しみじみ清水エスパルス966

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前スレ
しみじみ清水エスパルス965
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下記サイト参照
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第01節 03月05日(土) 19:00 柏　　　　日立台　　0●3
第07節 04月23日(土) 14:00 福岡　　 アウスタ　 1○0 (大前）
第08節 04月29日(金) 14:00 横浜　　 日産　　　 1△1 (大前）
第09節 05月03日(火) 15:00 広島　　 アウスタ　 0●1
第10節 05月07日(土) 15:00 名古屋　瑞穂　　　 1△1 (アレックス)
第11節 05月14日(土) 14:00 神戸　　 アウスタ　 1●5 (高原）
第12節 05月22日(日) 16:00 大宮 　　NACK5　　4○1 (アレックス、高原×2、辻尾)
第13節 05月28日(土) 14:00 磐田　　 アウスタ　 0△0
第14節 06月11日(土) 19:00 G大阪　 万博　　　 2△2 (太田、大前)
第15節 06月15日(水) 19:00 山形　　 アウスタ　 2○1 (高原、アレックス)
第16節 06月18日(土) 18:00 浦和　　 埼玉　　　 3○1 (ボスナー×2、高原)
第17節 06月22日(水) 19:00 川崎　　 アウスタ　 2●3 (アレックス、小野)
第18節 06月26日(日) 18:30 仙台　　 アウスタ　 1○0 (アレックス)
第02節 07月02日(土) 18:30 鹿島　　 アウスタ　 0△0
第03節 07月09日(土) 18:30 甲府　　 中銀スタ　 2○1 (小野、大前)
第04節 07月13日(水) 19:00 仙台　　 ユアスタ　 0△0
第05節 07月16日(土) 18:30 新潟　　 アウスタ　 2○1 (小野、高原)
第06節 07月23日(土) 19:00 C大阪　 長居スタ　0●4
第19節 07月30日(土) 19:00 広島　　 広島ビ　　.0●4
第20節 08月06日(土) 19:00 新潟　　 東北電ス .0●4
第21節 08月13日(土) 18:30 大宮　　 アウスタ　 3○0 (枝村、小野、高原)
第22節 08月20日(土) 18:30 C大阪　 アウスタ　 3△3 (小野、高木、高原)
第23節 08月24日(水) 19:00 山形　　 NDスタ　　 1△1 (岩下)
第24節 08月27日(土) 19:00 横浜　　 アウスタ　 0△0

第25節 09月10日(土) 19:00　磐田　　エコパ　　1●2(大前)
第26節 09月17日(土) 14:00　浦和　　エコパ 　1○0(大前)
第27節 09月24日(土) 19:00　川崎　　等々力 1△1 (アレックス)
第28節 10月02日(日) 15:00　名古屋 アウスタ　SBS BS-TBS
第29節 10月15日(土) 16:00　神戸　　ホームズ
第30節 10月23日(日) 13:00　甲府　　アウスタ　NHK静岡
第31節 11月03日(木) 17:00　福岡　　レベスタ
第32節 11月20日(日) 13:00　柏　　　 アウスタ　テレしず
第33節 11月26日(土) 14:00　鹿島　　カシマ
第34節 12月03日(土) 15:30　G大阪　アウスタ

ナビはトーナメント
ttp://www.s-pulse.co.jp/news/detail/3562
1回戦第1戦 06/05(日) 15:00 甲府　中銀スタ　.0●1
1回戦第2戦 07/27(水) 19:00 甲府　アウスタ　 2○0 (小野、高木)
2回戦第1戦 09/14(水) 19:00 新潟　アウスタ　　2○1(大前、ｱﾚｯｸｽ)
2回戦第2戦 09/28(水) 19:00 新潟　東北電ス

☆天皇杯☆

┌―――――――――――省略
┤国立1/1(日)
｜　 ┌―――――――――省略
└─┤未定12/29(木)
　 　 ｜　 ┌―――――――[(C大阪or北海道教育大学･岩見沢校)or(草津or岡山)] or [(仙台orソニー仙台)or(福岡or高知大学)]
　 　 └─┤未定12/24(土)
　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 ┌─★清水エスパルス
　 　 　 　 ｜ 　　 　 ┌─┤ｱｳｽﾀ10/8(土)13:00(ﾅﾋﾞｽｺｶｯﾌﾟ準々決勝進出時は10/12(水)19:00)
　 　 　 　 ｜　 　 　 ｜　 └─FC岐阜SECOND
　 　 　 　 ｜　 ┌─┤ｱｳｽﾀ11/16(水)19:00
　 　 　 　 ｜　 │　 └───鳥取 or 熊本
　 　 　 　 └─┤未定12/17(土)
　 　 　 　 　 　 └―─―――[磐田or福島ユナイテッドFC] or [千葉orデッツォーラ島根]

テンプレサンクス！

>>1-6
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

☆proud
男性
清水の強化部は、補強ポイントをＣＦ・右ＳＢ・(ＣＢ)に絞ってストーブリーグに臨む模様。
ＣＦは、甲府のハーフナーや横浜の渡辺が候補に上がるもハーフナーに絞った様子。
右ＳＢには辻尾選手がいるが、もう一枚欲しいと要請していることから、仙台の菅井や甲府の吉田をリストアップしている模様。
ＣＢに関しては、当初は補強ポイントではなかったが、ＤＦ陣の出来を総合的に評判し、場合により補強に動く可能性がある。
(F701iS/FOMA)

ハーフナーか
ディドが来たのはその布石だったのかね

もっぱらの噂は、むしろ名古屋がマイク欲しいから、親父を出したんじゃねえの？ってやつだけどな。
家族でサッカーやるのは好まないという話しがあるので。

ピースカップに出たミミズチョンパルスは早く消えてください

>>11
その噂は露骨すぎていささか興ざめするな

まあ甲府の立場を置いておけばｗ

名古屋はケネディと競争できるレベルのＣＦＷ取れれば言うこと無しだろうし、
担当ポストが無く浮いていた親父も清水へ放出できると。
清水はＧＫ指導環境を変えたいと思っていた時に、オランダサッカーを知っていて
木山コーチとも縁のあるディド獲得で期待通り。
マイク本人は、国内移籍前提なら名古屋あたりは狙い目だろうし悪くない選択。

甲府が大損する以外は綺麗に回ってく感じだよなあ。

>>14
ただ単純に、清水にコーチ引き抜かれただけだと思うよ。
名古屋も清水も、藤本とディドの件でチャラでしょ。

キチGuyの妄想に付き合うのはやめましょう
降格チームからパクるのがうちのやり方だぜ

また来年も降格/J2クラブの足元を見て選手を引っこ抜いて
大企業クラブに足元を見られて選手を引っこ抜かれるクラブ運営が続くお…

【サッカー/ACL】「大地震をお祝い」韓国・全北現代サポーターが東日本大震災を中傷する横断幕…C大阪側は抗議★6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317182031/

995 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 12:49:13.26 ID:9GmRBwWQ0
なんかちょんが湧いてたな 笑
993 ぷっ


　
　　毎度スルーできない　汚　すい　サ　ポ　も同類だと思いますけどねｗｗ

言葉通りの補強が実現してもあまり進歩がないな

汚○ってなんなの？すげー侮辱された気分
壺とかも気持ち悪かったけど何でこんなに沢山ウチは蔑称があるんだよ
クソ窓がまたナナシでシコシコ書き込みしてるだろ。

out　岩下、太田
in　マイク、吉田

微妙だな

辻尾がそんなに凄いおぼっちゃまとは知らなかった…
すずめの涙でもかまわない、ウチのスポンサーになってくれんか
辻尾はかえって萎縮してしまうかの…

瓦斯・清水・川崎




中規模クラブを絵に描いたような３チームが何故、低迷してるのか。
答えは、勝負したときに、タイトルが獲得出来なかったから。
タイトルが獲れないと、永遠にそこそこのクラブ止まりだよ。

一度でいいから辻尾を『笑っていいとも』の似てる選手権に出してみたい
勿論お題は「Jリーガーな狩野英孝」

>>18
ジュビロと韓国の相似がまた一つ

瓦斯はカップ勝ってるけどなあｗ

>>25
｢ラーメンつけめん僕辻尾！｣
をもう一度見たいw

リーグ優勝の事では？カップ戦は所詮主役ではないからね。

ダニルソン怪我だって

>>24
ウチと瓦斯はタイトル取ったよ

国内カップ戦のタイトルなんてかなりのクラブが取ってるしな
リーグ優勝したクラブは数少ないな

ナビスコ王者なんてすぐ忘れるからな

でもリーグ戦限定だと１ステージ制移行の2005年以降で優勝したのって
Ｇ大、浦和、鹿島、名古屋の４つのみ。

Ｆマリもセレッソも無冠中堅ってことになるから、そりゃ仕方ない。

二期制のステージ獲ったけどそれだけじゃ弱いよな。
あの年はやっぱ制覇したかったとつくづくおもう。
うちの規模じゃあまりチャンスはないだろうしね。

万年Ｊ１が結構大変

>>34
鹿はいわずもがな、Gは強豪に定着、鯱は強豪になりかけのイメージ。妖精と粂がいなくなったら加工しそうな感じ。
セレッソは不安定でまだまだ前出のチームにはるか及ばないかな。

ハーフナーは着て欲しいけど甲府には落ちて欲しくないな、個人的に

ＤＦはあの面子でいいのか？
ボスナーとか今季限りじゃない

ハーフナーか。国際化目指すゴトビだったら本気で欲しがる人材だろうね
誰かが今のエスパを日本のチームっぽくないと言ったけど、そういうチームも面白いと思うよ

ハーフナーとか無理だよ
せいぜい仙台の中原くらい
赤嶺ならいいんだけどねえ

ダニルソン全治３週間
ttp://nagoya-grampus.jp/information/pressrelease/2011/0928post-495.php

ダニルソンはよく怪我するな

戦力が足りないと言い出すと、中盤前目以外は全部足りない

>>1
ｵﾂｶﾚ━━━(o'∀')从('∀'o)━━━!!

名古屋戦は闘莉王、ダニルソンがおらんのか。
これはいける！引き分け狙えるで。
最近の携帯は闘莉王が「とぅ」って入力しただけで予測変換できるんだな・・・。
なぜかトゥットは出てこなかったが。

○辻軍団Ｔシャツ大量に用意して集結中((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
現地より

>>39
ぼっさんの守備は個人的に嫌いだから今季限りでいい
お金がもう少し計算できるレベルになると良いんだけど

俺は去年からヨンセン抜けるならハーフナーとれハーフナーとれって言い続けてきたけど
誰も相手にしてくれなかったぞ

とれないからな

誰もJ1でここまでやれるとは思ってなかったしな

昇格決めたチームの得点源が移籍するわけねえから相手にされなかったんだろ

マニー間違えた岡根帯同してないよ。今さっき寮の近くで見たから。
マイクより万能型のFWが良いけど、アトム居るから要らないしょ。

>>52
盟主ディスってんの？

来年加入する白鯛君はCFタイプだっけ？

見にいかないとっ！ユングベリっ！

ttp://www.soccer-king.jp/column_item/id=2760?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+soccerNEWS20110504+%28%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BCNEWS%29&utm_content=FaceBook

名古屋なら清水のが
試合出れそうだし、マイクは清水を選ぶんじゃない？
代表ギリギリラインなんだから給料＜出場機会だべ
清水名古屋オファーした妄想での話な

>>40
なんでハーフナーが国際化なん？
うちの国際化って、ACLでるとかそんなんでしょ。
ハーフナーの個人的出生とか関係ないと思うけど。

>>47
辻尾のファンだと言えば部外者でも貰えるんじゃないか？

日本のレアルを目指すか

ベティスか…

>>25
狩野ってエスパルスの辻尾に似てね？
って言われるくらいの選手になってほしいわ！！

岩下が空気読まずに以前のように辻尾を罵倒しまくる予感・・・・

>>58
ユングベリが来たときそういうコメントしてるよ。国際的にしていける機会だって。
ゴトビの言う国際化って、ACLとかで結果だすのもそうだし、ざっくばらんに言うと、
外国の人にもわかりやすくアピールして人気集めれるチームって意味だと個人的には考えてる。
その意味でハーフナーはあの外見だし、戦力的にも代表クラスだし、ばっちり合ってると思うけどね。

>>48　　俺もボスナーより平岡・岩下派。
俺は守備より攻撃面（ビルドアップ）でボスナーが癌だとずっと思ってる。

とにかくボスナーは判断が遅くてパスがワンテンポ遅い。
ボスナーのキーパーへのバックパスの回数・それをキーパーがダイレクトでクリアする回数から考えてもあきらか。
だからボランチがいい体制で受けれないし、サイドバックにパスしてもすぐに詰まってしまう。

岩下＆平岡のＣＢに浩太のボランチでぜったいビルドアップの質はあがる。

ボスやんのネックはヘディングが弱いんだよね。
もちろん高さでは勝つけど、コントロールって意味でね。
ゴール前ドフリーで枠外して頭抱える姿を何度見たことか

PVある？

>>66　　高木和道といっしょだね

>>63
その空気は読んだらまずい空気だろう…常識的に考えて…

￥

GK 39 武田洋平 GK 1 山本海人
DF 25 村上佑介 DF 26 村松大輔
DF 4 鈴木大輔 DF 5 岩下敬輔
DF 3 千葉和彦 DF 17 ボスナー
DF 24 酒井高徳 DF 4 太田宏介
MF 32 小林慶行 MF 23 カルフィンヨンアピン
MF 15 本間勲 MF 3 平岡康裕
MF 23 田中亜土夢 MF 18 小野伸二
MF 9 チョヨンチョル MF 30 アレックス
FW 11 ブルーノロペス FW 13 高木俊幸
FW 10 ミシェウ FW 11 大前元紀

GK 30 小澤英明 GK 29 碓井健平
DF 5 石川直樹 DF 15 辻尾真二
DF 17 内田潤 MF 6 杉山浩太
DF 36 菊地直哉 MF 7 山本真希
MF 6 三門雄大 MF 28 竹内涼
FW 7 アンデルソン MF 21 フレドリックユングベリ
FW 18 川又堅碁 FW 27 鍋田亜人夢

黒崎久志 監督 アフシンゴトビ

主審 飯田淳平
副審 村上孝治
小椋剛

辻尾スタメン外れてんじゃんw

辻尾。。。

新潟もほぼベスメンか

清水ゴトビ監督「ナビスコ杯勝ちに行く」
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20110927-841254.html

「『負けないように』は好きじゃない」。
ナビスコ杯２回戦第２戦を前に、清水のアフシン・ゴトビ監督（４７）があくまで勝利を目指すことを力説した。



┐('〜`；)┌

>>71
は？ユングベリ連れてった？名古屋戦にそなえて休ませろよ。

村松、平岡、ヨンアピンと使って来てるから、慎重に進めたいんだろねえ。
あと辻尾は脚が完治してないようだし。

これは守備的にいって失点したらいっきに攻撃的いくプランか
失敗しそうな臭いがプンプンするぜ

引き分けでも勝ち上がりだから村松を右サイドはありちゃーあり。

逆に新潟は1-0で勝ち抜けねらってくるぞ
アウェイゴールあるから

4CBっていつも失敗してるよね

武田先発。
堅くきたな、引き分け考えたらダメだ。てっ言いたいけど。。。いつもじゃないもんな。。。
勝つ

だれか武田に気づいてやれよw

武田先発か
なんというフラグだ

>>34
セレッソの場合は、あの規模でよく上位行ったなって感じかな。

開始早々失点、その後猛反撃にでるも得点奪えずカウンターから追加点くらう
いやー想像できてしまうことが恐ろしい
こんなのよそにさらっと勝ってくれ

>>82
武田がセレッソのGKみたいにやおちょってくれるんですね。

ゴトビ初の2TOPじゃね？
アレックスが前目のポジションになるのかもしれないけど
っていうか、2TOPにするなら高木より鍋田の方が良いと思うんだが…

武田には申し訳ないが相手のGKが武田だと強気になれるな

>>88
2トップのわけないだろ
アレックスセンターに決まってる

試合が始まったらボスナー、岩下、平岡の3CB で3-4-3なんてこと
ないよね

枝村いねえじゃん
てか怪我のユングベリを何故連れてくんだ？

えだチンいねーのかよ

２トップになんか変えたら守備のやり方をイチから構築しなきゃならんからなあ。
数カ月はかかるでよ。

>>59
貰っても…

枝村は股関節痛あがりだから無理はさせられないんじゃないか

辻のファンです

武田はうちの選手として最低2失点はノルマやな

>>89
正直、この前の小澤のほうがポロリは期待出来た気がする

あら小野復活してんじゃん

>>98
ＧＫは自分で投げ入れることもできるんやで

私は生粋の占い師です
今まで占った物は全て当たっています
今年でいえば東日本大震災が
去年でいえば管首相の問題が
今まで占った物は全て外れた試しがありません
では改めて占いましょう
今回私が占うのは清水エスパルスです
占い結果は下をどうぞ↓

