■◇主審または副審を語るスレその秘厄廿酸(123)◆□
1 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:
PKをもっと増やそうというのがミーティングであったのは確実だろうな
確かにJはPK少なかったと思うが、本当にこれでいいのかねぇ?
まぁ、最初のうちは厳しくとって、段々と精度を上げていく方法を
去年に手を使ったファウルで実践してたから同じ様にやっていってるんだろうけど
PK取られる方はたまったもんじゃないな
動きとしては
手を使う意図は完全にあるな
>>4 お前はホントに皆と同じ映像を見たのか?
脇締めて胸トラップしてるだけに見えるぞ俺は。
>>3 ボールの回転が変わってないので、胸トラでしょう。
夏は審判も前半と後半交代すればいいのにな 第四審判なんか誰でもできるだろ
第四審が恩氏だったらどうするんだよ!
9 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/26(日) 00:31:36.57 ID:WIeSxuvK0
まさか?
10 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/26(日) 00:34:07.17 ID:qy5jsDug0
平常運転
Jリーグに審判はワールドクラス
>>5 ボールがどこに接触してるかじゃなくて
結果的に間に合いそうだから胸トラに移行したって感じで
手を使う意図がなきゃ
あんな動きしないだろ
TBSので見るとハンドに見えたけど、上のようつべのだとそうでもないな
主審の位置からだとハンドに見えるか
たしかに、引きの画でみると、ちよたんだの右腕の「動き」がハンドに見える
あくまで動きがそう見せるだけであって、正確にハンドの判定ができるかどうかではないんだが
ハンドは、すぽるとでもクローズアップしてたな。
すぽると映像では、胸トラップに見えなくもなかった。
しかし、腕出しているようには見えちゃうんだよね・・・
副審の角度からじゃ、この映像のようには見えないだろうし
主審の角度からでも一緒なんだろうな。
楢崎のマイクキックも全国に流しちゃったな・・・
>>11 逆だろ。手に当たっても問題無いように脇締めてる。
ハンドにならないように胸トラップしたら
女の子走りの体勢になるのは普通。
19 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/26(日) 01:04:29.87 ID:9jn37AwEP
流れ豚切りだが、
鹿-海豚戦の矢島オフサイドでゴール取り消しは、去年の天皇杯の海豚-横縞戦同様に、
オフサイドの特別な事例を学べるいい例だと思う。
>>17 楢崎は当分試合出られないだろうから、数試合出場停止でもあんまり意味ないだろうな
>>8 山内への批判の多い、本日の水戸-東京の第4審は恩氏さんでした。
手引く動作すげえ速いなw
25 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/26(日) 01:16:05.56 ID:vRdgYzf+0
>>3>>14 右手(手前の腕)じゃなく、左手(奥側の腕)で触ってるのか
>>24 このシーンって、ゴールラインから数えて二人目の相手選手がオフサイドラインになるから、
曽ヶ端がオフサイドラインになるんだと思ったんだけど。
じゃなければ、確実にオンサイドだし。
>>26 ゴール内にいるのが1人目、その次が2人目、曽ヶ端が3人目
ゴールラインから外の選手は全てゴールライン上と見なされるから
GKの曽ヶ端がオフサイドラインだな
いやDFのほうだろ。
>>20 あの時は副審はスパッと上げたが主審は実は分かってなさげだった
ゴールラインの外にいる選手をノーカウントにしたら、
ラインを出たり入ったりすることで大胆なオフサイドトラップをかけられることになってしまうw
無許可でゴールラインの外に出た選手はゴールライン上とみなされるのか。
じゃあ、矢島はオンサイドだね。勉強になったわ。
GKがゴールの中出入りするだけでオフサイドラインがめまぐるしく変わるぞw
>>32 >>34 確かにwww
このシーンのことばっか考えてたせいで、そんな単純なことにも気づかなかったわ。
わからないなら余計に覆しちゃ駄目だな。
脅されてノーゴールとか、審判として誤審以上にやってはいけない行為。
37 :
【東電 65.8 %】 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/06/26(日) 01:51:35.91 ID:FkvkxibY0
同意
前スレ
979 U-名無しさん@実況はサッカーch sage ▼ New!
なんか名古屋×浦和のハンドばっかで盛り上がってるけど
鹿島×川崎のオフサイドゴール取り消しのほうが重大じゃね?
副審が旗上げてないのに選手の抗議でオフサイド認定、しかも本当はオンサイドで
翻した判定が誤審って謹慎レベルだろ・・・。
2011/06/25(土) 23:39:48.80 ID:/fTv6zH20 [1回目]
あースマソ。DFが2人いたよな。勘違いしてた。
オフサイドラインは曽ヶ端じゃなくてライン上ちょっと手前にいるDFだから
矢島はオンサイドだな
これはある意味扇谷のPKジャッジ以上に酷いな
>>24 守備側の選手がゴールラインより後ろにいた場合、ゴールライン上にいると判定されるらしい
つまり、この場面でのオフサイドラインはゴール中央にいる中蛸(だよね?)
矢島はオンサイドなので、矢島のオフサイドを取ったなら誤審のはず
なんか勘違いしている奴が多いけど、オフサイドは矢島の前のシーンだぞ
VTR見て検証したが
ヘディングがポスト→ヘディング→矢島ゴール
で、真ん中のヘディングの時点でオフサイドだから矢島の位置は関係ない。
ちなみにこのオフサイドのシーン
ゴールエリアを越えた選手が一番後ろではなく、奥のポスト側にいる選手が一番後ろにいた
ほんと何センチかのレベルでビックリしたw
>>34 攻撃側もわざとタッチラインの外に出て走って
「これならオフサイドにならない!」って
と、偉そうに書いたけど、副審は矢島のオフサイド取ったかもしれないし
それはよくわからないよね・・・
ただ、自分でVTRとめて確かめた感じだと何センチかで出ていたから
完全な間違いというのはどうかとは思う
足の一部分でも出てればオフサイドだし
選手の抗議で変えたのは、キーパーが出た事で混乱してルール忘れたのかも
抗議の後に変えるというのは最悪なのは間違いないかと
ちなみにGKで高校時代に1人オフサイドトラップかけたら
審判がルールをわかってなくて無視された経験あるわ
あー、これ小林悠がオフサイドだったのか。
問題のシーン見直してみたら、確かに小林悠がオフサイドっぽいわ。
>>40 あ、確かにそれっぽい
でもコマ送りでも出てるか微妙なのに、肉眼では判別不可能なレベルだよね
本当に分かってなら副審は神レベルだw
>>44 ほんとそう思う
偉そうに書いたはいいけど、書いた後にたぶん副審は矢島のオフサイドを取ったんだろうなって気がしてきたw
浦和はこんな勝ちでいいの?
ラストワンプレーに拘りすぎて中東みたいになってるwww
>>37の副審が旗を上げていなかったという情報の真偽は?
>>40 少なくとも鹿島DFの抗議は最後の矢島の位置に関しての指摘と見てとれる。
主審は最終的には矢島のオフサイドを取ったと思うよ。
結論としては誤審だろうな。
ただ、後からVTR検証したからわかるのであって、現地で副審があの目まぐるしく変わる最終ラインを的確に判断するのはかなり難しいだろうな。
誤審は誤審だが、現場判断がかなり難しいレベルの誤審。
>>40 コマ送りしないとわからないレベルだなwww
しかも3人の選手の位置関係が1コマごとに微妙に変わるという
最後の矢島のゴールも含めて勘違いしてもおかしくない
こんなことがしょっちゅう起きるなら、VTR判定でも入れない限り判断無理
オフサイドのシーンの動画ないかな?
1回見ただけだからわからん
>>48 現地川崎サポです。
一瞬、オフサイド?と思ったので副審に目をやったら
おもいっきり、旗を下ろしたままハーフウェイライン目がけてダッシュしてました。
つまり副審はオンサイドと判定していた。
主審が(抗議されて)その副審に何かを確認してオフサイドをとった。
ありえないシーンでした。
53 :
49:2011/06/26(日) 02:25:45.71 ID:OjmnIBW8O
ちなみに
>あの目まぐるしく変わる最終ラインを的確に判断するのはかなり難しいだろうな。
の「最終ラインを的確に判断する」で言いたいことは、
「守備側のどの選手が最終ラインに該当するか」、ではなくて
「最終ラインと攻撃側の選手の位置関係を正確に判断する」こと。
前者はプロの審判なら当然判断できるべき。
後者は、厳密には副審は最終ライン上にいない限り、最終ラインを斜めから見て判断することになり的確な判断が出来なくなるが、
最終ラインに該当する選手がコロコロ入れ替わることで最終ラインの動きについていくことが困難になり、的確な判断が難しくなるだろう、てことね。
いくらキックオフ前なら判定変えれるといっても、それはないわ
副審の意見は参考程度に、主審自体がオフサイと思っていたのかね
問題は実際にオフサイドかどうかじゃないんだけどね。
副審が旗をあげていないものをなぜオフサイドにできるのか?
しかも抗議を受けた後だから、始末が悪い。
57 :
49:2011/06/26(日) 02:34:37.91 ID:OjmnIBW8O
>>52 主審と副審が話し合って判定が覆ったわけだから
可能性としては、
・副審には矢島がボールに触れていないように見えた。
ただし、矢島のポジションはオフサイドだと見えていた。
・主審は矢島にボールが当たった事は把握していた。
そこで、副審を見たが、フラッグは上がっていなかったため、ゴールと判定した。
それで、話し合いの結果、判定が覆った。
なんじゃないのかな?
鹿島ゴール裏から見てましたが、
副審は旗を揚げていない、で、タッチラインをセンター方向に向かった、
つまり、ゴールインだと判断してたと思いますよ。
問題は主審なんですけど、
主審はまっすぐ副審に対して走ったように見えたんですが。
副審があげようがあげまいが、主審の判断がすべてではあるけど
主審は抗議される前からオフサイドを疑っていたかどうか興味がある
>>58 ということはオフサイドを疑っていたし、抗議されてジャッジを変えたわけではないと
批判されるべきは副審のような気がしてきた
61 :
58:2011/06/26(日) 02:38:43.83 ID:LW/pvAGU0
>>59 私はそう見えました。
主審はゴールインの合図してないように思うんですよ。
そうなのか、じゃあ単なる誤審かもね。
ってか、あんな微妙なラインを真横から見ていないはずの主審が、
より真横から見ていた副審の判断を差し置いて判断するのも
間違いなく問題だと思うが。
てか、やっぱりひどいなw
副審の正しい判断を、真横から見ていない主審が覆して誤審ってw
>>58 主審は副審のところにすっ飛んでいったかもしれんけど、
それより先にお宅のキーパーが副審のところにすっ飛んでいったので、
副審のところにすっ飛んでいくのは当然の行動かと・・・。
>>57 の説なら納得。
>>57 確かにつじつまは合ってるかも・・・
でもなんだか釈然としないw
>>52、
>>58 なるほど
とりあえず意見書を出して、なにがどうだったのかは確認すべき感じですね
いつかの「難しい質問はするな」の人みたいに、なぜその判定を下したか
主審自身が説明できないようじゃ困るからなぁ
主審「ラインどうだった?」
副審「DF残ってましたよ」
主審「GK上がってたけど、DFが2人残っていたの?」
副審「え!?」
主審「・・・・・・・」
ってところじゃないか
主審はある程度確信あったから聞きにいったはず
そこで副審がすっとぼけたこといったから自分で判断したんだろ
事実、微妙とはいえオフサイドの可能性が高いわけだし
副審に向かって走ってたのか。
リアルタイムみたときは
試合通して主審は暴走、鹿島監督はエキサイトしてたから
主審がゴール判断後、監督の側まで注意しに行ったはずが、
何故かノーゴールを受け入れたように映った。
>>67 サッカーやったことある人なら分かると思うけど、
グラウンドレベルの同じ高さの縦の位置でオフサイドについて、
確信のある判断はできないですよ。
70 :
【東電 58.2 %】 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/06/26(日) 02:58:46.79 ID:FkvkxibY0
>48
現地メイン 川寄りですが
副審はセンターライン寄りに走り
ゴールの判定してました
>>62ー63
「オフサイド」の判定に影響するのは、昔と違って選手のポジションだけじゃなくて、対象選手がプレイに関与したかどうか、も影響するから、前者なら当然副審の方が的確な判断が出来るが、後者なら必ずしもそうでない。
後者の判断により主審が副審のオンサイド/オフサイドの判定を覆すのはたまにあるよ。
数年前のCL決勝で、副審が旗を上げなかったが主審がオフサイドの判定を下してゴールを取り消した例がある。
(ACミランのシェフチェンコのシュートだったかな)。
>>69 副審があげなくとも主審が判断することもあるでしょ
プロだとよほどのことがない限りないけど
特に今回はラインギリギリまで選手がいたからわかりやすいし
副審がGKあがったことで誤解している部分があったら判断したのかもしれないよ
まああくまで推測だからそんな細かくは突っ込まないでw
50試合以上主審やってるけど、自分自身も2〜3回しかそんな判断したことないし
混戦で、ボールも早いスピードで動き、尚且つGKが前に出ててオフサイドラインの位置関係も微妙だった
難しい判定ではある
>>74 「副審は競技者の位置を間接視野に入れて〜」とかつければ
松崎のコメントみたいになりそうだ
>>74 判定自体は難しいだろうね
そんなことより問題なのは、副審が旗をあげずにゴールを認めたのに誰が最終的にオフサイドと判定したか、でしょ
主審からはオフサイドの判定はできない、副審は旗をあげてない、にもかかわらずなぜオフサイドと判定できたの?
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78 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/26(日) 05:15:22.26 ID:PgKPjauu0
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前スレ815の動画みるとOSがフリーズしやがる
xpたんまで唖然呆然か
誤審はあっても、結果的にオフサイドだったんでしょ?
82 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/26(日) 08:15:59.06 ID:SH4dxCbD0
>>3 これでハンドはねぇわw
あの扇谷の位置で判断したんだろ
ありえんわ
カシマのオフサイド判定は、別に覆したわけじゃないな。
最初から副審のほうに確認に向かってるね。
じゃあ、別に大きな問題はないかな。
オフサイドそのものはどっちともとれるプレイだから。
千代反田のは、ハンドでなく、矢島もオフサイドでない
両方とも誤審だった
88 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/26(日) 10:04:31.81 ID:PgKPjauu0
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名古屋浦和戦バクスタアウェイ寄りで観戦
PK判定シーンははっきり見えた
千代反田は胸トラが脇寄りになりそうなのて右手を脇に付けたのが不自然な態勢になって誤審につながった
扇谷はその場面以外も判定の基準が激変して終始不安定
90 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/26(日) 10:28:59.52 ID:PgKPjauu0
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91 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/26(日) 10:33:26.33 ID:twobZrBM0
小笠原の様にピッチの外で(支援とかの)活躍してて半ば公人化した選手に
抗議されると審判とて弱い者ですね。
92 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/26(日) 10:58:05.09 ID:PgKPjauu0
世界文化遺産には逆らえないしな
>93
リプレイ見てやっと事態が把握できたわ。
しかし、コレ見てもどちらとも取れるレベルやね。
だからこそ問題は>37の通り「選手の抗議でオフサイド認定」ってとこ。
アゴは収まらないだろうけど、副審含めて毅然とすりゃよかった。
>>94 それは、このスレの序盤で議論されたけど「選手の抗議でオフサイド認定」してはいない。
試合の映像を見直したところ、主審はそもそも一度も「ゴール認定」はしていない。
ボールがゴールに入った瞬間、何のジェスチャーも無くすぐに副審に確認しに走っている。
つまり、主審は初めからオフサイドを疑っていたと見られる。
現地組以外は名波さんの「判定が覆った」発言でミスリードされたんだろうな。
>>95 だからその副審がオフサイドの判定をしてないんだってば
>>95 しつこいようだけど副審はゴールのジェスチャーをしてたんだってば
主審が自身の判断を覆したかどうかは飯田以外わからない。
副審が確信を持ってゴールと判断したものを、あの位置から飯田が
なんの確信があってオフサイドと判定できたのかが知りたい。
98 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/26(日) 11:58:23.76 ID:G/Kl3UmcO
しかし糞審増えたな。
名古屋浦和はまだ仕方ないとして、
鹿島川崎は判定を訂正するのはないわ
>>95 動画見直すと主審は副審の所に走ったというより
ソガハタが線審に突進し始めたのを見て
主審がその間に入るべく走っている。
そして、速攻だったからゴールの時点で主審は細かいプレイが
見えない後ろ位置から走ってきている状態。
疑って、じゃなくて「よく見えてない」んだよ。
TV観戦だったが、飯田は、ゴール認定していたと思う
抗議を受けて、副審に確認に行ったようだったが
副審もオフサイド判定しておらず、センターラインに走って行った
101 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/26(日) 12:24:42.67 ID:qy5jsDug0
草サッカーに毛の生えた程度のJリーグで熱くなれるお前らがウラヤマシイ
主審の決定は最終じゃないのか?Jリーグは
102 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/26(日) 12:25:51.25 ID:ap/wnX34O
千代反田は軽率だったな。
あの抗議から察するにさわっていなかったのだろう。
そもそもトラップする必要はなかったんだけどな。
飯田は審判をヤメロ。いますぐにな。審判で飯を食う資格はない。岡田以下だよオマエは。
>>96>>97 副審のジャッジより主審の判断の方が優先されるから、主審が自信あったんでしょ
ゴールキーパーがあがった複雑な状況になったから、確認にいったのだと思われる
オフサイドを疑ってないのなら、まずはゴールのジャッジをするのが普通
それをしてないのは現地の方の報告ではっきりしているし、してないということはオフサイドを疑ったこと
主審がなんらかの確信をもってオフサイドの判定をしたのは間違いないと思う
少なくとも抗議されたからジャッジを変えたことはない
>>93の画像見る限り、右足は出ているし結果的にはオフサイドで間違いないけど
問題はあの位置でなぜ確信を持ったジャッジができたかというこだよねえ
千代反田のは手で触ったのは間違いないように見えるけど
問題はハンドの反則かどうかってことだよね
意図的ならPKだけど、どちらかというと手を脇につけてハンドしないように気をつけているようにもみえるし・・・
NHKのハイライトはトゥーリオのハンドと判断してVTR流してたし、日刊もトゥーリオがPK献上としてた
日刊はNHKのVTR見たんじゃないかと思ったよw
川崎のゴールといい、どれが対象なのかわかりにくいシーンだよねぇ
飯田は鹿島選手のクレームで自分の判定を覆したんだから、もう審判の資格はないだろ。辞表書けよ。
飯田はゴールの後、一度副審を見て副審が旗を上げていないを確認している。それでゴール認定(別に審判はゴール後に笛はふく必要がない)
ところが、曽ヶ端が猛ダッシュして線審に詰め寄っているのをみて明らかにその後をおいかけて、先に線審につめよった選手をおさめようと笛を吹いている。
つまり、曽ヶ端が走りだすのが目にはいるまでは副審のとこに確認にいくそぶりはない。つまりゴール認定している。
それを曽ヶ端や小笠原や岩政のクレームで覆すのだからw ふつう、逆にクレームした連中にイエローをだすべきところだろう
人間だから審判でも誤審することはある。しかし、クレームにビビって判定を覆すことは審判は絶対やってはダメなこと。飯田は辞表を書け。まだ20代だろ、
審判以外で他の仕事を探せ。まだやり直せるだろう。
矢島がオフサイドなんじゃなくて、ヘディングした小林が戻りオフサイドだったんだってば
問題は副審が旗上げてなかったのに主審がオフサイドにしたことだよなぁ…
星←こいつ何様だよ
審判がとったオフサイドは小林のオフサイドではないぞw
それに小林のオフサイドも微妙。ライン上は鹿島の選手の踵が微妙に残っているから微妙だからオンラインだ
しかし矢島のは誰がみてもオンサイド。もちろん線審もとっていないし、飯田も曽ヶ端が走りだすまではオンラインと認めている。
しかし、問題はオフサイドの誤審ではない。
一度みとめた判定を選手のクレームにより翻したことだ。
>>110 なんで見えてるんだよw
あぼーんにすると気持ちイイぞ。
スカスカになるけど。
どうでもいいから飯田は辞表書けよ。審判で今後飯を食えると思うな
川崎のノーゴールは
スロー映像みても微妙で、どちらに判定されても不思議じゃないが、
それをあの位置でみてた主審が線審を判断を覆してオフサイドにするのはどうかとおもう。
誰でもわかる明らかなオフサイドならともかく。
ゴールのジャッジってのは笛を吹くことじゃなくて、センターサークルを指差すことだからね、念のため。
>>115 >>ゴールのジャッジってのは笛を吹くことじゃなくて、センターサークルを指差すことだからね、
そんなの審判によって違うだろw ルールブックにのっているわけでもないしw
川崎サポうざい
>飯田はゴールの後、一度副審を見て副審が旗を上げていないを確認している。それでゴール認定(別に審判はゴール後に笛はふく必要がない)
笛を吹く必要がないのは確かだけど、だからといってゴール認定はないだろ
副審が旗をあげていないのを確認したらゴール認定ってわけではないんだし
ゴールがあったときは大体わかるようにアピールするでしょ
>審判がとったオフサイドは小林のオフサイドではないぞw
>飯田も曽ヶ端が走りだすまではオンラインと認めている。
お前は人の考えていることがわかるのかよw
小林のは完全なオフサイドだろ
全部自分の主張に都合がいいように解釈してるだけじゃん。
こういうこと言い出したら終わりだな
ってことで、スカスカにしますわw
>>119 サポがゴール裏の動画をみればはっきりわかるよw
飯田はセンターサークルにむかって普通に走りだしているからw
小林のは完全なオフサイドってw
別角度の動画をみれば鹿島のDF二人の踵より小林の足が少し前だよw
とにかく微妙で横にならんでいるから普通は絶対オフサイドとらないだろw
現に審判が問題にしているのはこの場面ではない。
>>110 代表板の基地外。何故か川崎に粘着している
まぁ小林がオフサイドかどうかなんて誰も抗議してないし、副審も旗あげてないから今回の件では特に関係ないだろ
鹿島と川崎両方のオフィシャルでも矢島のオフサイドになってる
とにかく、副審も旗を上げていないし、主審もオフサイドの笛を吹いていない。ゴールのジェスチャーしなかったから判定を覆してないとか詭弁をいっているが、
一度オフサイドではないと判定したのを鹿島の選手のクレームに応じてオフサイドをとってことは明らか。
これは大問題だろw
>>102 トラップじゃねえだろ。
スピラノビッチのトラップ失敗のイレギュラーのボールだったんだから。
そのボールが胸に当たって、ハンドとられりゃやってられないわな。
推測等は排除して事実だけ羅列すると
・矢島はオンサイドで確定
・主審が小林がオフサイドかどうかを判定するのは、その時縦の位置にいたのでほぼ不可能
・副審は旗を上げてないので一連のプレイでオフサイドはないと判定
確かに、この流れでオフサイドの判定が下るのはあまりに不可解と言わざるをえない。
別角度って便利な言い方だな
あの写真だけで十分わかるのに
一度オフサイドでないと判定したって、いつそんな判定したんだろ
すぐオフサイドを取らなかった=オフサイドでないと判定したではない
副審に一応確認取ってからジャッジする例もある
詭弁はお前
>川崎サポうざい
家本が言ったとされる発言とソックリwww
>>すぐオフサイドを取らなかった=オフサイドでないと判定したではない
副審を一度ちらっとみて体をひるがえしているからねw 自分の判定に自信がなかったのはそうだろうが、
副審は旗を上げていない。ちらっと見た後は体を反転させているから確認にいくそぶりもない。
副審に確認するなら自分が笛を吹いて、副審とジャッジが違った場合だろうがw
副審のほうにいったのは曽ヶ端らが副審につめよったからだろ。
>>129 ゴール決まった後だからこそ慎重になったとも言えるしわからないでしょ
あなたが言うような例もあれば私が言うような例もあるし
やっちゃいけないというルールもない
決められているのは、ゲーム再開前なら下したジャッジでも変えれるというルールだけ
憶測の話しだし、これ以上続けても意味なさそうだからもうやめる
審判を庇うつもりはないから、経緯とか出してくれるといいんだけどね
>>130 実際に主審やってるという人でもこのレベルなのか
>>131 そう書くなら具体的に何がおかしいか書けよw
反論されて悔しいだけなら相手しないけどね
昨日の一連の流れがよかったと言っているわけではない
抗議でジャッジを変えたというのを含めて、憶測だから言い切れないということを言いたいだけ
出掛けるのでこれで最後に
>>133 審判をやってるってことはルール詳しいよね?
