1 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:
【出場クラブ】
日本 4クラブ(前年度J1の4位、5位、6位、ナビスコ杯優勝クラブ)
韓国 4クラブ
中国 4クラブ
豪州 4クラブ
合計 16クラブ
日程は基本的にACL開催週の木曜日
各組上位2クラブずつが準々決勝進出
以後決勝トーナメント
2 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 13:09:07 ID:Uak+wd6+0
これに伴いナビスコ杯はトーナメント方式に変更
ACL出場組と上記大会出場組の計8クラブは3回戦から出場
残るJ1の10クラブとJ2の22クラブ(予定)の計32クラブが1回戦から出場
3 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 13:13:14 ID:Uak+wd6+0
代表レベルの日韓戦はいらんけど、
J1中位程度の国際試合は必要だと思うわけです
板違いじゃないか?
AFCは中下位の国の普及が最優先だから
そんな物をやる余裕は無いよ
5 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:34:26 ID:Uak+wd6+0
AFCはこんな大会主催しないと思うので
EAFFにやってもらうとありがたい
6 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:38:23 ID:9XG18JrW0
ACLの下にAFCカップかAFCプレジデントカップがあるよ。
そこに入れてもらっては!?
7 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 02:08:09 ID:PAvkPzCZ0
そういやガンバの遠藤も似たようなこと主張してたな
遠藤が書いた本で見たような気がする
航空会社がメインスポンサーにならないかな
「カンタスカップ」とか
8 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 03:01:22 ID:PAvkPzCZ0
今年やるならこんな感じか
◆日本
川崎フロンターレ(5位)
清水エスパルス(6位)
サンフレッチェ広島(7位)
ジュビロ磐田(ナビスコ杯優勝)
◆韓国
蔚山現代(4位)
城南一和(5位)
慶南FC(6位)
釜山アイパーク(8位)
◆中国
北京国安(5位)
大連実徳(6位)
遼寧(7位)
河南建業(8位)
◆オーストラリア
ゴールドコースト・ユナイテッド(3位)
ウェリントン・フェニックス(4位)
パース・グローリー(5位)
ニューカッスル・ジェッツ(6位)
海サカでやってほしい
>>1 俺も大賛成だけど、2chに実現を訴えも全く有効だとも思えない
実現するためにはもっと影響力のある方法考えた方がいい
板違いとして削除して海外板で立て直すのか
国内板で合ってると押し通して続けるのか
ハッキリさせないとスレは伸びないと思う
12 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 15:29:49 ID:cjX7nHOZ0
ACLスレも国内板にあるぐらいだし
別に板違いと目くじら立てる必要もないのでは?
東アジア連盟がやれば良いけど、スポンサー集まらないと思うぞ。
14 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 22:47:20.66 ID:5tDtY1Kk0
東アジアリーグ(仮)を創設するなら、
同時にACLの東アジア地区出場クラブも見直したほうがいいと思う。
【新ACL東アジア地区出場クラブ概要】
・日本4(リーグ戦1〜4位)
・韓国4(リーグ戦1〜4位)
・中国3(リーグ戦1〜3位)
