2011 J1優勝・ACL争い 展開予想スレ Part3
・地域名などで呼ぶ。(鹿島・浦和・清水等)馬鹿島、劣頭、壺などの蔑称の使用はやめましょう。
・糞、信者、プギャー、アンチなど煽り言葉はやめましょう。
・蔑称の使用者、煽り言葉の使用者へのレス禁止
・基地外へのレス禁止。基地外は問答無用でスルーしましょう。
・明らかに悪意をもったレスはやめましょう。(だからピノキオは無視)
・基本的に1試合で「一喜一憂する」
・J2は帰れ
・特定チームの叩きは全力でスルー
・〜のサッカーはつまらない・おもしろい、等の個人的感想はmixi・ブログでどうぞ
前スレ
2011 J1優勝・ACL争い 展開予想スレ Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1297514808/
そして余裕の2
3 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 21:12:56.13 ID:alkPSz6BO
3ならガンバがリーグACL2冠達成!
熊
攻撃力 6 かつては他チームを褒め殺しにしたうえでのその上をいく広島といったカウンターがさえたが
最近は自チームに以前いた選手の自慢に変化。もう少し変化が欲しい。
守備力 10 基本的にまったくレスを返さない。ある意味鉄壁。相手をけなさないところは好感がもてる。
選手層 0 交代選手がいないところが最大の欠点。
ピノ
攻撃力 10 他サポが見ると不快感をおぼえずにいられない悪口雑言をショートパスのように繰り出し、レッズの選手への賛美がキャノンボールシュートのように炸裂する。
ある意味他サポにボールを渡さないポゼッション・サッカー。
守備力 8 ほらなwという必殺技が武器。カテナチオより強固な自家撞着がさえる。
選手層 3 ビッグクラブゆえかピノに賛同と言うより浦和への愛情からか支持者が参加。
よって優勝はピノ
5なら鹿島が長居で勝てる
6 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 21:32:58.01 ID:GeZDIfpvO
7 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 21:43:17.46 ID:0sW4nfKRO
前スレ見た者だけど、ピノキオって奴病んでるの?
8 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 22:00:53.91 ID:EwQygZ5QO
9 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 22:01:26.48 ID:dS8/i/njO
>>7 そう。何度いっても日本語通用しないし、頭おかしいから無視な
11 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 22:06:46.84 ID:EwQygZ5QO
>>9 そうそう、都合悪くなるんなら関わらないで無視すれば良いのに
なぜか自分から関わって来ては被害者ぶる頭の悪い馬鹿島サポ。
まあ、見ていてほしい。
13 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 22:23:28.00 ID:rhe+bpgL0
そうだよ ここは基地外の隔離病棟だもん
そういえばここでも雑誌でも優勝候補筆頭の名古屋だけど
あんまり情報耳にしないけど実際どんなもんなんだろう?
15 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 22:37:15.68 ID:9kDpSAfa0
ここでレッズすごいとか言われても、優勝するわけじゃないし
むしろ肥大化したプライドと現実の順位との差から精神を病んでしまうかもしれない
優勝は無理っぽいから赤サポは謙虚にした方がいいぞ
新生川崎は強いよ。相馬が選手に緻密な指示を与えて、個人技カウンター頼みのサッカーから、組織、サイド攻撃、運動量重視守備重視に転換している。
もともと個々の選手の能力は高いのでそこに組織の力が加わると手がつけなくなる。
名古屋は残念ながら優勝候補筆頭そうだな
去年優勝したのに今年はやっぱり8位かよwww
だったら中位力に箔が付くんだけど
連覇なんかされたら伝統を重んじる者達は切ない気持ちになる
>>15 意味不ww鹿サポ乙
おたくはもう優勝絶望的だろ去年より戦力ダウンしてるし
うちはたしかにマゾーラ頼みかも知れんが優勝争いできる戦力をそろえてる
19 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 22:55:07.62 ID:EwQygZ5QO
>>15 名古屋>ガンバ>川崎>浦和>鹿島
優勝する可能性を考えたらこんな感じじゃね?
だから浦和がダメなら鹿島もダメだろw
反論出来ないなら浦和もダメだし、反論するなら浦和だってありになる。
さあ、どっち!w
20 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 22:55:20.40 ID:bWJm9rl2O
ぴの
ナムコスターズ
足が速い
優勝する可能性が高いのは守備が安定しているチーム
鹿島名古屋セレッソ
>>19 なんでお前の根拠もなにもない主観が絶対になってるんだよw
故障者は名古屋がダニルソン、ガンバが橋本。両チームともACLがあるのに主力の長期離脱があるのは楽観視できないよな?
昨年は川崎が憲剛やジュニーニョ、矢島、井川、田坂ら主力の多くに故障者がでて異常事態で低迷したことを考えるとねぇ。
>>21 しかし、昨年の得点は、
名古屋は5番、鹿島は6番で攻撃力が無いともいえる。
昨年鹿島が停滞したのは三連覇を牽引して依存しきっていたマルキーニョスが衰えたため。
それでもチーム一番の得点はマルキーミョスでそれ以外に二桁得点をとった選手はいなかった。
今年は鹿島はマルキーニョス、サイド攻撃の柱の内田が抜けて深刻な得点不足になりそうな気がする。
名古屋はケネディが一年稼働すれば今年もやると思うが、いなくなると空中戦で競れるFWが中にいなくなるため
得意のサイド攻撃が死ぬ。そうなると中盤でパスを組み立てることのできるチームでないので、ここもまた得点不足に
悩むと思う。
一方、川崎は今年は大幅に守備が改善されそうだ。そのため多少得点数が減っても充分タイトルを狙えると思う。
守備の層は厚い。一方、ガンバは川崎と違って守備の層が薄く、かつACLがあるのでプレスが効かなくなり失点は今年も減りそうにない。
浦和ってこのスレで合ってる?
悪いけど、浦和と川崎はどうでもいい
J1最高のカモカ−ド
鹿島アントラ−ズ VS 浦和レッズ
26勝 5分 9敗 (勝負数差17)
浦和wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
浦和wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
浦和wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
浦和wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今の時期はJ1にいるならスレ違いとかないんで
極端な話福岡とかでも問題ないです
福岡の主戦場はさすがに降格予想スレだろう…
開幕までは誰もが夢を見る権利がある
でもさ、今年の戦力だったら浦和>鹿島じゃね
普通に見たらさ。なんで鹿島サポが浦和を異常に排除しようとしてるんだ?
>>32 申し訳ないけど、鹿島≧浦和だと思う。
マゾーラは凄いとは思うけどね。
異常に排除はしていない。
>>33 そうかなあ?具体的に鹿島の選手名出してみてよ。
>>36 選手の名前も知らんのに、どっちが上とかよく言えるな
>>37 違うよ、誰を比べて上と言っているのかなあと思って。
浦和の選手名はよく出てるし、名古屋やガンバの名前も出ているけど
鹿島の選手名ってでてないよね。鹿島の選手って代表もそんないないしさ。
39 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 00:02:52.54 ID:uAzfhoo2O
>>38 一応、鹿島には三人いるけど。
浦和には何人いるんだっけ?
J1最高のカモカ−ド
鹿島アントラ−ズ VS 浦和レッズ
26勝 5分 9敗 (勝負数差17)
浦和wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
浦和wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
浦和wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
浦和wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>39 だからいるなら選手名だしてみてよ。
浦和にはしつこいのになんで鹿島の選手名出して実際に比べられないんだ?
代表候補選手がいっぱいいれば優勝争いできるってんなら
瓦斯は降格してないだろう
浦和サポの思考回路が分からない
なんで万年中位のチームがこのスレに来ているのだろう?
鹿島サポは戦力の話で鹿島の方が上っていちいち主張するのに
具体的聞かれると言い訳して答えようとしないんじゃない?
45 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 00:10:25.92 ID:7L373jE8O
馬鹿島サポ早く戦力答えてやれよw
なんかピノっていわれてる人の気持ちがわかってきた。
鹿島サポは具体的には答えないのに言い訳ばかりなんだよな
>>43 だから戦力は浦和が上で、鹿島サポは鹿島が上と言って、
でも鹿島サポは具体的には選手名を言えない。
やっぱ野沢拓也だろ
2007年第33節
後半19分、1人少ない10人の鹿島が野沢のワンタッチ右足でゴ−ル右隅に叩き込んだゴ−ル
このゴ−ルが浦和を永久の暗黒期に追い込んだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
浦和ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>31 その通り
やる前に負けること考えるバカいるかよ!
>>46 代表:岩政、伊野波、本田
で、浦和は代表何人いるの?
51 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 00:29:22.94 ID:19vjHojrO
レッズの話しは『浦和の優勝を見守るスレ』でして下さい。
そうすれば、アンチに冷やかされずに済みますよ。
せったく偉大な将軍様・・・じゃなかった、浦和様のスレがあるんだから、そっちに書き込みなさい。
シッシッ
浦和サポが言ってることがピノと同じだから
ピノ同様頭のおかしなやつに見える
浦和サポ自らピノ排除したほうがいいと思うぞ
ピノ同程度狂人に見られるから
GK:鹿島>浦和
CB:鹿島=浦和
SB:鹿島≧浦和
DMF:鹿島>浦和
OMF:鹿島<浦和
FW:?外人次第
戦術:鹿島>>浦和
>>53 だから、何でそうなるか選手名出してって言ってるの
本当いらいらするなあw
他サポだが単純に
中田小笠原青木本拓>柏木ケイタ青山?
だと思うけど
浦和に関しては開幕前でJリーグクラブ戦勝ち無しの時点でアウトだろ
>>54 だから、鹿島のアジア杯代表は、岩政伊野波本田
で、浦和は何人?って聞いてるじゃん
俺のレスだけ無視すんなよw
主将:鈴木啓太
副主将:平川
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
エジ?カルロン
ロキ>田中>大迫=田代=赤の外国人(大迫は確変する可能性あり)
マゾーラ>フェリペ(フィット前提)
本山=マルシオ>野沢>遠藤>原口(マルシオはフイット前提)
満男>本田=中田>柏木>青木>鈴木=山田>青山=増田
新井場=西>アレ=宇賀神>平川>當間
岩政=伊野波=永田=≧中田=スピラ>山田=青木≧坪井
GKは言うまでもなく
小山田と梅崎はスペだから未評価
鹿目線で見ればこんなもんだw
nflRFzWM0は逃げる時はちゃんと釣り宣言してから逃げるようにw
50年の長きにわたり日本サッカーを見てきた人の情報によると今年は関東勢の優勝はないらしい
浦和鹿島と続いた関東勢の優勝も去年の名古屋でピリオドが打たれたとのこと
今年は西のクラブの優勝の番だそうな
>>57 ごめんごめん、鹿島サポの人って荒らしが多いからよく見てなかったよ
浦和は2人だよ!柏木と永田。豪州代表入れたらスピラ入れて3人かな。
わかったかな?
だから鹿島も浦和もスレ違いだからもう来なくていいよ
やっぱ野沢拓也だろ
2007年第33節
後半19分、1人少ない10人の鹿島が野沢のワンタッチ右足でゴ−ル右隅に叩き込んだゴ−ル
このゴ−ルが浦和を永久の暗黒期に追い込んだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
浦和ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
65 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 00:56:00.18 ID:rtqacYazO
毎日毎日おまえらええ加減にせんかい
ここは優勝・ACL争い語るスレ
鹿島浦和の隔離スレ違うやろ
そんなやり合いたいなら鹿島浦和罵り合いスレ立ててそこで遊んでろ
過去5年のJリーグ成績
浦和 鹿島
2006年 優勝 6位
2007年 2位 優勝
2008年 7位 優勝
2009年 8位 優勝
2010年 10位 4位
>>62 ありがとう。
豪州代表も含んで、鹿島と同数ね。
んで聞きたいんだけど、鹿島は代表多くないって発言の意図は?
あと、柏木と永田って試合出たっけ?
>>59 ありがとう!
ネタじゃなくて本気でそう思ってるなら、鹿島サポとは確かに話が合わないよね。
でもさ、だからといって一方的に相手の意見を排除しようとするのはおかしいよ
自分の意見とは違うのは認めない、だから来るな。
やっぱりそれはおかしいと思うよ。
西の強豪といえば名古屋 ガンバ 広島だが
その人の一押しは広島らしく次のように熱く語ってくれた
「優勝はズバリ広島だ
広島はペドロピッチ体制5年目で土台は完成したといってよい
J2降格から一転し急速に強豪クラブに成長しつつある
その戦術が織り成す美しすぎるサッカーは見る者全てを魅了する
DFストヤノフ槙野の退団はあるものの日本代表森脇の成長及び元代表水本の獲得などダメージは限定的だろう
おまけにGKは現役日本代表西川を擁し守りは安定
攻撃陣は佐藤 李の得点力はリーグNo.1だし中盤も代表級の豪華メンバーが固める
有力外人も加入が決定
戦術的にも戦力的にも優勝候補筆頭と言えよう」
71 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 01:01:51.97 ID:3ZIySe3d0
レッズって去年や一昨年は順位はどうだっけ?
それでも優勝争いすると予想していたん人は
自分に見る目がないのを自覚するべき
>>68 昨年のW杯のイメージだったからそれで。>代表少ない
柏木は1試合、永田も1試合かな?違ってたらごめん。
>>72 W杯だったら鹿島は内田、岩政と韓国にイジョンスで3人だったぞ
特徴 代表 前年 その他
名古 金満 0人 1位
大阪 新興 1人 2位
広島 名門 3人 7位 ナビスコファイナリスト
75 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 01:07:44.07 ID:7L373jE8O
>>59 ワラタw
今年の開幕前のコピペ推奨部門、堂々のNo.1だなw
名古屋はもうちょい中位脱出に時間かかると思ってたんだが意外にあっさり抜けだしたからなぁ
今年もとりあえず本命かねぇ
なんで名古屋と鹿島やガンバの比較じゃなくて鹿島と浦和の比較なんだよw
名古屋影薄すぎだろw
ピノはPCから別人に成り済ます前に三連覇した監督と新監督の差についてどう考えてるか教えてよ
>>73 内田は移籍した後だと思ったし
そもそも内田も岩政も一回も試合に出てないからさ。
韓国人にいたっては、誰が誰だか見わけがつかないしW
広島のすごさは育成のすごさでもある
ここ一年の代表には広島で育った選手が多数いるが特筆すべきは広島ユース出が4人もいることだ
駒野 森脇 槙野 柏木な
ところで鹿島ユース出や浦和ユース出はいるのか教えてほしい
80 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 01:12:22.99 ID:3ZIySe3d0
ベスメン規制も緩和されたしACL勢は選手をうまく回して疲労を溜めないように出来る監督でなければ
優勝は難しそうだな
>>76 去年から勝ち点10減ってもまだ優勝候補だからねぇ
ダニの怪我や周りにマークされるの加味しても優勝候補筆頭じゃないかな
優勝チームが本命とか面白味の無い予想になっちゃうけど。
82 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 01:17:02.66 ID:S4eDquYY0
鹿サポだが、(釣られちゃおうかなw)
前年10位である事とか監督就任一年目を考えると
浦和は確率的に厳しいと思うけど。
前年9位から翌年優勝とか、
織部が監督就任一年目で優勝とか、
鹿島が実際やってるから浦和の優勝も無い事は無いね…。
プッw
83 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 01:18:12.72 ID:7L373jE8O
>>78 悪意が無い分、キツイこと言ってる件w
鹿島の代表については、もう許してやれよw
ピノの携帯とPCの二刀流が始まったのか
無駄な行空けと同じ文体を使い続けるからすぐわかる
大将軍改め大統領がきたら更にカオスに
やっぱ野沢拓也だろ
2007年第33節
後半21分、1人少ない10人の鹿島が野沢のワンタッチ右足でゴ−ル右隅に叩き込んだゴ−ル
このゴ−ルが浦和を永久の暗黒期に追い込んだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
浦和ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
87 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 01:25:51.28 ID:U40Wv9giO
鹿島も浦和も優勝しちゃえば丸く納まる件
浦和はまともな監督が率いる大宮に順位で抜かれないか心配するべき
よっぽどハズレ監督じゃないかぎり大丈夫だとは思うが
89 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 01:26:49.52 ID:Eey9t7XK0
今年は広島が来そうな気がする
そんな予感がする
>>84 PCってまさか自分もこと?
都合悪いとピノ扱いって本当だったんだ。
今までもそうやってきたんだろうね。
荒れそうだからもう消えるけど、鹿島サポも気をつけた方が良いよ。
>>59は別に正解でもないし、それに従わない者を排除するのはおかしいよ。
じゃあピノじゃない人は消える前に監督の差について考え教えてよ
マルシオ永田青山原なら細貝抜けて新監督でも10位から優勝できると考えてるん?
92 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 01:40:56.77 ID:7L373jE8O
>>59 エジ>カルロンだよ、わざわざ?をつけるなよw
本山とマルシオが同等とか、さすが馬鹿島サポwそりゃ話も合わないよな。
一般的には田中達=本山かな。
遠藤って誰だよw浦和じゃ試合に出れないようなやつなら原口>遠藤。
本田って代表で使えない本拓だろ?
さらに新加入で柏木より上とはさすが馬鹿島サポw
柏木>本宅
宇賀神>新井場他
山岸=そがはた
これは説明いらないだろw新井場のイメージがまったく無いんだぜ。
ピノは携帯に一本化した模様
>>91 じゃ寝る前に最後ね
新監督って言っても、ギドでタイトルの前例はあるし何とも言えない。
ただ、戦術がはまらない前提でも戦力はあるのに、はまる可能性もあるわけで。
今年の浦和の補強はかなり的確だと思うよ。
ポンテの代わりにマルシオで、永田で高さも備わった。
ボランチの細貝の代わりはリーグ全体でもなかなかいないけどそれでも
年代別代表で柏木とコンビ組んでいた青山を取った。
さらに、プラチナ世代の本命と言われるボランチの小島も加入したし、
山田直や山田のぶ、さらに経験ある堀之内もボランチが出来る。
そして、今年最大の話題のマゾーラ。これは見たら本当びっくりすると思う。
日本で見れること自体不思議なくらい。
ということで、では。
まあ、浦和の外人勢は強力だよな
それは認める
外人力でみれば普通にJリーグNo.1だと思う
でも何故だかまったく優勝できる気はしないんだよな
やっぱ日本人選手がしょぼいからかな
>>95 ギドの時と比べるとどのポジションも戦力足りなすぎるでしょ。
補強は頑張ったと思うけどそれでも昨年の順位考えれば優勝は無理だろうって意見に耳を塞ぐの止めなよ。
それと年代別で柏木と〜やらプラチナ本命の〜やらのくだりは携帯のピノさんが前スレで使ってた物だよ?
君はピノさんじゃないんだからちゃんと使い分けようね。
ではお休みなさい。
マゾーラ観た感想・・・イラチ・守備しない・精度が悪い。
特に怖さも感じない。
浦和は前ばかり揃えてバランス悪い守備スカスカで補強に失敗した。
■■優勝候補■■
◎名古屋
○鹿島・ガンバ
△川崎
ネタ浦和
おい浦和と鹿島の人たち、熊爺の質問にもちゃんと応えてあげろよ。
>>98 本当しつこいな鹿島サポの人はW
ピノだかなんだか知らないけど、くだりはこのスレに書いてあったのを見たんだよ。
確認してないけど実際は違うの?それとも認めたくないから耳を塞ぐの?
戦力が足りないって、だから具体的に言ってみなよ。
とにかく自分たちに従わない意見はあらゆる手を使って排除したいの?
キリがないから最後にするけど、鹿島サポの人は本当しつこいと思うよ。
だから荒れるんだよ。鹿島サポの人とレスしてよくわかった。
じゃあね。
鹿を選んで粘着するあたりもピノ臭いw
103 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 02:24:29.88 ID:7L373jE8O
馬鹿島サポなんかまともに相手にすんなよw
マゾーラ大絶賛だなしかし。まあ来日して3週間程度であのパフォーマンスじゃな。
今後は、アンチも必死にマゾーラ否定しようとするんだろうな。
まともに否定出来ないから、個人的な感想とか言ってさw
>>96 日本人でもいい選手獲ってきてるけど、
何のビジョンもないままただいいと思った選手獲って11人詰合せてるだけだから
当然かみ合わず個人技主体の厚みのないサッカーになってしまうんよ
ここの自演基地外もポジション単位で不等号付けてホルホルしてるあたり、
相性とか考えず、ただ他で活躍している選手寄せ集めれば即チーム力UPって考えてる感じだけど
案外浦和のフロントもこいつレベルなんかなw
■優勝、上位候補
名古屋、ガンバ、浦和、川崎
名古屋、ガンバは実績と戦力。浦和は補強と新監督。
川崎はジュニだけとなり逆に個に頼らないサッカーを展開し上位に。
その辺は監督がアレだからよくわかる
前も言ったがもうちょっとマシな奴連れてこれなかったのかね
107 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 02:34:34.52 ID:7L373jE8O
>>104 それは良い補強した浦和に嫉妬してるのか?w
マルキ抜けて中位確実な鹿島の心配した方が良いのでは?
浦和よりか、そっちの方が現実的だと思うぞ。
108 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 02:49:24.07 ID:7L373jE8O
■数字による優勝候補比較2(保存版)
※1位5ポイント〜5位1ポイントで、そのポイントの合計で客観的に比較
・戦力
名古屋>浦和>ガンバ>鹿島>川崎
・実績
鹿島>ガンバ>名古屋>川崎>浦和
・世代交代、成長、伸びしろ
浦和>ガンバ>名古屋>川崎>鹿島
【結果】
@名古屋→11ポイント
@ガンバ→11ポイント
B浦和→10ポイント
C鹿島→8ポイント
D川崎→5ポイント
>>104 そんなgdgdな中でも16ゴールも決めて得点ランキング2位だったり
MFながら9ゴールも決めてしまうエジミウソンやポンテってどんだけスーパーな外人なんだ
でも、そんなスーパーな外人を2人も擁して二桁順位の10位ってのはちょっとつじつまが合わない気もするな
あっ 浦和の日本人しょぼいからか
自己解決した
名古作と吹田も不憫だから呼んでくるか
とりあえず浦和はここの中だけでも威勢張りたいんだろうからやらせとこうぜ
開幕したら次第に消えるだろ
こんなひどい自演は久しぶりだ
ひょっとして浦和サポの書き込みは
全部ピノがやってるんじゃないかと思えるくらいだ
浦和って監督を使い捨てし過ぎ。
土台云々と騒いでたのはなんだったんだろう?
先週の鳥栖戦、日曜の大宮戦と両方ともTVで見たけど、
守備組織を作れてない、浦和の新監督って、どうみてもハズレでしょ?
やっぱフロントが馬鹿なんじゃないの?
名古屋はクリナを取らないでしょ?
理由は2つ。
まず、手術直後だってこと。
それから、「外人は若いのしか取らない」って久米もピクシーも公言してること。
名古屋と他との戦力差がけっこうデカい
>>110 柏木や原口は良い選手だけど「期待の若手」から抜け出せずにいるし
優勝争いはできても優勝するクラブとしてどうか?というつもりでメンバー眺めると
不足無いのは永田と宇賀神くらいかな
外国人は強力だから、「いいサッカー」は目指さずに割り切った戦術取れば優勝も狙えるかも
ただ、近年の浦和は無理に「いいサッカー」したがるから・・・そうなると優勝争い止まり
なんで浦和は全盛期の外人頼みのサッカーをやめていいサッカーを目指したの
外人の戦力はここ数年トップクラスなんだし、外人頼みに戻せば4位以内は余裕だろ
まあ名古屋は本命だろうね。
ボランチ〜DFの層が薄いって言われてるけど、結局去年と同じ面子だし、戦術理解してる選手が多いから問題ないと思う。
その後に鹿島、ガンバだね。
鹿島はサブも含めてかなりバランス良いし、ガンバの攻撃陣も例年通り。
この3チームを追うのが浦和っぽいね。
永田の加入が大きい。むしろ4強でもいいと思う。確実に5位以内には入ると思う。
川崎は矢島がどれだけできるかだな。
この5チーム以外はちょっと無理そう。
大宮は面白い存在だけどね。例年の残留争いからは抜けそう。
下手すりゃACL出場権を追うぐらいになるかも。
広島もそのへん。
>>112 > 本当いらいらするなあw
> 韓国人にいたっては、誰が誰だか見わけがつかないしW
> 本当しつこいな鹿島サポの人はW
文体は変えないで語尾の「w」だけ変えるとか、よっぽど頭の中が真っ白だったんだろうな
顔はいつも真っ赤だけど
ひとり紅白歌合戦wwWうぇっwww
真っ赤な お顔の ピノキオさんは
いつも みんなの 笑い者♪
J1に勝つまで出禁なのに、
なんでスレチの浦和がいるの?
