都ユースはプレミアリーグウェスト2位 1位は広島がダントツ ユース世代は 広島が頭一つ抜けてる 次に札幌、東京V、京都、C大阪
650 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/18(日) 10:16:20.30 ID:FdY2KsgH0
福岡、北九州、熊本に上がって欲しいです。 出来れば大分にも上がって欲しいけど来年はまだ無理かな
>>649 ユースはトップで活躍できる選手を育てることが目的で、ユースの大会はそのための実践の場に過ぎない
札幌も緑も京都もトップ昇格がたくさんいるのに、広島はゼロ
ユースの大会でいい成績を残しても、クラブとして金かけてるのにそれでいいの?って気がする
>>648 戦力として未知数って言ってもその5人のうち4人は
アンダー代表入りしてるんだから他チームからしたら羨まし過ぎなんだが
>>652 その羨ましい選手達を他チームが取りに行かないのはなぜ?
熊以外は取るの禁止ってルールはないはずだが。
>>653 ユースで囲ってしまえば、トップクラブが最優先で取れるんだけど
とにかく、山形、福岡、甲府なんてチームが降格なんだから、 来年のJ2はあまりにもラッキーだな ここまで降格チームが全く脅威にならない年もないぞw
>>654 で、その最優先で取れるはずの熊は取ったのか?
>>656 日本語が通じてない感がw
なんで京都の話しているのに、広島が出てくるの?
広島はトップが昇格を見送ったから昇格0なだけだろ
そもそも今年の広島は1,2年主体な訳で
そういや広島ユースから直で他のトップに引っ張られた選手って居たっけ? あんまり記憶にないんだが、大学進学のをオススメしてんのかね。
>>658 横縞→岡山 の中野祐太
もっとも、横縞で出場機会少なく、岡山へレンタルしてもセカンド送りになって、
双方から解雇かと思ったら、一応岡山完全移籍で生き残っていた
若い子がどんどん沸いてくるってウラヤマ ユース所属のまま即戦力で活躍とかうちじゃ逆立ちしても無理だわ キチガイならなんぼでもスレに沸いてくるんだがなぁ・・
ってか、なんでこの試合に中村太もってくるかなぁ・・・ 前半の広島GKの飛び出し時のハンド見逃してんじゃん。
誤爆したw 地続きだとタレントが下部に居ても他に持って行かれるからキツいよなぁ。。 四国で愛媛がプレミアに居るけどトップのブランド力なのか近藤が昇格拒否みたいだし・・・ J1上がれるか、最低限エレベーターになれれば四国のタレントも地元でってなるのかもしらんが。
663 :
DJ MORI ◆MeQ9loyLGc :2011/12/18(日) 17:00:03.01 ID:sGZR1oje0
京都 徳島 山形
666 :
札 :2011/12/19(月) 00:22:48.41 ID:UdXP8zSc0
先日岡山はよくやってくれたと思うが 関連動画見てると、監督がどうも胡散臭いなww しゃべり方からしてww 実力はあるのか?
甲府 京都 富山
緑 千葉 徳島(監督コバなら)
>>669 これで徳島は少なくともPO圏内は堅いだろね…
残留職人採用か
672 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/19(月) 19:06:12.28 ID:g3GNQMJI0
監督力で順位付けるとどんな感じ? 上位6位ぐらいまでで。
監督力だと徳島と甲府が抜けてるイメージ 両方それなりの予算あるしこの2つが抜けそう
JFKってそんな優秀なイメージ無いんだよな J2で限定するなら三浦のほうが上手くやりそう
>>675 同感
JFKは好きだけどJ2での実績も何も無いのに過大評価されてると思う
もちろん、大成功するかもしれないしそうなったら面白いとは思うけど
徳島のほうは、まあ、ケチをつけるのが難しいw
大塚が小林に頭下げたのか これは本気だな
679 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/19(月) 20:24:36.79 ID:ZOtl0+fu0
やっぱ中立地が気になるな。どこだよ中立地。
ホームアンドアウェーがいい。 プレーオフを見越してスタを確保するのは難しいだろうけど。
>>681 どうせ国立だろって思ってたけど緑と西日本のチームが対戦とかなったら中立とは言いがたいな
プレーオフ進出チームの顔ぶれ見てから決めるつもりかなあ
降格の入れ替え戦があったとしても、22分の17チームは11月11日で終了か。
国立、エコパ、長居(orユニバ)、丸亀 この4つ抑えとけば、だいたいの中立地なりそう。 福岡vs熊本になった時は鳥栖か佐賀陸でやればいい。 北関東同士とか山形vs北関東の時の中立地が思い浮かばん。
>>685 中立さを重視するなら単純にどっちとも関係なさそうな遠方、
客入りまで考えると多少中立性欠いても近所か国立かな。
北関東・・・熊谷 東北・・・宮城スタ
>>686 日ハムの試合が無ければ札幌ドームなら山形が有利なわけでもないし公平か?
入れ替え戦の収益ってどうなってんだろ、協会が持ってくのか?
北関東ズは国立でいいのでは?だいたい等距離だし。 北関東vs山形なら、新潟とか
691 :
688 :2011/12/19(月) 21:22:32.34 ID:lH6Sj7Tb0
自分で書いておいてなんだが11月25日にプロ野球は無かったなw 札幌との兼ね合いか
3位ですら簡単に落ちるのに、5位や6位が勢いだけで上がってしまったら… とも思う 門戸を広げるのは良いことかもしれんが
北関東なら熊谷だろ
J2日程厳しいな 全く休みの週ないじゃん
山形は監督選びとか意外に積極的だな J1の蜜が相当うまかったんだなw
山形は必死に頑張って頑張って最後に精魂尽き果てたって感じだな それでも3年J1に居たんだからすごいよ
>>697 フロントの頑張りは全く伝わってきませんですた。
>>698 そうか?田代と増田をレンタルして残留したのは頑張ってるなと思ったけどな
そして鹿島のヘッドコーチが監督やろうというのだからちょっと楽しみじゃん
別に山形サポじゃないけどねw
金の無い中良くやってた印象あるな山形 ただ金集めるために万策をきしたかと言うと疑問が残るが
鹿島OBで監督として結果出した奴いないし
>>701 ヒント:レオナルド・ナシメント・ジ・アラウージョ
徳島は昇格間違いない 懸念だった監督がJ2ではトップの監督に代わる訳だから 雑魚チームがどれだけ頑張っても叶わないよwww
徳島対上位 瓦斯 H 0-2● A 1-0● 鳥栖 H 0-3● A 1-1△ 札幌 H 0-2● A 0-0△ 東緑 H 2-2△ A 1-0● 千葉 H 1-0○ A 0-1○ 徳島対下位 富山 H 3-1○ A 0-2○ 水戸 H 1-1△ A 2-1● 横浜 H 4-1○ A 0-1○ 鳥取 H 1-0○ A 0-2○ 岐阜 H 4-1○ A 0-2○ 草津対上位 瓦斯 H 2-1○ A 0-1● 鳥栖 H 0-0△ A 1-2○ 札幌 H 2-1○ A 0-1● 徳島 H 2-0○ A 0-3● 東緑 H 0-0△ A 1-3○ 千葉 H 3-1○ A 2-3○ 草津対下位 富山 H 0-0△ A 2-3○ 水戸 H 1-2● A 2-2△ 横浜 H 1-1△ A 0-2● 鳥取 H 0-5● A 1-1△ 岐阜 H 4-2○ A 0-1○
苦手チームのあるところは絶対的な戦力がなければ昇格は無理 あと降格経験のある監督は過大評価しない方が身のためだよ
柿谷帰るから戦力ダウンだろ
柿谷はどのみち小林に合ったと思わないからいいけど、 エリゼウ島田に代わるセットプレーの得点源は必要だろうな。
>>655 でも、他のJ2チームも半数以上予算落とすみたいだからねぇ…
非常にもったいない話だけど。
ダニルソンも、札幌の時よりパワーアップした感じだから、連携次第では強力かもよ。 ただ、負け試合で投げやりになるのは、治らないだろうなぁw
誤爆m(_ _)m
714 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/20(火) 11:38:32.71 ID:ml9FH5A00
えっ渦は、ボトムじゃなかったの? しかも甲府、福岡、山形にあまり勝った記憶ないぞ
最近のJ2のレベルなら22チームどこでも昇格の可能性はあるチャンス 東京の資金力と選手層は仕方ないが あの札幌や鳥栖が昇格するJ2レベルだ(笑 どのチームが昇格しても不思議ではないわな
716 :
DJ MORI ◇KZNkNMIRuk ◆o1hPm0NywU :2011/12/20(火) 15:25:33.32 ID:jbN3W0gni
巨人夢
昇格を狙うクラブは牛で余剰戦力になってる都倉を狙うべきだな。
あんま狙いすぎのFW獲得ってのもアテにならないんだよなあ 鳥栖の豊田や札幌の内村だってそこまで高評価だったわけじゃないし、 前評判が高くないFWを活かせるくらいのチームじゃないと昇格なんてできないよ
徳島はまず動員なんとかしなきゃ
>>720 最終戦まで昇格争ってもあまり増えなかったんですけど・・・
だってつまらない試合してるもの…orz
昇格前年度動員 2005甲府6,931人、2008山形6,273人、 2010福岡8,821人。2011徳島は5,207人
>>722 コバさんの試合は面白くないぞ。
先週もサポも忍耐を強いられる。がそこを超えれば歓喜の瞬間が待ってる。
サポ、フロント、チームが一体にならんとどんな名将がいても昇格はできん。
725 :
724 :2011/12/20(火) 21:59:41.10 ID:y9xtKciH0
先週じゃなくて選手ね。orz
>>723 県人口と周辺人口が違いすぎるから
一概には言えないけどな
>>718 愛媛で18ゴールの内村が高評価じゃなかっただって?
