1 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :
2011/02/16(水) 01:38:11 ID:zGbL58MV0
ニニニ乙
1000 U-名無しさん@実況はサッカーch sage New! 2011/02/16(水) 01:48:16 ID:fIb7NrxH0 1000なら川島いいチームに移籍
はよこい
乙 前スレ視スレに誘導すんな、と思ったが 思ったほど怖いとこじゃないんだな
>>1 乙
前スレ999のためにアリスの勝利を捧げたい
↓袖振り犬男
↓ニッカニアニッカン
1000取り合戦に何か切実なものが混じっていたようだが気のせいだな
オーレだぁ〜
↓日活ロマンポルノ
↓袖が裏
だろうねぇ〜
↓サンキュー
│ _、_ │ ヽ( ,_ノ`)ノ ヒャッホウ!! │ へノ / └──────────→ ω ノ >
↓新聞のやーつ
│ └―─―──―───―─┐ _ │ , '´ `ア │ ',. |ノ │ .,ィ´'ー-‐'-、 │ /__ , -j │ l ``‐、_ァ‐く ↓ __,,..lニ=-‐''(__)_ノ ( __,. -''´ ; ゙i  ̄ )ニーirァ‐'、 !、__ ``'') ̄
↓ぬるぽ
ジェフスレより 803 名前:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] :2011/02/16(水) 01:52:48 ID:NxWqrNnJ0 ・まるで校則!?千葉に42カ条ルール J2・千葉が仰天内容の「42箇条の家訓」で結束を高める。 今季から就任したオランダ人のドワイト・ローデヴェーヘス監督(53)が、選手たちに42項目のルールを設定した。 文書化して各選手、スタッフに通知済み。 集団行動の基本ともいえる内容だが、まるで校則といった趣。 反発の声が上がってもおかしくない内容だが、むしろ意見が湧き起こり意思統一できることを狙っている。 中でも携帯電話の使用には過敏だ。 ロッカールーム内での通話や、遠征などの移動中にはメールも含めて禁止。 重要な電話がかかってきたらどうるすか。 席をはずして使用可能エリアで通話するしかない。 他にはロッカールームでのゲーム機の使用も禁止。 仲間同士の対話を重視するため、1人で完結する行為に注文をつけている。 中には「練習後にはシャワーを浴びること」と、選手を子供扱いにしていると感じさせるものまである。 反発の声が上がってもおかしくない。 そこに、疑問や意見を通して、選手の個性や思考を探る意味合いもある。 チームの中心になるMF佐藤は「一体感が生まれる。 作ってくれて良かったと思う」と優等生発言。 ここまで「42箇条」に疑問を投げかける声はない。 同監督は就任時に「我々のルールを作る。 常識的な内容。 今まで監督を務めてきたチームでもやってきたこと」と話していた。 新体制が始動して1カ月。 キャンプを経てクラブ全体の一体感も芽生えてきた。 全員の思いがひとつになるために、まずはルールに縛られるところから出発する。
・ベストメンバー規定 「直前5試合の先発6人以上」から「4人以上」へ変更 ・浦和 20日「さいたまシティカップ」に続き、21日にも大宮と練習試合が組まれることが濃厚 ・熱血秋田塾 川崎F編 芸能 ・NHK朝ドラ「カーネーション」(9月26日スタート)ヒロインに29歳の尾野真千子が内定
ちょこちょこピンポンパンちょこちょこピンポンパン
起きてた意味なかった
移動中のメール禁止とか厳しいな
>>7 ネットさんが新聞記事をカキオコしてくれたり
サッカー情報紹介してくれて盛り上げてくれてるからね
>>22 乙
そりゃもうそろそろノースリーブの時期だよ
あと残ってるのはアレくらいだろアレ
毎日が埼玉シティカップ
>>22 乙
岡崎何もなしか。長引きそうね
まあ、佃雇ってしまった岡崎の自己責任だけどさ
ベスメンはそんな半端するならなくしちまえよと思うが、
川淵がのさばってる間は無理なんだろうなあ
高校の時の部活時代の 遠征のバスで寝たらどんなエースでも即スタメン降格 のルール思い出して冷や汗出た
成人にケータイ禁止は厳しいな
>>22 ニニニ乙
もうそんなに赤と試合なんかしなくていいよ・・・
シティカップだってもう辞めてくれて結構なのに。
36 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 01:59:39 ID:00TSSpkcO
中澤が関ロの番組で、アドリアーノを退場においやる演技をわざとと認めた件で、 JFAに抗議しようとする一部セレッソサポwwwwww
坂田ほんとにいるw すげえなあ・・・
38 :
マーキュリー ◆G2VpigiKjQ :2011/02/16(水) 02:00:59 ID:k2tDtPL/O
岡崎移籍問題、清水の提訴を却下。シュツット側逆提訴へ バイエルンがリストアップ、名古屋永井と横浜鞠小野。宇佐美も引き続きか ザック監督、祝賀会で来日 浦和、鹿児島キャンプ打ち上げ 川崎、新布陣お披露目 讃岐、準加盟承認。金沢と琉球は見送り 新チーム分析、今日は鹿島 など
803 名前:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] :2011/02/16(水) 01:52:48 ID:NxWqrNnJ0 ・まるで校則!?千葉に42カ条ルール J2・千葉が仰天内容の「42箇条の家訓」で結束を高める。 今季から就任したオランダ人のドワイト・ローデヴェーヘス監督(53)が、選手たちに42項目のルールを設定した。 文書化して各選手、スタッフに通知済み。 集団行動の基本ともいえる内容だが、まるで校則といった趣。 反発の声が上がってもおかしくない内容だが、むしろ意見が湧き起こり意思統一できることを狙っている。 中でも携帯電話の使用には過敏だ。 ロッカールーム内での通話や、遠征などの移動中にはメールも含めて禁止。 重要な電話がかかってきたらどうるすか。 席をはずして使用可能エリアで通話するしかない。 他にはロッカールームでのゲーム機の使用も禁止。 仲間同士の対話を重視するため、1人で完結する行為に注文をつけている。 中には「練習後にはシャワーを浴びること」と、選手を子供扱いにしていると感じさせるものまである。 反発の声が上がってもおかしくない。 そこに、疑問や意見を通して、選手の個性や思考を探る意味合いもある。 チームの中心になるMF佐藤は「一体感が生まれる。 作ってくれて良かったと思う」と優等生発言。 ここまで「42箇条」に疑問を投げかける声はない。 同監督は就任時に「我々のルールを作る。 常識的な内容。 今まで監督を務めてきたチームでもやってきたこと」と話していた。 新体制が始動して1カ月。 キャンプを経てクラブ全体の一体感も芽生えてきた。 全員の思いがひとつになるために、まずはルールに縛られるところから出発する。
大宮サポが実在するとは!
>>38 乙
清水のほうが却下されるって・・・
事前にFIFAへ確認とったって件はなんだったんだ?w
>>38 永井良かったね(・∀・)
鯱は当然文句ないよな?
43 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:03:02 ID:vdGdgt0I0
>>38 乙。あれ?なんでそっちが先に知ってるんだろ?>岡崎
>>40 拡大解釈すると
Jリーグ見てる人がいたなんて!
清水完全敗北じゃねえかwww
清水ヲワタ
>>22 ベスメン規定緩和で、よりいっそうカップ戦が若手育成の場になるか。
まあよいことだ。
>>38 乙
清水側を却下・・・ってFIFAが?
一方的にドイツ料理にされてしまうん?
もうねアホかと
ジェフスレ追記 804 名前:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] :2011/02/16(水) 01:54:34 ID:NxWqrNnJ0 <主な「千葉42箇条」項目> ・クラブハウス内ではラウンジ、ロッカールーム内での携帯電話の通話を禁止 ・遠征などで移動中は携帯電話での通話、メールを禁止 ・ロッカールーム内での携帯ゲーム機の使用禁止 ・携帯音楽プレーヤーは使用してもよい ・ファン、サポーターと対応するときは、イヤホンを外し、音楽プレーヤーの電源をオフにする ・食事は全員がそろったのを確認してから食べ始める ・食後は勝手に部屋などに戻ってはいけない。 全員で食事を終える ・練習後にはシャワーを浴びること ・練習着など汚れたものは所定の位置に置くように
岡崎は清水にひどいことしたよね・・・
>>22 > ・ベストメンバー規定 「直前5試合の先発6人以上」から「4人以上」へ変更
バカがバカなりに反省して、ちょっとでも改善してくのはいいことだ。
>>38 清水却下って事は2/1からの契約なんだろうか
ローカルルールが認められるパターンは納得出来ないな
清水却下って・・・飛ばしとしか思えんが・・・
>>42 おおいに文句あるわぼけ!
1試合もでとらんのに。
>>38 つーか、逆提訴ってなんなん?
あほちゃう?
>>57 こういうの凄くいいね
選手がロッカールームでモンハンとかやってるのを毎回見る時はウンザリするし
Jリーグオワタ。
却下とスポニチは書いてるけど却下されてるならどっかしらにソースが出てもいいような気がする
>>41 7日に補償金?に関する書類だか出してまだ返答もらってなかったんじゃないの?
清水は完全に人柱だな
ベスメン緩和はACL出場チームだけじゃないのか
つーかなんで日本のスポーツ新聞がFIFAの裁定を表明される前にわかるのよ
>>38 乙
清水の提訴を却下ってことは、今後、選手と交渉する時もクラブに通告は不要で、
二重契約もOKってこと?
でも、どんな裁定が出ても、CAS行きだろうなあ
これで清水が悪者になるようなら俺は清水に同情しちゃうな。 FIFAは清水に嘘いったのか?清水は騙されたのか?
千葉の監督は、日本の頑固オヤジみたいだな。外人でこんなん居るんか
>>60 却下が事実ならはJのローカルルールが認められなかったんだよ
>>72 FIFAの関係者の近い筋によると・・・とか日本協会関係者の近い筋によると・・・がソースだったり
まあスポーツ新聞ごときでFIFA裁定をそうたやすくゲットできるとは思えんが・・・
何だこのよくわからん流れは 清水が悪者扱いされるのはどうかと思うんだが・・・
佃煮「計画通り(ニヤリ)」
清水ェになるん?
スポニチだもんね
また関係者とか言うわけわからん奴の話を書いてるんじゃないだろうな
規律厳しいで言えばファン・ハールも有名
重箱の隅をつつこうとするJクラブなんて知ったことかってこと?
>>74 FIFAが清水に言ったってのがホントなのかどうか
書面で質問したんだろうが、事実関係を正確に書いたかどうかわからんし
89 :
マーキュリー ◆G2VpigiKjQ :2011/02/16(水) 02:11:08 ID:k2tDtPL/O
>>64 海外移籍?どうぞどうぞ
って体制で獲得したでしょ
>>66 ひとりで部屋にこもるよりはモンハンのほうがよっぽどマシだけどな。
清水駄目だったかぁ…
>>73 スマソ CASって何ですか?
移籍金要求だけ却下で 契約問題はちゃんと究明してほしいな。 日付もそうだけど、クラブ間の連絡の不備とか二重契約とか。 海外志向のJリーガーと代理人にとってはメシウマなのかもしれないが 国内リーグがさびしくなるのは困る。
クラブのパーティーでPSPやるのも禁止しておけよ
岡崎問題に関しては新聞報道はほとんどアテにならないからなw 清水の提訴が却下されるなら、岡崎はもっと早く試合に出れてるだろw
バイエルンすげーw 若手の期待株全部掻っ攫う気かww
>>87 だってそんな事をしてくるのはJだけだし
ただの嫌がらせだよ清水がやってるのは
>>77 程度問題ってとこじゃね?
Jの移籍係数って、30歳迎えるまでは契約終了から数年後まで移籍金必要っていうアレだったし
「明らかになった」「見込みという」 出自が全くワカランw
バイエルンは隣の芝ばかり見てる感じ
>>89 川崎スレでもいいんで新布陣kwskお願いします
169 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02 /16(水) 02:08:39 ID:8ydsHgx/0 Q.なんで清水は移籍証明書(ITC)を出さなかったの? A.2/1付けの移籍証明書では、欧州の移籍期限が1/31のため岡崎選手は半年間試合に出られなくなってしまいます。 岡崎選手にドイツで活躍して欲しいという親心からの行為なのですが、それが全く正反対のことと誤解されているのは残念でなりません。 Q.じゃあ1/31付けの移籍証明書を先に出してあげればよかったのでは? A.1/31付けの移籍証明書にサインするということは、裁判になった場合、1/30以前に岡崎選手と契約解除、 つまり移籍金(違約金)の権利を放棄したと見なされる恐れがあります。 シュツットガルトは違約金交渉のテーブルにすら付かなかったとのことですので、その決着が付かないうちに 軽々にサインはできないと判断したのでしょう。
じゃなんでFIFAの裁定延長してんだよ
>>89 なんか、2月5日から契約とか書いてあるけど、記事書いたやつ大丈夫か?
>>91 モンハンやらない=一人で部屋にこもる
なんでこういう考えになるん?
>>92 国際スポーツ裁判所
我那覇の濡れ衣の時にお世話になったところ
田邊さんのツィッター通りだったな おまえら田邊さんにあやまれよ
114 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:14:46 ID:NNkKudVW0
清水はJの恥だな 消滅したらいい
>>110 ありがと そのスペルでググってきまつ!
>>22 乙。ベスメン規定は残しておいた方が良いな。問題なのは解釈や規定違反じゃないのに意味不明なこと言い出す人なわけだし
>>38 こっちも乙
一方が知らない「慣例」とかクソ食らえなんだがな・・・
>>109 そういう文脈じゃなかったの?
モンハンもコミュニケーションツールとしてはアリだと思うよ。
やったことないけど。
遠藤自身がJリーグは低レベルだと認めてるんだからしょうがないな!
>>103 バイヤンは日本人取れば日本でのバイヤン人気が上がると
思っているんじゃないかw
FIFAが却下する方針であることが分かったって誰に聞いたんだろ
>>89 2月契約らしいけど、それならまあ契約違反ではないだろうが、試合には出れないんじゃないか?
>>117 名古屋もモンハン部なるものがある。
藤本も阿部に釣られて入部した。
>>111 詳しくすみませんありがとう!
