┌───────────────────────
─┤ 3ならサンフレッチェ
└───────────────────────
゚ | ・ | .+o | |\ o。 | *。 |
*o ゚ |+ | ・゚ | | |ヽヽ+・ o |*
o○+ | |i / ̄ /`//ヽ、 ゚| o ○。
・+ ・ /| o |=| | ・|*゚ + |
゚ |i | + | _ ___ __| |! |
o。! |! .゚o┌ヽ|/,--┐ | | |>二>| | * ゚ .|
|o |・゚ |ィ | ヽ-ィ /  ̄ ̄/ .| o.+
。*゚ l ・ ヽ ̄| ̄ ̄ / ̄|| |o ゚。・ ゚
*o゚ |! | ヽ┌==┐ ノ ̄ { + *|
。 | ・ o ゚l ヽ`二 イ l *゚・ +゚ |
|o |・゚ ,.‐- .._ -‐}! ヽ | ゚ .|
* ゚ l| /旦旦旦| ∠\ o+| ・
|l + ゚o i旦旦旦| /旦旦旦\○・ |o゚
o○ | | ヽ旦旦\__/旦旦旦旦旦ヽ *。
・| + ゚ o } }旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦ヽ O。
O。 | | リ旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦l 。
o+ |!*。| / `旦旦旦旦旦旦旦 , ヘ 旦旦| *
|・ | ゚・ |/ / :::... .. /:::/ |旦旦 { |
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
| ──┐| | \ ヽ| |ヽ ム ヒ | |
 ̄| ̄フ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
|__ _ノ _/ / | ノ \ ノ L_い o o
> <
で
>>1乙
今年は埼玉県も暗黒になりそうだな。
西武最下位、レッズ降格危機、大宮も微妙。
今年は柏とか仙台とかJ2なら栃木とか
場違いなチームが上位でつまらんな
まぁすぐ失速するだろうが。
>>1乙
>>8 おー先かと思ってたけどあっという間だったなぁ
uae引くなよ絶対に引くなよ
>>8 五輪最終予選か
日本 バーレーン シリア オマーンで
別の意味で死のグループにw
バーレーンホームで試合できるのかな。
13 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 00:55:33.32 ID:OhdG5/Gs0
政治の話で悪いが教えてえらい人
菅総理が退陣をほのめかして、今はもう「もうすぐ解散する内閣」ってことになってるけど、
そもそも菅ってそんなこと言った??
オレの記憶によると、「原発の問題が片付いたら若い世代に責任をお任せして・・・」としか言ってなくて、
だとすると原発の問題なんて当分片付くわけもないわけで、
「目の前の原発の問題は私が一生懸命頑張ります」と同義にしか聞こえないんだけど
オレの解釈間違ってる?それとも他に何か言ったの?
日本イラクサウジUAEです
カタールサウジUAEか
鹿島は足りない試合全勝で上位だから普通に最終節は例年通り優勝争いだろうな
完全に欧州のビッククラブのシーズンの過ごし方
理想 カタール・シリア・マレーシア
現実 イラク・サウジアラビア・UAE
UAE、イラク辺りは引きたくないな
サウジは建て直し成功したの?
アジア杯から進歩してなかったらラクそうだけど
W杯予選?
ライカールトって五輪も指揮するんだったら
今のうちに当たって見ておきたいな
>>8 韓国 バーレーン ウズベク マレーシア
韓国はバルサやアーセナル並みに色をつけてもらうんだろうかw
野球場からバーレーンへ
理想
日本、バーレーン、シリア、マレーシア
死の組はイラク、サウジ、UAEが被った場合かな
>>24 「鹿島る」が一躍世間に知れ渡った最終節だな
>>13 不信任案成立間際に鳩山向けに問題が片付いたら早期に退陣する旨を織り込んだ念書を書かされている。
でもそれはやっぱり無かった事にしますみたいな発言をあとでして問題になった。
詐欺師、ペテン師呼ばわりされているのはそういう訳
あの頃から鹿島が大っ嫌いです。
┌─────────────────────────
─┤このまま首位で優勝したいけど優勝したら来年が怖いよ
└─────────────────────────
33 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 01:03:08.99 ID:OhdG5/Gs0
>>28 サンクス
でも鳩山なんて誰も相手にしてないだろうし、そもそも念書は公表されてる?
┌───────────────────────
─┤ 死ぬまで生きていたい。お願いします
└───────────────────────
>>33 念書の内容は当時の新聞にも掲載されてたよ
今日も嫌なニュースが来る気がする
┌───────────────────────
─┤新垣結衣似の彼女が欲しいです
└───────────────────────
40 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 01:07:39.37 ID:OhdG5/Gs0
>>36 サンクス。本物?それとも鳩山やその周囲から聞いたもの?
┌───────────────────────
─┤ 妻が元気になりますように。
└───────────────────────
>>40 本物、新聞だけじゃなくてニュースでも原本そのものが映されて流されていた
44 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 01:09:38.37 ID:4YXdskhh0
政治の質問なんて相応しい板にいけば大量にレスがあるだろうに
┌───────────────────────
─┤
>>38 岡村さん乙
└───────────────────────
47 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 01:12:00.52 ID:OhdG5/Gs0
七夕の夜 君に逢いたい
>>24 ヘナギうめーなぁ、まだ若いのに完成してる
>>12 風呂入って1000獲ってたの気付かなかったw
マツダのCMに岡崎が出てた
松田監督CM始めたのか
U-22の抽選会って
どっかで見れるのか?何時から?
59 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 01:18:09.81 ID:aQaPXwnD0
びびってオフレコ発言を本当にオフレコにしちゃう腰抜けNHKが
菅はやめるって言ったのにやめないのが原因だ!と菅に切れてたな
>>57 原博実
U22最終予選ドローのため、クアラルンプールに。選手の時以来だから何十年ぶり?
ドローは明日日本時間16時から。すぐに報告します。
iijikantai via Teewee
2011/07/06 21:36:30
管の辞めない姿勢だけは評価したくなってくる。
近年、やめるやつ多すぎだったから。
原発関連の対応考えたらそんなこともいってられないんだが
どうでもいいけどヒロミのアカウント名センスはサッカー界一だと思う
明日はお楽しみの七夕かあ(´・ω・`)
Jの監督も今期は辞め(辞めさせ)にくいだろうな
中断期間ないのってやっぱ大きいな
>>60 サンクス!
ヴィキ見たけどまた安心と信頼の兵庫産か
兵庫出身すごすぎw
なんで日本の首相と
俺のチームの監督すぐ死んでしまうん?
70 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 01:29:12.53 ID:xM5kvM1vO
バルサンこんばんは(^o^)/
マレーシアこおおおおおおい
監督と首相は3年くらい地道に土台を作らなきゃだめなんです
そろそろドイツの平均的なチームの選手年俸が見てみたいわ。
教えてエロい人
菅は2度チャンスふいにしてたから仕方ないが、
この先誰がやっても毎回同じパターンなんだろうなと思うわ。
76 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 01:36:28.66 ID:xM5kvM1vO
バルサンにとって良い七夕になりますように(^ω^)
世界の首相で就任後すぐにチームを好転させた名将っているの?
土壇場で蓮舫の1トップに
>>68 安心と信頼の
女優→兵庫県産
AV女優→新潟県産
こうですね?わかります。
誰がやっても一緒、もしくは悪くなる我が国の首相と違って
監督が変われば劇的に変わるサッカーって本当に面白いよね
チームドラゴンとは何だったのか…
>>76 こんばわ(´・ω・`)ノ
湘南が毎年七夕ユニきてたよね今年もかな(´・ω・`)
小泉 安倍
麻生 福田
鳩山 管
森 橋本 小渕 羽田
村山
意味もなく並べてみた
>>83 CBの人試合中にスペっちゃったじゃん・・・
あぁ・・・誰かのせいで政治臭くなっちまったよ
両SBがスタミナなさすぎ
とくに右なんて開始10分で交代しちゃったぞ
右サイドの福田はリンクマン的なイメージ
盟主の朝まで生テレビ
【議題】篠田は育てるべきか?
松本のチームドラゴンは
朝田、伊集院、加藤、藤吉、荒瀬がいなくて
外山と木原が好き勝手やって毎回心臓崩壊させてるって感じ
>>82 こないだもう着てたぞ
今年のはユニスポ無いのを逆手に取ったデザインって感じだ
最近のJは面白いけどな。
ベテランの意識が高く、若手のモチベーションが凄い。
もう一つ踏み込んで中堅にも光を当てたいね。
>>77 直ぐにある程度結果が出なければ長くやっても上手くいかないのはサッカーよりシビアな現実だよ
歴代総理ってえ、この人まだ生きてたのって人が結構いるw
>>83 右SBの人、動けませんがな・・・
そいや、村山さんは今元気なの?いい歳だよねえ
発展途上の国じゃないし難しいわー
小泉が強力な1トップでその横を安倍がサポートするってのは良さそうなんだよな
>>83 麻生が左にいて福田が右っていうのに違和感を覚える
0TOPこそブルーサムライの生き様よ
109 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 01:49:15.86 ID:aQaPXwnD0
この30年で日本の首相は中曽根小泉の二人だけ
他の奴らは代理
池田大作 麻原彰晃
小沢一郎
3人で120得点
>>83 中盤のスタミナ(任期)が少なすぎてすぐバテそう
中東諸国はサッカーの監督はコロコロ替えるけど、国のトップは長期政権なんだよな。
まぁ今回それが問題でクーデターとかになってるけど
このフットボールに政治を持ち込むクソな流れを打開するネタをマー君が持ってくることを期待する
今日の試合にキレててそれどころじゃないかもしれんけど
116 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 01:52:58.64 ID:OhdG5/Gs0
宮城県知事を訪れた松本元復興大臣の隣に居た人、色々愚痴聞かされつつも丁寧に答えていたけど頭よさそうだよね
あの人、以前麻生総理時代にも秘書官みたいなのやってたみたい
橋下小渕はかなり堅い信念をもっていてそれを貫いた
マスコミ受けがいい人の方があまり中身がなかったりする
パチンコ業界が衰退しているのは安倍晋三の仕掛けが機能しているからだし
橋本は我慢しきれずつい冗談で「米国債売るぞ」と囁いたのが命取りになったけどw
僧衣えばカダフィどうしたの?
121 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 01:54:00.15 ID:HEy4LcQQ0
マー君、いいネタ(人∀・)タノム
サッカーっぽく雑談してるし俺は構わない
ガチで政治の話してくる奴はNGにすればよろし
123 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 01:55:03.16 ID:aQaPXwnD0
ほぼ全ての外国のトップは5年から10年くらいやるのに
1年や半年でぽこじゃかトップのクビすげ替える唯一の国日本
半年で逃げ出すならはじめから首相になるなザ子供が
>>120 AV女優って本当の出身地は明かさないんじゃないの?
谷垣も契約して1年程度で戦力外にされるのが見え見えです
未だに産業能率大学って大学がよく分からない。
簿記の通信教育とかしてるし。
サウジの代表監督と競争だ
128 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 01:57:44.97 ID:OhdG5/Gs0
>>124 以前らスレに吉沢明歩の同級生が居たよな
AV女優そんな知らないけど
つぼみ、高井桃、鮎川なお、麻倉憂の四天王でしょ
二人ほど引退した人いるけど
羽田さんが未だに現役なのはちょっとね
あの人は強制的に引退させるレベル
仙台が都並、サンタナ、望月誰でもいいからそのまま続けさせてたらどうなってたか気になる
4年目の手倉森って奇跡だよな
この調子じゃ来年もやるだろうし
えーー
羽田あいカワイイじゃん
西野さんみたいに長期政権じゃないとね
>>115 新潟サポが「みひろはオレの嫁」ってダンマク出してた。
小坂めぐるは結局復帰したんだっけ?
中東は長期政権っていうか政党そのものが存在しない
国が大半だろw長期一族独裁と言うべき
>>123 それは社会の構造が違うからしょうがない
日本の場合ボトムアップでトップは責任をとるために存在している形式上の都合に過ぎないから
25超えたら知らないAV女優ばっかになったわ
元々素人モノが好きだからだが
羽田と言えば清水で一時期正GKやってた羽田敬介
>>134 柏が西野を手放していなかったら凄いことになってたんだろうなあ
日立マネーとブランドで優秀ブラジル人を連れてき放題
AV女優が嫁とか可哀想
他にもいくらでま相手がいるとか今まで散々やってきた社長みたいな人じゃないと無理かも
30代の羽田美智子はエロかった
俺はアイデアポケット作品しか見てない
西野前のガンバ(早野時代)が思い出せない
>>141 それ、今と大して状況変わらないような・・・
147 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 02:03:35.39 ID:OhdG5/Gs0
FIFA会長が中東から出たら、中東の笛が実は楽しみだった
もちろん日本戦は勘弁だが
誰も羽田憲司でボケねえ
>>146 他のJから外国人採らないだけ違いが出るかもよ
150 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 02:06:47.35 ID:aQaPXwnD0
>>146 141会心のボケにつっこむやさしさを見た
今宵はマー君がふて寝している可能性も視野に入れる必要がある
ちょっと負けが込むと監督が悪いフロントが悪い誰か責任をとれと騒ぎ出すのも同じ仕組みだなあ
今アド町の博多駅編を見終わった。
食い物店や土産物店いっぱいあって面白い駅ビルだねぇ。
でわ今しばらくお待ちください。
なでしこジャパン
渡嘉敷来夢
千葉香織 植垣暁恵 福島千里
大神雄子 クルム伊達
栗原恵 山本愛 狩野舞子 木村沙織
荒木絵里香
おまいらおすすめのアダルトサイトは?
>>152 ユースが優秀なのも同じ
スタジアムの出来はかなり違うけど
大金かけまくって優勝1回だったのかよ
マーさん甲府戦観に行ったんだってな
162 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 02:12:39.39 ID:tK+HFztjO
アド街をみた
パウリーニョには1発があるのを忘れてたわ
ありゃ新潟がやらかしたとは言えないな
164 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 02:12:55.18 ID:HEy4LcQQ0
>>153 マーキタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!!
>>153 新潟スレでキレてたけどもう落ち着いてるみたいで良かったw
アド街はコレクションが本編
>>152 いつも思うんスけど、何で監督を批判するんスかね?選手を批判すればいいのに
170 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 02:16:03.15 ID:OhdG5/Gs0
読亮新聞
・山形、浦和に痛恨のドロー。新潟は甲府に敗れる
・新潟の川又、途中出場も無得点に終わる
・南米選手権、主審が使用していた白いスプレーを今後使用せず
・2018年冬季五輪は平昌(韓国)に決定
・W杯アジア2次予選の抽選が今日行われる
・なでしこ鮫島がドイツ誌の表紙を飾る
>>168 あれなんていうサイトだっけ?
ブックマークし忘れて分からなくなっちゃった
何気に女子W杯のノルウェーvsOZがおもろいw
FLOWの「ありがとう」って曲が良い
>・南米選手権、主審が使用していた白いスプレーを今後使用せず
まじか
>>170 >・なでしこ鮫島がドイツ誌の表紙を飾る
ゲルマン系から見ても可愛いのかサメちゃん
きみたちわざとやってんの?
