2011 J1優勝・ACL争い 展開予想スレ Part2
1 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :
2011/02/12(土) 21:46:48 ID:V4rA5ZUa0 ・地域名などで呼ぶ。(鹿島・浦和・清水等)馬鹿島、劣頭、壺などの蔑称の使用はやめましょう。
・糞、信者、プギャー、アンチなど煽り言葉はやめましょう。
・蔑称の使用者、煽り言葉の使用者へのレス禁止
・基地外へのレス禁止。基地外は問答無用でスルーしましょう。
・明らかに悪意をもったレスはやめましょう。(だからピノキオは無視)
・基本的に1試合で「一喜一憂する」
・J2は帰れ
・特定チームの叩きは全力でスルー
・〜のサッカーはつまらない・おもしろい、等の個人的感想はmixi・ブログでどうぞ
前スレ
2011 J1優勝・ACL争い 展開予想スレ Part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1294131166/
2 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/12(土) 21:50:23 ID:EjcMnXwD0
優勝予想するこの時期が一番盛り上がったりしてww
3 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/12(土) 21:51:59 ID:Vg8plkbcO
いちおつ 毎年開幕前は言いたい放題だからなw
◎優勝候補本命 川崎、鹿島 〇優勝可能性あり ガンバ、名古屋 △上位進出 浦和、横浜 ▲急上昇の可能性 仙台、柏 ×低迷 広島、清水、セレッソ
◎ 浦和、名古屋 ○ 鹿島、ガンバ、川崎 △ セレッソ、清水、広島、仙台、大宮
◎ 川崎、名古屋、浦和 ○ 鹿島、広島 △ セレッソ、ガンバ、仙台
どうも状況が分かってない鹿島サポがいるっぽいが鹿島はよくて中位ぐらいだ 今年は圧倒的に浦和だろうACLのない川崎が2番手
◎ 鯱 ○ 海豚 △ 鹿脚 × 赤鞠
9 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 01:03:04 ID:zLJ8vV7KO
去年の開幕前のこのスレの爆笑コメント集が見てみたい。 特に、優勝出来ない鹿島アントラーズサポのコメントとかw
名古屋は2009年シーズン途中でケネディ・ブルザノビッチ・三都主を獲得した実績もあるので 後半戦は外国人枠全部埋めて、 前半戦次第で日本人も強奪して去年のように勝点70以上優勝とACL優勝。 選手の契約や年齢考えても今後2年間は安泰。
最悪板にピノキオのスレがあって笑った。 しかも結構古くからある。
ここの赤サポのレスって、どうみてもなりすまし系じゃないの? マジで書いてたら真性ってレベルばっかだよ?
13 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 02:41:13 ID:HW8zL+FJO
まあ、脳内お花畑の妄想サポはどのクラブにも存在するから仕方ないね
14 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 02:47:24 ID:zLJ8vV7KO
>>11 つまり、それだけ古くから鹿島サポはスレ立てて粘着を続けているわけか。
早速きたw
Pの名前がでるたびに、鹿の粘着をアピールしてくる赤の粘着ぶり…
発 者 同 . 。_ ____ 争 生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い .し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、 .な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j .い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´ .! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\ / ..:.:.} / |∨ ` ̄ / ..:.:./ | 丶 / _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \ { ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ |、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ / {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:} ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:} ./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X /..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y . __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\ /.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
リーグ優勝7回しても勝利に餓えてる本当の常勝クラブとまぐれで1回優勝しただけで王者気取りの勘違い常笑クラブを同じレベルで扱わないで欲しい
ピノに反応する人はピノと同じレベルって事じゃないの
>>16 えっと、鹿島サポは古くからスレ立ててそいつに粘着しているんだっけ?
鹿島サポって、何でピノキオをそこまでして意識してるの?異常だよね。
何があったら陰湿的にそこまでするんだろう。
今日も朝からお疲れ様ですw
22 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 08:37:23 ID:TIFeYgkQ0
>>9 鹿島は複数の選手がインタビューで「全冠獲るのが目標」って言ってるし、一つ二つ獲るのは当たり前としか
思ってないからねぇ。
23 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 09:01:09 ID:RIgP1VrC0
鹿の本山過剰評価と 浦和の原口過剰評価は みてて本当に恥ずかしくなるわ。 35歳の親父がまだ不良してウルフカットですとか自慢しているのを見ているレベル。
>>20 ピノキオは浦和サポペットボトル投げ入れ事件直前に
川崎スレを荒らしたことをレッズ本スレで自白して以来
荒らしたことに対して一切反省も謝罪もしていない
ゆえにおまえピノキオは今も荒らし
そのピノキオに同調する浦和サポもピノキオ同様荒らし
まず率直に反省し謝罪をしてから書き込みに復帰しろ
それを行わない限りおまえピノキオは荒らしだ
荒らしの癖にでかい顔して書き込むな
自分のことをそいつって・・・他人事にしたいみたいだが分かりやす過ぎる。コテハン使えばいいのに
>>23 あれだけ流れをガラリを変える事が出来るのゲームメイクはド素人目にもわかりやすいと
思うんだけど。
ペナルティ付近でのポジショニングセンスからプレスをものともしない
余裕のボール捌き、視野の広さから意外性のあるパスとか、一人二人なら難なくドリブル
で抜いて有利な局面を作る時もある。勿論、すべての試合でなく悪い時もあるし、昔のサブ時代
と比較すれば、ドリブル数と決定機は減ってるけど、ゲームメーク力は明らかに今の方が凄い。
本山のドリブルって意味のないドリブルだから怖くない。スピードと得点力ないから。 リズムはつくるが相手からしたらそんな怖い選手じゃない。 鹿島サポからは愛されているが相手チームからしたら別に欲しくない選手の代表。
>>27 プレイスタイルの好みなんて人によりけりなんだし
それは他サポというよりお前自身の好みの問題だろw
まあ確かに鹿島のような阿吽の呼吸でジワジワ攻めるチームでこそ活きる選手だし
単体で別チーム行っても周りと呼吸が合わなかったら活きないだろうな
>>28 スピードまであったら無双だったろうな。前園どころの騒ぎじゃないw
まぁ本人は点取らないけど周りの動きが急に生き生きし出すだけでも良い選手だという事は
理解してもらえると思うけど?満男まで本山を探し出すからなぁ。
チーム的にはスピードとドリブルで突っかけられる2列目が欲しいのは認める。
本山はもうフルタイム、フルシーズン戦える身体じゃないからな その本山しかチャンスメーカーがいない鹿島は厳しいでしょ 天皇杯みたいな短期大会で優勝しただけなのに妙な自信をつけてるみたいだがw
32 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 13:29:49 ID:OtfVATG50
赤だけど美しすぎるウチのサッカーで鹿島をチンチンにしてやるよ
33 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 13:32:12 ID:OtfVATG50
タテポン一辺倒の鹿島サッカーはもう古い 美しすぎるウチのパスサッカーこそ優勝にふさわしい 日本のバルサと言う人もいる
>>31 名古屋にくらべりゃ厳しいけど2〜4位はドングリで天皇杯とったわけだし、自信はつくでしょ。
35 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 13:38:48 ID:OtfVATG50
ペドロビッチ監督 生え抜き選手 ピンポイントの補強選手と外人 その奏でるハーモニーはまさに芸術品といっても過言ではない 今年はウチの3冠王で間違いない
宮崎君のレポでも言われてるがカルロンは早くも微妙臭が半端ないからなw シーズン半ばには田代にスタメン奪われてベンチ暮らしになりそうな感じ
>>35 まだ能力不明のペドロビッチ監督
微妙で能力が足りず育成路線を諦めた若手選手
大幅に改編しすぎてもはや別チームの補強外人
それでもそこそこ強そうだから嫌になるわ
>>37 その人はたぶん浦和じゃなくてクマだと思う。
鹿島は代表級いても結構小粒なんだよなあ 鯱と赤が有力だと思われ
40 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 13:47:55 ID:OtfVATG50
監督の能力は折り紙つきだし 補強選手も続々代表に選出されておる 実力ナンバー1だ
42 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 13:52:26 ID:OtfVATG50
鹿島うんこ
さっそく赤がこのスレに燃料投下してくれてるな
44 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 14:33:21 ID:zLJ8vV7KO
>>24 コヒペ乙
>>23 本山を高校生の時から見てたけど、もっと成長して代表で活躍するかと思ったけど
以外とこじんまりとしちゃった感じ。
選んだクラブが間違っていたんだろう。
45 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 14:39:15 ID:9rZ1wmSc0
>>39 代表で糞の役にも立たない鹿島勢。
代表戦に出場しない「代表クラス」が常にベストな状態でプレーできるのが鹿島の強み。
46 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 14:43:32 ID:zLJ8vV7KO
確かに、鹿島で代表で1番役に立つ選手が下手くそな内田くらいだもんなあ まあ、その内田もだいぶ足引っ張ってたけど。
内田の良さってドイツ行ってからじゃん 鹿島時代のプレーに価値は無いよな
48 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 15:49:40 ID:1A/2Ht4fO
浦和よえぇぇぇ
浦和はスレ違い
今年も鯱鹿で優勝争いかな 赤はスレチだってわかったね
鳥栖が内容でもよかった。浦和は短調なサイド攻撃ばかり。青山、鈴木啓太のダブルボランチでは中盤が組み立てられない。平川、坪井、山田の守備はショボイ・・・ 田中達也が珍しくキレていたが相変わらず点の臭いはしない。
J2下位の鳥栖2−1(PK1)自称優勝候補筆頭の劣頭(笑) これでしばらくはこのスレも落ち着くなw
53 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 16:03:42 ID:0bLURzB5O
>>51 そうか?
内容は浦和のほうがいいんじゃね?
老山田→スピ
青山→柏木
原口→小山田
にすれば中盤で貯めができるだろうし
競り合いにも負けないだろ
もうしばらく赤は出禁な Jで勝ったらまた来いよ
途中から見たんだが前半マゾーラって出場したの?
>>53 替わる選手が全員スペばっかりじゃねーかw
>>52 J2下位とか馬鹿にすんなよ、鳥栖に失礼だろw
全38クラブの中でJ2に一番長く所属しているだぞ。
>>53 とりあえずJ2相手に内容がどうこう言っても仕方ないことは理解しようね。
ここはJ1優勝・ACL争いを予想するスレだから。
開幕して5位以内に入れたらまた来てね。
>>45 だからと言って、どこかの特定のクラブに代表選手が偏ってるわけでもないから
そんなこと言われてもただの言いがかりにしか聞こえない
そもそも代表クラスって言ったって、もともと代表だった選手も多いし、それなりにキャップ数も積んでるからな
キャップ数や出場時間でみれば、むしろ鹿島は代表被害にあってる方だと思うよ
少なくとも劣頭は一年ロムってろってことで
>>46 おまえは荒らしだから
出入りするな
出入りしたければ
反省して謝罪せよ
内容はよかった(笑)
64 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 17:33:43 ID:XSbcEIF20
鳥栖ごとにき負ける劣頭がどのツラして優勝なんてほざいてんだよwww テメーらは外人に放り込んで一生マスかいてろwww
浦和の弱点は中盤でパスサッカーするにはパス能力のある選手が少ないことと、前線の選手の運動量がないので前線からプレスがかけられないことだよな。 鹿島の弱点は中盤の運動量がないこととFW以外の選手の攻撃力がないのでFWが不調だとセットプレーしか得点期待できないこと。ドリブラーがいないので放りこみの短調になることかな? サイド攻撃は内田が居なくなって新井場が衰えたので怖さがなくなった。 名古屋はボランチが弱点だったのがダニルソンの故障でちょっと厳しくなった。 川崎は全ポジション隙がない感じで確実に得点が期待できるFW以外にすべてのポジションの選手に得点力があるのがいい。 以前に比べて破壊力は無くなったが補強で守備力が上がった感じだな。
外人3トップやめた川崎に、2・3年前のような怖さを感じない 今年は中位でしょ
マゾやスピラ先発してないお試しの練習試合参考にされてもねwww 練習試合は連携の確認ぐらいでいいんだよ それでも内容では圧倒してたし今季優勝候補筆頭なのは変わらない
>>66 川崎はガンバや鹿島ほどは外人FWのみに得点を依存してないからな
こんばんはジュニーニョです
川崎ってジュニ以外今年外人誰がいるの?
71 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 18:01:31 ID:TvgZR1EjO
海豚と赤は確実にないから黙れ
ガンバは橋本と平井の確変が終了した今年は厳しいだろうな。橋本が故障しているし遠藤wが穴だし
73 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 18:09:38 ID:HW8zL+FJO
ACLがない海豚や赤辺りはそこそこ来るとは思うけど、 新監督の能力未知数の上、あらたな戦術でいきなり初年度から結果出せるとは思えない。 ACLで開幕から過密日程控えても監督力ある鯱・脚・鹿中心に展開していくよ
>>72 昨年も開幕時に加地・二川欠場だったが終わってみれば2位だからな
鹿はとりあえずカルロンが当たらないと優勝に届くとは思えない 脚も目立った上積みないし現状では鯱の優位は揺るがないんじゃないか
遠藤は第5節くらいまでは有給とったほうがいいよ
どっかのクラブが負けるとスレが平和だな(笑) 鳥栖△
>>75 鹿スレだとカルロンは外れだったってことになってるw
まあそれでも鹿は今年も強いとは思うけど・・・
もちろん強いし今年も優勝争いに加わるだろう でもカルロンが当たりでもしないと鯱を上回れるとは思えない 未知の部分が多い海豚や赤の方が面白く感じる
浦和には怖さは感じないなあ
まぁやらかしたからな・・・赤は過去形でいいや
鳥栖戦は○塩活かせず、連携グダグダ、バイタルスカスカ、DFはマーク皆無で高さに弱い。 浦和はスレチ
浦和OUT 新潟IN でおkですか? 順位的にも妥当だよね
84 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 20:56:25 ID:PQBu1AdW0
浦和に期待した僕がバカでした…
85 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 20:59:17 ID:zLJ8vV7KO
しかし…、普段浦和サポにイジメられているやつらが 浦和の練習試合の結果見て興奮して書き込みしている様子が目に見えるようでウケるw
練習試合? ここ数年の結果見てるわ
正直、ここにこれるか微妙なサポの視点からすると 2強 名古屋・鹿島 真の優勝争い可能 ガンバ・川崎 一時期首位争いをしてリーグを盛り上げる 浦和・広島・新潟・柏 優勝は上4チームのどれか こんな感じがする
まあJ2相手に負けるのなんて浦和にとっては特に珍しくもないし驚かない (これが鹿島だったら歴史に残る恥として永久に語り継がれちゃうけど浦和だし・・・)
浦和とかまじスレチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
90 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 22:00:29 ID:zLJ8vV7KO
ほらなw
91 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 22:01:55 ID:7JFPiK92O
そうだな〜 冷静に考えればたかが練習試合の結果だからな 戦力的に浦和は今年は優勝候補筆頭だと思うよ J2ならね(笑)
92 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 22:03:52 ID:XSbcEIF20
>>85 脳ミソにカビでも生えてんだろ、劣頭だけにw
現実見ろよニート
お前等は未来永劫J1に昇格できないかもしれないクラブにやられたんだよw
名古屋・ガンバ・鹿島・川崎の4強できまり 後はスレチだ。 浦和? 土台でも作ってろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
94 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 22:11:26 ID:XSbcEIF20
鳥栖はJ2上位なんだろ?って人も居るだろうけど実際は↓ここね 柏、甲府、福岡、千葉、東京V、横浜FC、熊本、徳島、鳥栖、栃木、愛媛
海豚サポだが、怪我持ちのジュニーニョと矢島次第なので中位でいいよ。 勿論、上位にはいきたいが。
>>95 流石にアレが上位だとは思わない。
調整や怪我しないように軽くやっても、
3点差以上で勝てるような相手に負けるのはJ1の恥
98 :
西荻窪 :2011/02/13(日) 22:30:13 ID:AFtuea2bO
鹿島ガンバ川崎は近年の成績は安定して上位に必ずいる。 混戦、戦国Jリーグと言われてもこの3チームは実力がある。 そこに巨大戦力昨年の覇者名古屋が割り込み、このJ3強の壁を壊して踊り出ようとしてる。 実力通りならこの4チームが優勝争い。 でも実力通りにいかないのがサッカーだから面白い 正直現段階では浦和も広島も可能性は全然あるけど実力で考えれば上記の4チーム。
>>98 海豚は関塚のままだったらACLがない今期は優勝争っても不思議じゃないが、昨年今年と監督力が疑問符。
100 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 23:25:07 ID:1opTPZMT0
>鹿の本山過剰評価と >浦和の原口過剰評価は >みてて本当に恥ずかしくなるわ。 本山は愛されているから、過剰評価なのは認めるが、 原口元気さんと同等はかんべん。 何年いるんだっけ? 通算ゴールは?
本山は過剰評価されてる部分と 過小評価されてる部分と両方あるよ。 魅力的なプレイヤーにはままあること。
本山は、去年の埼玉スタジアムで、最後のワンプレーで浦和沈めたからなー 第三者として観戦して浦和サポの凹み具合が気の毒で気の毒で。。
103 :
美しすぎる広島サッカー :2011/02/14(月) 00:28:46 ID:/uWXCIij0
広島のサッカーは美しい その奏でるハーモニーはまさに芸術品といっても過言ではない 日本のバルサと言う人もいる 今年はウチが優勝するよ
>>103 広島サポじゃが、全然そこまでいってないじゃろ。
ハーモニー奏でたいんじゃが途中でグダグダになっとるんが現状
85 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 20:59:17 ID:zLJ8vV7KO しかし…、普段浦和サポにイジメられているやつらが 浦和の練習試合の結果見て興奮して書き込みしている様子が目に見えるようでウケるw 88 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 21:24:00 ID:xVX55Cnj0 まあJ2相手に負けるのなんて浦和にとっては特に珍しくもないし驚かない (これが鹿島だったら歴史に残る恥として永久に語り継がれちゃうけど浦和だし・・・) 89 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 21:54:11 ID:4izeEgRw0 浦和とかまじスレチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 90 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 22:00:29 ID:zLJ8vV7KO ほらなw
106 :
美しすぎる広島サッカー :2011/02/14(月) 00:38:20 ID:/uWXCIij0
アホか
108 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/14(月) 00:57:55 ID:2ZdzhDHJO
浦和は、マルシオ・リシャルデスがシーズン通してうまく働くようだと、ACL争いには確実に絡んでくるんじゃないかな。 その場合、「浦和とやる」というよりは、「丸塩とやる」って感じになると思うが。 「磐田とやる」じゃなくて「前田とやる」みたいなもんで
110 :
美しすぎる広島サッカー :2011/02/14(月) 01:26:00 ID:/uWXCIij0
ACL争いって何のこっちゃ
111 :
美しすぎる広島サッカー :2011/02/14(月) 01:32:09 ID:/uWXCIij0
○塩個人と11人がやるんだが うまくいけばACL争いに絡むとか 意味がわからん アホでもわかるように頼む
112 :
美しすぎる広島サッカー :2011/02/14(月) 01:41:39 ID:/uWXCIij0
要するに浦和はうんこ選手ばかりだが○塩が活躍すれば3位になる可能性もあるよと言いたいのか でどう頑張っても浦和は優勝は無理であると
113 :
西荻窪 :2011/02/14(月) 01:42:24 ID:5GvVeq+dO
昨年10位だけど浦和は観客動員はやっぱり多いよな 今年は「実力」のビッククラブになるといいね 広島って簡単にいうとオール4の選手が多いよね なにか起爆剤になる選手が出れば面白いと思うが現状はみんなまとまりすぎてるな 槙野の穴がでかい
わざわざコピーしてまでそう必死になるなってw イジメを誇るなんて尚更嫌われるよ
そもそもここで毎日粘着して浦和マンセーしてるのはイジメしてるつもりだったのかよw ってかマジここまでくると統合失調症レベルで恐いな・・・
ピノさん舐めんな
>>115 鹿スレに同じようにコピペしたあと携帯から煽りレスしてたぞ
本当に携帯とpc使い分けてるとしたら、マジ病気なレベル
深夜に何やってんだか
ピノキオはあと三回ほど嘘をつくと、伸びた鼻が地球を一周して 後頭部に突き刺さる予定なので暖かく見守りましょう
119 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/14(月) 11:41:20 ID:2ZdzhDHJO
そんなに顔真っ赤にしなくても…鹿島サポって本当わかりやすいなw
>>119 あんた何がしたいの?
鹿島アントラーズPart1516
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1297267308/986 986 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/02/14(月) 11:47:03 ID:2ZdzhDHJO
ちょ…これ他のスレで見たけど、鹿島サポとして本当恥ずかしいわ
85:U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 20:59:17 ID:zLJ8vV7KO
しかし…、普段浦和サポにイジメられているやつが
浦和の練習試合の結果見て興奮して書き込みしている様子が目に見えるようでウケるw
88:U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 21:24:00 ID:xVX55Cnj0 [sage]
まあJ2相手に負けるのなんて浦和にとっては特に珍しくもないし驚かない
(これが鹿島だったら歴史に残る恥として永久に語り継がれちゃうけど浦和だし・・・)
90:U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/13(日) 22:00:29 ID:zLJ8vV7KO
ほらなw
121 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/14(月) 11:57:36 ID:2ZdzhDHJO
>>120 逆に聞きたい
普段は、粘着、成り済ましを繰り返して嫌われている鹿島サポが
なぜそこまで被害者意識を持てるの?普段馬鹿にされている分プライドが高いのかなw
>>121 おれの方こそ聞きたいわ
あ ん た 鹿 島 サ ポ な の ?
986 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/02/14(月) 11:47:03 ID:2ZdzhDHJO
ちょ…これ他のスレで見たけど、鹿島サポとして本当恥ずかしいわ
123 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/14(月) 12:03:34 ID:pIorVDMAO
>普段は、粘着、成り済ましを繰り返して嫌われている鹿島サポが なぜ成り済ましは鹿断定なん? 完全に被害者妄想丸出しですね… ていうか荒らすなら鹿のスレでやれよこっちくんな
124 :
ま :2011/02/14(月) 12:10:20 ID:5GvVeq+dO
もう赤い色のチームくんなよめんどくせえ
なんかマジ統合失調症くさいし、 あんまり煽ると秋葉原通り魔みたいにスタジアムで暴れだすかも分からんから IDあぼーんにしてスルーするのが一番そうだな
126 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/14(月) 12:24:25 ID:2ZdzhDHJO
>>125 だから、嫌ならスルーしろってこちらから何度も言ってるだろ?
鹿島に都合悪いことは、いちいちピノキオピノキオ騒いでごまかそうとしてさ。
まわりの迷惑になるんだからピノキオ厨は騒ぐの禁止な。
今後は気をつけるように。
相変わらず、ピノキオはズレてるな まあ、このスレのためには、浦和が鳥栖に負けてくれてよかったな
嫌なら見るなのAAそのまますぎてちょっと笑った
129 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/14(月) 13:11:01 ID:2ZdzhDHJO
130 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/14(月) 15:36:58 ID:rjcbBiECO
優勝争い:名古屋・鹿島・ガンバ ACL圏内:川崎・横M・広島・浦和 大穴:大宮・神戸 現時点こんなもんだろ 夏場に補強などで若干勢力図変わるかもしれないけど、上位3クラブの壁は厚い
鹿島とガンバの評価が高すぎる。特にガンバは今期厳しいんじゃないか??
>>131 鹿島とガンバはなんだかんだ言ってもACLと平行しながら優勝、或いは優勝争いを数年続けてきた実績がある
ACLはGLだけでも過密日程でリーグ戦数試合影響する
名古屋は今年ACLあるので昨年みたいに独走にはならんだろうな
>>129 おまえピノキオは浦和サポペットボトル投げ込み事件の直前
川崎スレを荒らしたことをレッズ本スレで自白しておいて、ここではピノキオ批判の書き込みを荒らしと指摘する
自ら荒らしをを自白し謝らないくせに、なぜ人を荒らし呼ばわりする?
いいかおまえは自分で荒らしだと告白したんだぞ?
荒らし迷惑をかけたことを反省せず謝罪もなしに、いけしゃあしゃあと荒らし認定
まずは過去の所業を反省して謝罪したのちに書き込むのが、人としての筋というものだ
おまえは社会のルールがわからないのか?
おい答えてみろ
おまえの自ら蒔いた種で批判されていること対してどう考えているのか
答えてみろ
答えられないのは荒らしを自白したいうことが、おまえの開き直りに言い訳できない事実として刻み込まれているからだろう
どうだ違うか
自白さえしなければそんな行為も汚点として残らなかったんだろうに、墓穴掘ったな
荒らしの自白はレッズ本スレ常駐の浦和サポにかまってもらいたくてやったんだろ?