・豪州3(リーグ戦1〜3位)
・東アジアリーグ(仮)優勝クラブ1
・東アジア地区プレーオフ優勝クラブ1
(東アジアリーグ(仮)準優勝クラブ、中国リーグ4位、豪州リーグ4位の総当り戦)
【東アジアリーグ(仮)出場クラブ概要】
・日本3(リーグ戦5位、天皇杯優勝クラブ、ナビスコカップ優勝クラブ)
・韓国3(リーグ戦5位、FAカップ優勝クラブ、リーグカップ優勝クラブ)
・中国2(リーグ戦5〜6位)
・豪州2(リーグ戦5〜6位)
・ACL東アジア地区プレーオフ敗退クラブ2
・その他4(東南アジアのクラブ)
ACLに出場しても1勝できるかどうかのレベルにある東南アジアのクラブをACLから締め出す。
しかし完全に締め出すわけでなく、東アジアリーグ(仮)で優勝して自動出場権を得るか、
準優勝して中国豪州クラブとのプレーオフで優勝して出場権を得るという可能性を残しておく。
また、この形式の場合、下手するとACL東アジア地区のグループに
日本と韓国のクラブが2つ所属するグループが出来る可能性があるけど、
まあそれは別にいいんじゃね?ということにする。
こんな感じにすれば東アジアリーグ(仮)も盛り上がるんじゃないかな。
問題はスポンサーが集まるのか? それと客が入るのか? ってことかな。
東南アジアのクラブのホームとかは埋まるかもしれないけど。
・欧州と東アジアでは移動負担が明らかに違う
よって木曜開催は厳しい
・欧州は成績に元づいてランキング化して完全実力制で出場枠を割り振ってるが
アジアは下位の国が貧相過ぎるため
リーグ環境や規模で出場枠を決めており
あんまりにも低い所は最初からACL出場枠すら与えられずに
下位の大会であるAFCカップを勝ち抜く事になる
・東アジア連盟は他にもモンゴル、香港、グアムなどあるが
それらの国は無視?
・日本国内のナビスコの方式に影響が出るのも厄介
国外のカップ戦に参加してないチームも
ホームゲームが3試合確保されないと
減収
16 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 20:01:11.75 ID:kLJ8zKad0
>>15 木曜に限らず火曜か水曜にやればいいだろう
モンゴルやその他大勢はレベルの差が違いすぎるので取り立てて考える必要なし
あえて出しても勝負にならんから意味がない
ナビスコに関しては
>>2を見る限り3回戦までいけばホーム3試合は確保できる
A3チャンピオンズカップてのが昔あってな
時期尚早だったのか終わってしまった
プレシーズンのミニ大会ですら「このタイラク」なので
本格派ELみたいなのは困難だよ
欧州とはカップ戦の成り立ちの経緯も出場チームの選抜方法も違う
今はACLを育てるのが至上例題だろう
ナビスコカップをそのまま移行したらいいんじゃないかな?
『〜Nabisco Presents〜 East Asia League』
>>14 個人的には天皇杯優勝チームは現行のままACL出場で
Jリーグ上位3チームのどれかが優勝した場合は4位チームが繰上げでACL出場
そうじゃない場合は、Jリーグ4位〜6位でいいんじゃないだろうか?
19 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 20:18:11.24 ID:vmZWI1Lh0
>>7 へー、遠藤そんなこと言ってるのか。
てっきり選手は移動とか大変そうだから、
こういう大会はイラネと思ってるかと思ってたから意外だ
20 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 20:29:39.67 ID:MMHJol9OO
怪我して終わり
21 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 16:18:09.70 ID:2YPARSQn0
代表もACLもアジアは東西に分けた方が良くないか?
