セレッソ大阪(629)@決戦はヴァン・パーク・スタディオン
毎回審判にブーイングは情けない
4 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 21:02:20.46 ID:ZBuV8V4D0
そもそもおまいらのGKはキムチ券で退場しているはずだろ
6 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 21:02:54.82 ID:sxHJQvlJO
ピンポンの1トップじゃ勝てねーぞ 2トップにしろや
今金鳥から帰ってきたよ。 試合は引き分けだったけど、試合内容では圧倒していた。 次に繋がるいい試合だったし、亡き上原の弔いもできたと思う。
☆☆☆金鳥スタジアム・長居スタジアムに来られる方へ☆☆☆ 最寄の駅は、JR阪和線の鶴ヶ丘駅、またはJR阪和線と地下鉄御堂筋線の長居駅です。 鶴ヶ丘駅からは徒歩約5分、長居の両駅からは徒歩約10分です。 スタジアムに最も近い鶴ヶ丘駅は、ロゴや写真などでセレッソ一色に装飾されています。コンビニも併設されており、おススメです。 当日券はまず間違いなくありますので安心してご来場下さい(w しかし、金鳥でのホームサポーター立見(ゴル裏)とホームサポータ座席(バックスタンド)については、 前売りと年間パスでほぼ完売の為、当日販売が無い可能性が高いです。(その他優待デーなどでは早々に売り切れるカテゴリーがあります) ※JR長居駅、JR鶴ヶ丘駅での当日券販売は取り扱い休止中です。 最近はスタジアムのフードコート等も充実してきました。(ホルモン丼や讃岐うどんetc…ウマウマ) 長居駅周辺にもコンビニ、ファーストフード、たこ焼き屋、お好み焼き屋など色々あります。 ビン、缶類は持ち込み禁止ですが、ペットボトルは持ち込み可能です。ちなみにスタジアム内で買うと200円です。 ☆スタジアムグルメレポート www.cerezo.co.jp スタジアム内のトイレは数が限られています。キックオフ10分前までにはスッキリしといてください
茂庭がACL出れないのが痛すぎる! 確実に1人で1.5人分の働きしてるし
マルチネスとホギュンのボランチは絶対にダメだ
1乙。 いつになったら初勝利くるの。
意味不明なのも込みですごい枚数のカレーが出たが、大宮戦での出停は誰だ?
こんなに先制されても追いつけるチームになったんだな と無理やりポジっとく
マルチネスとキムボギョンのダブルぼランチはバランス悪いとずっと思ってたが、 案の定だったな。すくなくともどちらかがバイタル意識したプレーしないと。 マルチネスは戻りが遅いし、キムはフラフラとスペースあけるし。
16 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 21:05:15.28 ID:O8ZjdcDmO
小松の温存はACLガンバ戦でスタメン起用するためですよね? 火曜期待しちょりますw
てかなんでブーイングじゃないの? 全然内容良くないだろ
20 :
他 :2011/05/20(金) 21:06:07.67 ID:urVUsacqO
おもろい試合ありがとうw
テンプレおわり
>>18 ここで話題になってたろ。その時から懐疑的だった
開幕当初清武控えだったんだな 今考えたら恐ろしいわw
>>23 去年も開幕は家長、清武が控えだったんだぜ
しかしHTのクルピの一喝で前半とは全く違うチームになったな もう試合前から喝入れてくれよ
もう完全に清武のチームになった
>>25 まぁ、開幕は1トップ2シャドーだったしね
キムは頭が悪いのか? 少なくとも視野は狭いな。
倉田イラネ 吹田に送り返せや
32 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 21:08:28.35 ID:O8ZjdcDmO
乾、倉田に抜けられるより清武に抜けられるのがヤバイ。攻めの形がつくれんw
|∞粘着と荒らしとスレage厨、ネガ厨は放置汁!!∞
|
|Gウザイと思ったら完全放置! 認定厨、ネガ厨、他サポの煽りも同類です。
|
|G放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
| 粘着荒らしにエサを与えないで下さい
|
|Gツッコミ体質の大阪人でも"なんでやねん!!"で華麗にスルー
|→どうせツッコむなら「ハナサカクラブ」に1口ツッコミましょう
|
|Gスルーが苦手な人は2ちゃんねる専用ブラウザのあぼ〜ん機能を使いましょう。
|ブラウザ比較サイト
http://webmania.jp/%7E2browser/ |
|G実況、随時感想も厳禁。試合レポート神さんはここで宣言
|→実況スレにてお願いします。
|
|Gみんなで守っていいスレに!!
| 。
/■\ /
(. ´∀`) / <ジュウヨウデスネ!!
(つアンバサつ
|____|″
し′し′
倉田はチーム得点ランクトップ走っててもおかしくないのになぁ 開幕戦の1点だけなんだよな
これだけ試合をやってるのに良い高橋を一回も見てない 乾みたいに波があるなら使い続けるのはわかるがもういいだろ
まぁ不敗スタジアムの効果が増したぐらいが収穫だな
警告 ホドリゴ・ピンパォン(8') 乾(33') 上本(65') 高橋(90'+3) オウンゴール(90'+5) どういうことなの
>>31 倉田返して雑魚専でも良いから平井とかほしいw
39 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 21:10:29.25 ID:bqEuvG2N0
今日は清武オタの大暴れ間違いなしだな
まあ、アマラウがいたら、今日の3点は無かったな。
乾そんな悪かった? なんかひどい時多いから今日はまだマシに思えた
矢島強かったな。川崎はカウンターの時の2列目の反応が速かった。
乾はいつ異議で2枚目のカード貰うかとヒヤヒヤだった
今からでも遅くない アマラウの兄貴かむばっく!
>>37 オウンゴール選手がロスタイムにイエローですね。
乾は頭に血が上っててハードワークのチーム相手だった割にはマシだったんじゃない でも、こんなもんじゃなくてもっとやれると思うから不満がでるんだ
ここまで勝てないと切ない。
乾はまず、パスが通せないから
乾も倉田も決定力があれば文句ないんだがな まあ負けなくて良かった、ACLの為にゆっくり休んでほしい
倉田はスパイ大作戦
キンチョウ不敗神話 △C大阪0−0川崎△ ○C大阪4−1F東京● ○C大阪2−0大宮● ○C大阪2−1新潟● △C大阪0−0仙台△ ○C大阪1−0清水● ○C大阪2−0横浜FM● ○C大阪6−2磐田● △C大阪1−1新潟△ △C大阪1−1仙台△ △C大阪3−3川崎△ 6勝5分0敗 キンチョウでは負けない。
バランスが悪すぎる。後ろ3人いなければ10点取られてもおかしくない試合。 引き分けた事は後ろ3人の頑張りへのご褒美。 相手の攻撃をモロにDFがくらってる感じ、あれでは耐えるのは難しい。 なぜ分からないクルピよ、おまえだけだ。 CB2人殺す気か。 倉田はもう身切ってもいい。 追いついた事が攻撃陣の評価に一切ならない。 こんなサッカーで勝てるほど、J1は甘くない、いいかげん分かれよ。 こんな内容で出れないベンチメンバー、ベンチ外メンバーが不憫でならない。
このままじゃキンチョウ不敗記録じゃなくてキンチョウ不勝記録じゃないか
前半のマルチネスとは何だったのか マジでHTにトイレ行ったんじゃないか 酷すぎただろ
高橋上がるのは良いけど、その空いたスペースを埋めれる選手が いないのがな 茂庭が不憫すぎる
57 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 21:14:34.84 ID:O8ZjdcDmO
乾の無表情ぷりが心配になったw 好不調の波が激しいんと関係してるんちゃう?もっと感情出そうよ
58 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 21:14:55.57 ID:bqEuvG2N0
いつもキヨ、乾がさきに代えられて倉田が最後までいるのかが・・
>>53 そりゃ3人いなかったらこっちは8人だからな
キンチョウには神が住んでおられる
倉田の代わりに小松の方が期待値高いんじゃないの… 小松の代わりに永井にバンドもいるし
なぜ後半序盤の勢いを試合開始から出せないんだろうか 今日の川崎相手にあの展開から追いつけたのには驚きだけどさ・・・
最近いつも思うんだが、乾かピンパオどっちが切っちゃえよ。言い合いしすぎだろ だいたいは乾が一方的に言ってる感じがすんだけど、ああゆうのってチームの雰囲気悪くなるんじゃね?って毎回思うわ。 正直乾はうちの顔にはなってほしくない、ああゆう切れかたをみると早く海外いけよって思う
倉田使い続けるなら永井使って欲しいよな
66 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 21:16:53.74 ID:ClHsQkM9O
某○ゲイの速報記事コメント 金スタ不敗神話を俺たち(吹田)が潰すと言い張るにわか吹田サポ…。 ダービーは長居スタジアムで開催って知らないのか?wwwwww
>>63 いいたいことはわかるが、試合開始からやったら90分もたない。
サッカーやったことあるやつならわかる
乾、絶不調すぎ ほとんど乾の所でボール失ってたな 自分が1番ボールロストしてるのに、ピンパォンのミス?にきれて、ピンパォンに逆ギレされてたなw 選手交代の時も相変わらずふて腐れすぎ キヨが、セレッソでは控えでも腐る選手はいないって言ってたけど、乾が1番精神的に子供だな… クルピが、後半しかサッカーしてないって言ってるけどその通りだな。 前半の見所はザック、通訳さん、シンジのスリーショット、シンジのCM、天野っちくらいw
高橋が悪すぎる。 右サイド狙われすぎ。 戻り遅いしボギョンとポジションかぶってた。 交代のカードは残ってたたのになぜ下げなかったか疑問。
70 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 21:17:42.33 ID:n876TmmX0
イエロー6枚!
結果出さない倉田が出るなら、まだ龍が出てるほうが納得いく。 倉田は乾、キヨ以上に下手だな。 中盤に献身的に守備出来る人間がいない。
まあ倉田が決定力高ければ、吹田で重宝されてるだろ。 欠点があるからレンタルなんだよ 家長みたいに監督に嫌われいるという欠点ならよかったんだが
復帰後の川崎に負けは無いけど試合内容では基本押されてる時間帯が多い 少ない好機に確実に決めてるとポジルけど つかジンヒョン、今日は最悪の日になるとこだったな・・・山瀬のアレといい、退場もんのプレーあったし 今日1発退場だとACLどうなったんだっけ?
右サイドはアマラウがケアしてたからね マルチや中後にその役割を求めるのは酷でしょ
つぶせガンバコールなんかしてる場合かよ。こんなサッカーで勝てるわけがない。
後、馬場アナ選手間違えすぎ
78 :
蜂 :2011/05/20(金) 21:19:59.29 ID:RdY74UkdO
あんたらいい加減に勝てよ・・・ あっ、ウチのことはご心配しなくていいですからね!
倉田はレンタルだからあっさり龍と交代で良いよ
最後の最後でビール大好きさんキタw
下村がファビによってパワーアップしてたように 乾は家長、香川がいて1人前なんだな 単体ではたいしたことねーという新発見
ドローコレクターになっちゃってるね
83 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 21:20:47.85 ID:jcZ9Urat0
ビールが大好きさんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!! 「はやく東北の方々がサッカー楽しめるようになれると良いですね」って
85 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 21:21:11.64 ID:bqEuvG2N0
>>64 乾ファンとしてはこんなやつがいるくらいならとっとと海外いってほしいわ
清武も海外にいってJ2に戻るんだろうけど
後半は浦和戦見てるみたいやった。 こんなカウンターのやりあいサッカーしてたら夏場はもたない。
88 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 21:21:38.48 ID:xRaudVeiO
観客7000人てなんやねん。 お前ら早くJ2に戻れよ。 ピンクほんま人気無いな(笑)
>>78 盟主さん涙拭けよw
涙・・・拭けよ・・・・(´;ω;`)
これで完全に今年は残留が目標になりました
言い合いはかまわんだろ むしろあんな前半のチームの出来でたんたんとプレーされたら恐ろしい
ザックメモには、きっちり清武の名前が書き込まれただろうな
まあ、今年はACLは無理そうだわな・・・
胸スポが吉本興業になる日はマダァー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
95 :
仙 :2011/05/20(金) 21:25:03.32 ID:JA0POYWM0
>>90 うん、高望みはせん。しっかりと残留してくれたらいいわ。
来年もACL出たかったな・・・
>>85 ただの乾ファンなら乾スレいけ、ここはセレッソスレだよアホ
ガンバ戦、勝つよりも、ボコボコにされて、このシステム、メンバーに区切り付けるほうが必要に感じる。 今年のフロントは完全に失敗やな。
>>64 あんたとは気が合いそうだw
乾の傍若無人っぷりってか気性が激しい、まぁメンタルが子供なんだろう。
これが改善されない限り乾には全く期待してない
去年はしっかりキープ出来る奴がいたからなー
>>98 確かに下手に引き分けで来てて
あの前半の失点さえなければ、あのチャンスさえ決まっていれば…
みたいな感じで修正せずにズルズル来てる感じはある
>>93 来年はにしてくれ
優勝したら出場権有るんだっけ?(つっこみ不要)
103 :
汚ねえな :2011/05/20(金) 21:28:24.60 ID:ZBuV8V4D0
セレッソ ホドリゴ ピンパォン(前半8分) 乾 貴士(前半33分) 上本 大海(後半20分) 中後 雅喜(後半45分) 高橋 大輔(後半49分) マルチネス(後半50分) 相手 なし
ジンヒョンが退場でもおかしくないのって何分のプレー? あと選手の挨拶の時ブーイングした?
106 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 21:28:52.11 ID:bZPEAW4r0
高橋どうしたんだよ 去年はアホみたいに走りまくってたのに でも高橋去年も最初の頃評価低かったよね きっとエンジンかかるの遅いんだ
CKから点取れたよ! それも2点も!
ACLでガンバに勝てば後は全勝 後半の半分でも前半に出せれば勝ったね 倉田はあとは決定力 見せ場は作れてる 俺は倉田を擁護する 高橋も今まで程ではない 夏になれば高橋の季節 乾は大丈夫 ボギョンLove
前半はまじで泣きそうになった。ここまで落ちたかと、ちょっと愕然とした。 クルピはこの10試合何をみてきたんだ。 おまえの目にどう映ってるんや。 本当に分からん、ここまで采配が理解できない監督も珍しい。
110 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 21:30:07.22 ID:xRaudVeiO
不人気クラブは早くJ2に帰れ。
しんじ&ザックのツーショットでメインざわざわしてた
>>105 飛びだしたジュニーニョと接触したやつでしょ
このまま盟主との直接対決まで勝てないような気がしてきた…。
>>101 クルピは同じやり方を引っ張りつづける割に、
変える時はばっさり変えるタイプだけど
こうも微妙な結果だと思い切りにくいんかなあ。
>>107 俺もそれがびっくりだわw
セットプレーなんてただのリスタートだと思ってたのに…
ひょっとして真司はキンチョーで初観戦だっけ?
>>109 ん〜
それでもお前なんかの理解はいらんよ
>>109 お前に理解されるほど監督の仕事は簡単じゃないんだよ
ドロー好きね
変えてしっくりいかなくて、変えるのに勇気出ないなら分かるが、 塁入れたシステム、中後、ボギョンのボランチは内容結果出てて、選手の手ごたえもあったのに、変えないのが腹立つ。
122 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 21:35:26.98 ID:bqEuvG2N0
乾は仙台、浦和、川崎戦となにもできてないな
小林Uとか出落ちみたいな選手に点取られて悔しい...
大宮戦はハムリンズが来るから大丈夫! でも今の大宮、普通に強そうだよね
今日も後半だけなら3-1だからな ポテンシャルがあるのがわかってる分変えづらいんだろう
マルチミス多過ぎだろ ジンヒョン、塁も今日はダメダメ
前半プレスきつい時に○にパス出して逃げるのやめろ
狙われてるのはっきりしてるんだから前線で下手糞でもいいから
身体張ったプレーするか、もっと動け
>>117 うん
>>123 鹿さんも入れられてたなそういえば
いい加減勝たして下さい、オナシャス!何でもしますから!
今、帰宅中やが、今日という今日はマルちゃん擁護するヤツ居てねえよな。あいつ後ろでボールロスト多すぎるねん! 今は8000万の価値なんかネエヨ。今年のフロントは失敗だ。 降格さえしなければええわ。
今日も高橋戻り遅すぎる 広大なスペースを2人で守るにはキツすぎやろ こいつが一番レギュラーの座で安穏としてるんとちゃうか オマは右できないの?
乾をひつこく叩いてる奴めちゃうざいんですけど
>>127 >前半プレスきつい時に○にパス出して逃げるのやめろ
超同意
え?ピンパォン、J初ゴール? ほんま?
