【経験】Ｊは若手の墓場か否か？【体力】
「育てる」ことに関してだけで言えば
エールディビジの方がいいのかも
移籍金問題もあるし、Ｊで埋没する若手も多いし
日本が草刈場になる可能性大なのかな。
特に
高校orＪユース→Ｊ入り→良い物を持っていても
（経験、体力ない。まずは基礎体力をつけるため3年間修行）
エール入り→良い物を持っていたら「良いじゃん。試合で使うから伸ばしちゃいなよ」
これは、アヤックス留学していた岡野も同じようなことを言っていたね
「Ｊは引き算式でエールは足し算」
地理的な違いや文化の違いはあれど
結果として、欧州トップリーグに輩出している比率がすべてを物語っている。
１９〜２３って相当大事な時期な気がする
92年生まれ以降の選手は、アスリート能力と技術両方を兼ね備えた
今まで見たこと無い選手ばかり
ヴェルディ行っちゃった、小林も度肝抜かれたが、
（経験、体力ない。まずは基礎体力をつけるため3年間修行）
こんな感じでフェードアウトする可能性高いかも。Ｊは若手の墓場なのかな。
エールディビジの方がいいのかも
移籍金問題もあるし、Ｊで埋没する若手も多いし
日本が草刈場になる可能性大なのかな。
特に
高校orＪユース→Ｊ入り→良い物を持っていても
（経験、体力ない。まずは基礎体力をつけるため3年間修行）
エール入り→良い物を持っていたら「良いじゃん。試合で使うから伸ばしちゃいなよ」
これは、アヤックス留学していた岡野も同じようなことを言っていたね
「Ｊは引き算式でエールは足し算」
地理的な違いや文化の違いはあれど
結果として、欧州トップリーグに輩出している比率がすべてを物語っている。
１９〜２３って相当大事な時期な気がする
92年生まれ以降の選手は、アスリート能力と技術両方を兼ね備えた
今まで見たこと無い選手ばかり
ヴェルディ行っちゃった、小林も度肝抜かれたが、
（経験、体力ない。まずは基礎体力をつけるため3年間修行）
こんな感じでフェードアウトする可能性高いかも。Ｊは若手の墓場なのかな。
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2 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/01(火) 17:56:34.35 ID:G/AYCGzPO
>>1
高濱がロッテ入りまで読んだ
高濱がロッテ入りまで読んだ
3 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/01(火) 18:00:57.23 ID:JufIhvck0
このスレは天才チンパンジーのアイちゃんが立てた（ry
4 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/01(火) 18:28:06.15 ID:yKzTI7VB0
jはカウンターカルチャーを上手く活用し
独自のマーケティングを持っていてすばらしいけど。
もうワンランク行くなら、選手を輸出して
競合国のようなサイクルを作ることが大事。いつまでも鎖国では仕方ないよね
若ければ若いほどチャレンジが多いに決まっているというかそう思う
20歳前後に海外行けば
平均3〜4回チームを変えチャレンジできる。
24歳以上になってくると
チャンスはほぼ1回のみ。 (名波、藤田あたりはこれ)
宮市なんかまだ18歳で海外経験して
インパクト残してるし。
いつまでも国内にいたって中途半端な成績で戻ってくるだけじゃないかな。
本当に良い素材が日本には多いので、
埋没している若手が可哀想。それらを救出する策であったり
色々意見聞きたいわ。ｊ好きに
独自のマーケティングを持っていてすばらしいけど。
もうワンランク行くなら、選手を輸出して
競合国のようなサイクルを作ることが大事。いつまでも鎖国では仕方ないよね
若ければ若いほどチャレンジが多いに決まっているというかそう思う
20歳前後に海外行けば
平均3〜4回チームを変えチャレンジできる。
24歳以上になってくると
チャンスはほぼ1回のみ。 (名波、藤田あたりはこれ)
宮市なんかまだ18歳で海外経験して
インパクト残してるし。
いつまでも国内にいたって中途半端な成績で戻ってくるだけじゃないかな。
本当に良い素材が日本には多いので、
埋没している若手が可哀想。それらを救出する策であったり
色々意見聞きたいわ。ｊ好きに
5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/01(火) 23:02:14.22 ID:yKzTI7VB0
名古屋の惨敗&永井を見て
エールとＪどっちが上なんかどうでもいいとも思ったし、
宮市はJに行かなかったのは大正解だと思った。
もちろんＪ好きだよ。
でも例えば、宮市がＪに行ったとしても
（経験、体力ない。だから試合に出せない。
まずは基礎体力をつけるため修行）
見たいになっていると思う。
平均的な選手を輩出する
修正修正という引き算ではなく、良い所を伸ばす、そんな足し算の育成
ができる受け皿であったり、指導法も取り入れるべきかもしれないと思った
エールとＪどっちが上なんかどうでもいいとも思ったし、
宮市はJに行かなかったのは大正解だと思った。
もちろんＪ好きだよ。
でも例えば、宮市がＪに行ったとしても
（経験、体力ない。だから試合に出せない。
まずは基礎体力をつけるため修行）
見たいになっていると思う。
平均的な選手を輩出する
修正修正という引き算ではなく、良い所を伸ばす、そんな足し算の育成
ができる受け皿であったり、指導法も取り入れるべきかもしれないと思った
6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/01(火) 23:03:49.62 ID:5pJlT6mS0