じゃあちょっと聞きたいんだけど、あのシーンの新井場のようにプレー中にラインの外(今回はゴールネットの中)に出た選手も普通にオフサイドに関わる人数としてカウントされるよな?
なんかラインの外に出た選手はカウントしないとかアホみたいなルールがあるみたいだぞ
そうやって相馬や川崎関係者に説明したという話が出てきた
おっ、予測の斜め上を行く展開か
ちと前に、ゴールラインから守備側選手が出て、攻撃側選手がオフサイドになったってことがあって、ガイドライン改定された。
今は外に出た選手はライン上に居ると見なされるよ
このスレでも話題になったはず
ちと訂正。過去ログ検索して出てきた
当時はオフサイドなしの判定に対し話題になったんだな。
それで、09年のガイドライン改定
ttp://www.jfa.or.jp/match/rules/pdf/law_soccer_090619.pdf で主審の許可無く出た場合はライン上に居るとされるよう明確になった
あと、この改定ってオフサイドだけで今でもゴールの中で相手引っかけたらPKでなくドロップボールって理解で良いんだよね?
詳しい人教えて
過去ログの記事
> 790 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/11(水) 18:09:23 ID:pd/aJFW00 [2/2]
> サッカー欧州選手権のオランダ−イタリア(9日・ベルン)で、
> オランダのFWファンニステルローイが奪った先制点が物議を醸している。
> オフサイドか否か。欧州連盟(UEFA)は「オフサイドではない」
> との声明を出したが、他国の監督が異論を唱えている。
> ファンニステルローイの合わせたボールが左後方からけられた時、
> 直前のプレーで味方GKと接触したイタリアのDFパヌッチがゴールラインの外で倒れていた。
> UEFAは「すぐにピッチに戻ってプレーにかかわれる状態だった。
> オフサイドの判定を受けるためにDFがわざと外に出たりしないためのルールが今回も適用できる」と説明した。
>
> だが、これが実用的ではないとの意見が相次いだ。
> 「相手に押されて外に出てしまっても同じ判定か。理解できない」とはドイツのレーウ監督。
> ポルトガルのスコラリ監督も「パヌッチは仕方なく突き出されただけだ。主審の判定には賛同できない」と声を荒らげた。
> チェコのブルックナー監督は「母国の審判員に詳しく聞いて理解した。ゴールは有効だと思う」。賛否両論あるようだ。
>
> (共同)
>>116 明らかなゴールインの場合はセンターマークをさし、
掻きだし等あったがゴールインになった場合は
笛を吹いた後センターマークをさすという決まり事は競技規則にあるよ
>>137 反則が
「インプレー中」に「競技者によって」
反則が「フィールド内」で犯されたときにファウルになるんだよ
で、PKは直接FKとなるファウルがペナルティーエリア内で
守備側の選手によって犯されたときに攻撃側チームに
与えられるでしょ
だけど、ゴール内(ゴールライン上除く)はペナルティーエリア内
でもなければ、フィールド内でもないから、ゴール内で
直接FKや間接FKとなる反則が犯されても懲戒罰(警告や退場)を
与えることはできてもFKを与えることはできない
だから、ドロップボールで再開する
それから>136に付け足しで、ゴールライン上にいると
判断されるのはあくまで、守備側選手のみ
あと、「主審の許可なく」、「意図的」にフィールド外にでた選手は警告される
だから、相手にタックルされた等のプレーの一環で
フィールド外にでた選手は警告の対象外
>>139 レスサンクス。分かりやすかった。
やっぱ、この事例はこうなる、あの事例はこうなると場当たり的に覚えてるようじゃだめだな
>>141 どういう理由でどういう判定をするっていうのを
審判はその場で判断しなきゃいけないから、
事例で覚えるよりもこういう考え方したほうが
間違いが少ないよ
>>134 133だけど、それが本当なら庇うことできないし、文句言われても仕方ないと思うw
>>136さんが書いてあるとおり、ルールブックにもちゃんと書いてあるし
このレベルの審判が知らなかったでは済まされない
憶測だの書いてきたのが恥ずかしくなるくらいの展開だ
矢島のプレーがオフサイド対象と審判団が認め、ルール勘違いてジャッジしたことになるし
京都の中山にカニバサミ掛けたの誰だっけ?
あれ一発レッドもんだろ。
wiki/扇谷健司
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%87%E8%B0%B7%E5%81%A5%E5%8F%B8 >2011年6月25日、名古屋グランパス対浦和レッズ戦のロスタイムにも不可解な判定をし、物議を醸している!
>後半ロスタイムを過ぎているにも関わらず終了させず、浦和の放り込んだボールがペナルティエリア内で千代反田の手に当たったと判断しPKを与える!
>なおこの際審判の位置からは確実に見えないし、浦和選手の抗議のみで判断したと思われる。映像で見ても決して当たっているとは思えない!
>この判定に対し名古屋グランパスは抗議文を送るとのことを表明!
入力IPアドレス 114.157.169.127
逆引きホスト名 p6127-ipbfp1101sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
静岡市内からOCNでアクセスして改編。2011年6月26日 (日) 01:33
この部分が以下のようにさらに改編された。
>2011年6月25日、名古屋グランパス対浦和レッズ戦のロスタイムでは、ペナルティエリア内で名古屋DF千代反田充選手の手に当たったと判断しPKを与えた。
>浦和がPKを決めたことで、結果として試合は1−1の引き分けとなった。
>この結果に対し、名古屋のストイコビッチ監督は試合後の記者会見で強い不満を示し、名古屋のチームとしてもJリーグ側に質問状を提出することを表明した。
入力IPアドレス 111.109.58.243
逆引きホスト名 KDDI CORPORATION
入力場所は不明。2011年6月26日 (日) 04:46
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%89%87%E8%B0%B7%E5%81%A5%E5%8F%B8&action=history
あ、違うわ。
それは主審だ(笑)
震災贔屓ってなかなか凄いわ。
仙台が強い理由の一つが分かった気瓦斯
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昨日のことを考えると、随分静かだねw
>>150 中払は福岡時代(ピッコリ時代)に瓦斯のケリーと伊藤の腕を抱え込んで投げを打つように
巻き込みながら柔道技で長期離脱に追い込んだ。
そのため、京都移籍後も瓦斯サポから目の敵にされてた。
中払はバチーンでこの間話題になったばっかやろw
松村@ND 山視点
酷い。
オフェンスファールとりまくり、ディフェンスファールはまちまち。
その基準は山形が主に被害に遭い、選手は不満をあらわにし、終盤になるにつれてスタジアムの空気が悪くなった。
去年鞠戦で鍋島にも同じような被害に遭っているから今にもくたばれ審判コール出そうだった。
毎度毎度審判にやられていては…
審判替えても毎回同じようなジャッジをされるとなると、それは選手の技術に問題があるんじゃないか?
>>154-155 >>155の言う通りだと思う。
ウチはもう山形戦は済ませたけど。競り合いで手を使うのは当たり前、足首に蹴りとかそういうの大杉。
個人のポテンシャルで劣るのを必死で埋めようとしてるんだろうけど我武者羅を通り越して反則行為じゃ
レフリーも目に余って笛を吹きたくなるよ。
「山」は被害妄想強すぎるから、何割か差し引かないとな
松村@NDスタ メイン別の山形視点
前半20分までは超絶神レベル。ただし途中の園田負傷の対応を間違えたために試合を壊した。
基準は単純。
●競り合いは基本的に流すよ
●でもスリップしてアフターのコンタクトはさすがにファールとるよ けどカードは出さないよ
で「最初のうちは」まったくストレスなく見えた。副審の方は謎だったけど
問題は22分の中澤が園田の額に蹴りを入れたプレーの対応。
当然ながら両チーム入り乱れての揉みあいになり、中澤にカレー券。
これがその後の基準となるプレーであったはず。
42分に園田が同じようなプレーをくらってまた倒れる。ところが今度はノーファール。
(実際に園田は後半にも1度額に蹴りいれられたが・・・)
この判定で山形の方が不信感を抱いた。さらにノーファールで鞠ボールスローインから失点。
結果的に得点を左右するジャッジとなってしまった。
後半のジャッジはコンタクトにややうるさくなり、基準が変わったと感じた。
途中、PA内で太田が倒されたがノーファール。これは前半に似たシーンがありノーファールだったので、
この日の基準なら許容の範囲内か。普通の主審ならPK間違いなしのプレーだったが。
また、後半40分頃にバンゾーが川島の後からユニ引っ張って倒したが、これも流す。
前半の基準なら流して正解だったが、後半の基準ならとるべきだった。
ただし、22分のプレー後に大久保が報復気味にアフターでタックルして絶対にカードが出るな、と思ったが
これは注意で済ませた。「やればできる」ハズなので、90分統一した基準を望む。
>>159 だから、
>>158も「前半20分までは」って言ってるじゃん。
審判の卵は日本語読解能力もないのか、と思われるぞ。
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>>160 はぁ?
前半20分までに基準が上の方の2つだろ?
どこが神なんだよ
名古屋−浦和、鹿島−川崎の影に隠れてるけど
福岡−磐田で得点した磐田の得点後、磐田の全選手が味方ベンチ前に集まって
ゆりかごパフォーマンスをしていた時(福岡陣地に磐田選手ゼロ)
ボールをセットした福岡の再開を、磐田選手が各々のポジションに戻るまで
中村太が認めなかったのは結構な問題じゃない?
勝手にはじめりゃ良かったんだよ
そうすりゃ問題になるから
>>166 キックオフは相手の陣地にいてはいけないじゃなく、「両方のチームの選手の全員が自陣にいなければならない」からじゃないの?
>>170 当日スカパーで見ていたが、こんなわかりやすい動画あったのか
中村も福岡の選手が下がっていれば、吹く準備はあったようにも見えるね
>>170 これ見る限り、ゆりかごの途中でキックオフしてもルール的には問題なさそうな感じだな
福岡の選手も、主審に何か言ってるようにも見える
黙ってキックオフしてしまえば93年鹿島ー浦和の再現だったんじゃないか?
マジメに待つ必要皆無のような。
「主審、始めましょう」って声かけて、んで、笛でいいよね。
これは、福岡の選手が自陣に全て戻って勝手に始めちゃって良いな。
主審はそれを止められない。
雑誌採点(左サカダイ/右サカマガ)
J1第15節
佐藤 4.5/5.0
岡部 5.5/5.0
飯田 6.0/6.0
村上 5.0/5.5
木村 5.0/5.0
J1第16節
扇谷 5.0/5.0
飯田 5.0/5.5
中村 5.5/5.0
佐藤 5.5/5.5
J2
小川 4.5/5.0
東城 6.0/6.5
山内 5.0/5.0
他の選手喜んでる間
中田英がいつもセンターサークル内で一人立ってたよね。
そこにいるとキックオフできないから。
鹿島×川崎 主審:飯田淳平 副審:宮島一代 手塚洋 4th:井上知大
甲府×木白 主審:廣瀬格 副審:山崎裕彦 数原武志 4th:大川直也
新潟×桜大 主審:今村義朗 副審:金田大吉 渡辺智哉 4th:笹沢潤
名鯱×浦和 主審:扇谷健司 副審:八木あかね 中野卓 4th:高橋佳久
福岡×磐田 主審:中村太 副審:柴田正利 中井恒 4th:福島孝一郎
脚大×広島 主審:村上伸次 副審:村上孝治 竹田明弘 4th:村井良輔
清水×仙台 主審:吉田寿光 副審:竹内元人 小椋剛 4th:岡野宇広
山形×横鞠 主審:松村和彦 副審:名木利幸 入部進也 4th:佐藤貴之
大宮×神戸 主審:佐藤隆治 副審:大塚晴弘 唐紙学志 4th:河合英治
水戸×東京 主審:山内宏志 副審:抱山公彦 木川田博信 4th:恩氏孝夫
東緑×岡山 主審:高山啓義 副審:馬場規 木城紀和
徳島×湘南 主審:松尾一 副審:田尻智計 聳城巧
鳥栖×岐阜 主審:岡宏道 副審:前田敦 前之園晴廣
熊本×愛媛 主審:池内明彦 副審:森本洋司 清野裕介
札幌×富山 主審:大西弘幸 副審:石川恭司 佐藤秀明
京都×横浜 主審:東城穣 副審:相樂亨 穴井千雅
北九×草津 主審:小川直仁 副審:秋澤昌治 平間亮
大分×鳥取 主審:窪田陽輔 副審:今岡洋二 藤井陽一
千葉×栃木 主審:山本雄大 副審:安元利充 野口達生
>>175 止められちゃうにきまってんだろ、主審が笛を吹かないと駄目なんだから
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佐藤のクオリティが高過ぎるwww
コーナーキックセットさせといて蹴らせずに前半終了とか
レッド出てもおかしくないファールなのに、さらにCK取り消しとかwww
佐藤は田原のPKくさいの流したところまでは擁護しようと思ってたが
佐藤勇人が目の前でアジエルのユニ引っ張って倒してる(背中引っ張ったのであおむけに倒れた)
を笛吹かなかったのを見てこりゃダメだと思ったw
そのあとすぐ得点入っちゃうし、湘南はタマンネーだろうなこれ
佐藤は千葉寄りって言うより、単純に下手。
でもやってる方からすればたまったもんじゃねーな。
あれで国際審判じゃどうしようもないわ。
CK蹴らせないって時々あるよな
やられたら腹立つけど
ゴール前のFKでも笛吹いた場面を見た事あるような
誰かPKでやってくれないかな
あいつらの基準がよく分からない
>>186 PKはルール上、蹴らせないといけない
その他のセットプレーは、その前に打ち切ってもいい
CKは蹴る前だろうとボールが飛んでる間だろうと時間が来れば笛だな
むしろ大抵の試合で守備側がクリアするまでプレーが続いてる方が変と言えば変
おらも184さんに同意。ホームディシションする審判も、
アウェー優遇より遥かにましだと思ってる。
だが、駄目だな、佐藤さん。フィフティーのボールの競り合いと、
手を使ったり危険なプレーの違いが分かってない。
もっといい試合になりそうではあった。
190 :
千葉犬:2011/06/30(木) 01:02:22.47 ID:mL6wBiqS0
今日の湘南はかわいそうだった
実は前半終了時ハーフラインのあたりのピッチ内で湘南の選手が一人倒れてて放置されてた
副審も目の前だったのに放置
試合開始の頭から湘南のキーパーに遅延の注意してたしイライラしてたんかな
湘南は味方倒れてるのに再開はできないし蹴らずに待ってたら前半終わらされてた
千葉サポからも笑いが起きる有り得ない展開だったよ
フクアリ4審恩氏孝夫
味スタ4審桜井大介
西京極4審窪田陽輔
ヴェルディの一点目明らかなオフサイドだと思うんだけど…
あんな明らかな見逃し有り得ないレベル
>190
試合を見てたらわかるはずだけど、そのシーン(接触)があったあとアドバンテージのサイン出てたよ。
んで、ゴールライン割ったところで倒れた状態を確認した。
自分達のCKなのになかなか立ち上がらないから、時間稼ぎと見て終了の
笛吹いた。ってのが現地で見た感想。
> 自分達のCKなのになかなか立ち上がらないから、時間稼ぎと見て
いや、そのりくつはおかしいw
195 :
190:2011/06/30(木) 10:05:28.92 ID:mL6wBiqS0
倒れてた選手がたいした事ないのは目の前だったのでよくわかります
ただたいした事なくても倒れてたら主審が対応しないとまずいのでは?
主審が駆け寄り引き起こすか外にだすかを
主審は倒れてる選手のところにはきていません
主審が倒れてるのを把握し放置なら問題だし把握してないなら副審が伝えなければいけなかった
駆け寄った上でプレーを続ける意志を示され起き上がらないなら時間を進めるべき
ただ湘南のキッカーは主審に倒れてる選手がいる事のアピールをしてた様子はなかったんで選手が倒れてたから蹴らなかったは推測に過ぎません
196 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/01(金) 09:46:29.64 ID:3SGuQQ3nO
地味だけど松尾って何で毎試合糞なの?
佐藤だっていいときもたまにはあるのに。
純粋にヘタだからだろうな
精神面に問題があるとかじゃなくて、単純に能力が足りない>松尾
松尾が褒められてるのを見たことが無い気がする
松尾、国際主審から外れたけど、今年はそんなに悪くないと思うんだけど
うん、なぜか今年は良い
基本流しめな気がする
201 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/01(金) 21:19:38.39 ID:3SGuQQ3nO
スタジアムに観戦に行ったときの主審発表で「主審 松尾一」とアナウンスされたときのガッカリ感といったら半端ない。
流し目がいいのかww
ふーんww
いや、もちろん過去悪すぎたのはあれだけど
今シーズンに限っては問題になるような判定も、悪かったというような話も少ないじゃないか。
205 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/02(土) 08:03:39.46 ID:nwuclSuI0
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松崎ゲキサカコラム
鹿島−川崎
主審がオフサイドと確信したので、オフサイドにした。
副審が旗上げてないからって、オフサイドにしちゃいけないわけじゃない
ソガハタは異議でイエロー出すべき
名古屋‐浦和
ハンドっぽいけど映像ないので検証できない
ボリビアの先制点ライン越えてるかね。
松尾は適当にレフェリングしている感じがするw
210 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/02(土) 11:21:47.88 ID:rVY05+e40
スプレーいいなぁ
ゲキサカの怪しいQ&A J1第18節、J2第18節(6/25-26)
名古屋−浦和 終了間際のハンドの件 →はっきりとわかる映像をお持ちの方はご一報を
闘莉王のハンドの可能性については、俯瞰の映像で山田暢のヘディングだと確認できるので、闘莉王は関係なし。
千代反田の背後には原一樹がおり、ボールが原に渡れば浦和のチャンスになった。
扇谷主審は千代反田が胸でトラップしきれなかったボールを腕で扱い、原へのパスを意図的に止めたと判断したのではないか。
良い映像がなく、映像だけでは100%腕に当たっていたと検証できないし、当たってないとも言い切れない。腕で止めていたとすれば主審の判断は妥当。
ぜひとも検証してみたいシーンなので、はっきりとわかる映像があったら教えてほしい。
名古屋−浦和 楢崎の集音マイク蹴り上げの件 →楢崎にイエローカード
扇谷主審はすでにピッチ内に視線を移しており、四審は交代の手続きを行っていて見ていない。
本来なら副審(あかねタン)が楢崎の行為を見て主審に伝えないといけないのだが、それもできなかった。
鹿島−川崎 後半ATオフサイドの件 →主審の判定を支持
オフサイドになったのはゴールを決めた矢島ではなく、稲本がヘディングシュートを撃った瞬間の小林悠
オフサイドの多くは副審に判断をゆだねられているが、試合の中で最終判断を下すのは主審。
副審の旗が上がっても主審が明らかにオフサイドでないと判断すれば旗を下ろしてもらうことができるし、その逆もある。
この件については、プレーを見る時、本来は副審と主審でプレーを挟むようにポジションを取るのが定石だが、
飯田主審は敢えて副審のいるメインスタンド側に走り込んだ。何か自分が見ないといけないものがあったと感じたのではないか。
宮島副審はゴールの合図としてハーフウェーライン方向に走って行ったが、飯田主審は得点の合図をしていない。
飯田主審は宮島副審のところに走って確認しようとしたが、曽ヶ端が主審を追いかけ抗議しだしたのでそちらを対応せざるをえなくなった。
この際、曽ヶ端選手の抗議が過剰だったので、警告を出すなどして毅然と対応すべきだった。
水戸−FC東京 後半19分のPKの件 →ノーファウル。主審の対応にも残念なころが。
高橋のスライディングはボールにプレーできているし、保崎がファウルを貰いに行っているようにも見える。
保崎のシミュレーションとまでは言わないが、高橋のスライディングは正当なプレーで、PKの判定は間違い。
また、この場面で、山内主審は高橋が立ち上がって主審から離れていこうとするところをすぐに追いかけてイエローカードを出せばよかったのに、
判定に納得がいかず集まってきた選手たちへの対応に追われてカードを出すタイミングを失ってしまい、ズルズルと時間ばかりがかかってしまった。
イエローカードをスマートに示さなかったばかりに山内主審自身がこうした状況を作り上げてしまったのは残念。
水戸−FC東京 後半26分、岡田が2枚目のイエローカードを受けた件、退場されずそのままプレーしていたらどうなるのか →主審が研修行き
山内主審は岡田に2枚目のイエローカードを出した後、岡田から離れてボールのポイントに戻ってから警告のメモをした。
ここでFC東京の選手に指摘されて、山内自身もメモを見て気付いたはず、そして改めて岡田のところへ行き、レッドカードを提示した。
名前も顔も知らない選手ばかりの試合を初めて担当するケースならともかく、プロの試合を担当する以上、誰に警告を出したかはしっかり覚えておく必要がある。
仮に退場させずプレーが再開された場合、気がついたときにその選手を退場させることはできるが、
もしその選手がゴールを決めたりピンチを防いだりしてたらと思うとゾッとする。最悪のシナリオにならずにホッとした。
なお、その場で退場を命じることができなかった場合、主審は研修行き、2試合程度の割り当て停止となる。
>>211 飯田主審は判定を変えてなくて、
まっすぐ副審へ向かった、で合っていたのか。
>>212 研修行きの明確な基準ってあったんだな。
ルールの適用間違いとか、警告枚数の数え忘れとかは
あっちゃいかんということか。
>>207 >>211 真横から見なくてその確信が持てること自体がおかしい。
エスパーか?