えだむあチンタオがいなかったり辻尾ベンチなとこを見ると今日は1.5軍てとこか

ゴトビやるな、敵を欺くにはまずは味方から…
高原も完治してるけど名古屋戦に備えて出さないのだろう。


ガチで選んだメンバーだとしたら超絶無能だけど、まあゴトビに限ってそれはないでしょう


えだむあチンタオ〜

しょうじき小野じゃあ枝村の穴を埋めきれないな

守備守備ボランチやめてくれ
糞サッカーにしかならん

>>47
白シャツにオレンジの字じゃなくて、オレンジシャツに白い字にすればよかったのに

小野だから平岡という可能性もあるな
枝村なら真希だったかもしれん。

今日の試合もＪﾘｰｸﾞｾｯﾄ加入でｽｶﾊﾟｰ生中継見れるの？

ﾌｼﾞなんとか、っての入ってなくてもOK？

ミミズチョンパルスくせぇ

>>106
両方見たことあるから、ホーム用・アウェイ用どちらもあるんだよ

>>108
スカチャンの試合はＪリーグセットで観れる

フジでやる試合はフジテレビセット入っていないと観られない

>>110
マジで？ちょっとほしいかも
今日はいけないから通販してくれ

占いが出ました
お待たせ様です
今日清水が勝つととんでもない事態になるので勝たない方が良いでしょう
万が一今日勝ってしまうと
過密日程により疲労が溜まり
けが人続出でしかもゴトビが選手がいない不安からくる胃の病気に掛かってしまい
素人監督がこれからの清水を指揮する事になりまさかのリーグ戦全敗
奇跡の逆転降格となり語り継がれてしまいます

>>19
お前気持ち悪いからいなくなれ

またミシェウにちんちんにされそう

守備的に来たね、駄目だこりゃ、やられるわ。

辻尾軍団どうすんだよ

まじゴトビかんべん。

両チームのボランチ
清水　ヨンアピン　平岡
新潟　本間　小林

ボール支配されまくるな　たぶん。

おまいら警戒しすぎだぞ、もっと自信持てよ
先月おたくとやってから勝ってないんだかんな・・・

平岡をこんな位置で使って機能するわけがない、ゴトビは気がふれたか

平岡の鰡って評判がよくなかったっけ
玉を散らすのか上手いとかなんとか

ボール支配率なんてただの飾りにすぎんよ
Jリーグの勝負の分かれ目はカウンターで点取れるかどうかだけ

新潟は勝っても地獄負けても地獄って感じだな

>>122
カウンターが上手く行ったの見たことないぞｗ

　　汚　水　チョ　ン　パ　ル　ス

　　汚　水　チョ　ン　パ　ル　ス

　　汚　水　チョ　ン　パ　ル　ス

>>112
俺は○辻軍団じゃねーよｗ
初登場のアウェイ新潟戦で見たのが白シャツ
前日のエコパ２連戦で見たのがオレンジだったよ

平岡と村松のW鯔で予想通りの超糞サッカーで鹿島と0-0でなんとか引き分けたからな
それ狙ってるんじゃね

>>127
前日じゃなくて先日でした

新潟は残留あらそいがあったのか
すっかり忘れてたわ

>>128
そんなチキン采配ゴトビはやら…最近ちょくちょくやるなｗ
てかゴトビサッカーの鯔は守備専なのはもうわかってるだろ？
仕方ない

最近はなんだろうなぁ。メンバー表みるより主審の名を見る時のが緊張するわ。なんだかなぁ

サカマガ読んだ。ユンさん無敗優勝してたのかｗ凄すぎるなｗ
たしかヨンセンの古巣は世界記録だっけか

社会、世評＠2ch掲示板
●日本人だけど、日本のここが嫌い●48々所目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1316359769/

ttp://twitter.com/#!/chiiiii79
>ヤマハスタジアム来たけど500人ぐらいしかいない('-`)

いくら平日っていっても500人しか来ないのはひどいだろ
田舎終わったな

中盤スカスカでギャップ出来そうなスタメンやな

ID:TfoEGXIs0
http://hissi.org/read.php/soccer/20110928/VGZvRUdYSXMw.html

大事なことなので俺のカキコミをもう一度貼っておく


65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 16:27:57.09 ID:H4slb9i60
>>48　　俺もボスナーより平岡・岩下派。
俺は守備より攻撃面（ビルドアップ）でボスナーが癌だとずっと思ってる。

とにかくボスナーは判断が遅くてパスがワンテンポ遅い。
ボスナーのキーパーへのバックパスの回数・それをキーパーがダイレクトでクリアする回数から考えてもあきらか。
だからボランチがいい体制で受けれないし、サイドバックにパスしてもすぐに詰まってしまう。

岩下＆平岡のＣＢに浩太のボランチでぜったいビルドアップの質はあがる。

ﾖﾝｱﾋﾟﾝは意外と良いタイミングで前に出てくるから、案外いけるかもしれない。

>>133
５７ｍのヘディングゴールだね

交代に期待だな、枝村とかユングベリとかが出てきてからが勝負かね。
前半スコアレスで終われば面白いか。

怖いのはボスナーと岩下は前に出て止めるタイプなのにヨンアピンと平岡は
リトリートタイプだからかみ合わなくて守備ラインで事故りそう

>>142
それは言える
結局セックスバックになるな

>>141
エダいないっうのｗ
まあ小野とキャラがどんだけ捌くかにかかってくるな

新潟気合入りすぎじゃないのー
なんで外人２トップにチョまで出してんのさ

>>144
枝村いないのか・・・orz

まぁ完全に酒井封じがみえみえの布陣なので左から組み立てるしかないかな

ヤードって＝何M？

スカパーハジマタ
どなたか実況スレ立てて下さい。

辻尾ジャパン自重ｗ
実況どこけ？

ナビかったら名古屋と連戦？

辻尾ジャパン１５　T-シャツw

実況は↓でいいのかな？

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1317203606/

辻尾軍団いっぱいおるなw
では、実況スレへ

半分は辻尾軍団ｗｗ

今の辻尾の心中は如何に。

主審、飯田じゃねえか

これはゴトビ的には
「あれっ？新潟さん勝ちあがっちゃって良いの？リーグはどうすんの？ウチは今日はこのメンバーで行くけどねｗ」
と言う黒崎をいたぶるようなスタメンだなｗ

個人的には今日の試合勝っても負けてもどちらでもいいな
そりゃ勝ってくれたら嬉しいが、後の日程キツくなるし…
負けてもリーグ専念、さらには天皇杯に向けてチーム力アップに全力を
赤降格に向けて新潟に勝ち勢いをつけさせてあげてあげるも良し

あ、新潟勝ったらリーグ日程キツくなるわな。意味無かった…
それならスカッと勝って向こうにリーグ専念させてやらねば

守備的に行った右サイドを崩されやがって。
しかもボールウォッチャーのボスナーのせいで失点かよ。

そういえば辻尾って大学卒業したんだっけ？

もし勝ったら10/2,10/5と名古屋と連戦か

辻尾軍団キモい。ブラック企業の社外活動キモい。佐川だいっきらい

ボスナーんとこ恐すぎるわ

>>148
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%89

おまえらなー、新潟にフルボッコされてるチームが鯱には絶対に勝てないぞ。
で、藤本にブーブーブーか？
おまえら処刑される前の豚か？

ほら4CB駄目じゃん

ゴｗｗトｗｗｗビｗｗｗｗｗ

>>101
GK南乙。

アフシン・ゴトビの無能さが眩しすぎる

日本の恥。
静岡の恥。

沈みエスパルス終わった

ゴトビムリ！
3試合連続0-4とか普通ないから

ゴトビって神聖化されているところあるよな
0-4　3連発やダービーで負けてもブーイング少ないし

えだむあチンタオを帯同させなかったゴトビの無能ぷりが





今




証明されるっ

なんかウチって調子落としてるチームを元気づけるの得意だよな〜orz

枝村いねえじゃん…の流れがまんま磐田戦を予感させたが案の定このザマかよ
しかしいつになったらザル守備改善するの？

健太時代よりストレスたまる
攻撃も出来ないのに毎度毎度簡単に失点しやがって

あのライフスペースみたいなキモイ集団何？

枝村いないのはまじで大きい
枝村は守備も攻撃も両方のキーマンになってる

1st leg勝って2nd leg先制してなんでこんな状況になるんだよ
無能すぎだろ

来年に期待

>>175
ダービーはブーイングでかかったろw

やっぱり元ちゃんか仕事したのは。
後小野ちんか。

おまえら今度の名古屋戦は試合放棄しろ！
どうせ勝てないなら体力温存した方がいいぞ！

ゴトビの人間性は買うけどだめだ。
今日の負けは１００％ゴトビの責任

来年もこのサッカー見たいですか？

ゴｗｗトｗｗｗビｗｗｗｗｗ

さすがに今日はゴトビのミス

ゴトビ信者何か言えよ

な、守備守備病が発病したらこうなるって

gotobiが辞めたらユングベリやキャラがいなくなるが果たして

弱い方

もう岩下好きなクラブ行けよｗ
コイツの軽いプレーにはもうウンザリ

ゴトビ信者とワントップ信者出て来いコラ

試合前のゴトビの新潟へのけん制は負けフラグだよなぁ・・・orz

どうやら俺の予想どうりの守備崩壊だったようだな

キャラはともかく、ユングベリいらねえ。ゴトビと一緒に帰っていいよ。

>>192
キャラは痛いな
ユングベリは…まあいいかｗｗｗ

今日の見どころは、実況が辻尾軍団に戸惑ったとこぐらいだわ

クソビやめろよ
健太以上のヘボ監督だわ

いつになったらザル守備改善されるんですか？
もう10月ですよ？

もしかして、敗退？

楽しみが一つ減ったけど過酷な連戦で選手酷使せずに怪我してるのは治してくれりゃいいや
お前ら欲かきすぎなんだよ

リーグもカップもダメ

まーまーまー
これが君達の実力だから！

ダブルボランチぜんっっっっっっっっぜん機能しないな。

>>204
何でこういう考えのやつがサポ面してるんだろう

しかし守備的な選手があんなにいて3失点ってなあ…
どうやって守るんだよ

攻撃は個人技頼みでシュート数は最低クラスで守備はザル
来年もこのサッカー見なきゃいけないの？

祝祝祝

ミミズチョンパルス敗退WW

＞「新潟は降格ゾーンを気にしないといけない。この試合なのか、週末の試合（リーグ戦）なのか。相手の監督にとっては難しい判断になる」とチクリ。
＞リーグ１５位で降格圏（１６位以下）寸前の新潟が、ナビスコ杯にどれほど力点が置けるのかを皮肉った。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20110927-841254.html

ゴｗｗトｗｗｗビｗｗｗｗｗ

完全な采配ミスだな。

ただ負けはDFのイージーミスの連発から招いた。
太田、ボスナーのチョンボから始まって、最後はやる気のかけらもない岩下のミス。

選手の問題でもあるが、同じレベルのミスを続けて修正できないチーム、指揮官の問題でもある。

違いを見せた小野だけが収穫の試合。

>>208
あ？やんのか？

甲府には残って欲しいから新潟の日程がキツくなってくれてよかったぜ。
まどうせ優勝なんて出来なかったし。
これでいいわ。

>>202
本気でそこは問題だと思ってないとおも

ポジティブに考えると
名古屋に二連敗しなかっただけ、
マシかもしれんぞ。

>>203
もしかしなくても敗退

いつになったらって使える駒が少ないのに笊守備直るわけないだろ
村松使わなきゃいけないんだぞ
ボスナーが助っ人なんだぞ
無茶言うな

今いるDFのベスメンでこれなんだからゴトビは責められねーよ

これで残留争いに専念できるね'`,、('∀`) '`,、

ナビスコはそんなにショックではないが天皇杯はしっかりやってくれ

うーん･･･
引き分けでも良かったのが働いたのか
守備的なスタメン組んだのに3失点って･･･
完全に作戦は失敗に終わった･･･

一回ボスナーを外して岩下、平岡のコンビでやってほしい

そんなにさっさと敗退してキャバクラ行きたいのかこいつらは

プロの意識が微塵も感じられない。

これで天皇杯に集中出来るな。

この間、ゴトビ擁護してた見る目のない奴出てきて言い訳しろよ。
どう言い訳するのか聞いてやるからよ。

これで今シーズンは残留確定だけが最後の仕事になったな。
天皇杯は外国人は国に帰りたいだろう。

ミミズメシウマWWWWW

児玉がいないのがこんなに痛かったとはwww

今シーズンは沢山失敗すればいいよ
もう残留はほぼ決まったんだから

しかし、岩下の最後のアレはなんだよ。
アウスタじゃ虐殺されるレベル。

監督のせいにして盛り上がっていられるバカは単純でいいよな。

キャラアンカーでよかったじゃん。
ゴトビ最低。
あと選手もたいがいにメンタル弱いよ。
先制されて守ろうとしてラインずるずる。
失点してあせってミス連発じゃあ何にもできないよ。

>>221
そ…そうだね…
優勝はムリだし…ACL圏内も…
賞金圏内…うーん…

残留できればいいや。

>>219
まーた選手のせいかよ。
聞き飽きたわ。

エスパルスキラー

玉田
播戸
ムジリ
ミシェウ new!

（ちなみに昔は、スキラッチと北沢）

俺が監督なら１００パー勝ってる試合だわ

負け惜しみになるが、まあ別にナビスコは…って感じ。
それより天皇杯が欲しい。最後の元旦試合になるんでしょ？
積年の思いをぶつけたい

村松と平岡が同時に出てる時点で嫌な予感がした…
こんなに守備が酷いチーム他にあるのか？
パスサッカーがしたいと言っておきながら中盤でまったくボールが保持できないし、こんなに恥ずかしい敗戦はもう観たくない
先制してから相手のペースになってやられるって川崎戦と同じじゃないか、ゴトビはやはり修正能力が無いのだろうか…

ボスナーは来年はいないだろうね
集中力なさすぎ

だから1チームに定着できない

さて、雑魚ゴトビの後任は誰がいいかな。
まさかこいつ来年もやる気じゃねえだろうな。

だいたい守って勝てるようなチームじゃないだろ、そのくらいド素人でもわかるわ。

>>236
じゃあ、誰の所為だよ

つか交代がイミフ。
小野→ユンはまだ分かる。互いに本調子じゃないからな。
だが浩太って…。
FW亜人夢を残したまんまって。

なんか試合見るたび悲しみが増す

ゴトビ無能。

なんで浩太を使うときは絶対２列目なんだろうか
絶対ボランチで使った方がいい。

草加煎餅がうざい

ボスナーはやばい

太田ボスナー岩下(平岡)辻尾で優勝争いしてましたよ健太は

シュート数
新潟１６：清水８

ゴｗｗトｗｗｗビｗｗｗｗｗ

村松ってボランチでもウンコ・右SBでもウンコ
CBなら生きるのかな
CBで見てみたいな、怖いけど

ゴトビは最近守備的な采配が多いな
いずれチキンと言われる日も近いぞ

浩太も試合に出てない故の過大評価だったな

>>233
いつまでも選手のせいにして盛り上がってられる馬鹿は単純でいいよな。

監督が外人になってメンタル改善されると思ってたけど妄想だった。
反省している。
はっきりわかった。メンタル弱いやつは弱い。

岩下平岡ボスナー

おめーら、徒歩で帰ってこい！

結局失点は自分たちのミスから起きてるんでしょ？
監督どーこうの問題じゃなくってきてない？

やっぱ清水の伝統はDFだと思うんですよ。
イタリアを目指して欲しい。

>>213
最後の文章だけがはてな。
もともと小野は別格だから収穫にはならんよ。

これで天皇杯１本に絞れるな
ナイスゴトビ

ホントに平岡は必要なかった
守備専ダブルボランチとかなんなんだよ

チョンパルスざまぁWWW

>>257
村松は帰ってくるなってことかｗ

>>237
北沢の現役ラストゴールも確かエスパ戦の決勝ゴールだったような。０２年

>>263
うちにはキムヨンハもイグノもいません

　　　　　　浩太をキャラとのダブルボランチで使え。　　　　ＣＢは平岡＆岩下で。

しかし浩太は期待ハズレだったな。

ナビスコ取るんじゃなかったのかよぉぉー

ボ砂のメンタル崩壊さは勝負事には向かない
オーストラリアでコアラと遊んでた方がいい

>>244
試合観てから言えよ。
試したこともないキャラと平岡をボランチにして機能してたか？
明らかにゴトビのクソ采配のせいだろうが。バーカ

>>258
監督の采配が選手のミスを誘ってるんだよ、訳のわからないことさせてるから。

平岡のダブルボランチなんて1度だって機能してないのにやる気がしれん。

GMとしては一流
監督としては素人

高木ちょっと危なかった
退場でもおかしくなかった

┌───────────────────────────────────┐
│〃〃〃〃〃〃┌────────┴────────┐〃〃〃〃〃〃〃〃〃〃│10/30
│〃〃┌───┴───┐〃〃〃〃〃〃〃〃〃┌───┴───┐〃〃〃〃〃〃│10/9
│┌─┴─┐〃〃〃┌─┴──┐〃〃〃〃┌─┴─┐〃〃〃┌─┴──┐〃〃〃│10/5
│┃〃┌─┗┓〃〃┃〃〃┏━┛─┐〃〃┃〃┏━┛┐〃〃┃〃〃┌─┗━┓〃│9/14,9/28
│┃〃┃〃┌┗┓〃┃〃┌┗┓〃┏┛┐〃┃〃┃〃┏┛┐〃┃〃┏┛┐〃┌┗┓│6/5,7/27
├┸┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┸┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│桜│大│山│浦│脚│福│磐│仙│柏│名│新│清│甲│鹿│川│広│神│横│
│大│宮│形│和│大│岡│田│台│ 　│鯱│潟│水│府│島│崎│島│戸│鞠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