>>1,4,5
三行でおｋ
三行でおｋ
7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/01(火) 23:05:38.17 ID:7pSrh3PvO
そこでＫという選択肢が出ないのが限界なんだよな
8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/01(火) 23:52:56.61 ID:Etmt33FrI
9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 00:01:42.54 ID:KEUWEdpkO
海外には
若手は試合に出して育てるというスタンスがある
Jにはない
スケールの大きい若手には早く海外にいってほしい
Jリーグだとこぢんまりしてしまう
宮市剛とか田鍋とか大津とか
若手は試合に出して育てるというスタンスがある
Jにはない
スケールの大きい若手には早く海外にいってほしい
Jリーグだとこぢんまりしてしまう
宮市剛とか田鍋とか大津とか
10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 00:21:17.95 ID:Iu70Rtgo0
まじで大津とか勿体無いよな。
クロートが知っていたらな。。
レンタルという形でもいいから、Ｊ２と提携するよりも
有能な若手をエールにレンタル移籍→エールの最低保障年俸は、Ｊ側が設定した額に収める。
とかこういう流れができたらいいね。Ｊはサテライトも大して機能していないしね。
クロートが知っていたらな。。
レンタルという形でもいいから、Ｊ２と提携するよりも
有能な若手をエールにレンタル移籍→エールの最低保障年俸は、Ｊ側が設定した額に収める。
とかこういう流れができたらいいね。Ｊはサテライトも大して機能していないしね。
11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 00:34:34.86 ID:Iu70Rtgo0
個人的には即海外の方がいいと思うな。
なんでかというと、Ｊは年功序列的だし、
仮に海外で失敗しても「海外でやってたし。拾おう！
しかも海外ブランドと言う履歴がある」
そんな感じで試合に使われる可能性も高いし （伊藤翔なんかもそれに近い）
どっちに転んでも即海外の方がよさげかもね。
なんでかというと、Ｊは年功序列的だし、
仮に海外で失敗しても「海外でやってたし。拾おう！
しかも海外ブランドと言う履歴がある」
そんな感じで試合に使われる可能性も高いし （伊藤翔なんかもそれに近い）
どっちに転んでも即海外の方がよさげかもね。
12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 00:41:50.26 ID:x+zvKp9O0
希少な例をあたかも全てであるかのように語るスレはここですか？
13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 12:57:15.11 ID:yDQQ/k4A0
Ｊリーグなんて無くても良い選手は勝手にポコポコ出て来るし
代表だって勝手に強くなるとか思い込んでる典型的代表厨スレ。
代表だって勝手に強くなるとか思い込んでる典型的代表厨スレ。
14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 01:01:53.44 ID:JYjyysWt0
福田健二（愛媛FC）
「スペインでは、僕にドリブルなんか求めていないですから。とにかくゴール前にデンと構えて、そこでゴールを狙ってくれと。
ヌマンシアでは、前で競り勝ったり、クロスのボールに対してＤＦの裏をかいたり、といった動きも要求されましたが。
でも日本だと、ドリブルもできて、ポストもできて、シュートもうまくて、とにかく全部を求められるんですよね。」
スポーツナビインタビュー
今までＪはとんでもないことしてたかもね
。極論を言えば
才能を干して修正修正。
自ら駄目にしようとしてたんだからな
柿谷も前俊もそう。さっさと天才は日本を出るべき
に来ているのかもしれない。それはいろいろなサンプルを見れば感じる
「スペインでは、僕にドリブルなんか求めていないですから。とにかくゴール前にデンと構えて、そこでゴールを狙ってくれと。
ヌマンシアでは、前で競り勝ったり、クロスのボールに対してＤＦの裏をかいたり、といった動きも要求されましたが。
でも日本だと、ドリブルもできて、ポストもできて、シュートもうまくて、とにかく全部を求められるんですよね。」
スポーツナビインタビュー
今までＪはとんでもないことしてたかもね
。極論を言えば
才能を干して修正修正。
自ら駄目にしようとしてたんだからな
柿谷も前俊もそう。さっさと天才は日本を出るべき
に来ているのかもしれない。それはいろいろなサンプルを見れば感じる
15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 01:07:17.70 ID:W4XWhHKs0
海外はスペシャリストを作りだし、それをチームにどう生かすかを
考えてるように思う。
考えてるように思う。
16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 22:35:00.25 ID:JYjyysWt0
ならば、Ｊの育成方法と言うか特徴はなんなんだろう？
17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 22:38:35.13 ID:G2fjovolO