「何か自分がみないといけないものがあったと感じた」ってのもそうだし。
後付でテキトーな理屈をつけすぎ。
素直に「オリヴェイラが怖かった」って言えばいいのに。
名古屋仙台の高山下手だった。
仙台のラフプレーはイエローなし。
ケネディのは完全にPK。
後半名古屋が猛攻の時は名古屋寄りになってたし。
218 :
馬:2011/07/02(土) 18:55:06.30 ID:kOXFULLTO
あー本日うち松尾ですー
スゲー憂鬱ですー…
219 :
【東電 78.4 %】 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/07/02(土) 19:13:44.09 ID:vJxuTIAg0
鞠の公式みてると
ウチのオヒサルがいかに優れているかが
ヒジョーにワカリマス
>>217 何かが起きるまで毎試合何かが起きそうな予感がしてるやつですね
家本一瞬ヤバくなって平静を取り戻したけどまた興奮してやらかしてしまった
>>221 とくに後半はひどかったな
ありゃだめだ
>・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
>・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
>・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
アンチにはこれが読めないのか
期待はしてなかったけど、違う意味で期待通りの、扇谷だった。
>>224 現地にいたが
試合に対してだんだん客が冷めて来る感じだった
福岡−甲府@レベスタ、今村、蜂視点
まあ、この試合裁けないようならJ2送りだよね。
と言う事でカード含めほぼ問題なし。遅延行為二枚はいずれも妥当。貰った方がアホ。
多少流し目だったのと、オフサイド後のFKの位置指定が細かったくらいか。
問題があったとすればメイン側副審(金田かな?)位のもの。ライン際リスタートのエーイングが圧倒的に多かったのはこっち。
仙台×名鯱 主審:高山啓義 副審:岡野尚士 中井恒 4th:前之園晴廣
浦和×脚大 主審:家本政明 副審:柴田正利 数原武志
福岡×甲府 主審:今村義朗 副審:金田大吉 渡辺智哉 4th:中原美智雄
清水×鹿島 主審:扇谷健司 副審:山口博司 前田敦 4th:藤田稔人
新潟×山形 主審:東城穣 副審:相樂亨 原田昌彦 4th:越智新次
桜大×木白 主審:吉田寿光 副審:田尻智計 聳城巧 4th:川崎秋仁
栃木×札幌 主審:前田拓哉 副審:間島宗一 清野裕介
横浜×徳島 主審:早川一行 副審:中込均 馬場規
北九×大分 主審:村上伸次 副審:相葉忠臣 植田文平
東京×鳥取 主審:塚田智宏 副審:田中利幸 作本貴典
湘南×東緑 主審:福島孝一郎 副審:大塚晴弘 佐藤貴之
熊本×鳥栖 主審:松尾一 副審:蒲澤淳一 下村昌昭
草津×水戸 主審:野田祐樹 副審:森本洋司 野口達生
>>223 家本
数分に不可解な2連続イエローでる
その後は笛を鳴らすもイエローは出ず
後半ガンバの選手がプレー中に負傷して倒れる
↓
フェアプレーとしてガンバGKボールを外に出す
↓
家本何故かその選手を無視して試合続行
↓
レッズの選手も続行するならと攻撃を続けガンバピンチに
↓
負傷選手自力で外に出て(正確には副審と4審に出るように促される)そのまま選手交代
という展開があった
ガンバベンチに倒れてろみたいな指示されてたのみられてたんじゃね?
実際ラインすぐそばなのに出ようともしなかったし
ちなみに客観的には
799:名無しが急に来たので :2011/07/02(土) 21:41:54.24 ID:GnBvgiTS0 [sage]
佐々木とかって奴はベンチ前まで歩き西野に何か言われてから
大げさに倒れる
家元にも無視されるセコさ
さすが0721ナニワの真骨頂を見せてもらった
こういう風に見えたとのこと。
脚視点なので冷静な判断お願いします
>>229 納得しました
個人的にプレーを止めて外に出したボールは相手に返すものだと思っていたところがあり感情的になったのだと思います
ありがとうございました
でも結局そのまま交代だったわけだし
>>229 それってただ単に怪我酷くならないようにじっとしてろってことじゃないの?
新潟-山形 TJ 新潟視点
まったくストレスなし
リスタートの位置が細かいな、というのと
セットプレー時の競り合いのファール基準がちょっと厳しめかな、って感じたけど
基準はブレずに一貫
ホールディングやプッシング系のファールはきちんきちんととってた
遅延系の動きに関してはその場では関知せずそのままアディショナルに持ち越しの印象
副審二人も微妙な判定が何度かあったが気になるほどではなかった
TJ@大白鳥山形視点
総じて及第点以上。あからさまなハンドは見逃しまくったのでその部分は減点。
基準はわかりやすく、終盤ややぶれかけたものの統一した基準だった。あからさまなファールはハンド以外すべて取ったので全く荒れなかった
試合結果に影響を与えるようなジャッジもなし。
もっとも、この試合はメイン副審の相楽がひどすぎた。なぜサイドラインのボールの行方見てないんだw TJが代わりに判断することもあったほど。
ああそういや相楽の判定がちょっと遅かったな
TJのジャッジを見てから旗を振ることがけっこうあった
俺はバック側だったんで細かい判定は見えなかったんだが
山形サポや小林監督がエキサイトしたシーンが2・3度あったような…
相楽の目の前だったからまさかミスってねーだろと思ってたんだが
ミスってたのか?w
>>225 しみさぽ視点
ジャッジに関しては妥当だったように思う。ただ、鹿島の選手は扇谷基準に早々にアジャストし、清水の選手はサポーターのブーイングの後押しもあっていつまでもストレス抱えてた感あり。スタジアムの空気が冷めてきたのは、その辺かな。
まあこれは個人的感情かもしれんが、最後の曽端のワンプレーは、遅延とってほしかったw
>>237 同じく清水視点だけど
鹿島よりって感じてしまうのは
鹿島が審判に合わせるしたたかさがあるからだと思う
でも、曖昧な判定にお互いの選手が異議を主張する場面もあり
それがイメージに拍車をかけている感じ
ソックスやユニの裾等
少し神経質な指導・笛もあり
>数分に不可解な2連続イエローでる
>その後は笛を鳴らすもイエローは出ず
いったいこれのどこが具体的なんだろう?
もしかして俺は具体的の意味を履き違えてるのかもしれない
>>238 ああ、たしかに、扇谷さん自身が誤解を受けそうなジャッジだったことは事実だと思います。鹿島のサポーターさんたちもストレスがあったんじゃないでしょうか。イエローカードの出し方もエキセントリックな感じありましたしね。
>>235 >>236 副審の判定が遅かったって、担当してるタッチラインの
ARサイドで?それともRサイド?
>>239 228じゃないけど、具体的な話はその2行じゃなくて3行目以降なんじゃない?
昨日の
>>227 J1の予備審が出身地から離れてる人が多いから、今日と連投するのかね
越智→富山?
藤田→長良川?
中原→愛媛?
>>237 本人の目の前。メインからみて右側だからARサイドが正しいのかな
ハンドについて明確な規定とかは無いのかな?
今日の横M - 川崎なんだけど
大黒がロングパスに手を出してキーパーと1対1っていう状況
明らかに故意に手を出してるし
レッド出るんじゃないかと思ったけど、判定はイエロー止まり
この判定って妥当なのかな?
247 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/03(日) 20:16:09.82 ID:RWqnqsUUO
C大阪ー柏の吉田主審
レアンドロの2枚目でアドバンテージ採用してたけど、採用すべきでないと思う。
確かにチャンスやけど、退場やから決定的な得点機会以外はアドバンテージを採用すべきでない。
イエロー2枚目でも、決定的な得点機会でない限り採用すべきじゃないのでは?
>>246 基本的には直接FKでカード無。露骨なパスカットや得点しようとした場合などは反スポで黄。得点機阻止なら赤。
明確な規定はないけどガイドラインにあるよ
言ってる場面見てないけど、書いてあるような状況なら反スポの黄で妥当なんじゃないの。
決定機阻止でもなければハンドで赤はないよ
川崎ー横浜の最後のシーンはハンドじゃなかった?
>>249 手に当たってたのがスローで流れてたね
あの映像だけだと故意かどうかまでは判断できないけど
253 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/03(日) 20:52:34.24 ID:FZRt59L9O
>>245 ありがとう
オフサイドライン監視か串刺しでボール見えなかったかサボってたのかどっちなんだろ
横鞠×川崎 主審:廣瀬格 副審:大塚晴弘 蒲澤淳一 4th:中込均
磐田×神戸 主審:飯田淳平 副審:中原美智雄 相葉忠臣 4th:前田敦
大宮×広島 主審:西村雄一 副審:山崎裕彦 前之園晴廣 4th:田中利幸
富山×千葉 主審:今村亮一 副審:越智新次 川崎秋仁
岐阜×京都 主審:藤田稔人 副審:田尻智計 馬場規
愛媛×岡山 主審:吉田哲朗 副審:渡辺智哉 佐藤貴之
256 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 00:45:48.97 ID:Wyn4dLta0
攻撃側のハンドでイエローなんて見たことない。
まっすんは高校生のとき
守備側のシミュでイエローもらってたよね
鞠相手の天皇杯だったかな
マラドーナみたいに手で押し込んだらイエローじゃないかな。
>>255 麿だけど、藤田って人、初めて当たった気がする
調べたら、2005年に1級とってからJ2で10試合主審しただけなんだね
なんか少なくね?北海道だから?
体格も顔もゴツく超威圧的、選手が何か言おうとしたらニコリともしないで追い払ってた
審判ってより柔道の先生みたいな感じ
もう少し選手とコミュニケーション取ってもいいのでは、と思った
260 :
【東電 70.6 %】 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/07/04(月) 01:22:59.44 ID:wOU2przo0
>250
偉そうに
ガイドラインだろ
>>249 見てないんだけど、体にぴったりくっついていたんなら
取らなくても妥当
離れてたのなら故意か否かに関係なく、PA内では
ハンドを取るべき。
PA内ならって考えが危険だな。
Jの審判にも言えるんだがPA内だけで認められるファウルなんて無い。
自陣PA内でファウルすればPKに直結するってだけ。
PA内だろうが外だろうがファウルはファウル。
そこ履き違えるとダブルスタンダードになっちゃうだろ。
エリア内と遠い位置のジャッジを変えろっての最近多いわ
主張A 得点に直結するのだからエリア内は確実なもの以外とるべきではない
主張B エリア内は厳しく取るべき
264 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 11:03:54.99 ID:aG3GxjkmO
故意かどうかって、主観だからな
体から離れた腕に当たったら、全部とるべきだと思うけどな
昨日の鞠川戦のハンドは両手で前にブロックしているから完全に故意だろうね。体にくっついているのは体の横に手がある場合だからね
数年前まで海外はあまりハンドを取らないのに日本は杓子定規ジャッジですぐハンドとるからダメだみたいな言われ方してた気がするけど
>>265 何も横だけって事はないよ
至近距離からシュート受けるような場合、股間や顔やみぞおちのガードは(動きやタイミングによるだろうが)許されてる
壁とかでもやってるのよく見るだろ
以前、松崎か誰かのコラムで、例えば顔を直撃するのを庇おうとしてとっさに手が出て
それにボールが当たったら、故意とはいえないみたいな解釈をするってあったから
その辺の判断は難しいだろうね
多分あのシーンだろうなって見込んで書くけど、
あれ仮に腕に当たってなくても胴体に当たってただろ
四六時中腕を後ろに組み続けとくわけにもいかんよ
腕で跳ね返りをコントロールしてたようにも見えなかったし
故意に前に肘を付き出してシュートブロックしているんだからあのシーンはルール上はハンドだよ
ID:qcXUlNsD0が来てもスルーで
鹿島のハンド見逃され率は異常
>>268 数年前の審判座談会でも言ってたね
ま、あのシーンは反射というより腕を前に出して突っ込んでったように見えたけど
雑誌採点(左サカダイ/右サカマガ)
J1第2節
家本 5.0/5.0
扇谷 5.5/5.5
高山 5.5/5.0
東城 6.0/6.0
廣瀬 6.0/6.5
J2第2節
佐藤 5.5/5.0
家本 6.0/6.5
岡 5.5/6.5
吉田寿 5.0/6.5
J2第19節
松尾 5.5/5.0
今村亮 6.5/6.0
明らかに鞠GKがはじいたボールをゴールキックにしたのは笑った
何がおかしかったかって主審と線審が見ていた のに そうジャッジしたこと
GKが弾く前にすでにゴールライン割ってた、っていう可能性もなし?
>>277 等々力7-0の時にあったな…
一誠が打ったのを川島が触ったのにGK
寿人ぶちぎれ→異議警告
松尾ワロスww
DFのバックパスをかっさらったのをオフサイドにされるよりマシだよ
>>276 廣瀬ってあまり悪い評判聞かない気がする。
良くも悪くも特徴無い感じはするけど。
>>281 それって主審を語るって点では
語ることがない⇒無難に試合を裁ける
つまり素晴らしい審判ではないだろうかw
廣瀬はピクシーの華麗なるゴールとか
槙野のパフォーマンス制止とか
ジャッジ以外の部分で記憶に残ってる
特徴がない審判ってどうなんだろ
松崎が個性がないと世界に通用しない
みたいな事を本に書いてたけどそんなものなんかね
廣瀬は基本流し気味
手を使うファウルは厳しくとるけど、足下へのタックルはほとんど取らない
おそらく「ボールにいってる」と判断して、相当深いタックルも許容してるんだろうけど
自分が応援してるチームの担当になると、怪我しそうでヒヤヒヤする基準
あとアドバンテージの取り方が独特だね…
俺はこの人のジャッジあんまり好きじゃないわ
廣瀬は俺もいいイメージない
具体的にどうこうってのは忘れちゃったけど
一度ならずやらかされた記憶はある
廣瀬はBS中継試合で出てくる印象
287 :
228:2011/07/06(水) 19:39:55.33 ID:8ZzDN4+N0
>>239 遅くなりましたが追記。
2連続イエローはガンバ得点後とりあえず笛をならしたらカードを出していた様に見えてしまった。
本来イエローカードはあまりにも危ないプレーに対し出すものだと考えているので少しクエスチョンがついた。
だが、その後は相変わらず笛のならし方がおかしい部分もあったがカードを連発するまでには至らなかった。そこはいつもの劇場に比べては評価するところかと。
家本は自分のならした笛に対して猛抗議を受けると混乱して審判としての采配がおかしくなりやすい。
228の下に書いたことも冷静に考えれば(例え選手がワザと倒れたのだとしても)選手の下に行って外に出るように促すべき。
家本は倒れている選手とは関係なく勝手に試合を進めてしまったという点では主審としてはやってはいけないことだったと感じています。
>本来イエローカードはあまりにも危ないプレーに対し出すものだと考えている
家本はこんな事を平然と書いてしまう奴に粘着されてるのか
可哀そうに
審判としての采配って珍しい表現ですねw
甲府@新潟(高山)、新潟ゴル裏
基本問題なし
前半15分位?、接触で甲府の選手が痛んだ場面、原因となった新潟の選手呼んで
遺恨を残さないように握手させるなど、コントロールに努めていたように見えた
試合終了後に新潟の選手(千葉と本間かな)が主審に食い下がっていたが
おそらく甲府2点目の件だと思うが、現地で見るからにはノーファールで妥当
一部観客からのブーイングはただの八つ当たりかと
感情に任せたレスってすぐわかるもんだな
>本来イエローカードはあまりにも危ないプレーに対し出すものだと考えている
本気で言ってるのなら引くわ。
山形×浦和 主審:木村博之 副審:平野伸一 唐紙学志 4th:岡部拓人
新潟×甲府 主審:高山啓義 副審:村上孝治 間島宗一 4th:竹内元人
札幌×北九 主審:野田祐樹 副審:越智新次 藤井陽一
危険・汚いプレーと厳しいプレーはちゃんと見分けて欲しい
木村@ND 山視点
基準がメチャクチャ。
・序盤→厳格にファールっぽいのはすべて取る、アドバンテージなぞ知るか。ポイントにもこだわる
・中盤→取ったり流したり、アドバンテージとってみたり。ポイントはテキトー
・終盤→あからさまに足をかけたりしなければファールすら取らない。ラスト10分くらいは序盤の基準(浦和限定)で結果ウチが得する形に。
カードに関しては浦和のイエロー相当のアフターを注意で済ますのに、どうみても繰り返しとはいえイエロー相当ではない大久保にイエロー。意味不明すぎて最初異議かと思った。
西河は一枚もらってたのにカウンターを足かけて止める→\(^O^)/キムチオワタ…ファールなしw
下手くそすぎてお互いフラストレーションをためたのではないか。
あと、バック側唐紙は仕事をしましょう。ライン割ったの2、3回見逃し。
試合を壊さない・壊れるのを嫌うジャッジってあるよね
お前はラインを真横から見ているのか、と
>>295 どうみても繰り返しとはいえイエロー相当ではない大久保にイエロー。
繰り返しの違反だから警告出てるんだが。
どうみても繰り返しなら警告出るだろw
細かいファールでも繰り返せば警告は出るし、大久保は前半注意受けてる。
あと西河のは原口の突破のやつだよな?
あれはダイブとられてもおかしくなかった。
最近、長文書いてしっかり評価しているようなのに限って、言ってることが支離滅裂だな。
つか山視点ならイエローとられたことより
浦和のアフターのファールを全くとらなかったことを指摘しろよ
ボールに行かずに露骨に伊東にタックルかました小山田によって伊東破壊されたろ
小山田のタックル、プロレスの”スピアー”なみの綺麗なタックルだぜ
山視点っていつもいるやつだろ
冷静さも客観性もいつも欠けてる
もう触れるなよ
多くの人はサポ視点で書いてると思うけどな
〇〇サポと名乗ってるのはまだ分りやすくて良いよ
話をさっぴいて読めばいいんだから
有利なジャッジされて勝ったら褒める
逆だと貶すものでしょ
ゲキサカQ&A J1J2第2節(6/29、7/2-3)
横浜FM−川崎 試合終了間際、菊地のヘディングシュートが金井の腕に当たったがノーファウルだった件 →主審の裁量の範囲内
金井は腕を上げるようにジャンプし、シュートされる瞬間に腕を閉じるように動かしている。
上げた腕に当たればハンドになるととっさに判断して腕を閉じ、たまたまそこにボールが当たったと見れば意図なしとしてノーファウル、
一方で、このとき、肘を前に出すようにして腕を下げており、腕でボールを止めに行こうとしたという見方もできる。そう判断すれば得点機会阻止で金井退場、PK。
主審の裁量の範囲内の判断で、ノーファウルとした廣瀬主審の判断は理解できるが、個人(松崎)的にはハンドだと思う
横浜FM−川崎 渡邉ゴール時、大黒もユニフォームを脱いでいたが、彼にはイエローカード(2枚目で退場)が出ないのか →過度な喜びの表現にはあたらず
大黒は得点2分前に交代で退いており、このときからずっとユニフォームを脱いでいただけかもしれません。
喜びの輪の中に交代で退いた上半身裸の選手がいたぐらいでは警告にするほど過度には見えない。
仮にピッチ内に入ってシャツを脱ぎ渡邉と一緒に走るぐらいのことをすれば警告が出てもおかしくない。
東京V−水戸 前半39分飯尾のゴールはオフサイドではないか →オフサイド
小林FK→GK弾く→ポスト返り→飯尾シュートという場面。小林がFKを蹴った瞬間、飯尾はオフサイドラインから2mほど前に出ていた。
岡野(宇)副審はゴールラインの監視に意識が行ってしまい、飯尾は後方から飛び出したように見えたのではないか。
決して難しい判断を求められる状況ではなかったのに、審判のミスで得点を認めてしまったことは残念。
>>304 あんまり話題にならなかったけど、やっぱりヴェルディにオフサイドだよなw
結果的に勝敗に影響するジャッジになってしまって残念
>>305 審判好きなら残念で済むかもしれんが負けたクラブのサポなら収まりつかないよな。
多分数試合斡旋停止だな。
審判好きってどこにいるんだ?
大分マニアックだな
特定の審判って意味じゃないよ。
レフェリングに興味の主体があるって置き換えてもいい。
このスレの審判擁護厨なんて、その典型じゃないのか?
擁護厨www
甲府×清水 主審:井上知大 副審:大塚晴弘 穴井千雅 4th:山本雄大
木白×仙台 主審:西村雄一 副審:入部進也 高橋佳久 4th:名木利幸
川崎×福岡 主審:村上伸次 副審:平野伸一 二俣敏明 4th:岡野宇広
磐田×横鞠 主審:扇谷健司 副審:村井良輔 戸田東吾 4th:竹内元人
神戸×名鯱 主審:東城穣 副審:手塚洋 山際将史 4th:岡部拓人
札幌×愛媛 主審:松村和彦 副審:長谷忠志 青山健太
水戸×横浜 主審:大西弘幸 副審:八木あかね 大川直也
東緑×徳島 主審:山内宏志 副審:中野卓 秋澤昌治
徳島×草津 主審:佐藤隆治 副審:石川恭司 今岡洋二
千葉×熊本 主審:吉田寿光 副審:五十嵐泰之 抱山公彦
岡山×湘南 主審:岡宏道 副審:佐藤秀明 平間亮
大分×東京 主審:中村太 副審:相樂亨 木城紀和
今日はどうだったか知らんけど、
岡&野田のJ2スキンヘッドコンビはカオスだよな。
風貌は同じでも、この2人と比べたら、引退した奥谷ですらすごく優秀に見える。
特に岡はヤバい。
岡主審の時は、まともな試合になることの方が少ないレベル。
>>315 これさー審判によるんだよね…
FWが胸トラップしようとしてジャンプしない
DFはヘッドでクリアしようとして(無理なボールでも)のしかかる
FWが競り合わないからFWのファールって判定が多いらしいけれど
FWがコントロールできそうなボールならDFのファウルにして欲しいと思ってる
そしてこのケースは、上記の方針から見れば、DF側が競らないからDF側のファウルになるはず
これがファウルなら、通常のロングボールの争いも同じ方針にして欲しい
普通に小野の反則
>>314 これは体勢悪いからクリアと判断すればとらないし、
まあバックパスって基本とらないね。
関係ないけど磐田が戦っている相手柏かと思ったw
>>318 そのシーンは引きで撮ってたからよく見えなかった。
手に当たったかもしれんような跳ね返り方だったけど、リプレイもなかったので判断不能。
それよりも、その直後、手を上げてハンドのアピールをした岡本に対する村上主審の対応の方が気になった。
結構な剣幕で岡本にくってかかる村上を「ハンド取ってくれないのか、しかたないか」という感じで
村上の上腕をポンポンとなだめるように軽く叩いた岡本。おさまらず更に何か怒鳴っているような村上。
最終的に岡本にイエロー。
おそらく異議なんだろうがくってかかる方と宥める方の立場が普通逆だろw
こういう時の選手と審判の会話を聞いてみたいよね
たまにマイクに拾われてるのが聞こえるけど
審判は選手にさん付けしてるし丁寧語使ってたりしてる
でも、揉めてる時はどんな感じなんだろうか
>>312 山本、岡部、竹内、名木は昨日今日と連荘っぽいね
小野のPKはダイブだし、ヘディングは相手に完全に乗っかかっているから完全ファール
>>323 バック側から見てたけど、ダイブ取られてもしょうがない倒れ方だった。
スルーするかと思ったが、ごく最近もPKで物議を醸したあの扇谷だったから期待通りw
大西ってまたやらかしたの?