中盤は小野、キャラ、アレックスが一番バランスが良い。
高原不在、アトムの疲労で中盤を変えざるをえなかったのが響いたかな。

ゴトビもヤバいくらい酷いがやってる選手も酷いわなぁ。ボスナーはもうないかな。なんで辻尾入れた？負けてんだぞ。アトム入れろよ。

>>216
私のサッカーは大量失点してしまう事もあるｷﾘｯだからな

25〜6歳で脂が乗り切ってて高さで勝負できるFWも一人欲しいな

1点先制すれば相手は3点必要になるって
それを与えてどーすんだかなぁ
ほぼ決まってる残留さえ確定してくれれば別に何も言わないんだがな、まだしばらく先だし

ボスナー大好きだけど、今年限りだろうね。
平岡はやっぱりCBだろうな、それでも心もとないが。

今オフに即戦力の賢いセンターバック取ってくれ
今シーズンのボスナーは失点すると集中力０はきついよ

しかし村松酷過ぎるだろ

引き分け狙いは好きじゃないとかいって
ガッチガチの守備的スタメンで先制点まで獲ったのにこれじゃ
監督が責められるのは仕方ないぞ

「高原は来週の水曜、ホームの名古屋戦で復帰できると思います」

「新潟は降格ゾーンを気にしないといけない。(ｷﾘｯ)」
１−３
('A`)

GKの差でもある。
不安定すぎだろ。

選手の中で立ち上がって音頭を取る選手が…。
来年、若手の積み上げがなけりゃ奈落の底。
昇格してくるところが瓦斯、コンサ、千葉のJ１経験どころっぽいから、
来年の残留争いはきっついぞw

ボスナーはいい加減にしてくれ。新潟の2点目はボスナーの軽い守備で簡単に抜かれてからだし。1点目も村松が抜かれたとはいえ中でフリーにさせるし。
しばらくボスナーはいいわ…。

開幕戦から何も進歩してないと思うんだが
半年以上改善されない守備が来年よくなるなんて思いません

ホームじゃねえ、アウェイだ

おまえら阿呆か？
新潟にまけるチームが天皇杯に勝てるわけないだろ！
弱すぎなんだよおまえら！

好守共に組織ができてないのはなんなの
強い弱いは置いといて、約束事も見えないし、チームとして上積みができてない、もう今シーズンも終わるのに

先制までは面白かったんだけどな・・

これに懲りずにｗ秋田髪の毛むしるぞコラ

>>288
じゃあ今日の新潟のGK獲ろうぜ！

もったいない負けではあったが仕方がない。今季は試行錯誤して
来季に繋げてほしい。ここで勝っても優勝する力はない。

ゴトビの人柄が良いのは認める。でもそれとこれとはまったく別。

結局軸が無いから、良ければ良い、悪ければ悪いんだな

武田だけはがんばってくれてた

武田ハンドは怪しすぎだったけどなｗ

>>298

でも降格する力はある。

今日の浩太はよくなかったけど叩けない。使い方が悪い。

今の面子で降格したら間違いなくＪ２に定住

健太時代から守備的にいって守りきれたことが殆ど無いな

いつぞやのアウェイのナビ鹿戦くらいしか思いつかん

てか2点目はGKが処理した後に相手選手がぶつかってきてるんだが
ファールにはならんのか？

>>303
降格はほぼないと思う。

次の名古屋は厳しい相手だがなんとか意地をみせてほしい

誰も寄せない守備だから個人技系の選手に弱すぎだろ
ミシェウに毎度やられて次もまた玉田にやられるんだろ？
10万賭けていいわ

>>304
何故あんなに前目に張り付いてたのか判らないねぇ

武田はボールだけ残してたのか？ｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2078321.jpg

イイダコ淳平乙
毎度特定の審判が来ると
勝てる気がしないわな。

DF陣の間に信頼感とかが全く感じられない。
それがやばい

浩太は最初から期待してないわ。
柏に行く前もこんなだったじゃん

岡根は何してるんだよ
今のCBメンツで試してももらえないとかどうかしてるぜ

>>311
副審しっかり見とるやないか。
これでファウル取らないってどんだけレベル低いねん

ゴトビ…
さすがに今日は擁護できんなぁ
ゴトビってもってないよな
それが全て

ここ負けて力をためて次勝っちゃったりして

どうせ優勝できないなら負けた方がよくない？
ここで勝っても優勝なんてできるわけがないんだから。
ここで勝ったら過密日程が待ってたんだからいいでしょ。

相変わらずサイドに張り付いてる高木大前のせいで後半全く組み立てられなかった
オランダ流(笑)とかもうええわ

やっぱ、高木と大前がもっと下がって受けに来ないと。
前線にいるだけじゃ、ＤＦも対応しやすい。

ラモスが↓

>>75
新種の 『 負 け な い よ 』

r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡A｡）ｷﾀ━━━━━━━━!!!!!!

ぱるべぇ最近仕事してないよな
あやまんＪＡＰＡＮで滑ってからいまいちだよ

>>313
S極の戦評でもボスナーの不安定さは指摘されていたな。最近のボスナーは
サポからみても不安定さが半端ない。なぜゴトビは外さないかは疑問だな。

ようやくみんなゴトビの無能さに気付きはじめたようだな
俺は震災中断期間中には気付いてたけどな
練習試合でも開幕戦の選手間の距離問題が改善されなかったからなあれ？この監督ひょっとして無能じゃね？って

アウェイの新潟っていつから勝ってない？

一時期高木も大前も中に入ったりしてたのにそういう動きが皆無だな。
ゴトビに修正されたのかな。

ざまぁ

別にもうゴトビでいいと思うけど今日は自分も擁護できん
たびたびやるけど守備的なスタメン組んであげく3失点
攻撃的に戦いたいという信念はどこへ

>>327
真希のFK弾から

>>327
ビッグスワンで勝ったのは０９年５月の１回きり
あとは全部負けかドロー

なにが申し訳ないって
これでまた新潟が「俺ら強くね？」って勘違いして
連敗街道が始まってしまうこと
実に申し訳ない

　　　　　　　　　　　　　　　　　高原
　　　　　　　　
　　　　　　　　　小野　　　　　　アレ　　　　　　ユン
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　杉山　　　　ヨン
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　太田　　　岩下　　　　平岡　　　辻尾

　　　　　　　　　　　　　　　　　海人

>>309
今日も前回のリーグ戦のアウェイん時の失点と同じ様な位置からミシェウにコントロールシュート打たれてたね

>>332
０７年

ビクスワで3失点っていいほうだわ
1点取れたし

ゴトビ采配的中！

あれじゃあ、勝てねえ。

ビッグスワンは鬼門だな。言い訳になるがホームとアウェーが逆の方が
勝機はあったかもしれない。

>>337
あの0-4から成長したんだな

お、おう…

試合見れてないけど、とりあえずプラン通り先制できてるわけだから、
先発の善し悪しは議論しても仕方ないと思うけどなあ。
その後の試合を何故コントロールできないのかって、まあリーグ戦も同じ
なんだけどさあ。そこが大問題だよね。

・アレックスの１ＴＯＰ
・平岡のボランチ
・村松のSB
機能したことがないのに全部やったら勝てるわけないな。
どうしてやろうとしたのか聞いてみたいわ

確かに去年も今年も4失点したな。

高木と大前はFWからMFに変えて4-5-1にした方が絶対にいい。
守備の意識が低すぎるし、ボールを貰いに降りてこない。
オランダ式の様にやるならサイドの2人にはスピードとトップスピード
でも上手くボールを扱う事ができる力が求められるけど、
大前は前者、高木は後者ができない。
よってオランダ式は不可能。

>>277
同意

中盤はその面子が一番安定してるだろ。
でも次の名古屋戦も守備的にW鰡でいきそう…。

何でいい時の布陣を継続しないんだろ？そっちのが連携も良くなるだろうに…。毎試合フォメやらメンバー変えすぎだろ。

今季、先制して負けた初の試合かな？

引き分けでも勝ち抜けるというｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞが見事に裏目に出たな

まともに守備できるディフェンダーがヨンアピンしか居ないんだもん

村松のサイドバック最悪だから辻尾ぼっちゃま使うなら最初から使えよ

今日だけはゴトビが許せないくらい悔しい

>>251
健太時代からシュートは少なかったような・・・

>>343
理由？

無能だから。

以上

>>347
そう。
ちなみに逆の先制されて勝った相手も同じく新潟。

>>343
平岡の鯔はボール持ってる相手に付いて下がってくるだけだから
見ていてイラついてくる

太田頼むから毎回相手のクロスの時、背中向けんな
体張ってくれ

>>343
高原不在。アトム疲労。
真希、浩太が信頼を得てない。枝村はけが明けで無理出来ない。
辻尾はけがが完治していない？守備の不安。

理由はあるんだが機能しなかったな。

今日も2-1で勝つとおもったら負けてしまった・・・

キャラをDFで使って、中盤を誰にするかだな。

ペッカーＶＳゴッカー

村松がSBでそんなに酷いって見たことなかったけどな、辻尾はいくらでもあるが・・・

大前の空振りは失笑したわ。
ボールが転がってきてもチンタラしてクリアされるし、見ててイライラするわ。

>>333
確かに…w

今日の出来ではJ2下位と良い勝負。　ホント雑魚いわ。

実は、○辻が出没してから勝率悪い？？

○辻を初めて確認したのって３連敗の０-４桜戦だった気がするし。

キーパーは碓井にもう１回チャンス与えてほしい
負けたら交代でよくね

ところでボスナー村松がCBとして使えなさそうとして、来年獲得できそうな即戦力っているかな？移籍金含めた現実的な話で。
それとも外人枠をFWじゃなくてDFで使うか？

ゴトビって単年契約でしょ？
フロントは契約更新すんのかね

まあ今日は選手たちも集中力なかったな。

>>363
新に頑張ってもらうか。青みたいに活躍してくれる若手が出てくることを祈るのみ

終了間際とハイライトしか見てないけど1失点目スピードが売りの村松がぶち抜かれてるじゃん
前から思ってたけどＪ１レベルじゃないよ

次は日程の差もあってJリーグ史上初の二桁失点が見れるかもな
玉田のハットトリックは固い

こんな調子じゃ日曜の鯱戦もあっさり負けるだろうな
残りのリーグ戦で残留確定に必要な勝ち点獲れるかも怪しいわ

>>364
更新するからキャラやユングベリを補強したんだと思う

>>357
ゴッカーｗｗｗ

>>367 スピードでぶち抜かれたっていうか、「とれる」と思ってチャレンジしにいったところで先に触られちゃったな。

なんだかんだ言って高原帰ってきたらユングベリが無双
状態になって圧勝したりしそう。

なんで青山放出しちゃったのかな、岩下や平岡以下の評価って、そんなにダメダメだったのかな

>>364
全力で阻止しようぜ！
オヒサルの応援メッセージでフロントに伝えようこの気持ち

＞「新潟は降格ゾーンを気にしないといけない。この試合なのか、週末の試合（リーグ戦）なのか。相手の監督にとっては難しい判断になる」とチクリ。
＞リーグ１５位で降格圏（１６位以下）寸前の新潟が、ナビスコ杯にどれほど力点が置けるのかを皮肉った。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20110927-841254.html


汚　水　チョ　ン　パルス！！！！


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

浦和戦も川崎戦も先制しても追加点を取れる気配なくフルボッコ
苦手な相手に逆転負けを喫して現実見れて良かっただろ

>>368
去年と全く同じ展開をなぞりそう
前半０−０、後半早々枝村先制、岩下退場、玉田ハット、ケネディ２発で１−５

佐川急便について質問なんだけど、営業所止めした時に電話すれば商品届いたか知らせてくれる？

守備の組織をどうにかしなきゃ 誰が出ても同じ 守備の改善が成されてないのは監督の問題か…

高いラインで前線からのプレスでボールを奪うのがゴトビ戦術だと思ってたけどプレスの連動が皆無だな。
逆にやられれててあほかと思った。
名古屋はハイプレスってそこまでしてこないから0-5くらいですむと思う。

>>364
さすがに今季限りはビジョンがなさすぎだが
残り試合で変化がなきゃ更迭もあるかもよ

>>364
ただゴトビ以下の監督はいくらでもいるぜ
レッズみたいに毎年監督変えるものね・・・・
今は若手多いから育成に定評があって、守備を組織的に指導できる監督がいればなって感じ

まじで内紛起きないか心配だ。
岩下、浩太、アレックス、あたりが監督に不満もってそう。
あとユングベリはゴトビの嘘つき！って思ってそう。
話が全然違うじゃねーかと。

先制した後gdgdになるこのパターンって何なんだろ、普通あり得ない。

ウイングが前で張ってるけど絶対位置高すぎると思うんだよね

>>374
サテの試合をみたら放出もやむなしだった。青山は環境をかえないと
ダメになりそうだったからマリノス移籍は良かったと思うよ。

本当はウチで復活してほしかったけどな。

>>374
去年はサテ見ても明らかに廣井以下
復活するかどうかもわからない高額選手(代表査定込み)を抱えておく余裕はないよ

まぁ実際ゴトビはよくやってるほうかと思うな
高原と枝村がいればそこそこはいける
ただ高原が劣化してきたら困る
鍋田高木成長してくれ

来年はなんだかんだ白崎とかユースっ子が入ってくるし楽しみ
その分若手にチャンスを！！！！！！！！！

>>383
ゴトビ以下の監督って赤ぺくらいしかいねーだろｗ

青山いても同じだろ
足下酷いから今のサッカーに当てはめたら絶対パス回しでミスするわ
ボスナー岩下よりは責任感ありそうだけど

今までよく先制しても負けなかったのか不思議なくらい
セレッソ戦は実際に逆転までされたし（最後追いついてドローにしたとはいえ）

>>375
ウチら劣じゃないんだが。
お一人でどうぞ

>>383
3試合連続0-4やらかす監督なんてどこ探してもいないよ

ディドとか、意見言えるのかな
てか、毎回シュート一桁で勝てると思ってんの？って
シモーネ質問してくれ

そんな中アレックスがオーストラリア代表選出！！！

>>394
アレディレスは２試合で１４点取られてたような

高原来週のナビからとか言ってたけどその予定もなくなったから今週出て欲しい。
っていうか全治10日とかいってたドクターはとんだやぶだったな。

今年は残留出来ればいいわ、って思ってたからな
でも来期以降が不安だな

>>385
それがゴッカーｗ
70分過ぎから一方的に攻められるのもゴッカーｗｗ
先制されるとバンザイアタックで見事玉砕するのもゴッカーｗｗｗ
ラッキーゴールか相手のミスでしか勝てないのがゴッカーｗｗｗｗ

>>386
ノボリよく指摘してるよな
まぁゴトビが目指すオランダ流サッカーは、ＷＧが高い位置で開いてないとダメらしい
日本の４３３はどちらかというと４５１だしね
ただそれに見合ったサッカーができていないのが問題

戦犯は辻尾軍団。

年中、田舎サポから粘着されてるあんたらも大変だな

728 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2011/09/28(水) 21:01:17.42 ID:GB7Yg26Z0
仙台スレ荒らしてくる。仙台の出身の女に振られた私怨！

>>394
海豚は4試合連続0-3（最後の試合は0-4だけど）だったけどどっちがいい？

>>359
アンチ元紀は死ね

ここんとこゴトビ批判するノボリが叩かれてたが、ノボリ派増えそうだなｗ

まぁリーグで何とかここまでもってこれたのは高原のおかげだったってことがはっきりしたな
勝った試合の大半は高原と元紀が頑張ってくれたおかげであってこの監督は何もしてないよ

ショボwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワラタwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>375
来季もゴトビでいいよ。高原が戻ってどういうサッカーになるか期待したい。
去年もあれだけの戦力があってもヨンセンがいないとグダグダだった。
長谷川健太で6年待ったのだからゴトビももう少し待ちたい。

しかし逆転で3失点って酷いな
キャラ意外ひどいぞ
特に防砂、小唄、村松、平岡、鰯田辺りのディフェンシブなメンツはダメダメ、小唄はあのポジションで途中交代出来るレベルにないな(´Д` )

ゴトビはいまいち日本人選手の特性を捉えていないんじゃねえの
あと清水病とかいう風土病の事も

自分の采配は棚に上げて「選手にはガッカリだ」
とゴトビのコメントを予想

>>381
プレスはシステム的にも選手の能力的にも合わない、現に未だにみっともないプレス崩れしかできない

前監督然り、現監督然り、どうしてこう意固地なんだろ

もう疲れたよ。。。

https://www.s-pulse.co.jp/fans/message/

応援メッセージ

>>409
健太1年目は来季に期待が持てる終わり方だった
ゴトビは？

ちなみに　健太の6年目の年俸＝ゴトビの1年目の年俸　な

>>405
(^O^)

もう今日は不貞寝だ！おやすみ(`Д´)

>>381
済んでない済んでないwww

若手の成長に期待といっても全然試合組めてないんだよねー
最近は怪我人の影響で組めてないなんていってたけど
今年は前期も全然組んでないよーな気がする
まあ試合こなせば上手くなるってわけでもないんだろーけど

>>414
監督は基本頑固でないと務まらないから仕方ない

>>417
元ちゃん可愛いよね

リーグ後半戦になっても一向に攻撃の形が作れない無能が何年監督やっても結果は同じだぜ。
早いとこ出てってくれよ。

来シーズン同じくグダグダだと、途中解任大分シャムスカパターンが怖い。

>>418
(人-ω-)ﾟ*｡★おやすみなさい★｡*ﾟ

>>409
高原小野揃って桜熊に0-4なんですがね

健太１年目は後半、有力な新人を多数輩出したからな
正直２年目が楽しみだった

ナビこんなに早く終了するの久しぶり？

名古屋は釣男出停とダニルソンがケガか。
本当なら０−７だったのを０−４くらいで終わらせてくれそうだな。

スタメンにナルシス海人と平岡がいた時点で負けが確定してたじゃん
お前ら何を期待してたんだ？

アレックスは１トップだとボールにさわる回数が減って生かせないな
枝村もいないし、鍋田でよかったのに

つうか枝村大丈夫か？
Ｊ創成期にこのケガが代表クラスで流行ったが
ドイツで切開手術すると２ヶ月くらいで完治してた記憶がある
枝村もオフにしっかり治してくれ

サイドに張り付く糞サッカーは0-4の暗黒時と同じなのまた同じ事をやる…これは選手の意志かゴトビの指示か
いずれにしてもそこから改善しなきゃ始まらない

>>409
たしかにヨンセンいないとどうにもならんかった
岡崎や藤本は替えがきいたけど
今は高原だね・・・
高原怪我長引かせないでくれよ

そう考えるとヨンセンすごいな

本日のゴトビ采配

・怪我明けとはいえ絶好調の小野を前半で交代し、流れを持っていかれる。
・ゲームメーカー浩太をトップ下で起用。前後分断サッカーでボールを前に運べず。
・勝ちに行くといいながら守備的なスタメン。なのに３失点。