そっちかぁ…なるほど
Jリーグは国にたとえるとスーダンやコンゴだな 資源を外資にかってに持って行かれ 自国民は何の恩恵もナシ もし日本が資源大国だったらそうなるね
>>73 これが半年前に起きた話ならそういう無茶な解釈にもなるんだろうけど
清水完全敗北とかJ終了じゃなイカ? ってバイエルン待てやぁぁぁ
>>116 清水ざまあだぜまったくw
大人しく日割りを請求すればいいんだよ、そんでもって損害賠償で訴えられればいいw
契約は2/1からで登録を1/31にしたってこと? そんなことできるのか?w
2月5日から契約?それじゃ選手登録できないじゃん。
>>119 上がるだろうきっと、長友のおかげでインテル人気上がってるだろうし
根こそぎ持ってくバイエルン〜永井は行っちゃいそうw
バイエルンがそんな中、別のブンデスのチームがバイエルンのノーマークの日本人を獲得 その日本人が活躍しちゃってさあ大変 なんて流れにならんかね
クラブは今すぐ若手有望株との長期契約をする準備をしないとな。
さあお客さんが増えてきました
フリーランスの場合はウィンドウがうんたらかんたらって言うんじゃないのかな?
>>128 いや、日割りで払えっていったら
向こうが払わん!てなったんでしょ?
クラブに正式の通告も交渉もなしで移籍。
違約金等の契約も無視でおk。
一日なら二重契約も可。
これ通ったらすげーなぁ(棒)代理人大歓喜
>>89 乙
>岡崎とシュツットガルトの契約は2月5日から発効するもので
完全敗北か
なんかうまく避ける道ってのがあったのか
>>89 >岡崎とシュツットガルトの契約は2月5日から発効するもの
え?
まだまだJクラブは若いな それにしても岡崎の立場ないな
141 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:19:50 ID:8uaOHEdT0
>134 代表キャップある若手との長期契約に成功しているものの、その人は怪我でめったに試合には出てこないのだった(´・ω・`)
Jの選手は我が国のものリッヒ
>>74 清水がFIFAにだした書類にたいしてのリアクションって記事になってる?
なんかそもそもそこのコミュニケーション自体がズレてたんじゃないの
単年契約希望する選手とは契約しませんっていうくらい強気な態度とるようになるのかな。
確かに、よりにもよってスポニチに、FIFAの発表前の正確な情報をリークする人脈があるとは思えんなw それも複数から出るようならニッカンも載せそうだし これが東スポ記名記事なら半信半疑ぐらいになるがw
もう何がなんだか
148 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:20:38 ID:e/eoJR+3O
>>89 見直したけど、岡崎-シュツット 間の契約は2月5日から発効って書いてあるな。
こりゃ岡崎涙目か?
>>141 ちゃんと調べて直してください、いや、マジで・・・
>>131 インテルって確かにそれまではミランやユーヴェに日本での人気は劣っていたかも。
バイヤンが以前赤と試合しに来た時は空席多かったなぁ......
>>73 そもそも1月の時点で優先交渉権を失っており満了6ヶ月前であれば事前通告なしでも交渉が可能。
岡崎が清水と契約を更新するのは事実上意思がなかった。
そのため残りの数日間はほぼグレーの期間と言っていい。
2重契約とは1月31日前の日付からの所属になることであって
1月の時点で2月1日からの所属の契約をしても問題がない
書面通告は必須にして欲しいなあ
日本サッカーがかつての東欧諸国みたいな扱いになって来たな
永井は右から左へ受け流す状態か
代理人は選手を移籍させるのに所属クラブとの調整はいらなくなったの? 契約切れになる選手には延長させず0円移籍で掻っ攫い放題
バイエルンは移籍金払ってくれるなら良いお客さんだと思わないと 各クラブも0円移籍されないように対策考えてるだろうし てかこれだけ問題になってんのに対策立てないバカクラブは自業自得でしょ
158 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:21:55 ID:NNkKudVW0
ぷろやきう衰退の理由の一つに有力選手の海外(めじゃー)移籍があるけど Jは大丈夫なの?
おや?俺の見解の方が正しかったってことになりそうなのかな? 法学部で習った論理思考は無駄じゃなかったか
一応ブンデスの盟主な我がバイエルンもこのブームに乗り遅れてはいかん!
日本に残ってるスペシャルを狙うか・・・ウサミ?オノ?ナガイ?良いではないか
まあバイエルンならこんなんだろう
>>89 追加乙。何となく佃煮側から撒いたような気もするんだがなw
で、バイエルンのは、例の浦和にも提供してた 独自ノウハウの選手動向のリストに日本人を加えたてことでしょ
2月5日から実効する契約なのね
ぶっちゃけ岡崎なんてパサーありきの選手なんて 通用しないからどーでもいいよ
>>140 若いんじゃなくて昭和脳の経営者じゃ世界に開かれた移籍市場を生き残れないってこったろ
>>144 誤認識っていう記事を信じるなら
そこのやり取りでFIFAと清水との間で認識相違があったんだろうね。
清水からの問い合わせの内容が誤解を与えるようなものだったのかな。
166 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:22:49 ID:TKX5HZiyO
清水の会長が一人で暴走しただけに見える。
>>38 乙
逆提訴って何よ、Jリーグなめてんの?
バイヤンは好きなだけリストアップしてもいいがちゃんと金は払えよ
?契約する前に選手登録なんて成り立つもんなの?
乾とか頑張らないかな〜
契約自体に問題はない。しかし岡崎は選手登録されませんとかか?・・・・
>>127 複数年契約で隙なく固められなかった清水やJの責任だということを
知れよ。
2月5日からなのか? だとしたら1月30日、1月31日説はなんだったんだ? でも岡崎とシュツットガルトとの契約に関して詳しい事がわかる人間が清水にいるんだろうか? マスゴミは捏造をするから信用できんとして 清水、岡崎の代理人、シュツットガルトの言い分が聞きたい
まあ清水の移籍金を求めるのは当然だが額がおかしいよ。 1億5000万だっけ? いくら契約中でも残り1日でこの額はおかしい・・・・・・
>>157 Jリーグではないが△ってバイヤン行けばいいのに。
バイヤンも一応ビッグクラブの1つだし。
ロッベンとリベリのスペコンビだからチャンス大有りだろw
>>126 何これ?
いい番組やな。
藤ヶ谷好感度うp
もう何も信じられない
ま、俺は最初からFIFAこそ最もあてにならん連中だと思ってたが
バイエルンも日本人じゃなくてマルシオとかマゾーラとか持ってきゃ良いのに
181 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:25:13 ID:hWKR1lh70
>>57 先生
iPhoneで音楽聞いてる場合は使用してもいいのでしょうか
ロッベンリベリーから宇佐美永井へ不細工コンビが継承されるのか 胸熱
>>170 記事では17日までに選手登録完了する見込みとあるな
なんか色々と混乱の極みだな どっちにしてもさっさと結論出して欲しい気はするが 安直なのもアレだし・・・ なんつーかもうなんでこうなった!
>>174 △さんはお金がかかりすぎるのとお年を召してるので育成枠では・・・
2/5で今シーズンの残りの試合出場してもいいの? トーレスとか長友とか滑り込みで契約してたけどあれとどう違うの?
なんかマスゴミに釣られた感じ 30日に契約とかマスゴミの憶測だったんじゃない
2/5からの契約で登録が可能なら登録期限なんて無いも同然じゃねーか
フリー前提の選手なら1月に入団会見やってもOKなのか?
192 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:26:40 ID:Wdn+0RSpO
>>173 最初にふっかけて、交渉次第で値を下げようと思ったんだろうがな
それじゃ心証が悪いってもんだろうよ
>>130 フリー選手は可能なのか。
これは清水詰んだか?
清水には犠牲になってもらった これでJも警戒するだろうし、欧州にも怒りが伝わったであろう
そうだ俺達には萬代さんがいるじゃないか('A`)
>>173 いや、それは選手契約時に書いた違約金がその額ってことでしょ。
普通は交渉して減額したり破棄したりするもんよ。
198 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:27:15 ID:8uaOHEdT0
フリー選手になるためには3ヶ月くらい所属なしとか必要じゃなかったっけ
>>89 言ってることがコロコロ変わって面白いw
2月5日から契約w
17日には出られるw
矛盾しまくりw
少なくとも、FIFAの許可が出ないことは朝日が報じてるから
報知の記事はかなりアホな飛ばしだな。
しかしFIFAも前所属クラブとの交渉を無視するのをよしとする 面倒くさい前例を作るかなぁ?
両立するのを考えると契約締結日は1/31、効力の発効日(停止条件)が2/5とか?
所で馬場ってドイツで試合でてんのかな
>>184 >>186 もうEL優勝して評価上げてチェスカが納得できる
金額で買ってもらえるようにしないといかんな。
あの前線丸投げサッカーは意外とトーナメント戦なら勢いで(ry
なんか清水をスルーして交渉してたこと自体に怒ってる人もいるけど、今回の件ではお門違いだぞ
結局誰が得して誰が損したんだ
清水とNHKは1/31がベンツと岡崎の契約開始日と報道 ニッカンは代理人は2/1付けの契約開始日で契約してると報道 スポニチは2/5が契約の発効日 ←new さあ、どれが正しいw
あ、報知じゃなくてスポニチだった。
岡崎は1月31日まで契約あるのでフリー選手ではないぞ
フィリピンの日本兵とFIFAだけは信じるなって死んだじいちゃんが言ってた
>>204 活躍すると値段上がる可能性があるぞ
ラブは本田より高いから
>>208 全部違うというオチもありそうだなこのノリだとw
ネットでうだうだいってる俺たちとかわらんね・・・
永井は海外でもやれそうだな
217 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:29:46 ID:8uaOHEdT0
>207 誰も得はしてない感じだな・・・
>>207 誰も得せずに、岡崎の出場機会と清水の信用が失われた。
得したやつは居ないみんな損してるよこれw
つか岡崎はこの問題解決したとして今シーズン残り出れるのかね
>>173 それは岡崎が海外移籍した場合の違約金って意味なだけだろう。実際契約中に移籍したって主張なわけだし
まあ清水側も本気でその額丸々取れるとは思ってないだろうよ。あくまで牽制として多額の金を要求するのは基本だし
>>202 普通に2/5に登録する契約を1/30に結んだだと思うが
>>207 全方位で被害甚大だよ!得した人間なんかいないよ!
しいて言えばしゃしゃり出てマスコミに偉そうに語ってた田嶋が得したのかな
馬場ならフランクフルトをおいしそうにほおばってるはず、たぶん
>>204 黒い三連星に期待するか・・・ってかLOVE注入さんが先に行っちゃうよw
>>205 時差の関係でドイツの1/31の時点で岡崎がフリーって事は無いの?
なんか明治時代に不平等条約改正に乗り出している気分だな
>>187 所属無しのフリーの選手(岡崎)ならいつでも選手登録可能
ただしEL登録には間に合わないからそっちはアウトかな
長友やカッサーノみたいな移籍金の発生する普通移籍組は1/31までに登録しないと駄目
しかし揉めれば揉めるだけ岡崎はプレーでのハードルが上がっていくな
2/1から無所属になった選手と2/5に契約した。 それって移籍証明書居るの?
>>208 清水が言ってんなら、それを信じるしかないだろ。
清水の言ってることが嘘なら永遠に叩くまで。
代理人の主張だと岡崎出れなくなるから 契約締結日が2/1てのはトバシか解釈にグレーゾーンがあるかのどちらか
なんかよくわからんが、とにかく清水はご愁傷様w
訳分かんねえな とっとと分かりやすくまとめろゴミ共
>>200 J規約の翻訳のニュアンスが違ってたっぽいよ
skizaki 木崎伸也
清水は2点を問題視していますが、そのうち1点の「交渉の事前通知」ですが、
これは国内ルールと誤解している、と僕は考えています。
2月14日
skizaki 木崎伸也
FIFAの英文の規約を読むと、契約の残り期間が6ヵ月を切った場合、
事前通知なしに交渉をスタートできると解釈できる。
しかし、Jリーグの国内規約では、6ヵ月を切っても事前通知が必要になっているように読める。
2月14日
>>230 つまり岡崎はシュツットで出場出来ないって事?
妥当な判断だと思うんだけどなんでそこまで怒ってるのか… 清水側が海外移籍に対して本気で無知だったか、知ってて悪あがきやったかのどっちかだろうこれ
去年の絶好調から一気に駆け下りて清水さんはどこまでいくんだろうか
>>205 そこで時差利用トリックが出てくるんじゃないのw
通用すんのかは知らんけど
244 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:33:08 ID:n5yOaVzNO
>>189 1/30に入団会見してるしな…
ちなみに2/5は岡崎が再渡独した日
2/5だと言い張ると、移籍金0の代わりにリーグ戦出場不可。
神戸も大久保の時ボルフスから2億5000万とるために20億要求したからなw
>>224 そんな当たり前の話がして何を言いたいんだかw
>>232 無所属で清水とは関係ないんだから証明書発行する必要無い気がするけどどうなんだろうね
>>224 繰り返しになるけどフリー選手ってのは「登録期限前に契約満了した選手」のこと
契約満了してればフリーなんてことになれば登録期限の意味が無くなる
クラブと選手が合意すればいつでも契約満了させられるんだから
FIFA裁定じゃなくて 怪しげな関係者語るだろw 書類が本当に揃ってるならシュツットガルトがここまで焦る必要もないわけだが・・
誰も代理人に話聞きに行かないのはどういうことなのか
代理人は何してた
いくら請求されんだろ?w
移籍証明書てフリーならエスパルスが出さないでもよさそうだね
大岡越前がアップを始めました
>>240 これは契約の問題じゃなかったか?
礼儀は関係ないだろ
移籍金を残さなかった岡崎が悪い。
おそらく、清水側がFIFAに送った質問の書面に手抜かりがあったか 会長に正確な情報が上がってこなかったってとこじゃないのかな?
>>249 清水が申請しなきゃならない移籍証明書が必要
誰か話をまとめてくれ って当事者たちもまとめきれてないかw
>>248 なるほど。
結局、スポニチの記事は理解に基づいた記事でないって事か・・・
263 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:35:27 ID:TKX5HZiyO
清水なんて所属クラブに無断で、三年以上契約残ってる選手と勝手に交渉したからな。
つか代理人ってのはトラブルが起こらないように仲介する仕事だろ? 選手の利権と己の利益のみ追求でこーいう自体になってちゃやっぱ失格だと思うんだが
フリーなら完全に清水は負けだぞ。
>>258 契約に日本時間とか欧州時間と明記してあればね
これだけ混乱してるしスポーツ紙の情報だけじゃ何とも言えんな
岡崎の契約日は1月30日っていう話じゃなかたっけ? で、2重契約で移籍証明書が出せないんだろ? 何でベンツが逆提訴なんだ訳が分からん
>>261 ・FIFAの裁定が下るまで岡崎は試合に出られない。
>>260 だから2月の日付なら清水は出すだろなんぼでも
シュツットガルトが1月中の日付にこだわってるところが問題なんだよなぁ
>>217 ,218,222,223,229
ありがと、損しかしてないんならこんなんやらないほうがよかったんかな(´・ω・`)
岡崎カワイソス
>>242 無礼というかこれが普通なんじゃないの?