もちろん西にはニュージーランドを加えるし
東にもウズベキスタンの地位向上とカザフスタンの復帰も考える必要はあるが
正直クラブW杯に開催国枠で出ても面白くないし
それならクラブW杯の1回戦でアジアbPを決めた方が良いと思う
W杯も東西に2つずつ分ければいい。
現状ではオーストラリア、韓国、日本の3強は永久に出場できるし
東西の2枠になればGLの4チーム中1位しか出れない厳しい予選になって盛り上がることは間違いないよ
22 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 16:19:57.24 ID:2YPARSQn0
すまん。
西と東が逆になった。
東は↑の言う通りだが
西もカザフスタンの加入で刺激を与えたいので。
現状だとカザフスタンはW杯出れないから欧州に移ったわけで
東アジア連盟主導でオージーとかASEANもリベルタドーレスのメキシコみたいに招待にすれば良いんじゃない。
なお香港はともかく、マカオとか台湾とかモンゴルはプレジデントカップみたいなのを開催の方向で良いんじゃない、不満出たら
24 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 22:08:50.56 ID:qAYxOmzd0
遠藤保仁著『信頼する力 ─ジャパン躍進の真実と課題』より
●韓国、中国、豪州とアジア版UEFA杯を
ハードだけではなく、もちろんサッカーの質を上げることも重要だ。
リーグ戦を戦う上位チームは、リーグ優勝やACL出場権(3位以内)獲得のために、モチベーションを
高く持ってプレーできる。下位グループは、降格しないように必死に戦う。だが、中堅の10位前後のチームは、
シーズン後半は優勝争いもなく、何をモチベーションにして戦っていいのかわからない。それでは、選手もフ
ァンも盛り上がらない。
そこで、韓国、中国、オーストラリアを中心にUEFAヨーロッパリーグのアジア版である東アジアカップを
作ったらどうだろうか。
いわゆる、クラブチームによる東アジア選手権だ。
ACLは、現在、リーグ戦3位までのチームと天皇杯の優勝チーム、計4チームに出場権が与えられている。
東アジアカップは、4、5、6位のチームに出場権を与える。6位までに入れば、その出場権を獲得できるとなれば
10位前後のチームもリーグ終盤までモチベーションを維持してプレーできる。アジアに出て戦えばチームとしての体力も
つくし、選手の経験という意味でも大きい。
中国、韓国は距離的に近いし、オーストラリアとは時差が1時間しかない。しかも、この3か国は、いずれもアジアでは
強豪である。戦えるメリットは大きい。これからは海外との戦いを増やし、リーグ全体の質を上げていかなくてはいけない。
そのためにはピッタリの大会だと思う。
>>19>>24 ACLに出るチームだけ負担がかかるのは
ズルいという発想からじゃね?
26 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 20:06:34.86 ID:SFTV/x9V0
>>2 >>15 ナビスコは今まで通り開催すればいいんじゃね?
とりあえず東アジアリーグはいきなり16チーム参加の大会じゃなくて、
8チームくらいの規模の大会でやってみてはどうだろう。
>>14 東南アジアのクラブをACLの東アジアグループからほぼ締め出すのはいいね。
将来的にはちゃんと出場枠を与えるようにしてさ。
【ACL(東アジア地区)出場クラブ】
日本 4クラブ(J1の1〜3位、天皇杯優勝クラブ)
韓国 4クラブ(Kリーグの1〜2位、プレーオフ準決勝進出クラブ、FAカップ優勝クラブ)
中国 4クラブ(CSLの1〜4位)
豪州 3クラブ(Aリーグの1〜3位)
その他1クラブ(東アジアリーグ優勝クラブ)
合計16クラブ
出場枠が4の日韓中のクラブが東アジアリーグを優勝した場合、
日本ならJ1の3位、韓国ならプレーオフ準決勝進出クラブ、中国ならCSLの4位のクラブの
ACL出場権はなくなり、東アジアリーグ優勝クラブを優先させることにして、
最後の1枠は豪州のAリーグ4位のクラブが繰り上がりで出場することにする。
これでACLのグループステージで同国2つのクラブが同居するグループはなくなる。
【東アジアリーグ出場クラブ】
日本 2クラブ(ナビスコカップ優勝クラブ、J1の4位)