>>422
肉付きがたまらんわ(^O^)

>>416
だから高原待ちだよ。健太の時はマルキ、JJが前線にいた。
FWの能力は高原抜きでは勝負にならない。

汚○チョソ　パルスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


見事な逆転負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここんとこ不自然なノボリ叩きが多かったけどこれでおとなしくなるな
あいつら指導者やったことないと解説しちゃいけないみたいな考えだからな

一応、現象面でとらえるとだな、全体が超コンパクトになって、
２−１−４−３みたいな感じで選手が並んでる時は
ボール支配できて圧倒してると思うんだよね。
で、その時は３トップがペナの幅に入って来て、ゴール前にも人数いる感じ。

俺的推測では、小野のように時間を作れる選手がいて、小野を上下に追い越せる
枝村みたいなのがいると、全体を押し上げたり、変なボールの取られ方をしても
取り返すことができてそう。

中盤で誰かがためてあげないと間延びしたままになるから、防戦一方になるのな。
高原が入ると形になるのは、中盤じゃないけど、前線で高原が時間を作ってくれる
からだろうなと思われる。

ゴトビより無能な監督なんてそういないょ
J1最低レベルなのは間違いない

>>434
浩太は汎用性がなさすぎる。浩太が活躍するには浩太のチームにしないと
ダメじゃないか。

4強＋鹿島には全く歯が立たないだろうから早いとこ敗退しとけ

>>434
1番目と2番目は結果論だからなんともいえない。
でも3番目だけは糞。

>>438
スポパラでヤスもノボリも適当なこと言ってるなって良く思ったけど
ヤスの今見れば案外二人とも的確なのかもね

仮にゴトビのクビ切ったとして誰ならいいんだ？
ノボリはマジ勘弁に一票

まあ今年はガマンする
来年この内容だったら許さん

浩太なんて2年近く本格的に試合してないんだから期待するのがおかしい

ゴトビよりノボリの方が監督としても優秀そうだなｗ
だってゴトビサッカーの悪いところが分かってるもんｗｗ

>>438
ノボリが長谷川健太に何も言えなかったのにゴトビにだけ不満を言うのは
今日の負けに関係なく不愉快。

辻尾軍団て新潟Hの時だけ来るの？

まあヤスは現場での経験が結構あるし、プレミアとかの解説もやってたからな

ノボリたたいてんのはやり方が陰険だからだろ。
試合前に若手に話したりブログで批判したりちょっと陰湿だよ、あれ。

>>444
2chで訳のわからん奴が監督叩くのと、OBがTVで監督批判するのは別だから

まぁ、４３３あきらめれば解決
ただゴドビのその選択肢があるかないかだけだな

ゴトビ2年ぐらいやって進歩0だったら
ゴトビ大嫌いなノボリを次の監督にしてみようか

>>443 でも２については毎試合思うんだけど。
ゴトビは浩太みたいな縦パスをどんどん入れていくボランチは嫌いみたいだな。

小野は前半だけってことで全力でやったから好調だったんだろ
後半もでるってことだったらあんなに動かないよ

タイトル取るの見たけりゃバルセロナ見てろよ。
わざわざ清水を見てくれなくて結構

来年もこのサッカーやられたらもう見てられん
つまらなすぎて

>>439
ほぼ同意
だから高原と小野と枝村が揃ってた大宮戦や鞠戦はかなり機能してた

高木がサイドの高い位置に張り付いてるから太田の上がるスペースがない。
ビハインドで前がかりになるほど顕著になる悪循環。
サイドに開くなら位置を下げて中盤構成に参加するとか、
高い位置に張るなら内に絞ってゴール前で脅威を与えにゃな

そもそもウチのフロントはゴトビとどういうコネクションがあったわけ？
代理人からの売り込み？
他にもなんか候補いたよね？そっちとは最初から決裂してたのかな

　　　　　
　　　　　壺








　　　　








ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

澤登なんてチキン野郎は絶対に清水の監督なんてやらすなよ

ゴトビはコネがあるからＧＭで
監督はゼムさんでいいんじゃないかな

>>461
前強化部長の望月達也氏のコネクションでしょ。

のぼりは仲の良い岩下あたりから愚痴聞かされてるのかもね〜
だからといってあれだけどさ
監督がゴトビである以上やることは変わらないんだから
選手も状況に応じて臨機応変に対応してほしいわ

>>444
そりゃノボリは監督業はやったことないし監督に向いてるかわからないけど、プレイヤーとして長年実績があるわけだし
ポジションも全体を俯瞰する必要のある中盤だし

つーか指摘してることもこのスレで散々でてる素人がわかるようなことばかりだしね〜

ゴトビ続投ならシーチケごっそり減りそうだな
簡単に失点して得点機会すら作れないサッカーなんて面白くないもの

急募‼経験者歓迎☆
気持ちや高さで負けないＣＢ募集‼（2名）

ノボリはなぁ・・・
この前の川崎戦で亜人夢のことをスピードがあってサイド向きって言ってたぞｗｗ

まぁたしかにノボリ監督とかならちっとは客増えそう
平松コーチで

ゴトビを切るのは個人的にはまだ早いかな…
とりあえずサイドに張り付く硬直サッカーと広がりきった状態でプレスなんかできるかい！とツッコミ入れたくなる守備は考え直して欲しい

>>448
健太は暗黒期のうちを強豪にまで引き上げた実績があるんだよ
何試合か内容が悪くたってそうそう叩けるわけがないじゃん

ゴトビはJでの実績もないし、3試合連続0-4のリーグ記録でサポに恥かかせるし、何より開幕からずっと内容が悪いまま
叩く理由が十二分にある

その差だろ

>>468
今シーチケを買っているのは去年の流出があっても支えたサポだから
来年も買うよ。

以前の和道青山もそうだが、岩下ボスナーとどいつもこいつもメンタル弱すぎだろ
強い清水は森岡斉藤戸田らのメンタルの強さに支えられてたんだな

>>471
ｗｗｗ

ゴトビと一緒にフィジコも代えてくれ。
前の札幌でも怪我人だらけだったのに、フロントは何をやってんだかな。

武田ボール持ってペナルティエリアを出て来たけど、あれなんだったの？

>>441
で、怪我がちな選手を軸に出来る筈もないから
中途半端な便利屋になると

ゴトビは文句言うんだったら去年の主力残しとけって言うだろ

去年の控え中心なんだから文句言うな

開幕から試合内容が一向に改善されないから2年目はないだろう。
前に人残せば攻撃的になると思ってんのか知らんが、戦力とは別問題でやろうとしてるサッカーがクソすぎる

>>449
エコパも板尾いつじ

あ、斎藤いるじゃん！
ＭＹＦＣにどっぷりだけどＪＦＬいって苦戦したらフロントはいってくれんかな

>>480
高原アレックスヨンアピンユングベリ補強してもらってまだ言うの？

>>459
ゴトビのサッカーって、車のエンジンで言うと、パワーバンドって言うの？
あのレンジが極端に狭いスタイルなんだろね。
５０００回転前後だとスゲー馬力（トルク？）でるけど、
３０００回転や７０００回転だと走んねえ〜、みたいなｗ

つまりチーム力が発揮できるポジションに選手が並んだ時は強力なんだけど、
並べないと力発揮できないし、並ぶために手間がかかるんだろなあ。

ちなみに俺の見立てでは、ゴトビ的にいい形になった時には、例えば左サイドが
アレや大悟でも全然ＯＫなんじゃないかなと。ゴールに近いとこでトップ下みたいな
仕事するんだと思う。その時、今の高木の仕事は太田の仕事になるはず。

>>473
強豪になったとは他サポ含め誰も思ってないだろ

歴史的にエスパルスは１点取れば勝てる時期が長く続いたのに、昨今は全然だね

>>473
ゴトビも待てばそうなるかもしれないじゃん。なんで長谷川健太は6年も待ったのに
ゴトビは待てないの？そこに排他的な静岡気質があるような気がしてすごく嫌なんだよな。

>>478
静止画像を見るとボールはエリアを出てるか微妙な所だしいいんじゃね

岩下を使い続けるなら、足の速いセンターバックじゃないと無理。
センターバックは仕掛ける人とカバーに入る人が組むのがセオリー。
あの2人に組ませたら、裏に抜けられまくる。
だからといって変える選手がいないのも現状。
その前のパスを出す段階で止める為に平岡とキャラの
2ボランチにしたんだと思う。
まぁ、上手くいかなかったみたいだけど・・・

>>471
ワラタ

戸田はメンタル弱かったじゃん
大事な試合前に吐き気もよおして欠場とかｗ

ビッグスワン列伝

2004　△３−３　キタジ　直起オレ　俊さん
2005　△０−０
2006　△３−３　ヤジ　クブヤマ　太田圭輔
2006　●２−４　HD　JJ
2007　○２−０　鰯田　JJ
2008　●０−３
2009　○１−０　真希
2010　●１−４　腹
2011　●０−４
2011　●１−３　元紀

10試合やって7試合3失点以上ってどういうことだよｗ

>>486
少なくとも去年までの清水は
鹿島やガンバ・名古屋を追いかける位置にいるとは思われてたよ

過去のJリーグには弱いチームは色々あったが、「3試合連続・4失点以上の完封負け」は前代未聞
監督として根本的に素質がないんだと思うよ

つーか残留争いすることもなく残留だし、大前使い続けてここまで成長させてんだし文句ないわ

>>496
大前って契約大丈夫？
いつまでだっけ？

>>484
シーズン前の補強じゃねえじゃん

>>492
でも戸田はそのメンタルを改善しようと努力はしていたな。
天皇杯でも黒河に喝をいれたり弱いなりに闘ってちゃんとタイトルを取った。

健太の６年間、毎年前年度の資産を積み立てていけば優勝も夢でなかったろうに
毎年リセットの繰り返しだったからなあ

>>496
同意

>>488
排他的てｗそんなの静岡だけじゃなくてどこでもそんなもんだろ。
高原抜けてから、攻められない守れないで何にも変わってないじゃん。

大前を育てたのは健太と田坂、ゴトビは育てていない。

半年やって開幕戦と同じような試合してるんだけど、なんで当然のように来年があると思うのかね

>>500
今となっては健太のリセットも懐かしいわ

>>498
そうなんだよな。キャラ、ユングベリは途中からだから今また開幕みたいなものだ。
だから連携もまだまだなところは多いな。

繰り上がりで自動的にレギュラーになった大前をゴトビが育てたとかｗ

元ちゃんは元々才能あったからね

幸せになりたいよ〜
エスパルスサポだって幸せになりたいよ〜

とりあえず高木は結構チャンスもらってるけど全然成長しないな
テクはあるんだけど頭が悪いような

戸田って一応、０２Ｗ杯の実質的な核となる選手だったからな。
他の選手は代えても戸田は代えなかった。
トルシエ政権下では、ある意味、ヒデ以上の日本一の選手だった。

ゴトビ「しばらく清水にいるよ。苦しい時に一人ぼっちにしなかったからね。」
サポ「もう結構です。キャラとユングベリだけ置いてお引き取り下さい。」

こんなとこか。

ボスナーは契約どうなってんの？もう今季限りで満了されそう？

メンツ見ればゴトビは可もなく不可もなくだね
クビになろうが更新しようがどっちでもいいや

ゴトビのために殴り込みに行った人たちは
今何を思うのだろうか

>>488
健太に6年も待ってないよ
健太は1年目のラストで天皇杯準優勝という結果を出した
翌年はリーグ4位

ゴトビで来年リーグ4位以上取れると思う？

排他的というなら、大木はなぜ1年でクビになったの
ずっとうちのコーチやってた内部の人間なのに

全ては結果を出せたか出せないかの違いです

９９年以降から０２年の頃までに王朝作れなかったのは痛かったよなぁ
DFラインから中盤までほぼ全員が代表という稀にみる巨大戦力だった

元紀は数少ない希望だよ
ここの奴らは厳しい意見が多いけど
小さいけど身体バランスがいいし、やはりセンスがあるよ

「スーパークールビズポロ」がスーパークールズビロに見えた

澤登か大榎が来年監督ならシーチケまた買うよ
健太時代もシーチケ買ってたよユニも
スタジアム行くのがめっちゃ楽しみだったからな
ゴトビなら買わね

>>504
残留がほぼ大丈夫になったから今はキャラ、ユングベリを起用して
ある意味二回目の開幕を迎えている印象。

守備の構築だけでも健太にやってもらいたいなｗ
冷静に考えたらゴトビが健太に勝ってるとこがないわ
ピッチの外でのコネだけじゃん

>>457
何様だよお前。

文句言うだけで行動起こさない方がおおいですね
ゴトビ辞めろって三保行って言ってくればいいんじゃないの

>>518
そうそう！
清水の至宝だよ。

残留できるかどうかすら怪しいラインだったのに、たった半年でずいぶんと高い要求するようになるんだな。

>>513
有名なのはここかな

2011年エスパルス選手契約状況
http://www2.wbs.ne.jp/~s-pulse/keiyaku2011.html

現実的には来年もやるでしょ。本人が嫌にならない限りは。
辞められたら大混乱だと思うし、強化部からも課題点を提示するなどして、
改善要請すりゃいいと思うけどね。
最後に決定して責任負うのは監督だけど、コーチや選手が、自分がやり易い
ように要望出せばいいんだよ。そうやってチーム作ってくのが普通。
監督がプレーするわけじゃないから、やってる側がやり辛いとこあるなら
どんどん言えばいいと思うよ。個別面談だって結構やってるんだし。

>>522
ゴトビが健太より勝ってるところ・・・
後は外人を使いこなせるってとこかなｗ

でも外人は必要最小限にして、生え抜きの若手を使う健太の方がうちには合ってたよね

>>516
結果良かったがあの年は健太で降格しても健太にJ2でやらせたと思う。
それくらい永い目でみていたはず。
じゃあ待ったのは４年だ。ゴトビにも同じ時間を与えてやれ

大木さんは清水サッカーの象徴ではなかったからな。

本当に残留大丈夫なのか？不安になるわぁ
甲府はガンバに勝っちゃったりするし

「我々にとって4-2-3-1というシステムで戦うということを学ぶことも重要だった。」
練習試合じゃねえっつーの

ゴトビに４年・・・ｇｋｂｒ

ゴトビがきてまだ1年もたってないのに文句言い過ぎw
はっきりいって痛いwww
選手は勝つ為にサッカーやってるのであってサポーターを
楽しませる為にサッカーやってないつーのwww
要所要所勝ってるし、順位が悪いわけじゃない。
勝手な感情押しつけるなよ。
去年の事は関係ないとか言ってる人多かったけど、影響されまくってんじゃんw
勝つのが当たり前みたいな。いつからそんな強豪になったんだよ。
この成績で解任されるとか、どこの強豪だよwww

>>530
05年と同じ戦力じゃないだろ。
今のがはるかに上の戦力だろが。
4年も待てるかボケ。

>>534
はて…どこを縦読み？

一番の被害者は辻尾様を応援しに来て下さった下請けの方々。おつかれ様です。。

今のエスパルスはどこのチームも欲しがらない出しガラみたいな選手ばかりだからなあ
この選手層でゴトビが要求するようなクオリティなんて到底ムリぽ

まあ去年を思い出せ
三兎を追って何も成し遂げらなかった健太…
ここで負けたのは明らかにプラスなのだよ
小野の復帰、ゆんゆんの45分出場、リーグ戦と天皇杯に向けて明るい材料だ

>>535
他のチームだって戦力上がってるの理解出来ますか

>>535
2005年の2トップはマルキとJJだよ。新人補強も久米さんのおかげで大成功だった。
今と変わらないか上だったんじゃないか。

>>537
生でサッカー見れてチケットも交通費もタダで豪華弁当まで付いてくる
俺なら喜んで行くけどなｗ
サッカー興味なかったり用事があったら罰ゲームだろうけどｗ

浩太の起用理由もなんだあれ、イミフ
日曜のこと考えて中途半端になったのはゴトビの方なのに
さっきから晒されてる前日コメはイタ過ぎるｗ

まぁ 2005年ガー2005年ガーって言うなら天皇杯で結果残すかリーグで賞金圏内に入ってくれれば文句ないっす

>>530
4年てどっから出てきたのｗｗｗ
たとえ降格してもゴトビにやらせろと？
健太の6年目と同じ年俸なのに？
健太は降格しなかったけど？
馬鹿なの？死ぬの？

>>543
浩太はああいう使い方しかされない。それでも結果を出さなければ
浩太の出番はないよ。もう浩太には待ちくたびれた。

>>438
不自然ではないよ
ノボリの陰湿さはもう擁護できない

天皇杯のテルはねーよ、思いでづくり為の交代
何も言わなかったノボリ、がっかりレジェンドには口をつぐんで欲しい

高原早くしてくれ

村松も守備力を買われて起用されてんのに
チョヨンチョルを抑えられんかったな

新潟には、エスパルスの呪いがくだる。
Ｊ２降格！

>>538
そうだね
ゴトビが要求するサッカーを実現するには全盛期のユングベリとベルカンプとアンリとピレスとヴィエラとセスクとアシュリーコールとコロトゥレと・・・あと知らん
が必要だよね