J→海外 海外→Jの移籍なんてたくさんあった中で清水だけこんな問題になってるっておかしいでしょw
スポニチが正しかったら認識を改めなければならん…取材力じゃなくて予知能力的な意味で
記事に代理人の事が一切出てこない つまり悪いのは代理人
スポニチの陽動作戦?
なんでスポ新も協会もどっちかっていうとあっち寄りなんすか?
まぁ、今の時点で「俺の言ってる事が正しい!」って断定するのが 一番アレだなってのはわかるw 何が何やら
時差トリックでも何でも良いからだれかホントのことを教えてくれw
しかしベンツと清水はお互いに一階が火事なのに 二階で口論をしているようにしか見えんなwww
>>98 佃ならやりかねない、いい加減観念しろよって感じ
でも良く考えたら日本国内の移籍でも31日まで契約あるんだから 清水の主張が通るならJでも0円移籍なんてものはなくて常に移籍金 発生することになるよな? そこらへんどうなの? それとも国内では馴れ合いなの?
286 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:38:41 ID:FlnayDOeO
>>264 今回は選手の利権すら守れてないし、選手の利権さえ守れない代理人て烙印押されちゃったし
287 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:39:11 ID:e/eoJR+3O
>>277 おそらく
佃煮関係で報知とスポニチは特に怪しい
だから契約日に契約が発効するかどうかなんてわからんだろうに 2/5に登録して支配下に入るって契約ならば矛盾なく理解できる それでルール上問題ないかは知らんけど
291 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:40:00 ID:n5yOaVzNO
清水が勝っても負けても、1月末の契約の扱いがはっきりするのはいいこと。 日本人選手の多くがこの期間で契約してるからね。
>>265 だから2月1日の時点でフリーだと登録できないから
シュツットガルトが難癖つけて1月中の移籍証明書だせとゴネてるの
ていうか契約切れる年の終わりに移籍する時の 移籍金で揉めた例って他にあるんだっけ
岡崎の件何がなんだか解らなくなったわw 教えて田邊さん
そりゃ代理人とスポ新はいい関係でいたいだろうな、ネタ元だし
今後代表選手は0円移籍のみとなります
まあシュツットガルトも佃煮も予想外の対応されたから焦ってるのは分かる もっと前に一声かけてりゃこんなめんどいことにならなかったのに・・・
なんかムカつくからベンツ不買運動やろうゼ お前らベンツ買うなよ
馬鹿な俺にまとめpls
>>284 国内移籍だと新契約は2月1日からだし、1月中は移籍先の公式戦に出ないだろ
>>278 なんで格上の海外クラブより清水なんかの味方しなきゃならないの?
まあ散々世話になったクラブに移籍金も残さず出て行くのはクズだけどな
>>288 俺もそう思うんだけど・・・
自分の契約状態を知らないわけがない。それでサインて・・・
>>284 馴れ合いだよ
Jリーグ互助会の中でやってりゃ問題なかったが、清水が外国人力士にガチを仕掛けた
>>284 国内でも国外でも、交渉をして破棄なり減額なりする
今回は清水とはベンツも岡崎も交渉してないから破棄のしようもない
>>289 2月5日の契約を1月末に登録できる状態にすると
ブンデスリーガがFIFAの制裁くらうな
しかも清水側が契約破棄認めてない状態だからな
きっと池上さんが近い内に解説してくれるはず
>>291 1日でも1年でも契約中は契約中でしょ
欧州の方がこういうのはシビアだと思ってた
アメリカなんかじゃ岡崎も訴えられるレベル
>>274 中田コのときも揉めたよ
それ以降の選手の移籍はそのときの反省を踏まえて
契約に盛り込んでいたか事前にクラブと話がついていたと思われ
>>295 代理人-スポ新-らスレはいい関係であるべき
314 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:42:16 ID:n5yOaVzNO
>>284 だってJは登録期限1月よりずっと先だもん。
粘っても意味ないから早く合意して移籍先に合流させてるんだよ。
>>227 >>243 それで問題なければ揃いも揃って佃煮ミステリのトリックに踊らされてた読者たちってことになるのかw
嫌だなw
>>284 日本の選手登録期限は4月だから欧州の冬の移籍市場とは前提が違う。
とりあえず誰が悪いとか言うと沸いて来るから言わない方がいいよ
>>305 ユース上がりの癖に清水に行った高木息子の悪口はやめたまえ
クロートに頼めばこんなことには… 佃煮なんて無視しろよ長友も打ち切れ
なんかJFAのっていうか静岡県の選手登録の抹消申請を遅らせてるっていう妨害工作なんかな?
>>306 佃煮から正確に状態が伝わってればな
清水もベンツもよくわからない状態になったのに岡崎が全て知ってるのかよ
>>299 お、おう!これからは1台だって買ってやらんぜ!
ID:CBiZdvmu0 >遠藤自身がJリーグは低レベルだと認めてるんだからしょうがないな! >清水ざまあだぜまったくw >1月の時点で優先交渉権を失っており満了6ヶ月前であれば事前通告なしでも交渉が可能。 >複数年契約で隙なく固められなかった清水やJの責任だということ >清水の主張が通るならJでも0円移籍なんてものはなくて常に移籍金 >発生することになるよな? も の 凄 い 馬 鹿 を 見 た !
FIFAの裁定が下るまではマスコミの報道とか信用する必要はないんだよね
田邊こういう時にこそ役に立てよ
お
>>318 違約金はともかく育成費だけでも残してくれただけありがたいですw
坂田が結構フィットしててワロタ
331 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:44:59 ID:n5yOaVzNO
>>293 今のルールは去年から。
前は期限切れても移籍係数で算出。
332 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:45:04 ID:Y7LLJWPl0
総合すれば代理人がクソって事だな
>>316 つーことは、欧州も移籍期限伸ばせばいいってこと?
逆になんで欧州は1月末なの?
自主規制?
ベンツが移籍金1000万を出していればこんなことには・・・
岡崎は清水帰れるん?まあしみサポなら迎えてくれるだろう
>>329 緑は育成クラブ化を売りにしていくんだもんね
揉めてるのがドイツのクラブだからな・・・・・・ これがスペインやイタリアのクラブだったら胡散臭さ全開なんだが。 ドイツだとブンデスの経営方針がしっかりしてるから何となく信頼性が高く感じてしまう。 清水側の書類にもしかしたら不備があったのか。 どう決着つくか興味津々だ。
>>329 タダで取られたんじゃないの?
シドニーが強奪されたみたく
ちょっと話を変えて 香川とか宮市の活躍見てると、動き自体は悪く無かったのに 全く「もってなくて」かえって来ちゃった大久保って本当に運が無いなw
高木兄って一年で移籍金なしでていけるほどゆるゆるの契約だったんだ
>>331 海外移籍について言ってるんじゃないのけ
>>333 シーズン中の欧州とオフシーズンの日本比較してどうすんだよ・・・
>>333 むちゃくちゃな引き抜きとか抑止するためだろ
そのルールが絡んでくるから
そんな軽々にFIFAも判断下せない
今回の記事は完全に佃煮の妄想です
>>340 シドニーには払ってるよ、なんでタダで取ってきたって思ってるんだ?
>>331 ああ国内ではそうだったわ
海外含めるとどうなんだろうね
>>336 岡崎は帰りたくないだろ
将来潰されたんだから
>>323 とはいえ佃煮を雇ったのは岡崎だし、契約形態なんて清水に直接聞けば良い。それで分からなかったら手に負えないが
まあアジアカップでそれどころじゃなかったけど移籍するんだからさ・・・岡崎が全部悪いとは思わんけど
ジェコとグラフィッチの壁は厚いでしょ
自分が納得いかない見解=悪い、嘘、妄想 こういうのは止めろよw
ロベルト佃およびスポーツコンサルティングジャパンは仮に今回のことを 強引に成し遂げても今後は日本における仕事に支障が出ると思うがなあ。 清水からは当然出入禁止食らうだろうし、他のクラブも相当に身構える んじゃないか?
>>342 親父が入れ知恵したのとプロ契約したときの緑はやばかった
359 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:48:34 ID:m5bL3dyh0
ドワイトの フェルホーセンがやったのとやはり一緒だな 食事を全員とか名古屋はそれまでさっさと解散するから 評判がよかったんだよな 藤田が評価していたような
>>310 劇団ひとり「どうして有望選手が0円で移籍してしまうんですか?」
>>340 トレーニング費用ってのが発生する
特定クラブの叩きする前にちゃんと勉強してこい
代理人がだんまり決め込んでるのは やっぱり証言が不利になるからかね
363 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:49:06 ID:8uaOHEdT0
>>326 そういうことだね
清水の単純な認識違いなら、FIFAはさっさとの裁定出してるだろうにそれもズレ込んでるんだから、
そんな単純な話じゃないんでしょう
結局、ちゃんと間に何も挟まず話し合うのが解決の早道だと思うけど、
コミュニケーション不足で相互不信になっててどにもならんぽい
>>340 友達にそう聞いたよ?
ケチクラブだって
>>329 今後は育成費のしばり嫌がって、トップ昇格回避する選手もどんどん出てくるだろうな。
>>358 だけど、そんな緑からもバンバン引き抜かれた水戸ってなんなんだろうな
>>343 ガチガチの契約を結ぶ体力なんか緑にないし
1年前は経営破綻寸前だったんだぞ
369 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:49:55 ID:n5yOaVzNO
>>333 秋春制のウインターブレイクがあってだなぁ…めんどくさ
ロムってろカス
他のJクラブのフロントがびっくりしてたら面白いな「え?清水は何してんの」って
とうとう自演を始めやがった
なんでpとかiってあれなんだろうな
>>366 トップ昇格拒否したって、一定年齢に達するまで育成費はついてくんだろ
つーか普通この時期はどんなチームでもサポはwktkなもんなんだが こうも気持ちの置き所に困る事態ってこれまでのJでも珍しいだろうな
376 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:51:18 ID:n5yOaVzNO
清水って結局は受け狙いなのよね・・ ,,,z=~'゙'+''ッ彡ッ,、 ,ィ´ "':';:;ッ;, ,,,....,,,、、...,,,....,, , ' ゙´`゙ミ゙ッ, "',`, _,,,,,,,,,,,,,,,_ ..i'´. ヾ'''、、、,,, ,/ `、゙ミ ゙:;:, ,,,-‐''"~ ~゙ヽ、,,----、.,,,,_ ..,/ヾ, ヽ ./ _ =ヾ、゙シシ=;,z,、 ゙;シ::ミ .,,r''~ ゙ヽ、 ,;'''' ヾ ,___ ヽ / ,r,´ / ´`ヽ ゛゙` ,゙彡:ミ / ゙i,、' j-‐ `, , ‐'' = ) ヽ: / , '-、_`ヽ_/, ミ;::彡;: ./ ヽ、...' ' .,_//, !;:: ,' ,シ´`` ヽ`i`! ,,-‐''''''~~~'''''‐-=./ ,!' -‐' ヾ ノ::: ;i 、(´  ̄`ヽ / ' ノ‐''"~´ i' .:.::::) :: ヽ ノ:::::: :!、 ヽ``ー =;ィ' / .i .:.::::/.:.:.:.. _... ´ ヽ /::::::: ヾ.  ̄´ / ノ .::::::/:! .... -‐´ ヽ /::::: ヽ、_ .:;',i / .:.:.:.:.:.:/,;.:.:.:ヽ __ ...-‐、 :: `ヽ-、__ :::::::::::::::-=''";'i' / .:.:.:.:.::::::; ' .:.:.:´:::::::::::::::;;;;;;;;
でFIFAのレギュレーションの原文はみんな読んだの? 読まないでなんで意見言えるの?
>>334 向こうの感覚だとなんでそんなもん出す必要あるんだよ? って感じだったんだろうけど
佃煮がちゃんと仕事してればな
>>366 実際今年昇格した選手の中にも色々考えなければいけないみたいなことを言ってたヤツはいたそうだ
安藤のコラムで見たわ
J的にはどういう裁定がくだったらいいの?
清水で始まり清水で終わる 今季のらシーズンはまさにこれだな…w
>>369 いやJの契約体系の根幹に関わることじゃん。
俺は別に当事者じゃないからどっちでもいいんだけど。
みんなのリテラシー上がるほうがよっぽど有益でしょ。
>>341 まあマジョルカでもそうだったしね・・・運良くJにいることに感謝だわw
その代わりW杯で輝けただけマシってもんよ
386 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:53:15 ID:MtXB5cRO0
なんで佃とか叩いてるの? 相変わらずお前らピント外れてるなw 岡崎は普通に試合出るよw だってもう清水とは契約切れてるわけだし なんで拘束するのよw 1日の誤差に付け込んで1億むしり取ろうとか無理だからw FIFAが許さないよw
>>364 軽々に判断下すと今後の移籍期間とか各国リーグの登録期間とか
後々大きな影響でてくるからな
>>366 そういうことが常態化したら
下部選手にユース契約結んで高校、大学から金とったりすればいい
海外だと全部がクラブのピラミッド間の移籍で育成するわけだし
>>381 シュツットに清水への1億5千万円の支払いと今後五年間の補強禁止
岡崎には清水との五年契約の義務づけ
>>383 11月ぐらいからオフの主役だな清水w
こんなに君臨したのは初めてだ
>>381 金とれるに越したことないのでは
契約自体変わる可能性高いが
>>374 大学とか行ってもそうなの?