でも誰もかまってくれなかったな、みんなにスルーされたな
あれからおまえは発狂しだしたな
つまりおまえのささやかな虚栄心が自らの暴走の引き金を引いたということだ
いまさら後にはひけないから過去のことは無かったことにして暴走し続ける
これが今のおまえの姿だ
荒らしを自白したくせに反省も謝罪もないのはどうしてだ?答えろ
こういう見苦しいピノキオの肩を持って便乗している浦和サポは
ピノキオ同様荒らしだからな
なぜ反省、謝罪ができないのか
ピノキオ答えてみろ
134 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/14(月) 16:44:22 ID:lWGYQF6RO
競馬式に ◎鹿島 ○名古屋 ▲ガンバ 一言・連軸固
135 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/14(月) 16:54:29 ID:2ZdzhDHJO
>>133 コヒペ厨しつこい
>>132 え?鹿島はACLでは早々と敗退してばかりいるから平行してないぞw
平行したと言えるのは浦和、ガンバの2クラブだけで、
ガンバはリーグ戦は途中で力尽き、浦和は最終節まで首位争いをした。
136 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/14(月) 16:58:53 ID:2ZdzhDHJO
補足すると、鹿島の評価が高いのはACLではまったく期待されていないから。 つまり、それだけリーグ戦には影響しない分評価が高くなる。 名古屋はスポンサーも絡むからACLには全力で挑むだろう。 浦和、ガンバに続いて、ぜひ日本のクラブの代表として日本を世界に示してほしい。
>>135 確かに鹿島はGLは勝ち抜くがその後敗退する
でもそのGLの過密日程の中、
リーグでも前半から目一杯飛ばし勝ち星積み上げその貯金で逃げ切る強かさ備えてるから厄介
ガンバはリーグ失速した08は年始からアメリカ遠征、ナビスコベスト4、ACL優勝、天皇杯優勝、CWC出場と年間61試合戦ったハードな日程だったからさすがにリーグまで集中できないわな
また鞠と浦和降格だろwの流れにしてんのか
橋本全治6か月か。さようならガンバ、君たちの事は・・・もう忘れた。
ガンバ的に橋本がいないのってそんなに痛いの?
>140 たぶん福神漬けの無いカレーライスって感じ
>>133 無駄だよ。どうせ都合の悪い事はスルーするんだし。
ピノ本人がシカトしてくれっていうんだからNG登録しなよ。二つ三つレスみりゃID分かるんだし。
優勝争い:名古屋・鹿島 ACL圏内:がんば・川崎・浦和 大穴:仙台・ずびろ
このスレはまだ序盤だが有力でありながら優勝候補に推されるクラブとほとんど声がかからないクラブに分かれてきたようだ 鹿島 浦和 広島を推す声はけっこうあるが名古屋 両大阪 川崎まわりはほとんど聞こえない 代表が少ないとか慢心環境の違いとかそれなりの理由があるのだろう このスレで人気の鹿島 浦和 広島にしぼって考察するべきだろうな
特徴 代表数 去年順位 その他 鹿島 新興 2人 4位 天皇杯優勝 浦和 動員 2人 10位 広島 名門 3人 7位 ナビスコ準優勝 高円宮杯優勝
>>146 高円宮杯とか今年のトップの順位予想に何の関係があるんだよ
代表数だってたいして関係ない
広島サポだがお前の無意味な主張にはうんざりだ
鹿島が新興でうちが名門って馬鹿か
東洋工業時代のこと言ってもしょうがないだろ
鹿島はウチとは比較にならないビッグクラブだよ
鹿島は3連覇後やや落ち目傾向にあるが天皇杯を取ったのはさすが ACL出場も果たした しかしそれが過密日程となりアダとなる可能性もある 戦力的には高齢化が進み若手が伸び悩んでおるな 織部もマンネリ気味か
浦和はここ数年低迷しておるな 監督 選手の流出入が激しく戦術浸透 土台作りもままならない状況がある 優勝争いは少々苦しいか
>>150 都合の悪いレスを勝手に浦和だ鹿島だ決め付けるなよ
去年の高円宮杯は、準々決勝以降全て応援に行ったよ
ウチの特徴が名門って頭大丈夫か
オマエの頭が名門だよ
広島はペドロピッチ体制5年目で戦術も浸透し熟成してきた J2降格から急速に強豪クラブになりつつある DFストヤノフ槙野の退団はあるものの新代表森脇 元代表水本の獲得などダメージは限定的だろう 攻撃陣は佐藤 李の得点力は健在だし中盤も豪華 戦力的には優勝候補筆頭とも言えよう
>>151 馬鹿ヤロウ
まだシーズン始まってもいないのにACL争いを語ってんじゃねえよ
浦和の優勝はねえと一言言えば済む話だ
無駄な改行といい言葉数多くして内容がねえコメントといい池沼か
優勝争いとACL争いを語るのがこのスレだろう スレタイも読めないのか
おまいは優勝争いもACL争いも語ってねえだろ 広島のケチつけてるだけじゃねえか 特定チームの叩きしてんじゃねえよ スレタイを読めないのはおまいだ
>優勝争いとACL争いを語るのがこのスレだ(キリッ ほうか それならおまいの意見を聞こうじゃないか 語れ
157 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/14(月) 22:59:06 ID:u2ux5D1M0
おい ID:sI1yMnuI0 さっさと語れ
グラサポだけど今年も期待していいのかな? みんなの予想を信じることにして、 ホーム初戦のチケットを手配した。 今年は虐殺されませんように
159 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/14(月) 23:04:10 ID:u2ux5D1M0
ID:sI1yMnuI0 逃亡w
浦和が来なくなったことで、1匹の基地外がやたら目立つようになったな
まぁ広島の優勝はないだろうけど まだリーグ始ってすらいないんだしみんなウェルカムってことで 夢を語る分にはいいんじゃないか
広島はまだドドスコさんの1トップを続けるのかな そろそろ何か替えていった方がいい気がするが
ACLのない川崎が去年の名古屋のように独走すると思う 理由は監督の手腕が未知数な問題があるものの戦力が一番充実しているから。
昨年、名古屋が独走したのは、ACl不出場以上に、清水とか鹿島とかが肝心なところでコケまくったから。 あとはリーグ中断期のナビスコ予選で膿を出し切ったのも大きい。 川崎の戦力は浦和と同等だろうが、監督がJ1初体験同士だから優勝候補としてカウントは難しい。 3位以内なら、まぁ可能性はあろうが。
昨年名古屋が独走できたのは、川崎にボコられた試合で井川を故障させたからだろ
名古屋が独走できたのはACL無しナビ捨てもそうだが、関西の4クラブに8連勝が大きかったんじゃないか そのうち京都が降格、今年はガンバセレッソと共に名古屋もACL出場 リーグに専念できる神戸 昨年関西勢から稼いだ勝ち点24は大幅に下がりそうだな
167 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/14(月) 23:37:21 ID:u2ux5D1M0
せっかく広島の優勝を予想してんのに背後から矢を放つ馬鹿野郎 いやこういう奴が広島にもいるんだよ 東京帰りかなんか知らんがやたら都会を自慢しつつ広島の悪口を言って得意がる奴がな 広島はイモかもしれんがサッカーの世界じゃ名門の座はゆるぎないんど 何も知らんアホは黙っとりんさい
誰に同意を求めてるんだよ 広島の面汚し
鬼門や苦手なチーム以外は 引きこもった名古屋から得点出来ないからだけどね。 ACLが有ったとしても 疲労度がめっちゃ少ない去年のあの名古屋お得意のパターンで勝点70オーバーして優勝だろ
170 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 00:02:01 ID:tyd3UVp90
優勝→名古屋、浦和 上位→ガンバ、川崎、清水 中位→セレッソ、鹿島 こんな感じだろうな。
お前真面目に予想する気ないだろ
いま、鳥栖vs浦和を見たが、だめじゃん、劣頭はw
伝家の宝刀キター
今まだ土台を作っている最中だから
浦和はブラジル人3人のコンビネーション次第か というか他の日本人がgdgdな時は3人だけで何とかしようとする場面が 増えてくかもしれないな
178 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 00:52:26 ID:fv/i21NQO
戦力的には名古屋、鹿島 でもACLあるからな 浦和あたりが上位くるだろな
バレバレですけど
浦和に関しては、 攻撃において外人の質はJトップクラス、 中盤も柏木や山田直の代表クラスがいて 守備も永田の加入でスピラと高さも備わった。 一部の粘着しているアンチ以外は、浦和を評価するのは当然だと思うけどな。 てか、浦和のアンチって本当気持ち悪いわ。
181 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 01:54:30 ID:Cw4otFquO
監督の力って長いシーズン重要だよね。
どうせマルシオとゆかいな仲間たちだろw
浦和が○塩の色に染められたら手ごわいと思ったが どうも、○塩が浦和色に染まったらしいw
184 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 02:31:44 ID:XsVFVej/O
まあ、梅崎も復帰したようだし田中達も順調となれば、 確かに浦和の戦力はトップクラスなのは間違いないだろうな。 あとは新監督次第だろうけど、 ギドの例からも新しいからマイナスというわけではなく、 結果の出ない昨年と比べたらむしろプラスと捉えて良いだろう。
185 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 03:38:05 ID:rZB6DdSq0
優勝:鹿島 優勝候補:名古屋 川崎 G大阪 上位争い:横浜M 清水 C大阪 新潟 こんなもんだろ 浦和の上位はまずない よくて9位 下手すりゃ最下位降格も十分ありうる ここで粋がるのもいいが、現実見ようぜ
また小山田怪我みたいだけど、 浦和のフィジコって何してるの? いくらなんでも毎年毎年怪我人出しすぎだろ
浦和は上位って…見方はあってるな。ACL出場クラブはやっぱり疲労があるし毎年転けている。 鹿島みたいに早々に敗退したら優勝や上位は 狙えるだろうけど、 鹿島もそろそろガンバ浦和に続けば?
浦和を推してる奴は素人(キリッ
189 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 07:35:08 ID:rZB6DdSq0
だいたい1年長いシーズン無難に戦う計算を浦和ができるとは到底思えない 1回勝って大喜び→連勝が続き開幕ダッシュ成功と思う→そのあと2連敗 →あれ?戦い方間違ってるかな?→次バカ試合して勝利、やっぱり間違ってなかった →神戸、横浜Mあたりに負けていら立ちはじめる→ナビ予選敗退、チーム方針が揺らぎ始める →上位勢が抜け出し始め、動揺がさらに高まる→ガンバ遠藤にやられ、DF崩壊 →何がおかしいのかわからないま、まさかの5連敗 下位勢からのバカ試合勝利だけが財産になる →天皇杯、JFLもしくはJ2に破れる→リーグ最終戦5−0で敗戦、終わってみれば9位 このパターンから抜け出せない以上浦和の上位進出はない
190 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 07:37:14 ID:XsVFVej/O
そもそも鳥栖戦でやらかしたJ1の恥の浦和は J1のチームに勝つまでスレチ
新監督? 「前任は最悪だと思っていましたがその下がありました。」 なんてな。
193 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 08:38:19 ID:PRYwE2kX0
隣県どころか沖縄以外に1000店舗あるんだぜw
196 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 09:34:09 ID:8AgDPmSK0
浦和は、細貝、阿部の穴を埋めれそうにない。 柏木が入れば守備に穴ができるし、鈴木が入れば攻撃に穴ができる。
197 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 09:36:44 ID:8AgDPmSK0
優勝候補:名古屋 G大阪 鹿島 ACL争い:C大阪 川崎 浦和 今年は、上位とそれ以外がはっきり分かれると思うよ。
>>197 ガンバ、鹿島が川崎より評価が上なのは厳しいだろ。特にガンバ
199 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 11:00:26 ID:8AgDPmSK0
去年、平井とか宇佐美がいきなり出てきたでしょ? ガンバの若手は全員、各年代の代表を経験している。 川崎とは、選手層が違いすぎる。
200 :
* :2011/02/15(火) 11:01:32 ID:5CS/a0ojO
--昨年覇者-- 鯱 ---J3強--- 鹿島 ガンバ 川崎 --中堅Jチーム-- 浦和 広島 桜 鞠 ---その他戦国Jチーム---
201 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 11:04:21 ID:8AgDPmSK0
川崎は、絶対に優勝できないから。
>>199 平井は雑魚専、宇佐見は7点でしょ?話題先行だよ
選手層は圧倒的に川崎が上だ。控えが佐々木とか武井とか山口とかボロボロだろw
203 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 11:07:44 ID:8AgDPmSK0
安田、ルーカス、橋本の穴は確かにでかいな。 アドリアーノくらいしか計算できる補強ができてない。 それでも、川崎より選手層あついわ。
204 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 11:14:20 ID:8AgDPmSK0
ガンバの主力はこんな感じだ。 FW アドリアーノ、グノ、平井 OH 二川、宇佐美、佐々木 DH 遠藤、明神、橋本、武井 SH キム CB 高木、中澤、山口 SB 加地、下平 ただ、各ポジションに各世代の代表を経験した若手がいる。
川崎と浦和のサポが妄想していられる2月
川崎は中盤に元代表を集めて FWの怖さが無くなりDFも普通で、監督は新人で未知数 ACL争いも無理じゃね〜かw
>>199 FWは外人も充実しているし申し分ないと思うけど
中盤より後ろってガンバ大丈夫なの?
橋本も怪我してるし、遠藤も年なのに代表スタメンで体力的にもきついだろうし
208 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 11:23:05 ID:8AgDPmSK0
ボランチはだいぶきつい。 下平をボランチで試したりしてるところ。 CBは、菅沼という若手がいる。 両SBは、新加入のキムが一応こなせるらしい。
209 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 11:24:06 ID:8AgDPmSK0
とにかく高さがないから、名古屋には苦戦するだろう。
まあとりあえずゼロックスSC楽しみだよな 名古屋vs鹿島
>>204 どうみても川崎のほうが戦力は充実しているだろw
212 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 11:38:37 ID:8AgDPmSK0
FW アドリアーノ、グノ、平井 (ジュニーニョ、黒津) OH 二川、宇佐美、佐々木 (剣豪、山瀬、楠神) DH 遠藤、明神、橋本、武井 (稲本、田坂、横山) SH キム CB 高木、中澤、山口 (井川) SB 加地、下平 (小宮山) 川崎は、ガンバユース出身者おおいなw
213 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 12:31:09 ID:uOfwcd7uO
シュート 決定率 決定機 得点 被シュート 被決定率 被決定機 失点 名 426 12.7 171 54 483 7.7 139 37 G 452 13.9 180 65 438 10.0 155 44 C 475 11.4 180 58 362 8.8 127 32 鹿 511 10.0 173 51 385 8.1 114 31 川 517 11.8 178 61 427 11.0 164 47 浦 451 10.4 162 48 361 11.4 151 41 決定機・被決定機はサカダイのシーズンレビューに書いてあったものなんでどんな基準なのかはよくわからんです 名古屋の被シュートは湘南に次いで下から二番目 ちょっと特殊な守り方をしているんだなって言うのがデータにも よく表れていると思う
215 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 14:31:15 ID:Cw4otFquO
>>214 ガンバはPJ・JJ・ゼカルロス・ドドと外人4人がほとんど機能せずで65得点も獲ってたのか
ちょっと意外
216 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 14:32:55 ID:++1F5rDmO
柏は序盤の台風のめになるよ。あくまで序盤な
>>214 その特殊な守り方も楢崎がいたればこそ。他のチームに真似は出来ない。
5大リーグ+Jリーグ 枠内シュート率 1 バルセロナ 2 ドルトムント 3 ガンバ大阪
5大リーグ+J リーグ 枠内シュート率ランキング 1位 バルセロナ 47.86% 2位 ドルトムント 43.01% 3位 ガンバ大阪 42.26%
川崎がリーグ優勝しないのはACL疲労っていうのもあるって知ったよ。 でも鹿島はなんでリーグ優勝はするのにACLはダメなんだ? 変な鹿島
川崎は、優勝が似合わない街。
222 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 14:44:18 ID:Cw4otFquO
ヴェ…いや、何でもない
>>223 でもついこないだ天皇杯とったじゃんw
まあ面子がかわってもセレッソが苦手ってのと同じで
憑き物がとれれば、案外あっさりと獲れるんじゃね?
>>217 いや、楢崎じゃなく高木でも出来るからソレは勘違いで大間違い。
227 :
ま :2011/02/15(火) 15:55:33 ID:5CS/a0ojO
今のガンバも川崎臭するけどな(笑) お互いどっこいどっこい 名古屋か鹿島だろ結局優勝は
228 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 15:57:43 ID:Zb4xWRcM0
去年から今年にかけて、川崎を捨てた者は優勝を拾えるという伝説が出来た。
川崎はどうなるか全くわからねえな。 ガンバはルーカスの代わりがアドリアーノって感じになるのかね。だいじょぶかいな。
230 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 16:39:56 ID:pGg31HfY0
>>220 国内限定鹿島仕様の選手しか育成しないから代表の中心選手が育たないしACLも苦手
>>220 誤:川崎がリーグ優勝しない
正:川崎はリーグ優勝できない
時たま爆発的な攻撃力を見せるが、年間通して継続して力を発揮できるチームじゃない
守備も堅いわけじゃないからリーグ戦のような総合力を試される場では優勝はできないチーム
うまくいけばACLとかナビスコ、天皇杯とかで優勝できるくらいの力はあるんだろうけど、なんでいつも2位が好きなんだろうな?
>>225 ウチはACL勝てないのは単純に内弁慶って思ってたけど、最近は桜苦手と似たようなACLトラウマ症候群なんじゃないかと思ってきた
トーナメント1発目で沈むから毎回「今年こそは」って意気込みすぎてる所がある。
去年も相手に織部の弟がいて直前で解雇されたりとか変な動きがあって負けフラグたちまくりだったし
総合力なら今年は川崎のほうが鹿島より上だろ。鹿島は中盤の層が薄いし運動量がない。ACLとの連戦で必ず沈む。得点力もマルキが抜けて大幅ダウン
234 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 18:52:08 ID:Cw4otFquO
総合力って監督は省くのか?
鹿島の中盤って薄いか?w 中盤のスタメン総とっかえしてもそれなりにやると思うけど
西野って外人を強奪してその外人の力でタイトルとってもらっているって感じだよな
川崎はその外人力で未だに無冠 タイトル獲得はそんな甘くないぜ
240 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 19:27:17 ID:qq2kaDPTO
川崎って清水感染症の疑いがある!? シルバーコレクターw ACLに出てるけど、そのせいでリーグ優勝できないのかって思ってたけど、 清水感染症だとすると「優勝するクラブとしてのメンタリティーの不足」だなァ。 鹿島トーナメント苦手論は天皇杯取りまくりだから嘘でやんすなw
241 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 19:38:17 ID:Yp3CiB0C0
川崎がいないACLっていいよな。
242 :
鞠 :2011/02/15(火) 19:49:23 ID:1btsoV5nO
今年は川崎じゃなくてウチをマークした方がいいだろ。 川崎なんぞ2試合蹴散らしてやったし、J創設から築いてきた実績が違うわ。
さすがに今年は清水が大人しいw
244 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 20:09:21 ID:XsVFVej/O
>>220 トーナメントでは天皇杯やナビスコも優勝しているから、苦手というわけではない。
鹿島が国内専門なのは、理由は2つある。
1つ目は単に勝負弱いだけの話。
リーグ戦のような長丁場で引き分けでも勝ち点を得られる状況であれば
効率的な戦術を用いて勝ち点をひたすら積み重ねていく。それが優勝につながるわけ。
2つ目は鹿島の笛。国内ではある程度審判に優遇されているから勝てるが
アジアなど海外ではそれも無いため、結果勝てない。
審判の優遇込みの鹿島仕様のプレーしか出来ないから、
鹿島の選手は海外や代表で活躍出来ないのも当然。
>>244 おまえピノキオは浦和サポペットボトル投げ込み事件の直前
川崎スレを荒らしたことをレッズ本スレで自白しておいて、ここではピノキオ批判の書き込みを荒らしと指摘する
自ら荒らしをを自白し謝らないくせに、なぜ人を荒らし呼ばわりする?
いいかおまえは自分で荒らしだと告白したんだぞ?
荒らし迷惑をかけたことを反省せず謝罪もなしに、いけしゃあしゃあと荒らし認定
まずは過去の所業を反省して謝罪したのちに書き込むのが、人としての筋というものだ
おまえは社会のルールがわからないのか?
おい答えてみろ
おまえの自ら蒔いた種で批判されていること対してどう考えているのか
答えてみろ
答えられないのは荒らしを自白したいうことが、おまえの開き直りに言い訳できない事実として刻み込まれているからだろう
どうだ違うか
自白さえしなければそんな行為も汚点として残らなかったんだろうに、墓穴掘ったな
荒らしの自白はレッズ本スレ常駐の浦和サポにかまってもらいたくてやったんだろ?
でも誰もかまってくれなかったな、みんなにスルーされたな
あれからおまえは発狂しだしたな
つまりおまえのささやかな虚栄心が自らの暴走の引き金を引いたということだ
いまさら後にはひけないから過去のことは無かったことにして暴走し続ける
これが今のおまえの姿だ
荒らしを自白したくせに反省も謝罪もないのはどうしてだ?答えろ
こういう見苦しいピノキオの肩を持って便乗している浦和サポは
ピノキオ同様荒らしだからな
なぜ反省、謝罪ができないのか
ピノキオ答えてみろ
246 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 20:41:36 ID:gAt2IEsj0
国内名門クラブの選手は代表でも中心を担うのが普通だと思うが、鹿島の代表貢献度はあまりにも低すぎる。 こんな特殊な事例は日本だけじゃないのか?
タイじゃ普通。 タイポートFCのめんばーみてみ
248 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 21:14:07 ID:XsVFVej/O
>>246 もう少し詳しく説明すると、鹿島の強さっていうのは効率的な強さであって
絶対的な強さでは無いということで、その理由は鹿島独特の戦術にある。
鹿島は、基本的には強い相手には引きこもりのカウンター狙いのチーム。
そして、また相手がどのようなレベルであっても先制点を取ったら引きこもり
カウンターのみの攻撃で無理に攻めずに効率的に勝ちに行く。
鹿島がガンバや川崎みたいに大量得点で勝つイメージが無いのはそういった理由。
そして、その鹿島独特の戦術が選手にも染み付き、その戦術においてでしか活躍出来ない。
鹿島ではあれだけ活躍している選手が、代表や海外ではまったく役に立たないのは
こういった理由から。
250 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 21:49:31 ID:ixy0rLfB0
251 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 21:52:11 ID:h5s0hsg50
252 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 21:53:04 ID:qq2kaDPTO
>>248 そんなサッカーじゃあACLで勝ち進める訳がないわなw
内弁慶ってよりもバカの一つ覚えだw
その戦術をアジアのクラブに読まれてるから勝てないのか。 情報戦負けっぽいわ。
ガンバとか浦和は基本水準が高いに加え、攻撃に手抜きなしだった。
ガンバはガチガチ攻撃、浦和は変なリズムで意外な攻撃ありだった。
>>242 岡崎の件で芸スポ等にかかりきりですからねw
254 :
253 :2011/02/15(火) 22:00:12 ID:ukwWnGFt0
242じゃなくて243でした。
255 :
ひ :2011/02/15(火) 22:03:21 ID:5CS/a0ojO
>>242 大丈夫!鞠はスレチw
実績云々言ってるが、今のチームじゃ勝ち上がれないよ
まぁ川崎は本当にJ2からの新興チームだけどよくやってる方だよまぁ優勝とかは別にしてねw
名古屋>鹿島≧ガンバ=川崎≧浦和=広島>鞠=仙台=清水≧柏
っていう選手層だな
>>255 鹿島の貧弱な中盤で川崎より選手層が上だとかあり得ないだろ
>>255 名古屋のA契約選手21人
ケネディ 永井(新人)
玉田 金崎 橋本(昨季A契約移行もリーグ戦出場なし)
藤本 小川 花井(昨季A契約移行もリーグ戦出場なし) ブラザノビッチ(長期離脱)
直志 吉村 ダニルソン(長期離脱)
阿部 隼磨 三都主
増川 闘莉王 千代反田
楢崎 高木(昨季リーグ戦出場なし) 西村(昨季リーグ戦出場なし)
>>256 川崎の何が上回るんだ?いいかげん鹿島OBの起用はやめたら。
山瀬獲得はよかったけど、ブラジル人獲れよ。
259 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/15(火) 22:38:40 ID:ixy0rLfB0
名古屋もダニルソンいない間は厳しい 昭和はボールコントロールが高校レベルだし、サントスは守備がザル杉
260 :
・ :2011/02/15(火) 22:48:11 ID:5CS/a0ojO
川崎かわいそうだな(笑) 外人いれば外人頼みのサッカーと言われ いないとさっさと外人雇えと言われる(笑)
>>258 鹿島と違って各ポジションにポテンシャルの高い日本人選手が揃っているから今のところ必要なし。
>>260 川崎は強力なブラジル人アッタカーいる事がチームカラーだと思う。自分の個性を否定しちゃいけない。
>>261 どんな選手がいるか知らんが、そのポテンシャルが顕在化しないから無冠の帝王なんだろうね。
>>259 ケネディ・釣男・金崎・楢崎が健在なら
ダニが出られない影響はたいした事無い。
逆に、ダニがいない間は新人や若手を見られそうで楽しみ。
鹿島は79年組がいまだにスタメンで出ているようではタイトルは厳しいだろうな
ダニもボールコントロールは下手だよ 足が速いだけ
脚は遠藤のチーム、川崎は中村ケンゴウのチーム、鹿島は小笠原のチーム。 こいつらの劣化(怪我)次第で、順位はいかようにも転んでしまう脆さがある。 名古屋の場合、こういう存在がいない。強いて言えばケネディになるんだろうが、いなくても、FWの層が厚いので何とかなってしまう。 能力の高い個(特に中盤)が高齢なチームは脆い。 名古屋型の、個人に依存しつつも、特定の個人に依存しないやり方が一番手っ取り早く確実だが、脚・川崎・鹿は、なかなか、旧来の体質から脱することができない。
川崎は田坂、楠神、横山らの台頭と柴崎の加入で中盤の世代交代がいち早く進んでいる。一方、ガンバは武井、鹿島は本田拓ぐらいしかいないので世代交代が上手くいっていない。しかもACL。運動量のない鹿島の中盤は特に深刻
田坂、楠神、横山に柴崎か・・・。なんて地味なんだろう・・・。 それだったら、05年当時、成岡、菊池、カレンに、ジェフから村井と茶野を獲得したジュビロのほうが、まだ華やかだw
>>267 結局憲剛にとって代わるまでのレベルじゃない
田坂は面白いけどムラがあるしな
270 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 01:20:15 ID:sbvCXjNbO
浦和の独走 か ガンバか鹿島
鹿島の新戦力が合ったら優勝しそう本田や増田もいるしDFは手薄だけど 後FWがどのくらい決めれるかかな、鹿島自体そんな大量得点するチームじゃないし。 でも組み立てとかはかなり上手い。鹿島の戦術や闘い方を嫌う人はいるけど、それでも 圧倒的に優勝回数多いし強いチームは良い守備があるからね。楽しい前に勝つのが鹿島だと思う。 AClはでは結果出てないけど。
272 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 01:45:23 ID:bieG8jSDO
名古屋→ACLリーグ2冠でCWC出場だがや ガンバ→わいらもACLリーグ2冠やったるで〜 鹿島→俺らもACLリーグ2冠は悲願だからな 浦和→お、おぅ…orz
>>271 代表板からでてくんなチンカス
臭くてキモいんだよバーカ
274 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 01:53:32 ID:ISVk4RtdO
ざっと読んだが、知ったかぶりで書いてる残念な人が多すぎて笑ってしまった。 川崎が優勝?バカじゃねーの? 戦力的に名古屋、鹿島、G大阪はさることながら、浦和、柏よりも下。よって中位以下。
ACLのない川崎が戦力的な充実度で今年はブッチギリの優勝候補だろう。鹿島、ガンバ、名古屋、浦和はそれぞれ弱点のポジションがある
>>275 は日曜日の敗戦でおおぴらに名乗れなくなった赤サポのなりすましだろうね
ガンバを上げるヤツはさすがに見る目無さ過ぎ
>>276 何で赤サポが川崎を推しているんだ?意識し過ぎじゃない?