もうそろそろ大榎の番が来てもよさそうだな

>>545
久々に馬鹿なの？死ぬの？を使ってるのを見た。
いや、意見には賛成だけど本当に久々に見た。

>>474
あぁ俺は今年買わなかったんだっけ
すまん申し訳ない

なんとか天皇杯で結果出してくれたら、それはとってもうれしいなって

八反田も逃げ出すレベル

>>545
健太に尽くしたフロントは赤字覚悟で
先進補強して裏切られた、ノータイトル．アリガトウゴザイマス

前半折り返し時点と、
今の手のひらの返しっぷりが酷いな。

>>545
2006年でリーグ4位になってそこからはタイトルを目標としてきたはず。
それが2011年まで4年間も無冠だったでしょ。
降格したらゴトビはないよ。長谷川健太とは違うんだから。

>>534
www←草生えすぎ、刈ってこい

大前チンタオ

健太長期政権で閉塞感でいっぱいだったのにまたまた融通の効かない監督が
来たでござるの巻

攻撃陣よりも、今の課題はザルディフェンスで全て

健太はまずは守備の出来るチームを作った
それが完成してから攻撃に取り組んだ

ゴトビはどっち付かずでザルでシュート数わずかの糞サッカー

>>562
去年の戦力でゴトビが監督だったらどうだったのかな？
長谷川健太を引っ張りすぎた。そこはフロントのミスだ。

DFは選手流出の無かったポジションなのに何でザルになるん？

前節もそうだが
ゴトビも調子ぶっこいて相手チームを論じるとこうなる
「川崎は自信を無くしている」とか
「新潟は、降格ゾーンを気にしないといけない」とか
フラグにしかなんないっつーの
ひとんち論じてる場合かＹＯ！

細貝とかがドイツでびっくりしたことは守備に連動性はなく基本的に1対1で守ってて、マークの受け渡し
ができないって言ってた。
ゴトビも長らく海外でコーチしているだけあっては守備の連動教えられないんじゃない？

監督よりも選手の方が問題な気がする

長らく言われてるけど、オランダスタイルはＪでの成功例が極めて少ない。
ゴトビが来なくてもオランダ人だったし、まあ似た感じにはなってたのかも知れない。
ちょこちょこっと和風にアレンジしないと、たぶんダメなんだよなあ。
そういうとこをコーチや選手が助言してあげないと、なかなか難しいよね。
とにかく監督の脳内だけでチームなんか作れないわけだから、
もっといっぱいチーム内でしゃべって、意見交換して議論して、進むべき道を
模索してもらいたいわ。

去年の後半戦からザルパルスだったけど

健太は解説業で満足している様子
堀池、ノボリの二の舞、がっかりだわ

清水のレジェンドはテレビに出れば満足なんだよ

>>563
確かにね
ゴトビに監督継続してもらう以上はその辺くらいは改善してもらわなきゃな
開幕から今日までまったく進歩してない点を擁護者はどう感じているのやら…

>>559
健太で4年待ったのは「タイトル」
その前に就任1年で天皇杯準優勝という「結果」を出してる
さらに2年目でリーグ4位という「結果」

ゴトビで待ってるのはまだ「結果」

ニホンゴ、ワカーリマスカー？？

>>566
去年の健太はざる、その遺産よ

壺チョンパｗｗ

お笑い倶楽部（笑）

>>566
森岡、斉藤あたりまでだな、エスパルス守備の黄金時代は
青山、岩下が成長すれば鉄壁だと思っていた時期もありましたが

攻撃は小野が居たら結構なんとかなったね
これに高原、枝や二列目アレが加わると面白い

ディフェンスは・・・
てかサイドえぐられてクロス上げられるときに何でいつも中がフリーの選手だらけなんだ

　　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
　 く　　は　直　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 や　　さ　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
　　| 　 く 　 　ん　　/ ､__　　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　 来 　 　|　　{／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　 ﾄ､ !i
　　| 　 て 　　 |　　＞''´}　 　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉ ﾘ
　 ｜　　　　　｜　 ＞イ　　 　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　|　 　 　　! ! ! ! ＞ノ　　　　 丶ヽ.__ー__彡' 　／
　　っ　　　　　　　 ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣　　　　{x‐／.:.
　! ! ! !　　　 　 　 ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/　　ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.

>>563

たしかにディフェンスは酷い。
今日はカウンターでやられたというより、サイドで人数が足りないわけでも無いのに崩された。
正直、１対１で負けすぎだろ。

ただ、攻撃陣も不用意なボールロストが多すぎた。

>>574
まずゴトビは主力流出あとの借金からの出発。今年の目標は「残留」と
「若手の成長」今のところ結果は出している。
日本語分かりますよ。

>>574
準優勝は結果ではない、甘やかしには呆れる

相手はこれから3点が必要という絶望的な状況でほんとに3点与える無能は初めて見たわ

健太時代からここの奴らの堪え性のなさには呆れるわ
勝ちゃ手のひら返し負けりゃ無能辞めろの大合唱
バカみたい

今期でボスナー契約終了なら安易に外人とれってのはどうかとも思うけど、ドイツあたりから高くて強いＣＢをどうか
もしくは浦和が降格するようならスピラノとか

賞金がある以上、準優勝でも結果だと思うよ

斉藤、森岡っていうのは、最終的には健太にとって目の上のタンコブじゃないが
扱い辛い存在になってしまったけど、やっぱりシーズン序盤の苦しい時期に
大ベテランがいてくれたのは助かったよね。
今年も小野、高原いるんだけど、二人とも外様だから、そこまで影響力無いって
いうか、ちょい違う感じ。

うんクォトビさんはディフェンスはどうでもいいんだなうん。

>>574
今年の天皇杯は、まだこれからなので保留するが。
健太の１年目、リーグ戦とナビスコの結果はどうだったっけ？

まさかの廣井

>>585
日本人のアジリティにきりきり舞いさせられるブンデスのDFなんていらないよ
JリーグにはJリーグに合った選手取らなきゃ
その点ボスナーは向いてない

>>584
昔から選手の能力は高い。監督さえ変えれば優勝できるという考え方の人が多い。
見贔屓はチームのためにならない。

エスカレーターは一対一の守備が弱いと思うが
それだっえ健太の遺産、だからキャラが輝く

>>585
あんなポンコツいらねえよ

今までの内容を振り返ってみると、選手の個の力に頼り過ぎていて、それでいて負ける時は大敗してるってのがなぁ。
日本のサッカーに適合できてないよ、ゴトビは。

失点すると集中力がなくなるのどうにか出来んかなぁ
選手のメンタルがホント弱すぎる
個人的にベテランの読みが出来るCBが欲しいと思った

>>581
借金チームがなんで補強できるんだよｗ
若手の成長はまだ達成じゃねえだろ、試合に出てる＝成長じゃないだろ

快勝がねえんだよ
辛勝＆大敗だけっていうストレスフルな内容

>>566
去年は小野ヨンセン藤本岡崎の圧倒的攻撃力を自慢のザル守備が上回ったために優勝できなかった
ＤＦ陣は流出はしなかったが補強もできていない。去年と比べると平岡ボスのパフォーマンスは落ちてる
ゴトビの無策にもウンザリだけどね

高木和道が抜けたのを境にこのクラブはずっと下り坂さ〜

>>582
じゃあ優勝なら「結果」か？「タイトル」と一緒じゃんｗ

優勝以外はビリと同じ！ってかｗｗ

はいはいあんた厳しいねぇｗｗｗ

監督さえ変えれば優勝出来るってチームで優勝するとこってあんまないような気がする…
単純に過大評価しすぎなんだよ

田舎弱すぎ　笑

新潟までお疲れ様です

来季もゴトビは勘弁してほしい。

成長の足跡を見せないチームなんかに、誰も感情移入しなくなっていくよ。

現に、テレビ観戦でもうんざりするレベルなのに、
金払ってこんなサッカー現地まで観に行きたくないな。

>>584

気持ちはわかるけど、匿名掲示板なんてそんなもんだ。
手のひら返しと言うが、騒いでる奴が本当に清水サポとも限らんよ。

>>598
埼玉２試合くらいかな

>>597
借金という言い方が悪かったかな。選手流出でチームとしての体をなしてなかった。
大前、高木、鍋田とまだまだだが成長していよ。

監督変えろ厨は
監督変えすぎると悪循環になるってのも考えたことあるのかなぁ

>>547
それは言ったら言ったで他のテル信者たちに叩かれそう
ノボリも人間なんだから自分と一緒にプレーした年上のOBに変なこと言えないのは普通のサラリーマンならわかる
まぁプロとしては失格だが実際健太も解説の仕事してるし、今後関わるかもしれないような人間を批判できなかったんじゃね
他の解説やってる奴らも全員公平とは思えないし

それとゴトビはインタビューで具体的に質問しても精神論や抽象的にはぐらかして返してくるからノボリはそういうところも気に入らないんじゃない？

岩下は熱くなればなるほど集中力が散漫になるし、平岡は普段からピリッとしないし

>>599
ヨンセン。岡崎の献身的な前線からの守備がなくなったのは大きいと思う。

期待という意味では、天皇杯はベスト４まで行って欲しい。
リーグは６位あたりかなあ。
必達目標じゃなくて努力目標だけどね。
必達で言えば、どっちもベスト８以上かなあ。

>>608
目先の事しか見えてないんだよ。

>>607
成長に期待はするが大前はともかくその他が酷い、高木はこんだけ試合出てどれだけ結果だしてるよ？
まだまだ成長してるとは言い難い

俺は震災中断期間から勝っても負けてもゴトビは無能って叫んでるよ
勝っても内容が全然良くないからな

>>609
ナボリが監督から引き出せないんじゃないか。野々村とかここでは評判が悪いが
オリベイラから審判の判定批判を引き出したり上手いよ。

>>611
結局両翼の地蔵ぶりが問題なんだよ
さらに小野かユングベリもいるんだもんな

>>599
その去年後半の分析が正しいなら撃ち合いのバカ試合が多かった事になるが、現実は全然違うじゃないの

戦術と選手起用、マネージメントの全てに問題があったんだよ

>>614
もっと長い目で見てあげようよ
まだプロ契約して２年目今年ｊ１の選手なんだから

監督を変えると云々とか言ってる人がいるけど、
まず守備だっていうのは健太もゴトビも言ってて、健太はそれを実践したけど、ゴトビは口ばっかだぞ、悪いけど。
一向に改善されてないわ。

すまん。ノボリがナボリｗになっていた。

>>617
まあ小野とユングベリ共存で最強の中盤と夢見る人達もいるんだけどね…
多分、大悟の二の舞になると思うｗ

>>616
ヌボリは人が良さそうな所がな〜
ノノは悪そう

ナボリはお菓子のホームラン王です。

>>601
優勝宣言してダメだった、だから叩く
優勝できる面子を集めて優勝できなかった、だから無能
厳しくない、むしろ優しいよ

>>602
選手が変わっているのにな

ナボリ糞吹いたｗｗ

>>621
本気で、どう解釈するのか？と悩んだわｗ
人の名前であることすら推測できんかったｗ

>>619
そうだな…と言いたいがプロの世界って厳しいと思うよ？

>>620
つまり健太＞＞＞＞ゴトビってことですね？！

健太を切ったのに、その健太よりはるかにひどい監督が来たらそりゃあ変えろって言いますよ
いくら温厚なこの僕でもね

サワナボリwwwww

ビルドアップに関しては、岩下キャラ小野が揃った山形戦・鞠戦・ナビ新潟戦とかなり良い
高原が帰ってきて、潰し屋キャラ・ゲームメイカー小野・潤滑油アレの３人で中盤を組めればベスト
それにしても小野の復帰は有り難い。フレディも上手いが小野もやっぱりめちゃくちゃ上手い
コンディションさえ整えばまだまだ代表クラスの選手だなと改めて思ったよ

ナボリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞健太＝ゴトビ

おもしろい順

前半の小野は久々にすさまじい選手だと思ったわ
その代替で出た人がまったくの期待外れで機能しなくてがっかりしたが

ご飛び込め
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00126040.html

もうわけわかめ

ノボリは監督向きじゃないと思う
キャプテンシーはあっても
冷静に采配できる感じじゃあない

選手がヘタこくと、どんどん激高していくタイプ
柔軟さとかあるかねえ

>>634
そもそも何故この状態のユングベリを無理に使うのかが理解できん
実際ガッカリするだけの存在だったしな
ゴトビはそこまで期待してんのか？

ポカ多すぎてボスナーが相手の選手に思えたわ

>>637
小野に代わる選手がいないから

相変わらずイミフなコメントだなゴトビ。
前日は勝ちに行くとか言っておいて、試合後は勝つためじゃなくて、選手を使う為に起用しただの言ってる人なんか信用ならん。
今年限りでバイバイでいいよ。

まぁ選手層が薄いのは誰もが承知してるし、レギュラーの選手もＪ1スタメンクラスじゃない選手もいるけど
問題なのは自分のやりたいフォメと戦術に選手当てはめてるだけってのがね
結果大量失点の連続だもん

実質２ＣＢで高い位置のＳＢと守備しないウィングでサイドスカスカだもんな
個の突破力があるわけでもないのに

ゴトビ辞めたら斉藤監督でいいや

ナビスコ順位関係ないしいいんじゃね？

ゴトビ曰く「高原、小野、フレディが一緒にプレーできる時を待ち遠しく思っています」
って、ジーコっぽくねえ？

山形がもし降格したら、長谷川と小林監督引っ張てこれんのかのう・・・

>>639
実際は代わりになってないが…
やっぱこれは期待に応えられないユングベリのせい？それとも無理させるゴトビのせいか？

落ち着いたディフェンスライン
相手のプレスをいなすパス回し
組織的な寄せとプレス 無理か…

サワ･ナボリ監督で

ゴトビからしたら、大前のゴールで2点のアドバンテージが出来たのに主導権を握れないわ、追加点取られたと言っても同点になっただけなのにバタバタする選手のチキンハートっぷりが理解でき無いんだろうな。

>>646
他にいないでしょ

>>637
＞「あの加速力は清水の選手の中でも一番速いのでは」と３４歳ながら衰えないスピードを評価。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/08/28/kiji/K20110828001503040.html

小林監督はノブリンっぽいので、うちくらいの規模だと、ちっと厳しいかなと
思うのだが。長谷川はいいけど、マイク抜けた後の甲府に行ったりしてなあ。

10月2日(日)vs名古屋

SS指定席 38(-10)
S指定席 51(-45)
Aゾーン 811(150)
1F自由席 1,242(-301)
2F自由席 1,116(-256)

9月28日18時現在(9月27日18時現在)

残席数　3,258(-762)
20,299−3,258＝17,041

ゴトビは如才ない分、本音がみえないところはあるな。
今日は勝てたらラッキーで捨て試合の一面もあったということか。

ゴトビってサッカーに対するＰＡＳＳＩＯＮがないのよ。それをすげー感じる。
サッカーをビジネスとして割り切ってる。ゴトビっていかにもアメリカ人の価値観なんだわ。

俺がそれに気づいたのは、石毛君のビデオを見てない発言の時。あれで気づいたね「コイツサッカー好きじゃネェ」って。


だって考えてみ？例えばバルサの監督がメッシのワールドユースのビデオを見てないと思う？なわけない。絶対見てたよ。
だった自分の所の選手じゃん。他所の選手なら見なくていいよ。だけど石毛君はうちのユースじゃん。

例えばゼムさん、トルシエ、オシムとか、日本人なら金田とか、現役ならイチ、テル、他所なら中村俊輔とか？
彼らはぜってーサッカー大好きなのよ。まじで大好き。寝るより食べるより、サッカーのビデオを見るのが好きなはずなのよ。(現役選手は引退後ね)

ゴトビにはそれが全然感じないの。俺の持って生まれた人を見抜く能力でそれがわかっちゃったのよ。
サッカーに対する情熱が感じないよゴトビには。愛してないものを愛せとは言わないから今年一杯で身を引いて欲しい。


他のサポは騙せても、清水ｶｦﾙの目は騙せないぞ語ｐトビ”！！！！！！！

>>649
シンプルにやってほしいのに考え過ぎてボール失うからな
単純に選手の実力不足でしょ

>>647
健太時代も無理だった、ディフェンス陣の面子は変わっていない

まあ次の名古屋戦は全力で勝ちに行くだろ　　　　・・・勝てるか非常に難しいけど

>>651
ゴトビはん酔ってますな、完全にｗ

>>654
＞清水ゴトビ監督「ナビスコ杯勝ちに行く」
＞会見場に姿を現した指揮官は強気な姿勢を崩さなかった。
＞「新潟は降格ゾーンを気にしないといけない。この試合なのか、週末の試合（リーグ戦）なのか。相手の監督にとっては難しい判断になる」とチクリ。
＞リーグ１５位で降格圏（１６位以下）寸前の新潟が、ナビスコ杯にどれほど力点が置けるのかを皮肉った。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20110927-841254.html

相手をコケにしてまで勝つ気マンマンですがｗｗｗ

ゼムさん、オシム、トルシエと言った若手厨の監督だったら、今頃スタメンは全然違ってたよ。

しかも強い。若くて強いからマスコミにも取り上げられる。

ゴトビの老人路線で未来をどうやって夢見るのさ？

今年は残留できればいいんだろ
何文句言ってんの

>>659

せっかく来てくれた選手を、わざわざこき下ろす監督はいない。

監督さえ替えれば全て上手くいく

ってどっかの赤いトコと同じ流れだな

>>662
残留ほぼ決まった今、後は遊んでろって？

繰り返しになるけど、守備的な布陣で入って、相手を勢いづかせてしまい、
序盤からボコボコにされたって言うのなら、明らかな采配ミスなんだが、
ちゃんとプラン通り先制してるんだから、もうちょい現場サイドで何とか
しないといかんとは思うけどね。もちろん監督が責任を取るんだけど、
現場が課題を解決できないのなら、監督代えても同じことやると思うよ。