食いついてる奴きも
どうしてあぼーん済みでないのか理解できない
オレはダボハゼだあああああ
どこの新聞だよ
>>169 その選手を起用したのが監督だからじゃね?
>>179 当たり前だろ
首相でベスト11作るより楽しいわ
>>171 tokyotubeとかPON何とかって記憶が
危なっかしいんで、自宅で怪しいサイトは行かない
貼ってくれた神が居たんでたまたま覚えた
>>154 このくらいの面子でパスサッカー出来る位じゃないとドイツには勝てなさそうだ。
釣りに優しいらスレ
釣られる時も全力で
↓まおつ
(^ω^)
(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
(´;ω;`)
196 :
マーキュリー ◆G2VpigiKjQ :2011/07/07(木) 02:26:32.84 ID:9J8fk65vO
U-17代表帰国
植田君にJクラブ10チーム以上が獲得に乗り出す
石毛君、深井君に欧州が高い評価
チェスカ・モスクワがユベントスに本田の移籍金29億円要求
松井大輔、ディジョンと2年契約で合意
鹿島柴崎右第四中足骨基部骨折で全治2ヶ月
J試合結果
なでしこ試合結果
など
競馬
ハンソデバンド乗馬に
入れ替わるかのようにチェルシーのアブラモヴィッチ会長が豪華クルーザーでクロアチアのドゥブロヴニクを訪問。
彼は毎年ドゥブロヴニクに来ているんですね。
トム・クルーズと同じ型の船を持ってて、ヘリコプターが搭載できたはず。
別れた奥さんも子供を連れてクロアチアに来たりします。
1分前 ついっぷる/twippleから
油さんクロアチアになんか思い入れあんのか
> チェスカ・モスクワがユベントスに本田の移籍金29億円要求
高杉ww
ふっかけすぎやろ…
銭ゲバチェスカ
そりゃあどこも植田くん欲しいだろうな
松井は年俸いくらなの
まだ本田ユベントス遊び続くのかよ
>>202 まおつ
まだスポニチはまだユーベネタ引っ張るか
>>196 乙、松井決まったか
とりあえずよかった
植田はデカいだけじゃなくてジャンプ力も機動力もあるし栗原っぽい
29億円とか相場上がってるしw
つかJクラブもチェスカ見習おう。
>>196 まおつ
スポニチは△ネタまだひっぱるのね
>>196 おつ
U17はやっぱり評価高いのか
チェスカして
>>196 おつ
植田君はそうなるよね
柴崎…orz
>>196 植田人気過ぎワロスw
やっぱり石毛は興味持たれるよなーそりゃ
深井は個人的に微妙だが
植田はセンターバックやりはじめて1年ちょっとでこんなにオファーくるまでになったかあ
移籍金を取ろうとする姿勢に華麗なるダブスタを見た
>>196 まおつ
スポニチは本田△をあきらめない!
スポニチは本田を諦めない
本田ユーベはゴルコムに載ってた記事だよ
>>196 そのうちJリーグさえ経由せずに海外へ行くのかなぁ
深井くんそんなよかったっけ
岩波くんは強奪できんのか
またこれで本田が叩かれるとか不憫すぎて可哀想
スポニチの株価が急上昇とか飛ばしで書いとけや糞野郎
>>224 そうならないように耳元で「いとうしょう」と囁いてあげよう
植田はヨダレ出るよな 伸びしろ無茶苦茶ありそうだし
早野が躍動してるw
CBの育成に長けてるとこってどこ?毬?
植田ほしい・・・
>>219 まおつ
これ見ると中田の33億ってほんと移籍金バブルだったんだなあ
どこも長けてない
「チェスカの監獄」
なんかありそうなタイトルになった
236 :
マーキュリー ◆G2VpigiKjQ :2011/07/07(木) 02:33:51.16 ID:9J8fk65vO
補足
・植田君争奪戦参加チーム
横浜、浦和、福岡、FC東京ら
・石毛君や深井君に関しては欧州のクラブのスカウトや代理人が視察、
青田買いが進みそうとも記載
U-22は今日最終予選組み合わせ
植田はロアッソ熊本とJ1クラブのどっかで共同保有してくれないかな。
239 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 02:34:41.84 ID:tktg9ng30
スポニチひでーな。ゴールコムの記事はスポニチの根回しじゃないのか。
ユベントスのGMは獲らないとコメントしてるし本田の代理人も知らないと言ってる
CSKAの会長は激怒してる。 もうこの話は終わりだろ。事実ならユベントスの幹部が誰だったかいえるはずだろうし。
盟主一択だな
SBの川口くんは、逸材だと思う。
あと、JFAアカデミーの松本くんはどうするんだろう?
そういや、ヴェルディのCBのキローランに海外移籍の噂が少し前にあったけど
結局どうなったんだろう
244 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 02:34:58.62 ID:hVYkq9Zr0
四大ビッククラブからオファーか凄いな
盟主wwww
熊本は植田君に参戦しないのかな
ヴェルディユースの子欲しい
どうせ29億ってのもスポニチの捏造だろう。いい加減にしろ
熊本だし盟主入りじゃね
武蔵君はどこからもオファーないのかな
>>236 「ら」の残りを教えろ
じゃないと暴れる
石毛君は部活の後輩の小学校の同級生だけど勿論会ったことはない
>>236 おつです
深井くんの記憶がない・・
植田くんはそらモテるよね
>>236 > 横浜、浦和、福岡、FC東京ら
盟主w
試合に出れるならアリっちゃアリかも
深井、石毛、武蔵、川口あたりは直接海外の可能性もあるのかな
>>236 らキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>>256 植田君は今高2だから、今年降格しても来年1年でJ1に戻ればおk
石毛深井
>>248 身長伸びるか微妙そう、緑ユースの勝手な心象だけど
CBって出場機会も重要だけど、それ以上にしっかりとした守備戦術なりを若いうちに学ぶ事が重要なんじゃないかと。
候補に挙がってるチームの監督は正直どこも・・・。
盟主以外は毎回おなじみの協会と仲良しな関東近郊クラブだな
マーおつ
深井に興味とかマジ勘弁してくれ
楽しみはユースしかないのに0円で海外に持ってかれたら泣くに泣けない
不快な話だ
>>263 J2なら京都の久保みたいに早い内から実戦で鍛えるという選択肢もあるしなw
>>196 スポニチまだやるか・・・
本田からすればほんといい迷惑だな
U17なんか狙われてるの予想できるんだから
さっさとトップで長期契約をすることもしやすいともいえるかも
福岡選ぶぐらいなら地元選ぶだろjk
岩波は海外からも評価高そうだけどどうなんだろ
スポニチは武蔵のレアル、バルサを記事にしろよ
>>271 一年目の年俸上限が決まってるから超長期契約しにくい側面がある
クラブ財政救済の為に設けたルールがクラブが儲けるのを邪魔しているというジレンマw
素直に下限設定にしておけば良いのに
植田君って熊本の子だろ
福岡行くなら地元残るか大学行くだろ普通・・・無謀だな盟主は
誰が翔さん超えするか楽しみでもある
青森山田の左SB室谷くんは争奪戦ないのけ?
川口くんの陰に隠れてるけど相当良かったじゃん
279 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 02:43:36.62 ID:OhdG5/Gs0
束京中日新聞
・J1、山形ドロー、新潟は敗戦
・マラドーナ氏、南米選手権観戦希望も、中東から自由に出られず激怒
・ドイツ・ビルト誌が現在開催中の女子W杯の美人ベストイレブンを選出。日本からは熊谷と鮫島が選出
・沢、腰痛のためドイツ戦に暗雲
・レアルマドリーにU17鈴木武蔵が興味
いい加減、上限設定はやめた方がいいよな
大津で熊本と言えば巻は結局どうしてんだろ
1年目の年俸額制限と長期契約は全然関係ない
2年目以降の年俸も決めておけばいいだけの話
>>272 でも九州の盟主という絶対的ブランドは捨てがたいよ
アンカーの喜田が良かった気がする。ブラジル戦はいまいちだったけど
>>196 マ乙
本田はここまでしつこいと逆にマジかと思っちゃうなwww
本田サイドは相当マスコミ避けてんだな。
スポニチやけくそ過ぎだろ。
国内で争奪戦すると海外移籍容認条項つきの契約になりそうだ
センターバックはやっぱ言葉の面とかで青田買いも割引気味なのかな。
>>288 欧州じゃ185ぐらいのはゾロゾロいるからそれ程魅力を感じ無いのでは?
深井は系統的には阿部勇に近いのかな
ああいう攻守のバランスに長けたタイプが若いうちにヨーロッパ修行というのも面白い
行け
な
>>269 山田暢久の「このクラブなら試合に出れる」的な・・・
宮市なら話なら行く価値はあると思うけど翔さんみたいな話ならやめた方が良い
>>268 有望選手は出来るだけ隠しといた方がいいかもな
南米とかではよくあるらしいし
きっと、俺の応援するチームにも有望選手が隠れているはずだ!
ブラジルW杯時の代表スタメンとかどうなってるんだろ?
監督がザックかどうかもあやしいもんなー
そういえば、ザックとの契約延長話ってどうなってるの?
ザックが延長希望なんだから規定路線でしょ
深井と石毛はユースだっけ?
ならクラブはさっさとトップに上げるなどなんか対策しないとな
さすがにユースから直接海外を許しちゃダメだろ
育てた意味がなくなってしまう
ただプロ契約するとユースの試合出れなくなるからなぁ
でも早くに上げ過ぎると宇佐美みたいにサクっとでていっちゃうよ
ユースなら普通、優先交渉権みたいな規約作ってるだろ
>>302 プロ契約した選手でもユースの試合に出られるようにした方がいいだろうな
ニッカン
本田
宇佐美も宮市も「まだ何者でもない」
移籍については「安売りはしない」
高木三男「一日も早く海外へ」
遠藤練習回避
神戸相馬コンディション70%
>>303 でも宇佐美は契約切れを待ってゼロで出ていくユース組よりはマシでしょ
ここで人気銘柄植田くんを諦め
こっそり松本くんや望月くんをかっさらうJ2がいたら神
アーセナルとかセスク以外にもバルサから何人か引き抜いてるよね。恐ろしや
高木みつお、って誰だ?とオモタ
むしろ契約年数をキッチリ守ってくれた方がいいんじゃね
>>307 本田△
高木三男はやっぱり海外行きたいのね。負けず嫌いっぽいもん。
セカンドチームやリザーブリーグがうまく若手の場になってるけど
(それでもちゃんとトップで出場機会をつかめるのは10%以下)
日本のセカンドチーム構想は壊滅だからなw
緑カワイソス
>>309 千葉、栃木あたりはやりそう
今年はケッコー争奪戦に名前上がってるしJ1見えてるし
ヴェルディサポの心が折れる音が聞こえるわ
まだ良い若手はいるけど
高木兄者も本音は海外だろうな
兄弟だし
>>304 俺もユースなら優先交渉権みたいなのあると思うのだけど
オファーきて本人が行きたいって言ったらクラブはオッケーしちゃうと思う
てか拒否しにくいでしょ。
メディアとかも海外からオファーきてるのに邪魔するなって空気になると思うし
松本はアカデミーの子だから今すぐ獲得できるよね。夏に練習参加してそのままプロ契約とかありそう
>>306 茂庭は高3の途中でそういう契約したって当時マガに載ってた
実際そういう契約形態が今もあるのかよく分からんが
口だけのクラブ愛
本田スレワロタw
74 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/07/06(水) 21:06:32.06 ID:WG2b43dc0
【ここまでの移籍報道まとめ】
”本田”オークション開始します(本田市場適正価格:1000万ユーロ)
ウォルフスブルグ 1000万ユーロ
※CSKAが最低落札価格を1200万ユーロに引き上げました
※即決価格1500万ユーロに設定されています
ウォルフスブルグ 1200万ユーロ
リバポ 1350万ユーロ
アーセナル ?
※CSKAが最低落札価格を1500万ユーロに引き上げました
※即決価格が取り消されています
マンC 1500万ユーロ
※CSKAが最低落札価格を2000万ユーロに引き上げました
※何やら本田と契約延長の会議を行っているようです
ユベントス ?
※CSKAGMが激怒している様です
※CSKAが最低落札価格を2600〜3000万ユーロに引き上げました ← new!
>>321 海外移籍のディールを成立させたい代理人はメディアを通してそういう論調に持ってくだろうね
>>319 小林祐希もすでにフランス2部に練習参加してるし時間の問題だろ
同い年の高木二男が既に行ってるし間違いなく刺激受けてるはず
なんだかんだ言って緑ユースは海外移籍経験者が多いからなあ
先輩のあの人が行ったんだから自分もって野心ある奴は多かろう
>>308 レンタル繰り返した挙げ句、契約残ってても海外移籍条項で0円移籍した人なら知ってるけど
他に脚ユース出身者で0円移籍した奴っているっけ?
たしか大黒も宮本も僅かとはいえ移籍金残してるし、稲本もレンタル料って形で移籍金分割支払いみたいな形になっていたはずだが
Jクラブのほうがどんどん後手にまわってしまってるな
どこかでイーブンな関係に持ち込まないと
基本的に十代の内は海外は止めた方がいいと思うけどなあ
どうしても行くならこっちでプロの経験してからのほうがいい
搾取以外の何もでもないないので
永遠にイーブンな関係などにはならない
>>329 焼畑してるのと同じだからJクラブの基礎体力が衰えたら良い若手出てこなくなって終わり
>>323 契約と言っても内定止まりだろう
現行ルールだとプロ契約するとユースの試合には出られないよ。
茂庭と同い年の小松原は早くにプロ契約したせいで出場機会を失った
金の中東に日本人が全く興味ないみたいだし
やっぱ憧れとか夢が自分の中でデカイんだろうね
高木家ならそういう志向になるだろうな
緑こそ移籍金を収入源にする方向性にならんと
ユースは優先交渉権とかトップにメリット無いっけ?