>>727 高評価だったか?
当時のスレ探すの面倒だけどそんな印象ないぞ
徳島はアンチフットボール
内村は腰痛?さえなければ・・・って評価だったと思う
長谷川の方が目立ってはいたが豊田は山形で昇格に貢献したし昨年も13点取ってる 内村も愛媛でブレイクしたのを札幌が獲得したんだから 印象ないっていうのはどのチームのサポなんだ? J1に居たんなら仕方がないけどずっとJ2ならちょっと認識が甘いんじゃないかな?
>>730 能力自体は評価されてたか
>>731 そういうことじゃなくて昇格スレでの印象だって
そっちこそこのスレにいたか?
>>732 なんで昇格スレ限定なんだよwわけわかんねー奴だな
愛媛とか昇格争いに入ってないし
昨年の札幌では怪我もあって期待された活躍はできなかったその札幌も昨年13位だ
なんでそんな順位に居たチームの選手を昇格スレ限定で「評価」しなければいけないのかが疑問だよ
>>733 え?
少なくても一昨年のあの愛媛で13得点取ったってことで注目されてたと思うけど
>>734 もっとちゃんと読んでくれよ
俺は昇格スレに話題に上がってないから評価してないID:FpY+mU9o0に対してレスしてるんだよ
>>733 愛媛時代に評価が高かっただけで
今年高くないって事だろう
当確 京都 候補 山形、甲府、千葉、徳島、福岡
一年前に鳥栖や札幌の名前をあげる奴は いたんだろうか
>>738 両方メンバー抜かれまくってるから、サポですら挙げるのは躊躇われただろうて。
正直ヒトケタ行ければ上々と思ってたし。
札幌は千葉にフルボッコにしてもらわなければ上がれなかったろうな。
京都サポの自演が見苦しいな
京セラマネーで 再び上がるんどすえー 笑
盟主ってレンタルバック以外主力の流失って今のとこないよね 中町と末吉のボラはJ2ではかなり上のレベルでしょ 昇格板に関係ないんだが岡山の千明と仙石のボラってそんなにいいの 岡山板見たら自慢のコンビみたいに書かれてることあったけど
743 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/21(水) 14:13:25.16 ID:e7GWsSX40
コバになったし来期は前人未到の勝ち点110とるわ。 草津とか愛媛が向こう100年は無理だと思う戦い方するわ。
なんかもう一位以外考えられないわw サンフレッチェやフロンターレより無双するべ。 今年昇格するはずなのに、八百屋しやがったせいで。
746 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/21(水) 14:23:03.66 ID:e7GWsSX40
今年ざまあとかいってたやつ土下座する準備はできてるな?
コバになったし来期は前人未到の勝ち点110とるわー 草津とか愛媛が向こう100年は無理だと思う戦い方するわー
来年はレベルの低いプレーオフでも見てるか。
J1昇格規定を満たしてないクラブが、間違って6位以内に入ったらどうするの? プレーオフ自体に参加しないのか?
750 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/21(水) 15:57:18.74 ID:jmwyjgPF0
松本サポの正体 47 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/12/20(火) 12:31:05.05 ID:qnNkKsC0O 長野と甲府は同レベル。 アホだww 48 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/12/20(火) 12:37:21.10 ID:Vbk+RPZu0 甲府って県都なのに松本よりショボイよね 恥ずかしくないのかな?
か
マジかあ ヘンなクラブが躍進しないことを願うわー せっかくのプレーオフが興ざめなんて悲しいし
Jからの借金で戦力増強、昇格出来そうなら 自治体から金借りてJに返済&昇格ですね
>>754 Jから借金していたらプレーオフからも落とされますので安心です。
大分は来年3億返してJからの借金を完済するそうですけど、どうやって
3億作るのか、そこが見物です。
Jからの借金さえ完済すれば、債務超過は3年以内に返す計画を立てれば
昇格はできるらしい(クラブライセンス開始以降、債務超過については3年の猶予
が設定されるので)
松本はすれ違い。 このスレにはJ1レベルのうちもいるんたから、一緒にしないで。 松本と同じ空気刷ってると思うと、胸糞悪いわ
だいたい八百長で今年あがれなかっただけで、また来年も岐阜とか愛媛とかと やること事態が胸糞悪いがな。
まず名を名乗れよ! 話はそれからだ(`・ω・´)
759 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/22(木) 00:11:43.71 ID:uGOikgwR0
来年、2位以内でフィニッシュしても昇格条件満たしていないチームは大分、岐阜だけ?
水戸ってスタ改修してたじゃん なんでJ1仕様にしなかったの?
>>761 J1昇格しそうになったら急いでゴル裏改修する
らしい
>>756 松本はすれ違い?