カテ6で見てたけど目の前でピンパオンと乾が言い合っててワロタ
後半あれだけ乗っていけるなら、少しでいいから前半頑張れよと言いたいよ
前半で2−0にされたら後半頭から選手変えたくなるが それをしないのがクルピの名将たる所以だな
戻りも遅いけど、わざわざ密集エリアばかりにボールだして、取られてカウンターこれが多すぎる。 シンプルにもっと賢くプレーしてほしい。
少し前に乾がいなくなったらセレサポやっていくのは無理で〜す! って奴がいたことで確信したよ そいつらは乾がボール触ってたらもうそれで満足 セレッソがどうなろうかどうでもいい ドンだけ糞みたいなロストをしようが乾がドリブルしてたらそれでいいんだよな だからパスを出さないマルチネスやピンパォンは糞選手 こいつらが悪い!ってなる 早く移籍金残して海外行ってくれ でもクルピにはちゃんとお世話になりましたって挨拶していくんだぞ
アマラウ兄貴ェ…。
確かにマルチネスに預けるだけなのはよくない マルチネスの周りを衛星のように動かないと 矢島いい選手だな 欲しいな ブサイクやけど
乾もユニを投げつけなかっただけ大人になったんだよ。 な訳無いわな。 一回懲罰でスタベンにして反省させてもいい。 さらに膨れて手に負えなくなるだけかな・・・
J1は、先取点獲ったらほぼ負けないってデータがあるから どこのチームも試合早々、全力で来るよ そのへんの駆け引きをそろそろ覚えないときつい
>>137 HTで交代なくて、馬場アナが素でビックリしてたのはワラタw
エンジンのかかりが悪いね
150 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 21:42:11.20 ID:bqEuvG2N0
煽り煽られで必死なやつばっかりだなw
相手ばてた時しかリズムつかめない、元気な時は前半みたいな試合ばっか。 これではしんどい。
倉田からモリシ臭を感じる
まぁ、プレスがきついと簡単にボールロストするのわかってくるから 狙われてンだよな、今のセレッソ。 家長みたいにプレスきつくても前でキープしてくれる奴いねーしな・・・
最悪、滋賀のセレサポを失っても、徳島の柿谷サポを引き込めめば問題なし
もうリーグも6試合か。 こんな感じでいつか、いつか言ってるうちに手遅れになるんだろうな。
ハーフタイムチケットの価値はあったな。 やったぜ
>>145 FM長居 西川君もちょっと意外というニュアンスで
「セレッソは交代無いですね」とw
159 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 21:47:35.61 ID:PWLVQO3sO
完全にアマラウ待望論。マルチネスとか最初からいらんかったんや!
勝ち点的には1勝2分と同じなんだが、勝ててないだけに精神的にきつい。
引分けでこの荒れよう 桜へ嫉妬してる奴が多いのがよくわかる
帰還、川崎が前半飛ばして2点、後半バテテ引き分け 90分トータルでみたらドローが真っ当な結果。 ところで1失点するまでの大阪コール連発ひどかった。 なんで負の空気を作るのか意味不明、その後も同じ、 一体いつになったら前向きのイケイケの応援ができるのか。 川崎サポなんてひたすら前向きに声出ししてたやん。 下手でもカッコ良くなくてもいい前向きの応援がしたい、 いい加減セレッソ大阪コールに頼るの卒業しようよ。 そして絶対やるやろうなと思ってた「つぶせ○○○」 もういいって、試合中の応援に力入れようよ。
よかった、このまま行けば勝点35でぎりぎり残留しそうだ
なんか今のセレッソの試合は1試合で5試合見たぐらい、ドッと疲れる。 控えのモチベーションが下がらないか心配や。
今日前半に絶望して帰ったサポもいるかもね 後半だけ見に来たサポとのコストパフォーマンス凄い違いだなw
しかし毎回必ず先制点取られてるのは大問題だな
京セラドーム[阪急(あえて)−広島] 20404人 キンチョウ[セレッソ−川崎] 7712人 …まあよく入った方かね。
今日のスタメン 茂庭の代わりに藤本入れたら 24日のスタメンになるんだね
連続引き分けのリーグ記録っていくつなんだろう
乾は海外とか言ってる場合なのか? クルピなら辛抱強く使ってくれるけど 海外で今日みたいなプレーしてたら一発で干されるぞ
高橋のクロスがディフェンダーの頭を越える日はくるのだろうか・・・ ミキッチさんにコツでもきいてこないかな
あ、今日喝サンド買うの忘れた!
高橋って手術の影響がまだあるんかしらね?
18試合以上の無敗新記録作って降格するのもおいしいな
>>171 誰にもわからんから考えるだけ無駄だよw
しかしCKで得点できるようになったのなら CK製造機のシャケは絶対使うべきだな
今日はクルピはどんな言い訳するかな。
いい加減シャケ使ってくれよ 相手はわざとサイドチェンジさせてまで高橋で詰まったところを狙ってきてる もう無理だろハードワークも出来てないし
個別の選手の問題じゃなくて、試合開始に望む気力の問題 前半10分で必ず先取点を取るという気概が必要 普通に試合開始を迎えたらそこで、負けてる
>>172 クロスと読まれてる裏をかいて、
シュートで相澤驚かせてたな
乾はもうちと自分の立場を自覚してほしいな 先発メンバーではもう古参メンバーなんだから、シンジみたいなエースになって欲しいのに、 自分のプレー、チームメイトのプレーにいらつくって試合出始めの若手選手かよ…
高橋の守備で茂庭が行かざるを得ないシーンが多いな 今年は右サイドからの失点が多い
引き分け地獄でズルズル行くって、その先に何があるか怖いんだよな。 去年の新潟みたいに1個勝ってスルスル行くのか、 06年盟主みたいに負けが込むようになるのか。
川崎は、桜をよく研究して来たって感じ 仙台戦で、裏とられっぱなしの高橋を狙ってきた
>>183 だな、プレー面は当然だけど
もうウチの顔の選手なんだし
シャケの守備ってそんなに良かったか? まぁ今のgdgdな高橋よりは良いかも知れないけど
試合開始しで両チーム集中する所で攻撃が簡単に止められて防戦一方になるのが、問題。 相手が集中してる時間帯でチャンスすら作れないのが問題。 今は相手バテるの待ちみたいな状態。
ここでシャケを使わんのがアズキイズム
191 :
他 :2011/05/20(金) 22:00:18.67 ID:im8uKniCO
ロングボール戦術ってオプションかい?正直前半のショートパスより精度がいいので可能性を感じて面白いな 川崎のセットプレイの守備弱すぎなだけだからまた攻撃詰まらないようにな
高橋のみならずウチのサイドバックはみんな裏あけまくるからな 去年そこをケアしていたのは誰かって話で今年は誰もやってないと
あれだけ、20日24日に向けて、川崎戦の先取点は必須て言って来たのに ぬけぬけと獲られるのは、言ってた俺の戯言なのか
高橋が去年のおまたと同じような扱いだ
居なくなった奴の話をしても仕方ないが、ボギョンボランチならアマラウ放出の意味無かったわな。
高橋の代わりに酒本入れたところで、あまり変らんと思うけどな。 中盤の底をなんとかせにゃ、どうにもならんわ。
扇原とかサイド出来ないのかな?
マルチネスはまだまわりが悪いことになってるのかww
お前らしかし本当に調子いいな 去年あんだけアマラウのことボロカスに叩いてたのに今は戻ってきてってw 乾のことキチガイみたいに叩いてる連中も抜けて負けだしたら涙目になるんだろうな
次は吹田の攻撃陣や 高橋の穴を茂庭が埋めてる その茂庭の穴を康太がどのくらい埋められるか? 吹田戦の鍵はズバリ○や
>>201 ストレス発散してるだけだからスルーしとけやw
中後を右サイドに入れるという発想が生まれた これでクロスは改善されると思う ただ守備は…
次引き分ければJ1の連続引き分け記録更新っぽい とりあえずその記録取ってから本気出そう
1回チームで殴り合いの喧嘩でもしろ 去年だったらアマラウが全員KOしてたろうけど 今年は誰が強いか分からん
>>205 そろそろ
大阪の街の誇りをガチで唄いたいんやけどな
いやシャケも守備はたいがいだけど、 高橋は攻撃でもさっぱり役に立たないから、それならシャケのほうが攻撃厚くなると思うの それで押し込めたら右から攻められることも減るだろうし
先制点信望者としては、高橋とか個別の選手の問題じゃない 実は、前半20分はいかにボールポゼッションするかが重要 敵のもくろみを潰す事が先決、 そこからじわじわっと、今日(いつも)の様に料理していけばよい もくろみ通りに行かないと、敵は共通の意識がいずれバラバラになり 統率のとれた戦いが徐々に出来なくなる
帰宅。以下雑感。 ・ジュニーニョに鶴。現地で見てるとジンヒョンが出遅れながらも先にボールに触ったように見えたけどTVで見ると違った? ・ここまで酷い内容は本当に久しぶり。審判も酷かったけど今日の内容の酷さはヤバい。 ・後半のスタートをあの入り方出来るなら前半の頭からあれをやれ。 ・高橋、後半は一瞬輝いたが全体通すととにかく酷い。 ・乾くん。無難なプレーに終始するような選手になって欲しくないけど、そろそろアホな取られ方連発するようなプレーは卒業しようぜ。 ・倉田、前半消え過ぎ。後半外し過ぎ。 ・○、今日は本当に酷い。相手に狙われて2〜3人に囲まれてるんだから意識して早いボール回しをお願い。 ・丸橋、それでも今日はマシな方。クロスも今日はマシだった。 ・もうピンパォン1トップは無理だって・・・。塁でも龍でも良いから先発させようよ・・・。 ・審判、カード出されたことに文句は言わないけど、基準は一定に保ってくれ。 ・うどん食って負けなかったけどなんだかな・・・。
3点も取ったのに チームがだんだん良くなってきてるという サポはあんまりいないね
3点も取ってチームがだんだん良くなってきてるよな
てかキンチョウで負けてないのが良い。選手のモチベにも繋がる。
良くなってんのか悪くなってんのか分からんからな 高熱出してるのに高級焼肉食べてる感じ
キヨはそのうちA代表に召集されそう
やっぱり倉田、ポギョンは攻撃のセンスはないわ。 クルピから点を取って来いって言われたんだろうが、 前線に張り付いてパスを受けるでもなく、目の前に ボールが転がってくるのを待ってるだけって、観てて 情けなかった。 マルチネスとポギョンの裏を好き放題使われていたから 勝ちたかったけど、やむを得ず中後をアンカーに 入れたんだよな、
キンチョウには〜 それは〜それは綺麗な〜♪
崩されて3失点したしってーかもっと獲られそうだったしな 少ないチャンスからセットプレーでの2点もぎ取ったこたー評価すべきもんだが、多分どこのチームにも決まるもんでもないし・・・ 崩しって意味では1点だけの浦和戦の方が余程良かった
まず戦犯は高橋だろ、1人で大穴作ってる。 異様にポジション高くとってるくせに、ボール貰ってもバックパスしかしないってどういう事w CBもボランチも死ぬぞ。
うおっ!何気にキヨは公式戦3試合連続ゴールだったんだな おめでとう 吹田相手にも爆発してくれ
何回みても、このスレタイええわぁ セレッソ大阪(629)@決戦はヴァン・パーク・スタディオン
ああ、あと小松は今日はいつも以上にボールが足についてなかったな。
さすがにキヨがスタメンから外れることは しばらくないだろう そこはうれしい
>>225 五輪代表の可能性が・・・
6月に試合あったんじゃなかったっけ?
この期に及んで、キヨだけ持ち上げて喜んでる奴の気がしれん
***
ヴァン・パーク・スタディオンって現地語読みだとどうなるんだ? ファン・パルク・シュタディオンかな
ジンヒョンダメってことはついにタンタンの時代がきたか
サイドバックが上がり過ぎたらビルドアップが出来ない 誰か注意もしないのか。ボランチも出すとこ無いぞ。
ハーフタイムはかなりクルピに怒られたんだろうか??
帰還。 前半は言うことなし。大海とジンヒョン、茂庭とボギョン、乾とピンパォン が激しく言い合いしてた。 ジンヒョンは帰りのバス乗るところまでかなり落ち込んでた。 暗くて見えにくくても、あの姿は間違いなくジンヒョンだと思う。 茂庭は挨拶の時、足が辛そうだったな。バス乗る時はそうでもなかったが。 川崎の登里は異次元の速さ。ゴール裏から見てあのスピードは戦慄を覚えた。 後半、大輔とぶつかってからあまり出てこなかったけど、痛めたのか、変わってくれて助かった。 同点直前まで、シャケと龍が準備してたけど、それは実現せず。 右サイドどうするんだ。康太にモニと一緒のことさせるなよ。タイプが違うんだから。 大輔復活厳しいな。 今録画見だしたけど、馬場さんってあんな体型だったのかw 天野さんもムチムチ過ぎだw
今日のキーパーへのバックパスの多さは異常。誰か数えてないか
239 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 22:30:34.30 ID:bqEuvG2N0
清武のロストは話題にも上らないんだな
前半終わって『降格』って文字チラついたのは俺だけじゃないだろうな
キンチョウで無敗 Jリーグで未勝利
>>227 そうは言っても1得点1アシストだからな・・・
倉田が穏行術で姿消して、乾がザック御前でテンパってる中で頑張ってたのは試合見てた奴なら誰でも分かることだし・・・
今日の内容で他に持ち上げれる選手いないし・・・
警告リーチはピンパォン乾大海マルチネスの4人 後どうでもいいかも知れないけど 明日18時30分からミナツモでユースのBチームのリーグ戦があります 暇だったら見に行ってあげて下さい
リーグでまだ一度もリードしてないんだよな・・・ 盟主でさえリード経験あるというのにorz
たしかにバックパスが多い、前の選手たちの動きが少ないんだよ、あ〜なんか今年まずいような気がする、村田はどうなってんだろ、
ポジティブにに考えるとまだ逆転されたことないよね
>>138 たぶん、どの相手もそこを狙いどころにしてる
250 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 22:41:34.12 ID:yX6LWh14O
バンド…お前セレッソで 選手とかじゃなく、他の事やれや! 金の亡者が
>>239 ここは、ずっと前からキヨヲタが乾の事叩いてるのが激しいので、めだってるのと
普通のサポは、ホンマに悪い時しか自分のチームの選手を指摘しないよ
高橋いらんやろ。下手やし。 シャケ使い続けたらまだまだ伸びしろあるぞ。絶対不動の右サイドバックになるよ
マルチネスに中盤でプレッシャー与えると必ずバックパスする DFはパス出せず、苦し紛れに前にボール出してカウンター食らう 高橋を前に釣り出したら、そこにドリブルすればペナルティエリアまで 何の障害もなく進むことができます。ボギョンの守備は飾りです。 このパターン見飽きた。 高橋ばかりが叩かれているけど、マルチネス、ボギョンが二人とも前に出て来てその後ろをだれもケアしてない。 ボランチ二人とも前に出るのなら、乾、清武、倉田のうち誰かが後ろに下がって守備しなきゃいけない。 そんな当たり前のことすらできないって、どういう練習しているんだ?
>>162 つぶせ〜 と We must WIN! のコールをした時には
あまり良い結果が出てないような気がする
255 :
前スレ724 :2011/05/20(金) 22:44:19.43 ID:ICFa/xat0
>>223 初めてスレタイ採用されました。ヴァン・パークは俺の発案じゃないけど
>>246 今日遅れて入ったら、ちょうど村田がいてびっくりした
乾と楠神の出てる試合だったから、いろいろ期せるものがあったのではないかと思う
明日練習試合見に行こうかな
そろそろ守備崩壊しそうって書いたらほんとにそうなってワロタ ピンパォン1トップに続いてマルボギョンのボランチとクルピの迷采配はまだまだとどまる所を知らんで
>>169 アルビの5試合らしい
第17節 2-2 対 川崎フロンターレ
第18節 1-1 対 横浜F・マリノス
第19節 1-1 対 モンテディオ山形
第20節 0-0 対 大宮アルディージャ
第21節 1-1 対 清水エスパルス
マルチネスいねえほうが、攻撃が早いんだけど もう乾清武倉田の3Kはいいよ さっさと2トップでスタートしろよ 山東でよかったんだからそうしろ 小松 パォン 乾 清武 チュウゴキム これが一番バランスよかっただろ!!!!!!!!!!!!!
>>253 そらサイドバックが両方上がるだけならまだしも、
シャドーより高い位置とって、自分のサイドでやられまくれば、叩かれて当たり前。
高橋を叩いてる訳じゃなくて、調子が悪い。去年と違うと言ってるだけ ボランチとの相性の問題もあるだろ >ボギョンの守備は飾りです。 それ誰が言った? 勝手に作るなよ。 と思ったら酉さんか
>>257 まさかの中後待望論か…ちょっと前まで叩かれる側の主役だったのに、胸が熱くなるな
誰を叩いても最後はみんな土下座やろw
山東戦なんて参考にもならんだろwユルユル守備で話にならんわ
マルチが悪いんじゃなくて、マルチとボギョンはコミュニケーション ゼロ なのが問題。目も合わせない
中後って、試合にふんわり入って集中出来てなかったのに、よく分からん。
>>259 クルピは何があってもブラジル人はスタメン外さない。
今シーズンはブラジル人+乾+DFは、何があってもスタメン外さない状態になっててタチが悪い。
マルチネス、オトコマエ
帰還 今日の川崎は強かった ウチが弱すぎただけかもしれんけど 圧倒的不利な状態からドローにまで持ちこめたのはとりあえずプラス ただし見所はホントに後半の立ち上がりのわずかな時間のみだったなぁ しかもこれで次のACLじゃモニがいないってんだから…… 夢のスコアで負かされても納得してまうで
そういえば夛田サイドバックできるって聞いたことあるけど、 まだスタメンで試せないレベルなんだろうか?
>>254 偶然だけどその通り、これした時は結果よくない
相手のラフプレイや卑怯な時に限定して欲しい
ゴール裏からホームメイン自由見て一言
未発売試合分は立ち見OKエリアとして販売すべき
>>272 高2の時はサイドバックやってたはずだけど、昨年とかはあんまやってなかったんじゃない?
今年、上がってきてからはボランチばっかだったような気がする。
>>269 それならいっそユース組7人同時起用の方がむしろ楽しめるよ
仙台、川崎は事実上の負け試合だった。 浦和は勝てた試合。 新潟、山形は引き分け妥当。 1勝2分2敗で勝ち点5と考えると、引き分け5は案外悪くない。
夛田に右サイドやらしてみてほしい 今の高橋よりひどいってことはないやろ
あとメインから見たバクスタ 左側がネタレベルでガッラガラで吹きそうだった
>>273 ゴール裏からホームメイン自由見て一言
未発売試合分は立ち見OKエリアとして販売すべき
っていうのはどういう意味?