てか、日本の若手市場がドイツをはじめ狙われまくってんな
てか怪しそうな奴はとりあえず2種で囲っとけばええやんw
ヴェルディは資金難でもユース主体でやりくりするモデルケースに成り得たのに海外移籍バブルで計画が完全破綻したな
ゼロひとつ分違う移籍金が取れるなら発展の道もあったろうけどもう現状どうあがいてもきびしい
まぁ欧州でサッカーが二度とできなくなるみたいな事態にならない限り
関係に変化はないな
焼畑農業で本格的に砂漠化したら、Jに賭ける時間・金はへるだろうなぁ
そういう奴が増えて更に砂漠化進行
>>328 別にガンバに限った話ではないけど、ガンバなら安田
あれは一応育成費は入るんだっけ?ゼロ円移籍みたいなものだけど
>>329 日本が欧州よりサッカーで格上にならないと永遠にイーブンにはならんよ
>>338 プロ契約ではなく向こうのユースへの移籍だったら止める手立ては無い
アフリカや南米と同じラインに立つようになっただけさ
強豪国への道のりとして必ずこうなる時は来る
Jが資金難になって下部組織に回す金無くなっても
高校大学という金持ち育成機関が日本にはあるからね
若手は勝手に育っていくと思うぞ
間違いなくJは衰退するけどな
>>335 自分が選手でも、中東で大金貰うよりバルサでサッカーしたいと思うもん
やっぱり、欧州のリーグで世界の一流が集まるクラブは魅力的
ブンデスはそれに近づけるし、向こうが有利なのは仕方ない事なんだよね…
金銭面だけはどうにかしたいけど
やっぱり外資入れるなりして資本強化してクラブがある程度金持ちになって
ドイツの落ち目の選手くらいならウチ取っちゃうけど?くらいの姿勢にならんと
対等にはならんと思う
349 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 03:22:14.02 ID:OhdG5/Gs0
ロシアリーグ、極東のクラブが1部に上がってきたら他の西側クラブは全力でたたきに行くんだろうなあ・・・
なんせ移動距離と時差がハンパない
かといって2部のクラブとしてもそんなところには居てもらっても困るしなあ
ある種の熱病みたいな状態だ
いずれ落ち着いた状態になるだろ
全員がそういう思考に向かう訳じゃないし
各々が自分にとって何が最善かを考えていくだろ
>>345 アフリカや南米には年俸下がっても欧州に行こうって選手はいないだろ
上がるから行くわけで
そこが根本的に違うわな。
マスコミも「欧米で活躍する日本人」が好きなだけだし。
海外行くのはしょうがないと思ってる
ただ移籍金は貰わなきゃダメだ
どんな選手でも最低1億は欲しいよな
じゃなきゃやってけねぇ
ヴェルディは高木家に関しては想定内かもしれんな
Facebook羽生社長Q&Aまとめ@
・選手の移籍について
基本スタンスは、「去る者は追わない」
善朗の事を悪く言うつもりはないが、チームの中で視線が海外に向いている人間を無理に引き留めても
チームがばらばらになるリスクがある
これからも毎年1〜2人くらいは、海外に送り出したい
選手や監督に固執すると大分の様になってしまう
去年コーセーが移籍した時も、祐希か和田が代わりになってくれると信じて代役を獲得しなかった
誰かがいなくなったら、代わりが出てくる、チームというのはそういうものだ
・目標について
昨年は、バジェット(予算)が7億くらいだった
今年は、約10億位になる見通し
ちょっとの黒字になる見通しだが、400万以上赤字を出すと債務超過に陥る状態
バジェットが10億くらいでは、まだまだ選手は売る側の立場である
これが20億くらになれば4対6くらいで選手を買える側に回れる
更に25億〜30億くらいになれば、完全に選手を買う側に回れる
とは言え、5年後にJ-1で優勝という目標は変えない
来年以降のJの新卒は高校選手権やインカレの選手がメインになりそうだね
世代別代表クラスは海外にどんどんいっちゃって
ここには絶対いないと思うが、実は茂庭は高校後輩だ
>>347 近づけると錯覚してる場合もあるよ
ブンデスと一括りにしてるけど行くチームによって
全く異なる状態に置かれるから
当たり前だけどJリーグでも一括りにできないのと同じ
じゃあ逆に「発掘・育成のJ」としてのバリューを高める方向しかFIFAカーストでのポジションなないのかぁ
>>342 そういえば安田がいたか
年齢的には育成費貰えるはずだが実際どうなったのか情報ないな
>>345 全然違う
アフリカは金ないから育てるところから欧州に金出させてる
南米は移籍金でしっかり儲ける
日本は日本の金で若手に投資して、そこで育ってきたところを欧州にほぼ無料で美味しくいただかれてるだけ
成功例が増えれば移籍金も増えていくだろうし
失敗例が増えればJに残る若手が増えていく
いずれにしてもサッカーの中心は欧州なんだから
辺境はうまくやりくりしていくしかないよ
360 :
赤:2011/07/07(木) 03:25:24.56 ID:YjeXzhRW0
降格しそうなんですが今年は批判記事が出ません
スポ新氏ねよ…
>>345 たしかに
ここからJがどうなるかで強豪になるか中堅になるかの分かれ道かもしれん
強豪って言われてる国はどこもある程度国内リーグがしっかりしてるし
最近はアルゼンチンとか厳しいことになってる国もあるけど
>>353 その状態で優勝とか言えるメンタルは素晴らしいな…
そりゃFIFAにしてみりゃアジアの時点で論外だもの
安田は育成費はいらないよ
メディアは海外至上主義唱え続けてて仮にJが衰退してサッカー日本のサッカー人気に影響が出るようなことになっても、
他のスポーツに乗り換えるだけだからな
ある意味搾取する側だから姿勢はずっと変わらないだろうな残念ながら
367 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 03:26:49.43 ID:OhdG5/Gs0
戦力外になって、トライアウトに出てるような選手なら中東とかブルネイとかから誘いがあれば喜んでいくよな?
現実が見えてないアホな海外厨は本当多いよな
東欧の状況を見てみろよ
>>343 格より金の問題だな
多少格があっても金が足りなかったら没落する
オランダはロシアに抜かれたし
>>346 自国のリーグが終わってても選手がどんどん育つというのは、基本的に発展途上国の理論だからなあ
カズや奥寺の時代に逆戻りするだけだと思われ
流石にあそこまではいかないだろうけど
>>358 決定的に色々と違うよな
高木家はそういうもんだと思ってるし全然平気だ
……平気だ!
>>359 移籍金が増えるのは、移籍金を増やさないと買えない状況が発生した場合のみ
海外への移籍はゼロ円でOKなんて契約がある内は移籍金は増えない
成功例が増えたら自然に移籍金が上がるわけじゃない
ドイツの選手って年俸どのくらいもらってんの?
Jリーグでいう高萩洋次郎ぐらいの選手はいくらぐらい?
逆に考えてみなよ
日本が至上のスポーツってそれこそ日本発祥の相撲とかしかないわけで。
(最近は柔道も日本がトップとは言い難い)
もし日本がトップレベル(競技としても興業ととしても)であれば
自然と周囲の国から競技者が集まってくるだろうよ
>>368 海外厨はJなんかどうでもいいと思ってるんだろうな
しかし、現実はJが衰退したら有望な若手が出てこないのは当然な事なんだけどね
海外に行く事は別にいいんだよ ただ選手に見合った移籍金をきっちり貰わないとな
日本が高くなったら次の安い国に目付けるだけだからな
欧州がヒエラルキーの最上位である事は変わらない
それに抗う手段は間違いなく金しかない
外資解禁っていっても
海外企業には今の日本は市場として魅力低いし、
中東の王族のステータスにもならないから、
金回りが良くなるとも思えない
>>373 時間を置かないで今、急激に成功例が増えたら、徹底的に格安で絞り取られるだけだよな
選手にとってチャンピオンズリーグが絶対的な価値を持ってる以上、欧州と台頭にはなれるわけない
やるべきは移籍金はしっかり取る。それだけ
そこはJクラブが足並み揃えてやらないと、海外移籍0円契約を売りにするクラブみたいなのが出てきて破綻する
今みたいに欧州のリーグならどこ行っても欧州移籍ってことでマスコミのニュースになる状態だとなあ
それで取材くる訳だし、代理人と選手にとっては美味しい話なんだろうが
それで移籍金を取ろうと努力したら「選手の夢を潰すつもりか」みたいなクラブがボロボロに叩かれかねない状況はまずい
>>346 その前の町クラブやJr.ユースなどの段階でしっかり基礎教育するからこそ若手が育ってるんだけどな
高校や大学のサッカー強豪校だけでは大して強化にならない
昔と同じだよ
>>365 実は他のスポーツ無いんだよ
全部自分達で潰しちゃったから
なんか海外組やら代表やらうまくいきすぎてて本番のW杯はあっけなく終わりそう
単に「移籍金払ってでも欲しい」と想わせるだけの価値が
まだないだけだと思うよ。
それこそCWCで大活躍するようなインパクトがあれば…
足並みなんて揃えられるのかね
だって実質の協会会長がどんどん海外出てけって
言ってるレベルだもん。海外行くこと推奨してない
日本人サッカー関係者一人でもいるか?
>>377 金と実力だね
U−17W杯を見る限り、ブラジルとはかなり差がある
宇佐美とネイマールの期待値に差が出るのは当然と言い切れてしまえる
この差を埋めていかないといけない
身体接触に強くなる事で海外に行かなくても代表で活躍出来るという道を作らないとヤバイ
なんかドイツのクラブに腹立ってきた
いやドイツが悪くないのはわかってるが…
ゼロ円移籍ok等のあんまりな契約条項を徹底廃止したとして、
高年俸で複数年結べていなければまだ格安なことに変りないんだよな多分
せめて安定して1億の移籍金を得るのにどれだけ高い壁があるんだよ
>>373 そのへんのことがわかってない馬鹿ばっかだよな。
欧州のクラブが、わざわざ安く買えるのに高い金払うほど間抜けだとでも思ってんのかね
日本人の評価が上がればJもいずれ潤うとかほざいてるやつは海外厨か、ただの無知かどっちか
>>384 移籍金払ってでも欲しいと思わせるレベルでもゼロ円で買えちゃうんだぜ?
それが相場になっちゃったら大金払いたいと思わないだろう
野球の松坂が典型例だけど、そこそこのプレーしても高値掴みしたらフロントが叩かれる世界なんだから
報知きたけど、植田君の記事
U-17W杯8強入りの原動力を、Jクラブが放っておくはずもなかった。CBとして全5試合フル出場した大津高2年のDF植田。
関係者によれば、すでに名古屋、横浜Mが獲得オファーを出す準備を進め、他にも関東の強豪3クラブが13年加入選手として獲得を検討中で、高校2年でプロ入りが内定する可能性もあるという。
植田は「U-17W杯前は大学に行く思いが強かったけど、今は半々くらいになってきた。早く決めたい」と明かした。
>>383 ザックの経歴見てると本大会で爆散しそうな気がしないでもない
プロリーグが発足してから想像以上に選手のレベルが上がるのが早くなってしまって
それに協会やクラブ経営陣の熟練度が全然追いついていないってのが今の現状だろう
楽観するとまではいかないにしても、暫くはなるようにしかならないだろうねぇ
>>383 それなんかわかるわw
こないだのU-17のグループリーグの勝ち抜けかたとかまんま強豪国で拍子抜けだった
>>384 内田で2億円儲けた鹿島は契約がしっかりしてたからだと思うんだ
他のクラブが儲けられないのは契約がしっかりしてないからだと思うんだ
>>376、
>>368 こういう場で、俺等とは逆の立場で演説してる人達って、海外厨じゃなくて代表厨でしょ
海外厨はそこら辺の事情には興味がないはず
>>387 ドイツよりも、川渕や犬飼の姿勢に腹が立つ
控えまで含めて代表選手を全員海外組にしたいって…日本をアフリカにししたいのか
合法で映画を無料でダウンロードできたら
DVDなんてよっぽどじゃないと買わん
いや、岡崎の移籍で清水が叩かれるような状態なんだから無駄だろ。
この国おかしい。
400 :
マーキュリー ◆G2VpigiKjQ :2011/07/07(木) 03:38:24.27 ID:9J8fk65vO
報知
植田君に5チームオファー
※高校2年で内定あるとも、名古屋も植田君獲得に動いているとあり
他かぶっている内容は割愛
>>373 成功例が増えれば価値が上がるからゼロ円契約を結ぶ必要がJチームになくなるだろ
今安い金額での移籍が横行してるのはそうしないと取ってもらえないからだ
金額は需給で決まるんだから、日本人選手の価値が上がれば相場も変わるの
てか、なんでいつまでもJが0円移籍契約にしておく必要があるんだ?
ただのバカじゃん
402 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 03:40:08.34 ID:7ESHCvdhO
>>386 なんで世界の頂点のブラジルと比べてんの?
日本と同レベルの国でも移籍金はしっかり取れてるクラブはいくらでもあるだろ
評価云々じゃないってことをいい加減わかれ
昨今の日本メディアはコンテンツをただ消費するばかりなのな
そりゃ焼け野原になってTV離れも進むわ
>>396 それもあるけどスポンサーがガスプロムなのがデカいんじゃねーの?
>>390 それをゼロ円で買えるってのは単に所有権を持っているクラブの
やり方が下手なだけという気が…
どうしてもJリーグを破滅させたい人達が混じってるからな
内田の2億にしたって国内移籍で考えても適正価格の範囲の値段が取れたってだけで、別に儲けたわけじゃないからな
極普通の金額の移籍金を受け取ることがこれだけレアケースになっている状況はやっぱりおかしい
>>391おつー
鞠以外の関東強豪?柏、鹿、赤か?
>>400マー乙
名古屋も若手厨だな。田鍋くんはどーしたよ
>>401 欧州移籍するまでの1〜2年間の戦力として役立てばいいと抜け駆けするところは出てくるぞ
>>391 > 関東の強豪3クラブ
瓦斯って強豪なのかな
>>401 そもそも0円じゃないとオファーが来ないレベルの選手を欧州に行かせるための0円移籍契約だから、
どんなに日本人の評価が上がろうとそのレベルの選手に移籍金を払うクラブは現れないよ
>>388 昔のJリーグの移籍係数みたいなものがある訳じゃないから
年俸が低くても違約金を高額に設定することはできる
ただ、選手側がひたすら海外移籍ゼロ円条項を付けろと言いまくる世の中じゃ実現が難しいだけ
有望選手は最初からそこそこの額払う代わりに違約金も高額に設定するよって交渉すれば良いんだが
1年目の年俸の上限設定があるおかげで、そういう交渉の余地が削られてしまっているし
2年目以降の年俸でって言っても、それで活躍して正式オファーなくても海外から注目されるくらいなら海外移籍ゼロ円条項を付けろって話になっちゃうし
手詰まりなんだよ
日本人選手の適正移籍金っていくらぐらいなんだよ
>>397 まじめにメッシがアルゼンチンで人気ない理由が分かった気がする
>控えまで含めて代表選手を全員海外組にしたいって…日本をアフリカにししたいのか
これじゃ代表見てもつまんないよ
Jサポの我がチームから代表がの楽しみさえもない
>>413 香川で5億ぐらいじゃねーか
東欧から取るとして
本田ワロタ
オファーもきてないのに29億円要求ってどういう事よ
でもドルはこの間もクロアチアから有望なのを安く買いたたいてなかったか?