すいません。
いつになったらアトムダービーが見れるのですか？

>>662
来年は違うと言いたげだな

>>657
確かに

ID:n23n6vcj0

ギャハッハアッハハハハハハ
３失点マジ笑えるぜ！！！！

糞が、「守護神真田と共に」とかダンマクはってっから負けんじゃねぇの？
自分の命も守れない疫病神だったね、お払いしたら？？はははっははは

>>646
怪我明けの小野にかえて負傷中のフレディを起用せざるをえない薄っぺらい選手層を嘆くべき

監督私大では天皇杯は獲れたよ。

開幕から積極的に若手起用して、夏すぎから一気に伸びてその勢いで天皇杯優勝。

具体的に言えばアトム、柴原、石毛君。　浩太や枝村のコンビも熟成されてた。

けどゴトビの未来予想図ではそれはどう考えても無理。今年一年をほぼ無駄に思想。


才能アル若手がすげー沢山いるのに、老人厨のゴトビとはなんという巡りあわせの悪さ。望月てめー静岡から出てけよ！！１

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2078321.jpg
あははははは

人件費7位で残留だけが目標とか言ってる人はそりゃ満足でしょうなぁ ＞ID:n23n6vcj0

浩太にも期待したんだが、全然ゲームに入れて無かったな。
こういうところで実績を出さ無いと、べんちにも入れなくなるぞ。

>>674
あはははは

使えない選手を高額で雇ってたらそりゃ人件費もあがるよなwww
特に永井とか永井とか永井とかwww

>>672
あの出来なら他でも変わらんだろ
ユングベリに期待しすぎだわ、少なくとも今の状態じゃ使えないだろ

>>660
だから本音が見えない。

最近S極が食い足りないのはゴトビの本音やチーム作りの過程等
表面だけでなく探ってほしいんだがな。

高原がいないとまったく機能しないスリートップ
あきらかに怪我持ちでパフォの悪いリュングベリ
毎度同じみシュート祭りを生むDF 本当にどうにかならんのかい

>>657
確かにそうだがＳＢが無駄に毎回高い位置をとることでパスミスが更に増えた
ボスナー→太田
岩下、平岡→辻尾
このラインのパスミスを今季何回みたか

キャラが入って多少選択肢は増えたが村松アンカー時代は絶対ボール受けにこないから酷かった

>>675
そうか、人件費７位ならリーグ７位がベンチマークだな、
それ以下ならゴトビ無能確定

>>676
浩太はもう諦めなよ
あまりにも実戦から離れすぎた
「試合にさえ出ればやってくれるはず」って期待されながら気が付いたら20代後半になってる永遠の若手だよ

結局村松はどのポジションで使うのがベストなの？

フロントは真剣にゼムさんの再登用を議論しろよ。

今度はクーデターを起こそうとするのが周囲にいないだろうから、志半ばで夢敗れたゼムエスパルスを見せてくれよ！１

ベンチ

大場っちなら、外人二人来た時点で原強化部長あたりにロングインタビュー
行ってたかもなあって、誰だかさんの同様の記事を読んだ時に思ったわ。

天皇杯の相手、岐阜2ndも練習試合でエスパサテライトをボコってたっけな

>>679
スルーパスでは見せ場作ってるべ

>>675
今年は割り切ってたからそんなに悔しくはないかな
だって戦力的に考えたって上位に行けるほど層は厚くないんだしそう思っちゃ悪いわけ

永井の人件費はなぁ･･･
4000万の3年契約って･･･
獲ってきた強化部長はもうとっくにいないしｗ
高原よりも年俸高いしｗ

昨年のスタメン７人が抜けた後の搾りカスに加えて、これでもかって言うくらい
老人と怪我人を寄せ集めて来たチームだからね、正直J1レベルじゃねえと思ったわ
こういった俺の先入観を否定して欲しい

>>692

健太が望んだんだからしょんないら。

>>691
で来年はどう違うのよ？
さらに補強するってか？
今の戦力が限界ならそれ以外ないぜ？

以前、岩下がラジオで言ってたけど
選手の距離間が遠いから
個々で責任もったパス回ししないとなんないって

まあ、当たり前のことかもしんないけど
距離遠いと、パススピードとか相手のポジとか
頭使ってるうちに、詰められて、精度のないボール出し
パスミス誘発みたいな悪循環だと思う
たまには受けに降りて来ないと、スペースとかギャップも作れないじゃんよ

>>674
へーい！おかしい、絶対違うッ！

なんか明るい材料はないのか

>>691
永遠に戦力ｶﾞｰ戦力ｶﾞｰって言い続けるんだろうな

>>682
確かにサイドバックをあげるのは戦術の問題だね ゴトビの考えでは多分、クサビを入れてからサイドに流したいんだろうね
今は小野やピンさん以外受けれない

「大地震をお祝います(原文ママ)」韓国・全北サポーターが東日本大震災を中傷する横断幕
Ｃ大阪側は試合後、ＡＦＣに抗議文を提出。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/28/kiji/K20110928001712500.html

FNNスーパーニュース 9月28日 中傷する横断幕の映像 (注)津波映像あり
http://www.youtube.com/watch?v=vZENy2vTTy8&feature=player_embedded

>>698
現状は高原復帰かな？
後、個人的には枝村が体調万全ならそれなりにやるかな？

今日の浩太を叩いてるやつなの？
ゴトビの使い方が悪いんだよ
まじでボランチで使えって
ＣＢを平岡・岩下にして浩太にボール集めまくったら絶対いいサッカーできるから。

なぁカリさん

>>691
戦力的に戦力的にって言うなら来年も戦力を言い訳にするのか？
それとも今年以上の金満補強があるのか？
それでザル守備が改善されて決定機数が増えるの？

>>679
それは結果論。確かに今日の出来は酷かったが
移籍してきてからのユングベリは、短い時間でも怪我抱えながらでも違いを見せつけてきた
試合や練習含めたゴトビの判断として、怪我してるユングベリ＞＞＞他の選手だったということ
それが不甲斐ないと言っているんだよ。そりゃ俺も竹内とか見たかったけどさ

ここの人は全員が同じ意見じゃないと悪いんですね
考えがちょっと違うこと言ったら弾圧かよ

小野の今日のデキはここ的にはそんなじゃないんだね。意外
前半高徳が小野にチンチンにされて（文字通り大人と子供）てどうなることかと思ったが
小野下げてくれて勝てたよ。ユングベリ何がしたかったの？
こっちからすりゃ小野下げたのが全て。小野一番怖かったぞ

辻尾ジャバンのおかげで１万超えサンクス。３時過ぎからバンで大量の荷物卸してたｗｗｗ

>>698
元紀のストライカーとしての覚醒

まあ一応、来季に向けては、ちゃんとフルメンバーでキャンプ張れるし、
監督もいるから、戦術や連携面の上積みはあるでしょなあ。
来年が勝負だと思うね。来年も内容面で見るべきとこが無かったら、
指導体制の再考はあっていいんじゃないのかな。

>>699
この移籍制度では地方の資金力のないチームに戦力が集まることはない。
育てても契約が切れれば簡単に出て行く。これからもずっとそう。
割り切るしかないんじゃないか。

>>706
反対意見言われたら弾圧とか、自分の意見で統制したいだけじゃん

オフィシャルサイトのトップページの画像、ありゃ何だ？
点に吼える元紀、すごすご引き上げる辻尾にユングベリ
審判に文句をたれている岩下そして不敵に笑う審判

一体何があった

>>707
つーか、ナビなんかやってて大丈夫？

>>682

健太時代は、CBから低い位置のSBにパス→どうしようも無いからCBにバックパス、を延々やってたし、それでミスも多かったよ。

いやぁぁぁ〜、仕事から帰ってきたらスカパー録画できてなかった…orz
が、ここ見てるとコレで正解っぽいな。
名古屋戦アウスタ行くの楽しみにしてたのになんだかなぁ〜

戦力どうこう言い訳はいいから、盟主より酷いザル守備なんとかしてくれや
盟主以下の戦力だから仕方ないとでも言うのか？

こうたをボランチにしてもなんの解決にもならないのは明白

とりあえず、フォーメーションを4-3-3から4-5-1にかえたら

今よりも変革がみられるとおもうんですけど。

1トップのフォーメーションはサイドがためられなきゃ話にならない。

でも、高木と大前は高い位置にベッタリ。守備はしないし

ボールは受けられない。サイドがいる意味がない。

>>706
序盤ゴトビ叩いてた時は他サポ扱いで総叩きにしてたなあ…

>>707
この勝利をリーグに繋げて残留頑張れ。

>>706
殴り合いが嫌ならにちゃんは無理

>>707
ゴトビはユングベリにゾッコンですから
見る人によれば控えはそれ以下らしい

>>703
浩太を素直にボランチで使う監督なら、あんなに勿体ない小野の使い方しないでしょ
つーか浩太や小野や枝村に限らず、持ち味を最大限に活かしてもらうような使い方をされてる選手なんて
殆どいないんだから、与えられた役割の中で頑張るしかないんだよ

>>706
その逃げ方はないわ〜

アトム得点おめ

>>716
盟主より順位が上、他に補足がいるか？

理論に理論で返せなくなった奴が「弾圧されてる！」とファビョる2chの日常

>>721
というより小野を名古屋戦に温存したんだろうな。それと小野不在のときの
バックアップにユングベリを使いたい。

開幕戦から一向に守備が改善されてないんだからゴトビ懐疑派が多数になるのは当然だと思うんだけど

俺は浩太はボランチでも、ＳＨ（柏時代の浩太にフルボッコされたよね）でもどっちでもいいけど、

浩太を生かすには攻守の切り替えの早い選手を置くべきなんだよね。岡崎とか。

枝村や真希もさすがに早いし、アトムも早い。アレックスとか遅い気がする。高木はボールの貰う動きの質がなぁ。。。。

これが良くなれば一気に化ける素材なのにもったいない。緑ユースはなにやってたんだろ。

個人的に浩太と小野は共存できないと思っているから、小野を中心に作り上げたチームに浩太一人を入れてもあまり有効じゃない気がする・

>>721

実際にユングベリレベルのパスを出せる奴がいないからしょんないら。

>>728
守備の改善もそうだが失点すると崩れてしまうメンタルの弱さが誰が監督でも
改善されないのがきつい。

矢野でもなんでもいいから攻守に運動量あるウイング取ってきてくれ
アレックスもユングベリもOHしか出来ないんじゃ必要な選手じゃないよ

>>727
俺も万全ならいつ出てきてもいいと思うが無理して使うのが嫌だわ
せっかくのビッグネームが来てくれたのに見てる人がガッカリするプレーじゃみんな醒めちゃうよ

わかりやすいようにＡ代表風に言うなら中村剣豪と小野の共存は難しいんじゃね？って感じかな。

まあでも、ダメなほうと比較してもいかんけどさ、
シーズンが進むと必ず良くなるのかって言うと、
下位のチームなんて、どんどん悪くなるっていうか、
だから下位なわけだけど、
うちの守備が改善しないってのは、だから今の順位っていう
ことであって、まあ理屈には合ってるけどねえｗ
改善しないけど悪くもなってないので中位維持と。

>>722 それはもちろんそうなんだけど、持ち味を最大限に活かしてもらうような使い方をされてる選手なんて
殆どいないってのも監督としてどうかと思うな。

ボスナーよ、絶望したのはこっちの方だぞ...

現状で既に選手年俸の合計が去年より上回ってね？さらに選手獲る余裕なんてあるのか？

「綱渡り経営、やめるんじゃなかったんですか？」

>>728

守備が改善されないのが不満なのはわかるけど、じゃあSBも上がらないで引きこもったら強くなるとも思え無いんだよな。
今回も失点はカウンターで数的不利を作られたと言うより、サイドで簡単に抜かれて、その上に中央でフリーの相手を作り過ぎた。

鰯　のやる気の無さは何なんだ、
こいつのふてくされた態度には　うんざりだ、
更新はまだの様だし移籍したいんなら干せよ。

高原、アレ、高木、村松、大悟、岡根、柴原、橘、ヨンアピン、ユングベリ

これだけ新たな戦力は入ってきたさらには大前や枝村、辻尾など控えに燻ってた選手もいる

スタメンが7人居なくなると言っても4人で戦うわけでもなし、これだけ才能ある選手が居ればもっといいサッカーができるはず

出来てないのはゴトビの戦術が選手の才能を活かせてないからなのでは？

>>738
ないよねｗ
だから戦術を浸透させ連携を深めるためにも今年は残留できればいいってのがみんなの総意じゃないかな？
でもすでに10月に入ろってのに未だこの状態じゃあね、不安だろう

とりあえずこの選手層の薄さで連戦なのにベンチにも入れない大卒組は解雇だろ

せっかく獲って来たFWが中盤でしか機能しなかったり突破力を失ってたりで結局大前高木がレギュラーってのが痛い

>>707
今日はお疲れ様でした。まぁ結果的には小野を下げた時点で詰んでたよね
今日の小野は相手からすれば確かに一番恐い選手だったと思うけど、リーグや怪我明けって事を考慮すると…。
あと、正直ここのスレでは小野を好意的に捉えていなかったり
小野の活躍を快く思わない人も少なくなかったりもするから、まぁだいたいいつもこんな感じだよ

実況スレの「大前と高木はタッチラインに女を連れてきてる」にワロタ
まぁ、そのサイドベタ付きがあらゆる局面で数的不利になる元凶のひとつだね

>>742
新しい監督に新しい選手。チームになるのは時間がかかる。
ヨンセンだってあれだけいい選手だったがウチで活躍するのには
時間がかかった。

>>731

一応、ゴトビはメンタル面の改善も期待されてたんだけどね。
韓国代表のスタッフ時代にもゴトビが編集したムービーを見て選手に気合を入れさせていたとか。
ウチではあんまり改善された様に見えないが。

外張り付きWGやめろ
守備守備ボランチやめろ
1TOPしか戦術ないのか

これがゴトビへの3大不満

ボスナー、洋平おめでとうはいいからまず仕事せい!!

疑惑：薬物投与、過度の洗脳行為でもしなければメンタルは変えられない

>>747
一時期良かったんだがなあ…あれは夢か幻か？

>>745
あっバカ発見

>>736
うん、ゴトビはシステムや戦術ありきだからねぇ
しかもその戦術も欠陥だらけって感じだし、困ったもんだ
>>745
そこはほんとに痛いよなぁ

>>747

よくウイングがサイドに張り付き過ぎだと批判されるけど、大前のインタビューだとゴトビはむしろ「どんどん中に入って来い」って言ってるんだよな。
本当に女連れて来てていいところ見せようとしてるのかと言いたくもなるわ。

>>754
SHINGOさん発見(^O^)

パスだけ坊主からドリブルだけ坊主に代える奴がどこにいる？

アレックスはMFで機能してるから結果オーライみたいになってるけど、元々は藤本岡崎の穴埋めのつもりだったからなぁ

>>750
2chに毒され過ぎ

>>756
浦和戦は点が取りたいから中に行ったと言っていた。なんでいつも浦和戦のように
動かないんだ？

>>760
俺？？

>>756
まあよくある話だけど、最終的に自分が使いたいスペースには
最初からは入らないってことだろなあ。
だけど中を空けて外で待ってるうちにボールを失ってんだろなｗ
たぶん割と単純なことなんだと思われる。

>>707
残留はどうでもいいので絶対に名古屋に勝ってください

>>748
まだ10試合くらいならその言い分に同意する人も居るだろう
だが公式戦30試合もやって守備も攻撃も形になってないのは有り得んよ
到底プロの監督の仕事ではない

さて　もう寝よう。

もう一度だけ言う



浩太をキャラとのダブルボランチで使え。　　　　ＣＢは平岡＆岩下で。





　　　　　　　　　　　　　　　　　高原
　　　　　　　　
　　　　　　　　　小野　　　　　　アレ　　　　　　ユン
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　杉山　　　　ヨン
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　太田　　　岩下　　　　平岡　　　辻尾

　　　　　　　　　　　　　　　　　海人


おやすみ

ぶっちゃけゴトビ擁護してる人の最終的な言い分は

　　　この戦力でよくやってる

これに行き着く
なにがどういいわけじゃなく
よくやってるからいいで終わってしまう

>>761
それはゴトビが良く言ってる日本人は応用力が無いってやつでしょ
ゴトビは絶対両サイドに常に外に張り続けてろなんて言ってないと思うぞ
あと守備の時に戻ってこなくていいなんて言ってない筈
そこは大前高木の経験の無さと体力の無さでしょ

>>767
アンチ系の他サポと同じなんだよなぁ物言いが

素人が見てもわかるくらい守備も攻撃も構築されてない
いったい何を見てるのか。ホントに分析得意なのか？

ゴトビのハーフタイムのコメント読むと
なにいってんだこいつって思う

俺もねよ、今日の思い出フレドリックユングベリ１７５才

>>767
うちの戦力だけ見たら普通に中位だよねｗ

こんな試合やってる監督や選手を擁護する奴はカネ払って試合見てない

>>768
体力はともかく、応用力のなさのとこはゴトビやコーチが指導やフォローすればいいじゃん

>>770
得意なのは分析のためのデータを取ることと編集すること
分析はヒディンクとかがやってたんじゃねｗ

太田ボスナー岩下平岡辻尾って去年と守備陣変わってないのにこんなザルって監督がおかしい

>>773
開幕時の戦力は厳しかったよ。今年は降格も覚悟した。
キャラの加入が大きかったかな。ボランチがいないのが分かっていたのに
補強しないでリーグに望むなんて無謀すぎる。