ふざけるな リーグ違いの間違いだろ
間違って昇格したんだから
J1に昇格したらKsスタの1万5千人収容への改修を水戸市が公約している 隣のひたちなか市に2万人収容の笠松競技場があるので改修工事中は 間つなぎにそっちを使える
ひたちなか市じゃなくて那珂市だよ
>>742 正直、昇格候補に盟主より甲府の名前が沢山挙がるのがかなり違和感。
普通に盟主は可能性高い。
冗談じゃなくて千葉って何でこんなに弱くなったのかわからん そこそこ戦力はありそうなのに
甲府はマイク・パウリーニョ・ダニエルがアウト。更に吉田も移籍の噂が絶えない この時点で相当厳しい。借りてくる予定のブラジル人も未知数だし 福岡は中盤がひとりでも欠けると戦力低下が確実。城後頼みの糞サッカーなんて事態に 山形はただでさえ戦力が乏しいのに、小林監督をクビという判断がアダとなりそう 降格組はプレーオフ枠(3位〜6位)に入り込めれば、といったラインだろう
あとはJ2組だけど、補強の動きが例年よりもゆっくりで判断しにくい所が多い ただ、徳島と京都は割合鉄板かな、とは思う 徳島は島村がレンタル終了ってのが地味に痛いが、名将小林監督を山形から引っ張ってこれたのが素晴らしい あとは例年のごとく、ポカリマネーで即戦力級を2、3人連れてくれば確実に昇格できるだろう 京都はパスサッカーを1年かけて浸透させ、シーズン後半はほぼ無双状態だった 主力の退団はほぼゼロだし、同じスケールのサッカーで勝負してくる 他のチームだと… ・千葉は予算大幅縮小で、昨年よりも戦力低下することが確実→プレーオフ枠狙いか ・東緑は噂通り主力大量退団となるとかなりヤバイ。が現状維持ならプレーオフ枠は確実 ・栃木はロボ退団がどこまで響くか。パウリーニョの動向次第だがプレーオフ枠に入り込めれば御の字 ・北九州はある意味マグレでこの順位。来年はさすがに中位以下に落ちそうなメンツではあるが… ・草津はそもそも昇格争い云々ってチームじゃない。また外国人抜かれて戦力大幅低下だろう ・熊本はレンタル選手の動向が読めないが、ここは攻撃力強化さえ出来ればプレーオフ枠は確実 てなわけで、自動昇格=1位:徳島 2位:京都 プレーオフ=3位:東緑 4位:甲府 5位:熊本 6位:千葉 と予想
徳島は柿谷のレンタルバックあるから厳しかろう。
772 :
ら :2011/12/22(木) 12:25:58.46 ID:AvvA+yvk0
>>771 長文書いてる割にはソコには触れてないんだよな。
柿谷はコンディションの上下が激しすぎて計算しにくい…
柿谷、島田を流出させて、中盤をどうするつもりかと小一時間
福岡は? レンタル組の動向次第の部分もあるが、 戦力的にはトップ5には入ってきそう。 監督の手腕が未知数で、 内容は悪くなかった浅野サッカーをベースにするのか 一から再構築するのかがカギになりそうだけど。
>>773 それでも常時スタメン(今年36試合出場)のレギュラーだし。
前線の柱なのは間違いない。来年の攻撃は事実上作り直しだろ。
あと、長年中盤支えてた徳重が明らかに加齢による劣化が見られるし、
来年、今年以上のプレイが出来るとはちょっと思えないな。
他に、エリゼウ(26試合)、島田(20試合))が抜けるのも大きい。
福岡は若くて伸びしろが大きい。 京都同様、監督が馬鹿でなければ昇格候補。 千葉はこの2年、これ以上はあり得ない馬鹿が 指揮したから昇格を逃しただけ。 この3チームで決まり。
778 :
中野 ◆NeI6LOSiSw :2011/12/22(木) 13:36:56.36 ID:fpiR7V0h0
ここの評価高いチームは昇格できないからな笑 予想の意味がない。
去年はここで評価高い意味がわからなかったな 経験の薄い若手ばかりで絶対チーム作り時間掛かるだろうと思ってたのに なぜか昇格スレもライターも昇格候補に上げていて、なんだかんだでwktkしてたら結局開幕から連敗だもん
780 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/22(木) 16:46:05.86 ID:pf8U/JsS0
ってか補強話がほとんど終わってから予想しろや能無し
迷主の評価高くてわろた。 あそこ、スポンサー撤退(九電&皇潤)続きで、躍進著しい両隣を抱えててスポンサー探しどうすんの?
今のJ2は九州のチームってだけで有利だよな 対戦相手の移動的な意味でもそうだし、J2関係ないけどキャンプ的な意味でもそう 他チームよりもアウエー遠征やキャンプで浮く予算をその分選手の人件費に回せるし
松本の評価が異様に高いのは やっぱり松本サポが自作自演してるんだろうな・・・ 同じ長野県民として申し訳ない・・・
千葉は桜みたいに3年で戻れればいいが、ちょっとどうだろう… 松本は現実的に考えたらボトム候補、開幕したらきっとしおらしくなるさ
千葉はさすがに出ていく主力選手が続出するんでないの? 佐藤勇人とかさ。
786 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/22(木) 18:13:00.58 ID:Dy+mBPeq0
ふざけるなよ糞野郎 来年間違いなく順位表の一番上には松本山雅の名前があるから。 富山、岐阜、愛媛、岡山あたりには夢スコアで勝つわ。
熊本はメインの2つのスポンサー(「お菓子の香梅」と「株式会社藤田」)が完全撤退 代わりに「高橋酒造」と「再春館製薬所」がメインに。これでスポンサー額がどうなるのか 補強では、レンタル組でレギュラーだったFW長沢が京都から、DF菅沼が磐田から完全移籍でオファー有り 長沢は来季も熊本でプレーしたいと明言しているので多分残留(京都の提示したレンタル料次第では退団もありえる) 菅沼は、DF高橋を桜から獲得したのを考えると退団するのが濃厚なのだろう まぁここはFWさえいいのがいれば一気に昇格できるくらいの守備力があるし、今後の補強が楽しみだわ
松本は選手監督スタッフごっそりかえる勇気があれば中位にはいけるだろ
789 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/22(木) 18:31:25.14 ID:pf8U/JsS0
まさかこのスレで松本山雅の名前をこんなに見るとはな
多分天皇杯で勝ち上がって調子に乗ってるだけかと思われ トーナメントとリーグは全く別物だしなぁ 現実問題としては、頑張って頑張って15位くらいでしょう 普通に行けばJFL降格ラインをさまようレベル
791 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/22(木) 18:50:18.46 ID:kEMiGAehO
混戦模様の来季、横浜の名前があがらないのはおかしくないか?
松本は露出が多いから、それなりに研究されちゃってるかもな。 そう考えると、町田は結構、穴かもな。
>>791 監督が岸野ってあたりで察してくれ
選手層だけならかなりの上位なのに、あんだけ迷走した監督が来季も継続なんだぜ…?
杉山取ったくらいじゃ何も変わらん
八百長やられた気持ちわからないのか? 審判と奴隷と瓦斯に八百長されたせいで今年昇格できなかったんだぞ! 昇格争いすらしてない雑魚はここにくるな!
八百長とか本気で言ってる池沼
てか、二年前のけさいやセレッソいた頃のJ2がうらやましい! 今は雑魚しかいないからな。 ポカリとコバだけでも充分。勝ち点100行かないと恥ずかしいわ。
松本はあのサポーターがいるからいい監督もそこを魅力に感じて就きそうだから恐ろしい。
徳島が現時点で一番J1にふさわしい。 だから、昇格するのは徳島な
799 :
盆地 :2011/12/22(木) 20:33:08.06 ID:9pqZFooL0
現段階では多分うちは昇格できない コバテル、市川、犬塚、内田、内山、荒谷、小池…戦力外 養父…返却決定 ダヴィ、阿部…返却可能性有 マイク…海外移籍決定 吉田…海外移籍可能性大 パウ…退団決定。脚に移籍可能性大 ダニエル…名古屋に移籍可能性大 ジンギュ、片桐、保坂…移籍可能性有? 英臣…フロントに不満爆発!?移籍可能性有? 残留濃厚(現段階) 伊東、克哉、荻、冨田、松橋、津田、柏、井澤、堀米、岡、壁 これじゃ城福が監督でも1年じゃ復興は難しいな
800 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/22(木) 21:07:33.40 ID:/+feqXCQ0
800
評価が低めの千葉が優勝するなきっと
木山は手腕あるしなぁ・・・ただ面子がなんとも。
京都は今のチーム状態で、ほぼ戦力減少なしって、J1でも悠々残留できるレベル。 最大の懸念は、天皇杯勝ち上がりすぎて、来シーズン出遅れ。 J1に上がりたければ、湘南に負けとけば?
京都は勝ち点3桁あるな
最大勝ち点は126か 34勝 8敗で102 33勝 1分け 7敗で100 32勝 4分け 6敗で100 31勝 7分け 4敗で100 30勝 10分け 2敗で100 29勝 13分け 0敗で100 28勝 14分け 0敗で 98
なんかお前らいろいろフラグ立てようってじゃないだろうな・・・?やめろよ・・・
807 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/23(金) 01:24:58.89 ID:zRpQNmoj0
808 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/23(金) 01:51:49.77 ID:tEkCok9v0
京都強そうだなぁ 横浜FC、ちっとは頑張ってくれ
809 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/23(金) 02:02:08.76 ID:o55FhM2H0
甲府 福岡 山形 徳島 東緑 千葉 京都 北九 湘南 横縞 例年通り3チーム自動昇格っていう制度なら昇格候補はこんぐらいに絞れるんだけど、 来年は6位までチャンスあるの考えたらさらに4、5クラブに昇格可能性ありそうだなあ。
堀米、壁ミランで甲府
811 :
緑 :2011/12/23(金) 06:26:04.28 ID:Bp+XFxx7O
山雅は弦巻がスタメンはってるようじゃだめだな
麿さんには、何戦やっても勝てる気がしません…
>>809 山形、北九、湘南、横縞は確実にありえないよ
山形は監督交代が致命的
北九は今年の成績はマグレに近い
湘南はここから2,3年熟成して…っていうリスタート
横縞は監督が岸野って時点で論外
>>813 あり得ない事ないでしょう。
力は均衡してるし、どこが昇格しても不思議でない
815 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/23(金) 10:26:13.19 ID:Zg16MquSO
816 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/23(金) 11:06:04.22 ID:R6WlUs1J0
松本サポって騒がしいの多いんだな・・
>>815 昇格した年よりは期待できるだろ。
むしろ開幕初戦で監督解任から昇格を予想できた人間なんて絶対にいないw
>>781 評価が高いというよりも押し出された感じ。私のイメージだと、
気配で倍率を付けるなら
京都1.5倍 福岡6.5倍 千葉7倍 徳島7.5倍 甲府8倍 北九8.5倍 東京9.5倍 山形10倍
イメージ的には今年と似てると思う、
今年 来年
瓦斯→京都 -瓦斯枠
京都→福岡 以下、瓦斯枠以外はどれが来ても(沈んでも)おかしくない横一線
千葉→千葉
徳島→徳島
甲府→湘南
北九→栃木
東京→東京
山形→横浜
福岡、千葉がコバさん率いる徳島より上とか、なんの冗談だよ
千葉はJ2に居着いてから年々グレードダウンしてるって点では 今年開幕前の札幌みたいな存在。 札幌は予想を裏切って躍進したけど。 1年ごとに監督変えてサッカーに継続性がない点では、札幌とは似てないか。
>>819 あくまで気配、
現状を考えると、徳島も千葉も現状の武器は、予算規模だけだから。その2チームの位置づけは予算規模順。
福岡のフロントの動きを見ているとJ2を知っている人のフロントの動きしてるし、悪くないと思うよ?