相手に乗っかってるという状況だけではどっちの反則とは言えない
単純に落下点に対しどっちが先にポジション取ってるかであって、今回のは落下点のポジションにあったのは磐田の選手で、
後から小野がそこに飛び込んでいってるからファウルになってる
ポジションとってても競り合わないとファウルになるんだが
胸トラップしようとしたFWの後ろからDFがのしかかってもFWのファウルになるのはよくあること
それと統一するならあれはノーファウル
統一しないならあれはファウル
女子W杯日本vsドイツの再放送見てるが
日本が点を入れた後の主審の判定が、ドイツ寄りでもう笑えるレベルだな。
小野のはDFが飛ぼうとしているのを小野が上から押さえつけているから100%ファール。あれをファールじゃないという審判はプロではまずいない
>>320 俺も見ててあの対応は気になった
てかあの剣幕は…正直キチガイかと思った
村上一人で怒鳴り散らしすぎだろ
マリノスの小野はあの歳にしてマリーシアを身につけている
ダイブの天才だから審判はよく注意してもらいたい
昨日の磐田戦でのPKもかなり怪しい
審判でこのスレをチェックしている人もいると思う
今後マリノスの小野が倒されたときは慎重に判定してくれ
扇谷の時はDFはペナルティエリア内にいないほうがいいな。
村上がキチガイなんて今さらだろ
技術よりメンタルに問題のある主審の筆頭
第二の家本になりかねんぞ
あの扇谷だからな
割り切るしかない
>>332>>334 ちょっと待ってくれ、昇格・降格のかかった試合や、優勝争いの大一番で扇谷だったとしても、
同じことが言えるか?
不幸にして扇谷のせいで降格なんてなったら、日本人はおとなしいから暴動にはならんと思うが、
少なくともtotoの信頼性は地に落ちるぞ。
>>335 TOTOなんぞはしらんが、
扇谷だからってアジャストするのが強いチーム
鹿島なんか上手いぞ。前半最初の方の基準を掴んでそれに合わせてプレーしてくる
例えば扇谷が主審でGKとかスローインをチンタラやったらそれは主審じゃなくて
審判をスカウティングしていないチームと選手の責任
>>336 それがマリーシアというものかもしれないが、試合相手のスカウティングだけでも大変なのに、
そんなことまで心配せにゃならんのか。
まあ、諸外国の審判も外れは多いから、国際試合に慣れる一環としてはいいかもね(はあと)
>>320 岡本にイエローが出たのはあそこの抗議じゃないぞ
テレビに映ってなかったみたいだが 山瀬と実藤の交代のときだよ
その前に井川がいかにもなコケ方をしたのがファールになったとこ
だからハンド云々のときは「また抗議か!?2枚目だぞ?」って感じだと思う
>>331 そういえば去年、小野の「コケ芸」で大久保が退場になったっけ?
レフリーは村上だったけど。
>>335 シーズン後半は涼しいからメタボはそこそこ無難に裁くってイメージがある
>>318 アウェー側ゴル裏(ただしホームサポエリア)で見てたけど、
現地で見てた時は正直、「ハンドだ、やべー」と思った。
リプレイないからわからないが…。
あと、岡本のイエローのタイミングについては
>>338と同じ認識。
鹿島スタジアム、ホームチーム贔屓のジャッジ醜すぎるぞ。リアルタイム
343 :
320:2011/07/10(日) 19:25:34.71 ID:odmM+Xxe0
>>338 カードは別のシーンか、失礼。
320のやりとりのシーンの直後に実況が「岡本にはカードが出ています」と言ってたから
あそこで出たのかと思ってた。
判定自体はまともなのに
熊サポが突っ込んでくるんだろうなぁ
346 :
【東電 84.1 %】 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/07/10(日) 19:56:02.86 ID:3yriv2Kb0
モッツ2PKかいw
広島−C大阪の飯田が、酷すぎ
カード乱発で、試合をぶち壊し
>>347 飯田って地味に糞ジャッジ連発して試合破壊してるよな
見ようによっちゃ家本、扇谷、ジャスティスを超える器に見える
>>342 逆境をはねのけての勝利おめでとう。
そういや黒崎ダービーか。
飯田がいくらなんでも糞すぎる
ちょっと飯田はなぁ・・・家本2世だな
飯田ひどいひどい言うばっかりじゃわからん
もうちょっと具体的にお願いします
STATS見ればある程度想像つくだろ
誰か飯田淳平のカレーとキムチの映像まとめてくれよ。
腹の虫が治まらん
家本、扇谷、ジャスティスは悪いときはたたかれるレベル。
いつもひどいのは松尾。
ムジリは報復でレッドじゃねーのか
まあそんなことしてたら暴動確定ものだが
鹿島新潟 家本 テレビ観戦
PKは両方とも妥当で、どちらも守備の選手が軽率だった
が、その他の場面のジャッジが酷すぎる
鹿島、新潟双方に何度逆ジャッジするんだよってくらい見えてないし
ぶっちゃけ副審としっかりコミュニケーション取れてなくないか?
一番近くで見てる副審がピクリとも動かないのに、ピッチ中央付近にいる家本が
自信満々で笛吹くのはなにかおかしい
あと、新潟の鈴木にイエローカードが出た場面は意味不明
フェリペがクロスを上げたあとで、アフターで鈴木が突っ込んだって判定なんだろうけど
鈴木はコースに滑っただけで、フェリペがそこに自分から引っかかりにいって悶絶w
これでファウルかどうかすら疑問なのに、カードまで出すっておかしすぎるわ
最近のレフェリングを見てると、そろそろ家本やらかすかもしれんね
>>349 正直まあこれはね・・・と思うプレーもあったけど
基本接触プレーがすべてファール
ちょっと酷かったらすぐにカレー状態だった
後半なんて両チームの選手が接触プレーを避けるように距離を取りながら試合してた
>>357 あれ、正直レッドかと思った
けど、後ろ向いてて足をあれだけ引っかけてる段階でファール取っとけばお互いにイエローなしだったからな・・・
361 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/10(日) 21:30:34.69 ID:jL4Psqz4O
>>359 試合見てないからどうともいえないけど、
副審はファウルがあっても主審がアドバン
テージ取ることもあるから、Wait&Seeする
ようにってなってる。
それから、主審の位置からはファウルは
確認できるけど、副審の位置からは全く
見えないなんてこともある。
それで結果的に副審は旗上げてない状態
になるってことは現場では多いと思うよ。
362 :
バナナ売り川崎 【東電 84.2 %】 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/07/10(日) 21:39:22.91 ID:3yriv2Kb0
飯田 こいつどうしようもないな
GO TO HONGKONG!
飯田は凄いな。ホームなのに中東の笛で超アウェイかとw
森脇良太(前半21分)、ミキッチ(前半28分)、李忠成(前半31分)
森崎和幸(前半39分)、森崎和幸(前半42分)
以下参考記録
森崎兄 2008年 4カレー/33試合、2009年 2カレー/18試合、2010年 3カレー/17試合
森脇 2008年 4カレー/21試合、2009年 6カレー/29試合、2010年 3カレー/31試合
ミキッチ 2009年 7カレー/25試合、2010年 3カレー/16試合
李 2009年 1カレー/21試合、2010年 1カレー/30試合
少なくとも森崎兄は(サポの贔屓目を除いても)1試合でカレー2枚をもらうような選手ではないことが
分かってもらえると思う
とりあえず、動画が見たい
365 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/10(日) 22:33:23.95 ID:MLPpauj40
363
過去のデータかよ(笑)
森脇すでに2回レッド貰ってるが、過去と比べてどうなのよ。
過去なんか関係ねぇよ
海豚だけど、
広島ー桜の試合観てたが、やはり飯田はゴミクズだったな。
試合終了後の『ブーイングされてるけど、俺は自分の正義に従って笛を吹いた。そんな俺カッコイイ』と言わんばかりのどや顔も健在。こいつは二度とJで笛を吹かすな。
今のウチの順位的に桜を応援してたが、さすがに広島が可哀想に思えたわ。
森崎兄だけ抽出しても、同一試合でカレーもらった他選手はどうなのよと
なので他3選手については一応抽出しただけだよ
でも、今日の試合に関しては森崎兄はラフプレーでカードもらったわけじゃないからな。
カードもらうような選手じゃないってのは、的外れな擁護かと。
あのハンドは厳しいとおもうけどね。
飯田淳平をチェックする人へ
@ミキッチへのファウルがPA内だったのにPA外にした件(前半)
A桜1点目の西川へのタックルは今日の基準ならファウルではないか(前半)
B森崎カズのあのハンドでイエローは厳しすぎるのでは(前半)
Cムジリの柔道技はレッドでは?(後半)
>>369 西川へのタックルは今日の基準関係無しに普通の審判ならファールだろ
そもそもムジリの柔道技は、足ひっかけられてこけて相手に引っ掛かった形だからレッドとか関係ないかと
カレーはその後に中後に肘を入れようとしたところのはず
まあそれ以前にあのプレーは5,6メートルくらい足を引っかけてユニをつかんでた段階で笛を吹いておくべきだった
それをこけるまで流してた結果が、両選手へのカレーにつながってしまった
飯田といえば、今日も曽ヶ端は失点の後、審判に不満そうに何か文句言ってたなw
広島は飯田に対するプレスが足らなかったようだw飯田はプレスに弱いからすぐジャッジが変わるぞw
広島にあれだけカードがでる基準だったのなら、セレッソ側にももう少しカードが出てても
良かったような気がするんだよな。
そもそも、カードが多すぎるというのはおいといて。
水飲んでるのにプレー始めないでください>家本
森崎のハンド、手に当たってなさそうなんだが・・・
ボールは勢い変わらず後ろに転がってるし
376 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/10(日) 23:23:44.83 ID:MLPpauj40
西川へのタックルは、お互いボールに行ってるし、
ノーファウルが正しいと思うけど、
ファウルと思ってる方は、どう判定してるの?
まぁバックパスしたミスプレーが、どうかと思いますが・・・
クルピとかオリベイラみたいな物事をはっきり言う監督に、Jの審判はレベル
低くてやってらんねえ、という捨てセリフを吐いてもらって辞めてもらうのが
一番だね。
やっぱり良い監督きてくれないとJのレベル上がらないし。
Jリーグにはもっとよく考えてもらいたい。
378 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/10(日) 23:27:17.68 ID:MLPpauj40
森崎ハンドは、スカパーで見てると手の動きがぎこちなく、
ボールに向ってるし、触れてる可能性も考えられる。
映像の角度から触れてるかは分からないけど、
手の使い方が反則取られてもおかしくないと思います。
>>369 テレビ観戦の桜サポです
丸橋がミキッチを倒したのはエリア内だったからPKだね。
西川へのバックパスは小松のほうが前でボールを触ったからファールじゃないと思う。
森崎のハンドは映像の角度では手に当たったかどうかわからない。
でもあんな低い位置まで手を伸ばしていったのは印象悪いな。
ムジリと中後はもつれて倒れた時に下に倒れてる中後に向かって
ムジリが膝を入れてたのが一発レッドでもおかしくないと思った。
>>379 ムジリの膝は先にユニ引っ張った方がファウル・・・じゃないのかね。
今年はユニ引っ張りは特にファウルにするって序盤、統一見解で言ってたような気が。
>>380 あ、ファール自体は中後のファールで間違いないよ
中後にイエローが出たのも正しいジャッジ
でもその後倒れた時に膝を入れたのは報復で一発レッドじゃないかと思った
>>381 現地で観てても「ムジリやっちゃった」って思ったわ
あそこまで流した飯田が一番悪いのだけど
>>381 やはり。明らかにサンフレ側に不利になるよな
ファウル笛吹くの遅らせれば遅らすほど。特にフィジカル強いムジリだから
そのまま引っ張られても動いてたし。
意図的としか思えないわ。
>>376 ボールに行ってりゃいいってわけじゃない
前半、そんな感じで盛田のスライディングかな?広島にファウルがあった
なので本来今日の基準であればファウルなはず
ムーの背負い投げは見事だったねww
でもあれは赤じゃないのかな
カズ退場の時ベンチから猛抗議してたので、相当フラストレーション溜まってたんだと思う
まあ播戸の胸ぐらつかみもどうかと思うけど
ガンバの2点目、ハンドじゃないですか?
>>385 大宮の選手のハンドだな。
流してガンバのゴールだから問題無い。
こんな審判が裁く試合で大金が動くとか悪い冗談だよ
そのうちtotoに苦情がきそう
>>374 あれはワロタ
負傷した選手を外に出して治療させただけなのに
なんでお前ら悠長に水飲んでるんだと
とりあえずハンドをしてない森崎和幸をハンドで退場はない。完全に誤審だった
西川のやつも危険すぎるタックルを西川が上手く避けただけだしな
実害がなければ何してもファウルにならないわけじゃない
西川に特攻しているようには見えないけど
一回贔屓目なしで見てみようよ
個人的感想だけど、森崎のはボールの軌道を見る限り当たってないな
贔屓目アリで見たら、ムジリのカードのやつも
「体落とし食らったのに喧嘩両成敗でカードなんておかしい」
ってことになるようだからな
中立取ろうとしたってどうしてもどっちかに肩入れしちゃうもんだし、
難しいわな
やべっちFCでは、セレッソ側のホームスタンドのピッチレベルに置かれたカメラの映像が流れた。
その映像は森崎のプレイをほぼ正面から捉えていて、
その映像では森崎の手にボールが当たって、軌道が変わってたのが分かる。
審判もやべっちFCの映像も森崎の体をほぼ前から見たもので、
上にリンクされた動画を撮影したホームスタンドの最上段や、
広島側のピッチレベルのカメラでは分かりにくいんじゃないかな。
>>392>>394 慌ててクリアしようと蹴りに行った西川
思わぬチャンスボールに反応して近くの味方へパスしようとした小松
小松の方がスピードあって身長ある分だけ脚も長いから先に触っていただけ
イーブンのボールだしノーファウルで問題ない
非難されるとしたら馬鹿すぎるバックパスした広島DF
>>389 新潟だけじゃなくて鹿島側も水飲んでて慌てて戻った選手が数人。
家本はドロップの笛の前にも再開を促す笛を吹いてた。特に問題ないと思う。
小松のタックルは状況的に相手の負傷を考慮しなかった危険行為とみなされておかしくない
PA内であんな危険なタックルをGKにしかけ時点でアウト
どーもこのあたりを理解してない連中多いな
バックパスだから西川は足しか使えない。
だからGKでもフィールドプレイヤーと一緒。
あの場面でタックルしないFW なんていないだろ
過剰な力でタックルされたらファウルでしょ
条文に書いてあるし、ここ数年でもボールにいっていても危険だからファウルって例もあったはず
あれがファールならスライディングは全部ファールでいいよ
去年後半から
接触の危険性の予測<先にボールを取るアドバンテージ
になってる
イーブンのボールに対して先にタッチあるいは確保していれば
その後の慣性的な接触はスルーの傾向
ボールに行ってるな>タックル
なんともイーブンなボールだし、あれファウルなら
キーパー保護し過ぎって気もする
森崎のは厳しいとも思うが
そもそも森崎何やってんだwって感じ
完全にアフターならともかくイーブンなら一方的に西川にリスクを負わせるプレーだったから十分危険行為に値する
PA内で体を張らなきゃならないGKは手使えなかろうが保護されて当然
え?
ちょっと何言ってるかわからない
よく見ると西川につっこんだというより西川とボールの間にスライディングで入りこんでるよな
むしろつっこんだのは西川
西川の件はあれだけを捉えるからそういう判断をしている様だが、
その試合での基準がそもそも変だったからややこしくなっていると思う。
ハンドの件は当たっていないと思うけど、ハンドと取られても仕方ないかもしれないとも思われる。
ただ、カードはひどいのではないかとは思う。
PKの件は誤審だろう。
広島が絡むと毎度毎度めんどくさい流れになるよなぁ
うん、イーブンのボールだしノーファウルで問題ないが
どちらかを非難しなきゃいけないとしたら西川の方が危険なプレーしている
あんな変なバックパスきたから、クリアしなきゃって慌てたんだろうけど西川は周り全く見えてない
思いっきり蹴りに行ってる
小松の方が状況を理解して、ちゃんと早めに触れて味方に繋げようとスライディングでパスしに行ってるよ
>>412 飯田そこまで酷くなかっただろう
接触プレーに対してちょっと神経質だったってだけで試合中の基準は一貫していたじゃん
森崎の二枚目も反スポーツ的行為だからイエロー出るのは妥当
っていうか、決定的な場面における意図的に手を使っての得点機会阻止って取られてレッドカード出されていても文句言えない場面だ
セレッソサポなんだろうけどミキッチのPK誤審の時にカード出してない時点で基準は一貫してないよ
ミキッチのPK誤審って何だ?
序盤の丸橋とミキッチのやつを言ってるなら、転んだのはエリア内でも、その原因となるファウルはエリア外だったからPKじゃないぞ
あれは主審を良く見ていたって褒めるべき場面
っていうか、カード云々で言ったら、ムジリは報復で一発レッドカードにすべきだっていうのが一番の問題点だろう
既に出てると思うけど…
前半だったかな。飯田主審がセレッソ攻撃時にPAより僅か後ろでセレッソの選手が倒れてたのを
まだ攻撃してたからアドバンテージとって
最終的に西川がボールキャッチしたが選手倒れてまま。
プレーを飯田主審が止めないから西川はピッチ外に蹴り出してプレー止めたのを
何故か飯田主審はホームスタンド側に向かい
審判アセッサーか誰かに確認取りに行き
その間プレーが完全に止まり
結局ドローボールでプレー再開したケース。
あのあたふたした判断不足ミエミエの飯田主審はどうなのさ。
普段の講習会とかで申し合わせとかしないの?
>>417 前半30分くらいのプレーか?
それなら李が中後をバックチャージで倒したから、西川がボールキャッチしてセレッソ側の攻撃が止まった時点で主審がプレー止めたんだろう
だから、李にイエローカード出てるし、西川のところからドロップボールでリスタート
プレー止まったのも倒れた中後の状態を確認する為と、広島のコーチ(望月?)が出てきていたから主審が注意していたせい
主審の行動には何の問題もないぞ
っていうか、なんで広島サポが主審の被害に遭ったみたいなこと言ってるのか理解できない
カードが多かったのは広島の選手の動きが悪くて後ろからや遅れてのタックルが多かったせいだろう
いや広島の負けは笑いが止まらんけどw
いくら擁護しようと判定がグレーだったのは事実
>>418 その李のイエローも元はと言えば茂庭か上本が李にバックチャージして
結果李が中後に突っ込んでるんだよな 倒れなかったから流すのはいいんだが
その流れでファールになってもイエローはないだろうって感じだったなぁ
>>416 いや最低イエローは出さなきゃダメでしょ
キーパーと一対一を後から潰したんだから一発レッドでもおかしくないよ
森崎のハンドは、決定機でもなかったし危険な行為でもなかったから、
ただのFKでよかったとおもう。
2枚目なのわかってたみたいだし、
あれで退場させるのは、
セレッソサイドでもびっくり。
帳尻合わせが怖くてびびってた。
西川に突っ込んでカードどころかファウルも出ないのが許せない。実況らもボールより先に足にいってましたよね、と何回も言っていた。
>>594 案外大宮戦みたいに若い経験の少ない主審だったりしてな
西村降臨や廣瀬あたりなら安心できるが
吉田と村上は勘弁願いたい
誤爆すまそ
西川に突っ込んだんじゃなくて、
ルーズボールに突っ込んだら西川が突っ込んできた。
どこに、GKに突っ込んでいくFWがいるんだよ。
できるだけGKを避けてボールを取ろうとするに決まってんじゃん。
バカなDFのユルパスにびっくりした西川が、後先考えず突っ込んできた。
自業自得だよ。
小松は先にボールに到達して、味方にパスを流すだけの余裕あるプレイをしてる。
鹿島×新潟 主審:家本政明 副審:名木利幸 五十嵐泰之 4th:大塚晴弘
大宮×脚大 主審:山本雄大 副審:八木あかね 中野卓 4th:秋澤昌治
広島×桜大 主審:飯田淳平 副審:相樂亨 武田光晴 4th:岡宏道
京都×栃木 主審:松尾一 副審:竹内元人 木川田博信
鳥取×北九 主審:篠藤巧 副審:平野伸一 大西保
鳥栖×富山 主審:岡部拓人 副審:岡野宇広 今岡洋二
>>424 >>392を見ると小松にパスがつながっていたら決定機だから
それをハンドで阻止したならカードが出ても文句言えないと思う。
手に当たった映像があったというやべっちを見てみたいな。
>>430 やべっちの映像みて手に当たってるって言う人いるんだ…
飯田って、鹿のオリベイラの恫喝に屈して判定を覆した奴?
いまやべっちの録画見たけど
ど正面すぎてわからなかったw
ただスカパの横映像でもやべの正面映像でも
ボールの軌道に変化はないように見えるから
当たったんだとしてもかすった程度だろうな
護身を擁護しようとするから文章が長くなる
わかりやすいな
名古屋浦和のPKと一緒だよ
映像見たってよくわからないし、ちょっと厳しすぎるんじゃないの?
審判はJの動員を減らしたいのか?と思わせてしまう悲しい事例
>>433 やべっちの見てもわからん。個人的には触ってないように見える。
だけどあの手の動かし方だと触ってるように誤解されても仕方ないかと
>>400 だね、問題はあったのは選手の意識で家本のジャッジに間違いはなかった
ただし菊池の交代の場面でもたついて一旦プレー再開の笛を吹いたのに
その後蹴る前に改めて笛吹いて交代のために中断させたあれは問題ありだと思った
どこで聞いたらよいのかわからず話の流れを折って申し訳ないが
>PKでキッカーが行うフェイントについて、助走を完了してボールをける直前に入れた場合 は非スポーツマン行為として警告の対象とする
コパアメリカのコロンビアとボリビアの試合での
コロンビアが蹴ったPKはこれに当てはまらないのですか?
動画くれ
手に当たったかどうかは別にして
森崎のプレーは意味がわからないけどな。
手を広げてボールがくるの待っていてボールが思ったより
下に来たから手を下げてる。
遠くから見るとわざと手でボールを触りに言ってるように見える
なぜ胸トラップじゃなくて手だけ出してるんだ?
ボール目測がすごく苦手な選手なの?
>>439 助走が完了するまでの動作としてスピード落としただから全然問題ない
そうなんだ、ありがと
まぁ、見てて気持ちのいいものじゃないけど、ルール的にはセーフ
447 :
バナナ売り川崎 【東電 75.6 %】 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2011/07/11(月) 23:11:41.82 ID:6EnHVXhZ0
ここに来て飯田擁護するのは解せない
審判大好きなんでつね
選手を愛するのと同じくらい審判LOVEな人がいるんだよ
森崎はバランス崩して膝から崩れ落ちてるように見える
ハンドについてはボールの軌道も勢いもまるで変わってないように見えるので試合後の
本人コメントにあるように触れてないんじゃないかな
と言うのも一番近くで見ていたセレッソ側がハンドのアピールをせずにボールを追ってるしね
広島としてもあんな事で2枚目出されてゲームを壊されたことが
怒っている理由だろう。
審判ってレッド出す俺かっこいいって節あるよな
ねーよ
累積で赤出すのは自分が試合をコントロール出来なかった証だからな
飯田糞は若いからここに書き込みしてそうだな。
そんな暇あったらスキル磨けよ
香港飛ばされても
もう誰も助けてくれないぞ
鹿島−川崎 イエロー5枚 退場1人
↓
累積で赤出すのは自分が試合をコントロール出来なかった証だ (キリッ!
↓
広島ーセレッソ イエロー8枚 退場1人
↓
累積で赤出すのは自分が試合をコントロール出来なかった証だ (キリッ!