鹿と赤の気持ち悪さは異常wそれにこの2チームの優勝はないよ。
自演きめー
ピノ、お前ばれてないと思ってるのよww
>>119 だから、監督も戦術も近年とは違うサッカーじゃないかって言ってるわけ。
戦力はJトップレベル。さらに純粋に勝つサッカーだったら優勝候補でもおかしくない
それだけの話なんだが、このスレは感情的にどうもそれを認めたくない人が
いるみたいで…
まあ、個人的な予想なんでスルーしてほしいんだが
■優勝候補
名古屋、ガンバ、浦和
■上位候補
川崎、横浜、セレッソ
■穴候補
仙台
まあ、結果、戦術云々は開幕してからで
開幕前の今の時期での優勝候補はこんな感じだろう。
戦力も考えると一部のアンチ以外は異論はないはず。
上位候補にはマリノスを入れてみた。ベテランだけでなく若手も勢いがあり
良い補強もした。俊輔効果で昨年は観客も増え、上位に上がる要因もある。
上位に行きそうな穴候補として、仙台を入れた。
仙台はやはり補強のインパクト。マルキを始め実績あるベテランが
若いチームを引っ張る。勢いに乗れば面白い存在。
129 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 11:01:15.41 ID:k/NrOSS1O
>>127 浦和が純粋じゃないからじゃない?
純粋になればわかってもらえるさ
んなーこたーない
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>>128 おいっ ピノキオ
悪いこと言わないから自殺しろ
131 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 11:25:48.82 ID:8rI1a6m2O
マルキーニョスは毎年10点前後期待できる選手だが昔は怪我が多かった
今年は年齢の衰えもあるし厳しいかも
132 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 11:33:19.67 ID:S4eDquYY0
>>95 優勝っていっても2ndステージの優勝じゃあない…カウントにいれちゃダメだよ。
それも当時はその前年にナビスコ優勝という足掛かりがあっての事なんだよね。
浦和はマルシオ、マゾーラは確かにいいだろうけど、
日本人選手が微妙じゃない?
カップ戦タイトルならあるかもしれないけどリーグタイトルはちょっとね…。
133 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 11:39:58.31 ID:OcbcvI9R0
>>121 ただ元々守備陣の層が厚かったわけではないのに
ダニの離脱だからな
CBは釣・増・千代とまぁ怪我人出てもカバーできるだろうが
両サイドバックの控えは薄いし
守備的なCHも少ない状況で
ダニが昨年は夏以降出てきてくれたからチームの底上げがあったが
それがまったく無しで
ACLの予選5月までやらなきゃいけないから
ACLに関しては結構厳しい戦いになると思うわ
昨年はACL無かったから前半戦で勝星挙げて
リードできていたのは大きかったからな
今年は日程に相当苦しむと思う
134 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 11:40:51.61 ID:jaU1xZxKO
この前鹿島と水戸の試合見たけど鹿島は勝ち慣れてるなと思った 試合運びが上手い
名古屋 鹿島 かな〜と思う
浦和は良くて中位かな
今年もまたイライラする試合が多そうだ…
135 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 11:42:39.99 ID:+8ZqCqzV0
540 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/02/22(火) 11:36:01.56 ID:eNHEho5m0
とりあえずマガジンのガンバに対する低評価いい加減にしろよ。スポニチの糞記者のダボが。
チーム完成度がJ1最下位の40%で今シーズンのクラブの目指すところはACL出場権獲得って・・
鹿島は全タイトル、名古屋はリーグとACLの二冠、セレッソはタイトル獲得なのに。
マガジンは名古屋と浦和と鹿島ばかり肩持ちやがって。目に物見せてくれるわ。
マガの評価は鹿島>名古屋>セレッソ>ガンバ程度らしい。
136 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 11:44:21.46 ID:FZu4fqAQ0
名古屋のCHは毎年人不足だな
ダニ故障は想定外にしても、なぜ補強しない
ガンバは例年、上位には来るけど、優勝争いには加わってないよな
序盤であっという間に脱落して、終盤で帳尻
赤だけど、うちはここ数年の暗黒サークルから抜け出すのがまずすること。
順位も6位くらい。前のレスでもでてるが、外国人はトップクラスだが日本人が微妙。
長谷部、阿部、ツリオ、細貝とか代表クラス抜け過ぎ。
若手も伸びが足りない。カウンターサッカー、外国人頼みサッカーやればACL狙えるかも。
139 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 12:12:01.66 ID:uLo9rg/dO
◎…鹿
○…鯱
△…G大
▲…赤
×…宮
しみさぽの俺が客観的に判断した
>>132 浦和の優勝予想ももちろん悪くは無いけど、浦和で過去でなく現在良い選手だなって思うのはマルシオと永田と宇賀神くらいかな?
マゾーラは公式戦でまだ見てないし評価外として考えて。
つまり昨年10位だったチームにマルシオと永田(+マゾーラと若手の成長)が入っただけで優勝できるとは思えない。
原口あたりが10点前後取るまで成長するとは思えないし。
まぁ名古屋が鉄板でガンバ、鹿島、川崎の上位常連組が絡むって流れが妥当な予想でしょう。
もうじきスカパーやダイ、マガで識者の順位予想が出るでしょ
鹿島も浦和も戦力のバランスが悪いから優勝には力不足とある人が言ってたな
鹿島は日本代表が二人ともDFで守りはいいが攻撃がダメ
浦和は日本代表は広島からもらった柏木のみで未知数の外人頼み
どちらも残りは中位レベルの戦力だ
優勝の為には攻守バランスのとれた戦力が必須なのは常識だからな
攻守バランスの取れたクラブといえば筆頭は広島だろう
GK西川 DF森脇 FW李と3人の現役日本代表の存在
元代表もDF水本 MF山岸 山崎 FW佐藤とこれまた絶妙バランスだ
守りは堅く攻めもよい
山崎雅人って元代表だっけ?
広島はここに各年代別代表が加わる
他所と違って外人はおまけみたいな感がある
こんなチームは強い
元代表とか言い出したらガンバもかなりバランスいいけどなw
>>143 ほとんど降格させて広島に逃げてきた奴らじゃねーかよw
広島はストヤン、槙野の影響がどれくらいあるかかな?
ガンバの代表は中盤ばかりだからバランスは悪い
中盤ははっきり言って攻めも守りも中途半端な存在だからいなくてもいいと言う人もいる
ガンバは点取れる外人次第だろと思ったが、Jのどのクラブも大抵そんなもんだった
日本人ストライカーほんと育たないなぁ
GK DF FWのミスは致命的だから叩かれかたも半端ねえが
中盤のミスはあってもなかったことにされることが多い
中盤の代表が多いことは自慢でもなんでもねえんだよ
自慢じゃねえが広島の代表は厳しい評価戦線を生き残っていた実力選手が多いってことだ
ガンバとは比べ物にならんよ
153 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 12:48:03.76 ID:S4eDquYY0
>>142 代表厨なら仕方ないけど、
代表の有無をクラブ戦力の全てとするのは?
ある程度参考になるだろうけど、
今の代表は将来を見越しての年齢構成から選考されてるからね。
ボランチが明らかに薄い浦和はともかく、
実はCB層が薄い以外、寧ろ鹿島の構成はバランスがいい方だよ。
>>148 あのサッカーやる柱がいなくなったわけだからな
それを補強でどうにか出来たとは思えないが
>>149 ガンバの元代表選手
MF・・・二川、橋本、明神
DF・・・加地、山口、高木
FW・・・イグノ
一応、DFも3人元代表が居るんだけど。
広島サッカーの柱はストヤンと槙野だと言う人がいるが間違いだ
ウチに柱はいない
イレブン全てが柱なんだ
たしかストヤンも槙野も抜けた試合のほうが勝率はいいはずだ
157 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 12:57:01.58 ID:7L373jE8O
お、熊爺にそれに反応しちゃう鹿島サポかw
よーし、負けてられないぞー!
エジ(昨年クラブ最多得点)
マルシオ(昨年ベストイレブン)
マゾーラ(J最大の衝撃)
田中達(元代表)
原口(年代別代表)
梅崎(元代表)
山田直(元代表)
柏木(日本代表)
鈴木啓(元代表)
青山(年代別代表)
小島(プラチナ世代No.1)
宇賀神(元ユニバ代表)
スピラ(豪州代表)
永田(日本代表)
山田のぶ(元代表)
濱田(年代別代表)
平川(特になし)
岡本(年代別代表)
高橋(年代別代表)
山岸(元代表)
2チームくらい作れるんだぜ
>>157 スペ選手縦に並べて無駄にスペース消費してんじゃねえよ
スレが見にくくなるだろうが
おこるでしかし
ホントに見事なまでにスペ野郎ばっかり綺麗に並んでてワラタ
浦和はフィジカルコーチ置かないんだっけ?
結果出ない悪しき慣習は断ち切るべきではなかろうか
浦和は戦力的に劣っているから新外人頼みなんだろうが無理な話だ
DQN高校に秀才が転校してきたらDQNが皆秀才になるわけがないだろう
逆に秀才がDQNになる可能性が高い
健康な人が病院に行けば病人になると言われる
スペ体質は伝染するから新外人も危ない
>>142 >ある人が言ってたな
「ある人」を持ち出して自分の意見を語るやつは信用できないって婆ちゃんが言ってた
柏木も広島におれば今頃は海外なんだろうな
浦和に逝ったばかりに腹が出ただの言われるばっかりで不憫でならん
あと本日はサンフの日だ(2.22で3つの2)からな
広島以外のクラブの出入りは遠慮するように
ワシは出かけるから本日はこのスレはしまいじゃ
梅崎とか、もう苗字しか思い出せない。
>>157は頑張ったつもりが、自虐ネタw
やはりJ1に勝つまで出禁で浦和はスレチ
今年は川崎と鹿島次第
この二つは、コケると去年より悪いかも知れないが、上手く回れば名古屋と競れる
ガンバとかは、川崎や鹿島が伸びなかった場合にその上には行けるだろうけど
どうしたって名古屋の上に行ける気がしない
鹿島はカルロンがどんだけのスペック持ってるかだな
ワシントン並に圧倒的なら名古屋食える
>>173 キモいくらい同意
ついでに鹿は悪くてもACL争いするだろうが川崎は中位に沈むだろう
JFLでジャイアント・キリングをおこした相馬のオリベイラやザックのような組織的サッカーが川崎に浸透している。
しかも昨年のようにACLもなく主力の多くに故障者がでたわけでもない。
今年は川崎が昨年の名古屋のように独走すると思う。柴崎と實藤と田中裕介の獲得が大きい。センターを高めてポゼッションすれば失点は
大幅に減るだろう。
名古屋、鹿島、ガンバが
>>157と同じようなのを作ると、格の違いが解るんじゃねーかw
DF 田中裕介 U-18日本代表 ─ U-19日本代表 ─ U-20日本代表 ─ U-22日本代表 ─ U-23日本代表
DF 井川祐輔 U-19日本代表候補 ─ U-20日本代表 ─ U-22日本代表 ─ U-23日本代表 ─ 日本代表
DF 薗田淳 U-17日本代表 ─ U-18日本代表 ─ U-19日本代表 ─ U-20日本代表候補 ─ U-21日本代表
DF 小宮山尊信 2011アジアカップ 予備登録メンバー
DF 實藤友紀 U-17日本代表 ─ U-21日本代表
DF 吉田勇樹 U-15日本代表 ─ U-18日本代表 ─ U-19日本代表
>>138 長谷部や細貝と違って守備的なポジションながら得点力のある阿部と釣男が抜けたのは痛かったな
まあ、もともと外様の選手だけど
>>157を見てもそうだけど、浦和の生え抜きって本当に点の取れる選手がいないよな
攻撃面はまさに外人頼み
180 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 15:22:16.24 ID:7L373jE8O
>>166 サンクス
しかし、
>>157への反応の数見ただけで満足だな。
頭の悪い馬鹿島サポはこうやって扱うんだよw熊爺も見習うように。
>>179 レッズの山田きゅんなんか宇佐美とか大迫とかいた年の高円宮杯で得点王になったり
ストライカーとしての資質も持ってるかと思ったんだけどな
杉山 元ユニバーシアード日本代表
曽ヶ端 日本代表
佐藤 元U-22日本代表
八木 元U-18日本代表候補
岩政 日本代表
アレックス 日本歴の長い外国人傭兵
新井場 元日本代表候補
伊野波 日本代表
西 日本代表候補
昌子 U-19日本代表候補
當間 U-21日本代表
中田 元日本代表
野沢 元日本代表
本山 元日本代表
フェリペ 元U-20ブラジル代表
増田 モンテディオ山形 元U-22代表
青木 元日本代表
本田 日本代表
柴崎 U-19代表候補
遠藤 元U-20日本代表候補
小谷野 アントラーズユース
梅鉢 高卒ルーキー
土居 元U-17日本代表
小笠原 元日本代表
大迫 元日本代表
興梠 元日本代表
カルロン 日本では未知数の新外国人
田代有三 元日本代表
ちょっとグランパスのやつ作ってみよ。
184 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 15:28:10.73 ID:7L373jE8O
ところで、
浦和の日本人が微妙とかって。一応、永田と柏木は評価されているみたいだけど、
エジ、マルシオ、マゾーラ、スピラ、永田、柏木。
これにキーパー入れたらもう7人なんだけど。
残りのたった4人についてアンチはわざわざ微妙とか文句言っているのか?
他のクラブの下から4人と比べてみろよ馬鹿島サポw
185 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 15:29:58.93 ID:7L373jE8O
代表候補ってw
川崎からみれば、浦和は攻撃陣は鹿島より上だと思うが守備陣が・・・
鹿島は最終ラインとGKはいいし、ボランチもそこそこだと思うけど、FWと二列目が上位を争うチームの中では見劣りする。
鹿島の攻撃陣は、ぶっちゃけ川崎、名古屋、ガンバ、浦和、大宮、新潟、セレッソ、広島より下手すると下かもしれない。
187 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 15:35:47.14 ID:rtqacYazO
名古屋は昨年ACL不出でナビスコ天皇杯もサブメンで捨てリーグ1本だっ上に関西勢から勝ち点24奪えたのも優勝できた要因
昨年から補強の上積みがない上で今年はACLと両立
関西から奪った勝ち点もガンバ、セレッソと共に今季ACL出場で同条件になり、京都は降格、神戸は国内のみだから間違いなく勝ち点減少する
今年は名古屋がACL出場で同条件になったACL常連のガンバ、鹿島、
監督力未知数もACL不出で戦力があり戦術嵌ればの条件付きで川崎、浦和を含めた5チームが優勝、ACL争うと思うな
セレッソは戦力的にACLとの両立でリーグは厳しそうなので6番手くらいと予想
藤ヶ谷 元U-21日本代表
河田 元ユニバーシアード日本代表
太洋一 元U-16日本代表
木村 元U-21日本代表
中澤 元U-22日本代表
金正也
高木 元日本代表
山口 元日本代表
下平 元U-16日本代表
藤春
加地 元日本代表
菅沼 U-21日本代表
内田 U-19日本代表
遠藤 日本代表
佐々木勇人
二川 元日本代表
宇佐美 U-22日本代表
キム・スンヨン 北京五輪韓国代表
明神 元日本代表
武井 元ユニバーシアード日本代表
横谷 元U-20日本代表
橋本 日本代表
大森 元U-17日本代表
アドリアーノ セレッソより
平井 元U-20日本代表
大塚 U-21日本代表
川西
イ・グノ 韓国代表
星原 元U-19日本代表
川崎のDF陣は降格寸前の山形以下だと煽ろうとしたら、ただの事実だったw
>>186 FWはまだスペシャルじゃないけど役割をこなせる選手だから良いとしても、確かに鹿島の二列目は見劣りするね。
>>186 鹿島相手だと引いて守ってくるチームも多いからな
鹿島でサブだった田代も山形に行けば公式戦16得点だし
名古屋グランパス
ストイコビッチ(元旧ユーゴスラビア代表、マラドーナが唯一認めたプレーヤー)
GK:楢崎(元日本代表)
高木(元選手会副会長)
長谷川(元U−18日本代表、U−20日本代表候補)
DF:田中隼(元日本代表)
闘莉王(日本代表)
増川(2010Jリーグベストイレブン)
阿部(元日本代表候補)
千代反田(元全日本大学選抜)
新井(レアルソシエダ派遣)
MF:中村(元日本代表)
藤本(日本代表)
ブルザノビッチ(元モンテネグロ代表)
小川(元日本代表候補、2008年Jリーグ新人王)
ダニルソン(元コロンビア代表)
三都主(元日本代表)
磯村(元U−18日本代表候補)
田口(各世代代表、レアルソシエダ派遣)
花井(各世代代表)
吉田(世代最高の素材)
FW:ケネディ(オーストラリア代表)
玉田(元日本代表)
金崎(日本代表)
永井(U−22日本代表、日本代表)
田中(U−18日本代表)
久場(U−20日本代表候補)
>>190 途中交代で投入するのがスピードも得点力のない本山とか遠藤だからなぁ。野澤はムラが多くてシーズンの最後しか活躍しないし。
鹿島サポは大迫と本山を異常に過大評価しているが特別怖い選手じゃないよな。確かに流れは変えるが得点につながる効果があるかといったら正直微妙。
194 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 15:50:42.16 ID:7L373jE8O
>>182 鹿島の元代表って、いついたかもわからないような微妙なやつばかりじゃね?
新井場、野沢、青木、田代、興梠、大迫、本山、小笠原
この辺りは代表でも使い物にならなかったレベル。
岩政も代表では足引っ張ってるし、中田コはトルコ戦の失態で戦犯のイメージ。
鹿島の日本人は本当に微妙。
審判の有利な判定とマルキに頼っていたということが、はっきりわかるよな。
鹿島の本山とか中田浩二とか明らかに実力不足だったけどジーコ枠で選ばれていたからな。
本山なんてA代表で28試合もチャンスもらって得点0だからなぁw
小笠原の代表入りのゴリ押しも見難かったが結局南アフリカには選ばれず。
青木とか興梠も結局、オリンピックもワールドカップも最終メンバーに選ばれなかった。
大迫はすでにU-23の補欠メンバーにも選ばれなくなったし、柴崎も代表から呼ばれなくなった。
呼ばれている岩政も南アフリカでは出場機会のない唯一のフィールドプレーヤーだったし、
アジアカップでも岩政、伊野波、本田拓はすべてベンチメンバー。
鹿島の元代表はぶっちゃけショボイのが多いのは事実だな。
196 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 15:55:48.85 ID:7L373jE8O
>>191 じゃあ、鹿島じゃやっぱりダメというわけか…
調べた人乙
上位チームはどこも代表多いんだってことがわかった
>>194 いま現在クラブに所属してる元代表選手だけを挙げるなら
それこそ浦和なんてなんもないな
>>197 肩書だけでサッカーができるもんじゃないしね。
レアルソシエダ派遣w
201 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 15:58:32.01 ID:+8ZqCqzV0
浦和サポにあんまり構うなって。どうせなら大宮サポみたいに、3−0でボコったあとに「お前ら優勝スレだけでは
優勝候補筆頭ですねw」って返してやるべき。
鹿島が三連覇できたのも代表メンバーが少なかったからだろ。川崎なんてオリンピックと代表で、川島 井川 憲剛 寺田 谷口 稲本 チョンテセとか
ごっそり抜かれるからリーグ戦フルメンバーで戦えないことが多かったし、疲労もたまっていたからな。
で、浦和の選手って代表の試合で、代表の大事な試合で何点決めてるの?
どんだけ得点に絡んでるの?
アンチが今のうちホルホルしてる方が、
シーズン開幕以降飯がうまいってもんよw
まあ毎年のように今のうちだけホルホルしてればいいさ
川崎のやつもいまいち面白くないな
もっとネタを入れたり、過激なこと言わないとピノとか熊爺みたいななれないぞ
207 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 16:19:42.25 ID:7L373jE8O
>>203 痛いところ突かれたからって、顔真っ赤にするなよ馬鹿島サポw
田中達は代表でケガさせられなかったらW杯出てただろ?
鈴木啓はオシムジャパンの中心だったし、
坪井は長く呼ばれ続けて自ら代表を引退、山田のぶひさはキャバクラ7として大活躍
そのうち、山田直、原口、岡本、小島が次々と代表で日本のために貢献してやるよ
大迫、柴崎あたりは才能あったのに選んだ鹿島が悪かったな。
キャバクラ7としての活躍って具体的に何だよw
209 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 16:22:10.69 ID:7L373jE8O
熊爺見たか?
馬鹿島サポを扱うのはこうやるんだよw
210 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 16:30:53.56 ID:uIY1E8tgO
お前らあんまり統合失調気味の奴煽ってると、鬱憤が破裂した時に
秋葉通り魔みたいに大惨事引き起こすかもしれんから程々になw
212 :
栗鼠 :2011/02/22(火) 16:34:50.71 ID:7vE6Pv9TO
開幕前とはいえ、劣頭はあんな低レベルなサッカーしてて恥ずかしい限りだなw。
無冠だったことを「土台作り」という言い訳で片付けていたが、その「土台作り」で何を得たの?
しかも2年間もかけてさw。無駄な金と時間かけてさらに弱くなってら。あ〜情けねぇw
犬飼にまで弱小と言われ、やっぱり弱小はどう転んでも弱小のままだな。
鹿島と浦和、サポ同士がリアルファイトしたら、どっちが強えーのかは興味がある。
浦和組の日本人選手は持ち上げられすぎ
長谷部なんて去年の南アフリカではレギュラーのMFの選手では一番低評価だったのに
チームがベスト16まで行ったからか何故か大活躍したみたいなことになってるし
キャプテン補正もかかりすぎ
ACLを獲ったのだってワシントンやポンテや釣男などの強力外人ありきだろ
その強力外人が去ったら田中や鈴木なんてただの不良債権のポンコツじゃん
悲しいけど、これが現実だよ
216 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 16:50:10.25 ID:7L373jE8O
>>214 そりゃ、鹿島のサポから見たらそう愚痴りたくもなるわな…お察しします
>>213 馬鹿島のコアサポは、浦和のコアどころか浦和の指定席の一般サポ相手に
デカ旗阻止されて何も出来ず、さらにその後浦和のコア連中にボコられた。
だから、悔しいから浦和サポを挑発するTシャツ作ったり人文字やったりして
現実でも浦和に粘着を始めたんだよ。もちろん、ネット上ではこの通りw
ちなみに、清水サポとガンバサポは浦和に最終的に土下座で謝ったりもしている。
217 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 16:54:10.13 ID:7L373jE8O
そういえば、スカジャン着た馬鹿島サポが浦和の一般サポにいちゃもんつけてて、
浦和サポの一般女性にボロクソ言われている動画があったっけ。
あれまだあるのかな?w
今までの四強にどうにか下位のチームが入ってくるってことはあるかな?
仙台とかは攻撃面だけなら怖そうだけど。
セレッソなんかは戦力そのままなら大物食いの最右翼だったと思うんだが
あんだけ抜けたらもうなぁ…
Pは熊爺さんに対抗して
>>157 を貼って墓穴を掘ったんだから永眠しとけよ
論破されて皆に馬鹿にされても懲りずに出てくる姿勢はパンチドランカーを思わせる
脳障害じゃまいか
>>218が言ってんのはまさに昨年の桜みたいな存在のことだろう
あれ、レスの勢いが急に無くなったな…
鹿島サポに現実のこと聞いちゃだめだな。
特に浦和サポには馬鹿にされてばかりの現実から
逃げるために匿名掲示板で強がっているだけということ。
鹿島サポがかわいそうだから、この話題はやめにしましょう。
>>202 トルシエとジーコジャパンのときも代表が少なかったら10連覇ぐらいしてたかもな
>>223 レス数を競うなら、そりゃピノキオが一番有利だよ
鹿島 名古屋
ガンバ
セレッソ
川崎 オレンジ3兄弟(ー清水)
こんな感じかな
自分とこのチームを優勝候補に入れたがる奴が多い昨今だ
だがその根拠を書かないと全然説得力がねえんだよ
名前だけ列挙するのはアホでもできる
少しは熊爺さんを見習え
鹿島はカルロン次第でだいぶい変わってくるね
名古屋は藤本がかなりフィットしたらしいし連覇も十分あるでしょう
鹿島は今年ちょっと意地になって無理しちゃった感じだよな
カルロンなんか既にハズレ確定だし、本拓と西も層を厚くしただけで戦力UPになってない
核になるのが相変わらず小笠原、本山、中田とベテラン組なのもやばすぎるね
ACLでの連戦や夏場を持ちこたえられないよ
230 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 18:23:57.59 ID:S4eDquYY0
名古屋は安定してるだろうけど、ACLとの掛け持ちがどう影響するかっのはある。
鹿島はなんだかんだ言ってもカルロンがどれくらいやれるかだな。
ガンバは遠藤に故障があると厳しいかも。
川崎は相馬監督の手腕がJで未知数も、ACLが無いのは大きいかな。
浦和もマゾたんが30点くらいとれば…
231 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 18:34:50.98 ID:S4eDquYY0
>>229 今季の層に厚みを持たせるのもあるけど、
メインは79年組と柴崎世代のギャップを補完する事だから。
確かに層を厚くしても織部が例によって固定したら意味ないんだけど…
鹿島は他チームから主力選手を引き抜いて
そのチームの戦力ダウンを狙ったんじゃないだろうか
ストイコビッチ・・2010最優秀監督賞受賞
楢崎正剛・・・昨年最優秀選手・Jリーグ最強GK
闘莉王・・・・日本代表・リーグ最高峰DF
ケネディ・・・オーストラリア代表・2010年得点王
ダニルソン・・元コロンビア代表
藤本淳吾・・・昨年清水の10番で日本代表
増川 隆洋・・・191p93sの日本人離した体格のCB
ーーここまで2010年度ベストイレブン受賞ーーー
金崎 夢生(各世代別日本代表・日本代表)
永井 謙佑(2010年U21アジア選手権得点王・U−22日本代表・日本代表)
ブルザノビッチ(元モンテネグロ代表の主将)
玉田圭司(昨年13得点の元日本代表)
田中隼磨(元日本代表)
中村 直志(元日本代表)
三都主 アレサンドロ(元日本代表)
小川佳純(2008年Jリーグ新人王)
千代反田 充(全日本大学選抜・全日本大学サッカー選手権大会ベストDF賞)
阿部翔平(元日本代表)
高木義成(元選手会副会長)
田中輝希(プラチナ世代のエース候補・U−18日本代表候補)
吉田眞紀人(プラチナ世代最高の素材)
田口 泰士(各世代代表)
長谷川(元U−18日本代表、U−20日本代表候補)
磯村(元U−18日本代表候補)
花井聖(各世代代表・最近あだっちーとツイッターでのトークが話題になった)
久場(U−20日本代表候補)
攻守にバランスよくベストイレブンに選ばれたGK1/CB2/MF2/FW1を軸に
最優秀監督や有能な新人やベテランがいる名古屋が優勝候補筆頭
234 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 18:40:03.58 ID:vQrJTOiX0
名古屋ってぶっちゃけ去年微妙じゃなかった?