但し、私の評価としては福岡は無印だけど。
徳島=京都>>>千葉・甲府・東京・熊本>>栃木・山形・北九・福岡 こんな感じかなぁ 来年は1位2位が頭2つ分くらい抜けて、その下3位〜10位くらいまでが大混戦 その中で抜け出すのが地力のある千葉甲府東京熊本と踏んでる 今年の鳥栖みたいにJ1童貞を卒業するチームが沢山出てくると面白いし、徳島熊本あたりには結構期待してる
かなりいい補強してる愛媛がくるよ
>>823 そうだね。愛媛の補強も効果的だとは思う。フロントの動きも予算なりではあるモノのJ2を知っている動きだね。
ただ、あの人が抜けそうなのが気がかりだね。
フロントが動き出したばかりの徳島が京都と並ぶレベル?ふざけてるな。
多分、今J2仕様の補強を出来ないと1月末の時点では、J2に来る可能性のあるレベルのDFは移籍市場にほとんど残っていないと思うよ。
片っ端から、札幌・福岡・磐田(こっちは放出する方でもあるけど)が接触してるし。そこで残ったおこぼれだけだよ?
徳島がそのレベルの選手を争う相手は、G大阪(のカップ戦要員)、ACL出場の場合の仙台の採用戦と被るあたり、つらいと思う。
逆にJ2クラスのFWは最終的に余ると思うから余裕で採れそうだとは思うが・・。
2chはじめてか?そんなに怒るなよ。徳島は小林監督が来ただけでもとんでもない補強だし
山形クラスのしょうもない戦力でも昇格+J1残留を期待できる人なんて滅多にいないぞ
>>823 トミッチだけでなんとかなるほどJ2は甘くない
今年、愛媛ッシを擁しながら下位に沈んだチームなわけで、補強も無難だが昇格争いを見据えたもんじゃない
フロントも何年かやっていくと経験値を積んで成長するよね。 始めからプロのフロントなんて日本にほとんどいないんだから。 企業クラブは社長がコロコロ変わるのでその辺は難しいが。
>>825 小林だけでなんとなるほどJ2は甘くない
今年、柿谷を擁しながら最終的に沈んだチームなわけで、資金は無難だがDF獲得争いを見据えなかった為に明らかに出遅れている。
一応
>>524 の通り、徳島は一応2番手扱いだが、ここまでのフロントの動きを見る限り、要所に補強接触が無く、厳しい評価を下さざる得ない。
それに比べて、J2を知っている補強をしようとしている福岡フロントの方が「今は」魅力的に見える。
特に今年のDF市場(特に徳島が参加する480〜2000万クラスの市場)は、欲しがるチーム多くて1月末には1500〜2000万に若干売れ残り、それをG大阪・鹿島・磐田と争う展開は充分あるよ。
下手すれば、今年余りそうな安価なFWをたくさん採ってきて、毎試合大分する(大分トリニータの25節の布陣参照)ことにもなりかねない状況だよ。
だって徳島はエリゼウ抜けても三木がまだ第一線で動けるしペとかもいて控えも充実してるでしょ DF補強はそこまで急ぐ必要がない。むしろ中盤の島田島村柿谷の穴を埋める必要があるわけで 徳島は金があるしコネクションも多い。「今は」動いてないように見えるが実際はかなり補強してくるよ 逆に福岡はレンタル選手の引き止めでシーズン終えそうだし、スポンサー撤退で金銭的にも苦しい 山形みたいにJ2じゃ十分使える選手をクビにしたりとフロントもちょっと・・・ 若手の伸びしろにどこまで期待できるかってチーム。J2に数年は留まりそうだ
北九はダメだろうな 暴力サッカーで躍進したけど、もう目を付けられたから、カードがばんばん出るよ チンピラ軍団で勝てるほどJ2リーグは甘くない
徳島がえらく暴れてるな
冷静に分析すると
戦力的には主力のレンタルバックと加齢で上積みなしどころか、大幅ダウン
だろう
監督はのコバに変わったことが大きなプラスと思うが、監督効果が出るには
時間がかかる
ポカリマネーでコバ色の選手を何人集められるかだが、それに関して言えば
>>827 の言う通りだな
まぁ、本気でJ1目指すなら、レンタルとベテランかき集めて即席チーム
作るのに金かけないで、ユースの育成に力入れるべきだと思うわ
J2の多くのチームは無理でもポカリなら可能だろう
何だよさっきから J2を知ってるって お前が知らないくせに バカ?
ここは各チームのフロントの動きがわかるんですか!?そんなに情報オープンで交渉してるんですか?
>>833 少なくとも
J2を知ってる
誰かさんには分かるんだろうね
Df獲得争いだが
立派な争いの徳島フロントの
動きや狙いが分かるんだもの
きっと非公式オファー状況も
分かって言ってるのだろうしw
>>833 ここでわかったら苦労しないよね。
ただ、情報に関しては、各球団の採用権限のある人の動きを追えばそのまま出てくるし、それを元に情報は形成されるよね?
そして、今年outとinの数から誰を求めているかも大方予想付くよね?
そして、何が足りないのかも。
それを元に、報道陣(特に地元紙)は形成されるわけで、逆から言えば、報道陣の出した情報に合理性があればそれは多分真実。
http://www.at-s.com/sports/detail/100085923.html 典型的な例が↑
明らかに、福岡も磐田も札幌も採ることには合理性がある。
非公式オファーとか痛いことを言っているのもいるが、この時期に非公式で出すのは出遅れ論外。
>>834 は電話や書面だけでここに就職します。とか言うのかね?
1月にはチームが最低8割固まっていないと困るのは監督なんですよ。
そして、選手自身なんですよ?もし私がこの時期に選手だったとして、期限が1ヶ月後に迫ってたら
公式に 「500万以上でプレーしてくれないか?もちろん具体金額はこれから直接交渉で。」
非公式に「予算はそれなり(多分800超え)で考えてる。完全な金額は明示出来ないが考えてみないか?」
前者に行きますよ、非公式で出すからには何か表になると悪いことがあるという意味なのだから。
>>835 分かったからムキになるな
それに非公式オファーを今から出すなんていつ言った?
もう出していること前提なのですが
。。。。
当たり前でしょこの時期から
出すなんてないだろ普通
何をそれにムキになってるの?