>>278 推し方がヘンだからw
土曜日までの浦和の上げ方と似ているからw
■優勝候補への反論相関図 ・名古屋が優勝候補→スレの総意 ・ガンバが優勝候補→スレ全体がまあ納得 ・浦和が優勝候補→スレとしてはまあ納得の戦力だけど鹿島サポが猛反発 ・鹿島が優勝候補→スレ全体でも微妙なのに鹿島サポだけが必死に主張
>>279 浦和サポなら
>>280 みたいに主張するはず。
だから、浦和サポが川崎を持ち上げる理由って何?
どうしたら君がそう思うのか興味あるな。
>>281 だからなりすましって言ってるでしょ?
無根拠にヘンな推し方で上げられても、当事者(この場合は川崎サポ)は迷惑なだけ。
ちなみに前スレからの「赤サポ」による優勝宣言も、当人たちじゃなく。なりすましがやってると思ってるけど?
逆にいえば、このスレで、本気で川崎をあげてるのが本当の川崎サポなら、どう考えても真性だと思うよ? 同じ理由で赤サポもね。
仙台来るよ……。 第三節ぐらいまでは
285 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 03:52:56 ID:Jrpt9HFbO
まぁ成りすましはいるだろうな。 赤は真性ばっかだと思うけどw
>>281 おまえピノキオは浦和サポペットボトル投げ込み事件の直前
川崎スレを荒らしたことをレッズ本スレで自白しておいて、ここではピノキオ批判の書き込みを荒らしと指摘する
自ら荒らしをを自白し謝らないくせに、なぜ人を荒らし呼ばわりする?
いいかおまえは自分で荒らしだと告白したんだぞ?
荒らし迷惑をかけたことを反省せず謝罪もなしに、いけしゃあしゃあと荒らし認定
まずは過去の所業を反省して謝罪したのちに書き込むのが、人としての筋というものだ
おまえは社会のルールがわからないのか?
おい答えてみろ
おまえの自ら蒔いた種で批判されていること対してどう考えているのか
答えてみろ
答えられないのは荒らしを自白したいうことが、おまえの開き直りに言い訳できない事実として刻み込まれているからだろう
どうだ違うか
自白さえしなければそんな行為も汚点として残らなかったんだろうに、墓穴掘ったな
荒らしの自白はレッズ本スレ常駐の浦和サポにかまってもらいたくてやったんだろ?
でも誰もかまってくれなかったな、みんなにスルーされたな
あれからおまえは発狂しだしたな
つまりおまえのささやかな虚栄心が自らの暴走の引き金を引いたということだ
いまさら後にはひけないから過去のことは無かったことにして暴走し続ける
これが今のおまえの姿だ
荒らしを自白したくせに反省も謝罪もないのはどうしてだ?答えろ
こういう見苦しいピノキオの肩を持って便乗している浦和サポは
ピノキオ同様荒らしだからな
なぜ反省、謝罪ができないのか
ピノキオ答えてみろ
■優勝候補への反論相関図 ・名古屋が優勝候補→スレの総意 ・鹿島が優勝候補→スレ全体がまあ納得 ・ガンバが優勝候補→スレとしては高齢化と遠藤の疲労が気になるもまあまあ納得 ・浦和が優勝候補→鳥栖戦で負けてスレチ認定・J1に勝つまで出禁 ・その他の優勝候補→ネタ
はいはい全部赤が悪い赤が悪い
>>261 結果が伴ってないのに上位のチームより総合力が上だとかポテンシャルだとか言ってても虚しくならないか?
>>266 名古屋は楢崎のチームだろw
あと小笠原はすでに劣化しまくってるからこれ以上(4位から)落ちることはないだろうよw
川崎は上手く作り上げれば優勝争いに食い込んでくるだろうが しばらく迷走する可能性の方が高そうだ 赤も同様な
>>287 鹿島がこのスレでは評価が低いのは、今年はマルキがいないからだよ。
例えば、中村憲の抜けた川崎や遠藤が抜けたガンバは評価下がるよね?
鹿島におけるマルキも同様で、鹿島サポだけがそのことを見ないフリをしているだけ。
>>292 このスレで評価が低いというより、
一人の粘着自演基地外が叫んでるだけの話だろw
ちなみにそのマルキの入った仙台が優勝争いに絡んでくるとでも?
>>293 痛いところ突かれたからって興奮するなよ、冷静になろうぜ。
先ほどの例で言うと、中村憲や遠藤が仙台に入ったら仙台は優勝候補か?
そういうこと。
>>292 マルキーニョスout
カルロンin
ついでにアレックス、西、本田、柴崎もin
マイナス面ばかりじゃなく
プラス面を考慮してない君の主張はout
>>295 ここ数年、鹿からイジメをうけて(もちろん試合でねw)トラウマをうけた反動なんだろう。
ピノの川崎になりすましは赤の事を書き込みづらくなったときの常套手段段で去年以前から
やってる。
なぜ毎年赤の話題が出るんだ いい加減スレ違いです 中位スレに行くべき
今季の鞠はどうだろう?
名古屋はダニルソンが抜けると・・と言われているが、去年の前半戦はダニルソンがいないようなものだった。 だからそこまで痛手な気がしないのと、夏に外国人獲るから前半戦で上位にいればかなりの確率で優勝しそう。 鹿島は前線がどうなるかだな。やっぱカルロン次第。カルロンダメなら無理だろ。 柴崎だって所詮はまだ有望な高卒新人。戦力として考えない方がいい。 本田は良い補強。西、アレックスも恐らく外れることはない。 まあ今までは本命と言われていたが、名古屋の一歩後ろって感じ。 ガンバは橋本の離脱と安田が抜けて戦力はちょっとキツイな。ACLがあるしACL圏内が目標じゃないか? 川崎が上位候補にあげられてるが、そんな要因あったっけ?川崎もACL圏内って感じだろ。 浦和はもっと上位候補でもいいんじゃないか?戦力はかなりあるし、監督次第だが去年みたいな弱さはないでしょ。 あと、柏が地味にダークホース。
>>299 鯱はボランチとDFラインの層が薄いな。中村とか吉村は鹿では4、5番手のボランチだし、
ACL大丈夫?
川崎は地力あるし補強も悪くないので浮上の可能性自体はある が、確立は低いってことだ
浦和は去年、戦術が最後まで未消化で損してた感じはあるな。 細貝が抜けた分があまり響かなければ、ACL圏内くらいはあるかもね。
憲剛 稲本 山瀬 柴崎で組む中盤はJで最強だろ。それにジュニーニョは得点王候補筆頭。矢島、楠神、黒津らの攻撃力も高い。 田中裕介、小宮山の両サイドバックは攻守に安定しているし。CBとGK以外は川崎の戦力が他チームより頭一つ上だろ。 優勝候補筆頭だといえる。名古屋は川崎より中盤とサイドが劣るよ。
鹿島は別にカルロンが駄目でも他三人でいけると思うけど あの監督は駄目でも使い続けるからな
>>301 2009年のACLはもっと選手層が薄かった。
初戦の蔚山戦は左SBに19歳の佐藤(2010年は草津にレンタル)
ターンオーバーで、GLは結構メンバー落としてたよ。
307 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 11:39:02 ID:V1OblJr8O
鹿島は田代がただ今爆発中。 カルロンは当たり。 ジウトンの穴は完全に埋めたからボラ二人の負担がかなりなくなった。 確実に得点は去年より増える と願いたい。
川崎って外国人枠まだ余ってるんだな・・・・ 来るぞ!今年は!
川崎は今年、楠神と矢島が爆発すると思う。この二人のポテンシャルは異常。楠神は北京オリンピック世代の中では知名度は低いが、テクニックなら同世代のなかではナンバー1。
310 :
川崎 :2011/02/16(水) 12:24:57 ID:ycSCalFrO
ジュニが三十路だから後半からきつくなりそう。 矢島じゃあんま期待出来ない。 だから山瀬功治と柴崎に期待する。
柴崎と田坂と矢島と小宮山の代表入りを期待
川崎なんかより、横浜最強だろ みんなあえて目を背けてるようだが、そろそろ現実でかたろうぜ
>>312 横浜の現状戦力では賞金圏がギリギリだと思うが
314 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 14:35:26 ID:hYTkK9XSO
横浜はないわな。川崎も毎年優勝争いしてるようなACL出場してるような印象だ。 名古屋がやっぱり選手層が厚いから、名古屋かガンバかだろう。
316 :
さ :2011/02/16(水) 15:36:33 ID:BmNAZQ/2O
>>312 鞠は8位以内に入ったら喜んでいいレベル
317 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 15:48:56 ID:Dqbd+VZZO
名古屋 ガンバ セレッソ 鹿島 川崎 以外は中位スレで宜しくお願いします。
浦和は外人だな 外人がどれだけやれるか 浦和がどうのこうのじゃなしに外人 外人次第 外人が頑張れば上位も狙えるし、外人が駄目なら降格もありえる そういう意味でもやっぱ外人 結局は外人 まあ、外人だわ どーう考えても外人です つか、外人じゃね? うん、だから外人 やっぱそうか外人か うん、外人
319 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 16:40:52 ID:bieG8jSDO
>>317 セレッソは昨年のようにリーグだけならまたACL圏内もなくはないが
今年はACLもあり、アドリアーノ、家長移籍の選手層では役不足の感がする。
320 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 17:49:33 ID:gsIpyXV20
今年の傾向として川崎を推す人がチラホラいるようだが理解に苦しむ おおかた川崎サポのひいきコメントなんだろうが説得力がまるでねえな チョンテセや川島のいた去年までなら理解できなくもねえが今年はいねえんだ 怖さが全くなくなりこじんまりした大宮や新潟まわりと同レベルに成り下がったチームだぞ 中位程度がせいぜいだ
321 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 17:53:09 ID:gsIpyXV20
この時期暴れていた後にピエロの役を演じていたFC東京や清水がいなくなったと思ったら 新ピエロ役で川崎登場かよ まあここは今の時期は好き勝手言ったもん勝ちだ シーズン始まったらピタッと来なくなるだろ
川崎は優勝候補筆頭だろ
>>321 広島はスレ違いだから消えろ
323 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 17:59:42 ID:gsIpyXV20
まともな予想をするなら去年の3大タイトルファイナリストの6チームが候補になる リーグ 名古屋 ガンバ ナビスコ 磐田 広島 天皇杯 鹿島 清水 ここでちらほら名前の挙がる川崎浦和など問題外の存在だ
こんばんは熊自慰
清水は岡崎の件で方をつくまで静観だよ。どうみても清水のほうに分はあるけどな 毎年戦力充実で優勝候補と呼ばれていたが、逆に今年みたいに期待されないほうが 返ってチャンスがあると思う 高原、伸二のベテラン、そして伊藤翔、大前などの伸び盛りの若手たちの融合がうまくいけば 十分上位に食い込める
>>323 広島は100%ないからw あの貧相な戦力だと賞金圏も厳しいwww
327 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 18:03:28 ID:gsIpyXV20
>>322 広島はペドロピッチ体制5年目で戦術も浸透し熟成してきた
J2降格から急速に強豪クラブになりつつある
DFストヤノフ槙野の退団はあるものの新代表森脇 元代表水本の獲得などダメージは限定的だろう
攻撃陣は佐藤 李の得点力は健在だし中盤も豪華
戦力的には優勝候補筆頭とも言えよう
>>327 水本の守備は非常に不安定。中島も力不足
中盤の青山、森崎の代表未満コンビで中盤が豪華とはとてもじゃないがいえない。
FWもパンチ力に欠ける。川崎を戦力外になった山岸らのサイド攻撃も怖さがない。
329 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 18:07:58 ID:gsIpyXV20
広島を戦力外になった井川 広島ユースからトップ昇格ならなかった田坂を重宝してる川崎に言われとうはないわ
330 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 18:10:18 ID:gsIpyXV20
2003昇格争いでも広島に敗れて昇格できなかった川崎は元祖エレベータークラブだし シルバーコレクターかなんか知らんが勝負弱さはハンパねえ そのシルバーメダル数も広島のが多いw
槙野、ストヤノフが抜けた今3バックを維持するのは困難。山岸は守備に難があるからサイドが穴になることは必然。 とにかく守備に難がある。あと選手層も薄いよな。スーパーサブが山崎とか高柳クラスでは・・・ 外人の大型補強をしない限り、タイトル争いは絶望的だろうな
川崎の戦力が100とすると、名古屋は95 浦和が90 鹿島が85 ガンバが80 広島は45ぐらいというのが妥当なところだろう。
>>330 言っておくが清水は天皇杯とACLの前身であるアジアカップウィナーズで優勝してるぞ
334 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 18:14:49 ID:gsIpyXV20
最新日本代表数 川崎 0人 プ 広島 3人
>>331 逆じゃないか、FWばりに相手ゴール前にすぐ行きたがるマキノとストヤノフが
いないほうがかえって守備がよくなるんでないかい
と思って読んでると久しぶりのしみサポさんが混じってるな
337 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 18:18:45 ID:gsIpyXV20
今はシルバー清水の話はしてねえよ ややこしくなるからこなくていいよ
339 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 18:22:36 ID:gsIpyXV20
広島はシルバーの数もハンパねえぞ どや 1994 Jチャンピオンシップ準優勝 1995 天皇杯準優勝 1996 天皇杯準優勝 1997 Jユースカップ準優勝 1998 1999 天皇杯準優勝 2000 2001 2002 Jユースカップ準優勝 2003 J2リーグ準優勝 2004 Jユースカップ準優勝 2005 2006 2007 天皇杯準優勝 高円宮杯準優勝 2008 2009 Jユースカップ準優勝 2010 ナビスコカップ準優勝
340 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 18:27:54 ID:gsIpyXV20
川崎はタイトルもねえ 代表もいねえ 準優勝数も広島より少ねえ どの面下げて調子こいてんだ いんで寝とけ
>>339 清水は天皇杯で優勝てるからシルバーはすでに卒業だよ
とりあえず今年日本平で清水に勝てたら少しはほめてやるよ
ストヤノフの稼働率は悪かったんでしょ。 J1復帰して4位になった時も後半はほぼ居なかったんでしょ? 去年もそうでしょ? 槙野が抜けて痛いのは守備じゃなく、攻撃力が落ちたのがが痛いのじゃないか広島は。
344 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 18:44:52 ID:gsIpyXV20
知らない人もいるようだが広島は守備練習をほとんどしねえ 考え方は攻撃が最大の防御 ポゼッション率を高めて守備の時間を短くするのが狙い DFはいねえ 全てFWと言ってもよい
345 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 18:48:14 ID:gsIpyXV20
イレブンが全員で攻撃するんだ そこに個人はいねえと言っても過言ではない ストヤンだの槙野だの関係ねえんだ チームプレーが全てなんだ
347 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 19:04:41 ID:gsIpyXV20
川の流れるような美しすぎる広島サッカーの秘密がわかったか
だから〜横浜だって 得点力不足は大黒 司令塔のボランチに谷口と弱点を的確に補強している。 何より外人枠がまだ空いているので夏に日産マネーで超絶補強もできる。 日産的にもリーグ優勝して、開催国枠でトヨタカップでて、ライバル企業からたんと金奪えるしな。
349 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 19:35:35 ID:BmNAZQ/2O
川崎と鞠が他サポなのはわかったw
司令塔のボランチに谷口
351 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 19:44:31 ID:gsIpyXV20
>>346 またぽまいか
せっかく広島の優勝を予想してんのに後ろから矢を放つバックフレッチェ野郎
いやこういう奴が広島にもいるんだよ
東京あたりに一時期住んだ経験でやたら都会を自慢しつつ広島の悪口を言って得意がる輩がな
広島はイモかもしれんがサッカーじゃいっぺんも旅の風下に立ったことはないんど
非県民は黙っとりんさいや
被爆脳うぜーよまじで 広島は降格の心配でもしとけ
353 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 19:51:54 ID:7W2lqFJ10
とりあえず通報しといたw
356 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/16(水) 19:59:21 ID:gsIpyXV20
豚箱逝きw
ベガサポですが本気で優勝狙ってるんでよろしく!
358 :
暫 :2011/02/16(水) 20:29:46 ID:Dqbd+VZZO
広島、準優勝6回凄いですね! 気になって調べてみたら、鹿島も準優勝回数7回もあるんですね! 広島の6回より凄いじゃないですか! 93リーグ戦・天皇杯 97リーグ戦 99ナビスコ 02天皇杯 03ナビスコ 06ナビスコ 優勝回数は鹿島が最多ですよね? じゃあ、準優勝回数ってどこが最多なんだろう? 清水?川崎?磐田?浦和?ガンバ? エロい人教えて!
359 :
暫 :2011/02/16(水) 20:30:54 ID:Dqbd+VZZO
>>358 J開幕前のナビスコを含めたら8回のシルバーがある清水。
シルバーなんて価値がない
だからエスパルスは天皇杯とナビスコがスポンサーにつく前のリーグカップ そしてACLの前身のアジアのタイトルをすでに獲ってる。 リーグ戦もステージ優勝を経験済みだから、一応すべてのタイトルを総なめにしてるぞ
だからどうしたんだ
べつにどうもしないけど、この4タイトル全てを獲ったクラブって 他に何チームあるの??
リーグ獲ってからにしたら?
水元と水野って、いまどっちがぱっとしないんだろう?
どっちも水ものだったな
368 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 01:16:43 ID:oWhKAML0O
★★★名古屋 ★★☆鹿島 ★★ ガンバ ★☆川崎 ★ 浦和 広島 ☆ 清水 桜 正直、ガンバ以下はどっこいどっこいで混戦になると思う
柳井正「成功は1日で捨て去れ」
◎ 名古屋 鹿島 ○ ガンバ 浦和 △ マリノス 川崎 降格候補 甲府 福岡 仙台
371 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 01:49:22 ID:kJ9wWTh7O
本命:ガンバ 対抗:名古屋 一角崩し:鹿島 台風の目:川崎・広島 穴:浦和
372 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 01:52:14 ID:lY5LyRlGO
鹿島・名古屋の一騎討ちだな 追随するのは川崎・ガンバってところか
順当に行けば名古屋 ガンバと鹿島がどこまで食い下がれるかが見所 川崎、清水は新監督なんで今年は無理でしょう 広島も槙野が抜けたんで厳しいかな セレッソは二年目のジンクスで☓
374 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 02:08:05 ID:oWhKAML0O
近年の「結果」としては 鹿島、ガンバ、川崎 が優勢 しかし「勢い」としては 名古屋、桜、広島 がある 今年は序盤サプライズ1位に大宮か仙台w その後 名古屋鹿島ガンバ川崎の優勝・ACL争いになる
◎ 鯱 ○ 鹿 ▲ 海豚 △ 脚・赤・桜
カルロン外れっぽいけど、大迫が一回りがたい良くなって、タシロも一回りイケメンに
今までと違い、今年の戦力としては中位レベルの鹿島がどこまでやれるか
グラファンの俺が予想。 鹿島と浦和は新外人次第。とくに鹿島が不気味。 川崎はよく分からないが、ジュニとけんごがいるかぎりあいかわらずグラの天敵だろう。 ガンバには勝てる気がする。 セレッソは攻撃力ダウンしてくれていることを望む。 ACLを考えると外人が当たったときの鹿島か浦和がこわい。 ダニルソンが最初いないのは去年と同じなので、今期はケネディの腰次第だな。 意外とグラさ歩以外に知られていないがケネディは今腰に爆弾を抱えていてあまりとばないようにしている。 ダニルソンよりそっちが問題なんだよ。
>>377 今年 も 戦力としては中位レベルだから普通に優勝争いに絡んでくるだろうw
浦和は本当わからないよな 戦力はトップクラス、サポーターも他を圧倒しているから リーグ直前の優勝予想で名前が上がるのは当然。 ただ、前年までの戦術の不振、怪我人の多さもトップクラスなので 新監督でどこまで解消されるか。 エジ マゾ 丸塩 田中 柏木鈴木 宇賀神スピラ永田平川 山岸 山田直が怪我だと、現実的なスタメンはこんな感じか。 攻撃力はJ屈指の破壊力、ボランチも安定して守備も代表クラスの高さ備わった。
何他サポ装ってんの?
>>379 遠藤の抜けたガンバ、中村憲の抜けた川崎と同様に
マルキが抜けた鹿島は、今年は戦力大幅ダウン。
鹿島に限り、例年とは違うんだよな。
鳥栖戦で負けて出禁くらってるからだろ 浦和はスレチ
>>381 装ってる?そう感じるのは意識し過ぎだからじゃないかな。
>>383 鹿島サポの粘着アンチはこのスレを荒さないって約束したのに、さっそくですかw
>>380 口でいくら圧倒的な戦力とと咆えたところで、
結果が伴ってなければ嘲笑の的にしかならんわけで
しばらく浦和マンセーは控えといたほうがいいんじゃね
ってか昨年のマルキって、ハイライトだけじゃ分からんだろうけど
無駄に自己中なプレイが目立って結構攻撃停滞させてたんだぜ
引退するから少しでもゴール数が欲しいんだろうと思ってたけど・・・
>>385 Pは試合なんかみてないんだから何いっても無駄。その二つのIDはただ鹿と話がしたいだけw
今年の大迫は凄いと思うよ。他サポは覚えておいた方がいい。
387 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 10:18:03 ID:9stmgTCt0
俗に嫌い嫌いも好きのうちと言う 浦和と鹿島の関係は韓国と日本 阪神と巨人 岡山と広島の関係に似ている 一方的に片思いしたあげく相手にされなくて粘着してくるから迷惑な存在だ 好きの反対語は嫌いではなく無関心なんだよ 対策としてはスルーあるのみ
岡山と広島ってそうなのか
389 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 10:26:52 ID:9stmgTCt0
通常だと田舎と都会の関係がそうなんだが浦和と鹿島の場合はちょっと違う 浦和のほうが都会だけどサッカーは弱い 鹿島はサッカーは強いが田舎 いわゆるねじれ現象が問題を複雑にしている 鹿島が都会なら無視するところだが田舎者だけにスルー耐性に乏しい いわゆる似た者同士なのでスレでも好敵手となる次第だ
マルキが抜けて戦力ダウンじゃなくて戦力アップな。
なるほど
392 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 10:36:19 ID:9stmgTCt0
まあ鹿島も浦和も優勝はないから他サポは心配するな そこで浦和はいいとして天皇杯王者の鹿島が何故と疑問をもたれる人もいるだろう リーグダメ 天皇杯タイトルというパターンは典型的な落ち目パターンなんだよ ガンバがいい例 4連勝か5連勝すればよい天皇杯とリーグは価値が違う 運がよければJ2でも可能性があるのが天皇杯だ
393 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 10:41:39 ID:oWhKAML0O
>>390 ダウンじゃない?