勝ち点だけを考えると、そうだけど、内容が…。
>>274 ありがとう。やっぱサイドバックやってたんだね。
今はボランチしかやってないということは適性的に
サイドより中央の選手ってことなのかな・・・。
練習試合とかで試してもらいたいなぁ
282 :
川 :2011/05/20(金) 22:58:03.41 ID:HpULvGBo0
サポでも驚いてるんだが、今日の矢島凄くなかった? 武闘派の上本がフィジカルで蹴散らされるってよくあることなの?
勝ち点5か 明日明後日次第では(暫定とはいえ)17位も有りうるのかな そろそろヤバいぞ つーかまだリーグで勝ち星無いのってJ2まで見ても ウチと盟主の2人っきりなんだなー ……つらい
>>279 このエリアで立って応援したい人は立って応援してもOKって意味
ゴール裏だけでは人が少なすぎるのでHメイン自由と一体化して応援したい
もう発売してる分は座ってゆっくり見るつもりで買った人もいるのでそのままで
マルチネスは今年はいいプレーあったかな? 去年は視野広すぎのパスするなぁと思ったのだけど
乾はザックへのアピールに必死だったのかしらんけど ピンポンにブチ切れたりしれっとCK蹴ろうとして ボギョンに代わられたら
今年はクルピの苦悩は例年以上に強そうだ アマラウの兄貴がいればこうならなかった ヤツはまだフリーか?
ここのサポって選手に愛着なんか微塵もないんだろうな ちょっと調子落とすとすぐ手のひら返してボロクソに叩いて すぐ選手変えろとかほざいてるのを見たら、 選手をコマみたいなモノとしか思ってないんだってのがよくわかる。 まあ所詮金の力で寄せ集めた選手ばかりだから使い捨て感覚なんだろうな。
>>282 矢島のフィジカルと登里のスピードがヤバかった。
あと相変わらず山瀬がスペース入ってくるの上手くてウザい。
で、小林くんだっけ?彼もスペースに入り込むの上手いね。
>>282 上本は読みとカバーリングに優れた選手で、フィジカルはそんな強くない
毎試合倒れてどこか痛めてる
>>282 上本細いからねw武闘派じゃないよ・・・やれる方が多いw
去年ならエジミウソンにやられてたな、今年だとアドにw
日本人でパワーあるやつって少ないから矢島が凄いんだと思う
開幕も矢島凄かったね。まぁ続かないのが課題なのかな
次のガンバ戦ボコボコにされたほうがいいんじゃないかとまで思えてきたorz
報ステ 香川 きた
セレッソはなしかよorz
試合はこねー >< さすが報ステ
自分に出さないのに切れたり 今の乾が言っても「お前が言うな」って雰囲気悪くなりそう
ACL敗退したら一気に緊張の糸が切れてリーグでもボロボロッといきそうで怖い
5/29大宮戦、前半5分にやかんが先制点。20分ぐらいに東が追加点。 後半開始早々、ピンパオンが1点返す。 決定機を幾度も作るも、決め切れず。 後半ロスタイム、小松が決めて同点。 2-2で試合終了。お祭りぜよコール。
>>283 スケジュール見直したらなかったスマン
試合の翌日はサブの練習試合って感覚になってたわ
517 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/05/20(金) 21:52:40.46 ID:NczoNYB90 [3/3] 永井_杉本_南野 柿谷_山口_清武 丸橋_扇原_夛田 ___茂庭___ __ジンヒョン_ 桜始まり過ぎワロタ 我々の未来は明るい
富山の逆フォメかw
乾が切れたシーンみたが、ありゃパオーンが悪いだろ。 明らかにオフサイドポジションにいて、触らなきゃ乾が追いついたのに、 触ってオフサイド。 どう考えてもパオーンが怒る余地なし。
盟主連敗 桜連続分 何かの我慢比べかこれ
307 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 23:14:26.51 ID:n876TmmX0
選手たちはロッカールームやクラブハウスでどんな話をしてるのかな ちょっと険悪な感じになってたりするのだろうか
今帰ってきた。前半と後半で別チームみてるようだった。 前半最後の方で上本が魅せた鬼タックルが凄かった! 今日は叫びすぎて声ガラガラだわ。
俺的に マル、ボギョンはまだまだ続けてほしい、今日は良くなかったかもだがまだ2.3 試合しか組んでないじゃん。ボギョンのいいプレーの時をみているだけにはまったらかなり面白そうだとおれは読んでる。
なんでマルチネスばっかり叩かれてるの?サイドバック上がったスペースもバイタルエリアも埋めずに適当な守備ばっかりしてたボギョンは良いの?
>>311 当然ボギョンも責められるべきだが、マルチネスの戻りが遅いのも失点の原因。
ハイライト上がってない?
おそらくハーフタイムにクルピぶち切れしただろw よく動き変えたわw
○とボギョンは、本人達の意志に関係なく、コミュニケーションの手段がないだろ 片言の日本語?片言の英語?
もう答えは出てる home&away全北とhome山東戦でボギョン/中後のダブルボランチが機能した リーグでマルチネスを試し続けたが結果がでない ラウンド16は絶対負けるわけには行かない、結果のために最善のメンバーで望まないと悔やんでも悔やみきれない クルピに英断を下してもらおう
キンチョウからただいま本スレ 倉田なんで取ったん? 2回も外すなや 中後10分しかないのに何で消えてしまうん? はっきり言ってクルピ使えない 酔っ払っててごめんなさい
クルマで長居からヴァン・パークスタジアムに行くのに一番早いルートってどれ?
ほんど酔っ払いだってw
オリックスの阪急ユニ復刻で思いついたけど ウチも参入初年度か2005年のユニフォームを 期間限定で復刻するってのはどうよ。
中後も球際が強いとは言えないが、まあ3人のなかで一番バイタルを意識しているかな。 交代で出る前はスカスカだったバイタルに、すっぽり収まった。 ボギョンは中途半端にボールを奪いに行くのがボランチとしては致命傷だ。
324 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 23:26:10.99 ID:+tsyahVW0
連日連戦の野球 日本ハム vs. 巨人 札幌ドーム/入場者数:33597人 楽天 vs. ヤクルト Kスタ宮城/入場者数:15314人 西武 vs. 中日 西武ドーム/入場者数:16814人 オリックス vs. 広島 京セラドーム/入場者数:20404人 ソフトバンク vs. 阪神 ヤフードーム/入場者数:32224人 ロッテ vs. 横浜 QVCマリン/入場者数:13827人 週一のサッカー C大阪 vs 川崎F 金鳥スタ/入場者数:7712人 ↑なんだ、このゴミは?w
ヴァン・パーク・スタディオンって何かカッコいいやん
326 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 23:27:22.36 ID:bqEuvG2N0
野球なんて老害にささやかな楽しみだろーがw
全北戦でボギョン中後のWボランチが機能して このサッカーならどんな相手でも戦えるという手ごたえをチーム全体が得たのに マルチネスを何とかして使おうとするからおかしくなった
中後はチョンボが目立つが、少なくともボールのあるところにいることは確か。 今日は誰もいなかった
>>328 あのチョンボは居ないも同然のレベルだから困ってる…
マルちゃんがフリーで後方からボールを出すのを伺ってると 絶対相手がつめてくる、これはもう狙われてる で、結構取られてるよね どうにかしてくれ・・・迷ったらマルチネスに出すって言うのも相手からすると判りやすすぎる
331 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 23:33:21.70 ID:bqEuvG2N0
マルチネスがいることで攻撃の回数は減るだろ 3シャドーはボール触ってリズム作るタイプだし
>>317 中後は相手のゴール前の決定的なパスを少なくとも2回は止めてた。
ボギョン一列上げたから守備で入ったんじゃないの?守備ではちゃんと効いてたから適当に叩くな。
もうピンパオ〜ンの1トップはやめてくれ。
>>330 その場合、ボランチの相方か丸橋が下がって逃げ道作ってやらないといけないんだけど、丸橋も結構上がりっぱなしだしな。
同じような場面がボギョンの側でも見られたから、やっぱりボランチの関係とサイドの上下動の問題が大きいんだと思う。
昨年はサイドももっと細かく上がり下がりしてたけど、今年は本当に上がりっぱなし。
09年のレイソル思い出すなあ
今更だけど、マルチの適正ポジションはボランチなのか? もっと前目、トップ下のほうがいいだろ。いいミドルも持ってるんだしさ。
プレスかけられてボール取られるならまだしもドフリーのなんでもないところでパスミス連発する中後とか出すくらいなら今の二人で連携高めるほうが良いわ
今日3点目入った時に喜び過ぎてメガネ飛んでしまったw 拾ってくれたお兄さんありがとう
>>334 まさにそれ。両サイド上がりっぱなしで、3シャドーだから前に6人前にいる状態で詰まってて出せない。
そんなので取られたらほぼノーガードに近いカウンター食らうだけ。毎試合この状態、酷過ぎる。
なんか去年あたりから、きつい選手叩きが多くなったね
今日はジンヒョンが神ヒョンならぬ人ヒョンだった 最初の1失点目のぽろりが大分ショックだったのか、パフォーマンスが上がらなかったな あと高橋の守備酷過ぎ、攻めるときもトラップしてから ルックアップしてパスコース探すからすぐに寄せられてたし HTに喝サンド買ったら、高橋のカードでおもわず叩きつけてもうた、ちゃんと回収したけど
こんな感じでヴァン・パークで勝てるんかいな…
>>342 自分に酔ってる人らだから、読み流しておけばいいと思うよ
346 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 23:44:11.56 ID:bqEuvG2N0
やっぱりカイオってすごかったんだな
ボランチの固定が先行き不透明だな マルギョンのコンビはマル中のコンビへの物足りなさからの試用期間だと思うが もうしばらく続けるか、良好しそうにないとまたマル中に戻すということになるかな キム中のコンビはおそらくクルピの優先順位では無いね クルピは変則的なシステムが嫌いなのかもしれないが オレの第一希望は何度も提案してるように藤本を起用する4-3-2-1だ 康太をどうしても使いたい 特に茂庭と大海と一緒にピッチ上にいることでの経験を吸収させたい
>>344 もちろん十分勝てる。ほんま皆1戦づつ良くなってるよ
高橋の動きが気になるけど、あれは本当に体調が悪いのとちがうかな
出来れば、自ら自己申告してほしい
>>347 オプションというか、瓢箪から駒のボギョン・中後がベストっしょ
>>336 どうしてもマルチネスを出さなきゃいけないルールでもあるの?
単純に機動力がないんだよ
家長はよく遅いって言われるけど、キビキビ動いてた
マルチネス/ボギョンのボランチが2バックの前で蹂躙されるのは仙台戦の後半で分かってたことじゃないか
それをなんとかするために中後をアンカーに入れるとか対処療法であって根本的な問題はそこじゃない
ラウンド16負けるぞ
>>350 でもその仙台戦失点したのは中後の寄せの甘さからだぞ
開幕前に 値段高くて、年齢高くて、怪我の多いマルチネスより アマラウを残すべきだ とここで書いたら袋叩きにされたんだが。
今日の最後の方の展開見て思ったんだがマルチネスを家長のように 前線でキープする役割としてシャドーに入れてみてはと・・・ ありえないだろうけど
次も今日みたいな試合の入り方したら、アド・グノのコンビに確実にちんちんにされそうだな 後半に2点はとれても、全体で5点位とられそう アドはうちを舐めてかかってるみたいだし、最低 ><
選手叩きが去年から?ご冗談を。 モジャ、蔵田、モリツァ、岡山、鈴木悟、喜多、駆動、布部・・。 時代は変わってもやってる事は同じ。まあ、乾vs清武みたいな変な派閥抗争は無かったが。
同じく勝ちの無い盟主と運命をともにするシーズンなんてイヤすぎる……
マルチネス・ボギョンのダブルぼランチは、続けても何も生まれないと思うなあ。 どちらかがプレースタイルを変えないと、モノにならないよ。 どちらも献身的なプレーヤーじゃない。
>>344 試合する前からネガってどうする
勝つという気持ちがなければ勝利は転がってこないぞ
ネガるのは負けた日だけでじゅうぶん
>>318 あびこ筋→谷町筋→国道1号→新御堂筋→中央環状線
>>342 昔はもっと酷かった気がするw
プレーに対するダメ出しじゃなくて完全な人格否定レベルの難癖つけてる奴多かったし。
>>343 どうしても「大分ショック」が「おおいたショック」に見えてしまう・・・
高橋ってシンプルに前に蹴ったり、シンプルにシュートしたり、シンプルに囮としてサイド駆け上がる時の方がチャンスになるよね。
あまり上手く無いのにボール持ってコネようとした時は失敗してる気がする。
オヒサルの得点が 清武(52') ホドリゴ・ピンパォン(54') マルチネス(81') オウンゴール(81') なんじゃこれ
ガンバがボランチの穴を狙ってこないわけがない。 なんとかそれを逆手に取れないものか。
クルピに関して納得できないのはACLで結果を出したダブルボランチを敢えて変えてリーグを戦ってること ボギョン/中後のボランチでもう答えは出た筈で、ラウンド16で勝つために、このボランチコンビを固定してチームを成熟させていく必要があった
>>355 乾vs清武なんて無いだろ
対立煽ってる変な成り済ましの意見に流されすぎ
>>352 そんな先見の明のあるお前さん、これからどうするべきだと思う?
聞かせてよ
>>360 確かにここ最近でも前田、千葉、丹羽あたりはもっと叩かれまくってた気がする
ほんとにプレー内容が酷かったけど・・・
選手層も手薄で前田あたりはいないといないで更にボロボロになっていたが
マルギョンはもう少し見たいんだが 今日前半に、乾が右サイドに流れてその空いたスペースに その目の前の後方にいたボギョンがじっとしてて、その右後ろにいた高橋が そのスペースに飛び込むという場面があったんだが あそこにボギョンが動いてくれないと困る ボギョンのスペースで受ける感覚の無さはかなり厳しい そういう動きをしてくれないと、マルギョンにする価値がなくなってしまう そして後半の守備的も考慮したオプションでボギョン→中後というパターンでなく 康太を投入の4-3-2-1、というパターンが現時点でオレが好ましいと考える構想だw
高橋はもう勘弁 このままではクルピを信用出来んくなる…
降格するチームは大抵 やっていることは悪くない。結果が出ていないだけ。 方向性は間違っていない。いつか必ず結果が出る。 こういうことを言っている まあ、今年は残留できればいいかな
>>364 ???乾vs清武って本人達の事を指してるとでも思ってるのか?
それは無いわw おっしゃる通り、変な成りすましの抗争?の事を指してるだけだぞ。
372 :
酉 :2011/05/21(土) 00:01:15.22 ID:6eLuyMxg0
もともと、高橋はサイド駆け上がって高い位置でのヘッドによる落としや 元フォワードらしい両足でのインパクトの強いシュートが最大の持ち味 中盤で受けても見え見え草サッカーレベルのプレーしかできない あと守備はパワープレーには強いが ドリテクのある奴との1on1は確実に負ける 特に切り返しに弱い 体力や身体能力はかなりあるけど最近そこがいまいちな印象 一回干してコンディション上げてもらったほうがいい気がするがねえ
マルちゃんキープ力やパス精度も重症レベルやで。 復調するまではスタメンから外さないとダメでしょ。
それから、 2トップ希望は多そうだが塁はダメだ 悪い意味でプレーが落ち着いてしまってる もうそこそこ試合に出てるが、期待を感じさせるようないい印象がない ちょっと淡白すぎる そもそも塁ではスターターとして90分もたない 2トップ(またはピンポンの2列目)にするなら、龍を推すね
次戦の大宮戦は絶対勝たなければダメ。 初勝利が8試合目の盟主なんて恥ずかしい。 童貞を40代のソープババアで捨てるようなもんだろ。
酒本使った方が、上がるにしても最低クロスだけでも入れられ CKとれるしキッカーにもなれる
試合内容でネガるのも秋田ので物販コーナーレポでも 平日ナイターセットはタオルもコンフィットも 好みのものを指定できる親切仕様だった ただし 売り子「タオルは好きなの選べますがどれにしますか?」 子ども「丸橋!」 売り子「まる…はし…? え、え〜と……」 子ども「……14番」 売り子「14番ですね!かしこまりました!」 丸橋なんて特に今日からの新商品なんだから把握しといてくれ
ボランチをほぼ固定にしないと いい成績は叩き出せないよな 毎試合真ん中が不安定なんだからそらチーム全体が不安定になるわ ディフェンスに効いてたアマラウはやっぱり凄かったよ マルキムでいくならその下にアンカー役をいれないと無理 そうすると前が手薄になる・・・
ジンヒョンってそんな攻められなあかんか? 山瀬のやつってニアで逸らされて足元いってるし絶対止めて当たり前とはいえんやろ 決定的なのも一つ防いでるしとんとんちゃうん
381 :
偵察牛 :2011/05/21(土) 00:08:08.74 ID:9Foe3xL10
382 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 00:09:15.14 ID:aoBAwaOS0
あの出来でたたかれもしない倉田がかわいそうだw
大宮戦で累積3枚組(乾 ピン マルチ 上本)全員イエローもらって 福岡戦で休んで綺麗になって帰って来い。福岡なら4人いなくても勝てる
マル、蛍ではだめなの?
マルチネスのボランチはなくなったと思いたい クルピは次の試合はマルチネスと中後、あるいはマルチネスとボギョンと守備的な選手の誰かの3ボラを考えるだろうが そんな誰から見ても違和感バリバリの采配だけはしてほしくないな おかしいやんだって 中後ボギョンでいけば攻守にバランス取れて、シャドーの選手1枚削る必要ないもん パスも速く回るん分かってるやん
>>381 ぶっちゃけ守備酷かっただろ?