>>836 それを公式化していない時点で、非公式と同じなんです。
正論を突きつけられて、都合が悪くなったらムキになってる扱いとは。
誠に痛々しいですな。
>>837 なんで補強状況を公開しないといけないんだよ
うちは来年こんな具合でチーム作りしますなんてやったら
早いうちに対策されてしまうだろ
【レス抽出】 対象スレ:●●2012J1へ昇格するチームは?part1●● キーワード:公開 抽出レス数:1
徳島が二番手とかバカか? 2000札幌、2004川崎、2008広島ときたら2012は…もう猿でもわかるだろ。 来年のj2はカスだな。
J1でもカスのチームから主力うはいてーな。 百姓とか劣頭というカスからな。
842 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/23(金) 21:56:13.35 ID:plXBJgke0
小林監督の力量を認められない輩が多すぎ よっぽど、頭おかしいんだな。
このスレで徳島徳島言ってる奴は徳島スレに一つもレスをしないのが特徴 選手の事を知らないのか監督の名前しか出さない
844 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/23(金) 22:08:15.68 ID:plXBJgke0
>>843 監督の名前しか出さないからって選手の名前しらないとか
お目出度いやつだな。
徳島スレで書き込みしようがしまいが俺の勝手だろ。
あんたに言われる筋合いはない。
>>844 そういうときの反論はちゃんと既存の選手を踏まえて昇格について語ればいいのに
馬鹿と言うやつが馬鹿みたいな言い方しても何の反論にもなってないじゃないか
846 :
渦 :2011/12/23(金) 22:28:55.50 ID:+DE5hGYH0
山形や京都ごときが俺達に勝てると思ってるの? ジョークがきついぜ
847 :
渦 :2011/12/23(金) 22:31:53.39 ID:G7yH5Uk00
戦力確定は年明けなので、順位を語れるのはそれからだと思っています。 現時点では流出が多いので昇格は難しいかと。監督力発揮も時間がかかりますし。 今の時期に徳島昇格を語っているのは複数IDなりすましで有名な方なので 相手にしないようお願いします m(_ _)m
京都は過大評価 所詮昇格争いに絡めなかったチーム
確かに京都の終盤の勢いは凄かったね 球離れの悪いディエゴを放出してシーズン当初から続けてた3バックを捨てた結果だと思うけど ディエゴを呼び戻したし3バックに戻す・・・なんてことになったらどうなるかはわかんないね ただ昨年より戦力の上積みが期待できるから昇格候補に名を連ねる分には問題ないと思う
850 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/23(金) 22:56:12.82 ID:plXBJgke0
>>847 コテつけてるやつは、まず間違いなく成り済まし。
徳島はダニエル、千代反田にオファー まぁどちらも獲得は難しかったようで 補強が上手くいかなかった模様 逆を返せば資金はある。 J1にいくための補強はSBとMF全般、 そして、ストライカーだな。 ポストの佐藤に過大な得点力は求められない 津田が去年の輝きを取り戻せないなら ストライカーは必須。
大塚が本気出せばかなりの資金力だろ。 企業宣伝的にもスポーツに力を入れたいだろうし。 日亜化学とかジャストシステムとか地元の大企業もスポンサーにつかないんだろうか。
大塚美術館建設の金をヴォルティスにつぎ込めば10年はJ1トップレベルで戦える
徳島昇格は時間の問題ですな
>>852 日亜化学は今年からスポンサーになったはず
大塚と犬猿の仲とか聞いてたけど仲直りしたのかな?
日亜は非上場だから本気出せば桁違いの資金が入れられる
>>851 金があっても、ボラ・DF全般で、需要に対して市場に出る選手が少なすぎるのが非常に痛い。
というか、その2人に手出しって時点で何か間違ってるんだよね。
札幌のようにジュニーニョという無理だろクラスに手出ししつつ(多分、相場の半額位提示で誰も採らないなら位のつもりだと予想)、その裏では不足しそうなDF・ボラ古賀・高柳・加賀・堀之内、本当に必要なFWだが現実ラインで前田と交渉なんてことをしてないと・・
正直、磐田や名古屋や川崎と喧嘩してる場合じゃないんだよね。
現実的な所で、山雅が欲しがってる柳楽、愛媛が獲得した園田・浦田、この辺と交渉をするべきだったと思う。
>>824 で愛媛がいい強化したといったのは、トミッチもあるけど移籍市場で不足しそうなポジションを先に埋めたこの2人は果てしなく大きいと思う。
サブレベルで徳島のスタメン級と獲得階層が重なる瓦斯が去年のJ2を見る限り手放してもおかしくない上里を手放す気配がここまで無いのは、
ベンチに置いておけば、DFとボラの代役を務めることが出来るから、もしそのクラスが需要=供給だったら今年はレンタルバックだったと思う。
858 :
h :2011/12/23(金) 23:58:39.44 ID:sYPXcCf90
京都は京セラ、任天堂、ワコールとかがバックついてるんだが
859 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/24(土) 02:00:45.98 ID:jYUBN9MRO
ヴェルディあまり選手が引き抜かれないみたい なんか補強もするみたい
860 :
栖 :2011/12/24(土) 02:31:10.92 ID:N32C/oTK0
昇格チームの傾向 ・初めて降格し資金力のあるチーム→該当なし ・エレベーターチーム(2年目)→京都、湘南 ・前季6〜9位のチーム→千葉、京都、北九州、草津 ・前季4位、5位は昨年無理した反動で上がりにくい。(去年、一昨年の千葉) ・前季前半昇格争いをしていた、もしくは後半無双。かつ、主力が引き抜かれず補強出来た。 ・資金力。 来季は過密日程のため主力がベテランのチームはマイナス評価。 【予想】 ◎京都 降格チームから1チーム。(福岡か甲府) 降格3年目と資金力と中位の千葉。 今年まではこれでおしまいですが、 後半無双の緑 来季けさ位枠の徳島 千葉は2位に入れないと上がれないかなと思ってます。
>>860 去年は別にして
ここ最近4位のチームは翌年昇格しているのは無視?
06・07・10と4位チームが翌年昇格していませんが
本命 京都 対抗 緑・徳島・盟主 可能性あり 愛媛・山形・甲府・千葉 可能性低い 湘南・横浜FC・栃木・北九州 ムリ それ以外
864 :
栖 :2011/12/24(土) 03:32:29.46 ID:N32C/oTK0
>>861 08、09とけさ位枠が翌年昇格しているのはエレベーターチームです。
>>863 愛媛とか北九州を可能性ありにしてる時点でわかってない
無理ってところ以上に無理なんだよ
>>865 北九州はともかく愛媛はスタジアム増築する話なかったけ?
予想難しいけど、ビックリ枠あるとしたら、岡山あたりかな?
水戸ちゃんをあげない奴はニワカ 後から来たのに追い越されはしない
醜い豚同士の罵り合い
徳島はレンタルと爺のチームだろ 毎年、選手の流出と老化対策のためレンタルやベテラン漁りでその場凌ぎ という繰り返し 今年が出来過ぎだっただけで、こんなところにステップアップという言葉は ありあない まずはJ2番長のポジションを狙うってのが分相応だな 悔しかったら札幌みたいに、ユース育てて上がってみろや
本命 京都・甲府
対抗 緑・千葉・熊本
可能性あり
山形・栃木・徳島・福岡
可能性低い
湘南・栃木・愛媛・北九州
現実問題としてこんなもんじゃないの?
京都は鉄板として、甲府は補強が積極的だし、評判悪いけど昇格争いの真ん中には立つでしょ
>>867 さすがに岡山は厳しくないか?
あれだけ騒がれたストヤノフもすでに限界に近いし、服部を取れたのは大きいけどチーム全体として低すぎる
東大くんの覚醒に期待するのが現実的じゃないか?
あ、可能性ありの栃木はなしで。2度書いてしもうた
873 :
緑 :2011/12/24(土) 10:17:07.16 ID:akPa1jSW0
京都は対策立てられても、若い選手の伸びしろがまだあるってとこが怖いね。
負けても負けても若手を育て続けた監督・フロントの信念と手腕を尊敬。
甲府・徳島はJFK・小林ってビッグネームの監督の力は無視できない。
J2上位〜J1下位って選手の力の差はわずかだから、監督力による補正効果は絶大。
その点、千葉は迷走してる感じでなんとなく厳しいイメージ。
ウチは監督は一貫してるけどベテラン偏重で一貫してるんだよなー。
ユースまではうまく育ててたんだけど。
河野・菊岡・飯尾放出でトップ下とサイドの働きできる選手がいなくなるし。
>>860 が言ってるように過密日程に全く対処できないっぽい。
山形・福岡は引抜が少ないから、J2挑めそうなのは大きい 甲府はちょっと悲惨
熊本と徳島辺りは初昇格あるかも
>>865 >>866 フロントさえ交渉する気があれば、北九州は大宮と同じ方法で昇格することはできると思う。
浦和ほどは近くないモノのレベル5を本拠地扱いとするという裏技が。
「大宮は認めて、北九州はその方法を認めないのか?」っと。
但し新スタジアムじゃなく1年以内に本城改修という形になるけど。
877 :
Q :2011/12/24(土) 12:08:42.46 ID:yGuf0U150
>>876 ないな。心情的にも。
毎回出てくる話だけど。
>>875 徳島は補強の動きがあんまり読めないし、現状ではむしろ劣化が明らか
柿谷が抜けるのが一番深刻だけど、島田と島村、エリゼウと昨季の主力を放出とか何考えてんの、と
今年はあと一歩の所で昇格を逃したけど、来季は今年以上に厳しい戦いになりそう
熊本は昨年以上に守備が堅くなってるし、問題の得点力さえ何とかなれば昇格はかなり現実的かな
ただ、ここもDF高橋を獲得した以外は動きなし。長沢らレンタル組の動向すら読めん
例年なら大物にオファーして盛り上がるんだけど、妙に慎重な姿勢も気になるな
>>871 ハーフナーやダニエル他、多数の選手が抜ける甲府はチーム作り直しで厳しい
福岡は選手がほぼ残るので補強次第では面白い
熊本は今季も中位で・高木続投・補強も進まずだが来季何が変わるんだ?