だとすれば、クラブはとりあえずユースの人数増やした方が得だね。
確かケルンじゃなかったか?FAX壊れてウィンドウ閉まった6分後とかで移籍失敗とかって ブンデスって厳しいと思ってたけど 無所属選手の登録にウィンドウ期限が関係無いんならさぁ この話しって最初っから揉める要素何も無いじゃない
育成費払ってまでほしい選手か…? まぁ清水にとってはそうなんだろうなぁ>長男
>>381 どういう裁定が下ろうと今後はもっともっと契約について再考する必要が出てくるだろうよ
各クラブね
>>327 田邊っちだって正しい情報が無ければ判断出来ないでしょ
情報が錯綜しすぎ
ただ、2/1以降も2/1からフリーになった選手が登録できるかは知りたい
或いは、2/1以降に契約予定の選手を1/31までに登録出来るのか
誰かわかりやすくまとめておくれ
>>360 移籍先クラブの負担は違約金+選手の給料
違約金が少ないほど選手の給料に多く回せる
よって違約金0円の移籍を仕掛けることで選手は給料を最大化することが出来る
日本の場合今まで単年契約が主流だったからこれがやりやすい
良平さんがFoot出演のアップを始めました。
>>330 ギリシャのチームでイキイキしてるじゃねーかw
>>378 Jの登録期限も調べない奴が言っても説得力ないぞ
406 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 02:56:30 ID:n5yOaVzNO
>>390 たしかに。
今年は神戸の影薄かったなぁ…
一般紙が既に裁定が16日以降に延期される旨を報じてる段階で スポニチが「17日にプレーできる」ではウオサオすら出来ない。 佃煮はネタ仕込むならもっと高度にやれよ。
坂田ノリノリだな
大学に払わないといけない育成費120万をJ2の 半分以上のクラブが滞納してるとダイのコラムで 書いてあったが これが事実なら大問題だぞ。 必ずそのうち問題になる。 Jクラブ貧乏すぎだろ。
今季のオフシーズンの話題は清水と瓦斯の2TOPが 他を寄せ付けなかった印象は確かにある
まあ今出ている情報の正確さもあいまいだし この件に関しては結果待ちだね 今後の問題提起にはなったということで
育成費で縛られるからプロ契約拒否とか本末転倒だろw
契約延長しない選手はKでもCでも東南アジアでもいいから 契約きれる1年前に売却、選手が移籍拒否するなら徹底的に干す Jも世界基準にならないとね
>>394 アイドル欲しかったら次男なんだけどなw
ダイなんていう売国雑誌読んでません
>>405 で読んだの?
それとも英語が読めないの?
大宮とは正反対だったな神戸 現状駒がそろっているということか
代理人の勉強してる西澤が解説してくれよ
佃煮の工作が必死過ぎて、どんどんイメージダウンしてるのが面白い
>>410 今回の件の落としどころとして、
清水がJ2落ちしてF東が昇格ってのはどうだ?
>>392 学生→プロならJ以外であろうと育成費が発生するはず
Jは支払わないのが慣例になってるが
>>409 高校・大学へのトレーニング費用はクラブ側に支払い義務は無いよ
そんで高校・大学側には請求する権利があるだけで、
その請求権には選手とクラブの契約の拒否権が有るわけじゃない
まあでも、もう元のチームと来年の契約はしない事が決まってて、次の日に契約が切れる選手に移籍金100万ユーロ払うチームはアホすぎる
妄想、工作と決めつけてもお前らが勝った事にはならないんやで
>>407 さすがにアカヒ新聞さんでも
サッカーネタの制裁がらみで飛ばしは書かないだろうらな
>>409 大学側はプロに送り出すって実績できるからそれでいいんじゃないの
>>416 Jの登録期限は確認してきたか?
それとも日本語が苦手なのか?
佃煮って茸の時もマリノスを徹底的に悪者に仕立て上げていったよな 選手としたらかなり優秀な代理人だぞ
>>416 正直言って英語読めるだけでは正確には規約は読めない
こういう専門文章の類は単語の意味が微妙に変わる
Jの規約と合わせながら色々推測する必要があるからすぐにどうこうは無理
>>357 ドイツ側も貴方はもう結構ですってなるし
奴は今回の一件でかなり信用なくしたよな
そりゃ何チームも何チームもオファーがある選手になら喜んでそういうのも払うだろうけど みんながみんなそうって分けでもないしな
>>421 それは酷いので今から瓦斯と福岡の入れ替え戦で
結果待ちだ〜俺にはさっぱりわからんちんだし
チームホームページの選手紹介欄に契約年数と担当代理人名を載せたら
他クラブは渋々ながらも円満(中蛸以外)に移籍させてたり内田、長友みたいに移籍金払うケースもあるのに しみさぽまるでJ全体が被害者みたいな風に持っていくのはいくないよ
鞠フロントが選手に対してクズなの事実だけどね。
うん、大学側が選手雇ってほしい立場だから 育成費までは無理に要求しないんだろうね。 して内定取り消しなんてされたらたまらんもん。 でも120万も払わないJクラブに大学は選手 送り出したくないし、好意も絶対抱かないわな。
とりあえずベンツも清水も態度を明確にしてるんだから佃も何らかの声明を出せ
我那覇の件でも日本語には無い語彙が国際規定の分厚い資料に 沢山あって、それのまとめに数ヶ月を要したらしいな>解釈
今回金が取れるかどうかは別としてロベルトはどうにかしとけ
>>463 それは本当に勘弁して欲しいね
変なイメージを持たれたら困る
>>428 どうしてスルーしないの?
顔真っ赤になってるの容易に想像できるでしょ?何言っても無駄
>>421 瓦斯は駄目だ。清水降格、湘南昇格でいこう(キリッ
千葉の大移動と清水との比較みたいのは前に見たけど、移籍金含めての奴はまだ見てないな 代表3人抜けるだけでも大ニュースだよな、普通
>>426 朝日だけじゃなくて日経(というか共同)も同趣旨で
報じてるからね。粗悪な燃料か、周回遅れの記事でしかない。
>>435 選手名鑑に載せて欲しい
購買意欲がUPする。
ついでに代理人名鑑と契約選手の一覧表も
>>463 モッジ(ユベントスGM)によると
他クラブが手放さないことが明らかな選手や
獲得が無理っぽい選手の代理人に
「獲得の用意がある」と言って、その選手の年俸を釣り上げさせ、
他クラブの懐を痛めつけることも立派なGMの仕事だってさ
これって尚既神断なんじゃね?
契約年数ってどこも一般に発表してる?
清水に関係ある部分だけでもFIFAルール読むのすげーだるい ら住人としては失格だけどしみサポ頑張れw
まぁ、らスレではただで海外移籍するなんて! って、言ってる割にはただで大学生とることはあんまり文句言わないよなw
今のところはガルトに分があるのか・・・
>>436 清水の主張がJリークの総意みたいになるのは嫌だよね
>>450 ごくたまーに公式で契約年数発表してたりするクラブがあるけど、基本的には年俸と一緒で推測
そういや宮市の移籍で小中いたクラブと中京に1000万くらい金入るんだよな
>>417 GKはちょっと不安で補強の目玉が外人てのは寂しいけどね
まあお金もそんなないし、他見てると戦力維持出来てるだけマシかな
>>449 神戸の安達はモッジ並のやり手だったということか!!
〇〇新聞がー これを言い出すあたりやっぱりちょっとヤバい二人だな
>>447 それなら朝日の記事も共同が元ネタだろう
共同とスポニチじゃ信用度が比較にならん
スポーツ紙はこの状況をいかに関係者筋の話って嘘で 面白おかしくでっち上げれるかが腕の見せ所だからなw
ってか平日夜中なのに勢いすげぇな
正直この件に関してのスポ新の報道は全然信用できないw
要は騒いだ清水が悪いってことだな
>>452 プロ運営してないからな。
でも文句言うなら、大学生を応援する。
岡田正義の引退ドキュメントで泣いた スタジアムでセレモニーくらいやってやればいいのに
神戸は他を痛めつけるよりまずは自分達の・・・ なクラブでしょ!w Jでは何故か浦和が新潟を痛めつけたりとかしてるけど まぁ最近は順位近いしそれはそれで有りなのか?
>>468 罵詈雑言に包まれながら引退とかよけい可哀想だろ
清水に落ち度があったのか代理人がアホなのかベンツがセコイのかよくわからんが 清水を貶めるために自作自演までするヤツはヒドイし笑えるw
自分が好きなクラブに清水みたいな主張をして欲しいサポっている? そしてその主張はクラブのためになるのかな 俺は絶対にして欲しくない
>>468 みんなでジャスティスうぜーと叫んであげるのか?w
岡田引退セレモニーは雨で中止
ジャスティスやめてくれてありがとなくらい声援があるかも
>>472 どんな結果になったとしても佃煮が悪いのは確定だろ
>>468 みんなカード投げまくれ 開始1分で退場
>>476 ボールクルッてバウンドさせたら拍手するわw
>>476 後半途中から再セレモニーですね、わかります
清水 瓦斯 横鞠 浦和 甲府 栃木 札幌 大宮 川崎 鹿島 札幌 こんなところか、今オフのベストイレブンは
487 :
490 :2011/02/16(水) 03:12:02 ID:LhHJjuYH0
セレモニーやって欲しいな 真っ赤な俺が正義だゲーフラ作って行きたい
>>473 自分の所がトラブルに巻き込まれるのは勘弁だけど
今後そのトラブルを回避する為にも清水の行動はありがたい
酷いセレモニーだと見切ったら審判権限で途中でも中止にします>ジャスティス
>>473 ズルズル伸ばしてただで出て行く?ふざけんな。クラブ頑張れ。
ここ数年のジャスティスには走れないならさっさ辞めろ いつまで引退先延ばしにすんだよwとしか思わなかった
名前…うっかりさんやで
審判なのに特例ってゆうルール違反を犯した男
>>473 利があるんだったら主張すべきだと思うよ
>>468 「ジャスティスありがとう!(いやホントマジで助かるわw)」
こんなシーンしか想像できないwてか触れられない奥谷のが気の毒かも
>>486 今季の脚と桜は戦力外通告のレベルだったな
>>473 これ移籍金もらえるんじゃね? 確認してみよう。やっぱこれくらいはいけるじゃん
みたいな流れが欧州クラブやFIFA相手に正確にできる自信ねえからなあウチも
>>468 感動するのは個人の勝手だから、今から岡田に花でも送ってやれよ。喜ぶぞ
>>488 今のところ他クラブはトラブル回避の方法を知ってたのに清水だけ知らなかったように見える
岡田引退セレモニーは福西退場シーンからスタート
花贈るにしても「祝!引退」ってメッセージはやめろよ
清水 瓦斯 横鞠 浦和 甲府 栃木 千葉 大宮 川崎 鹿島 札幌 訂正しておこうw
ジャスティスといえば福西の神の手ゴールが「ハンドだったけど誤審じゃない」というよくわからない結果になったのが印象的だな
>>485 そういう数多のハイライトシーンが
ビジョンに大映しになったりして・・・胸アツだな。
国立でホーム側はレッドカード、アウェイ側はイエローカードのコレオグラフィー バックスタンドにはハンド、メインにはPKの人文字
次から岡崎は試合に出られるし 清水は20万円手に入るし シュツットガルトは200万円くらい手に入る 丸く収まって良かった
>>506 NG集とかみたいに暖かい目ではとても見られそうにないなw
実生活でもそうだけどさ 正しいことを主張するのが正しくないってことは多々あるよね 主張しても逆に円滑に進まないし軋轢が産まれる
>>508 しめて220万は適当な交渉した佃煮が払ってめでたしめでたし
JFA プロサッカー選手の契約、登録および移籍に関する規則 1−8 契約更新(まとめると) 6ヵ月前〜 他クラブとの交渉可。ただし他クラブは通知が必要 ↓ リーグ終了日から5日後まで 現クラブが契約更新条件を通知(※) ↓ 12月31日まで 交渉を終了させること。交渉を選手が無視した場合は通知された条件で承諾したとみなす(★) ※で0円通知の場合: 直ちに移籍リスト登録、これ以降他クラブは通知なしで交渉可 ★で選手側が交渉し、まとまらなかった場合(選手に契約更新の意思あり) 1月以降も交渉延長可、決裂時点で移籍リスト登録 ★で選手側が交渉し、決裂した場合 クラブは「直ちに」移籍リストに登録させ、かつ「最終提示額証明書」を発行 移籍リストに登録以降、他クラブは通知なしで交渉可 パルちゃんずの主張は「移籍リストに載せていないから、通知しなければならないのがルールだ」ってこと。 そうすると問題があって、 (1)岡崎+佃は12月の交渉を無視したのか? (2)決裂しているならば、なぜ移籍リストに載せなかったのか おそらくガルドは「決裂しているから」通知しなくていい、という主張だろうな・・・とすると清水の主張のほうが厳しいか?
で、今回の清水の完全敗北は鈴与様の株価にも影響するかな
>>501 トラブル回避ってのは、ある意味我慢だからな〜。
なんか岡田の引退セレモニーというより 卒業式に体育館裏でお礼参りする計画しているようにしか見えんなw
>>511 まったく清水は余計なことをしてくれたな
これで日本人選手の海外移籍が難しくなった
こんな身勝手なクラブは日本人じゃない
>>488 FIFAのこの裁定で移籍の進め方がガラリと変わるなんて可能性もあるなぁ
シュツットガルト大勝利 → 二重契約まがいの強引な移籍OK?
清水大勝利 → 残り1日でも大金を請求可能?
岡田のセレモニーに呼ばれる面子はだれかなwww
>>515 我慢というか、いわゆるローカルルールだからそうなるのは必然じゃないかなあ
ジャスティス引退試合やろうぜ もう思い残すことなく自由にジャッジしてもらうの
2/5発効がほんとならそもそも後期出場不可なんだから逆提訴はありえなくないか てか佃側の燃料は登録期限を理解してない情報が多い気がする 佃自身が登録期限わかってないってのはいくら何でもと思うが 佃が2月付けの移籍証明取り付けてシュツに受け取り拒否られた的な流れだと 全員の主張に筋が通る気がしてくる
シーズン中に契約解除して1週間くらい遊べば その後はどこへでも移籍し放題 そんなわけあるか
>>525 トーレスが0円で獲れる画期的な移籍になるね
>>519 清水大勝利は無い。
それは、清水だってわかってるはず。
違約金の算出はFIFAの算出法に則って行われるから、大金にはなりえない。
>>510 何年か前のバルサの試合で中断前は怪我でベンチ入りさえしてなかったロナウジーニョが
数週間後に再開した試合でベンチに入り、途中出場したって事があったような
もしかしたらレアルのロナウドかもしれんけど
どちらにせよUEFA圏の移籍とは時差があるわけだから これで代理人もJクラブも色々学ぶ機会になれば良い セミナーが儲かりそうで田邊 さんはほくほくだな
>>525 登録ウインドー最終日時点で未所属の選手は
ウインドーに関係なく追加登録可能
(ただし最終限度は存在するけど)だから、
契約解除日しだいでは1週間どころか1日だけ未所属で移籍し放題になるけどねぇ。
結局、スポニチの記事でさえシュツットの勝利を頷けるものではなかったしなあ。 シュツットが声高に被害者ヅラを叫びつつ、言い分が少しづつ変わってるのも気になる。 そもそも清水は早い段階でFIFAにお伺いたてて、「移籍金を貰ってください」との回答を得ている。 ザキオカさん、厳しいんじゃないの?