前線で献身的に動き、タメをつくれて、決定的がある選手なんて今の鹿島の前線には皆無だよ
興梠も過大評価だしな
大迫はポテンシャルを秘めてるが本当にカルロン次第
ただ、本拓は素晴らしい補強だ
394 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 10:41:52 ID:9stmgTCt0
優勝は近年上昇基調にあるクラブだろう 結論から言えば名古屋 セレッソ 広島にしぼられたと言ってもよい
>>390 でも肝心のカルロンがなんとも云えんのよね・・・
まあ今年は昨年のような固定から、
調子のいい奴を率先して起用していくみたいだし
タシロ大迫らへんが頑張ってくれるだろう
396 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 10:48:46 ID:ZH617TwY0
浦和は期待しているんだけど、小山田さんのケガが痛いねえ
すまん表現すこし違った。 マルキが抜けてもチーム全体で攻撃力はアップする。 カルロン田代inそしてオリベイラの頭の中が少し改善される予定の今年は違う。
398 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 10:50:24 ID:9stmgTCt0
特徴 代表数 去年順位 その他 名古 新興 0人 1位 C大 古豪 0人 3位 広島 名門 3人 7位 ナビスコ準優勝 高円宮杯優勝
鹿島はオリベイラ次第でしょう。 スタメンクラスの選手が増えたから腕の見せ所 ・ターンオーバーを上手く出来るか ・チームを一つにまとめられるか 上手く出来れば優勝だけど、サブが不満ためて内紛するようだと厳しい
名古屋→王者。 勝ち点的には圧倒的で去年よりは楽にはいかないだろうが優勝候補。 ダニルソン抜きは痛いが毎年春先はなぜか強い 鹿島→珍しく?積極的な補強に動いた元王者。 本拓は運動量の落ちた中盤を大いに助け、 西の獲得は新井場は左に回せることにより不安定だった左サイドを安定させるだろう。 丸木→カルロンは未知数だが、戦力的には上積みされていると感じる。 アレックスを獲得し、左SBは意地でもブラジル人と言わんばかりの監督の采配にも注目だ。
>>396 腰の持病は治らないから厄介だよね
しかも無意識に体が腰を庇って全力での大きな動き出来ないし
最近は熊爺が可愛くみえるなw過激な人がふえたからか。
403 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 11:06:53 ID:9stmgTCt0
優勝はズバリ広島だ 広島はペドロピッチ体制5年目でその特殊な戦術も浸透し熟成してきた J2降格から一転し急速に強豪クラブになりつつある DFストヤノフ槙野の退団はあるものの新代表森脇 元代表水本の獲得などダメージは限定的だろう おまけにGKは現役日本代表西川を擁し守りは安定 攻撃陣は佐藤 李の得点力は健在だし中盤も元代表級の豪華メンバーをそろえる 戦力的には優勝候補筆頭とも言えよう
爺は相変わらず広島以外、毎日優勝候補をコロコロ変えてくるよな。
>>395 昨日、大迫をスタメン組にした4−5−1を試したみたいでwktkが止まらんw
さらにトップ下に本山を置けるようになればJ最強なんだが、テクとシュートセンスがNO1
の野沢も捨てがたい。
>>400 名古屋は春先つよいよな。
毎年スタートダッシュしてる印象ある。何年か前7連勝?ぐらいしたし。
春よわくて、後半猛烈に巻き返すガンバと対照的。
ガンバ→毎年なんだかんだACL圏内に入る強豪。 だが主力の高齢化に橋本などの怪我、それに代わる選手の不在など優勝候補というにはつらいチーム事情。補強も計算できそうなのはアドリアーノのみで去年より戦力は下に思える。 夏に取るのもどーせFWだろうと思わせる、 強化部のサッカーは点取りゃ勝てんねん的な姿勢は強い信念を感じる。 倉田寺田両方いないとはなぁ
川崎→シルバー常連。 中盤に山瀬、柴崎、守備陣に田中祐介を加える反面出ていく主力も多く、去年と比べると必ずしも戦力アップとは言いがたいか。 VJは山瀬で埋まるだろうが森の攻撃力が田中に変わってどうなるか。 テセレナの抜けたFW陣は去年後半健在ぶりを見せつけたジュニ頼みになりそう。 監督がJデビューの新監督なのもあり優勝候補というには少し不安要素がある印象。 中盤とSBの層はリーグでもトップクラスだがFWが薄いというのは川崎も変わったなぁと思わせる
409 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 12:22:38 ID:7tdFU2i2O
>>389 鹿島は田舎だしサッカーに集中できる、サッカーしか集中できない環境だから強い。浦和は都会だし都内に近いから、遊んでしまう選手が多い。
人気は圧倒的に浦和の方がある。
都民にレッズファン多し。
浦和はヒールキャラ、勝たないとリーグ自体が面白くないと。
だから浦和は今年は上位だ。
410 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 12:28:06 ID:LLEiCOy30
411 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 12:29:57 ID:LLEiCOy30
>>399 契約延長の条件にメンバー固定しないってのがあるらしいな。
どこまで守ることやら…
セレッソ→昨年3位。得失点差では堂々の1位。 主力アドリアーノ、家長、アマラウが抜け、ピンパァン、ボギョン、と愉快な響きのアタッカーがその穴を埋める。 アマラウは不在時もそれほど痛手を感じさせなかったがアドリアーノと家長は痛そう。 中後が茂庭のような復活劇を見せるか、倉田がこっちの大阪で活躍を見せるか、上位の翌年のジンクスなど興味はつきない。 有望な若手が多くこれからに期待できるチームだが優勝となると厳しいか。
浦和→昨年10位。マルシオとエジミウソンの前線はリーグトップクラスだがボランチは細貝の穴埋めに青山を取った程度。 永田加入で失った高さが戻ったのがどこまでいい影響を与えるか いずれにせよ新監督も未知数で昨年10位のチームが優勝は無理だろう。 現実的にはACL圏内が目標か
>>404 毎年恒例化して暴れてるオレンジのあのチームにワロタ
今年はやけに静かだな
>>409 浦和人気No1信仰もちがうんじゃね?
よくよく調査してみたら鹿島が人気No1でしたっての見たことあるぞw
鹿島は遠隔サポも多いから(都内からの遠征とか)
観客動員力って点だと浦和かもしれんけど
>>412 ピンポンはどうもあたりらしい
めちゃ速だって
まぁ家長の穴は大きそうだから戦力ダウンは否めないが
バスコではピンポンがスタメンで、アドリアーノが控えだったからな。ピンポンのが実力上かと。 家長の穴は、ボギョン倉田や村田も点取ってるし、永井杉本播戸らを入れて2トップの選択肢もある。
ピンパァンは練習試合で良さげみたいね。 登録がMFでワントップ張ってるところがよくわからんが。 名前的にはピンゴを思い出すw
>>415 でもぶっちゃけ人気度調査とかって、ニワカ中のニワカみたいな奴の適当な意見が殆どだからあてにならないよな・・・
なんか今年は名古屋が1位だったみたいだしw
カルロンは段々フィットしてきたし大迫は覚醒気味だし今季はぶっちぎりで優勝するわ .
本命 広島 対抗 名古屋 穴 セレッソ
中位争い ガンバ 鹿島 降格争い 川崎 清水 浦和
本命 名古屋・・・去年同様J屈指の戦闘力。 対抗1 鹿島・・・手堅い補強でJ屈指の選手層。 対抗2 ガンバ・・・遠藤、宇佐美、アドの出来が鍵。選手層は薄い。 穴1 浦和・・・スタメンはJトップクラス。チームの熟成が鍵。 穴2 鞠・・・的確な補強で弱点克服。茸の出来が鍵。
427 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 20:01:10 ID:Ufr9EfX9O
マルキが抜けて戦力アップとか言うのは鹿島サポくらいだぞw
428 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 20:15:05 ID:mEENrId60
tes
マルキああ見えて今年35だぜ
本命 広島 対抗 名古屋 穴 セレッソ 中位争い ガンバ 横浜 降格争い 鹿島 川崎 清水 浦和
431 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 20:32:54 ID:Z8KXLYHc0
>>430 スレは平和になりそうだが、そうはならんだろう
寂れてる降格スレや中位スレが賑わうからいいんジャマイカ
ガンバではベンチにすら入れなかった倉田が、セレッソでは主力扱い。 有望な若手が試合に出ることができないくらい、ガンバの選手層はあついんだよ。
それは監督に選手を見る目がなかったというべきだろう あと年功序列人事制度の弊害だろうな 大阪は役人天国だからサッカーの世界もそうなる風土がある
使い方の違いだろ それか監督の違いな
家長もな
平井、二川が普通にベンチに入るガンバの選手層が薄いわけないだろ。
>>434 セレッソなんぞ引き合いに出すなよw
あくまで上位陣の中ではガンバの
今シーズンの選手層は薄いって事だよ。
セレッソは、監督、フロント、若手が優秀。 ACLのせいでリーグは苦戦するだろうけど、普通にいいチームだよ。 少なくとも、浦和よりいいサッカーをすることは間違いない。
西野の頭の古さと薄さが問題なんだ モロ体育界系で年功序列を重んじるから若手にチャンスがめぐってこない 新人類の若手より大人で従順なベテランのほうが扱い易いのは事実 リスクを取らないからリターンもない
家長は、おそらくスペインで成功しない。 なぜなら、走らないし、守らないから。 キープ力はあるけど、得点力はない。 これでは、西野は使いようがない。
443 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 21:23:22 ID:hiVH0Suh0
鹿島はない! 去年マルキがいない成績知ってるか?
熊自慰で遊ぶなよ
一方古豪のセレッソや広島は若手抜擢に積極的である 降格で苦労をして一皮剥けた 新興のガンバが保守的であるのと対照的である
ガンバは、ビッグクラブだから。
ガンバの中盤高齢化だの遠藤が代表との兼ね合いでパフォが落ちるとか近年ずっと言われ続けてるが、それでも昨年は一昨年より順位上げてる現実。 しかも昨年は序盤に加地・二川が故障で離脱、外人(PJ・JJ・ゼカルロス・ドド)が一年通して不発でたからな。 唯一機能してたルーカスも故障がちでフルに働けなかった。 なぜそれでも長年優勝争いできるか、 西野が10年かけて築き上げた攻撃パスサッカーが土台としてしっかりと根付いている証拠。 毎年多少選手が入れ替わっても上位キープできるのはそのお陰。
450 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 22:01:26 ID:Z8KXLYHc0
天皇杯とな?ハテ あの4連勝か5連勝すればタイトルを取れるカップ戦のことか それも最初は大学や社会人と当たるから実質2連勝か3連勝すれば取れるタイトルだ 運がよければJ2でも可能なタイトルだ よって鹿島が強い証明にはならんから残念
>>446 そりゃあれだけ金をどぶに捨てても平気な顔していられるから
ビッグクラブには間違いないなw
まあ中東への売却金がなくなったから、そんなに金ないよ
455 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 22:44:13 ID:Z8KXLYHc0
887 :U-名無しさん@実況はサッカーch[sage]:2010/01/24(日) 12:24:30 ID:qy9QnfwN0 名古屋は余計なことを考えず放り込みとセットプレーだけに磨きをかければ 余裕で優勝争いする Jであの高さは反則レベル 問題はキッカーだ いまからミスターを選手登録したほうがいいんじゃないか? 去年のベストゴールはすごかった
>>454 ウチは天皇杯ファイナリスト13回の実績があるよ
自慢は嫌いだが一応述べておく
>>449 上位に来た時点ですでに名古屋にぶっちぎられていて優勝争いはしていないじゃん
459 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 23:49:07 ID:iP20K84H0
まーたアマチュア時代の自慢をする化石熊爺かよw
自慢する気なら広島の全実績を貼っておる
461 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 23:55:16 ID:QyjaUqTeO
鹿島 浦和 G大阪 川崎 名古屋 広島 C大阪 大宮 清水
462 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/17(木) 23:55:22 ID:1A0WVblpO
名古屋の戦力が頭一つ抜けてるな〜 ガンバ鹿島がどれだけ食い下がれるか 俺は浦和ファンだが もっと補強しれよ アドリアーノ捕れよ
浦和にはリーダーがいない by 秋田
464 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/18(金) 00:31:52 ID:W3OsHGMN0
>それも最初は大学や社会人と当たるから実質2連勝か3連勝すれば取れるタイトルだ 18年かかってもその2連勝か3連勝さえ出来ない童貞クラブw
465 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/18(金) 00:49:33 ID:yPcKTapR0
天皇杯のHomeAwayはさぎくさい。 鹿島に有利すぎる。
>>464 バカヤロウ
ウチは若い頃タイトルをとりまくったヤリチンだぞ
鹿島こそ創部はウチと大してかわらないくせに高齢童貞時代が長く90年代に入ってやっとタイトルが取れた
それ以降狂ったように(以下略
中高年になってハジケたヤリチン野郎 それが鹿島
うん、よくわからないんだけど それは今年の優勝争いとなにか関係があるの?
470 :
鹿 :2011/02/18(金) 08:45:49 ID:VQrpCtgK0
今の外人に不満なら、常勝軍団鹿島の外人とそっくりそのまま交換しないか
>>467 露出大好きな犯罪者鹿島に向かってヤリチンとか…
さすが熊爺、奥が深いですねw
まあ、結果が全てと言って勘違いしていた馬鹿島サポも、
これでしばらくはおとなしくなるかな。まさに天罰。
>>471 熊爺よりさらに意味不明w
J2に負けたわけでもないのに荒らされ慣れてる鹿サポが大人しくなるわけないでしょ?w
カルロン 興梠 フェリペ 野沢 本田 小笠原 アレックス 西 伊野波 岩政 曽ヶ端 控え:大迫、本山、中田、新井場、昌子、杉山 ---------------------------------------- おそらくこんな感じだろうから、 田代、遠藤、増田、柴崎はベンチ外か・・・
サッカープレミアム (宮沢、秋田、野口の評価)
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/779060.jpg 攻撃/守備/選手層/モチベーション/合計
8.0/8.0/7.7/8.3 32.0 名古屋
7.3/7.7/7.3/8.7 31.0 鹿島
7.7/7.7/7.0/8.3 30.7 桜大
7.7/7.0/7.3/8.3 30.3 脚大
8.3/6.3/6.7/7.0 28.3 浦和
7.3/5.7/7.0/7.0 27.0 川崎
6.3/6.3/6.7/7.7 27.0 柏
6.7/6.0/6.0/6.7 25.4 広島
6.7/6.3/5.7/6.7 25.4 磐田
5.7/6.3/6.3/6.7 25.0 大宮
6.3/6.0/6.0/6.3 24.6 清水
6.3/6.0/6.0/6.3 24.6 鞠
6.0/5.7/6.0/6.3 24.0 仙台
5.7/5.7/5.7/5.7 22.8 神戸
6.0/5.7/5.3/5.7 22.7 新潟
5.3/5.3/5.0/7.0 22.6 山形
4.7/4.7/4.7/5.0 19.1 福岡
4.7/4.7/4.7/5.0 19.1 甲府
攻撃守備選手層の数値化はともかく モチベーションの数値化とか意味わかんないw 高ければ何?低いと何なの?
477 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/18(金) 14:44:25 ID:Ss/mj7YVO
昨日観たけど、 脚の攻撃力が鯱より下も疑問 鹿の守備力が鯱より下もおかしい 一番笑えたのは、モチベーションを数値化ってナンセンスだろw 客観的に見て選手層の項目だけはある程度納得したけどな
現状のモチベーションだったら 浦和orz 横浜or2 だな
モチベ無しで作り直して
480 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/18(金) 14:55:45 ID:4ESI9TMN0
>>465 天皇杯はなんか開催の費用負担を自チーム側が持つ事とやらでホームのスタが使えるとか。
ガンバのエラい人が鹿島を見習って去年は万博ばっかり使うようにしたとか言ってた様な希ガス
これが本当ならただ単に金持ってるトコが有利ってこったw
>>476 モチベーションってのは、人間力がよく言っている
「勝者のメンタリティ」ってやつのことだろうw
482 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/18(金) 15:11:55 ID:OnorAAyHO
483 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/18(金) 15:14:17 ID:PNCz9IpT0
国内限定対外試合常負軍団鹿島の外人、ほしいようなほしくないような…
>>483 決勝ラウンド1回戦で毎度2位通過の相手に負けるだけで
グループリーグでは無双してるし対外勝率は一番高いけどな鹿島
モチベーション=監督力 1位 オリヴェイラ 2位 西野、クルピ、ピクシー 5位 ネルシーニョ
モチベーション=勝者のメンタリティw
モチベーション=モチベーション・ビデオの出来栄え
488 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/18(金) 16:27:53 ID:5xeRa2KsO
韓国のチームに負けなければ後はどうでもいい
489 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/18(金) 16:30:47 ID:PNCz9IpT0
>>484 チョンと大して変わらない内弁慶変態クラブサポの言い分w
要するに肝心な試合では働けないのだな
490 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/18(金) 16:36:05 ID:43ZYKx1RO
>>489 どこらへんがチョンぽいのか分からんが、
傍から見ると結論ありきで叩きたいだけのお前のが余程チョンぽいよ
492 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/18(金) 16:45:30 ID:PNCz9IpT0
毎回恥を晒してるんだから結果ありきで叩くのは当然だろ 今年こそJのプライドを汚すなよ カップウィナーズカップでも3位止まりの変態内弁慶サポさんよ^^
493 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/18(金) 16:47:09 ID:Ss/mj7YVO
>>484 ACLでは勝率、総勝ち点、アウェイでの強さはJでガンバがダントツだろ
494 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/18(金) 16:51:05 ID:PNCz9IpT0
それと国内限定鹿島仕様の選手ばかり育てずウッチーのように世界に羽ばたく選手をもっと育てなさい そして代表にもうちょっと貢献してね。国内限定鹿島サポさん^^
>代表に貢献 名古屋「……」
>>496 アジア杯はツリオが怪我しちゃって0人じゃなかったっけ?
そういえば、ツリオの怪我はもう大丈夫なんかい?
アジアカップはケネディ辞退させて、日本代表に貢献してます。
>>497 釣男は絶好調。代表は藤本1人
あの大会は経験を積ませるために26才以下をメインにしたとザックが明言してるから
U26日本代表で日本代表ではないよw
ちなみに本田・吉田・川島が元名古屋だから、
控え(笑)程度じゃなく主力を育てて日本に貢献してる。
500 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/18(金) 18:34:02 ID:Ss/mj7YVO
元(笑)
おぉよかった、ツリオ絶好調なのかぁ。 そういえば、藤本も名古屋か……、確かに優勝候補の一角ではあるね。 清水がなんだか可哀相になるぐらいに
結局、一から自前で育てて代表になった選手はいないわけね
503 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/18(金) 18:56:37 ID:OnorAAyHO
■国内限定の鹿島の大きな勝因2点 ・リーグ戦においてつまらない戦術を使い効率的な勝ち点の取り方を徹底 ・国内では、鹿島に対しては審判の判定は優遇。鹿島に有利な判定が多いのは有名。 つまり、浦和やガンバみたいに本当の強さが求められる 国外での本気の一発勝負になると、まったく勝てない勝負弱い鹿島。 これが結論。
>>502 名古屋なら吉田。初キャップは2010年1月だったかな。
つまらない戦術じゃなくないかな? ガンバにも名古屋にも真っ向勝負って感じだし。 あと審判云々は、応援してるチームをひいき目に見すぎてるだけでしょ? どこのサポも審判が相手寄りだって試合中は思う筈だし。 最後のは少し納得、鹿島は総当たり戦は強いけど、勝ち抜き戦に弱い。
>>504 山村とかですら呼ばれてた2軍以下の代表でしょ
あんなので育てたと言われてもねえ
>>505 そいつ鹿スレにも粘着してる基地外アンチだからまともに相手しても意味ないぜw
あと天皇杯4回、ナビスコ3回と優勝してるし、勝ち抜きが弱いってわけではないよ
ちなみになぜそいつがそこに執着してるのかっていうのは、
まぐれでACL優勝できたのが鹿島に勝ってる唯一の誇りだからw
マヤに関しては怪我もあって別に成長感じなかったけど海外行けば呼ばれる風潮はやはりあるね。
若くてでかいからってのもあるが。
>>507 その子最終節で鹿島に抜かれた年にめちゃくちゃファビョってたからねw
浦和を超えるにはACLとリーグ両制覇しないと認められない!とかw
いまだに名古屋じゃなくてやっぱり鹿島にこだわってるんだな
509 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/18(金) 21:50:08 ID:EbxUT4cO0
浦和は降格経験してるからつえーよなw
ふっ レアルやバルサは1度も降格してない。 弱いから降格するんだよ 降格は汚点だw
ミランとか落ちてるけどな
カルロンが外れだと鹿島は今年も4位から5位あたりだろうね。内田とサイドアタックとマルキのキープ力のない鹿島はセットプレーしか得点の形が見えない。 今年は川崎と名古屋の一騎打ちだろうな
新人の相馬じゃ無理だろ 名古屋鹿島になんだかんだガンバだな それに続いて川崎と堅守の桜がどうなるかってとこだろ ガンバは橋本抜けて今年も遠藤の負担凄そうだけど終わって見れば上に来るんだよな
名古屋は選手層が厚いように見えて中盤にパサーがいないからな。ダニルソンが故障して、本職ボランチが中位時代のあの二人では・・・ 藤本、サントス、小川はボランチやセンターハーフの選手ではなくサイドの選手だろ。この選手を中央に持ってきて果たして機能するか? 後阿部の守備力がかなり不安だな。選手層が厚いようにみえて、ケネディと釣男がスペ気味でこの二人を補うようなバックアップ的な選手がいない。 ガンバは橋本が故障して、昨年の橋本の確変分の得点が消えるとかなり厳しいんじゃないの?平井の確変は間違いなく終了だろうし。最終ラインが不安な上 すべてのポジションで選手層が薄い。ベテランのバックアップが未知数のルーキーばかりだとねぇ。
ふっ トッテナムに負けたミランか 降格経験汚点チームは脆いなあw
>>514 平井が終了の意味分からんし、宇佐美は間違いなく昨年の倍以上得点積み重ねるよ
橋本の穴は急成長の武井が埋めるし、明神や高木も開幕には間に合う見通しだから心配ない
平井は下位相手には点取るんじゃね?