補強で注目は
愛媛 トミッチ加入〜今季終盤の強さは目を引いた。トミッチは広島での評価は高い
千葉 荒田 〜オーロイの怪我が癒えフル稼働+深井・荒田は強力
ビックリ枠は愛媛、新外国人ジャイロ+パウ残留で栃木。
湘南はアジエル不在&反町退任でチーム作り直し
ということで
本命 京都
対抗 徳島・緑・福岡
可能性あり
山形・甲府・千葉
ビックリ枠
栃木・愛媛・北九州
熊本www 監督継続、戦力維持の北九州、終盤好調で戦力維持っぽい草津、いい補強してる愛媛ならともかく、なぁ。 まぁ、今年の札幌・鳥栖みたいな例があるから何とも言えんか。
>>879 愛媛の終盤の強さ!?www
成績しってんのか?
>>879 愛媛か。斎藤が残留すればまだ可能性あるかもしれんが、トミッチ加入でそんな大規模に変わるもんかね?
守備のテコ入れも園田一人だけ。攻撃陣はトミッチ+有田でJ2中位クラスはありそうという印象
千葉はオーロイは年齢もあるし怪我も深刻。今年みたいに長期離脱する期間が長くなることは容易に予想できる
オーロイの後釜が荒田って印象だけど違うか?
>>880 北九は所詮は暴力サッカーと監督のカリスマ性で成り立ってるチーム。今年が良すぎただけであんまり期待値高くない
草津はそういえば昨年末も「終盤強かったし主力残留だし…」って言ってたような(棒
やっぱり開幕前にならないと煽り合いになるな。去年の栃木厨みたいなのがいないのはいいことだが
今年はどのチームも補強遅すぎ
北九州も熊本も愛媛も無理 自賛すんな
>>881 終盤は相手の強さなんか関係なく、とにかくドローを続けたあの強さ。
勢いだけならバルサもドローにしたんじゃね?って位のドロー力。
886 :
DJ MORI ◇KZNkNMIRuk ◆o1hPm0NywU :2011/12/24(土) 13:53:33.51 ID:HdCBXP6x0
俺たち東京ヴェルディ!
887 :
DJ MORI ◇KZNkNMIRuk ◆o1hPm0NywU :2011/12/24(土) 13:53:57.70 ID:HdCBXP6x0
うちの昇格は揺るぎないだろ(^_^;)
888 :
DJ MORI ◇KZNkNMIRuk ◆o1hPm0NywU :2011/12/24(土) 13:54:30.76 ID:HdCBXP6x0
ライバルは北九くらいだな(^_^;)
北九州は本当の意味で2年目のジンクスにぶつかると思う。 それにプレーオフ圏内に入っても昇格できないってわかってるんじゃモチベーション維持できないだろうし、新戦力もとりあえずJには留まりたい、試合に出たい、純粋にJリーガーになりたいってクラスの選手しか獲れなさそうだし。
890 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/24(土) 15:25:05.70 ID:t4YrHZfH0
っというか北九州と試合したくないわ。 韓国と一緒で選手壊される。 罰金制度もっときつくしてほしいわ
今年のJ2で壊されたって文句言っていいのって栃木くらいじゃねーの。
そこまで影響の出る怪我人なんて出てたっけ?
>>882 徳島は小林、千葉は木山(+荒田?)で監督ブーストがあるかもしれんけど、熊本は補強で攻撃力が向上しないと上に置けないでしょ。
他はざっくり同意できるからソコ説明してよ。
>>890 壊された選手を教えてもらおうか・・・。
ウヨンの出場停止がなあ。 勝ち負けはともかくベストの布陣で晴れの舞台に行ってほしかった。
京都サポによる京都サポの為の京都の自賛が始まるよ〜★
すいません、誤爆
897 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/24(土) 17:41:41.51 ID:7vnKI3YK0
愛媛の糞フロントww 今度はこんなとこ出没して徳島叩きワロタwwww
898 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/24(土) 17:49:06.98 ID:Z7yVKZrr0
京都が天皇杯優勝したら来年ACL出るから過密日程になって昇格はできないなwww
>>882 まぁ書いている内容については同意はできる
千葉はオーロイフル稼働が前提。
愛媛は徳島・鳥栖という昇格争いのチームと互角に渡り合った強さと
斎藤残留だと思っていたので+トミッチはビックリ枠に入れても と
ビックリ枠に入れただけで凄い反応だなw
層が薄いJ2のチームで、鍵になる選手が移籍や故障したらという前提だと
予想が全くできないよw 本命枠に入れている訳じゃないのに
今年の鳥栖だって豊田が長期離脱したら昇格はなかっただろ?
札幌も河合か内村が長期離脱していたら昇格は無理だったはず
瓦斯のような選手層の厚いチームは来季は無い
>>900 その場合は今期J14位の仙台が出ないと行けない事になるわけか
スレチだけどヘタすると降格フラグになるな
たかが38分の一試合で調子が良かったくらいで昇格候補とか笑止
今年はJ1でDFシャッフルと監督挿げ替えが大量発生してるから動きにくいんだろうな。 J1が決まらんとJ2に流れてくる選手が決まらんし。 しかも、震災の影響で強化費減、J2入れ替え戦開始、クラブライセンス制度導入を見据えなきゃならん。 下手を踏むと致命傷を負いかねない状況が押し寄せてる状況だし。
後ろからチョーパンされて残りのシーズン台無しの染谷とかな
905 :
栃の木 :2011/12/24(土) 19:08:14.10 ID:ClgdYAD40
今年は震災の影響で優勝は逃しましたが来季は全勝優勝を目指します。応援してください。
>>898 天皇杯優勝しても、J2だとACL出場権がないよ。
907 :
DJ MORI ◇KZNkNMIRuk ◆o1hPm0NywU :2011/12/24(土) 19:39:16.02 ID:HdCBXP6x0
908 :
蜂 :2011/12/24(土) 19:45:12.58 ID:LHVEu3xd0
なんだ、来年のJ2はくそのあつまりじゃんw 来年もサクッと昇格させてもらうよ
909 :
DJ MORI ◇KZNkNMIRuk ◆o1hPm0NywU :2011/12/24(土) 19:56:35.97 ID:HdCBXP6x0
赤帽は今年こそ本気出す!!
>>910 赤の土台作りとどっちが先に実現するのか
赤帽FCは今年があまりにも悪すぎたから、来年はちょっとはマシだと思う まあ上手く嵌ればプレーオフ、普通に考えたら中位かそれ以下か
>>901 “仙台弱いから早く落ちてくれ。勝ち点6が計算できる相手だけに尚更だ”って考えているJ2サポは多そう。
>>890 どうせ蜂のばかおやぢだろうけど、ええ加減巣にカエレや(´・ω・`)
915 :
蜂 :2011/12/24(土) 21:38:41.47 ID:LHVEu3xd0
岐阜死去。享年5歳
>>913 うーん、けさいは余り好きじゃ無いが、最も勝ちにくい相手だと思うよ。
お前はJ1もJ2も見ていないだろ。焼き豚か?