>>411 >そもそも0円じゃないとオファーが来ないレベル
を判断してるのがどこかって話だわな
今は「どうせ使えない」と欧州に思われてるから、その金額になる
それを変えるには日本全体が底上げされてるってことを示さなければならない
全員が同じ方向に向くって発想がまず間違ってるから
期待の若手6000万、代表クラス1億、代表レギュラー1.8億くらいかなー
一昔前の移籍金とれた選手だってJリーグでの実績
ではなく、年代別世界大会、五輪、代表での実績を
考慮されたから。得点王が多少評価してもらえるくらい。
世界中でJでの実績を一番評価してくれるのは中東
でも日本人は誰も中東行きたがらないから若いブラジル人
育てて中東に売るのが一番利益あるし現実的
>>414 とはいえメッシのキャリアより
パレルモみたいなキャリアの方がよい…とはいえないからなぁ
名古屋はニッキがいるのに贅沢だな
>>196 松井が京都に戻るのは2013年の7月か
出番が無くなればその前の1月に帰る可能性もあるかも
426 :
あ:2011/07/07(木) 03:52:49.67 ID:DLhsgq840
山岸ですらちょっと前まで2億5000万で国内移籍してたのにな
ホント死ねよドイツ人
ポーランドリーグの奴には気前よく数億払ったりしてるのに
>>390 今のJはタダ券ばら撒いてる状態だよね
早く契約を見直さないとどんどん改善が難しくなってくる
>>401 そうなるなら何の問題も無い
でもJクラブの経営方針次第なんだよ
移籍金が安ければ安いほど選手側から見て良い条件で移籍できる
だから他のクラブだと移籍金を要求するけど、ウチに来ればゼロ円移籍できるよと誘うクラブも出てくる
需要が増えても供給も増えれば需給のバランスは変わらない事もありえるんだ
選手が海外に行きたいと強く思っていれば、それを引き止める強い意志を持ってないと引き止められなくなる
引き止められないと供給力が増えるので、移籍金が上がり難くなる
だからクラブがゼロ円移籍条項は認めないと強い意志を持ってるかどうかが重要なわけで
俺はその点においてJクラブを信用できないから不安なんだ
岡崎移籍の件で木崎が清水フロント叩いてたのはほんと謎だった
内田は監督が熱望した
それ以前の移籍は、今の韓国の選手と一緒で企業が移籍金を負担したり、広告目当て
今は、安い選手を博打で買われてるだけ
ドイツのクラブは利口で
日本のクラブがバカなだけ
430 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 03:55:15.57 ID:7ESHCvdhO
海外移籍条項を結ばないようにするっていっても
1クラブでも、それを売りにするクラブが出て来たら破綻するからな
それに、選手を海外に送り出すことが美徳とされるようなキチガイじみた風潮もあるしな
小野がレッズからフェイエ行く時ですらセレモニーやってって
それをセルジオが糞味噌に批判してたけど、その当時は
誰も聞く耳持たなかったよね。海外移籍は栄転だから祝うのだと。
移籍金置いていったらそれでいいのかという問題もある
選手の意志を尊重したとしても、Jクラブは誰の為に存在してる
のかということをもっと考える必要があると思う。
まあ半分は活躍出来ずに早々に帰って来るんじゃないかなドイツ組は
>>411 どっかの社長の台詞じゃないけど
3000円と2000円は1000円の差だけど只と2000円には2000円では説明できない大きな差がある
0円て査定は現状の期待値でもあるんだよね
周りが数千万ならそっち優先するし
>>401 移籍金がかからなければ、それに必要だった金の一部を選手の給料に回してもお釣りくる
つまり、選手と代理人は儲かる
だから、評価が上がろうが関係なしに、選手側はゼロ円移籍条項を要求するよ
だって、その方が自分は儲かるんだもん
岡崎の移籍なんてその典型例じゃん
>>417 その東欧クラブよりも安く買い叩かれてるのが日本だってことに気付こうな
一応、物価が安い東欧ではその額でもクラブ財政の助けになる額だけど
それより物価が高い日本に対して支払われる移籍金がほぼゼロなんだぜ?
クラブの基礎体力どんどん削られていくよ
おまけに放送局やサポの金の一部(大部分?)は海外に流れることになるから、相対的に国内に流れる資金は細くなるし
Jクラブがニワトリで有望選手がタマゴ
そのタマゴを狙う猛禽類が欧州クラブ
だが残念なことにその鶏舎には屋根もゲージも番犬もない…
経営側の管理責任疑われるよなー
>>429 だったら解決法を教えてください、天才さん
宇佐美なら実力とグッズ収入や宣伝効果などを加味すれば
5000万円払っても損はないんだから
それぐらい出して違約金も高めに設定すべき
そしたら4億ぐらい貰えただろうに
若いから年俸低くすると得という考え方では
違約金も高く出来ないしどんどん海外に安く抜かれてしまう
プロらしく年功序列はやめて
実力や人気を加味した給料体系にしないと
>>431 え?田鍋くんって名古屋ほぼ決まりなの?
ピクシーがラブコールしただけで?
複数の欧州クラブから同時にオファーが来るような選手なら、移籍金払ってでも他のクラブより先に獲得したい!ってなるよ
岡崎なんて競合相手がいないから契約切れのタイミングを見計らわれてのオファーになる
代表戦をありがたがって観に行く奴のうち、何割が毎週遠藤を国内のどこかで、もっと間近に観れることを知ってるだろうか?
>>423 あ、メッシの名を出したのはキャリアっーよりも
国内をスルーしていった例えでして
あんまりJリーグいやどこでも海外みたいな代表だと・・・ねぇ
443 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 04:00:26.54 ID:aQaPXwnD0
このままだとJに魅力がなくなってくる
まるでドイツの二部リーグみたいだもん
大リーグの下部組織みたいになってるプロ野球みたいで夢がない
まー選手がブンデスに行ってみたいとか思うのはともかく
Jの名門鹿島からクロアチア行くのはさすがにないな
選手側の意識の違いもあるだろうけどねぇ…
昔で言えば中田とベルマーレみたいな関係もあるし
安西先生ではないが「まず日本一の○○になって(ry」てのもあるかもしれん、
447 :
あ:2011/07/07(木) 04:02:07.29 ID:DLhsgq840
>>443 プロ野球より酷いだろ
あっちは紳士協定で大抵30歳前後までは国内に確保できるからな
それ以前でもポスティングで数億の移籍金は取れる
まぁ、まずは日本一の選手になりなさい、とは言わないけど
せめてJ1でちょっと経験積んで行けばいいのに、とは思う
ドイツの方がサラリーがいいからなぁ。
結局サッカー文化のレベルがドイツと日本でサラリーとして差にでてるってことでしょ。(仕方ないけど)
それってサッカーに限らず、資本主義社会の中での当然の流れなんじゃね?
生粋のバルセロニスタとかユベンティーノとか、そういう海外厨は別に良いんだが
「海外で活躍する日本人」を見たいだけのやつらは本当にサッカーファンとして軽蔑するわ
ああいうやつらはたとえどこかのクラブのサポになっても好きな選手が移籍したら簡単に乗り換える
451 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 04:04:20.93 ID:aQaPXwnD0
内田のように移籍金を払ってでも欲しいというチームに行くべき
小笠原や柳沢みたいにただだからリスク0だから取るなんてチームに行くと待ってるのは不幸
バリバリの主力の宇佐美が金満チームにレンタル移籍とか はあ?って感じだ
>>446 それ海外ならどこでもお上って発想だからその台詞は好きじゃないな
この板で言うべきではないがJクラブの経営に
問題の根幹があるわけで、選手の海外志向を
責めても何の解決にもならん。自分たちの利益を
守るために業界全体で防衛策考えるしかない。
>>401 何度読みなおしても
1行目の文意が理解できない
>>401 成功例が増えてきて、逆にまともに金を取れない移籍が増えてきてるのが現状だからなぁ
10年経っても同じこと言ってそう
その頃、Jがまともに機能してるかも分からないが
>>413 人によるとしか言いようがないだろ…
香川や宇佐美なら4〜8億くらいじゃね
>>417 ドルトムントの選手は知らないけど、ヴォルフスブルグは1000万ユーロくらい賭けてクロアチアの選手を獲ってたな
>>414 逆に日本は、宮市みたいなことをすると、マスコミがマンセーしてくれるからな
国内組ながら海外組からスタメン奪って十数億でヨーロッパ行ったら崇めるわ
>だから、評価が上がろうが関係なしに、選手側はゼロ円移籍条項を要求するよ
それを望めるだけの価値がその選手にあるかどうか…
代理人の口車に乗って勘違いしてる選手もいるかもしれないなぁ(´・ω・`)
宇佐美の件はレンタルのレンタルは出来るでおkなの?
出来なきゃガンバはバカ、競争に勝てるとはなかなか思えない
いつかの柳沢や大黒みたいにホンの何分かの出場とか許さない
複数年契約すればいいじゃん
選手が拒否したら干せ
干したら、その情報を聞いて手を挙げるクラブもでてくるだろ
干した選手をクラブが世界に売り込めばいい
あとはJリーグで結果を出し続ければ文句は言われない
以前のローカルルール使ってたらもっと混乱してただろうなあ
462 :
あ:2011/07/07(木) 04:07:37.60 ID:DLhsgq840
レヴァンドフスキには移籍金4億5000万でポーランドから最初から
買い取るくせに宇佐美には最初はレンタル
もはやドイツは敵だろう
元々産業構造的にも競合するし、戦時中も中国では日本兵はドイツ製の兵器によって大量に殺された
まあ、今の状況は代表監督が海外厨ゆえに起こってるような気もする。
国内組をもうちょっと重視してもらわんことには、この流れは止まらんだろ。
>>432 小野は降格してもクラブに残り、5億も残して旅立って行ったんだよなあ
今考えると、神みたいな存在だ
ザックは関係ないだろww
466 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 04:10:08.99 ID:aQaPXwnD0
ドイツ一の金持ちチームが自分をお試しレンタルでしか欲しがってない
移籍金0でないと日本代表FWはいらない
その程度の評価でほいほい移籍はばかげてる 自分を安売りしすぎだ
別にカレンや宮市を呼んでるわけじゃないんだから海外組贔屓じゃないだろ
安田や吉田はJにいても呼ばれる可能性があるレベルだし
>>460 干せるだけの財政的な余裕あるクラブがどれだけあるよ?
現時点でも経営やばいところ多いのに、これからは国内も海外もゼロ円移籍が主流で移籍金による資金流入ないんだぞ
おまけに、それで選手を干したらクラブが――無茶を言ってる選手ではなくクラブが――叩かれるんだぞ?
欧州の辺境リーグはそれこそ今まで刈られまくってるわけだからなw
それなりに移籍金を取る術を知ってるだろうし
あとその辺のクラブは下から選手を取る側だからそのとき契約しっかりしてるんだろう
違約金がたけーってのはヨーロッパのクラブで良く聞くけど
違約金が安いってのはなかなかきかない(サヒンの国外移籍1000万ユーロとかか?)
>>451 ヤナギも満男も移籍金貰ったよ?うち
まあ買い取ったんで差し引きすると…w
>>467 吉田は海外行ってなかったら呼ばれるか怪しいと思わないでもないw
安田は、まあ、左右それなりのレベルでこなせて、攻撃面で結構使えるSBで若い方(少なくとも駒野よりは若い)だからザックが呼んでも不思議じゃないが
>>442 なるほどね。
まぁあそこまで極端なのは稀有だろうけどね。
(何しろ病気の事情が事情だから…)
例えば神戸にあるバレンシアの下部組織に入った小学生とか
そのままステップアップして中高サッカーもJもスルーして
直スペインとか…
>>459 その状態なら一年で帰ってくるから何の問題もない
>>459 監督はトップで使うって言ってたよ
そんな控えの層が厚いクラブでもないし大丈夫だろ
宇佐美もジョーカーぐらいならできるだろうし
476 :
あ:2011/07/07(木) 04:14:25.86 ID:DLhsgq840
宇佐美は報知読売が絡んでるから期待しないほうがいいべ
ガンバはまだ出た選手が戻ったことないよね
だからといってゼロ円移籍で欧州行った選手の失敗を
願うほど嫌な奴にもなれない。結局自分も欧州に憧れる
よくいるサッカーファンの一人にすぎないとその時実感する。
>>450 海外厨ってなんでレベルの低いJなんか見てるの?とか言うけど
レベルの高さでサッカーみてるわけじゃないもんな
応援するチームがあるからJリーグ見てるわけでさ
>>453 協会が海外移籍を奨励してるのも問題
業界全体で防衛策が難しい
岡崎みたいな違法例ですらあれだけ世論が味方するんだから
複数年契約拒否みたいな正規な方法だと手が出ない
>>480 レベルが低くないのはそれこそ海外で活躍してる選手が
どこでプレーしてたかを考えればすぐに分かると思うけど
ブラジルの選手ってその点シンプルだよな
金が高けりゃカタールでも即いくからな
>>196 マーくん乙
スポニチは中田の脱臼の時もそうだったけどまた間違えてるなあ
柴崎は全治じゃなくて「復帰まで」2ヶ月なんだけど
>>473 それはそれで成功例だと思うけどな
今問題にしてるのはJクラブが投資に見合ったリターン得られてなくて将来潰れかねないゼロ円移籍であって
少年レベルから海外クラブが投資して育成するならそれはそれで悪くない
その少年が玉乃(彼は緑の下部組織出身だが)みたいにならないことを祈ろう
>>477 そこは鹿島と違って海外移籍組の穴しっかり補強に成功してるからな
ガンバの出戻り経験者って播戸くらいじゃないか?
>>482 そこで登場するのは「ぬるま湯Jとは違う、海外でプレーしたおかげで成長した」論
>>478 ヤナギは一応メッシーナに完全移籍してる
満男は勘違いだったスマソ
日本のサッカー報道が代表に偏りすぎてるから世論は絶対に選手につくんだよな〜
そこに違法行為があろうと代表選手の欧州移籍を成立させようとする
代表の強化と日本サッカーの発展を願って発足したJリーグだが
誰もが知ってるように既にJリーグの利益と協会の利益は相反する
ものになりつつある。これもまた諸外国と同じだな。
>>485 ていうかガンバの選手は日本に戻ってくる頃にはもう劣化してるからな
一線でやれて他に獲られたくない選手だったらガンバも動くでしょ
仕方ないことなんだけど日本人選手が移籍したからそのクラブを見るってのは自然な流れと思う
でもボールを持ってる時も、持ってないときもそいつを見ていいところをほめて悪いところを見ない
チームメイトは批判するけど日本人選手を批判するとアンチ
その日本人選手を基準にしてチームを決めたがるとかある
日本人選手にボールをくれるのはいい選手、ボールをくれないのは悪い選手
アシストしようとしたらアシスト未遂ゴール決めろ、惜しいチャンスなら惜しいけどパスした人は無視
492 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 04:25:24.51 ID:7ESHCvdhO
ゼロ円でホイホイ出ていった選手を歓迎して練習場貸したりするJクラブの姿勢はやめてほしいな
国内に留まるメリット・デメリットと海外挑戦するメリット・デメリットを
ざっと並べてみるだけで、めちゃくちゃブルーな気分になれる
494 :
あ:2011/07/07(木) 04:25:34.64 ID:DLhsgq840
>>479 そうかな?