今野とかクルピとか現場の色々なやつが普通に鹿島が一番強いって言ってたよな?
名古屋の試合見てもあんま怖さ無いけどな。
今年はわからんけど
>>234 去年もそう言われ続けてた
そして断トツで優勝
236 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 18:48:25.13 ID:4Kt0wLfS0
鹿島サポだけど・・・
名古屋>ガンバ>鹿島=川崎って感じになると思う。
鹿島はいい補強したけど、ずっと固定していたメンツを入れ替えるのは
そう簡単ではないかと・・・。
名古屋はやっぱ強いよ。。序盤好調なら独走するかも。
浦和・・・田中達は好きだ!(俺は別にアンチじゃない)
楢崎が凄かった、それが勝因でしょ 試合内容は関係なかったな
釣男の加入でツメの甘さが払拭されて上位に来るとこまでは予想してた
が、ちぎって優勝するほどとは思わなかった
239 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 18:53:34.15 ID:S4eDquYY0
>>234 微妙な内容でも勝っていくのが大事だし、
タイトルに近い事への証明じゃない?
鹿島の三連覇もシーズン通して圧倒的だったわけじゃないし。
名古屋が強いのは間違いないよ。
そういえば今では神扱いの釣男も
前半戦終了時まではぼろ糞に叩かれてたよなw
まじで見事な掌の返しようだわ
241 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 18:59:03.10 ID:S4eDquYY0
>>232 それはないないw
西を新潟から、本拓を清水から獲得したけど、
浦和のマルシオや名古屋の藤本に比べればね…。
田代、増田は回収だし。
微妙な内容で独走優勝なんだから
フィットしたら最強ってことだな
>>235 ACLなくナビも天皇杯も捨てたからでしょ
ACLとの両立が難しいのは鯱サポも分かってるはず
今年は甘くないよ
>>237 楢崎がいたけどずっと勝てなかった
釣男がきてチームが勝負強くなった気がする
鹿サポだがカルロンがダメでも天皇杯見てきて田代・大迫がいると楽観している自分がいる。
まぁまだ二人とも水戸戦にもでてないので何とも言えないのはあるが・・・。
>>239 まあ要するにJの場合、欧州のようにどこどこが断トツに強いってわけでなく
どのチームにでもある程度優勝のチャンスがあるってことだろうよ
>>244 それはある。でも楢崎じゃなかったら点入ってるのに、と対戦チームは思った。
俺は一応釣男加入評価してたからなw
諸刃の刃的な面も含めてだったと思うが
249 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 19:13:10.06 ID:Qn9u8LwY0
本命:名古屋
対抗:鹿島
穴:清水
大穴:仙台
>>229 同意だな
それと、名古屋の強さは別に楢崎だけの理由じゃないと思うけどなあ
251 :
赤:2011/02/22(火) 19:22:20.55 ID:ujxMEIBC0
鹿島やガンバサポは、浦和サポからみたら子供扱い。
■優勝候補
名古屋、ガンバ、浦和
■上位候補
川崎、横浜、セレッソ
■穴候補
仙台
こんな感じか
浦和が優勝候補ってwwwww
冗談だよね?
>>251 解った
解った
サポータの力は君達がぶっちぎりの優勝だよw
これだけは尊敬してあげる
名古屋は過去の失敗から前がかりにならないようにコントロールしてたから差を見せ付けて勝つってなかったからな
変に攻撃が調子いい時のほうが結果良くなかった
>>252 じゃあ浦和に勝った大宮は優勝候補筆頭だな
>>245 それは同意だが、もしフィットしなかった時にオリベイラがカルロン先発固定をいつまで引っ張るかによるね。
過去の悪例はたくさんあるし。
まあカルロンはあの身長で興梠より足早いらしいから身体能力はかなり高いのは間違いない。
フィットするかは別問題だけど、期待度はやっぱり高いね。
259 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 21:19:31.16 ID:7L373jE8O
>>256 鹿島サポの勘違いしている部分はまさにそこで、
今やっている試合は練習試合で、その結果を理由にどうこう言うのはナンセンス
って感じだな。
練習で出来ない事は本番でも出来ないって誰か言ってたな
練習試合はしょせん練習試合だが、昨年の順位、新監督、練習試合の結果、これら全てを無視するのもナンセンス
って感じだな
ガンバが若いFWレンタルしたのには笑ったw
ボランチ借りろよw
262 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 21:28:55.92 ID:514ZbzzrO
ガンバの優勝はない
263 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 21:29:02.74 ID:7L373jE8O
>>260 頭悪い鹿島サポを相手にすると、あー言えばこー言うんだよなw
それもう一度言ってみなよ、どういう意味で言ってるの?
ほら、早くw
www
>>259 浦和はまだいろいろ試してる段階で結果を問うのはナンセンスっていいたいんだと思うけど、そりゃ大宮も同じだろ
>>257 荒れた中まともなレスありがとう
正解まだったか今でも分からんが興梠→大迫、新井場→パク・チュホに代えたりしたからその変の勇気はある監督だと信じたい。
しかしまぁ基本ネガティブ思考の自分からするとやっぱりどのチームもなにかしら恐さがあるから、開幕してなにが起こるかわからんなぁ。
>>262 でも終わってみればACL圏内に収まるんだぜ
あと、夏にFW取るなw
>>241 いやいや、清水にとっては本田がいなくなる方が痛いでしょ。代わりの役がいないらしいし。
藤本の代わりは他で補えるみたいだよ。
>>257 直線の10mと30mはカルロンの方が早いらしいな。雑誌読んであまりにも以外でビックリしたわw
268 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 22:06:34.32 ID:U40Wv9giO
>>267鯔は鰯と枝で何とかなるよ。
あと・・・五飛マジックで去年より戦える!
>>263 260じゃないけど、0−3という結果以上に
あんなチグハグで連携も上手くいってない内容で
どこに優勝最有力といえる確信があるんだって言いたいんじゃね?
実際、時期的にもキャンプでの成果を試す試合だし、
試合前にペトロビッチが「このメンバーで結果が悪かったら、言い訳できないぞ」
と檄を飛ばしてるあたり、ガチモードで挑んだだろうに
まあ統合失調症に何言っても、曲解してまたアホなことぬかし始めるだろうけどw
清水に取って本拓は痛いが他にも致命傷な選手根こそぎ抜けてるからねぇ
カルロンは丸木なみに守備するのかな
あの鬼プレスが運動量ない中盤助けてたと思う
鹿島の中盤は上手いが、運動量ないしスピードがないし得点力ないよね。
272 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 22:12:47.94 ID:k/NrOSS1O
鹿島
名古屋
ガンバ
川崎
〜Jビッグ4〜
浦和
広島
清水
桜
横浜
新潟
〜中堅チーム〜
大宮
磐田
仙台
山形
柏
福岡
神戸
甲府
〜戦国、混戦、降格高確率チーム〜
2011年度版です
鹿島の二列目はまずファーストディフェンダーとしての役割を
求められてるからな
守備意識が高いから肝心の攻撃に行くまでに
疲れちゃうみたいなとこがある。
今年は怪我人がなくいい補強した鹿島
怪我人、特にマギヌンの離脱が痛いが選手層の厚い名古屋
この2チームに加えて川崎の3チームが優勝争い最有力だと思う
その後に怪我人が名古屋以上に痛い脚
効果的な補強をした気がする浦和
ACLの無くなった広島
こんな感じの予想が一般的でないかと思う
川崎が微妙だが
ということで、カルロンの縦へのスピードはロキよりあるらしいので皆さん見た目に惑わされないようにw
長めの距離や横の俊敏性はまだ分からないけど。
>>270 アンカーの本田がいなくなるのが一番痛いんじゃなかったの?
>>271 戦術的にMFサイドのスペースに開く鯱とかと比べれば中に絞りがちな鹿はスピードの重要さは低い。
本拓の運動量が加わるのはでかそうだ
鹿島は野沢が波ありすぎなのがな…
そもそも二列目でポンポン点取ってる選手って限られてるけど
277 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 22:31:17.03 ID:U40Wv9giO
>>270岡崎→大前、ヨンセン→アレックス、藤本→大悟(夏以降)それまでは翔と五飛マジック、兵藤→ケツ復活とコウタ復活で注文は多いけど期待のが大きい。
でもでも8位くらいかな
278 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 22:39:02.49 ID:7L373jE8O
>>269 真面目なんだか煽りたいんだかわからないレスするなよw
真面目な話は自信ないのか?
大宮戦は機能していた原口田中達柏木を後半同時に下げて、
控えの攻撃陣を全員試したんだよ。わざわざ丸塩をボランチに下げてまで。
そうしたら、不可解な判定で退場させられるは丸塩のボランチは守備も不安定で
試合も壊れてまさに練習試合ならではの内容。
そんな練習試合でリーグ戦の評価をするとか、頭大丈夫ですかってレベル。
まあ、浦和に対しての私怨で鹿島サポはそうしちゃうんだろうけどさ。
カルロンはアジリティ低いし、かといってヘディングは得意そうでもないから、Jリーグには合っていないと思う。少なくとも得点王争いをするような外人じゃない。
アドリアーノ、ジュニーニョ、エジミウソン、ケネディら他のライバルチークの外人エースほどの働きは期待できない。そうなると興梠や二列目の選手が得点をとる必要があるのだが・・・
田代、興梠の2トップになった場合、あまりにもパンチ力がないよな
フェリペにはもう誰も攻撃力を求めてないけどね、
カルロンみたいな裏取りもターゲットも出来る選手は1トップにして
1.5列目にに興梠大迫らへんおいて4231のが合ってる気がする
野沢も真ん中でたくさん触ってボール散らしてる方が合ってると思うし
>>275 去年のシステムなら一番痛いかもね。
ただ日本人のみの4ー4ー2でめちゃくちゃ強かった時期があってその時の枝村山本コンビとかやりようはあるかと。
>>277 この時期期待できなきゃいつ期待するんだ!って時期だしねw
てかやっと杉本が見れるのか
>>278 機能してた時は何点取ったの?
スコアは?
Jについてザックさんが言っていたらしいが
優勝は代表3人の広島が本命
対抗は2人の鹿島と浦和
穴は1人のガンバだそうだ
0の名古屋と川崎は無理とも
>>278 浦和は控えも揃ってて層が厚いのか、控えだから大宮に負けたのかハッキリしなさい
日本代表の試合は広島サッカーに影響を受けていそうだ
ドリブルが少なくなりワンタッチプレーが多くなった
個人の力よりチームプレー重視の姿勢
やはり見る人は見ている
285 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 23:05:08.25 ID:0SxlWD1A0
皆、あれこれ好き放題言ってるが、
全財産をどのチームが優勝するか賭けないといけないと言われたら
100人中
50人は名古屋
30人は鹿島
15人はガンバ
5人川崎
にかけそう。
浦和?、広島?
無理無理、それだったら仙台にかけるわ。
>>279 シュートが上手いのは見てて分かるし、ある程度の得点数は期待出来るよ。ロキは…ありゃあダメだな、
得点量産の期待は。シュートレンジの短さや意識が全く改善される気配がない。得点に関してはては
大迫とカルロンと野沢に依存することになると思う。
>>280 散らすのは本山だな。野沢は受け手の方があってる。
カルロンはつべ動画見た時点で日本に向かない選手だなと解った
この間の水戸戦見てやっぱりって感じだったし
マゾーラみたいな別格のはつべ動画でも凄いプレー連発しているからね
Jで通用するのは速いドリブラーかデカいポストプレーヤーだけ
>>286 カルロンはフリーな状態でインサイドでコースを狙ったシュートが上手いようだがJではなかなかフリーにさせてもらえないからキツイと思う。
ミドルとか強力なシュートはなさそうだしね。ヘディングとミドルが武器だったマルキと違って、裏を狙う動きの選手のようだが、トップスピードに
のるまでが遅いのでJのDFはやりやすそう。
大迫w ありゃ駄目だろw 興梠のほうがよっぽど怖い。
本山が散らすっていっても途中交代の選手が散らしたりパスで展開してもねぇ・・・後半は相手の運動量が落ちるからドリブルで突っ掛けるほうが怖いよ
合わないと思った。じゃなくても解ったなのか
玄人さんはすごいな
山形で点取ってた田代は期待されてないのかな
290 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 23:19:08.21 ID:lpjUslDWO
なんでまだ浦和なんかの話してんの?
ばかなの?
名古屋ガンバ鹿島おまけで川崎。
ここまでだな優勝争いは
カルロンは来る前から、PKとごっつぁんしか無いんで大丈夫か?って言われてたな
田代、大迫、興梠なら田代が一番点取りそうだけどね。
まぁFWは二人までしか使えないからw そうなると鹿島は4人いても先発の二人は破壊力ないよな
鹿島はカルロンのワントップで、トップ下本山、右に興梠or野沢、左は大迫or遠藤、フェリペはサブ。
これは機能するかもね。
>>286 でも本山は90分稼働不可だから、スタメン野沢→本山って感じで
たしかにトラップも上手いし受け手のが合ってそうだけど
天才肌だからか出し手と息が合わないせいか試合中消えちゃってる時間が長いのがね・・・
>>288 本山の場合は相手を怖がらすんじゃなく、チームメイトを活性化する触媒。
>>287 マゾーラもドリブルは得意そうだけど得点感覚は無さそうだよな。日本には毎年外人がたくさんきて下馬評ではすごいことになっているけど、
日本のサッカーに合って通用する選手はごくわずか。マゾーラもカルロンも駄目っぽい臭いがプンプンだけどなぁ
本山ってスピード、パス、シュート、守備のすべてが微妙な選手っぽいよな。人柄の良さで補正が入って過大評価されまくっているけど(鹿島サポ限定だけど)
>>296 レナチーニョぐらい活躍すれば怖いけどな
>>297 というよりワールドユースから見てるかどうかじゃないの
あの世代は当時見てたやつにとってはどこか特別なものがあると思うよ。
今の本山はめちゃくちゃ上手いけど、そもそもまともに試合出れないし頼っちゃダメな選手だな
>>298 ああ、WYの時の本山はかなりやばかったな。
確かに、本山をプラスαの要素として考えてるのならいいけど
最初から土台として考えてるとしたら、鹿島は厳しいんじゃないかねえ。
今でもたまに無双してるとこ見るが
いいときの本山を見たことがなければ、あまり評価しない人もいるだろうな
安定感はあんまりない
>>298 マゾーラは俺が俺がタイプなのが気になる。少し荒っぽい点も。
カルロンはアレックス・ミネイロぐらいだったら文句はない。少しタイプも似てるしね。
>>299 鹿島サポのほとんどは本山を土台として考えてないだろw
愛されてるけどあくまでスーパーサブ扱い
>>288 カルロンは判断の速いワンタッチシュートやダイレクトシュートが得意そう。よいミドルも蹴ってる印象だし、
まぁマルキみたいな破壊力あるシュートをバンバン蹴る事はないだろうが、宇宙開発する事も無さそう。
大迫はシュートを見て何も感じるものがないのなら…
シュート力そのものだけでなく、難しいシュートを難なく見せることとかシュートまでの過程とか
を見てると期待せずに入られないぜ
本山は一昨年は腎臓、去年はヘルニア・・・。現役なのが奇跡に感じるよ。
305 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 23:55:27.79 ID:0SxlWD1A0
>> 今でもたまに無双してるとこ見るが
>> いいときの本山を見たことがなければ、あまり評価しない人もいるだろうな
その無双の例としてあげられるのが、昨年の鯱戦。。。。。。。。。。。。。。。。。。
ただでさえバイタルすかすかの鯱が、先取点とられて前のめりになってたという、
そこで途中で出て無双とか、どんだけお気楽なんだと。
あの試合の後に、鯱戦で無双!!とか狂喜乱舞してた鹿に
「鯱だからだろ、この後、本山は絶対活躍しない」
そして俺の言ったとおりになった。
鞠戦とか活躍してなかったっけ?
どっちにしても本山よりアレックスや遠藤増田あたりが頑張らなきゃならんと思うが
スペースがあろうがなかろうが本山が入ってから明らかに流れがよくなっただろ、あれだけ劇的に
流れを変えられる選手他にいるか?鯱戦に限らず他の試合でもな。
選手年俸合計(日刊名鑑参照)
1.浦和 9億7680万円
2.名古屋 9億2790万円
3.G大阪 8億2840万円
4.鹿島 7億5930万円
5.柏 7億5450万円
6.横浜 7億3740万円
7.神戸 6億5960万円
8.川崎 5億7580万円
9.大宮 5億6070万円
10.広島 5億4150万円
11.磐田 5億2140万円
12.清水 4億8960万円
13.仙台 4億5990万円
14.C大阪 3億6380万円
15.新潟 3億0880万円
16.山形 2億9770万円
17.甲府 2億2670万円
18.福岡 2億1240万円
今年は浦和名古屋の2強だなw
309 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 00:21:00.17 ID:F26TdUKg0
とりあえず、それだけ無双で、劇的に流れが変えれて、他にいない選手だったら
代表に入れるよう署名活動でもしてください。ベストイレブンとかにも入れるようがんばってください。
無双でなく、夢想だな。
310 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 00:22:38.63 ID:F26TdUKg0
ちなみにいうとくけど嫌いな選手じゃない。
前スレで、誰か書いてたが、
ある意味過剰評価、ある意味過小評価というのを言いたいだけ。
鹿島サポからは過剰評価
他サポからは過小評価ね。
311 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 00:24:06.05 ID:OoSH9QGeO
正直、下位チームにどれだけ勝ち点3取れるかだよな。
名古屋も川崎とかには全敗したけども、下位には勝ちきってた。
「勝つチーム」を目指した名古屋
「負けないチーム」を目指した鹿島
「点をとるチーム」を目指したガンバ、川崎
やはり明確な戦略がなきゃ無理だよな
その良い例がFC東京。ポテンシャルはあっても慢心でダメだった。
浦和もどちらかというとこっちで、メンタルが弱い。
広島はバランスバランスいってて、バランスよく中位からちょっと上に収まりましたね
まぁ、あれだけ計算できるサブは他にはいまい
本山ってベスト11に一度も選ばれたことないんだな
>>311 > 正直、下位チームにどれだけ勝ち点3取れるかだよな。
同意
あとはいかに引き分けを少なく勝ちきれるかだな。いつだったか名古屋が負けなしだったにも関わらず引き分けが多くて中位だったのを思い出す。
>>313 07年は選ばれてもいいとは思ったが、
いかんせん得点が少なすぎるからな
カルロンってジウシーニョみたいな感じだろ?
マルキと比べたらかなりの戦力ダウン。
鹿島の攻撃陣は上位候補の中でも圧倒的に弱い。
マルキいた時とくらべてこの点が今までと違う部分。
真面目な話、鹿島は例年と違うんだから中位もあるんじゃないかな。
近年のスタメンパフォーマンスとしては守備重視で得点絡みが少なかったから、正直サブ時の本山よりも評価は下がるよ。
今期は思い切って守備免除して攻撃に絡んでもらうという手もありかも。
フランサに近いイメージで。それだけ本山のセンスには価値がある。
鹿島はそのぶん守備がいいから上位には来るだろ
優勝には誰かが二桁取らなきゃならんてことならわかるが。
前線で言うなら川崎がジュニが離脱せずにやれるかだな
川崎は鹿島と違って二列目の破壊力があるからな。守備の選手も含めて全員に得点感覚がある。
言うほど去年の二列目は点取ってなかったと思うけどね。
山瀬はハマれば二桁狙える選手だけど。
去年のジュニの化け物みたいな得点力考えたらいないと話にならん
・上位候補のポジション別の比較
■攻撃力
名古屋、ガンバ、浦和>川崎>鹿島
■中盤
ガンバ、浦和>鹿島、川崎>名古屋
■守備
名古屋、鹿島>浦和>ガンバ、川崎
こんな感じだな。
川崎はジュニーニョは別格としてVJとかよりもチョン・テセの方が怖かったな。
>>297 本山はシュート上手く無いし、キレがあるだけでスピードも無い
ただパスセンスに関して言えば日本で一番の選手
憲剛とか遠藤とか小笠原は空いたスペースに良いタイミングで正確にボール蹴れる貴重な存在だけど本山はテレビで見てても空いてるのが分からない様なコースにバシバシスルーパス通すから見てて笑える
そんな狭いコース狙いながらも本山はスルーパス成功率1位だったりもするスペシャルな選手
>>321 浦和はボランチが穴だから中盤の評価はもっと下がるだろ。DFも層が薄いしサイドバックが弱い
浦和入れるのは別に桜抜くなよ
去年何位だと思ってるんだ
優勝するには戦力や戦術も大事だが、最後に物言うのは監督だろ
その部分で名古屋ガンバ鹿島は他より抜けている
浦和はなんでこんなに必死なんだろ?
>>326 西野は駄目だろ。パナソニックマネーであんだけ選手を集めれば普通の監督ならもっと勝てるだろw
別にいいと思うけど
でした。
桜は守備は鹿島とほぼ同等だったしテストマッチでは調子いいし今年もやれそう
330 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 01:08:19.34 ID:QzzDYNieO
そいつがやりたいのは結局特定クラブを蔑むことだからまともな考察なんてできる訳ない
ただセレッソは優勝争いした次の年降格すると言うジンクスが今年も当てはまりそうなのでセレッソ抜きは見当はずれでもない
>>328 おいおい、西野はあれでも6冠監督だぞw
>>331 カップ戦ばかりじゃねーかw あんだけ選手集めてw
>>333 ポジ争いと優勝争いの見分けもつかないなんてw
>>332 昨年や一昨年あれだけ外人外れまくって3位、2位なら上出来だろ
>>334 興味だって言ってるのに何勘違いしてるんだお前?
アンチは落ちつけよw
>>330 ジンクスとか持ち込むのはどうかと・・・
これまでの実績的な感じとかは納得できるが
個人的には桜は軸(最終ライン・マルチネス)がそこまで変わってないから、去年みたいな躍進はないかもしれないが
大崩れすることもないだろう
ジンクスで言えば桜がいる時は鹿は優勝できないとかあった気がする
降格してから三連覇で昇格した去年は連覇逃したり
339 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 01:27:25.10 ID:1ES6uHxE0
広島だな
毎年広島言って狼少年と思われるのは心外だが今年は本当に広島だ
94年と同じ感じがするんだ
当時も日本代表を3人擁し(高木森保前川)ではいたが世間では読売鹿島の前評判が高かった
それがシーズン開幕して6連勝 鹿島読売を蹴散らし優勝を遂げた
上位がACLにかまけている間にスルスルと首位に立つ姿がはっきりと予想できる
いやホントの話
途中で入って流れ変えることは目茶苦茶難しいけどね。
これはプロの人もよく言ってるけど、実際時間もない流れを読まないといけない
その中で相手の短所を突きつつ、状況によっては様々なプレースタイルを持ってないと対応できない。
頭良く効果的な動きと能力が必要だと思う、スーパーサブには。
>>329 倉田ボギョンが予想以上にフィットし、スタメンだった清武すら弾きだされてる。
家長も今年いたらまたスタメンも危うかったかも。
343 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 02:09:25.37 ID:1ES6uHxE0
>>339 あった
J開幕した頃は広島読売鹿島の3強時代
横浜清水が中堅
名古屋ガンバ浦和がお荷物だった
>>343 1994の前期に優勝しただけであとは中位以下がデフォだったじゃねぇかw
>
>>333見ると、やはりこのスレの話題と被るよな。
浦和の戦力、特に前線とボランチは厚みがあると言っていたし
鹿島のサイドも厚みがあるとも言っていた。
さすがこのスレだな。みんな見る目がある。
346 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 02:31:28.89 ID:4ek7Z1La0
>>343 ステージ優勝カウントしちゃあダメだよw
347 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 02:34:00.37 ID:4ek7Z1La0
>>347 見た見た、鹿島の話題に持って行こうとして、逆に否定されてるのなw
そのスレでも証明されてるけど、鹿島サポの粘着は異常だよね。
349 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 02:42:17.62 ID:GmXZX3MYO
少なくても、戦力見ただけでも浦和は上位候補だよね。
それを、浦和の名前が出る度に顔真っ赤にして廃除するのは無理があるんじゃないかな
開幕して浦和が勝てなければ廃除。それくらいまで待てないかな?