韓国 2クラブ(リーグカップ優勝クラブ、Kリーグプレーオフ準々決勝敗退クラブ)
中国 1クラブ(リーグカップ優勝クラブ)
豪州 1クラブ(Aリーグ4位)
その他.2クラブ(インドネシアリーグ優勝クラブ、プレーオフ勝ち抜きクラブ)
合計 8クラブ
〜グループステージ〜
4クラブが2組に分かれて行い、各組2位までがノックアウトステージに進出。
〜ノックアウトステージ〜
東アジアリーグのノックアウトステージ進出クラブ(4クラブ)と
ACL東アジア地区のグループステージで3位になったクラブ(4クラブ)との対戦。
ホーム&アウェイで行われ、なるべく同国対決を避けるようにする。
東アジアリーググループステージで1位になったクラブは第2戦をホームで戦える。
【ナビスコカップ大会概要】
〜グループステージ〜
ACL・東アジアリーグに出場していない12クラブがグループステージから出場。
4クラブを3組に分けて行い、各組1位と各組2位の中で一番勝ち点が多いクラブの
計4クラブがノックアウトステージに自動進出。それ以外の各組2位のクラブはプレーオフへ。
〜プレーオフ〜
ACL・東アジアリーグ出場のクラブ、ナビスコカップグループステージでプレーオフ進出権を
得た2クラブの計8クラブで行われる。
ACL出場組vs東アジアリーグ・ナビスコ勝ち上がり組で対戦し、
後者のクラブのホームで1発勝負で行う。勝者はノックアウトステージに進出。
〜ノックアウトステージ〜
グループステージを勝ち抜いた4クラブと、プレーオフを勝ち抜いた4クラブによる
ホーム&アウェイのトーナメント。
とまあ、色々と妄想するのは楽しいけど、現状では時期尚早としかいいようがないよな。
あんなカンフーサッカーのクラブと対戦して、がんばって優勝してもクラブワールドカップ
に出られるわけでもないし、本当に本当の罰ゲームになるだけだよな。
優勝賞金がACLくらい貰えるならまだしも。
優勝チームと準優勝チームに来季のACL出場権与えればやる気出すんじゃね?
hoshu
hoshu
34 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/12(土) 10:26:37.34 ID:xWG1Bviq0
35 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/25(金) 23:21:04.44 ID:oZALPQQf0
age
>>31 本家、欧州のELでも
そのような制度は無い
この大会で優勝出来るようなチームなら
国内リーグの順位でACLに出られるだろうし
hoshu
38 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/04(月) 20:31:52.27 ID:Ix1rsAOF0
(屮゜Д゜)屮
s
あ
あ
42 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/01(日) 11:51:59.80 ID:7xwsl9mN0
将来的にはあったら面白そうだよね
早くアジア遠征したい
>>24 その手の本はゴーストライターが書いてる可能性が高い。
本人に取材して誘導尋問で「うん」を言わしてから書くと。
45 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/07(土) 22:50:34.77 ID:0BJCjJzGO
書いたのはお杉
大会スポンサーが付くならやった方がいいんじゃない。
こういうの。
出場するクラブのスポンサー獲得とかになんだかんだで
役立つと思うし。
47 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/13(金) 23:06:49.91 ID:3ebY+OCV0
ヨーロッパリーグの東アジア版よりも、
ヨーロッパリーグに日本のクラブを出場させてほしい。
チャイナマネーの中国、オイルマネーの中東、ついでに韓国と豪州あたりと協力して、
これらの国のクラブがヨーロッパリーグに出場できたら面白そうなのに。
「UEFAユーラシアリーグ」みたいな名称にして。
オイルマネーや東アジアマネーによってスポンサーもたくさん集まって、
賞金も今より大幅アップしたら結構盛り上がるんじゃね?