俺は香川が怪我したときとかは嬉しかったが
岡崎もいつか報いがくると信じてる
二重契約はFIFAは数年かけて調査するからね
>>485 うん。ただあの少年らが活躍したとして
やはりメッシが結果的に母国で支持されないのと同じような
パターンになるんじゃないかなぁ…と。
本人、アスリートのキャリアとしては大成功なんだろうけど(´・ω・`)
一応ある程度の歳になってから欧州移籍したアドリアーノですらブラジルじゃ全然人気なかったと聞くし
>>473 うん。メッシは特殊な事情でそうなったのにアルゼンチンで人気無いのはかわいそう
とか思ってたんだけどね
国内スルーされると愛着がわかなくなるのかな?
特に自分はJサポだからJリーガーにはクラブ問わず頑張って欲しい
海外で知名度あげた選手がJにもどってこれたらいいんだけど
成功して人気がでた選手はやはりお高くなってるからなぁ
vvvは誰捕るかな?
是非今くすぶってる奴連れてって欲しい
>>496 でもロナウドは大人気じゃね?
かなり若くしてPSV行ったけど
>>492 ●木を目の敵にして、同じ0円移籍の●野を歓迎してホームゲームイベントに参加させたりしてるあそことかね
メッシの場合は代表で活躍してないからだろ
>>495 代表の主力にならないと人気は出ないだろうね
パクチュヨンにミランがオファーのソースマダー?
>>462 戦時中の話はどうでもいいが、まあそうだな
>>475 まだ誰か取るかもしれないよ
向こうは年間収入世界4位のガチのビッグクラブなんだから
>>483 日本が特殊なだけで、海外の選手、特に途上国出身の選手は、金や生活環境を重視する傾向にあるな
岡崎とかアジアカップ出てたのに違約金が引き出せるわけがない
>>498 海外で活躍した選手がJに戻ってきても恩恵は最初だけと思うよ
>>486 結局は本人の意識の問題でしかないのにな
普段の食生活や筋トレだけでなく、練習や試合でのトラップの精度やシュートやパスの速度や角度に拘ってみるとか
実際、遠藤みたいに海外行かなくても凄いレベルまで成長した選手はいるんだし
代表やACLは海外経験だろうって言われたら何とも言えないが
>>495 競技が違うけど、テニスの錦織の人気とか考えたら、活躍すれば素直に応援されると思う
そこは心配してない
>>498 中田がJリーグに戻ってきて経験を伝えなかったのは最悪だった
まあ、あんな体ボロボロの中田はJに戻ってきたら大して活躍できずに商品価値を落として終わりだったかもしれないけど
今の中田を見るとそこまでして守るだけの中田ブランドがあったとも思えないしなあ
>>497 メッシの場合代表だと微妙になるのも大きいよ
代表のメッシは特別得点力なんてないからね
511 :
あ:2011/07/07(木) 04:36:50.19 ID:DLhsgq840
シーズン中にチームの要がレンタルor0円移籍
↓
最後の試合で送別セレモニー
↓
J2降格
こういうマヌケなチームを何度か見たことある
>>508 海外で活躍した上にJに帰ってきた後も代表レギュラーでバリバリ活躍できる
レベルじゃないと恩恵は薄いよな
鞠も俊さん効果は1年で終わったし、この国で客呼べる選手ってのは
やっぱり代表選手じゃないとダメなんだよ
Jチームはもっと怒っていい
選手会も現執行部の一部の選手の利益にしかなっていない方針を
下が突き上げてよい
>>486 成長するのは確かなんだけどその選手のプレー自体は
ずっとJで見れたのになあ
そこを関連づける報道が皆無なのが最大の問題なんだろうなあ
そういう認識や事実を知らせない方向になってるからな
母国アルゼンチンではメッシ人気ないよな
「おまえスペイン代表だろ? ニヤニヤ」って感じだとか
圧倒的にテベス人気らしい
やっぱ自国リーグで結果だすのが大事みたい
確かカカもブラジル人気はいまいち
いままではフィジカル系が海外で成功してたけど
香川みたいな選手も成功できるなら
これからどんどん海外にいくだろうな
あとは、Jクラブがどれだけお金引っ張ってこれるかだな
メッシはスペイン代表選んでれば良かったのにと思う
519 :
あ:2011/07/07(木) 04:41:53.36 ID:DLhsgq840
>>515 フッキが中々代表定着しないのも国内での実績が無いからだろうな
中田については半ば自業自得だが半ば周囲に潰されたんだよな
開き直って引退撤回して国内再起すればいいじゃんと俺は思っていんだがなー
Jリーグを「日本代表検定」みたいに見ている人って多いよね
だから娯楽として楽しむのではなく粗探ししたり値踏みしたり、という向き合い方になる
Jリーグにネガティブな物言いをするジャーナリストがそんな感じ
Jリーグの現状を思うとどうしてもラグビーと比較してしまう
全然立場が違うけど、あっちは外人枠3名に8人雇うくらい
世界屈指の金満企業リーグと化してる
>>510 いや、それ以前に人気ないよ
何でか不思議だったのよ
でもJリーグで置き換えてみたら、あらなんとなく分かったような気が
>>519 ネイマールとかどう見てもスタメンクラスの実力ないのに
レギュラーなのはそういうことなのかな
>>525 ネイマール良い選手じゃん
代表でスタメンで出てても不思議じゃないよ
528 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 04:49:31.63 ID:S9KMbuW20
選手会は0円移籍と退職金で頭がいっぱいです、あとトレーニング費用をアジア標準の400万にすること
>>516 正直、香川は中田みたいなもので突然変異な選手だと個人的には思ってる
同じような奴らが移籍先で過度な期待をかけられるのはかわいそうに思うw
グアルディオラですら一番大事なタイトルは絶対に
リーガ、国内リーグの優勝だとインタビューの度に
言い続けてる。南米なんてもっとそうだ。
そう言わないと世論の反発すごいからね
でもそれが日本にはないと嘆くのも無茶な話だ
内田もフィジカル系じゃないじゃん
>>521 代表だけ好きな人でももし代表が地上波じゃなくてスカパー放送とかになったら
見る人少ないんだろうな
なんか思ったのは香川が1番の元凶なんやないかと。
あんなに、いい選手を育成費だけで手放したから、それがドイツでのスタンダードになってしまったのではないかと。
香川が2~3億で、行ってれば、普通にそれぐらいの移籍金を今、請求できた気がする。
537 :
あ:2011/07/07(木) 04:55:53.73 ID:DLhsgq840
>>523 続々と大物外国人獲得してるからな
元々シーズンがすれ違う南半球の大物ばかりだったけど
ついに母国の現役イングランド代表の26歳とかまで取り始めた
原発地震不況どこ吹く風だよ
内田あのスピードはフィジカル系だと思うが
香川も結構速いし、純粋なテクニック系って小野と中村くらいじゃないか?
あとは中田とか本田とかのフィジカルとテクニックのバランス型って感じ
>>233 今の方が有力選手の移籍金・年俸の相場は高いよ
市場そのものが大きくなってるんだから
541 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 05:00:07.37 ID:S9KMbuW20
7月9日(土)
『Everyday、カチューシャ【通常盤】』全国握手会イベント AKB48祭り
札幌:真駒内セキスイハイムアイスアリーナ
<整理券引換時間> 9:00〜16:30
<イベントスタート> 12:00
<終了予定時間> 17:30
【握手会参加メンバー・握手会レーン】
●ソロレーン(5レーン)
1.大島優子
2.柏木由紀
3.篠田麻里子
4.渡辺麻友
5.高橋みなみ
●2人組レーン(1レーン)
6.小嶋陽菜・片山陽加
●3人組レーン(3レーン)
7.多田愛佳・佐藤すみれ・松井咲子
8.小森美果・宮崎美穂・山本彩(NMB48)
9.菊地あやか・仁藤萌乃・藤江れいな
●4人組レーン(1レーン)
10.島崎遥香・森杏奈・永尾まりや・山内鈴蘭
http://www.akb48.co.jp/
>>525 それ言ったらこの前の試合のガンソとか徳重みたいな微妙さがあったぞw
いや、どっちも上手いんだけどね…
>>525みたいなのを見ると、日本は欧州至上主義な奴が多いなあと感じる
この前の試合のガンソは確かに微妙だったが、ネイマールは普通にスタメンでも問題ないでしょ
若いから起用されやすいという面もあるだろうし
こんな夜っぴて2chでギャアギャアやってる奴が普段Jクラブをサポートしてるとはカケラも思えないんだよなぁ
引きこもりの俺様論なぞ誰も耳を貸さんよ
レアルの青田買いなんて何百人何千人といる中の一人なんだろ
>>545 こういうゴシップ本人はどう感じるんだろうな
俺だったら舞い上がって空飛んでる
549 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 05:23:14.32 ID:JPQ7Qo7wO
>>535 たらればすぎるwwwww
香川アンチか桜アンチか知らないけど、J2あがりで当時の代表でもパッとしない選手が、
そんな値段で売れたと思う?
ドルトムントも即戦力として期待してなかったよ
半分練習生扱いで、数年後にスタメン取れたらいいよねって感じだった
確かに日本人バブルの引き金になったけど、内田はちゃんと1億ぐらい移籍金残してる
選手や代理人の意識次第だよ
第一、それ言ったら最初に移籍金残さず出て行ったのは長谷部だし、
転売の旨味教えたのは本田じゃん
武蔵はU17のメンツで
ひとりだけボール扱いが微妙でブーイングされてたな・・・
フィジカルだけなら外国にたくさんいるだろう
レアルのスカウトが才能ないか
日本の記者が頭悪いかどっちかだな
鈴木武蔵は技術だけなら県トレセンレベルでしょ
将来性込みで呼ばれてるだけで
そういや武蔵って高校組だったか
日本でちゃんとした指導者の下で成長して欲しいな。素材は良いだけに
武蔵はJですらまだ手出さないのではw
あとニッキはどうなんだろ
マイクの弟
555 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 05:28:12.87 ID:83jihoRI0
ちぇ ペトロビッチ辞任の記事は無しかよ
>>544 夜中2chでギャアギャアやってる俺も、人誘ってそいつらにも金を落とさせて、試合を見に行くんだぜ
別にゴール裏で歌う訳じゃないけど
朝鮮日報 | ミン・ハクス記者 | 入力 2011.07.07 03:16 | 修正 2011.07.07 03:34
プロサッカー勝負操作と関連, 捜査を受けるとか参考人の調査を受けた選手が Kリーグ
16個球団全体から出たことで明かされた. 検察は 7日午前 11時勝負操作捜査結果発表を
控えて最近捜査速度と範囲を拡大して関連者たちを大挙召還して捜査した. プロサッカー
た選手が 70~80人線だと知らされて衝撃を与えている.
検察が最近拘束した選手たちは済州(チェジュ)出身ミッドフィルダーチェ・ソンヒョン(29)と今回のシーズンを控えて中国、大連で移籍した城南(ソンナム)出身ミッドフィルダー電光陣(30)等で各球団でブローカー役割をした選手たちだ。
先週昌原(チャンウォン)地検に拘束されたチェ・ソンヒョンは前所属球団の済州(チェジュ)その他にも釜山(プサン)・大田(テジョン)・城南(ソンナム)など4個球団選手たちを抱き込むブローカー役割をしたと分かった。
電光陣は海外で移籍した選手中初めて勝負操作関連疑惑で拘束された。
勝負操作事件が終わり分からないほど拡散しながら検察が7日捜査結果発表後にも追加捜査を進行する可能性も大きいと知らされた。
昌原(チャンウォン)地検は当初昨年開かれた正規リーグ三景気(競技)を集中捜査対象にのせて捜査を進行した。 だが、捜査過程で他の勝負操作景気(競技)が次から次へあらわれながら捜査範囲が増えた。
現在まで知らされたことだけでもチェ・ソングクが事前謀議に加担したと明らかにした昨年6月2日ポスコカップ常務と城南(ソンナム)の景気(競技)(1対1引分け),
6月6日常務と蔚山(ウルサン)の景気(競技)(常務0対2敗)をはじめとして昨年9月18日開かれた正規リーグ全南(チョンナム)と蔚山(ウルサン)の景気(競技)(0対3全南(チョンナム)割って)等5景気(競技)を越える。
今まで全く関連がないと言い逃れた選手たちは勝負操作ブローカーの役割疑惑を受けた選手たちが追加で拘束されるや大挙プロサッカー連盟に自主申告をすることもした。
済州(チェジュ)出身チェ・ソンヒョンが拘束されるや済州(チェジュ)と釜山(プサン)など所属選手10人余りが自主的に申告をしたことが分かった。
オリンピック代表チームの主張であり国家代表チーム中央守備選手のホン・ジョンホ(済州(チェジュ))は勝負操作ブローカーとの対面調査で金品数数部分疑惑が解消されたと済州(チェジュ)球団が伝えた。
昌原(チャンウォン)地検は先月9日1次捜査結果を発表しながら現職プロサッカー選手8人を拘束起訴して関連者7人を不拘束起訴するなど全15人を裁判に渡した。
今回はその間捜査規模で見る時2〜3倍以上拡大するものと見られる。
今年の頭にアン以外の二人が同時に大連に利敵したんですよね
偶然ですよ、偶然ですとも、ふふふふ
正直J1だとないとは思うけど
J2だと八百長もありうるかなぁ、と思う
どうしても構造的に年俸安いし待遇悪いしのとこは出てくるからなぁ
中国マフィアに目をつけられたら危ないだろう
水戸ちゃんとか岐阜とか岡山とかは選手が可哀想レベルだかんなぁ
選手の海外志向は止めようがないし、とにかく今から出ていくやつらがめちゃくちゃ活躍することだな
そうすれば移籍金ももっと取れるようになってクラブは潤うし、選手の意気も上がるさ
今は投資の段階だ
高校大学から直接Jに来る韓国人選手って
Kのこういう実状知ってるからJに来るんだろうか
>>563 前にどこかの無名選手の奥さんがビデオ編集して動画サイトとか駆使して
代理人やクラブに「売り込み」してたのを思い出した。
>>560 韓国の八百長問題はどんどん拡大してるけどKリーグどうなるんだろうな
どうせばれるならACL前にして欲しかったけど
日本と試合する前はそういうの出さないってのは韓国の警察も含めて意思統一できてるんだろうな
なんにせよ、Kリーグ所属の韓国人選手はとても取りずらいことになった
ξノノλミ
ξ `∀´> n
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
さすがに代表クラスはシロだと思ってたが、ホ・ジョンスの件でわからなくなったな。
韓国のU-22代表&代表候補含めて大学在学中の選手はおらんの?