FIFAがどういう裁定下すか楽しみにしとけってことだ これで明日は岡崎の出場許可の裁定だけって発表だったら肩透かしだな
岡崎、ストレスで頭掻きむしったりしてないといいけどな
>>518 さすが末尾i
基地外っぷり発揮してくれてますね!
>>524 昨日の時点で芸スポでは登録出来る説が有力だった
それを鵜呑みには出来ないので、
>>397 にも書いたが登録に関するドイツのルールが知りたい
>>533 まあそれでも岡崎が早くプレーできるようになるならいいこと
>>532 だからそのFIFAの回答書をおまえは見たのか?
清水サイドからの情報だろ?
シュツット側の情報が嘘だというなら、清水側の情報も嘘とすべきだろうに
登録条件に、「その時点でチームと契約している選手」という条件が無ければ 予め登録という方法もできなくはないわけだが・・・どうなんだろ。
CLまでぬるぽ(´・ω・`)
これで清水側が完全敗北だとしても FIFAが悪い、シュが悪い、佃煮が悪いって言われるのかな
煽りに来たお客様も鈴与が株式上場企業かどうかくらいは 調べてからネタにしようぜ
シュツットガルトはモロ降格圏だからスリリングに岡崎の試合を楽しめるな
そんなよくわからん話は置いといて とりあえずお前らはブンデスで岡崎活躍すると思ってのか? 俺はあんまり活躍するイメージが浮かばないんだが
清水は正式に声明を発表してる以上岡崎とベンツの契約内容に関しては把握してるとは思うけどね
清水が確認した契約が堀江メールみたいな出所不明なものだった、とかじゃない限り
>>541 清水が完全敗北しても岡崎がプレーできない事態を招いた代理人の責任は免れないだろ
>>532 それ書類は出したけどFIFAからの回答に関してどっかで記事出てる?
7日に補償金?関係の質問書みたいなのを出したってのはニッカンで見たけど
>>545 活躍できると思うけど
岡崎は得点力より努力を苦にしないとこが最大の売りだと思うから
ドイツでもやれるようになるまで頑張るんではないかと
>>545 向こうでどうなるかは
海サカ板に任せたい
>>545 そもそもチームの状態が状態だからな
そら厳しいと思うよ
俺もなんでVfB?とは思う。 今でも前線の人手に悩んでいるチームの方がいいんじゃねーのと
554 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 03:50:12 ID:n5yOaVzNO
際限なき0円移籍への対抗策は強制ベンチ外の罰しかないのかねぇ
690 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/16(水) 03:38:03 ID:X6kk81lm0 [8/9]
まあ、岡崎が去年契約延長を拒否した時点で、清水が岡崎を干すべきだったのは間違いない。
今回の騒動はJの他クラブにも大きな教訓になってると思う。
696 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/16(水) 03:39:44 ID:isk40X+y0 [16/18]
>>690 干す文化の誕生か
705 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/16(水) 03:42:20 ID:7/+TSnw30
今後
有力選手は1年前に契約延長→拒否ったら干す→
契約延長して他からオファーがあったら、自分で違約金払ってでてく
こうなっていくっぽいな
>>545 ベンツは補強ポイント間違ってる
守備崩壊してるだろ
ザキオカはそこそこやりそうだが あの糞DFじゃあなw 降格かな 同じ岡ちゃんでも岡田武のほうが補強としては有効だったかもw
坂田が効いている
>>543 アリスが思った以上に良いチームだった
坂田がイキイキプレイしてたな〜
坂田引き分けた キショー的活躍だなw 攻撃じゃほとんど見てくれないがw
さすがアトレティコに勝っただけあるな
文句は推薦したエンゲルスに言え
坂田かなりよかったな うれしいねー
>>555 サポーターが状況を理解しないといかんね
全員が納得する必要は無いけど
アリスなかなかいいチームだな、スタとサポもすごいし 坂田はFWで使ったほうが活きそうだけど
坂田元気そうで良かった
坂田見てると環境を代えるのも大事だと思った
坂田裏根けそうなときにパス来てれば・・・ってのが3回くらいあったので残念
左に坂田 右に矢野が見たいな
専スタであのサポの熱狂振り、上手くフィットしたら 鞠放り出されて幸せになるかもしれない
>>525 そんなルールまかり通ったらアフリカ完全に死の大陸じゃん
もちろんヨーロッパの中小クラブも死亡w
鞠なんで坂田解雇したん?
ベンツは補強ポイント間違いというかフロントが無能だから辞めろ運動が1年近く燻ってる サカタさん頑張ってたな まあボバディージャは良平さんお墨付きのオナニープレーヤーだししゃーない
坂田のプレーを追い続けたのは初めてだけど、オフザボールがいまいちに見えたなぁ 上がっていくタイミングは悪いし、サイドバックが持った時も距離が近すぎてなんもできんし ゴール前では前に出すぎてツマっとる感じだし
内田スタメンらしい
578 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 03:58:30 ID:509ENZoSO
狩野渡辺小野「坂田さんいいなぁ・・・」
アリスサポーター「サカター!サンキュー!サンキューナー!」
坂田はスピードと前線での守備だけ一流、他はダメダメ
神戸が年俸4500万でオファーしたこともありました 坂田
>>576 皆そう見えてしまうわ香川以外、もらう気あんのかと
貰っても戻すだけだし
>>582 そんなハイパーな選手なら鞠を首にはならんだろw
坂田は活躍したけどFWとして残ったニーニさんは如何に
伸び悩んでいる選手が環境を変えるために ギリシャやオランダに行くのは悪くないのかもしれない
つらつらとFIFAの文書読んだけど、岡崎の件で重要なのは、 契約の満了と解除の違いだな。登録期限最終日前に契約満了の場合は、 登録期限に関係なく選手登録できる。途中で契約を解除した場合は、 この例外は適用されない。英語でいうと、expireとterminateの違い。 今回、契約終了も登録期限も両方1月31日までなので、ややこしい。 原文では、in prior toとなってるが、まあ普通に解釈すれば、例外適用 可能だろう。時差もあるし尚更。
ニーニさん唯の売れ残りだからな
札幌がダニルソンを海外に売る力があれば経営楽になるのに
国際的信用がた落ち、 日本の選手も敬遠するようになるし、 一般層からはただ嫌がらせしてる嫌なクラブというレッテルが貼られ せめて金獲りたかったが無理で逆に訴えられる 散々ですねw
>>584 尚既神断によって選手は獲得できずとも、
年俸釣上げに成功し、ひいてはライバルチームの弱化を図れる
>>588 フリーになるのは2/1の0:00だと思うよ
あと、時差云々はガイシュツの通り関係ない
清水はJ追放だな お騒がせの会長は辞任ってことで
そもそも時差が有りになると西にある国ほど有利ってことになっちゃうもんな。
結局清水がやったことは日本にとってマイナスで恥を晒しただけかよ これじゃクラブもサポも回りから総スカンになるな
おい、単調になってるぞ
香川は香川でSB使う気ほとんどないからな
煽りはもっとバリエーションよくって習わなかったのか?
左サイドを駆け上がる尾亦 無視して中に切り込む香川は見慣れた風景
時差関係ないってどっちの意味で? 時差マジック使えるって意味ではないよね?
>>594 うん、だから「以下」か「未満」かみたいなすげー細かい話。
時差とかの影響を避けるためにも、同日ならオッケーにするんじゃ
ないかな。
そういえば、シュツットガルトは、マリカが規律違反でトップの練習参加禁止で ポグレブニャクも怪我みたいで、希望の光の岡崎も宙ぶらりん。 泣きっ面に蜂状態。
ベンツサポはこの件どう思ってんだろね あっちの2ちゃんじゃ清水が叩かれまくってんのかな
>>554 ならあの報道が確かなら再度お金の部分でFIFAに伺いたてたってことかね
安心と安全のブンデスと思っていたのに・・・・ 日本はなめられてるだけなんだな 新たな選手はドイツ以外へ行け! 岡崎も育ててもらった古巣に後ろ足で砂かけて出ていくなよな
サイドチェンジか
612 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 04:41:17 ID:x4mqFLKr0
>>592 それくらいでいいんじゃね?
最近流出しすぎ!
それにしても世界じゃ1日くらいでガタガタ言うなってこと?
それじゃ長友の3分の意味がないんだけどな
>>602 マジックは使えないという事
>>604 微妙な問題ではあるね
でも2/1の0:00にフリーになるから適用出来ないでいいんじゃないかな
いろいろな流れがあったけど、 代理人がわるい説から清水自爆説に 流れつつあるね。
>>614 佃煮さんiPhoneまで使って御苦労さまです
岡崎は代理人変えればいいんじゃないかな? 例えば田邉さんとか
617 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 04:55:40 ID:zMwDCS9h0
こういう展開になると清水が負けるパターン
報道の通りならFIFAから清水に何らかの制裁措置が下されようなことにならないだろうか?
>>410 降格した方がいいニュースばっかだな・・・
620 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 04:58:21 ID:8IwOk7Vz0
山田 直輝(やまだ なおき、1990年(平成2年)7月4日 - )
http://homepage3.nifty.com/namae/ 貴方の持って生まれた運勢は・・・
【性格】
単純で、正直な性格です。直情型で物の考え方は比較的単純です。
また、物事に積極的に臨む部分を持つ為、女性がこの宿命を持つと極端に強気な性格となります。
この様な性格は、子供の頃から顕著に現れます。特に、女系家族又は女権が強い家庭で育った女性は
攻撃性を強く持つ傾向があります。気が強いと同時に、この人は、運にも強く恵まれています。
この宿命番号の中で、最も頑固な性格を持つのがこの秋生まれです。
自分の考えや意見は決して妥協しません。宿命的に人生のスピードがおそい事も特徴で、
早くから成功者になることはありませんが、自分の道を見いだすと、素晴らしい才能を発揮します。
【将来】
宿命的に離郷の運を背負っている為、生家・出身地を遠く離れて生きることになります。
また、運命的に孤独をも暗示している為、性格的に寂しがりやです。それを隠すため、常に明るく装ってしまう傾向がありますが、
そうする事で自然に周囲に明るさをもたらすため、芸能方面に進むと活躍が期待されます。
自分が正しいと判断した方向に進んでも悪い結果に終わる事は少ない為、迷いや悩みを絶ち、思い切って行動に移す事が開運に繋がります。
山田って広島生まれ?
新加入の樋口は清水で肩身が狭い思いをするんだろうな 今にして思うと、突発的に樋口を獲ったのはこれのためか? 岡崎の代わりに見せしめにするみたいな
838 U-名無しさん@実況はサッカーch sage 2010/06/26(土) 20:06:11 ID:6wrmuHV80 清水とドイツがなんとなくかぶる 強いんだけど地味なとことか2位3位多いところとか
移籍金を残さなかった岡崎と代理人が悪い。 半年宙ぶらりんで干されれば良い
UCL バレンシア1−0シャルケ 内田裏抜かれて失点www シャルケ・・・フンテラール・ラウル 結構よい選手揃えてるのになあw
>>621 判るヤツはわかるだろう
ただそれだけのこと
627 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 05:04:41 ID:F35gnMffO
清水と被るのは第二次世界大戦時の日本兵でそ 竹槍出っ歯でベンツには勝てんて 無茶しやがってってな話
>>622 2位3位が多いとこはACL出れるんだぜ?