浦和の関することだと、そんなに余裕が無いの?
>>348 とりあえず証明されてることと言えば、
鹿スレで自演カキコしてるお前のが粘着質で異常w
>>333 それ観たけどな
今の時期にレギュラー決めれなくポジション争いは駄目だろ。
しかも低レベルなアリの背比べのようなポジション争いだしw
352 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 02:51:27.83 ID:GmXZX3MYO
>>351 わざわざ鹿島の名前出したのわからない?
つまり、鹿島も低レベルなアリの背くらべってことになるぞw
毎度のことだが、馬鹿島サポって本当頭悪いよなあ…www
>>352 これで勘違いされたのが3回目だから言っておくが、俺は鯱やで。
354 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 03:02:14.95 ID:GmXZX3MYO
■浦和の一般的な評価の記事
「多彩なタレントがそろい、J屈指の激戦区。充実した戦力。」
↓
鹿島サポ「今の時期に決まらないのは低レベルでアリの背くらべ(キリッ」
↓
同記事
「鹿島のサイドバックも、内田が抜けたため新井場が何とかでゴニョゴニョ」
355 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 03:03:26.47 ID:GmXZX3MYO
356 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 03:04:34.06 ID:4ek7Z1La0
>>352 君(ID:GmXZX3MYO)はある意味スゴイよ感心するよw
私が君なら心が折れてるもの…
でも君が頑張れば頑張るほど
他の赤サポはこのスレから去っていくんだけどね…。
甲府や大宮に負けた浦和は
J1に勝つまで出禁でスレチなんだけどね。
358 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 03:11:23.03 ID:o4U3t5MyO
優勝は川崎フロンターレ
鹿島はない
J2最下位候補の水戸に3対0で勝ったぐらいで鹿島は勘違いしすぎないほうがいいと思うぞw
360 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 03:13:58.73 ID:4ek7Z1La0
>>354 まあ、そもそも見識を疑われる残念な内容の記事で
鹿島のSBに関しては
別に熾烈なポジション争いなんて無いに等しいんだけどねw
川崎が一番攻守のバランス、選手層のバランス、年齢層のバランスがいいな。近年に比べると今年は、故障者も少ないし、ACLもない。また代表で選手が抜かれることもない。初タイトルの条件は整っている
ガンバの加持、鹿島の新井場は昨シーズンの後半をみるとちょっと衰えが目立ってきたよな。鹿島は実質、アレックスと西で回さないといけないのでサイドバックは薄いよ。CBの青木、中田浩二も不安だがそれ以上にサイドバックが不安定。
同じことは名古屋、ガンバ、浦和にもいえる。上位チームでサイドバックの層が厚いのは川崎だけ。サイドバックは消耗しやすいポジションなので層が厚いことにこしたことないが、いい選手が少ないからな
>>356 まあ、鹿島サポの粘着を何年も受けていると耐性は着いちゃうよね
現実でもさ、埼スタに鹿島サポが来た時に
ゴール裏の鹿島サポ全員が協力して浦和サポを挑発する人文字やろうとするんだぜ。
現実で顔まで見えているのに、一般の人含めて普通そこまで粘着しようとするか?
結局、頭悪いから挑発も失敗して浦和サポにその場でワッハッハと馬鹿にされて
鹿島サポはさらにアンチ浦和になってネットで躍動しているみたいだけどw
加地と新井場がだめなのにうちのSBが層厚いと言えるか?
小宮山田中のスタメン組の次は大卒とは言え新人の田中雄大かCBの伊藤だよ?
テセレナ抜けて穴埋め無しだし一年目の相馬監督だし優勝とか恐れ多いわw
年齢層についてはなかなかいいバランスだとは思うけどね。
365 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 03:40:15.12 ID:hexeT+3TO
優勝争いは鹿島 川崎 浦和
大宮に完敗するような雑魚に優勝は絶対に無理だって
名古屋・鹿島の2強
>>359 鹿島の本スレじゃ、勘違いどころか文句ばっかりつけてたぞw
赤ザコクラブの自意識過剰は醜いw
369 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 05:52:33.18 ID:iJmlzbuw0
川崎って去年15位の山形より失点数多かった実績があるのに随分DFに自信があるんですねww
最近の川崎は優勝争い時ですら大人しかったのに今年はおかしい子が現れたな
名古屋は相変わらずだがw
川崎が優勝で間違いない。
根拠?
細木数の子が言ってた。
浦和が異常だって感じるところって、マルシオとか戦力アップして去年より手強そうだな、と思っているのに対して、人のチームを降格とか言い切る所が異常。
しかも、原因は選手の劣化だと。そちらは、何歳の選手と何人のスペ持ち抱えているのか棚にあげて。
373 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 07:02:31.52 ID:GmXZX3MYO
>>372 誰に言われたのか知らないが、さすがに鹿島は降格は無いだろw
そんなことをいちいち異常だとか言ってしつこく粘着する方がおかしいわ。
1言われたことが10にも感じる、プライドが高いんじゃない?
>>370 アンチ多いからなりすましの可能性もある
J1残留争いの大宮に3対0で負けたぐらいで浦和は勘違いしすぎないほうがいいと思うぞw
ひどい奴だなお前w
>>282 鹿島の現代表選手って、岩政、伊野波、本田(拓)で3人だと思うんだが…
エルゴラの記者予想のポイント合計順位
名古屋 鹿島 G大阪 川崎 浦和 広島 C大阪 柏 以下略
ただし1位予想は鹿島7人 名古屋6人 浦和2人
残留争いの大宮に3対0で完敗
↓
下位グループのレベルが上がってきている
ウチでさえこの有様じゃ、ウチより下の鹿島はもう降格だな
こうですか分かりません
>>333>>379 鹿島サポのアンチ浦和がいくら難癖つけて浦和を廃除しようとしても
世間一般的にはこんな感じだろう。
この内容は、このスレで前から何度も言っている通りでほぼ同じ内容。
これで、頭のおかしい鹿島サポもおとなしくなってくれれば良いんだが…
>>379 乙
週末にはスカパーの解説者も予想出るから楽しみだ
383 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 10:06:11.48 ID:XN3eQ5KhO
現実を見れば、「浦和が優勝する可能性よりも鹿島が優勝する可能性のほうが高い」と見るのが
評論家や解説者、世間一般の大方の見方だということ。
俺もそう思う。
各クラブのチーム作りの手腕には差があるわけ
鹿島はマルキが抜けても抜けたなりのサッカーで上位には来るだろう
ACLに出たチーム確実に成績を落とすから名古屋独走はまずない
このスレでちらほら見る「影響は無い」「どうなるか分らない」っていうのは考えてないだけ
ガンバは毎年ACLに影響されながらカップ戦獲ったり上位に来ているのは偉いけど
主力選手が高齢化しすぎで成績落ちそう
ACLの無い川崎は十分優勝狙えるだろう
今年はしみさぽ出てこないの?
去年の今頃のこのスレの意見では、「選手の質・層ともに、名古屋がダントツ。
しかし、ピクシーの力ではまとめ切れず、空中分解だろう。」という意見が半分以上だったが、
フタを開けたら、夏以降戦力を上手にまとめて、結果的にブッチギリだった。
だから今年も、戦力的に充実しているが、「まとまらないだろう」と見られているところがくるかも?
山瀬を代表クラスの補強と見るか戦力外選手の獲得と見るかで川崎の評価が異なるんだろうな
稲本もほぼ同様
ガンバは結局外国人と宇佐美頼み。
どこまで失速なしで上位キープできるかが、
ACL出場権争いの鍵となる…。
>>386 クラブとサポに、何が何でも監督を支えるという確固たる意思があるかどうかも、重要なのでは。
例えば、ブッフバルトは何だかんだ言われても、当初はそれだけのサポートをもらえた。
今季の赤ペトロは、そこまで絶対的な存在かな?(いや、成功はしてほしいけどね。好きな選手だったし)
>>383 だからと言って、浦和を廃除する理由にはならない。
また恥をかいてしまったアンチ浦和の鹿島サポはw理解出来ましたか?
今後は気をつけるように。
基本的に強豪チームは毎年のようにACLに出てお疲れモード
「名古屋の戦力がダントツ」って名古屋だけが疲労してない状態前提でしょ?
392 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 11:00:33.35 ID:7CT/7r270
名古屋と鹿島はACLとリーグを両立できる戦力があると思う。
特に名古屋は前線、鹿島はボランチとSB。
名古屋はダニルソンがいないことでダブルボランチを回すのが少しきついって感じ。
CBは千代反田がいるし、サイドバックは三都主。田中のところは松尾が入りそうだけど、田中の鉄人ぶりを見るとそこまで問題じゃないかも。
鹿島はCBが薄いかな。あとはFW。関係ないけどなんとなく田代が終わってみればレギュラーとかありそうな・・。
名古屋はケネディが絶対的に必要な駒だけど、永井もCFはできるから緊急事態でも大丈夫そう。
あとは玉田、永井、金崎、藤本、小川で中盤〜ウイングは回せるのが強みだな。
鹿島は本田や青木、新井場が控えってのが大きいね。
名古屋は夏にも外国人1〜2人補強するし、ダニルソンも5月には戻ってくるだろうから、2冠もあり得ない話じゃないと思う。
鹿島はACLの決勝トーナメントでそろそろ勝たないといろんなところから文句言われそうだから頑張れ。
394 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 11:36:22.28 ID:b/xVLA5VO
レッズのPSMは見てないから、コメントは避けとくわ。
あまり興味ないし。
それより、今年のガンバがどうなのか気になって、ジュビロ戦見たよ。
DFは相変わらずザルだったね。ラインがチグハグ。
で何度も決定機作られてた。
中盤のプレスは鬼の速さだわ。そこからのショートカウンターは相変わらず切れ味あるね。
アドリアーノもハマってるみたいだし、昨季と比べて上積みは無いが、ダウンも無い。
とりあえずルーカスの穴は塞がりそうだね。
ガンバは昨季と同様のイメージでいいと思う。
という事は優勝争い絡むって事なんだよね。
ついでだが対戦相手のジュビロ。
色々ダメ出ししたい所だが、一つだけ。
練習試合。練習なんだよ。ファール(故意の)で止めてたら練習にならんだろ?
ファールで止めるなら、ブッチギられて入れられた方がよっぽど練習になる。
特にジュビロの8番。明らかに手突き出して故意のファールなのに、審判にショルダーだぞ!と抗議(笑)
本番なら分かるが、本当グダグタ。
で、優勝予想。
やっぱ鹿島か名古屋。
よっぽどの事が無い限りどっちかでしょうね。
レッズ時代から続く、鹿島VS闘莉王って図式は面白いね。
そんな闘莉王は鹿島好きってのも面白い。
ガンバは流れに乗れば・・・DFもう少し安定しないとやっぱり厳しいんじゃないかな・・・
>>390 だからと言って、鹿島を廃除する理由にはならない。
また恥をかいてしまったアンチ鹿島の○○○○さんはw理解出来ましたか?
今後は気をつけるように。
396 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 12:35:36.96 ID:GmXZX3MYO
397 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 12:37:23.72 ID:9haI/ITxO
いや浦和はここに居づらいんじゃないの?jk
まだ優勝争いできる土台も出来てないみたいだし
>>396 浦和も優勝候補の仲間に入れて欲しいんだろ?
かろうじて一応入っててもおかしくないから落ち着けって
>>390 別に浦和を廃除したい訳じゃない。
このスレ住人はお前を廃除したいんだ。
まあ最近浦和はタイトルから遠ざかってるからな
でも今年は優勝してもおかしくないメンバーがそろっていると思う
メンバーは居てもプレシーズンマッチ散々だからなー
プレとはいえ勝てないチームは開幕しても勝てないもんだ
名古屋
鹿島 ガンバ
浦和 川崎
桜大
広島 柏
横浜 清水
磐田
SUB:仙台・大宮・新潟・山形・甲府
ベンチ外:神戸・福岡
こんな感じだね。
浦和は瓦斯消えたのは痛いんでね 毎年勝ち点6計算できてたのに
404 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 13:25:02.65 ID:QzzDYNieO
現実世界でもこんなんなんだろうな(笑)
コミュニケーション能力が全くないし仕事でもつかえないだろう
ところで名古屋はダニルソン抜きでもダントツ評価だが、ダニルソンの代わりってそんなにすごいの?
>>402 大宮はサブじゃないよ!!横浜や清水の位置で華麗にラインコントロールするよ!!
407 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 14:10:08.36 ID:7CT/7r270
>>400 浦和はタイトルが遠ざかれば遠ざかるほど大爆発を起こすから
実際ナビスコ、ステージ、天皇杯、リーグ、天皇杯と数年間毎年タイトル取った時期はマンネリした
ACLとCWCは別格だったけどな
近い将来優勝する時にはまたメディア露出や増刊号、号外などで大盛り上がりは必至
残念なことに名古屋や鹿島が優勝しても誰得状態なのが現実
>>402 >>406 鹿島の1トップ、中盤を支配する名古屋と新潟のWボランチ、サイドで運動量を活かして上がり下がりする京都、
巧みにラインコントロールする大宮、元2トップの片割れながらスーパーサブに甘んじる磐田、この時代が懐かしい
>>404 去年もダニルソン抜きで前半戦凌いだっていうのもあるんじゃない。
今年はACLあるけど、去年の終盤に4-2-3-1がハマってたからダニルソンいなくてもいけそう。
もちろんダニルソンがいれば攻撃に比重を置けるけど。
410 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 14:45:22.54 ID:GmXZX3MYO
まあ、鹿島サポも間違いに気づいたみたいだし、このスレは平和に行きましょう。
■現段階での上位候補
・名古屋は攻守ともにバランスが取れている。
・鹿島は主力の劣化、さらに攻撃力にも不安。
・浦和は守備に高さも備わり攻撃力も期待出来る
・ガンバは今後の補強次第
・川崎は戦術次第か
一般的は評価は 名古屋が一番でそれに対抗するのが鹿島。
それよりワンランク落ちて3番手でガンバ、四番手で川崎。
そこからワンランク落ちて、浦和、桜、広島らが続くって評価だな
名古屋 鹿島
脚 川崎
浦和 桜 広島
こんな感じかな? 鹿島と脚が過大評価気味で、川崎と浦和が過小評価気味だよな。
川崎って評価するところあるか?
柴崎がかなり過大評価されてる気がするけど・・。
名古屋、鹿島、ガンバ、浦和と比べると選手ではかなり見劣りするよね。
フォーメーションも変えたしそんなすんなりいくか?
基本的には、上位候補では名古屋、ガンバ、川崎は例年並だろう。
今年の特徴としては、鹿島の戦力ダウン、
浦和の戦力アップがどこまでなのかということ。
昨年4位の鹿島は、マルキが抜けて戦力は大幅ダウン。
さらに主力の79年組みの劣化とACLの平行でリーグ戦はかなりの苦戦が予想される。
逆に昨年10位の浦和は戦力を大幅アップ。さらに新監督により戦術も変更。
昨年までの戦術が不振の大きな要因と見られていたため、戦術の変更はプラスとなり
さらに各ポジションに的確な補強、今年のJ最大の衝撃のマゾーラも加わった。
鹿島の下降と浦和の上昇。はたしてどこで入れ代わるか、もしくは鹿島が踏ん張るか。
いや、本当楽しみだな。
415 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 15:08:33.42 ID:4ek7Z1La0
上位以外に仙台、大宮あたりの攻撃力は侮れないから、
上位候補でも守備に穴のあるところはけっこうその辺で躓くと思う。
>>413 選手では、鹿島、ガンバより戦力あるだろ 鹿島とガンバはベテランの過去の実積と名前だけで過大評価されている。
鹿島はマルキ抜きで天皇杯取ってるし、やっぱ力はあるだろ
天皇杯は相手の退場、オウンゴールなどラッキーな部分が重なったこととシーズンが終了して体力が回復したこともあるからな。
毎年、鹿島は夏場に小笠原とか野沢の運動量が落ちて失速するが、昨年は順位こそ4位だが、試合内容は後半醜い試合ばかりだったからな
柴崎晃誠はJ2だったのでむしろ過小評価されすぎだと思うが、本田拓や藤本よりはゲームメイクのセンスがあるし、守備力も高い。もっと評価されるべきだ。
419 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 15:20:56.72 ID:+SOTOBJp0
まさかのアルビレックス新潟優勝だ!!!
と書いてみる
ガンバは外人4人地雷で2位なら、アドリアーノのフィット次第で昨年以上も可能
421 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 15:23:55.32 ID:4ek7Z1La0
>>416 正直、川崎は良く判らないんだよな…。
関塚-高畠体制にそれほど差異はないだろうけど、
ここ数年の関塚-高畠から相馬への変換に対する影響は小さくないと思うし、
新監督だと開幕スロースタートになる傾向は否めないしね。
ただ、前季のACLあっての5位という成績を考えれば、
今季ACLが無い事はけっこうなアドバンテージになるはず。
優勝候補の一角である事は間違いないと思う。
>>413 俺も評価するのが分からん。新監督だしザスパに辛勝、全南に完敗なので。
423 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 15:30:43.87 ID:4ek7Z1La0
>>419 そうなったら黒崎は鹿島が強奪させていただきますw
川崎は個人技頼みのカウンターサッカーから、運動量と連動を重視したプレッシングサッカーに移行しようとしているからな。
ACLもないし、代表に選手を取られることもなくなったからプレッシングサッカーでも疲労の恐れは少ないと思う。
川崎の選手の個人技でプレッシングサッカーがはまれば怖いことになると思うけどね。プレッシングからのショートカウンターとサイドを起点にした攻撃で
ジュニーニョ頼みから脱却を図っているようだ。楠神とか田坂とか山瀬あたりのドリブル力はJでナンバー1の陣容だから、川崎のサイド攻撃は名古屋より
破壊力あるぞ。
それと守備が組織的に守る鹿島や今のザックのような守備に
変更したようだ。個々の選手に対する細かいチェックがあるようだ。田中裕介と小宮山が中に絞ってきて中を固めれば失点は大幅に減少すると思われる。
>>360 鹿だが、あの記事はなんで鹿島の中からSBを取り上げたのか理解に苦しむ
>>416 おいおいw
稲本こそ過大評価されている典型だろ
>>426 それでも、現時点では少なくとも明神とか同年代で劣化が早く南アフリカW杯で選出されなかたった中田浩二とか小笠原よりは使えるだろ。
昨年はW杯後、疲労で調子を落としたが今年はテストマッチで身体がキレているらしいし、横山と交代を交えながらやればそうとうやれると思うぜ
428 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 15:40:18.15 ID:4ek7Z1La0
>>424 確かに練度が上がれば驚異になるのは間違いないけど、
スタイル変更は諸刃の剣、すぐにモノに出来るというものじゃないのでは?
ただ、元鹿だから身びいきするわけじゃないけど、
相馬監督けっこう優秀な印象なんだよなあ…
429 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 15:44:02.87 ID:4ek7Z1La0
>>427 代表はともかく、鹿島での小笠原、中田ほど、
稲本が川崎で貢献していたかは?だけどなあ…
教授と呼ばれるだけあって組織的なプレーを得意にしている。
同じ早稲田出身の監督では、西野、関塚、岡田、城福らより、より理性的で分析的だと思う。理論は優秀だがそれを実践で活かせるかは未知数な
ところがあるけどな。相馬は町田で結構ジャイアント・キリングやってるが、実績的に十分とはいえないからな。
431 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 15:46:27.11 ID:OoSH9QGeO
川崎が1番怖いよ
優勝とか云々よりも、当たってからどうなるかわからない恐さがある。
川崎が過小評価な理由は日本のビックネームが全然いないから。
みんな名前で騙されてるよ。
失点数次第では優勝候補筆頭の可能性もあるよ
なんだかんだいって5、2、2、5位と安定感はハンパないからな
分析力、自信のある堂々とした態度、伝える能力、その辺は相馬って人には
ありそうな印象を受ける。もともと高校時代も勉強得意だったらしいし、
プロ入り後もエリート路線まっしぐらで、期待の若手指導者ではあるね。
>>391 でも名古屋は、国内カップ戦などで思い切ってメンバー落して負担を減らしたりもするし
それに「高さ」とか「速さ」とか、不調に左右されずらい武器を特長としてる選手がわりと多い
特に、個で劣る中位〜下位はそれだけで押し切られてしまう
チームとして上手くいかない時に、個々の武器でごり押しして勝ち点稼げるのはデカいよ
去年も、上位との対決結果より、それ以外のチームに取りこぼさない事で独走したわけだし
脚サポで贔屓目になるかもしれんが
明神>イナ
だと思うんだか
エルゴラ、各クラブ担当記者の予想集計順位
1.名古屋
2.鹿島
3.ガンバ
4.川崎
5.浦和
6.広島
7.セレッソ
8.柏
9.横浜FM
10.清水
11.仙台
12.大宮
13.磐田
14.新潟
15.山形、神戸
17.甲府
18.福岡
436 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 16:00:21.91 ID:bDHTNdQo0
>>135がマガの戦力評価らしい。誰かダイのも貼ってくれんかな。
437 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 16:00:52.99 ID:4ek7Z1La0
>>431 中村憲剛はビックネームだと思うけどなあ…
最近代表に呼ばれないのは年齢構成上のことだけだと思うし。
ただ現時点では本命は名古屋で、対抗鹿島、ガンバだと思うけど。
>>435 上位はほぼこのスレの意見と一致してる結果だな
まあ開幕してから怪我人出るクラブも出てくるだろうし、多少順位変動あっても上位5チームがシャッフルされるぐらいだろうな
エルゴラの優勝予想でも
名古屋と鹿島の2強予想だな
ガンバは守備が脆そう
鹿島の評価が高いのが納得いかないな。得点力不足と前線からのプレスが落ちて今年は失点が増えそうだだと思う。
名古屋は永井がベンチにいるってのが大きいな。
闘莉王上げるってだけじゃなくて永井のスピードっていう切り札もできたな。
442 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 16:37:47.36 ID:4ek7Z1La0
>>440 マルキの影響はそれなりにあると思うけど、
マルキも08年こそ21点とっているものの、
09,10年は13、11点と突出してないし、
もともと鹿島はFWにそれほど得点を依存しない傾向にある。
確かに前線の運動量がマルキ脱退で減るかもしれないけど、
そのための本拓獲得だったり大迫の二列目というのもある。
なにより、昨シーズンのジウトン起用による守備面の負担は無くなるから、
守備が急に悪くなるというのも考えづらいと思うんだけどね。
福岡がやってくれるに違いない……っ!
頑張れ福岡、負けるな福岡……っ!