争奪戦になるかもしれんが
>>563 30歳かー、幾らぐらいならJに来るかな
>>566 ここまで広がってたら悪い噂聞いてたのかも知れんなあ
____
/ \
/ \
/ (●) (●) \
| (トェェェェェェェェイ) |
\ \ェェェェェ/ /
578 :
あ:2011/07/07(木) 07:01:23.78 ID:DLhsgq840
つーかJFLあたりに中国人の目撃情報あるらしいじゃん
>>571 一番嫌なのはバーレーン、ウズベク、UAEかな
特亜を排除しなければこの国に安寧は訪れない
581 :
あ:2011/07/07(木) 07:05:34.98 ID:DLhsgq840
>>564 分配金だけで何とか食いつないでる寄生虫クラブをもう増やすべきじゃないな
リーグ全体に迷惑がかかる
>>578 それピコーンサイトのバイトや
うちがJFLの時にもずーっと電話片手に喋っている中国人いたよ
うちの職場の中国人に、
「日本でプレーしてる中国人いるよ」
って教えたら、結構喜んでたな
>>552 U17で争奪完全自由の高校組は5人
植田くん(大津)
室谷くん(青森山田)
望月くん(野洲)
武蔵くん(桐生第一)
松本くん(アカデミー福島)
室谷くんもどこかJ獲らないかな
報知
マリノス飯倉頸椎捻挫で離脱
アカデミーの子たちって、積極的に売り込んだりするのかな。
頸椎捻挫?
それ大丈夫なの?
588 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 07:30:49.11 ID:+6Bwb66qO
デイリー
関学阿部神戸練習参加
>>236 岩波だって違約金を払えばいいんだ。誰だって取れる。
アカデミーって静岡に仮移転してるんだよな
高校は転校して試合の時だけ東北に遠征してるのか?
592 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 07:42:37.05 ID:VvkQ3aIK0
>>584 室谷は良い選手だよな
あれこそ左サイドバックが怪しい
名古屋が獲りに行くべきだと思うわ
室屋は南野と中学は一緒だったとか言ってたからセレッソに行けばいい
頚椎捻挫って寝違え?
596 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 07:53:57.11 ID:VvkQ3aIK0
>>593 だねえ・・でも丸橋がいるし、どこか関西のクラブが取りに行けばいいんじゃない
移籍金制度に改訂されたが
結局、良かったのか、悪かったのか分からんな
中田英寿以来の争奪戦!!植田直通 10を超えるクラブが獲得名乗り
U―17W杯メキシコ大会で18年ぶりに8強入りした日本代表が6日、帰国した。予想以上の活躍ぶりに、各選手の評価も高騰。
1メートル85の長身DF植田直通(16=大津)には浦和、横浜、福岡、J2FC東京など10を超えるクラブが獲得に乗り出していることが判明した。
高校生に2桁のクラブが動くのは、95年に平塚(現湘南)入りした中田英寿以来。大型DFをめぐり“ヒデ級”の争奪戦が繰り広げられる様相となった。
メキシコの快進撃が日本の若き大型DFに対する争奪戦に火をつけた。U―17W杯の5試合にフル出場し、
過去最高に並ぶ8強進出の原動力となったDF植田の評価がJリーグの各スカウト陣の間で高騰。
複数の関係者によると、横浜、浦和、福岡、J2FC東京などが続々と獲得に乗り出していることが判明した。
あるスカウトは「既に10を超すクラブが獲得に動き始めた」と明かした。
プロ入りが13年春となる高校2年生に対しては、異例とも言える評価の大きさだ。植田は1メートル85ながら50メートル走は6秒2と俊足で、
個人技に優れたブラジルが相手でも1対1では互角以上だった。
そのインパクトは絶大。過去には93年のU―17世界選手権(現U―17W杯)で頭角を現したMF中田英(韮崎高)が
95年に11クラブからオファーを受けた末に平塚入りしており、植田に対する評価はまさに“ヒデ級”。日本協会関係者はU―18代表への飛び級招集も示唆した。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/07/07/kiji/K20110707001158750.html
J2FC東京って1FCケルンみたいで素敵やん
世界を知ってる長身CBって希少だからな
植田君て鹿島が1年前からツバつけてるとか言われてるのに
U17みていきなりオファー増えるとかよくわからん
Jのスカウト的には無名枠だったの?
606 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 08:19:20.96 ID:VvkQ3aIK0
再評価って事じゃない?
>>599 まーた浦和瓦斯だよ
こいつらはとりあえず片っぱしから唾付けるな
前から内々にオファーしてたけど記事にするほどのニュースバリューなかったのが、
U-17で活躍したからわざわざ記事にする価値が出てきたんだろ
>>594 これは酷いw
ていうか財経新聞ってなに?
神戸は岩波の歯矯正してやれ
>>594 中学レベルの英単語も読めないのか故意か、願望が幻を見せたか
なんで昨日試合してたの?
しかもACL組じゃないところ。
消化試合数が3試合も違うとか日程くん無能なの?
>>602 15年前だと同じ言葉を 植田→古賀 で、結局名古屋が獲得したんだ。
>>608 なるほど
植田君は最終的に岩波よりも伸びそうな予感してるから
合うチーム選んでほしいね
>>602 大学行きながらJでやる事も可能だよな…
まだ2年なのか
来年あたり特別指定で熊本行くのかな
池谷即電か
田舎の高校生の都会へのあこがれは異常。
>>619 エロゲだと都会住まいの男の子(主人公)が家庭の都合で田舎に引っ越して
都会とのギャップに戸惑いながら…
ってのがテンプレになりつつある。
岩波は植田からスピードとかカバーリングを引いた選手
植田は岩波から足元の技術とキックの精度を引いた選手
伸びるのは植田だな
そういや、ピンポンの話もあったな。
植田も宮市みたいに欧州行くべきだな。
627 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 09:02:31.51 ID:h4+FatuvO
セレッソはACLあるし、そこで商品価値あげたらいいんだよ。
鈴木武蔵はレアルかぁ。日本サッカー始まりまくりだな。
フロントが乗り気じゃないっぽいな>桜
まぁレンタルだし、色々流動的な感じ。流石に他チームがかっさらいは無いと思うけど
昨日のよる11時から銀英伝見てるけど、やっと第一期が終わった。
先は長いな…
>>590 岩波は神戸ユースだろ
規約上は神戸しか獲れない
ピンポン延長しないとまずいだろ、さすがに
633 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 09:15:05.92 ID:s5x/1XGEO
でも、商品価値が上がれば上がる程レンタル継続は厳しくなる。
バスコが他に完全て売るとなればどうしようも無いのはアドで学んだはず
半年のレンタル契約だから、そら再契約時にはレンタル料の上積みで交渉されるわな。
駄目だったときのリスク回避はできるかもしれんが、まぁ一長一短ってことで。
個人的にはそこまでフィットしてるとも活躍してるとも言えんからどっちでもいいと思うけど。
ただチームの頭数的に厳しいとは思う。
>>631 もし本人が神戸に行きたくないって言ったらどうなるんだろう?
637 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 09:19:01.45 ID:xM5kvM1vO
レアルキター(・∀・)ー!!
武蔵はやってくれると信じてた!
サッカー推薦で大学入ったやつは高校の後輩のためとか言ってJでやれる実力があっても
4年間大学でプレーするけど
ユース出身の若手は後輩のことなんて何も考えずに0円で移籍するね
同じことなのに
>>636 ユースに上がるときにさすがに契約してるだろ。
トップチームからのオファーがあった場合は、他のプロクラブと契約できないとか。
マドリーとか…ないわ
そういや、昨日のシミケンはどうだった?
内田みたいに基本は国内でプレーとか思っててくれると契約も進めやすいよなあ。
鹿島以外でプレーすることなんか考えてなかったろうし、違約金2億でも5億でも
10億でも、お好きにどうぞってなもんだろう。
問題は、可能な限り最短で海外へ行きたいと思ってるような選手と、どう契約結ぶ
かって話しだな。みんなそこで苦労してるわけで。あとクラブ側が売り先を
主導的に選べるかどうか。日本だと選手の好きなようにやらせてあげてっていう
意見がまた出て来る。クラブとしては複数の選択肢あるなら商売になるとこへ
売りたいだろうにな。そこも今後の難しい問題だろなあ。
>>636 それがまかり通ったら、ユースクラブの存在意義が破綻するだろww
>>643 安定してたけど、それ以上に浦和の攻撃が終始グダグダだったので、正直植草でも変わらなかったと思う。
いわゆるボールコントロールでは岩波の方が上かも
しれないが、植田はもの凄いスピードの長距離パスを
何本も通してたぞ。短い振りで強いキックが蹴れるんだろうね。
>>644 クラブ側が移籍に関して譲歩するのなら、選手側は年俸ぐらいしか譲歩するものが無い
でもはっきり言って無給でもクラブが分からしたら割に合わんかもしれんレベル
>>643 浦和に惜しいシュートが無かった・・・
GKで言えば加藤の方が活躍してたな 浦和の
とはいえ勝ち点ゲットなんで次節もいくんじゃないかね
まず高くてスピードあるって時点で需要あると思う。Jリーグではそんなのキムクナンしかいない。岩波もスピードあるとはいえないし岩波よりはのびるよ
浦和の昨日の試合観てるとひどかった。でも浦和は監督があれだけど、
今年の状況を見るに残留するだろうし、フロントからの信頼も厚いから、
監督解任はないだろうね。
不思議な状況だ。
アドリブに弱いアナ
俺、襟なしユニのほうが好きなんですけど!
>>650 増川はデカくて速いぞ
ただヘディングが苦手なだけだ
>>600 そりゃ青木以来じゃインパクト無いだろうw
とりあえずコバでも見ようや
>>650 主語がないから一瞬
岩波>岩波的なネタレスかと思った
>>655 古賀って全クラブからオファーがあったとかいう触れ込みじゃなかったっけ
浦和は何がしたいのかわからない
山形は単純に下手だった
昨日はこんな感じだったな
下村の惜しいシュートとかあったんだけどね
>>656 それも吹っ掛け交渉の先制ジャブみたいなもんかもしれないしねぇ
ただこういう交渉は当然あるもんだと思うし面白いね
海外のクラブが年代別世界大会で活躍してたら注目
するのはともかく、いつでも観に行ける日本のクラブが
世界大会で活躍したからとオファーするのはどうなのよ
>>661 たしかに古賀以来のCBというべきだな
>>665 それまでオファーや接触はしてると思うよ。
記事になるのが、ある程度名前が知れ渡った世界大会後とかだけなだけで。
ヴァスコはカップ戦を制してから調子に乗ってるからねw
CWCを本気で取るつもりのサントスの次くらいに威勢のいいブラジルクラブじゃないの。
スポニチは一回のエアオファーで3回記事作ってコストパフォーマンス良いな
>>665 二つ理由がありそうだけどな。
一つは、まさにガラパゴス化していて、ガチの国際試合でもやってみないと
本当の価値が見えづらい。
もうひとつは、こっちが実際の理由だと思うけど、まだ2年生ってことで
各クラブが最有力選手としてリストアップはしてたけど、DFだし
もう少し成長を見てからと考えてたんじゃないかね?ところがこんな事態に
なってしまったので真価不明だけど乗り遅れられないってことで一斉に動き
出したと。山村の時も後から来たクラブはお断りってなってたし、まあそんな
もんだろなあ。
スポニチのガセネタに一番踊らされてるのがCSKAだったら面白い
まあ、その要求自体もがセなんだろうな。
一回日本もドラフトやりゃいいのに。
プロ野球みたいな裏金が罷り通る不完全なものではなく
NFL式の完全ウェーバー制で。
まあユーベもCSKAもスポニチなんかみないからな
やりたい放題
植田と岩波どっちが上だ、どっちが伸びるっていうより2人とも凄い逸材だって考えるのはだめ?
コロンビアのアギラルはWYで日本と対戦した人かなぁ
坂田とか今野の時の
>>674 なぜかそう考えないファン(アンチ)が2chには多い
対立させるのが好きっていうか
海外の有名選手がJ入り!っていうでっち上げ久しく見てない気がする
>>672 第一回選択希望選手
ギラヴァンツ北九州
宇佐美貴史 ガンバ大阪ユース
数年後には足の速い中澤と上がらない釣男という夢のようなコンビになってるかもしれない
理想は2018年のW杯で植田と岩波が組んでることなんだよな
もちろん他の選手が出てきても良いけど
どっちが上かなんて熱くなりすぎずにに気軽に楽しめば良いじゃん
そう言うのを含めてのスポーツ観戦の楽しいところだと思うけどね
ファンだアンチだって流れになるとめんどくさくなるけど。
岩波は神戸なら坊主にしないと
>672
ドラフト制度が成立するのは、有望選手がドラフトにかからずにプロになれるという抜け道がない場合のみ。
抜け道があればどっかの八百長リーグが単純に導入して、国外流出しまくってるのと全く同じ事が起こる。
北本と河本の壁は厚い
今のU18にも結構いいCBがいるし層が厚くなるのは良いね
>>636 これまでそういう前例がない(多分)からなんとも言えないけど
例えば
>>236で石毛や深井を視察はいいけど、所属チームに了承得ずに接触するのは禁止されてる
だけど、人づてや記事などで○○が獲得を検討。みたいなのが本人の耳にはいり
本人がその気になってどうしても海外行きたい!ってなったらちょっと面倒くさいことになりそうだね
>>307の高木は「まずはヴェルディで〜」って発言してるのは、さすがによくわかってるなあと思ったw
どっちが良い選手だ、って好みを語るのは悪くないんじゃね
ウザいのはその自分の好きな選手を人に押し付けたり、
好きな選手を評価するために他の選手を叩いたり、
その選手が他人に叩かれたらファビョったりする奴で
恥ずかしながら野球からサッカーに入ったサポなんだけど
最初はドラフトがないことに驚いた
鞠 中澤栗原青山
鯱 田中増川千代
どこの壁なら薄いかな
国語で100点の子と数学で100点の子と
どっちが偉い?伸び代ある?って、そんなん分からんものなw
選手それぞれに持ち味あるし、ひょっとしたら175cmのハイパー身体能力CBが
将来の日本の壁になってるかも知れないしw
今年のギラはちょっと違うでゲソ
>>691 一つ言えるのはどっちも増川中澤が歳で、その後釜として考えてそうなことだよな
>>693 汚鰤のようなしがらみが無い分、サポが生き生きしてる気がする。
外人監督がいるJ2チームで出場確約してくれそうなとこがもしあるなら
そういうとこいけば大学行くより急成長できるかもね。
まあ外人監督で無くてもいいけど、守備の国際的なセオリーを教えられる
レベルの日本人監督がいるなら、そこでもいいし。J1の中堅以上で
すぐ出場は無理だろうし、残留争いに巻き込まれたんじゃ自信無くすだろうし
J2がいいと思うけどなあ。
北Qの、おたゲーフラの新作ペースが遅くなってる。
アルゼンチンの最低の盾vsコロンビアの最低の矛みたいなシーンが2,3回あったw
これ本当にアルゼンチンでやってるのか?とアルゼンチンの試合中に思うことがあるな
パラグアイとコロンビアは守備が良いのに前線が師匠すぎるんだよな
>>694 それはもちろんだな
しかしオファー多いと若い子なんか特に「すぐレギュラー獲れそう」なとこを選択しそう
植田も岩波も3年目くらいにスタメンで出てくれれば良いな
でも大津の選手は高卒でプロに行くのはよくないってOBの人が言ってたお
ラベッシ(笑)
>>685 薄くはないだろうけど、特に厚くはないと思う
FIFA U-17ワールドカップ 韓国2007 U-17日本代表メンバー
GK
広永遼太郎 1990.01.09 185cm 76kg
吉田 智志 1990.02.10 181cm 73kg
原 裕太郎 1990.04.23 187cm 88kg
DF
鈴木 大輔 1990.01.29 181cm 72kg
金井 貢史 1990.02.05 175cm 63kg
吉田 豊 1990.02.17 167cm 66kg
奥井 諒 1990.03.07 169cm 58kg
高橋 峻希 1990.05.04 169cm 67kg
甲斐 公博 1990.05.16 176cm 66kg
MF
八反田康平 1990.01.08 171cm 59kg
益山 司 1990.01.25 180cm 68kg
水沼 宏太 1990.02.22 175cm 67kg
河野 広貴 1990.03.30 160cm 58kg
斎藤 学 1990.04.04 167cm 60kg
田中 裕人 1990.05.26 175cm 69kg
岡本 知剛 1990.06.29 179cm 65kg
山田 直輝 1990.07.04 167cm 63kg
米本 拓司 1990.12.03 175cm 62kg
FW
柿谷曜一朗 1990.01.03 176cm 65kg
大塚 翔平 1990.04.11 178cm 68kg
端戸 仁 1990.05.31 176cm 63kg
その他の1990年生まれ
木白 酒井、(大津) 川崎 安藤、登里
名古 久場 大宮 東 鹿島 大迫
桜阪 蛍、丸橋 瓦斯 田邉草民
強豪国なのにザル守備ってアルゼンチンくらいか
そういや大津から浦和入ったDFの坂本はなかなか苦しいプロ生活になってるな
中澤と釣男、どっちも一緒に練習できるのは魅力的だよなぁ
後はライバルの少なさか
>>708 ファンタスティック4だっけ。
柿谷、水沼、山田で、
最後の1人を岡本という人もいれば、米本という人もいるね
命名当時米本は山田の控えだったのに?