そろそろ羽田返してくれや。
3失点目のボギョンひでーな
盟主ですけど、何でウチらとセレッソさんはこんなに仲良いのん? 何か協定でも結んでるんですかね?前のJ1はピンゴがいないおかげで勝てました^^
>>384 出た試合では螢の方が中後より良かったのに 何かまだ信頼されてないな
6月頭の盟主との対決はお互いリーグ初勝利をかけての勝負になるのだろうか
>>380 とんとんじゃない。1失点目のシュートは防げる。
先制された事でチームのプランが崩れた。
ジュニーニョに対するチャージも1発レッドでもおかしくなかった。
今日の戦犯はジンヒョンと言っても過言じゃない。
○ちゃんが悪いとは言わないが 8000万の価値はないな
394 :
川 :2011/05/21(土) 00:15:05.19 ID:EnSIeqgVO
今さらなんだけどさ、なんで金曜日なんだよ… 明日なんか予定あんの?
ハーフタイムにブチギレられる前にちゃんとプレーしろよ 何回同じ事繰り返すんだ
>>389 君たちの1つ下の順位で降格というジンクスがを崩すためにも18位になってくれ。
>>392 現地ではジンヒョンの方がジュニーニョより先にボール触ってたように見えたんだけど、実際のとこTVで見たらどうだったの?
>>394 火曜日にヴァン・パーク・スタディオンに行かないといけないの、ごめんなさい
もともと茂庭とジンヒョンの個人能力で守ってて チームとしての守備は駄目な方だよなやっぱり
何もないけどACLの都合上、こういう日程 試合の入りが今年は悪すぎる。 先制点決めて優位に試合したいわ
何気に丸橋も去年より劣化してるよな いいクロスってアレマ戦での乾へのクロスくらいだろ
お互いのGKが悪い意味で目立った試合だったな
>先制された事でチームのプランが崩れた。 先制されなかったこと無いのに先制されないこと前提なんだ
>>154 なら、プレス来れないように前線に放り込むべきだな序盤は
丸橋は開幕当初に比べたらめちゃくちゃ良くなってると思うけどね
>>394 明日は日本橋に新作のエロゲを買いに行くよ
>>398 SBの守備をどうにかしないと駄目だな。開始と同時に上がりまくるって、自殺行為だわ。
ビルドアップの組み立てにも参加しないいから、パスも回せない。
さすがサッカーのテレ東 シンジ帰国に絡めて試合の映像キタ 3失点目・・・ドフリーすぎる・・・ キンチョウは帰りの音楽が ロング&ワインディングロードから ジミー・クリフのメニー・リバーズ・トゥ・クロスに 変わってたんやね・・・今日は試合終わってから しばらく立てずにボーっとしてて今季初めて 帰りの歌聴いたわ 好きな曲や(今日唯一の収穫crz)
アレー、ジェルマーノ偏重の時よりよっぽどマシだよ。 康太と青山のボランチで山形に快勝したのに、 すぐアレーに戻したやつ。2008年だっけか。
>>400 今日はニアに低く速いクロス入れて1つピンパォンに合ってたな。
今までに比べたら今日はマシな方だったと思うよ。
>>387 あれはやっぱりひどいよな
何かしようとしてたんだろうか
411 :
偵察牛 :2011/05/21(土) 00:21:32.90 ID:9Foe3xL10
>>386 永井1トップでピンパォン、清武、乾をシャドーで
マルティネスと中後が底でいいんじゃないの?って思った。
あれだけカウンター喰らうってことはやっぱり中盤での守備が甘いってことだろ。
あと、羽田見たことないから、なんともってとこだわ…。
一応、補強の目玉の1つなので、このまま返すわけにはいかないよ。
3失点目ドフリー過ぎてワロタw あんな糞サッカーで強豪川崎相手に引き分けたんだから前向きに考えようや
クルピがACLガンバ戦でマルチネス外してくると思う? それだけでかなり可能性は違ってくるんだが
>>385 おそらく、3ボラはない
クルピにとって守備的なポジションに1枚増やすということは
攻撃の枚数を減らす=得点力が減る、という考えだと思える
3ボランチは守備的に、というような構想力しかない
しかしね、いい攻撃ができるかいい守備ができるかは枚数じゃないぜ
まあやってみなくちゃわからんがw
ああでも、変異なシステムはそれだけ戦術で鍛えないと効果がでないしその短所を補えないので
クルピにはそういうシステムを持続的に活用することは不得手だと思える
しかし平日とはいえ空いてたな〜 メインホーム自由席に立見ゾーンを設けたフロントは評価する
>413 外すわけないだろw アズキオヤジを舐めるなよ。
>>413 訓練されたセレッソサポーターならクルピがそんなことをしないことは百も承知のはずだぞ。
現状○ボギョンが攻撃的ってことはないでしょ むしろ殴られ放題なだけ どこが攻撃的なの?
中3日で茂庭の居ない守備を構築か・・・ 無理難題すぎるやろ!
浦和,仙台,新潟,山形ら微妙チーム勢に一つくらいは勝っときたかったよなあ 昨年ACLありで5位の川崎は自力ではセレッソより上だったと思うわ
>400 今日も何本かあったでしょ?
高橋は去年のオマ状態だな〜
○は絶対外れないだろw エロ様待望論…
>>419 藤本いるから大丈夫、と思うけど
むしろCBの前でどれだけ止められるかやろ
これは今日の試合でも言えること
最終ラインだけで守備やってるわけちゃうし
ボランチは○の相方に守備専の潰し役が必要なのは J2の時からわかってたことやし 去年はアマラウが居たからここまで問題にならなかっただけ それよりモニの代わりだよ 康太が落ち着いて出来るかに掛かってると思う シャケが出てくれたらCKから康太のヘッドってパターンが見れるはず
ガンバはACLのGL最終戦で宇佐美が左サイド面白いように突破してたなあ
↑→中後ボギョンが小気味よくパスを配球→シャドーが躍動→主導権握る、相手押し込む→守備安泰→↓ ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
異様に中後ボギョンをおす奴がいるがACLとJではレベルが全然違うぞ。 Jでは通用しないぜ。
>>426 高橋がマジで怖い。茂庭同様、藤本1人に守備させる気かな
430 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 00:41:38.08 ID:CjUdjllg0
本日ヤナギフィールドご一行様が来ていました ヤナギとヨネの解説で観戦なんてうらやましい しかもあつ子姐さん同伴で どないやねん!中学生どもが!!
>>426 宇佐美君にチンチンにされる高橋が目に浮かぶ・・
シャケなら・・同じだなw
〇ちゃん叩きが多いけど、現状の守備のバランスだと誰がボランチに入っても変わらんと思う モニのコメントがすべてだと思うぞ >)ブロックを引いて前にプレスにいくとき、どうしても僕と(上本)大海の前が結構空いていて。 今日はたぶんインターセプトしたのが全然なかったと思うんですが、もっとチーム全体でコースの限定とか、 人に(プレスに)行くのでも、行かなくていいところに行って、 それによって自分たちから相手にスペースを与えているところも、今日はちょっとあったので
>>426 あれがいいときの宇佐美
自分で仕掛けて自分でシュートまでいく
復調してきてるだけに怖いね
西野がベンチに置いといてくれることを祈るわ
広島,磐田,横浜等微妙に強いチームとの対戦を残して未勝利は精神的に辛い
>>428 出てない選手の期待が上がるのは仕方ないにしろ
ちょっと中後持ち上げすぎだよな
今日は乾だよ 戦うところは戦わないと 欧州?笑わせんな 必死さがたりねえよ、ゆとりなプレーしてんじゃねえぞ お前は王様プレーしてたら、早いうちにJ2行くことになるぞ なりたいものには他人はならしてくれん 自分でなるんだ、そしてその努力が認められたとき はじめて周りが支えてくれ、助けてくれるのだ 乾よ、今こそ 初心に帰れ
>420 ウチが対戦した時の新潟仙台が微妙と言うのか。 瞬間風速的に絶好調だったろ… むしろなんでウチとやったあとにあんな落ち目になるのか聞きたいわ。
アド、宇佐美、ガチャを完封するなんて、モニでも無理ゲー。 DFは誰がやっても一緒。 攻撃は心配要らない。 ボギョンと○がミドル打ってりゃ、そのうち藤ヶ谷がこぼすでしょ。 5-4で勝利と予想。
両チームともサイドの守備には難があるんだから 割り切ってイケイケドンドンにしてみたら? 高橋・丸橋コンビが3日間で守備意識が劇的に変化するとも思えん
大宮とも分けて、さすがに盟主には勝てるだろ…と思って福岡に乗り込み 逆に盟主に初勝利を献上する桜の戦士の姿が見えるで。
>>440 え、いまイケイケどんどんなんじゃないの?!
ノーガードの殴りあいだと ウチの決定力じゃ向こうに勝てる気がしない
去年と今年は別のチームと考えた方がいい
マルチネスいないほうが強いってのは昔から言われてる 船山藤本黒木の4321で最後まで戦ってたらJ2優勝できただろ ブラジル人優先で目を濁らさないでほしいわ クルピは同じ過ちを繰り返すなよ
>>445 言われて無い。J2優勝出来なかったのは小松使い過ぎだよ
守備はモニにお任せだったのがコウタに代わることによってみんなの意識が変わることに期待したい。
J2はカイオの怪我がなければ ぶっちぎり優勝できたはず(きり
倉田が2本決められなかったことを 「運が無かった」 と言っておられる。 いつになったら運がめぐってくるか・・・
とりあえず一ヶ月で海外遠征2試合含む8試合を消化した(ACL無いとこは6試合) ACLが終わるのがいつなのかで違うけど、ここから去年のように走り勝てる時間帯が増えていくよ ACL 04 04/20(水) 19:00 全北 A●0−1 第07節 04/24(日) 13:00 山形 A△0−0 第08節 04/29(祝) 15:00 新潟 H△1−1 乾 ACL 05 05/03(祝) 15:30 アレマ A○4−0 清武・ピンパォン・乾×2 第10節 05/07(土) 19:00 仙台 H△1−1 小松 ACL 06 05/10(火) 19:00 山東 H○4−0 ピンパォン・清武・乾・倉田 第11節 05/15(日) 15:00 浦和 A△1−1 清武 第12節 05/20(金) 19:00 川崎 H△3−3 清武・ピンパォン・OG ACLR16 5/24(火) 19:00 脚大 万博
>>450 △が白だからだいぶイメージがいいな
▲だったら・・
>>394 FM NAGAIで西川くんが説明してた。
・ACLでセレッソが2位通過でかつグループE組の1位がメルボルンだった場合、
ラウンド16でオーストラリアまで行く必要があった
・この場合、もし土曜日に試合をしてから移動するとなると、チャーター機を
調達しなければ間に合わない←当然莫大な費用がかかる
・金曜に試合をしておけば通常の便で充分移動可能
・といった事情からJと川崎にお願いして、この試合を金曜日にしてもらった
ということらしい。
ドローのバリエーション(結果も内容も)豊富だなw て いつまでもワロてへんでほんま
24日はドロー無いから安心だな。
連続引き分けのリーグ記録っていくつだっけ
おれは、今の桜十分楽しいよ。スリル満点や しかも負けてない。もし隣に勝ったらって考えただけでゾクゾクする
乾に関しては心配ないだろ 去年なにをみてたんだ?
降格なんてしたら来年瓦斯に「ようこそセレッソ」とか弾幕出されるぞ。気張れ。
最近の調子とダービーは別。 何がなんでも勝ってもらわないと困るわ。 ここで勝てればすべてが変わるさ。
461 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 01:08:12.55 ID:1kxhzaFN0
ついに24日に ドロー地獄が終わるのか!
>>458 むちゃ成長してる。
しかし先入観で見るっていうのは怖いね
去年の9月から、同じことばっかりの繰り返しの叩き方
あほらしなる
乾とピンパォンの仲はちょっと心配
今日お客さんは少なかったけど川崎サポは多かったな 仕事休んで来てはるんやろうか ありがたや
>>465 乾「やめてピンパォン!僕にはシンジが…ん…」
>>446 船山が先発して負けた試合は1試合しかない
その1試合はマルチネスがボランチだった
優勝できたシーズンだった
>>467 モーニーワ!!((゚∀゚))
やっぱりこのスレあった方がいいのかな、縁起物的な意味でw
今日の主審のもっともひどかったところ 川崎の選手が倒れているにもかかわらず 川崎がボールをもって攻撃し続け、 セレッソがボールを奪ってカウンターに なり攻め上がりかけたとき、ボールが生きているにも かかわらず、試合を止めたところ とめるならもっと早めだろ!! もしかしたら3点目はセレッソがさきだったかもしれないし リズムも狂った
>>468 あの徳島戦、船山が決めてたら勝ってたのにな。
あれ外すとか正直ひいた。
船山せいで優勝できなかったな。
>リズムも狂った これは確かに思ったな あそこからまた前半と同じようなモードに突入しちゃった感がある
フジモンと大海のCBコンビって今まであったっけ?
ボギョンはキッカーとして結果を残したね 倉田もシュートまではいいんだから後はシッカリ決めてくれ!
476 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 01:35:04.85 ID:5odISFcc0
虫コナーズならぬ客コナーズスタだねwww 金曜夜開催で7千しか入らないって… 不人気さもここに極まれりだよ。
各選手の叩きが多いけど、単純にクルピが指導すべき所なんじゃないかな 両ボランチの守備をどうするかって部分もそうだし、 前線でボール持って囲まれてる選手にサポートいかないシーンも目に付いた 高橋のポジショニングとかもね ボギョンはシャドーの感覚でボランチやってる気がする 失点シーン以外でもマーク付かないでボーッとしてる時があった 変則的な起用をするにしても、ちゃんとポジションによって、状況によって、 求められる基本的なプレーってものがあるんだし、 そこは詰めてから試合に臨んでほしい
今日ツモでやるユースの試合って何時からやったっけ?
倉田の飛び出し。思う。 あれで決定力あったら得点王狙えるレベル。 ただ絶望的にシュートが下手
>>476 みたいに煽るつもりはないけど今日はさすがに寂しかったな
平日だから仕方ないかもしれんが、金鳥スタじゃなく閑古鳥スタだった
>>472 マルチネスがケガをして敷いた4バックが思いの外機能したんだ
2009年のセレッソのハイライトは間違いなく4321のフォーメーションだったが
マルチネスが帰ってきてあろうことかマルチネスに合わせて3バックに戻したり
能力の高い船山と共存させようとして失速した
状況はかなり似てる
次マルチネスのボランチで戦ったらガンバに負けるのは分かり切ってる
>>479 サイコロ振るみたいに、シュート打ってるから
運があったら入ってたとか言うんだよ
う〜む このままゴラセレまで起きておくか悩むな〜 今頃ゴラセレ制作部は寝ずに編集してるんやろうな〜
485 :
482 :2011/05/21(土) 01:45:27.40 ID:gAUUZaqf0
>>482 すんません「4−3」 でした 誤りの上に誤りを重ねてしまった
ついでに明日練習試合ないんですね 見に行く気満々だったのに
>>470 あれはひどかった
ボール取れなかったら止まってなかっただろうし
攻め上がるタイミング計って止めるとか最悪
明々後日にヴァン・パーク・スタディオン
>>471 失点シーン全部DFラインの人数足りてないなw
せめて逆サイドから攻めてるときはサイドバック上がるなよ・・・丸橋も高橋も
まぁクルピの指示でずっとひらいてんだろうけど
>>485 練習試合は無いけどユースの試合がツモであるよ
何時からか分からんけど…
>>479 終盤、左足のダイレクトで打ったやつ?
あれメイン自由で(つまり真横で)見てたけど打つ前から無理ぽいと感じた
飛び出しは見事だったけどダイレクトで打って入りそうな体勢ではなかったし
かといってダイレクト以外では打てそうな感じでもなかったし
3失点目は西川君もモリシも「あれはボギョンがいくべき」と断言してたね
いってかわされたのではなく最初からいってないのは援護のしようがない
特にボランチならなおのこと
>>490 おお!18時半からでしたか!
どうもありがとう!
>>469 落ちてたの?だから引き分け続きなんじゃ…
立てたほうがいいような気がしないでもない
494 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 01:56:08.42 ID:4DWjwBoX0
>>137 そうですね。私も素人考えで「後半頭から」と思ってました。
見事でした。
両SBが最初から上がり過ぎ。 パスコースが無いから、そこで時間が掛かるし、狙われる。 低い位置やし、モニと大海二人しかおらんから一気に大ピンチ。 丸橋 相手 高橋兄 相手 相手 ○ モニ 大海
乾は大事なとこが成長してない それがACLでもでてる 良いと思ってたら、どんなにバテようともアズキは代えん
>>481 そんなに船山が好きなら無理せずに山形サポになれば?
モニと大海逆だった。 丸橋 相手 高橋兄 相手 相手 ○ 大海 モニ
>>496 だいたいみんな考えてること同じだよな
>>497 乾はプレーもさることながらそれ以外でも躁鬱激しいのが……
今日もW-upのときは機嫌良さそうだったんだけどな
サポの清武コールに合わせてまた腕振って遊んでたし
試合に入ってからは一転機嫌の悪そうなこと悪そうなこと
乾はもう少しフィジカルないとキツい
>>498 w
シャドーが躍動するセレッソのサッカーが好きなんで
マルチネスがシャドーを死なすサッカーは見たくないな
前もそのブログ貼ってたよね。 そんな知らない人のブログ貼られても・・・ 本人?
>>503 すっげー文章下手だよな
プロではないだろう
マルチネス、だいぶ戻ってきてるし今日は悪くなかったけどな
速い攻撃って、ただでさえキープ力無いシャドー陣に、
態勢が整ってないうちにボール渡して何のメリットがあるんだ?
中後ボギョンのボランチが良かったって、ボールロストしてカウンター
ボール取り返してカウンターの守備陣とスタミナにえらく負担のかかる
サッカーになっちゃってた記憶しかないが
マルチネスがイマイチなのはわかる たしかに過去数年に比べてイマイチ でもボールロストが多かったりプレーが停滞するのは前に出し所がないからってのもあって それとこれとをごちゃ混ぜにするのはどうなんだろ マルチネスが出なかった試合は積極的に前から守備してくる相手じゃなかったし参考にならんと思う
何で今日試合あったの? ACL考慮したわけじゃないのに
ACLやりながら、ほんと選手達は良くやってるよ 他のACL参加クラブも同じく 川崎と引き分けならよくやったと思う もともと夏には強いし、6月から結果がでるんじゃないですか
チャリティしたり代表いったり、乾はそのうち死ぬんじゃないか?