こういう言い方はアレだけど仙台って震災が切欠でフロントがまとまっている面があるから来年は大丈夫っぽいよな 落ち着いてきたらまたフロントが切欠でってのはあるだろうけど って本当にスレチなんでこれで止めとく
一昨年の今日、このスレの2010版でハッチが柏、甲府、福岡の昇格を予言し、的中させた
919 :
蜂 :2011/12/24(土) 23:16:34.37 ID:LHVEu3xd0
トチギスタンは非人道的なサッカーしかしないから、JFLに落ちてもらいたい。 てか、栃木嫌われすぎwww
徳島は来年もけさ位で昇格を逃しそうだ 監督変えただけじゃ勝てないよ
>>913 04〜09年のJ2時代、仙台は対戦相手に全勝したことはあっても、全敗したことはないぞ。
相性がいいと思ってるのはJ2では阿部吉朗だけだろ。
福岡解散しろ
923 :
h :2011/12/25(日) 01:23:34.16 ID:0DomGr6Z0
京都がGMのコネで欧州からCB補強するのと、またブラジルからFW連れてくる って話だが、これって京都の若手が引き抜かれるのかな。 俺的には外人頼みの京都も怖いんだが。
>>919 サッサと滅べ。蜂のばかおやぢ。
皆様ご迷惑おかけしております(o_ _)o
っというか松本と試合したくないわ。 韓国と一緒で選手壊される。 罰金制度もっときつくしてほしいわ
富山はさすがに苦しいか
後藤健生も書いてるけど京都は天皇杯優勝しちゃったらどうするんだろう クラブ側の都合で辞退することって規則上可能なの?
>>928 去年は瓦斯が「今はJ2でもACLに出ることができる」と吹いていましたが、Jリーグ、JFAと要相談
事項になるでしょうね。その過程で京都が辞退するとなると、表向き「トップリーグではないから」という
理由で京都からACL参加権を剥奪するという形になると思います。
ビッグクラブなんだからJ2とACL両立しろよ
今季の湘南と同じような展開になるのが来期の山形 下位に低迷する
932 :
JEF :2011/12/25(日) 15:21:41.67 ID:ZyWyZP7Y0
>>923 センターライン(CBからボランチやトップ下、FW)に外人を入れるってウバ氏の好きな
補強の仕方だから。そして周辺はユース出身などの若手を使う。
それだけで若手が出るともいえないような(出ないとも断言できませんが)。
しかし、昨日のJ2決戦は誇らしかったな 試合内容はほかの3試合を凌駕してたし、J2がJ1に負けないポテンシャルを秘めてることを証明した もう一度言う。J2マニアとして誇らしかった
湘南要注意ってことじゃん 京都はそんなに思う試合してない
思えば湘南京都ってJ1同士ともJ2同士とも言える絶妙な組み合わせだったな
J1.5対決
一応どちらも去年はJ1だったしな、ついでに瓦斯も
蜂と名乗る奴は他チームの偽サポです 必死な福岡憎しの大分を除いた九州の他チームのサポです 笑
京都、千葉、山形 間違いないでしょう。
940 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/25(日) 20:09:37.99 ID:0wJ3XAfT0
ちょっと人口調べてみた 東京圧倒的だな、横浜も凄いな、草津って何で生きてるの? 北九州とか町田とか平塚とか松本みたいな県都じゃないのもちょっと・・・ 東緑 23区 895万 横浜 横浜 369万 京都 京都 147万 福岡 福岡 146万 北九 北九州 98万 千葉 千葉 96万 熊本 熊本 73万 岡山 岡山 71万 愛媛 松山 52万 栃木 宇都宮 51万 大分 大分 47万 町田 町田 43万 富山 富山 42万 岐阜 岐阜 41万 水戸 水戸 27万 湘南 平塚 26万 徳島 徳島 26万 山形 山形 25万 松本 松本 24万 甲府 甲府 20万 鳥取 鳥取 20万 草津 草津 0.7万
多摩に3クラブじゃねーか
釣り糸ワロタ 確かに糸がでかくても魚は気付くな
東京の多摩だけだと300万だな。 で、どうしてウチは5000人しか入らないのか? 身から出た錆とはいえ、厳しすぎる。 せめて毎試合1万人入っていれば、昇格できてたと思う。
最近は冬休みにも自由研究の宿題があるのか 大変だな
946 :
蜂 :2011/12/25(日) 21:17:13.88 ID:JQ5arRgV0
>>938 だから何?成り済ましたら悪いの?
なんか文句あるのか?てめえ?
蜂に成り済ましただけでぎゃあぎゃあうるせーんだよ
947 :
蜂 :2011/12/25(日) 21:19:09.09 ID:JQ5arRgV0
のんちょびーべ、のんちょびーべ♪
948 :
蜂 :2011/12/25(日) 21:22:36.59 ID:JQ5arRgV0
戦力アップしたから、ブッチで昇格できるわ。
949 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/25(日) 21:54:59.22 ID:4tcyh/q9O
浦和の高崎を獲得したチームが昇格するよ。 現在J2の6チームからオファー来ているみたいだし、移籍先に注目だな。
FC調布じゃないんですか。
>944 人口7万の鳥栖でさえ、終盤は全試合1万人越えだったというのに・・。 1200万が住む東京に籍を置いといてなんというザマだよ
J2日本人 注目のFW 高崎 甲府 荒田 千葉 田原 未定
浦和高崎甲府キター これでかつる
高崎は地名じゃないのか
これで昇格失敗したら城福は腹を切るしかないな
957 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/26(月) 07:13:12.99 ID:iRWEDPu+0
ハーフナーの後釜が高崎かぁ 甲府いやな補強するな…
高崎、荒田、藤田、萬代、石原、豊田、新居、都倉 J2だとバシバシやりますけど、超一流にはなれないイメージ
960 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/26(月) 11:16:02.42 ID:Dhw/FQF/0
>>959 石原は2010年で9得点あげたのですけど…
まあ連携はいまひとつかな
石原は出場機会が限られている中、結果は出している 高崎・荒田・戸倉・藤田・田原・都倉など高さと強さが武器の選手は苦戦 ケネディやマイクまでのフィジカルがあれば別 連携で崩せるチームで決定力のある選手のほうが通用している 広島の佐藤寿や名古屋の玉田、柏や毬やガンバもそう 磐田の前田は万能型 J2のFWや1.5列だと 緑の阿部・河野、愛媛斎藤、札幌内村、瓦斯石川、 そして故障しなければ千葉のオーロイが通用しそう
>>961 田原は得点こそ少ないが、ポスト、起点としては十分過ぎるほどだったよ。
そもそも得点はJ2でもそれほどだしそういうタイプじゃない。
荒田って高さや強さが武器なの?
荒田はガンガンしかけてシュートを打ちまくるタイプ 相対的に決定率は低くなるけどその中で1点決めてくる
荒田はディフェンス面の貢献度もかなり高い
そうか、昔のイメージで荒田は強引なシュートやヘディングでゴールを量産している上手いより強い 選手イメージだった。違っているならスマン。 個人的にはオーロイをJ1で見てみたい。
荒田ってイメージ的には大黒だろ 高さや強さが武器ではないよな
そう大黒だな 動き出しで勝負するタイプ 高さや一人で打開するタイプでない
山口、12年ぶり千葉復帰…G大阪 スポーツ報知 12月26日 8時1分配信 G大阪の元日本代表DF山口智(33)が、J2千葉に完全移籍することが25日、決定的になった。 01年に市原(現千葉)から移籍し、在籍11年間は現役では日本代表MF遠藤と並んで最長。 ベテランが、古巣で再スタートを切る。 山口は今季、最終節まで優勝を争ったG大阪で、レギュラーとしてリーグ戦30試合に出場。 今季限りで退任した西野朗監督(56)が「ガンバの攻撃的なサッカーでは、DFにも守備以外のことも求めてきた。 攻撃の起点という意味で、山口は代わりがきかない」というほどの存在だった。 しかし、クラブは新スタジアム建設の資金繰りなどを理由に、 5000万円から約30%減となる3500万円(推定)の大幅減俸を提示していた。 山口は「それでもガンバに愛着がある」と語っていたが、今季J2で6位に終わり、J1昇格へ立て直しを図る千葉を始め、複数のクラブが獲得を打診。 年俸面ではG大阪には及ばなかったが、戦力として強く求められたことで、最終的に千葉移籍の道を選んだ。 G大阪を強豪クラブに押し上げた功労者のひとりが、あえて逆風を進む。
栃木がJ2屈指のサイドアタッカー荒堀を補強 J1昇格…
>>969 これで千葉はなんとか優勝じゃなくてプレーオフ争いだったら出来るかな
973 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/26(月) 15:41:43.33 ID:hirpPBem0
なんか栃木と愛媛の動きが活発だな
今の千葉だと、たとえメッシクラスの外人とっても中位がせいぜいだな
できれば新スレはスレタイのチームのところはクラブにしてほしい。 昇格するのはクラブとしてなのにチームはクラブの中の一部のみみたいで違和感がある。
>>975 他のスレとの整合性の点でどうなのだろうか?