ねーよwwwwww
飯田は得点取り消しのあとの試合も普通に出てきてるし、
あの件についてはお咎め無しだったんじゃね
PKはジェルマーノのやつをよく見てたから、コパのなんて違和感ないわw
森崎は、胸トラップしようとしたが目測を誤り、ボールが手にあたりそうになった所、あわてて手を引っ込めようとした動きに見えた。
わざと手をだしたと様には見えなかったが、飯田には見えたんだろう。
これからも飯田の試合は注目だな
何枚出してくれるか楽しみだぜ
飯田が過去には浦和で連続主審したらしいね。
今度やったら相手にイエロー5〜7枚出して降格阻止するかもねw
恐らく鹿島ー川崎とか広島ー桜みたいなボールがいろんなところへ飛んでいくわ
攻守の切替わりが早いわみたいな試合に付いていけないんだと思う
間に裁いた磐田ー神戸だとボールが縦へ縦へが多いからなんとかこなせるんだろうけど
鹿島、川崎、広島、桜、脚が当たる試合で飯田が主審だったら酷いことになると思う
雑誌採点(左サカダイ/右サカマガ)
J1第3節
家本 4.5/6.0
井上 6.5/5.5
木村 6.0/6.0
扇谷 5.0/5.5
東城 5.5/6.0
飯田 4.0/5.0
西村 6.0/5.5
村上 5.0/5.0
山本 6.0/6.0
J2第20節
松尾 5.0/5.0
大西 4.5/4.5
岡 4.5/6.0
佐藤 5.0/5.0
山内 5.5/5.5
松村 5.5/6.0
吉田 5.5/5.5
岡部 5.0/5.0
家本のポイント差がまた極端だな
飯田はトータルでワーストだな。
当分J1で吹かすなよ。
5.0とか4.5が多いな。
暑い試合が続いたら審判もきついということだから早く恩氏や唐紙を補充しよう
選手に7.0は時々見かけるけど審判で見たことない
審判には辛口なん?
466 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/12(火) 22:31:56.15 ID:8wrM6DRgO
464
それは名案だ。ついでにジュスティスや梅本、野原あたりも追加招集してほしい。
>>461 家本の評価の別れっぷりは
前半で見るのをやめたマガ、後半だけ見たダイってとこだな
明日の飯田戦どこ?
469 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/13(水) 00:57:20.12 ID:ddtOBwx50
>>461 大西J2でぶっちぎりのトップに納得しますた。
いえーい!飯田糞審判ここ観てる〜?
誰か岡の評価にも気づいてやってくれw
採点はマガもダイも全くアテにならない。 これってその試合担当した記者が付けてるんだよな?
いや飯田が糞なのは誰の目にも明らかだから
水戸横浜FCで寺田が危険なタックル受けたらしいけど
退場させるレベルだったのか誰か見た人いないかな
つい最近飯田の存在を知ったかのようなはしゃぎようw
俺は昔から飯田の存在に気づいていたぜキリッ
飯田糞は
2試合で5枚 → 8枚なの??
単純計算で11枚だねw
どっかの3部リーグの暴動で全員イエローってのがあったから
それに近い記録が出るかもねwww
飯田ってアディショナルタイムとんでもない数字掲示した審判だっけ?
飯田がそのうち国際試合で笛吹きだしたら恐ろしいことになりそう
本日の飯田、横浜M×山形に降臨。
BS-TBSで中継あり。
483 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/13(水) 17:12:46.10 ID:DyhOZEvrO
飯田糞が鞠で主審だそうだ
飯田粘着されすぎワロタ
まぁ俺も普通にヘタだと思うけどw
飯田は家本、村上みたいな精神に問題があるタイプじゃなくて
松尾みたいな技術に問題があるタイプだよね
いや飯田は技術はトップレベルだよ。しかし、曽ヶ端の恫喝で判定を覆すぐらいだからメンタルがチキンw
飯田と松尾ピンどっちとるって言われたら飯田とるかも
飯田は国際審判だから、ボリビアかエクアドルで1年くらい修行してきてほしい
飯田は下手だね
ファールでないものをファールにしたり、見えていないな
飯田大人し過ぎだな、叱られたのか?
織部がまた自分の無能を棚に上げて審判非難してると聞いて
492 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/13(水) 21:50:32.47 ID:VxWq+Uii0
>>490 織部っていつも審判に文句言ってるよね。
そんなイメージしかない。
浦和×川崎 主審:井上知大 副審:山崎裕彦 前田敦 4th:篠藤巧
木白×広島 主審:山本雄大 副審:宮島一代 大川直也 4th:河合英治
横鞠×山形 主審:飯田淳平 副審:八木あかね 中野卓 4th:聳城巧
名鯱×鹿島 主審:吉田寿光 副審:相樂亨 小椋剛 4th:野田祐樹
脚大×神戸 主審:松尾一 副審:平野伸一 中井恒 4th:高橋佳久
桜大×磐田 主審:東城穣 副審:名木利幸 西尾英朗 4th:今村義朗
福岡×大宮 主審:家本政明 副審:入部進也 武田光晴
仙台×清水 主審:村上伸次 副審:間島宗一 越智新次 4th:岡部拓人
495 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 14:31:03.25 ID:PKEpgGmxO
ここに書き込んでる人って、審判資格は何級の人達なの?
>>495 飯田さん2chなんてしてるから技術的に劣ったままなんですよw
>>495 その理屈だと、バ管総理の文句なんか誰も言えないな
>>498 しつもん
・2級になりたい?
・3級から2級にあがるときのハードルってどんなん?
500 :
495:2011/07/14(木) 20:59:12.43 ID:I9UoR/5T0
パソコンからだからID変わってるど495です
>>496 俺、3級なんだけど・・・
>>497 どういう理屈?
自分が調理師免許持ってないとしても料理人に出された飯が不味ければ文句言いたくなるよな
>>501 そういうことね
これまで書き込んできたけど、単純に何級の人がいたりするのかなと思って
聞いてみただけだよ
>>495 2級です。
間違いなく、1級も見てるんだろうなぁ。
資格持ってないけど審判好きなマニアック派もいて良いよね?
アッー!
ただ、
>1
に書いてある
>また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。
って、今は叩くだけになって守られてないなとは思ってる
マニアック自称するほど審判好きなら
4級くらいとっておけよ…
上の級の人っているもんなんだな
2級って上の級になるのかな?
級やカテゴリーはそんなに関係無いものだと思ってる。
>>499 少年サッカーの指導者をやるのに資格が必要だからいやいやとっただけ
だから審判を見るのは好きだけどやりたくないから、昇級はしたくない
2級になるには確か、都協会から一定数の割合もらって、上層部の推薦を経て
最終的に関東協会のテストを受けるという手順を踏まなきゃいけなかった希ガス
一応市レベルの大会の決勝とか吹くけど、審判なんか文句ばっかり言われて
結構損な役回りだよな〜ってのが正直なところ
まぁでも自分も審判に文句は言うけど
4→3って、試合数とか条件満たす他になんか推薦とかいるんだっけ?
>>514 都道府県協会によって違うと思う。
東京は推薦は必要ないけど、主審が8試合以上、副審が6試合以上担当しなきゃいけなくて、
4thも含め合計で15試合以上は担当しなきゃいけない。
(記録できるのは1日2試合までで、紅白戦でも良い)
試験はインターバル走と筆記のみで実技無し。
また吉田がやってくれた(*´ω`*)
武井のPK判定か。
試合の流れを決定的に変える誤審だった。
吉田に試合を破壊されました
ひどいはあのでしゃばりおじさん
消えてなくなれ
後半のPKあれはノーファール
雰囲気で審判してるとああいう誤審が出てくるんだよな
とりあえず吉田氏んどけ
ガンバ普段買収してるんだから今日ぐらいでちょうどいいじゃん
世の中金で買えないものもあるんだよ
521 :
脚:2011/07/16(土) 20:35:51.41 ID:I6vBM7Bl0
ガンバ寄りだったけどいくらなんでもPKで帳尻を合わせされたらたまらないわ。
>>520 そういうくだらないのはいらんよ
ちょうどいいじゃんw
って低能極まりない書き込みだな
ガンバよりでもなかったぞ
今日は誰も家本には注目してなかったんですか?
>>525 低能w文字ぐらい読めるようになれよw
つまらない人間っているもんだなって
お前を見ているとつくづく思う
哀れな人間だな
脚サポ必死すぎワロタ
528 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 21:05:16.51 ID:vPFZhGFgO
今日のヒーローはオレンジダービーの松村主審。異論は認めない
このスレでよく話題になる
「キーパーが後ろに残っているときの決定機阻止の判断」
が問われる場面だったね
新潟サポ的には鈴木のミスが糞すぎてそこで話が終わりそうだが
正直レッドカードは厳しいような気もする
審判に試合壊されたな…
>>529 鈴木のは得点機会阻止で、明らかにレッド。逆にイエローで済ませたら問題。
むしろ、ヨンチョルを引き倒してノーファールだったのがおかしい。
イーブンボールだけど、トリッピングがあったらファウルになるのかな?
川崎ー柏@等々力
佐藤は後ろからのファールはどんなに悪質でも絶対にイエローを出さず、抜け出そうとしたのを倒すと
イエローを出すという謎基準。謎だが徹底はしていた。
だがやってる選手達は何度同じように潰されても繰り返しの違反を取らないのにイライラしてたっぽい。
相変わらず選手とのコミュニケーションを取るのは下手。
というか高圧的に接することでしかコントロールできないから選手からリスペクトされない。
とりあえず糞ってことで。
新潟の黒崎が主審批判してた?
蔑称使うような奴は、いくら正論言ってもこのスレに書き込む資格ないな
541 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 22:52:21.87 ID:MO5++WgP0
辺見氏って高校の
死水って普通「しみず」じゃ変換できないんだよね。
IMEでもATOKでもgoogleIMEでも。
つまり新潟の記者は普段から蔑称を使用している2ちゃんねらってこと。
それはさておき
現地清水目線@アウスタ
黒崎が言いたいのはPKの場面ではなく上にあるチョが倒された等の他の場面だと思う。
ピッチ上の全員がファールだと思ってプレーを止めたのに笛がないというシーンが3回位あった
それが全部新潟の選手が倒されたプレーだったのでそう思うのだろうが、
松村氏はいつもの松村氏で基本流しっぱなし。ファールを殆ど取っていない。
これはお互いにそうだったので、流し目が好きな自分としては性に合うジャッジだった。
黒崎がいう12人目とかいうのはちょっと言い過ぎだと思う。
>>531 しみさぽだけど、ヨンチョルのやつはなんでファールにならなかったのか不思議だった
でも思いっきり主審見てたから、なんか主審的にはファールじゃない理由があったんだろうな
しみさぽって蔑称なんだぜ
蔑称じゃないし。
また流し目厨かw
甲府×脚大 主審:吉田寿光 副審:田尻智計 聳城巧 4th:山内宏志
清水×新潟 主審:松村和彦 副審:平野伸一 石川恭司 4th:数原武志
川崎×木白 主審:佐藤隆治 副審:相樂亨 唐紙学志 4th:抱山公彦
神戸×桜大 主審:扇谷健司 副審:中野卓 渡辺智哉 4th:大西弘幸
札幌×水戸 主審:木村博之 副審:中込均 佐藤貴之 4th:藤田稔人
栃木×鳥栖 主審:家本政明 副審:宮島一代 越智新次
徳島×東緑 主審:前田拓哉 副審:森本洋司 川崎秋仁
550 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/17(日) 04:18:49.23 ID:/VGwtosf0
倒れたまま足にボールを挟ん保持している相手に、脚を入れて立ったままでいたのに
ファールって? 佐藤さん
>>544 新潟スカパーだけど松村はヨンチョルの場面以外は気にならなかった。
ウチはプレーしてる選手がファールをアピールすると全員が止まっちゃう悪癖があるから、流す人とは相性悪いのかも。自業自得だけど。
大宮横浜
とりあえず審判の服装の色合いが紛らわしいんだが
浦和視点スカパー
全体的には無難なジャッジだった。
PKは足かかってはいるけどDFからしたらかわいそうなジャッジかな。
あと前田の肘は3回とも一発赤でもおかしくないと思う。
NACKの松尾たち、審判服古いの使ってたなww
多分糞ジャッジ連発の松尾の黄色のジャージーが盗まれたんでしょ(笑)
鹿島×仙台 主審:今村義朗 副審:柴田正利 山際将史 4th:秋澤昌治
磐田×浦和 主審:西村雄一 副審:岡野宇広 二俣敏明 4th:竹田明弘
山形×名鯱 主審:廣瀬格 副審:村上孝治 蒲澤淳一 4th:平間亮
大宮×横鞠 主審:松尾一 副審:山口博司 前田敦
横浜×大分 主審:小川直仁 副審:五十嵐泰之 長谷忠志
北九×岡山 主審:今村亮一 副審:村井良輔 笹沢潤
東京×岐阜 主審:野田祐樹 副審:佐藤秀明 藤井陽一
湘南×千葉 主審:飯田淳平 副審:西尾英朗 青山健太
熊本×富山 主審:中村太 副審:名木利幸 作本貴典 4th:日高晴樹
>>557 前半は現行の赤ユニ。
後半は色被るせいで黄色へ。
ただ、2007年に使ったモデルだった。
多分前半のうちに誰かが調達してきたんだろうな。
客席にいる現行ユニ着ているサポに借りればよかったのに
廣瀬@ND 山形視点
基準を示すのに失敗して自ら試合運びを難しくしたが、最後はいろいろな面にも助けられて上手くまとまった感。
及第点までは行かないが、特別に拙い部分もなかった。
ハードコンタクトについては結構曖昧。どちらかといえば取らないことが多かったが、時たま神経質に取っていた。
問題があったのは5分の釣男のプレー。PA内で長谷川に露骨にプッシングしてボールの落下点を得たが、ノーファール。
これが今日の基準になると思いきや…その後のボールの落下点争いで2回立て続けに笛。当然押した方が反則。
これにはピクシーもコバも選手も全員「何でだ?」というアクション。前半途中までは両チームとも不満ありありだった。
次に問題が起こったのは21分の西河へのカレー。このプレーはアドバンテージを取った後に、他のプレーで止まった際に
戻ってカードが出たものだったが、なんとこのアドバンテージで廣瀬がアドバンテージの合図を行っていない。
かつ、名古屋絶対有利になるアドバンテージでもなかったので、このプレーは止めてカードを出すべきだったのでは。
実際本人もカードが出たことにびっくりしていた様子。プレーそのものはカードが出ても出なくても違和感ない微妙なレベル。
このプレーを機に名古屋がファールトラブルを誘うプレーに終始。実際、西河に2枚目が出てもおかしくないプレーが何回か
あったが、この部分はすべてファールなし、逆にケネディに注意。この部分は妥当と思う。名古屋の方はかなりイライラしていた。
結局、西河がミスで2点献上したために名古屋の方が何も言わなくなり、結果として無難な形に収まった。
逆に名古屋がリードされる場面があったら、ひと波乱あったかもしれない。廣瀬本人としてはツイていた。
ちなみに佐藤健へのカードは今日の基準的に結構厳しかったか。
>>557-558 すまんな 後半しか見てなかったんだ・・・。
てかなんで最初赤だったんだ?
シーズン前のユニフォーム計画の時点でおかしいと気付かなかったのかな??
>>562 いや、俺は前半しか確認してなかった…すまん。
シーズン開始前に、ユニ、審判着の色は年間分決められるから、
オレンジと赤は大丈夫という話で通って、いざ試合やってみたら…ってことじゃ?
>>554 ジャンプの時腕上げる癖は確かに直さないと駄目だが、3回目はスピラが腕に突っ込んできて前田が文句言っている感じだった
ユニ色間違えたのって、甲府-湘南のセクシー今村以来かね
>>560 今見返したけど、アドバンテージの合図してるよ
>>566 例えばこれが大久保なら退場になってると思う
それがどうなのかってことだな
女子サッカーW杯決勝の、岩清水が退場になったプレーはどう?
ファウルならば得点機会阻止なんだろうけど、そもそもファウルかどうか…
両足でしかも体投げ出してるから、出ても仕方ないプレーに見えた。
もう時間も無かったし、覚悟のプレーなんだろうな。
どうみてもファールだろ
ファールはファール
カードの色はちょっと厳しいとは思ったけど、黄色は確実に出る
ファールは確実
問題はこのファールが得点機会阻止(他)に該当するレベルかどーか
ただ1対1の場面になってたかは微妙。シュートは打てそうなポジションだったが。
少なくとも著しく不正なプレーではなかった。脚が膝を払っているからラフプレーでカレーには該当するけど
大宮×横鞠 主審:松尾一 副審:山口博司 前田敦 4th:高山啓義
なんで高山が吹かないんだよ〜
普通に得点機会の阻止だっただろ
さすがπタッチされても冷静さを失わない主審だと思ったわ
録画見直したら、抜けたら完全に一対一だったな
ファールでも止めたことを誉めるプレーだ。て、ここは主審スレか
あれは日本からみたら赤が出ても全然痛くないプレーというかプロフェッショナルファール
アメリカからみたら赤でも足りんわっていうファール
主審の立場からみて、抜けたら1対1だし躊躇無く赤をだせるシチュエーション
W 杯のオランダだっけ、こういう展開でシュートをゴール手前で手で止めて物議を醸し出したの
あれをちょっと思い出した
ボール行ってんじゃねえの?って思ってたけど
リプレイみたらアメリカの選手がしっかり先に触って交わそうとしてたよ
余裕で決定機の阻止に当たると思うし判定は至極妥当だと思う
それはそれとして赤覚悟でPA外で止めに行った判断は凄いわ
女子W杯は日本戦以外も何試合か見たが決勝の主審は珍しくストレスなく試合を見られたな
まさかおっぱい審判だったとはwww
>>569 今日3級審判講習会行ったときに西村さんが
アメリカの選手が体一つ抜け出した時点で決定的な得点機会が出来上がったと考えられる
よって退場が妥当で主審の判定を支持
今日の主審はゲームコントロールを含めて素晴らしかった
と言ってたお
お前がいうなって心の中で思った奴いるだろうなw
スローインやGKCKの判定、微妙やったけどなー
まぁ主審じゃなく副審やけど
587 :
584:2011/07/18(月) 22:58:36.45 ID:TH2jVjBo0
>>585 その前の講演で山内さんが
「東京協会の今年の目標は、オンザピッチでもオフザピッチでもさすが、と言われる審判になろうです」
って言ってて、そっちの方がお前が言うな的な感じだったw
>>584 その理由はあの場面的にはなんか変な感じがするなー
最初は抜け出してたけどタックルで潰したときには前にボール進めようとしてなかったし
まあ退場の判定自体は妥当だと思うしぜんぜん文句ないけど
>>586 試合によってはその辺ももっとひどかったからね
決勝の審判で気になったのは日本の宮間?だったかが右サイドで受けたアフターのファウルかな
完全に遅れて激しく入ったからカードかなって思ったら注意のみだった
男子もだけど国内だとアフターのファールってカードが出やすくて
海外のリーグや国際試合は緩い気がする
ただのイメージなんだけどそう感じてるのは俺だけかな?
ゲキサカQ&A J1第3節、広島−C大阪
1.前半19分丸橋がミキッチを倒したのはPKではないのか →映像では判断できない
ミキッチが倒れたのはPA内だが、映像ではプッシングのポイントが映っておらず、丸橋が押したのがPA内なのか外なのかわからない。
丸橋が腕を伸ばしたのがエリア外のように見えるので、ギリギリ外ではないかと推測。
2.前半33分セレッソ倉田の得点シーンは小松のファウルではないか →小松のファウル
飯田主審は、小松が右足でボールを触った後、その足に西川がつまずいたと判断したのだと思う。
しかし、映像を見ると小松はボールに行くのとほぼ同時に左足で無謀に西川の両足をトリップしている。
決して退場に値する行為ではないが、小松のファウルとして広島にFKを与えるとした方が妥当だったと考える
3.前半42分の森崎和警告2枚目は妥当か、そもそも本当にハンドなのか →映像では判断できない
映像ではボールが森崎の手に当たったかどうかはわからない。質問にきちんと答えることのできる映像がなくて残念。
ボールの軌道が変わっていないので、もし触れたとすればそれは小さな接触だが、一方で森崎の手の動きには意図が見え、
ちょうど手とボールの位置を後方から確認できる位置にいた飯田主審としてはプレーを止めざるを得ない。
4.後半42分のムジリと中後への対応は適切だったか →播戸に警告を与えるべきだった
中後が柔道のように投げたことについてはファウルとは感じない。それよりもムジリが中後のシャツを引っ張りつつボールをプレーしたのがファウル。
大きく転倒し、播戸がムジリのシャツを掴んで食ってかかっていたところを飯田主審は引き離し、ムジリに警告を与えたが、
どちらかといえば播戸の挑発的行為の方が警告の対象になる。
また、広島の選手がファウルを受けたけれど、ボールがムジリ選手につながったということでアドバンテージを適用したが、
ムジリが後ろ向きでボールを受け、かつ中後のチャレンジを受ける状況だったわけで、ここで無理にアドバンテージを取らなければ
その後の混乱もなかったのではないか。
5.その他にもやたらと警告を出していたが、注意で済ませられなかったのか
・前半28分ミキッチへの警告 →判定を支持
ジャンプするのに腕が上がるのは仕方がないし、相手を傷つけようというまでには至っていないが、
相手の顔のところにブロック気味に腕を持っていき、実際にヒジが顔に当たっているので、十分に警告に値する。
・前半31分李への警告 →判定を支持
李の中後へのチャレンジが無謀だった。アドバンテージを適用し、アウトオブプレーになったところで警告を出した。
・前半39分森崎和への警告1枚目 →難しい判断であり、飯田主審の判定を尊重したいが、対応に気になる点が
ノーマルスピードで映像を見ると森崎が倉田を体で止めに行く意図はなく、ボールにチャレンジしたのにファウルになった、
倉田がファウルをもらうためにダイブしたという見方もできる。
一方、スローモーションで見ると、森崎が相手選手を止めに行ってるように見えなくもない。
相手選手を止めに行く行為が明らかであれば警告だし、そうでなければFKを与えるのみで警告なし。
飯田主審の判断を尊重するが、気になったのは、べったりしすぎるぐらい選手と会話をして対応する飯田主審が、
森崎和選手の背中に向けてイエローカードを出していた。ピッチ内の気温だけでなく選手と審判の温度も相当上がっていたのでは。
前半21分森脇への警告と後半18分キム・ボギョンへの警告には言及せず
広島×福岡 主審:東城穣 副審:大塚晴弘 穴井千雅 4th:原田昌彦
草津×鳥取 主審:河合英治 副審:中原美智雄 木川田博信
愛媛×京都 主審:早川一行 副審:相葉忠臣 間島宗一
>>593 飯田も派遣しろよ。
いや、してよ。
して下さい。お願いします。
>>595 記事全文くらい読めばいいのにw
飯田と山本も行くみたいだね
相樂の主審を見てみたい
>>598 どっちかと言うと甲府DFが先に手を後ろに回して抑えようとしてない?