そもそも、高校時点の大津在籍者でここまでの評価の人がいなかったんじゃないか?
いたっけ?
何にんか有望キーパーがいたような
岡本は今期良いね
しかしアルヘンやばいな
マラ様再びあるで
アルゼンチンはプラチナ世代
>>691 釣男がスペだしターンオーバーしたがるチームの名古屋で
藤ヶ谷=バルデス
加地=ダニエルアウベス
中澤=ピケ
山口=プジョル
下平=アドリアーノコレイア
武井=ブスケツ
遠藤=シャビ
二川=イニエスタ
宇佐美=メッシ
平井=ペドロ
イグノ=ビジャ
間違ってたらごめんなさい
>>702 あと海外留学とか欧州ゼロ円移籍条項は必須だな
>>714 巻?
ってか巻をCBで世界に送り出せなかった失敗を
ここで取替えしてるのかもしれないw
鞠と名古屋は共通してる部分が多い気がする
・スポンサーが車会社
・J優勝経験あり
・大都市にある
・代表経験者多い 鞠:中澤 俊輔 大黒 栗原etc 名:楢崎 闘莉王 玉田 藤本etc
・監督がクラブOB
・練習環境は優れている
大きな違いは関東にあるかどうかってところか
藤ヶ谷=バルデス 影の薄いGK
加地=ダニエルアウベス 威勢の良いSB
中澤=ピケ デカいCB
山口=プジョル キャプテンもやるやや小柄なCB
下平=アドリアーノコレイア 左利き
武井=ブスケツ よくわからんがボランチのレギュラー確保
遠藤=シャビ 攻撃の柱その1
二川=イニエスタ 攻撃の柱その2
宇佐美=メッシ 攻撃の柱その3
平井=ペドロ とりあえず点は取る
イグノ=ビジャ 実績はあるがそこまでフィットしてない
>>725 こうなれば、乗りたい車が
トヨタかニッサンかで決めるしかないな
つかここの住人って車は何乗ってるんだ?
なんか色々と無理あるなw
久御山のメッシは今
植田は格闘家なんだからセリエCに武者修行しに行けよ
735 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 10:39:49.77 ID:+6Bwb66qO
藤ヶ谷=バルデス
遠藤=シャビ
二川=イニエスタ
ここはわからんでもない
オランダに行って帰ってきたらK−1だな
739 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 10:44:09.59 ID:StFPyOEpO
三浦アツ
解説の仕事やるなら
派手なピアス外すべきだな
マスケラーノが明神、アフェライが佐々木
スポニチの本田△の写真笑える
コロンビアいいチームだなー
これでも3大会連続でW杯出れてないのか
三浦解任ってホントかよ
つりじゃないかな
コロンビアはコパアメリカは強くて予選はパッとしない感じがする
ダニルソン選ばれてほしかった
甲府スレにラジオ釣りがいるな
またラジオかw
どうみても嘘っぽいです
404 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 10:34:30.95 ID:8LJg3qxR0
三浦解任キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
405 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 10:36:23.74 ID:ylthIwUI0
解任キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
407 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 10:37:45.61 ID:gP7+/O/wO
今ラジオで解任ニュース流れた。 擁護厨ザマァwww
413 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 10:45:17.75 ID:8LJg3qxR0
GMが当分代理で指揮をとるらしい。
ソースがラジオっていつもの釣りじゃねーかw
まーたラジオで釣る奴がきたのか 飽きないねえ
コロンビアはオシムジャポンがボコボコにしたんだっけ
レアンドロが飲酒運転とかいうのも確かにラジオが第一報だったよなwwwww
逮捕されてなかったのかw
ちんかすだな
ラジオで言ってた(笑)
昨日勝ったし解任ありえんだろ
ニッカンの△の記事がポエムっぽくなってる
おもろかったやろ?www
NG完了
メッシみたいに監督に恵まれなくて不遇を囲う選手って可哀想だよな
>>754 0-0で「あれがナカムラか・・・」とコロンビアに言わせた羽生さん
あの試合は前半かなり押されてたぞ
おしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
768 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 11:08:43.95 ID:0NArq4u70
安心と信頼のラジオネタ
コロンビア決定力ねえなあw
770 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 11:11:22.41 ID:StFPyOEpO
アルゼンチンのGKロメロ
浦和の青山隼に似てるな
クラブで監督が駄目でも移籍すればいいけど
代表は移籍出来ないからなあ・・・
772 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 11:15:46.92 ID:WIBpjctw0
ペケルマンが築き上げたものの大きさとそれをぶっ壊した喪失感を感じるな
何で冬の夜に試合やってるの?
今のはパストーレがパス通れってパス出しましたよ
こんなんじゃマラドーナ監督の方が
776 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 11:18:58.98 ID:StFPyOEpO
駄目なの?w
劣頭は今のうち小さいスタジアム作っとけ
ペケルマンてワールドカップじゃgdgdだったし、第一彼の育てた選手は当初の期待ほど育ってないし
駒場でいいよ
優勝がどこか読めないな
アルゼンチンはなさそう
782 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 11:22:23.21 ID:ZybQwxdKO
甲府スレに三浦解任の一報
>>725 近年リーグ制した時はどちらかと言うと「つまらんサッカー」といトコも共通してるなw(勿論他サポの僻み)
ラジオネタだろ
ラジオ釣りは柏フロントに業務妨害で訴えかけられてしばし沈黙してたが
何も無いと見るやまた始めたのか
メッシこれはアルゼンチン国民に叩かれるわ
>>757 安売りだったくせに、よく言うわ(´・ω・`)
元ガンバのバレーは、17歳から本格的にサッカー始めたとかいってたな。
マラドン♪
メッシのFKひどかったw
メッシの途方に暮れた顔初めて見たわ
メッシ涙目だ
799 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 11:28:43.70 ID:WIBpjctw0
これが「アルゼンチンの前俊」か・・・
コパやってたのか、実況はほどほどにな
結局、マエシュンは何で「失敗」したんだ?
>>791 心霊写真とかかなと思ったらただのJKのパンチラか
上手いことは上手いんだが国民に嫌われるのがわかるなw
バルセロナのメッシ→ライオン
代表のメッシ→猫
メッシが決勝弾でごめんなさい祭りまだー
>>788 呟き拾ってきた
>植田くん、1年の頃は足元おぼつかなくてボール受けたら慌てて藤本達にパスしてたけどなあー
>成長著しいよなホント。実質キャリアまだ1年ちょいだもんね。住吉期待の星だぜ。まずはロアッソからだろやっぱw
3 hours ago
代表での前俊→ライオン
大分での前俊→猫
こうならねえかなあ
メッシのプレースタイルって、
なんとなく他のアルゼンチンに比べてスマートすぎる感じ。
南米でほとんど経験積まなかったからかな?
>>807 最初下手でどんどん成長してるって中澤みたいだな
>>807 高1でサッカー本格的に始めて半年でU16か
桜木花道並だな
怪我しないようにお願いします
メッシはリーベルを昇格させることから始めろ
マラドン激怒するだろうが
コロンビアのシュートの下手さに助けられてる
>>802 向上心の欠如?
ってかどんな選手か知らないや
アルゼンチンよええええ
観客も大ブーイングだ
マラドーナ監督の方が良かったなんて
817 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 11:38:41.78 ID:WIBpjctw0
そりゃブーイングだわ
そもそも誰だよ「前俊」って
日本のサッカーのトップシーンにそんな選手いないぞ
>>815 なんとなくイメージだけど…
ドリブルだけできる宇佐美?
カンビアッソ、バネガ、マスケラーノと守備的MF3人もいらないよ
コロンビアの決定力・・・
今日のメッシは前俊クラスだったな
chizurufgarcia 11:39
アルゼンチン対コロンビア0−0で終了。
一部のサポーターからディエゴ・コール・・・ #copa_jp
アルゼンチンDF速攻に弱いなあ
ぶっちゃけメッシいない方が強(ry
オシムならメッシュ外してたな
冬の夜に試合をさせた日本が悪い
メッシ外ししかないな
>>823 さすがにディエゴはねーよ…
なんでまともな監督呼べないんだろ?
830 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 11:41:34.38 ID:WIBpjctw0
ディエゴコールが出る時点で末期だな
アルゼンチンはみんな自由にやりすぎだな。
遠藤みたいなのがいるってことか?
俺もコパ見たかったんだけど、母親が韓流ドラマ見てるから見れなかった。
コロンビア金貰ってわざとシュート外してただろ
カウンターで何回決定的チャンス逃してんだよ
ジャニーズのベテランみたいな人が解説してるけどだれこれ
昨日の山形-浦和戦の方がまだ面白かったよな
家長以下だな
イタリアプレミアフランスのその年の得点王擁してボロボロだった2002年のフランスみたい
DFラインで横パス取られるシーンが何回かあったな
アルゼンチンのDFっていつも壁系の選手ばっかりだ
ジダンとアンリって、プレーエリアが重なりすぎて結局ダメダメだったんだよね
コロンビアやエクアドルの黒人系選手とブラジルの黒人系選手は
同じ黒人系でも外見的に差異があるように感じるんだが
これは連れて来られた奴隷の出身地の違いによるものなのだろうか
男子アナは博多華丸みたいだし
女子アナは興味なさそうだし
ボリビア戦も舐めくさったサッカーしてたし仕方ないわな
ワールドカップのスペインみたく負ければ目が覚めたかもだけど
なでしこの集合写真、そんな頭包帯グルグル巻の写真なんか使ってやるなよw
メッシはマラみたいに、周りを自分派閥で固めて自分と合わない同僚は排斥するくらいのことしないと輝けないだろうな
そっちの方が今のアルゼンチンの国益に適うと思う
今大会初めてコロンビア見たがなかなか好チームだわ。
南米選手権惨敗で協会の会長が辞めればビアンキ監督が見れるな
メッシは国内じゃ前俊みたいに人気ないんでしょ?
バチスタ無能すぎw なんだあれw
アルゼンチンを勝たせたくない見えない力が働いているせいだな。
851 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 11:50:06.48 ID:OhLSh0z3O
日本も若手はアタッカーばかりになりつつあるから早く遠藤の後継者を見つけないと
涙目ッシのキャプまだー?
メッシ晒し者エンディングワロタw
リケルメさえいれば
アルゼンチンにますます帰って来れなくなるメッシ
856 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 11:51:30.28 ID:WIBpjctw0
U17もボロボロだったしアルゼンチン協会への風当たりは増すばかり
857 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 11:51:40.89 ID:G8KL2QNb0
FWばっかで
バランスが悪すぎるな
飛び道具の選手もいないし
監督が悪いの一言で片付く
まだマラドンの方がマシだな
マジで
植田のテコンドー辞めたから本格的にサッカーやるようになったって評価がよく分からない
アメスポの選手なんて大学に入るまで複数スポーツやってたなんて普通にあるんだけど
日本のマスコミから見たら彼らは大学に入るまで本格的じゃなかったって評価なのか?
そんなアルゼンチンに虐殺された唯一の国が韓国かぁ。
日韓戦とかホント有害以外の何物でもないなぁ。
>>848 ワールドカップ前か何かで、アルゼンチン代表がアルゼンチンに集結したら、
メッシに一番デカイ人だかりができたらしいよ。
ただ、やっぱりアンチも多いらしい。
国内通過してないから、擁護する国内クラブのサポもいないし。
あと、なんか最近、殴りかかられたとかなんとか…
コロンビアの決定力のなさひどいw
ポマードで固めた髪型の監督は無能
これはガチ
メッシはスペイン代表を選ぶべきだったな
あとテベスはひどいスラムの出身だから感情移入されるとかなんとか
バチスタ=ピクシー
ペケルマン一派いなくなってからのアルゼンチンがボロボロって
ネットの記事は本当だったのな。
アルヘンも酷いけど
他がいいかと言われると・・・
日本出てたらソコソコやれたのか?
まぁあの特大宇宙開発のFKは晒されても仕方ない
ディエゴさんdisってんのかゴルァ!