なんか以前もあったな
理解できない選手が悪いのか？
理解させられない監督が悪いのか？

監督をコロコロと変えるのはドツボに嵌るだけだからな
2年目でも何も進歩なかったらそこで変えればいい
手遅れになったら？
それは知らんｗ

ゴトビがいなくなる頃には別格な選手だった小野高原も勇退してるだろうしなぁ
どうするんだろ今後

>>495
05年の緑時代のオジーもかなり手ひどくやられてたがそれも持ってないということか？
というか、DF陣の面々も決して実力がない連中じゃない。
そこで確固たる、とまで行かなくても形を作ることができたら少しはマシになる。
残り試合でなんとかやり遂げて欲しい。
天皇杯は逆に来季への経験を積まないといけないから、勝ち進んで試合数を重ねなきゃいけない。

>>777
去年も失点は多かった。
ヨンセン、岡崎が前線から守備であんなに頑張っていたのに。

というか批判的な連中に質問。

今のメンバーなら一体どれくらいの順位が相当だと思ってんの？

○４−１の大宮戦から○２−１の新潟戦（←●０−４三連敗直前）までは、
６勝４分１敗（平均勝ち点２．０）ってことで、まずまずだったんだけどねえ。
今、首位の脚が２７試合で勝ち点５４（平均勝ち点２．０）なので、
チーム力が安定して調子を維持できれば、上位進出はあると思うよ。
内容が安定しない不満は確かにあるけど、数字的には悪くないんだよね。

>>777
前線で守備がんばってた四千や岡崎がいない
あと中盤の底にホンタク、テルがいない

>>784
リーグ順位は7位〜9位くらいで妥当だと思うが、
3点取られなきゃ突破できるという状況で3失点する糞守備に疑問

>>784
わかってないなオマエさん
順位じゃなくて何時になってもちっともシステムが機能してない事を言ってんだろ？
このザル守備が少しでも改善してるの？

俺も寝よ

今日の思いでサワナボリ

先制されたら勝てないが先制したら負けないという普通のチームだったのに、
ここ数試合は先制してからあの体たらくだからな
ありえないでしょ3失点の逆転負けなんて

日本人が思い描くサッカー観と
ゴトビが思い描くサッカー観の違いを
選手たちがうまく吸収しきれてない感じがする。

>>784
順位どうこうって話じゃないよ

>>792
つまりなんでもいいから批判したいってことだな

>>784
ズビロ田舎より上の順位ｗ
＆直接対決で勝つｗｗ

アマル千葉やじょうふく瓦斯より戦力が劣っているチームとは思えないけどね

タイトル取れない監督はどこでやったって取れない。

ゴトビじゃやだ健太じゃやだ
じゃあ誰ならいいんだ

>>788
去年もザルだったよ。FWの能力でごまかしていたがあの面子で失点は多かった。
ゴトビは点を取るためには仕方ないと思っているんじゃないか。
今年はパスミスやDF陣の個人的なミスからの失点が多いな。

>>796
俺らを楽しませてくれる監督だよ

>>797
守備を犠牲にして点取れてますか？
中盤スカスカでボール持てずシュートすら稀だけど

>>793
そう思うならそれでいいんじゃね
そういう前提でこれからも反論したらいいよ

DFライン上げすぎなんだよ。
高木と元紀はもっと中に絞るべき
あと、海人→けん平希望

>>796
モウリーニョやペップが監督やってくれても叩きまくりそうだな

去年のサッカーより面白くない

シュート数が多いとか、負け方も３−４とかならいいんだけどね。
なかなか攻撃サッカーが見えて来ないイライラってのは確かにある。
だけど前述のように、優勝を狙える戦績を期間限定では出していたのも
事実だから、全然ダメって話しではないと思う。

>>799
今のFW陣の能力からしたら点が取れてる方じゃないか。
期待しているが大前、、高木、鍋田の3トップでJ1で勝利できるなんて
すごいことだと思うよ。

高い位置からプレスって言ってたがまったく機能してないし進歩してない
これをゴトビはどう考えてんだ？
戦術でいっぱいに広げといて取られたらプレスなんて不可能だろ

残留するだけでいいなら5000万もする監督雇わないよｗ
健太でタイトル取れなかったから、オリベイラみたいなタイトル取れる監督として呼んだんだろｗ
1年で取れとは言わないが、せめて来季にタイトルの期待を抱かせるサッカーを見せてもらわんと、
とてもじゃないが来季も頼むとは言えんｗ

簡単に大量失点してサポのプライドはズタズタ
得点以前に得点機会すら少なく爽快感もない
そりゃスター選手が入ろうと客は減るわな

田舎はうざいがゴトビは糞だろ
DF修正できないまま終わった試合が何試合あったか
来年も見たくないわ

相変わらずのザル守備をどう擁護できるんだか

>>807
ゴトビにタイトルを望むなら去年の戦力を維持しなければ
フェアでないだろ。

まあＪ２経由、優勝争い行きの外人監督もいるので、なかなか未来は
わからんもんです。

失点するたびに不運だったって言ってたからな
ハア？なに言ってんの？て感じだったわｗ

>>811
タイトル以前に失点の多さとシュート数の少なさ（川崎戦5本ｗ）をどうにかしてくださいよ

大前と違って数字で結果出してない高木はせめて走れよ
点取れない、起点になれない、運動量も少ない
ちょっと酷いわ

>>802
間違いないわ

>>811
出来るわけねえだろ
その反論の方がフェアじゃねえだろがｗ

>>814
だから攻撃的ないいサッカーがみたければ戦力を揃えろよってことだよ。
補強してやっとJ1で戦えるようになったのにそんに簡単に内容で圧倒するゲームが
出来るはずがない。

>>787>>788
そら去年までやってたことがほとんど出来なくなるくらいまでメンバーが変わって、
全体的にグレードがガタ落ちしたのは明らかで、そんな中で一年目の監督にどこまで期待してるのかという話。
守備の他に攻撃もどうにかしないといけないが、じゃあ果たしてそのタレントは足りてるか？
それにその守備が良ければ、って言い方だと結局高望みしてる様に思えるんだが。

あんな簡単に得点を許してくれるチームJ1にはないぞ
ペナルティエリアの中でストライカーが完全にフリーでDF棒立ち
ビハインド時にライン上げすぎてカウンターで簡単にGKと1対1の状況作られる
誰も寄せにいかないからペナルティライン付近から悠々とコントロールしたシュートを打たれる

岡崎は去年守備してなかったぞ
ヨンセンお前がいっとけやって感じだった

>>820
しかしそれでは小学生レベルの選手だなあｗ

あーあこんなことなら健太続投でよかったのに
あー清水には彼が必要なんだよね(ﾁﾗｯ

>>817
意味が判らない。開幕時の戦力でもオリベイラならタイトルを取れるのか。
こんだけ主力が抜けたチームでどの監督ならタイトルが取れるんだ？

こりゃ八反田もふっとんだわ

やっぱり擁護する人の最終結論は

　この戦力でよくやったる

に行き着いたｗ

>>826
そもそも戦力に関係なくタイトル取れる監督を教えてくれ

岡ちゃん

>>807
レギュラーごっそり引き抜かれた危機的状況で
5000万払えば残留できますってなら払うだろ

>>811
それはフロントに言えｗ
俺はゴトビにタイトルなんて求めてないからｗ

ただ面白くてホームで強いサッカーを見たいってだけ

擁護派って内容問わずリーグ順位だけ見て溜飲下げろって言いたいんでしょ
今日の逆転負けは擁護できんわ

話しが混乱してるとこあると思うんだけど、
サラリーマンで言えば、部下が毎日寝坊して遅刻してくるのは
果たして上司の責任なのか？って話しはあるよねえ。
部下に顧客開拓の戦略を指導できないのは上司の責任かも知れないけどさ。
今起きてる大量失点が、どっちの話しなのかっていうことだよね。

守備なら岡ちゃんだら

>>827
そうじゃなくて批判派はサッカーの内容を問うてんでしょ
俺もそうだけど

>>832
試合中にピッチの中で起こってる守備崩壊と部下の朝寝坊を同列に語るんですか？

>>830
面白くて強いサッカーならタイトルが取れるんじゃないかｗ
でも今は選手の質は金次第だからそういうサッカーが出来るのかはわからないな。

>>819
今の戦力じゃ足りないから戦術で補うしかないだろ？
オマエさんは補強してタレント揃えろって言うがそれは清水ってチームを理解してないんじゃないか？

>>834
内容良くて降格しても批判するんでしょ結局

ばかすか点はいって面白いサッカーだけど？

まぁ、逆のゴールにだけど

戦力の割には〜って人は最初から名古屋やガンバに白旗振ってるわけね

>>832
寝坊する原因はなんなのか
それを改善するつもりはないのか
って話

>>838
来年は降格しかねない試合内容が続いてるがなｗ

3失点しなければ突破できるという状況で新潟相手に立て続けに3失点してしまうのも全ては戦力の問題である

ｗｗ

>>837
戦術を理解できるのもいい選手なんだよな。名前はだしたくないが
兵働とか。そういう選手も今の清水には不足している。

>>838
内容いい試合続けてたら降格なんてしねえよ

擁護するわけじゃないが・・・
ナビ賞金獲得はできなかったけど、
リーグ賞金圏内、公約のACL出場（天皇杯優勝）
が成せればokじゃん

>>835
そんなに難しい話しをしてるつもりは無いよ。
守備の人数がそろってるのに、間合いを詰められなくてシュート決められた
って話しだと、そんなの小学生からやり直せって話しであって、完全に個人の
問題なわけでしょ？
逆に、失点する時は毎回数的不利だよねえってことなら、完全にチーム戦術の
問題だし。今起きてるのは、どっちに近い事象なのかなっていう素朴な疑問さ。

戦力って言うけど去年ほとんど試合に出ず役に立ってなかったテル・イチの部分を除けば
去年と総年俸は別に変わらないんだよな
これは強化部長の責任なのか

そもそも内容で圧倒した試合なんて片手で足りるくらいだろ
それもベムとかベラの片手で
殆どは大敗と辛勝を繰り返してここまできてる

まあ降格チームですら4-0三連なんてなし得なかったからな
このチームは降格チーム以下って理論になっちゃうなｗ

コアサポのゴトビ支持は揺るがない。
大してスタジアムに来ないくせにスカパー観戦後ここや
たけぞーでブーたれてるのがアンチゴトビ。

>>840
残念だけどそう。優勝出来るチームは能力の高い選手を多く抱えられる
資金力のあるチーム。ウチは去年が最後のチャンスだった。

そもそも「なんとか派」とか言い出す人って、その時点で批判することありきというか。
しかもそれ以上のことは何にも言わない。
このメンバーでどの程度できると思ってるのかとか、
メンバー関係なく指導が良ければ攻守に渡って形が出来たチームになるのかとか、
西野やピクシーや織部やネルシーニョならば福岡や山形や甲府を必ず引き上げることが出来るのかとか。
聞いてみても返ってくるのは不満だけだからタチが悪い。

リーグでは優勝も降格もACL出場権もないんだから、サポがどれだけナビスコに期待してたと思うよ
元紀が先制した時点で勝ち抜け確信しますよ、普通の守備が出来るチームはね

チョンパルスは降格してください

>>854
期待させといて最後に落とすのがエスパルスクオリティ

２点目取れなかったことが悪いって言う人がいないのが疑問なんだが

>>856
そこは昔から揺るがんなｗｗｗ

>>854
人それぞれだよ。優勝できなければどこで負けても一緒だから
若手を試したり色んなチャレンジをしてくれてらいいと思うサポもいる。

リーグ賞金圏内だったら上出来だろ。ナビと天皇杯は最初から期待はしない
問題は来季上積みできるかだ

>>841
それは日本人的な問題提起だと思うわｗ
寝坊する原因が会社の指示にあるのなら、改善して下さいって言わないと。
言われた通りにやって寝坊してんだから俺は悪くない！っていうのは
日本のお役人さんくらいしか通用せん理屈かと。
プロ選手なんて一人ずつ個人事業主なんだから、もっとしっかりしろよって。
自分の成果が出るようにクラブ、監督、チームメイトに働きかけないと
だめだね。俺はこうしたい！こうすれば成果出せる！って言わないと。
・・・でも日本人、無理なんだよねｗ
だから才能あっても海外で通用しない選手が山のようにいる。
CSKAの本田とか中田ヒデなら、ガンガン言うんだろうけど。

鯔平岡はガッカリのしっぱなしだがゴトビはなかなか諦めないな
後、村松ｗ

>>860
その上積みが感じられないのが最大の問題じゃない？
ただナビスコ敗退しただけなら時の運と言えるが、失点の仕方と攻撃の組み立てられなさが進歩してない

今の戦術だと両SBがポジションを高めに取るから、鯔や中盤やCFでクサビを受けてからの攻撃ではあるが…
カウンター以外、守備時での組織的なプレスがなさすぎるから失点が増える

>>853
少なくとも批判は「起こったこと」に対して批判をしてる
だけどあなたは「起きないこと」や「存在しないこと」を語れと要求している
そんなものに誰が答えられると思う？悪魔くらいだぞ

>>857
たしかにそうだ。2点取れば勝ち抜けだったんだよな。どうも批判が
守備人に集中してしまうな。ここは小野や大前に甘すぎるのかもしれない。
調子が良かった小野が得点してくれなければ勝てない。

>>863
本当に進歩しないもんなあ
やられる時はスカスカで今期はよく見る光景だし攻めればサイドで追い込まれてパックパスから最後はミスか放り込む…

開幕も今も…

>>866
サッカーは攻守一体、失点と無得点に関して前線の地蔵ぶりを指摘するレスはたくさんあるが

>>862
平岡はCBやらせればまだちょっとはマシだけど
村松はボラはダメだしSBも辻尾以下
本職のCBやったら使えるのかな
湘南の時にヨンセンにプレゼントパスしてたイメージしかないけどｗ

>>867
でも今日も得点までは良かった。なんでそれを持続できないんだろう。
これは監督だけの責任なのか。

ここを監督の指導不足と考えるか選手の力不足と考えるかで全然違う。

まあ今日のシュート数で２点以上取ろうと思ったら、なかなか難しいだろねえ。
そういう意味じゃ上の人が言うように攻守一体であって、守備だけが、攻撃だけが、
ってことじゃなくて、全体的に不足だったんだろなあ。

>>861
んー俺は別に部下目線で841を書いたつもりはないんだが・・・
まあ例えるとちょっとニュアンスが違ってきてしまうのは仕方ないか

今日のまとめ

　ゴトビ批判派
　　・戦術が悪い！
　　・これだけの選手が居て、見ててつまんねえ上に弱い！
　　・もう30試合もやってんのに攻守とも形ができてない！来年降格すんぞ！！
　ゴトビ擁護派
　　・選手が悪い！
　　・この戦力にしてはよくやってるよ！
　　・まだ1年目だぞ！来年はきっと良くなるよ！！

>>870
ゴトビだけの責任とは言わないがそこは監督って職業だから仕方ない
選手にだって責任はある
ゴトビだって内心「ちょｗｗｗありえんからｗｗｗ」て思ってるかもしれないしｗ

>>865
それを突き詰めると埼玉の某赤いクラブのサポになるんだが。

理解、考慮すべき部分を「起きないこと」や「存在しないこと」と切り捨てるようなら
「起こったことに対しての批判」も程度が知れるのでは？

>>873
↑
こんな奴って…。

>>873
勝てないのは選手のレベルもあるだろうけど
いまだにリーグ戦は今の戦術で高原スタメンじゃない試合で勝てたのは
こないだの浦和のみだからな　高原なしで1勝しかできない戦術に
疑問を持つのは当然のこと

>>873
わかりやすいな
よくまとめてあるｗ

起こったこと
プラス　：残留争いとは無縁
マイナス：内容がない

前者をプラスと見ないか後者より前者を優先してるかどっちかなだけでしょ結局

ヒディンク「ゴトビの文句は俺に言え！」
アドフォカート「俺でもかまわんぞ！」
ファンハール「絶賛プータロー中の俺様がいつでも相手してやる！」

ん・・・なんか変な派閥でくくられると超不本意だなｗ
ほとんどのサポは静観派って言うか、そういう派閥も無くて、
今何かを決めなきゃいけないタイミングじゃないよね？って立場だろなあ。
来年良くなるか悪くなるか神様しか分からんし、今時点ではどっちの可能性も
同じくらいあるっていうだけで。

>>877
でも高原以外のFWは大前、高木、鍋田というJ1でやるのは初めてみたいな
選手しかいないぞ。この3人がいい選手なのは認めるが戦力不足だよ。

FWとボランチの層の薄さは強化部の補強の失敗

>>881
静観しようってのも擁護派に入れられてるよどうせ

サポそれぞれが今年のチームに対して開幕前に何を望んでるのかで今の成績に対しての反応は違うんだろ。

ゴトビがACL目指すっていうのをそのまま受け止めた人は今の成績じゃふざけんな！だろうし、
ACLとかバカじゃねーの、残留第一だろって人は概ね今の成績に理解を示してるのでは？