ゲキサカの怪しいQ&A J1第5節、J2第21節(7/16-18)
1.磐田−浦和 後半ATの磐田PKの場面は主審の位置からは判断できないはず。磐田前田のダイブではないか →主審の判定を支持
スピラノビッチのチャレンジが強くないため、前田の倒れ方がシミュっぽく見えなくもないが、不用意なトリッピングではあった。(主審は西村)
2.甲府−G大阪 後半23分G大阪武井が甲府石原を倒してPKとなった場面は妥当か →苦しい
武井が左腕で押した、あるいは体の左側で不当にチャージしているように見えなくもないが、石原が武井に寄って行って接触したのではないか。
吉田主審は後方の良い位置で見ていて、そういう見方もできることは理解できるが、ファウルとするには苦しい。
また、疑問の残る判定で、G大阪の選手が5人ほど吉田主審に対して質問に来たが、それほどしつこさは感じられず、
G大阪の選手が主審の判定をリスペクトしていたのが印象的だった。
3.川崎−柏 後半38分の川崎PKの場面は川崎久木野はボールを扱える範囲を越えたプレーだったし、柏近藤は接触を避けるジェスチャーを見せた。
ノーファウルか久木野のシミュレーションではないか →ファウルではあるがイエローカードは不要
最初、久木野は近藤をかわしたところで橋本和にカットされそうだったため、ダイブして近藤にトリップされたように見せたのではないかと思ったのだが、
久木野選手の太ももと近藤選手の太ももが接触しており、その後の久木野のワンステップが、前に進もうという動きを見せている。
難しい判定ではあるが、トリッピングのファウルだと思う。
ただ、近藤にはイエローカードが出たが、不用意なトリップには無謀さも悪さも見られず、もしここでトリップされなくても、
橋本がいたので大きなチャンスにはならなかった。PKだけで十分だったと思う。(主審は佐藤)
4.大宮−横浜M 前半の審判団のシャツが大宮のユニの色と似ていた。審判団のシャツの色は誰がどのように決めているのか →申し訳ない
最終判断は各試合に置いて主審が判断するがJリーグの場合はシーズン前に関係者と調整しながらユニフォームの使用計画を作成、
審判委員会として承認します。そしてそれに基づいて各チーム、審判がユニフォームを用意して試合に臨むことになります。
この使用計画作成時には大宮、横浜のFPとGKの色の組み合わせでベストのものとしたはずですが、うまくいかず申し訳なく思っています。
後半はGKの黄色と同じになってしまったが、とりあえず見やすくはなったので胸をなでおろしました。
横浜FMのような濃い青色の時の審判の黒色をどうするか、GKの色とかぶってしまった時はどうするのかを再考していきます。
5.徳島−東京V 後半AT、徳島津田のシュートが東京V土屋の手に当たったのにハンドを取らなかったのはなぜ →判定は尊重するが、ハンドっぽい
土屋はシュートをブロックするために右足を上げ、そのバランスを取るために上がった右腕にボールが当たったように見えるが、ハンドの意図を感じ取れなくもない。
土屋と津田の距離は約1mで、手をひっこめるには時間がなく致し方ないとした前田主審の判定は尊重するが、未必の故意を感じることは禁じえない。
>>600 勿体ぶって書いているが柏近藤自身があれは完全にPKって認めているじゃんw
>ファウルではあるが
って書いてあるじゃん
おい、審判交流するって聞いてねぇぞw
フクアリのリープ・ロバートって何者?
リー・プロバートか
イングランドって去年のイメージで
最悪なイメージしかないなwwww
埼玉現地。
扇谷。
スレ荒れるね…きっと…
判定がちょっとブレ気味で、リスタートにこだわりのあるいつもの扇谷だったよ
キーパーへのキムチは妥当
同じく現地。
ストレス溜まる判定ばかりだったけど、まあ、これが扇谷の通常運転だよね(´・ω・`)
順大キムチは妥当だったし、荒れるほどではないと思う。
新潟-川崎(前田)
新潟ゴール裏から
・ファウルの基準が低い&ブレ気味なため、試合がブツ切り&信頼されてない感じ
・バック側のAR、かなり怪しかった
新潟川崎 前田
>>613にもあるが、どっちよりとかじゃなくてもう単純にヘタ
バック側の副審は川崎のカウンターについていけずライン割ったの見逃すし
第四審は前後半とも40分に入ったあたりで、アディショナルタイムを提示するために
ピッチサイドをうろちょろしてたり、なんかおかしかった
今日の審判団は、レベル的にJ1だと厳しいと思う
帰ってビデオ見てみたらそれほどでもなかった。
加藤のキムチは妥当なのは現地で見てた時から確信してた。
ゴール取り消しがどうなのかなあと。
交代するときに、扇谷に握手を求めに行ったランコに惚れたわ。
柏vs鹿島 テレビ観戦 村上
選手が痛んだプレーの多くはファウル取るべきだったんじゃないか?
基準が高いと言うよりは、ファウルの判定がおかしいだけのように思えた。
>>615 スカパーで見てたがどちら贔屓でもなく単に流しすぎてた感じがしたな。
両チームとも「なんで取らないんだよ!」って苛立ってたのが丸わかりだっった。
>>618 何か通達でもあったのかな?
ユアスタ 仙台−大宮@仙台目線
吉田も全体的に流し気味だった。
ただその割にゲームが荒れなかったのは基準があまりブレなかったからか。
若干逆ジャッジがあったものの、カードも的確で問題なかったように思う。
フットボールコンタクト()を無理に意識しすぎてるように感じる
前節の佐藤隆治も流しまくりで相馬監督ブチ切れだったしなぁ
>>618 しょうもないことで退場させられたり
今度は全然ファール取らないで流しまくりとか
災難やな、くわばらくわばら。
リー・プロバート@フクアリ 千葉目線
ほぼ完璧。ファウルを取ったときも何を取ったのか分かりやすくレクチャー。
見ててストレス全く感じなかった。
あと前半にあったアドバンテージを取るか取らないかの判断も絶妙。
傾向的には流し気味かな。
>>623 札視点
うーん、何度か「アドバンテージ取った方がいいんじゃないかなぁ」
って思うことはあったと思うなぁ
だが、それ以外はよかったと思う。
結構ボールの近くで見るタイプっぽくて、2度ほどボール当たってたなw
バックスタンド観戦の千葉サポ。
アドバンテージは
>>624 に同意。
でも全体的には不満もストレスもなく観戦できた。
ただ、前半20分頃に札幌の岩沼にカード出したところは分かりにくかった。
傷んだ岩沼に近寄ったときにカードをポケットから取り出したものの、
岩沼が起き上がったあともカードを頭上に掲げなかったと思う。
ケータイのJ'sGoalでも、25分ごろには岩沼への警告が記載されていたが、
前半終了間際には一旦消えて、後半には記載が復活してた。
>>626 画像まで用意してくれてありがと。
ルール上は本人に見せればいいんだと思うけど、
やっぱり周りにも分かりやすく提示してほしい。
客だけじゃなく、J'sGoalの中の人も把握できなかったわけで。
(もしかしたら公式記録員も分かってなかったかも?)
>>615 試合はまだ見てないが広島の監督がそこまで怒る理由がわからない。
まずケネディはほぼ毎試合ペナで相手DFを手で押して鯱の得点機を演出しているがカードはおろか笛も吹かれない。
ダニルソンも復帰後は当然レッドのはずのバックタックルを毎試合してるが審判は流す事が多い。
凶悪なダニルソンの陰に隠れがちだが釣り男、増川の悪質なファールもコンスタントに炸裂する。
その上ファールを仕掛けた挙げ句、自爆して彼らがケガすると鯱サポがここにネガキャンしにやって来る。
そこまでやられてもほとんどのチームは善戦し、負けても僅差に抑えて勿論監督は大抵の場合文句は言ってない。
このスレの審判資格者達(自称)でさえも気付かない程度の軽度のファールなのだからそれも当たり前の事だろう。
3対1で負けた広島はまだまし。
僅差で審判に負けさせられたチームは泣くに泣けない。
>>628 お前が恥ずかしいほどのアンチ鯱サポだということはわかった。
よっぽど悔しい思いをしたチームのサポなんだろうな。。。
ゴメン今確認したら3対1だった。
広島頑張ったんだね。
でも名古屋相手に文句言っても無駄だと思うよ。
いや3対2。
重ね重ねすんません。
JFLスレで松本vsホンダ戦が主審のレフリングがおかしかった件。
565 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日: 2011/07/24(日) 11:30:24.76 ID:YyJQNkyg0
http://youtu.be/2-q3P2DDQM8 4分17秒当たり
松本8番弦巻がホンダ14番桶田を後ろからアフターで倒す→イエロー
勢い余った松本8番弦巻がタッチライン上にいたホンダ3番安部を肘使って倒す→イエロー
妥当と言えば妥当
視界的に肘入ったのは反対側の線審しか見えないからね
とはいえ、桶田、安部ともにオーバーリアクションっぽく倒れ込み、ホンダの牧野が審判協議中に8って示してるの見るとホンダの作戦勝ちだな
>>633 すげえな。
よく撮ってたな。
何本折れたの?
>>633 これはカードが出なかった事に妥当性はあるの?
パッと見レッド&豊田級の出場停止の処分が妥当に思うんだが
意図してなければノーカードだな
642 :
脚:2011/07/24(日) 18:31:39.58 ID:PjPq8t/a0
>>637 そうしていただけると、こちらとしても武井について考え直すチャンスがくるのでありがたい…
怪我したから後からペナってルールはないからなあ
>>641 それはちがう
無謀な"とは、競技者が、相手競技者が危険にさらされていることをまったく無視し
て、または結果的に危険となるプレーを行うことである。
●無謀な方法でプレーした競技者は、警告されなければならない。
645 :
他サポ:2011/07/24(日) 19:21:00.63 ID:ZGtO0q4v0
F東京vs熊本
根占へのレッドは厳しすぎないか?
>>643 日本では審判を褒め称えたら出場停止になったり
ファールの笛を吹いておきながら審判が見てなかったと理解不能な説明付きで長期の出場停止になったりするからな
まあ今回はJ1だからお咎め無しなんだろうけど
J2やJFLではやりたい放題なのにJ1になると途端におとなしくなるからな
>>645 まぁ、レッドを出していただいた方から言っても
え、キムチすか、と思います。
なでしこ新潟-浦和
主審:千葉恵美
主審は女性だったけど副審&第四審は男性だった。
謎の外人審判による買収かよ
>>640 浦和・釣り男が柏・山根をひじ打ち流血させたあと導入されたっしょ。
今回のはどういうプレーか知らないから何とも言えないけど。
>>633 最低でもイエローが出るべき行為に見えるが
>>651 あれ導入してすぐにまた釣男が肘打ちしたけどお咎め無しだったからな
J1じゃあ話が大きくなるから期待するだけ無駄
>>633 去年大宮のマトがガンバの誰かにケンカキックした時は一発キムチだったよな
歯は折れて無かったと思うけど、今回の武井へのお咎めなしはどうなんだろう?
顔をわざと近づけてきたらノーファールだろ?
動画しだい
熊本のレッドはないな
大事な試合を、外国の経験の浅い審判に行わせるとは、協会は糞だな
>>659 これでレッド出さないって主審最悪だろ
武井もDFが隣にいたのにここまで足あげるって頭イカレてるのか?
今日のJFL 琉球-讃岐戦の副審が日高だった。
この画像見た感じでは立ち姿勢の相手の顔面に足裏でレイトタックルした形にしか見えない
2枚目の画像は藤田がボールクリアしたところで、この直後スパイクされて3枚目に続くんだよな?
これがカードじゃなかったら何がカードだよって域だ
目の前で見てた川口の話を聞きたいくらいだわ
ガンバはコーナーのときファール大杉。ファールが無ければガンバのコーナーからの得点は激減する。審判の人はちゃんとチェックしてくれ。過去の得点も半分はファールだから
>>664 J2主審やってた人がJFLの線審やるのかー、と思って。
ズビロ李サポがうぜえなあ
武井はニュー福西なんだからそういうもんなんだよ
>>593 ってことは、西村は土曜日に横浜で吹いてるから、金曜1回戦・日曜準々決勝、そして今日の決勝と4連投だったのか・・・。
浦和×甲府 主審:扇谷健司 副審:名木利幸 数原武志 4th:五十嵐泰之
木白×鹿島 主審:村上伸次 副審:手塚洋 竹田明弘 4th:西尾英朗
横鞠×神戸 主審:西村雄一 副審:岡野尚士 村上孝治 4th:大川直也
新潟×川崎 主審:前田拓哉 副審:金田大吉 竹内元人 4th:山際将史
名鯱×広島 主審:今村義朗 副審:柴田正利 中井恒 4th:二俣敏明
脚大×磐田 主審:高山啓義 副審:宮島一代 越智新次 4th:森本洋司
桜大×清水 主審:佐藤隆治 副審:唐紙学志 蒲澤淳一 4th:窪田陽輔
仙台×大宮 主審:吉田寿光 副審:相樂亨 山崎裕彦 4th:中原美智雄
福岡×山形 主審:早川一行 副審:山口博司 前田敦 4th:福島孝一郎
富山×水戸 主審:岡宏道 副審:下村昌昭 笹沢潤
岐阜×栃木 主審:小川直仁 副審:中込均 佐藤貴之
千葉×札幌 主審:リープロバート 副審:大塚晴弘 穴井千雅
大分×湘南 主審:大西弘幸 副審:今岡洋二 秋澤昌治
横浜×北九 主審:岡部拓人 副審:渡辺智哉 清野裕介 4th:塚田智宏
鳥取×徳島 主審:東城穣 副審:長谷忠志 青山健太
東京×熊本 主審:ロバートマッドレー 副審:田尻智計 中野卓 4th:篠藤巧
愛媛×東緑 主審:廣瀬格 副審:八木あかね 聳城巧
岡山×草津 主審:山内宏志 副審:間島宗一 馬場規
鳥栖×京都 主審:飯田淳平 副審:石川恭司 戸田東吾
そういえば、シーズン前の通達の相手選手へカードを要求する行為は厳しくするってのどうなったんだろうな
この前の桜−清水でクルピがカードを要求するゼスチャーを思いっきりしてたぞ。
主審の糞佐藤はクルピに向かってヘラヘラしてただけだったけど
ユニ脱ぐ行為ですら
下に別の選手の同種ユニ着てると見逃されて警告ナシだったりするからなあ
>672
ユニ脱いだらイエローってのは
「ゴール後の一番目立つ瞬間に、胸スポンサー様の露出が減るようなマネするんじゃねぇ」
ってのが導入のはじまりだから
>>673 じゃあスポンサーもなにもない少年サッカーなら
いくら脱いでもおkなん?
違うっしょ
いや、違わないよ
由来は知らないけど、ユニ脱いだら警告なのは「得点の喜びを過剰に表現」している反スポーツ的行為だよね。
ユニ脱ぎは、めくるのはおkなんだよ
シャツをパンツにインしてなくて注意されても
警告でないだろ
>>677 おまえはシャツのすそめくった状態を「脱ぐ」というのか
奥谷とかがよくやってたけど、シャツ入れを強制する意味がわからない
>>679 なんでかは分からないけど、シャツ入れるように注意しなきゃいけない風潮があるんだよね
1級の人とかに理由は聞いたことないし・・・
去年の競技規則改正の中にローカルルールはダメっていう風
な内容のがあったんだけど、絶対にシャツ入れるようにって
通達は無効にならないのかな
683 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/27(水) 01:31:19.12 ID:rUEAQOCC0
岡部の採点がサカダイ、サカマガ両方とも4.5だったw
鳥取対徳島で、警告の出し間違いがあったと発表されたから、東城は割当停止だろうね。
>>671 見えない部分で大きく影響しているのではないか?
鹿島の低迷には少なからず影響している。
昨年は手を使ったプレーに厳しくするとの通達で
それが得意だった東京が対応遅れて低迷降格したように。
ナビスコ
東北の2会場に、イングランド人審判降臨
中村って何?
太はAT7分とったらしいお
さすがにヴェルディ2人退場させた中村
本領発揮でした
いやぁ、酷かったな中村
タッチライン割った&ボールを赤ん坊のように抱え込んだ小宮山無視
副審も合わせた自分らのミス棚にあげて
目の前で見てた監督退席
疑惑のシーンマトモに見てりゃ起こり得なかったプレーでカード、抗議もカード
そりゃあんな場面であんな糞ジャッジされたらキレるわ
思いっきり肘うちもあったのに見逃すし
>>685 今日の試合見せてもらったけど
鹿島低迷の原因はそんな所じゃないでしょ
見ての通り、若手が全然育ってないから岡田正義は引退すべきではなかったな
>>694 中村太は岐阜戦のオーロイの謎のゴール取り消しの人か。
正直プロの試合で吹くには向いてないだろう。
736 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/07/27(水) 21:25:44.65 ID:LBdEyZ8o0 [1/4]
★☆問題のシーンまとめ★☆
・ミキッチの突破、小宮山ボールを手で止める
※だいたいの位置関係(広島ベンチ前)
4| 中村
|
|小宮山
A| ミカ
・しかしファウル無し、小宮山カウンター
・高萩止める、警告←これはカード対象で間違いない
[主審]あの立ち位置で見えてないわけがない。見えなかったとは言わせない。
[副審]あれは見えてない。
[第4審]見てた、主審に伝えるべきなのになぜか何もせず。
・水ボトルを蹴り上げたミシャ、退席←腹立つけど仕方ない!
・言いまくった寿人、異議警告←多分カード覚悟
サンフレの悪いところ
・早く始めればよかった
審判の悪いところ
・中村の目
・第4審の補助なし
長文すまそ
ロバートマッドレー@ND(ナビ1回戦山形×浦和) 山形視点
昨年のアトウェルとかと比べたらそこまで酷くはない。先週末熊本なにやったんだ?と思ってしまうくらい。
基準については不明。ただし倒したら9割がたファール(とらない時もたまにあるw)。
足元に関しては余り取らない印象。
ただ、彼の中でしか理解できないような基準があって、それに強引にあわせている感じが強かった。
笛についてはガタイがいいので高圧的に聞こえた。ふいんきが「てめぇ守れ」の印象。
アドバンテージはオフサイド含めてとるが、数秒以内にチャンスがなくなったときは戻ってファウルを取っていた。
この部分は選手の方が戸惑いが大きかった模様。
それとリスタートの位置は教員組よりもうるさいw
あと注意もカードも「てめぇ来い」と必ず目の前に来させてから行っていた。その間は早いリスタートを許していない。
とにかく注意を与えるときは時間を止めてでも来させて注意する。
これに慣れないチーム(まぁ鹿さんあたりだけど)は衝突するのではなかろうか?
正直、ナビのどーでもいい試合で当たって助かったと思ってる。このタイプはコバがキムチを貰いかねないw
>>697 「てめぇ守れ」を「ちゃんと守りなさいよ」
「てめぇ来い」を「ちょっと来なさい」
にするだけで、だいぶ印象が良くなるな。
この山形視線って、以前繰り返し警告すら知らないで知ったかしてた人?
>これに慣れないチーム(まぁ鹿さんあたりだけど)は衝突するのではなかろうか?
Jでもっとも主審にアジャストするのが上手いチームが鹿島
織部が毎回ジャッジに文句言ってたり、時折デカイ問題やらかすから勘違いするのも無理はないけど
すごい知ったか臭だなw
家本情報がないですけど、ちょっと前に「今後は家本に注目」とか言ってた人たちは今日は注目してなかったんですか?
家本は、今日はどこも笛ふいてないしょ
鹿島×脚大 主審:西村雄一 副審:村上孝治 穴井千雅 4th:井上知大
山形×浦和 主審:ロバートマッドレー 副審:高橋佳久 唐紙学志 4th:山内宏志
福岡×磐田 主審:松尾一 副審:山崎裕彦 山際将史 4th:相葉忠臣
仙台×木白 主審:リープロバート 副審:岡野宇広 前田敦 4th:聳城巧
清水×甲府 主審:家本政明 副審:西尾英朗 村井良輔 4th:二俣敏明
川崎×広島 主審:中村太 副審:渡辺智哉 竹田明弘 4th:秋澤昌治
神戸×横鞠 主審:村上伸次 副審:竹内元人 小椋剛 4th:廣瀬格
>>702 清水-甲府で吹いてたよ
金のPK判定はハンドを取ったんだけど、クロスをスライディングしたら
手が出てそれに当たったという感じで、ちょっと厳しかったかなと
家本よりやばかったのは村井。オフサイドの取り方を知らないわ、
明らかにゴールラインを割ってからサイドへ蹴り出したボールをスローインの判定するわで
一部それを家本のせいにしているサポもいたが
バック側の副審のジャッジを尊重しただけだったかと。
まあ5.0-5.5位の内容だったんじゃないかなと
福岡vs磐田 現地 松尾一
基準が高いというよりは、取るべきファウルを取らない(取れてない)?だけ。
特に、手は使い放題で、一瞬笛吹こうとするんだけど吹かないことばかりで選手に何回もファウルアピールされてた。
その辺りは家本が上手く思えてしまうくらい差があったw
前半はその基準で良かったものの、後半、福岡がリードされて荒くなってからはお互いやり合い。
空中戦で福岡・重松の顔に相手の手ががっつり当たったのをノーファウルにして、その後すぐに磐田・ジウシーニョが思いっきり後ろから押されたのを笛を口に持って行ったけど吹かなかった当たり、判定に自信が無かったのかな。
あと、前半に裏に抜け出した福岡・岡本を磐田・加賀が倒したファウルは警告だったんだが、得点機会阻止で退場じゃ?映像があればどなたか、検証してみてください。
バック側副審、山際?は3回ほどスローインの判定逆。
仮にワンタッチが見えてなかったとしても「そのボールの軌道でそっちボール!??」ってのが多かった。
確かにボールが完全に線を越えたシーンは映ってないな
身体の影になっててはっきりはわからんな
水ボトル蹴ったとこもよくわからん
この映像じゃブラインドになっててわかんないな
ただ、手を使ってないとあの位置(ライン外側)にボールが行くことはないだろうとは思う
誤審かどうかは別にして
広島は神経質すぎじゃね?
決定機でもないのにあれだけ選手と監督が荒れるなんて。
これぐらいなら、「おかしいよな」と思いながらも普通にプレー続ける
チームのほうが多いと思うけど。
すげえ
難癖の付け方だな
あそこ邪魔されずぶっちぎれてたら普通に決定機だったろ
なにをもって決定機じゃないと思ったんだ
広島は神経質すぎる。明らかな誤審だけどどうでもいいプレーじゃん
この前に空中戦で川崎の選手が腕を広げてて、
森脇の顔に腕がもろに入ったのにファール無しとかもあった
そういう事も影響してるかと
森脇のは手の甲があたった程度で森脇が大げさにいたがりすぎだろ。ファールほしいのはわかるが・・・
31 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/07/28(木) 12:26:10.16 ID:CKcPqS3DO [1/2]
ゲキサカより
寿人が小宮山のハンドについて質問
中村「ごめん、見てなかった」
副審への確認してない
副審は副審で何もしてない
オワタ
これまじ?
インカム導入してもやり取りしないんじゃ意味ないなあ
つかインプレー中のしかもライン際の競り合い見てないで
どこ見てるんだこいつは
>>721 副審のすぐそばのプレーだからある程度副審に任せて主審は距離をとってるはず
瞬間的にブラインドになってたとかかもな
広島を叩きたいのは分かるけどこのスレでするのはやめてくれるか
このスレで
>明らかな誤審だけどどうでもいいプレーじゃん
こんな書き込みする馬鹿はいらない
何のスレかも理解してない馬鹿はいらない
>>720 707の動画の1:13地点で副審への確認は一応とってるよな
タイミング遅い気もするけど・・・
この状況的に俺は副審がフラッグアップして小宮山のファールを伝えるべきだと思う
中村主審からブラインドになっていたとすればそれはポジショニングが悪いということになるが
やはりあそこは副審の目の前だからある程度は副審に任せて、ミキッチが突破しかけているし、サイドえぐってクロスということも
頭に入れて少しプレーエリアから離れたところにいるべき場面
だから主審よりも副審の方がいけない場面だと思うんだけど。
まぁ中村主審の事後対応が悪かったのも確かだな。
長文すまん
3級より
725 :
飯田淳平:2011/07/28(木) 20:43:31.99 ID:ygRS2P940
このカードは私が主審をやりますので
第32節 11/19 (土) 広島 vs 川崎F 広島ビ
中村太って、去年まではJ1どころかJ2ですら3試合しか主審経験ないんだな。
今年いきなり抜擢されるほど評価が高かったのか?