ただ、多分ヨーロッパのクラブは移動が大変だから文句いいそう。
だからそこはこっちが妥協して、
「アジアのクラブのホームゲームは欧州の第三国で行う」ということにすればいい。
ただし、キックオフの時間はこっちの自由に決められる(つまりゴールデンタイムが可能)。
さらに決勝トーナメントに進出した暁には、ホームゲームはちゃんとこっちで行う。
リバプールやマンチェスターシティとプレシーズンマッチ以外で戦えるなんて
すげえワクワクするし盛り上がりそうだよな。
うまくすれば地上波でゴールデンタイムに生中継してもらえるかも。
もう盛り上がりそうもないACLなんて見限って、ヨーロッパリーグに出場する方法を模索するべき
48 :
時期尚早:2011/05/19(木) 11:21:28.67 ID:eg7LaqMKO
410:U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/17(火) 21:40:42.45 ID:P+C+W74D0 [sage]
AFCカップにもJ1のクラブが出られたらいいな〜
4〜6位または7位+ナビスコC優勝
436:U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/19(木) 09:49:32.23 ID:UEO08LUw0 [sage]
>>410 AFCカップがアジアリーグとかに改組すればあるかもしれんな。
437:U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/19(木) 10:25:35.20 ID:V+DJfNB00 [sage]
それこそ罰ゲームだろ。その金誰が出すんだよ
439:U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/05/19(木) 10:52:39.47 ID:1ZNbBeOmP [sage]
まずはACLが高額賞金、高額放映権料をもたらすドル箱にならないといけない
それからACLに金を出せなかったスポンサーがその下のカップ戦に金を出すようになってこそ
Jクラブが格下のカップ戦に出る意義が出てくる
AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL) 2011 part.5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1305120490/
東アジア共同体とか言ってる奴
@中曽根みたいに中国に良い顔をしたい政治家
Aアジアに過剰に思い入れがある人
B反米左派の学者と文化人
東アジア共同体なんか作ってもアメリカから自立することの受け皿にはならない。
hoshu
51 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/25(水) 23:24:44.80 ID:VKBGsFLK0
今日のACLを見て思った。
やっぱ東アジア版ヨーロッパリーグを開催して、
アウェイの韓国や中国との試合に慣れないと駄目だな。
52 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/26(木) 01:44:51.22 ID:aojdSqjP0
スポンサー集まらない
東アジア版ヨーロッパリーグというよりは、アジア版コパ・メルコスールね
コパ・メルコスールは廃止されたけど、悪くないと思う
参考として南米の歴代の国際カップを書いとく
現存する大会
コパ・リベルタドーレス→1960年〜南米版CL。各国上位が出場。優勝クラブが南米王者。
コパ・スダメリカーナ→2002年〜。南米版ヨーロッパリーグ。ただしリベルタドーレスと日程が被らないので、同じクラブが両方に出る国もある。
レコパ・スダメリカーナ(復活後)→2003年〜。南米版欧州スーパーカップ。前年のリベルタドーレスとスダメリカーナ勝者が対戦。
続き
廃止された大会
コパCONMEBOL→1992年〜1999年。南米版UEFAカップ。
コパ・メルコスール→1998年〜2001年。南米南部の国際大会。 コパ・メルコノルテと統合されてコパ・スダメリカーナになる
コパ・メルコノルテ→1998年〜2001年。南米北部の国際大会。 コパ・メルコノルテと統合されてコパ・スダメリカーナになる
スーペルコパ・スダメリカーナ→1989年〜1997年。歴代のリベルタドーレス優勝クラブが出場。オリンピアとサンパウロはリベルタドーレスとの2冠
続き
レコパ・スダメリカーナ(復活前)→1989年〜1998年。南米版欧州スーパーカップ。前年のリベルタドーレスとスーペルコパ・スダメリカーナの勝者が対戦
コパ・マステル・デ・スーペルコパ→1992年、1995年。歴代のスーペルコパ・スダメリカーナの優勝クラブが出場。ただし、ちゃんと開催されたのは1992年のみ。
コパ・オーロ→1993年、1995年、1996年。前年のコパ・リベルタドーレス、コパCONMEBOL、スーペルコパ・スダメリカーナ、コパ・マステル・デ・スーペルコパの優勝クラブが出場。
むしろ参考にならないな
57 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/26(木) 16:02:20.30 ID:ZhL5BQwb0
アジアと付き合っても何もいいことがない
いい加減に学べよ馬鹿ども
58 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/27(金) 00:57:07.08 ID:psFKR0aM0
>>57 碌にアジアと関係した事が無いお前が言うとはビックリだ(笑)
コパCONMEBOLは南米版UEFAカップなんていわれているけど、実際にはリベルタドーレスと同じクラブが出てたんだよね。
1994年のサンパウロはコパ・リベルタドーレス準優勝でスーペルコパ・スダメリカーナ4強、コパCONMEBOL優勝えだった。
欧州CLと違ってリベルタドーレスは中断なしで開催されるから、シーズンの半分くらいは国際カップの日程があく。
ACLは日程の消化が遅すぎ
やるとしたたら、8チーム参加による大会くらいじゃないかな?