降格スレとかもチームだし
元鳥栖組や緑繋がりばかり重宝する岸野から、アラボリとニシダが離れたか
補強の途中診断してみた A〜Eで評価、あと昨年比の戦力の質とかも 甲府(J1 16位) 補強評価:D 戦力:大幅に低下 まさに草刈り場。ダニエル、吉田、パウリーニョの退団も確実 補強も大卒とJFLからのレンタル返却のみ。ブラジル人選手の噂はあるが未知数すぎる 福岡(J1 17位) 補強評価:C 戦力:やや低下 山形を戦力外したり、松浦の退団は痛いが、それ以外の選手は概ね残留の見込み 新加入で即戦力はFW西田程度だが、草刈り場は回避成功でJ2なら戦えるメンツに 山形(J1 18位) 補強評価:D 戦力:やや低下 なにより長谷川の退団が痛すぎる。萬代では代わりにはなれないだろう 小林監督の退任も地味に大ダメージで、昇格争い出来るのかきわどいレベル 徳島(4位) 補強評価:E 戦力:大幅に低下 小林監督就任はビッグニュースだが、それ以上に主力の退団が多すぎる 新加入の噂も今のところは全くなく、このままでは昇格争いすら危ないだろう
徳島主力の痛い退団って柿谷位だろ
東京(5位) 補強評価:D 戦力:昨年並み 補強は現状ではユース上がりと大卒1人だけ。だが現有の主力の退団がなく戦力維持に成功か ただ、噂通り河野らが退団となると、ここも一気に厳しい戦いになりそうだ 千葉(6位) 補強評価:B 戦力:昨年並み ベテランを中心に余剰戦力を一掃したが、概ね主力は残留の見込み FWにはJ2で実績のある荒田の加入が濃厚で、オーロイ頼みの糞サッカーから脱却できれば… 京都(7位) 補強評価:C 戦力:昨年並み 中村の新潟移籍が噂されるが、それ以外は残留が濃厚 ユース上がりの新人も久保ら筆頭に実績があり、昇格争いの中心になることは確実だろう
北九州(8位) 補強評価:D 戦力:昨年並み めぼしい新加入は新井程度で、退団も福井程度 主力は軒並み残留なので、そこまで戦力ダウンはないか 草津(9位) 補強評価:C 戦力:昨年並み 主力の退団は今年もほぼゼロ。新加入もチームの身の丈にあった使える選手が多い 戦術の浸透で今年こそは上位を狙えるか 栃木(10位) 補強評価:C 戦力:やや低下 DFを支えた渡部や水沼の退団が濃厚。そしてロボの退団もほぼ決定した。なぜ崔をクビにしたのか疑問 新加入は地味だが使えるメンツが多い。だが穴埋めが精一杯とも取れる 熊本(11位) 補強評価:D 戦力:昨年並み 長沢と菅沼が退団濃厚。新加入は、即戦力はDF高橋程度で出遅れ感は否めない それ以外の主力は概ね残留も、致命的なまでの得点力のショボさは全く改善できていない 大分(12位) 補強評価:B 戦力:やや強化 高松の復帰が濃厚で、前田、森島とともに強力な攻撃陣になった 主力の退団もなく、来季はさらに上の順位を狙えそうな感じ 岡山(13位) 補強評価:B 戦力:やや強化 退団選手は多いがダメージはほぼゼロ。逆に、広島から服部を獲得し中盤は厚みを増した 不安定な守備さえ何とか出来れば上位進出も視野に入るだろう 湘南(14位) 補強評価:C 戦力:昨年並み アジエル、田原の退団は後々ボディブローのように効いてきそう 島村を中心にレンタル選手の復帰で何とか穴埋め出来たか…というライン 愛媛(15位) 補強評価:A 戦力:強化 広島でも評価の高かったトミッチを獲得。その他、即戦力を加えて戦力は充実している あとは斎藤のレンタル延長が叶えば台風の目になる可能性がかなり高いだろう
富山(16位) 補強評価:C 戦力:昨年並み 動きが殆ど無いが、退団と新加入はほぼトントンか 水戸(17位) 補強評価:D 戦力:やや低下 チーム事情もあり主力放出は仕方ないか。新加入も大卒メインで未知数 横C(18位) 補強評価:D 戦力:低下 杉山獲得はプラスだが、荒堀、西田ら主力流出が発生。監督も留任で今年は降格争いか 鳥取(19位) 補強評価:E 戦力:低下 選手獲得の噂すらなし。チームの柱の服部が退団したこともあり来季も厳しい戦いか 岐阜(20位) 補強評価:D 戦力:やや低下 一見すると草刈り場だが、地主薗、服部、梅田の加入で何とかトントンといった印象。だがトントンってことは… 町田(JFL3位) 補強評価:D 戦力:昨年並み 大学屈指の庄司が加入も、それ以外では動きなし。その前に監督を早く決めたほうが 松本(JFL4位) 補強評価:E 戦力:昨年並み 新加入の噂すらない。主力残留も降格争いは必至の状況だろう
>>982 エリゼウは穴になってた
島田はそこまで影響なくなってた
986 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/12/26(月) 20:34:15.94 ID:ZknhvfooO
千葉 京都 草津 評価が低い千葉が意外にも悠々昇格 京都は手堅く二位 びっくり枠は5位からプレーオフを制した草津 元々終盤に謎の強さを発揮するクラブだったが誰も予想してなかった。 3位徳島はまたも涙
徳島に厳しすぎだろ?Eはない。エリゼウ、島田はそこまで痛手ではない。柿谷は変わりが効かないが、エリゼウはペで補える。島田はスタメンぢゃなかった。さすがに、ベテラン勢が多いから活躍出来るかどうなるか分からんが、とにかく、小林監督がとれたので、Dはあげていい。
>>979 自由にやってくれて構わないが雑誌の記事ぶった口調が腹立つ。
千葉が3位でプレーオフ敗退 阿鼻叫喚の千葉スレがみたい
:(´・ω・)ω・`): :/⌒ つ⊂⌒ヽ:
俺様がずばり今年の昇格クラブを当てる。 瓦斯・鳥栖は鉄板。 あと一つは迷うがおそらく札幌。
>>986 草津は6位以内にさえ入れば昇格する確率は50%以上ありそう。
毎年11月以降は鬼のように強い。
京都はクラブ間の即戦力の移籍がまだなんよなあ。今期の工藤秋本も1月発表やったし 外国人枠も空きがあるから、その辺は祖母井マジックもありそう
> ID:n/Fvj4TO0 >A〜Eで評価、あと昨年比の戦力の質とかも >甲府(J1 16位) 補強評価:D 戦力:大幅に低下 ここまでやるなら、補強した上での”戦力評価”をやらないと意味ないだろ それぞれチームの2010シーズンの戦力が違うというのに、それを基準とした補強評価とか何の意味がある? 補強評価と2010シーズンの戦力の結果をあわせた、来シーズンのチーム毎の戦力評価しないと意味ないだろ まあ籍金制度廃止のせいか、J1・J2合わせて未だに来シーズンへ向けての補強は低調な動きだから年明けまであーだこーだ言っても意味ないけどさ
>>993 祖母井がいる限り松井は帰ってこない気がする。
あくまで俺様ランキングなんだから気に入らなければ自分で俺様ランキングを投下すればいいだけの話 この理論は今も昔も変わらない
言い訳すると酒の勢いで突っ込んだ。まあごめん。おとなしく寝る はあ・・・明日休みの後は、来月の終わりまで3日しか休みがないバイトと既婚者(優先的に休みが取れる。クリスマスも休みとりやがった)のバカヤロー的な 個人的アレで書かなくてもいい事を書いた
ume
1000ならジェフ昇格!
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