広島がキレまくってるの今までの鬱憤なんじゃね
桜戦の飯田劇場に始まり今回、ゲキサカコラムによると名古屋戦もPK2本損してるし
アホパフォーマンスのせいで審判に嫌われたか?
J2で3試合しか経験のない審判がJ1資格を得るってほとんどありえん世界
どんだけ強力なコネ持ってるのか
確かに広島は続いたよな最近
続いたというより、クラブ自体がナーバスになっていると思う
普通ならスルー出来ることでもスルー出来ず、さらに審判との関係を悪化させているような
気がするな
でも、ここではむしろ審判のお粗末さについて語るべきじゃないの?
>>731 審判なんてどうでも良くて広島を叩きたいだけの人だから相手にするだけ無駄
>>732 佐藤のミスなのか八つ当たりなのかわからんな
ゲキサカの怪しいQ&A J1第6節、J2第22節(7/23-24)
1.名古屋−広島 前半5分、広島のカウンターで佐藤寿人がPA内で倒されたのは決定機阻止ではないか →ファウルだが決定機阻止には当たらず
主審は佐藤寿人がボールより前に入ったために自ら止まり、後ろから来た相手DFとぶつかっただけと判断したのかもしれない。
しかし横からの映像だと、田中隼磨にトリップされ、もつれて倒れたているので、ファウルでPAを与えるべきだった。
主審は広島のカウンターについて行けず、遠くの位置からプレーを判断したために接触が見えなかった。
ただし、佐藤寿人はゴールに向かっているが、ボールをコントロールできる体勢ではなく、ファウルがなかったとしても
シュートを撃つまでに田中隼磨と阿部翔平がカバーに入れたので、得点機会阻止とは言えず、田中隼磨にイエローカードを出すのが妥当
(主審今村義、副審柴田・中井)
2.名古屋−広島 後半26分、佐藤寿人がPA内で倒されたのはファウルではないか →ファウル
主審は佐藤寿人が右足を動かしたらたまたまそこにあった闘莉王の足に引っ掛かってアクシデントで倒れたと見えたのかもしれないが、
闘莉王のトリッピングのファウル。直前のスルーパスがハーフウェーライン付近からの長いものであったのだが、
パスが出た瞬間の主審の走り出しが遅く、またもや遠くからプレーを見ることになり、正しく判断できなかったのが残念。
3.柏−鹿島 後半12分の得点は田代のヘディングシュートのあとに触った岩政がオフサイドではないか →審判の判定を支持
岩政は後方から2人目の相手競技者よりは前に出ていたが、田代がヘディングした瞬間のボールの位置よりは後ろにいたため、オフサイドにならない。
岩政の手だけはボールよりも前に出ていたように見えるが、手で得点することはないので、オフサイドの判断は手や腕以外の部位で考える。
(主審村上、副審手塚・竹田)
4.FC東京−熊本 前半43分の根占の退場は厳しすぎるでしょ →主審の判定を支持
根占は肩で相手(谷澤達也)の肩に当たりにいこうとしているが、わずかに遅れて相手の背中あたりを後ろから押している。
これでは「肩で相手の肩に」行くような正当なチャージではなく、ファウルであると考える。
谷澤はゴールに向かって走っており、その前にはGKしかいなくて、こぼれ球をさぁシュートだというところだった。
ゴールまでの距離も約10mで、ファウルがなければ得点となる可能性はとても高かったので、決定的な得点機会の阻止となる。
(主審ロバート・マッドレー、副審田尻・中野)
>>735 その試合の解説していた水沼も主審がボールの動きについていけず、遠くから見ていては正確なジャッジができていないって言ってたよ…
>>735 広島のカウンターについて行ける主審なんているの?
岡野でも無理だろ
【カウンター攻撃】
攻め込んでいる相手からボールを奪い手数や時間をかけずに相手陣内まで攻め込む戦術。
メリット
相手の守備の人数や陣形が整う前に攻めるため大きなチャンスになりやすい。
デメリット
最初に守備をする時にカウンター攻撃要員を二人以上残しておく必要がある。
そのため守備時に数的不利を作られやすい。
ボールの移動距離の長いロングカウンターの場合審判まで置き去りにしてしまうため相手陣内に入ってからのDFのファウルが見逃されやすい。←NEW
ってか
何のための副審なんだって聞きたくなるがな
結局自分の判断を示さない副審が多すぎるせいでこんなことが起きる
最終的に判断するのは主審なんだから自分がファールだと思ったら旗振ればいいんだよ
自分の目の前であからさまなファールが行われても無反応な副審とか見ててイライラする
もう元の線審に戻せよ
でも副審は副審で処理すること多くて大変だよな
オフサイドで常にラインとボールの2箇所意識した上で他も見ないといけないから
ちょいちょい明らかに別のことに気を取られてスローインとかの判断出来てないの居るよな
まあちゃんとやってくれないと困るんだけど俺なら無理だわってなる場面も結構ある
10回に8回くらいはスローインの判断を主審におまかせな副審いるよな
おまえはなんのためにいるのかと
>>742 Rサイドでは主審にあわせるように言われるし、ARサイドでも串刺しとかあるからね
まあ、8/10回はおかしいが
>>738 あかねタソ曰わく、予測と準備が大切、だそうだよ
>>744 いくら予測しても、物理的に間に合わないものは間に合わないからなぁ
まあ主審間に合わないなら間に合わないで副審ちゃんとしろよと
まあ名古屋戦はそれだとしてもナビスコの方は論外だが
ふと思ったんだけど、副審って4人とかだとまずいの?
半分ずつ見れば、かなり楽だと思うんだけど
>>747 片方がオフサイド、片方がオンサイトと判断した場合はどうする?
>>748 旗を上げた方は自信があるから上げたのだろうから、それはオフサイドでいいんじゃないかなあ
主審1人
副審2人
副副審2人
にすればいいだろ。
上の方の判断が優先で。
751 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/30(土) 00:37:00.59 ID:BucCmb440
広島の監督がペットボトル蹴って退席させられた!
って何処から出てきた話なんですかね?
映像見る限り、第4の審判が後ろ向きに戻る際に転がっていたペットボトルを蹴り、
それがフィールドのレフリーの元へ転がり、それを拾ったレフリーに対して、
川崎の4がレフリーに何か言って、それを切っ掛けに監督が退席を言い渡されている。
広島の監督はペットボトルは蹴ってないのは間違いない事実。
もしペットボトルを蹴ったとみなされて、審判に退席を命じられたなら・・・・
誤審による退席処分という事になるね
そんな話聞いたことない
そもそも広島の監督は足が悪かったやろ
後ろ向きに下がりながら、あんな方向へ
ペットボトルを蹴れる4審の足技に感心した。
サッカー選手になればよかったのに。
確かに、ボトルがピッチに転がったのは広島の監督じゃなくて4審が躓いたせいだな
川崎4番のちくりの声、4審には聞こえなかったのかな?何食わぬ顔で一緒に退席促してるけど
>>756 足技が上手けりゃピッチ内には蹴らんだろ
あれで当たったくらいであんな方向にあの距離は転がらんだろ
ってか、後ろからタックルした選手は熱くなりすぎ
フジの映像だとわかるが井川が主審に何か言ったとき ほぼ高萩に接するような場所にいる(目線も一瞬合ってる)
おかしなことを言ってるならまず高萩が井川に噛みついて行くと思われる
>>718 それはこれの直後
>>724 小宮山ファールかな?
ミキッチが浮かしたボールには一歩先に入っている
むしろ手でなぎ倒してるミキッチのファールでは?
すげえ
今更小宮山がファールじゃないとか言い出す馬鹿が出てくるとわ
手がとか言い出すならまず先に小宮山が手を出してるのが丸分かりなのにそんなゴミみたいな主張が通じると思うなんて
しかも映像見たら4審がペットボトル蹴った時高萩が主審の顔を見てる事が丸分かり
高萩が見てない事分かっていながら噛みつくはずなんて無茶苦茶な主張しているんだろうか
ここまでゴミ屑だと川崎アンチなんかじゃないかと思えてくる
そういう言葉使いはイクナイ
冷静に議論してくれないと詰まらなくなるお
楽しくROMしてたのにさ
だなあ
書いてることに正当性があっても、書き方で台無しになってしまう
つか実際のとこ、広島が連続で「当たっちゃってる」ってのはあるわけだし
もうちょっと柔軟に対応できないのかなーと思ってしまうね
カードの出し間違えをあとで修正したことはあるけど、今回みたいなケースで
退席処分が取り消しになったりした前例ってないよね?
広島が丸損みたいになっちゃってるし、退席処分は撤回してもいいと思うんだがなあ
で、中村太は割り当て中止
川崎サポは何言われても仕方ないよ。
有利な判定は当然とばかりにすぐ忘れる。
でも不利な出来事はいつまでもネチネチだからね。
退席理湯はまじで蹴ってないボトルのせいなのか?
理湯→理由だった
タイプミススマソ
>>765 執拗な抗議なんじゃないのかな
この前に注意があったかはしらないけど
アディダスの新しいレフェリーウォッチ、レフェリーエリートXがやっと発売。
ネットならもう予約できるぞ。
769 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/30(土) 21:02:05.48 ID:ytBfQutJO
松尾死ねよ
松尾は相変わらず分からんジャッジだな
最初はそれっぽく倒れたらファールになる基準かと思ったら
後半途中から徐々に流し目に変わってった
窪田うぜぇ
松尾の救いは、カードの基準だけは、まあ不満が無いレベルだっただけだな。
本当に訳のわからないジャッジだらけだった。
松尾逆ジャッジ大杉
カードはまあだいたい妥当だけど
山形×新潟 主審:山本雄大 副審:名木利幸 中原美智雄 4th:佐藤秀明
川崎×浦和 主審:松尾一 副審:西尾英朗 大川直也 4th:岡部拓人
横鞠×大宮 主審:井上知大 副審:高橋佳久 二俣敏明 4th:蒲澤淳一
磐田×脚大 主審:松村和彦 副審:手塚洋 竹田明弘 4th:唐紙学志
神戸×甲府 主審:リープロバート 副審:岡野宇広 穴井千雅 4th:早川一行
広島×清水 主審:木村博之 副審:田尻智計 聳城巧 4th:今岡洋二
栃木×岡山 主審:池内明彦 副審:原田昌彦 武田光晴
北九×東京 主審:吉田哲朗 副審:入部進也 森本洋司
徳島×富山 主審:窪田陽輔 副審:村上孝治 中井恒
松尾で気になった一件
原口のPKっぽいプレイのちょい前
小山田のシュートをオフサイドポジションのデスポ(?)がクリアーしたプレイのリスタート
相澤 ゴールエリア外(PA内)からリスタート
→副審 旗を降ってやり直させる
→相澤 ゴールエリア角からリスタート
→川崎のDF下がってきて受ける(PA内)
→副審 旗を降ってやり直させる
どうやら副審はゴールキックだと思ってたようだ
主審は手を上げてたのでオフサイド優先だったと思うんだが……
あれって副審のアピール無視しちゃいかんのだろうか?
777 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/31(日) 07:35:16.17 ID:C6+JIxeEO
原口のPKっぽいやつって、コーナーなら分からないでもないけど、
ゴールキックってことは、GKはボールに触れてないんだから、
PKじゃなきゃおかしいだろう
>>775 オフサイドがあった地点がゴールエリア内であれば1回目のやり直しは正しい
あと、自陣PA内で自分たちに与えられたFKは、ボールが蹴られて直接PA外に出るまでインプレーにはならない
779 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/31(日) 08:49:01.61 ID:IjZ57i330
>>777 あれは浦和原口のダイブ
川崎GK相澤の飛び出しが遅いため、接触を避けるためのジャンプっぽくなったが
原口は走り始めから狙ってたようすに見えた
松尾も、いいからいいからシミュじゃねぇわって笑って、立て立てとジェスチャー
スレチだが、原口には接触覚悟で掻き出してゴールを狙うFWになってほしい
780 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/31(日) 09:38:49.79 ID:J09sBmv00
あれは原口が少し接触させればorよけずにいつものボールコントロールしたらPK
ただ怪我明けの原口は反射的によけてしまった
試合を通して接触やドリブルを避けていた
>>768 機能、特にバイブレーションは非常に魅力的なんだが…
あまりにもダサいのが残念すぎる。安物ストップウォッチみたいだな
エリート2でいいや。できるならRef-Proを再販してほしい
レフェリープロはそれこそ、アディダスの黒歴史だからな。不良品出まくりだったっていう。
今回のレフェリーエリートXも不良品だったから発売が8月まで延期されたみたいだけどw
画像だとダサいけど、実物見たらそこまでダサいわけじゃないぞ。
セレッソ鹿島、後半荒れそうだな
セレッソの肘打ちやばすぎる
上本と中後は頭に血が上りすぎてないか?w
784 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/31(日) 20:27:55.55 ID:T9OVT7RxO
震災復興審判
飯田淳平
家本@フクアリ
ロスタイムのは横浜の選手、ハンドだった?
イエモッツ追放でいいよ、もう
福岡−名古屋@レベスタ 主審:佐藤隆治 スカパー観戦
おおむね問題なし。ケネディのPKもVTRで左肩が全部見えるほどユニを引っ張られているのが
見えていて、取られてしょうがないもの。
レベスタ 現地観戦
サポの一部は引き上げて行く審判にブーイングしとった
最後にPKとFK取られたんで印象悪くしたんだろうが
責められるような内容ではなかったと思う
審判に当たっても仕方なかろうに・・・。
レベスタ現地@蜂寄り、バックスタンド鯱ベンチ真正面から観戦
ケネディのPKは現地だと分かりにくかった。
六反とDFとケネディが交錯→倒れる→審判笛でPK提示にしか見えなかったし。
ちなみに、PKが決まった後、一見さんと思しき酔っ払いが「審判○せー」と言ってた位には不満が溜まってたって辺り、最後のセットプレー云々ではなく不満がたまっていたとも取れる。
>>789 後、後半のファウルというファウルが悉く名古屋ボールの印象があるんじゃないかな?
俺も普段は思わない方なんだが、何故か今日は(特に後半)名古屋寄りの判定に思ったし。
>>786 ハンドだったけど主審の位置からは見えていないと思う
>>790 福岡の選手が競り合いでことごとくユニひっぱてるから・・・
現地だとわかりにくいかもしれんが
>>792 ユニ引っ張りね…。確かにそれは分かりにくい。
豪快にやってるところは見えたんだけど、細かな競り合いで全部取られてたのか。
桜大×鹿島 主審:ロバートマッドレー 副審:大塚晴弘 戸田東吾 4th:大西保
仙台×木白 主審:飯田淳平 副審:相葉忠臣 間島宗一 4th:平間亮
福岡×名鯱 主審:佐藤隆治 副審:平野伸一 石川恭司 4th:金田大吉
札幌×岐阜 主審:村上伸次 副審:八木あかね 川崎秋仁
水戸×愛媛 主審:河合英治 副審:田中利幸 作本貴典 4th:恩氏孝夫
東緑×大分 主審:野田祐樹 副審:越智新次 藤井陽一
京都×鳥取 主審:今村義朗 副審:村井良輔 前之園晴廣
草津×鳥栖 主審:福島孝一郎 副審:長谷忠志 青山健太
千葉×横浜 主審:家本政明 副審:中込均 佐藤貴之
湘南×熊本 主審:西村雄一 副審:下村昌昭 笹沢潤
この前来たイギリス人はプレミアで吹いてたがマッドレーはフットボールリーグ主審だと。
3部主審って日本舐めすぎだろ。
中村通り越して日高派遣するみたいなもんだ。
昨日も肘撃ちスルーだからね。見えてないんだろうな。
オリベイラがブチ切れた時は物凄い形相で睨み返してたが。
よく退席にしなかったよな。
ま、オリベイラがブチ切れるのも尤な話だがね。
跳ぶ準備動作で体当てられて危険な倒れ方させられた上に田代のファウルじゃね。
所詮は三部の主審だわ。
広島×清水 木村博之主審
最近の広島には珍しい、広島寄りの笛を吹いていた感じがした
なんかお達しでもあるのかな
>>796 別に広島よりでもなかったと思うが。
清水の方が調子悪くてファール気味だったので、
それをとっただけだと思うよ。
流せよと思うものでもいちいちとったり、
みてなかったのかもしれんが、明らかなものは流したりと
ただ下手なんだろうなとはおもった。
カードをあまり出さないから目立ちはしなかったな。
岩下の1枚目はちょっと厳しかったな
2枚目は3点目がオフサイドかどうかにもよるが、
バック側の副審がちょっと不安定だった
まあJ1を裁くのが十何試合目の主審なんてこんなもんだな
前之園@西京極 現地京都目線
はじめて?っていうぐらいテンパってた。
急いでジャッジして差し違えるのが二回。
ライン際のボールをラインアウト判定したのが一回。
ライン外のボールをインプレー判断したのが一回。
ハメドの見事な抜け出しをオフサイド認定したのが一回。
ゴールキックを示すのもなんかぎこちなくて不安だった。
>>800 別の麿だけど、前之園は副審
主審は今村だった
テレビ観戦だけど、今村は意外と悪くなかったと思う
元から期待してなかったせいかもしれないけど
573 名無しさん@恐縮です sage 2011/08/01(月) 16:04:23.53 ID:DA2GdGUo0
田代叩くのはどういう人種なんだろうドリブルしてるやつから奪って決めただけなのに
ルールに全く反してない
田代の顔面に思いっきり肘いれた上本、ボール取られて転んだくせに手で相手の足元のボール取ったマルチネス、真後ろから田代の背面に膝いれた誰か、後ろ手で大迫の顔面殴った誰かのほうがよっぽどルール違反
全部カードで当然、肘なんか赤もありえるくらい悪質なのにマルチネスのやつしかカード出ないし、
田代に膝入れたやつなんか立ってただけの田代のファウルにされる始末
とりあえず後味悪い試合だったなどちらにしても
585 名無しさん@恐縮です sage 2011/08/01(月) 16:39:41.77 ID:3U3wc4y70
まぁ昨日の試合のワーストはキムジンヒョンよりロバート・マッドレーだな
まじなんのためにわざわざ呼んだか分からんレベル
審判技術向上と称してもっと下手なオナニー審判呼んでるんだもんなぁ
イギリスでもう自国で吹かせてもらえないゴミの島流し先にされたとしか思えん
いちいち高圧的だしいちいちプレー止めるし目立ちたいだけとしか思えなかった
そのくせ全然ファウル見ないし前半流しまくったのに後半プレーとめまくるという基準すら意味不明
とめまくる割にカードは変な時しか出さないし
大迫殴ったのもとらなかったんだっけか
増田のカードも結局顔面に嫉妬したからかな、って本気で思うほど原因不明
書いてて腹立ってきた
Jリーグのレベル向上のためにも頼むよ審判
日本とイギリスじゃあレフェリングで重要にしてる点もちがうからな〜
今までは何か都合の悪いジャッジがあると欧州基準を持ちだす人がいたけど、
ヨーロッパの審判に都合の悪いジャッジを下されたら、それも日本側のせいにされるんだな
>>800 後半、久保が取って貰えなかったPKは?
>>803 欧州ですら人材難なのに、いいレフリーを外に出すわけないだろ。
バカか?
>>807 だからって糞審判正当化するほうが大馬鹿じゃねーの
そもそもだったら呼ばなきゃいいじゃん
>>798 このスレでこれを言っちゃあいけないのだとは思うが、
相手が岩下だとどうしても、ジャッジが正しかったのではないか思ってしまう。
上本とか森なんかもそうだけど。
日本の審判はダメな奴が多すぎる。ヨーロッパから呼べ←→海外にお願いしてもまともな審判来ないから呼ぶな
お前らどっちなんだよはっきりしろ
日本の審判が海外に派遣される時のことを考えれば
どんな審判が海外から派遣されてくるかは想像できるだろ。
海外から来る審判全部がダメな訳じゃないよね
ダメなのが目立っちゃうけどマトモなのもいる
向こうでも日本人審判は同じように言われてるんだろうなw
もう、おまえらがやれ、って話になるな
>>808 日本の審判のマシさに気づくためには有益。
まあそんなことやるより、自浄作用高めるほうがよっぽど有益だがね。
試合終了後に公開記者会見やるべきだ。
ゲキサカで審判委員長が質問コーナー始めたのは小さな一歩だけど、GJだと思うよ。
審判を過保護に聖域化してはいけない。
>>790 792も言ってるけど、ユニ引張りが酷かったよ
テレビ観戦はよくわかった
90分ぐらいのオフサイドがよくわからなかったが・・・
審判レベルでは全然問題ないと思うよ、鯱だけど
>>814 だね、審判サイドが表に出てくるのはいいこと
松崎がそれに向いてるとは思えないけどw
>>814 まったくその通りだがなんで煽りレスしたのw
審判交流でいい主審がくるなんて誰も思ってないとおもうぞ
てかロバートマッドレー三部の審判ってまじか?
そんなやつをまぁお付き合い的に呼ばなきゃいけないとしてJ1の28000人も入る試合で使わんでもいいと思うけどねえ
JFLで使えばいいのに
>>806 あれはファールじゃない。
あれとるとデフェンスが仕事出来ない。
久保にファウル貰えそうなシーンあったっけ?と思っちまったオイラはジェフサポ。
まあそんな事よりもう一人のリープロバートは評価されて良い部類。細かい不満は出るかもしれんが、総合的にはレベル高いぞ。
>>806 久保にはあれぐらいのDFはかわす、or吹っ飛ばすFWになって欲しい
簡単にPK貰ったりするとコロコロ転けるクセがつきそうで嫌だ
シュタルクさんとか神だったな・・・アレ以降はあまりまともなの来てない気がする。
ゲキサカの松崎コラムって評価されてる審判はどー思ってんのかね?
委員長のお言葉なんだから協会審判部の総意みたいなもんだろ。
そこで誤審認定されたら評定にも係わるんじゃね?
読者からの意見、質問に松崎が答えるなら当事者にも言わせろって流れにならんのかね?
つか、松崎がどーこー言う前に担当審判が発言する場を設けるのが先じゃねーのか?
審判を矢面に立たせられる程、日本のサッカー文化は成熟してない
ってのが委員長の考えっぽいよね
それじゃ、審判を理解して貰う啓蒙活動に力を入れてるかと言うと
携帯サイトとか本とか、元々審判に興味のある人しか目を通さない
媒体を利用してるし、講演も審判資格者限定だったりする
怖がって自分たちの殻に閉じこもってないでもっと表に出てきて欲しい
>講演も審判資格者限定だったりする
限定だけど、講演の前に必ず
「○○○(地元クラブの名前)の試合に関する質問はナシでお願いします(笑」
って釘さされるw
ダイで鹿島ガンバ戦で退場やPKの機会がたくさんあったのに笛を吹かなかったって書いてたけどそんなにたくさん疑惑のシーンあったけ?