平井と橋本のチートの得点が抜け落ちたガンバはカルロンが外れた鹿島と4位、5位ぐらいで落ち着くと思う。ガンバは守備が不安定だからもっと沈む可能性もある。
シーズン始まる前から終わってるとかさすがに根拠無さすぎるw アドリアーノの存在もスルーだしw まぁガンバはルーカス安田橋本がいないマイナスを埋める選手層だとは思わんが。 名古屋は去年2位に勝ち点10差つけて優勝だから当然優勝候補筆頭。 次点に補強頑張った元王者鹿島。 この2つ以外は少し見劣りするかな。 ガンバは去年より期待できる要素は特に無いと思うし川崎は新人監督で優勝はさすがに厳しい。 桜は守備陣健在だけど補強というより穴埋めで上積みは微妙。 あくまで個人的な印象だけど。
ガンバの守備は今に始まったことじゃないからなあ。 得点もぎ取ってなんぼのチームだし、それを何年もの間継続してここ数年優勝争っている実績あるから。
鹿島って内田とマルキが抜けたらそんなに怖さがない。天皇杯は相手チームのオウンゴールとか退場とかがあって運良く勝ち抜けたが、ほとんどがセットプレーからの得点。 今年のボールだと野澤のFKも去年みたいに都合よく決まらないと思う。そして、カルロンがモッサリ感あるけどワシントンみたいに一発のシュート力や空中戦の強いタイプでもないようなので 得点の量産が厳しい。そうなると田代、興梠、大迫の三人に期待が集まるが、どの選手も代表未満の微妙なFW。正直タイトルは厳しいと思うぞ
そうそう。ガンバはマグノアウベス取った年が最強でそこからちょっとずつ落ちてると思う。 シーズン中にロニー取らなきゃいけないチームがACL優勝したりよくわからん強さはあるけど。 鹿島ガンバ川崎はここ数年安定はしてる。
確かにガンバが強かったのは優勝した05やACL獲った08より06〜07が最も安定感あった。 でも当時はそれ以上に赤が強かったから仕方ない。
遠藤が肝炎かなんかで抜けたのが痛かったな あの当時の浦和はワシントンポンテ釣男とセンターラインの軸が三人ともリーグトップクラスだったからなぁ 川崎も前半戦首位なのに最後まで次勝てば本物だな。と言われ続けてたなw
遠藤の離脱なければ連覇も夢でなかったけどこればかりはどうにもならない。 川崎は09が最強だっただけにタイトル獲れなかったのは痛いだろうな。
名古屋も明らかにピクシー就任一年目の前半戦が最高だったな 見てて本当に気持ちいいサッカーしてた。 サポ的にはタイトル取った今が最高だろうが。 今年も強いだろうが久米が去った後の名古屋がどうなるかは興味あるなぁ
528 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 00:58:29 ID:gBA0zuHnO
>>507 >>508 は、顔真っ赤にした同一人物だったらウケるなw
名古屋→
ガンバ→
浦和↑
川崎→
鹿島↓
まとめると、優勝候補の昨年と戦力比較したらこんな感じか。
>>514 サントスはボランチで出てるし機能してたよ。
去年も前半戦ダニルソンがいなかったし、ウイングが中心の戦術だから中盤の構成力もそこまで必要じゃない。
去年もパサーはマギヌンだけだったし、それが藤本(金崎)に変わっただけ。
タイプは違えど永井はCFできるし、闘莉王の代わりは千代反田がいる。阿部はレベルアップするしかない。
あと確変とか関係ない。ってかそんなものない。
橋本の穴はどうするかしらんけど、ガンバの前線はかなり強力でしょ。
選手層は薄いけど、普通に脅威。
>>528 おまえピノキオは浦和サポペットボトル投げ込み事件の直前
川崎スレを荒らしたことをレッズ本スレで自白しておいて、ここではピノキオ批判の書き込みを荒らしと指摘する
自ら荒らしをを自白し謝らないくせに、なぜ人を荒らし呼ばわりする?
いいかおまえは自分で荒らしだと告白したんだぞ?
荒らし迷惑をかけたことを反省せず謝罪もなしに、いけしゃあしゃあと荒らし認定
まずは過去の所業を反省して謝罪したのちに書き込むのが、人としての筋というものだ
おまえは社会のルールがわからないのか?
おい答えてみろ
おまえの自ら蒔いた種で批判されていること対してどう考えているのか
答えてみろ
答えられないのは荒らしを自白したいうことが、おまえの開き直りに言い訳できない事実として刻み込まれているからだろう
どうだ違うか
自白さえしなければそんな行為も汚点として残らなかったんだろうに、墓穴掘ったな
荒らしの自白はレッズ本スレ常駐の浦和サポにかまってもらいたくてやったんだろ?
でも誰もかまってくれなかったな、みんなにスルーされたな
あれからおまえは発狂しだしたな
つまりおまえのささやかな虚栄心が自らの暴走の引き金を引いたということだ
いまさら後にはひけないから過去のことは無かったことにして暴走し続ける
これが今のおまえの姿だ
荒らしを自白したくせに反省も謝罪もないのはどうしてだ?答えろ
こういう見苦しいピノキオの肩を持って便乗している浦和サポは
ピノキオ同様荒らしだからな
なぜ反省、謝罪ができないのか
ピノキオ答えてみろ
1:U-名無しさん@実況はサッカーch 02/12(土) 21:46 V4rA5ZUa0 ・地域名などで呼ぶ。(鹿島・浦和・清水等)馬鹿島、劣頭、壺などの蔑称の使用はやめましょう。 ・糞、信者、プギャー、アンチなど煽り言葉はやめましょう。 ・蔑称の使用者、煽り言葉の使用者へのレス禁止 ・基地外へのレス禁止。基地外は問答無用でスルーしましょう。 ・明らかに悪意をもったレスはやめましょう。(だからピノキオは無視) ・基本的に1試合で「一喜一憂する」 ・J2は帰れ ・特定チームの叩きは全力でスルー ・〜のサッカーはつまらない・おもしろい、等の個人的感想はmixi・ブログでどうぞ
532 :
川崎ふぁん :2011/02/19(土) 01:17:23 ID:mkQDBpwuO
1位川崎 2位浦和 3位ガンバ 4位名古屋 5位鹿島 6位セレッソ 7位広島 8位横浜 9位磐田 10位清水 11位柏 12位甲府 13位新潟 14位仙台 15位神戸 16位大宮 17位山形 18位福岡
>>527 今年はガンバ鹿島と共に名古屋もACLとの過密日程控えるけど、それでも戦力的に見て名古屋優位は変わらんよ。
陰ながらガンバに期待してるけどw
ガンバでベンチに入るか入らないかだった倉田が、セレッソでは主力扱い。 安田、ルーカスが抜けて、橋本が故障してて、遠藤、明神、高木が調整中だけど、平井、佐々木なんかは先発で使われてない。 アドリアーノは確実に計算できるし、若手でも大塚、菅沼、内田、大森なんかは世代別代表に常に選ばれてきた選手。 SBとDH以外は、普通に選手層あついから。
ガンバの弱点は、選手層よりも高さなんだよ。 名古屋がガチで放り込んできたら、かなり苦戦すると思う。
なんだかんだで鹿島の優勝は固い 続いて名古屋、ガンバ、川崎 浦和は11位
537 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 01:51:46 ID:gBA0zuHnO
>>530 その捏造コヒペを貼りつづけて粘着すること自体が、
気持ち悪い行為だと気付かないかなあ。
基本的に、鹿島サポのアンチ浦和は頭悪いからわからないかw
538 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 01:53:53 ID:KTvLkHRpO
ガンバ、名古屋、ハレンチの優勝争い
>ガンバでベンチに入るか入らないかだった倉田が、セレッソでは主力扱い このフレーズ気に入ってんのかな
浦和は、ボランチがやばい。 柏木は守備できないし、鈴木は攻撃できないからね。 鹿島は、後ろの人材は最強だね。 ただ、カルロンが未知数だし、フェリペ、野沢、コオロキはいい選手だけど、一人で状況を変えられる選手ではない。 先取点をとれないと例年通り苦戦するでしょう。 名古屋は、いまのままだとボランチとサイドの守備が弱いだろうね。
>>539 倉田は、今年ならガンバで先発できたんだけどね〜。
>>541 そか、ガンバの人で倉田がいればみたいに言う人もいたので。
うちではベンチには入るよ。
アド グノ 宇佐 ←ココ 右サイドハーフの先発が決まってない。 倉田、家長が入るべきポジションだった。 まあ、二川、橋本、佐々木、平井のほかにも、何人か候補はいるんだが。
>>535 ガンバは空中戦が弱いので最終ラインを高く保とうとする、しかし、CBの二人にそこまでスピードがないのでドリブルで仕掛けられると
ファールが多くなる。ここが弱点だよな。普通、長身DFはスピードない分、空中戦には強いもんなんだけどねぇ。
両サイドバックもガンバ弱いね。
去年までは、安田と加地だったんだけどね〜。
高木と中澤はさすがに高いし、強いけど、それ以外の主力選手が180cm以下なんだよね。
瓦斯で戦力外の茂庭が桜では守備の要。
瓦斯の選手層が厚すぎて困るな!
>>543 4ー4ー2じゃないの?
平井ウイングとかありえなくないか
何気に岡崎みたいに器用にこなすのか?
アドグノ平井からトップ2人で左に宇佐美右に二川武井じゃないのか
武井は橋本みたいに右で使われたりしてなかったっけ
世代別代表って言葉は使い勝手がいいからなあ。 どこのチームにもいるでしょ。 名古屋なら花井や田口が天才って言われてたけどベンチにすら入れない。 華々しい肩書きじゃなくて試合に出てる人を戦力と呼ぶべき。 どんなに天才と言われようが結果出してないなら期待の若手ってだけ。
549 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 03:57:36 ID:gBA0zuHnO
■攻撃力 名古屋、浦和、ガンバ ■ボランチ ガンバ、浦和 ■守備 名古屋 こんな感じか。
ハズレ外人をひいてしまった鹿島が一歩後退かな今のところ 名古屋、ガンバの優位は動かないかな・・・
う、浦和……?
>>537 >>549 はいまた嘘つきが始まりました
どこがどう捏造なのか答えなさい
おまえピノキオの嘘つき都合悪いことは無かったことは
毎度毎度のことだが
すべて最悪板のピノキオスレで暴露され残されているから
いまさらそんな開き直りしても無駄です
ちなみに俺は鹿島サポではありません
嘘つき他人を落としいれてめえ勝手に荒らし認定する
真性荒らしのピノキオにどうのこうの言われる筋合いはない
おい嘘つき
ちゃんと答えろよ
ジャンプの最近始まったサッカー漫画終わっちゃったのね ぶっ飛んでる内容で面白かったのに残念
555 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 04:34:20 ID:gBA0zuHnO
>>540 鹿島の前線は、病人の本山の稼働率にかかってるんだもんなあ・・・
■攻撃力 名古屋、浦和>ガンバ>鹿島 ■ボランチ 鹿島、川崎 ■DF 名古屋、鹿島 ■GK 名古屋 ■監督 名古屋、鹿島>ガンバ ■連携 名古屋>ガンバ、鹿島 ■戦術理解度 名古屋>鹿島、ガンバ
川崎が優勝しちゃうな。
先日のサッカーTVプレミアムという番組を見て、つくづく思った。 Jリーグ、並びに国内関係者にとって浦和がある程度、好成績を残してくれないと、 商売にならない局面があるんだな。
ん?カルロンよくないん?
>>555 おい嘘つき
調子こいてないでちゃんと答えろよ
おまえが答えられないのは図星だからだな
言い訳のしようもないからな
ここまで開き直ってたら事実と認めると
居場所が無くなるからな
哀れだなピノキオ
浦和サポからも擁護されず孤立無援
ま、心ある浦和サポなら誰もこんな嘘つき荒らしを擁護できないわな
しかしおまえの申し開きは終わっていないんだ
いつまでこそこそ逃げ続ける気だ
卑怯者のピノキオ
アドリアーノはPJ化 宇佐美はドイツに引き抜かれる 最終的には、3〜4位あたりでフィニッシュ ガンバにはそんな展開を期待したい
>>560 練習試合で3アシストとかどっかで見たような
564 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 09:45:00 ID:GF6Vv+Cf0
名古屋も鹿島も攻撃力のあるチームじゃないだろ。 名古屋は高さ、鹿島は守備のチーム。 攻撃は、ガンバ。 5大リーグ+J リーグ 枠内シュート率ランキング 1位 バルセロナ 47.86% 2位 ドルトムント 43.01% 3位 ガンバ大阪 42.26%
>>563 3アシストっていっても7−0の試合でのことだし、
キャンプ中も他の選手が躍動する中、
特に目立つところはなくパッとしたところがないまま終了
まるで昨年のフェリペみたいな感じ
そんで外人の中で唯一マシだったのが国内移籍のアレックスw
566 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 09:53:33 ID:iKl0JwDPO
何でここで浦和が出てくるのかどうしても分からない
>>566 熊爺が広島マンセーしてるのと同じで、
鹿スレにも粘着してるアンチ鹿の自演基地外が一人で多レスしてるだけよ
568 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 11:14:33 ID:gBA0zuHnO
しつこいなあw
>>561 君はどこサポなの?何で身元を明かさないで捏造コヒペで粘着しているの?
嘘つきで卑怯者だから、どこサポかは言えないの?
まわりにも迷惑だし、何よりも気持ち悪い。
スレの平和のためにも相手してあげるから、まずは自己紹介しなくちゃね。
何者かわからない人には何も答えられないでしょ?
アンチのスレを潰されたのがそんなに悔しかった?
だからさ、ほら早くw
鹿島名古屋ガンバ川崎の4強は揺るぎないだろ
570 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 11:23:13 ID:gBA0zuHnO
>>566 え、戦力見てみなよ。
一部と言わず、このスレにはアンチ浦和が必死みたいだけど。
むしろ、昨年優勝争いから脱落して、さらに今年は戦力ダウンした鹿島は、
今の時期はこのスレにいない方が良いんじゃないかなあ。
571 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 11:24:24 ID:gBA0zuHnO
確かに浦和は、豊富な資金力を背景に今季は大型補強を敢行し、前監督の元で育てられた若手選手の台頭も著しい。 若手偏重の前監督との契約を延長することなく、チームOBの外国人監督を招聘するなど、優勝への飢えを感じさせる。 しかし、あのフロントとサポーターでは、決して好成績は望めない。
573 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 11:35:28 ID:gBA0zuHnO
>>572 サポーターはともかく、まあ、フロントは…ね。
でも、少なくても開幕前の今の時期は純粋に戦力が1番の判断材料となるわけで
それを無視して戦力ダウンしたのに過去にしがみつ内弁慶クラブなんかは
スレ違いのような気がする。
574 :
デッレアレピ :2011/02/19(土) 11:56:27 ID:3X2IERsgO
レッズは優勝ないでしょう。ない。は厳しいか。でも確率は限りなく低いよ。 これが一般的な意見だよ。 ひいき目無い者の意見としたら、 本命・名古屋・鹿島 対抗・ガンバ・川崎 これが一般的な意見でしょ。 本命・レッズ ↑これはレッズサポのみの限定予想じゃない?決して一般的な意見じゃないよ。 レッズは優勝争いするチームにとってのキーポイントチームにはなるかも知れないが、レッズ自身が優勝争いは厳しい。 まず守備の好不調の波を少なくしないと・・・ レッズがJの優勝候補ならJのレベルは最低だ。 自分はユベンティーノだが、何故かレッズサポはアントラーズに粘着するよね。 昨季の王者はグランパスなのにね。 ユベンティーノもミランには執拗なるライバル心あるが、それと同じなのかな? いや違うな。ユベントスは強いしな・・・ レッズは土台作りの1年でしょ。 勝負は来季。
575 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 12:15:24 ID:2MKQsydZ0
鹿島サポがよく口にする「勝者のメンタリティ」を何故アジアの舞台で発揮できないの? ここまで内弁慶だと単なるギャグにしか聞こえないw
576 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 12:22:09 ID:gBA0zuHnO
鹿島擁護のために、いろいろな人が出てくるなあw
>>574 浦和が本命というよりか、優勝争いに絡むって言っているんじゃないかな。
戦力ダウンした鹿島が本命ってw
577 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 12:22:35 ID:YE4fgixQO
浦和は7位で終わるよ。
578 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 12:26:22 ID:KTvLkHRpO
小さな小さな希望だけど名古屋は9位から優勝 本当に小さな希望だけど
579 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 12:26:31 ID:80CV+n1NO
>>569 Jリーグの「実力」におけるビッグ4はその4チームだね。
「人気」だと浦和、鹿島、横鞠、名古屋だけど
まぁ人気があるから優勝出来るわけじゃないしね。
今年も「実力」ビッグ4がリーグタイトル争いの主軸なのは揺るぎないな
>>579 鞠が人気なんて聞いたことないぞ
すくなくとも脚のほうが人気あるんじゃないか
人気あるけどアンチも多い 鹿島、浦和、川崎、名古屋 人気があってもアンチは少ない ガンバ 人気がないのにアンチは多い FC東京
582 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 12:43:43 ID:80CV+n1NO
>>580 今年の新サポになった数では名古屋と鞠が断トツに
増えたらしい(笑)
俺も納得はしてないが、結果として一応ね
ちなみに地域に貢献していると感じるクラブは川崎が一位らしい
人気、実力があってアンチが少ない・・・ガンバ 人気、実力はあるけどアンチも多い・・・鹿島、川崎、名古屋 人気はあるけど、実力がなくて、アンチは少ない・・・新潟 人気はあるけど、実力がなくて、アンチが多い・・・浦和 実力はあるけど、人気がなくて、アンチが多い・・・セレッソ 人気、実力、アンチがいずれもそこそこ・・・横浜、磐田 人気も実力もなくて、アンチが多い・・・FC東京 人気も実力もなくて、アンチすら見かけなくなった・・・東京ヴェルディ
584 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 12:45:27 ID:80CV+n1NO
訂正 ×今年の 〇昨年の
ガンバオタの自画自賛始まったw
>>583 確かにガンバのアンチはあんま見ない
居たとしても桜だろうし
このスレとは何の関係も無いけどね
Standard&Poors J League Ratings AAA G Osaka (Popularity ○:Ability ○: Impression ○) AA Kashima, Kawasaki, Nagoya (Popularity ○:Ability ○: Impression ×) A C Osaka (Popularity ×:Ability ○: Impression ×) BBB Nigata (Popularity ○:Ability ×: Impression ○) BB Urawa (Popularity ○:Ability ×: Impression ×) B Yokohama, Iwata (Popularity △:Ability △: Impression △) CCC F Tokyo (Popularity ×:Ability ×: Impression ×) Default Tokyo V
本命 浦和 がいいです。 本命 鹿島 は許せないです。 って方が必死ですね。 たかが予想なんだから、否定しなきゃいいのに。
>>578 確かに名古屋優勝の前年の2009年は、Jリーグは9位と奮わなかったが、
ACLでは、日本のクラブ勢最高位のベスト4進出、天皇杯2位と隠れ好成績。
中位に新潟、磐田、C大阪、広島、神戸、意外に柏とかも来そう 高評価の名古屋も戦い方安定しないと中位病発作も十分ありうる 浦和はこれらのチームにさえ勝てそうな予感がしない よって11位以下が妥当
>>549 は浦和サポじゃないでしょ。
サポでボランチがリーグトップだと思ってるやつは一人もいないよ
阿部細貝→青山で遠藤橋本明神のガンバと同評価はありえないよ
エジマルシオのコンビはリーグトップレベルだと思うけど
592 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 14:10:06 ID:gBA0zuHnO
>>591 ガンバと同等というよりか、
浦和のボランチの層はトップレベルじゃないかな
スタメンは柏木、鈴木。
ボランチ専門では年代別代表で柏木と組んでいた青山とプラチナ世代の本命の小島。
ベテランでは山田のぶひさも無難にこなすし、山田直もボランチでも活きる。
攻撃ではエジ、丸塩、マゾのトップクラス外国人に山田直、田中達が絡み連動。
守備も、スピラ、永田の代表コンビで高さも備わった。
ないないお花畑杉 鈴木はもう終わった選手だろ
594 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 14:27:58 ID:gBA0zuHnO
>>593 だから、他のクラブのボランチの層を上げてから否定してくれよ。選手名を出してさ。
ガンバだって橋本が離脱したんだから層は厚くないだろ?
そういった意味でも浦和の層は厚いということで、ただそれだけのこと。
感情的にいちいち文句つけるから、いちいち説明しなくちゃいけなくて
それがまた余計な説明になってしまうんだよな。
595 :
富士通 :2011/02/19(土) 14:44:17 ID:BtBJa32KO
鹿島優勢名古屋頑張大阪川崎出市ョ、
ACLもなかったのに2桁順位だったチームが優勝するには 相当な戦力アップが必要だが、今年の浦和はそれができたからな。
597 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 15:22:34 ID:gBA0zuHnO
ところで、陰湿な鹿島サポの
>>561 はやっぱり逃げちゃったかw
指摘した通りか。
で、忘れたころにまた捏造コヒペを貼ってまた逃げるんだろうな…
まあ見ていてほしい。
>>592 啓太は細貝のサブだったわけで。
タリーさんじゃ運動量無さすぎで厳しいし青山と新人の小島君でトップレベルってのは無いわ
阿部細貝と代表級の穴を埋められてないってのが普通の見方だと思うよ。
山田直と柏木の二列目コンビなんてありえないし。
川崎→ケンゴ稲本柴崎田坂
鹿島→小笠原本拓中田青木増田
ガンバ→遠藤橋本明神武井
ボランチだけなら川崎と鹿島かね
やっぱJ2相手だと3-0とかいうスコアが普通だよな・・・
やっぱり鹿は赤とは違うってことがよくわかった
いやいや、J2中位以下の相手とやるなら、J1上位なら普通に3-0とかだってこと。 鹿がどーこーじゃなくてさ・・・。
ん?でも赤は優勝候補なのに負けたよね?
鹿スレでのカルロンの評価ががらりと変わってワロたw でも、これで優勝争い有力候補になりそう
>>598 さっきからボランチ話出てるけどさ、各チームでボランチの役割が違うんだから比較しても無駄だって。
>>603 1試合で評価しすぎじゃね?しかも相手J2でしょ。
期待はしてるけどさ。
605 :
鹿 :2011/02/19(土) 15:46:44 ID:61l9zZjKO
うちは後半から来るのがベスメンなので気をつけて下さいw
>>604 たんに2人抜けて穴埋めがJ2と新人なのにトップレベルはおかしいだろってだけ。
役割はそのとおりだけどそれ言い出すと戦力比較できないし
607 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 16:20:51 ID:3X2IERsgO
レッズの話しはレッズ本スレか、中位スレでどうぞ。
>>575 それは鹿サポじゃなくて人間力がよく口にするセリフw
ちなみに鹿サポにとってもギャグですw
609 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 16:43:39 ID:BTqsFVab0
マジレスすればこうでしょ。 ◎本命 鹿島、名古屋 ○対抗 ガンバ ▲単アナ(展開次第では1着も)川崎 △(絡むかもかも)セレッソ ×(展開次第で絡むかも)浦和
セレッソ3−1で城南に勝ったから大穴あるで
>>610 結果3-2になったらしい。相手1個PK
でも相手が前半で退場して、後半おまけで復活させて上げたから。
快勝かな。
612 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 17:01:05 ID:gBA0zuHnO
>>604 えっ、比較しても無駄とか、鹿島サポは浦和を認めないためには何でもありだなw
>>608 えっ、ギャグとか、鹿島サポは都合悪いことを認めないためには何でもありだなw
>>598 あのさ、細貝だって阿部の控えだったんだし、その阿部だって長谷部の控えなんだぜ。
それに、鈴木啓太も劣化とかでは無くて単に監督の求めた役割の違いであるだけだって
エルゴラの記事に出ていたはず。浦和と言うだけで感情的に否定し過ぎなんだよ。
マジレスするとこんな感じか。
614 :
ん :2011/02/19(土) 17:05:21 ID:BtBJa32KO
優勝候補うらわ どうでもいいが鳥栖に負けたじてんでのいいわけは? なんていってるのかな?
その控えに交替するたびに勝ち点落ちていってるけどね
去年フル出場が6試合しかない稲本の評価が高すぎると思うんだが 上位陣でスタメンで稲本欲しいチームなんていないでしょ
もうここでは浦和の名前はネタ扱いだなw
618 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 17:31:27 ID:5xrQQPby0
まず、鹿と浦和はないな というか、鹿は行かせるだけ無駄だしw ま、行くとしたら 名古屋 川崎 G大阪 ぐらいじゃねーの? ま、大阪でもセレッソの方は 香川がいなくなったから再びJ2へww
619 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 17:35:05 ID:gBA0zuHnO
>>615 しつこいなあ
それなら、昨年順位を下げた鹿島ははさらに戦力ダウンしてるんだぜw
セレッソにはよJ2に行ってほしいが香川はすでに・・・
621 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 17:40:39 ID:gBA0zuHnO
鹿島サポは、ネタのつもりで鹿島を本命にしているんだろうか…
622 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 17:44:34 ID:5xrQQPby0
>>621 だろうなw
ま、冗談が過ぎてるってことさ
壺鞠の逆ダービーが今季の裏目玉だな
624 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 17:48:41 ID:YE4fgixQO
浦和はないっての。7位だ。年末になれば結果が分かる。 浦和との試合見たけど、あんな低レベルなサッカーしてて優勝とは失笑もの。 しかも今まで言い訳にしてた「土台作り」とは一体何だったんだ?結局無駄な時間と金を費やしただけだな。
土台無理ってことか
山田くん座布団1枚
>>568 おまえは底なしのバカだな
質問してるのはこっちだ
過去に荒らしたのはおまえ
最悪板のおまえのスレで確認して来い
おれがどこのサポであろうがなかろうが
サッカーが好きであろうがなかろうが
そんなことはおまえに関係ない
おまえが荒らしとして過去に暴れ
馬脚を現し涙目で敗走した事実について
説明しろと言ってるだけだ
もうお前が嘘つきで卑怯者なのは周知なんだよ
浦和サポすら誰もおまえに同調しない
嘘をつき続け逃げ回り続ける卑怯もである限り
おまえに書き込む資格はないのだよ
>>622 ピノキオに同調すんなよ
荒らしに同調すると荒らしになるぜ
>>591 こいつはピノキオという真性の浦和サポのバカ
川崎スレを荒らしたことをレッズ本スレで報告して
無視されて発狂し
犬飼スレで擁護を繰り返し
論破され涙目逃亡した卑怯者
来週末のゼロックスからもう鹿島と名古屋は過密日程がはじまるのか・・・ 代表組がアジアカップでキャンプにほとんど参加出来なかったのが連携面での不安要因だな そういえばここで断トツの人気の名古屋のキャンプ、PSM情報あまり聞かないけどどんな感じなの? やっぱり他を圧倒した存在感なんかな
もう、浦和が優勝でいいじゃんw んで他の17チームで優勝予想しようぜw 俺の優勝予想は鯱桜鹿なw
まあ序盤(5月中旬辺りまで)はACL組の鯱脚桜鹿はGL突破に集中するからリーグは苦戦かもな。 特に桜は選手層薄いから序盤で躓くとヤバい。
うちは別に層は薄くないと思う、去年よりいいかも。 新加入がみな活躍してるし。単純な層よりネックは五輪で選手とられる。
序盤でつまずくといえば去年セレッソは出遅れた
桜は昨年ACLもなく菓子杯も捨てたからじゃないか。ACLはGLだけでも過密日程の上、移動距離や環境の違いに戸惑ったりと頭で考える以上に過酷で大変。 昨年も同じことをこの時期にACL初参戦の熊サポが発言してたが、GL終了後想像以上にキツかったと愚痴ってたのを思い出す。
スタメンの疲労蓄積の心配はあるね 倉田と播戸だけかなACL知ってるの
J2を51試合戦ってきたから大丈夫!