伸びる奴はどこに居たって伸びるし、ダメな奴はどこに行ったってダメだと思うよ
18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 21:45:54.29 ID:GzKu0V9K0
hoshu
19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/07(月) 23:16:36.02 ID:Mud60Oig0
hoshu
20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/09(水) 00:56:31.21 ID:cX3v5jdl0
まじ、高卒ｊリーガーになって、２，３年干されクビとか
飼い殺しもいいところだよ。よく見る光景だしね。
Ｊは受け皿が不足しているから、その受け皿をベルギーやオランダに委託する
のも悪くないアイデアだと思う。
飼い殺しもいいところだよ。よく見る光景だしね。
Ｊは受け皿が不足しているから、その受け皿をベルギーやオランダに委託する
のも悪くないアイデアだと思う。
21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/09(水) 20:37:20.01 ID:cX3v5jdl0
いい兆候
日本サッカー協会 オランダとの関係強化へ
日本サッカー協会の小倉純二会長は９日、東京都内でオランダ・サッカー協会のファンプラーグ会長と会談し、両国がユース年代選手の育成法や指導者養成など多方面で協力関係を築くことを確認した。
ファンプラーグ会長は「もともと日本のサッカーに尊敬の念を持っていた」と関係強化の理由を説明。今後は各部門で詳細を詰め、協定を結ぶ予定。
これで、エールの外国人最低年俸を気にせず
ある意味飼い殺し状である、Ｊの若手を育成できるルートができれば。
日本サッカー協会 オランダとの関係強化へ
日本サッカー協会の小倉純二会長は９日、東京都内でオランダ・サッカー協会のファンプラーグ会長と会談し、両国がユース年代選手の育成法や指導者養成など多方面で協力関係を築くことを確認した。
ファンプラーグ会長は「もともと日本のサッカーに尊敬の念を持っていた」と関係強化の理由を説明。今後は各部門で詳細を詰め、協定を結ぶ予定。
これで、エールの外国人最低年俸を気にせず
ある意味飼い殺し状である、Ｊの若手を育成できるルートができれば。
22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/12(土) 20:42:32.90 ID:SgcFBG/M0
23 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/03/30(水) 00:52:53.34 ID:yoAOt8xg0
てす
24 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/03/30(水) 02:58:27.89 ID:yoAOt8xg0
!ninja
25 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/03/31(木) 01:48:57.02 ID:aHBfwjHX0
te
26 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/04/01(金) 04:25:16.52 ID:P0uNh2530
ふむ
27 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/04/02(土) 01:59:56.31 ID:sFioKLxe0
今日もにんにん
28 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/04/02(土) 07:02:04.45 ID:sFioKLxe0
あらためて
29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/02(土) 15:17:08.76 ID:8OHqaZoI0
伊藤翔
30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/08(金) 19:47:59.01 ID:QkVThPdp0
30
31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/21(木) 16:53:45.80 ID:p2mM8Myb0
何でも適正というものがあるだろうに…
32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/07(土) 16:45:45.16 ID:0BJCjJzGO
うむ
33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/23(月) 05:07:01.11 ID:B7dnBaR80
てす
34 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 18:37:16.12 ID:gNMwHDgu0
te
35 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/02(木) 00:30:05.49 ID:a01IbEXa0
、
36 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/06/02(木) 19:40:43.63 ID:3P7Y+np40