セレッソスタッフは宣伝活動してるのか? 7712人はやばいだろ・・・。JFLのダービーより入場者数より低いとか・・・orz
>>504 むしろ態勢が整ってないところで受けるのに賭けてるような選手だと思うけど
特に乾は欲しいタイミングでこないと自ら崩れていく
中後ボギョンが守備に負担かかるって完全に逆だ
現状のマルチネスボギョンは特にマルチネスが
捕まえきれなくてだだ漏れ状態になってセンターバックの負担がモロにくる
今年はどのクラブも観客動員に苦労してるよ。 仙台ですら11000とかやっとになってるし、新潟は2万ちょいしか入らなくなってる し、浦和も三万スレスレになってる。 うちがどうこう言うよりJ全体が話題性に乏しいんじゃないかな? 代表クラスは海外組メインだし。
タダ券ばらまいた2万人よりも、お金を払って来てくれた7700人のほうがありがたい。 ま、でんのCM気にしてる人にはわからんわな
やっぱり平日の試合は厳しいよ。俺も早出した分だけ早上がりさせてもらって、ようやくキックオフギリギリに到着だったし。 来月も水曜ホームが多いのが痛いよね… それでも平日のナビスコで3500人の頃から比べれば固定客も増えて来た。 ホームの全北の時も代表ユニ着た若いリーマン集団とかいたし、そういうライトな人がうちのサッカーにハマって毎回通ってくれたらいいなと思う。
>>512 そりゃ上手く繋がること前提で考えてるからだろ
実際には無理目な縦パスは八割九割カットされるし
つーことはつまり八割九割相手のカウンターを喰らうということだ
取られたら取られた分だけこっちの攻撃の機会は減るし
ピンチの時間が増える
相手に攻撃権を渡すリスクをもう少し考えた方が良い
>中後ボギョンが守備に負担かかるって完全に逆だ
逆じゃない
縦に急ぎすぎてるからカットされる率が高く
全員揃ってものすごい勢いで上下動する羽目になってた
守備に関してはボギョンはもちろん、中後もそこまで
マルチネスに優位を主張できるほどではない
キープやボール回しはスタミナをもたせたり
相手の攻撃を未然に防ぐって意味もあるんだよ
その意味でマルチネスのキープやパスの判断が間違って記憶は
それほどないと思ってる
(もちろんキープ中に取られるのは論外だが)
>>512 同意だな。無料にマルチネスを擁護する必要ないよな。
時にマルチネスのビルドアップがセレッソの攻撃の生命線のようなレスをよく見るけど、ほとんどがシャドーに預けた後のテンポのいいドリブルやパス回しであって、マルチネスのラストパスからのゴールなんてほとんどないからな。
今日一回てもシャドーのテンポのいいドリブルやパスす回しあったか?
ボギョン中後のときってターゲットマンにボール預けて攻めるチームばっかりだったよね 関口、太田や原口、山瀬、小林みたいにボランチと最終ラインのスペースに飛び込んでくる選手いたっけ?
>>517 あのさ、例えばDFに背中張り付かれてたり
フォローのサイドが上がれてなかったりする状態で
そんなテンポの良いドリブルやパス回しができると思うか?
マークを外せているか、サイドが上がれているか確認して
良い形でシャドーにボールを受け渡すのがうちでのマルチネスの
役割なんだが
>>517 >ほとんどがシャドーに預けた後のテンポのいいドリブルやパス回しであって
それじゃ90分もたんて。
>マルチネスのラストパスからのゴールなんてほとんどないからな。
キープして落ち着かせたり、左右に散らしてリズムつくったり、
出来るのが○ちゃんの良いとこやん。
マルチの劣化については調子もあるんだろうし、否定はしないけど、研究されているのもあるだろうね。 マルチはどうしてもいったんボールを持ちたがるから。 うちの攻撃はマルチからだから起点をつぶせばと相手はプレスをかけてくる。 臨機応変な選手ならプレスかけられる前に簡単に回すなどするから 簡単に詰めたらいいよって訳にはいかないけど、マルチの場合はどうしても持つから、捕まってしまう。 まわりが苦しいボールをマルチに渡すことやパスコース作らないからとかも あるだろうけど…。 頼りすぎなんやね。だからいないほうが良い試合するんだろうね。 マルチ復活のために自身はもちろん回りの選手がもっと考えないとね。
>>520 だからそれが出来ないから批判されてもしょうがないっつー話なんだけどな
224 名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/22(日) 大阪府職員の素晴らしい発言 「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと(さぼりに)出たからと言って、非難されてはたまらない」 「うちらは楽な民間企業とは違う」「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか!」「あなたのすることは逆のことばっかりや!」 「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」「仕事前の一服(45分)もできないのか!」 「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」 「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ!と怒鳴りたい気分」 「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」 「我々はもっと(給料を)もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」 「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」 「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」 「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」 「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。退職金のカットは懲罰的だ」 「橋元??あいつは詐欺師やな」「俺はしっかり団体で抗議して(自分の退職金は)もらうつもり」「給与カット、士気下がった」 「職員はあきらめている。知事は人として尊敬できない」 「知事は私たちに本当に働いてもらいたいと思ってるのか?人に仕事を頼む態度じゃないよね」 「専門的な知識に加えてたゆまぬ努力がないと公務員は務まらない。つまり、そういう目に見えない物に対しての給料を出して欲しい」 「あなたは権力者。国から(財源を)取ってくればよい」と新居委員長。 「国から金を取るのが知事の仕事」「しっかりと教育をしてほしいのは住民の願いだ」 新居晴幸委員長「職員にも家族がいる。生活がある」「府労連の歴史の中で初めて交渉が決裂した」 「破綻してないのに路頭に迷わせようとしている」「民間ならストできるが我々はお願いするしかない」
>>523 違う
出来てる場合、例えば攻撃態勢が整ってないからキープしたり
下げたりするような場合でも「攻撃が遅い、止まる」と批判されてる
つーか、うちで今その能力があるのがマルチネスしか居ない
どうでもいいが、マルチネスの事は○とかマルと呼んでくれ 丸橋は丸でいいから
ID:mZhAePF50さんの言う事は全て正しいんだ! わかったかこの馬鹿共
試合後に相馬が言ってた「攻めどころ」って完全に右サイドだったな。 そりゃそうだろうなってな感じだったけど。 まさか去年のストロングポイントの一つが穴になるなんて。
もう色々考えてもしゃーないわからん とにかく火曜勝ってくれ家で見るから
ザルッソ返上したんじゃなかったんですか^^ 両チームとも好きだけどどっちのさぽ〜たーでもない者にはえらく面白い試合だった。 特に関西人かつ山瀬オタの自分にとっては。 一度も勝てていないので悲観しているようだけど、上にも書かれていたように、 去年の新潟という強烈な例もあることだし、もうちょっと我慢してみては? なぜ新潟が強烈かというと、去年初めて新潟を勝たせて破竹の勢いを与えてしまったのはうちだからだw まぁあちらは監督が替わったという事情があったけど、セレッソはACLがあるしねぇ。 前半はアレだったが後半あんなに気迫を持って戦った選手たちを、自分だったら責めにくい。 勝てない期間はこっちも長く経験しているからつらい気持ちはわかるつもりだけど、 あんまり腐らないでほしいよ。でも小松や永井はもうちょっと長い時間見たいね。
うちは、相手が○ちゃんにプレスかけてきたら、 シャドーの一人が降りていってボール運び助けないといけない。 じゃないとボール運べない。 今日の前半は、シャドーの連中があんま降りてこなかった。 あれじゃマルちゃんバックパスするしかないよ。 いい加減、清武だけに降りる役割をさせるのは可哀想。 得点力は倉田よりあるんだし、倉田が降りるパターンをもっとつくるべき。 清武下がらせるとフィニッシュ困るねん。
パスコースにポジ取るわけでもなく、 きつくなったらマルチネスに預けて逃げるパターン多いのう。 プレス掛けられてるのに寄ってこないどころか裏狙ってるし。 とスタでみてると思うのだが、TVだと違って見えたりするのかな?
うちの両サイドバックじゃ、ボランチのフォロー無しで守れっていっても無理なのはわかってるわけで…
今年は普通に降格争いの年だね
シャドーとボランチの間の繋ぎ役にボギョンを使ってみて欲しいと思う願望。 シャドーではなく一歩後ろ、ボランチではなく一歩前のイメージ。 まぁしかし今日の守備意識じゃ、どんなフォーメーションでも意味無いわ…
538 :
あ :2011/05/21(土) 05:04:23.17 ID:a3syt1xtO
いいこと思いついた。マルチネスをトップ下にすればいいんだ!
川崎最後の方になると中盤省略して放り込んできたな
またマルチネスはまわりが悪いということで擁護されるのね
マルチネスを擁護する気はないが、マルチネスだけに問題押しつけて解決できる気になるほどアホでもない
そろそろだな
ゴラッソマンネリしてきたな 今年降格と同時に終わるな
倉田チャラチャラしてんな Jリーグのために消えてくれ
546 :
鞠 :2011/05/21(土) 06:44:00.62 ID:jnfXaRD60
ホドリゴ・パンピォンには期待してる。
遅ればせながら昨日の試合をハイライトで見たが、短時間にも関わらず前半の出来の悪さがよく分かる内容だった 負けはしなかったが現地でフルで観戦した人達の心中を察するわ
昨日の試合で心中を察するとか意味わからんわww
>>548 1.いつものスタメン
2.相変わらずの立ち上がり〜相手に捧げるファーストゴール
3.前に進む気がかけらも感じられない攻撃陣
よくまあ後半戦まで見ようという気になったなあ
ハーフタイムのスタンドは残るか帰るかの我慢大会みたいな雰囲気だったのでは
>>446 最終節でブルーノ使ったからだろ
あれはなかったわ
>一番大きな原因というのは、試合展開として常にビハインドを背負う、相手にリードされるという展開で、 >我々はリスクを承知で攻めに行った。これがより多くのカウンターを受けてしまう原因になってしまったと思います。 >さらには、川崎は早い、ゴールに向かっていく意志の強いカウンターというのを持っているチームなので、 >そこを何とか止めなければという意図で後半は中後の投入を考えました 何を考えて中後を投入したかは明確だしカウンターを受けまくっていた状況への対応としてはまっとうだと思う …が3失点した後の83分に投入する事に何の意味があったのかはさっぱり分からない
http://llabtooflatot.blog102.fc2.com/blog-entry-2498.html ■ 解決されない問題@
C大阪は、5試合連続で引き分けとなったが、中途半端に引き分けている状態なので、悪いところが、なかなか改善されないままで、
同じようなスタメンで、同じような試合の入り方をして、同じように前半に失点をして、結局、追いついてドローという試合を繰り返している。
追いついていることは評価できるが、負けてはいないからこそ、思い切ったチェンジができずに、問題点を解決できないままできている。
よくないのは、ボランチのMFマルチネスで、ボールを持ちすぎることが多いので、チームにリズムが生まれてこない。
MF中後とMFキム・ボギョンがダブルボランチを組んでいた試合では、彼らが、ワンタッチやツータッチで簡単にパスをさばいて、シャドーの選手をうまく支えたので、
シャドーの選手も動きが止まらず、攻撃もうまく流れたが、MFマルチネスがいると、すぐにパスが出てこないので、シャドーの選手の動きも止まってしまって、結果として、交通渋滞になってしまう。
■ 解決されない問題A 確かに、MFマルチネスの「展開力」や「シュート力」は捨てがたいものがあるが、現状では、MFキム・ボギョンと組んでも、MF中後と組んでも、 MFマルチネスにボールが集中しすぎてしまうため、バランスがよくない。 昨シーズンまでは、MF香川やMF家長という選手がいたので、いい具合に彼らにもボールが集まってきて、ビルドアップのときにMFマルチネスに集中し過ぎることなく分散していた。 また、FWアドリアーノというMFマルチネスのミドルパスの受け手になれる選手がいたが、FWホドリゴ・ピンパォンでは厳しい。 公式戦はここまで11試合をこなしているが、内容も結果も良かった2試合ともに、MFマルチネスが出場できずに、MF中後とMFキム・ボギョンのダブルボランチだったというのも、決して偶然ではないだろう。 新加入の選手とMFマルチネスがフィットしてくるまで、MFマルチネスをスタメンから外すことも検討したいところであるが、 過去に、DFゼ・カルロス、MFアレー、FWカレカ、MFジウトンといった選手をスタメンで起用し続けたクルピ監督が、怪我という理由なしに、 MFマルチネスをスタメンから外すこと考えにくいのも事実で、これからのクルピ監督の手綱捌きは興味深いところである。
555 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 07:42:39.65 ID:sNuBtrHy0
ピンパォン 小松 ボギョン 清武 ○ 中後 これで全てが解決する
クルピが頑としてワントップにこだわるのなら もう○のワントップでも試せや。 相手を背負ってキープできるのは○しかいない。 W杯の本田のイメージで。 チンパオのワントップだと、リズムが生まれないので チンパオもシャドーも ストレス溜まりまくり
どうせ中後出たらまた中後守備軽い、パスミスしすぎってなるんだろ わかってるよ 全北戦とかでも別に褒められたプレーしてなかったのに手のひら返し過ぎだろww
ゴラセレ見たけど、シンジまた子供抱いてたな。jユニ着させて。 お姉さんの子供とかなのかな。既婚かどうか知らないけど。 収録も見てたらしいね。ヴァン・パークにも来るかもとのこと。 代表監督と現代表選手が並んで試合観戦ってみたことないな。 オシムとキングが並んでみてたのはあったけど。 ザック関西遠征よくしてるな。今までなかったことだわ。
出場してない選手の評価が、ぐんぐん上がる ベンチの選手は、ベンチに居るほうが ベンチ外の選手は、練習試合のツモレポを元に、さらにうpする
だからそんな素人の同じブログ貼ってどいうつもり?言いたいことがあるんなら自分の意見を言えよ!
>>558 中後は縦パス叩けるからなぁ
中後ボギョンは球離れ良いし、実際全北戦は内容良かったわ
550 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/21(土) 07:40:53.59 ID:i2s0Xr4Z0 127 洪明甫"いっそ私トィルカ" sage 2011/05/21(土) 06:37:10.58 ID:ynjRY8uV0 洪明甫"いっそ私トィルカ" キムボギョン合流不透明、五輪チームの緊急 朝鮮日報 | 金ドンソク記者 | 入力 2011.05.21 03:14 韓国五輪代表チームのコアMFキムボギョン( セレッソ大阪 )のチーム合流が不透明になった。 クジャチョル( ヴォルフスブルク )が所属チームの反対に欠席したのに続き、キムボギョンまでの オリンピックチームが抜ければ洪明甫代表チームの戦力にも大きな支障が生じることができる。 大韓サッカー協会 技術研究所は20日、キムボギョンの所属するJリーグのセレッソ大阪側が 公文書を介して"(FIFA差出規定にない)オリンピック予選のキムボギョンを送ることができない"という 立場を伝えてきたと明らかにした。 6月は清武が抜ける可能性が大。(甲府・名古屋) しかも累積リーチが乾・○・大海・ピンパォン4人もいる。 ボギョン抜けたら一気に6人いないこともあり得る。 控え使うのは賛成だけど、一変に3人とかは勘弁。
マルチネスが縦パス入れられないのは前の連中がスペースに走って無いからだ、という意見を時々見るけど 前の連中が比較的フリーな時でも高橋とかに意味不明な横パス出している事も結構多いように思うのだが 俺の見方が偏っているんだろうか?
>>562 全北戦試合内容は良かったけど中後はパスミス多い、判断遅いって言われてた気が・・・
>>565 偏ってないよ
前が動いててもパスが出ないことも、よくある光景。
FM長居でも「今、○○が走ってたが・・・」ってのは言ってる。
昨日は「マルチネスはわれわれ(西川・モリシ)が見えてないところも見ていますから」とも言ってたようなw
>>566 まったく印象が違うな
シャドーに通るか通らないかってチャレンジパスがたくさん出た印象
それが意外と通ってた
569 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 08:11:53.53 ID:I2usggVxO
>>564 播戸 小松
倉田 村田
中後 黒木
丸橋 藤本 茂庭 高橋
ジンヒョン
停止:乾・○・ピンパォン・大海
召集:清武・ボギョン・螢・龍・扇原(丸橋はたぶんない)
考えてみたけどこれが精いっぱい。3シャドーは無理。
サブはユース組が多くなるな。
571 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 08:22:33.27 ID:eNgHz4+y0
>>568 中後は縦に入れるパスやロングパスは悪くないけど単純な横パスを頻繁にミスするのが恐い。
それも難しいパスじゃなく特にプレッシャーかかってないような場面で「相手を狙ってパスしてんのか?」って言うようなパスミス。
売り物のロングパスもボギョンや○と比べると一段落ちる印象だし。
中後は攻撃の判断は速くて守備の判断は遅い イケイケサッカー見てみたいけど、諸刃の剣だな
とりあえず 当分今のスタメンでやるしかないのかね。 塁や中後を入れたからといって劇的に良くなるとは思えん。
せっかくメインに立見席を設けてもらってんのに ツイッターに夢中のおっさんがうざかったw
>>572 んなことねーだろ
山東戦パーフェクトだったじゃない
ロングパスに関しても意味のあるもので言えば今シーズン見た限りマルチネス<中後だなぁ
>>575 何で立ち上がってツイッターしてんだ?そのおっさんw
>>505 容器や大きさから、スタのうどんっぽいよねw
ガッツリ食っててワロタw
そういや帰り際、メイン中ほどで黄色のクッションが集められてた。
あれがシンジシートかな
579 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 08:57:05.58 ID:g5wTiJdZO
2点目はピンポンにピンポイントのクロスだったね。
いまは完全にキヨのチーム。 小松のワントップにキヨとピンパォンのシャドーでキヨーレオピンや!