444 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 16:53:34.57 ID:6qweD5FaO
川崎はない
>>442 マルキの得点力減少がそのまま昨年の4位に後退する原因になっているからマルキへの依存度は高いと思うけどね。
マルキ以外に二桁得点している選手がいるわけじゃないし、そのままマルキの代りにカルロンが二桁取れるという保障はない。
それとマルキの運動量によるプレスとキープ力が運動量のない鹿島の中盤を助けていたと思うんだけどね。守備以外の貢献は大きい。
カルロンは守備に献身的というがマルキほどの運動量があるようには見えないな。
大迫二列目とか、柴崎サイドバックとかやっているけど、そんな簡単に新しいポジションができるとは思えない。サイドバックは実質一人しか控えが
いないし。二列目は層が薄いよな。4-2-3-1にして本山がトップ下で機能するとは思えないし。
コーロキって去年8、おととし12だから二桁取ってもおかしくないんじゃね
田代も去年二桁いってるし、大迫は時間単位だとその二人より得点率高いだろ
鹿はマルキより、内田の穴と本山がフル無理になってフェリペが出てるのが落ちた要因
だからフェリペのところをどうにかしないと、と思うがどうだろね
447 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 17:20:31.83 ID:4ek7Z1La0
>>445 一昨年はマルキ13点でも優勝してるよ。
昨年は田代が山形に行ってしまってFWのバックアップ自体が不足してしまったから。
柴崎のSBはおまけみたいなものだけど、大迫の二列目はそれほど違和感はないよ。
昨シーズンの終盤を見ても本山がトップ下で機能しないなんて事はないし、
稼働率も今年は上がるはず。
ワントップでカルロン使うなら興梠の二列目もある。
SBは新井場、西、アレックスを基本線に中田、青木、増田、本山も可能。
少なくとも大きく下降する事はないと思うよ。
448 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 17:27:15.26 ID:4ek7Z1La0
>>446 確かにフェリペに関しては、あそこまで得点力の無いブラジル人は…
ただ、運動量に関してはあるので、
昨年ジウトンのフォローにかなり振り向けられたモノを
マルキ脱退で落ちる部分に回せるという利点もある。
フェリペもまだ若いし、遠藤ともどもその成長に賭けてるという事は否定できないけどね。
鹿島は昨年得点数なら6位だ。今年、それより攻撃力が上澄みされたとは言いがたいが。マルキが抜けて落ちた得点を途中交代で田代が埋める程度では。
カルロンが外れだった場合、得点の柱を期待できる選手がいない。ケネディ、ジューニョ、アドリアーノ、エジミウソンのような他チームならある程度調子が悪くても
得点が計算できる選手がいるのと比べると弱いと言わざるを得ない。中田、本山、増田と青木のサイドバックが可能といってもあくまで可能というだけで
それでタイトルを争えるほど甘くないと思う。新井場の衰えが昨シーズン後半目立ったが、それを考えるとサイドバックの控えが薄いと言わざるを得ない。
450 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 17:29:06.92 ID:OoSH9QGeO
>>437 中村憲剛は日本代表で1番上手いって代表選手がいうから本物だけど
メディアでは中々露出が少ないし、どうしても30代〜のサポは認めてる人少ないと感じる。本当に古風な考えだよ
20代サポより
つか柴崎のSBは柴崎のための練習でしょ
西がいなけりゃ新井場や伊野波(一応日本代表でSBやった)や増田青木で回すんじゃないの知らんけど
とりあえず2強の鹿対鯱のゼロックスは楽しみだな
鯱の完成具合も見てみたいし
>>449 カルロンって得点能力だけはあるぜ
普通の選手はゴール前になると力んであらぬ方向にボール飛ばしたりするけど
カルロンは普通にゴールにパスするような感じで簡単に決めてくれる
鹿のSBって右が西・新井場・伊野波(あと世代別代表やってた當間)で
左が新井場・アレックスで緊急時は中田って感じだろ
これを薄いと言えるJクラブってないだろ
455 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 17:45:10.65 ID:4ek7Z1La0
>>449 カルロンがどの程度かってのはあるだろうけど、
悪くても7,8点はとってくれるだろうし、それくらいならなんとでもなるでしょ。
田代が控えに居ると居ないでは違うしね。去年は大迫、佐々木しか居なかったし。
SBはジウトン使ってた事を思えばねw
中田、本山、増田、青木の方が安心して見てられるから大丈夫w
実績もあるし、ただ伊野波はSBとして現状はないというのが鹿サポの総意…。
>>449 今年の鹿島は誰が出ても遜色ないそれぞれタイプが違うメンバーが各ポジション×2で揃ってる。
力が落ちるのは當間が出た場合のSBとGKぐらいだろう。
層に関しては何の問題もない。
新井場ってしぶといな。今年はアレックスと争うのか。
鹿島の左SBはジウトンやパクチュホといった助っ人を毎年のように補強するけど、
フロントでの新井場の評価は結構低いのか?
その割には今言った助っ人の他にも
宮崎や石神、石川竜也等、他所で活躍出来るような選手に対しても
ポジションを明け渡さずそれらの選手を他所に放出させてるけど。
458 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 18:02:23.06 ID:4ek7Z1La0
>>457 新井場は右も左も出来るので評価が低いという事はないよ。
宮崎はレンタルで出したけど結果を出せば戻すはず。
そろそろピノ登場の予感
460 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 18:05:29.00 ID:4ek7Z1La0
>>441 永井より金崎の方が驚異かな。
去年より稼働率も上がりそうだし。
461 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 18:14:04.69 ID:S8eTZXQ80
日本がアジア一!!
>>456 層は問題ないというか厚いと思うが、ある意味で似たタイプばかり揃えてるのが問題
チーム機能の中で効力を発揮する選手がほとんどで、個人で輝くタイプの選手が不足
後者のタイプを集めながら上手にチームとしてまとめてる名古屋とその点で差がある
伊野波が海外移籍した場合は誰になるのかしら!?
>>457 試合によってはキャプテンマーク付けるし、実際08年小笠原が怪我した時はずっとキャプテンだった
フロントの評価は低くないよ
新井場は右SBも出来るから、左SBを獲った方が怪我人が出た時のリスク回避策として妥当ってな訳
右SB獲って新井場が怪我したらルーキーが出る事になる
でも左SB獲得しておけば、一人怪我する位なら左右共レギュラークラスの選手が試合に出れると
浦和より大宮の方が上位にいけそうな気がするんだが
ふーん、川崎ってやっぱり様変わりするのかな
得点、失点ともに減ってネタにならないチームになっちまいそうだな
鹿島については、勝ち負けとか順位はどうでもいいから、カルロンがこけて
コーロキ、大迫の2トップっての見たいなあ
川崎は上位中位下位どこにいても驚かないな
ま、優勝、優勝争いは厳しいと思うよ
ジュニーニョ、ダブルボランチおっさんやし、後MQNの穴は意外にでかいと思う
名古屋も浦和もPSM見る限り調整遅れ気味
序盤は鹿島とG大阪が走るだろう
ガンバが序盤走ったらそのままゴールしてしまうぞ
>>467 柴崎を稲本と組ませて、中村は一列上げるようだぞ
中村・山瀬・柴崎・稲本の中盤とジュニーニョが力を発揮すれば面白い
ただ相馬サッカーは結構体力を使うのと
田坂はともかく楠神・横山は優勝狙うクラブの先発を担うには不安なので控えが心許ない
シーズン通しての質をどれだけ保てるかが鍵
そろそろ鹿島が浦和にいじめられてるという現実が見えてる人来る?
472 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 19:17:14.53 ID:7CT/7r270
・浦和レッズでプレー出来るのは限られた人間のみ。
・日本代表に選ばれるよりレッズのレギュラー取るほうが難しい。
・海外移籍のほうがレッズへ加入するより簡単。
・スタンドへの階段を上がると360度ビジュアル。このチームで本当に幸せだ。
名選手達の言葉だが、日本サッカー界に残る名フレーズだな
_____
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \
/_____ ヽ / | ・|・ | 、 \
| ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ
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|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / /
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| | | | l━━(t)━━━━┥
ジャイアン「な・なんだよ・・・そんな冷たい目で見るなよ・・・」
475 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 19:31:37.04 ID:GmXZX3MYO
確かに各ポジションの層というか、厚みは一つのポイントになって来る。
特にACL出場クラブ。序盤のグループリーグ程度であればまだいいが
決勝トーナメント〜決勝戦まで行けばかなり厳しい。
ガンバ、そして名古屋まではある程度経験あるだろうけど残りのクラブは
想像以上の負担を強いられる。
もちろん、決勝戦まで行けばの問題であるが。
その点ではACLの無い浦和、川崎はリーグ優勝候補としてはかなり有利であろう。
476 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 19:32:59.76 ID:XN3eQ5KhO
>>471 現実は逆じゃね?鹿島が浦和をいじめてる感じ。
対戦成績見たら、鹿島が圧勝しててビックリ。まあ浦和は昔から弱いから仕方ないけど。
477 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 19:33:33.56 ID:4ek7Z1La0
>>471 釣られてあげるけどw
08年の6節を最後に負けてないし、
ここ最近イジメられた記憶がないけどなあ…
この間、浦和が大宮にイジメられてたのは知ってるけどね。
471は皮肉で言ってんだろ。頭冷やせ
479 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 19:40:24.12 ID:GmXZX3MYO
480 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 19:45:44.63 ID:7CT/7r270
鹿島サポは本当に揃いも揃って屑ぞろいだな
お前らなど埼スタ劇場のキャストの一部に過ぎないんだよ
Jリーグにおける真の勝者とは何か解かるか?
何度も優勝している君達のコンプレックスは何だ?
心のドアを開けて聴いてごらんなさい
そのエンジェル達こそが真の勝者だから
>>476 >>477 ごめんね。とんでも理論に反論しろという笑える人を召還しようとしたんです。
見てるとたのしいから。
あ、鹿島のファンです。
482 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 19:49:04.96 ID:4ek7Z1La0
483 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 19:50:18.81 ID:vGk3vz5rO
C大阪がJ1にいる限り、鹿島の優勝はない
484 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 19:51:22.97 ID:3m4bHa0X0
>>282 禿げ同だ
優勝旗は西(ガンバ)から東(浦和鹿島)へ異動したが昨年折り返して西(名古屋)に異動した
このトレンドは変わらない
そこで今年はガンバと言う人もいるが西へのスピードは加速度がついておる
ガンバを通しこしてあの西の名門に優勝の女神は微笑むとみた
485 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 19:53:55.90 ID:3m4bHa0X0
今年は盟主様に女神が微笑む、と… φ(・ω・ )メモメモ
487 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 19:56:23.68 ID:4ek7Z1La0
>>483 去年天皇杯では勝てたから、今年はそのジンクスを打破したいなあ。
488 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 19:56:54.21 ID:3m4bHa0X0
そこまでは加速しないだろう
もうちょい東で止まる
490 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 20:05:19.41 ID:3m4bHa0X0
とりあえず今年の優勝は西の名門広島で決まりだが問題は来年だ
このトレンドが続けば盟主にも可能性はある
が降格したらどうなる いや多分降格する 降格筆頭だし絶対降格だ
となると最も西の球団は名門しかない
故に連覇することになる
491 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 20:30:46.86 ID:3m4bHa0X0
あれ 誰もいなくなったお☆
492 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 20:41:48.42 ID:/33iAB1n0
何で浦和の名前ばっか出てきて大宮が出てこないのか分からない
煽りでもネタでもなくチーム力やバランス見ても今年の大宮結構よさそうじゃね?
鈴木監督は新潟を上位チームに押し上げた実績あるし上手く噛み合えば上位いけそうだよ
浦和は下手したら本格的に残留争いでしょう、2列目以外の層が薄すぎるしバランス悪い監督は無能ぽいし
残留争いしなくてもよくて中位じゃね?
大宮は、序盤戦でTOTOの悩みの種になりそうな気はしなくもない
しかし、だからといってこのスレ(ry
>>492 昨年の仙台のようにはじめスタートダッシュで台風の目か!?
と思わせといて、結局降格争いに混ざっていったように、
毎年毎年ふたを開けたら上も下も同じような面子だからな・・・
>>494 でもたまにビックリ枠があるから面白い。
去年で言えば桜の躍進やFC東京の降格とかね。今季はどんなビックリ枠があるんだろうか。
瓦斯
廃除の人こーい
鹿島はジウトンっていう守備のハンディがなくなったからなあ
(それでいて去年の失点数があんな少ないのは
その分の皺寄せが他の選手にいってたんだろう)
今年の平均失点が過去最小に近い数字になるなら
多分なんかのタイトルは獲ると思う
(2000年以降なら2000年の0.84らしくて、この年3冠)
一番可能性があるのがリーグ戦
不安要素は
- 桜のジンクス
- 織部のスタメン固定癖
失点が去年よりすくなくなれば、得点力はそれほど問題にならんと思う
柴崎 稲本のボランチ、田中裕介、小宮山のサイドバックはJ最強だと思う
柴崎って何でこんなに評価されてんの?
競合したっていっても鹿鯱脚とか獲りにいってないだろ?
欲しがってたの下位チームばっかじゃん
ところで藤本とか本拓って競合したっけ?
>>495 もうビックリじゃないかもしれんが
清水の降格 あると思います
>>500 いや、たぶん一人川崎推しまくってる人いるからだと思う。
去年の清水サポーターみたいな。
今年は川崎が厄介そうです。
504 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 22:41:06.83 ID:cwJ1huyY0
マルキを舐めすぎ。
13点しかとか簡単に言うが、結局マルキの個の力で、ぶんどって誰かが得点とかいっぱいあるやん。
はっきり言っていないと別チーム。
得点の変わりは、カルロンはできるが、
得点に現れないところに関して、カルロンができるかが未知数。
名古屋はダニルソンがいないと失点が多いし勝率低いからな。ACLとの過密日程でそこまでやるとは思えない。サイドバックも弱い
名古屋と鹿島は意外を戦力薄いよな。名古屋はサイドアタッカーだけが浦和のように無駄に選手が多くて、守備やボランチやCFの層が薄い。
名古屋はボランチ二枚にしてダニ戻るまでしのぐでしょ。
SBは弱いと言っても去年から変わってないし。
春先は強いしな。
去年の勝ち点考えるとダニルソン不在でボロボロの前半戦になってほしいが
>>507 吉村、中村直のダブルボランチでは中位時代に逆戻りだと思うけどね。小川や藤本にボランチができると思わないし、三都主も組み立てはともかく、
ボランチの守備はキツイでしょ。玉田も二桁得点したのは去年ぐらいだし、金崎は4点程度、藤本のゴール数も半分はPK、永井は新人。
これでなんであれだけ過大評価されているのか不思議だよな。今年はACLもあるというのにね
>>506 鹿島のバランスはいいと思うぞ
長いシーズン、2〜3人スタメンの抜けるような緊急事態があるだろうけど
たいして戦力は落ちんと思う
ポジションもメンバーも固定して戦う印象の強い鹿島だけど、
今年はどういうわけか非常に柔軟に選手の入れ替えができる構成になってる
オシムみたいな監督ならなかなか楽しいシーズンになりそう
問題はやっぱりオリベイラかな
>>504 同じことがガンバにもいえると思う。ルーカスが抜けた穴は得点数では計算できない。橋本、明神、佐々木の故障でタイトル争いからはかなり後退したと思う
511 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 23:01:28.07 ID:S2NjEQLOO
>>509 鹿島はどのポジションもバランスよく、その意味では層が厚いといえるけど、控えと先発の選手の能力差が小さく、個々で打開できるような個人能力の高い選手がいないともいえる。
特にアタッカーがいないので後半遅い時間での得点少なく、先制できないとキツイ。それは今年もっと顕著になると思う。セットプレー以外の得点パターンがなかったのに、
マルキのヘディングがなくなったのは痛い。引きこもってのマルキにロングボールを出してキープというのもできなくなったし。
カルロンは高いがヘディングは得意そうじゃないし、あの線の細さではマルキのようなボールキープは期待できない。
川崎は何が良いんだ?
楠神やら田坂やら矢島って言うけど、他チームと比べたらかなり見劣りするよね。
ジュニーニョもベテランだし、普通に7位とかだと思うんだけど。
2トップっていうのも気になるわ。
セットプレーのマルキのヘッドがなくなって痛いって意見は初めて見たわ
去年の前半戦の主力と変わったのはヌンout藤本・永井in
ダニ使えないは同じだからなんの問題も無い
あまり変わってなく熟成されてるのが強み。
ACL決勝トーナメント始まるリーグ後半戦は
ブルゾout新外国人2人inでACL&リーグ2冠達成
今年と来年の2年間は去年よりいい年になる。
>>509 鹿島はバランスいいね。
新井場、青木、本田、田代が控えてんのは大きい。
スタメンが結果だせるか未知数っていうのはあるけど。
ただ、、フェリペが未だにスタメンっていうのはいただけないな・・。
518 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 23:13:48.10 ID:4ek7Z1La0
>>513 マルキはそんなにセットプレーでのヘディングのイメージはないけどなあ…。
引きこもってマルキにロングボールってのも…。
鹿島は引き気味になることはあっても中盤はそれほど省略しないけど…。
そもそも、控えと先発の選手の能力差が小さかったら寧ろ優位なのでは?
>>508 それは去年の勝ち点10減っても優勝できそうなぐらい稼いだからでしょ。
元々下位から鬼のように勝ち点奪うチームだから他の上位に負けても上にくるイメージがあるんじゃない?
川崎
FW スタメン A 層 C
OMF スタメン A 層 A
DMF スタメン A 層 A
CB スタメン B 層 A
SB スタメン A 層 A
GK スタメン C 層 A
名古屋
FW スタメン A 層 B
OMF スタメン A 層 A
DMF スタメン B 層 C
CB スタメン A 層 B
SB スタメン B 層 C
GK スタメン A 層 C
鹿島
FW スタメン B 層 B
OMF スタメン C 層 B
DMF スタメン B 層 A
CB スタメン A 層 C
SB スタメン B 層 B
GK スタメン A 層 C
ガンバ
FW スタメン A 層 B
OMF スタメン B 層 B
DMF スタメン A 層 C
CB スタメン C 層 C
SB スタメン C 層 C
GK スタメン B 層 C
つっこみどころしかないな。
>>513 マルキーニョス分のマイナスは戦術のマイナーチェンジと
各々のFWの頑張りで帳消しになるだろう
つか、去年の鹿島のFW陣の層の薄さは異常だった
それでも天皇杯は興梠と大迫の頑張りで獲っちゃったし
(二人で帰国したマルキーニョス分の7割くらいは守備してた)
カルロンもブラジル人であの体格で足元は確からしいので
キープがヘタってことはないだろうしなあ
高さも田代、カルロン、岩政、中蛸、青木とあなどれない
終了間際のセットプレーからの得点はむしろ増えるんじゃないか?
まあシーズンがはじまってみないことには、なんとも言えんのだが
>>516 ダニなしの鯱はACL早期敗退(GLかROUND16)の可能性高いからまたリーグに専念できるかもな
羨ましいわw
川崎 プププ
川崎の何を見て層が厚いとかいってんだか謎だ
これは釣りか・・・
526 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 23:30:23.08 ID:GmXZX3MYO
■優勝候補の不安点
名古屋…ACL。名古屋はスポンサーもあってACLは悲願。当然リーグにも影響。
鹿島…層の薄さ。マルキが抜けたのは致命的。主力選手の劣化。ACL。
浦和…戦術の浸透。豊富な戦力を使いこなさないと優勝は無い。
ガンバ…外国人の出来次第の成績。遠藤の疲労。手薄な守備陣。ACL。
川崎…戦術の浸透。層の薄さ。ジュニの劣化。手薄な守備陣。
GK スタメン C 層 A
これってどういう意味?
下手糞がいっぱいってこと?
>>526 鹿島が層薄いってことはないんじゃない?
まあ主力が高齢化してるっていうのはあるけどさ。
本山に頼ってるようじゃダメだな。遠藤と大迫がどれだけできるか。
川崎はボランチと二列目は層厚いよ
530 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 23:35:10.57 ID:OoSH9QGeO
>>514 増川のどこがいいの?トゥーリオがいれば大丈夫じゃん
マルキのどこがいいの?カルロンいれば大丈夫じゃん
二川のどこがいいの?宇佐美いれば大丈夫じゃん
っていってるようなもんだよ君のいってること
逆になんで高い順位をキープしてるのか考えないのか、TVの試合結果だけしか見ないのかどっちかなタイプだな
>>530 じゃあ良さを説明してよ。
しかも高い順位をキープって5位でしょ?
今年は例年と違う戦術で、外人も抜けるし。
戦術、人が変わった(傍から見れば実績ない選手になった)状態で何故高評価するのよ。
やたら川崎の人が推す楠神、田坂、矢島っていうのは鹿島でいう大迫、遠藤って感じじゃん。
鹿島はサイドバックの内田の穴が埋められないんじゃないかな。
鹿島はサイドチェンジしてサイドを起点に攻めるのが戦術だが、それができなくなるような。
アレックスと西ならそれができそうな感じもするが内田に比べると劣るし、しかも、西はともかくアレックスは守備がザル。
昨年千葉が降格できなかった原因の一つだ。
新井場が昨シーズン後半衰えが顕著になったことを考えると、守備に不安があるアレックスと西の二人でACLとリーグ戦を
戦うのは厳しいのではないか?青木、中田浩二というCBの控えも層が薄すぎるといえるがサイドバックも意外とヤバイといえるよな。
ボランチは数だけいるが、青木、増田、小笠原、中田浩二とどれも微妙だし
>>528 こいつにマジレスしても意味ないw
ってか79年組といってもスタメン確実なのは小笠原と曽ヶ端くらいだけどな
むしろそこらへんはFWばかり補強してきたガンバのが中盤の高齢化やばそうだし
川崎も何気にジュニ、剣豪、稲本と結構な歳いってる
>>450 >中村憲剛は日本代表で1番上手いって代表選手がいうから本物だけど
身近で感じた選手の評価以前にアシストやゴール見ればすぐ分ると思うけど
メディアに推されてないからビッグネームって感じはしないな
>>532 内田の穴も何も、いた時も何かと代表に駆り出されてたし
原因不明の嘔吐で絶不調の期間くそ長かったし
>>532 ボランチはあと日本代表の本田もいるでしょ。
鹿島のSBやボランチが層薄いんだったら川崎なんてどーすんの。
>>531 鹿島の遠藤、大迫って川崎でいえば登里とか久木野のとかそのレベルの選手。
鹿島ならベンチ入りできても川崎じゃあ無理だよ
>>532 なんで鹿島の層が薄いって信じたがってるんだ?
なんかの宗教?棒球でいう長島巨人大戦力万歳教みたいな
>>537 たぶんそう思ってんのは川崎サポーターでもあんただけだ。
頑張って応援してくれ。
>>523 それがFCソウル以外の2チームはカスだから
ダニ無しでも5戦目くらいで決勝トーナメント決めれる。
ACLの影響なんてほぼ皆無で専念出来るから今年もダントツ優勝
多分新井場は普通にスタメンでこなすよw
小笠原本拓中田青木でボランチ微妙とか言ったらボランチ磐石なチーム無いだろw
>>534 メディアってスポーツも扱うニュース番組とかでしょ?
その定義なら海外組か遠藤釣男ぐらいしかいないな
国内で移籍したら大型と呼ばれるレベルならビッグネームでいいと思うけどね。
>>528 鹿島は、ACLを考えたら戦力がまだ足りない。
単純に浦和や川崎と比較して良いわけではないということ。
543 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 00:00:04.87 ID:qNQI+O/GO
>>500 柴崎は言うほどでもないのは同意。
良ければもっと前に取られてるでしょ
鹿島で計算できる選手は、興梠、田代、本田拓、西 伊野波、岩政、曽ヶ端。ここにあげた選手の実力は認める。
しかし、これ以外の選手は鹿島サポが思っているほどには戦力として計算できない選手だろ。
これでよく層が厚いと自信をもっていえるもんだw
層が厚かろうが鹿島は攻撃のタレントが不足
なんで補強せんのかな
チーム内でのコオロキや本山大迫遠藤の評価高すぎるのでは
今のままでも優勝争いは出来るだろうけど
世界に通じるクラブを目指すんじゃなかったのか
>>536 川崎→ケンゴ稲本柴崎田坂(横山)
鹿島→小笠原本田中田青木増田(柴崎)
ボランチは川崎なんてとか言うほど層に差が無いよ
川崎→小宮山田中伊藤田中雄大(井川田坂)
鹿島→新井場西アレックス(増田イノハ)
SBも特別鹿島が厚いって感じでもなくね?
大迫、本山、小笠原、柴崎なんてJ2レベルの選手だと思うんだけどね。ぶっちゃけ。
何この小笠原の舐められ具合
いつからJ2のレベルそんなに上がったんだ
にわかにもほどがあるだろ
>>547 小笠原からスタメン取れる選手がJ1なら各チームに一人はいるのか
水戸との試合みたけど小笠原醜かったよな。パスミス多いし、すぐボールロストするし、若手ばかりのJFLレベルの水戸相手にあれではw
今年は本命不在で12チームくらいにチャンスあるな。
どこが来ても不思議じゃない。
>>520 川崎頑張れると良いな。
君が言うほど層は厚くないと思うが、ACLも無いし余剰戦力でもないね。
川崎は頑張ってJを盛り上げてくれよ。
>>550 俺は名古屋,鹿島,ガンバ,川崎以外が来たら吃驚するけどな!