今年はACLの無い川崎がブッチギリで優勝だろ。柴崎の加入でカウンターサッカーだけじゃなくてパスサッカーもできるようになった。 サイドアタッカーのドリブル、スピードはは名古屋、鹿島以上でサイドアタックも充実。 攻撃のタレントは減ったが、サイド攻撃、カウンター、パスサッカー豊富な攻撃バリエーションで攻撃力はアップ。 守備も層が充実して昨年のように井川が故障して守備崩壊ということにはならないだろう。
>>638 なんで2位なんでしょうか?
1位じゃだめなんでしょうか?
640 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 19:49:25.59 ID:KBJn8ArTO
>>638 マジで言ってるなら、脳内お花畑もいいところだなw
ブッちぎりは考えにくいけど、川崎の優勝はあるな 攻撃でもMQNのような後味悪くするキャラもいなくなり、関塚イズムを継承する相馬監督 ジュビロ前田に劣らぬ攻撃力のある黒津、実績ある稲本の統率、新加入の山瀬など、他にとって怖い存在なのは確か 鹿島名古屋ガンバにとって最も嫌なチーム
>>638 ちなみに得点源の外人FWどうするんすか?
変態外人集めなきゃジュニーニョだけじゃ厳しいのでは?
643 :
デッレアレピ :2011/02/19(土) 20:13:25.57 ID:3X2IERsgO
ま、慌てず騒がず、スカパーの開幕前の解説者予想でも見てみましょうか(笑) 浦和の予想平均順位が4位以内にあるかどうか。 そこで一般的な意見が分かるよ。浦和は評価低いって(笑) 多分名古屋・鹿島は平均1〜3位、位だろうが。 レッズは平均5〜8位、位でしょうね(笑) 何人かレッズ人気がJに必要とばかりに1位と記入する人出たとしても。だな(笑) 私の予想は 1名古屋(優勝争い) 2鹿島(優勝争い) ・・・高い壁・・・ 3川崎(第2グループ) 4ガンバ(第2グループ) このスレ大推奨のレッズはま、5〜16位かな。 マゾーラはまれば5〜8。 不発なら9〜16。 ま、この辺りはあまり興味がないから、お好きな位置にどうぞ。って感じやな。
>>637 51試合いっても水戸ちゃんみたいなのとだろ
水戸ちゃん(´・ω・) カワイソス
34:02/19(土) 16:30 7o1Vunmk0 [sage]
>>19 いばらきサッカーフェスティバル
第1回 2005年 H 鹿島 2 - 0 A 水戸
第2回 2006年 H 鹿島 2 - 1 A 水戸
第3回 2007年 A 鹿島 4 - 0 H 水戸
第4回 2008年 H 鹿島 3 - 0 A 水戸
第5回 2009年 H 鹿島 4 - 0 A 水戸
第6回 2010年 A 鹿島 2 - 0 H 水戸
第7回 2011年 H 鹿島 3 - 0 A 水戸
鹿島 7勝0分0敗 20得点1失点 水戸
>>643 このスレ見てると不思議なんだが
浦和はそこそこやると思うけど優勝は厳しいかもな
そんなことよりグランパスの評価が高すぎる
今期は若手が育てば良い感じだから
正直優勝争いに絡めないだろうと思う
名古屋に連覇するような地力はないね。 ACLがあるからなおさら。 夏までの早々に脱落すると思うよ。
鹿島の後ろの方は相当強いね。 でも、 3連覇中のマルキ>カルロン 3連覇中の本山>フェリペ だからな〜。 コオロキ、野沢は成長したけど、小笠原は年をとった。 例年通り、先制点をとれないと苦戦するよ。 名古屋の穴は、ボランチとSBの守備。 今年は、ACLもあるから、去年のように独走することはできない。 ガンバの穴は、高さ。 高木と中澤以外の主力で、180cmを超えている選手がひとりもいない。 どのポジションも選手は多いけど、ベテランと若手しかいないのも不安要素だね。 セレッソは若手の成長次第では、上位を狙える。 ACLも含めて、非常に楽しみなシーズン。 川崎は、中盤以外の選手層が薄い。 メンバーがかけると戦力はだいぶおちるだろうけど、ACLがないから、巧く調整できるかもしれない。 浦和は、攻撃陣はリーグ屈指。 問題は、阿部、細貝が抜けたボランチ。
>>630 練習量が少ないと去年は代表でいなかった楢崎、トゥリオが異口同音に発言
3年も優勝争いに絡めず中位だった浦和は 過去の例からみてもない 優勝は名古屋、ガンバ、鹿島のどれか
>>648 川崎は守備の層は厚いだろ。特にサイドバックの層はJで一番
652 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 21:50:35.04 ID:gBA0zuHnO
>>628-629 落ちつけよw
だから、そこまで恨み続けているお前は誰だよ、記憶にも無いぞ。
確かに、アンチ浦和が立てたスレをことごとく潰していったけどさあ…
元々アンチ目的で立てたやつらが、いつのまにか被害者意識を持つようになって、
まあその証拠に、それだけ屈辱だったからこうやって今も恨んでいるんだろうけどw
ボランチの層で浦和より上のクラブてどこだろうな。誰も選手名上げて説明しないし。
スタの芝が夏場に死ぬクラブはプレッシングをやりきれない 相馬の川崎はもしかするとそこを乗り切れるかも?
やっぱり、優勝候補は名古屋、鹿島、ガンバだよね。 対抗がセレッソ、川崎。 浦和は選手のポテンシャルはあるかもだけど、チームとしてはまったく活かしきれてないイメージ。 チーム戦術の方向性とその理解があやふやな印象がある。
エジ、マルシオ、柏木は、本当に巧い。 細貝が残っていれば、面白かった。
>>654 名古屋は2連覇するほどのチームじゃないと思う
それより川崎・桜は怖いな
>>651 鞠のおさがりのSBでいいと言われても、いまいちピンとこない
■名古屋、浦和、ガンバ、鹿島、川崎の主要ポジション別評価(保存版) ・FW ケネディ>ジュニーニョ>エジミウソン>アドリアーノ>カルロン ・中盤(前線) マルシオ、マゾ>橋本、宇佐美>玉田、金崎>フェリペ、野沢>山瀬、田坂 ・中盤(ボランチ) 遠藤、明神>中村、稲本>小笠原、中田コ>藤本、中村>柏木、鈴木 ・CB 闘莉王、増川>スピラ、永田>岩政、伊野波>中澤、高木>井川、伊藤 ※1位を5ポイント〜5位を1ポイントとして客観的に数値化 @名古屋(15ポイント) Aガンバ(13ポイント) A浦和(13ポイント) C川崎(10ポイント) D鹿島(9ポイント) 上位予想クラブだけあって、主要な各ポジションに良い選手が揃っているなあと。 一応、浦和のアンチの意見を取り入れて浦和のボランチは最下位にしました。 各ポジションでは多少の前後はあるかもしれませんが、 1ポイントの違いなので総合順位には大きな影響はないと思います。
橋本って。。。
>>655 マルシオも柏木も上手いけど練習試合とかみるに全然活かしきれてなくね?
前は梅ア、田中達、エスクデロとドリブルで特攻するタイプが多いし、
中盤で正確なパスもってる選手いてもあまり意味ない感じ
チームのスタイルと選手の相性が合わなければ意味ないわけだし、
単純に他チームで活躍してる選手を獲ってくれば、その分戦力がUPするってわけじゃないんだよな
>>658 さらに監督、SB、GKも加えて総合的に評価すればもっと分かりやすい。
>>661 ただ鹿島叩きたいだけの粘着基地外だから放置が一番
フォーマットは優秀なので利用した(内容はおかしいところがあるので標準的な見解に修正した) ■名古屋、浦和、ガンバ、鹿島、川崎の主要ポジション別評価(保存版2) ・FW ジュニーニョ>アドリアーノ>ケネディ>エジミウソン>カルロン ・中盤(前線) マルシオ、マゾ>山瀬、憲剛>玉田、金崎>二川、宇佐美>フェリペ、野沢 ・中盤(ボランチ) 遠藤、明神>柴崎、稲本>小笠原、本田拓>小川、中村>柏木、鈴木 ・CB 闘莉王、増川>岩政、伊野波>スピラ、永田>井川・横山>中澤、高木
・SB 田中裕、小宮山>西、新井場>ハマユ、アベショー>宇賀神、平川>下平、加持 ・GK 楢崎>曽ヶ端>山岸>藤ヶ谷>相澤
666 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 23:06:50.14 ID:gBA0zuHnO
>>663 そうやって粘着ばかりしてないで、鹿島サポ作成バージョンでも作ってくれよw
>>664 各自の個人的な順位だけど、確かに橋本はしばらく怪我だったな。
鹿島サポみたいに、活かしきれてないとかスタイルが合わないとか抽象的な理由で
否定しようとするよりかは、こうやって客観的に数値化した方がより現実的。
>>665 下平なめられてるな〜。
下平の左足のキックの精度は、遠藤並だぞ。
フォーマットは優秀なので利用した(内容はおかしいところがあるので標準的な見解に修正した) ■名古屋、浦和、ガンバ、鹿島、川崎の主要ポジション別評価(保存版2) ・FW 得点王ケネディ>ジュニーニョ>アドリアーノ>エジミウソン>カルロン ・中盤(前線) 玉田、金崎>二川、宇佐美>マルシオ、未知数連携不安マゾ>クビ山瀬、憲剛>フェリペ、野沢 ・中盤(ボランチ) 遠藤、明神>ダニルソン、中村>小笠原、本田拓>柴崎、稲本>柏木、鈴木 ・CB 闘莉王、増川>岩政、伊野波>スピラ、永田>井川・横山>中澤、高木 ・SB 西、新井場>ハマユ、アベショー>田中裕、小宮山>宇賀神、平川>下平、加持 ・GK 楢崎>曽ヶ端>山岸>藤ヶ谷>相澤
669 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 23:10:28.68 ID:gBA0zuHnO
開幕スタメンで構成したため、ダニルソン、橋本、田坂らの故障者はいれていません。自分の意見というよりは世間の意見は一般的にこうだろうという意味で序列化しました。
>>667 下平はドリブルがないし守備が不安だから。そして加持の衰え。アーリークロスならアベショーのほうが上だし。
GK:楢崎、高木 DF:田中隼、闘莉王、増川、阿部、三都主、千代反田、新井、松尾 MF:ダニルソン、中村直、藤本、小川、花井、田口、吉村 FW:玉田、金崎、ケネディ、永井 名古屋は去年からマギヌンアウトで藤本、永井イン。 戦術も蓄積されてるし、明らかに優勝候補筆頭でしょ。 新井と田口はソシエダで武者修行、花井も台頭してる。 5月までダニルソンいなくても去年を思えばマシ。 夏にはブルザノビッチ解雇するから2人外国人枠が空く。大物連れてくるって噂もある。 最後までイマイチフィットしてなかった去年であれだけ圧勝したんだし、今年はACLがあろうと本命だと思う。
というか、個人が優れていたからといって結局は11人で戦うわけだからなぁ それぞれの才能を活かせる戦術かどうかでも変わってくるだろ。 一人でゴールまでもっていけるレベルだったら話は別だけど
674 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 23:18:17.10 ID:gBA0zuHnO
一般的には… 劣化中のジュニよりも高さもあり昨年得点王のケネディが上。 山瀬中村の前線は魅力だけど、それで柴崎稲本のボランチだと柏木鈴木よりも下。 井川横山(?)は中澤高木よりも下。
675 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 23:20:57.10 ID:gBA0zuHnO
>>673 早く鹿島サポバージョン出せよw
>>672 最初に客観的に作った保存版でも、名古屋が純粋にトップだったぞ。
だから、たぶんその通り。
てか柴崎って奴はなんでそんなに評価されてるの? 去年J2でスタメンだっただけじゃないの?
ダニルソンが出場していない時間帯は名古屋失点多いよね?名古屋の連勝が始まったのはダニルソンがレギュラーとってからだし。 去年も前半はダニルソンいないようなものだというのはちょっと厳しい。それとマギヌンの穴が結構大きいと思う。 小川も藤本もサイドの選手だから、純粋なセンターハーフやパサーが名古屋にはいなくなった。去年以上にポゼッションに苦しむと思う。 去年同様、放りこみがメインになるが、巻が居なくなったので腰痛持ちのケネディがいなくなったら高さのあるセンターFWがいなくなり、攻撃パターンが無くなると思う。
下平は、ドリブルないけど、一本のパスで局面を変えられる 天皇杯の浦和戦の決勝ゴールの起点となったのは、下平。 加地は、老いてもキングだからな〜。 ちなみに今年のガンバは、宇佐美を真ん中において、サイドハーフをワイドに使う予定みたい。 一人で1.5役できた安田がいなくなったから、サイドの人数を増やすみたいだね。
>>674 去年後半対策されて失速した17点のケネディより、後半だけで14点とったジュニーニョのほうが明らかに上
完全に終わった鈴木とボランチの経験の乏しい柏木より、稲本、柴崎のほうが間違いなく上
身長の割に空中戦に弱くドリブルの一対一に弱い中澤、高木より、スピードも高さもある井川や釣男、中澤、岩政より空中戦勝率の高い横山のほうが上
>>677 失点多くないって。正直そこは変わんない。
ダニルソンいない場合は逆三角形を三角形にしたりして中村をちょい守備的に使ってた。
マギヌンはアシスト多かったけど、構成力だったら藤本で補えるし、何よりマギヌンはムラがありすぎた。
あと、巻が居ないことはまったく影響ない。去年の巻は一瞬も活躍できなかった。
もちろん去年よりは接戦になるだろうけどね。浦和はなんだかんだ強いと思う。川崎の高評価は謎。
>>675 うん?なんで俺が鹿サポバージョンを出すの?
名古屋はサイドアタッカーばかり層が厚いけど、センターラインの選手の層が実は貧弱。ここで故障者がでたらバックアップは以前の中位レベルの戦力に逆戻りするから一気に沈むと思う。
683 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 23:33:41.31 ID:gBA0zuHnO
うんうん、やはり具体的に数値化した方が良い議論も進んで良い雰囲気。
>>682 去年もそう言われて、しかもケガ人続出しまくっても結局圧勝だったからそこまではないでしょ。
怪我人云々言ったらどこも一緒。
>>679 高木、中澤は、さすがに高いし、強いぞ。
ガンバは、他のポジションの選手がまったく高さがない。
>>679 終盤ケネディが失速したのは研究云々より腰痛で苦しんだのが大きいと思うよ
687 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 23:38:15.86 ID:gBA0zuHnO
確かに怪我人の例えだしたらキリがない。 ちなみにあの浦和は、現時点で怪我人ゼロなのがビックリw
川崎と浦和は監督の話題には触れられたくないみたいだな。
マギヌンはインサイドハーフでフィットしてるとは言いがたかったからなー 4−4−2の時はマギヌンいないと攻撃組み立てられなかったけど 去年はマギヌンいなくてもそこまで影響なかった 藤本がその位置でフィットするかどうかはまた別の話だけど 巻は去年ケネディに代わってスタメンで出たのは1試合だけで その試合も内容なく広島に完封負けだったから、まぁ影響ない、 ってか他の選手が出られるだけプラスだろう
川崎はブラジル人抜けて首になった山瀬入っただけで去年の勝ち点18差が埋まるとでも 思ってんのか
691 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 23:44:10.65 ID:KBJn8ArTO
だれかハマユにツッコメよw
692 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/19(土) 23:44:38.91 ID:gBA0zuHnO
明日名古屋も甲府とPSMやるけどスカパーで観れる? そういえばアルアインが勝ったから予選から中東遠征な名古屋はきついなw
>>693 中東遠征は六戦目だからそれまでに突破決めれば
ピクシーなら主力は帯同しないんじゃないか
桜は東南アジアのクラブが辞退したら日程が楽すぎる
695 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 00:07:03.71 ID:COQoRW1HO
ケネディってブンデスではあんまり点取ってなかったよね? やっぱりあの高さだけでもJだと大きな武器になる。 て事はカルロンも高さで強引にねじこめるって単純な考えはダメだろうか。
・FW ケネディ>>>>ジュニーニョ>エジミウソン>アドリアーノ>カルロン ・中盤(前線) 二川、宇佐美>フェリペ、野沢>マルシオと誰か>玉田、金崎>山瀬、憲剛 ・中盤(ボランチ) 遠藤、明神>ダニルソン、中村>小笠原、本田拓>柴崎、稲本>柏木、鈴木 ・CB 闘莉王、増川>岩政、伊野波>スピラ、永田>井川・横山>中澤、高木 ・SB 西、新井場>ハマユ、アベショー>田中裕、小宮山>宇賀神、平川>下平、加持 ・GK 楢崎>曽ヶ端>藤ヶ谷>山岸>相澤
ガンバDFなめられすぎw 井川、新井場、田中裕は、ガンバユース出身なんだけどな〜。
田中は、ガンバユースじゃなかったw
699 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 00:15:45.39 ID:4mZji7qGO
昨年覇者名古屋を100とすると… 名古屋→100 永井、藤本加入もスーパーサブ杉本、マギヌンが退団・移籍。ダニの負傷、ケネディの腰痛爆弾もあるが現状維持 黒青大阪→86 宇佐美が台頭。しかし、橋本の前半戦欠場が決まり二川の負担大。DFに改善点あり。 桜大阪→77 香川・家長・アドというキーマン不在が響く。若手の台頭が不可欠。 鹿島→91 山形レンタル組が戻り、新FWカルロンも加入。大迫、興梠なども含め前線に厚みを増す。ただ、SBに不安要素もあるし、79年組の出来による。丸木の穴は埋められるか。 川崎→82 J最強攻撃陣は相次ぐ移籍により縮小された。 ジュニーニョの決定力は健在だが、矢島、黒津の踏ん張りが出来るか。新加入の山瀬、柴崎、田中裕などウィークポイントの強化には成功している。DFとGK、何はともあれ相馬という未知数な監督がキーポイント 浦和→81 攻撃陣は機能すればJ屈指。マルシオの加入により得点パターンが広がる。 昨年のトゥーリオの穴を新加入の永田でうめきることが出来るか。ACL優勝メンバーのポンテの退団など若返りに積極的だが、J有数のチームにも関わらず昨年10位というメンタル面の弱さ、勝負所の弱さがある。監督も変わり、柏木も変わった今季は浮上なるか。 広島→75 槙野、ストヤノフの中心選手退団。一気にDFの層は低下。新外国人2名との連携面に不安を残すが、森脇李佐藤は健在だ
中身はともかく、 選手間のプレイスタイルの相性やチーム戦術によって 戦力がガラッと変わってくるのに ポジションで分断して不等号つけて比べてる時点でナンセンス
701 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 00:44:11.14 ID:JNmkmkmNO
広島福岡山形
>>701 2012年のJ2優勝予想スレじゃないよ?
世界中のサッカーに造詣が深いある人が言っていたが優勝はズバリ広島とのことだ 「広島はペドロピッチ体制5年目で戦術も浸透し熟成してきた J2降格から一転し急速に強豪クラブに成長 その美しすぎるサッカーは見る者全てを魅了する DFストヤノフ槙野の退団はあるものの新代表森脇 元代表水本の獲得などダメージは限定的だろう おまけにGKは現役日本代表西川を擁し守りは安定 攻撃陣は佐藤 李の得点力はリーグNo.1だし中盤も代表級の豪華メンバーが固める 有力外人も加入が決定 戦力的には優勝候補筆頭とも言えよう」 とのことなので伝えておく
本命 広島 対抗 名古屋 穴 セレッソ とも言っていたな その他川崎鹿島は降格争いなんだそうな
>>700 昨年と選手も変わってるのに、不確定な戦術云々で語るよりかよほど現実的だろw
やっぱり、最初のこれが一番客観的な気がする。 ・FW ケネディ>ジュニーニョ>エジミウソン>アドリアーノ>カルロン ・中盤(前線) マルシオ、マゾ>橋本、宇佐美>玉田、金崎>フェリペ、野沢>山瀬、田坂 ・中盤(ボランチ) 遠藤、明神>中村、稲本>小笠原、中田コ>藤本、中村>柏木、鈴木 ・CB 闘莉王、増川>スピラ、永田>岩政、伊野波>中澤、高木>井川、伊藤 ※1位を5ポイント〜5位を1ポイントとして客観的に数値化 @名古屋(15ポイント) Aガンバ(13ポイント) A浦和(13ポイント) C川崎(10ポイント) D鹿島(9ポイント) 上位予想クラブだけあって、主要な各ポジションに良い選手が揃っているなあと。 一応、浦和のアンチの意見を取り入れて浦和のボランチは最下位にしました。 各ポジションでは多少の前後はあるかもしれませんが、 1ポイントの違いなので総合順位には大きな影響はないと思います。
>>706 浦和アンチの意見入れるなよ
ボランチは1・2を争えるぞ
シーズン始まったら恥ずかしくて出てこれなくなるんだろーな 誰とはいわんがw
その人はバラバラな要素を数値化してそれを足し算して予想するのは馬鹿だとも言っていた 一見説得力がありそうだし雑誌とかが得意だが安易すぎる サッカーの本質からはずれておると
710 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 02:00:31.53 ID:zLfd48+LO
とりあえずめんどくさいな 本命 名古屋 対抗 鹿島 ガンバ 穴 セレッソ 唯一王 う ら わ 唯一神 鳥栖 松本山雅
1+1が5になるのもサッカーなら 1+1が-5になるのもサッカー まして11人が有機的にかかわりあうサッカーにおいて足し算に何の意味があろうか と怒っていたな
712 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 02:06:19.50 ID:MVlqI9/FO
>>699 鹿島サポは抽象的と言われて適当な数字を出したみたいだけど、やはり無理があるぞw
@エジ、マルシオ、マゾ、田中達、山田直
Aアドリアーノ、宇佐美、イグノ、平井、二川
Bケネディ、玉田、金崎、永井、藤本
Cカルロン、興梠、野沢、フェリペ、本山、大迫
Dジュニ、山瀬、矢島、黒津
上位予想クラブの前線の厚みの順位を具体的に比べるとこんな感じ。
前線の厚みもそれほどでも無い上にマルキ不在における戦力の減少、
さらに79年組の劣化も加わる。
不確定な戦術とか勝者のメンタリティ(笑)とか鹿島サポの好きな抽象的な部分を
抜かせば、現実としての評価は低い。あくまでも現実的な部分のみでね。
選手層考えれば鹿島が本命 大迫・田代・本山・本拓・アレックスが控えに廻る分厚い選手層 カルロンが10点以上決めれば独走するだろな
>>710 まーた鹿か・・・
鹿島が対抗ってお笑いすぎる
さっさと現実見てね
715 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 02:11:18.80 ID:Y6g5GpgBO
本命…名古屋 対抗…川崎、G大阪 穴…仙台
>>712 実績が断トツなのに
何が不確定なの?w
それで実際に勝ってきてるんだからそこから目を逸らしたら駄目だろ
717 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 02:16:40.73 ID:MVlqI9/FO
>>707 いや、浦和のボランチの層は厚いけど、上位候補のスタメンボランチはかなりのレベル
サブクラスだと
本田(鹿島)>青山(浦和)>柴崎(川崎)>柴崎(鹿島)小島(浦和)それ以外
昨年度の実績を考慮するとこうなる ※新加入や移籍選手は連携や戦術の相性あるの未知数 1ケネディ、玉田、金崎、●永井、●藤本 2興梠、野沢、フェリペ、大迫、本山●カルロン 3宇佐美、イグノ、平井、二川、●アドリアーノ 4エジ、田中達、山田直、●マルシオ、●マゾ 5ジュニ、矢島、黒津、●山瀬、
719 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 02:19:17.24 ID:MVlqI9/FO
>>716 馬鹿島サポは、もうマルキを忘れたのかよw
マルキがいないだけで鹿島は別チーム。実際、以前鹿島サポが言ってたんだぞ。
>>717 まあそこまで差はないと思うが最下位はないと思ったんだ
@アドリアーノ、宇佐美、イグノ、平井、二川、佐々木、橋本 Aカルロン、興梠、田代、野沢、フェリペ、本山、大迫 Bケネディ、玉田、金崎、永井、藤本 Cエジ、マルシオ、マゾ、田中達、山田直 Dジュニ、山瀬、矢島、黒津 浦和は、エジとマルシオ以外、計算できる選手が少ない。
722 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 02:26:25.45 ID:MVlqI9/FO
>>720 まあ、スタメンボランチだけだと名古屋よりかは上かもしれないけど
柏木鈴木だと、遠藤明神、中村憲稲本、小笠原中田コあたりの方が上だろうと。
アンチの言うように、阿部や細貝がいれば浦和が断トツだけどさ。
>>718 いない選手を含めた実績を持ち出す鹿島サポw
あの手この手で必死なのはよくわかる。
5大リーグ+Jリーグ 枠内シュート率ランキング 1位 バルセロナ 47.86% 2位 ドルトムント 43.01% 3位 ガンバ大阪 42.26%
鹿島ってマルキより本山居ない時の方が勝率低そうだけどね。 2009シーズンはスタメンで出たときの勝率がかなり良かったと思う。 マルキも良い選手だよね、あの年で前線から守備してくれるし組織的なプレーもできるし ボール持ちすぎることあるけど。
マルキのいない鹿島、ルーカスと橋本のいないガンバ、ACLのない川崎、 とハンデの条件を考えるとまあ横一線で、名古屋が少し抜けてる感じか なんのかんので、浦和はいすわってるのねw
726 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 02:30:53.55 ID:MVlqI9/FO
ガンバは、中堅の選手がいないから、若手がどれだけ伸びるかにかかってる。
728 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 02:37:55.45 ID:MVlqI9/FO
>>725 抜けた選手を比べるんじゃなくて、今いる選手を比べているんだぜ
ガンバはルーカスに依存していなかったしアドリアーノ、宇佐美、平井がいるし
鹿島はマルキにべったり依存していた上に、安定しない本山、
未知のカルロン、マルキがいないと結果が出ない興梠、宇佐美以下の大迫だろw
馬鹿島サポはよく層が厚いとか言えるよな。
まあ 原口>>>>>>>>>>>>>>>>宇佐美、大迫 だしな
731 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 02:49:44.35 ID:MVlqI9/FO
マルシオ>玉田>宇佐美>山瀬>本山 2列目の個人での比較。 何度も繰り返すけど、これが具体的な現実なんだよ。 いない選手を含めた実績や、不確実な戦術、まして勝者のメンタリティ(笑)など 鹿島サポは抽象的な要因しか持ち出さないのが良くない。
732 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 02:54:51.93 ID:MVlqI9/FO
>>730 鹿島サポはごまかそうと必死なところ残念だけど、
今年は浦和サポの原口への評価は厳しいんだよ。
3年目というのもあるし、何より同じポジションのマゾーラの加入が大きい。
同レベルくらいであれば原口を推したいが、マゾーラの衝撃は圧倒的に凄い。
糞サッカーといわれた戦術はワシントンが一番強かったというのも悲しいお話だよね
所詮買い取れないマゾより原口だね マゾを押す奴はニワカ
735 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 03:13:38.08 ID:MVlqI9/FO
>>733 現実逃避で昔の話?