うぽ
37 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/02(木) 22:33:50.48 ID:AhwQ9U340
t
38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/03(金) 19:49:03.43 ID:Aiq6BXwk0
てｓｔ
39 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/04(土) 23:40:42.40 ID:K6Ghq0Q+0
てｓｔ
40 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/05(日) 18:33:47.20 ID:JFKudyX00
てす
41 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/06(月) 00:07:05.93 ID:2iwC1y7z0
a
42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/07(火) 04:15:01.09 ID:nuRDshAK0
あ
43 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【Dlivenhk1307476082719714】 ：2011/06/08(水) 18:34:02.48 ID:HrVc1jt80
てs
44 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/09(木) 02:07:43.45 ID:FwxAbWcP0
あ
45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/11(土) 14:00:57.25 ID:2U5FRoP80
うい
46 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/12(日) 21:29:58.86 ID:bSPabBiR0
てす
47 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/13(月) 02:13:19.11 ID:h4vXGiLu0
選択肢は多いほうがいいとは思う。。。
48 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/13(月) 21:51:07.06 ID:xgYn5YeQ0
49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/13(月) 23:00:53.68 ID:7089PTfQ0
(゜д゜；三；゜д゜）
50 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/06/18(土) 21:19:55.24 ID:RMyLsdy00
てす
51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/04(月) 23:50:07.24 ID:YYHY2w3c0
ｽﾞｻｰc⌒っﾟДﾟ)っ
52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/05(火) 00:11:52.72 ID:z71deHIE0
ゆりかごから墓場まで、選手を応援するＪリーグ
53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/05(火) 00:15:08.73 ID:80uBj8qrO
ステレオタイプなことばかり
54 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/07/05(火) 13:26:47.08 ID:E44ZYyw60
ぷぎゃー
55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/11(月) 16:02:18.27 ID:+tNrClta0
GOGO
56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/26(火) 23:29:14.74 ID:ut2FYNuN0
(´ー`)y-~~
57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/08/16(火) 23:39:43.91 ID:ua1/z0is0
｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡
58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/08/17(水) 21:50:39.90 ID:8KERkwtIO
女子高生の使用済みナプキン
59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/09/06(火) 12:05:54.34 ID:nv6ggaly0
あ
60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/09/23(金) 20:33:38.80 ID:ETot6Xti0
60
61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：
優勝争い、残留争い関係ない中位クラブはどんどん若手起用すべき