553 :
牛:2011/02/24(木) 00:23:14.16 ID:gZ70wS3DO
お前らぎゃーぎゃーうるせえよ
優勝はウチだよ
>>547 鹿で人気や期待の高い選手を選んでみましたっていう感じ?w
他にも遠藤、昌子、西、土居とかも期待されてるよw
12チームくらいに降格の可能性があるの間違いじゃないかな
上位チームは代わり映えのしない面子になって
中位と下位がメタボ気味、ぶっちぎりで2チームが降格まっしぐらと予想してる
早く開幕してほしいな。
フェブラリーSでセイクリムズン優勝を予想した俺が予想すると
1位鹿島2位ガ大阪3位柏
アドリアーノ・宇佐美・平井の3人で最低でも40得点以上ならガンバが優勝するで
但し、ACL勝ち進めばACL圏内が精一杯かもな
>>527 レッズのボランチの熾烈な争いみたいに、低いレベルの熾烈な集まりなんでしょw
>>559 ここ数年最終的には得失点差+20〜30前後だから獲られたらそれ以上獲るのみ
そういうスタイルだから
>>561 平井は下位からなら稼げるやろ
まず痩せることが条件だけどなw
564 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 00:44:59.35 ID:LeGInRmg0
長年このスレを見てきたが開幕前に必死になるクラブは例外なく優勝出来てねえぞw
去年の清水しかり 一昨年の瓦斯しかり
逆に力はあるのに少し押さえ気味なクラブが優勝しておる
去年の名古屋 一昨年の鹿島な
で今年必死なクラブは鹿島が筆頭で次点で浦和あたりだw
よって鹿島浦和の優勝はないことになるw
565 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 00:47:58.15 ID:LeGInRmg0
これにはれっきとした理由があるんだ
俗に能ある鷹は爪を隠し弱い犬ほどよく吠えるという
力が劣っているからそのコンプレックスの裏返しで強がるのは世間でもよくあることだ
このスレに置いては彼がいるかぎり鹿島と浦和はセットだからw
むしろこの2チームのサポは案外ここ来てないんじゃないかな
567 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 00:52:27.27 ID:LeGInRmg0
では真の優勝候補はどこかが問題だ
必死すぎてもダメ 全然登場しなくてもダメ
適度に登場しつつ爪を隠しながらも実力が行間からにじみ出ているクラブが真の優勝候補だ
568 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 00:53:51.06 ID:OXCBHty1O
569 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 00:57:20.11 ID:HGqN9UjRO
名古屋、鹿島、ガンバ、浦和あたりかな優勝争い本命は。
浦和あたりは前戦のコマが豊富なんで面白そうだが、DFみると昨年と変わらずだから失点は変らずだろうな。
570 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 00:58:04.43 ID:LeGInRmg0
力がありながら奥ゆかしさを感じさせるクラブ
名古屋 セレッソ 広島あたりになるがどれも甲乙つけがたい
そこで代表数や実績などを比較すれば甲乙つけることが出来そうだ
571 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 01:03:41.55 ID:LeGInRmg0
特色 代表 前年順位 その他
名古屋 金満 0人 1位 特になし
セレッソ 古豪 0人 3位 特になし
広島 名門 3人 7位 ナビスコ準優勝
572 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 01:06:10.06 ID:LeGInRmg0
結論が出たようだ
本命 広島
対抗 名古屋
穴 セレッソ
こんなところだろう
>>572 そこまで努力して手が込んでると逆に面白い
ぴのに比べたら
熊は癒し系だよ
575 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 01:42:52.12 ID:HGqN9UjRO
どっから広島が優勝なんて言葉が出てくるんだよ。 戦力の上積みあるの?去年の順位もたいしたことないし100%無理だろ
うるせえんだよカスが
熊爺ディスるとか100年早いんだよチンカス新参
一生ROMってろ
578 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 02:09:38.09 ID:ciB6hs+30
鹿島はカルロン微妙説が流れてるけど、
マルキの後釜があんまり微妙だと確かに困るけど、
だからといってあんまり良すぎても中東とかに強奪されるからなあ…。
まあ名古屋とか鹿島は
ほっといても当然のように優勝争いに絡んでくるだろ
「優勝争い」を予想するスレでもあるんだし、それ以外で優勝争いには絡みそうな熊さん赤さんのお話をしても許されると思うんだ!
580 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 03:08:44.05 ID:sJ9dNJcEO
脚 浦和 鹿島
エルゴラの予想見る限りでは、
名古屋、鹿島、浦和が優勝候補で、ガンバ、川崎が上位候補というわけか。
浦和はこれからチームとしてまとまり夏ごろにピークがくれば理想だな。
つまり、序盤で浦和が中位につけていられれば優勝の可能性が高くなるということ。
逆に、名古屋、鹿島は夏以降は必ず落ちる。だから序盤でつまづくと致命的になる。
それはガンバも同じ。
>>582 憎んでるというかただ只管ウザいだけじゃね?
文もネガティブなオーラに包まれてるしユーモアのかけらもないし
>>583 た、只管?
ぴのにユーモアを求めているやつがいるとは驚いたなw
まあ、要するに何が言いたいかというと、
ぴのぴの言ってスレを荒らすのはやめてくれ。
はい
わざわざピノキオ本人が
ピノキオの話題振って荒らすなと
マッチポンプ始めました
無視されるのがつらいんですねえ
>>581 ちなみにこいつもピノキオね
PCと携帯の両刀で自ら煽り
最低です
>>581 全く逆だな
現状で優勝候補筆頭の名古屋が夏の補強期間で外国人2人補強とダニが復帰してる
今年からターンオーバー採用の鹿島
橋本などの怪我人が復帰するガンバ
ACLがあっても
後半からが3チームが確実に勝点伸ばしてくる。
相馬は神
将来代表監督になる男
よって川崎が優勝
大好きな浦和に優勝してもらいたいと思う気持ちは大事だ。
ただ、浦和優勝とほざいてみても実現性は低いから不安で不安で仕方ないんだろ。
それでここに連日書き込み、不安を紛らわしている。それがPちゃん。
大宮にボコられた雑魚がここまで強気になれるって羨ましい
赤サポは大好きな赤の優勝を信じてポジればいいと思うんだ…
それをよそもセットでネガるから小物だと思う
しかし、
アンチ浦和はピノキオにユーモアを求めていたとは笑えるなw
どれだけ追い詰められてるんだよと。
594 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 07:55:22.11 ID:+lwVGJgNO
595 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 08:50:48.86 ID:WtnwyG4vO
こんな奴が同じ職場にいたらいやだな・・・
仕事でも使えないだろう
その鬱憤をネットで晴らす人生(笑)
>>595 大手サービス系メーカーに勤めてるのに失礼だろ
いつ仕事してるかはわからんがw
>>595 ダメ人間だと論旨と関係ない部分に妄想を膨らませるんだなw
お前使えないわ。
アンチ浦和って本当人間的にクズなんだな。
アンチ浦和で有名な鹿島サポなんか、
ファックなんとかって浦和を煽るTシャツをわざわざ作って、
部屋でパジャマにして得意そうにしている写真もあったし。
現実にだぜ、現実の普段の生活でも浦和を憎む毎日。
そりゃ鹿島サポはネットでもこうなるわな。
600 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 10:18:05.93 ID:KItcURKrO
浦和はまた降格しちゃいなよ
601 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 10:25:54.37 ID:WtnwyG4vO
短時間で二度も必死の書き込み(笑)
図星だったらしい
カシマガー
カシマサポガー
バカシマガー
603 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 10:36:30.68 ID:+lwVGJgNO
しかし、荒れてるなあw
荒れているのは誰のせい?
まあ、見ていてほしい。
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(´-ω||// | | <#`Д´ | | ||ω-`)
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( -ω| | ∧_∧ | (ω-` )
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月刊サッカーアースより
過去4年間、11月・12月の成績 上位5クラブ
@鹿島 14勝3分1敗
A名鯱 10勝5分3敗
B川崎 10勝4分4敗
C脚阪 9勝4分5敗
D横鞠 8勝3分7敗
>>79 駒野はともかく、他の3人は微妙だろ
代表に縁がなくとも、野沢>3人じゃね?
607 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 10:58:51.01 ID:+lwVGJgNO
608 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 11:03:11.78 ID:+BgfGfBY0
名古屋は外様ばっかだから強いの当たり前。 スタメンに自前選手いる? はっきり言ってサッカー界のジャイアンツだな。
609 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 11:03:15.35 ID:WtnwyG4vO
>>596 (笑)
大手がこんな時間から書き込みできる訳ないだろ
もっとバレないような嘘つけよ、恥ずかしい
ところで昇格組は柏が強そうだが、誰か情報しらない?
610 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 11:04:52.37 ID:+lwVGJgNO
>>609 そうそう、もっとそいつに言ってやれ言ってやれ
611 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 11:13:39.73 ID:qNQI+O/GO
>>610 大手サービス系メーカーは君が言い出したんでしょうにw
あの恥ずかしい設定はもう止めて無職に戻ったのかな?
>>610 www自分の設定くらいテンプレにして残しておけよwww
613 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 11:23:12.97 ID:+lwVGJgNO
614 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 11:26:00.37 ID:+lwVGJgNO
まったく、頭悪いのはわかってるけどアンチ同士で敵対しちゃうんだもんなw
615 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 11:30:17.51 ID:OXCBHty1O
616 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 11:30:38.65 ID:+lwVGJgNO
アンチ浦和って本当人間的にクズなんだな。
アンチ浦和で有名な鹿島サポなんか、
ファックなんとかって浦和を煽るTシャツをわざわざ作って、
部屋でパジャマにして得意そうにしている写真もあったし。
現実にだぜ、現実の普段の生活でも浦和を憎む毎日。
そりゃ鹿島サポはネットでもこうなるわな。
大手サービス系メーカーって、具体的にどういう会社?
サービス系とメーカーって繋がるの?
電気系・機械系・食品系・医療系メーカーとかでしょ、普通…
618 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 11:40:04.33 ID:+lwVGJgNO
>>617 君は学生さん?
鹿島サポが邪魔しなければ、就活についていろいろ教えられるけど。
>>613 何を答えるんだよ、何も聞かれてないのにw
620 :
脚:2011/02/24(木) 11:49:51.48 ID:0Ih5lrgGO
浦和のくずどもはいつになったら俺らに勝てるんだよ。
621 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 11:52:10.54 ID:+lwVGJgNO
言ってるそばから社会の底辺のウジ虫鹿島サポが来たわw
真面目な話、別に大手だから良いというわけでもないけど、
少なくても同僚とかに鹿島サポみたいな頭の悪い粘着質がいないだけでも良いかも
622 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 11:52:52.83 ID:+lwVGJgNO
アンチ浦和って本当人間的にクズなんだな。
アンチ浦和で有名な鹿島サポなんか、
ファックなんとかって浦和を煽るTシャツをわざわざ作って、
部屋でパジャマにして得意そうにしている写真もあったし。
現実にだぜ、現実の普段の生活でも浦和を憎む毎日。
そりゃ鹿島サポはネットでもこうなるわな。
新参者だが、このスレって、毎年開幕前はこんなもんなん?
>>623 浦和が戦力アップによって評判が良いため、
今年はアンチ浦和の粘着鹿島サポが大量に涌いている状態。
まあ、見ていればわかる
627 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 12:34:46.03 ID:WtnwyG4vO
>>618 じゃあ普段どんな仕事してるのか詳しく教えてくれ
なぜこんな時間に書き込みできるのかもね
いちいち相手してスレ伸ばすなよ
相手する奴も同様に邪魔
629 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 12:51:59.54 ID:xlHKDNGY0
ガンバガンバ大阪ガンバ最強
浦和うんこ
Pは池沼禿げキモオタピザデブ
630 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 13:22:36.25 ID:ciB6hs+30
浦議見てると三年くらいの見通しで考えてて、
今年はチームとしてのスタイルを固めて、
来年はACL枠内、三年目で優勝って感じで割と冷静なスタンス。
たぶん、このスレ在住の赤サポ君より、
そちらの方が多数派なんだろうな…。
631 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 13:23:08.21 ID:+lwVGJgNO
632 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 13:27:38.28 ID:xlHKDNGY0
ガンバガンバ大阪ガンバ最強!
浦和うんこ
ピノキオは池沼禿げキモオタピザデブ
>>630 それは去年までの2年間の土台を踏まえた上での3年計画なの?
それとも去年までは無かった事にして、全く新しく始める3年計画なの?
もしも後者なら今後も同じ事を繰り返しそうな気がする。
>>628 そうだよな、荒らしは関係ないレスしてしつこいからな。
よし、頭の悪い荒らしの鹿島サポがどれだけ荒らすか様子を見てみるか。
まあ見ていてほしい。
636 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 13:37:35.00 ID:xlHKDNGY0
ガンバガンバ大阪ガンバ最強!
浦和うんこ
ピノキオは池沼禿げキモオタピザデブ
637 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 13:40:37.39 ID:xlHKDNGY0
ガンバガンバ大阪ガンバ最強!
浦和はうんこお荷物クラブ
ピノキオは池沼禿げキモオタピザデブ
いくらシーズン前だからってひど過ぎるw
639 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 14:22:32.81 ID:vCNKPQKFO
マジレスするとここにいるのほとんど浦和サポじゃね?
640 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 15:05:06.76 ID:ciB6hs+30
>>634 新監督を迎えてって事でしょう。
フィンケ時代の志向を完全にスポイルするって事ではないと思う。
現状も問題点を改善してブラッシュアップしていくって事じゃないかな。
他サポから客観的に見ても
浦和は現状ではボランチの補強が必要だし、
何よりメディカル含めたフィジカルコントロールに取り組むべきかな…。
毎年故障者が多過ぎるのはその辺にあるとしか思えないしね。
鹿サポとしては今のままでいてくれてもいいんだけどw
641 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 15:28:33.01 ID:QbKOhWNKO
セレッソセレッソ大阪セレッソ最強!
ガンバうんこ
普通に考えようぜ。
優勝候補 名古屋、川崎
上位 鹿島、浦和、大阪×2
期待 マリノス‼‼
まー川崎は無冠の帝王だから、メンバー的に名古屋優勝かな。
名古屋の主力8人怪我とか
アクシデントがなければ優勝は名古屋だから
浦和、鹿島、ガンバ、川崎のサポがファビョってるだけさ
でも名古屋ってケネディと釣男以外攻撃の選手、実は微妙だよな
単純化すれば昨シーズンの優勝候補4強チームの課題は、
攻撃力に課題 鹿島 名古屋
守備に課題 川崎 脚
それぞれの課題をこのオフにどれだけ克服できたかが今期の見所だな。
この4強に大型補強をした大宮、仙台、浦和、昨年3位の桜がどう絡んでくるか?
モウリーニョがホーム試合6年負けなし記録達成してるように
攻撃力とかは一部の要素であって
サッカーは11人+サブでやるものだし
監督、コーチ、戦術理解度、連携、相性など
いろんな要素がしっかりしてないと勝てないし、優勝は出来ないよ
名古屋は藤本加入でプレースキッカー任せられる選手出来たのが大きいような気がする
去年まではそういう選手いなかった印象
釣男のモチベーションの低下が名古屋の一番の不安要素。燃え尽きた感があるからな
■優勝候補
名古屋、ガンバ、浦和
■上位候補
川崎、セレッソ
■穴候補
仙台
■没落
清水、鹿島
名古屋、ガンバはACLも経験あり、浦和は戦力の大幅アップ。
続いて、新生の川崎、昨年躍動したセレッソが追う。
穴は柳沢、マルキに赤嶺が絡む攻撃の仙台。
清水、鹿島は戦力大幅ダウン。さらに鹿島はACLもあるのが致命的。
モウリーニョは9年間ホームゲーム無敗だった
攻撃力とか守備とか補強や選手にこだわってるヤツは
ウイイレやサカつくのやり過ぎだろ
増田と田代が戻ってくる鹿島は評価低めですか?
>>651 小笠原、ナカタコ、青木の劣化、大迫、カルロンが計算できなことを考えると結構大きいと思う
>>654 田代は十分スタメン取れそうな気がするけど?興梠、田代の2トップが一番点とりそうだけどなぁ。残りの二人はスタメンで出続けても二桁とれないような。
>>653 左CK要員はマギヌンだったが、マギヌンのCKからの得点は脚戦でのケネディくらいなものだと思う。
それがとてつもなくもったいなかった。
ちなみに玉田は、右45〜60度、距離20〜30メートルからの直接FKでの巻いてくるシュート専門。
ダニルソンは、左60〜75度、距離30〜40からの直接FKでのキャノンシュート専門。
>>655 すまんがスタメン田代じゃ全然脅威に感じない
終盤に出されると少し怖いが
釣男、ケネディ、増川、ダニとかデカイのが多いから
藤川でセットプレイの得点は増えそうだ。
三都主も上手い印象はある。
鹿島は興梠以外のFW三人と二列目のアタッカーにスピードやドリブルが無いのが弱いところだな
>>659 興梠はスピードはあるがドリブルはFW陣の中で一番下手なイメージ。
二列目でも本山や野沢、遠藤のほうがドリブルは上手い。
>>659 毎年、同じようなこと指摘されてて獲ってきたのがフェリペなんだぜ
662 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 19:07:17.20 ID:qNQI+O/GO
>>659 カルロンはあぁ見えて飛び出し系のFWで、日本人FW3人で被ってるのは興梠って話だよ。
足は興梠より速いらしいよ
名古屋は名誉ある中位様の称号をドブに捨てて
昨季は下位チームに対してドSに振る舞ってたわけだが、
今季また中位様に戻るってことはないのか?
毎日家に帰ってこのスレ見てるのに
ピノにリアルタイムでレスできない俺は負け組
665 :
熊:2011/02/24(木) 19:19:53.50 ID:F5/PFLJJO
どこかに19対0で勝った山形に勝ったうちはココにいてもよいですか?
>>618さん(他の方でも)
617ですが、ほんとに教えてください。
パチンコ台メーカーとかですか?
大手ってことは一部上場企業ってことですか?
気になって昼寝できませんでした。スレチすいません。
つーか、ほかの浦和サポも迷惑だろー
コテつけろよ>ピノ
669 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 21:07:12.00 ID:i/xgo6rYO
攻 守 監
名 A B B
ガ A C A
鹿 B A A
川 A C C
浦 A B B
桜 C A B
清 C D B
広 B C B
栗 C C C
横 C B D
客観的にね
攻 守 監
名 B A B
ガ A C B
鹿 C A A
川 A C C
浦 A C B
桜 C B B
清 C D B
広 B C B
栗 C C C
横 C B D
teisei
攻 守 監
名 B A B
ガ A C B
鹿 C A A
川 A C C
浦 A C C
桜 B B A
清 D C A
広 B C A
栗 B C B
横 C B D
>>669 名古屋の守備がA、浦和の監督がC、桜の攻撃がBなら完全同意。
客観的に見て
攻 守 監
名 B A B
ガ A C B
鹿 C A A
川 A C C
浦 A C C
桜 B B A
清 D C B
広 B C A
栗 B C B
横 C B D
柏 C B C
仙 C C B
新 B C B
磐 B D C
神 C C C
山 D C A
甲 C D C
福 D D C
鹿島のオリベイラってスタメン固定のクソ監督じゃなかったの?
>>674 固定癖(特にブラジル人)はあるけど。
優勝争いするチームが優勝出来なかったらどんな監督もクソ認定されるよ。
鹿島の攻撃力が浦和桜広島大宮新潟磐田より下って・・・・
名古屋はケネディより金崎の方が怖い気がする。あくまで個人的な意見だが。
名古屋は楢崎さえ居なければ普通のチーム
679 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 22:34:22.03 ID:q+YE6aOUO
優勝・ACL争い有力クラブ
攻 守 選手層 監督
鯱 B A A B
脚 A C B A
鹿 B A B A
川 A C B C
赤 A C B C
桜 B A C B
川崎や浦和の監督は未知数なのでBにもなり得るが、現時点ではC
選手層ってACL出る出ないでちょっと変わってくるよね
>>674 4年間でリーグ3連覇含めてタイトル5個とって糞監督なら、他は立つ瀬がねえなw
采配とかは普通だけど、フィジコ出身だけあって筋肉・腱関係の怪我はマジ減った。
実は浦和とかに必要な監督じゃないかとは思ってる。
682 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 22:42:38.55 ID:+BgfGfBY0
浦和サポじゃないけど、今年は浦和は上位に入るんじゃねぇ? 浦和は前線に強力な外人がいるときは強い。 ただDFは去年と変わらずDランクだな。
J最強のサイドバックとボランチを擁する川崎の守備がCということはないだろw
>>682 浦和はマゾーラが年間通して活躍すれば上位かもと思ったがCBにオールド山田使っていくような状況が続くなら厳しいだろなぁ。
685 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 23:36:05.48 ID:i/xgo6rYO
>>683 >>669を書いたもんだけど、川崎は確かに優れた選手は多い。
でもいくら選手が良くても毎年毎年失点数はJでもかなり多い。
相馬でどう変わるか興味あるが、現状はC
なんだが浦和の評価が低くなってきたな・・・
ピノキオはやく来てくれーーーー!!!
687 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 23:58:30.08 ID:+BgfGfBY0
名古屋、鹿島、G大阪、浦和であとは無理だろ。 最終的には名古屋とG大阪の争いでG大阪が優勝と予想してみる。
688 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 00:12:29.98 ID:BG7iulTsO
鹿島の一強かな
選手層がダントツすぎる
次点で名古屋・脚大阪・川崎・浦和でACL争い
689 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 00:23:03.33 ID:DCH56ag0O
浦和のセンターバックって、オーストラリア代表と日本代表だろ?
守備に関しても悪過ぎることは無いだろ。上位の中でも良いレベル。
690 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 00:31:42.84 ID:zZLX7/iT0
最近このスレ見始めたんだけど、あの異彩を放っている彼はなんでピノキオって呼ばれるの?
691 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 00:40:46.50 ID:WKajGecoO
奴はダニエルアウヴェスよりハードワークしてるよな
692 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 00:44:40.01 ID:CwUUp4L9O
CB
スピラと永田、岩政と伊野はではあまり変わらない
しかし、他の選手のプレスが違う
まあ明後日のゼロックスみれば、
両者の完成度具合が分かるだろうよ
>>690 なんでも、鹿島サポが立てた浦和への粘着スレを彼一人でぶっ潰したらしい。
それで、その時のIDがぴの何とかだったからそれ以来鹿島サポが
ピノキオを言いだしたということ。
鹿島はマルキが抜けて個の力が無くなったのが実は一番大きいんだよな
サッカーって組織力が互角の戦いになると最後は優秀な個がいるほうが勝つスポーツ
高齢化と入替りで組織力が下降中なうえに唯一個人打開できたマルキが居ないのは苦しい
鹿島は野沢と小笠原が夏場全く駄目なのと本山が鹿島サポが妄想するほどさほど効いていないのが痛い
>>694 はい
また嘘ついています
こいつはピノキオです
>>690 最悪板にピノキオスレがあるから
そこを最初から見てみろ
>>690 単に嘘つきだからだよ。
もう携帯とPCの自演も頻繁にやるようになっちゃったのにはびっくりした
せめて〜ということ。とかの文体を変えてやれば少しはバレにくいのに
>>695 マルキもジュニやらと比べると個で打開するタイプじゃないでしょ
基本は守備のチームだし大崩れしないから優勝争いにはまず絡むよ
名古屋やガンバが怪我人出てベストメンバー揃わないとか川崎や浦和は監督が未知数とかどこも不安要素ある中では鹿島が一番不安要素小さいと思う。
カルロンがロニーやニーニ並なのにスタメン張ってたらヤバそうだがw
700 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 01:47:55.06 ID:U0egKALR0
今年のJは名古屋、鹿島、G大阪、浦和、川崎 これでガチだと思うよ。 C大阪、清水、横浜、新潟、広島は戦力ダウンだし、あと上位に入りそうなチームは無いだろ。
マルキは相当一人でやってたけどな
ジュニーニョと比較する時点で少し残念な人なんだろうけど
マルキのチャンスメイク能力はルーカス、ポンテと並んでここ数年のJではNo1
702 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 01:55:18.19 ID:Ffjeay9SO
鹿島G大阪浦和>>>名古屋川崎>>>>>C大阪広島大宮
浦和はサイドバックとボランチがボロボロだからなCBが一人故障すると山田、坪井のポンコツしかいないし。田中達也、原口、梅崎など有名だが
しょぼい日本人も怖さがない。それと山田直と柏木も脚遅いし成長が止まっている。
釣男やケネディにアクシデントなければ名古屋の連覇じゃね?
鹿島やガンバの補強見る限り去年の勝ち点差を埋められるとは思えんし
川崎や大型補強の浦和さん(笑)は監督でダメっぽいし
>>701 あとプレーのいやらしさなw
この点においては毎年MVPあげてもいいレベル
ねえねえ、鹿島サポはピノキオに粘着する理由をちゃんと説明しなよ
なんで急にだまるんだ?www
707 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 02:32:02.08 ID:aDV5lNmPO
他のチームのヤル気のなさから名古屋が連覇する可能性大だな。
708 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 02:40:05.51 ID:Ffjeay9SO
今年は名古屋の泣きべそが見れるよ〜w
柏が意外に来ると思う
>>709 買収スレwww
鹿島サポが浦和に粘着するためにわざわざ立てたやつか、懐かしいな。
ピノキオにそのスレを潰されたから、鹿島サポは恨んでいるわけか。
で、鹿島サポはその買収スレを無かったことにしたくて、
それで嘘ついてごまかしていたんだなwww
ユベスレかw
714 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 02:59:29.46 ID:DCH56ag0O
そうそう、ユベスレw
>>711 別に恨んじゃないw
ただ毎日のように代わり映えのしない事をダラダラと書くのがウザイw
誰も聞いてないしなw そのくせ他人にゃ自分の願望をゴリ押しするからなぁw
よくまぁあんだけ携帯から打ってるよw
716 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 03:10:02.15 ID:er+4p1iAO
ピノキオでも何でもいいけど、そいつ一人以外浦和サポがいないことに気付いてほしい
ピノキオはアンチ浦和
俺がスレ潰した!とか誇ってるところ見ると彼の自尊心は浦和は関係なくて自己に対する物なのかな
浦和を愛するあまりにだと思ってたからなんか残念だw
719 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 08:06:29.14 ID:nHeoTsWvO
明日はゼロックスだしもうピノキオはシカトしてもネタあるんじゃないかな。
ゼロックスは2-1で名古屋と予想
優勝争い:名古屋>鹿島>ガンバ
これ以外のチームに優勝の可能性は無い。
721 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 08:48:48.17 ID:vo+Qub2/O
同意だが次グループは混戦模様
その中から上記3チームを喰うとこがあるとすれば浦和かな
>>718 ねえねえ、鹿島サポが浦和の粘着で立てたユベスレってどんな内容だっけ?