3シャドーの意識が変わらないことには上手く行かないだろうな 3シャドーの仕事はボール貰って仕掛けることではなくて フリーのスペース見つけて動くことだろう
>>575 全北で俺の2列ほど前にいたおっさんも
試合中一人でiphoneいじってたわw
わざわざ韓国まで来てサポが集まった前に来てなんでwwwって
究極の選択:ボランチとフォワードとベンチからブラジル人を外す
3シャドーが仕掛けてリズムを作ると言うが 仕掛けの何倍もロストするとチームのリズムも狂うのではないか? 仕掛ける前にロストすることもたびたび だからマルチネスもパス出したくねぇってこねるんじゃね?
はややと人間力がアップを始めました
相当な非難覚悟で書くが、ピンパォンは香川並みの選手のような気がする。なんでクルピはシャドーで使わない?
乾を下げて小松かバンドか永井を使おう
>>586 だから「究極の選択」なのよ
…この4年間のクルピの実績を無視するのは嫌だけどクルピと心中もしたくねえという我儘なサポの本音
>>588 俺も前の4枚ではピンパォンが一番能力あると思ってるよ
ワントップするには人材がいないのでは?
類はリズムを変える切り札として考えてるし
龍は経験不足
バンは怪我だったろ
我慢して来年のために龍を使う時期ではまだ無いよね
なまじ去年の成績があれだからどうしても狙いは優勝になるし
そこを諦めるには早い
クルピだけど質問ある?
>>590 次の監督は誰なの?
クルピ以上の人材はそうはいないから
俺はクルピと心中するよ
>>588 ワシもホンマにそう思う
倉田を外してルイの1トップ、でもってピンパォンをシャドーの位置で使えば…
なんて、つい思ってしまう
>>588 ドリブル、前を向く速さ、トラップ、どれも乾清武のほうが上
オタの言い分を検証するためにも乾は一度外してほしい クルピも特別な選手ではないって言ってたし、集客以外は 問題なさそうな気がする
>>585 またマルチネスのまわりの選手が悪いってか
むしろ昨日はあのまま一方的に負けてた方が先の事考えて改善って意味では良かった気が 散々見てきて今更だが、とにかく頑固だからなw それで結果出して来たのもわかるけど、こういう状況じゃね・・・
>>595 シーズン終盤の「この後は負けどころか引き分けても降格決定」みたいな状況で
「クルピに任せた結果だから仕方ない」と潔い態度が取れるかといえば
少なくとも俺にはそこまでの潔さと覚悟は無いよ
>>599 俺にはそう見えるね
まぁお前は3シャドーがボール持ってりゃそれでいいんだろうけどw
>>598 集客の為に
爪の剥がれた選手と
肩の治らない爺を外せない縦縞チームがあります
>>601 泣き喚いたりするの?
クルピお前のせいじゃーって
そうなる前に優秀な監督連れてきてくれよ
クルピがどうこうじゃ無く切るなら切羽詰まって藁を掴むよりシーズンの早いうちが立て直しの余裕もあるでしょ 降格したシーズンはシーズンの半分以上使ってから監督交代したり外人入れ替えたりしたし 偽ワシントンやら劣化クレウジオ取って外人の再入れ替えしたり塚田の狸や劣化名波しか来てくれる人材がいなかったり 立て直す人間選ぼうと思ったらシーズンの4分の1、遅くとも3分の1までに判断しないと。特に今年は日程に余裕が無いんだし
606 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 09:38:12.14 ID:aZQxVRwpO
>>602 マルチネスで攻撃にリズムが出ない、
守備の穴になっててもか
チームにあってないのはマルチネスの方にみえるけど
>>601 クルピじゃなけりゃ誰でもいい
とりあえず「あの監督替えてみてくれ」ってかw
>>605 だからせめて監督候補の名前でも挙げてくれや
リストアップぐらいはフロントはやってるけどな
>577 これがほんとの立イート。
殺伐としてまいりました。
>>606 3シャドーのロストの多さでチームにリズムが出ない
浦和戦見てたか?どこが穴なんだよ
けど昨日はまぁ穴だったな、全員そうだけど
チームに合ってないのはお前、バイバイ
小松 乾 ピン キヨ この並びは凄いwktkするんだが・・・ 24日見たいなぁ
昨日の後半10分の我が家の会話 父「追いつきよったなあ。ハーフタイムにクルピに 怒られたんやろうな」 母「ホンマにこの子ら怒られなでけへんのか」 父「まだ子供やで。乾は22才やし、清武は20才やし、 ピンパォンは23才やし」 母「ウチの子と変わらへんのか。ほなしゃーないな」 俺「・・・」
監督候補の名前とか挙げてもしゃあないし そもそも俺は監督交代というカードを切る事に意味がある時期ってのは限られてるっちゅう話をしてるだけだし そりゃ挙げろと言われればモウリーニョでもファーガソンでも適当に挙げさせてもらうが そういうのを呼んできてもチーム自体がドツボにハマってから呼んだんじゃいみないって事 今の状況ってドツボに完全にハマった訳じゃ無いにしてもドツボ一歩手前に見えるし
ロストしたり奪い返したりして中盤がガチャガチャしてるときがウチの得点チャンスやん
小林監督解任に追い込んだクソどもが次はクルピ解任させようとしてんのかよ ホント馬鹿だな
異常なまでの○ちゃん擁護ウザいわ ○ちゃんの実績まで否定する気はないけどアカン時はアカンって言われて当たり前やろ
現時点でクルピ以外に選択肢はない 現甲府の三浦みたいな守備さえすればいいみたいな人選でいいの?
>>616 まぁ監督候補のリストアップはしてるよフロントは
それは当たり前のことだし
クルピを切るって言うのは劇薬だから、フロントは決断下せないだろうな
気にいらねぇならスタでクルピにブーイングして辞職させることだ
頑張ってブーイングしてください!
>>619 スーパースターでも落ちる時は落ちるしな
スターなら腐ってもスター扱いしろって言われてもそれは出来ない相談だわ
解任を持ちだす人は、「監督を替えたら必ず良くなる」と信じてるから困る 「○○が監督だったら〜」は「仮定(というか妄想)の話」だから否定もできない
昨日の3失点目は、ボギョンが相手をフリーにしたことが大きいが、 マルチネスがチンタラと戻ってきて、守備をさぼったのもあるよな。 そのために茂庭が引き出された。
マルちゃん良くないかもしれないけどそんな集中して叩くほどかって思うんだよ ボギョンも悪かったし倉田も乾もジンヒョンも悪かっただろ 大輔はもっての外だし それなのにマルチネスがマルチネスがって馬鹿みたいに言ってるのが理解できないだけ
>>611 浦和戦の失点、マルチネスが原口に振り切られてたけど
>>619 俺は異常なまでのマルチネスディスりが酷いと思うけど
劣化しただのもういらねーだの
はっきり言って去年と大して変わってねーから
ボールに触る分悪いときは余計悪く見えるんだよ
後クルピは絶対にマルとピンパォン外さないよ
上手い下手ではなくクルピは日本人選手を信用してないから
これは仕方が無いこと
ブラジル人はサッカーに関してはプライドがあるからな
選手個人で言えば○ちゃん以外にも駄目だった選手はいっぱい居るよ 高橋なんか何故試合に出られるのか本当に疑問でしかない かと言って○ちゃんが良かったとか書き込んでるのを見ると…ン?って思うわ
明日の情熱大陸に長居スタらしき映像が
前半○がボール持ってる間に川崎の選手が スルスルと前のスペース埋めてたのを見て そりゃ攻撃もつながらんと思ったわ 後半開始直後はたいして○経由させてた訳じゃないし ○に攻撃の組み立てさせるのはやめた方がいい
>>627 ・元々の期待値が異常に高い
・貰ってる年俸が高い
・ブラジル人だからクルピが外さない
別にマルチネス自身が悪い訳じゃ無くても叩かれる理由は色々あるのよ
だからといって今のマルチネスを擁護する気もあんまりないけど
>>626 その前に高橋とボギョンのポジションと高橋のボール見失いがあるんだが
もちろんマルにも責任があるけど、あれを振り切られたっておかしいぜ
しかもそれだけで穴とか
マルチネスって8000万貰ってるんだろ? うちの選手の中では断トツの額でしょ? そりゃ昨日の出来じゃ叩かれるのも仕方ない気が・・ 全てはコストパフォーマンスですよ
634 :
sage :2011/05/21(土) 10:17:07.43 ID:rCczG6t50
ヴァン・パーク・スタディオンへの行き方。 関西国際空港→シンガポール(直行便) シンガポール→ペナン(バスで2時間) ペナン→関西国際空港(直行便) 関西国際空港→大阪(JR:特急もあるが高額) 梅田→千里中央(サブウェイ) 千里中央→ヴァン・パーク前(モノレール)
来シーズンクルピが退任になった場合は是非、城福にきてほしい。 モニは嫌かなw
クルピ解任して塚田が来たらどう責任とってくれるんだ 政権交代わめいてたバカと一緒で「より悪くなる」って考えない奴は黙ってくれ セレッソの人脈で取れそうなので余ってるのは、塚田や西村くらいです 小菊コーチ昇格もありえるけど、まだ早い
>>612 その3シャドーはみたい、つか2トップ2シャドーでいいじゃんw
>>634 >ペナン→関西国際空港(直行便)
成田経由で探せ
クルピ解任とかそれはアカンぞ! そんなことしたらホンマに降格してまうわ! とにかくマルちゃんは今年でバイバイやろ 値段がうちには高額すぎる 八千万であの仕事じゃ悪いけど今年一杯や
>>634 自力で行くならもっと安くなるだろw直行便とかないわw
コバだと降格しなかったとか言う馬鹿と同じくらい馬鹿だなクルピ解任って
○○を外せ!○○を使え! って言ってる君たちは何者か? 会社の人事にクダ巻いてる酔っ払いサラリーマンか?会社の人事に君たちの意見は反映されない! サラリーマン(サポーター)に出来るのは決まった人事(クルピの選ぶ選手)の下で仕事(応援)する事じゃないか? 仕事に力を注ぎたまえ…
コストパフォーマンスって言われてもお前が払ってるわけでは無いだろw
>>642 クルピや選手からすればサポは顧客なワケで…
>>641 クルピ解任が馬鹿なのは同意だが、コバが塚田よりマシだったのは明か
>>642 うん、確かにクルピの選手起用に俺らの愚痴は反映されない
だが俺らはクルピの部下じゃなくてセレッソの取引先なんだわ
部下は上司を選べんけど取引先は取引量を選べるし
付き合いの長い取引先だから完全にポイは無いけど取引量減らしたりは勝手にさせてもらうし
今年の〇ちゃんはアレ?って思う取られ方増えたなとは思う 去年は切り返しで相手がコロコロ転がってたり、2人までならマーク付いても大丈夫って思えたんだが ただ、スタで見てると出したくても出す場所ないなあとか、 そんなところで欲しがっても出し手としては出せんだろ!って思うことのほうが多いな
>>635 日本人だったら岡田か城福かな〜。
でもクルピで降格するようなら途中で誰に変えても駄目。
今度J2に落ちたら全く新しい編成でまた一から。2007年のあの感じ思い出してもやもやしてきた。
>>646 取引量を減らすとか、サポじゃねーよw
サポはどんな要求されようが奴隷用に貢献するのがサポじゃ
>>642 サラリーマンならその会社から給料という対価を貰ってるけど、
我々は金を払ってるんだ、社員じゃなくてむしろ取引先。
取引先だから「あの営業は態度が悪いから替えてくれ」というのと
同じようなもの。
>>650 頑張れ奴隷君
奴隷のごとく信じて奴隷のごとく貢ぐのを止めはしまい
俺はカーチャンの奴隷じゃないっつーの!
今のシステムをつづけていれば結果が付いてくると 思ってる人って少ないだろう 去年みたいには家長、清武といった 高い能力が認められているのに 使われていない選手はいないんだから 今年はシステム変更にしか活路を見いだせない クルピ解任とか言ってるのはバカかと思うけど 解任しない限りシステム変更できないと 思ってしまう人がいるのは理解できる
656 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 10:33:02.37 ID:zQgL+WGR0
岡田には以前セレッソにはチームとしてのビジョンが無いと断られたはず。
>>653 おう、お前は調子のいいときだけセレッソに擦り寄ってくんなよw
お客さんが居て入場料収入、広告収入が入って来る 選手やスタッフの給料はその収入から分配されている 国民の税金と一緒でセレッソの為にお金を納めてるんだから上手く使って欲しいよね だから無駄を無くそうとすると高額プレイヤーの○ちゃんが挙がって来る 仕方ないよね
>>632 それだけじゃないから穴なんだろ
基本動作が遅い
カバーリング遅れたりチェックつき切れずに中盤ズタズタにやられて、CBにモロに負担がくる
ボランチのフィルターとしての機能ガ低い上、
攻撃面でもパスのテンポが遅くてセレッソのストロングポイントであるシャドーが死ぬ
>>658 すげー納得した
お前さては池上彰だな!?
マルチネスはJ2の時も8000万だったから給料が上がってないとも言える。 とにかく相手はマルチネスに厳しく2人位でマークするのだから、 それを利用するなりした工夫が全く感じられずに預けてばっかなのが チームとしてどうなんだろう?とは思う。
まさかの池上彰セレサポ節w
クラブを応援しつづけることとサッカーの内容を支持することは別物 でもここで愚痴や意見するだけにして 監督解任にサポの声を押しつけるような行動はやめて欲しい 正直ポボルのときすら恥だと思ってる
ACLで初めて戦うガンバ戦は何が何でも勝ってほしい気持ちが強い メンツ的にもサッカー的にも勝てない相手じゃないと思ってる やる前から結果が見える永遠に解消しない課題を抱えたボランチで戦ってほしくないわ J開幕戦と同じ結果になるだけやん
スパサカで金田にこのままでは降格もありえると早くも言われたな まじで降格あるで
今日の朝日に大阪ダービー両社長のインタビューが載ってたが、藤田社長はネガティブだったな。 アッチの社長はセレッソ眼中にない感じ。そりゃそうか。
>>671 前半に失点するのがデフォになっているし後手ばかりのサッカーしていりや
このまま勝ち星から遠のくだってよ
元から戦力のないチームだしな
また慢心しているのかもしれない
ヴァン・パークで虐殺されるのはもう嫌だお・・
このまま引分け続けたら勝ち点30行くから、降格は絶対ない また試合内容でいえば、勝てた試合の方が多いので内容も降格ラインではない 昨日・今日と意見が多いのは、本来の力だせば勝てるやろって思いから
せやねん見てたけどサッカーなかった
__ , ‐' ´ ``‐、 / ̄:三} . /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j _,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ `‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. / `! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ そんなことより大宮戦の話しようぜ! . {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __ . 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、 . ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ ,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 / / / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\ . i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、 { {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \ . ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
>>674 去年の瓦斯の勝ち点見るとそういう訳でもなさそうだお
>>670 俺もその対談記事読んだけど社長が現状やら他チームとの戦力差を含めたクラブの規模を
ちゃんと把握してるみたいである意味安心した
社長が「大丈夫大丈夫」だの「ウチは強い無敵無敵」とか言ってたら生きた心地しないもんなあ
>>642 わたしはコナミのCMに出てるおっさんの一人です
「私なら負けない!!」w
康太出せクルピ!!
>>674 勝点30で絶対降格は無いとか
現状擁護派ってこういう香ばしい連中ばっかりなのか?
>>678 社長がダービー2-3で敗退予想してるのはネガすぎやろと思ったけどな。
冷静に見れば勝てるとは思えないから、現状把握できてるんだろう。
>>683 ネガティブって事はないんじゃない?