本当わかりやすいなw
まぁシーズン前に色々と考えるのってwktkして楽しいんだなぁ。 まだ新加入の選手とか見てないから予想も何も立てられないけど、昨日の試合きっちり無失点で終わってよかったよ。
>>735 逃避じゃないぞ、戦術はワシントンが一番強かったのは事実。
今あれやっても、通用すると思うし。
ワシントンクラスは見当たらないからできないけど。
結局地力のある鯱・鹿・脚・海豚の近年四強で優勝争いってのが大方の予想だな 続くのは大型補強の赤と昨年躍進の桜ってとこか
昨年10位のう(笑)
>>738 このスレだと桜の話題まったくないけどねw
解説者の人たちからは高評価だけど
>>740 そうか? 結構上げられてる気がするが
とにかく早めにACLに見切りをつけられるかに尽きるな
そういえば、乾の海外挑戦の話って消えたんだっけ?
[名古屋] 良い点:充実の戦力。去年から変わらない戦術。藤本が入り玉田、小川、三都主、ダニルソンとキッカー多数でセットプレーが更に脅威に。 悪い点:守備陣は補強をせずに若手を起用とのことでバックアップが不安材料。 [鹿島] 良い点:大型補強。戦力は名古屋に匹敵。 悪い点:良くも悪くもカルロン次第。 [ガンバ] 良い点:計算できるアドリアーノの加入。攻撃陣は強力。 悪い点:安田の移籍。中盤の高齢化。 [川崎] 良い点:あったら誰か説明してくれ。 悪い点:監督が未知数。ジュニーニョも若くない。選手層。 [浦和] 良い点:選手層はトップクラス。 悪い点:監督が未知数。細貝の穴を埋められるか。
こいつは、とりあえずあぼんだな ID:MVlqI9/FO [5/8]
玄人の俺が予想してやろう 優勝は川崎。2位鹿島。3位ガンバ これは鉄板。
>>737 でもそういう勝ち方だと後々に同じレベルが引き継がれないんだよな
同レベルの選手獲るまで強さがぶつ切りになる
今日は強い方のさいたまが決まる日か
細かい戦力分析とかどうでもいいんだよ 近年のJ1優勝チームに共通していることはスーパー外国人がスーパーな仕事をする事 ガンバのアラウージョ 浦和のワシントン、ポンテ 鹿島のマルキーニョス 名古屋のケネディ 要は外国人が糞なところは優勝できない 上位進出だけなら日本人の能力でもなんとかなるが優勝となると別物 相変わらずジュニ頼みの川崎、アドリアーノのガンバ、外れたカルロンの鹿島は厳しいだろうな 逆にケネディーの名古屋、マルシオ、マゾーラの浦和、ピンポンのセレッソが優勝候補
>>748 その発想だと、外国人枠余裕無しで鳥栖に負けたは浦和は優勝は無くスレチ。
ケネディ・ダニの2人でも優勝候補筆頭で
夏に外国人2人補強予定の名古屋がダントツブッチギリ優勝だね
確かにエジ丸塩を擁してJ2に負けるとかどんだけ雑魚って話だなw
751 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 10:26:12.92 ID:2P5EErw4O
レッズの話題はスレ違い。 『浦和の優勝を見守るスレ』 というスレあるから、そちらでお願いします。 そこなら、言いたい放題だよ。誰も反論しないし、頑張って浦和の優勝を見守って下さい。 ここは優勝候補=4位以内候補のスレなんで。 昨季10位とか、二桁チームが居れる場所やないんよ。 分かってね。
>>735 じゃあ間近の現実を突き付けてやると
お前の言ってる断トツの優勝候補は昨年10位(笑)
ポゼッションサッカー主体のチームに
カウンターサッカーで機能していたマルシオ入れたところで
新潟でのような活躍は期待できないし、
そもそも柏木のように、いいパサーがいても前線のオナニードリブラーで効果半減
結局、昨年のような微妙な結果に終わるだろう
って鳥栖、京都との練習試合の映像観て感じた
753 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 10:31:42.91 ID:86M8EAIuO
鹿島が夏までは走りそうなんだが
754 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 10:43:28.46 ID:9l8nCOdV0
怪我人が出なかったら名古屋。 カルロンが当たり外人だったら鹿島。 名古屋に怪我人が出て、カルロンもハズレだったら、G大阪。 あとのチームは圏外。
なぜそこまで浦和を目の敵にする奴が多いんだろう 各サッカー誌や新聞各紙で普通に上位有力ってあげられてるけどね まあ浦和サポじゃないからどうでもいいけどw
鹿島は確か層は厚すぎず、薄すぎずじゃなかったっけ? バランス考えてるんでしょ。気になるは本山の評価低いよね、入るだけで チームが別チームになるのに確かに得点やアシストは少ないけど、それだけがサッカーじゃない 戦術眼や読みなど評価されてる選手なんだけどな、地味だけど効果的なプレーは多いと思う。 今年はカルロンが合うか、どのくらい選手を固定するか、今年入ってきた選手を上手く使えないと 厳しいだろうね。
ほんたくは過大評価
758 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 11:52:10.32 ID:ZTqmYYjmO
どれだけいい素材が揃っててもそれを上手く調理する能力が乏しければ全く意味がない 新人監督が指揮を執るクラブはTMから戦術内容や結果がある程度伴っていないと長期戦のリーグではさらに欠点晒す機会が増すだろうな その点昨年の上位、鯱・脚・桜・鹿の4クラブの監督はそれぞれ同クラブで3年以上采配を振るい戦術にブレがないのが他にない強み
浦和は外人しか点を取れないから優勝は無理 去年にしたって日本人で一番点を取ったのが広島から移籍してきた柏木だろ しかもたったの4点って 外人頼みの糞サッカーと言ったって、日本人選手がこんなんじゃ限界はあるよ
鹿島サポの本山過大評価が痛い。リズムを変えるっていうが得点には全く絡まない。シュートもドリブルもないし怖くない選手。先発ででれば昨年は全くいいところなかった。
761 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 12:14:29.03 ID:2P5EErw4O
↑ YOUTUBEのMOTOYAMACAMERAみた方がいいな。
鹿島TM観たけど、カルロンは普通アレックスは良さげ。 去年と同じくらいだから優勝はない。
763 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 12:21:49.47 ID:vWld08YU0
>>757 いや、本拓はマジメに危ないぞww
ここぞというときに、FKとられるからなw
マルキーニョス残してカルロン加入ぐらいやってれば良かった
ちなみに浦和だけど、去年の26節セレッソ戦で原口がゴールを決めたのを最後に 8試合連続で日本人選手のゴールがない状態 何気にこの記録どこまで伸ばせるか楽しみにしてる
柏木、鈴木のボランチ、中村直、吉村のボランチじゃあ中盤支配できないよな。
768 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 12:59:35.89 ID:fXM99biyO
新潟さんがシーズン序盤か中盤に首位に踊り出てくるのが楽しみ。 その新潟さんに勝ってしまうと優勝の可能性が無くなるのが恒例の流れ。 その辺をわかっている鹿島・名古屋は優勝最有力候補です(笑)
どうせはなから見るきなしで反論することしか考えてないだろうから無駄だよw 本山は、外国人の歴代の監督や、み近なコーチ、選手の多くから「日本にもこんなに うまい選手がいたのか」言わせる数少ない人材なのにな。
>>767 その中盤を支配できないサッカーで去年は圧勝したからな
優勝の必須条件ではない
浦和の場合はサイド主体の縦に早いサッカーにするなら去年までのパスサッカーはなんだった?
ってことにはなるが
川崎は監督代わってどんなサッカー志向してるのか誰か解説して欲しいなあ
オリベイラの弟には一番上手いと言われてたしオリべイラからは バイタルでの落ち着きは日本一、戦術眼や読みは見てきた選手で5本の指に入るって。 点やアシストも大事だけど、そこしか見れない人には本山の凄さは分からないと思う。 頭の良さなど評価されてる選手なんだから見える人には見えるし、見えない人には見えないんでしょ。
単に試合に出ないから評価低いだけだと思うが
中盤を作れると内容がいいと勘違いする。 そして、中盤のない名古屋にサッカーに「負けたけどうちのほうがいいサッカーしてた」とかいう。 そういうもんだ。
774 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 13:19:02.57 ID:fXM99biyO
今の鹿島に本山の個性は生かせないと思う。 移籍して、山形あたりにどうだろうか?
ノールックパスとかテクニック全般。以前なら早さは並だがキレキレすぎるドリブルにハンパない シュート決定力。素人目にみても分かり易すぎると思うんだけどw
ガンバあいかわらずのザルDFだな
そんな本山を追い越せっていわれても今のJ全体にもいないわけで…鹿の若手には酷なことだ。 遠藤と新人の土居あたりは期待してるがどこまで近づけるのか。
普通に鹿島の10は重いからね、ジーコやレオナルド。本山も史上初の3連覇だし タイトル数は一番持ってるし次の10番は誰になるか分からないけどプレッシャーが凄いと思う。
そう言えば、ようつべやニコ動の本山専用動画では決定的なアシストをつくりまくっているんだが、 それをフィニッシャーがはずしまくってだなぁ…
個人選手のオナニー論は本スレでやれや
鹿島オタの本山の過大評価もここまで来るとちょっと哀しいよな
ハハッ、理屈で反論できないわけか。
ここはリーグ全般・シーズン全般のどっちかつとチーム単位の話題のスレだからさ オレも本山は好きだけど、もう少し広い視野で違う話題の方がいいかと
まぁ今年の本山は稼働率が上がるだろうし、4−5−1だと普通に活躍するから、大迫や本山を過小評価 をしてる他サポ目線をそらさずに見とけや。 カルロン微妙論は同意だがなw
本山の全盛期は今の香川以上 経験で円熟味を増し、今再び輝きを取り戻しつつある
鯱の選手層は過大評価だろ。ボランチとDFの控えが上位としてはショボイ。ACLがあるし、もっと 上位陣との勝率も上げないとな。
>>787 だよな グラが上位評価なのはわけ分からん
補強ぜんぜんだし今年はあきらめだな
いった通り清水なかなかいい感じだべ でってった選手も過大評価なのも多かったし 腐っても高原小野は実力者 回復した小林大悟がうまくはまればダークホースもありえるぜ
>>787 いや、俺的には選手層に限った話。一番どころかよくて三番くらいじゃない?
一番は鹿で頭一つでた層だと思うんだが、ここでは評価が低すぎw
鹿島は攻撃のタレントが層は厚いが全体的に小粒で上位争いするには個人で打開できる選手がいない。
1番の大駒が抜けたんだからそんな簡単には穴は埋まらんと思うがな
2/7 横浜 1-2 栃木 ● 2/9 清水 2-6 FC東京 ● 2/11 横浜 2-4 岐阜 ● 2/13 横浜 1-2 東京V ● 2/16 清水 2-4 京都 ● 清水と横浜はうんこの投げあいしてるだけだからなぁ
マルキだっていつまでも若いわけじゃないんだし、 昨年も所々で限界が見えてただろ 今年もマルキに前線でのタメを要求する戦術とってたらそれこそ停滞するし、 今年はそれを踏まえて4231とかも試してるんだろ フェリペ変えれば即解決しそうだけどオリベだから・・・
>>791 早さとドリブルを兼備したOMFがいないのは認めるが、とりあえず遠藤は打開できる力があって
伸びしろもある。それに連覇中のときだってそんな選手いなかったからなぁ。野沢の飛び出しと
抜群のシュート決定力が良かった。
浦和弱いw
浦和はとにかく鈴木が終わった選手ということがハッキリした。
名古屋も甲府に1-2で負けてるらしいけどw
799 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 15:45:06.02 ID:vXO4x1eT0
浦和の監督はずれかもなw
浦和のボランチが穴なのは、最初からわかりきったことだったよね。 阿部と細貝の後継者がすぐに見つかる訳ないだろうに。
名古屋・甲府はPSMですらないからあんまり参考にならんのでは。
名古屋は千代反田がかなり微妙だったみたいだな
浦和はボランチもそうだし、ディフェンスも補強出来てないのに やたら評価高いのが不思議だった。今日で納得した。
大宮相手に3点で抑える浦和ディフェンス陣は驚異だな
神戸ってスピードあるDF居たっけ? マゾーラ対策出来るかが鍵になるな
今のところPSM見たところ 名古屋>セレッソ>浦和>川崎>鹿島>広島>脚 って感じだな 浦和は今日頭からまゾーラだして、審判がまともなら逆に3-0で勝ってるし 特にあのレッドはない
実況がやたらとマゾーラ持ち上げていたけどそこまでの選手じゃないよな
>>803 評価高いも何も、ここで一人の自演基地外が多レスしてるだけだし、
一般の評価は名古屋鹿島の2強で、
浦和に関しては補強した選手が上手くはまれば上位もって感じだろ
でPSM見るに、マルシオにチームを合わせるわけでもなく
相変わらずのポゼッション個人技頼みの単調な攻めで
せっかくのマルシオも猫に小判状態
809 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 16:02:21.31 ID:zLfd48+LO
くやしいのうw くやしいのうw 大宮相手に3−0w 言い訳はシンパンガー マゾーラガー
>>808 そか、自演荒らしが多かっただけなのね。
韓国に完敗した川崎押しも不思議に思ってるんだけど。
>>808 一般評価は名古屋が大体で
鹿島なんて丸木抜けて名前も出てこないだろ
>>806 G大阪は、遠藤、橋本、明神、佐々木、高木がいないのに、前半、磐田をサンドバックにしてたぞw
浦和も酷いが、ガンバの守備も結構醜かった。鹿島はカルロンが外れだと先制された試合だと厳しいそう。相手に引かれるとドリブラーがいないからキツイよ
去年でいうサヌっていう選手がきたときと同じような状況?
とにかく浦和の話はここでは当分スレ違いだな。
180 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 01:36:47 ID:loLRvbdL0 浦和に関しては、 攻撃において外人の質はJトップクラス、 中盤も柏木や山田直の代表クラスがいて 守備も永田の加入でスピラと高さも備わった。 一部の粘着しているアンチ以外は、浦和を評価するのは当然だと思うけどな。 てか、浦和のアンチって本当気持ち悪いわ。
ガンバは近年超過密日程や天皇杯連覇でオフが短く碌なキャンプ送れなかったけど、今年は順調に仕上がってるな
外人の序列は ジュニーニョ>アドリアーノ>ケネディ>マゾーラ>エジミウソン>カルロンって感じかな?
とりあえず浦和サポが自分たちのチーム棚にあげて、他をけなすっていうのは、わかった。 79年組の鹿島劣化とかいうわりに、それ以上の劣化さんが試合に出てるとは。
>>814 ガンバの中盤で寄せが早くて、ジュビロはろくにボールをまわせてなかったぞ。
マゾーラをそこらの糞外人と同列扱いスンナよ。あれは人間じゃない・・・
5 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 22:04:42 ID:KXQBJgc70 ◎ 浦和、名古屋 ○ 鹿島、ガンバ、川崎 △ セレッソ、清水、広島、仙台、大宮 6 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 22:07:23 ID:XAH/uidA0 ◎ 川崎、名古屋、浦和 ○ 鹿島、広島 △ セレッソ、ガンバ、仙台 171 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 00:08:47 ID:loLRvbdL0 優勝→名古屋、浦和 上位→ガンバ、川崎、清水 中位→セレッソ、鹿島 こんな感じだろうな。
カルロンはあと連携さえ熟成してくれば 足下の技術はあるし、ゴール前でも冷静だから 見た目の派手さはないけどゴールは量産してくれそう まさにゴールにパスするって感じの選手
>>821 那須が負傷交代するまではジュビロが完全に中盤を支配していたけどな
テレたま見たが・・・ 浦和は弱いなw 上位候補に挙げてたが取り消しとく フィンケ辞めて変わったかなと思ったら、相変わらずサイド突破するだけの中がスカスカな攻撃してたわ マゾーラが今季J最強の怪物っぽかったが、廻りがあれじゃたかが知れているな
>>826 那須一人いなくなっただけで、ボールがまわらなくなるのかよw
ガンバは、ルーカスが抜けて、遠藤、明神、橋本が調整中だけど、ボールまわってたぞw
829 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 16:18:16.23 ID:zLfd48+LO
もしかして劣頭が弱いんじゃなくて大宮が強すぎるのでは? ピノが言うにはJ最強の攻撃+Jトップクラスのボランチ+去年J最小失点の鹿島以上のDFなんだろ(笑)? これだけの面子に完勝とは・・・大宮優勝あるで
マゾーラは山本と実況がやたらと持ち上げていたけどそこまで怖さはないだろ。
270 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/16(水) 01:20:15 ID:sbvCXjNbO 浦和の独走 か ガンバか鹿島
大宮の選手層が厚くなっているのにビックリした。磐田は今年も守備が課題。大穴は新潟と大宮と柏だな
>>819 そういえば映像観てないからわからんのだけど
ピンパオンはどんな感じなんかな?
ってジュニーニョ今そんなに確変してるの???もう結構な歳なのに
549 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 03:57:36 ID:gBA0zuHnO ■攻撃力 名古屋、浦和、ガンバ ■ボランチ ガンバ、浦和 ■守備 名古屋 こんな感じか。
清水と横浜は降格争いに絡んできそうだな
>>830 いやマゾーラだけは本当にやばかったw
圧巻だったのはライン際から中に切り替えして、中央付近で3人ぶっちぎったところ
ドリブルが速過ぎて大宮DF陣が当たりにすら行けてなかった
スペース消されて囲まれた時も、エジムンドのような不思議な間で抜いていってたしね
ただスタミナがあまり無さそうなので、スタメンでは出てこないだろうな
鹿島川崎ガンバ名古屋の4チームは6位以内には入ってくるだろうな
脚は本職DHが足りなくて今年も失点多そうだ 磐田の残留は前田次第 鞠と清水の中盤は機能しなくて残留争いか
839 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 16:30:30.18 ID:iFh4V7yRO
01名 02鹿 03桜 04川 天脚
鹿島は本山と遠藤がスタメンを張らない限りそんなに怖さは感じない 昨季同様ウチより下になると思われ
浦和弱すぎwww
>>838 それ以上に今年も得点量産しそうだけどな
>>840 その桜以外はいう権利ないけどな。
今年こそジンクスを破りたいけど。
守備に安定がないチームにリーグ優勝はない 05の脚優勝ってのも勝ち点で見ればたった60 60で優勝できるシーズンは今後ないだろう 結局鹿島か名古屋じゃないの? 川崎も論外 去年の名古屋はシーズンでの失点が34を上回っていたけど その分、1点差勝ちの効率の良さが際立ったシーズン
>>846 鯱は昨年から大幅な補強ない上今季はACLとの過密日程と昨年ほど甘くないシーズンになるよ
GL敗退なら連覇も夢じゃないかもな
浦和wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 浦和wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 浦和wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 浦和wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 浦和wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 浦和wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
脚は新外国人が安定するまでえらく時間かかるイメージがあるがアドリアーノはどうなん
>>849 いい感じよ
もともと個人でグイグイ行く選手だし
851 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 17:10:11.24 ID:2P5EErw4O
レッズの話題は『浦和の優勝を見守るスレ』に書き込みなさい。
853 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 17:29:15.87 ID:MVlqI9/FO
ちょ… 浦和のアンチが単純過ぎてワラタw 練習試合の結果で興奮しまくりだなアンチは。 あの試合展開ならもっと点差があっても良かったんだぜw マゾーラはここで何度も言っていた通りの衝撃度。 まだ動きにムラがあるけど、J史上最大の驚異になりそう。
>>850 ふむ・・・なら有力候補かな?
例年通り新外国人がフィットせず優勝争いはしても届かないと予想してたが
855 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 17:31:37.90 ID:MVlqI9/FO
で、テレ玉で試合見ていた人に聞きたい。 山田を退場させた場面は何があったんだ?何でPK?
浦和はスレ違いですのでご遠慮下さい
858 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 17:33:28.01 ID:2P5EErw4O
レッズの話題は『浦和の優勝を見守るスレ』に入力しなさい。
860 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 17:40:31.04 ID:MVlqI9/FO
>>856 意味不明な判定で退場、PKもあった練習試合の結果で何言ってるんだ?
マゾーラの実力がはっきりしたことでより戦力がわかっただろ?
一人少ない状態で丸塩のボランチに下げてわざわざ攻撃陣を全員試せたんだから
練習試合の目的は果たせたかな。
しかし、マゾーラは想像以上だな…
861 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 17:42:31.66 ID:MVlqI9/FO
>>859 アンチはスタジアムに行かないから、意味がわからないのかw
浦和はスレ違いですのでご遠慮下さい
>>855 主審が見てる前で相手の顔に裏拳
釣り男がいなくなっても暴力はなくならない
もはや伝統芸
864 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 17:51:44.23 ID:MVlqI9/FO
>>862 スルーお願いします。
>>863 でも、相手の選手は当たっていないってコメントしてなかった?
あの瞬間は両方の選手とも何の笛だか把握できていなかっただろ?