鹿島セレッソ戦のほうがそういうシーンは多かったかな
>>826 見てて気になったのはイエローの後抗議とラフプレーで二回も注意うけたのに退場しなかった遠藤くらいか
良くも悪くも西村だなと思った
松田死ぬな…
829 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/05(金) 10:07:38.70 ID:Pm6ErJLxO
人少な
落ちるぞ
桜vs鹿島戦の主審のロバート・マッドレーの
サカダイの採点は5,5
テレビ観戦だが、スルガ銀行杯での主審のリー・プロバートは
特に問題なかった。
神戸vs甲府戦のリー・プロバートは6点
J2の窪田がサカダイ4.0、サカマガ4.5だった。
徳島×北九 主審:木村博之 副審:田中利幸 作本貴典
今週のサカダイの審判部門ランキング
1位:東城穣
2位:松井一
3位:西村雄一
4位:家本政明
5位:飯田淳平
6位:吉田寿光
7位:佐藤隆治
8位:村上伸次
全日小の準決勝、決勝でReferee communication system使ってた
全日本少年は予選から全試合使ってるよ
838 :
鹿:2011/08/06(土) 20:20:44.88 ID:v0njr+4Q0
最近全試合審判が相手の味方だお…
839 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 20:52:37.88 ID:vaZSRQo/0
砂糖審判はどんな評価ですか?
>>838 5年間ぐらいは味方だったろ、甘ったれたこと言ってんじゃねえ
841 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 20:55:46.18 ID:uJ3B0cGQP
レッズこれは気の毒やな
このジャッジは酷いw
843 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 20:57:16.31 ID:u0wVcM8GO
>>841 レッズはどうでもいいがマルシオだけは可哀想
佐藤酷すぎる
審判が試合の決着を誤審でつけるってなんだよ
○シオはボールにいってたんだけどな
かなり微妙な判定
佐藤ひどいな
こりゃ香港行きか
847 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 20:58:30.72 ID:gBL0HXnM0
買収ではないが
砂糖が個人的に浦和に勝たせたくないと思っていたと
疑われても仕方ないレベルだな
>>844 松田の親友の吉田が2ゴール決めたから神戸に勝たせたかったんだろw
849 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 20:59:03.90 ID:vaZSRQo/0
すいません
審判の評価ランキングって無くなったんですか?
>>845 微妙ってのはリプレイ見てもうーん・・・ってやつだ
これは完全に審判の技量
あれでPKなら原口のもPKくれよ
852 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:00:06.34 ID:gBL0HXnM0
あれをPKとるならその前に原口エリア内で倒されたプレーは確実にPKで取るべき
あれでPKなら柏木のハンドもPKとっておけよ。
854 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:00:22.95 ID:uJ3B0cGQP
サッカーには付き物とはいえ、こういうのは萎えるわな
スレルールすら守れないやつが何言っても無駄
最初のコンタクトはボールじゃなくて体にいった。 その後ボールに当たったんだがPKは妥当。 ただ、ファウルなら得点機会阻止で赤でも良いかと俺は思った。
佐藤はもともと見切りが早いというか、細部まで見ないで判定してる感じなんだが、今日はちょっとまずいだろ
858 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:02:36.52 ID:CAHj4OInO
松田の代わりにあの佐藤とかいう糞が死ねよ
マルシオは先に体を当ててるから仕方ないな。
主審の裁量の範囲。
860 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:04:27.26 ID:uJ3B0cGQP
>856
あのね、サッカーっていうのは体のぶつかり合いっていうのは日常的にあるスポーツなんよ。
あれがファウルになるならDFは守ることができんよ。
>>856 じゃあ同じような原口のプレーを取らなかったことについてどう思うよ?
公平性のかけらもねえだろ
柏木と平川のダブルハンドはスルーしたのにね
863 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:06:02.43 ID:1054HnQz0
PKの判定については他の人の判断に任せるが
PK以外の点を見ても
佐藤隆治のジャッジは下手糞だなっておもった
原口が倒されたのはがっつりボールに行ってたからノーファウルでしょ
まじめに議論する気のある人は今書き込まないように
一緒くたに無視されるぞ
佐藤また誤審かよww
867 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:07:21.35 ID:bJshAJ7tO
あんなんで審判になれるんか給料泥棒だなw
とるならちゃんと同じ基準で全部とる
結構怪しいの流したからそろそろ吹くかーって感じに見えるから叩かれる
佐藤師ねよ。
871 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:08:16.98 ID:nwTimdG80
なんで浦和が抗議してんのw
大久保の決定的な左足シュートを柏木が左手で止めたの見逃してもらってるのに
>>862 それをスルーするのがよくわからなかった、あんなにはっきりハンドしてるのに。
佐藤隆治は氏ね。
874 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:09:45.07 ID:YV/O06g80
マルシオのPK,最終的にはボールに行ってるけど、
その前に神戸の選手の足に入ってバランス崩させてるから
PK取られても仕方ないのかな? ルールに詳しい人教えて。
要するに佐藤が近くで見てないのが一番の原因だろ
876 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:10:18.34 ID:uJ3B0cGQP
これが佐藤の限界なんだわな。
審判が試合を壊してドヤ顔してる。Jの問題でもあるが。
佐藤隆治はだめだよ。
糞審判認定。
878 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:10:57.61 ID:CR42kS4TO
マルシオのはPK
佐藤隆治はうんこですね。
880 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:13:26.51 ID:gBL0HXnM0
マルシオのPKは妥当
しかしその前の原口のは取らなかったから問題なんだよ
原口のがボールに行ってるならマルシオのも一緒
柏木ハンドの直後、平川もハンドだけどなぁ。
882 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:14:11.99 ID:wqHnuODx0
神戸のPKは理屈わかるけど厳しいわー
>>874 >>878 マルシオのPKは誤審じゃないのか。
誤審で負けたわけじゃないなら、浦和サポとしてはあきらめもつくね。
浦和サポは帰れよ
885 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:17:20.97 ID:uJ3B0cGQP
マルシオのがPKならその前の原口のプレーでPK取ってないとおかしい。
つまり整合性が無いから叩かれる。
Jの審判の悪癖がモロに出てしまった。
佐藤隆治はダメ審判確定。
走れなくて目の悪い審判はクビにしろ。
まあ人間として価値がない。
887 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:18:31.77 ID:WZC64IfD0
浦和とかどうでもいいが、こんなKY主審ばっかじゃ客も減るわ
さすがJリーグ(笑)
888 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:18:41.52 ID:y1Sz+kRq0
普通にPK、それに浦和はダブルハンド見逃してもらったんだからいいんじゃねーの。
889 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:19:24.82 ID:uM4DJaX20
佐藤隆治は松田と入れ替わって下さい。
サッカーファン全員の望みです。
>>886 どうでもいいがGG佐藤と一文字違いだな
891 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:20:05.55 ID:4TyJ/GtR0
そもそもボールを触る前に神戸の選手の脚に入っているか?
リプレイを見ると神戸の選手が自分で転んだようにしか見えないんだけども。
892 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:21:01.26 ID:bJshAJ7tO
>>888 馬鹿wwwキモいww常識的に考えろ
判定ぶれぶれで更に悪いわw
893 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:22:37.42 ID:uB4dXK/s0
佐藤はよく見てたな
レッズの選手は糞だな
>>891 クルッと回ってマイボールになるレベルでボールにしかいってない。
まあ佐藤だから諦めろ。
主役になりたがる審判だ。
895 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:23:09.83 ID:uM4DJaX20
佐藤やっちゃったね。
今リプレイやってたが
PKだと言えばPK
(佐藤の位置からだとマルシオが倒してるようにも見える)
PKじゃないと言えばPKじゃない
(カメラの角度だと田中が自分から倒れているように見える)
そんな感じに見えた
柏木の審判批判きたw
898 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:24:36.90 ID:uB4dXK/s0
マルシオは相手の脚にいってからボールにだからな
899 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:25:05.88 ID:/4K7P++FO
浦和サポが酷すぎて、佐藤が可哀想になってきた
900 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:25:36.30 ID:uB4dXK/s0
柏木って馬鹿じゃね?
自分のハンド見逃してもらっといてさ
901 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:25:42.11 ID:WZC64IfD0
いや、浦和サポが暴れるくらいがちょうどいいよ
Jは温すぎんだよww
902 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:27:14.96 ID:uJ3B0cGQP
いや、ヨーロッパのサッカーをたくさん見てれば分かるけど、
あのケースでPKになる確率は極めて低い。
佐藤の技量の無さが勝敗に直結してしまった。猛抗議は当然。
903 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:27:45.57 ID:uM4DJaX20
PA外の原口のドリブルを潰したのを流して、PA内の最後だけPKを取るからバランスも基準も佐藤隆治は下手糞ということになる。
原口のは流した後に浦和のファールは取ったくせにね。
904 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:29:32.55 ID:bJshAJ7tO
いいんだよ給料貰ってんだから佐藤に同情するなあんな給料泥棒
>>899 麿サポだけど、佐藤が糞というのには心から同意するぞ
あいつは偏見の塊
浦和サポ目線のコメントしかねーな。
確かに今は書き込まない方がいいのかも。
907 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:32:42.26 ID:uB4dXK/s0
PKは妥当
むしろレッズよりの判定が多かった
佐藤隆治は下手糞か八百長審判確定だよ。
ビックマッチは永遠に任せられないね。
審判が試合を決める試合は本当につまらない。
でも飯田よりはましでしょ?
910 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:36:21.22 ID:uJ3B0cGQP
佐藤の恐ろしさを改めて知ったぜ・・
911 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:37:39.05 ID:cIW/jysNO
907>>
どこが浦和寄り?
ずーっと神戸寄りだったけと?
912 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:37:42.08 ID:uM4DJaX20
佐藤のジャッジは偏見のジャッジというのが正当な評価だな。
公正なジャッジはしていないね。
どこかで、こっちのチームを勝たせようというギアが露骨に入る感じ。
佐藤は元からクソだからな
このくらいで驚いてもらっては困る
あれ取るなら原口の方もFK取らないと基準が分からないかな
最後のPKは微妙なレベルだけどその前のハンド見逃しかな・・・
個人的にはあっちの方が何で?と思って見てた
915 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 21:53:45.58 ID:uM4DJaX20
佐藤という審判に対する怒りで埼スタは満ち溢れています。
新たなるヒール審判の誕生は間違いありません。
ひ
松田の親友の吉田が2得点でヒーローになって良かったねって感じ。
原口の方はDFの足しっかりボールに行っていたからスルーでも問題ないと思う
逆に、マルシオの方は先に相手の体に当ててバランス崩させて、その結果としてボールに当てられたって形だからPKは妥当
今日の佐藤で問題があったとしたら、柏木のハンドを見逃した件だろう
とりあえず技術不足な審判が多すぎる
柏木のハンドを取ってしまうと、黄色2枚目で退場になるから躊躇したんだろう
ハンドとって、黄色出さない判断もあったろうけど。
>>917 原口の方も微妙だったからな・・・
最後のプレーと原口やつは審判の見え方次第だな
ハンドの方はな・・・
あっちの方が明確に見えただろうから問題だよな
あ〜やっぱり荒れてたかw
お客さんが憂さ晴らしして引き揚げたら
また来るわ おやすみ
>>917 残念ながら佐藤はそこまで細部を見て判定してないと思うよ
それだけの技量があればここで糞審判呼ばわりはされてない
松尾のPK判定も怪しいもんだな。
>>915 京都ではかなり昔からヒール。
新潟で矢野に騙されまくって三人退場させられたからな。
925 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 22:13:21.80 ID:123xaVzK0
uM4DJaX20オメ!!
劣頭のPK動画ある?
平畠「足はかかってないように見えますが・・・」
名波「これでPKは厳しいですね」
>>924 去年もホーム清水戦で、前半2−0からPK2つ取られて試合ぶち壊された
京都サポにとっては敵
飯田淳平はMAX糞審判
選手がPK判定は微妙だったと言ってたから
佐藤のPKハンティはさ、とうーっても微妙だったということでいいんじゃね?
とりあえず家本のハンド見逃しについて議論する雰囲気ではないということはわかった
タメ審判ってなんだよorz
俺が落ち着かなきゃな
…ふぅ
ずーっと、あんなレベルの判定なんだからそういう前提で見てるしか無いよ
いつも神戸が有利な判定してもらってるわけでもあるまいに
ニワカの
>>923が完全に無視されててワロタw
お前みたいな見る目ゼロのツマカスよりは飯田の方がまだマシだよw
936 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 23:06:42.54 ID:VHChs7lt0
ニュースでもどこにも神戸の最後のPKの妥当性を示せるような映像はないね。
佐藤かその知り合いはtotoで神戸勝ちに賭けられてたのでしょうか?それならあのPKは妥当ですね。
937 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 23:12:04.53 ID:uM4DJaX20
まああれだけ試合後に浦和の選手が抗議して、佐藤隆治主審は1枚のイエローカードも出していない。
アンフェアのジャッジだったのは、本人が一番わかっているのでは?
ひどいジャッジは今までもあったけど、あの雰囲気も初めてだねー。
>>937 もう寝なよ
いくら騒いでも負けは負けだよ
age厨はあぼーんでおk
浦和神戸佐藤主審
後ろからスライディング行ってもボールに行ったらノーファールの基準
逆にボールでなくボディコンタクトなら結構軽くてもファール取ってた
後ろからのスライディングで危険そうなのも流してたからその時点でどうかと思ってたが
最後のPKは今日の基準ならボールに行ったからノーファールだと思う
941 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 23:35:07.60 ID:stAXxZu9O
真面目な話、柏木のアレがハンドって主張が理解できないんだが…あれを故意ってとるのはキツくないか?それとも神戸サポが騒いでるだけ…?
>>941 ブロックにいってスライディングしたときに手をあげてたやつだっけ?
>>941 ハンドの反則は、故意かどうかではなく、結果的に(ハンドをした側のチームが)有利にボールを運べたかどうか
ってところで判断するからなあ
だからヨーロッパの守備の選手は、皆、身体に手をくっつけてクロスやシュートをブロックにいくわけで
>>941 腕に当たってたけど神戸の選手からすら異議もなく淡々と流されたシーンだし、ここで扱うほどのもんで無いと思う
目の前で打たれたシュートが腕に当たっただけだし
945 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 23:46:48.21 ID:stAXxZu9O
ん〜手を“あげてる”様には見えなかったんだが…
ダメな審判にはダメと言わないといけないね。佐藤はダメなのはよくわかった。
947 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/06(土) 23:58:13.10 ID:EvOC1UJ10
先に身体を当てたのってエリア外じゃないのかな?
948 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/07(日) 00:06:04.02 ID:fegxYEvm0
故意かどうかって主観だから。
とってもとらなくてもおk。
あれとらなかって事は全体として神戸びいきじゃなかったって事でしょ。
PKだってマルシオに当たって転んでるのは確かだし
949 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/07(日) 00:07:33.14 ID:+twFvqpuO
とりあえず日本人の審判みんなクビにして全員外人にしろや
日本人の審判はアジア最低
アジアの小国にすら劣る
950 :
赤:2011/08/07(日) 00:12:30.41 ID:l3/idkhp0
主審の裁量が大きいんだから、ハンドだってPKだってそのシーンだけ見りゃ取ろうが取るまいがどっちにしろ納得は出来るよ
ただPKの方は試合全体を通してみると基準がブレてるように見えてしまうからなぁ
どっち贔屓だとかは筋違いじゃねーの?
>>951 だから普通はそういうきわどいシーン自体作らないようにする。
>>949 アジアの審判見たことないのか?
もっと不可解判定山程食らうぞ
マルシオのスレの流れ的にもっとガッツリ体からいってるのかと思ったら
ぜんぜんクリーンなタックルじゃん
これは試合の流れとかそれまでの判定とか関係なくPKとっちゃだめだろ
>>954 とられても仕方ないタックルに見えますが
>>951 どっちもボールいってるからファウルじゃないな
PKとった佐藤も糞だが正当なファールの判定にブーイングしてるレッズサポも糞
どっちもどっち
>>950 判定は問題ない。
微妙だがどちらも主審の裁量の範囲。
それ以前に、バカがこのスレ荒らしたから印象が悪い。
また2つの判定を映像で比べることに意味はない。
>>954 マルシオは足裏タックルで両足投げ出し気味だから仕方ない
主審の位置が二人の斜め後ろだから、あれは危険なタックルにしか見えないだろう
>>949 本場イングランドの審判に来てもらっても下手すぎてボロカス言われるレベルだぞ
足裏タックルって・・・
同じ動画見ているとは思えない
>>958 マルシオの足は相手にあたってもいないだろ
腰を先に入れてるよねリシャルです
浦和のは見てたけどさすがにあれは誤審レベルだよ
え?って感じだったし
しかもロスタイムの試合を分ける判断なんだからもっと的確に吹かないとダメ
コレは難しい判断だと思うけどなー…
事実として、マルシオのタックルはボールにいってる&足は相手に触れてすらいない
でも、完全に進路を妨害する形で、遅れて身体を投げ出しているから
相手が倒れなきゃ思いっきり伸ばしきった足を踏まれて怪我をしていたかもしれないわけでさ
こういう「相手がよけてくれること前提のタックル」をする選手はマルシオだけじゃないけど
そのへん考えるとファウル取られても致し方なしって感じがするなあ
上に上げられてる映像だけじゃなく、前半から裏からだろうがボールに行けばノーファールだったんだよ
通して見てたら最後だけ基準がブレてるように見えるよ
原口のはファールとるべきかな。エリア外だからPKは論外だが。
田中のはマルシオの右腿が田中の左膝に当たって倒してるからなあ。あのポジションからそれが見えるかは疑問だが。
あとクリアまでにワンテンポ間があるのも印象が悪い。
リプレイのアングルでは見えず、主審からはきっちりと見えていたであろうと思われる、
マルシオの右腕が田中を倒すような動きをしていた、なんて可能性はないかな?
原口のは人数足りてるからしょうがない。
佐藤って単純に下手くそなのか?
だったら益々試合の勝敗に直接関与するようなジャッジを
あの時間帯にすべきでは無かったんじゃないのか?
>>968 そういう話になると、あの時間帯にあんなシーン作った浦和が悪い。
なんであんなザルで、しかもマルシオが対応してるのか不思議だ。
>>967 ファールをしたかどうかが問題なのに人数足りてるから
ファールじゃ無いとか勝手に新基準作り出すなよ
別に試合開始早々に退場しようと、最後にPKしようと相応のファールなら構わん
時間・勝敗関係なく誤審や基準のブレが問題になるわけで
>>968 そういう判断をあの時間帯でしちゃうのが下手くそな主審なんだと思う
審判はセンスみたいなもんも必要だし、状況判断力が足りないんだろうね
2−2でロスタイムPKでアウェーの神戸に笛吹くならよっぽど確信があるプレーじゃないと
まあミスもあるからこれを繰り返さないことがJリーグのためになるんだが
映像で微妙な判定を論じるなら、主審目線の映像がないとお話にならない。
新潟神戸戦で審判絶対新潟サポだろって言われてたの思い出した
それなら浦和嫌いなのも納得
ID:H3H0U86CO
>>964 禿同
あの場面でそのような状況を作ってしまったのが問題
神戸側も場合によってはPKを取ってくれないケースもあるわけだから
追加点をとるべきときにとるべきだろうね
浦和の選手がファールを受けて小突いた場面も注意だけで
ことなかれにしたことが気になった。
そうしたことで試合はあれなかったけど
それはちょっと違うんじゃないか
そうなこと言ったら全てそういう状況を作ったチームが悪いという同じ結論になってしまう
それじゃ主審や審判について語ることなんかなくなるじゃないか、全てそのチームが悪いとなる
>>950の最初の動画だと原口の後のスぺのファールが悪質
原口のはエリア手前でボールに行ってるし
逆に原口がダイブを取られても仕方ない
980 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/07(日) 01:28:12.60 ID:H3H0U86CO
>>970 人数足りてるところに突っ込んでったら、もらいにいったと思われても仕方ない。
それ以前にごちゃつきすぎてまともに笛吹けない。
それはJのジャッジに共通してる。
疑わしきは罰せず。
状況を作ったのが悪いとかww
このスレ的には関係ない話だわなw
>>981 まあ空気読めとか時間帯考えろとかも関係ない話だからな
>>980 人数いるところにつっこんだらもらいにいったファールとか
寝言いうのもいい加減にしとけよ
人数いようが足ひっかけたらファールだタコ
で、疑わしきは罰せずが最後のPKかよw
膝に当たってるよマルシオ
985 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/07(日) 01:38:39.82 ID:1Sw5NJaXO
VTR見てきたけど、浦和の選手が抗議するたびに審判が臭そうに鼻つまんでてワロタww
>>985 お呼びでないよ。
臭いからこのスレから出てってね。
>>950 上を通常スピードで見たらまあエリア外でファール取ってもおかしくないかな
と思ったけどスローで見たらナイスタックルでした
下は普通のナイスタックル
早く前節分のゲキサカこいよ
鹿島×山形 主審:高山啓義 副審:相葉忠臣 中井恒 4th:木川田博信
甲府×広島 主審:松尾一 副審:平野伸一 戸田東吾 4th:中原美智雄
浦和×神戸 主審:佐藤隆治 副審:入部進也 村井良輔 4th:手塚洋
木白×横鞠 主審:家本政明 副審:八木あかね 唐紙学志 4th:秋澤昌治
川崎×桜大 主審:西村雄一 副審:二俣敏明 前之園晴廣 4th:山内宏志
新潟×清水 主審:今村義朗 副審:高橋佳久 村上孝治 4th:前田敦
栃木×鳥取 主審:塚田智宏 副審:蒲澤淳一 平間亮
東緑×京都 主審:岡部拓人 副審:山口博司 笹沢潤
岡山×熊本 主審:河合英治 副審:穴井千雅 青山健太
愛媛×富山 主審:福島孝一郎 副審:中込均 佐藤貴之
鳥栖×草津 主審:早川一行 副審:森本洋司 川崎秋仁
990 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/07(日) 01:54:01.63 ID:/V24WcJC0
991 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/07(日) 01:56:07.23 ID:1Sw5NJaXO
>>986 いや、ホントなんだよ
試合終了後に詰め寄ってる時もやってるww
>>950 ナンだよ。神戸のDFは原口よりボールに先に触ってて、
マルシオはボール触る前に田中に当たってるだけじゃねぇか。
>>950 浦和サポは数多いのは立派だけど、さすがにもうちょっとサッカー見る目養えよ
身内をかばうしか能のない主審スレの住人が何を言っても説得力ゼロw
めっちゃ伸びとると思ったら変なの沸いてただけだったでござる
本当にこのスレはレッズ絡みの話になると大げさだどうのうるせえのな
大半がアンチしかいねえのにまともに語れるとか片腹いてえよw
何が冷静にだボケ
>>993 コイツがレッズを死ぬほど嫌いってことだけ分かったw
レッズ嫌いで嫌いでしょうがないだけなのにサッカー見る目とか笑えるわ
原口?のはファールとってもいいけどPKではない
神戸のはボール行く前に神戸の選手の体制が崩れているから、その原因が浦和の選手との接触ならPKでもいいんじゃないかな。動画ではよくわからんが
1000
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
http://live2ch.net/ | ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
゙i,,__'|,l,._l,_l \)