>>618 シュツットガルトから清水に証明書を請求した際、契約開始日の報告は無かったのかな
報告があってそれが1月中なら清水に落ち度はない
報告が無かったらなし崩し的に清水が悪いって空気になるよね
例え、当初は1月中の登録を予定してても
てすと
岡崎の価値は契約が1年残ってて1億円くらいが妥当かな 半年で5000万 まじめに契約してれば岡崎もこのくらいは残していっただろうに余程不信感持ってたんだろうな
俺的には出血大セールの客を店の隠居(清水)が杖で殴って 警察(FIFA)にしょっ引かれて罰金獲られたって感じだがな 竹槍とか戦車とか言うレベルじゃない
岡崎以外にも本田に兵藤等離脱が激しいよなあ>清水
芸スポの岡崎移籍関係スレ全て消化してもうたね。
程度の低い清水煽りをなぜここでやるのかがわからん 清水スレに行ってこい
本田は延長してたんだから単に岡崎とか藤本は延長拒否してたんでしょ
いや、この結末はJ全体に影響与えるからな
田嶋wwwww 清水が国際移籍証明書へのサインを拒み選手登録できていない問題について、 日本協会・田嶋幸三副会長(53)は「FIFAは15日に、岡崎がドイツでプレーできるかの裁定を出す」 と話していた。だが日本協会がこの日、FIFAに問い合わせると 「とても今日中には出ない。そもそも15日に出るとは約束していない」と返答があったという。
芸スポも堂々巡りだけど、弁当の話だけは良かった
デイリー 讃岐準加盟承認も「道のりは長い」 宮市は水銀の速さ
> そこには「無条件」と書かれてあるけど、附属書3 8条8.2の規定で、サッカー協会は移籍先リーグの > サッカー協会からITC発行要請が来たらクラブ、選手双方に契約満了または合意による終了かを確認し、 > 契約上紛争があればサッカー協会は発行しない決まりになっているから > > 多くの報道では清水がITC発行を拒否していることになっているが、ちょっと語弊がある > 確かに実質的には清水が止めているわけだが、手続きとして不当なことをしているわけではない > ITC発行の請求が来た時点ではまだ契約は満了してなかったわけだから
388 名前: ◆gpVnIfy10E [sage] 投稿日:2011/02/16(水) 03:57:43 ID:ORehoL9XO おはようございます サンスポ東北 ・赤嶺2発 松下2アシスト!!“鹿児島実業リレー”だ ベガルタ 甲府に第1戦完封勝ち 3試合で4発 「真吾の動き出しは分かっている」 新加入の松下 相性の良さ再確認 ・テグコメ ・スポーツ・アナ小林達彦のポイント 手倉森監督激白 補強に手応え「マルキと赤嶺は合う」 層厚くなったFW陣 ベテラン、新人7人全員使える 柳沢が生きてくる…バリエーションも豊富に マルキ 体のキレ、ドリブルなど格違い 仙台にいなかったタイプ!!期待大 ・中島が同点弾 2戦目柳沢と初の2トップ とうほく報知 ・赤嶺2発!! ベガ苦手甲府に完勝 鹿実の同級生・松下2アシスト マルキとのコンビも上々 ・“主将デビュー” 関口攻守に活躍 ・柳沢と2トップ 中島弾決めたぜ ニッカン東北6県版 ・赤嶺弾!!弾!! 松下アシスト!!アシスト!! 東京から移籍コンビ躍動!!仙台J1対決白星スタート “苦手”甲府と練習試合 成果出した 高校も鹿実 ・関口が初めてのキャプテンマーク ・柳沢中島 富山一コンビも
やなぎはベンチだな(´・ω・`)
>>638 いやいやいや、それはねーよw
あえて書くと
>>636 が気分害するから書かないけどw
問題の遠因として、去年の香川の爆発的な活躍と、
岡崎自信のアジア杯覚醒状態があるんだよな。
岡崎のそれ以前とそれ以後の見込み価値はもう比較にならない。
シードルフ→セードルフ=ドレッド→はげ これは成立するよね
>>588 あと清水側の言い分だと交渉日の通知が無い事
契約切れてから交渉なら問題ないけど今回はそうではない
※補足1
FIFAルールだと契約切れ6カ月前の選手は契約チームに書面で通知することで交渉出来る
受け取ったチームは拒否できない
違反した場合は重大な罰則を受けなければならない
とくに今回みたいなケースだと何時から交渉したか重大な証拠となる
※補足2
シュッツガルト側は契約日時は事務処理(登録日)の問題であって実際の契約は満了後にしてるとコメント
またこのような交渉は厳密には規則上認められて無いがドイツ国内では残り数日ならフリー扱いとして一般的に行われてる
法定速度時速40kmの道路を時速60kmで走行したみたいなものでみんなやってるし問題にしてるFIFAと清水がおかしいと主張
てst
「マルキと赤嶺は合う」ってなんか 「ワインと寿司は合う」みたいだな
仙台は10位くらいは行きそうだよね
>>639 田嶋が頭悪いのは今に始まったことじゃない
こいつはJのことも長期的な代表強化のことも含め全体のことは一切考えられない
>>652 なんとなく07年、08年の柏とか神戸と考えてどうか
てのが目安だと思ってるんだけど微妙なとこだぬ
甲府はまた負けたのか シーズンもこのまんまの調子だと流石にもう三浦さんは・・・
三浦ネタあきた
OCNテスト
あん
どぅ(´・ω・`)
とろわ〜(`・ω・´)
でもまあ世間的にたった1日のズレで金よこせって言うのは理解を得づらいよな あの江川の事件を彷彿とさせる 清水は1000万、2000万を得る代わりに何を失うのだろう
Jの博報堂独占終わったんだな
てす
ラウルゴール
低迷しない限りは何も失わないでしょ
ラウルさんさすがっす
一般層は清水どころかJに興味はない
牛のホジェさんはひざ痛で開幕に間に合わないのか
俊さん・・・。
ラウールがカーター先生に見える
ここの板的には、本当は清水応援しなきゃならんのだが、代表目線なら「早く岡崎解放してやれよ」になるわな。 しみサポは四面楚歌でカワイソス
応援…?
ミランには本田が必要
CLの決勝Tに日本人が出てても驚かなくなったな
マティプが先発で引き分けとかシャルケ楽勝だな
注目度が下がってきてるね
最近はドイツでも小回りの利く日本車が売れてるらしいbyオシム
博報堂はJでもDから搾取されるのか・・・・
清水を擁護してたアホばかりだったよね、らスレは 正直、代表厨海外厨より低レベルなスレになっちゃたな芸スポと同レベルだわ
岡崎の件はFIFA的にもヨーロッパ全土レベルで影響を与える前例をつくることになるかもしれないから慎重になってんのかもな
682 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 07:01:55 ID:eA5WR0BxO
フンテラール師匠、誰か助けてくれ。
テスト
らスレのしみさぽは昔からうざいのが多かったから、ざまあとしか思えんわ
期限切れ寸前なら事前通知せんでもいいの? 口頭で伝えてたなら文章で来なかったはいちゃもんに等しいわな。
686 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 07:07:32 ID:VhrQ+K16O
2/5契約発効では1/31までの移籍期間に間に合わない 2/5でよいなら契約切れ待ち多発で弱小クラブオワタだな。
岡崎のことは案外どうでもよくて、心配すべきはチームのモチベーションだろ>清水 降格あるで
しみサポ(´;ω;`)
>>686 まあ契約切れてる場合は無所属だし仕方ないかと
ドンピシャで契約切れる選手の扱いは確かに微妙なんだけど
690 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 07:15:15 ID:Jwz783EA0
しみさぽは劣頭サポやエリートサポ並のウザさを誇るから、ざまあwとしか思えないな
規制解除ありがとうございまああああああああす!!!
sageれてなかった
>>681 これがひっくり返ったらボスマン程ではないにしろ
世界中に岡崎の名前が知れ渡るかもなw
アムウェイの広告塔
ベンツ>>>>>鈴与w
シュッツガルトファンの間では、SDのボビッチ下手打ってんじゃね?素人が! って思われ始めている。
>岡崎の受けた精神的ダメージ ご飯も喉を通らなかっただろうな
鈴与からベンツはステップアップだと思うわ
代理人がひとこと清水に伝えていればすんだはなしじゃね 結局選手のためにもサッカー界のためにもなっていないし、嫌われるの当然だ
>>685 書面で事前通知て事になってる
普通の日時や金銭が関わる仕事してる人でもそうだけど口頭だと「言った・言わない、払った・払って無い」で絶対に揉めるから
メールでもいいから証拠を残すようにしなきゃ駄目
あとさらにいえば交渉日を後から誤魔化せれるてのも
もしかしたら1年ぐらいまえに「契約するから1ヵ月前になったら逃げろ」て言われてるかもしれないわけで
1日というか数時間で交渉とか無理だろて疑惑もあるし
そういう揉め事を防ぐためにも口頭は駄目だと…シュッツガルト側は知っていたはず
FIFAおかしいだろこれ・・・ それともまさかの清水がコンタクト拒否ってたのか
>>700 スポニチの書き方だと、6か月前からなら通知なしでいいみたいだな。
ただそれだと本当に6か月前からなのかってのが確認できないわけだが・・・。
だから国内規約では通知をすることになってる。
>>38 永井は海外へは0円移籍の契約にしてるのかな
>>686 ここらへんがイマイチわからないんだよね
・1月31日締め切りなのに2月5日から契約の発行が出来る
意味がわからん
>701 一回シュツッドガルトに質問状送ってる報道があったはずだが、それでこの展開だと 英文の意味取り違えたか、シュツッドガルト(代理人も)が契約日等をマトモには回答しなかったかだな。
中立スレ(笑)
>>703 2年後なら0円
その前なら違約金がかかるのが常識
708 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 07:53:25 ID:6e5BDkDrO
そもそも、これで岡崎が使い物にならなかったら双方共に(´・ω・`)ってなる
>>708 清水はシュツットが降格決定したときのシュツットサポーターのガス抜きに使われる
どっちも2部に落っこちそうだからええやん
テス
>>704 可決・公布日と施行日が違う法律みたいなものかな…
ボスマンはこれだけ有名なのに、誰もボスマンのプレーは見たことないという・・・。
>>713 ボスナーみたいな選手じゃないの?知らんけどw
>>712 なるほど。
でも、それが通用するなら移籍期限や締め切り日って、力の強いクラブやリーグに都合よく使われちゃうね。
717 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 08:04:47 ID:12o5N8uL0
test
>>643 この東北方面のスポ新のベガルタの記事の豊富さは他チームながら羨ましい
どっかの新聞がスポンサーでもついてるのか??
>>715 まあ弁護士とか絡んでたら考えられるからなあ
だから登録日と余りズレないような移籍ルールなはず
今回はあっち側にしてみれば日本相手てのもあるんだよねえ
「舐めてた」とまではいかないけど欧州チームより「法や規則にルーズ」て思ってたかもしれない
日本の労基法とかいろいろ微妙だしw
柏木が唯一完璧にこなせるタスクきたな
16日以降に出るって話なのに なんでスポニチがFIFAの採決の見通しとか立てれるんだろ
J舐めてただろうし いざとなったら政治力でどうにかなるくらいに思ってそう
>>721 Jの年間カレンダーとヨーロッパの移籍期間が偶然一致してるからややこしくなってる
清水、今後海外移籍したがってる選手いなかったっけ? なんか嫌なイメージ付きそうだな
関係者の話って、素直に代理人の話と書けばいいのにね
西川口って摘発されて壊滅じゃなかったっけ また復活してるの?
しかし芸スポと正反対の流れだね 個人的には岡崎が一方的に割を食う流れになりはしないかと心配してる
日本の芸能新聞ごときが世界に先立ってFIFAの内部事情をスクープできるとでも思ってんのかね鵜呑み馬鹿は
起きたら(スポニチが)面白い事になってるのね 今のところFIFAが却下って載せたのはスポニチだけ?
海外サッカー板の岡崎スレが律儀に規約翻訳して検討してて 本来らスレがやることやってて笑った
736 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 08:25:48 ID:Jp6xm2cv0
スポニチの記事が代理人の情報操作だとして、FIFAの裁定待ちなのに 今さらそんな事して何か意味あるのかな?
意味とか言い出したらこのスレもでかいツラはできんなw
>>736 清水叩きの雰囲気作れば清水が折れるかも?
>>736 清水勝利→ドラマチックな展開として記事
シュトゥットガルド勝利→読み通り、取材通りの結果と記事
どっちにしても美味しいから
別に代理人とかからのリークじゃなくても前日に記事書いておけば勝ちじゃないだろうか?
>>736 俊輔とマリノスの件
岡崎とエスパルスの件
代理人が暗躍しすぎる
動くのはいいが表に出てこいて思う
契約の発行日が2/5がほんとだとしてその扱いだけは気になるわ 締結日が問題にならないと規制意味ないし代理人は何の根拠にしたいんだろね
743 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 08:31:34 ID:nGaz//AqO
清水擁護してる人って視野狭すぎ。 頭悪いんじゃない?
今月からの長友のインテルでの年俸は200万ユーロ(2億2600万円) 先月迄:チェゼーナでは6000万円 半年前:FC東京では2500万円 いまさらながら半年で約10倍の年収うpはすげーな。
>>733 そうスポニチだけ
他のところは「裁定は16日以降にずれ込む見通し」オンパレードだから
それだけ悪目立ちしてる
>>744 200万ユーロでもチームメイトと飯食いに行ったら、お前給料安いからって
奢ってもらえるんだろうな
サッカー嫌いのスポニチに飛ばし以外の何があるのか
関係者がどこ側の関係者なのかねー 複数ソースを当たる取材をスポニチ程度がするとも思えないからな
スポニチはマルシオ浦和移籍を一年も前に素っ破抜いた実力社
西川口は風俗が摘発で壊滅して以来駅前にテナントが入らず色々大変みたい
スポニチなんてwと思ったが ニッカンも熱血秋田塾とかやってるから見る気しないし スポーツ新聞ほんとに買わなくなったな
契約締結日は契約を結んだ日、契約期間は契約が履行される期間。 契約締結日=契約期間初日でなくても何の問題もない
足立は今年も特命女子マネ継続するのか。
>>702 で書かれてる、残り6ヶ月を切ったら事前通知なしでよい、ってのは木崎が書いてたな
恐らく複数の関係者ってのは、そういうベンツよりのライターと代理人本人だろう
スポ新にかかればサポもチーム関係者だからなw
誰かも書いていたけど、契約に関して第三者を通した書面を残さないと水掛け論になるから、
書面による通知なしでいいと言う規約は考えにくいんだがなあ
この岡崎の件でベンツの言い分が通るなら、プロビンチャは成立しないんじゃない
エルゴラ田舎でも新幹線が止まる駅くらいは売ってくれたら 2駅先まで買いに行くのに
CL見逃した… しかもビセンテとホアキンも出てたのか…
>>752 契約締結日=契約期間初日でないことはよくあると思うけど、
この場合の問題は、発効する前の契約期間外の選手を選手登録出来るかってことじゃない?
契約期間外でもOKならファックスの故障で6分で駄目だったってのは起こらない気がする
>>746 マイコンさんと飯行ったりしてるみたいだけど、奢りだろうな。しかも送迎付き
>>755 岡崎は今シーズンに向けての契約は残っていなくて
国内へフリーで移籍するのはokで
単に海外に行くのを防止するような形になっている変な状況だし
他所はそこまで関係ないかと
契約切れたら出て行くのは当たり前だし
海外でもそうだけど、プロビンチャなら活躍したら売るべき。
下手に戦力保とうとするのは違約金貰い損ねる
>>757 プギャー(AA略
俺は録画もしてあるw
A club intending to conclude a contract with a professional must inform the player’s current club in writing before entering into negotiations with him. A professional shall only be free to conclude a contract with another club if his contract with his present club has expired or is due to expire within six months. Any breach of this provision shall be subject to appropriate sanctions. この文章のどこから残り6ヶ月を切ったら事前通知なしでよいという結論が出るのか教えてエロい人
>>752 そういうことじゃなく効力日がいつだろうと契約締結日で線引かないと
こういうグレーなケースだと意味なくね?って疑問なんだけど
結局岡崎はいつから試合でれるんだよ
>>763 そもそも昨シーズンまでの契約なのに
次のシーズンにまで影響を及ぼす今回みたいな契約が変だと思う。
違約金取るための知恵といえばそうなんだが
岡崎というか代理人はなんでこんな馬鹿な契約を清水と結んだんだろうと思う
坂田見たらウシダの試合10分も経たないうちにで寝ちゃってたわ
内田長友坂田宮市とか見てると日本人って足速いな
>>760 国内へフリーで移籍するのがOKなのは、契約終了後も日本は選手登録期間だからであって、別にルール的にはおかしくないよ
内田は短期間で守備うまくなりすぎだろ
>>768 ふむ。
もっと下半身を強調する衣装にすればいいのに。
>>765 日本は1月1日に天皇杯があるから、1月末までの契約であることがほとんどで、
2月から翌年1月までのシーズンて認識だろう
部長の契約費用をあだっちーのスタグルメ食べ歩き企画費に回そうぜ
>>762 海外サカ板の岡崎スレで単語の解釈まで翻訳真面目に検討してるよ
>>768 >そしてキュロット
>(スカートに見えて実はズボン)
ふむ、パンチラ対策はバッチリだな
>>774 わざわざありがとうございます。見に行ってくる
>>718 地元紙の河北新報はスポンサーだね。
ニッカンはスタで契約するとグッズプレゼントとか、
当日の新聞買うとくじが引けるとかやってるくらい。
単純に、ベガルタが一面だと新聞が良く売れるからだと思う。
勝利の翌日のスポ新はコンビニから消えるのが早いw
>>778 雷なって中断試合になると再開試合に出場できなくなるんですね!