浦和はスレ違いですのでご遠慮下さい
大宮と鳥栖はアンチ浦和(キリッ
マルキが抜けたから鹿島は戦力ダウンとか言ってるのは 鹿島の試合全然見てないヤツだろうなー 伊野波がヘディング強いとかアジア杯で言ってたセル爺並みに 去年の鹿島の試合見てないと思うわ
868 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 18:08:02.14 ID:MVlqI9/FO
>>867 あのさ、川崎からジュニーニョ抜けたら戦力ダウンだと思うだろ?
そういうこと。
外人頼みで弱いって救いがねえな
桜は城南に勝って良さげだ 今日の脚は城南かと思ったw
>>853 試合観てないけど、
マゾーラ、ハットトリックでもしたの?
>>871 バイタルと関係ないところでドリブル突破しただけw
873 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 18:43:52.47 ID:9GjuxmwF0
名古屋は甲府に負けてるのもアレだが、5分で2失点はねーわなw
875 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 18:58:28.34 ID:MVlqI9/FO
>>871 サイドをスピードで抜いて行くだけでなく
ゴール前で3、4人囲まれた中でもドリブルで抜いて行く。
ボールコントロールが早過ぎて、どうやったらあんなに抜けたのかよくわからないくらい。
876 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 19:04:39.00 ID:2P5EErw4O
レッズの話題は『浦和の優勝を見守るスレ』でどうぞ。 シッシッ
浦和は原点回帰したのか、強くなるかも。 あとは結果を出すだけだね。
>>872 お前、バイタルエリアの意味解ってんのかよwww
試合見てねーのかw
大宮に虐殺された浦和サポはマゾーラをすごいと思い込むことで現実逃避しているようですねw
880 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 19:30:07.53 ID:X5ZXgytW0
マゾーラはまじで違うぞ。 達也原口梅崎セルのドリブルに疲れたとこに後半20分から出てきたら 絶対ついていけない
大物外国人スレだと久々に対策本部が必要とか言われてたな>マゾーラ
マゾーラ凄いのはもうわかったよ 連携うんぬん含めてあとでVTR見とくよw
ルーカス抜けたガンバは、あんまり怖くないなあ・・・・
マゾーラ怖い、怖い。これでOK?
ドリブル上手い選手1人で優勝争い出来るほど甘くない マゾーラ活躍も負けが続き→監督解任となるだろう。迷走浦和はスレチ
886 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 20:23:36.37 ID:2P5EErw4O
1名古屋or鹿島 ・・・高い壁・・・ 3川崎orガンバ ・・・高い壁・・・ 以下その他大勢 名古屋 終盤戦の安定感は本物。 優勝候補筆頭。 闘将・闘莉王の存在力。 ACL過密も闘莉王という経験者がいるのが心強い。 今季のゼロックスはただのゼロックスじゃなく、本物の東の横綱VS西の横綱の対戦。 今季のビック2の対決。 両者王道なるオーソドックススタイル。 ここで東の横綱を叩く事が出来れば、自信になる。 鹿島 J1を戦えるチームが2チーム作れる程の層の厚さ。 ビックチームが出来上がった。 ターンオーバー採用ならダブルも見え隠れする。 ACL過密は毎度の事。逆に敗退した後の方がショックからか不調になる傾向。 昨季夏のホーム罰ゲーム状態も、芝の全面張替で改善。 優勝争いは安定感高いこの2チームでしょうね。
鹿島の二軍がJ1で戦えるわけないだろw 本山とか青木とか大迫レベルでは降格レベルw
赤永田 『Jリーグは全勝します』
鹿島なんて、毎シーズン「全冠」とか「獲れるタイトル全部獲る」とか 厨二的なこと言ってるけど (1) ACLは早期敗退、傷心でナビ杯も落とし、リーグだけは終盤で帳尻合わす 天皇杯は気が抜けて敗退 (2) ACLは早期敗退、傷心でナビ杯も落とし、リーグでもエンジンかからず 天皇杯で帳尻合わす みたいなパターンをここ数年続けてきた 今年はタイトル一つも獲れず、ACL出場権も逃すと予想する リーグでボロボロになりながらもACL勝ち進んで優勝とかしたら ちょっとは鹿島を見直してもいい
>>890 最後にリーグ優勝したり、天皇杯優勝するんだったら
充分凄いじゃないの
タイトルがひとつも獲れないのがほとんどのクラブだぞw
>「全冠」とか「獲れるタイトル全部獲る」 上位チームならそりゃ言うだろw 「今年はACLに絞って」とか「天皇杯から本気出す」とか言ってるチーム見たことないw
>>890 ナビスコ勝ち進んだだけで3冠とか4冠とか言い出すクラブもあるぞ。
実際3冠やったのは鹿島だけなのに。
しかも鹿島は日本人ツートップでの三冠だからな 前線が外人だらけのどっかのクラブも見習ってほしいところ
896 :
Jリーグ全成績 :2011/02/20(日) 21:56:05.63 ID:2P5EErw4O
J N E X 93V V 横F なし 94V V 平塚 V 95横浜 なし名古屋V 96鹿島 清水V 名古屋 97磐田 鹿島鹿島 鹿島 98鹿島 磐田横F 鹿島 99磐田 柏 名古屋鹿島 00鹿島 鹿島鹿島 磐田 01鹿島 横浜清水 清水 02磐田 鹿島京都 清水 03横浜 浦和磐田 磐田 04横浜 東京V 磐田 05ガンハ 千葉浦和 V 06浦和 千葉浦和 浦和 07鹿島 ガンハ鹿島 ガンバ 08鹿島 大分ガンハ 広島 09鹿島 東京ガンハ 鹿島 10名古屋磐田鹿島 鹿島 11 J N E X 鹿7 鹿3 鹿4 鹿5 磐3 緑2 名2 磐3 横3 千2 空2 緑3 緑2 東2 浦2 清2 磐2 緑2 G2 以上2回以上優勝チーム
897 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 22:01:54.34 ID:ZTqmYYjmO
898 :
897 :2011/02/20(日) 22:03:23.23 ID:ZTqmYYjmO
あー、最後のG2か
>>898 いや、あんた悪くないよw
ヴェルディとか上記の「V」を「緑」にしてるのに
なんでガンバは「脚」とかじゃなく「G」なんだよ?
900 :
驚 :2011/02/20(日) 22:10:17.67 ID:2P5EErw4O
打ってて気が付いたんだが、 07年以降の4年間のタイトル、鹿島・ガンバの占有率の高さ凄いね。 16分の11。Jのタイトル7割弱を鹿島とガンバで独占してるんだね。
欧州リーグのようにBIGクラブ+その他って図式なわけでもないのに 18回中7回優勝って結構驚異的だよな
>>899 しかもガンハとか訳分からんし
滅茶苦茶見づらいよな
903 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 22:14:36.83 ID:iGiINiEU0
>>896 鹿サポだが…
取るに越したことはないけど
Xeroxを国内3大タイトルと同等にカウントするのはどうなのよ?
904 :
驚 :2011/02/20(日) 22:15:57.60 ID:2P5EErw4O
すまん、もう一つ気が付いた。 06年〜09年迄の4年間。 リーグ戦と天皇杯のタイトルって、鹿島・浦和・ガンバで独占してたのな。 今更?(笑) 後年ここは3強時代と言われるんだろうな。
>>904 多分記録だけ見たら鹿島1強時代って言われると思う
そのくらいカップとリーグには格差ある
906 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 22:19:47.46 ID:2P5EErw4O
2005年〜の5年間か。
>>905 多分記録だけ見たら鹿島内弁慶時代って言われると思う
そのくらい国際タイトルと国内タイトルには格差ある
>>904 川崎は当時リーグ見てたやつらにだけ強豪って認識になっちゃうんだな
タイトルのでかさがわかる
>>908 どうかな?欧州では自国のタイトルが一番だっていうクラブもあるぞ。経営のためCLは重要だけど。
911 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 22:48:29.62 ID:2P5EErw4O
>>909 だね・・・
96-97に横浜Fが強かった事も、
99-00-01に実は柏が毎年優勝候補に挙げられていた事も、
だんだん記憶薄くなってきているしね。
>>911 北嶋が言ってたな
「2位じゃ記録に残らない」と
913 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 23:06:20.20 ID:oUf9a6LY0
914 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 23:10:17.61 ID:oUf9a6LY0
ID:XH5WfaXB0 こいつ典型的なアレだなw
浦和が重きを置く国際タイトルも確かに重要だし、スポンサーも来るしメディア、より多くの人からの賞賛も半端ない でも地味だけど本物の実力伯仲、同じ敷居でできるガチ試合が見たい人にとっては国内リーグの方がより魅力的なのは間違いないよ それがJリーグ全体の底上げになるからね サッカーの楽しみ方は人それぞれだ
>>908 20年後には極端なアンチ鹿島か浦和や脚が今後没落したとき
「でも、その時代は鹿島はACL取れなくて脚(浦和)が真の強者だったんだぜ」
とか、そんな感じで信者乙みたいな感じになると思うよ
マゾーラのwiki見たけど、得点は多くないのな ドリブルだけの選手なら、影響は少なそうだが、どうなるかね 今日も、そんなにシュートのシーンなかったし
918 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/20(日) 23:28:28.92 ID:4mZji7qGO
それでも現代は 名古屋鹿島ガンバ川崎 が強いという事実。 Jリーグビッグ4に期待
世界中のサッカーを見てきた人が言っていたが名古屋の優勝はねえんだとのことだ 名古屋はガンバなんかと同じで一発屋に終わるらしい 金力にあかせて強奪しまくって一度は優勝しても土台がなっちゃいないから継続できない 中位の定位置に戻ると
その人が言うには優勝はズバリ広島だとのこと 「広島はペドロピッチ体制5年目で戦術も浸透し熟成してきた J2降格から一転し急速に強豪クラブに成長 その美しすぎるサッカーは見る者全てを魅了する DFストヤノフ槙野の退団はあるものの新代表森脇 元代表水本の獲得などダメージは限定的だろう おまけにGKは現役日本代表西川を擁し守りは安定 攻撃陣は佐藤 李の得点力はリーグNo.1だし中盤も代表級の豪華メンバーが固める 有力外人も加入が決定 戦力的には優勝候補筆頭とも言えよう」 なんだと
ガンバにリーグ戦何年勝ってねえーんだよ
浦和は新監督だし去年の順位考えても優勝は無理だからいいよ 名古屋の負けはダニルソン抜きが響きそうってことなのかね? 名古屋はシーズン序盤は強い傾向だけど
その人はこうも言っていた ナビや天皇杯含めた広島-ガンバのここ数年の成績は広島が圧倒してる 落ち目ガンバは降格に向かってまっしぐらとのことだ
924 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 00:19:36.01 ID:YqWRDOc5O
リーグ 広島0−2ガンバ ガンバ2−0広島 ナビ 広島0−1ガンバ ガンバ1ー2広島 (謎判定で加地退場) 圧倒的だね
926 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 00:53:02.62 ID:ipOJ2pOiO
鹿島がACLとリーグ両方取る事になっちまったら叩くとこあんま無くなっちまうぞ。 内弁慶というのがアンチの唯一の強みみたいなもんだからな。
927 :
ん? :2011/02/21(月) 00:54:11.01 ID:r97Yw+RyO
意外な事実。
広島って無冠だったのね?(
>>896 )
ステージ優勝のイメージがあるから、何かしら、ナビスコとか天皇杯とか獲ってると思ってたよ。嫌味じゃなく本当に意外。
まさか、オリ10でタイトル童貞ってまさか広島だけなの?
アンチって毎日騒いでる基地外が1人いるだけじゃん 今年はシーズン前に暴れるチーム少ないというか目立たないからつまらないな 広島はひっそり呟くぐらいだし
今年は毎年恒例のしみさぽが大人しいからね
930 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 01:18:40.33 ID:fLYoygjPO
脚 鹿島 浦和 名古屋 川崎 広島 大宮 桜
931 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 01:30:57.15 ID:vW61CcRmO
たった5年間の期間だけ抜き出して3強もクソもあるかよ……
>>931 Jリーグ開幕からの期間となると
完全に鹿島一強になるぞ
933 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 01:40:15.29 ID:GfwnaaVU0
広島-ガンバ直近成績 天皇杯 広島 3-1 ガンバ ナビスコ 広島 2-1 ガンバ リーグ 広島 0-2 ガンバ 広島の2勝1敗
934 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 01:42:13.70 ID:GfwnaaVU0
935 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 01:49:53.86 ID:r97Yw+RyO
広島は優勝もACLも縁遠いから、中位スレへお行きなさい。
>>922 ダニ以外のアンカーはカウンターに弱いから
終盤戦もやってた2ボランチに変更すれば問題無し。
マゾーラ凄すぎワロタw 浦和はカスだけどマゾーラに苦しめられるチームが出てくるだろうな 優勝争いを邪魔するジョーカーって感じ
ドリブルは宮市、長友、永井、とかで見慣れてるし Jリーグはスピードに慣れてるから、対策とりずらい空中戦が強い選手の方が怖いよ。
マゾーラって、もしかしたらオナニードリブラーじゃないの?
得点に繋がってないから、そういうことでしょ。
941 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 09:48:45.23 ID:EwQygZ5QO
>>926 そういうのは、とってから言えよ内弁慶サポw
鹿島の某選手「浦和でも優勝出来たのだから今年は自分たちも優勝したいです(キリッ」
あれから何年経ったんだ?(笑)
練習試合で意味不明な退場者出されて試合が壊れてしまったのは残念だけど
マゾーラの実力、原口田中達柏木といった主力の確認が出来たのは良かったな。
後半、原口田中達柏木を同時に変えて控えの攻撃陣を全員試したけど課題も多かった
・丸塩、エジの復調はまだ先
・鈴木啓太は調子が上がって来た
・丸塩のボランチは不安定
・原とエジはプレースタイルが丸被り
・セルは相変わらず機能しない
大宮のラファエルは良い選手、来年はガンバに行ってそうw
大宮はかなり仕上がっていたけど、浦和はまだいろいろ試していた印象。
開幕戦が本当楽しみだな。
鹿サポはいい加減浦和サポをからかうのは止めるべき。
>>941 うん、もう分かったから赤はスタートダッシュ成功という結果を出すまでは自重してなさい。
>>943 それ言ったら他のクラブもそうなんじゃない?
映像見たけどマゾーラは本物だなありゃ。動きが凄すぎるw
そんな凄いのがいて大宮に負けたんすか?
946 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 10:43:25.51 ID:EwQygZ5QO
>>642 えっ、鹿島サポは浦和サポをわざわざからかおうとして
わざと浦和サポにいろいろ言っていたの?
鹿島サポは何でまた浦和なんかを意識して…
荒れるだけなんだから、浦和を意識するのはやめような。
鹿島サポは今後は気をつけるように。
>>944 はっきりした基準はないが、とりあえず去年の上位、天皇杯〜PSMで強さを見せてる、前評判が高い、
この中で二つ以上当てはまるかどうか俺的にだけど。赤は明らかに1つ以下。
948 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 11:33:42.91 ID:nvKqOmVDO
鹿島、名古屋 鹿島はカルロンが2桁得点すれば 王座奪回の可能性高い
949 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 11:41:00.09 ID:EwQygZ5QO
>>947 何で、その俺的なことを不特定多数の人間に強要するの?
その俺的なことを相手が無条件で受け入れないからって、いちいち粘着していたら
キリがないんだぜ。例えば、浦和を意識しまくりの鹿島サポとかさ。
早く開幕してほしいよまったく
>>949 一応優勝候補だけどさぁ、ここ一年現在まで弱い印象しか与えてないんだからさぁ、せめて控えめに書き込め。
前に出てきすぎなんだよ。
951 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 12:14:15.17 ID:EwQygZ5QO
ほら、また一方的な俺的な考えを強要。
>>950 昨年優勝争いから脱落して、さらに戦力もダウンした鹿島は控えめに書くべき
って言われたらどう思う?
そういうこと。
>>949 鹿スレにまで自演粘着してくるやつが
「浦和を意識しまくりの鹿サポ」とかwww
悪いけどここで電波とばしてる自演粘着基地外に反応してるだけで、
お前みたいな基地外いなけりゃ誰も話題にも出さんわw
昨年一桁順位から脱落して、さらに戦力活かしきれない浦和は控えめに書くべき って言われたらどう思う? そういうこと。
954 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 12:22:16.08 ID:EwQygZ5QO
>>952 じゃあ、黙ってスルーしとけよ馬鹿島サポw
浦和を意識しまくりの馬鹿島サポが出てくると、スレが荒れる。本当迷惑。
二桁順位の浦和は場違い
ここまでのガンバ見ると平井が去年ほど使われなそう…。アドリアーノは2桁取るだろうが橋本の長期離脱、明神、高木が開幕微妙だろうし戦力ダウンな感じする‥。ただでさえルーカスと安田の穴が(ry
957 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 12:31:54.97 ID:5+E45kGA0
>>905 ここ5年もそうだけど、Jが開幕して20年間のスパンでみても
Jリーグは鹿島の一強リーグと言って間違いないだろうな。
958 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 12:32:24.33 ID:EwQygZ5QO
アンチもしつこいなあ。そんな浦和の練習試合がこれから始まるんだぜ アップしている主なメンバー見ると、 マゾーラ、山田直、梅崎、エスクデロ、坪井、高橋… まさか、2日連続でマゾーラ見れるとはw
959 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 12:34:55.50 ID:U82y0WEaO
何で鹿島が偉そうにしてんだ?
960 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 12:43:15.59 ID:EwQygZ5QO
あれ、さっきいたのに今のアップでは梅崎はいないのか… 青山、岡本あたりもいるし試合としては楽しみだけど、怪我はしないように…
>>956 平井は体が絞れてくれば下位チーム限定なら昨年並みに得点可能、明神や高木が仮に開幕無理だとしてもリーグは34試合のトータルだからあまり心配ないんじゃないか
>>951 鹿は赤よりも書き込み少ないし、戦力ダウンってピノ的曲解でいわれてもなぁw世間的には1、2番に高いわけだしぃ。
本来なら鯱がたくさん書き込むべきだけど、ここまで全く弱い印象しか与えてない赤のオナニーばかりで気持ちわりぃ。
結果出てないんだからPは自重すべきだと思うけど鹿も必死に相手しすぎ どっちも消えれば平和になるよ
ここは2ちゃんねるだからアボーン機能で消せば平和になるよ。 特にスレチなチームのスレチな子
鹿と赤ねえ...なんか無意味にささくれだってますなあ 去年みたく、あそことかあそことかが馬鹿言って、おちょくってた時のほうがなごめたなー 片一方は、今年もきてるみたいだけどさ
966 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 16:02:35.13 ID:dS8/i/njO
約一名のクズが一方的に突っかかってくるからそうみえるだけ。 いい迷惑。
名古屋は今年怪しいと思うのは俺だけだろうか あの中位力が復活すると読む
>>967 今年は無いだろうが、ピクシーが欧州クラブに移籍したらそうなる可能性が大きそう。
969 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 16:29:58.21 ID:EwQygZ5QO
>>964 そうそう、あぼーんするかスルーしてくれれば平和で良いのに
なぜか馬鹿島サポは顔真っ赤にして絡んで来るからな…
浦和の練習試合は浦和の完勝。
まあ、鹿島サポみたいに練習試合の結果で優勝候補どうこうは言わないけど
後半からあえて10人でやったわりには内容は良かったな。
リーグ戦に出そうな主な選手の評価は
・高崎→後半から出場して2得点。エジの代わりの1番手か。むしろ、今のエジより…
・山田直→後半途中まで出場。チャンスを演出。途中足をつるが本人は無理に出場。
・青山→ボランチで出場するも無難にこなす。
・小島→後半から出場でボランチ→トップ下。決定的なスルーパスで高崎の得点を演出
・高橋→フル出場。存在感を発揮。
釣男が長期離脱した場合もgdgd力が復活すると思う が、当面あんま現実的な問題はないな
>>969 浦和が完勝って何言ってんの?
3−0で大宮に完敗したじゃんwwwww
てか、優勝争いスレになんで浦和の話題が出るのかが意味ふだわ
>>971 なんか今日は大宮の2軍と練習試合したらしい
>>969 練習試合なんて色々な選手戦術為すし結果なんて二の次だけど、
結果以上に内容がカスすぎるだろ浦和はw
攻撃の連携もDFの構築もぜんぜん出来てないし、
唯一の希望はマゾーラの個人での打開のみ
ガンバ2軍+ユース 2−1 アビスパ福岡
(´;ω;`)ブワ 福岡さんカワイソス
975 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 18:49:41.81 ID:EwQygZ5QO
やれやれ、せっかく落ち着いたのにまたアンチ浦和の鹿島サポが出て来たのか… 鹿島サポがそうやって浦和に絡んでこなければ、浦和の話題が続くことも無いのに。
ピノキオさんの言うとおり
三節まで仙台が首位。
すべて鹿島サポのレスに見えるらしい。 ノイローゼだな、可哀相に。
なんちゃって栃サポの自分だけど、この間何故か鹿島サポーターにされちゃったんだぜ……?
980 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 19:09:10.67 ID:EwQygZ5QO
>>972 練習試合の結果は二の次とか言う割には、
練習試合の結果を理由に主張する馬鹿島サポ。
浦和は前半機能していた選手を入れ替え、後半は控えの攻撃陣を全員試したんだよ。
わざわざマルシオをボランチに下げてまでな。
その中での不可解な判定による失点と退場者。
ただの練習試合以上に結果なんて意味は無い試合。
ただ、守備の混乱は仕方ないとして、攻撃陣は確かに良くなかった。
今日もそうだがセルは技術というより、プレーの選択、判断力が足りないんだろう。
エジはまったくの準備不足。マック行くの止めてまずはダイエットからかw
マルシオは慣れて行くしかないかな。
今までと求められるプレーが違うからか、とまどう場面多数。
981 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 19:11:33.11 ID:EwQygZ5QO
>>979 馬鹿島サポって言ってるのに、栃木サポが反応しちゃうのか…
相変わらず頭悪いな馬鹿島サポwwww
982 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 19:12:52.49 ID:EwQygZ5QO
ん? 栃木サポが何でこのスレに? 成り済ますなら考えて成り済ませよ頭の悪い馬鹿島サポwwww
983 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 19:20:21.25 ID:r97Yw+RyO
レッズファンは『浦和の優勝を見守るスレ』ってスレがあるから、そちらにお行き。 シッシッ
984 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 19:21:13.84 ID:Sr+foIFDO
こんなブーメラン初めて見たwwwwwwwwww なんで浦和さんここにいるの?wwwwwwwwwwwwwww
985 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 19:27:44.87 ID:EwQygZ5QO
>>984 そのブーメラン、お前に当たってるぞw
悔しくて当たっていることもわからない馬鹿島サポwww
しかし、鹿島サポが来ると本当スレが荒れるなあ
986 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 19:29:29.52 ID:EwQygZ5QO
栃木サポに成り済ます鹿島サポ ↓ 栃木はJ1じゃないことを指摘したら、鹿島サポは発狂 こんな感じかw
ここって優勝争いを予想スレだよね? 優勝候補が自画自賛するスレじゃないよね?
988 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 19:35:41.67 ID:EwQygZ5QO
>>987 ぜひ馬鹿島サポに直接言ってくれ
いちいち自画自賛して絡んで来るから、めんどくさくてめんどくさくて…
ちなみに今年は 名古屋が本命、それにガンバ、鹿島、川崎が絡んでくると思ってる。 セレッソはACLの分、厳しめで。
991 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 19:39:47.94 ID:dS8/i/njO
>>987 まぁ自分のチームの完成度を言うならありだとおもうよ
ただし特定のチームを蔑む発言ばかりしてるのは荒らし。
今年の浦和はやるよ! だけ言ってればいいのにね。 熊みたいに自画自賛だけなら不快とまでは感じないけどなぁ
マゾーラ凄いて言うが 怪我して結局力発揮できないのが レッズクオリティ
熊もそうだけど明らかに他を貶める発言あるからな ちょっと勝っただけで調子に乗れるみたいだから 毎週楽しいんだろうなとは思う
995 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 20:24:27.33 ID:L8y8vciP0
浦和降格
罵倒ばかりしてる鹿島と浦和サポのピノは 書き込み禁止にしたほうがいいね ピノキオは特定できるだけにひどすぎ だから名前入れるかトリップつけるかしてほしいね
997 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/02/21(月) 20:36:17.34 ID:dS8/i/njO
確かに熊はまんべんなくだからまだましだな ある特定のクラブにだけしつこく蔑んだ発言するのは一人しかいない
998 :
鹿 :2011/02/21(月) 20:37:44.33 ID:zKnFQIm5O
今年は鹿島名古屋ガンバは3〜5位位だろう。 清水が不気味なんだよな〜
正直名古屋は今のままならそれほど怖くないけど、 外人枠あけてるし夏の補強が気になる・・・
アレマ失格らしい セレッソは幸運なのか不運なのか
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