>>719 そうだよな、鹿島サポも都合悪くなって来たしピノキオはシカトした方が良いよな
でも、アンチ浦和の鹿島サポは頭悪いから絶対無理なんだなこれがw
鹿島サポが正しいならシカト出来る。でも、荒らし目的の鹿島サポはそれが出来ない。
昔から浦和に嫉妬して粘着を続けている鹿島サポ自らが、それを証明しているんだよ。
723 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 09:54:37.22 ID:WKajGecoO
ピノキオ師匠は相変わらずこの時間暇なんだな(笑)
大手サービス(笑)
>>704 ガンバよりは川崎のほうが可能性ある気がする
ガンバは例年通りって感じなので、優勝争いはしても名古屋との差はそのまんま
川崎はまだ未知数な部分があるから、可能性だけなら感じる
鹿島は散々言われてるがフェリペをどうにかすべきだった
>>723 お前ピノキオは初めてか?
昔からの粘着常連鹿島サポにその理由を教えてもらえよw
■アンチ浦和の鹿島サポがピノキオを恨む理由【保存版】※コピペ推奨
@アンチ浦和の鹿島サポが浦和に粘着するスレを作成、一方的な論理を展開する。
↓
A浦和やその他一般サポが反論。その中の1人が徹底的に鹿島サポを論破、スレは壊滅。
↓
B鹿島サポは悔しいので、その個人にピノキオと名前をつけて特定する
↓
C今度は、そのピノキオに粘着するスレを作成し、逆に鹿島サポの正当性を訴える
ピノキオはもういいよ
熊爺おいで
/ ̄ ̄∨ ̄\
/ \
/⌒(_/ ̄__∨__ ̄\_)
_/ ( / │ \) )
ヽ _/⌒ \ ●人 ●/ \ なんじゃね?
\__ /  ̄  ̄\ )
\ / \/
\_ / \
\_/ 人 )
( / ヽ 丿
\__/ \_/
729 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 11:38:35.50 ID:WKajGecoO
>>725 都合の悪い話題は徹底してごまかすかスルーとはw
ピノキオはお前だろ(笑)
仕事しろよニート
鹿スレに誤爆したニセ熊爺は半万年ROMってろ
731 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 12:28:39.60 ID:DCH56ag0O
>>729 やれやれ…w
じゃあ聞くが、お前は何でその時間に書き込み出来るんだ?
732 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 12:33:40.41 ID:QX9glKZhO
柏と広島が案外活躍するとか
柏はレアンドロが昨シーズンのJ2並の活躍ができれば
普通に上位争いには食い込んでくると思う
734 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 13:10:56.93 ID:er+4p1iAO
あと桜は卓球の実力次第
ニーニ臭が否めないがな
735 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 13:24:32.18 ID:v7InhvfmO
柏のレアンドロもそうだが、それよりアンドロイド2.3の方が気になる。
ま、今季は鹿島名古屋の一騎打ちに、どこが割って入って参戦出来るかって図式でしょうね。
ミシェル
1、G大阪
2、鹿島
3、名古屋
野口
1、セレッソ
2、鹿島
3、名古屋
秋田
1、鹿島
2、名古屋
3、浦和
ミシェル
1、瓦斯
2、熊本
3、千葉
野口
1、緑
2、瓦斯
3、湘南
秋田
1、瓦斯
2、千葉
3、京都
737 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 14:20:52.02 ID:8c6ghM320
浦和は残留争いだろwwwwwいい加減現実見ろやwwww
今年は勝ち点6(瓦斯)もいねーし本当にやばいぞ
川崎はどう転ぶか分からんがそれでも優勝争いは厳しいだろ
主力オッサンばっかだし層が薄い
毎年1チームは変なチームが上位にくるから良い補強した大宮仙台柏あたりのどれかはくるんじゃね?
俺的には大宮が今年こそ来ると思う、イチョンス、ラファエル、東とメンバーは揃ってるし鈴木監督が最初からいるし
738 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 14:20:56.36 ID:DCH56ag0O
>>736 今年の優勝候補は名古屋、鹿島、浦和、ガンバ、セレッソか。
まあ、ACLを割り引くとセレッソは厳しいかな。逆に唯一ACLの無い浦和は有利。
これにエルゴラの予想を加えて順番をつけると
@名古屋
A鹿島
Bガンバ
C浦和
Dセレッソ
の順になる。
さらに、ACLを含む選手層、戦力を加味すると
■優勝候補
名古屋、ガンバ、浦和
結論としてはこんな感じになりそうだな。
浦和はないよ。日本人選手がショボすぎるよ
740 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 14:26:00.26 ID:46pyR9ODO
名古屋はない。
去年外し待ちの守備で運を使い果たした。
これマジ。
この時期は本当の意味で「予想スレ」だから予想はどこ書いたっていい
正解なんてないし
例えば「盟主優勝」って書いてもまぁダメではないw
シーズン中も書いてるとちょっと・・・だがw
名古屋ってカウンターできないし中央突破に弱いよな。
鹿島はFWとアタッカーがショボイ。
ガンバと浦和は守備がザル
消去法で川崎が優勝だろ
>>742 名古屋、鹿島、ガンバ、川崎を消去方で消すと
最初に川崎が消えるwwwww
(鹿島優勝じゃ)イカんのか?
>>734 判断材料としては、バスコではピンポンがスタメンでアドリアーノはその控え
>>711 おまえがピノキオじゃねえかww
まあたマッチポンプやってんのか
一流企業は暇なんだなあ
浦和が大嫌いな鹿島サポは多い気がする。
今年の元旦天皇杯決勝の前座で女子サッカー決勝「神戸−浦和」やってたけど、鹿島サポは神戸を応援してたぞ。
結局PK戦で神戸が勝ったら鹿島サポから大歓声。浦和サポはし〜ん…。
この板のアンチ鹿島スレの数も半端ないなw
浦和はボランチが糞すぎるので論外
浦和が入るなら横浜も入らなきゃおかしいでしょう
青山直、谷口、小林、大黒と面子だけは割とまともな補強だぞ
>>750 外国人パワーがあるのでさすがに横浜よりはマシ
名古屋亡きいま中位力の象徴になれそうな鞠をここで扱うなんてできませんよ
今年も上位食った後に下位相手に糞みたいな試合して中位にくるはず
>>742 今年はあの中央からシュートをスコスコ打たれる守備は通用しなくなってくる気がする
改良版ジャブラニのスピードセルは無回転よりも
日本人に多コントロール重視なキックするのに向いてるボールらしいし
>>740 外し待ちじゃなくて裏を消して、且つコース限定してシュート打たせてるんでしょ。
去年の試合で裏をとられて楢崎と1対1になったことなんでシーズン通しても数えるぐらいだったよ。
でも未だに被シュート数とかで名古屋は楢崎に頼ってるって言う人がいるんだよな。
確かに頼ってるんだけど、それはシュートを打たれてるけど楢崎が止めてくれてるんじゃなくて、楢崎の能力を考えてシュートを打たせる守備をしてるんだよ。
実際遠くからのクロスやミドルシュートが非常に多かった。特にセレッソは術中にハマりまくってた印象。
ただ複雑な戦術故にボランチがサイドに釣られて中がスカスカになったり、阿部のサイドを抜かれたりはしてたけど。
>>748 へえー、それは知らなかった。こんなことが鹿島でサポは当たり前なんだろうな。
そういえば、以前の天皇杯準決勝の国立で、
鹿島サポが「浦和レッズをぶっ殺せ〜♪」って、ゴール裏全員で歌っていた。
ゴール裏全員だぜ、若い人から年寄りまで、笑顔でぶっ殺せと10分くらい叫んでた。
たぶん、感覚がおかしいんだろう。
憎い浦和には何やっても許される。鹿島サポは現実としてそんな感覚なんだろう。
浦和に対しての鹿島サポって、日本と朝鮮人みたいな関係なんだよな。
現実でもネットでも浦和(日本)に対していつも粘着する鹿島サポ(朝鮮人)。
今回も、関係ないのに浦和(日本)が負けたら拍手喝采する鹿島サポ(朝鮮人)
普段は日本に対して粘着したりして、まわりに迷惑かけているくせに
逆に、日本から何かあったらすぐに被害者面する部分なんか、
鹿島サポは朝鮮人に本当そっくり(笑)
>>753 キャンプで去年より最終ラインが上がりめの守備戦術の練習してたから
その辺は抜かりは無いよ
>>748 それレオネッサのサポグループが鹿島と同じホーム側だったから。
ちなみに立って応援してたレオネッサのサポグループは10〜20人ぐらい。
対するレッズレディースのサポは何千人もいた。
圧倒的に声援で差をつけられてたレオネッササポのコールリーダーは、
同じゴール裏の鹿島サポに挨拶したり手拍子をリードしたりして盛り上げたんだよ。
そんな健気な姿に共感して鹿島サポはみんなレオネッサを応援した。
もちろん同じホーム側とか、相手が同じJチームを持つ浦和ってのもあるけど。
優勝してゴール裏まで来て喜ぶレオネッサの選手達の姿は感動的だったぞ。
ちなみに清水サポもレオネッサの優勝で喜んでるの沢山いたからw
それより、熊爺が鹿スレに誤爆した件について。
761 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 18:28:07.43 ID:DCH56ag0O
>>761 いつもみんなに叱られてるから、「ほらなw」って言葉がでるんだね。
763 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 18:41:28.48 ID:DCH56ag0O
なんだかよくわからない争いだが、鹿と赤サポはしばらくお引き取り願いたい
>>765 ごめんなさい。もうROMってます。
ピにわかるように書くと
1 常に失敗、叱られる
2 そこから何も学ばない
3 また叱られる
4 俺は悪くない、世間が悪い
5 俺は迫害されている
6 ほらな、また俺に粘着している奴がいる
7 ほらなw
バイバイ
767 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 19:31:54.74 ID:DCH56ag0O
768 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 19:41:37.91 ID:kt5tKtHRO
ちょっとこれは、ピノのふりした釣り人に釣られてるとしか思えないw
ピノが基地なのは分かるけどその相手してスレ潰すなよ
普通にスルーすりゃいいだろ
だな
771 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 20:25:38.17 ID:kt5tKtHRO
つか、このスレで、本気で優勝予想するヤツなんかいるの?
772 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 20:45:16.24 ID:DCH56ag0O
>>769 でも、アンチ浦和の鹿島サポは頭悪いから無理なんだよなこれが。
まあ見ていてほしい
774 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 20:56:39.29 ID:hzcHfWB20
明日ゼロックスだけど、
来週のACLを考えるとあんまり力入れるのも考えものなんだよなあ…
それでも鹿島は勝ちにいくだろうけど名古屋はどうなんだろ?
天皇杯捨てたみたいに割と抜いてくるんだろうか?
それとも昨シーズン未勝利に対して維持を見せてくるのかな?
鹿島は本山、小笠原、大迫、カルロン、柴崎の5人が過大評価。寒いうちだけは調子いいが、5月から10月までは駄目。リーグ戦は苦戦するだろう。
ストイコビッチ監督は「ことしもリーグのタイトルが取れるのなら負けてもいい」と冗談
>>775 柴崎とか今年の戦力に数えられてないだろ
でもピノの特定は大切だよな
早いうちに特定して書き込んでおくと
早めにあぼ〜んできるし
万が一も相手にせずに済むからな
>>775 同じようなこと三連覇中も毎年毎年言ってたよね…
そもそもカルロンも柴崎も鹿の本スレですらさほど期待されてないじゃん
本山、小笠原は三連覇の中心選手で評価されないのがおかしいと思うけど
普通に考えてそうだと思う。実際小笠原もMVPに選ばれた時ベストイレブンが3人しか選ばれてない事に
関しておかしいって言ってたしね。
>>780 カルロンには期待してると思うけど、ハズレだとしてもいつもの事と割り切っているんだろう。
本山は戦力にならんだろ
>>782 ベベット、FJとかでお得意様だからな、鹿島は。
ガンバほどでもないけど鹿島のスカウト(強化部)も選手見る目ないよな
鹿島もガンバも基本日本人をちゃんと補強になってない?
水本とか合わずに去ったのもいるけど、逆に中澤やイノハとか微妙に思えたのががっちりスタメンだったり。
外国人に関してはどっちも微妙だなw
川崎や柏や新潟から奪うのが堅い
787 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 22:16:02.88 ID:VuhcisHZO
ガンバはここ2年助っ人不発(唯一機能してたルーカスも去年は故障がちで出場機会減少)で3位、2位
アドリアーノが20点前後、宇佐美15点前後得点すれば3位→2位→今年優勝も現実に近付く
まあ開幕してみな分からんけど、昨年一昨年のクソ外人連中に比べればアドリアーノは遥かに期待できるし楽しみや
788 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 22:18:21.98 ID:DCH56ag0O
宇佐美15点て二列目で?
無理だろw
アドリアーノは桜の前線で唯一浮いてるというか単機でゴリゴリ行く感じだったからガンバでも行けそう
ガンバは、あたり外人がいても、同じような成績だったし
FWはどうでもいいんじゃないかと最近思ってる
■上位予想クラブの比較
・外国人編
名古屋→B ケネディは最高評価だが残りはケガで微妙
鹿島→C カルロンは未知数の上コミュニケーション不足。他も上位候補の中では低評価
ガンバ→A アドリアーノは期待大。他の韓国人も計算出来る
浦和→S スピラの守備にエジ、マルシオにJ最大の衝撃マゾが加わった攻撃力は驚異
川崎→B ジュニーニョがどれだけ点を取れるかが、クラブの成績に直結する。
>>782 でもそれじゃ優勝厳しいぞ
優勝チームには使える外人がつきもんだ
逆はもっとあかんけどな
Pよ、明日の予想を教えてくれ。
何対何で鯱が勝つと思ってるんだ?
794 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 22:57:28.22 ID:cNvUXzAVO
>>791 開幕前とはいえ、劣頭はあんな低レベルなサッカーしてて「外国人はS級」なんてよくも言えたもんだなw。
機能しなきゃ意味ないんだよ。
今まで「土台作り」という言い訳で片付けていたが、結局その「土台作り」で何を得たの?
しかも2年間もかけてさw。無駄な金と時間かけてさらに弱くなってるw
身内の犬飼にまで弱小と言われ、やっぱり弱小はどう転んでも弱小のままだな。
>>791 スピラノビッチってそんなにすごいの?あんまり印象ない
マゾーラだって実力未知数だろ
川崎もジュニーニョ以外ブラジル人居ないし微妙な気がする
>>795 「J最大の」とか言ってる時点でお察しです
マゾーラ、カルロンは外れだろうな
>>792 アルファベットのランク付けでSって……福岡以下?
>>795 一応、193センチの高さがあって22歳で現役オーストラリア代表。
マゾーラのプレー見てないの?まだ来日して3週間程度のプレーなんだぜ。
本人はまだ調整とか言ってるし連携がどうのとかいうレベルじゃない。
川崎は少なくてもジュニがいる。それだけでも全然違うだろ?
鹿島の外国人の評価が低いのは当然で、川崎からジュニが抜けた状態が今の鹿島。
801 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 23:41:06.18 ID:VuhcisHZO
鹿も鯱も明日は手抜きの花試合だろうな
中二日、三日後に控えるACL初戦アウェイ中国のことで頭の中いっぱいだろうし、その後リーグ開幕だから当然といえば当然
802 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 23:41:21.46 ID:hzcHfWB20
>>794 もう無視でいいんじゃない?
正直P君にはもう飽きたよ。
>川崎からジュニが抜けた状態が今の鹿島
えっ
>>801 昔やってたオールスターみたいな試合にはならんよ
今季の戦い方の確認や試験を兼ねてるようなところはあるだろうけど、
お金ももらえるし結構ガチにやってくると思う
とくに鹿島は
開幕前でレギュラー争いもあるし手抜きはねえやな普通
806 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 23:55:08.97 ID:DCH56ag0O
鹿「立ち上がりは強くプレスして後はカウンターでお願いします」
鯱「了解です、それでは少しはポゼッションします」
809 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 00:06:06.93 ID:tIamuvo80
名古屋の守備から得点出来ればある程度攻撃の目処は立つと思う。
水戸戦では連携が今ひとつだったカルロンが
どれくらいフィットしてるかACLに向けて確認したいところ。
ゼロックスで一番ガチなのは審判だから
名古屋はダニルソン抜きの前半戦を占う貴重な試合だし本気だろうね
鹿島はこーゆーのはいつもガチだし
>>808 解説者で名古屋の優勝当てたの野々村だけじゃなかったっけ
サカダイの前の編集長。今のウンコ編集長はニワカ。サカマガの編集長は鹿島オタだから見事に鹿島を予想して
>>811 あと解説者じゃないけど小倉も。ラモスも注目してたな。
815 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 00:55:11.27 ID:e4TXMFAYO
マゾーラは動画だけみると確かにいい選手っぽいな
ただヨーロッパが手を出さないでサンパウロが手放したのも事実
今のうちから期待しすぎると衝撃が笑劇になんてことになりかねないな
マゾーラはドリブルは上手いが得点力のない選手。浦和にたくさんいるが、このタイプは怖くない
>>815 ヨーロッパが手を出す前に、ワシントンが強く薦めたんだよ、浦和が良いって。
浦和に在籍した外国人は、離れた後も浦和レッズをとても気にしてくれているからな。
ただ、マゾーラは気性が難しそうなのは実際感じる。
先日の練習試合でも、野田がパスを出さなかっただけでかなり熱くなっていたし。
どんな状態でもとにかくボールを欲しがるタイプみたい。
期間限定でその後ヨーロッパに行く話もあるみたいだし、
今は、日本でマゾーラのプレーを生で見れるのを感謝しないといけない。
>>817 この人ピノです
NGしたい人はどうぞ
PCではまだ書いていないようです
>>818 報告ありがとうw
今後はちゃんとNGにして、いちいちピノキオに反応しないように。
まあ、鹿島サポは頭悪いから理解出来ないと思うけど。
まあ見ていてほしい。
>>791 日本人編をやらないのは、やっぱ浦和の日本人がしょぼいっていう認識があるからか
まあ、浦和は日本人だけなら山形以下だから仕方ないな
エジvsマゾーラになんないの?
>>820 素直にやってほしいって言えば良いのに。まあ、やる予定だから楽しみにしね!
>>821 エジはビックマックに夢中だから今は大丈夫。
あと、マゾが浦和で良かったのはブラジル人が何人もいること。あと年齢が近いセルと。
先日の練習試合では、クラブハウスのベンチでエジ、マルシオ、マゾ、セルと
みんなで仲良く座って見ていたし。
823 :
熊:2011/02/26(土) 02:55:01.23 ID:i8JGMTHKO
食生活もきちんとできない焼き豚みたいなのをよく飼ってられるな
ウチの優秀な東欧トリオを見習ってほしい
マゾーラはいい選手だけど、なんか試合中ずっとイライラしてるあたり
途中でフッキみたいに「レッズ無理」って感じで出てっちゃったりせんかね?
そういえば昨年のゼロックスたしかPK戦になって脚遠藤が外して鹿島勝ったんだっけ?
>>823 本当見習ってほしいわ。
試合翌日のジョギングでさえ、一人遅れていたんだぜ。
827 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 04:28:47.65 ID:bcYK3WNjO
>>826 ゴメンゴメン、
楽しみにね!
の間違い。
間違いなく、鹿島、ガンバは上位にいく。
それだけは確実。
ここ数年の経験値が違いすぎる。
カンファレンスで
名古屋「連覇する」
G大阪「ACLと2冠狙う」
C大阪「ACLと2冠狙う」
鹿島「ACLと2冠狙う」
以下空気のチーム
浦和「名古屋、鹿島、G大阪、川崎、そして我々がVを目指すと言える」
川崎「せいっぱいがんばります」
優勝争いとはちと違うだろうけど個人的なメモ
今年ブレイクしそうな若手
横浜端戸 清水伊藤翔、新潟川又 名古屋磯村
>>829 なんか上4つのクラブでも場違いなクラブがあると思ってしまう
どことは言わないが…
>>829 このスレに必死に書き込んでた人とペトロヴィッチの発言が同じw
今日は名古屋が勝つ予感
それはそうと、予想メンバーとか見ても(双方怪我人も出てるとはいえ)
先発の力量は名古屋、控えまでの層は鹿島が上回ってる感じだな
そんで俺は、結局は前者のほうがより重要なことだと思う
2強のぶつかり合いが見られるのか
どう戦うのか楽しみすぎる
浦和は監督がちょっとな
>>829 和司「全タイトルとる」
年俸3億でACLに挑むってどんだけ舐めてるのかね?
貧乏症なのか
サポ視点
名将扱い :クルピ 広島ペドロ
名将期待 :ゴトビ 相馬
不満有り :オリベイラ
不満もあるが愛もある:ストイコビッチ 西野
ガチ迷将 :カズシ
な感じ? (偶にするスレ流し読みの感想)
浦和ペドロはどんな感じなんだろ。(浦和スレは見る気がしない)
今日の名古屋はかなりサブが手薄だな・・
ある意味新鮮だ
>>838 フィンケの方がましだったんじゃないかレベル
っていうか2強といっても
鯱鹿戦は去年鯱全敗じゃね?
名古屋、鹿島、セレッソは丁度じゃんけんの関係
>>841 鹿島磐田の旧2強時代もそんな感じだった。
「鹿島に全敗しても優勝したい」って
サポや選手は、がっくりするんじゃね?w
そろそろ時間か・・・・
845 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 13:40:32.92 ID:SQli4v9nO
今日の名古屋のスタメンをみて確信した
ACLをこなしながら、2連覇するようなメンツじゃない
846 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 13:53:13.49 ID:dDqx7HGDO
脚サポだけど、個人的には今年もACL出場権獲れれば御の字
やっぱまたACL制してCWCに出場し欧州、南米の強豪クラブと闘う姿を観たい
どうして日本のサッカー中継って、こう雑談が多いんだ?
やきうじゃねーんだぞ つか。海外の中継もこうなのかね?
848 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 14:02:09.65 ID:GjeFqvOx0
>>今日の名古屋のスタメンをみて確信した
サブをみてじゃなくて?
スタメンはもんくつけようないじゃん。
これにダニルソンが入るんだもんなー
スタメンはJでトップだろ間違いなく
850 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 14:04:30.46 ID:GjeFqvOx0
鹿のショートカウンターに怖さがないな。
こうろきじゃな。
今日は野沢以外はきたいできないな。
851 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 14:05:46.19 ID:W2QD2sXb0
鹿島ってほんとチキンだな
引いて後だしばっかり
852 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 14:06:18.10 ID:l7zVXgCS0
名古屋はやっぱりフォワードが一人足りないな
853 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 14:09:49.86 ID:W2QD2sXb0
鹿島って引いて、カウンターサッカーしかしねえな
854 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 14:10:12.00 ID:GjeFqvOx0
まるきならきめてたな。
なんか去年ジウトンがパスカットしてまるきが
ふりちいさいけど、すごいミドル決めてなかったっけ?
855 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 14:18:37.14 ID:mqh/mK5KO
>>853 いや、名古屋の入り方がよかったから、行きたいけど、行けないだけ。
こういう時は流れが来る迄無理せず、受け手に回る方がいい。
流れが来れば行くよ。
856 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 14:21:47.54 ID:GjeFqvOx0
べたびきってわけじゃないでしょ?
っが鹿島の得点のほとんどは、ショートカウンターだな。
選手がやるべきことわかってるから、
スウィッチの入り方が他のチームと違う。
>>855 経験不足のチームサポだと思うから、そういう知識不足は仕方のないことだよ。
普通に、締まったいい試合
仕上がりもいいしやっぱり優勝争いの本命っぽいな
特に藤本が違和感無さ過ぎ
859 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 14:41:20.42 ID:GjeFqvOx0
やはり鹿島で怖いのは野沢
860 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 14:48:25.69 ID:GjeFqvOx0
名古屋は得点の匂いぜんぜんしねーと思ってたら。。。。。
あの位置からのFKが入るのか。。。。
そがちゃんがしょぼすぎ????
861 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 14:52:11.28 ID:rON7KnmhO
J2でも微妙だったアレックスなんかがスタメンとか鹿島も落ちたな
自由区で
「100〜***変種の素材集め、装備自由で適当に」
ぐらいの募集でも弓なんて殆ど来ない、ガンスでもたまに来るのに
ってぐらいのレベル
>>564 明日の昼12時からくるよ、古龍迎撃が街の時に来るから
公式の今週の配信で確認しよう
古龍迎撃は基本的に隔週で街と砦(今週は変則)
その週に街迎撃がなければ1週待つことになる
ごばく
864 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 14:57:58.16 ID:GjeFqvOx0
ほらほら。
やっぱり野沢
865 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 15:04:20.81 ID:l7zVXgCS0
楢崎がフリーキック決められたのは代表合わせて17年目にしてようやく9本目かw 変態だな
867 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 15:17:36.04 ID:mqh/mK5KO
野沢〜
決まらんか(笑)
868 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 15:23:54.44 ID:mqh/mK5KO
後半はグランパス全然ダメだな。
カウンターしか手が無くなってる。
アントラーズに持たれっぱなし。
869 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 15:25:00.28 ID:mqh/mK5KO
ケネディ〜!
そこで収めないと〜!
こりゃ今年も他チームは楢崎にヤキモキさせられそうだな
とりあえず今んとこカルロンが微妙なのはわかった
鹿はスタメンだけみると
大補強したとは全然思えないな
ベンチは豪華すぎだがw
両チームとも去年並みのクオリティはあるな
名古屋は攻撃劣化したかな
怖さが無かった
とりま、名古屋の連覇はないことは今日でわかった。ベスメンで2軍半の鹿島にこのザマじゃね。
877 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 15:50:35.20 ID:FclRZdg40
>>847 海外の実況でも雑談してるときはしてるぞ
選手の経歴とか去年どうだったかについてとか
878 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 15:53:08.76 ID:7QvHS22X0
カルロンってさポルトガルBIG3から点取ってんの?