>>778 31日までが多いと思うよ
別にヨーロッパを意識してるわけじゃなくて
1/1まで試合がある可能性があって月単位で考えると月末までってのがわかりやすいのと
大抵次のシーズンの契約は2月から始まるからだと思うけど
選手側もその辺細かく意識してるとは思えないな
クラブへの通知要求するのって元クラブとも交渉の場を与えて クラブにも選手にも利益があると思うんだけど FIFA的には6か月前に延長しなければ交渉期間を過ぎたってことなのかね
慣習で1/31契約だったのが ヨーロッパの締めと1日被っちゃったという、制度の穴みたいなもんだから FIFAが選手に有利な裁定出すんじゃないの これでだめなら、半年浪人になっちゃう
>>768 中高一貫の男子校出身者には眼福眼福( ̄人 ̄)
>>781 外国人選手は12/31とか1/1ってのを良く見るね。レンタルの選手かな?
12/31までって天皇杯決勝は最初から出る気なしかよって思うw
>>784 どう見てもそれを見越しての契約だろ
そんなにJは0円でだせってのかw
>>787 シーズンオフの契約期限切れでの移籍なのに、
小細工して移籍金を取ろうという曲がった根性が気持ち悪い。
シーズン中でとか、翌年以降も契約残ってるなら、
10億でも20億でも貰えるようにすべきとは思うがね。
こうして飛ばしで構わんからうちだけは違う記事載せてれば話題になって新聞売れるからね
清水を擁護してる奴はアホか、それとも清水関係者か? 最初からシュトゥットガルトと岡崎にちゃんと説明しておけばよかっただけの話だろ 社会人なんだから説明しなくて損害が起きたら清水側が悪い
>>765 もちろん移籍期間を考えてたらしい
そういう契約で年俸UPさせたらしい
違約金どころか戦力外以外の移籍なんて当時は本人含めて誰も考え無かったんだろう
逆にカレンみたいに夏に契約満了になるパターンも一歩間違えば悲劇だけど
>>787 多分見越してないと思うが
まぁ1/31までと言っても実質シーズン終わって1ヶ月以上たって契約更新もないのに1日で
ガッツリ移籍金取れないだろう
岡崎問題はこのスレでも全部理解してる人なんていないみたいだし これはもうJが過渡期に経験せざるを得ない問題だったんだろうな
>>788 清水問題で今更そういう煽り?
このスレ位でも上から読んでみたら?
次にシドニーの件でも持ち出しかねないな君w
>>787 今年はたまたま一月31日までだっただけで2月上旬まで開いてる年とかもあったけど
俺の応援するクラブが最悪の状態すぎる。 みんな福岡を最下位予想するけどチームの完成度考えるとうちのほうがやばいわ。 とにかく守備に頭がいっぱいで前線の選手が孤立して攻撃意識がないのが痛い。 で、守備重視と言っても必死に守れずに普通に失点しちゃうし。 はあ、なんで監督変えちゃったかねえ。正直勝ち点10以下で降格も覚悟してるよ
>>789 清水脅し系の関係者は全部佃煮だとしても驚かない
また三浦かよ
甲府?
801 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 09:28:57 ID:7KcHMflT0
・・・で、なんで内田監督解任したんだよ あの監督何も悪くなかったろ
>>797 前の監督内田も叩いてましたやん、甲府さん
803 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 09:29:25 ID:ct+DRsu00
プレーに関与してない攻撃側の選手がオフサイドに関係ないなら プレーに関与してない守備側の選手もオフサイドに関系させなくするべきだ
駄目だと思ってるチームはまだ危機感ある 気付くのが遅れて降格てのが一番危うい
>>797 そりゃ水戸はな…
DF足りてるのか?
俺
み
と
で
は
>>803 プレーに関係ない最終ラインのDFなんておらへん
>>797 昨シーズン開幕直後の内田叩きは凄かったよね。
>>758 1/31 PM3:00
カップルA「2/5日からの婚姻届を持ってきました」
市役所「了解、君たちは2/5から夫婦ね」
1/31 PM5:30
カップルB「1/31本日付けの婚姻届をFAXで送ったんですが故障で(ry」
市役所「PM5:00で受付終了なんですよね〜」
こういう事じゃね
ところで甲府はエンブレム問題カタついたの?
三浦は三浦でもヤスのほうだったりして 去年のザル守備が改善できればいいが
甲府スレは目の前にあるものをなんでも全力で叩くスレというイメージ
>>792 1月1日まで契約が主流になったら、Jは優勝争いも残留争いも佳境の10月末に戦力外通告しないといけなくなる
移籍リストもリーグ戦中に発表することになるから全体として契約期間前倒しはやらないだろうな
海外移籍の希望を持った選手が個々の契約でやればいいこと
代理人としてクラブ間の交渉を一手に引き受けてる筈なのに、今になってもだんまりで コメントは微妙に蚊帳の外なチーム側の偉い人ってのが又 まあ代理人があんまりペラペラ喋るのも何だし田邊 さんとか チームのオーナーなんかは都合のいい報告しか受けてないから、突っ付けば面白失言ポロリもあるし
手倉森や篠田みたいに叩かれまくってもある程度継続することがチームの完成度を高めることに繋がるんだなと思った
安間はイイ時でも叩かれてたなぁ
代理人が公式の場でコメント発表する事なんてそもそもあるのか
けさいは何故か毎年謎の監督交代リークがあるよね 人間力とか
>>817 大概、マスコミ経由よりリークのが早かったり
今年の仙台は普通に強そう
どうなるにせよ、明確な決まりが示されれば問題ないよ。 清水・シュツットガルト・岡崎がどうなろうが関係ない。 今後こういったことが起きないことが大事
契約期間が残り半年切ったら違約金フリーだと思っていた
明日は名鑑発売日 毎年どっちを買おうか迷うんだよな
>>816 ほとぼりが冷めた後でどっかの雑誌で記事に載って
「あの時は日本サッカーの未来のためにはああするしかなかった。岡崎選手をより高いステージに連れていくのが私の使命だと思った」
みたいなクソコメントを一方的に出されるよりは
一応質疑応答もある記者会見で自分のしたことを説明してくれた方がいい。できれば岡崎同席でな。
自分が言われて頭に来たことをそのまま相手に返しても 相手が同じ感情になるとは限らんぞ 焼き直しばかりしてないで知恵を絞れよやきぶた 野球ばかり見てるから仕方ないのかもしれないが
同じ戦力、同じドン引き守備スタイルでも、 マークのつき方とかスペースの管理とか細かいポジショニングとか守備の連動性とか 指導者によっていろいろ約束事が違って それで守りきれるチームと失点するチームに分かれるんだろうなあ
仙台甲府横鞠あたりは戦力揃えたけど監督で減点評価されてそう
828 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 09:47:41 ID:BA5xwkosO
しみさぽが必死すぎるw
去年の契約時に、こんなに海外に出ていけるとは思わなかったもんね 不備も出てくるさ それ以前に、ブラジル人が契約残してトンズラしても、ろくに金とれた覚えが無いな〜
>>822 マガジンは毎年J2の昨年の試合結果が載ってなかったりするが改善されてるんだか
831 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 09:49:18 ID:9eb4SMwFO
けさいはベテラン揃いだから起用法だろうな。
>>829 ベルデニックを解任したら1億円請求されたことはあるが・・・(´・ω・`)ショボーン
ブラジル人といえばブラジル人の移籍のときに聞く、パスってなに? そんなの世界で通用してるの?
スポニチの記事って一切情報源が無いんだけど大丈夫なのか? どこの誰から聞いたとかも無く〜だというみたいな書き方だけど
>>823 選手全員が細かい契約条項や移籍ルールを全て把握できる
訳ないしその為の代理人なんだから、そんな記者会見しても
意味なんだろ
>>816 そういう漢らしい人は向かないと思う
基本重箱の隅をつつく仕事だから
だからこういうときはそれぞれが「関係者」という表現で小遣い稼ry…表に出てると思ってる
もちろん他人事として振舞いながらw
前線からガツガツ奪いに行って攻めるスタイルが定着してる甲府に三浦サッカーは合わないだろう よく守備重視から攻撃重視に転換して自滅するクラブがあるがその逆パターンだね
ええとこんな感じか? 赤嶺 マルキ リャン 関口 マックス 角田 パク 菅井 チョ 鎌田 林 その他 桜井 渡辺 田村 高橋 斉藤 冨田 松下 太田 柳沢 中原 中島
>>829 札幌がベット帰国(2003)で違約金取った
あとアルセウ(2008)でも
>>838 マルキ 赤嶺
リャン 関口
マックス 角田
パク 菅井
チョ 鎌田
林
こっちの方が綺麗じゃない?
右も左も分からん選手が代理人に全てをお任せして 利益追求の末に拗れるケースはホント悲惨だな 佃煮がそういう選手に揉める可能性なんか強く伝えなかったろうし 有り得ない円満移籍を信じてアジアカップ頑張ったザキオカもピエロだな
844 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 09:57:57 ID:kx629p//0
移籍証明書の発行を請求する際、ドイツ側から契約書の 写しがFAXなりで届いていると思うんだよね。清水側に。 清水はそれを公開してほしい。2月5日からの発効であれば、 その書面にそのことが書いてあるはずだから。
>>843 GKが一文字の林ってのもまた美しいだろ
そんな代理人を選んでしまった責任はある
>>831 マルキとヤナギがピックアップされるからそう思ってる人も多いけどベテラン自体はそこまで多くない
二人の次に年取ってるFPは30歳の斉藤だしその次が29歳のリャンとチョ
>>845 そしてその林は木と木に分けられるッ!美しい!
らスレで仙台の話題って久々かも
そういや名鑑で思い出したけど、日刊の3つ集めたら小冊子になる名鑑っていつ出るんだっけ ダイの名鑑のが割と充実してるけど今年は両方買おうかな
まぁ今年のけさいは少し気になる相手だな 後ろは微妙だが前4枚の攻撃力は結構恐い マックスとやらが当たり外人じゃないことを祈る
仙台の奴め、降格争い枠から抜け掛けされるとうちが困るぜ
今年は、山形より仙台が上になりそうか
現時点での予想フォメ マイク (金) パウリーニョ フジネイ 阿部 (永里、内田) (柏、堀米) 養父 伊東 (保坂) 内山 冨田 ダニエル 石原 (犬塚) (山本、小林) (市川) 荻
仙台ショック! 新外国人ナジソン出られない 前所属のKリーグ・水原三星が“嫌がらせ”!? 国際移籍証明書届かず 1 :( ´ヮ`)<わはーφ ★:2008/07/31(木) 21:39:33 ID:???0 えっ、ナジソンが使えない? J2ベガルタ仙台の新外国人FWナジソン(26)が、次節8月3日の甲府戦(小瀬)に出場できないことが30日、わかった。 選手登録の際に必要な国際移籍証明書が、前所属の韓国Kリーグ・水原三星から届いていないため。契約上は7月末まで水原三星に籍があるとはいえ、“嫌がらせ”を受けた形だ。 チームは30日、泉サッカー場で練習を行った。 決定力不足解消の切り札が手元にあるのに、試合に使えない…。ナジソン起用を断念せざるを得ない状況に、手倉森監督の表情も曇った。 「8月に入ってすぐに使いたかった。でもルールだから仕方がない」 Jリーグでは週末の試合に合わせ、毎週水曜日に登録選手の追加などを締め切っている。 24日に正式契約したナジソンは、30日までに選手登録を管轄する日本サッカー協会に申請し受理されれば、8月3日の甲府戦から出場は可能だった。しかしこの日まで、 申請に必要な国際移籍証明書が前所属の水原三星から届かなかった。ナジソンは7月31日まで水原との契約が残っており、ルール上契約期間中は国際移籍証明書を出さなくていいことになっている。 だがベガルタとしては前述の登録申請期限があるため、契約期間中でも国際移籍証明書を送るようFAXで数度申し入れていた。パスポートなど他の必要書類をすべて用意し、 すぐに申請できるよう準備をしていたが、国際移籍証明書だけが足りず。水原側としては契約延長のオファーを拒否されただけに、ルールを盾に取って“嫌がらせ”をした格好だ。 ナジソンはこの日も全体練習に参加。持ち前の早さを生かして得点を決めるなど、キレのある動きをみせた。「(得点を決めた)3本とも、違うコースに決めていた。 1対1なら確実に決める力がある」 この日の練習で指揮官は、ナジソンの能力の高さを改めて実感。それだけにすぐ実戦起用したかったはずだが…。思わぬところから足を引っ張られ、 ナジソンのベガルタデビューは8月10日の広島戦(ユアスタ)までおあずけとなってしまった。
スタンドからの風景をとってみたんやけど 俺は、この競技場 世界のトップ10に入ると思うんやけど モチベーション上がってきたわ サポーターもあつなってる 今回は負けてしまったけど、まだなん試合も残ってるし切り替え大事や なんか初の海外移籍でやたらハードル上がってる 燃える 練習から激しくいくで あと 沢山のメッセージありがとな
NHK教育でエスパルス
>>843 前後分裂サッカーは見たことあるが左右分裂サッカーが見れるのだろうか
>>797 山雅のクソ猿いい加減粘着するの辞めてもらいます?
>>854 テルが死なねぇか?これ
ウィイレやってる中学生が好きそうなフォメすぎんだろ
エコパルス話、元清水の選手ばっかじゃないかぁ・・・
>>854 三浦だからこうなるんだろうな。
マイク パウリーニョ
養父 フジネイ 伊東 阿部
内山 冨田 ダニエル 石原
荻
>>473 俺もゼロで出て行って構わない派だな。
1/1以降、試合もないし。
864 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 10:24:41 ID:Ja6Cio6N0
>>855 これにくらべれば今回の件なんか一日の違いだもんな
向こうの低レベルな掲示板でどんなふうに書かれてるか想像がつくわな
>リスタートにフジネイが反応できなかった後半12分と >特に、攻撃の“心臓部”となるトップ下のフジネイにイージーなミスが目立ち、攻撃が滞った。 >ダニエル、伊東、フジネイ、ハーフナーと、センターラインの顔ぶれはほぼ固定されてきているが、 ん・・・
>>844 >移籍証明書の写しがFAXなりで届いていると思うんだよね。清水側に。
清水はそれを公開してほしい
何にも無いんだろ。
社長も会長も寝耳に水だったんだから。
194cm 186cm 188cm 178cm 176cm 168cm 185cm 180cm 186cm 181cm 192cm デカい!