参加国は日本・中国・韓国・豪州・香港で枠は日本2中国2韓国2香港1豪州1
香港はマーケットを考えたら外せないと思う。
2グループに分けて、グループステージ6節
上位2チームが決勝T進出
決勝Tはファイナルもホーム・アンド・アウェーの全4試合
4チーム参加のA3でさえ失敗に終わった。
欧州のビッグクラブでもターンオーバーできるところなんて少ないのに
J1の中位のクラブが出る選手層なんてあるか
18クラブを減らすかして日程を楽にしないと連戦で降格争いに巻き込まれる
そうなればフロントも選手もファンも不満爆発
歓迎するとすればACLに出てるところくらいかな
同じハンデができて
64 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/29(日) 20:35:04.54 ID:X87bsshyO
それよりナビスコをJ2に解放するか、J2にカップ戦作ってくれ
87:名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/05/20(金) 00:17:41.74 ID:TBZoMYs8O [sage]
決勝があったのにレスがほとんどつかないとかw
まさにゴミだなwwwww
89:名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/05/21(土) 21:03:43.40 ID:hKDqd9E20 [sage]
>>87 欧州クラブ17位決定戦とか、このくらいのレス数で妥当
95:名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/05/29(日) 15:44:34.20 ID:rbv3siWPO [sage]
>>87>>89 スレタイの年度は省略して正解だったな。
★UEFAヨーロッパリーグ Part3★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1303590091/
67 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/13(月) 23:16:08.23 ID:7089PTfQ0
(゜д゜;三;゜д゜)
68 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/05(火) 19:52:05.99 ID:yLQj1++w0
終了
i
70 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/07/25(月) 20:21:56.47 ID:obNk0JKe0
70
作るならまず中韓が試合規則や道徳、スタジアムマナーを徹底させるこったな
やるだけバカが増えるだけ
72 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/15(月) 23:53:17.14 ID:lNlpmMp/0
<#`Д´>
朝鮮支那だけでサッカー大会なんて
きんめえええええええええええええええええええええええええええ
「私たちにとってサッカーとは国威発揚です」
なんてバカを晒すだけ
考えた奴も賛同する奴も死ねばいいとおもう
俺は、このスレは積極的な保守は、しない
落ちたら、それまでって事
時期尚早、時期尚早
75 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/09/06(火) 23:45:10.22 ID:+VD/ZSYh0
ウズベキスタンに負けてるようじゃ・・・
J1の主催試合数が減るのを理由に
J2のナビスコ参加を拒否したぐらいだから
東アジア版ELはナビスコの試合数が
減る形式だと問答無用で却下だろうな
77 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 20:08:30.01 ID:QUjQ4dYK0
もう韓国勢とはやりたくない
hoshu
79 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/14(金) 20:09:05.40 ID:sQHKyIPq0
ACLでお腹いっぱい
>>79 今のACLの出場枠だと
4つ全部のグループが日韓中のグループが出来て
その内2つが日韓中豪のグループだしな
hoshu
82 :
名前なし:2011/11/10(木) 23:43:29.79 ID:DGN7Xjgd0
q
hoshu
84 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 21:09:13.29 ID:LVOF8G000
不要
も
86 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:
東アジア限定はロクなことがない
ヨーロッパリーグアジア版はおもしろそうやけど