スペイン凹ったアルゼンチンはなんだったんだろうな
それにテベスはボカ出身の選手だから
必然的に国内ファンは多いわな
宮市がアナルの看板選手になって代表で駄目駄目だったらフルボッコされるのかな
>>851 遠藤と同じタイプを探すのではなくチーム全体で考えて、
「遠藤抜きで遠藤アリの時のチームよりも強くする」の方が、
簡単とは言わないが現実的な気がする。
874 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 11:56:25.03 ID:wGJ/BnC1O
>>866 ぺケルマンはユースオタとかある種の信者がついてたからね。
あの人も監督采配としては冴えなかったよね。
>>867 国内組中心でもボリビアには勝てただろうね。
本田が海外でどんだけ駄目でもWCの2ゴールで
永遠にファンの人もいるだろうしね、俺みたいな。
878 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 11:57:25.38 ID:G8KL2QNb0
>>863 だよな
ジョルディもあの時ならスペインを選ぶべきだったし
メッシはアルゼンチンでは
有能なパサーが出てこない限り輝けないだろう
俺が俺がのストライカーばかりで構成されてはキツイな
仮の話ばかりだけど
グループリーグ敗退の危機に鬼気迫るアルゼンチンの攻撃に
国内組を中心とした我が国の代表が堪え忍ぶことになっていたのか
そして試合終了後
涙目のメッシと肩を落とす憲剛が見れたわけだ
ガキの頃から海外組なら
玉乃のように常人の10倍のチャンスをもらえるよ
もうバルセロナ独立しろよ
サッカーは名前でするもんじゃないってのを痛感させられる
そういう意味では翔さん帰ってきてよかったな><
>>875 今の惨状見ると遥かにマシというか損失だったのでは
翔さんは海の向こうに居たほうが幸せだった
>>878 パサーって事だとパストーレがいるけど
ヨーロッパで移籍金高騰しまくってるけど代表だと余り使われないね
折角Jでも活躍してるコロンビア人がいるんだし、
このフィジカル大国からもっと選手獲得してきて欲しいな
>>878 イグアインもフランス代表の誘いを再三断わってたんだよな
ビアンキが就任するだけで何もかも解決すると思うんだけどな
ガチャピンは欧州行かないままキャリア終えるんかな・・・
ガンバのスカウトはバックパック背負ってコロンビア行って来いよ
マラドンを監督にした理由がわかった
その方がマシとかどうなってんだ
アルゼンチンの2ちゃんではメッシがどれだけ活躍しようが
「国内リーグでベンチだった○○が簡単に活躍できるスペインリーグ(笑)」
とかやってんだよきっと。
「メッシなんか国内リーグじゃ△△以下の活躍しかできねーよ」
みたいな
>>890 今年契約満了だから、海外行くでしょ
違約金0ならおっさんでもオファーはある
>>888 フランスはなあ…
多重国籍者に1回だけで良いからお願い呼ばれてってあちこちで土下座して回ってる感じがw
日本が出てたらDCK発動してた展開だな
コパの動画見て選手獲得してくれ
898 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 12:05:40.59 ID:xM5kvM1vO
ディエゴって京都の?
国籍問題ではフィリピン人女性は世界各国に召使として
出稼ぎに行ってて大抵主人と出来ちゃって子供いるから
そいつら集めて代表作ろうとしてるらしいね
900 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 12:07:09.07 ID:G8KL2QNb0
>>894 今期で満了なのかほうほう
何だろうガチャピンの0円移籍なら許せてしまうこの気持ち・・・
>>902 長年クラブにも代表にも貢献してるしな
最後くらい好きなようにやらせてやりたいと思う
コロンビアの選手って主にどこに流れてるんだろ
やっぱメキシコとかかな
なんで普通に実況してんの
907 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 12:11:19.67 ID:xM5kvM1vO
遠藤なんか海外では通用しないですぞ
遠藤って別にクラブに義理堅いわけじゃないのに不思議な展開だな
ムックに似てるサッカー選手っていないのかね
遠藤は相当チームを慎重に選ばないとやばいかもね
サイドやれって言われたらまずすぎる
まあ一度は遠藤に欧州でプレーして欲しい、ってのは
純粋にサッカーファンとしてはよくわかる感情。
915 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 12:18:49.78 ID:G8KL2QNb0
>>905 今回のメンバー
GK国内3
DF国内1・メキシコ2・イタリア4・スペイン1
MF国内1・フランス・ドイツ・イタリア・スペイン・ポルトガル各1
FW国内0・メキシコ2・ポルトガル・イングランド・ドイツ・アルゼンチン各1
イタリア5
国内5
メキシコ4
スペイン2
ポルトガル2
ドイツ2
フランス1・イングランド1・アルゼンチン1
イタリアが多いみたいね
遠藤カタールからオハー来てるらしいじゃん
中東だっていいじゃん
ずっとJクラブ所属の選手で世界的にも名が知れてる選手って遠藤くらいだろうな。
眉毛が下がってて太い選手は?
浦和の原口も移籍早そうだね、チームを見限ってるコメントが徐々に多くなってきてる
>>915 まあ欧州行くようなのは別としてダニルソンみたいの獲ろうと思ったらメキシコと競合すんだろうな
>>921 でも3年契約更新してんでしょ?
自分を安売りせずにクラブに金残そうというのは偉いわ
Kは新たに63選手摘発されたとかw
Kの外人流れてきて欲しいな。
コロンビアのモリーナとか。
>>922 麻薬戦争vs自然災害&原発事故
どっちもどっちだが金払いでメヒコだろうな…
>>924 西もそうだったけどジュニアユースからの生え抜きだしな
コロンビア人にしてみたらメヒコも治安いいのか
>>927 ξノノλミ
ξ `∀´> n
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
933 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 12:29:21.52 ID:G8KL2QNb0
>>922 メヒコはドスサントス以外国内組だもんな
お金結構貰える様だし
他の国に行く気はあんまないのかな?
ホテルに女連れ込んで
8人くらい処分受けた中にバルサBの選手がいただけで
あとは国内の選手
再召集受けた選手も全部国内だもんな
環境いいのかな
>>924 それで移籍のチャンス逃したらバカだけどね。
移籍金がネックになってる選手居る事思えば。
コロンビア人とか間にマフィアが挟まってそうで怖いな
中澤が髪の毛赤く染めたらムックになるんじゃね
[スポタルコリア] ユンジンだけ記者= 韓国プロサッカー仁川ユナイテッドが来年 2月アジア及び北米地域
4個チームが参加する親善大会に出場する. ハワイアンアイルランドインビテイショノル(HII) 大会だ.
HIIは今は消えたファンパシフィック大会の性格を持った大会だ. 今度が一番目イベントでスポーツ専門放送
'ESPN' 主催で開かれる. 参加チームは 4ヶ国 4チームだ. Kリーグ仁川, 日本 J2リーグ横浜FC,
オーストラリア Aリーグメールボルン FC, アメリカ MLS コロラドラピドなどが参加して来年 2月 23日から
25日までハワイホノルルアロハスタジアムからトーナメント形式で優勝チームを選り分ける.
仁川は 2012 シーズン開幕を控えてハワイでアジア及び北米強豪たちとの実戦を通じて全力を引き上げる
のを期待しながら ESPNの招請を受諾した. 仁川LEE JEONG MINマーケティングチーム長は "のように
参加するチームの水準が高い"と言った. 横浜は日本サッカーの伝説Miura Kazuyoshiが活躍するチーム.
コロラドは 2010 MLS 優勝チームで, メールボルンはアジアサッカー連盟(AFC) チャンピオンズリーグ行き
付けお客さんで有名だ.
LEE JEONG MINチーム長は今度親善大会参加意味に対して "転地訓練期間の中に大会を行うお陰に
費用節減効果を見られることで期待する"と ESPNで宿泊, 現地滞留費などすべての費用を支払うと
仄めかした. また "義務条項の中に大会期間の間幼少年クリニックをする事になっている. これを通じて
球団広報効果も見られるようだ"と言いながら一石二鳥の効果を期待した.
>>933 メキシコも北中米所属だから海外組に強制力無いだけだろ
有望な若手、ゼロ円でホイホイ移籍させるチームの方がバカなんでは
選手目線なのかクラブ目線なのかはっきりさせろ
うるせーバカ
選手は自分のサッカー人生のことを考えて
クラブはクラブの将来のことを考えて
海外クラブは自分らのチームのことを考えて
いろいろやってる中で一番努力してないのがJクラブってだけの気がするが
Jリーグの場合は今よりもお給料がよくなってたとしても
欧州に行きたがる選手は減らんような気がする
日本が豊かだからってことなんだろか?
原口取りたがるクラブなんかあるかな!
左ウイングしかできないわりにクロスの精度ないし、戦術理解度や守備力低いし…
正直、少なくとも現時点では移籍金かけてとる選手じゃないっしょ。
946 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 12:35:47.04 ID:G8KL2QNb0
>>938 あ〜そうか
ベラとかエルナンデスそういえば
いないな
別に海外の選手だって金の為だけにプレーしてるわけじゃなかろうもん
AFCエリアのレベルがUEFAエリアくらい高くなるか、
または高速移動装置が開発されて大陸を跨いだ世界チャンピオンズリーグが設立されれば流出は防げる
育成リーグだってええやないか
>>934 ゼロ円ならオファー出すけど違約金発生するならイラネ
程度の評価でホイホイ移籍する方がバカだと思う
日本は選手もクラブも足元見られる立場なんだから仕方ないだろ
程度の評価て
>>950 まぁ大事なのは移籍先で活躍できるかだから
活躍できれば高い違約金払って取った選手よりもっと高く評価されるしな〜。
>>690 ノ
「ユースって何?」だったぜw
選手権は知ってたけどな
給料の安さにや試合数の少なさにも驚いた
チャラいイメージがあったけど全然そんなことはなかった
あと武田を見る目が変わったw
お人よしではこの世界やっていけんよな。
円は世界最強の通貨だからな…
金のためだけにプレー(というか練習)してた晩年のボハルデさんは逆にカッコイイ
前園にスペインからオファー来たときに横浜Fが殿様商売してた頃に比べればマシだろう
売り時間違えて、前園はモチベ失って落ちぶれ、フリエは経営難で消滅
誰ひとり得しなかった
年金リーグよりは育成リーグのが格上だよな
育成リーグは移籍金が取れてナンボや
国をあげて国内にいる選手を海外にいる選手より応援、サポートしてあげればいい
日本にいる選手の方が日本にお金落とすんだから
今は幕末に海外に金もってかれたのと同じような状況だぜ
適性価格で取引できないと、国の体力が落ちるだけだ
もし近いうちに原口にオファーが来なかったとして、ちゃんと浦和と添い遂げる気があるのかって話でしょ
前園の話じゃないけど、そういう状況で安くなった途端のオファーに飛びついたら
この長期契約は誰が得したのって話になる
>>959 緑から4億近く貰えたじゃないかw
まあBANDAIで釣るとかばかりだったからな・・・
海外移籍がゴールなら、0円移籍でもOKだろうが、
向こうで活躍したいと言うなら、相手に移籍金くらい払わせるくらいにならないとだめだろうなぁ。
海外クラブも0円で取れるなら使い捨てできるし、扱いもよくはないだろう
コロンビアすげーな
そりゃダニルソンレベルじゃ代表よばれねーわ
どっかコロンビアルート開拓しろ
Jにフィジカルサッカーを定着させるんや
どうでもいいけどエスクデロってどうしたの
>>966 札幌ガンバレっていろんなクラブが思ってるだろうな
浦和は小山田と高橋は良いけど、
原口は個人的にバランス悪いプレイヤーに見えるんだよな
海外にはフィジカルショボすぎて一流になれないテクニシャンとかいないのかな
そんな選手こそJにうってつけなんだが
足元見られる
毎度のようにこの言葉使う奴がいるけどあんま好きじゃない
>>971 テクニックのないフィジカルお化けならたくさんいるけど
札幌も選手売ってばかりじゃライトサポがついてこれないと思うぞ
ソダン級のバンディエラ育てないと
>>963 つーか原口の方が世界じゃ一般的だぞ
何言ってんだお前?
欧州のテクニシャンって日本でいう前俊レベル
どんな環境でも抜群のテクニックを発揮できる選手も必要な気がする
レドミとかボッティとかポンテとかそういうの
たしか去年のCリーグ得点王もコロンビア人だったな
>>970 3人とも良い選手だよ
浦和から救ってあげたいくらいw
韓国で「サッカー神童」として有名なペク・スンホ(14)が、スペイン・サッカーグラブ名門であるFCバルセロナと5年契約を結んだことが6日、明らかとなった。
複数の韓国メディアは、「韓国のメッシがバルセロナと契約」「サッカー神童が韓国サッカーの未来を夢見る」などと題し、続々と喜びを伝えた。
報道によると、11歳の頃から優れたサッカー才能を見せてきたペク・スンホは、2008年韓国で行われた春季少年サッカー大会で7ゴールを挙げ、チームを優勝に導いた。
さらに09年の大会でも10ゴールをさく裂し、2年連続で同大会の最優秀選手賞と得点賞を獲得した。
子供のレベルを超えた速いシューティングや、広い視野をパターンにした正確なパス力、高難易度の個人技などを身に着けたペク・スンホは、
韓国国内から「韓国のロナウド」、「韓国サッカーのファンタジスタ」などの絶賛を受けた。
また大韓サッカー協会から小学部の最優秀選手賞と第22回の「チャ・ボムグンサッカー大賞」も受賞したペク・スンホは、昨年の2月にFCバルセロナにスカウトされ、
同グラブのジュニアチームに入団。そして今回、バルセロナからの提案を受けて5年契約を結ぶことになったという。
一方、ペク・スンホは目標としてバルセロナ所属のリオネル・メッシを挙げ、「彼のように狭い空間で得点を創出する攻撃的な選手になりたい」と意気込みを語っている。
(編集担当:永井武)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0707&f=national_0707_064.shtml
>>975 一般論をしてるわけじゃないだろ
一般論が成り立つ土壌かよ、今の日本が
>>979 逆にこの3人さえいなけりゃ浦和は糞サッカー貫いてりゃよかった
身体能力高そうな黒人というとフジネイの悪夢を思い出す
サッカー代理人の本にも話出てた子かな?
すげーな
デカい外人連れてきて失敗してるクラブも多いからなーw
バルセロナの育成部門に韓国人三人くらいいるんだっけ?
判断が遅い、運動量がない、こういう選手はJじゃ活きない。
>>977 ξノノλミ
ξ `∀´> n
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
パクチソン時代→韓国のターン
長友本田時代→日本のターン
香川宇佐美時代→日本のターン
ペクスンホ時代→韓国のターン
フジネイ見ててトラップ下手な外人は駄目だと思ったわ
小山田はスペなのがなー
フィンケも主軸にしようとしてたが叶わなかったし
韓国は協会ぐるみでやってるんでしょ?もちろん金も出してるし
フィギュアみても真央ちゃんなんか全部個人持ちだけどキムは国から金出してもらってるし
そこらへんが日本とは違うね
山田直や鹿島の柴崎よりも川崎の大島がゲームメーカーとしては大成しそうな雰囲気がある
>>991 世の中には日本と韓国しかいないかのような気持ち悪さ…
ルイス・エンリケ・マルティネス :オンセ・カルダス
M・ジェペス :ACミラン(イタリア)
L・A・ペレア :アトレチコ・マドリード(スペイン)
C・スニーガ :ナポリ(イタリア)
P・アルメロ :ウディネーゼ(イタリア)
カルロス・アルベルト・サンチェス :ヴァランシエンヌ
F・グアリン :FCポルト(ポルトガル)
A・アギラール :エルクレス(スペイン)
ダイロ・モレーノ :ティフアナ(メキシコ)
(90+2' A・モスケラ) :クラブ・アメリカ(メキシコ)
アドリアン・ラモス :ヘルタ・ベルリン(ドイツ)
(89' E・ソト) :FSVマインツ(ドイツ)
R・ファルカオ・ガルシア :FCポルト(ポルトガル)
(88' T・グティエレス) :ラシン・クラブ(アルゼンチン)
1000ならちひろが俺に手を振ってくれる
1000なら生える
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
http://live2ch.net/ | ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
゙i,,__'|,l,._l,_l \)