ACLはあくまでもオマケ、GL突破しただけでもセレッソの規模なら成功、重要なのはリーグ戦ってのは間違ってないし
ACLで上に行くのを狙っていいのはガンバみたいに4年連続で出場できる規模になってからってのは戦力を正確に把握できてるし
雅という人物知っていりゃ そのうち飽きてしまうのわかっていただろ もう奴の脳内にはサッカーというキーワードはないからw
俺の、考えは選手の調子もあるだろうけど ちょっとした工夫によって、結果も内容も変わると思う ○への、対策は各チーム徹底的にやっていて普通にやってたのでは敵の思うつぼ かと言って、それを打開できるまで○の能力は高くない ならば、パサー役をバンバン相方にするとか、直接二列目に送るとか 効果的でなくても、敵は戸惑うはずで主導権が握れる 敵は、桜陣内サイドが空くのを常に狙ってて、しかもどういう状況で空くか決まっているので 簡単に破ってくる このへんの対策を選手が話し合う必要がある。 これだけ、弱点をつかれて尚、負けなしというのは相当桜の自力が上がってる証拠
>>674 降格相当チーム最上位の勝ち点
05 柏35
06 蜂27
07 熊32
08 磐37 ※入れ替え戦残留
09 柏34
10 瓦36
30で残留は無理ゲー
ネガティブというより、社長は現状をよく見てる。 今のままガンバに勝つのは奇跡に近い。 社長としてはACL勝ちあがるより、リーグで安定した成績出して、サポ増やしたいっていうのもあると思う。 やっぱり安定した成績出さないと、新規のサポ獲得は難しい。
どうでもいいがあのインタビュー記事って ガンバの金森社長は大企業幹部風、セレッソの藤井社長は町のオッサン風とキャラ付けがえらくはっきりしてたな
文章だけなのに、なんか押さえつけられる圧力を感じた。
さすが天下のパナソニックやな でもセレッソの街クラブ感が好きなんや
セレッソが勝つには先制点が大事。 先制したら勝てるし、先制されなければ優位に試合を運べると思う。 リーグ6試合のうち5試合も先制点を許してる。それでは勝てないだろ普通。 5試合も先制されてそのうちの4試合は負けてない事がむしろ凄い。 ガンバ戦も次節の大宮戦も先制点がポイント。先制されなければガンバにも勝てると俺は思う。
>>63 それはフットサルでも充分体感できる。フットサルなら5分でバテる。
先制されるまでの間、攻撃出来なくて、守備一辺倒になるのが問題。 相手DFに攻撃陣が怖いと思わせれてない。
699 :
697 :2011/05/21(土) 11:30:46.22 ID:M+90/A/q0
今日の朝日新聞は地域面にも記事が有ったね。 清武が一緒に入場する子供たちと笑顔で接してる写真いいね。
清武は最近ノリノリだな
清武は結婚間近なんかねぇ 最近上げ上げだな
>>700 その記事の中に無料招待の事もあったんだが。
余所の事どうこう言えないよな、自分達もやってるんなら。
次も引き分けたらJ新記録か。 引き分けてるだけまだマシだと思うようにしてるけど、 六引分けって勝ち点的には二勝四敗と同じなんだよな。だいぶしんどいな
705 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 11:55:40.15 ID:KI54vSv40
悪いが今の乾はいらん。 邪魔や。
キヨのアシストは 去年最終戦のアドへのアシストを思い出した
誰が言い始めたか知らないが「ドロー沼」とは上手い言い回しだよな
DFの裏へ走る動き + アーリークロス はもう少しチャレンジしてほしいね。
もう既に去年の半分引き分けたからなw 正にドロー沼
ドロー沼にはまらず去年の半分くらいすでに勝ってればよかったのに・・・・・・・
完全に負け試合だったのにオウンで追いつけるとか やっぱりキンチョーには何かあるなと思い始めた しかも仕方が無いオウンではなく、相手に何か乗り移ったようなどんぴしゃヘッド 選手が通る道に「ここはキンチョースタジアムやで!」ってプレートを貼るべき
>>705 乾はピンポンに不満あるらしいけどどうみてもピンポンのほうが頑張ってるな
乾は気持ちの切り替えが上手く出来ないのでは? 試合中でも試合後でも だからどうしてもミスを取り戻そうとして結果空回りしたり、他に当たったり
てか昨日はみんなやる気なかったな〜やっぱし疲れてんのかな。
ここんとこ乾とピンポンが仲悪そうに見えるんだがツモでもそんな感じなのかい 開幕前はけっこうじゃれ合ったりしてたのを見かけたけど
たしかに仲わるそうだよな
1点取られると1点取り返す 3点取られると3点取り返す 1点も取られなければ1点も取らない そうして、あとで勝点がさみしくなって、 「ごめんね」っていうと「J2へ」っていう。 こだまでしょうか、いいえ、セレッソです。
719 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 12:31:46.78 ID:g5wTiJdZO
俺がやらなければというエースとしての自覚が悪い方向に出てる。
>>719 そう思う
乾は表に立つよりナンバー2の立場がよく合うと思う
古橋もそういう感じだったのにキャプテンにされておかしくなった
リラックスしろ乾
ピンポンせっかく友香との約束守ってゴールパフォやってたのに、 みんな清武に祝福に行ってた。祝福に来たのはマルチネスだけだった。
>>722 テレビ見て俺も「そりゃねえだろう」思ったけど、実際はどうだったん?
ホンマあとは秋くんが決めれば勝ってたな
>>722 ピンパォン嫌われてんのか?
>>719 セレッソの顔を清武に変えたほうが良いかもね
乾は自由にのびのびやってる方がいきる
絶対にアンチ乾じゃない。それどころか親子で乾レプユニだが、昨日の乾見てたら「もう、早くヨーロッパ行って壁にぶちあたらないと成長しないな」って思った。今のチームで成長しようとするならもっと謙虚にピッチにいる全員をリスペクトしてくれ。 あと、ザックももうこなくていいから。
ピンパォンへのアーリーは得点源になるな。 丸からのグラウンダーも惜しかった。 やっぱ2列目で使いたいわ。
都市伝説やと思ってたけど わざわざキンチョウに来てセレッソの 対戦相手を応援する脚サポてほんまに 居たんやなw 駅のホームで脚の携帯ストラップ ぶら下げて「今日はええ仕事したわ〜」て電話で 満足そうに話してはった。入場料に感謝w
ピンパォンはだいぶ機能してきたと思ってるのは俺だけかな? アドリアーノも始めはダメだったが徐々に良くなっていった。 アドリアーノのとはタイプが違うがピンパォンもそうなる要素を秘めてると俺は思う。
732 :
カテ4 :2011/05/21(土) 12:51:39.39 ID:bM8h+qb50
きのうは近くの迷惑野次オヤジが黙りこむほどの試合内容だった 後半には蚊の鳴くような声で、「2トップにしようやぁ・・・」 と言ってって笑った
ヘ⌒ヽフ ( ・ω・) dd / ~つと)
>>730 セパハン応援ダンマク出すくらいやからなwもしくはスタが羨ましいんじゃね
こっちはダービーですら気が重いのに…月末に定時で上がるは結構顰蹙なんだが
キリンカップが6/1.7(U-22は6/1)にあるけど 招集された選手は5/29の大宮戦に出られるのか 清武はU-22確実、乾は微妙 あとザックは茂庭を狙ってる気がするんだが
>>731 いま絶対外せないのは、ジンヒョン、モニ、大海、ボギョン、キヨ、ピンパォン 柱はもうこれだろう。クルピもそう考えてるんじゃないか?
リーグ終盤徐々にその他がアレンジされいていくと思う。龍や村田の台頭とか・・・。
村田はまだ難しいのか。期待してるんだけどな。
>>730 いるよ。
たまたまミクシーで見かけた脚サポが普通に「今からキンチョウ行ってくる、仙台ゴール裏!」て感じでつぶやいてたしな。
まあ大切なお客様だわなw
シール貼られたりは勘弁やけど
去年J1に昇格して、今降格圏外なのに監督解任の話をするなんて、どんなけ不安が強い奴等やねん? 精神科で診てもうたほうがええんちゃうかw
昨日の試合でついにドロー沼の6戦勝ちなし… 追い付いたことは当然評価できるが、あの前半の内容で勝ちきれていない現状… みんな拍手してたけど、本当に優しい(温い)と思ったわ… 一人ブーイングする勇気もなかったがクラブが成長する為には播戸も言うてたが、サポーターが厳しい目でみなアカンわ。 残留が目標なら別に拍手してただろけど…
>>740 同意
今動けば06シーズンの二の舞
タヌキさんに監督やってもらいたいなら解任騒ぎしてもええがなw
次につながるいい部分って言うのがあんまり出てこない。 毎試合、同じ事が起きて、同じ内容で、次はいけそうっていう期待感が今はない。 解任とかは思わんけど、もう少しやりようがあるだろうし、何か手打って欲しい。 もう10試合越えて、コンビネーションは言い訳に出来ないし。
>>741 なんかスタメンから、戦いぶりから
、結果から全部がどう評価すればいいかわからんからなぁ。火曜の結果で一区切りでしょうね。
10試合やろうが100試合やろうがコンビネーションが繋がらない時は繋がらないし 1試合目で機能することもある 相手のアプローチで変わってくるし 10試合どうのこうのってあんまり意味無いとずっと思ってんだが
乾は早く移籍したほうがいい、J2時代からのレギュラーで、何度もチームを救ってるのに数試合調子落としただけでたたかれまくるチームにいる必要ないだろ
まあでも10試合ぐらいでお互いどういうプレイするか分かってくるのはあるんじゃない。
いい時もありゃ悪いときもある。 悪い時にギャーギャーとヒステリックになりなさんな。 こんなんで悪態ついてたら、セレサポなんかやってられっか。
>>744 だろうな、遅くても大宮戦で区切らんと手遅れになる
6月11日以降はまとまった時間が9月初頭の24〜25節間までまとまった時間が取れないし
そんな時期にテコ入れしても手遅れなのは見えている
特に6月後半、8月後半の連戦中は休ませるのに手一杯で戦術に手を入れる時間なんて全く取れない
ACL敗退で選手のモチベーションが切れて完全に降格戦線へ…… そういえは最終節は福岡とだっけ 運命の決戦になりそうで怖い
川崎の、クサビ→フォロー→ボールを縦に、っていう動きに全くついていけてなかった 脚もこのタイプのボールの動かし方してくるチームだし火曜日は心配だのう 前半我慢できれば、後半の強さがなにげに売りだし期待できるけどなぁ
12 :戻りたい:2011/05/20(金) 06:45:15.14 ID:IKawvuyi0 スポンサー紙 ・アンドレ練習完全合流 出場OK ・山下 現在自宅安静 来週検査 欠場 19 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/20(金) 07:47:53.99 ID:6edfR6Q7O 山下の体調不良って何なんだ? すぐに検査じゃなく来週検査って尋常じゃないな。 風邪とかインフルとかじゃ無いって事だよな せっかく良いプレーしてただけに心配だ 20 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/20(金) 07:54:08.62 ID:eWuXoyeh0 貧血気味らしいがほんとかな 気分転換に札幌観ようとしたら メンバーにいないと思ったら… 何があった
>>753 うちは伝統的にポストプレーに弱いよな。
>>718 自分は面白いと思ってるんだろーけど、もうACネタはみんなあきれるぞks
変態ポストプレイヤーがいたのになぁ
>>751 大宮戦のあとがずっとOFFなんだが、大丈夫かなあ…
今度のダービー、贔屓目に見てもセレッソ優勢とは言われへんな かなり厳しそう
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___ l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________ |l \:: | | |、:.. |[], _ .|:[ニ]::::: |l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__):: |l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l::::: |l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ |l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ |l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ |l ̄`~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、 |l | :| | | |l:::: セレッソはまだ3位 |l | :| | | ''"´ |l:::: 真司、乾、家長が華麗なパスワークで敵を翻弄して、、 |l \\[]:| | | |l:::: アマラウが敵の攻撃の芽を摘んで、アドリアーノが独走でゴールを決めて、、 |l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: ゴール裏でサポーターと思いっきりACLコールをするんだ・・・ |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: |l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
なんだかんだ言って順位上がってんじゃねーか
>>761 今年はどこもなんかへンだよな。
半年後どうなってるか予想つかんわ。サッカーに限らないけど
>>746 確かに乾はセレッソ以外のチームに行った方がいい
本人は海外移籍するならなにか残して行きたいと言っているが
頑張ってここまで叩かれるならもういいやろ。
恩知らずとは言われんやろ
>>761 暫定順位はな
あとウチは1試合少ないからまだ焦らなくて良いかと
766 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 15:04:24.69 ID:zQgL+WGR0
ACL戦、モニいなくて高橋スタメンならDFズタズタにされるだろうな。 各試合完全に右サイド狙われてるし、約束どおり失点献上してるもんね。 クルピ、何故高橋を使い続けるのか何がメリットか全く解らない。
とりあえず福岡が降格枠を1つ埋めてくれたので降格枠は事実上2つか。
>>765 全然他スレ見てなかったから気づかなかったけど
セレスレ的には自分と同意見な他サポにレスしたらアホなの?
アンチの意見真に受けて全体がそうだと思い込み、他サポの分断に乗っかって移籍しろ アホ以外の何者でもない
マルチネスはもっとゴール前までドリブルすればいいんじゃね?
>>768 2ちゃんのレスに本気になってる時点でアホ
もっと楽にしようぜ!
773 :
赤 :2011/05/21(土) 15:36:33.06 ID:DbZxjGNzO
散々既出だろうから、申し訳ないんだが何で昨日試合してたの? 下位チームのよしみで理由を教えてくださいまし
774 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 15:38:39.97 ID:3B1uUYDP0
ガンバの守備悪いから勝てそうや。
>>773 火曜日にACLでメルボルンとやる可能性があったから
その場合土曜日に試合してから移動だとチャーター用意する必要があったから
らしいよ
今年は降格と優勝(J1)のどちらが可能性が高いですかね?
>>773 火曜日にACLあるんですわ
そこでオーストラリア遠征の可能性がありまっしゃろ?
そうなると土曜日に試合がある場合一般の飛行機じゃ間に合わへんさかいチャーター機使わな試合に間に合わへんのですわ
毎日新聞は結構セレッソの記事でかかった。 産経は舐めてるのかってぐらい小さい。まるでJ2
今年は残留できるの?
>>780 甲府と福岡の試合見てたら、まだ希望はあるな
782 :
赤 :2011/05/21(土) 15:50:04.44 ID:DbZxjGNzO
>>775 >>777 なるほど、どうもありがとうございます
日程作る時期には、その可能性があったんですね
8月はお邪魔しますので、お手柔らかにお願いします
あ、ついでに過密日程で大変そうだから、残り2枠の内1つもお願いしますね
ところで今6戦勝ち無だけど次とかに勝ったら一気に6戦負けなしとか言われるのかな?w
昔みたいに勝ちで勝ち点2引き分け勝ち点1なら、「幸先いい出だし」なんだがなw
浦和対鹿島引き分けたら降格圏か 勝負がついたら15位
甲府はグランパスに勝ったと思ったらこれかよ 中断の影響があるとはいえ安定感に欠けるクラブが多いな そんな中で引き分けが5試合も続くウチは安定感があると言っていいものやら
盟主爆弾がヒタヒタ迫ってきてる
>>789 俺たちも爆弾なんだぜ・・・w
直接対決で叩けばいいから今日は鹿島に勝ってほしいな
地力で言うと、福岡甲府は抜けてると思う。弱い意味で。 その次に弱いの山形あたりかな。
セレユニきたおっさんが6チャンに映ってたw
安価は打たないが、乾と中後の個サポが消えたらここも落ち着くと思うわ。 セレスレじゃなくて個人スレで吠えててくれないかな?
>>792 チャンネル合わせたら来たwなにコレwww
早く鹿島戦来ないかな 鹿島に勝つとチームが覚醒してくれる気がする。
てか鹿島は消化試合が他クラブより2試合、セレッソよりも1試合少ない。 順位が低いのはある意味当然と言える。 ただ降格は山形・甲府・福岡の3弱がいるから心配する事はない。 今年は清水や浦和もいるので安心。
セレッソは自力からいえば下から何番目ぐらいよ? 18番目であれば安心なのだが。
う〇まさがんがれwww
800 :
麿 :2011/05/21(土) 16:41:42.17 ID:7HVHaKVG0
おたくのサポがABCテレビで、ずっとあっち向いてホイしている 前も同じ光景を見たんだが
801 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 16:42:59.67 ID:zQgL+WGR0
セレッソ加えたら4弱か。
NGKの前ってことはNMBの劇場も近いよな。この人かw
乾とマルチネスは数少ないJ2時代から頑張ってくれてる選手だから擁護されるのもオタがいるのもわかる 中後オタとかいるのかww
中後なんてリーグスタメンで出たら叩かれる仕事しか無いよw
BS-TBS次はセレッソと大宮だったんだ
>>746 マルチネスがいる限りセレッソは限界あるしね
乾はストレス無くプレーできるチームに移籍したほうが良いんじゃね?
優勝狙えるACLも次でガンバに負けるだろうね
あいかわらず酉と隣が大暴れしてるね
>>806 なんと3回勝つだけで優勝出来るナビスコ杯があるw
ACL最終戦での皆さんのスコア予想は?
ダービーが不安でしかない 期待できるメンバーでたのむ
先制点を獲った方は、ほぼ勝ちが確定するから どこも、頭から目いっぱいやってくる 今年の桜をみてると、乾の入った後の2008と2009の試合運びを連想する とにかくスロースターターに見えた。んで後半必ず敵が疲れまくって足が止まる 昨日なんか、まったく同じや つまり言いたいのは、自力は相当上がってるってこと 去年、浦和・川崎と引き分けだったら万々歳やったやろ 結局、相手は先制点獲るまで必死になってる。
常識で考えるとスタメンは変えてるはず。サポ、評論家も皆同じ。選手はどう思ってるんだろう?このままだと凄いことになりそうだけど吉と出るか凶と出るか・・・
クルピと西野はサッカー・チームの監督としてはどちらが 優秀なのだろうか?
もにわさんがでれないのでスタメンは変わる 悪い意味で
>>813 クルピの性格をしらんの?
ていうか、周りの意見通り動いてたらロバの親子や
こんな低予算で桜史上最強のチーム作ってる監督を信じて応援するのが普通
心配はわかるが、一番勝ちたくて勝ち負けで自分の人生が左右されるのが監督
とやかく言うのは簡単だが無責任な話
ここにへばりついてる無責任な隣の奴と、酉の奴と一緒になるなよ
選手にくっついて応援するクラブを変える奴なんて 碌な人間がいないのは津守の妖怪をみてたら分かるだろw
>>812 馬鹿みたいにSBが上がって攻撃するのは後半にとっといて、守備から入ればいいだけなのにな。
そうしてしのげば、セレッソの時間が来るのに。試合運びが下手だ。
赤どうしたw じゃなくて鹿どないしてんw
>>818 ここでも全くそうやね。そういう奴ほどうるさい
少年スポーツクラブのうるさい親と一緒。
>>819 ロバの親子でググってくれ
人の言う通りばかりして、元も子もなくなるって話
>>787 浦和×鹿島 引き分けたらうちより下じゃね?