879 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 15:57:44.41 ID:qi1Mjtm20
優勝できそうなチームはどのチームですか?
880 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 15:58:29.74 ID:G0g9oHth0
カシマは去年とは一味違うな、と
思わせることができなかったオリベはやっぱり期待できない
戦力2チーム持っててもスタメンが中の上程度では意味がない
引き分ける力があることは十分分かった
>>876 名古屋のどこがべスメンなんだよ・・。
今日は互いにレベル高い試合で攻撃云々じゃなかったと思う。
カルロンは空振りで馬鹿にされてるけど、外れじゃない気がする。
迫力あるよやっぱ。
ポストもうまかったし、どれだけ早くフィットできるかって感じでしょ。
マルキの代わりのカルロンがあの程度なら、鹿島の攻撃の戦力はかなり低。
横浜>鹿島って感じ。
小野>大迫
渡邊>興梠
中村>野沢
こんな感じか。さらにACLもあるとなると、鹿島は優勝どころか中位に沈みそう。
ゼロックスの感想
名古屋と鹿島の攻撃力の無さが目立ったな。
名古屋と鹿島は今年もセットプレーやパワープレー頼み。流れの中からの得点力が課題。
名古屋は相変わらずカウンターが下手
藤本の加入はセットプレーでの得点力アップでこれはかなり大きい。
阿部翔のクロスは相変わらず精度が高いが、名古屋の両サイドの守備に難あり。
鹿島は小笠原と新井場の昨年からの劣化が見えたが、それが決定的に。
興梠はいいが、カルロン、大迫は二桁得点は厳しそうなので、今年は得点不足に泣きそう。
フェリペ、アレックスの外人は相変わらず微妙
【2011J1リーグ順位予想】
1位…川崎フロンターレ
2位…名古屋グランパス
3位…浦和レッズ
4位…柏レイソル
5位…ガンバ大阪
6位…鹿島アントラーズ
7位…大宮アルディージャ
8位…サンフレッチェ広島
9位…アルビレックス新潟
10位…セレッソ大阪
11位…ヴィッセル神戸
12位…ベガルタ仙台
13位…ジュビロ磐田
14位…横浜Fマリノス
15位…ヴァンフォーレ甲府
16位…清水エスパルス
17位…モンテディオ山形
18位…アビスパ福岡
迫力があまりない試合だった。
ACLもあるし優勝を狙うチーム同士だからまだ本調子ではないだろうけど
逆算していってどこまで上げれるか、交代選手がどこまで効くかが鍵になりそう。
クソコテはくるなよ
この時期はこんなもんなんじゃないの
でももうちょっと楽しめると期待してたんだが
やっぱりガンバやセレッソの方がすきだなー
クソコテいらね
>>879 やっぱ名古屋の鹿島の優勝争いだろ
名古屋はあのスタメンにダニと永井が加わり
後半戦で新外国人2人加ったら脅威
鹿島は層の厚さで勝点を確実にまとめてくるだろ
890 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 16:25:40.31 ID:KrvAST2H0
ACLを控えて、このゼロックスをガチでいく必要はあまりないしな。
負けてもそれなりの賞金もらえるし。
にしても、ルーキーの永井が出場停止だったのには笑った。
こういう時に出場機会を与えてこそ選手の為だろう?
こんなリーグでは宮市は活躍できなかったと思う。
むしろ永井がバカだなぁとw
宮市はカレンと同じリーグで出来るんだからいいでしょ
でも玉田の怪我次第では今後永井の出番増えるかもな
鹿島名古屋はやはり強いな、ガンバセレッソ浦和はどこまでやれるのか
カルロンやフェリペはダメダメだなw
今日の試合で判断するのもあれだが、どっちも良かったようには見えん
特に鹿島はカルロンがフィットしないと攻撃厳しいな
名古屋は中盤のプレスとカバーリングがマズい。シュートを簡単に打たせすぎなのは去年から修正できていない。今年のボールは飛ばない代わりに、
コントロールが効くのでミドルでの得点数が増えそうな感じなのでミドルでの失点数が増えそう。中盤の選手は上手いしキープ力はあるが、やはり、
藤本、小川の二人では守備に難がある。
名古屋は個々の選手の能力は高いのでこれから戦術でどうにかなるが、鹿島は現有戦力では正直厳しいと思う。
層はまんべんなく充実しているようにみえるが、CBと興梠二人以外はどれもタイトル争いをするには能力不足に思われる。
本田拓や西がはいば違ってくるかもしれないが、今日のスタメンはかなり見劣りするようにみえた。
選手の能力不足をマルキの個人技とオリベイラの監督力で補って三連覇を果たしたが、そろそろ厳しいと思う。
野沢は天皇杯や今日の試合など冬場は確変するが、シーズン中は駄目なことが多くて安定している選手じゃないし。
つーか今日の試合では判断できないだろ。
ただひとつ言えることは今日の名古屋鹿島より上回ってると言えるチームはない。
名古屋はダニルソン怪我で攻守のバランス崩壊
守備的MF一枚増やすなりしないとカウンターでつまらない失点増えるぞ
鹿島が優勝するとJ全体が盛り下がるから、
名古屋・G大阪・浦和のどれかに優勝して欲しい。
3日後にはACL始まるのに大丈夫かいな
>>901 去年名古屋が優勝してJのどこが盛り上がったんだよ
どこが優勝してもそのチームのサポが気持ちよくなるだけだ
904 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 17:18:25.70 ID:2gIQM42TO
攻撃がどーのこーのより名古屋も鹿島も今日はガッチリ守り固めてたからこんなもんでしょ。
ニワカとアンチにありがちでしょ
点が取れないのは攻撃が悪いから
点を取られるのは守備が悪いから
としか考えられないのは
3日後、優勝候補のサッカーお披露目だな
鹿島や名古屋がリーグでも優位に展開していくのは間違いないだろ
でも今のサッカーじゃアジアは勝ち抜けない
ま、そのほうがリーグに専念できるからベストなんだろうな
普通に劣化マルキ>カルロン
マルキが居なくなって攻撃に恐さが無くなったな
他クラブにとってマルキは本当に嫌な存在だったし
カルロンわろたw
鹿島の補強は選手層を厚くして戦力が落ちないようにしただけだったね
MAX度を上げないとJの奪回もACLも無理なのに
どのみち楢崎にビビってPK外してるメンタルじゃACLは今年も無理だな
つか、今日の名古屋、鹿島に穴があるのは間違いないけど、
他のチームが今日の2チームを上回るものがあるとは到底思えん。
名古屋も鹿島も圧倒的な感じはしなさそうだな。選手層は確かに厚いが
ガンバも川崎も弱体化してそうだし
そろそろJも均衡崩れるか・・・?
>>912 そんなことないだろw
今日の内容ならww
この時期の優勝候補チームはこんな感じなんだろうな
って試合だった
鹿島の攻撃の作れなさには呆れたが
あれはどうにかなるものなのか?
去年より酷くなってたのは、やっぱり中盤でマルキーニョスが
キープして展開するってパターンがすっぽりなくなっちゃたせいなんだろう
セカンドボールをとられまくってたからなあ
鹿島はリアクション徹底してるからあんなもんだろ
とにかく自軍のミスを減らしプレスやチェイシングで相手のミスを誘発するのが鹿島の真骨頂
その点いやらしさに長けた丸木がいなくなったのはかなり痛手
まぁお世辞にも見て面白いサッカーとは言えねぇなw
良くも悪くも、ガンバ、名古屋、鹿島の3強だね。
経験豊富なベテランと、22歳前後に有望なプレーヤーのたくさんいるガンバが、有利だろうな〜。
ガンバはアドリアーノが当たらないと優勝までは無理っぽ
上位にはくるだろうが
919 :
名古屋:2011/02/26(土) 20:19:27.78 ID:K/Y/NpGB0
名古屋黄金時代きたな。
今年も優勝は名古屋。
鹿島の時代終わった。
でもはっきり言って名古屋は層が薄いから優勝は無理。
ダニルソンとブルゾが怪我、外人枠1つ空いてる。
これだけで外人枠3つ無駄になってるからな。
前半はたぶん8位ぐらいで終わると思う。
後半は上がって最終的に3位になるよ。
>>918 去年も、外人がほとんど点取らずに、最多得点。
ガンバは攻撃に問題がある訳ではない。
高さがないことが、最大の弱み。
921 :
名古屋:2011/02/26(土) 20:23:43.54 ID:K/Y/NpGB0
>>919 おまえIDがKYだぞwwwwwwwwwwww
何これ自演失敗? セルフツッコミ?
正直今日の試合はあまり参考にならない。
両チームとも主力がいないし、ACLアウェイ戦と開幕戦の過密日程控えてるからあまり無理してない感じに見えた。
それにしても鹿島のフェリペは守備だけ外人で、攻撃では相手の驚異になれてないな。
何故織部は彼を使うんだ?フェリペを使い続ける限り鹿島の優勝は微妙だと思うが。
>>923 鹿島は今日のが主力組らしいよ
フェリペと織部は鹿スレでもさんざんな言われよう
織部の考えは知らないけど、よく見かける(気がする)意見としては
2列目に野沢がいて、ボランチの運動量が足りてないから消去法で
比較的献身的に守備するフェリペが必要って感じらしい
925 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 21:31:24.09 ID:SQli4v9nO
あのツートップじゃ優勝は無理だわな>鹿島
頼みはカルロンの覚醒のみだな
今日の試合は判断力悪くどんくさい動きもあったので、
両チームとも慣らし運転みたいな試合。
ACLもあるし、開幕あたりから本調子になるだろうな。
■今日の試合のポイント
@鹿島の組織的な守備は健在
A名古屋はダニルソンの復帰、永井など今後攻撃の強化は期待
Bマルキが抜けた鹿島の攻撃力の低下が露呈
まあ、要するに名古屋に関してはJトップレベルの鹿島の組織的な守備相手と、
さらに今日出場していない選手もいるため攻撃のオプションが増えるために
一応、勝ったことは評価出来る。
一方、鹿島は手堅い組織的な守備と効率的なカウンター狙いの戦術は変わらないが
強豪相手だとマルキがいないだけでカウンターの精度、迫力がまったく無くなった。
攻撃陣だけ見ればリーグ中位レベルなのは間違いない。
928 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 22:09:13.91 ID:G0g9oHth0
カルロンは足元柔らかくキープできるし球離れ良くて悪くないし
去年のマルキには大いにストレスを感じてたから
攻撃力の低下とは全く思ってない
マルキに思い入れあるのは同じだが去年のデキを思い出してほしい
鹿島を優勝候補に挙げてる奴は素人
セレッソがJ1にいる限り鹿島の優勝はない
930 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 22:21:48.49 ID:mH52x/Nd0
カルロンもオリベイラになんぼか移籍金が入るとかそう言うケース?
あまりに使えなさそう。
931 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 22:23:22.88 ID:OwRabaWqO
新潟が優勝争いに絡むよ
932 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 22:28:37.01 ID:LYPKLv4OO
名古屋がポゼッションしてたから誤魔化されてる気がするが、決定機ほとんど無かったな。
鹿島の方が全然あった。
それは結構問題だと思うけどね。
逆に決定機を決められない鹿島も問題だな。
>>929 秋田も素人かw
リーグ優勝7回中最初の4回は桜もJ1なのに
どっちも守備の最後のとこはきちっと締めてたし今年も手堅そうな強いチームだったろ。
名古屋は選手変える度に内容が悪くなったのが印象悪いかな
鹿島は珍しくセットプレーでやられてたのには驚いたたね。しかも増川とはw
名古屋は高さで、鹿島はセットプレーからの得点か
去年から得点パターンは変わってないみたいだね
936 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 23:37:33.29 ID:7ZXOq6be0
優勝候補チームの予想フォーメーション(浦和編)
GK:山岸
DF:平川、山田、永田、宇賀神
MF:鈴木、柏木、マルシオ
FW:エジミウソン、マゾーラ、田中
浦和の注目はなんと言ってもマゾーラ。大宮戦で見せたスピードは圧巻だった。
エジミウソンも昨年に続きゴールを量産しそうだ。
この様に浦和は外国人選手が目立つが、今年の浦和は日本人も違う。
細貝と共にクラブワールドカップ3位のメンバーだった平川、
さらに一時期注目を浴びながらも怪我で昨シーズンを棒に振った山田直も復帰する。宇賀神、原、青山を初めとする、
他のメンバーもJリーグトップクラスの実力者達だ。
わざわざ1年レンタルで手放すのを惜しんだサンパウロからマゾーラを連れてきたのを見る限り、
浦和は本気で優勝を狙っているようだ。
この時間に書き込まれたって、NGに突っ込んでも
ほとんど意味ないじゃん
>>934 あの時試合始まって初めてピクシーが指示出してたんだよ
しかも長〜く
>>938 あの時ってセットプレーの時?
実況でも言ってたね。
増川はおとりのイメージだったから意外だった
飛ぶことすらできないイノハと前に出て触れないキーパーも微妙だったけどw
940 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 23:57:04.29 ID:bcYK3WNjO
弱そうな気がするのは気のせいだろうか
540 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 00:05:36.61 ID:L4O1Cojr0
新生相馬フロンターレ
今日の大宮戦は完全非公開だったが、各種情報から推測すると、
2対0で勝利した一本目のレギュラー組はこんな感じだと思われる。
これが開幕戦のスターティングメンバーである可能性大。
各メディアの予想フォーメーションとはかなり違いがある。
楠神 矢島
憲剛 登里
柴崎 稲本
小宮山 横山 井川 田中裕
杉山
>>941 さらっとコピペに自分の言葉を付け加えるなよw
とりあえず、鹿島と名古屋前者のほうが遥かにノビシロありそうだな。
少なくとも昨日の試合を見て名古屋が優勢だったと感じる人は少ないでしょうね
チャンスの質と量を含めて
それでも勝ちきれなかったのは今の鹿島の弱みではあるが、優勝候補の筆頭になれる要素はあることは間違いない
もちろん、まだまだきっちり得意のパターンから点が取れることを示した名古屋も優勝候補、むしろリーグで安定して勝ち点を取れそうなのは名古屋のほうかなとも感じました
>>944 名古屋は伸びしろがなくても最後のところで楢崎がなんとかしてくれるから
今年もしぶとく上位に食い込んでくるだろうよ
ダークホースは、セレッソ。
監督、ブラジル人、若手のレベルが高い。
今年はACLで大阪ダービーを見れるかも。
珍しく一日スレが良い流れ!
と思ったら、ピノキオピノキオうるさい鹿島サポが試合に行ってたからか。
>>946 瓦斯がU代表多いって騒いでたけど、桜もかなり多いんだよな
7人くらい五輪で呼ばれる可能性があるのは
今日の名古屋はまだ外人枠3つ使ってないんだぜ。
ダニルソン+外人2人(マギヌンとブルザノビッチ枠)を入れられる。
ブルザノビッチは怪我を治してるので契約は続くかもしれないが、マギヌン枠は夏に埋まるだろう。
ダニルソンも帰ってくる。
さらに永井も加わる。
951 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 03:55:07.63 ID:tCyZutPAO
脚浦和鹿島の3強
微妙に名古屋川崎
>>950 ダニルソンが戻っても、同時にブルザノも戻って±0w
鹿島のフェリペと同じで、
ピクシーが監督である限り使われ続けるだろうよブルザノ
>>952 残念ながらブルゾの契約は夏まで
怪我が治ったら切って新外国人2人とる気満々
そこまでしてとりたい大物新外国人は楽しみだね。
名古屋はスタメンすごいけど控えの層が薄いし、ACL慣れてる鹿島、ガンバよりは下になりそう
夏前に外人とってもフィットするとは限らないしな
優勝候補筆頭はACL慣れしていて大量補強した鹿島
次が遠藤、宇佐美しだいなところがあるけどACLあっても安定して好成績のガンバ
後は監督が未知数だけど戦力的に川崎が続くって感じだと思う
その下が名古屋、浦和、広島でACL争いに絡む形になるかな
セレッソは不安要素多すぎて予想無理
鹿島は大量補強したが以前の戦力が衰えているからそれを補う形で+αの補強じゃないからな。現状維持ができてたとしても昨年の四位ぐらいだろう。
しかし、マルキの力が顕在で三連覇してころからは大型補強したといっても戦力はダウンしている。
956 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 05:04:11.89 ID:/1RHDSg9O
清水1強時代、到来の予感
*高原・翔が20得点且つ永井が完全復活の場合
今季清水ってチャレンジ精神なん?
それとも曇った結果で?
>>954 鹿島はACL慣れ?
ACLの影響が出てくるのは決勝トーナメントを勝ち進んでからだよ。
名古屋・・・ちぎって優勝した戦力は更なる成熟が期待でき死角は少ない。懸念はACL・代表招集による主力選手の怪我ぐらいか
ガンバ・・・遠藤はともかく他の高齢選手の怪我と劣化が気になる。同じくACL・代表戦を考慮すると優勝争いまで
セレッソ・・・ACLを捨てた前提で大物食いして上位争いする程度。去年が出来すぎた感ある
鹿島・・・小笠原の衰えが顕著なので控えの台頭は必須。カルロンが微妙なままだと・・・ 控えの層が厚いこのチームはACLあまり関係ない
川崎・・・ダークホースとも言えるがどちらかと言うと弱体化した印象の方が強い。ACL呪縛から逃れたのは好材料
清水・広島・・・主力の移籍で戦力大幅ダウン、優勝どころか降格争い回避が最優先
浦和・・・露骨な外人頼みと微妙監督でどこまでやれるか・・・ かなりの戦力はあるがハマるかが問題
ストイ語ビッチ・XEROXはいい意味でのテストだった
小笠原は怪我をおして出たらしいよ。
まぁ代わりに中後が出ても問題なく優勝したのが鹿島だし調子しだいでは小笠原出ない方が上手くいくかもしれん。
本田西カルロンがどれだけできるかだろうね
ガンバも怪我人のせいで去年より戦力ダウン
セレッソは面白い存在だけど優勝となるとどうか
川崎は相馬一年目でACL出れれば御の字
浦和も練習試合ですら結果出てないし一年目は優勝争いになんとか絡めればって感じだろう
つまらんが最有力なのは名古屋だな
小笠原については昨日の試合じゃなく昨シーズンのこと言ってんだけどね
964 :
順位予想確定版【鉄板】:2011/02/27(日) 07:55:22.88 ID:GHlXn3tvO
1鹿島
2名古屋
・・高い壁・・
3川崎
4ガンバ
・・越えられない壁・・
5以下
雑誌や新聞に掲載されてたが、鹿島は今年以降「世代交代」を図るらしい。
つまり主力の79年組から新世代に移行させていくつもりなんだろうが、そこで失敗すると磐田みたいになる可能性も。
曽ヶ端除いて小笠原、本山、中田、新井場→柴崎、遠藤、本拓、西などへの転換期だとすれば下手すると優勝は微妙かも。
まず、うまくは行かないだろうな
既存勢力が大きすぎたのか、若手がだらしなさすぎたのか…
前回はおもっくそ大成功したわけだが今回はどうだろうな
小粒感が否めない次世代の起用を増やすなら今年の優勝はちょい厳しい
968 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 11:10:31.63 ID:W0yq1a/j0
>>少なくとも昨日の試合を見て名古屋が優勢だったと感じる人は少ないでしょうね
>>チャンスの質と量を含めて
去年聞き飽きました。この手の言葉は。
苦手の鹿島から勝ちをもぎとったことに大変意味がある。
鹿島は、去年といっしょだな。
こちらも聞き飽きた。結局マルキが点にからむか次第だったのが露呈した。
969 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 11:23:58.13 ID:SShsUpNTO
思った以上に名古屋は藤本加入が成功しそうだし、普通に今年も優勝しそう
ACLはさくっと敗退な
>>969 どこもそうだけどACLで無駄に勝ち進むと
リーグのタイトルからは遠ざかるよな
鹿島はぜひACLを目指して頑張ってください
お願いいたします
971 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 11:30:53.87 ID:ORqZOwEIO
川崎はジュニと矢島が稼働できればな
>>971 黒津は一体どうなったの?
去年結構スタメンで出てたじゃないか。
名古屋の場合
A杭州緑城
Hアルアイン
Hソウル
Aソウル・・・ここまで全勝で突破決めてれば、以下の試合はサブだけで済むので影響無し。
H杭州緑城・・ここだと影響は微少
Aアルアイン・ここだと影響が出る
決勝トーナメントはダニと新外国人などで影響微少。
>鹿島は、去年といっしょだな。
>こちらも聞き飽きた。結局マルキが点にからむか次第だったのが露呈した。
まだ今季数試合しかしてないのに…
それなら鹿島の天皇杯優勝はどうだったの?
天皇杯見てないのかなぁ
カルロン次第だ
カルロンがこのままなら無理
976 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 12:17:53.63 ID:BI70/ZBpO
名古屋≧鹿島≧ガンバ≧川崎>松本山雅≧浦和
カルロンよりも中田コ・小笠原次第だと思います
良くも悪くも
カルロンが当たりなら鹿島優勝
カルロンが外れなら名古屋優勝
979 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 12:39:19.80 ID:qwS4/q0oO
かるろんにかかる期待が半端ないな
決して軽ろんじてはいけない存在だな
浦和、今日もJ2相手にピンチの連続ですねwwww
ん?CSでやってるから観てみるか・・・・
浦和やべーーーなコレ
983 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 13:30:35.06 ID:KxeTRC7m0
浦和www
>>968 名古屋が優勝候補一番手だと思うけど、勝ちをもぎ取ったってのは違うだろw
決定機は名古屋のほうが無かったし名古屋がどうとかより楢崎すげぇって試合だったし。
まぁ楢崎がすげぇから優勝したわけだけども。
昨日の試合で自信持てるのは理解できん
985 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 13:54:30.82 ID:K8skksh4O
やっぱり、鹿島の試合が無いとこんな流れかw
浦和栃木相手に前半でシュート一本とは…
めちゃくちゃ脚溜めてるな!
これは開幕ダッシュもあるね
987 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 14:22:37.82 ID:0sdCCNFL0
カルロンの評価が微妙になってるが
エジミウソンの酷さに比べれば全然いいぞ
少なくともポストでしっかりおさめてくれるし
意外に守備も頑張る
ラファエル並みにはやるだろう
なぜか、ガンバの選手層が薄いことになってるよね。
確かに、SBの選手層は薄い。
ただ、ガンバは、中堅の有力選手は少ないんだけど、有望な若手は非常に多いんだよね。
例えば、去年、日本人2位のゴール数を挙げた平井がスタメンをとれそうにない。
主力5、6人が調整中で、前日に磐田と試合を行ったため、若手とユース主体でアビスパと試合をして2−1で勝っている。
名古屋はACLと平行していける体力があるかどうかだな
前回ACL出場時は8位か9位に沈んだし
つかACLで優勝、かつリーグ上位にいたのって2007年の浦和だけでしょ。
ガンバは確か優勝したとき8位とかだったし、両立なんて簡単にできるもんじゃないよね。
>>987 カルロンがエジより点取れたら鹿島は余裕で優勝だろ
>>988 橋本の怪我でボランチが一気に不安になったんじゃ
明神も年だし遠藤は今年も忙しいし
浦和、正直言って終わってる。降格の心配しないとまずいぜ。
>>991 パスの配給 遠藤、橋本、二川
潰し屋 明神、武井、山口、金
二川は、ユースのときはボランチだったんだよね。
>>993 ユースの時はボランチとかでいけるなら他の上位も層厚いって
去年より戦力アップはしてないでしょ
なんだかんだ上位に来るんだろうけど
浦和は栃木に試合内容で完敗。支配率、シュート数で惨敗。クロスバーに三回助けれられる。得点はラッキーなゴールのみ
浦和はスレ違いですねw
ガンバは後ろのほうの層がスカスカじゃないか?
実況で浦和がジャイキリしたって言われとるw
まぁ内容的には完全に負けてたしな
936:2011/02/26(土) 23:37:33 .29 ID:7ZXOq6be0
優勝候補チームの予想フォーメーション(浦和編)
GK:山岸
DF:平川、山田、永田、宇賀神
MF:鈴木、柏木、マルシオ
FW:エジミウソン、マゾーラ、田中
浦和の注目はなんと言ってもマゾーラ。大宮戦で見せたスピードは圧巻だった。
エジミウソンも昨年に続きゴールを量産しそうだ。
この様に浦和は外国人選手が目立つが、今年の浦和は日本人も違う。
細貝と共にクラブワールドカップ3位のメンバーだった平川、
さらに一時期注目を浴びながらも怪我で昨シーズンを棒に振った山田直も復帰する。宇賀神、原、青山を初めとする、
他のメンバーもJリーグトップクラスの実力者達だ。
わざわざ1年レンタルで手放すのを惜しんだサンパウロからマゾーラを連れてきたのを見る限り、
浦和は本気で優勝を狙っているようだ。
マゾーラとカルロンは前評判だけ異常に高くて結局ハズレだったわけだが
1000
1001 :
1001:
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