一応監督が開幕時に残留を目標とは昇格チーム以外は言えないだろうから俺は今年は残留すれば御の字。
大宮なんて毎年ACLって言ってるしな。

一応、翔さんもいたんだけど、プロ実績ではアトムと同格程度だからなｗ
「なんで俺を使わないんだ」と健太に直訴した翔さんなあ・・・。

>この３人が良い選手なのは認めるが

良いか〜
余所のチームじゃベンチ入りすら出来ない選手だろ

まあ開幕前は残留てきれば御の字っていう風潮だったじゃんかこのスレも
と思い出して今日の敗戦は諦めました

マジで俺は
ナビスコ獲ると思ってたけどね

まだ俺らの得意な天皇杯があるじゃないか！そこに賭けるべ！

>>875
優勝争いしてるチームのサポは批判なんてしてないと思ってる？

それに色んな意見がある中で最後は結局「この戦力だからしょうがない」じゃ議論もへったくれもないじゃん
この戦力だからどうしようああしようってサポが語ってるのに
この戦力だからどうしようもない、じゃ話は続かない

高原以外に実績のあるFWなしでよくリーグに突入したよ。
本当に無謀だった。これでは佐久間GMにダメだしされるはずｗ。

>>884
開幕前に考えていた戦力の評価と今の評価は違うだろ
誰も高原がこんなに活躍できるとは思ってなかったろうし
弱点だったボランチもヨンアピンで埋まったし

内容がクソなのは擁護しようがないが
その割に勝ち点を取ってるのも事実
ただ開幕時と比べて選手個人にあまり成長が見られないのが気になるところ

やっぱ一つタイトル獲るとか、まあファイナルに行くだけでもいいけど、
それが大きな自信になるもんね。特に経験の少ない選手が多いチームなだけに、
天皇杯では少しでも上に行ってもらいたい。
枝村も１年目天皇杯で長谷部に吹っ飛ばされて、岡ちゃんはボール持っても
何もできなかったと落胆して、それが翌年につながって行ったんだよねえ。

>>889
ブロスケ獲ったじゃんｗ
すっかりMFな扱いになってるけどｗ

現有戦力じゃたりないってなら後どんだけ補強したら満足なのか聞いてみたい

後何人必要なんだ？

>>890
大悟や浩太はもっと活躍してくれると思っていた。伊藤翔も同じく。

新加入選手とレギュラー外選手の集まりなのはそもそもあるんだが、
戦力は整ってるとかいう人は戦力集めたら集めた瞬間から素晴らしいサッカすると思ってるんのかな
大金はたいて豪華選手集めたチームが機能し始めるのも数年かかってるんだけどな世界でも

>>894
それ考えたらこれ以上の戦力なんて保持できないよねぇ
現状で不満なら現役代表クラスが必要だし

>>894
マジレスで10人以上
現状J1レベルの選手11人も居ない状態だよ

もういいじゃん、解任廚に構うのはこれくらいにしておけ。チームを見守る姿勢のない奴の相手をすることはない。ほっといてもこの板からもスタからも居なくなるから黙ってあぼーんしとけばいい。

>>894
高原の代わりが出来るFWだけでいい。あとは選手を回していくしかない。
ウチに足りないのは個人能力の高い中堅世代の選手だが補強は無理。

だからそういう選手を多く集められるチームとは端から違う。

しかし悔しいのが鞠はほぼ外人無しで優勝争いしてるんだよなあ。
日本人だってビックリするのが何人もいるかって言うと、そうでもないし。
監督も和司くんだしなあ。
だからウチも今のメンツでも仕上げて行けば優勝争いはできるよ、きっと。
どのチームにも足りないパーツはあるんだし。

>>895
大悟や浩太はもともと怪我がちなのに活躍を期待する方がどうかしてる
伊藤翔は全く活躍できてないのに使い続けたゴトビに責任あり

899 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/29(木) 01:28:13.06 ID:3NHSgL670
もういいじゃん、解任廚に構うのはこれくらいにしておけ。チームを見守る姿勢のない奴の相手をすることはない。ほっといてもこの板からもスタからも居なくなるから黙ってあぼーんしとけばいい。


ここまでの流れの中で一番糞なレスがこれ

>>888
だから議論するには考慮すべきこと、理解すべきことがあるでしょって言ってるわけだが。
前提となってることをなおざりした論議ではあらぬ方向へ飛んでって収拾がつかなくなるだけ。


あとはまあ、別な話として。
いつの時でもどこの国でも、
「なんとか派」とか言い出すのは、
結局煽りたいだけか、
他者の意見に隠れながら反論しやすくしたい奴の逃げ口実みたいなもんだから、
決まって内容は表面的で相手にするのは不毛なだけだ。

>>902
大悟はブログで期待して下さい。自信はあるって言っていたぞ。
浩太だって怪我が治っているの活躍出来ないし。

ゴトビだってこの2人と伊藤をフロントと同じ様に戦力として
期待していたはず。

負け方が一方的なサンドバック状態が多いから不満は溜まるわな
アウェー遠征皆勤な人は今年は特にヤバイいんじゃね？ｗ

伊藤翔ってバカにされてるけど
高木と同じ出場時間を与えられればそれ以上の成績は残せる気が
高木がしょぼすぎると言えばそれまでだけど

大悟はなあ…正直怪我は治らないと来る前から言われてたから期待しなかったが永井２号になりそうだわ

それよりもユン様が全然楽しそうじゃないのが気になる

アーセナルで無敗優勝したレベルの選手が今のサッカーで楽しいわけないだろｗ

>>907
実はオレも同じ事思ったｗ
高木は本当に恵まれすぎ、プロの世界じゃまずありえない

Ｊリーグムリ発言もそう遠くないな

>>912
やめろｗｗｗ

>>911
伊藤翔は思ったより献身的で運動量もあるんだがあのもっさりがどうにも
ならない。なにか原因があるからもっさり見えるんだろうがそれを解決しないと
J1では厳しい。

鳥取で改造手術受けたから
無駄な筋肉そぎ落として
スピードスターになって帰ってくるよ

翔さん、膝にバネ入れてもらえば活躍しそうなのにな。
マイクより１メートル高い打点のヘッドとかだったら無敵。
無敵だけど、やっぱりゴールは決まらないのかも知れないが。

亜人夢以上に1トップやれるよ翔は
体の強さは高原以上だし

>>917
体は強いんだがよくボールの目測を誤っているからボールが納まらない。
ここが高原と違う。

>>918
そこは高木みたいにとにかく使い続けて経験積ませるしかないね
高原の控えは見本がいるうちに何人か育てていきたい

伊藤なんかもう見たくないわ

伊藤もこのまま駄目なら遠くない内にレンタルか解雇か一方通行レンタルだ
見たくなきゃ我慢しとけばいいさ

ゴトビじゃダメかもしれんね

去年の健太のときから守備は崩壊していた上、攻撃陣主力がごっそり流出。

残留と若手育成を目標の今年、十分結果は出していると言えるだろう。

ちなみに健太はリードするといつもより守備的な布陣にして
相手を勢いを与えてフルボッコにされてたからな。
健太の守備采配がはまった試合なんて6年でナビ鹿島戦ぐらいだよ。
健太を引き合いにだしてゴトビ批判は無理無理。

プロデビュー以来通算0得点のFWを擁護するのはさすがに無理
まだ契約が1年近く残ってるとか何のジョークだよ

>>364
＞ゴトビって単年契約でしょ？
＞フロントは契約更新すんのかね


来年もゴトビだったら、
冗談抜きでJ2あるよ。

リードすると途端に守りに入って相手に押し込まれる続ける健太時代からの悪癖をなんとかしたいな
メンタルな部分の問題が大きいんだろうけど何であんなにドタバタするんだろうか
1点取ったらもうそのまま2点目を取りに行くみたいな感じでやれないもんかねぇ

来年も今のシステムでいくとしたら、３トップの強化は必須。
３人だけで攻めれるようになったら守備も好転するよ。
人余りの中盤から高額の小野手放してでも金作って補強しろ。

両ＷＧにボール渡せば勝手にＤＦ突破して
いいクロスいれる選手補強すれば解決

次はギグスでも獲るか

>>928
ユングベリってまさにそのイメージだったんだけど違ったね・・・

そりゃ昔のユングベリとは違うさ

【ゴトビ≦リベリーノ】

ゴトビは、チーム史上最も無能な監督だと思う。


≪来期希望する監督≫

小林伸二（現山形）＞シャムスカ＞長谷川健太＞木山ヘッド

　　　　ﾋｭｰｽﾞ
ｷﾞｸﾞｽ　　　　ｶﾝﾁｪﾙｽｷｽ
　　　　ｶﾝﾄﾅ
　　ｲﾝｽ　ｷｰﾝ

こんな感じなら優勝狙える

>>923
誰が健太を引き合いに出してるの？
だいたい最近のゴトビも十分チキン采配じゃんｗ
健太とゴトビどこが違うよ？ｗｗｗ

なんか気持ち悪いのが湧いてるねぇ
だから負けは嫌なんだよ

まあポジティブに考えるなら0-4三連の後の大宮戦みたく突然勝ったりする可能性もあるからな
まあ次は超苦手の名古屋だけどｗ

ゴトビは典型的な強豪クラブでしか結果残せないタイプだな
うちらには健太でちまちまやるのが一番かも

チームとしてメンタルトレーナーみたいな人と契約したりしないのかな。

>>935

ウチに劣頭路線を辿らせたい田舎サポがIDを変えては書き込んでるんだろ。

>>926
若い選手は安定感がないしコントロールできるベテランが怪我で不調。小野は
よかったから追加点取ってから代えるべきだったがユンさんが復調していな
かった。ユンさんで穴が埋まると誰もが思っただろうし、仕方ない部分はある

アルビサポです。

武田さんを貸してくれて本当にありがとう。
感謝します。

>>940
いやユングベリは怪我で万全じゃないのはみんな知ってるだろ
案の定、低調だったし、これは予測できたと思うがなあ…

>>941

今後もスタメンで使えよ。
レンタルのGKに経験積ませてもと思ってるかも知れないけど、若手が戻れば再引退のGKに経験を積ませてもクラブには還元されないんだから、武田に経験をつませたほうがマシだぜ。

>>942

ユングベリにいい形でボールを持たせられれば良かったけど、中盤でのパスミスが多過ぎていい形は少なかったね。

>>907
それはないw

もしかして、このショボいメンツで人件費は昨年来と変わらんのじゃないか？
知名度の割に安く買い集められるからって、コンセプトもなくガラクタの寄せ集めみたいになっちまって
リーグ戦も終盤にかけて、これからぞくぞく優勝争いしているチームとあたるってのに

村松も育成費払った割りにはメッキ剥がれるの早かったな
本職CBならCB村松、RSB辻尾(平岡)とかアリなんじゃないの
ボスナー、、、彼はもうダメだ、、、

昨日の村松見てたらＣＢなんて絶対無理。空中戦も競り勝てなければ１対１も軽すぎて見てられない。つまり使えない。今のとこわ

村松はどこで使えばいいのかわからない
高木は期待できそうで結果が伴わない微妙さ
翔さんは言わずもがな
風呂助はそこそこ
高原は神
大悟はめ組

翔さん含めたシーズン当初の加入組査定はそれなりにそれなり

アレックスって名古屋戦出場停止だっけ？

元気、毎試合点決めててすごいな

>>951
その分守備サボってるからな。

そりゃ組み立てにも参加せずチェイスもせずに前線に張り付いてたら点取るでしょ
フィニッシュだけでなく決定機を作るまでの仕事もできてたのが岡崎や藤本

昨日の敗戦はさすがに凹んだ
これがリーグ戦での逆転負けなら、ここまでじゃなかった

形としては二点リードだったから、そこから３失点なら？と考えても
やっぱりリーグ戦なら、凹むけどここまでじゃない
結局個人的にナビスコを勝ち上がって貰いたかったんだなと思った

これで日曜の名古屋戦は勝利が必須
それが出来たら昨日の敗戦はすっぱり忘れる

出来なかったら、今までの見守るスタンスから
少し離れて見る感じになりそう…応援はするけどさ

気持ちは判らんでもないが、おまいら一年で結果を求めすぎじゃなだろうか。
今年は残留できれば御の字なはずで、今はまだ調整の時期だろ。
来年もこの体たらくなら文句言って然るべきだが、今年は我慢しないか？
もしかしたらゴトビはあえてダメと言われてるポジションを試してるのかもしれんし、
今年の結果を見て、来年修正してくれると俺は期待したい。

ボスナー不安定だし、来期はキャラがCBでいいんじゃないか。空いたそこには浩太でいいよ。

>>820で挙げたような目に見えた守備の問題点はいつ改善してくれるんだ？
半年以上経っても改善の兆しがないものが来シーズンには改善されてるの？

現地組だが、昨夜は悔しかったが負け慣れてるスタなんで淡々としたもんだった
一夜明けてみたら、結果的には負けて良かったんじゃないのかと思った
あの状態じゃ準決までなんかとても行けないし、もしもう1点まぐれで取れて
勝ち進んでも日程がきつくなった

小野の復帰＆45分のみの調整は良かったし、ナベターやエダも温存できた
辻○もあれなら土曜はフルで出られる
心配なのはDF陣のお互いの信頼関係が崩れていないかだけ
土曜は岩下平岡のCBで。ボスナーと村松は控えで

まぁ、しょんない。
弱いんだから。

試合は日曜日だけどな。

ボスナーってシーズン前半戦のほうがよかったね。
ひょっとして来年の契約更新が無くてモチベ落ちてたりして？

ごとび＜来年から本気出す

ああ日曜か。そりゃ尚更良いね

やたら伸びてるな

>>953
アシストもしてるけどな

>>961
もうそんな時期になるのか…
その程度の選手じゃないと
信じてるが。

日本人の甘ちゃん大卒じゃあるまいし、ボスナーは今までどれだけ契約非更新を告げられてきたと思ってんだよ

村松

CB　フィジカルが圧倒的に足りない
ボランチ　展開力が皆無

アンカー・・・？

今年は残留できればいいって言ってたのに中途半端に中位にいるから欲が出るんだよ

順位のことで文句言ってる人いる？

>>970
いっぱいいるじゃん

長沢も廣井も、今シーズン末に双方から戦力外だろうな

長沢は使えなさすぎてスタメン落ち
廣井は昨日の試合でまたやらかしたして懲罰交代

熊本さんごめんなさい

熊本での長沢はいればいいけどいなくてもいい程度の扱いみたいね

>>710

うちが地方の資金力のないクラブ？
何の冗談だよｗ
年間予算リーグ７位だぞ。
これで残留が目標と言い続ける奴はただのキチガイ。。。

予算だけで順位が決まると思っているのはタダの馬鹿w

>>971
どこにいるよ？

>>971
どの辺に沢山いるよ？ｗｗｗ

>>971
2点目なんて、狙える内容じゃなかったし、そういう采配でもなかっただろｗ

順位の話なんてしてる人いないじゃん。
監督位じゃね？ｗ

ゲーム内容、シュート数、選手起用、采配の話は、よくでるけどさ

>>978
順位に文句言ってるヤツなんてほとんどいないよなｗｗｗ

>>967
今まではシーズン終了頃に通知があったし、そこから逆算して本人と契約の
話しをしてただろうけど、制度変わってからは全体が半年早くなってるから、
過去の話しは事例にならんなあ。なんか昨年と同じ匂いがするわｗ

解説者健太のトンチンカン解説を聞くたびに、なんでこれに六年もやらせたんだ毎回思うけどね〜。
復帰なんぞされたらマジでJ2切符だわ。

>>980
つまり岩下のいつも以上の無気力っぷりは・・・。

プロ選手が普通に集中してれば防げる失点が多過ぎる。それは監督の責任とは
思えない。つまらん攻撃とかシュート数が少ないのは、監督のヴィジョン違いと
選手の能力不足の両方が原因だろなあ。

好調を長く維持してきたのに、７、８月あたりに３連敗するってのは昨年も今年も
同じなんだよなあ。そしてその時期が契約満了日の半年前という・・・まあ偶然だと
思うんだけど、出来過ぎてて気になるわ。

おまいら、怒りは週末にやってくる脱走ポカリに、八つ当たりでぶつけろ！

去った選手にあまり未練がましいのも、今いる選手に失礼だろうよ

>>984
今年は大丈夫だと思うよ。去年は、西部が切られて、仲良し軍団が外に出ただけ。
監督を切って、主力を切って、肝心の補強情報も高木長男しかなかったから、
そりゃビジョンが見えずに移籍する選手も出るし、去年のカオス状態では、静岡出身者しか補強出来ない。
今年は、０円移籍危機は、主力では太田と岩下だけだし、岩下にオファーが来るわけが無いし。

ID:z/Zrg3jp0

清水サポを装い平日昼間に各スレを荒らす成り済まし
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1310629667/

>>988
こいつこそ平日の朝から文句タラタラ垂れてばかりで何やってんだか。

らスレとか降格スレで不自然に静岡清水を持ち上げてるキチか

>>984
色々飛ばして結論から言うと
無理してAクラスと互角に戦おうとするBクラスの悲しさが漂うな…

なんでうちのチームは失点するとバタバタするんだろ
上位チームは失点しても落ち着いてるんだけどなぁ

＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
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　　　　　　　　　　　-=ニニニニ=-


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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾ ）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.゛ー'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐、.　レ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ノ　 __ノ

おまいらエスパルスに関するラッキー情報をK-MIXに教えてやれよ

朝から西隣の明るい話題が頻繁に出てたから聞くのやめたわ

>>950いないみたいだし次スレたてるわ

だめだった

うめ

うめ

フロント暴走の成れの果てが昨日の試合。

　　　　　　　　 ,,_
　　　　　　 　 ﾉ　｀'ｰｧ、　　　　　　 このスレッドは１０００を超えました
　　　 ,,.- ‐､ノ　　 ./ﾞ/　　　＠　　　新しいスレッドを立ててください
　 ;＜,.-‐ｧ|実|　 　 ｀ヽ,／／
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