勝ち点で並んで、得失点差でうちが上
ミナツモ完了 バンちゃん元気一杯 あいかわらずゴール決めてました 健勇も一時の不調から脱出したようでちょっと安心 螢・・・キレキレでした TOPの試合でも結果出せそう 塁はちょっと体が重そうですね みんな本気でガチンコのぶつかりやっていたので何回か痛む場面も 特に怪我はなくよかったがヒヤヒヤして見ていた 昨日のレギュラー組みもリカバリーで元気な笑顔見せていたので 火曜日は大丈夫でしょう ジンヒョンとボギョンが最後まで残って二人でリフティング・ゲーム
あんまり右SB攻撃参加してるように見えない 高橋はシャドーにいきたくて仕方ないように見える
今頃でスマンが、 「マリノス×甲府」 を見てたらマリノスの背中にスポンサーが無い… セレッソのスポンサー様本当にありがとうございますm(_ _)m
高橋は弟来てから、変になった 実は弟が出てるのちゃうか?
オフの手術の影響じゃね?
何気にパォン得点決めてるよなあ、 だがワントップ向きのFWを取ってシンジの位置で使いたかった
>>786 いつの時代だよw
ってJ開幕したころはまだ勝ち点2だったっけ?
ふぅ・・・ 浦和×鹿島、分けたな
>>816 釣りかと思ったらマジかよ。
見せかけの数字より中身を取ったウチのフロントとは大違いだな
順位は ACL一息ついて、ナビスコが始まると情勢が一気に代わるよ 今は耐えるとき、それも来週までのこと
格チームがお付き合いしてくれて嬉しいなw
>>831 ドーハの悲劇の時の予選は勝ち点2だった気がする
次のダービーに勝てばACLは暫くはホルホルできる。無理くさいけど。
839 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 18:15:45.34 ID:MTkUyGH20
ACL捨てる気なのか知らんが,マルチネスボギョンのボランチからは何も生まれない気がする.
Vゴールで2 PK戦で1 じゃなかった?
PK「負け」で勝ち点1とかあった
ボランチの守備をきちんと構築してから脚とやりたかった しかし準々決勝以降はH&Aでやれるとか意味不明なレギュレーションだな 今季こっちじゃ一回もダービーやってないのに向こうじゃ既に二回目か
いつ勝てるんだよ
今頃になって気づいたけど totoはACLの時期に買うと、理論確率と違う結果が出やすいんやね 投票に選手の疲労度とかが、加味されてないのがわかった
案外ACL だとリーグでは見せない選手たちの動きが見れるかもと期待しとく。 なんやかんや乾頼むぞ
24日は負けるに決まってる 29日に勝てるといいね
>>817 クルピが西野の様なアホのボンボンみたいに金出してもらえるなら、
三連覇ぐらいするんちゃうけ。
康太に代わることによって、2バック止めて、ブロック作って守ってなんてことは 考えたりしてるのかな。このメンバーじゃできないだろうけど。 突かれまくってあっさり失点が関の山か。 SBどっちかは残してもいいとは思うけど。
何がなんでも先制点。 開始早々にやられたら、追いつけない。 昨日みたいにセットプレーで点が取れたら、楽になる。
アンチクルピが躍動しているから小林監督のようにならないかを心配してたが朝日新聞見て安心した。 脚の社長の自慢はサポでうちは監督だそうだ。 クルピはいつも笑ってるけどミーティングでは死ぬ程恐いんだって。 クロップと一緒でモチベータの監督だ。
ファビーニョ、劣化したな。 セレッソ在籍時と比べ物にならんくらい。 何だか凄く残念だ
スーペル酷かったな
そうでないと横浜行かないだろ まあ、あの監督が悪いというのも大きいけど
伝説は伝説のままにしとくのが一番
>>850 先制点取る前に、取られない事を考えなきゃいけないレベルだと思うよ
あまりに序盤のしょうもない失点が多い
よく山東戦の出来が引き合いに出されるけど、
あんな攻めの怖くないチーム相手に勝った事を誇っても仕方ない
>>851 確かにクロップっぽいけど、クロップは変則的に使うにしても
そのポジションに求められる役割はきちっと練習させてる印象
宇佐美
24日はすかっと勝って 批判ばっかりしてる奴と、よそ者を黙らしたいわ
>>851 サポが自慢なら、サポが待望する専スタ、早く作ってあげればいいのに
アドリアーの先制
クルピと嫌な別れ方をしたら もう格安有能外国人はゲットできなくなるな
クルピにはあと5年やって貰いたい
二川負傷アウトしたけど、あれぐらいじゃ24日復帰しそうだな
>>856 だな。
前半からボランチの守備を狙われるのは間違いない。
>>863 そうやって褒めておかないと大変だろ?
コバだってその辺を上手くやってたら応援拒否とかには繋がらなかったんだよw
二川は単に深く切れて出血止めるのに縫わなければ いけないから交代しただけ むしろ休んでベストコンディションででてくるんじゃないの
>>825 乙
塁は昨日の試合もなんか体重そうだったな
というか吹田やっぱつええな・・・ 受け手に周るとまずい 主導権を握らないと絶対負ける というか高橋で宇佐美押さえられるのか?モニワもいないのに
ACL決勝トーナメント1回線が一発勝負と初めて知った。
>>826 あー高橋シャドーって発想はなかった
でもなんかやってみたらみたでそれなりに面白そう
決まるかどうかはさておいて、シュート威力あるしな
新潟戦でお隣にケガ人が出るのを期待するほど自分も鬼畜ではないが、 この試合でよっぽど疲れてくれないと今のセレッソでは勝ち目がない。
リポーターはセレッソの勝ち
サッカーで勝てよ
次はドローはないんだよね 延長まであるし、どうあれ白黒決着つく リーグも何かのきっかけになるでしょ でもPKまでいくと分け扱いか
もう新スレか、早いなw
水まきによるボールの対応はキッチリやっておいて欲しいな 滑って失点とか無いように
24日勝てる気がしねえwwww
セレッソ大阪(630)@だからまずガンバだって
二川えらい流血してたな 大丈夫やろか? つ 鶴
長谷川、次の仕事先見つかったのか てーか新潟前半シュート0か・・・
セレッソ大阪(630)@火曜日の夜 泣いてすむなら 私 朝が来るまで泣くよ 蛇口が壊れたように… 泣いてすむなら すぐに 家に帰って泣くよ 心に鍵掛けたまま… 火曜日の夜
884 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 20:15:54.34 ID:rQfc/PKn0
24日に勝てばラウンド8はドコとやる可能性があんの?
886 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 20:20:14.82 ID:rQfc/PKn0
再抽選か〜それは東アジア内での抽選? いままでACLに興味なかったからな〜 抽選によっては長居でする可能性もあるの?
>>886 ベスト8からは地域関係ないよ。
J同士の可能性もあるはず。
1発勝負は決勝とベスト16だけ。
888 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 20:22:55.12 ID:rQfc/PKn0
そうなんや!ありがとう!! 俺のIDみる限り、24日はPKで○白星やな!!
fcピンク ノー になってまうやろ
セレッソ大阪(630)@ACLで大阪ダービー! 俺は嬉しく思う。ACLでダービーなんかできることを幸せに感じるよ 素晴らしいめぐり合わせです トンキンはJ2で東京ダービーをやってるというのに
俺のTLで妖怪が駄目だし食らってて飯吹いたw
堺からだがPKとかなったら帰りの飛行機の便に間に合わん ペナンあたりで一泊するしかないな
妖怪のツイッターってどこ?
アドには悪いが未だに青いユニ着てるのみると殺したくなるわ。 まだ赤ならわかるけど。
セレッソ大阪(630)@勝て勝て勝て勝てホームやぞ!!
896 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 20:37:43.40 ID:rQfc/PKn0
>> ID:rQfc/PKn0 とりあえずsageること覚えようか
長谷川健太のあほが シンジと宇佐美が二列目で鯱の永井と原口か小野とのコンビネーションが磨かれれば ロンドンへは確実に行けるって・・・ 龍は無視ですかそうですか
もう吹田は様式美だな
>>898 プロで全く結果出してないのになに言ってるんですか
セレッソ大阪(630)@決戦はヴァン・パーク・スタディオン 2 個人的には24日終わるまでこのスレタイでいい気がする
関係ない話でゴメン うちのロビーはよく他サポと写真撮ったりサインしたりしてるけど、他チームのキャラもそんな事してるのかな?
904 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 20:50:37.57 ID:KI54vSv40
んだよ、選手もみんなシャキッとしろや
>>902 ミーヤやたま媛ちゃんと撮ったことあるよ
友好的にしてれば無問題
アドの野郎今シーズン何点取るつもりだよ・・・
なんか単発が湧いてきよったw
神戸も勝ったのにまだ勝てないセレッソwww 24日も負け確定だし大変ですね
アドが点取れば取るほど中東に目をつけられて、来シーズン売却。 中東に売った金でブルーノロペス、ラファエルあたりを買い漁るという無限ループ。
暇だったんでホムスタ行ってきたんだが 俺の前のおっさんが試合中ひたすらツイッターしてた。 どこにでもいるんだな、ああいうさびしい人間。
アドリアーノ絶好調だな
勝てるわけねよ
アド…敵にだけはしたくなかったのに…
3・4月に対戦予定だった、柏・広島・神戸・磐田がそろって上位だな。清水は低迷してるが。 当たってたらどうなっただろうか。まだついてる方じゃないか?
ホムスタのグルメ情報をお願いしますm(_ _)m
宇佐美 スピードあって、ボールコントロール上手くて キックの振りが速くてコントロールもあり、助走無しのシュートにスピードもあって ほんとやっかいな選手だな
>>894 アドはもうあのアドではない。
吹田のエンブレム見てみ、悪の組織に魂を売ったんや。
脚スレも最初はセレッソのアドなんてイラネだったのになw 今や大絶賛だ
>>922 ダークサイドに堕ちたアドは最強ということか。
1年前の今頃 シンジ旅立ち&W杯落選 ナビスコボロボロ、アド怪我、 清武出てきていきなり怪我 ドロー沼なんてかわいいもんやー(棒読み
藤ヶ谷のハイボールの処理が笑えるくらいに酷いな。 高さで勝負すればいける……と思ったが、塁に高さを求めるのはなぁ。 いっそのこと、火曜日は高橋をFW起用するというのでどうだろう?
あそこに行った時点でアドは世の中で2番目に嫌いなサッカー選手になったから。 まぁ、給料が3倍になると言って動かない人間なんかそうそう居ないから、 しゃーない面も有るがな。
宇佐美、調子もどしてきてんなー 次の試合までスランプになっててくれたら良かったんだが。 グノは相変わらずだが、アドと宇佐美が乗ってきてるんで 恐い事この上ないわ。
藤ヶ谷を徹底的に狙いたい。でもミドル打たないからな。 最近2試合はプレゼントしてもらってるようなものだし。 向こうは中澤が停止だったっけ?
>>926 デカいってだけで相手に与えるプレッシャーはかなりあると思う。
アフターゲームショー始まった
ボギョンのセットプレーとミドルが良くなってるから、そこに期待する
>>930 アマの宇宙開発もそういう意味では役立ってたんだよなぁ。
皆さんの本音を聞きたいです。 24日のガンバ戦 29日の大宮戦 どっちの勝利が必要でしょうか?
引いて守ってカウンター1本に活路を見出すしか勝機はなさそうだが 昨日と同じ面子と戦術なんだろうな。頑固なクルピさんよ
昨日のボギョンのミドル凄いブレてた。ゴール裏から見たらすごかった。 開幕戦とは逆でこっちが中3日だし、立ち上がりから激しく行ってほしい。 でも前半はお互い様子見かもね。
>>936 24日、なぜなら再来週はボーナスステージだし
>>936 ACLベスト8の価値はJの一試合と比べものにならない位ある
しかも、相手が隣ならなおさら
Jリーグタイム始まるぞ
>>936 ガンバ優先。大宮はドローでいい。
ガンバに勝てれば盟主でリーグ初勝利でもいい。
前半先制されなければ可能性ありそうかな? 特にイグノの立ち上がりは怖いけど後半消えるな
去年の試合なん試合が見直したけど今年はあきらかにサイドの選手が上がるのとボールもつのが多いな。それにアマラウがなぜか二列目に残ってんのが多いw
>>930 向こうは穴の偽中沢がいなくてこっちは大黒柱のモニがいないのか…。
>>938 前半、様子見とか甘い事いってるから先制点とられてる
いつも通り、向こうは開始早々全力で来るよ
>>936 24日に勝ち、その勢いで29日に臨む。
でも今日のガンバを見てると勝てる気がしない モニが普通に出てればあるいは…って思えるんだが
>>948 うちが立ち上がりで失点してるとこ見てればそうなるわな
去年のアウェーも立ち上がりに宇佐美にやられたし
クルピはチームが1つの形を作り上げるまで、およそ10試合程度を積み重ねていくことが大切っていってた。 その上で、10試合目で山東魯能でクルピ自身が「技術、戦術とすべてにおいてほぼ完璧な試合」と評する試合を成し遂げた。 一発勝負のラウンド16は山東戦のメンバーで悔いの残らないように戦って欲しい。 もう捨て試合はごめんだ。
どちらの試合も死ぬ気で勝たないと、 今シーズン、酷い成績で終わると思うよ。 今一番必要なのは勝つ事。勝ちきること。 ACLだのリーグ戦だの関係ない。どれだけ勝ちたいか、限界まで力出してるのか見せてみろ! そもそも、サポーターがどちらが優先なんて弱気でどうするねん!ってこと。
955 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 21:37:28.24 ID:7VJTxalB0
まあ盟主と初勝利をかけてレベスタで激突!なんて展開は勘弁してほしいのは間違いない
>>953 守備する機会が無いくらいうちが終始、支配してたからな
Jチーム相手じゃそうはいかないだろ
要するに参考記録みたいなもんだよ
あとマルを外すかというと、外さないだろ
これは彼自身の信念みたいなもんだろうから
24日、チケット取ったけど見に行くのがこわい。 万博はいい思い出ゼロ。超トラウマ。
万博は相変わらず水を撒きまくってたから、 シュート打つことが大事。 ◯とボギョンのミドルに期待する。
とりあえずみんなガンバ戦しか頭にないようだなw
>>958 やる前に負けること考えるバカがいるかよ!!!
>>958 続けて見に行ってれば、いつかいい思いができる
それが今回かどうかは分からないが
万博と書くから怖い これからはヴァン・パークと言えばいい。 ほら不思議、別のスタジアムだよ。
いいかげん勝てやと言いたい。
>>965 ホ、ホンマや!!ヴァン・パークなら全然怖くない!!
魔境万博なんてどこにもなかったんや!!
>>958 日程的にはうちが有利だ。
ヴァンパークで会おうぜ。
今度は隣が中二日でウチが中三日 言い訳無用やでホンマ
メンタルが強い奴が勝つ もちろんサポもな
雨の山東戦、前節の浦和戦と雨だったり水撒きだったり経験したけど、 今年は濡れたピッチでも問題ないと思うけどな。 浦和戦では、ずっとシュート練習に残ってた龍に思いっきり水かけられてたなw
モニ頼みがなくなって、かえって全体の守備意識が高まることに期待。
その国の名はヴァン・パーク、何処かにあるユートピア どうしたら行けるのだろう、教えてほしい
俺は対隣戦を火曜日に五分に戻して、長居で勝ち越すことしか考えてない。 とにかく次の試合に勝って、Jリーグでも戦えるいい形を確立して欲しい。
961 要するにサイドで仕方なしにゲームを作ることが去年より多いってこと それに高橋なんかは丸橋がセンタリングあげるときに中にはいってることも多い。 ・・・なんなんだ俺は
976 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 21:51:38.42 ID:7VJTxalB0
引き分け新記録狙ってるんじゃね?
お前らガンバに勝てると思ってるん?
さ、そろそろ新スレの時間だよ
はよ立てろよw
桜ってのは、野球映画でいえば「メジャーリーグ」みたいなもの 応援し甲斐があるわぁ 俺からしたら今年の展開は、より一層魅力的 苦しい試合が続いても歓喜の勝利が待ってるわ
>>901 に一票
久々に笑ったスレタイをこんな早く消化するの勿体無いw
>>936 脚に勝てば、9月からまた地獄のロード・・・。
下手したら中東送りだし、チーム状態悪かったら、降格争い行きだし、
ACL諦めて、リーグ戦建て直さないと・・・。
985 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 22:10:09.79 ID:7VJTxalB0
次スレ立て、( `・∀・´)ノヨロシク!
297 :U-名無しさん@実況はサッカーch[sage]:2011/05/21(土) 02:34:09.46 ID:3dMOKFmH0
>>277 知名度だけ選んだ遠藤のCMは・・・。
安田、バレーがよすぎた分物足りない。
磐田からの引継ぎだwww ここは爆弾破裂ダービーがみたい × +*_____________ * ☆_+ / ̄\ | 福 | \_/ | / ̄ ̄ ̄ \ / ノ \u\ / <●>::::::<●> \ | (__人__) u | \ u ` ⌒´ / \ _____/ ヨロシク ∩ ∩ ( ゚∀゚) (*゚∀゚)つ :(( ゚д゚;)): ∩;`Д´) (゚∀゚; ) .し 脚J .し 磐 | :| 鯱 |: ノ 桜⊂ノ し 神J
980 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/21(土) 20:57:26.73 ID:SQoVfZRW0 ∧脚∧ (´・ω・`) ∧鯱∧ / \ ( ) 怪我人を少なくする方法教えてくれよ .__| | .| |_ / ヽ ||\..∩桜∩ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧鹿∧ / \ \ ( ) 勝ち切り方教えてくれよ | ヽ \/ ヽ. 勝たせてくれ 桜wwwwwwwwwww
992 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 22:26:51.52 ID:4/Fk056l0
ありがとうあげ
下品な方の大阪を倒して 綺麗な方の大阪をアピールしたい
994 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 22:27:50.77 ID:7VJTxalB0
埋めるぞ
ヴァン・ダイク・パークスを思い出した
Jリーグ最多得点記録 1998年4月15日 セレッソ大阪 1-9 ジュビロ磐田 <得点> 磐田:中山5、藤田2、奥、名波 桜:森島
吹田撲滅
1000 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 22:29:59.65 ID:I2usggVxO
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
http://live2ch.net/ | ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
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