まぁ、三浦の4-4-2のスリーラインサッカーは初めて見ると感動するからなぁ。 なんとなく山日の気持ちもわからんではない。 そのうちに、今日も4-4-2かってなるけど
872 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 10:33:52 ID:BCrCyLG4O
名鑑は毎年迷うんだよな ずっとダイ買ってるけどマガが気になるし
>>855 この事例と同じなら岡崎は2/5契約でも1/31に登録してれば出場OKってことか
サンスポの記事通り清水全面敗訴か?
三浦の問題点はそっから攻撃に転換して攻める意識がないこと 90分攻めずに守りっぱなしじゃそのうちやられる で、0−1ばっかになる
>>866 移籍初年度のブラジル人が日本のサッカーに戸惑うのは仕方ないでしょ
開幕して4月までに慣れないとダメだろうけど
なんかこうゾーンは悪くない!失点したのが悪いんだって記事だな
むしろ今季初来日でさっそくチームに、日本サッカーにフィットしまくってる外国人選手って誰がいる?
ロボも1点取るまでなかなか苦労したからな
イラン代表監督ゴトビと似たようなサッカーする奴にしようとしたら顔の似てる奴にしちゃったとかないよな
シーズンも始まってないのに判る訳無いわな
山形と福岡の開幕スタメンはどうなりそう?
>>873 文面からは、ベガルタは、水原の契約が残ってる7月31日以前にJリーグに登録して、
8月から契約開始、8月3日甲府戦出場のつもりだったみたいだね。
Jリーグとブンデスが同じシステムだったら、契約日については、2/5からだったら清水敗訴だろう。
キャンプリポートの写真が練習風景のが少ないのは真理姉さんだからか
>>884 朝日は清水の1トップを翔さんと読んでるのか
大前はいったい
と思ったらサイドにいた 大前ってSHこなせるような選手だっけ
>>887 去年も4-3-3のサイドやってたんだから問題無いっしょ
ていうか岩下ボランチかよ
891 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 10:58:23 ID:kx629p//0
>>883 契約書を見てみないことには、何とも言いようがないよね。
契約書に効力の起算日が書いてあるはずだから。
どちらかが、契約書を公開してくれれば済む話なんだけどね。
瓦斯磐田鴨池2−2
>>873 ナジソンの場合は7/31までの移籍証明書が出ないから8/3の試合までに選手登録が間に合わないってだけで
8/1以降の移籍証明書があれば選手登録(例年は8月半ばが期限)は問題なく可能
岡崎の場合は1/31が登録期限なのに対して1/31までの移籍証明書が出てないから話が拗れてる
電通は陰謀厨発狂するでw
ここ最近のサッカー人気が金になると判断されたか
大前は高三のときバンバン点を取りまくったときも左SH的起用が多かった とにかく前からガンガンプレス掛けて奪ったら一気に相手のゴール前へ
ナジソンの記事そのまま受け取れば 8/3の試合に登録できないってだけで残りシーズン出れないわけじゃないじゃん 確かカボレなんかも移籍証明書遅れた記憶があるが 今回のパターンでいうとKリーグが清水みたいな主張をして そのときにシュツットに当たる仙台は仕方ない、って言っただけジャン
>>894 どっちも嫌がらせだよな。
ナジソンは1試合で済んだが、
岡崎は半年間出られないかもしれない分、被害が大きいね。
そんな細部は関係者じゃないと分からないからググダグ言っても無意味だと思うがなー 今回の教訓は31日契約とかいう悪習を止めるべきなのと ちゃんと移籍金取りたいならしかるべき給料あげろって事だな 年俸3000万ぽっちで1日の為に1億よこせとかそりゃ銭ゲバとしか思われん
代表ならともかくJには電通寄って来ないと思ったのに意外だな
電通は手始めにマクドナルド連れて来たのか
903 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 11:05:40 ID:Ja6Cio6N0
>>899 当事者同士がそういう意図ではないにせよ、この分野の素人である地元のサッカーファン(サポーター)の
ひねくれた見方というのがどういうものかは
ここの書き込み見てればよくわかる
>>899 ナジソンの場合は移籍自体はちゃんと成立してたからただの嫌がらせだったけど
今回は移籍が成立してないって言ってるんだから違うんじゃないの
>>900 なんで31日契約が悪習なの?
もし1億の違約金条項が入ってるならそれにサインしたのは岡崎だし
大前って代表における寿人っぽいというか 決定力嗅覚もあるしスピード技術もそこそこあるけど だけど特別武器になるものがないって感じだったような
そういや、福田健二も欧州からの発行遅れてたね
発効日はかさならないが フリー登録資格がないから登録無理そう
>>904 サンスポの記事通り2/5からの契約なら移籍は成立するでしょ
>>905 普通はフリーで移籍できると認識されるのに今回みたいにクラブがゴネたらこじれるからだろ
まぁ清水が完全敗訴すればそういうのもなくなると思うが
>>906 寿人のようなワンタッチゴーラーよりはもうちっとドリブラー寄りだな
参入した途端にマクドナルドがスポンサー。 電通どんだけ強いんだよ
同じリーグに電通と博報堂が競合していいの?
ナジソンの件は、仙台にしてみれば「なじぇ、そんなことに・・・」って感じだったでしょうね
>>900 1/31を止めるんじゃなくて、
1/31に契約期限満了で更新の意思がない場合の1/2〜31の解除についての条項を盛り込んでおけばいい。
916 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 11:09:43 ID:Ja6Cio6N0
>>913 京都のスポンサーには以前からANAがついてるが、
名誉会長はJALの会長になったよ
>>909 それだと半年間試合に出られない契約になるんじゃないの?
>>913 博報堂では枠が埋まらなかったから、電通が紹介してきた
>>909 嫌がらせかどうかって話でしょ
清水は移籍は成立してないって主張してるんだから嫌がらせではない
成立してるのわかってて出さないなら明らかな嫌がらせだけど
922 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 11:11:46 ID:MZ/op1YVO
>>900 その岡崎より安いくらいの年俸の選手に対して、数十億の移籍金が発生することもあるからなー
代表厨は「とにかくJリーグは悪」という考えを改めた方がいい
もっとBSで放送増えないかなぁ やっぱタダで見られなきゃ知名度上がらん
2ちゃんでは電通電通うるさく叩かれるが実際どんなもんなのかよくわからん とりあえず在日だの宗教だのと同じくらいスルーしたほうがいい話題なのはたしかだが
>>911 先発でDFライン揺さぶり続けて価値が出る寿人と違って
残り10分で出て嫌な選手って感じ
926 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 11:12:58 ID:kx629p//0
>>900 1億というのは、契約書通りに請求すればの話。
清水側は減額するつもりだったみたいが、
その交渉にも応じないため怒ってるみたい。
※電通にはサッカー部門がある
電通ありがとう。 マイラン製薬とか、贔屓したくても、できないし。 マクダナなら、大丈夫。
でも電通ってかなりの難関企業だよね
ほっともっとは贔屓できたのにな
>>913 同業種の会社が競合するのは当たり前では?
ジュビロメンバー多いな
934 :
:2011/02/16(水) 11:15:04 ID:ICTvZiLU0
スカパーとNHKの放映権料が同額あるいは再逆転すればBSでも増えると思うよ それは放映権料の激減を意味するけどw
外池って元気かな
その内引っ張ってきたスポンサーの業種が被って選択するようになるかもな
細かいところが不明だからよく分からん>岡崎問題 岡崎が清水と31日までに移籍した場合に何があろうと移籍金約1億って破格の契約を結んでたとしたら清水の勝ちで そんな契約なくて通例通り数十万払えば移籍成立なら清水の敗北 問題は岡崎&代理人が清水が主張する契約書にサインしてたかどうかってこと?
電通に就職できた外池は勝ち組
契約が5日であれば清水にとっては関係ない領域の話 だけど5日から獲得する選手を31日にブンデスに登録しました、って不可能だろうから 結局表向きの数字は31日になってるんだろうな
電通社員もこのスレに書き込みしてそう
942 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 11:23:08 ID:kx629p//0
>>937 違約金については、以前の清水と岡崎との契約書に
書かれていただろうから、岡崎はサインしているはず。
鹿島は紅白戦だけど、増田と柴崎のドイスボランチとかやってるのか。 女受け狙ってるのか?
電通と田邊と佃煮さんと赤モップしかいないからなこのスレ
>>855 7/31まで水原と契約があって7/24に仙台と契約って二重契約じゃないの?
普通に考えれば契約開始が8/1なんだろうが、それだと登録出来るってのが腑に落ちない
もう一例くらい契約期間開始に先んじて登録する例があれば
先例と呼べそうなんだが
946 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 11:26:05 ID:7KcHMflT0
引退後一般の有名企業に就職できた選手(所属クラブの親会社はのぞく)って他にどのくらいいるんだろ
>>943 代表組のCB二人ボランチ一人がいなくて中田がCBにはいらないといけないから
青木がスタメン組に入るとサブは増田柴崎しかいない
梅鉢別メニュー中だし
確認したら2008年のJの夏のウィンドーは8/8まで どっちにしても今回のパターンとは違うっぽ
949 :
:2011/02/16(水) 11:27:44 ID:ICTvZiLU0
今年を境にJリーグは大きく変わるのは間違いないみたいだな
電通は最近まともにヒットしたのはごり押しAKBくらいで、寒流やらイクメンやらハンカチ王子やら 空振りしてばかりのような。 Jリーグは多分李をプッシュしまくると思う。
>>945 契約開始が8/1なのは公式発表されてる
Jリーグプレミア構想、秋春制など電通が仕掛けてきそうだ。 目に見える
953 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 11:30:26 ID:h8DohJh0O
>>855 ナジソン懐かしいな 磐田との入れ替え戦1戦目で先制点決めた時はヒーローになると思ったが
>>945 だからJの中断期間の登録期限は8月半ばだと何度言えば・・・
電通ってそんなに力持ってるの
全部電通の陰謀やで
>>950 Jリゴの扱いがテレビで良くなるんなら、最初はなんでもいいや。
>>945 記憶が定かじゃないが、
「どうせ今後リーグ戦出ないんだから、権利を放棄してくれ」
とお願いしていた気がする・・・
いつまで経っても永遠の2番手なんだよなぁ博報堂は 中の連中がまんま白クマ広告社だから仕方ないけど・・
Kリーグと合併以外は好きにしてくれって感じ
野球の国際試合が少ないから最近忘れられ気味だしな。他に盛り上がるスポーツ無い
日韓オールスターは決定かな
964 :
:2011/02/16(水) 11:37:29 ID:ICTvZiLU0
俺は相撲のコレもアレの陰謀だと思ってるよw 騒動終ったらアレと代理店契約してるだろう
博報堂はいわゆるニワカ層の獲得を出来なかったから これは当然の措置だわ 地上波での扱いがこれまでの惨状と変わって、Jを観る人が増えてくれればそれで良い
遠藤が「Jリーグと世界の差はDFの寄せの早さ、エリア内での激しさ。 向こうはPK覚悟で体を投げ出してガツガツ当たってくる。」って指摘してた
まあ広告業界最大手は伊達じゃないって感じだな 就活で受けようとは思わなかったけど
このままでも岡崎は夏から試合に出られるんだろ? それで良いじゃん
>>967 ファウル覚悟で当たれる森重さん岩下さんはもっと評価されて良いよな!
J1選抜vsJ2選抜でオールスターやろうぜ
電通って何者なんだ・・・
973 :
:2011/02/16(水) 11:41:39 ID:ICTvZiLU0
電通の力で春からスパサカ土曜深夜に戻してくれ
出身地別で東西対決オールスターとか
>>955 8/3の試合の登録期限が7/30で、期限前の契約がなくても登録はできるってことでしょ
同様に解釈をすればウィンドウ閉じるときでもOKにならないか?
>>959 担当者に10万送って残り20万はFAX来たらねって言えば
書類盗んででも速攻FAXしてきたろうに
電通は単体なら世界最大の広告代理店なんだっけ
世界って曖昧な言葉だよな
>>855 のって、30日までに国際移籍証明書だけ届いても、水原の契約解消してないと甲府戦は出られないよな?
汐留の電通ビルのエレベーターはカッコイイ
>>975 契約ができなかったから登録が出来なかったっていう記事だと思うんだけど…
>>973 今のスパサカってJが金出して枠を買ってるという話だからなぁ
やるとしても完全リニューアルになるかも
ギリギリのところでも体張って守りきってやるぜという石崎くん的なメンタルは重要
電通に就職した友人にどんな仕事やってんの?って聞いたらアイドルにお茶汲んでるって言ってた
985 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 11:44:54 ID:2XbJZhfR0
>>975 >選手登録の際に必要な国際移籍証明書が、前所属の韓国Kリーグ・水原三星から届いていない
登録も出来てないんじゃないの?
>>981 移籍証明書が届かないから出場できないとしか読めないけど
987 :
:2011/02/16(水) 11:46:01 ID:ICTvZiLU0
電通ってコネ社員が多いんだろ
自己レス
単にリーグ戦の出場登録だから関係ないのか、スマン
>>979 は忘れて
>>985 逆に移籍証明書があれば登録できるってことにならないか?
>>981 契約の前から登録は出来ると言う認識でいいんじゃないの?
ただ三星が必要な書類をよこさなかったから出来なかっただけで
>>986 移籍証明書が届かないから登録できないって記事だろ
>>959 だとしたら今回と同じパターンだよね
契約を解除してれば期限内に登録出来た
解除しなかったので登録出来なかった
今回と違うのは期限がシーズン自体の登録か直近の試合のための登録かという点くらい
宮市が活躍しても素直にそれを認めず 「まだまだ課題が多いだろ・・」 「オランダってJ以下でレベル低いよな」 みたいにいろいろ粗探しするらスレの空気は好きじゃない
ものすごい影響力があるからこそ叩かれるってもあるな
海外嫌いのひねくれものの保守派が集まるから仕方ない
>>992 ここでの権利放棄のお願いってのは「契約期間中は国際移籍証明書を出さなくていい」っていう権利の放棄じゃないのかな?
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
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